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前スレ
2014年セ・リーグ限定戦力分析スレPart11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1392269321/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/17(月) 20:45:54.74 ID:I3mWwc6nO
2なら巨人優勝で2位横浜
3なら中日優勝巨人Bクラス
キチガイポジヤク選手層ッピーまだいるしwww
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/17(月) 22:21:08.84 ID:0Wi8dWwH0
今年は巨人阪神DeNAのAクラス組と中日ヤクルト広島のBクラス組に別れるでしょ。
Bクラス組を抜け出せるとしたらヤクルト。中日は不明だけどカープともども
DeNAを倒すだけの力はない。
阪神すら博打なのに
横浜が上に決まる事は無いな
>>1乙
ついに巨人の山口が壊れたか。
いくら層の厚い巨人でも、
阿部・・・東海道新幹線
山口・・・東名高速
この2人は代わりを立てるのが無理な存在だからな。
実際、東名が2日間止まった影響で、未だに全国の物流が混乱しているが、巨人も山口が長期離脱なら、いろいろと混乱するだろうな。
勝ちパターンだけでなく、先発にも。
そして、代わりを立てようにも、影響がでかすぎてカバーできない。
実際、東名が通行止めの間、周辺の下道もほとんど動かなかったみたいだから。
山口が今季絶望だったら、今年の巨人は優勝厳しいだろう。
>>9 いや、去年ですら3チームはDeNAに勝ち越してないしカープも13勝だ。
先発のレベルが相当上げってるから交流戦を5分に持ち込めばDeNAの2位もあるよ。
仮に巨人が優勝を逃すとしたら、代理優勝候補は中日しかない。
実績&経験ともの文句無しだからな。>中日
現実的に考えてお笑い阪神は今年はBクラスだろ。
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/17(月) 22:46:30.33 ID:gmRfWZIA0
順位はトータルで争ってるのに
アホは直接対決の勝敗持ち出すよな
>>13 DeNAは昨年、同情が集まるほど投手陣に故障者が出た。それで勝ちこせないんじゃ
更に補強をした今年はもっと勝ち越せないよ。
巨人はもう完全に終わったよ
今年は91年パターンで4位転落
補強戦力は賞味期限が短いからな。
小笠原やラミレス、杉内etc.と言った一流の補強選手が居る間に大田や辻内を育てられんかったのがここへ来て重い。
先発なんて内海以降、定着した生え抜き皆無だし。
野手は坂本以降一発屋で小兵の松本や藤村レベルが精一杯。
ここへ来てNPB全体が戦力不足で大竹程度でFA市場の目玉な訳で、今後今までのような大型補強は無理だろう。
とは言ってもNPB全体が弱体化してるし、当分は毎年優勝争いには加われるだろう。>巨人
巨人の山口が故障だったら地味に痛すぎだろ。そうすると2位の阪神の好調が際立つな
ゴメスが左右にさく越え連発、HR王候補に名乗り、北条が堅守と打力で1軍級、秋山がブランコ封じのゼロ完封
岩貞のローテ級の投球、今成が掛布絶賛の主力3塁手に成長、梅野と清水が正捕手争いに名乗り、鳥谷の際立つリーダーシップ。
藤浪が15勝のマー君越え、横田が高卒ルーキー開幕スタメンあるで。呉昇桓に他球団007がビビりまくり。
優勝してしまいそうな勢いだけど、どこまで信じたらいいの?
>>17 > 巨人の山口が故障だったら地味に痛すぎだろ。
信じていいのは、ここまでだな
>>12 だな。
落合&森は、本当の勝負どころを知っている。
原は、落合の前では勝手に自爆するからなw
>>17 阪神は肝心な勝負どころで負ける癖を直さない限り無理。
クソスレ
>>17 釣りにマジレスもなんだが
他のやつの過剰絶賛に対して、秋山が別に大した扱いを受けてねえ件w
最近は嫌いな球団をわざとヨイショして叩かせるのが流行ってるの?
どんなにポジろうが結局阪神は終盤大失速かますんだよなあ
阪神は今年も何気におっさんリリーフ陣の出来にかかってると思う。
福原、安藤、久保田がシーズン通して投げれるようなら今年もAクラスは固い。
特に先発からスタン抜けただけに尚更中継ぎ陣の出来がキーポイント。
>>14 去年の雑魚浜は12球団で一番怪我人が少なく、ほぼ全てがうまく回ってやっとの最下位脱出だろ
同情するほどってのはヤ戦病院レベルになってから言うもんだよ
大体横浜のけが人なんて、終戦が見える頃に藤井が出た位でほかにいねーだろーが
いるってなら、名前だせや
>>25 開幕時に投手が半分居なかった。その後も続出でデニーは他球団から同情されてたんだよ。
デニーの運用は悪くなかった。だから残留要請もされたし、中日に呼ばれたんだよ。
DeNAのことなんにも知らないみたいだね。
>>26 開幕時にいなかったのは、ちゃんと調整してかったアホが続出で懲罰で2軍漬けだっただけだろうがよ、
しかも、その連中は全員上がってきても防御率5点台と、いなくても何の同情にもならねーゴミ屑ばかりじゃねーか
>>24 久保田は怪我した。でも渡辺・松田・加藤、先発漏れた若手も数人加わる
実際やるか知らんが呉も回跨ぎOKといってる
中継ぎに大きな不安は無いよ
>>27 違うよ理由は様々だ。張り切って故障も居ただろうし、デニーの新趣向練習が合わないのもいただろう。
DeNAはセで一番ぐらいに練習がキツイから色々とある。まあ逆にいえば半分の投手力で
4月は12勝16敗で乗り切れたわけで、アトリや須田みたいに育った投手もいる。
常識的にこれから数人の離脱があるだろうがDeNAは余剰戦力が多いから安心だ。
気がついたら投手王国は中日ではなく阪神になってるな。
阪神はセリーグ最強の投手陣であっても優勝は無理だけどね。
いや、なんか投手王国はDeNA臭い。そのくらい質量ともにある。
昨年言い訳できない戦力を揃えたと本社社長が言ったけど嘘ではなかったようだ。
更に補強した今年はかなり強いはず。
>>28 スタン抜けたとはいえ今年も投手陣は安泰かね。藤浪、松田の成長も見込めるだろうし。
>>30 中日の投手陣はかなりヤバイと思う。特に先発。
エース候補がカブレラ、大野じゃたかが知れてる。
>>33 中日の先発陣はダメダメだよ
エース三浦の横浜を笑えないレベル
巨人ファンだけどこれでペナントも少しは面白くなりそうだし良いことだと思うわ
山口は日本シリーズまでに戻ってくれば良い
>>29 だから具体的な選手名と怪我名と期間は?
妄想ソースだから、出せないだけだろ。
去年の雑魚浜の開幕ローテは以下の通り
藤井(ローテの軸)
三浦(エース(笑))
鄭(翌週から小杉)
ソト(メインローテを期待して中日から取った外人P 結果はゴミ)
井納(新人。三嶋との先発の座、争いに勝利)
高崎(三浦を継ぐエースとして長年期待されるも・・・・)
開幕構想内になかったのは鄭だけだろ。
残りの実績枠3と外人枠1と新人枠1なんてのは普通に構想内レベルなんだから
それを半分とかww
名前がある投手は大外れしないというのと、1年間やるには数が必要。
5枚で廻しているように見えても6枚必要で12枚はいると安心。
故障者、不調は必ず出る。谷間の6枚の信頼性も実績や持ち球で判断。
須田小杉辺りは最低ラインとしては合格。こういう底が巨人以外にはない。
5,6枚目から底が抜けては投手力が良いとはいえない。
5番手レベルを10人も20人も集めた所で勝てませんよ
>>36 お前は野球自体を良く知らないだろ。NGにさせて貰うよ。
>>39 ハマッピー「ぐうの音も出ない位反論の余地がないから逃げるでチュ」
ハマッピー「NG宣言さえすれば勝ったつもりになれるから、自分の殻に閉じこもるでチュ」
wwwww
この程度で逃げる位なら一切、書き込みするなハゲ
>>38 昔の中日はそのレベルの投手の運用が上手かったんだけどな。
今はそのレベルの投手すら普通に計算に入れてる感じだな。
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/17(月) 23:57:05.59 ID:gmRfWZIA0
ベイスの先発陣は今季どれくらいの勝ち星を残せそうな陣容になってるの?
具体的に数字挙げてくれない?
7〜8勝とか10以上とか
>>40 だって野球知らないだろ。ソトはふくらはぎの肉離れだよ、無理したからもう片方もやって万事休す。
なんで知らないの?バカだから?
>>40 そこじゃないだろ
いやそこもおもろいが
真の笑いどころは、23時53分58秒に相手をNG宣言してるボケ老人www
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/17(月) 23:59:03.77 ID:gmRfWZIA0
ごめん、10以上なんておるわけないわwww
ヨソと同じレベルで語ろうとしたらダメだったな、このチームはww
>>33 カブレラはやる気0で2軍に落とされてるしな
>>42 10勝以上が6人はいるらしいぞ
118 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/02/14(金) 13:53:59.06 ID:+r8qVjKPP
三浦
尻
三嶋
加賀美
高崎
藤井
この6人は10勝固いな
>>41 確かに中日はその辺の運用が上手かったが、それには軸となるエースの存在が不可欠
最低でも一人、できれば二人
吉見(チェン)が居たからこその運用
中途半端な投手だけでは、やはり勝てない
今年の中日は最下位らともかく五位はあるような気がする
>>48 5割まではこぎつけることが出来るかも知れないが
貯金を作るのはムリだろうな
>>48 中日は上手いっていうか、その当時は控えにもいい人材がいただけ
チェン吉見が軸で山井川井中田なんかがフォローしてたけど
それって普通に層が厚かっただけだろとw
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 00:05:14.27 ID:kErqpeza0
あまり名前聞かないけど、加賀美って投手も10勝固いの?
期待の大型新人で数球団競合した投手とか?
>>51 だから、1.5軍あたりの層は厚かったって事を言ってるじゃん
その層を、調子を見て上手く運用していたから、優勝も出来てたんだよ
でも、エースなしで1.5軍の層が厚いだけじゃそこまで上は目指せない、ってこと
>>50 先発ボロボロだから5割もきついと思う、、、
>>43 NG宣言しといて、馬鹿にされてたまらず即レスとかwwwwww
野球知らないのはてめーの方だろ
去年横浜で5試合以上先発した投手でWHIP1.4未満だったのは
三浦(WHIP1.22)1人だけ
1.5未満まで甘くしても
藤井(WHIP1.47)と三嶋(1.48)の二人だけ
残りは全部ゴミ屑
小林(1.52)井納(1.52)須田(1.58)加賀美(1.76)高崎(1.61)小杉(1.66)コーコラン(1.81)
ソト(2.41)鄭(1.81)
こんなゴミ屑で投手王国なんて野球が知ってる人間なら恥ずかしくて言えたもんじゃない
選手層は相変わらず病的な原アンチだな
まあ大好きな落合が曲がりなりにも中日に関わって良かったじゃないの
しかし得意の選手層の話もできずに呪文のように原は落合に勝てないを繰り返すばかりとは結局相性ぐらいしか頼る物がないんだな
しっかり3連覇くらって見くびるなとか泣き言言ってたのは当の落合なんだけどねえ
>>53 だからその頃と比べて今は層が薄いってことよ
50台近い人や40近くの老人とか無視してるんでよろしく
>>42 正直現時点できっちり計算を立てられる投手はおらん
三浦 去年中日以外のセ球団に全く通用せず下手すりゃ防御率5点台で5勝程度で終わるかも
久保 三年連続故障でフルに働けず。120回投げて防御率3点台キープできれば上出来か 勝ち星は8勝位か?
三嶋 ノーコンが改善できて去年の酷使の疲労が無ければ二桁の可能性も
尻 三年間先発から遠ざかってる40前の投手を先発として計算するのはちょっと・・・・ セットアップに回したほうがいいのでは?
