2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/02(水) 16:25:00.70 ID:IzZbq+aG0
(⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: )
| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; )
/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / \ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
スレ番間違ってました。ここはpart35ってことでおねがいします。
「2刀流」より「二刀流」のほうがいい
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/02(水) 16:37:13.38 ID:Hw5wSFvh0
ホームラン打とうが3安打しようが大谷は投手の方が大成する
断言できる
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/02(水) 17:49:27.05 ID:pW/y1bkK0
4月3日(木)の予告先発投手は下記の通りです。
福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ (ヤフオクドーム 6:00)
東浜 巨 ( 16 ) 大谷 翔平 ( 11 )
相手は東浜か面白い組み合わせだ
もはや3番に大谷がいないとしっくりこないというのも凄いもんだな
まだ高卒2年目の19才なんだけど
11 :
トマト玉田:2014/04/02(水) 17:54:09.68 ID:66UoMvBe0
期待している
オープン戦藤浪、菅野ときて東浜 面白いな さてどうなるやら
大谷は上沢とタイプが似てるから慣れられた分打たれるかも
>>4 俺もそう思ったけど、実は当の本人がちょっとひねって「2刀流」にしたのかもしれない。
次のスレはもしかしたら、
【Fs11】大谷翔平Part36【二当流】
もしくは、
【Fs11】大谷翔平Part36【二逗留】
もしくは、
【Fs11】大谷翔平Part36【二頭竜】
になるかもしれない。(笑)
こんな感じのシンプルなスレタイの方がいいね
次のスレタイは
【Fs11】大谷翔平Part36【U刀流】
と予想する。(笑)
チームは連勝か……
はっきり言ってチーム連敗してる時に登坂するより
チーム連勝中の方がプレッシャーじゃないかな……
楽しみだけど
初登板だしそれどころじゃないだろう
まあ確かに打たせて取るタイプのメンドーサから本格派の上沢、同じく本格派の大谷といくのはアホだわ
上沢メンドーサ大谷でいった方が相手はやりづらいだろ
>>21 おめえいい加減消えろや
ファンのふりしたアンチってバレバレやぞ
アンチスレが過疎りまくってるからって新手にでたつもりか知らんがな
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 00:54:59.53 ID:kRdvaMt60
楽しみすぎるー
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 00:59:23.95 ID:JlhueHtyO
>>18 天然入ってるからプレッシャーとか感じないタイプじゃないかと
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 06:52:51.05 ID:Hq5uGn1o0
今日 大谷が良いピッチングをすればブレブレマンの栗山は
「やはり大谷は投手中心で」に変わると思う
だから何としても良いピッチングをしてほしい
オープン戦を見てると打ち取ったのに内野と外野の間にポトリと落ちるポテンヒットが多い
球威はあるけどコースが甘めだからしっかり振り切られるといいところに落ちてしまう
今後は制球の精度をより上げてそういう当たりを減らしていって欲しい
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 11:49:56.46 ID:Hq5uGn1o0
3/8 藤浪
3/22 菅野
4/3 東浜
4/10 森
ここ最近、2012年ドラフト1位対決が熱い
松田うめえな
あれ打たれちゃしゃーないわ
野手で3試合でて中3日で投手なんて
オープン戦ではやって来なかったからな
今日の投球は判断しにくい
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 19:02:58.70 ID:Hq5uGn1o0
二刀流は早く止めさせないと駄目だわ
ふざけんな栗山
もう野手でださなくていいから投手として7イニング以上投げさせろ
藤浪も松井も100球以上投げてんのに
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 19:46:00.83 ID:zNdRuOnV0
結局こういうことになって後ろに迷惑かけるんだから、どっちかに絞らせるべきだわ
キャンプ序盤から中6日で投げてたのに
3/22から実戦登板を離れ、開幕は野手で3戦出場
登板日を2戦目から6戦目に変更するとかめちゃくちゃだった
開幕戦の起用はチームとして当たったけど
投手としての出来は最悪
今年の大谷、テイクバック時の右肘の位置低くてアカン。
おそらくよりテイクバックからリリースまでスムーズに移行するために
投球フォームを多少変えたんだろうけど。。まぁ色々と例外の多い大谷
だから絶対とは言えんのだが、今まで「肘の位置低すぎじゃないか?」と思った投手
のほとんどが肘痛める(酷い時は靭帯を断裂させてる)から、不安やな。
そう言えば、大谷のコーチだった黒木自身が、右肘の低いオーバースロー投手で肘痛めてるしなぁ・・・
だからこんな使い方するから投手の調整できないっつってんのになあ
フロントの意向なのか栗山は投手わかってないから置いといて厚澤も言いなりって・・・
ホント暫く野手はやめて投手調整だけさせてやってくれ・・・
大谷は怪我だけはしちゃいかんかった
二刀流ガー 二刀流ガー ってなるわな
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 19:59:44.04 ID:jpfgnV/90
栗山じゃ育たない。フロント無能
投手だけにしろ
駄目なら打者でいいんだよ
そもそも投手に専念して駄目って可能性が故障しかないわ
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 20:08:58.59 ID:aSkfThDnO
大谷は、あまりにも負担が多すぎる。二刀流なんていつ怪我するかわからん。やっぱりセリーグだったな大谷は
つっただけでよかったわ
でも栗山はへんに心配症だから下げたんだろうな
ふくらはぎのつりというと原因はどんなのかな
二刀流でやる以上、結果を出せば他の選手より倍賞賛されるし、出せなければ倍叩かれる
次結果出すしかないわな
今回の怪我は軽いだろうが、重いんだよ二刀流を考えていく上でね
筋肉ムキムキに頑丈に鍛えても怪我とか肉離れとかあるしな
打者として試合に出ている以上下半身に負担はかかるから、下半身の故障が一番怖いんだよな、下半身休ませる暇がないのはなんとも…
二刀流は大谷の才能なら技術的には可能。でも体力的に不可能
これがみんなが思ってること そしてそれが現実になっちまった
しばらくスポーツコラム等でで大谷の件は騒がれるだろう
悩ましいのが野手の方が才能あるってことなんだよな。練習半分で高卒2年目で3番打てる才能。イチロー張りのレーザービーム
今年は様子見ればいいだろ全部勝てるわけがない
これじゃ斎藤のほうがましになっちまう。使い方考えないと。
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/03(木) 22:49:41.51 ID:qutO26/SO
ヲタざまあWWWWW
日ハム負けるしこいつ疫病神だわ
DH制のパで二刀流とか意味あんのか
記録が中途半端になるだけだろ
大谷は投手の方が才能あるんだよマジで
オープン戦見てても成長の度合いが半端じゃない
でも野手だと打ったシーンしか流さないから
2戦目でノーヒットだったシーンとか触れられない
投手として今期初登板、3回で足つって2失点(自責1)と報道されりゃ
野手に専念しろ〜とかほざくアホがわきまくる
何も分かってないわ
栗山も打者にさせようと企んでるだろうに思うつぼだわ
そもそもおかしいと思わないか?
3回の147km外角に外れたストレート、少し大谷がつまずいたような動作を見せた
直後栗山が即ブルペンに電話、マウンドにコーチを向かわせる
まるで早く大谷を下げようとしているかのように
大谷本人は大丈夫大丈夫と言っているようで、本人に何も問題はなさそうだった
普通足がちょっとつったくらいで先発のマウンドを3回で降りることはない
球数が多かったとはいえまだ61球
大谷は早くマウンドを降りたせいで成績もイメージも悪くなった
他の高卒1年目の松井や、2年目の藤浪は、今季初登板でいきなり100球以上投げてるんだ
こんなんじゃいつまでも投手として経験をつめない
>>59 いや足つらなくても、もう限界だったろ
変化球はほとんどボールだったし
ストレートは真ん中に集まってきていたし
いつも以上に下半身に負担が掛かったとかか
投げ方が悪いとか
結局投打の起用を重要視するあまり一流に育て上げる育成プランがブレブレで中途半端な使いかたになってしまっているんだよな、これを続けている限り中途半端にしか育たないと思うんだがね
やるって言ったんだから最後までやれよ
やっぱり大谷くんは野手かな
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 00:18:59.77 ID:jrwsENKB0
土日、野手でフル出場
これが問題だろう
やっぱ二刀流はスタミナを考えても無理なんだよ
まず投手で行こう
打者と投手を同じ試合でこなして初めて二刀流だと思うわ
理想系は野手スタメンで9回に抑えとして登板
本当はエースで4番がいいが先発は毎日投げられないからな
単なる営業戦略の客寄せパンダで終わりそうだな
なんら去年と変わらなかったな
>>66 ブルペンで肩作らなきゃいけないのに打席数も限られるじゃん、高校野球じゃないんだからいきなり登板なんて無茶だし
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 00:47:19.29 ID:gX3Z4TFx0
なんで3回で降りるんか思ったけどケガの兆候が見えたからか
それなら納得
二足の草鞋w
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 01:00:45.77 ID:PJVi3hhR0
俺も投手が良いと思ってたけど今日のピッチングを見たら野手かなと思えてきた
スピードガンでは153 154とか出てるのにで何で空振りを取れないんだろう
ことごとくバットに当てられるよね
球の質が悪いんだろうね。シュート回転してるし
田中マー君も2年目まではストレートの質悪かった。スライダーでしのいでた感じだった。
3年目に急にストレートの質が上がった。ダルに教えてもらってからだけど
真っ直ぐとスライダー等の変化球とカーブの投げ方の違いがリリースする手前に後ろから見てわかった
今日8割ぐらいわかった。真っ直ぐと変化球はほぼ完璧
打者じゃないので打者目線は知らん
その答えは次回登板時に発表する
打者なら超一流になれる天才
投手なら一流になれる素晴らしい才能
そりゃどっちもさせたくなるわな。
けれど俺はどちらか選べっていったら間違いなく打者。
大谷の打者としての才能は桁外れ。
まさに天才でイチローまではいかないかもだがそれくらいの可能性がある。
元々速球の質は良い
野手として出てる分調整が出来てないだけ
つまり見事に中途半端になってる
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 02:54:09.17 ID:gX3Z4TFx0
つまり栗山が悪いってこっちゃな
ローテーションで回すって言ったのに開幕カードでいきなり3番なんて重圧かかるポジション任せてるし
昨日見て思ったが性格的に野手だな
ピッチャーやるには好青年すぎる
ピッチャーは性格悪いほうがいい?
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 03:21:43.57 ID:URaz6fY30
大谷本人は投手がやりたいんじゃなかった?メジャー行くとか言ってた時
まぁ、大学生だと思って自由にやってればいいんじゃないのかな
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 04:46:02.81 ID:2KIoWPFS0
今日の試合見る限り
野手として半分の試合にでつつ先発はやっぱり
肉体への負担が過重だということだな
試合だけやってりゃいいのはなく、練習も他人の2倍やらんといかんし。
野手出場試合を1/3にするか、投手は週一、二で中継ぎOnlyにするか。
でもそれだとどっちも中途半端すぎないか、ってことに結局なる。
ああ、大谷だけの贅沢すぎる悩みだ
プロ目指してても片方の才能もなく、なれない人がいっぱいいるというに。
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 04:58:40.57 ID:Ngyq/SGf0
足つるのが癖にならなきゃいいけど。
吉川だって去年何度も足つって降板してたし。
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 05:14:20.10 ID:mC2ORelkO
昨日ライトの岡がダイビングキャッチしてたけど
大谷がライトの時ああいうプレーやっていいのかな?
前にヘッスラやったら栗山から二度とやるなとヘッスラ禁止令出されたけど
栗山の起用法では投手として育たず
後々野手に専念するってパターンになりそう
投手は専念しないと大成するのは難しい
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 06:33:51.44 ID:PJVi3hhR0
元々球団は野手として育てたかったんだろう
願ったり叶ったりじゃん
二刀流させてるのは大谷に投手を諦めさせるための手段のように思えてきた
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 07:18:50.55 ID:Vof6Fbv5O
ショウヘイヘ〜イ!
日本ハムは3日、大谷翔平投手(19)がソフトバンク戦に今季初先発したが、61球で緊急降板した。3回途中に右ふくらはぎがつり、ベンチに下がって治療。
再びマウンドに上がったが、この回を投げ終えたところで、交代を告げられた。体調も万全ではなく、試合中に宿舎に戻った。二刀流2年目は打者としては好スタートを切ったが、「投手・大谷」は不本意な初陣となった。
石黒好光チーフトレーナーは「朝から鼻がずるずるしているところがあった。熱はないけど、次の試合もあるので、ホテルに帰らせた」と説明した。
体調が万全ではない中で上がった今季初登板のマウンド。栗山監督は「様子がおかしいなと思っていた」という。アクシデントが起きたのは、2―2の3回。
大谷は右足のストレッチを繰り返す。2死から4番・李大浩(イデホ)をストレートの四球で歩かせたところで、厚沢投手コーチと同トレーナーが駆け寄った。右ふくらはぎがつった大谷はベンチ裏で治療を受けた。
右ふくらはぎの状態について、厚沢投手コーチは「つっただけ。大事に大事を取って降板させた」と軽症を強調。しかし、開幕からの緊張に加え、二刀流による疲労が影響した可能性もある。
栗山監督は今後の起用について「(大谷と)話していないのでね。あす(4日)にならないと分からない」と表情を曇らせた。二刀流2年目は投手に軸を置く方針だが、歯がゆさが残るスタートとなった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/04/kiji/K20140404007908430.html 起用法も日程もコロコロ変わって振り回されれば調整も難しい
今年は投手中心で回るって方針なんだから栗山はよけいな欲を出すな
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 08:18:02.68 ID:oXQdmP8SO
足つるのはビタミン何かが不足やったはず
91 :
鷹福岡:2014/04/04(金) 08:24:44.11 ID:6Tyky3+e0
大谷途中で逃げんなや笑
ビビって投げるの辞めるくらいならプロ野球選手辞めろや
この三流選手笑
今だと言わんばかりにアンチが叩きまくってて笑える
先発もクリーンアップ候補も足りない現状では当面起用法も日程も安定しないだろう
3番ミランダで5番が固まればチームとしても安定するんだが
鍛え方が足りないなら初年度で野手でベースランニング中につっててもおかしくないな
屈強な選手でも足がつったたーってのよく見るけど色々あるんだな
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 08:52:11.17 ID:VC/30nOO0
風邪気味で足つったあとに154kmだしてたんだよな
どんだけバケモンなんだよ
他所のチームでも風邪が流行ってるとか聞くな
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 09:02:02.87 ID:VC/30nOO0
昨日は投げる前から明らかに顔色が悪く体調不良が明白だった
目のしたにクマできてたし、直球も140km台が多かった
それでも松田など主要なバッターから4三振奪ってるし、
3回を気合いで2失点でまとめたことは評価すべき
次は体調を整えて神ピッチングを期待したい。
98 :
鷹福岡:2014/04/04(金) 09:04:26.14 ID:6Tyky3+e0
オラオラ言い訳はそんだけか?
次も打たれ出したら体調悪いとか言うて逃げるんやろうが(笑)
100 :
鷹福岡:2014/04/04(金) 09:08:05.05 ID:6Tyky3+e0
大谷っていう不細工のゴミ選手は社会人野球でもやっとったらいいやん
プロの世界じゃ通用せんどころか試合中に逃げ出すんやけん(笑)
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 09:08:08.82 ID:VC/30nOO0
そら万全だったらアホークスなど
チンチンにしてるわ
ソフトバンクの選手もみんな風邪気味なんだろう
1勝2敗なんてらしくないな
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 09:14:55.01 ID:VC/30nOO0
風邪の大谷=東浜 というのが昨日の試合でわかった。
104 :
鷹福岡:2014/04/04(金) 09:20:06.92 ID:6Tyky3+e0
大谷って才能も無いのにしかも北日本のさっむい田舎のカルト球団に入団させられて可哀想なってきたわ〜
あーかわいそ(笑)
東浜も期待してたんだけどな
大谷は汗かかない体質みたいね。東浜がもの凄い汗
なのにちょっとびっくりした。
107 :
鷹福岡:2014/04/04(金) 12:06:13.93 ID:p37FN7TV0
すんまへん、ギョウチュウ持ちの鷹福岡いいます。
底辺階級なもんで 大人になってもしょーもないことしか書けまへん
よー考えたら 何の罪もない大谷さんとハムファンを傷つけてしまいました。
土下座してお詫びします
俺はバリバリのホークスファンだが、選手個人として
大谷翔平の大ファンである。
なのでホークス戦でも個人的に大谷は応援してる。
打者としての大谷に魅力を感じてるので絞るならやっぱり打者であって欲しいな。
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 16:17:15.30 ID:mC2ORelkO
大谷を応援してくれる北海道のオバチャン達の為にも今年は中途半端な成績で終わらなきゃいいな
その為にも無駄に怪我するリスクある打者(死球、自打球)と守備は控えた方がよいと思うけど
今の中途半端なやり方だと投手で完投なんても夢のまた夢
規定打席に到達せず、投手で何イニング投げられるか
投手専念して20勝目指した方が現実味ある夢だし
チームの優勝に貢献できるのに勿体ない
どうしても打者もやりたいならチャンスで代打くらいで丁度いいと思うけどな
巨人ファンだが、大谷応援してるよ
菅野より欲しかったな。見てて楽しい
でも二刀流は辞めて欲しいね
かなり無理してると思う。ヒット打つと塁に出て走りからさ
アンチは今くらいしか叩く時ないんだから頑張れよ
昨日みたいな大谷の不運はもう二度とこないぞ
弱小球団ホークス(鷹福岡へのあてつけなので悪しからず。)相手なので勝つと思ったんだがな。
痛みを覚えた後もしばらく投げていたのは谷元の準備を考えてのことなんだろう。
大谷は足つるのが癖にならないようにしないといけない。怪我の後の癖は厄介だ。
まあでもそんなのは塩でも舐めてれば大丈夫だけどな。(福本談)
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 21:00:39.21 ID:JoJWlkg80
投手なら山沖レベルも難しそうだな
花粉症じゃないのか
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 21:17:14.60 ID:ByLZhy+qO
二刀流で騙す栗山が悪いよな(笑)
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 21:34:32.40 ID:xGJqOrQ50
大谷は、おかわり、中田には成れない
良くて浅村タイプ
タイトルホルダーと比べるのは失礼。
タイプというなら左のアベレージタイプを上げなきゃ。
やっぱ栗山には任せておけないわ
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2014/04/04/post_378 この記事ではっきりした
大谷は足ちょっとつっただけで実際何も問題はなかった。本人も大丈夫大丈夫と連呼してたらしい
なのに栗山が「いいやだめだ!もしなにかあったらまずい」みたいな感じで大谷を下げたんやと
本人は投げたいのに、大丈夫なのに、ちょっとつまずいただけで大事をとって降板
こんなことしてたら毎回登板してつまずくたびに、ちょっとボールが体にあたったりするたびに
もしなにかあったらまずいから大事をとって降板させると栗山は言うだろう
去年からちょっとしたことで降板する事が多かった大谷だ
二刀流させるくせに投手大谷を大事に大事にしようとしすぎてこれじゃいつまでも成長しない
ただでさえ練習量が限られる二刀流をする上で、登板機会の経験を踏む事は重要なファクターだ
大谷ほどの才能があれば試合にでるだけで成長していく
なのにその試合経験を栗山はろくに踏ませない
昨日のストレートの平均球速149.6km/h
やはり速いな、打撃センスも惜しいがまず投手になっておくべきだろう
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 22:49:13.69 ID:PJVi3hhR0
パンツ めくれろ
この坊主はピッチャーをやらせると必ずああくてアクシデントおこすよな
それに肝心な時に体長を崩すとはプロ意識がなさすぎだわ
何時までもちやほやしてるから自覚がもてないんだよ
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 22:55:55.52 ID:rI6IgLxXO
大谷は高校時のMAXってどの位なの?
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/04(金) 22:59:22.06 ID:rI6IgLxXO
とにかく、調子がいい時も悪い時もそれなりに結果を出せるのは投手よりも打者の方だなと素人でもわかるわ。
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 00:31:52.09 ID:XPR9QTIL0
体力スタミナ不足だよな
投手だけにしても野手だけにしても一年もたないだろうな
それを誤魔化すエクスキューズに二刀流が利用されているよな
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 01:10:36.55 ID:QPs5bMUz0
>>110 天才あらわる
投手に専念して、谷間に代打がファイナルアンサーだろうな
代打大谷なんて怖いぞ
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 01:25:44.56 ID:ZLgS5CzO0
どうも先発は向かない気がする。
投手専業なら抑えじゃないかね?
抑えやるくらいなら打者でいいわ
先発やってこその投手
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 05:21:08.46 ID:NDKd3V6S0
来週末の対ライオンズ3連戦は、母校の先輩雄星と対決か?
先発は無理だろう
高校時代もイニングの後半に打ち込まれてた
プロでも長いイニングは経験なし
以前吉川も足がつったらしいけどこういうのって原因ってなんなの?