モスコ ハマスタでフライボール系という最悪の組み合わせ 裏ローテに入ったらデビュー戦でいきなり巨人にフルボッコにされそう
他に井納や柿田の名前も上がっているが実際に公式戦始まるまでは何とも
調整中の相手を必死に投げて抑えてもイマイチ参考にならんからね
巨人みたいにエース2人エースクラス4人揃えられるチームと他球団のチームの先発比べたら全部ゴミだもんな。
巨人のローテに入れてやってもいい選手なんてマエケン、能見、藤浪、メッセ、小川、カブレラ、バリントンぐらいだし。
巨人だって夏場の裏ローテは小山や笠原レベルだし、それほど他球団と差がある訳でも無いと思うがな。
はは、COer4Kmc0 NGね
>>61 小山、笠原なら中日、ヤクルト、カープなら普通にローテだよ。
DeNAだと谷間の頭クラスの5人に入るだろう。
>>59 そんだけ入ったらヤクルトでもぶっちぎりで優勝やなw
地味に杉内の劣化とか大竹では不安とかあるけどな。
>>10 色々タレント揃ってそうでいて巨人は結局阿部と山口なんだよな
リリーバーはFA取得するころにはほとんど賞味期限切れてるんで金で集めるってわけにもいかない
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 00:31:21.84 ID:kErqpeza0
加賀美(1.76) ← これまさかWHIP? こんなのがどうやって二桁勝つの? 防御率の間違いやろ?
巨人の弱点は監督に権力が集中しすぎていること
原が脱線しても誰も止められない 状況が悪化しても軌道修正が効かない
異常なハイペース指令が無謀でも突き進むしかない
>>62 広島に行った小野も、小山&笠原と同レベルだけど。
3人プラス宮國が期待の若手4人衆だった過去。
>>62 小山(WHIP1.40)笠原(WHIP1.48 ※先発3回のみ)
すごいぞ、DeNAなら表ローテ狙えるじゃないか
小山と笠原なんてハマスタでは即死するレベルの投手だよ
制球が大雑把で外野にポンポン飛ばされる
>>67 小野はさすがにワンランク下だよ。カープの裏ローテにも入れないんじゃ
戦力外と同じだ。あそこは10回先発して1つ勝てればローテだもん。
>>70 小野(WHIP1.47 ※先発2回)
なるほど、WHIP1.48より悪い奴はみんな戦力外ということですね。
アレ?横浜の投手陣の様子が・・・
ほら、こういう連中だから
カープ裏ローテ成績2013
中村 11先発 先発勝敗1勝5敗
中崎 11先発 先発勝敗1勝7敗 *重度の血行障害で手術明け
久本 08先発 先発勝敗1勝1敗
以下 12先発 先発勝敗2勝6敗
合計 41先発 先発勝敗5勝19敗
今季+25先発 *大竹が抜けた分
予想 66先発 勝率3割 20勝46敗 借金26
>>65 バカだなあ防御率に決まってるだろ
チンタラ自主トレからキャンプインしてデニーの怒りを買って二軍に落とされたがその後は夏場以降のベイスの足を引っ張った男だぞ
11先発で1勝5敗や1勝7敗で今年もローテが確定的とか、糞以外のなんだと思う?
須田ですら12先発で6勝してるのにさ。
投げてみなきゃわからん同士比べても意味はないだろう
>>72 中崎(WHIP1.62 高崎レベル) 中村(WHIP1.53 小林・井納レベル)
久本(WHIP1.42 あれ?横浜なら2番手じゃね?)
失礼先発勝敗だと須田は12先発で5勝3敗か。
>>75 10回投げて1,2勝で先発させるチームは普通ないよ。しかも今年もローテとか
狂気の低レベルじゃないと無理。
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 00:52:50.85 ID:w5M9NrmMO
繰り返すが投げてみなきゃわからん同士比べても意味はないだろう
安価つけんな
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 00:54:52.21 ID:kErqpeza0
ストーンぶつけられて社会の外に飛ばされたの?
>>78 カープの裏は先発させればほぼ負ける連中で、須田はなんとか5分以上に持ち込める。
先発としての価値が同じ訳ないだろ。
>>78 正直WHIP1.40超えた投手なんて使う側も目を瞑って送り出すようなもんだからな
そんな中でWHIP1.47にも関わらず防御率3.54に収めた藤井は運が良かったというべきか
FIPだと5点台だからな
ゴミなんか比べても意味がないんだよ
安価つけんな
とりあえず横浜は、三浦以外の生え抜きか自前外人で
二桁勝利投手でも出してから先発投手について語った方がいいだろう
というか、いい加減出せよマジで
>>74 お前野村は勝ち星多くても防御率悪いからカスって言ってるのにカープの裏ローテは勝ち星少ないからカスとかダブスタもいいとこだな
今村は昨年結果WHIPを1.50に収めたが、シーズンの大半は1.80〜2.00という糞だった。
そんな今村は今年は更に状態が悪く苦労している。こんなゴミに期待しているチームはどうなるんだ?
>>77 高崎「俺は9先発だからぎりぎりセーフだな」(先発勝利数1)
>>85 >今村は昨年結果WHIPを1.50に収めたが、シーズンの大半は1.80〜2.00という糞だった。
すげー
この老害、とうとう数字の概念を完全に無視して話してるよ
誰かこの文章をわかりやすく翻訳してくれ
そうだ、今村はもう去年から使い物になってないゴミだ。
だけどいつもと同じ結果オーライで野球してカープではセットアッパーとして確立している。
横山や永川も同じでもはや球威もない。そんなゴミがメインのチームはどうすればいい?
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 01:05:08.46 ID:TUuvF/YW0
基地害はレスこじき
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 01:05:17.97 ID:kErqpeza0
会社から弾き出されそうになった時、
同僚は出口磨いてたんやろ?
>>84 >勝ち星多くても防御率悪いからカス
これ須田にバッチリ当てはまるんだよな
防御率 4.83
WHIP 1.58
被打率 .269
BB/9 5.12
援護率 6.15
投手のいない横浜だから使ってもらえたってだけで、他のチームならさっさと二軍に落とされてるわ
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 01:06:23.59 ID:TUuvF/YW0
わざとめちゃくちゃなことを書いて
皆を怒らせ
遊んでる
野村と須田を比べたらカープファンが怒るんじゃないかな?
だけど中崎や中村となら須田は上位機種だというだけだろ。
>>88 永川「俺がゴミだったら、ゴミじゃないセットアッパーっているのか(WHIP0.96)」
今村 2013
登板数 WHIP
4月 14試合 1.39
5月 09試合 0.78
6月 10試合 2.32
7月 05試合 1.50
8月 12試合 1.38
9月 07試合 1.67
ーーーーーーーーーーーーー
計 登板57 WHIP 1.50
>>85 >今村は昨年結果WHIPを1.50に収めたが、シーズンの大半は1.80〜2.00という糞だった。
また捏造かよ…シーズンの大半っていつから1ヶ月間のことを言うようになったんだ?
>>91 野村
防御率 3.74
WHIP 1.20
被打率 .251
BB/9 2.23
援護率 5.6
>>93 おいおいちゃんと日本語を理解してくれ
わかりやすく言ってあげると勝ち星と防御率どっちを重視してるのかって聞いてるんだよ?
85 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 01:02:15.20 ID:G2Bl4/YJP
今村は昨年結果WHIPを1.50に収めたが、シーズンの大半は1.80〜2.00という糞だった。
そんな今村は今年は更に状態が悪く苦労している。こんなゴミに期待しているチームはどうなるんだ?
今村 2013
登板数 WHIP
4月 14試合 1.39
5月 09試合 0.78
6月 10試合 2.32
7月 05試合 1.50
8月 12試合 1.38
9月 07試合 1.67
ーーーーーーーーーーーーー
計 登板57 WHIP 1.50
捏造なんだがどう弁解するの
どうせまた話し逸らして終わり。お前マジで病気だなwww
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 01:15:10.08 ID:kErqpeza0
ジャンプの葛西選手の銀メダル獲得を見て、
感動の涙じゃなく自分が情けなくて泣いたってほんと?
片や40越えて世界相手に戦ってる
片や食って寝て2ちゃんだけの日々
同じオッサンなのにここまで違うのか・・ってなったんやろ?
>>93 下位機種らしい中村
防御率 3.96
WHIP 1.53
被打率 .240
援護率 2.62
そら在チョンだし息を吐くように捏造するわ日本のメダルに興味ないのは当たり前でしょ
ハマッピついに涙目で逃走したか?
それなら、このまま一生帰ってこなくていいよ
>>102 こいせんに逃げたけど速攻で特定されて即全員にNGスルーされとる
ただ須田は野村程度(8勝8敗クラス)にはなれると思うけどな。
>>97 一般的に得点PF補正した失点率でいいと思うぞ。簡略な計算法としては
PFの差の1/2を補正すればいい。カープとDeNAなら25%だ。
>>103 そら、今季のカープはスコアラー総員5名(うち見習い3人)という狂気の体制で
試合するから八百長しないと勝てないと言ってるだけ。ちゃんとしたとこは最低
8人揃えて、それぞれに電話帳みたいなデータを作るんだよ自軍に合わせて。
データは汎用性があるものもないものもある。
情けない奴だな
>>104 得点PFなんてのは、まったく同じ球場使っても、ピッチャーが糞ならそれだけで数字がでかくなる欠陥指標だぞ
789 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/18(火) 01:10:02.83 ID:h+xDJ6IC
なんでカープはスコアラーが居ないことが話題にならないの?
2人だぞ、幾らなんでもおかしいだろ
798 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/18(火) 01:29:06.41 ID:h+xDJ6IC
データなしで交流戦で11勝13敗というのは魔法だ。
勿論、パのどこかと情報交換しているのだろうが自前のデータがほとんどない状態では
八百長しないと勝てない。
こっちで今村を貶める捏造がばれたからこいせんに逃げたw
で、即効で特定されて鳥頭で恥をもう忘れたのか戻ってきてるwww
頭がおかしいだけなんだから分析する事なんてない
入院させるか通報するか放置するかのどれか
きっとキチガイPは通院してるぞ
そして主治医や作業療法士に
「先生!今日もいっぱい人と話すことができたんですよ!」
「みんな、俺の主張を聞いてくれるんですよ!」
とか口に泡溜めながら伝えてるんだろ
手帳貰ってるレベルだな
118 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2014/02/14(金) 13:53:59.06 ID:+r8qVjKPP
三浦
尻
三嶋
加賀美
高崎
藤井
この6人は10勝固いな
確かに・・
この6人合わせて10勝なら固いかもなww
須田みたいな如何にも球が軽い投手は
ハマスタだと簡単に被弾するから厳しいな
広島なら活躍出来るんじゃないかw
基地外ホモハマおじさんなんかNGで余裕で回避できるのにアホだな
選手層とかケロケロうるせーやつはコロコロID変えるから無理だけど
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 07:43:42.69 ID:a6LaAoJb0
10勝とか言うけど今の球界で10勝を計算できるピッチャーは
巨人の内海、菅野。阪神の能見、メッセ、藤浪。広島のマエケンぐらいしかいないだろ
ヤクルト横浜中日は思いつかん
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で凄まじい発狂だから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
選手層が凄まじく発狂しているのはなぜ?
↑ ↑ ↑
こいつきもいな。面白いと思ってんのか?
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 11:02:12.11 ID:6aAgITfH0
>>115 2年目の菅野はない
それなら杉内を入れるべき
ウンコ状態の去年ですら二桁勝ってるし
実績だけなら日本球界最強だからな
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 11:17:33.73 ID:8CxgBMbD0
須田はストレートは球速の割にファールになることが多いけどな。
少なくとも回転量は多いかと。
須田は対右207で対左が357だから問題点ははっきりしてる。
たぶん2種類のシンカーがあって被打率が350だから、これの精度を上げれば
劇的に良くなるよ。
ホントに辛口だな。。。
: 宮本慎也氏(日刊スポーツ評論家)が17日、古巣ヤクルトの練習試合を視察。「見れば見るほど悲しい気持ちに…。強いチームを作るための方針も、自らのレベルを上げるための努力も、正しい方向に進んでいない」(日刊スポーツに詳細記事) #npb"
去年須田が前半戦で投げてたのは弾くシンカーでこれは良いボール。
だけど球数はほうれないわ。途中から違うシンカー投げてたから
これは急造シンカーだったのだろう。打たれてるのは前者が抜けた奴か
後者を制球しきれないからだと思う。ま、練習してくるだろうけど。
評論家は褒める奴が多いし辛口評論家はもっといてもいい気がする
辛口評論家は俺ももっといればいいと思うが
若いやつ→お前が現場に戻って変えてやれよ
年寄り→老害は引っ込んでろ
と批判されそうなのは目に見えてる
評論家=各種メディアでの解説業を兼ねてるから
球団との関係に気を使うメディアとの相性は悪いからなあ
MLBで実績あって年金あるし、とかならまた全然違うんだろうけど
でも豊田みたいななにかあったら昔は良かった、昔は違ったとか言う老害評論家は
イラネ。
正論吐いて
「やっぱりお金があるとこは強いですね、カープなんかスコアラーも満足に居ないでしょ野球になりません」
と言ったらいいのか?
宮本の記事は見てないから知らないけど、基本的にスポーツの技術ってのは年々進化するからな。
よっぽど勉強しないと2・3年で置いて行かれるのに現場よりレベルがはるかに低い引退後何年もたった人間が現場を辛口評論するなんて基本的に不可能に近いんだよな。
それをあてずっぽうに辛口評論しようとするとおかしなことになる。
金がなくてもハムとか優勝するときあるから言い訳だな
巨人だけど
山口がやばいんだけど
助けて…
横浜だけど
山口がやばいんだけど
助けて・・・
まだ足りない
西村とマシソンも抜けてみようか
阪神のオスンファンってさ、過去の投手と比べたら誰に似てる球投げんの?
ストレートは藤川系なのかクルーン系なのか。変化球はソンドンヨルみたいに
縦スラがあるみたいだけど
とりあえず杉内は腰やっちゃったみたいだね。
>>135 俺はソンドンヨルとかガルベスみたいなのをイメージしてる。
ハム 総工費130億円の二軍設備
広島 由宇にはちゃんと水道がある
あんだけ投げてりゃそりゃいつかは故障するんじゃないかと。
おまけに速い球投げる投手と腕を下げて投げる投手は故障するリスク高そうだしね。
山本昌、三浦、岩瀬あたりの息が長いのもなんか分かる気がする。
しかも水が出ると思うぞ、カープが誇る二軍設備は凄いだろ。電気はない
>>140 たまには広島誉めろよ。バランスわりーじゃん。
>>143 カープだってちゃんと水の出る水道があると褒めてるだろ
オスンファンってストレートとか変化球がどうのこうのより
へんてこステップのせいでタイミングとりにくそう
北方の解雇まだ?
テレビ点けたら、中日が4回で9点取ってた
巨人は誰が炎上したんだ?
小山が釣瓶打ちにあった
>>148 先発の小山が3イニング8失点
(1回1失点、3回7失点)
今のカープはガンガン設備投資してるから、蛇口を捻れば水が出るし
照明が必要ならなるべく付ける方向で進んでる。数年前より大進歩してるんだよ。
小山香月ってリレーは燃えてくれといわんばかりだな
それどころか大野寮は大改修でボイラーも直したからお湯まで出る。素晴らしい!
小山に続いて香月も炎上してる模様
それよりも巨人打線、ここまで長野しかヒット打ってないらしい
香月が炎上してるのはいつもの事やん
>>149 >>150 どもです
リプレイ見たが、打たれてるのは甘く入っていて、完璧に捉えられてる感じだったな
中日の谷って去年も結構オープン戦よかったな
去年は怪我したんだっけ?
今年の中日攻撃力凄すぎるだろ
これが落合効果か?
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 14:39:20.44 ID:+yje8kA+O
中日のゴメスは3の3、1HR(ソロ)、2打点か
ゴメス2世になれるか
OP戦で打とうがシーズンに関係ないから
両軍一軍選手の調整と一軍半の選手の見極めをやっとるだけなんだし
誰が言ったか忘れたが、
OP戦ってのはミスやら能力不足を露呈してくれなきゃ首脳陣は困るらしいよ
決まった人数分は必ず下に落とさなきゃならないわけだし
ID:G2Bl4/YJP
ここまでレベルの低いアンチ初めて見たわw
これが噂のハマッPね
類稀な低脳さと基地外っぷりだ
ゴメスはキラに似てる
これからはお湯のでるシャワーを浴びたかったらカープに入れということだ。
これが、まさしくカープが湯水の如く金を使って設備投資した結果だ。
>>162 無論それはそうなんだが
新戦力に関してはここで結果を出したほうが確実にいいだろう
実績者が調整するのとは訳が違って
適応できてるか、順調に調整ができているかはある程度判断がつくし
一喜一憂するなというのは同意だけどね
シーズン中でも言えるがw
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 15:19:44.10 ID:TUuvF/YW0
>>163 好きな女(カープ)にフラれて、ストーカーになったり怪文書ばらまく、モテない基地害ニートみたいなもん。(元カープファン)
しかも年寄りらしいから最悪w
普通は屋内や地下にマシン何台か置いて打撃練習するスペースを作るが
カープは違うぞ、エコだし、全天候対応の露天型練習場だ。星の観察もできる優れものだ。
こんな風にどんどん練習設備が充実しているカープは見逃せない。
ボウカーはOP戦打った打った言わてたけど実際270ちょっと超えたぐらいじゃ
なかったっけ?それで打球方向がほとんど引っ張りばっかりだったから
評論家の中には通用しないって人もいたよ
ヤクルトの旧寮なんか悲惨で夜に打撃練習がしたくなったら
地下に降りてマシン相手に一人で打ち込むんだぞ。
カープは逆に上に上がり星空の下で素振りができる。
CO2を排出しないし気分爽快、おまけに外気に触れる事で心身も鍛えられる。
>>170 弱点なんかを炙りだされて開幕から不調になる新戦力はもちろんいる
ただ、それ以前のレベルのもいるから判断材料になるって話な
キャンプやOP戦でゴミなら、開幕にいなかったりするわけだし
一昨年か、梶谷がOP戦で打ちまくってペナントさっぱりだったの。
梶谷も野球の怖さがわかったとか言ってたな。
>>174 繰り返すが、そっちのパターンはいくらでも前例があるだろ
谷繁のコメントの仕方が、綺麗なジャイアンならぬ綺麗な落合って感じ
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 16:18:41.94 ID:cuK5/gRp0
>>10 能見 山陽新幹線
鳥谷 名神高速道路
マートン 山陽自動車道
藤浪 山陽線
顔真っ赤にして書き込んでるであろうキチガイホモッピーの姿が想像できて笑いが止まらない
がんばれがんばれ
もっと顔真っ赤にして注目あびようと気持ち悪く騒ぎまくれ
練習試合:巨人3−12中日(終了)
中107 121 000=12
巨001 002 000=3
【巨】小山、香月、笠原、土田【中】雄太、朝倉、武藤、大野、田島【本】ゴメス、福田
スポーツ報知・巨人取材班 @hochi_giants · 2分
巨人は、山口鉄也投手が17日夜、東京都内の医療機関で検査を受けた結果、
左肩の軽い炎症と分かり、18日に沖縄に戻り、第2クール初日の20日から
チームに合流すると発表した
>>178 どうしてカープは使えるスコアラーが2人しか居ないの?
プロは8人必要なんだよ。カープは見習いの3人合わせても5人で
それじゃなにも出来ないんだよ。
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 18:15:00.09 ID:vUdR/hBR0
在阪球団のファンがニゲケンガーで恥晒してるのに基地害は懲りないね。
精神の病気なんだろう。
カープスコアラー陣容
・チーフ 奥
・サブ 吉年
・見習いA 田中4年目
・見習いB 井生2年目
・見習いC 岸本1年目
これでどうすんの?イカサマするからどうでもいいの?
マートンって今年何番打つんだろ。四番なんだろうか
>>184 ゴメスが4番候補なんじゃないの?
鳥谷1番って話しもあったけど、そうするならマートンは3番かな
周囲次第としか
鳥谷とマートンは良くも悪くも安定してるから
球団のやる気がないんだから、ファンも無理せずに順位なんか気にしないで
広島暗黒温泉に浸かってればいいのに。分析スレに来る必要もない。
オープン戦で打ちまくって結果ゴメス4番はどうだ?って話が出るならともかく、今から4番とか言い出すとかコンラッドで何一つ懲りてないな。
つっても3〜5番を打てんようでは獲得失敗みたいなもんだからな
新井とかが完全復活とかあれば別だけど現段階ではそっちも同レベルに怪しいし
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 18:40:54.19 ID:kErqpeza0
鳥谷の1番はええんだが、3番が西岡になっちゃうのがね
長打が期待できるのは鳥谷>>西岡なんだし
>>189 まあそうだよな
クラーク程度では失敗判定ってこった
今年Wゴメスが両方当たる可能性ってどのくらいあるか
うわ、キチガイホモッピーにレスされた。
気持ち悪っ
えんがちょ
カープなんか20年に1度Aクラスになれたら幸せで十分だろ。
もう暫くはSAクラスもないから15年ぐらい順位気にしなくていい。
強いと給料上がるんだぞ、カープじゃ有り得ないだろ。
打線は今いる選手の奮起に期待、ならスタン残して投3野1で
宝くじみたいな助っ人野手でも獲ってればよかった
でも西岡鳥谷マートンが出塁面では(相対的に)優秀な部類なのに得点力が低い事を踏まえて
スタンを切ってまでも長打を求めてゴメスを獲って投2野2にした
ゴメスが良い悪い以前に、現状では期待しなければ間違いと言う状況
阪神は金があるんだから当たるまで安いくじを引き続けるという方法もあるぞ。
カープみたいに。
金満なら金満らしく、早めに安いくじを3枚ぐらい購入しとくという手もある。
まるでカ−プみたいなやり方だが貧者がやるんだから金満もやればいい。
小山や笠原は、小野レベルだって言っただろ?
>>188 中日ファンはすでに4番ゴメスとか言ってるよw
>>194 コンラッドが一時的にボイヤーになってただけでスタン切る前から投2野2
スタンが切られたのはオスン獲るため
阪神のチーム性質からみて投手3野手1の外国人構成は偏りすぎ
外人4枠じゃ穴が埋まらないってことだな
ほぼ存在せんかったのに投2野2と言われても・・・
まあコンラッドも本来はブラゼルの穴埋めを期待されてたけども
マートン四番でいいやんとおもうが五番ゴメスでだめなのかね
1番安定して打点稼ぐ奴が四番に座るべき。安定感はさすがにいくらゴメスが
打つとしてもマートンの方が上でしょ
>>200 存在するしないは関係ない
開幕はそれでスタートしてるんだからそれが最善だと編成もそう思ってる
現に今年も何事もなければ投2野2で開幕ということになる
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 19:23:51.75 ID:kErqpeza0
マートンが.310 15本で、ゴメスが.270 25本とかなら
4番はゴメスの方が良いと思うけどね
1 ニ 西岡
2 中 俊介or大和
3 遊 鳥谷
4 左 マートン
5 一 ゴメス
無難
他球団ファンながらマートンは一番が一番ええと思うんだがなぁ
カープの中村恭は酒を飲みすぎて寝坊した
社会人として失格だ DeNAなら解雇だ
講習を受けた後に喫煙してた未成年北方は当然解雇されてるはずだが
なんでバッターの背中にボールを通す練習してるんだろうな
去年は5番が極端に悪かったから埋まるだけでマシだろう
並びよりも大穴塞ぐ方が重要だ
ハマッピって実は、元浜スカウトだったりしてしかも広島スカウト張り付き担当
広島以外のスカウトはブラックで有名で、巨人のスカウトすら広島スカウトのマイカー支給に
「花形満を見る星飛馬の気持ちがわかった」という程。
張り付き担当だったら、この恨みの気持ちが異常に膨れ上がる理由にもなる。
スカウトは自分が担当した選手をかなり過大評価する傾向がある=横浜の雑魚P持ち上げの源。
ハマッピー出没当初、広島2軍に妙に詳しかった=張り付き担当だから当然広島下位指名に精通
投手評価基準が長身150キロ。まさしく浜のスカウト基準
対座壊滅のPはシンカー覚えれば大丈夫という妄想
取ったピッチャーが対座壊滅だったときの言い訳の常套句
かなり符合が一致する気がするのだが
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 19:33:04.14 ID:kErqpeza0
福留さんが1割台だったからねw
今成では長打不足のとこあるし、とどめに守備がかなり下手で
伊藤隼太があれだったのが大きな誤算ですわな
少なくとも4番が固まれば、枝葉はどうにでもなる
一時期の、横浜ローズ、ブラッグスのブラッグスにゴメスがなれば、5番なんてどうにでもなる
鳥谷でも福留でも構わない
和田野球って、基本的には真弓と大差ないし
選手任せだし
マートンは日本野球でいえば三番が適任でしょ
マートン1にするくらいなら、もっと適任の鳥谷でいいな
>>206 中村は遅刻の常習犯なんだよ大卒4年目でだぞ。カープの選手らしく頭が悪いらしく
体調管理もできない。
>>205 他球団はいいすぎだと思うがマートンは一番が嫌だな
去年みたいに4番不足ならともかく今年はゴメスにまず期待すればええやんな
カープの選手は平均知能が他所のアホ(赤松)以下だけど、
更にスペシャルな、生まれつきの池沼が特に左腕にかたまっているからな
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 19:53:48.08 ID:kErqpeza0
>>208 あれだけ見る目の無い盲目がスカウトなんか務まるわけないですがな
背が高くてガン表示が出るってだけで、国吉に二桁期待とか
ただのアホだと思うしw
球種別の被打率とか出しちゃったりで
数字に頼っちゃう見る目の無いアホの典型ですわ
球界三大池沼と言われる、大場、松田、糸井なんかカープじゃ普通か
まともな部類なんだよ、冗談抜きで。
西岡と鳥谷の置場所と返す選手の少なさからマートン1番は難しいだろうな
>>216 逆だよ、アレだけ見る目のない奴がスカウトやってたから
横浜が最下位指定席状態なんだろ
>>218 チームの現状見るに三番が適任じゃないかね?