長いイニング経験ないのは去年はともかくキャンプ以降栗山が甘やかしすぎてるから
大谷はまだまだ投げれそうだった
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 17:56:07.65 ID:AKQo+Q/40
試合に出たんだね
足は大丈夫そうだ
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 19:28:22.67 ID:AKQo+Q/40
>>84 ヘッドスライディングは禁止
勿論、ダイビングキャッチも禁止
でも大谷はやってしまうだろうね
せっかくいい打順だから打点を上げてチームを勝たせないとな
自主トレからかなりペースを上げて練習してたし開幕カードで一旦ピークが来た感じ
そこで精神的にちょっと緊張が途切れたのかも
それにしても今年はやたらバットが折れるな
去年はほとんどバット折らなかったのに
大谷に限らずNPB全体で見てもかなり折れてるようだが
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/05(土) 22:56:11.66 ID:4h/VdM8l0
【日本ハム】大谷、9日楽天戦でドラ1松井裕と初対戦
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140405-OHT1T50366.html 日本ハム・大谷翔平投手(19)が、9日の楽天戦(札幌D)に野手出場し、先発が有力視される松井裕と初対決することが5日、濃厚となった。
栗山監督はこの日の出場について「次(先発)が中6日じゃないから、もともと(出場の)可能性はあったところ」と説明。
次回の先発登板は12日・西武戦(札幌D)以降になるとみられ、その前カードである楽天戦に野手で出場することが可能になった。
なんで中6じゃないのか、投手大谷を潰そうとしてるとしか思えんわ
次の楽天戦で大谷野手起用とか
中6日で回す話マジで反故にしやがって
アブ離脱とかなんとか関係なしに大谷を投手育成しなきゃ投手陣立て直せないだろ
野球ゲームじゃないんだから素質はあっても体力もたないってなんでわからないんだ?
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 08:17:55.22 ID:+hVfsjh20
大谷の次回の登板は13日(日曜日)でしょう
大怪我して中途半端に終わる…
そんな未来が見えるんだよなぁ…
右Pなのに左打ちでデッドボールもらって駄目になる未来しか見えないんだが
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 13:14:15.15 ID:RzuT7b2D0
>>143 マジで首脳陣もフロントもひでー
どうしたいのか
潰されるわ
すげーなオイ
打っちゃうからまた栗山が・・・
武田勝だめだなあ
調子いい時は抑えるけど、しょっちゅう炎上するし
5失点とか去年の大谷でも1回しかなかったのに
球が軽い投手は炎上しやすいんだな
相変わらずセンスにあふれた打撃してるな
センスだけなら投手大谷より上
ただあれだけ平均して速球速いのも才能だし本当に悩ましい奴だな
投手やるなら足腰の鍛錬をもっとしないと駄目なのかな
二軍でずっと走り回ってるとか
バッティング技術は天才レベルだろ
つか日ハムは大谷二刀流の無駄遣いだなw
どんなに大谷が打ってもチームが負けて低迷すればその責任を大谷の二刀流のせいにされるという
内角攻めされたけど最後ヒット打ったな
変化球来てもカット出来たかな
現状打者のほうが結果を残してはいるが
チーム状況からすれば投手で結果を出してもらわないと厳しいんだよな
このまま我慢して投手中心で起用できるかどうかかな
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 16:44:37.46 ID:4ZNNFbAS0
>>157 叩いてるのは投手一本にしろって言ってる連中
>>155 片方に専念したら一軍でも鍛えながら出られるよ
藤浪だってローテ守ったし
打者はわからんが、投手は二刀流でもローテ守れるレベルだよ
去年の全然未完成の時点であれだけ投げれたんだから
今年なら普通にやれる
>>160 適当な事言ってんじゃねーよ
叩いてるのはお前
ローテを守ったうえで通年パフォーマンスを維持できるかについてはまだ未知数
センスがあってもそこで壁に当たる投手も多いし、
その壁をはっきりさせるためにも、今年は怪我とか以外では何があってもローテは守らせないとな
いや、無理でしょ。
高校時代でさえ怪我や成長痛で一年通してピッチャーやってない。
栗山の起用が正解。
??才ぐらいまでダラダラこのままでいい。
打者大谷は持ってるな
投手は球は速いが伸び代はわからん
由規や辻内も球は速かったが
大谷は、打者として見ると、巧いのは認めるんだけど、
かつての清原や松井のような(タイプも違うが)凄味は、感じ無いな。
センスでごまかしてしまう感じ
なんでや?
ちゃんと指導したら大砲にもなれるやろ
パワーは絶対あるんやし
>>167 タイプが違いすぎるな、その2人は見るからに大砲長距離だったし
>>167 結局単純にホームランバッターかそうでないかの違いだと思うよ
清原くらい打てとは言わんが陽くらいホームラン打てば相当怖いバッターになると思うけど
イチローの出現で、ファイブツールプレイヤー的な選手は増えたけど、
松井以降、4番を感じさせる超距離砲は出て無い・・・日本球界の慢性的な悩み。
大谷は、系譜はイチローなんだろうけど・・・、
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 19:48:09.87 ID:RzuT7b2D0
>>167 本人もHRバッターになりたいと思ってないから
おかわりが毎年全盛期の成績だったらなぁ
知らない奴多いけど
大谷の打ち方は一番おかわりに近いんだよ
もちろんまだ大谷はホームランバッターではないが
ボールを遠くに運ぶ技術はおかわりと同じやり方
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 20:13:30.50 ID:4aGoc5Iw0
▽先発投手の宝庫
大リーグにとって現在の日本は先発投手の宝庫だ。あるア・リーグ球団の選手管理部のホワイトボードにはFAやドラフト会議の候補とともに日本のプロ野球を指す「NPB」のスペースがあり、
前田健太 (まえだ・けんた) (広島) 小川泰弘 (おがわ・やすひろ) (ヤクルト)両投手の名前が記されている。
6月に来日を予定するスカウトは「前田の大リーグ挑戦を想定して調査している。現在は先発の4〜5番手の評価。今季はスプリットを使い、どれだけ成長するのか楽しみだ」と具体的に指摘した。
投球内容だけでなく性格や家族に関する情報も積極的に集めている。小川については「長期的な視点で見ていく」と話した。
即戦力だけでなく成長株にも目を配っている。あるナ・リーグ球団の編成担当者は、田中将に続く大物の先発候補として、
鳴り物入りで高校からプロ入りした2年目の 藤浪晋太郎 (ふじなみ・しんたろう) 投手(阪神)と 大谷翔平 (おおたに・しょうへい) 投手(日本ハム)を挙げた。
【田中将大が初先発初勝利】大リーグは活躍の場 米球界の思惑と重なる
http://www.47news.jp/47topics/e/252262.php
糸井や松田みたいにスイングスピードとインパクトの瞬間にボールをひっぱたくんじゃなく
腰の回転と体の柔軟性が連動してインパクトの瞬間ボールをバットにのせて回転をかけて押し込むようにして打つ
だからそんなに力強いスイングしてるようには見えないのにボールがぐんぐん伸びるわけ
体の柔らかさと、ボールに回転をかける技術がないとできない長距離打者の高等技術
大谷には打線にずっといて欲しいが
先発も崩壊してて先発としても早く成長して
主力として出て欲しい……
すまん……大谷
重荷背負わせてすまん……
重荷背負わせてすまん
>>174 せやで
わかってないやつ多いけど、大谷は多少時間はかかっても練習次第でホームラン打者になれる
もう投手なんかしてる時間無駄やねんて
糸井がどんだけフレッシュな時間を無駄にしたか
二刀流じゃ中度半端に終わる
早く決めてほしい
栗山も黒木もメンヘラだから困ったもんだ
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 20:53:13.52 ID:+hVfsjh20
俺も投手としての大谷に魅力を感じてたが
今シーズン 投手として結果を出せない時は来年からは打者に専念するべきと思うようになった
これ以上 時間を無駄にしてほしくない
投手として結果がでないわけがない
キャンプやオープン戦での投球見てたのか?
去年と比べてみても先発投手としての完成度が格段にあがってる
少なくとも今年中まではどっちがいいかの論争はつきないよ
このまま投手やめさせるのももったいなさすぎる
ドラフト前のスカウト陣は腕が長すぎて内角が打てないとか言ってたけど
上手くやってるね
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 21:36:11.72 ID:yhG1H/8T0
巨人を5回無失点とか各球団のエースでもできるかどうかってピッチングだしね
投手としては体の動かし方で自分との戦いで精一杯だけど
稀に凄い球が行くからその球を頻繁に見られるようになれば楽しいな
それでいいねん。去年の大谷はリリーフみたいに常に全力投球だった
でも今は序盤はできるだけ抜いて投げ、球数を少なく省エネピッチできるようになってる
そして余裕がでてきたら、状況によって急激に球威を増す
その方が抑揚があって面白いし、先発投手としてもイニングが食えて勝てるようになる
巨人戦なんかまさにそうだった
そんなんオープン戦やんか
オープン戦の巨人は毎年冷えとる
楽天の松井君もオープン戦は抑えとった
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 22:17:25.80 ID:4aGoc5Iw0
オープン戦って言っても3月22日で開幕直前で各球団ほぼ仕上がってベストメンバー組んでる状態だけどな
3月23日は5点取ってるし28日の開幕から12点取ってるように打線の状態はほぼ万全だった
まあそれでも巨人は初物に弱いし(これはどの球団も同じだが)、シーズンで直接対決もほぼ無いだろうから
大谷の攻略法なんか予め研究して無いだろうし打てなくても不思議ではないけど
今日はチーム3安打中、大谷が2安打か
他の奴もっと頑張れよw
オープン戦だからとかじゃなく
単に投球の内容が投手としてかなり成長してるって言ってんの
前回のソフトバンク戦も打たれたけど、俺は内容としてはよかったと思う
ストライク率は高かったし、球数も東浜よりずっと少なかった
ただ栗山は足のつりを気にしすぎて3回で下げたけどな
ほんとはもっと投げさせても良かったと思う
やっぱり大谷は走塁にそつがない。
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 22:43:40.00 ID:+hVfsjh20
レフト前ヒットを隙を突いて2塁打にしたことあったな
ああいうのかっこいいな
プロ野球ファンならオープン戦と公式戦じゃ打者の対応が全然違うことくらいわかるやろ
初回から失点して3回で60球以上もの球を投げさせられてるんや
その上、足つったとかで降板するとかなんやねん
大怪我したら元も子もないぞ
大谷は投手を選択しても先発の適性はないで
球が速いから1イニングか2イニングの中継ぎならいける
それでも打者の方が大成するし貴重
>>191 バッターボックスで構えた姿はほんまに惚れ惚れするなあ
もう十分適正がわかる登板数やったってことでじゃあ野手専念がいいのかな
あほか
なんも見てないやろ
もう先発投手として完成しはじめてることもわからんのか
>>182 一方で外を打つのはうまくない。タイミングを簡単に外される。
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 23:17:44.37 ID:4aGoc5Iw0
去年よりは制球まとまってるしクィックや牽制も上達した
1・2回の登板で判断するのは早計だし今後何度か先発で投げてから判断すべき
でも今のような野手として積極的に出場させられる起用法の下では長い回投げられないだろうから
投手としてはダメだダメだといわれる可能性は高いだろうけど
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 23:19:24.01 ID:4aGoc5Iw0
外を打つのは別に下手じゃない
外角低めに落とされる球が苦手なだけ
そんな球高校レベルでは滅多に投げられないから経験を積んで見極めるなりカットするなり出来るようになればいいだけ
打者に専念させようとするやつは総じて、大谷は球が速いだけって言葉を口にするが
的外れもいいところだわ
北方とかと見比べてみ、すでに投手として雲泥の差がある
数年後には球の速い斉藤和巳のような投手になる
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 23:19:42.82 ID:RzuT7b2D0
才能はあるよ。あれだけ多くの大物が絶賛してるからな
でも二刀流は無理
>>200 まるでカスミが遅かったかのような言い方だな
>>200 > 北方とかと見比べてみ
あんな、育成枠が精一杯だったはずの投手と比べるのか?
中田4タコ、陽・西川・ミランダ3タコ
大谷2塁打とシングルの2安打1打点
すごすぎるwwwww
交流戦で4番ピッチャー大谷、見たいなあ〜
>>199 経験が必要なのは分かるんだけど
最初から上手じゃないと駄目ってのもあるのかな投手にしても
>>200 球が速いのは才能やしええことよ
でも大谷は長いイニングは投げられん
つまりはそういうこと
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 23:54:04.19 ID:4aGoc5Iw0
>>205 別に喧嘩を売るわけでも何でもないけどさ、19歳で外角低めに落ちる変化球を平然と見逃したり
スタンドに運んだり出来るプロ野球選手が過去にいたのかな
少なくともそんな選手俺は知らない
それに外角が打てないというけどストライクゾーンまで打てないわけじゃない
ボールになる球の見極めがまだ出来ていないだけ
去年は1年目でまずはプロの直球に対応するのが課題で
基本直球に絞っていて変化球が来たら何とか食いついて対応するというスタイルだったからどうしても追っかけて空振りになるパターンがおおかった
今年は配球を読んで変化球待ちでも直球に対応出来るようになってるから外のボール球に釣られることはかなり減るだろう
http://baseballdata.jp/2013/playerB/1200087_course.html
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/06(日) 23:55:42.58 ID:4aGoc5Iw0
>>206 だから先発での登板をもう少し見とけば?
高校時代ほとんど投手としての練習なんて出来てないんだから長いイニングとかこれからの話よ
>>207 今でも十分なんやで
清原なんかが異常やっただけ
>>208 これ以上見てても一緒やで
去年と同じことやってんねんから
4回か5回で降板して、次の人よろしくね…が永遠に続くだけ
アホやな
それがオープン戦なんも見てなかった証拠やわ
去年とは明らかに違うんだよ
去年なんかそんなに打たれてなくてもボール球や四球で5回で100球超えてた事もあった
今年は長いイニング投げるため、力ぬいて、かつ球数少なくしてるから、5回でもまだまだ余力を残してるくらいだ
栗山がなぜか今シーズン6回以降投げさせていないだけ
それは大谷だけじゃなくハムの投手陣は皆そう
前の浦野なんかも7回91球で下げさせた
シーズン序盤だからなのか、大事に扱おうとしてるためか、なんでかは俺も知らん
160超えそうなのは大谷ぐらいだからやっぱりピッチャーだよ。
このままむざむざと終わらせるのは勿体無い。
もし、例えば藤浪とか他の誰かが160超えたなら大谷打者でも結構だ。
ただ大谷本人にでかいの狙う気はないけどな。
>>211 え?この間の試合は5回100球超えペースだったよ
見てた?
>>212 クローザーでいいじゃん
もう武田も無理そうだし
>>214 それは増井に任せればいい。
プロの指導を受ければ大谷は先発で大成できるはずだ。
>>174 甲子園で藤浪から撃った一撃とかね。
軽々乗せて運べちゃう。
ミートもここまで上手いとは
大袈裟じゃなく三冠狙えるよ。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 01:52:41.82 ID:f3kMUhVL0
藤浪は「走りこみもせずなめてる」ってノーミさんに苦言される始末だしな
藤浪や菊池ゆうせいみたいに、覇気がなくなったおしまいだ
大谷は2刀流で頑張ってるから緊張感を持ってるよ
楽天の松井も、仙一の厳しい中で必死になってる
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 01:56:03.18 ID:yrY1jAwP0
北海道観光研究所 北杜の窓
大谷翔平★今朝のNHKラジオで解説の鈴木啓示が、「大谷君は球団と打者と投手両方のノルマ契約があるのではないか?」という発言をしていた。
事実であろうが、これはビックリ発言。
球団の姿勢が問われるが、ソフトボールから入った大嶋にしても要は客寄パンダということか。
大谷に対しては、「足を吊るのは走りこみ不足の典型。投手に専念させなければダメになる」
と言っていたが、氏にしては説得力があった。
バット構えてピッチャー見つめる眼差しに惚れ惚れするな〜 はぁ〜(*^o^*)
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 04:07:27.10 ID:RK3YTtr60
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 06:15:14.90 ID:VXbo8IYI0
>>216 見ごたえがあるね
打者の時は本当に頼もしく見える
投手の時は・・・
431 :どうですか解説の名無しさん:2014/04/06(日) 12:43:09 ID:.NYaxN1g0
大谷は投手に専念するべきだよ
こんな使われ方されたら投手の才能が腐る
447 :どうですか解説の名無しさん:2014/04/06(日) 12:47:53 ID:hC9b4J/60
岩本の言うとおりだ
こんな使い方されてたら日本で終わるよ大谷
せっかくフェニックスあたりからいい感じになってきたのに
595 :どうですか解説の名無しさん:2014/04/07(月) 07:06:05 ID:/ZFl6Rhs0
北海道観光研究所 北杜の窓
大谷翔平★今朝のNHKラジオで解説の鈴木啓示が、「大谷君は球団と打者と投手両方のノルマ契約があるのではないか?」という発言をしていた。
事実であろうが、これはビックリ発言。
球団の姿勢が問われるが、ソフトボールから入った大嶋にしても要は客寄パンダということか。
大谷に対しては、「足を吊るのは走りこみ不足の典型。投手に専念させなければダメになる」
と言っていたが、氏にしては説得力があった。
この前体調不良やったからしばらく休むと勝手に思ってたけど
昨日試合にでてたんか しかも2安打1打点。すごいわ。
バッターとしての才能が先に開花しつつあるなー
Pとしてもイケると思うけど。オープン戦は良かったわけだし。
またコンディション整えてじっくり先発で見てみたい。
しかし、どっちもタイトル狙えるレベルまであがったら
進路迷うな。メジャーのことも考えると余計にどちらかに
絞らなければならないし。
まさか二刀流やらせてくれるメジャーのチームはないだろうし。
向こうの先発中4日だから、野手で出している暇がなかろう。
江夏豊がピッチャー大谷に惚れると言ったじゃん
やっぱ先ずはピッチャー向け練習に集中して体作り
今のままじゃ中度半端なんだよ
これからパワーもつくしHR増えるからバッターでとか言ってる奴甘すぎだわ
多少増えるかもだが大谷はHRバッターじゃない
長距離バッターの放物線を描くような打球の上がり方じゃないんだからパワーがどうのというものじゃないのがわかってない
打者一本に絞っても年間40〜50本打つ選手にはならないし本人もそういう選手になろうというスィングじゃないしね
あくまで大谷はパワーが付いても中距離ヒッターだよ
どう見ても将来性で言うなら投手だと思うけどね
4、5回しか持たないじゃんってそれは現状二刀流やってるからだろ
投手一本で調整するならそれは克服できる話
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 15:46:20.67 ID:/IjCHUlD0
MLB目指すなら、投手1本だね。
MLB側のの評価も投手。
投手なら、ダル並みを狙える(球団のエース)。
野手では、大谷クラスはMLBにも、その候補生にも数多くいる
そりゃそうだ、日本人が投手野手どっちがメジャーで通用しやすいか考えても分かる
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 16:30:05.52 ID:J7dSUspH0
お前らは日本人で160キロだけにこだわってるのかな?
>>227 福留タイプだよね、野手やるならイチロー並みに守備走塁に売りがなきゃメジャーでは需要ないしね、日本人野手への見方は厳しくなっているからよほどの大砲か守備走塁に特出しているリードオフマンタイプしか取りに来ない
160キロのストレートを先発Pが出せる可能性があるっていうのもそれは魅力の一つではあるけど大谷はそれだけじゃないだろw
むしろ160キロが〜とか話持ち出すのはアンチか投手否定派の人だと思うけど?
野球ファンなら160出せば必ず抑えられるなんて誰も思ってないしさ
むしろダルみたいな変化球を含めた姿を将来的に見てる人が多いんじゃないかなぁ
たまに凄いチェンジアップ投げるな
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 18:40:37.15 ID:Tfcz9T5u0
二刀流には絶対反対、投手にしろ打者にしろ栗山監督がすぐに
言明するべき、大谷一人に決めさせるのは無責任すぎる
糞フロントが一番悪い
大谷の人生を考えて決断すべき
160キロは魅力だが、何よりダルビッシュを超える可能性が大いにある。
高校時代の実績がそのままプロに当てはまるのか?なら甲子園の優勝投手が全てプロで通用するはず。
それに高校の監督とプロのコーチ・トレーナーを一緒にしたらいけない。伸びる時期も人それぞれだ。
黒田某とかいうピッチャーは高校時代に控えだった。大谷は今でも十分伸びしろがありそうなのが凄いところだよ。
打者としても大リーグで通用する5ツールプレイヤーになれると思うが、やっぱりピッチャーだ。
高校時代の黒田とか上原とか見て才能を分かる人には分かっちゃうのかな
イメージだと、藤浪=ダル、大谷=和巳、安楽=田中
という投手のタイプになると思う
大谷は勝てる投手になりつつある
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 22:18:25.14 ID:pOCFocq70
どこがだよ
久々に来たけど気持ち悪い基地外スレになってるなこの
オープン戦限定の好投なら防御率0で終わった2012の国吉だって出来てた
前回も3回KOだし、まともに5回、6回投げてから投手気取れよ
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 22:28:16.29 ID:VXbo8IYI0
そもそもKOじゃなくて足つって降板だけどな
栗山のアホが心配性のせいでその程度のことで下げやがったが
でも足がつるってクセになるのが怖いね
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/07(月) 23:00:59.67 ID:e3t+4+Zw0
>>240 打率だろうがWPAだろうが開幕後9試合で判断するのが間違い
シーズン終了後に評価したらよろしい
そもそもWPAなんか完全に数字の遊びじゃん
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/08(火) 02:30:22.11 ID:agzxW0Fj0
>>236 >>高校時代の実績がそのままプロに当てはまるのか?なら甲子園の優勝投手が全てプロで通用するはず
これは完全に屁理屈だなw
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/08(火) 04:01:23.20 ID:Qt30RlSz0
もう既に野手の身体になりつつある件
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/08(火) 05:57:09.60 ID:OfL8bFO30
大谷 vs 松井(楽天)
この対決を楽しみにしてた人 ガッカリなお知らせです
栗山監督は松井先発試合は大谷を外すそうです
理由は
「松井のスライダーは左打者は打てない」
その代わりに12日の西武戦で大谷 vs 雄星 を対決させるそうです
左投手相手でも外野へいい当たり打てるようになったけどまだ出してくれんのか
すっかり栗山のおもちゃ、栗山○ね
>>248 ID:OfL8bFO30の理由とやらは全くソースが無いつくり話だからw
むしろ12日か13日に先発するのなら楽天戦で打者で出ちゃまた調整不足だろと
さっき今日の日刊スポーツ読んだけど
やっぱそんな風に書かれた
栗山監督が言ったみたい
12日に雄星と投げ合う予定らしい
西川と大谷はまだ若いんだから
結果がでなくても我慢強く使い続けなきゃならんよ
大谷に関しては投手として1軍でしっかりローテで投げきれば
絶対結果はついてくるから
219 :どうですか解説の名無しさん:2014/04/08(火) 18:30:40 ID:hYjJwfNw0
大谷の中6ローテは6月以降
なんのための投手優先調整だったのか
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/08(火) 19:15:08.09 ID:OfL8bFO30
わっ また栗山の野郎 ブレ始めたかwwww
なんやねん木曜日に先発するおもて土曜に予定いれてもたやないか
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/08(火) 20:21:33.36 ID:8KGeoSV10
栗山が監督でいる限り、アカンな・・・
栗山ほんとブレブレだな・・・
規定投球回か規定打席のどっちか超えなきゃ大谷のためにならないんだよ
今日も大谷ヒット打ったけど栗山がこんなんじゃ嬉しさ半減だわ
左投手の球に当たるようになったな
去年は当たる気配無かったのに
今年の大谷のバッティング見てると全く壁にぶち当たる気配がないんだよね
凡退の内容も球を捉えてのものが圧倒的に多いし
しかも今年は投手調整中心だろ
よくバッティングはセンスがあれば出来ると言うけど
それならいっそ投手だけの調整でいいんじゃないかと
投手だけに専念して暇潰しにバッティングしても育つんじゃねえかな
チーム事情があるのは承知してるが早く大谷をピッチャーに専念させてほしいもんだ。
俺はイチローに興味が無いからイチロー超えにも興味がない。
松井を超えるっていうなら野手で見たいとも思うが。
次の登板まで間隔開きすぎだ。とにかくピッチャー大谷を中6日で見たい。
大谷は投手に課題があるからな
バッティングに関してはコーチがもはや教えることがないと今キャンプ言ってたし
既に野手としては完成してる域にいると思う、ホームランはまた身体が出来てくれば自然と出るだろう
野手でベースランニングする程度じゃフクラハギがつるとかないか
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/08(火) 23:43:04.03 ID:NfH+p+pd0
やっぱり叩いてるのは投手派の連中みたいね
投手にしたいだけだから打っても文句言い続けるんだなあ
俺は別に野手は反対じゃないけどな
逆に野手として完全に通用してるからこそ後は投手さえ極めれば
どちらも通用する二刀流が完成する可能性が高いなと思ってる
だからこそ今は投手に重点を置いてもらいたいなと、今のところは
初球甘い球でストライク取られちゃうのが気になるな
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 00:23:33.30 ID:YkzaKINY0
シーズン終われば250前後だよ
スタミナないから一年通して成績維持できない
片手をすぐ離すくせは治さないとダメだよ
甘い球を見逃して難しい球に手をだしたり、狙い球が曖昧だから、つい手をだしちゃうんだよな
まるでオランウータンだよ
手が長いだけ
手が離れるのはスウィングに難があるのかな
体の動かし方とか
まだ下半身の踏み込みや粘りが甘いからどうしても上体で払うようなバッティングになるからすぐ片手を離すんだろう
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 03:01:42.86 ID:YkzaKINY0
あんなバッティングをしていたら一流どころか一軍と二軍をいったりきたりのイレギュラーウータンでおわっちゃうよ
好球必打ができてないんだよ
まだ下半身がプロの体じゃないからバットをふれないんだよ
狙い球も絞れないからフルスイングもできない
当てにいっているだけ
今はたまたまオランウータンアームを活用して上手く打ってはいるけど内容は期待はずれ
かつてイチローがワンバンした球をヒットにしてバカな野球をしらないビギナーどもが絶賛していたことがあったよな
あれは決して誉められたバッティングじゃないんだよ
あれが癖になると低めの変化球をいつでもヒットにできると錯覚する、そうすると低めの変化球に手をだしやすくなるんだよ
でも今は上手くいっていても低めの変化球を打つと率はのこらないんだよな
今の大谷がきちんとスイングして打てるのは外の高めをセンターから逆方向に打つケースだけ
手がオランウータンレベルの長さだから外の高めが一番うちやすいんだろうな
内の速球をライトスタンドにコンスタントに運べるようにならないとまだまだアマチュアレベルだよ
大谷はチームのお荷物だと自覚すべきだよな
大谷が先発した後はリリーフ陣が総崩れで連敗ばかり
今の時点で最下位がみえてるじゃん
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 03:29:51.96 ID:g7Bl+xgx0
天才を無理やり既存の枠組みにはめ込もうとする輩はいつの世もいるもの
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 05:42:10.86 ID:WMBdv5QF0
大谷が左手を離す事で、右腕(肩)に負担がかかるのは、気になるな
自称野球通のバッティング解説には頭がさがるわ、まあ長々と
3月31日付の報知では去年は直球をしっかり打つというのをテーマにしてたから
今季は変化球に絞ってても直球は反射的に打てるらしい
ただ狙った変化球が打てる分ボール球に手を出してるから本人もプラマイゼロですねと自覚はしている
でもそれをヒットにしてんだから別にいいと思うんだけどね、自覚だってしてるし
そもそもあの前田智徳が大谷は間違いなく天才打者ですと認めてるんだから
野球通の解説者気取りがケチつけてんじゃないよ
にわかは大谷のこと何も知らんから、打者に専念すればいいのに〜笑
とか無責任な発言をする
投手派と打者派が意見対立する時は必ず、どちらかが一方の根拠のない駄目だしをする
打者派は、投手大谷は球速いだけだのノーコンだの
投手派はホームランバッターじゃないだの、左は打てないだの
いっとくがそんなもんこいつはあっちゅうまに克服するから
投手としてはコントロール抜群で変化球もキレキレのダルの強化版
打者としては松井とイチローを足したような好打の長距離砲になる
これギャグで言ってるわけちゃうぞ
まあ本人は投手優先でやってくだろうからいずれは野手やめるとは予測するがな
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 08:41:35.70 ID:q0tVnuVOO
他の先発は大谷をどう思ってるんだろ…調整もあるだろうし
先発投手がピリッとしないのも大谷が悪いな
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 09:15:34.53 ID:2O+rv5UP0
走り込み不足
どちらか選択しないといけないなら打者の一択だろ。
あの才能は凄すぎる。
どちらか選択しないといけなくなる状況になれば、だがな。
打者選択以外考えられんよ。
すごい打者になるよ、大谷は。間違いない。
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 12:02:49.65 ID:uYRvwnjL0
打者に専念すれば松井秀喜並みの逸材になるだろうに
チームの調子が上がらないのを高卒2年目の大谷のせいにするか?
大谷の代わりにDHにまともな選手を入れるだけでも違ってくる
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 12:20:02.10 ID:0xdg52GP0
その「まともな選手」がいない
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 12:36:02.60 ID:TvQTTOVE0
今年は野手は負担大きいから
DHと投手で考えてるって栗山いってたのに
なんで守備させてるの?
正直松井程度じゃ困るけどな
松井は日本だと活躍できたが
メジャーでは動くボールに対応できず、ゴロを量産し、
長打を狙うより好打を狙わないとヒットが打てなくなっていった
大谷はその心配はないだろうがな
体制を崩されてもヒット打てるし、甘いボールが来たら松井のようにかっ飛ばし
難しいボールがきたらイチローのように上手く合わせる
たしかに松井はあれだけ期待されたのに結局ムービングファストに対応できんかったな、飛距離はあるからホームラン打つ力はあったけど捉えきれなかった
左投手打てるセンスが無いなら厳しんじゃないの
まだんなこと言っとるアホおんのか、野球知らなさすぎだろ
左投手に弱いのは高卒1、2年目の左打者は皆そうだから
松井もそうだったから
要するに慣れだよそんなもん
松井対大谷は注目の対戦だと思うけどねえ…
しかしやっぱり逃げたかw2年目の先輩の方がww
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 21:45:09.05 ID:Oobr7e/a0
またヒットw投手厨涙目www
別に投手としても失敗することはないから何も不安はない
ヒットいくら打とうが大谷は投手はやめないだろね
松井のボールになるスライダーをしっかり見逃せて
キッチリ長打を打てるようじゃないと厳しいな
その見込みがないからスタメン落ちの訳で
西川も左なのにしっかり打ててたな
http://gendai.net/articles/view/sports/149340 いくら大谷が打つといっても、毎試合ひとりで5点も6点も取れるわけじゃない。
1点や2点取っても、投げるたびに点を吐き出す投手陣をなんとかしないことには長いシーズンは乗り切れない。
先発陣がボロボロな以上、ただひとりの本格派である大谷を、一日も早くローテーションの軸に据えなければ上位進出は難しいと、フロントも考えているという。
ゲンダイもたまにはまともなこと言うな
大谷に投げさせれば高確率で試合に勝てるのに
左が苦手なのは大谷の課題だろうな
ただその課題があるから野手辞めろとかセンスないって言ってる奴はただのアンチなわけで
左打者が左を苦労するのは当然だろ、アマチュアとは左腕のレベルが違うんだから
慣れた上で打てるようになるしかない
ちゃんと見ろや
中田が大谷にスプレー吹きかけてんだろ
それにビビってなにすんねんって大谷がなったんやろが
中田がスプレー片手にちょっかい出す→大谷がファッ?!となる
その回の後、何事もなく中田と談笑&キャッチボールしてたから、
突然のことでびっくりしたんだろう
大谷も子供っぽいと思うけど、中田も相変わらずガキ大将気質だわ
あの外角のチェンジアップ?を上手く打ったわ
栗山がそんなに練習しなくても3割残せるって言ってたが本当にそうなるかもしれん
理論的な根拠は無いが投手と野手のどちらから「本格的に」始めた方が良いかと言えば投手だ。
投手から野手への転向は事例があるけど、その逆は無い。大谷は逆もできるかもしれないが。
投手が投手として活躍する方が野手が野手として活躍するより難しいのではないだろうか?
打率と打点は数年後から「本格的に」始めてもタイトルを取れるように思われる。
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/09(水) 23:58:03.86 ID:jeaucnkz0
99%の努力は1%の才能に負ける
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 00:03:54.54 ID:pR5Xutsj0
大谷に対する攻めはかなりパターン化されてきた
初球はほぼ変化球で入ってくる
大谷もそれを分かってるから狙いに行くが空振りすることも多い
追い込んでからは落ちる球
中でも外角が多い
今日のヒットも嶋の狙いはもう少し低めに落として欲しかったんだろうが少しでも甘くなると
大谷のバットコントロールの餌食になる
バットコントロールとミートも才能だな
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 07:02:21.58 ID:sb0LMEYW0
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 09:22:32.56 ID:sb0LMEYW0
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 09:30:18.14 ID:wnsyG7YL0
日本人離れしたリーチで普通には難しい外角打ちをするな。
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 09:37:34.56 ID:tdfeIAsj0
一年間先発ローテを守ってくれればいい
12勝で2割5分程度だったら十分に満足だから
土曜投げるとしたらもう投手準備期間に入るな
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 09:47:50.48 ID:1Oks2Sz90
7勝7敗 防御率4.00
.270 6本
これぐらいじゃね。チームとしてみたら二刀流に何の意味もない、微妙な選手になりそう。
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 09:52:17.80 ID:tdfeIAsj0
金田なんかは良く打ったし打者としても非凡だったけど本業は投手と心得てた
大谷もそうであって欲しい
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 09:57:55.23 ID:tdfeIAsj0
体力面の問題もあるし一年ずつ課題をクリアすればいいと思うけどね
二年目 ローテーションを一年守る、打者として80試合出場する
三年目 15勝、打者として100試合出場
四年目 15勝、打者として120試合出場し2割8分
五年目 ・・・
超人的な体力が必要だな、1年間ローテ守るだけでも大変なのに
投げるときはDH解除して打者としてもやらせろ。
でないとホント非効率すぎる。
>>314 だからそれするならまず投手として完投能力ないとできないじゃん
話はそれから
栗山よ、今回こそ大谷に100球以上投げさせろよ
>>318 うぜぇよアンチ認定するクソアンチが
読めない奴がネットする意味あるのか?w消えろクズ
打撃センスはマジで凄いな
今年は5本 .250が 5勝 ノルマ
来年は7本 .270 7勝
再来年は10本 .280 10勝
そして28歳くらいで 20本 .300 15勝
大谷の成長速度をなめすぎ
今のこいつは経験を積むだけでスポンジのように技術と知識を吸収していってる
魔人ブーのような恐ろしさを覚えるわ
もしかして俺に言ってんのか?
320は十分凄い成績だぞ
打数は250くらいだろうし 投球回数も150程度
つまり中心打者やエースととして打数500 投球回数200に置き換えると
40本 20勝だぞ
ごめんね
そうじゃなくて、28歳までいかなくとも
2年後くらいにはもう今とは比にならないくらいさらに成長してるよ
だいたい投手のピークは25前後
あとはまあ日本じゃいくらやっても成長するのは難しいからメジャーでもいかないと
25くらいでアメリカに輸出すべき
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 21:18:44.76 ID:sb0LMEYW0
今日は出番なしか
土曜日が先発だから明日も出番はないかもね
代打に出せ
>>319 おーおー 発狂してますねアンチさん
分かり易いわ
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/10(木) 23:29:59.77 ID:4B4U8Ecj0
前回の汚名返上して7回くらいまで投げて欲しいんだが栗山は長くても6回までしか投げさせないだろうな
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/11(金) 03:07:56.92 ID:FzBDgpNX0
98年の夏の甲子園で、横浜高・松坂大輔投手(現・ニューヨークメッツ)と延長17回を
投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、卒業後、プロに
行ったのですか?それとも、社会人野球に進んだのですか?
御存知の方がおられましたら、是非教えてください
よろしくお願いいたします!
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/11(金) 05:51:06.11 ID:rfjNuDPQ0
西武の先発は岸
明日、大谷は登板するけど今日は得意の岸だからもしかしたらスタメンあるのかな
西川3番もいいけど、やっぱ陽西川大谷中田の上位打線のがワクワク感あるな
杉谷とかいらへん
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/11(金) 21:40:50.95 ID:rfjNuDPQ0
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/11(金) 21:55:47.69 ID:hN4H4Bku0
野球は投手力。
大谷が多少バッターとして打ったところでたかが知れている。
ピッチャーに専念させろよ。
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 05:39:42.23 ID:wCnInWhe0
試合開始の2時からフジテレビで中継があるね
初めて大谷のピッチングをじっくり見られそうだ
正直わざわざ松井と対戦させなくてよかった。つながりとしては菊池との方がある。
去年実績を積んだ菊池とはいえ、(ピッチャー)大谷には脅威を感じているだろう。
ピッチャーでの高校の先輩後輩対決はなかなか実現しにくいのではないだろうか?
理論的に分析すれば、試合の結末は大谷の完封勝利で終わるだろう。(確)
最低でも7回は投げてほしいところだな
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 12:41:53.05 ID:E6wsuVo40
また長い回は投げられなさそうだな・・・・
困ったときに投げられる変化球がないな
追い込んでから力むのがもったいない
全力じゃなくても圧倒してるのに
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 15:09:05.10 ID:FaEA5Iwo0
フロントが糞
二刀流なんか辞めて練習させろ
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 15:38:00.45 ID:wCnInWhe0
投手としての才能はあってもそれを生かすセンスというか何かが足りないね
スタミナが全然足りない
走り込み不足
真面目に投手の練習してないから
岩本も言ってるけど経験不足
もっと投げさせればよくなるよ
対戦相手が菊池でよかったな(笑)
大谷など問題にならない程のフィードバ−ブリでプロの世界に入ったが酷い投手に成り下がったな
ちやほやに勘違いしてデブゴールチを首にしてしまう程の馬鹿選手にだけはなるなよ
今の二刀流だと今日ぐらいのピッチングが限界だろうね、調整法も練習量も足りない
大谷は自分との戦いに精一杯だな
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 16:27:56.91 ID:FaEA5Iwo0
練習量足りないから仕方ない
早く決めて欲しい
いい体してるよな。ただの巨人症の藤浪とはえらい違い。
>>348 アンチさん今日も元気ですねえ 素直に大谷が嫌いて言えばいいのに
速球がやたらファールにされちゃうけど
あっさり打ち取れるようになるのかな
インコースを使えばもっと楽なのに
バッターやってるし、ぶつけると報復があるから投げないのかな
大谷お坊ちゃんに傷をつけてはいけないので早めの交代かい?
特別扱いありありだわ(笑)
>>355 いくら斎藤が2軍落とされたからって必死すぎィ!!!
6回途中で120球近くなのがな・・・
いくらいい球投げてもこれじゃ微妙
去年からずっと課題なだけに1失点でもいまいち喜べない
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 16:49:23.35 ID:wCnInWhe0
相手が西武で助かったよ
西武以外ならKOされてるよ
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 16:51:12.66 ID:wCnInWhe0
>>354 右打者には投げないけど左打者のインコースは投げてるよ
多分、右打者には投げにくいんだと思う
大谷は右方向にスッポ抜けるからね
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 16:53:03.21 ID:Hggxr77O0
今後ローテに入った時に七回まで投げきれるの?
>>359 今日打たれた6本のヒットのうち5本が右打者
右打者へのインコースが課題だね
>>351 そう、これだけいい体してるのに使い方が中度半端
>>360 無理だろ。投手一本でもまだまだ時間かかる
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:07:13.86 ID:wCnInWhe0
大谷選手 <5回2/3 打者26 球数118 安打6 三振10 四死球4 失点・自責1>
「今日はいいところが何もない投球でした。ピンチでゲッツーを取ってもらったり、打線に援護していただいたことが大きかったです。
ブルペンにも負担をかけてしまい申し訳ないですし、チームが勝てるようしっかり応援します」
>>363 さすがだな 調子も糞も無いのに「調子は悪くなかった」とか無駄なプライド丸出しのどっかの誰かとは大違い
しかし勿体ない
投手に絞れば200勝
打者に絞れば2000本いけると思う
このままじゃ100勝1000安打で終わってしまう
アンチさんたちの指摘する点はわかるんだけどね
でも、それを克服するのが二刀流の一番の課題ってことも誰もがわかってるんだけど
テレビを見てりゃ解説者から聞いて、小学生でも知ってることをわざわざ書かなくていいよw
その高い壁にチャレンジしてるだけでも賞賛に値するわけだしね
とにかく走れ
金やんと雑草を個人コーチとして雇え
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:19:11.84 ID:wCnInWhe0
>>361 昨年、広島戦で右打者のエルドレッドにスッポ抜けたボールをぶつけて激高された
大谷の場合 自分も打者として打席に立つから報復される可能性もある
だからなるべくなら死球は避けたい気持ちがあるのかもね
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:20:33.81 ID:FiHvJ6ap0
大谷やっぱすげえわ
ダルビッシュのやや劣化版って段階だわ
球数と四球減らしてP専門でがんばってほしい
進化せよ、大谷!
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:21:46.10 ID:Hggxr77O0
やや劣化版w
>>365 まだ19-20歳なんだし、好きにやらしとけば
50勝500安打が何歳の時に達成できるか
その頃には方向性も決まるんでない?
西武じゃなかったらボコられてた可能性大
6回10Kは凄いな
タルビッシュとかダルピッシュとかそんな感じかw
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:25:59.59 ID:HIo6iNT00
大谷は現在の投球フォームのままだったら160km超えは無理っぽいな
もっとクルーンみたいに投げ終わった後ファーストに傾くような
体のひねりを使わないと
メジャーでも100mph超えピッチャーはみんなそうだし
古田も言ってたけど、大谷は速球派なのに技巧派の投球フォームなんだよね
だから体が成長してるのに球速がいまいち伸びない
若いんだからスタミナなんてそのうちついてくる
スタミナ使う前にさっさと1,2回でKOされたら意味ないわけだし
相手Pより少ない失点で抑えることができたことが重要
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:30:32.68 ID:FiHvJ6ap0
5.2回118球、6H 4四球 10三振 1失点 2.08ERA
これは立派だろ 普通にダルのやや劣化版と言えるレベル
同じ日ハムのよしみでダルに指導を仰ぐべき
ハンケチはダルのアドバイスシカトしてオワタ
ダルは顔や態度に似合わず神経は繊細で努力家でストイック
楽天松井やら阪神藤浪より結局先に勝ち投手になりそうだな(笑)
>>371 悩ましいな
俺は打者大谷の打席での佇まいが好きなんだが
投手をやめさせるのも惜しいし
しかしダルの二年目って既に防御率2点台なんだな
ファーボールは結構多かったみたいだが
今年は7勝 70安打くらいだな
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:46:08.87 ID:c4lhHLf50
>>346 岩本の解説は最悪だった
露骨に投手一本にしろと言わんばかり途中で見るのやめたよ
解説者がこのスレの投手厨みたいなこと言ってんだもん
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:52:58.88 ID:FaEA5Iwo0
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 17:53:39.34 ID:wCnInWhe0
今季 初勝利 おめでとう
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:01:44.31 ID:6VIGbd5x0
生涯日ハムというなら今の調整でいいけど。メジャー目指すなら練習不足でしょう?
>>379 本当はどっちかに絞って、
打者なら3000本安打、投手なら200勝目指して欲しいけど、
本人の意向もあるしね
火DH、水外野、木外野、金DH、土DH、日投手
こんな風に組めたら夢みたいだ
勝ち投手おめでとう
>>372 ○○じゃなかったら△△だったからはいらないよ
チーム打率が高くてもノーノー食らうことあれば打率低くても二桁得点あげる
それが野球なんだけどな
まあ単に叩きたいだけのアンチに何を言っても無駄かw
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:08:36.36 ID:ZMwqP/0DO
やっぱり打者がいいなぁ、投手としてもダルや田中クラスになれるかもしれんが、投手だとメジャーで活躍するのは今もいるが、打者だとイチロー松井に続ける可能性のある唯一の選手だと思うからなぁ。
>>380 当たり前のこと言ってると思うけど?