鳥谷が塁に出て西岡がチャンス広げてマートンが返すってのが一番いい得点方法でしょ
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:00:22.66 ID:kErqpeza0
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:03:44.36 ID:TUuvF/YW0
>>208 スカウトかどうかはわからんが
何らかの内部事情に詳しく関係者なんだと思う。
だから広島在住なことをひた隠しにしてる
落語の一つ目国じゃないけど、一つ目族にとっては二つ目の人間が奇異に見えるのと同様で
キチガイでバカのホモッピーには、まともな人間がキチガイに見えたり、バカに見えたりするんだろうな
キチガイにはキチガイなりの論理はあるか
ま、見る目のないただのキチガイだけどな
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:04:53.17 ID:TUuvF/YW0
×詳しく
〇詳しい
レス番飛びまくりワロタ
毎晩必死だなあ現実から逃げて何と戦ってるんだろう
>>225 フルボッコになりながらも正論を貫く俺様カコイイ
俺様を論破できるものはこの世に存在せぬ!
こんなトコじゃないの?
下手に賢いと正論吐いてオーナーに敬意を持たなかったり、年俸上げろとか
営業方針に口を出したりするから結局邪魔になる。いちいち追放するのも面倒だから
半端なアホを集めてボチボチ5位を狙うのが経営的にも好ましいのだろう。
>>226 もう即NGで誰にも見られてないのにね。可哀そうなピエロだわ
でも追放された慶彦や川口の提案は反映されてるのが面白いところだ。
まあ、至って正論だからな、開幕直前にパーティーやるなとかファンサービスしろというのは。
やっぱり巨人終わってるな
この時期に投手が炎上するのはBクラス確定パターン
今年は91年パターンで4位転落だな
慶彦が文句言ったパーティーってファンサービスの為じゃなくて
タニマチの接待ね。昔のカープは一般ファンにはなにもしなかった、サインも禁止だ。
だからカープ時代の川口のサインは一枚もないんだとさ。本人がそう言ってる。
巨人の山口は今季絶望か
堀内時代の暗黒再びだね
落合を招聘した中日の優勝は間違いない
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:20:08.37 ID:wnRMutW+O
巨人は死んだふり。シーズンではぶっちぎるパターン
そもそも対抗馬からして居ない
金をせびる時だけ市民球団で、普段は一般ファンなんか無視というのは
確かに問題がありすぎるが、正論を言うと追放というルールもなんとかしないといけない。
2chのカープスレはそれでも弱い方らしいが、カープファン全般にそういう傾向がある。
>>234 今年は落合アレルギー再発させてる原がハイペース調整を命じてるらしいぞ
その結果がこの体たらくだから、Bクラス転落は間違いない
自前育成中心の楽天に惨敗して強奪寄せ集めチームの脆さもばれちゃったしね
春先くらい巨人沈んでくんなきゃ盛り上がらんもんな
オープン戦最下位でも優勝したことあるんだよなぁ
この時期の試合なんかあてにならな事まだわかってない馬鹿いるんだなw
マッピから選手層へのクソ継投・・・・
なお自演なんで一人でやってます
落合ってアナル好きなんだよなぁw
清原の話半分でも落合はアナルでしょ
>>238 オープン戦トップで優勝するとは限らないが、オープン戦最下位からAクラスっていうのも少ないんだよね
特にオープン戦の終盤もボロボロだったらまずシーズンに入ってもダメと思った方がいい
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:37:10.97 ID:6eNYFGc/O
阪神は投手陣唯一の期待の若手松田が逝ったのか………こら冗談抜きに横浜2位になりそうだわ
松田は球威が出なかったから投球練習やめただけだろ
>>242 いやw
オープン戦の成績なんかなんのあてにもならんよw
前例がある以上はなw
まだ始まってすらいないオープン戦の順位の言い争いとか
気が早すぎるだろ
一応オープン戦は始まってはいる
オープン戦なんぞただの調整と若手アピールの場
怪我せず体調整えてシーズンに臨めれば何も関係ないわ
開幕まで長すぎるわ
オープン戦の結果なんて全く意味ねえし
去年の阪神なんて総得点圧倒して
もうこ打線復活とかバカ解説者もその気になってたけど、蓋開けたらアレだし
意味のないオープン戦一ヶ月もやる意味ねえし、半分にして160試合制にして
3月10日位に開幕でいいだろ、
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:48:04.94 ID:6eNYFGc/O
>>244 コーチから「おい全然ペースが上がってないぞ」って文句いわれて「実は肘が………」てパターン
>>245 もちろんケガの可能性も無いわけでは無いが、調子出ないから練習
早めに切り上げただけかも知れんし、阪神は細かい事までニュースになるから
オープン戦の結果は意味ないと必死に言い聞かせる巨人ファンがいるようだが
残念ながら今年の巨人は落合アレルギー再発の原がハイペース調整を命じている
スロー調整ならまだしも、ハイペース調整をやってこの体たらくだからな
ハイペース調整をしてもこの体たらくということはシーズン入ったらお察しということだ
早速中日に大敗したのも落合アレルギーによるものだしね
ちなみに相手の中日はいたってスロー調整
スロー調整のチームにハイペース調整で挑んで惨敗ってことは
シーズン入ったらもっと酷い負け方をするということ
中日の選手はこれから仕上げていくが、巨人の選手はもう仕上がっててこの結果ってことだからな
松田とか健康でも割りとどうでもいい
どっちにしろボコれる
アナル好き落合って原コンプすごすぎw
世界的に見ても、世界のプロスポーツにおいて
調整期間名目のキャンプが一ヶ月、実戦名目のオープン戦が一ヶ月
開幕前に二ヶ月も練習して調整期間設けるプロスポーツなんて世界中どこにもねえわ
去年WBCに選手持ってかれても優勝したからなぁw
やっぱあてにならんわw
つか巨人はOP戦どうせ上位にいくよ
オープン戦の順位なんか関係ないよw
去年あれだけ主力抜かれても1位だったしw
草生やしてるあたりに巨人ファンの動揺が見て取れるな
それだけ俺が的を射た分析をしてるという証左なんだろうが
やっぱりポジヤクとマッピまで手回らなくなりがちだよなあ
一人でやってるからしゃーないか
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 20:59:50.09 ID:XsIDPmdE0
そんなにBクラスで終わったのが悔しかったのかねえ可哀想に
1 ヤクルト 14 9 3 2 .750 .235 5 43 40 2.47
2 日本ハム 16 10 4 2 .714 .284 8 73 44 2.54
3 DeNA 17 11 6 0 .647 .213 3 42 34 1.91
4 ソフトバンク 18 10 7 1 .588 .231 6 46 46 2.26
5 中日 17 9 7 1 .563 .238 10 68 53 2.79
6 巨人 18 7 8 3 .467 .212 8 43 52 2.58
7 ロッテ 16 6 9 1 .400 .223 7 46 58 3.34
7 楽天 11 4 6 1 .400 .254 7 32 32 2.31
9 西武 15 5 8 2 .385 .224 4 44 43 2.73
9 オリックス 14 5 8 1 .385 .221 1 37 55 3.63
11 広島 19 6 11 2 .353 .227 5 51 55 2.55
12 阪神 17 5 10 2 .333 .198 4 35 48 2.63
去年1年だけの結果で全て語るバカww
2012年なんてこれのどこがアテになるんだ?横浜なんて唯一1点台だぞ
肩は軽症でも投げてみたら劣化してるみたいなことがあるから怖い
去年より一昨年の結果のが重要とか言うキチガイが現れた!
>>267 わりと相関あるやん
別にOP戦ですべてを語るつもりもないし、今日の1試合なんて忘れて良いレベルだけど
ある程度の相関はやっぱりあると思うけどな
当然ながら強い相関ではないけどな
>>263 余所の故障に歓喜するもんじゃないね、罰が当たる
OP戦で下位(Cクラス?)にいるチームは沈む傾向ある気がするね
まあ交流戦と違ってシーズン関係ないから気にしすぎることはないけどねw
交流戦は下位にしずんだチームは終わり。もうずっとこの傾向です
>>258 開幕前2ヶ月というのがメインではなく
2月・3月は基本的に屋外ナイターで野球やる気候ではない
2013年、シーズン4位
12位 中日 20 4 14 2 .222 .236 8 55 99 4.67
2012年 、シーズン5位
12位 阪神 17 5 10 2 .333 .198 4 35 48 2.63
2011年、シーズン6位
12位 横浜 9 2 7 0 .222 .220 2 19 38 3.45
2010年、シーズン6位
12位 横浜 15 4 9 2 .308 .252 14 51 70 4.26
2009年、シーズン4位
12位 阪神 17 5 10 2 .333 .241 6 47 58 3.22
オープン戦上位だろうが全くアテにならねえ
オープン戦12位は上のデータ見ての通り、シーズンでもボロボロ
オープン戦1位チームよりも、オープン戦12位チームに注視すべきなのに
本当にアホばっかw去年1年だけでオープン戦1位チームアテになるとか言うバカw
せめて5年分のオープン戦1位チームのデータ出してぬかせよ、無能馬鹿連中は
選手層=中日、阪神ファン&アンチ巨人&ヤクルト
ハマッピ=横浜ファンを装ったアンチ広島
これで合ってる?
>>277 選手層がアンチヤクルトかどうかは知らんが
表面上はそれであってる
選手層=アンチ巨人
ハマピ=アンチ広島
でいいと思うけどな、あんなん贔屓にされてもその球団の普通のファンがかわいそうだ
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/18(火) 21:24:44.56 ID:XsIDPmdE0
>>232 1回だけレスしてやるが、広島時代の川口のサインはあるぞ。
巨人に移籍した青木の実家にあるよ。
>>277 大体それであってる。
それにしても、選手層といいバカッピといい少しは裏を取ってから書こうな。
>>265 これは軽傷と思わせ解いて実は重傷だったパターンだな
巨人はそういう選手が多い
去年だと中井、それ以外にも久保とか松本とかそのパターンで選手として終わっていった
山口は8月頃復帰って話だっけ?
選手層と竜虎時代が同じなんだっけ?
捏造の人もだけどぼんやりしててよくわからん
はっきりわかるのもアレだが
はいはい
ビビる大木 「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
ソース ラジオ音源 29:30くらいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15993691 ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます!」
後藤「どけ」(煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける)
ビビる大木「おはようございます!」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
清原「おい!こんなもん、いつまでやるんだ!」(マイクOFF状態)
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤&元木「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。
「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」
「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない 」
>>282 俺はカープスレにいるからマッピは一発でわかるwけど、
選手層と捏造の人っていうのがイマイチよくわからん。
何か見分け方があるのか?
捏造の人は、話題フリの構ってちゃんだが目的が意味不明
いかにもアフィなネタフリだけど、アフィはこんなスレまとめねーし
特に捏造することもないし、なんで捏造の人って言われてるかも知らん
ただ話の腰は折っていったりする
>>287 俺が知る限り、出始めの2005年から3年くらいは捏造しまくりだったのよ。
だもんで捏造の人。
05年の今岡の満塁HRには殊勲打が無いとか
最近だと川上は入団してからずーっと規定投球回を達成してたとか
捏造の人ランクとしては上から順に
・簡単に反証となるデータを出せる捏造
・ちょっと調べないとデータで反証できない捏造
・データでは反証できないけど明らかに違うと判る捏造
・何も捏造してないけど、捏造の人だと判る雑談。主に単発質問
最近は3つ目、4つ目が多い
>>288 ああ、それ単純にイメージから語ってるから間違ってる
or
レス乞食でツッコミ待ち
なんだと思ってたわ
もう一つ特徴あった。コイツは基本的にIDが変わる。
山口復活した
おめでとう
山口死亡歓喜からの松田死亡
見事なブーメランでしたね
阪神はオスンファン獲得しておいて良かったな
ストッパーのオスンファンが計算できれば、久保田と松田がダメでも大丈夫だろう
普通に玉置がリリーフ陣に入れば穴は埋まるし
それで足りなければ鶴とか二神をロングリリーフで使えばいい
去年の守護神だった福原に安藤と加藤っていう計算できる三枚いるんだから、やっぱり阪神の投手陣は羨ましいわ
DeNAの救援陣
・クローザー級
ソーサ、山口、藤江
・セットアッパー級
アトリ、平田
・その他
大原、林、小林寛、長田、菊地、加賀
・スナイパー級
北方
DeNAはこれに先発落ちした連中が3枚ぐらい入るからかなりいいぞ。
候補は尻、須田、小杉で、このクラスだと中継ぎだと打たれないだろ。
>>294 バッターにかすりもせず背中を通過するんじゃスナイパーは無理
虎特集見たら、阪神ゴメスが豪快なHR打って評価がうなぎ上りになってるな
キャンプで推定140Mの特大HRのゴメス→ 関西系解説者「これはシーズン中も期待できそうですね」
フリー打撃、左右に豪快なHR連発→ 解説者「4番の軸が出来ましたね。HR王を狙ってほしいですね」
巨人との試合で豪快な1発→ 「ぜひバレンティンの日本新記録を抜いて欲しい。あのパワーなら大いに期待できます」今この辺り
まずまずの成績でOP戦終了→ 「ゴメスを軸に猛虎打線復活ですね」
5月あたりまで低迷→ 「長距離砲は慣れるまで時間がかかるので仕方ないですね」
オールスター前あたり→ 「新井氏ね」
こんな感じ?
>>298 阪神メディアがくっそ過大評価なせいか
最近の阪神ファンってセでかなりトップクラスにネガ入ってる気がするが
特に新外人野手とかw
セスレではオフの間ずっと四番ゴメス獲得で優勝争いだみたいな鼻息荒いやつばっか見てたぞ。
阪神ファンの大概は明るいネガのような
一部凄まじい基地外がいるだけで
阪神ファンは基本ネガだろ。
ポジなのは工作員かニワカ。
でも、真面目にゴメス良くね?ストレートもインサイドも変化球も外も打ってる。
>>303 暗黒期を知るファンはネガでそれ以降のファンはポジってる気がする
>>263 松田は少なくても、開幕にはいないな
まあ、三年目だし、一回じっくり見て治した方がいい
ここで焦って、一年駄目とか、最悪選手生命の危機までいかれると
数少ない期待できる選手なのにシャレにならない
85年以降を知ってる奴は阪神フロントを知ってるからたいして期待しとらん。
ニワカとなりすましの虚カスしかポジらんわ。
高卒2年目を三本柱扱いしてる時点で相当ポジティブだと思うけどなぁ
高卒関係無しに2年目の選手はな。
藤浪は確かにいいもん。ストレート、ツーシームの力押しみたいだけど
制球も悪くないし。その他の変化球はおいおい上手くなるだろ。
>>308 藤波は別格やろ
怪我さえなけりゃ去年ぐらいはやりそう
ただ体作らせたほうが将来的にはいい気もする
>>306 そもそも去年あんな使い方したのが間違ってる
まだ二軍でもフルシーズン働いた経験のない高卒二年目の投手をまるで主力の様な使い方して結局最後は巨人にフルボッコにされた
じっくり育てれば立派な抑えになれる素質あるんだから
高卒で2桁勝利ってレジェンドもレジェンドで偉業の部類なんだぞ
別に巨人ファンが阪神ごときに工作する動機は無いだろ。
阪神サイドの一方的なストーカーだし。
>>308 高卒2年目って言っても昨シーズンに二桁勝利して防御率2.75だった投手だぞ?
こいつを三本柱に数えないでどうするよ
一岡にしろ松田にしろ、二軍で抑えたからってそのまま一軍の主力になれると思うのが間違いなんだよ。
二軍で抑えてから上で使われて打たれるのも一つの経験、必要なステップであって、そこで一軍と二軍の差、自分の課題を見つけてまた二軍で技術を磨くんだよ。
そして一軍にあがってまた新たな自分が通用するかどうか試して、駄目ならまた二軍で力を磨き直す。
そういう繰返しを経て主力になるんだよ。
北方はいきなり一軍で活躍しそうだけど、使って欲しくない。
あの投手も並の投手とはちょい次元が違うわ、ストレートの話しだけじゃなく
北方は現時点で既にいきなりじゃないだろ
北方のウィンターリーグでのフォーク縛りは、突然の話しだったらしいな
練習してなかったけど投げたらいいので、自信のあるカットとスライダーを封印しての
フォーク縛りだったんだとさ。才能がありすぎてなんかおかしい。
武田とか釜田も成績を大きく下げたわけだし
特に藤浪はインステップによる右打者への強さが最大の武器だからコンディションの心配はあるでしょう
インステップを多少矯正する様な記事も見たけどそれで右への強さを失う可能性もあるし
個人的には将来を見据えてどう育てていくのかかなり難しい判断を迫られる選手だと思うよ
まぁ去年の数字にケチつける気はサラサラないけどね
>>316 松田のがまだマシ
一岡は一軍の実績はなんもなし
>>320 将来スケールの大きい投手にしようと思えば二軍でスタートさせて体づくりさせれば良かったんだろうけどね
去年は球数制限かけて大事に使ったけど今年は解除するっぽい
去年の疲れと併せてバテないといいけどね
>>208 面白い話だな。
内部関係者と疑わしき人間が情報漏らしてる、と球団に連絡しとくわ。
一応、念のためな。
>>320 釜田は怪我だししゃーない
藤浪は大事に使ったし、デカイから体力的には丈夫な方だと思うがね
高校時代の経験もトップクラスに積んでるし
>>320 武田とか釜田について成績を大きく落としたって言うのは違うと思う
あいつらは違反球で一年目の成績が底上げされていただけ
違反球でなければ一年目からあんな活躍するのは無理だっただろう
高卒じゃないけど、中日の田島とかも一年目は中継ぎで活躍していたけど二年目ボロボロ
あれも二年目のジンクスではなく違反球だから活躍できたってだけ
しかし打者の怪物筒香は禁じられた方向へ行くみたいだな。
早くもファンからポテンだの詰まった当たりの筒香は嫌だと声が上がっていてワロタ
3割でも20本ぐらいは打つだろうから勘弁したれ
>>326 田島はボロボロだったのは確かだが、ジョイナスのムチャクチャな起用法の犠牲になった事は割引いてやれ
8月以降はいい成績だから森繁が明確な役割を与えればそれなりにやってくれるかも
>>327 3割20本ってマートンやロペスと同程度の成績だぞ
.280前後で20本の長野、ノリ、和田よりも打てるってか?
いくらなんでも無理がある
ニコ生の再放送みてて、9月後半の田島はいいボール投げてたよ。へぇって感じ
田島で負けて、次は田島、でまた田島で負けて、次も田島
こんな感じだった気がするわ
本人の調子がボロボロだったのを含め、全てが負の方向に転がっていった感じだった
1年目の活躍は違反球でかさ上げされてるだろうけど、同点や僅差負けで投げるリリーフとしてなら使えるんじゃね?
>>331 田島のデビュー当時の数試合はクローザーでもこんないい球投げてないぞってくらいすごかったんだよな。
田島は違反球で実力かさ増し説が濃厚だよ
何でもかんでも飛ばないボールのせいにするのもどうかと
二年目に成績を大きく落とすなんてよくあることなのに
>>329 筒香って普通に怪物なんだよ。既に技術力が半端ない
松井秀を越えるかもなパワーと天才的なインサイドの捌き
バレンティン並のスイングスピードとそれ故の選球眼の良さ
なのに流し打ちを好む矛盾。まあ筒香なら逆方向でも外の変化球を
スタンドに持ってくパワーがあるから、そのくらいは打ちそうだよ。
奴にないのは本塁打王への意欲だけだ。
>>328 火:山本昌の勝ちを消す訳にはいかないから5点リードでも田島
水:ビハインドだけどまだ2点差だから田島
木:何だか危なっかしくなってきたから田島
こんな調子で3連投させてしまって
金曜に本当に必要な場面が来たのに使えなくて負け、があった
その時の土日は大差がついて使う場面無かったから尚更無駄な連投になった
田島も実力通りの力出せれば50〜60試合投げて3点中盤くらいならいけるんじゃね
セットアッパーとかはちょっと厳しいと思うけど
>>336 4月の半ばのナゴドだね
ヤクルト三連戦で二戦目で負けてるのに使った結果三連投
次の広島戦が僅差でもつれてるのに田島を使えず武藤がエルドレッドとアンパンマンに一発食らって負け
先を見ることが出来ないジョイナスのお陰で負けたというべき試合だったね
>>337 その成績でそこまで投げさせるんじゃ中日厳しいな
たぶんBクラス確定
ナゴドだし田島は結構良く見えるけどな
3点台半ばの投手じゃない。神宮ハマスタなら別だけど
中日は投手力はどうしても弱そうで打線は案外強い。
数字じゃなくて決め打ちするんだろ。
>>339 勝ちパターン出すも早いしなぁ、ってタイミングで出す投手なら、
>>337くらいはありえると思うけどな
成績的にはちょうど去年の今村みたいな感じ?
浅尾がきちんと年間投げる+岩瀬が40歳になるけどまだまだ劣化しないってのが条件だけど
3点台でも試合数こなせる投手1枚いると全然違ってくるし、田島もそこくらいならいけると思うんだわ
中継ぎで3点台中盤でいいならたぶん大丈夫よ
ただ50も60も需要あるかね
田島スタミナはなし?
武藤岡田と一緒に先発挑戦の話はなかったの?
去年も岩瀬は劣化してた。いいかげん抑え変わってやらんと浅尾が可哀そう
>>345 今の浅尾にクローザーは無理
怪我してフォームも変わって投球内容が大幅に劣化した
150km/hのストレートを低めに決めることもできなくなったし、高速フォークで空振りを奪うことも難しい
なんでこいせん覗いたら田中って野手が注目されてんの?菅野打ってるやるとか
言ったからか?加藤哲二世か
>>347 それぐらいしか期待できる打者が居ないから。ショートとしては弱肩で
身長が公称171cmだからプロでは非力組なんだけど、カープの野手はヤバイから
そんなのに期待しないと居られないんだよ。
そういや江藤がFA移籍一年目にとまべちとかいう投手がOP戦で江藤にぶつけて
敵になるんだから関係ないでしょって強心臓、ビックマウスともてはやされて
その後消えたな。あれはマスコミが煽りすぎのようだったが
>>349 苫米地は球威球速のない制球型の北別府タイプと目され、たまたま投手コーチに
北別府本人が居たから初勝利なんか北別府の通算勝ち星にプラスされて報じられたりしたが
その後パッとせず引退、現在はカープのトレーナーだ。九里が同じタイプで
安仁屋に苫米地2世と宣告されてる。野村祐輔もそうだけど球威がないとプロでは厳しい。
広島はフル出場は厳しい梵の問題があるからな
田中とやらがそれなりに使えるならそれに越した事はないだろ
田中なんて雑魚こいせんでやってろよ
浅尾は明らかに落ちたわなぁ
真っ直ぐが来てないから打者が反応できちゃう投手になってるし
全身バネみたいな投球フォームで
あれだけ投げれただけでも凄かったのかもしれんが…
巨人ファンがこいせん覗いて話題拾ってきてどうこうって(笑)
そもそも、広島ファンなら梵の控えに出てくる名前は新人じゃねーだろ
阿部も歳だけど、休養挟む必要があるときは小林がいるからいい
って言ってるようなもんだ
>>354 ところがカープは捕手と内野の控えが壊滅状態なんだよ。
だから田中に過剰に期待している。
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 10:57:37.98 ID:MpW8+eVYO
田中はショートを守れる青木宣親
山口が軽症だったね
いやー5弱の拠り所がまた消えた
山口が離脱しても巨人優勝は全く揺るがないけどね
実はカープは育成力がないので若手が全く育たない。
丸ぐらいだ。ただ丸は色々と話があって結果二軍で放置されたのが良かったのかも。
丸はオーナー枠だけど、左打ちの外野には地元優先枠の岩本、中東、九州枠の松山、末永。
既に実績を上げた新興北陸枠+オーナー枠の天谷とカープ的には定員オーバーで
関東者の丸なんか育てたら顰蹙だからな。しがらみで動き腐りきった二軍から丸を引き上げたのが
緒方とノムケン。二軍のうんこ無能コーチに任せても全く成長しないのでよさげなのを数人
一軍に連れて来て自ら指導したノムラチルドレンだ。
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 11:36:35.68 ID:bQvYstI20
浅尾や山口を言うなら分かるが
藤江を最強セットアッパーみたいに言うてたアホおるで
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 11:41:21.48 ID:Be8bS3JxI
復活〜!