もし何らかで投手を諦めるとき打者でいい
それが数年後でも全然間に合う
>>386 単純ならセンスなら打者の方があると思うが、簡単にイチ松に続けるとは思えんなあ、投手の方が手っ取り早いよ
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:28:56.03 ID:FaEA5Iwo0
やっぱ5回が限界
何で去年と同じだ
コーチが悪い
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:31:27.51 ID:5J5K0SKK0
内容は去年より良いからいいんじゃない。
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:32:17.75 ID:ZG1ifn6W0
結果が全て
負けたら叩かれる
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:32:53.80 ID:Auy8jk+YO
今夜のスポニューは大谷大谷大谷で決定
ぶっちゃけ1失点ながらイニング数、球数にとローテの先発として投球内容は誉められたもんじゃないけどねw
ファイターズ今日の試合総評
6回途中ピンチで降板の大谷と同様に制球定まらずグダグダ菊池からたった3得点
リードを守り抜き大谷の勝ちを消さなかったリリーフ様々な試合でした
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:38:33.65 ID:Hggxr77O0
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:40:09.24 ID:ZG1ifn6W0
ま、球数もう少し減らそうね
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:40:21.24 ID:V1KqfPHz0
>>365 200勝した投手も2000本打った選手も過去何十人といる。
でも、一人で100勝1000安打打った選手はひとりもいない。
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:43:06.24 ID:wCnInWhe0
ですし ですし は岩手県の方言か
>>396 別に過去にいるかいないかで凄さが決まるわけでもないしな
ただ珍しいってだけ
大谷って二刀流で100勝1000安打するまで日本にいるのかね?
内容は確実に成長してるんだけどね
どうしても決め球が力んじゃうから球数増えちゃう
これを直すだけでガラッと変わると思うよ
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:48:49.32 ID:wCnInWhe0
>>399 二刀流を続けるならメジャーには行かないでしょ
>>393 いや、俺は大谷を応援してるよ
だから二刀流に反対
今日は120球投げたからちゃんと肩を休ませてくれ
>>401 そうするとメジャーにはそんなに速く行く気はないのかね。できたら25歳ぐらいでメジャーに行って欲しいけどね
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 18:54:49.00 ID:c4lhHLf50
次は今季1号のホームランだな
>>368 報復っていつから日本はMLBになったんだw
そんなこと気にしてたらセリーグの投手なんて内角一切投げられんわw
単に大谷がチキンなだけ
柔らかさと力強さを兼ね備えたセンス溢れるバッティングと比べると
ピッチングの方はどうにも力任せというか不器用な印象を受けるな
メジャー目指すなら投手なんだろうが、才能は打者よりじゃないかね
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 19:08:02.23 ID:fBAumFjh0
>>406 野球雑誌で見たけど、スカウトの評価は打者が多かった。
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 19:12:49.30 ID:wCnInWhe0
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 19:14:01.96 ID:wCnInWhe0
>>403 二刀流>>>メジャー>>日本プロ野球
これが大谷の価値観でし
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 19:45:37.67 ID:Auy8jk+YO
>>368 大谷は単純にコントロール悪いだけ
もし報復なんて恐れインコース投げないなら先発任せてるチームにとって大迷惑、二刀流なんて辞めてどちらかに専念するべき
大谷はとにかく最低限の制球力をつける事が先発として成功する道
せっかくの速球を右打者のインコースに投げ込めないのは勿体無い
コントロール悪い故に長打ない、悪く言えばヘボい打者に対しても無駄球(糞ボール)を投げているのがもどかしい
スタミナないならないで無駄球減らせば、今日の球数でも先発として最低限投げてほしい7回は投げ切れたはず
四球なんかアウトカウント増えず、球数だけが無駄に増えスタミナない大谷にとって論外
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 19:55:48.75 ID:/HnEjn900
>>408 それでも6イニングで10三振ってのは凄いわ
何故か木村だけにはビビッってんだよなw
やっぱり去年ルーキーの年に最初にイースタンで
投げた時に木村にいきなり2打席連続HR打たれた
記憶をまだ引き摺ってんかなw
もしこのまま二刀流で行くなら100勝ってのは凄いといえる。
岸・金子・大竹などはまだ100勝してない。ダル・田中は100勝してるけどな。
ただ1000本超えってのは結構いる。打つのは1500本位が目安じゃないのだろうか?
交流戦で何番打つのかが楽しみだ
高校の時大谷見た時は、絶対打者で行くべきと思った。
イチローを彷彿とさせる柔軟性とバットコントロール。加えて長打力もある。打撃は天才的。
投手としてはコントロール悪くて使えないと思ったが、プロ入り後のピッチング見てると、投手としての素質も素晴らしいね。
プロ入り後は、自分の中ではやや投手寄りになった。
素直にすごい才能の持ち主だよ
プレイヤー目線で誰もがこうなりたいって思えるけど
決してここまで兼ね備えるなんて不可能なんだが
現実にここにいるのがまたすごいよ
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 20:44:16.67 ID:wCnInWhe0
ストレートが早いのに空振りが取れないってのは何ででしょうね
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 20:45:13.80 ID:/HnEjn900
中田が「あいつは別格、芸術品」って言うくらいだからな
プロ野球の4番打つような人間から見てすらも特別な才能の
持ち主だって分かるんだよ。
中田レベルじゃないけど栗山監督も「翔平は化け物。バッティング
練習を他の選手に比べて殆どやってないのにあんだけ打てる
なんて俺の常識では考えられない」って言ってたしなw
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 20:59:20.75 ID:n4gZC+rP0
ハムは大谷に二刀流やらせてるあいだ勝てないと思う。
自分だったら3番大谷・4番中田でチームの顔にして毎試合
試合に出させたいな。
二刀流カッコいいなあ
菊池は悔しかろ
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/12(土) 21:27:19.50 ID:FaEA5Iwo0
力あるから何とか抑えてる感じ
ロマンを感じるのは打者大谷だ
高校時代もほとんど投げてないし、先発やりたいなら
投手一本で練習すべき
まぁ
投手専任の阪神藤浪でさえ7回辺りにはスタミナ切れして毎回大炎上だからな
特別大谷がスタミナ不足とは言えないな
19歳ならまだまだスタミナも付くだろうし
今回は大谷に勝ちがついたか。これは単なる序章であろうがなかなかの名勝負だった。
菊池もそうだったが悪いなりに粘るピッチングも見てて面白いもんだよ。
打線の援護もあるが去年無敗だった理由がなんとなく分かる内容だった。
岩本は「ん〜〜、」とか「かーー!」とか言ってるけど、大谷への思いは俺たちと同じだよな。(熱)
2ストライク取られてからミートしてくる打者を空振り取るにはどうすればいいんだろ
「二刀流しても結構ですから、どうか入団してください」
で来てもらったんだろ、大谷には。
投手一本にするかどうか、大谷が家族会議で決めることだ
我々が口出しすることじゃない
プロのレベルを知れば本人も非現実的な考えは考え直すだろうと思っていたが、
ひょっとしたら両方とも何とかなりそうだもんなぁ。
>>424 そりゃ今よりもっとボールの切れや制球力をアップさせなきゃ、もっとボールの出所を見にくくする必要もあるし、ダルや田中レベルになれば楽に三振取れる
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 00:42:46.80 ID:LiAiHx0n0
今日の球種内訳 5回2/3 計118球
ストレート 68 (57.6%) 平均150.2km/h 最速157km/h
フォーク 29 (24.6%)
スライダー 13 (11.0%)
カーブ 5 (4.2%)
カットボール 3 (2.5%)
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 00:45:25.72 ID:yPn14635O
高校時代の160km
早く証明してくれ
短いイニングを投げるなら160キロ出るかもね
抑えとか
>>417 試合観てないもバレバレだわ
今日ストレートで空振り結構とってたし
予想通り大谷は球数多いのが課題とか言ってるアホがいるな
言っとくが今年の大谷は球数が去年とは激減するぞ
今日は球数多かったが、どんなにいいピッチャーでもたまにはこういう日もある
岩隈だってダルみたいな三振多く球数多い日もあった
なので球数多いだけでこいつはこういうピッチャーなんだと決めつけないように
今年の大谷は変化球の制球の力のぬいた速球でカウントをとって打たせて取るのがめちゃくちゃうまくなってる
それがレギュラーシーズンでも発揮することができればお前らの大谷のイメージは覆されるだろう
序盤はあんまり力みが感じられなかったな
それでも結構速い球行ってた
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 01:02:29.99 ID:MszPjh1n0
大谷君はやっぱり投手の方が可能性を感じる。マウンドにいる雰囲気がいい。
こんなピッチングしちゃうと野手専念が遅れるなぁ
やはり野手でしょ
こんなピッチングってw
今日は本来の大谷にはほど遠いピッチングだったわ
打者としての魅力なんて所詮その程度ってことだよ
本人も栗山も誰も今日がいい投球だったなんて思ってないのに
なんでファンがいいピッチングだったとか思っちゃってるんだろうね
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 01:48:07.86 ID:MBcsA1GD0
劣化版ダルビッシュぐらいの実力はありそうだ
打率結構いいんじゃなかったっけ
ダルビッシュとか27歳になっても球数過多で苦しんでるノーコンじゃん
大谷はまだ19だぞ
ダルのような防御率奪三振至上主義者にはならないよ
昨日は追い込むまでの直球がすごかった。あんなのなかなか打てないよ。
でも、力むからなのか、あの球を追い込んでから投げられてないんだよな。
だから無駄に球数が増える。
あと、これはリードも悪いのだろうが、逆に2ナッシングから3球勝負してヒット2本打たれている。
それも反省点。
そのあたりがこれから修正できてくるなら、イニングは増やしていけると思うよ。
まあ、まだ高卒2年目でこれだけできていること自体がすごいよ。
仮にどちらかに絞ってたとしたら
投手
2013 5勝3敗 3.88
2014 12勝9敗 3.05
打者
2013 7本 .260
2014 16本 .311
くらいだったと予測
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 09:32:06.64 ID:HAxiEuGs0
>>445 シュート回転のボールが少なかったのも、その辺が好影響してたのかな
特に追い込むまでのストレートは素晴らしかった
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 09:37:58.49 ID:LiAiHx0n0
≪43年ぶり≫
大谷(日)が10三振を奪い今季初勝利。
これまでは昨年8月23日オリックス戦の9奪三振が最多で2桁に乗せたのはプロ入り初めてだ。
大谷は現在19歳9カ月。10代投手の2桁奪取は武田(ソ)が12年8月4日西武戦で10三振を奪って以来。
日本ハムではダルビッシュが06年6月6日阪神戦で12三振を奪って以来になる。
今季の大谷は野手として指名打者、代打を含め既に7試合に出場。
同じシーズンに野手として出場した選手が投手として2桁三振を奪ったのは71年外山(ヤ)以来43年ぶり。
同投手は7月29日中日戦で10三振を奪い完封勝利。同年代打、外野手として41試合に出場した。
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 09:52:09.00 ID:8DFxXKCt0
投球見たがダルビッシュのような凄みはまだ感じないな
まあダルビッシュが特別すぎるのもあるが
ストレートはダルビッシュ同様平均して150越えで最高速も160近く出るが切れなのかな違いは
それと先日のダルのスライダー見ると大谷はかなり手前で球筋が見えるくらい速く曲がりすぎるような
昨シーズンサイヤング賞投票第二位、最速500奪三振で早くもメジャーの殿堂に飾られ
今シーズンサイヤング最有力候補、今現段階15イニング無失点、その前にNYYを2タテしたチームを8回一安打無失点
このダルビッシュと比較されるだけでどれだけ凄い投手なのかと(しかも二刀流で)
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 10:29:03.45 ID:HAxiEuGs0
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 12:17:37.69 ID:nKEfN9vp0
才能があり過ぎて困っちゃう
投手専念すれば毎年15勝前後できる投手になるだろう
だがそれでも俺は野手のスターになってもらいたいんや!
才能が〜とか言われてるうちはまだまだってことだな
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 13:03:14.65 ID:HAxiEuGs0
プレートの一塁側を踏んでインステップぎみの踏み出しに変えてるね
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 13:12:14.46 ID:UM7cWWzV0
才能がありすぎて困っちゃう
どっちに専念しても1流だもんな
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 13:58:26.14 ID:UU8HEZLcO
昨日は西武が不調すぎるかと思ったら今日はいきなり3点とられてるな。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 16:59:12.29 ID:LiAiHx0n0
ハムファンからは大谷に長い回投げて欲しいという要望が多いようだけど
そうするためには現状では野手出場週一くらいにしないと厳しいな
2ストライクに追い込んだら力んでしまうっていうより
現時点の能力的に力まざるを得ないって感じだな
2ストライク目までは空振りをしてくれた勢いのあるボールでも
ファールにされちゃうんだよな
オープン戦の阪神巨人戦は岩隈みたいな省エネピッチだったのに(巨人戦5回58球)
昨日は三振多くぐだぐだでダルみたいになってたな(5回2/3 118球)
やはりカーブでカウントを取れて、ストレートも力まず打たせて取るようにできたらだいぶ楽
今年の大谷はそれができるはずなのに、昨日はどうしちゃったんだろうか
ダルの初期のような状態なら期待は出来るがな最初から小さくまとまってるようじゃつまらんよ
今年のダルは三球三振遊び球なしというパターンが多くて
先日も8回を9K一安打一4球無失点とわずか101球その前の試合は7回無失点89球
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 17:29:45.54 ID:LiAiHx0n0
オープン戦で有効だったカーブをほとんど投げれてないから緩急がつけられてないよな
あの球を上手く組み込まないといくら150超を連発しても相手は合わせやすい
飛びすぎボール混じってる中で5回投げ切れば内容は悪くない。
本来なら打者はもっと詰まってる。
両先発投手は受難だったな。
振り遅れのファールの飛距離見れば
力むのは当たり前。
雄星の乱調もその影響が大きいな。
ピッチャーは気の毒だった。
ロッテと楽天のピッチャーはもっと気の毒だったけどね。
まあサイヤング前年2番目今年は最有力候補
要するにメジャーでも屈指(アリーグでは一番評価)のPのダルビッシュと
二年目の今の大谷を同列に扱っても可能性はあると思うけど
大谷については日本でプレーする意味はもうないだろうな。
あのボール投げられればメジャー契約は即可能だ。
>>465 可能性と現状を一緒にしないで
巨人を封じた程度じゃメジャーじゃぼこられる
まだまだスライダーもスプリットもストレートも切れがないと通用しないと思うよ
チェンジアップがまた使えるようになるのかな
二刀流とかダサいし
投げる、打つだけみたいの選手の意味で大谷の特徴を表現できていない。
守備と走塁のレベルも凄いわけで
メジャー契約を控えて新たなニックネームを作った方がいいな
"The Grandmaster"
とかが良いのではないかな
大谷にとっては
公式戦で投げ込み練習している状態
それで勝ち星が付くんだから、球数もスタミナ付ける為と考えれば良い
>>466 この若さであのボール投げられればメジャー契約は可能だ。
しかも類まれなるセンスだ。
MLBドラフト選手の中に入れば1巡目1位 は間違いないよ。
もちろんメジャー契約になる。
メジャー契約かなあ教育リーグとか1Aはないだろうが
2A3A当たりで一二年は置かれると思うぞ単に速いだけでは無理
単に速いだけw
フォーク、チェンジアップ、カーブ2種、スライダー
フォークとカーブがモノになっただけで十分だな
昨日の試合は飛ぶボールで何の参考にもならんぞ。
ダルダル言ってるがMLBのレベルもかなり下がってると思うけどね。
そこまで高評価してるのはいいが
現実にまだNPBでもあっぷあっぷしてる状態でしょ
オープン戦の巨人戦は東京Dで見ていたが確かにポテンシャルはあるし157kmは出ていたし
将来は期待できると思ってるよ俺は
>>473 オープン戦レベルの飛距離なら問題なかったわけでな。
しかし最近の飛ぶボールの野球では
真っ直ぐで勝負できないんだからしょうがない。
繰り返すがそんなもの何の参考にもならない。
根元が軽々とバックスクリーンに放り込むような世界では
飛ばない第1次統一球で無双を誇ったダルビッシュでも打たれる。
ついでにダルダル言ってるのはもちろん日ハムの先輩として
チームで5年連続防御率一点台の日本記録を作り
アリーグで今年サイヤング最有力候補となりメジャーを代表するPとして評価を受けているので
わかりやすいし比較しやすいからね
>>474 飛ぶボールと飛ばないボールの防御率
どちらも一点台因みに飛ばないボールの時の方が微妙に悪かったよ>ダルビッシュ
飛ばないボールになってからの1点台はいるがダルビッシュはそれ以前から変わらん
>>476 ダルビッシュは昨日の仕様のボールで投げていない。
飛距離が全く違う。
大阪ドームで同じ日に天井に2回ボール当たるんだぞ
史上最高に飛んでると言って良い。
で何がいいたいの大谷は直ぐにメジャーに行けと
今の大谷は既にダルビッシュと並ぶか以上だとでも
だいたいメジャーにそんなに早く行ってほしいのか?
俺はできるだけ日本でプレーして欲しいと思う一人。
だから俺は行くならポスティングよりFAで行って欲しい。
選手や球団は球団に入る金や自分の思いを優先させたいんだろうが。
「もし」俺が選手だったら間違いなくFAでメジャーへ行く。
>>480 お前って毎日のようにここに来るけど何しに来てるの?
ファンをアンチよばわりとか馬鹿丸出し
ダルも田中も確かにすごいが、やはり天才というタイプではないよ
ダルだってウエイトと自身の体格を精一杯利用して今の球威が手に入った訳だし
努力と技術で今の実力は支えられている
大谷は高校時代から投げてるボールがおかしかった
はっきり言ってまだこいつは投手として完全に孵化していないのにこのレベルに達している
課題といわれている、コントロールやスタミナの配分などもクリアするのは時間の問題
故障しないストラスバーグ級の素材といっていい
>>481 自分でファンとか言ってる時点でアンチ丸分かりだよね
いくら大谷が嫌いだからって粘着質だねほんと(笑) 生きてる価値無いんじゃないの?
見てない奴多いんだろうけど、昨日の初回栗山への投球!
インコースにズバッと153kmのストレートからの143km高速フォークは素晴らしかった
去年に比べて同じ球速でも、指に掛かったスピンの利いたストレートが多くなったね
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 20:11:17.85 ID:HAxiEuGs0
確かに昨日は悪い時のようなシュート回転のボールが少なかった
少しずつではあるが確実に成長してる
次は19日の楽天戦かな 本当に楽しみ
これからは土曜大谷でローテーションを回してほしい。
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 20:22:17.65 ID:HAxiEuGs0
土曜 登板
日曜 休養
月曜 休養
火曜 DH
水曜 DH
木曜 DH
金曜 調整
こんな感じでしょう
ID:fs4SESSC0はダルビッシュレベルじゃないとMLBで通用しないような話だが
ダルビッシュは今のMLBのトップレベルの投手
ダルビッシュを神格化してるようだが神ではないよ。
今の大谷とプロ2年目のダルビッシュを比較すると
MLBレベルに達しているのは大谷の方だ。
大谷の問題点は並外れた力をボールに加えるわけで
そのせいで投球数はまだ80くらいが良い所だろう。
手抜きの投球を覚えつつあるが、そのコツも今シーズン中に掴むだろう。
それに来シーズンは力を入れて球数をもっと投げられるようになる。
ダルビッシュを超えるのはそう遠くない未来、時間の問題。
まだまだ天井を見せずもっと高みに上がるだろう。
一方の打つ方も天井を見せてない。
守備力も向上してるし走塁もトップレベルだ。
こんな選手は世界中探しても大谷しかいない。
でもあのストレートは他の日本人じゃ誰も投げれないわ
ダルも安楽も大谷のボール見た後だとしょぼく見える
キンブレルとかチャップマンとかストラスバーグのような
見てるだけで鳥肌が立ちそうなストレート投げれるのは日本人じゃ大谷だけ
しかも先発投手で
>>482 ダルはどうみても天才肌だろ、中3で140q出してたし、高校時代は故障を抱えていて速球の威力は今一つだったけど変化球を自在に操り活躍。
ふてぶてしいまでのメンタルでノーヒットノーランも記録した、18歳にしてメリハリのあるピッチングが出来てる抜群の投球センス、フォームも独自に研究し、2年目で二桁勝利。天才以外の何者でもないでしょ。
そういう天才って意味じゃないんだけど
まいっか。ダルも天才だよぶっちゃけ
ただ1、2年目のダルは大谷みたいに見てて単純にすごいという印象はなかった
ダルは2年目までまっすぐがまともに通用せず、変化球で逃げるようなピッチングスタイルだった
だからこう打者を圧倒するような投手になるとはこのときは思わなかったよ
それを努力で補ってきたから今がある
大谷が凄いのは技術を体現する能力だよ
成長するスピードが他の選手とは異なる
高いレベルでやればやるほど成長するんだから
大谷がプレーすべき場所は
世界でMLBしかない
NPBにいる時間が長くなるほど大谷の天井が低くなる
日本で
日本でプロ野球人気を再燃するには
イチロー以来の凄いプレーヤー
MLBのファンがショックを受けるような日本の選手が必要
だから大谷は早くMLBに行った方がいい。
>>492 天才肌なのはダル、大谷は歴史上でも稀な破格な素材と行ったところかな。
素材で言えばダルを凌駕するがダルのような技巧を身に付けられるかは未知数、努力+センスが必要だしね
ストレートがキャッチャーのミットに収まるのを見るだけでも面白いのって中々居ないな
大谷はハンカチより少しマシ程度の力しかないだろ
過大評価してる奴多すぎ
>>487 日曜日も試合でれるようになったら最高だ
15日は西先発か
だったら3番指名打者で見れそうだな
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/13(日) 23:35:05.53 ID:LiAiHx0n0
西との相性いいから間違いなく3番DHで起用されるだろうけど
しばらくはしっかり投手としての調整に専念して先発登板して欲しいわ
もう投手に専念して技術を磨き、さっさとメジャー行って欲しい
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 09:46:42.51 ID:0kWgjTCx0
工藤も言ってたけど、
現在の軟投派のフォームで150後半出せることは天性の素質だと思うが
本気で160超え狙うならクルーンとかチャップマンみたいに
投げ終わった後に軸足方向に傾くほどの体のひねりを使う
速球派のフォームに変えないと、これ以上は球速伸びないな
実際高校で160km計測して以来、ここ2年間は頭打ち状態だし
現在の軟投派フォームではやっぱり球速には限界があるんだろうな
そっちの投球フォームの方が良いのかな
速いだけじゃなくてもっと強い球が行くとか
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 11:08:51.24 ID:Z6ovfIvN0
そんなフォームで157km/hを何度も計測してるんだからどうでもいいわ
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 11:36:21.09 ID:m11JF5RN0
イチ、ゴオ、ナナw
今どこにもそんなスピードの投手は他にいない。
早いだけじゃ意味が無いし
今は勝てるピッチャーになっていければいい
大谷って斉藤和巳と同じフォームらしいけど
それであんな速い球投げられるのが謎だ
よほど肩や肘の稼働域が広いんだろうな
>>498 ゲーム脳だなお前
先発翌日の肩肘の状態わかってないだろ
打つにも肩肘に負荷かかるんだぞ
まあ、明日はDHで出るでしょ、指名打者なら疲労も溜まらない
打撃に関してもヒットを打つだけなら既に何時でも打てる技術があるから使わない手はない
ミランダも不調気味だしな
しかし、岸の時も相性のいい大谷の打撃が見たかったわ
あ、球速に関してだけど球速は後からついてくる部分もあると思うから今すぐ160越え狙わなくていいんじゃない?