ハマッピー兄貴や選手層さん元気してる?
ボジヤクやケロ島オタをなぶってやりましょう!
>>362 丸が出てきた頃にはまだ居た。ノムケンは自称エコヒイキが嫌いだそうだが
実際は派閥主義者で九州閥の大幹部だ。それがよく丸を拾って来たと思うわ。
逆にカープ的には最優先されないといけない広商枠の岩本は少し可哀想。
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 12:03:39.59 ID:bQvYstI20
>>365 「関東者なんか育てても、どうせ出ていくだけなんだからもうドラフトで取るな!」
なんて言ってる連中もいるだろ。鈴木誠也も関東者だけどな
_,, -―――‐- 、
,,-''´ `''-、
/ \
./ ノノ)ノ ̄ ̄リノ\ .'、
. | .,ノリ'´ '´ ―'´ \ |
.| ,' ,.-――'´ `ー‐-、ヽ,リ
. | ./ .( __ノ ヽ_ ノ゙
>>366 i⌒'リ .| `<_・_ゝ , 〈 .く__・>´ヽ 可哀想すぎるカープ・・・・・・
|(.ヽ|ノ. (つ__,ノ '、ヽ_o .〉 本当に辛いです・・・・・・
.ト、_,イ \ .i (c、,ィ) /
リ ノ.|. 'J ,.へへ、 .イ
ノ/ \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/ヽ .i \ `ヽ二.ン /
_,, -く \ .\. ン '、 /
\ `"''ー―\__ノ''- ,,_
\ ,ノ
>>364 末永はブラウンが上に上げたんやん。そしてプチブレーク。
んでノムケンになって守備でやらかして(打てないのもあったが)下に落とされてそのままクビになったんやで。
末永に関してはノムケンは全然関係ない。
今オフは、あまり戦力が動いてないよなあ。各球団の目立った戦力の変化は
巨人-井端獲得
阪神-鶴岡獲得、久保離脱
広島-特になし
中日-小笠原獲得、中田離脱、井端離脱
DeNA-バルディリス獲得、高橋尚獲得
ヤクルト-特になし
こんなもんか?後は、阪神の呉が大型補強と言えるかどうかか。
※ハマッピにアンカつけてる奴は自演です。
すみやかにNGしましょう。
さらに言うなら中東もブラウンが気に入っていた1人。しかし中東は代走、守備固め、超緊急時の捕手要員で上にいただけだろう。
松山がどうたらも松山を超える外野手がいなかっただけだろう。
天谷にいたっては昨シーズン殆ど上にいなかったわけで…お前の言ってる事は意味が分からん。
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 12:59:20.22 ID:icCz1VzSO
お昼ご飯食べ終えたら、お薬飲みましょうね
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i⌒'リ .| `<_・_ゝ , 〈 .く__・>´ヽ 可哀想すぎるカープ・・・・・・
|(.ヽ|ノ. (つ__,ノ '、ヽ_o .〉 広島出身の大砲を育てればいいのに・・・
.ト、_,イ \ .i (c、,ィ) /
リ ノ.|. 'J ,.へへ、 .イ
ノ/ \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/ヽ .i \ `ヽ二.ン /
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露骨な釣りレスとハマッピ絡み(自演?)のレスしかないじゃん
2chがなくても問題ないな、このスレw
中日は赤田って奴がポスト谷繁一番手なん?
若手の中では松井が一番できると思うが。
何一つ取り柄というか特徴が無いが。
>>375 今のところ、松井雅じゃないかね。田中大輔は苦しくなってきたかな?
達川を呼んだというのは田中育成臭いんだが、確か広島如水館卒の田中は
達川が成功を保証した捕手。もう30才だけど
赤田ってのは育成出身で去年登録されたのか
松井も決め手に欠くようだしいろいろ試してるのか
松井雅が一番手でしょ、若手って年でもないがw
まだ1年は猶予あるしどっちが取るかなあ
いずれにしても、今オフ新人なりFAなりで補強の線も確実にあるだろうなあ
もともとは、田中をポスト谷繁にする予定で、他の若手捕手はコンバートしてしまい、
田中を二軍のほぼ全試合でマスクかぶらせて育ててたんだよな。
ところが、3年目に怪我をしてしまい、その後はどうにもパッとしないんだよなあ。
DeNAは編成の目論み通り、嶺井が控えに使えそうだから無事高城を下に落として
黒羽根、嶺井、西森体制で行くみたいだな。なんやかんや順調。中日とカープの方がやばい
桂はどうなん?
すぐには無理そう?
谷繁がどのくらいマスクをかぶるのかが、分からんからなあ。
来季の谷繁は監督のほうの比重を大きくするのか、基本的に監督業務は森繁に
任せてしまって、去年と同じくらいスタメンマスクをかぶるのか。
ノムさんの最晩年は酷かったから、谷繁にはあそこまでやって欲しくないわ
>>384 出場記録があるし、今年はとりあえず後者だろって予想がほとんどだな
カープは石原になんかあったら(持病があるので最大半分〜40試合は休む)
数試合なら倉でも勤まるがそれ以上だと壊れるので、白濱會澤で凌ぐという地獄が待ってる。
本来ならとっくに戦力外でアメリカンジョーク並の捕手能力の白濱と、それを越えられない會澤だ。
基本フリーパスで試合にならんレベルになる。
谷繁,落合政権後期は,100試合前後なんだな。
去年ほどは出ないだろうな。
>>386 ただ、古田の前例があるからなあ。
古田の場合、怪我の問題があったとはいえ、監督になる前年はレギュラーだったのが、
監督になった一年目からいきなりレギュラーではなくなり、2年目はほぼ戦力外状態と
化したわけで。
古田には森繁がいなかったからな
谷繁は使えると思う捕手が出てこなきゃほぼ全試合自分がマスク被るつもりでいそう
基本カープのフロントは勝つ気がないのを割り引いても
地元枠広陵白濱の指名はカープの編成に甚大な影響を10年に渡って及ぼした。
この大被害は5年じゃ修正できないからその積りでな!
古田の時のヘッド格コーチって誰だっけ?
伊藤昭光?
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 14:21:12.06 ID:Be8bS3JxI
>>369 補強なしの厄ルトは今年も最下位間違いなし!
「白濱が試合に出てきた時の絶望感」とカープファンに評される糞を
10年に渡り育成して来たんだからカープも凄いといえば凄い。
褒めるところが何一つない捕手がこのままだとスタメンマスクなのだ。
>>392 伊東昭光が、一軍ヘッド兼投手コーチだね。投手コーチには成本も就任していた。
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 14:30:49.35 ID:/rxjYC4X0
ヤクルトスレだと荒らし扱いされるから、ここで質問だけど、
古田って、ぶっちゃけチーム内では好かれていたの?
ファンには人気があったと思うけど。
チーム内ではボス的存在。教団が立てた対抗馬が宮本
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 14:37:28.55 ID:/rxjYC4X0
>>396だけど、何故質問したかというと
昔ヤクルトが優勝争いしてる時、
「チームが優勝しても、どうせ古田さんの手柄になるなら優勝しないほうがいい」と選手が言ってる、という記事を読んだんだよね。
ただそれは日刊ゲンダイだから真偽がわからなくて
1年で首になってるあたりチーム内では不評だったんだろうな
連続最下位でもチームグチャグチャでも首にならないのはベイスくらい
>>398 それはね、古田が選手会で活躍しすぎてオーナー達に嫌われたんだよ。
引退すると選手会も引退だから、なるべく早く辞めさせたかった。
フロントにそういう空気があれば再就職に不安のある二流選手は
球団に擦りよるもんなんだよ。
>>398 ゲンダイがソースという時点で
質問するに値しない内容
100%は歓迎しないって程度なら居るだろう
>>400 古田本人が選手会で活躍しすぎたから二度と監督できないってのは公言してるな。
在任時の成績からして二度目(いきなり監督は)無理だろって成績だが。
ヤクルトで嫌われてて監督といえば、く、栗なんかとか
捕手兼任監督は古田のイメージがあるからどうしても失敗するイメージがある。
谷繁はどうなるかな。
そのために監督経験者の達川をサブで付けたんだろ
古田の同じ鉄を踏ませない為に
ガンにならないと良いがな
>>405 達川って阪神時代もホークス時代もパッとしなかったイメージ。
イメージだけだが。
巨人ボコった中日がヤクルトにボコられてるな
北別府のいう「現役時代に練習しなかった人は指導者になると猛練習させる」の典型が達川
現役時に猛練習してた佐伯はいま二軍で猛練習させてるな……。
古田は土橋を干したから嫌い
達川の指導で中日の打者が皆当り屋になったら面白いなw
竜-薬戦は新人やら期待の若手が軒並み失点してるな
最近は広島じゃなく
中日の選手いわく一番練習してる球団?らしいから
達川加わっても大差ないんじゃね?
ただ、意味不明の練習が加わるかも知れんなww
練習の厳しい順位は1、2位が巨人、DeNAで、3〜5位がヤクルト、中日、阪神で
カープは断トツビリだよ。物理的に練習時間やスペースがないのだから当然。
屋内練習場が出来て、由宇を近場に移転して、夜でも練習できる環境を作れて
やっと物理的に他所並になるだけ。
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 15:56:28.75 ID:Be8bS3JxI
>>407 厄なんぞにボコられてるようじゃ、お味噌も今年は厄と最下位争いだな…
我らベイスの2014シーズンは最悪でも四位か!
>>413 今は練習時間そのものは変わらないだろ
どこも内容重視でただ長く厳しい練習はしないと思う
あえていえば、ベイスの練習内容が極端に悪いだろうね
それはOBたちの発言でも確認できる
まあ、あそこまで弱いんだから納得はできるが、プロの練習に耐えられない、
理解できない、またプロの練習に達していないというのは本当のところだろう
普通の野球好きならベイファンでもベイスの練習は擁護できないだろう
しているとすればそれはもはや基地外、基地外と言い切る他ない
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 15:59:23.30 ID:Be8bS3JxI
>>415 兄貴の見立てだと、ベイスターズは二位なんだね。
まあ今年のセは、厄、味噌、カープとBクラス候補に事欠かないからな!
カープも金がないなら、大野の猫の額グランドに土でも盛って
専用の打撃練習場でも作ればいいんだよ。そうすれば普段でも効率的に練習できるし
夜間練習も可能だ。一番いいのは大野の室内練習場を防音工事することだけど
そんな金はないな。それは判る。
広島みたいな田舎の、更に車で1時間の所で、練習場所が取れないって
プロとしてまともにやる気がないからだろ。
広島はハマッピ待望の練習場を来年球場近くに作る予定みたいだね
ヤクルトが優勝争いに紛れ込んできたらしいな
今まで馬鹿にしてすまなかった
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 16:33:29.94 ID:/rxjYC4X0
>>410 俺は小野こうせいが、かわいそうな気がした。
別に古田のせいじゃなく、巡り合わせなんだがな。
永遠の控えだったから…
中日ヤクルトの最下位争いは鉄板
>>425 広島の超一流の戦力の薄さを舐めたらダメ。キラエルだって活躍はしない前提だし
完全にダメでも別のを雇う予算がもうない。
練習試合で今年のチーム力を判断するとこうなる
ヤクルト>>>中日>>>巨人
ヤクルト優勝待ったなし!
高木就任直後の井端荒木の様子見たら、落合時代は練習しすぎで試合始まる前にすでに疲れてたんじゃねえかって感じだったけどな。
いたずらに練習多ければいいってものでもないだろうし、しないのはもちろん話にならんし。
>>424 初打席と最終打席がHR(2打席以上の選手で史上初)というのは
古田の控えで頑張る姿を“野球の神様”が見ていてくれた感じで良かった
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 16:49:56.28 ID:MpW8+eVYO
>>427 強いチームはこの時期にピークをもってくようなアホなことはしません
大野の猫の額グランドにあるただの砂浜というブルペンにも
屋根があれば雨が降っても投球練習できるだろ。なんでしないかなあ
カープも今、やっと数十年振りの設備投資してるけどもとが糞がだから
やっと由宇の山中にビジターの着替え用のプレハブ小屋建てるとか、
大野の水道から水が、シャワーはお湯が出るように直すとか、世間的にいうと
かなり普通とか当たり前のことをちょびっとしただけなんだよ。
だからファンが思ってるような、「やっとカープがプロ並になった!」という感想は間違い。
路上生活者が木賃宿を借りた程度の出世だ。
他所のプロ野球選手をだ、由宇の山中に呼び出して、その辺で着替えろとか
今までどれだけ失礼なことをしていたのか判るか?
他所の選手はプロで犬猫やカープの選手じゃないのだから、そこいらで着替えろはなしだ。
そういう当たり前のことをカープは少しずつでも改善しなければいけない。
ヤクルトは山田がよさげだな
川端も今のところ無事だし投手が揃えばおもしろそう
Aクラス争いをおもしろくはしてくれるかもな
ヤクルトの最下位は鉄板だが
じゃない方のゴメスが凄いらしいね
松井秀喜と大野練習場事件
案内「はい、着きました〜ここがカープの誇る練習場です!」
松井秀喜「ん〜、ここからまだ遠いんですか?」
山田はヤクルトにはもったいないな
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 18:04:04.00 ID:bQvYstI20
これが統合失調症の症状なわけか
思考の障害
常同的思考:無意味な思考にこだわり続けている。興味の対象が少数に限定されている。
カープが〜、で1日中が終わるわけだしね
病んでるなぁ キチガイ呼ばわりされちゃうのも仕方ないよね
阪神の森田もよかったのか
今のところ今年は新しい顔がよく出てくるな
>>440 お前さ、仕事で出かけて山ン中で「はい、そこいらで適当に着替え手下さい」って
言われたらどうするんの?熊とか猪とか普通にいるとこだぞ。
犬や猫、カープの選手ならそれでもいいけど
普通の人間だと人権問題だろ
プレハブ小屋ひとつ建てれば済む話しを30年以上放置だ
カープってのはそういう非常識な貧困球団なんだよ、金庫には金があるけど
掛布でんがなこーちってなかなか優秀なん?
知らん
けど、解説で掛布とか聞いてると結構マトモな事言ってる
阪神OB解説で唯一まともな人だと思う
二軍寮や二軍練習場が居心地良すぎても困るがな
>>441 1イニングで12失点した永井が酷すぎただけ
>>446 まだまだ分からんけど今日もめちゃめちゃ打ったらしいしな
>>447 日本ハムなんか2軍が関東で1軍は北海道
正直なところ、北海道行きたくないっていうのもいるだろう
>>447 シャワーから水が出たら犬猫、カープの選手以外は逃げると思うぞ
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 18:41:28.48 ID:vmSf/tn60
ロッテの浦和も凄いぞ。
交通の便はまだ由宇よりいいが(由宇には行ったことないから分からん)
設備はなかなかドイヒー。
選手が目と鼻の先なのがいいがそれは二軍球場ならどこでもあてはまるかな。
>>441 森田ってまだいたのか
失礼ながら、去年あたりで切られたかと思ってたわ
>>452 由宇球場は、宮島にある大野寮から車で1時間。隣の県の山の中にあるんだよ。
ロッテだっけ?
なんかずっと甘いニオイがする二軍って
俺は山中とかは空気がいいだろうし気にしないが甘いニオイがずっとは嫌だな
>★「さつまキューブでごわす」 ファジアーノ岡山/kankoスタジアム
???
誤爆すまそ
>>455 そこまで毎日通勤するんだぞ。そして日暮れ前には逃げ出さないといけない。
雨が降ったら屋内はないので帰る。大野寮までなら1時間だが、マツダスタジアムの
近所にある大洲独身寮に帰るにはもう1時間。それを斉藤くんは毎日だ。
>>455 お菓子工場の敷地内だから、風向きが良ければ甘い匂いはするだろうね。
巨人の山口は完全に終わったみたいだな
やはり俺の睨んだとおり巨人はBクラス転落
阪神すげえ
日本最強の楽天を瞬殺したのかよ
今年はどこが優勝するか本当にわからないわ
>>455 新大久保のロッテの工場の近くに学校あったんで分かる
自然な甘いじゃなくて健康に悪そうな臭いだからな
あれずっと臭いかぐのはキツイ、ましてや体動かすとか
加賀美はHR打たれたものの、いまだスベらず!
現在DeNAの6枚目の3番目ぐらいの候補だ。
いや、尻、藤井、須田、加賀美、加賀・・・ぐらいか
けが人なかったら、横浜は案外かなりいい線を行くかも
巨人が今のままなら、ひょっとするかもしれんし
優勝の可能性
広島 前田健太が去年の楽天田中みたいに確変したら
中日 吉見と岩瀬復活
巨人 マシソンが抑えで使えたら
ヤクルト 館山と由規と村中の復活
阪神 ゴメスとオスン次第
横浜 けが人がいなかったら
意外にしばらくは、全球団の混戦もありそう
あの投手力に攻撃力まで加わって
阪神今年は突っ走りそうだな
DeNAの裏が高水準だからな、これは勝率5割越えてくるぞ。
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 19:13:54.21 ID:bQvYstI20
こんなのも統合失調症の症状の1つらしい
思考内容の障害(妄想)
客観的に見てありえないことを事実だと信じること。
こいつもNGっと
>>470 単発でNGしなくても
もともとお前話に加わってないじゃんw
マッピなんだろ?w
マッピの自演ってすごいな、こんなん誰だって自演ってわかる事平気で書き込むもんな。
鉄の心臓だわ。俺なら恥ずかしくてできないわw
さすがにキャラ作りでこういう事をやってるのだろうけど
3年4年毎日何時間もやってる時点で正真正銘のアレだよなぁ
今年の順位決まったな
中日
阪神
広島
巨人
横浜
ヤクルト
>>473 NG自演に関しては一昨日の夜に超赤っ恥かいたから今日は本赤でNG宣言する勇気すらないんだろ
23:53:58.49(ID変更まで後約6分)のタイミングでNG宣言
その3分後にNG指定した相手から煽られる
なんとその2分後にNG指定した筈の相手に顔真っ赤にして即レス
嘘みたいな本当の話(
>>36-43)
マッピーは衣笠の記録を抜く気らしい
>>476 その流れ昨日読んで笑ったわww
基本ROM勢なんだけどあまりに酷いから書き込んじまったw
マッピに構うやつが悪いに決まってるだろ
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:19:24.89 ID:bQvYstI20
中日、二遊間の外人選手取ってるんやな
この外人次第では高橋周平がスタメンに出れなくなるのかぁ
476が何を書いてるか、わからんオレはきっとアスなんとかなのか。
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:26:07.27 ID:/rxjYC4X0
>>482 マッピが、自らNGした相手に、煽られたから即レスしちゃった、ってこと。
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:27:13.03 ID:Be8bS3JxI
>>465 その通り!
2014セリーグの台風の目となるのは我がベイスターズ也。
筒香は鈴木尚典の愛弟子だからな、師匠に似たタイプになるになるんだろうなあ
今のままだと師匠よりは積極的でなく、長打力があり、ちょっと東出臭い感じだ。
3割20本がダメというのも高水準だけど、もったいない。
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:29:03.54 ID:Be8bS3JxI
ハマッピーの兄貴がカープに劣らぬ愛を我らがベイスに示してくれた感動したぞ〜!
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:30:11.53 ID:MpW8+eVYO
>>465 優勝は無理だが2位に一番近いのは横浜だと思います
>>482 みなまで答えるのもアレだが
NG宣言=NG機能で指定IDの書き込みを見えなくする宣言
IDは日付変更で(多少のラグはあるが)変更されるから
残り6分しか有効期間のないNG宣言をした上で、見えない筈の発言に即レスするという
W頭のおかしな行動を取ってるって話
とりあえず中日阪神が1,2位となるのは間違いないな
セリーグ竜虎時代再び
>>486 今年のDeNAはどうみてもAクラスだよ。もうカープなんか相手じゃない。
中畑が見てるのは巨人阪神だけだろ
巨人vs中日が優勝争いして、
3位争いするのは広島vs横浜だろ。
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:37:54.83 ID:/rxjYC4X0
今年のベイをなめてかかると去年の阪神みたいに泣かすぞ。今年は真面目に手応えあるから覚悟しとけ
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:39:02.36 ID:vccgs6lzO
巨人阪神て、今年最下位争いするような戦力だったっけ??
>>491 広島はないわ、巨人阪神DeNAに圧倒されるよ。大瀬良が小川ぐらい勝てば別だけど
大瀬良にそういう技術、能力はない。全てこれから勉強する投手。もし大瀬良に
北方ぐらいの才能があるなら、とっくに自分で色々と出来るようになってないとおかしい。
北方は既に伝説級投手
大瀬良は遠く及ばない
阪神は戦力的には広島&中日を凌ぐけど、
監督とフロントが足を引っ張るから今年は定位置であるBクラスだろう。
さっさと和田を切って落合を招聘すれば良かったのにな、もはや手遅れ。
DeNAは筒香が打とうが打つまいが代わりが多村さんと金城だから影響はない。
クリンナップなのか6番なのかも関係ない。こういう選手層の厚みが今年の
DeNAには投手陣にもある。加賀美がローテに入るなら落ちるのは尻と藤井だし
北方が中継ぎに回るなら山口が落ちても痛くない。先発、救援ともども12枚は
計算できるんだからたいしたもんだ。
加賀美(WHIP1.76)がローテ入って、藤井(WHIP1.47)が落ちるって絶望しか見えないな。
もう完全にスレがぶっ壊れてるわ
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:48:39.59 ID:bQvYstI20
これをずっとだからな 病んでるのよ
面白味の欠片もなく無駄に長いときては
いよいよ読まれもしない事に気づかない
>>499 オールスター明けの頃には加賀美が先発してるよ
その頃には投げる奴いなくなってるから
>>499 加賀美はエース級の逸材だからね、チェンジアップと言われているパームもいいし。
小さいフォームに変えて2年目だから球速も上がるだろう。MAX150`越えるだろう。
もともと回転がDeNAで一番という質の良いストレートだから(北方除く)、
ローテに入るようなら二桁勝つよ。ダメなら尻、藤井、須田、小杉が控えてる。
俺の注目はクリーニング手術した小杉だけど。器は加賀美ほどじゃないが、俺は
こういう難有りでそれを越えてくる投手が好き。須田もそう。見てて面白いだろ。
去年の夏場の「投手枯渇宣言」再び
>>504 そしたら須田、小杉、ソトや陳の先発が見れて俺は嬉しいだろw
加賀の先発も是非見たい。それはローテが6枚崩壊しないとみれない。
三浦、久保、井納、三嶋、モスコーソ、加賀美(6枚) の先発より
尻、藤井、須田、小杉、ソト、土屋、加賀(7枚) の方が遥かに面白い。
そしたら柿Pの先発もあるだろうし、ここいらの投手がローテでも
カープには勝ちこすだろうけど
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 21:56:45.70 ID:MpW8+eVYO
ヤクルト中日は今日も期待の若手が炎上。ヤクルト中日ファンは先発が余ってる横浜が羨ましい
この時期、活躍してもペナントでは100%信用できないが、
この時期、炎上するようでは開幕前に2軍行きだからな。
ああ、国吉もみたいねえ。崩壊を丸でローテ崩壊を期待しているようだが
DeNAにはそのくらい面白そうな投手が多い。
中畑が普通に采配し、負け犬根性や諦めが出なければ、横浜のAクラスは十二分にあり得る
このチームの一番悪い癖は、勝てなくなると野球が淡白になること
>>465 岩瀬復活ってなんだ?いつダメになったんだよ
中日ヤクの期待の若手って誰燃えたの?
ドラ1?