ダルビッシュだって自己最速記録更新したのもプロ入りから数年後でしょ
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 18:30:15.55 ID:NpfsTGdQ0
大谷 中10日で回すって本当?
中6日で頼むよ
10日に一回じゃ待ちきれないぞ
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 18:32:34.82 ID:NpfsTGdQ0
ダルも田中も高校時代より最速が5キロくらい上がってるんだよね
ただ大谷も場合 二刀流がネックかもしれん
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 18:35:07.43 ID:CjiX8K0EO
もう投手一本で行けば良いのにな
どうせ野手になってもインチキ統一球の影響で大成しないだろ
>>511 今年も結局たまに投げてたまに打っての規定に乗らない中途半端起用に終わるのか…
栗山ほんま腹立つわ〜
>>511 金村情報
次は中7日で日曜日先発
打者で出場する試合を増やすため
球数が多すぎるから長いイニングが食えない
2ストライクに追い込んでから高めに外したボールを振ってくれないのは
まだまだ技術とかボールのキレが駄目なのかな
>>515 未だに大谷登板試合の時アナが「今シーズンは投手としてローテーションを〜」って発言するけどさ
一体いつの話だよそれっていつも思う
オープン戦後半から打者優先にすり替わってるし
中6日のローテで回りつつ打者として合間にどれだけ入れるか見ていくじゃなかったのかと
またそうやってずらすと「大谷のせいで他の先発Pが迷惑」とかアンチやプロ野球OB()が叩くし
何もメリットないと思うんだけどなぁ
球数多いって言ってる奴は心配しなくてもいいよ
大谷はもう修正済みだから
先日は張り切りすぎただけ
大谷が去年に比べて成長してるのってコントロールと球数だから
>>514 栗山って俺が大谷を育てたとかいう気なんでしょうかねw
どう見ても芽を摘んでるとしか思えないですよね
中6日で回して欲しいんだけど厚沢もなんだかなあって感じ
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 19:22:46.61 ID:JtZZ8w3C0
二刀流するにもどっちかに軸足置かないとかわいそうだな
515
日曜登板に固定は大賛成
登板日の翌日は絶対休ませなければいけないだけに
翌日が試合自体がない休養日なら無駄なく休め、野手としての出場も必然的に増える
ただ、日曜登板したらもうそのまま中6日で固定しないとな
交流戦ではどうしても変則日程になるけどそれまでは
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 19:34:43.13 ID:GWoGw/t40
>>509 疲労溜まるよ
ちゃんと肩を休ませないと駄目なんだよ
野手も疲れる仕事だぜ
いい加減にしろ首脳陣
>>502 軟投派のフォームで150後半出せるってことは150後半でコントロール
できるようになるということでもある。
というか今でもメジャーのマウンドとスピードガンならどういう数字が出るかわからん。
変化も大きくなるし。
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 22:59:25.03 ID:a5wJv5am0
アブレイユが怪我してしまったんだからしょうがない
チームが勝つためには大谷の打撃もそれなりに必要になってしまう
大谷って現段階でも平均球速149キロだっけ
この平均球速って現プロ野球では最高だよな
MAX155キロ投げられる人でも大抵平均球速となれば143キロとかだよな
とにかく今の段階でもプロ野球選手にはいない速球が出せるから
まずは最速記録更新よりこのずば抜けて高い平均球速を安定して制球するだけで
もはや安定して勝てるようになる
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 23:15:55.40 ID:a5wJv5am0
>>526 ストレートは2試合通算98球投げて150.03km/h
最高球速って意外と重要だよ
大谷ってダルや藤浪みたいに常時一定した球速でストレートを投げるんじゃなく
特に最近は、平常時は140後半〜150前後で、三振取りにいく時やピンチなどでいきなり球速が増す
これは田中や、メジャーでいえばバーランダーなんかと同じタイプ
こういう投手の方が状況によって投げ分けができるから、勝てるようになる
球速って初速より終速の方が大事
ここで言ってるのは初速でしょ?
ダルは一試合で出す最高の球速は96か97マイルくらい 藤浪はだいたい毎試合152,3kmがMAX
だがストレートのほとんどが状況に関係なく藤浪は150前後、ダルは94マイルほど
つまり最高球速とそんなに差がない
なのでピンチだからといって、追い込んだからといって、いきなり5kmくらいあげて投げれない
大谷はそれができる これは利点
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/14(月) 23:39:11.95 ID:a5wJv5am0
>>530 藤浪は150超何回も出せるのは初回ぐらいでしょ
30〜40球超えるとほとんど145〜148くらいになるよ
それでもってピンチになると150から151くらいは出す
でも札Dより甘い甲子園での数字だけどね
まぁガンは札Dも甘い方なんだけど
誰かがキャッチャーにちょっとだけ聞いてみてほしい。
初速終速や球の重さは大野と近藤が一番分かるだろうから。
それもあるな
オープン戦最初藤浪甲子園で見た時は、平均なら大谷より速いんじゃないか?と思ったが
どうも球威をコントロールすることはまだあまり得意じゃないようだ
今年は田中を参考にランナー居ない時は手をぬくようにしたかったらしいが上手くいってなかった
そういえばこの前118球投げて確かにバテてて制球は利かなくなってたが
球速表示はこの段階でも150キロ以上が投げれてて衰えてなかった
去年と比べると大分球速自体はタフになったんじゃないかな
ようわからんがテレビで観ててスゲーってなるのは
藤川の全盛期 152くらいだったけど画面でみても
ポップしてるように見えた
ダルやマー君も凄いんだろうけど近年では藤川が一番だと思う
野手と投手じゃ役割が違うように
先発と抑えじゃ役割も、ボールの質も違ってくるよ
もし大谷がリリーフで1イニングだけ全力をだすようなピッチャーになれば
現状のままでも凄いだろうが、球の質も、球速も先発をやるよりずっと成長するだろう
そのかわり先発はできなくなるがな
>>535 球質としては最強のストレートだと思うが藤川球児のストレートは先発で投げられる奴はいないと思う
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/15(火) 05:40:36.99 ID:iivrP5qt0
>>527 >ストレートは2試合通算98球投げて150.03km/h
こういうデータって、どこから取るの?
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/15(火) 07:34:20.52 ID:ekmrNdAG0
何年か前の雑誌、「週刊ベースボール」だったと思うけど、
そのシーズンのストレートの平均球速のランキングが載っていた。
確か1位が平野佳寿で、2位が藤川球児だったと思う。
二人とも147km/h前後だったと記憶している。
何にしても、先発投手で平均150キロ超えはすごいよ。
たぶん日本人では今までいなかっただろう。
抑えだったら平均154キロとかいきそうだもんな
年間通して平均150q維持出来れば大したもんだな、今は体が元気だからいいけど疲れが溜まってくる頃にどうなっているかが見もの
制球やスタミナ重視で146〜151キロほどで追い込んだ後
ピンチや勝負どころで152〜157キロをズドン!
全体的にまだ課題はあるがこれをまだ19才で出来るわけだから、ちょっとワクワクしちゃうね
そもそもギアを上げる前でも150キロ越えが出てしまうのは凄いな
>>545 なにが脱ゆとりだよ
栗山が打者をやって欲しくて登板ずらしまくってたくせに
サンデー大谷固定しろよ
大谷は昼間の登板の方が調子いい気がする
>>545 よし、この中7日の日曜で登板したら今度こそ中6日で固定だ
日曜固定で合間体力に余裕ある段階で野手出場、投手に重きを置いた投手型の二刀流
これで頼むぜ?栗山さんよ
速いな〜。
1 (中) 陽 0 0 0 0 .273 5
2 (二) 西川 0 0 0 0 .214 2
3 (指) 大谷 0 0 0 0 .393 0
4 (左) 中田 0 0 0 0 .236 4
5 (一) ミランダ 0 0 0 0 .212 1
6 (遊) 大引 0 0 0 0 .333 1
7 (右) 佐藤賢 0 0 0 0 .235 1
8 (三) 小谷野 0 0 0 0 .233 0
9 (捕) 大野 0 0 0 0 .200 0
大谷ほんとインコースうまく打つなー
大谷って一年バテない体力がつけば4割打つんじゃね
もう驚かないけど
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/15(火) 18:33:56.79 ID:S8mZ02+J0
また投手厨のバカが涙目だなwざまあないわ
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/15(火) 18:35:42.22 ID:NZgpPNcm0
うわーたった2日休んで試合出るのかよ
こんな使い方じゃ育たない
心配しなくても投手としても失敗することはまずないんで
結局投手になるよ大谷は
疲労と故障だけが心配
投手を長くやりたいなら早く絞ったほうがいい
まあどっちも超一流になるよ、これはもう間違いない
言われなくてもやってると思うが球団は怪我だけは絶対させんなよ
やっぱりすごいバッターだなぁ
素晴らしい。
シングルじゃ物足りないな
ホームランをそろそろ
打ちすぎだろw
ハムなんかにいるから野球ヲタに有名なだけだが
巨人や阪神にいたらワイドショーに取り上げられて
ブームが起こってもおかしくないレベル
打者有利のカウントからストライク取る甘い球を叩けないな
打ってはイチロー以上
投げてはダル以上
あるで
見逃し三振後の笑顔可愛いね
やっぱDHで使った方が打席に集中できてるように見えるわ
打てそうなボールをきっちり打たないとな
数字は良いかもしれないけど試合を勝たせる選手に成れんな
3打数1安打で打率下がるって・・・
2三振が駄目すぎる
2ストライク取られるまで打てるボール来てたし
それを打って外野ライナーアウトとかならいいんだけど
相手チームは大谷はヒットならOKって感じだよね。やっぱり早く投手一本でやったらいいのに
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/15(火) 22:08:30.18 ID:S8mZ02+J0
飛ぶボールとか言うけどパリーグはロースコアが多いな
この状況を打破するには大谷くんの打力が不可欠
明日もスタメンだね
チームとしては三番に置くのは厳しい
野手専念して守りながら下位打線に置くとかそういう方がいいだろう
おいおい
イチローなんてこの時期干されてたとはいえ二軍だったし
天才前田でも狭い広島市民で4本.270だぞ
チームとして役に立つかどうかで考えると邪魔になってる
小谷野 .213
西川 .200
ミランダ .200
ファンとか関係なくマジで大谷必要だからこういうアンチの方がほんと腹立つ
西は今シーズン自責ゼロ
今日も7イニングで被安打3
その1安打が大谷(19)
2-0、3-0、3-1などのバッティングカウントで
外国人ばりのフルスイングを何度か目撃したが
ファンサービスには良いがあそこまで強くたたかなくてもとは思うなあ
バッティングカウントでは自分のポイントまで呼び込んで
力を抜いた運ぶようなスイングで飛ばして欲しいな
ボールの下目から確実にうまくバット入れば飛んでいくだろ
中田の真似せずにイチローのホームランをイメージして欲しい
巧さ、テクニックで飛ばしてよ
イチローみたいに突っ込んで打たないよ。松井のイメージで良いな。
まあイチローが飛ばしに行くときはポイント前の方だけどね
フォローを大きくゆったり振って欲しいという意味でね
大谷の強振空振りは普段と比較してスイングリズムが速すぎるし
本来の自分のスイングではないと思うな
だから空振る
西は今、パで一番絶好調の投手だぞ
3戦で防御率0の
大谷は相性がいいと言ってもそうそう打ち崩せんわ
それでもヒットと四球でチーム内でもチャンスメークしてんだからまあ上々じゃないかね
それにしてもこのスレは面白いな
投手で出た日には投手理論をし、野手で出た日には野手理論をする
どっちにしても投手大谷と野手大谷の議論は高い所で議論されてて面白い
どちらもレベルの高い投手だからな
あいからわず投手大谷をまだなめてる連中が多いイメージ
日に日に投手として安定感が増していってるのが気づかれてない
そのうちアウトローに150km超のストレートを安定して投げ続ける機械になるのに
変化球もそのうちキレッキレになんの?
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 10:28:13.49 ID:Sit2yFrs0
この前はカーブをほとんど使わないで組み立ててた
緩急をつければもっと楽になるだろう
2ストライクからのカーブ系の球が簡単に打たれちゃったのが気になったな
コースが甘いんだろうけど
大谷を考える時、まんまパワプロとかの野球ゲームの感覚になってしまう
投打両方を生かすためにどうすればベストか、起用法を考えるだけでも楽しいね
>>584 気迫を全面に出すスタイルは菊池を見習って始めたものなのに皮肉なものだな
二人を知ってる者からすればこの試合は複雑だった
なんだかんだで二刀流は観てて楽しいわ
こんな使い方ゃ絶対に成長しない
早く監督とコーチ変えてくれ
マジで嫌いだ
素材はともかく去年と大差ない起用方法ではね・・・
ダルの二年目とよく比較する人いるけど、投手のみの練習できてないのに比較するのは無理があるかな
>>584 単に高卒速球派ノーコン左腕の育成が難しいから暗礁なだけだろう、ここ何年で大成したのは石井一久と井川くらいしか記憶ないわ
高卒速球派右腕の大成に比べたら少なすぎる
甘いコースにボールが来て長打を狙うときすごく力んじゃってるな
遠くへ飛ばそうとするから仕方ないけど肩とか負担掛かるかな
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 14:31:31.54 ID:Oxct8SSK0
>>592 チームが最下位にならない限り来年も栗山体制では?
日ハム大谷 中途半端な二刀流は「背中の張り」が原因だった
http://gendai.net/articles/view/sports/149522 先発ローテに入れて中6日で回し、余裕があれば登板の間に代打で起用する――。
日本ハムの首脳陣は2年目の大谷翔平(19)の起用法に関して、「今年は投手に軸足を置く」方針で一致していたはずだった。
ところが、開幕から20日近く経っても、ローテに入る様子がない。武田勝と斎藤佑樹がファームに落ちて、先発は余るどころか足りないほど。それでも中6日で使わない理由は、大谷のバットにあるといわれてきた。
この日のオリックス戦は3打数1安打。2三振を食らったものの、打率3割8分7厘はチームナンバーワン。練習なんかしなくても打てば結果を出す野手・大谷に、栗山監督がゾッコン。3番に置きたいばかりに、投手としての出番が激減しているともっぱらだった。
■「投げようと思えば投げられる」
しかし、ここにきて真相が明らかになった。日ハムOBや地元マスコミ関係者たちの話を総合すると、「大谷は中6日のローテに入れたくても入れられない」という。
「原因は大谷の体にあるらしい」 と、地元放送関係者がこう続ける。
「去年のシーズン終盤くらいから、投げ終わった後、背中に張りを訴えるようになったというのです。本人は中6日でも投げようと思えば投げられると言うのですが
恐らく首脳陣も無理をさせるわけにはいかないのでしょう。本来なら開幕2戦目に投げる予定が、急きょ斎藤に代わったのも、大谷の背中の張りが原因だと聞いています」
■精密検査も異常なし
登板間隔をあければ張りは取れるし、レントゲンやMRI検査を受けても、特に異常は見つからなかったそうだ。それやこれやで背中の張りの原因に関してはいまだ不明らしい。
高校時代に成長痛で体を十分、鍛えられないうちから160キロの剛速球を投げた反動か。あるいはプロに入ってからの二刀流が、知らず知らずのうちに体に負荷をかけたのかどうか。
いずれにせよ原因がハッキリせず、間隔をあけなければ張りが引かない状態が続く限りは、中6日のローテに入れるわけにはいかない。
昨季から投手として中途半端な起用法が続いた原因は、大谷自身の肉体にあったわけだ。
日ハムは今、先発の柱がいない。吉川は今季も一昨年ほどの安定感がないし、ベテランの武田勝も精彩を欠く。
チームにとっては150キロの剛速球を投げる大谷を軸にするのがベストだし、栗山監督もできればそうしたいと考えている。
大谷が3番で打ちまくったところで、毎試合ひとりで4点も5点も稼げるわけじゃない。長いシーズンを戦っていく上で、何より必要なのは先発の軸だ。
しかし、体の問題だけはどうにもならない。本人は投げたくても投げられないし、首脳陣も投げさせたいのに投げさせられない。
見ているファンまでもどかしい状態は、大谷の体が良くならない限り、今後もしばらく続くことになる。
野手として試合に出ながら、十分間隔をあけた上で先発する。昨季同様、中途半端に見える二刀流は、誰に責任があるわけでもない。
ゲンダイかよ(笑)
明らかに怪しい記事だなw
レベルはともかく去年の秋フェニックスで登板前日にダッシュしたり疲労を残した状態で中6日で投げてたんだからおかしいでしょw
栗山は投手大谷に対して過保護すぎなんだよ
足のつりにしても背中の張りにしても、大谷本人にとってはそんなたいした事じゃないだろ
そんなこというんだったらフォークとか肘に負担かかる球種使わせるなや
チェンジアップとカーブをなぜもっと投げさせないのか
やっぱ投手でやって欲しいわ。打者だと安打製造器止まりだと思う
打てるね
もはや驚くわけじゃないけど格が違う
ヒットなら何時でも打てるみたいな風格すら今年はある
チャンスにも滅法強いし、これはウルトラスターだわ
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 19:08:41.95 ID:Sit2yFrs0
9試合連続ヒット中
出場11試合中ヒットなかったのは開幕2戦目の1試合のみ
しかしこれだけリーチ長いとメジャーの外に逃げるムービングファストに対応できるかもしれんな
天才だね
大谷、内容に納得してないな
あ〜、もう!みたいな口振り
まじで打者専念したら4割いけるな
ここ最近の大谷の打席見てると明らかに大きいの打ちたい感がでてるね
カウント0-0からストライクゾーンにきたボールを思いっきり振り抜くか
あるいは2球ほど見ることが多くなってる
カウントをボール先行にして甘くきたボールを狙う算段だろう
大谷がちょっと冗談じゃないぐらい人間離れしてる…
どこか異次元から来た超生物としか
大谷ってまじで将来4割狙える逸材だろ
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 20:12:02.10 ID:Oxct8SSK0
打者に専念したほうがええな。
本人は納得しないと思うけどw
チームの先発事情的に打者専念はないでしょう。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 20:29:29.54 ID:nRIzQh3a0
スポーツニュースの解説者が困る様な活躍するなw
今日は打者で行くべき論の日だなw
大谷は投手で行ってほしい。ダルビッシュになれるよ
打者専念ならせいぜい糸井クラスで終わる
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 20:41:17.54 ID:Sit2yFrs0
野手としてだけ見ても高卒2年目でこれだけの選手って数十年に一人レベルだろ
>>618 白井さんと何話してんだろうな 楽しそう
ダルビッシュはトレーニングの一貫と気分転換に
バッティング練習したりするって行ってたし
大谷は試合でバッティングと走塁による走り込み練習をしてる
って考えればいいんじゃね?
DHだから外野で肩を使うことないから消耗はないし
>>618 去年の時点で清原は専念したらという条件付きだが
一年目の俺を越せるのは大谷だけって言ってたし
今年は開幕直後のスポニューでも天才前田智徳が天才って言ってたし
まあ、野手としても数十年に一度だろうな
そして投手としても数十年に一度だから合わせて100年に一度もしくは一生に一度
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 21:12:28.04 ID:Sit2yFrs0
今日の2つのセンターフライは打たされた感じのフライですか
それともしっかりと打った感じのフライですか
中継を見れた人 教えてくださいな
>>619 しかもバッティング練習なんてロクにやってないらしいぞ
超人レベルだよ
考えてみると、本気でバットを振り込めば両手がマメだらけになるわけだが
そうなるとピッチャー出来なくなるのでは
手のひらの豆はできても投手にとって重要な指先の豆はあんまできないから大丈夫
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 21:19:40.67 ID:4mYYUogL0
中田翔も大阪桐蔭でエースで4番と言う素質を持っていたが、
将来を見据えて打撃に専念
プロとしての将来性からは投手としては、
大谷>>中田
打者としては
中田>>大谷
やはり打者としての魅力は長打力、ホームラン
大谷の場合慣れたらホームランなんて当たり前のようにでるだろ
そもそも打者のタイプとしてはおかわりが一番近い打ち方なのに
率の残せるおかわりだよ
>>624 9回のは引っぱりきれなくてイマイチのフライ。もう一本は覚えてないが
普通だったような。
いやー打者一本なら絶対に確実に野球界のレジェンドになれるのになあ
投手の才能さえなければ・・・って思ってしまうほどだわ
3割30本 2000本安打は達成しそうだが
サイヤング賞の方が価値が高い
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 21:51:56.03 ID:Sit2yFrs0
今度は遠くへ飛ばす練習をしてるのか
去年は確かに変化球とか苦手だったがそれは直球をしっかり打つのがテーマだったらしい
今年は去年のテーマを貫いた事で変化球を待ってても直球は反射で打てるらしい
しっかり考えてやってるんだな、と感心する
投手はまだ課題はあるが平均球速150キロ投げられる投手は日本にいないし
大分投手も去年より成長してるよね
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 22:44:49.76 ID:L31irJ6F0
大谷のバッティングって色んなバリエーションがあるよな
ヒット打つたびにそんな打ち方があったのかって感心させられるわ
>>635 乙です
本当にワクワクする選手。
どっちも見たいから自分でどっちかに専念すると決めるまで両方やって欲しい。
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 22:58:45.23 ID:zeROxID30
大谷くん天才だね
投手厨を実力で黙らせたw
このくらいのスレの流れ心地いいが、こんなすごい選手なのに伸びないな。
伸びるときってのは煽り合いだから
>>560 巨人や阪神に行って誰が指導できるのか
藤浪だって駄目にしかけてるし
今日は見逃し三振後のベンチでの顔が可愛かったな。
大谷はNPB史上初のレジェンド選手だろwwwwwwwww
規格外すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 23:18:05.43 ID:L31irJ6F0
>>639 これでも選手個人のスレではトップクラスの伸びだぞ?
個人スレの上位5スレ(レス数一桁の立ったばかりのスレは除外)
【阪神ファン】藤浪晋太郎 応援スレ【厳禁】 98.6
【『コンディションは最高』→】斎藤佑樹 179【二軍佑閉】 95.3
【ジンクスを】藤浪晋太郎 part25【乗り越えろ】 70.9
【豪打】@ロペス様&レスリー様 vol.2@【堅守】 48.0
【Fs11】大谷翔平Part34【2刀流】 44.8
松井に至ってはこの有様
【2013年ドラフトの超目玉】松井裕樹【22奪三振】 1.4
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 23:25:52.98 ID:wN6VxCP+0
凄いというか怖いなこれ
最初の打席もよくバットに当たったな
>>644 そかそか、俺サッカーも見てるから海サカの宮市とかのスレの感覚でそう思っちゃった。
しかも海外だから個人に焦点当たりやすいね。
指摘ありがと
ゲッ、よく見たらスリーベース打った時またブライスハーパーの逆一本足打法になってる……
金子千尋から打ったツーベースに続き今季2回目……
ちなみに逆一本足打法は前田智徳をして理解できないと言わしめたメジャー級の打法である
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/16(水) 23:49:23.41 ID:X23oPuuk0
ところで左投手は打てるの?
すっぽ抜け死球は避け辛いけどさ…
だからあ
左投手から3塁打打ったろ
何見てるの?w
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 00:04:56.11 ID:Qib3HNEO0
>>649 左から6打数3安打5割
左との対戦増やしたほうが打率上がるかも知れんね
何打席立って何本ヒット打ったよ?
右肩が入れ込むとかかぶりすぎるとか無いから良いかな
>>651 外野へいい当たり飛ぶようになったな
去年は当たる気配ないって感じだったけど
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 00:09:09.22 ID:Qib3HNEO0
>>652 それぐらい調べろよ
38打席36打数14安打 打率.389 打点6 HR0 四球1
出塁率.395 長打率.556 OPS.950 NOI579.92
そろそろホームラン1試合2本とかやってほしいな
>>652 人に聞くのに上から目線で偉そうだなw
ネットやれるんだから少しは自分で調べたらどうよ、クレクレくん
四球は選べないタイプなのかな?
対戦投手は野手相手というより投手相手に投げている感覚だな
対戦投手にしたら嫌がらせみたいなものだよ
だいたいなんで左打ちなんだよ
内角攻めて腕に当たったらどうするんだ?
本当に二刀流やりたいなら右打ちにしないとダメだろ?
こいつは臆病者だから真ん中ですら腰が引けて手打ちになっているよな
ただ手が異様に長いオランウータンだからバットに当たっているだけ
二刀流って普通の選手の二倍の練習と実戦をこなすのかと思っていたんだけど実際は普通の野手の半分以下、普通のローテピッチャーの半分以下しかやってない
要するにイレギュラーなんだよね
インタビュー聞いていると
「〜ですし」
「ですし」
「ですしですし」
「ですしですしですし」
「ですしですしですしですしですしですしですしですしですしですしですしですしですしですし」
ですしを言わないと精神の安寧を保てない奇病にでもかかっているのか?
そういう動物並みの握力もあればいいな
うん、659は野球見る目なさそうだな
野球見るのやめた方がいいな、見ても分からないでしょ?
フォワボールが少ないあたりもゴキローそっくりだな
こいつもゴキヒットならぬダニヒットで数字稼いでるだけ
立ち上がりコントロールに苦しんでる投手に
安牌的にあっさりストライク取られることがあるな
もっと怖い打者になればいいな
投手相手なら相手投手も力抜いてストライク取りに行くのは当然のことだからな
その油断につけこんでダニヒット打ってるだけ
そもそも四球を選ぶような状態になったことがあんまりない
3ボールになっても大概次の一球も見てるが、中々はずれない
追い込まれて粘りまくるようなタイプでもないしな
>>38 これ気になるな、去年と今年の投球フォームを見比べると確かに肩のラインより肘が下がってる
しなやかさがなくなった影響もあるのかな
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 09:18:14.90 ID:gTZ3lFZe0
今日は左の井川だがスタメンで使ってほしいね
昨日も左を苦にせず打ってるし問題ないでしょ
以前井川先発の時スタメンで出てたね
犠牲フライ打った
次いつ登板?
ローテーション通りなら土曜の楽天戦。
>>619 投手としては10年に一人
打者としては30年に一人
というレベルの選手らしいからな。ド天才。
才能レベルからすると打者(野手)に専念した方が凄い選手になれるだろうが、
本人が最初からメジャー志向だからなあ・・・
メジャーで活躍するなら投手の方が有利だよね、って誰もが思っちゃうし本人もそう思うだろう
大谷が細胞分裂して二人になってくれればいいのに
開幕ゲームの食い込むカットボールを
体を反らせながら瞬時に反応とか
追い込まれてからの難しいボールに対する芸術的バッティングとか
反応で打ってるときは稀有な天才 こんな19歳おるか?
バッティングカウントでは考えすぎて
力入れすぎヘッド走らず呼び込みすぎ
甘いボールを打ち損じ
ホームラン欲しい欲しい病
ここは打つだけのバッティングカウントときこそ
無心の天才になって欲しいなあ
天才には注文が多い もっと凄いの見たいからね
>>673 目の肥えたアメリカのファンも
大谷のプレーを見れば
投げさせろ、打たせろ、守らせろ
と必ずなるよ
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 13:05:14.98 ID:7oSiRB1a0
今日大谷くん出る?
明後日登板なら出ないか…?
調整の投球をいつやるかによるだろうな
投げ込んだ日はスタメン外れるだろう
糞新聞はそれを知ってて
左投手で逃げたと書くわけだが
先週は水曜日ピッチングしてたはずだから
今日ピッチング練習でスタメン外れると予想
日曜日じゃないの?
栗山監督の話では大谷は土曜に登板させて
日、月と休ませたいようだけど
>>673 馬鹿だな
分裂しても二人とも二刀流やりたがるだろ
その二人が分裂して四人になってくれれば・・・
今日もDHで出場だと
日刊の予想通り登板日は日曜っぽいな
スタメンで出てるやんけ〜!会いに行けば良かった。
会えないかな?
今日はなんか疲れてそうね
先発投手は6人いるから今年は打者だけでいいだろう
今日も当然のようにタイムリー
いやーもういつものことすぎて驚けねえなw
今日もヒットに好走塁
とうとう左も苦にしなくなったのかよww
アンチさんもう叩くところなくなっちゃったじゃんwww
内角の打ち方が渋いな
ただ左手離して片手で打つの癖になってる?
体全体の使い方がまだ難があるから手が離れやすいのかな
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 19:26:30.87 ID:gTZ3lFZe0
さっそくタイムリーか
大谷 凄いな
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 19:28:35.01 ID:6ZkegjI+I
大谷君普通にプロ3番打者になれるのね、二十歳なのにw
このスレの住人に聞きたいけど
大谷は投手が全く出来ない外野手だったとしても
一位指名される選手だったかなあ?
高校時代は打撃の方で注目されていたはずだが。
ホームランを欲しいな
>>696 されてた
その前の年に高橋周平が3球団1位競合したけど
当時2年だった大谷はその時点で高橋より上の打者と書かれてた
最初は信じられなかったけどな 俺も打撃の方は見た事なかったし
強振しにいったときは腕離れてないからヒット狙う時は自然になってるんだな。
>>698
三年春の甲子園では藤浪がエースの大阪桐蔭に9点取られて負けたから投手としては
全く期待してはいなかったよ。打撃専門で2年目くらいに7番ライトに定着できれば御の字だと思ってた。
本当に3番投手大谷が実現しそうだな
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 19:53:56.87 ID:gTZ3lFZe0
>>696 スカウトの評価は
打者大谷>>>>>>>>投手大谷
打者は直ぐに使えるようになるが投手は使えるようになるまで時間が掛かると言われてた
>>701 それはないよ
投手大谷も相当な評価のされようだった
どこの雑誌やコラムでも大概投手として書かれてたし
だいたい桐蔭戦の試合なんて全く参考にならなかったな
怪我で本来の大谷にはほど遠かった 去年の帝京戦以下になってた
花巻東の監督がケガしてる大谷に無理させなかったから今大活躍できてる
済美の選手でなくて良かったね
大谷が二年秋の東北大会、センバツがかかっている試合でも大谷を投げさせなかったのは名采配だった
光星が神宮枠持ってきたから運よくセンバツ出られたけどあの桐蔭戦が本調子以下だったのは知らなかったです
うん 大谷は高校の時怪我してたお陰で酷使されずに済んだのが有名だからね。
打者大谷としての評価がぐっと高まったのは2年秋の東北大会あたりから
光星城間から放った160m級の大飛球を見た人はいるだろうか
自分はあれを見て打者に絞れば松井になれると思った
実際、近くに居た阪神スカウトも野手でも1位だと言っていた
当時自分は投手大谷に底知れぬ魅力を感じてたので少し複雑だった
というか2年夏の時点で通算32本塁打だったからな
当時の大谷はマジでガリガリだったがそれでも長打力は中学生の頃から抜きん出てたんやと
しかしここまでホームラン0は意外だな
センター前へポテンになるかと思った
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/17(木) 21:38:16.25 ID:Qib3HNEO0
去年はほとんどバットを折られたこと無かったのに今年は毎試合のように折られてるな
打者出身の解説者は大谷を打者に専念させたがるし投手出身は投手にしたがるよね。
逆の評価の人っているの?
楽天戦は投手か
大谷は二刀流なんかじゃなく、野球選手として完璧なプレイヤーになろうとしているんじゃないか
ただ投手と打者をやるというのではなく、守備においても、走塁においても、野球をやる上で本来必要な要素のすべてをプロで披露する
今日の走塁見ていても、常にプレイに隙がない。バッティングにしても、長打ばかり狙うんじゃなく、
追い込まれたら合わせて単打を打ったり、四球を選んだりとすべてのことができる
だから大谷の愛称に「二刀流」はふさわしくない
パーフェクトプレイヤー、あるいはグランドマスターならぬグラウンドマスターとか、
それか、野手としては、守備力、走塁、バットコントロール、長打力、肩、
投手としては球速、制球力、変化球、スタミナ、精神力が揃った究極の選手、10ツールプレイヤーとか
俺的には10ツールプレイヤーになってほしい
今日の走塁はすごかったな。
あ、正確には昨日か。
ピッチャーの走塁ではないよ。
やっぱり大谷は、単なる「よく打つ投手」のレベルとは全然違うな。
本気で投手(エース)と野手(クリーンアップ)の両方をやろうとしてるし
また、それができる選手だと思った。
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/18(金) 02:44:54.48 ID:DkS1El5j0
>>700 >>702 あの試合は練習試合でも6回が最長だったのに9回の170球まで引っ張られたからね
事実その6回までは抑えていたことを忘れてはならない
このレベルの打者が毎日試合に出ないのは困るんだよな
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/18(金) 08:10:18.27 ID:H38MOMRM0
ヒットにはなってるけど詰まってる当たりが多い気がする
最近はあまり会心の当たりってのが見られない
去年ちょっとニュースになったけど目の問題で常に芯からちょっとズレて捉えてしまってるんじゃないだろうか
やたらバットが折れるのも関係してそう
苦手な左投手を段々打てるようになったみたいに
ホームランがある程度量産出来るようになるのかな
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/18(金) 08:44:58.53 ID:goSK1P4j0
ピッチャーのときだけでられる選手もつらいよな
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/18(金) 09:06:17.19 ID:bY7L5i310
二股かけて持てはやされて、いい気になってるけど、最後はどっちも失敗とならない事を祈る。
実際、去年大谷の二刀流遊びに付き合わされてドベだったし。
大谷は基本中距離打者だからそんなにホームランは出ないよ、あの下半身の使い方と強さを見れば一目瞭然。払うように打つところなんかもそう。
低めは打球上がらないところを見てもやっぱり彼はライナーで野手の間を抜くの身上だと言えると思う。上手くいけば福留みたいな打者にはなれるとは思うが
そろそろピッチャーもできる野手って印象になっちゃうよ
投手でも野手と同じような結果出してもらわんと
日頃どんな日常生活をしてるんだろう?
本気で二刀流をやるんならプライベートはかなり犠牲して
空いてる時間はトレーニング、イメトレ、相手研究、技術研究などしなくてはいけないだろう。
酒も二十歳になっえも覚えるべきではないな。他の選手とは疎遠になるかもしれないが、
本気で目指すならそれくらいやらないと。
461 :どうですか解説の名無しさん:2014/04/18(金) 09:10:37 ID:pj3.R9QcC
ニッカン4面、中村勝との入れ替えは19日先発予定の武田勝とあるな
大谷の先発飛ばすのかな?
463 :どうですか解説の名無しさん:2014/04/18(金) 09:36:01 ID:cz34HEDM0
>>461 楽天戦の先発は18日吉川→19日武田勝→20日浦野で確定かな
うん、表ローテっぽいなw
3人が普通に先発の仕事してくれれば試合になりそうだけど
楽天打線嫌だなぁ…
フォアボールはもっと多くならないかな
選球眼はどうかな
ホームランが出ないね。色々試してるのかも知らんが、技あり
のヒットはもういいからデカイのをお願いしたい。見ている方も
結構ストレス溜まるので。
>他の選手とは疎遠になるかもしれないが
他の選手は二刀流なんてナメたことしやがってって嫌ってるだろうから
現時点でもかなり疎遠になってそうだな
遊びを覚える機会がなくなって逆にいいかもしれんが
>>726 ここ最近の内容でストレス溜まるってハードル高杉やろw
武田勝とかいう炎上Pより大谷が投げた方が勝てるのに
とうとうアンチが成績で叩けなくなって人格否定に入って来たなww
しかも大谷コミュ力高いから先輩後輩関係なく他の選手と仲いいし。ローカル見てれば分かるけど
アンチなんかせずに素直に応援すればいいのにねー
今日休んだってことは大谷の登板は日曜か
明日は武田らしいけど好調の浦野でよかったのに
東京ドーム大谷出そう?
誘われてるんだけど折角だから大谷見たいなと思って。
吉川マジでだめだな
相手が相手とはいえ完全にチームに負けをもたらす投手
開幕投手のくせに先発ローテじゃ一番使えないんじゃないか
大谷の出ない試合は本当に見る価値ないな
>>732 22日と23日どっちも野手で出場すると思うよ
大谷の休日は月曜日(先発翌日)・先発二日前・先発前日の三日間になると思うから
>>735 ありがとう
予定通りいけば見れるんだね。
今年はみんな飛ばしてるからって力むことはない
全てが飛ぶボールなら開幕戦の左中間など何本か入ってる
大谷に飛ぶボールが回ってきていないだけ
インチキホームランの記録を残す意味もない
ホームラン量産したいならバット探しの旅が必要だろう
去年からバット折れすぎ あれは不良品だ
バレンティン、ブランコ 外国人のバットは軽い
交流戦でバットもらっとけ
バッティングに関しては現状の優先度は
打率 4割 OPS >1.000 だと思う
打数が少ないから数より率の方がインパクトが大きい
率で球界のトップに立とう
打率、出塁率、長打率、OPS
若いカウントの1発狙いもいいが振り回さず2塁打、3塁打にこだわるべき
打つのが難しければ粘って粘ってフォアボール
大谷からはアウトをとれないと言わしめてほしい
飛ばす力は凄いあるんだけどだけど、打球に角度がつかない、スタンドインしない
という駒田、糸井の系譜
そういや大谷は道具にこだわりはないって言ってたな
バットもグラブも定期的に変わるし、自分の形であればどんな道具でも力を発揮できる
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 00:21:54.78 ID:IZkojKn+0
日曜登板となると相手は辛島だし味方の援護は期待出来なさそう
マスゴミが不敗神話だの言うのも耳障りだからそろそろ負けてもいいころかもしれんな
結果の勝ち負けより内容のある投球をして欲しいわ
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 02:23:39.07 ID:TQO4pmg40
3番バッターの大谷がいきなり抜けるは痛い。
そろそろ敬遠されそうだな
中田の方が打ち取りやすいだろw
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 06:07:38.50 ID:V6bAdxEY0
江本かよ
今はホームラン狙いのときバットを下から出そうとして左肩下がり
力入って上体が後ろに反り返ってるなあ。ポイントも近すぎ。
それで確率が悪くなるような。
現状は普段のレベルスイングでいいから
もっと前のポイントでボールの中心下目をきっちり叩けば
ぶっ飛んでいくと思うな
去年の1本目と2本目、今年のオープン戦の打ち方がいいと思うが
去年の金子から打った3本目は力入って交通事故っぽい
今の確率が悪い方の打ち方だ。
たのむよ天才
ホームランはもうちょっと修行が必要か
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 09:32:15.80 ID:8Au7efv80
大谷は、打者としてはイチロー同様のアドリブ型タイプ。
対応力は極めて高いが、松井のような型にハマった時の爆発型長距離砲には成れない。
大谷は塁上に陽や西川がいれば2ストライクまで走るのを待ち、ノーアウトやワンアウトなら中田に繋ぐために2ストライクまで待つ
その上で打率4割弱、打点7で糸井と大差ない数字だからな
>>749 そもそも長距離打者に必須な天性の下半身の強さがないよ大谷には、生粋の長距離打者は皆下半身の骨格が太くて強い。
大谷はそんなに打球が上がるタイプでなはく、幅広く対応し速いライナーを打つのが持ち味、ホームランを求めれるのは酷、
>>751 王貞治、バリーボンズ
いずれもライナーでホームランを量産タイプなんだよな
大谷のホームランっておかわりタイプだろ
にわかかよ
そもそもライナータイプじゃ逆方向にホームラン打てねえから
>>753 おかわりとは煮ても似つかないだろ、打撃のメカニズムが全然違うだろニワカか、右投げ左打ちの時点で察しろ、どこの誰がおかわりタイプとか言ってんのよ?
>>754 お前大谷本人がおかわりの打法参考にしてんの知らないのか?
何が右打ちと左打ちの時点で察しろだよw君印象だけで言ってるだろ
体の柔らかさと腰の回転、あの独特のボールの下にバットをのせることで回転かける打法
大谷の打球が逆方向にぐんぐん伸びるのは飛距離を出す手法がおかわりと同じだからなんだよw
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 14:01:24.95 ID:qI/Q8soc0
4月20日(日)の予告先発投手は下記の通りです。
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 北海道日本ハムファイターズ (コボスタ宮城 1:30)
辛島 航 ( 58 ) 大谷 翔平 ( 11 )
>>755 左中間にホームラン打つ技術はまだ発展途上?
もっと飛距離いく?
また経験を積んで凄くなるんだな
4月20日(日)の予告先発投手は下記の通りです。
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 北海道日本ハムファイターズ (コボスタ宮城 1:30)
辛島 航 ( 58 ) 大谷 翔平 ( 11 )
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 14:56:29.44 ID:vHGevEVl0
とりあえず日曜日先発で火水木スタメンというパターンが確率されれば
できれば金曜日までスタメンして欲しいが疲労が抜けなくなるのかな
登板二日前からみっちり投手の練習、調整に専念しないと厳しそうだな
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 15:15:03.16 ID:fAd5hYfX0
他の先発が打たれると「投手専念しろ」って喚くバカがでてくるんだよなー
本来はDHで週2日の予定だったのが週3日になってる
疲労で投手としてのパフォーマンス落ちなきゃいいが
はい、また武田勝炎上ww
何回言わせんねんwこれだから炎上Pは嫌だ
大谷でも去年から見て5失点以上したの1回しかないぞ
つか今の大谷ならもう3失点以上することもそうそうない
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 16:41:40.50 ID:fAd5hYfX0
優勝どころかAクラスも無理臭いし
ますます投手に専念する理由ねえな
専念はしなくていいからとにかく週一でしっかり投げてほしい
来年は中5日でやってくれなきゃ困る
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 17:49:18.85 ID:0ceDwvLf0
なんだかんだで大谷の存在感がいつのまにか名実ともに大きくなってるな
大谷抜きの試合はきつい
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 18:20:30.40 ID:SRqoWSH80
大谷 連敗ストップ 頼むで〜
ファイターズの希望はお前だけや
頑張っておくんなまし
ほんま大谷いない時のハムってだめだよな
特に投手陣
頑張ってんの上沢くらいじゃねーか
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 20:48:35.23 ID:aNDPd3oF0
ストレートでスカッと空振り取るところみたいな
まだボールの出処が見やすいとかって弱点があんのかな
江本は新人藤王が絶賛される中
「こりゃヒッチするから駄目だわ」と看破した
単にひねくれてただけかもしれないが・・・
大谷が投げるとき、大谷が打線にいないのが一番のマイナス
いや〜〜〜〜〜、一週間ぶりの登板か。やっぱり登板は土日がよろしい。
土曜大谷より日曜大谷の方がいいのかもしれない。
辛島の投球は今年まだ見ていないけど調子良さそうだ。
とてつもない進化を続ける大谷と去年(の日シリ)で一皮向けた辛島との投げ合い、面白くなるはずだ。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/19(土) 22:58:22.25 ID:SRqoWSH80
相手は2勝0敗 防御率は0.44で絶好調
1.点もやれない厳しい試合になるだろうね
大谷はスーパーピッチングしないと勝てないよ
でも日曜登板だとサンデーモーニングでハリーの反応見れないじゃ〜ん笑
大谷は普通にやれば辛島程度勝てるだろ
そもそも前回前々回の登板は今年でいえばキャンプ序盤の最悪のピッチングレベルに近い
今年本来の調子であれば、そろそろすごいピッチングが見れるよ
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 00:05:32.79 ID:t3al8Gi90
>>745 立ち読みしてきたけど目新しいことは書いてない
去年よりレベルアップしてるって話
江本が言うには大谷は間違いなくダルやマーを超える素質を持っているとのこと
まあ江本の言うことだからあまりアテにならんけど
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 00:06:38.04 ID:t3al8Gi90
>>777 辛島と対決するのは投手大谷じゃなくて打者大谷抜きのハム打線
今のハムと楽天じゃ打線の力が雲泥の差
大谷が投げる時は打者大谷の援護がないから不利すぎる
もうDH削っちゃえばいいじゃん
どうせ大谷が早い回にKOされたら負けなんだから
ルール上はDHを使わないのも可能なんだよな
大谷以外でそんなことする意味はまったくないけど
大谷が投げるときは湿ってる打線でも爆発するよ
特に中田なんか、大谷が投げると確か100%打ってたはず
大谷はまだまだだけど何とか緩急つけようとしてるな
カーブ打たれちゃうにしても
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 11:00:47.20 ID:a89K3P5i0
BSで4試合も中継あるのにハム戦がない…orz
大谷のピッチング見てーよ。
みんなどうやって見るの?
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 11:04:37.82 ID:t3al8Gi90
>>784 パリーグTVかニコニコ生放送
PCで見るならニコ生の方が高画質でいいと思う
ニコ生はプレミアム会員じゃないとすぐに追い出されるだろうけど
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 11:26:47.39 ID:a89K3P5i0
まともに見るにはやっぱお金要るのね…。
ありがとう。
とりあえず無料でニコ生見てみる。
今のハムには、大谷以上の打者はいないし、大谷以上の投手もいない。
まずは一回
辛島18球、大谷7球
俺の言った通り今シーズンの大谷は落ち着いて投げたら球数めっちゃ少なくなる
ここまでは力みが少なくていい感じ
まだカットされやすいけど直球の三振が取れたな
大野配球クソだな
なぜもっとカーブ要求しないのか
スライダー全く振ってくれないじゃん
高速カーブどこいったん?
よく外国人さんにホームラン打たれんかったな
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 14:45:08.81 ID:BksrANGu0
>>792 オープン戦であれだけ高速カーブが良いと言われてたのに
シーズンに入ったら殆ど使わないよな
それからアウトコース一辺倒
もう少しインコースを使わないと
大谷だけ飛ばないボールを使用
>>795 てか大野はなんかカーブ要求しない
近藤は割と変化球要求するんだが、キャッチングがなあ・・・
大野はフォーク廚だな
フォークはひっかかりやすいし負担かかるからここぞって時にだけとっといてほしいわ
あとチェンジアップもどこいったん?
あれなくすのはもったいないで
去年大野がチャンジアップが一球ぬけるだけで、もう試合じゃ一回もチェンジアップ要求しなくなった
近藤は要求してたのに
>>798 去年新しい統一球になったとき上手く投げられなくなったとか言ってたけど
今年のオープン戦で投げてた気がした
でも使わないよね
抜け球は減ったけど引っかかる球が増えたね
大野の配給はストレート多いな〜
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 15:23:49.55 ID:BksrANGu0
大谷君 投球をした後にチンコの位置を直すの止めて〜
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 15:28:26.54 ID:BksrANGu0
大谷って捕手のサインに首を振ることってないんじゃないの
何度もふってるよ
ピンチのここぞって時によく振る
いい変化球があればストレートが生きるのかな
大野はなんで安直にストレートで入るのかな
パスボールは大谷の方がサインミスなのかな
事前に打ち合わせしてたけど
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 16:04:11.60 ID:t3al8Gi90
6回1/3 打者27 球数116 被安打5 四球1 失点2 自責0 防御率1.20
球数が多くなると制球力も球威も結構落ちる
まあここら辺はこれからの課題だ
球数は気にしなくて良いよ
序盤のあのテンポでいけばそのうち8回まで投げれるようになる
ただ毎試合4、5回くらいに山があってそこで力使いすぎてしまうね
今回でいえばジョーンズのところ
そこをもっと楽にいければ次の回も抑えられるんだけど
自責0か
>>810 そもそも力を出し切る前にバコバコ打たれる昨日と一昨日の先発に文句言いなさいよ、叩くなら
これだから大谷アンチは糞ばっかり
今日もかっこよかったね(〃ω〃)
やっぱり異次元だな
早くメジャーにいけよ天才!
>>812 君大谷に完投してほしくないの?
変わった人だね
>>815 19歳の2年目に完投望むとかゆとりだね
他の先発陣がグダグダなのに
別にすぐ完投してほしいわけじゃないけど
今シーズンはできるだけ長いイニング投げてほしい
今年の大谷はそれができるはず
三振とかいらんからさ
ボールってまだ飛ぶボール?
だったらボール変わったらもっと良くなるな
右打者の内角、左打者の外角に投げるとシュートしてたかな
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 16:39:12.61 ID:2+3UnkQW0
たぶん頭弱い大野のサインミスがパスボールの原因
大谷って右打者に全力で投げると、アウトローギリギリに決まるか、
ちょっとシュート気味にインハイにいくかのどっちかが多い
右打者だとアウトロー狙ってインハイだと今回みたいに空振りとれるからいいけど
意図的にインコース投げたらシュートして頭とかに当たるのが恐いのよね
だから追い込むまでにどうにか狙ってインコース投げれるようになれば相当打者は困るね
シュートしやすいのもこれから練習していけば直るかな
今日はMAX154km?
抑えめで球数多く投げられるようにしたんかなあ。
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 17:05:13.84 ID:BksrANGu0
大谷 自責点なしなんだ
野球って難しいな
なんとか7回まで投げきってほしかったところだが・・・
まぁしょうがないか
今日のシュート回転はいいボールで
左打者から空振りとれて
かなり有効だったけどな
意識して投げてたんじゃないか
去年の抜け玉とは違うな
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 17:10:32.68 ID:LgoizRPv0
>>818 勘違いしてるみたいだけど今のボールは基準値をわずかに上回ってるだけだよ
ボール変えても大して変化はない、つーか露骨に打低になったらまた問題になる
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 17:12:25.89 ID:t3al8Gi90
>>823 今日の仙台は8度くらいと寒いしコボスタのガンが札幌ドームより辛い
クロッタも増井も札幌ドームより3キロは遅い
野手登場は水曜日かな
外に逃げる厳しいコースの変化球は見られてるというより
打者が手出しにくいんじゃないか
追い込まれると当てに来てるのもある
もっと打者のレベルに合わせて甘いコースから低目にボールにした方がいい
内川とかレベル高いバッターなら打ちにくるかもしれないが
インコースに抜ける甘いスライダーが打者が腰砕けになって有効なように
絶好球に見えないと手出しにくい
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 17:20:12.63 ID:BksrANGu0
>>826 バットをへし折ったシュートは良かったね
あれを意識して投げれてたのなら武器になるよ
大谷
3試合 防1.20 15回 19奪三振 6四球
.385(39-15) 0本 7点 OPS.943
両方ともどっちつかずの状態でこの成績を残せている大谷は異常
ID:KH4c4Uqa0みたいなバカは吉川や武田のような先発がグダグダやっても一切叩かずに大谷を叩く
バカの極み
大谷日曜登板で野手としても火水木金の週4日ぐらいは出てほしいな。
もしDHじゃなくて守備につくとなるとキツイな
何かおかしなのが湧いたな、今日に限ったことじゃないが
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 17:35:11.65 ID:BksrANGu0
インコース意識させといて
インスラを精度良く投げられれば
空振り、見逃しを簡単にとれそうだけどな
真っ直ぐがいいだけに
去年からスライダーが抜けた甘いボール
ほとんど打たれないんだよな
スライダーはいらんわ
カーブ投げてほしい
なんで投げないのか、大野アホだろ
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 18:35:18.13 ID:2Y1niFAn0
ハンカチと菊池を反面教師にして女遊びはしないように
絶対に婆と会うなよ
今日カーブ投げなかったのは
スコアラー対策だろうな
日ハムが極端なことすんのは
ヤマ張られるからだろう
大野にしても近藤にしても打者の反応見て
リードできないから
粘られたときに打者が予測しない軌道からストライクに入れて
見逃し三振とれるともっと楽になると思う
それができるボールは持ってる
単純にまだカーブのコントロールがそこまでよくないだけ
使えなくはないんだろうけど、まだ危険性のあるカーブを使わずとも今日はいけると判断しただけでしょ
今日たたえるべきは大谷と何気に増井だな
武田よりよっぽどいい
リリーフの時より本人も張り切ってたように見えたし
無失点で勝ったのか。今日はピッチャーの立ち姿も良かったみたいだね。
大野は大谷君の150キロ超えの豪速球を変化球と思って捕りにいったのかww
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 19:29:41.99 ID:BksrANGu0
>>846 2失点したけどエラーが絡んでるから自責点にならなかった
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 19:31:30.49 ID:Gif0abroO
★★★★★阪神タイガース恥の1割打者列伝★★★★★
2013年
桧山進次郎
(在日朝鮮人・韓国籍)
2014年
福留孝介
(日本人)
強い
阪神タイガース
メジャーでやるんだったらマーみたいなコマンドかダルみたいなエグい変化球ないと通用しない
高めに浮きまくりのフォーシームなんて100マイル出てようがバカスカ打たれる
今のままだと野手での方が通用するだろ
外野の中距離打者にメジャーでの需要あるわけねえだろ、イチロー並みによほど守備走塁を売りに出来なきゃ話しにならん
メジャー目指すなら投手以外ありえない
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 19:52:16.32 ID:JX6+ILCv0
今日の見せ場で、大谷が154kmでAJを三振に獲った際に、
AJがベンチに帰り際、苦笑いを浮かべて、何か言ってるんだよな「・・・」何と言ってるのかな?
コントロールは本当にまだまだだな
ストライクゾーンを狙えば8割の確率で入れられる
くらいのレベルにしか見えないw
それでもこれだけ抑えられるんだから、伸びしろは計り知れないが
今の日ハム見てると大谷本人が二刀流やめて一本に絞るとか言っても
球団のほうが二刀流やめないで><とか言いそうw
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 20:16:16.54 ID:BksrANGu0
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 20:17:20.07 ID:LDrGz0Qd0
序盤はもう捉えられないと思ったぐらい良かったな。
先頭打者出すのと後半バテて球が高くなるのが良くないが
締まらない試合の辛島との我慢比べでよく勝った。
勝吉川中村さいちょと、先発陣が結果出してない中よく勝ってくれたよ。
三振いくつとった?
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 20:19:47.06 ID:BksrANGu0
栗山のコメントが聞きたいね
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 20:21:45.90 ID:BksrANGu0
バテても球速自体は落ちないけどコントロールが悪くなるよね
三振は5個と少なめだった
>>858 サンクス
本人も長いイニング投げるの意識してたかもね
2ストライク取ってからさっさと打者を打ち取れる球があればな
投手としては全然未完成なのにある程度抑えるところが凄いわ
これで完成されたらダルとまでは言わないけどタイトル争いできそう
バッティングは時々手打ちになるけど完成度高い
投手としても打者としても通用するという才能のために自滅しそう
まぁイチロー語録の「体が要求するからトレーニングする」を拝借して
「体が要求するから二刀流をする」でいいんじゃないの?
体がついてこなくなったらどっちか絞ればよい。
現状ストライクを楽にとれるボールはストレートと小さく曲がる方のカーブだろう
前回多かったそのカーブをほとんど投げず
今日はストレート(フォーシームとシュート系)
スライダー、フォーク、チェンジアップ
カウント整えるカーブと決め球のフォークを有効に使えばもっと楽
あのボールで7回投げきれないのは組み立ての問題だな
まあ今日はストレートがテーマだったのかもしれんが
大谷はコントロール悪いとか、決め球がないとかいう奴多いけど
たぶん周りが想像してる以上にコントロールの良い投手になるよ
コマンド自体はあるからね。あとは安定感だけで、しかもすでにまとまってきてる
そういう投手って年々制球力あがってくから
今はまっすぐ中心で力で抑えるという課題をもって変化球に頼ってないんだろうけど
大谷がその気になれば田中並のスプリットだって身につけられる
カーブに関してはダルを超えるだろう
次の登板はいつになるのかな
まだ若いからしょうがないけど大谷はピッチングリズムが単調だから打者は比較的タイミングを合わせやすい、もっとボールを長く持ったり短く持ったりメリハリが出てくるともっと三振も増えるしピッチングが楽になる。今はまだピッチングの妙というのがないしね。
これにウイニングショットとなる絶対的な変化球を身に付けたらダルクラスになる日もそう遠くない
力んで糞ボールになる球が多いな。あれなくすだけで大分楽になるだろう。
投球なんて真っ直ぐで三振とるにしろ目の錯覚だからな
いくら凄い真っ直ぐ投げても球筋とタイミングがわかってるところに
真っ直ぐ投げればチャップマンの真っ直ぐでも打たれる
藤川のは球威じゃなくて変化球的真っ直ぐであれも錯覚で打てないわけで
タイミング合ってきてるのに根性野球的に真っ直ぐ続けて投げ込む意味もない
同じ真っ直ぐ続けるんでもタイミングをずらして投げるとか
天才には高度なことを要求してどんどんやらせるべき
天才が力でNPBの打者ごとき抑えられなくてどうする
普通の投手なら1軍で結果だすためにありとあらゆる手を使うべきだが
大谷の場合純粋に自分の力を試す舞台として利用できる
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 21:50:38.72 ID:JX6+ILCv0
左打者への、チェンジアップを多用して欲しい(フォークで無くて)
どちらかに専念させたほうが彼の今後のためだとわかっちゃいるのに、わかっちゃいるのに
あああああ、悩ましい…
バッティングや走塁のセンスは凄いけど
投手もそういうのが現れて来るのかな
大谷より打点の少ない打者は大谷にきぃいい
大谷より勝ち星の少ない投手は大谷にきぃいい
ソフトバンク戦では打者大谷見れるかな
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 22:45:45.17 ID:t3al8Gi90
今日の116球の内訳 ()は前回比率
ストレート 81球 69.8%(43.0%)
スライダー 25球 21.6%(8.2%)
フォーク 6球 5.2%(18.4%)
カットボール 3球 2.6%(1.9%)
チェンジアップ 1球 0.9%(0%)
カーブ 0球 0%(3.2%)
ストレート平均球速 146.38km/h
何気に今日奪った三振5個のうち4個がストレートなんだよな
やはり今日はストレートで三振とるという意識でいってたっぽい
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/20(日) 22:56:57.92 ID:lvgiZGZm0
881 :
877:2014/04/20(日) 23:05:25.29 ID:t3al8Gi90
前回比率を修正
ストレート 81球 69.8%(57.6%)
スライダー 25球 21.6%(11.0%)
フォーク 6球 5.2%(24.6%)
カットボール 3球 2.6%(2.5%)
チェンジアップ 1球 0.9%(0%)
カーブ 0球 0%(4.2%)
ストレート平均球速 146.38km/h
57%もストレート投げるんか
野手出場増やすには投球術で7回100球をやってかないと
日本は勝負所で気合で真っ直ぐで押し勝つのが一流投手へのステップみたいになってるが
結局力入れて投げることで球筋やスピード、タイミングが変わったり
腕の振りが速くなってタイミング取りにくくなったりという効果なので
気合でやるより計算してやるのが一流投手。
気合でスピード増すのは限界がありそのうちやられる。
今日のそれは6回でOKで7回はかわすピッチングすべきだった。
球数増えたところで力入れすぎて故障するのが心配だ。その代表格が黒木。
無理なスケジュールでやってくうちにそういう上手いやり方覚えるとかあるかな
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 00:04:50.48 ID:hioVX7lZ0
書き込めへん
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 00:06:06.87 ID:hioVX7lZ0
書けた。
大谷くんも「ツースリー」って言ってるな。
ストライクよりボールを先に言う言い方は浸透してないな(^.^)
糸井も今から投手に再挑戦すれば二刀流になれそう
ピッチャーは頭よくないと
昨日の投球には完成したらダルマーみたいになるんじゃないかと思わせる片鱗はあったな
決め球ストレートで三振取って吠えた姿とか完全にそうだわ
順調に行けばあっという間に日本にはもう敵はいないわって状態になるだろうな
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 00:26:21.93 ID:hioVX7lZ0
糸井はわき腹痛めててまともに投げれてないから今は打者に専念
TBSでノムさんベタ褒め
「将来間違いなくプロ野球を背負って立つ」
「昨日まで二刀流反対だったが、考え変わった。二刀流OK」
「投打ともに十年に一人の逸材」
ノムさんの場合はずっと批判された方が良いんだっけ
二刀流OKっていうのはずっとって意味?
今年の話ならいいけど、さすがに再来年あたりも二刀流はやだな
最悪メジャー行く時まで二刀流でいけたらいいけど
>>今年の話ならいいけど、さすがに再来年あたりも二刀流はやだな
最悪メジャー行く時まで二刀流でいけたらいいけど
何が言いたいの
>>892 マー君の例があるから超べた褒めは素直に良いんだと思う
中途半端に褒めるときは皮肉なのかわからんがw
マー君やダルみたいに見ててスカッとする投手になってほしいな
天才などという表現ではもはや生ぬるいのだろうか
大袈裟に言うならば、既に人類の叡智を越えている
数多の凡人たちが彼らの唱える常識の範疇に当てはめようとすれども
その概念に収まることのない存在の行方を期待を込めて静かに見守ることこそが、実は常識的な在り方なのかもしれない
10年に1人の逸材なんてまだありふれた評価だな。
今までの常識の範疇のようだ。
こんな選手見たことない
これからどうなっていくのか誰にも想像つかない
未見のレベルだと思うけどな
イチローの2年目以上のことダルビッシュの2年目以上のことをやっている
昨年も凄かったが昨年のプレー内容から比較して成長速度が他の選手と違う
飛び級でどんどん上のクラスに
打って、走って、守って、投げて
しかもすべて超越したレベル
彼はまさに異次元の天才だ
もう、ここまでの異次元レベルで才能あふれる選手は今後も現れないだろう
今までも現実にこんな選手が現れるなんて想像すらしたことがなかった
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 01:26:04.66 ID:HenaJTM20
二刀流辞めたらダルビッシュかイチローになれるけど、
両立は無理だよ。スタミナも怪我も心配
無能首脳陣が決めるべき
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 01:36:34.70 ID:93OMTiO00
>>898 投手として10年に一人×打者として10年に一人=野球選手として100年に一人の逸材
辛島と比べてしまって何だけどやっぱり大谷の剛速球は凄いよ。
しぶとかろうが強打者だろうが関係なく剛速球でねじ伏せてたから凄いよ。
いいコースに決まった剛速球はまずまともに打てないから凄いよ。
日曜登板の日には、克也は毎回必ず大谷の解説をしないといけないよな。(務)
※
>>776 ハリーより克也の方がよろしい。
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 01:57:54.15 ID:5y2dnSZu0
>>891 そんなに褒めてたのwww
大谷の実力がノムさんの考えを変えさせたんだね
あとは江本か
常にリスクを最小化することを考えるプロ球団が
リスクを負って本気でやってるんだから俺はしばらく応援したい
投打それぞれの出場機会が専業より少なくても
いかに二刀流がチームに貢献できるかという可能性を見せてほしい
>>898 イチローの2年目とかカスレベルじゃんw
大リーグ挑戦するものいいがずっと日本でやればプレイングマネージャーになれる可能性もある。
脅威の三刀流ができる。
高校野球じゃ二刀流(エースで4番)の人いるけど
監督兼任は聴いた事ないな
三刀流ww つうか流ってなんなんだろな誰が考えたんだよ
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 05:36:29.27 ID:cVu+xfNc0
昨日のAJへの154kmは、甘めの表示なら、
157km超に感じた
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 06:55:24.76 ID:XYs8zSvj0
今度は中六日なんかな
あんまり無理すると背中とかフクラハギとか痛いってなったりするかな
AJのような野球界の誰もがリスペクトするべき相手に対して、三振奪って吠えるとかまじで舐めてる
雄叫びが駄目だとは言わないが、まだ早い
そういう教育はちゃんとしろ
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 09:05:58.14 ID:0oblVf630
岡島に粘られながら最後に外角直球を投げ切ったのには痺れた
メンタル強いよ
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 10:02:57.56 ID:5y2dnSZu0
大谷の得点圏被打率 22打数2安打 9分1厘
ヒットを打たれながらも得点圏にランナーが要る時は抑えてる
低い打球のシングルヒットを連打されるのよく見るな
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 10:13:48.46 ID:0L+LhJtS0
>>900 俺もそう思う
だから正直言って打たれて欲しい
投手辞めて打者1本でやればイチロー超えの可能性あるし、年俸稼げるよ〜
専念したら打者なら坪井、投手ならオリの山口が頭打ちだと思う
セリーグならな〜。もっと打席数稼げるのに。ただセで二刀流を容認するような
球団はなかっただろうな。
>>920 何度も言うがセだとただの打撃がいい投手なんだってば
DHがないと二刀流なんて絶対にやれない
そもそもセなら無理に二刀流やらないでもいいだろ
大谷はプロ入ってバッティングできなくなるのが嫌つってたから
投手でも打席にたてるわけだしセなら
ただその場合日本には残らなかったかもしれんが
つっても大谷の場合あくまで投手が打撃もするっていう感じで二刀流ではないよ
本人もそういう意識でやってると思う
だから打者として規定は到達できないけど、投手で規定に達して
打者としてはDHや代打で、チームに貢献するような選手になるのが理想なはず
たとえ代打でもチームにとっては重要な役割だ
大谷はDHで満足してるのかね?DHってカタワなイメージがあるし、もちろんカタワとはいえ
投手もやってるんだからそれなりにすごいんだけど。
ただ二刀流と聞いてのイメージは野手として出場すればイチローのような感じで
打ってダイアモンドを駆け巡り、守って華麗にキャッチ、そしてなんとそんな選手が
先発投手???ってのを期待してると思うし本人もそれを理想像として追い求めてると思うが。
雄叫びやガッツポーズは田中将大と外国人の件で賛否両論が去年あったけど
あのAJを唸りを上げる豪球で三振に切った時の大谷の吠えた後のグラブパーンはカッコ良すぎたわ……
なんかやっぱ、ああいうのいいよね
昨日の試合のあの場面で大谷翔平は斉藤和巳、ダルビッシュ有、田中将大の
球界の大エースの系譜を継ぐ者だなと改めて思った
田中のガッツポーズはやりすぎw
ありゃ怒ってもしゃーないよ
大谷はパフォーマンスとしてはグラブ叩いて拳握っただけだから
相手は侮辱されたとまでは文句つけないだろう
雄叫びは田中、ダルの影響だと思うが2人とも誰もが認める球界のエースと成長してからやり出しただろ
高卒ルーキーの2年目がやることじゃないわ
ましてや相手はメジャーで10年連続ゴールドグラブを始め数々のタイトル保持者で、日米問わず野球人であるなら誰もがリスペクトすべきAJだぞ
ロペスとはうんこと宝石ぐらいの格の違いだ
まじで失礼極まりない
あれは本当に指導した方がいい
品格に欠ける
来年沢村賞を取ってもまだメジャーはないかな?
927
ダルビッシュは知らんけど田中将大ってそうだっけ?
高校球児時代からオリャー、ヨッシャーの雄叫びが代名詞じゃなかったか?
>>922-923 だなぁ。
本人は元々ピッチャー志向なんだから、セリーグなら変な悩みも無いのにな。
ローテ守って投げながら打つ時は野手並みに打つ。バッティンクが無くなるのが嫌なだけで、ある程度打つ機会があれば本人はそれで納得いくんだろう。
まぁ、それにしてはバッティンクセンスありすぎてもったいないが、セリーグだったらどうだったかも見てみたかったね
田中がロペスにしたのは別に問題ないわ
日本シリーズといういつも以上に気持ちが入った試合であの場面だからな
シーズン中の1試合に過ぎないごく普通のあの状況でましてやAJ相手にはどう考えても雄叫びは駄目だわ
状況と相手を考えろと
AJは球界の中でも無条件にリスペクトされるべき存在の1人だからな
>>928 MLBと契約してれば既にメジャー昇格していてもおかしくない実力の持ち主
であることは証明された。
日ハムが契約前に言っていたこと
メジャーリーガーになる一番の近道が日ハム入団であるなら
今シーズンオフにポスティングしないと
日ハムは単なる金目当ての詐欺師になるな
高卒3年目MLBデビューなら許せる。NPBの賞とか記録とかあまり意味ないわけで。
>>924 差別用語使ってんじゃねーよカス
セカンドリーグ厨なのはわかったが、毎回同じこと言って何が楽しいんだ?
DHにはDHの良さと難しさがあるのがわからないアホは発言しないでいいよ
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 14:13:42.51 ID:XYs8zSvj0
しかし
>>924のいう事も理解できる。
かつて堀内が新人時代に完封してホームランを打って1−0で勝ち
ヒーローオインタビューで「野球は一人でもできる」という名言を残したが
そういうのも見てみたい。
金田も以外だけどホームラン数が凄い。
金田が打って金田が投げて金田の独力で勝った試合も多かった。
来年か再来年にはメジャー行ってるだろ
日本でやってるのはいわば野球留年
大雑把に言うと、ただの調整みたいなもんだから
こんな面倒くさい選手ハム以外受け入れるとこないだろ
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 14:16:01.55 ID:XYs8zSvj0
おめーら体力的に二刀流は無理とか言ってるけど
そんなこーたーねえだろ
日本ハムなんて両刀使いの選手ばかりだ
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 14:21:48.55 ID:XYs8zSvj0
まあ両刀使いは冗談としても二刀流自体は可能だよ
かつてのプロ野球は年間に50〜60試合登板するのは普通だった。
人間は本来それくらい投げれるんだよ。
金田にいたっては26歳頃に肘を骨折して、それでも病院に行かずに投げ続けたから
肘がひん曲がって現在も肘をまっすぐにできない。
ちなみに20代前半の彼は確かに150q台の速球を投げれたが20代後半からは
明らかに急速が遅かった事が分かってる。
ちなみに120qくらいのキャッチボール投げを試合でしつつ
勝てそうだと本気になり、1点でも先行されると国鉄では逆転不可能なので120qのキャッチボール投げをしてた
さらに監督に命じて自分を交代させてた。
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 14:29:35.06 ID:XYs8zSvj0
とりあえず大谷には今のペースで投打を続けて徐々に登板数も先発野手数も増やして欲しい。
慣れればできるはずなんだよ。中6日で120球投げるとしても今は8割を全力投球だろうけど
いずれベテランになるにつれて全力投球は2割、あとの8割は50〜80%で投げられるようになるから
野手でもそれは一緒。DHじゃなくて将来は外野手として出場して欲しい。
今年防御率のタイトルでも取って本人がやりきったと思えばシーズン後にポスティングもありえるのかー
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 14:55:04.43 ID:m6aRm1nj0
ハムが二刀流にこだわるのは大谷を日本にとどめさせる最大の餌は
二刀流だと思ってるからだろうな。
「あっちにいくとこんな楽しいことできないよ〜」とな。
ただ大谷はナショナルリーグを選択することで妥協するんだろうな。
あっちは中4日だから中4日で楽しい投手兼打者の日が来るということで。
AJ厨が暴れてて笑ったw
メジャーでの実績とか関係ねえし
日本だけの実績でいえばAJもロペスも大して変わらん
ガッツポーズ自体をするなって言うなら分かるが
ロペスならいいけどAJはダメとか言ってる奴はアホすぎる
今は二刀流でもいいけど、選手として完成してくると限界がくる
桑田なんかも二刀流やってれば大谷より活躍できたなんていう人がいるけど
確かに桑田はできただろう
大谷が二刀流やるのと同じくらいにな
だが大谷がもしどちらかにしぼったら桑田など比にならないくらいの選手になる
だからこそ二刀流は今年までにしてほしい
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 16:16:37.72 ID:0G4IdMvQ0
>>944 そりゃ大谷に失礼だよ
桑田のセンスは認めるがスピート、飛距離すべて大谷のほうが上だよ
俺としてはどっちかに絞ってほしいんだけど結論がでない
うーん、桑田が野手専念すれば3割打てたかもしれないが
両方しながらは無理じゃね?去年の初期頃桑田も大谷に専念した方がいいと言ってたのは二刀流は難しいと思っていたから
大谷は両方出来る器用さに加え193センチの身体能力から繰り出されるMAX157キロのストレート
走攻守三拍子そろったツールは桑田にはないもの
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 16:30:22.20 ID:aOeGtIFb0
桑田選手は体が小さかったから二刀流をやったら体力がもたないよ
多分野手をやってたほうがプロで長く活躍してたんじゃないかな
守備やバッティングセンスは清原以上だったから
大谷選手は投手に専念した方が大リーグでプレーするためには有効
日本のプロ野球選手の打撃能力は大リーグではあまり通用しない
ボールが飛ばないからホームランが出にくいのよね
逆に飛ぶボールの日本で結果を残せる投手は大リーグでも成功率が高い
そろそろ次スレだけどスレタイ案あったらよろしく
無ければ2刀流→二刀流で立てます
桑田は井端クラスにはなってたかも
あと西本斉藤江川水野と巨人のピッチャーすげえね
二刀流って呼び方大谷本人も嫌ってるんだからやめてほしい
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 17:43:08.78 ID:XYs8zSvj0
野球って勝ち負けの半分は先発投手で決まるし
実際、試合中の消費カロリーも3倍は違うんじゃねーか?
投手はスポーツ、野手はレジャーって感じだし。
また先発投手は持久走型スポーツで野手は砲丸投げタイプのスポーツで
使う筋肉も全然違いそう。
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 17:47:40.71 ID:XYs8zSvj0
やはり大谷には年間30試合を先発で投げてもらって
打者はそのプラスアルファって感じがいいと思う。
全試合出場する体力があるなら出ればいいし50試合なら50試合でもいい。
その中で3割15本打てれば十分すぎるだろ
>>948 桑田を例にだしたのが悪かった
俺が言いたいのは、二刀流に向いてるのはタフで完成度の高い選手だってこと
片方に専念したときと両方やったときでできるだけパフォーマンスが落ちず体力も持つような選手がやるべき
そうなると片方だけやってもそこそこの選手だけど、二刀流やることで凄い選手に見えるようになるから利点がある
大谷の場合どうしても両方やると、片方に専念するより規定も成績も悪くなると思う
片方だけやっても球界でも群を抜いた存在になれるわけだし、二刀流やって得にならないのがもったいない
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 17:51:51.09 ID:XYs8zSvj0
桑田の時代は中5日で先発完投が義務、時には150球投げるのもザラだったし
打者としても出せば出せれたけど時代背景的に野手としての先発は年間30試合くらいが限界だった気がする。
もし大谷を中6日100球限定とするなら野手として70試合でも100試合でも
大谷の努力次第で可能な気がする。
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 17:56:53.76 ID:XYs8zSvj0
しかし現時点で体だけだったら19歳の時のダルビッシュより上なんだよな
彼は初年度6月くらいから一軍に上がり、結構な期間6イニング限定だった
ヒルマンが徐々にイニングを長くし先発完投まで持っていったのは2年目のオールスター頃
でもまだまだ体が細くてヒョロリとしていた。球だって150ギリギリいかないくらいが最高速度。
去年も今年も157qなら
12球団で最速クラスだろ?
対抗してるのはマジソンぐらいってのは高卒ルーキーとしてはかなりなもんだろ
ずっと二刀流やるわけないだろうから本人がやりたい内はやったらいい。それともメジャーに行くまで日本では二刀流やるのかね
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 18:30:32.19 ID:XYs8zSvj0
仮にプロでスタメンをずっと張れる体を100としたら
普通の高校生はそれを二軍で数年かけて作るし
初年度新人王と獲ったスーパー高校生でも2年目はたいていがスランプで
体をじっくり作り直すわけだが
大谷は現時点で体は80〜90できてると思う。
でも投打でスタメンなら300の体を作らなきゃならないしまだまだだ。
>>957 MAXより自分は平均球速に目がいくな
投球回数が少ないから参考程度にしかならないが平均球速は日本で唯一の150キロ台
昨日は制球重視やスタミナ重視でMAX154の平均球速146キロだったが
そもそも抑えていても平均球速146キロって時点でも上位
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 18:53:30.67 ID:XYs8zSvj0
そういえば吉本芸人崩れとジャニーズ崩れがやってたバスぶらり旅があった
島根の方をぶらり旅してたんだけど不愉快さがピークだった
よくぞあれだけ人間を不愉快にさせてくれるものだと逆に関心した。
そこらで歩いてる一般人に適当にぶらり旅をさせれば、あれほど不快にならんわ
大谷と他の選手比べるなんて
その選手に恥をかかせることになるからやらん方がいい
平均球速は自慢にならないと思う
むしろ平均球速を下げて行くべき
ストレートの球速幅が広い方が優秀な投手
>>962 それはわかる
どっかのアホが省エネ投法はだめだとか、1回から9回まで全力だせとか言ってたが
序盤やランナーいないときはできるだけ球数少なく、球威も抑えめでいって
パワー温存しておくピッチングの方が大谷に合ってるし、その方が勝てる
藤浪がダルタイプだとしたら、大谷は田中タイプ
事実大谷の得点圏被打率は低くなっていってる、だからここまで勝率が高いんだと思う
雄たけびやガッツポーズは日本ではいいと思うんだよな。
何でもアメリカの真似をする必要は全く無い。ドームと人口芝は悪例だからな。
アメリカ人や中南米人たちは日本人よりはるかに気性が激しいので、感情を殺す位が丁度いい。
日本では別に相手を挑発してる訳ではないから喜怒哀楽を表すのは問題ない。
メジャーでも吠える奴は吠えるよ、特にアリーグじゃ
だいたい向こうはビーンボールやったり、報復やったり、こっちより誠意に反する行為しまくってんだから
ガッツポーズに切れて、プライドむき出しにしてるようじゃまだまだ日本より遅れてる
ただ死球当てたときに帽子とるのは日本はやめてほしい
高校野球じゃないんだからさ、真剣勝負で負けて謝るのは礼儀を重んじるのとは違う
去年の抱えてたピッチングの課題って
・セットポジションでの投球
・曲がり幅の小さい変化球(カウント球)の習得
・低目に落とす決め球の習得
・ストレートの質の向上
・力まず楽に投げながら投球数を増やす
と思ってて
去年はこの辺の課題がほとんど解決せず同じことを繰り返していた。
しかし年明けたらほとんど解決してしまった。なんという天才。
よく話を聞くと、何が何でもメジャー行きたいというわけではないみたいだからね。二刀流も本人がやりたいんだから日本でやるならいいだろ。
去年はランナー出てノーワインドアップからセットポジションに変わると
投球リズムが崩れ抜け玉が増え制球を乱した。
今シーズンは終始セットポジションで投球することでランナーが出てもリズムが変わらない。
抜け玉が減り制球が安定。小さいカーブでストライクがとれ幅が広がった。
去年はフォークがほどんど使えなかったが今年は良いボールが増えている。
去年のストレートはボールの上をバットが通るくらいで空振りが少なかったが
今年はバットの上を通す浮き上がる回転のボールで空振りが増えてきている。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 19:35:06.53 ID:5y2dnSZu0
日本でなら二刀流大成できると思うわ。毎年12勝、打率.310 15本ぐらいの
成績は残せそう。これでもどっちも一流だから成功と言えるだろう。
ただDHとかで振り回されて所属チームは優勝できないだろうね。
それに本人はメジャー行きたいみたいだからそれなら投手のほうがいいだろうね。
ただ個人的には打者大谷が見たい。
大谷はそのうちピッチャーって仕事は飽きるよ
対戦するバッターが不甲斐ないと思うようになる
ヤクルトの雄平なんかはピッチャーとしても一年目からそこそこで
野手としてもわりとすぐに対応できた
でも何かが一歩足りないんだよな
今は色んなことがうまくいかないから
ピッチャーやってて楽しいだろう
上達する楽しさを味わっている時期
簡単に抑えられるようになると
先発投手の仕事は中休みと練習が多く
テレビで試合を見るのが我慢できなくなるに違いない
投手としてもいいんだけど打者の方にこそ天性のものを感じるんだよなあ。
それこそイチローと松井を足したような打者にもなり得る。
俺が決めれるんなら野手にするんだけどなあ…
常時セットポジションは大成功だな
並のレベルの投手ならセットだと制球が安定する代わりに球速も球威も下がるが
大谷やダルビッシュの場合制球は勿論安定するが、球速も球威も全く変わらない
しかし不思議なのがセットで球の力が下がる投手と下がらない投手ってどこに差があるのかな?
例えばロッテの大嶺は制球安定のためセットにしたが球速150キロ出なくなってしまったから
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 20:43:45.43 ID:Z1zB56Jf0
高校生のときに160キロ出したのもセットポジションだからね
このときは
154 157 159 157 ときて最後に160キロ
コンパクトなフォームで体重移動と腕の振りが理想的に連動してた
セットの方が変な力が抜けてバランスよく投げられて
フォームが理にかなってるのかもしれないね
もうひとつ考えられるのはピンチになってアドレナリンがたくさん放出されて
普段以上の力がでること
人間誰でもそうだけど
>>977 フォーム がいいからだよ
つっても大谷やダルのフォームは普通の投手には真似できないがな
肩甲骨の柔軟さがあるから、上半身のひねりだけでスピードのある球が投げれる
腕や脚が長くなく、肩甲骨の柔軟さがない投手は全身の筋力を使わないと速い球投げれないわけだ
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 21:11:37.85 ID:5y2dnSZu0
まあ山崎は自分が打てないから牧田の投げ方批判して恫喝した奴だからな。
山崎のたわごとはかる〜く聞き流しておけばいい。
それと牧田の登板日に解説させると面白いだろう。
なんか急に成長スピードがアップしてるな
試合をやるたびに直ぐに上手くなっていく気がしてくる
大谷を高校時代に始めてみた時は
あまりにも異次元で今までみたことがない
すごい選手が出てきたと思ってショックを受けたもんだよ
そして、プロ入りしたあとも、その溢れる才能のほしいまま
とどまることを知らない本当に衝撃的な選手だ
投げ方がカッコイイな
素直だから打たれやすいかもしれんけど
こういうので続けて欲しい
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 22:34:46.58 ID:6TzEv5w60
今月もう一勝すれば月間MVPあるかな?
それと球宴までに5勝はしてほしいなぁ。
3割10勝で!
いやいや、10勝じゃ足りんよ
できれば前半だけで8勝してほしい
そのためには中6日でたくさん先発しなきゃな
うまくいけば前半であと9試合くらいいけるだろ
コーチの厚沢が中6日とかでも通常は肩がフワフワして落ち着かないもんだが
大谷の場合野手でも出てるので実践感覚や肩のフワフワ感はなく登板にスムーズに入っていける
そこはかなり二刀流をしている部分の利点と言ってるな
まあ今シーズンはDHだし、しっかりケアすれば懸念の疲れは溜まりにくいんじゃないかな
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/21(月) 22:51:47.30 ID:Z1zB56Jf0
まあ二刀流でどっちもよい成績を収めるためには、DHが疲労を残さないための
絶対条件だと思うから、今年のハムの判断は間違ってないと思う
やれるところまで火〜金の4試合野手で日曜日投手でやってもらいたい
どこまでやれるかも知りたいし
大谷ってすごくないか?
超いまさらだけどガチで化け物かもしれないんだが
火〜金で出て欲しいけど今週金曜も出てなかったよな?週3日だとさすがに
規定には届かないと思うし中途半端な気がする。二刀流やる以上は4日は出て欲しい。
まあ、最終目標はそうなんだろうが、まだ高卒2年目だぜ?
普通ならプロとしてやっていくための体作りに専念してもおかしくない年齢。
ましてや、誰もやったことのないことに挑戦しているわけだから
少しずつ負荷を増やしていくしかないでしょう。
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/22(火) 00:07:18.24 ID:BToS6Eu00
ゲームじゃないんだからローテに入りながら週4野手とか無理だよ
1シーズンだけ規定のって首位打者取るより例えば10勝100安打を5年続けるほうが俺は凄いと思う
週4でも規定打席には届かないしな
もしホームランバッターだったら本数バンバン出して率とは関係のないものが残せるんだけどな
まあ今年は最低でも規定投球回は達成して貰いたいな
このまま中6日で回るならまだ序盤だし普通に到達出来るでしょ
確かに打席数はまだ無理する事はないな、まだ19才だし
これから数年掛けて規定投球回守りながらどこまで打席数の確保が可能か模索していけばいい
規定投球回とか規定打席とか
野球のプレーと関係ないどうでもいい尺度だ
そんなものに縛られたタイトルとか大谷に必要なし
別次元のプレーで驚愕させればいい
規定投球回未満でも普通の投手の貢献度を上回るプレーが可能だ
それに肩肘の炎症は普通の投手と比べると起りやすい
過去の剛球投手がどういう末路になっていったか
>>991 そのことに気付いたのはお前が一番最後だ
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