>>510 普通にやって先発が持たんだけだろ
采配のせいで勝てなかったみたいに言われても
横浜には負け犬根性が骨の髄まで染み込んでるんだよ
去年、中日から外人3人引っ張ってきて、一人は3冠クラス、一人はリリーフエースの大活躍
かたや抜かれた中日は投打共にクソ化×ジョイナスで、これ以上ないくらいの低迷(別に引き抜くことは問題ない)
それでも結局横浜は、野戦病院のヤクルト抜いて最下位脱出しただけ
梶谷だ三嶋だ云々言ってないで、根本的に染み付いてる「弱さ」をもっと真剣に考えたほうがいい
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 22:13:17.04 ID:MpW8+eVYO
ヤクルトのほうも中日のほうもルーキーは軒並み点取られたな
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 22:17:10.37 ID:vccgs6lzO
1位は巨人がぶっちぎり
2位は阪神孤立
3〜5位は広島中日ヤクでドングリ
ベイスはまた最下位だろw
>>513 去年の夏場に中継ぎ陣ガタガタになった時に大差の勝ちゲームで三浦を140球も投げさせて
その後三浦がガタガタになったんだよな
夏場のしんどい時期にベテランをあんな使い方してたら失速するの当たり前だ
その頃に広島との直接対決で僅差の勝ちゲームに加賀美を先発テストに使ってひっくり返されたりとか
元々が酷い投手陣なのは確かだが、中畑の投手起用がおかしいのも事実
>>517 >阪神孤立
去年終盤まさにそういう状態
2位が真っ先に消化試合モードに入るのは斬新だった
挙句、3位に落ちそうになるし
ヤクルト中日はピッチャー足りないのに何で柿田や平田をスルーしたんだ?
>>515-516 ドモドモ、
自分でも見てみたがヤクルトのほうは炎上ってほどじゃなかったな
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 22:27:07.79 ID:MpW8+eVYO
>>519 シーズン最後の1ヶ月半は12球団で一番弱くなるからしゃあない
横浜の実力に恐れおののく厄カスや珍カスが必死に横浜を最下位に貶めようと必死だなw
国吉が先発候補として名前が最後の方に出てくるというのはそれだけ先発が厚い証拠だからな。
土屋もそうだけど、当てにしてはないが出て来てもおかしくない。下位の3球団なら、
ここいらは当たり前の先発ローテだ。
阪神は先発どーすんだろ。
メッセ、能見は計算できるけど、
藤波はまだ2年目で終盤微妙だったし。
秋山とか二神とかなぁ…活躍するイメージがわかないわ
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 22:47:44.77 ID:7amr8YtR0
横浜は巨人みたいに後ろに3人くらい剛腕ピッチャー揃えればマシになるよ。
今いる奴はソーサ以外ダメだ。セだと山口とか今村とか剛腕でも信用できん。
先発は後回しでいい。
藤江「だからなんで俺はあかんの?」
藤江「おどれら、いつもいつもわしを無視するんわイジメやぞ!」
西村 防1.13 W1.09
山口 防1.22 W0.96
マシソン 防1.03 W0.89
藤江 防1.27 W0.88 *ハマスタ
>>520 中日は松井を外した地点で、上位は素材重視で決定していた
不作ドラフトだから、そういう方針だったと思う
結果的に柿田や平田が大物になるなら、それはそれでスカウトのミスだと思うけど
ドラフト地点の評価では、そんなに魅力なかったのだと思われる
>>526 巨人みたいにって具体的に誰だよ?
巨人のスコット鉄太郎は防御率・投球回数・WHIPの総合でリーグベスト1〜3位だ
そんなのの代わりが横浜に居る訳無いじゃん
>>520 今年の自称即戦力だいたいしょぼいからしゃあない。
>>481 高橋の可能性もあるし、荒木の可能性もある
堂上も現状でいいから、高橋・エル・堂上・荒木から二名だと思う
あと、ゴメス次第では、ゴメス・森野・ルナ・高橋という可能性もある
現状では、カブ・パヤノ・ルナ・エルだと思うけどさ
個人的には投手一枚取って、投手3野手1でもいいと思ってる
>>526 身長190cm体重100キロ弱、150`を投げてスライダーを決め球にする。
可愛い小鳥さん25才もいるで
>>532 内野が、ゴメス・森野・ルナ・高橋とか、さすがに投手が可哀想過ぎるわ
他球団からしたらセカンド森野の攻撃力は怖かったが、荒木など居ても気づかないレベルだった。
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:08:18.67 ID:7amr8YtR0
>>530 先発は無視していいっていっただろ。
具体的には知らん。自前で育てるとかね。
球場の特性考えたら試合前半はノーガード打ち合いでいいから、
後半に三振取りまくるPが最優先だよ。
剛腕って言ったけど三振取れて四球少なければスピードは無くていい。
劣化前の岡島か。
>>536 だから起用法とかの問題じゃなく現在存在しないんだろ?
それ分析スレで話す内容じゃなくね?
三浦「俺はセカンド森野でありがたかった」
>>536 横浜打線が良いと言っても先発軽視できるほどの打線じゃないよ
今のレベルの投手陣でCSに行くなら700点辺りまでチームの総得点上げないと
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:15:37.06 ID:MpW8+eVYO
>>534 セカンドを森野にするならショート高橋はさすがにピッチャー可哀想
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:18:19.01 ID:vccgs6lzO
低反発球じゃあるまいし、守備は軽視で良いだろう
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:19:44.69 ID:bQvYstI20
長いペナントはまず先発だからな
ここがダメだとすぐリリーフにしわ寄せがきちゃうし。
で、そのリリーフが先発が早く下りた分長いイニングを投げ
シーズン後半までにバテちゃってるって展開になるんだし
ベイスのリリーフ陣なんてソーサ以外は敗戦処理でも平気で出てくるからな
大原なんて毎試合投げてるような気がするしw
DeNAの救援陣は尾花が整備して以降、かなりいいよ。
普通に阪神よりいいと思う。北方投入なら巨人と対抗できる。
とりあえず中継ぎの件で横浜と巨人比べるのやめてくれねぇかな
話になんねぇレベル
抑えってファルケンとかマシソンが成功してニワカ豪腕好きが沸いてるけど
いい変化球もっててそこそこ制球ようねぇと無理だから
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:39:48.81 ID:QP7j8yO90
巨人以外のセ・リーグの中継ぎ抑えは劣化しててどこも大したことはない
各球団のファンはこんな妄想してるように思える
巨人:こうすれば100勝できる!(いたって真面目)
阪神:30発40発がノルマや!(何の根拠もない)
広島:巨大な戦力を補強した!(新人と人的保障)
中日:去年まで不調だった選手が次々復活!(落森マジック)
横浜:投手陣が充実してセリーグでも屈指!(全員三浦未満)
東京:怪我人がみんな完治して戻って来る!(例:館山)
キチガイに粘着されてベイスファン(´・ω・)カワイソス
>>544 比べるのも失礼なレベルだな
防御率 SO/9 BB/9 WHIP
巨人 2.57 7.13 3.03 1.28
横浜 3.90 6.03 4.32 1.58
>>547 中ヤのファンは内心は現実をみてるけど
それだとここで出番がないからボーズで風呂敷広げてるだけなんじゃないの?
この時期くらいポジっておかないとダメだろう
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:51:59.53 ID:i7gqONg/0
一回 松本 三振、大引 四球、石川 四球、北 三振、尾崎 三振
二回 谷口 三ゴロ、浅沼 四球、大嶋 三振、森本 三ゴロ失、松本 四球、大引 三ゴロ
三回 石川 右飛、北 一ゴロ、尾崎 四球、谷口 四球、浅沼 左飛
四回 大嶋 二ゴロ、森本 三振、松本 右邪飛
五回 大引 中前打、石川 死球、北 三振、尾崎 四球、谷口 三振、浅沼 四球、大嶋 三振
被安打1、四球8、死球1、奪三振8
失点2 自責1
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/19(水) 23:52:54.54 ID:MpW8+eVYO
これから開幕まで毎日のように先発候補が消える日々が始まる
ベイスのリリーフ陣の数字が悪くなるのは当然じゃね?
先発が糞だから、その分敗戦処理レベルも多く投げてるわけだし
>>554 僅差の負けゲームでも勝ち継投がデフォだから、実際は他と大して変わらない
>>534 俺の計算だと、荒木・森野で、
森野のせいで1試合1安打増えてしまうケースでプラマイ0だと思う
(打力考慮)
森野はそこまで駄目だと思わないし、
野球が得点を多く取るスポーツだと考えると
森野二塁での失点より森野二塁での得点の方が大きくなり
トータルでプラスになるはず
セカンドずっとやってたら森野へばるよ
去年後半、セカンド森野がまずまず良く見えたのは、あくまで一時的な措置だったからでしょ
セカンドメインでやらせたら、間違いなく打撃成績も落ちる
セカンド森野は、あくまで緊急時のオプションとして有効
森野とかサードでも糞守備なのにセカンドは無謀すぎやろw
森野三塁は上手いだろ普通に
森野三塁の場合ルナかゴメスが使えないという
まあゴメスが当たりかどうかがまず分からんけど
森野もDeNAに来れば筒香、多村、金城のライバルとしてレフト狙えたのにな
ゴメスが当たりだったとするといよいよガッツの居場所ないよな
故障の経歴から森野の外野はNGなんじゃね
まあ、筒香、多村、金城とポジション争いじゃ森野の居場所ないわ。
だけど来たなら、梶谷をショート固定で外野一枠空けただろうな
なんにしろ交流戦ではノリがDHの最有力で7番辺りだし厳しい打線だ
森野はセカンドで酷使してたほうが体の切れよくなってたから、
案外守備固め多用しながらセカンドのほうがいいんじゃねーの?
森野の内野守備はまずまず、送球がすごく糞って感じの印象。
データ上ではそこそこだったような
打てば釣りがくる
もしくは不振の選手を置いとくくらいならまだマシ
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で凄まじい発狂だから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
選手層が今日も凄まじく発狂しているのはなぜ?
>>570 逆に浅田転倒で狂喜乱舞してるぞ
やかましいくらいに
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 12:08:58.06 ID:pwKabf870
>>555 ベイスの中継ぎは巨人戦は僅差ビハインドだと勝ちゲーム用も総動員だから、巨人打線にフルボッコされて防御率を悪化させるケースが非常に多い。
和田か大島か平田の誰かが外れてゴメスの可能性も十分ある
平田はスランプ長いし、大島もどうなるかわからないし
セドンは左のホールトンだな。アウトも打たれるのもだいたい飛球。
右打者へのチェンジアップが生命線。シュート系がないから右打者並べてくれた方が
巨人は助かる。いわゆる左打者の方が嫌な感じ。
選手層が発狂しているのは岩貞が炎上したからか、納得。
巨人の久保は少なくとも昨年の春先みたいな状態じゃないな。いい時とはいえないが
カットボール、シュート、フォークどれも精度はかなり良かった。落ち着いてたし
久保山口マシソン西村と整えばかなり戦力うpになるがどうなるかね
久保は惚れ惚れするピッチングするわ
戦力どうこうの前にプロとして期待している選手
久保が全盛時とまでは行かないまでも、勝ち試合で安心して出せるレベルまで回復すると遣り繰りかなり楽になる
ま、山口の状態しだいかな
巨人の若手小山宮國笠原に比べたら可愛そうだがまだまだレベルが違うって感じ
久保と大竹。ローテ投手と1.5軍投手の差はやっぱり変化球の精度だな
若手や1.5軍投手は変化球の精度が低い
>>578 久保と山口は横浜にもいるからややこしくなりそうだな
オスンファン投げてる。良さげ。
援護率 防御率 勝敗
野村祐輔 5.56 3.74 12-6
前田健太 5.32 2.10 15-7
小川泰弘 5.23 2.93 16-4
三嶋一輝 4.86 3.94 6-9
メッセンジャー. 4.65 2.89 12-8
内海哲也 4.09 3.31 13-6
杉内俊哉 3.97 3.35 11-6
菅野智之 3.96 3.12 13-6
大野雄大 3.93 3.81 10-10
能見篤史 3.83 2.69 11-7
久保は大竹レベルじゃないよ
ダルクラスの制球、球種で魅せれるからな
大竹を中継ぎで使って、久保を先発で使えば同じように活躍するわけでもなく
役割タイプが違うので比べるのはナンセンスじゃないの
>>582 三嶋その援護率で借金3なのか、僅差はほぼ負けで大差勝ちで好投する典型的だめPって事か?
大野も援護率見ると貯金できてないのはいただけないが、防御率も良いわけじゃないから残当か
大竹は怪我さえしなきゃ表ローテで12勝以上するよ
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 16:44:05.26 ID:Lv+6SJUi0
ただ、巨人にとって、久保が活躍すると優勝から遠ざかるというジンクスもある。
山口がダメでその代わりなら、優勝は厳しいかもな。
澤村はセ・リーグ全体で見れば割りと優秀な先発だと思う。
ただ巨人の先発として見れば運が悪いのもあるけど先発失格なんだろう。
澤村が野村より上な投手なのは判明してるしな
ここまでの即戦力ルーキー評価
巨人 小林B
阪神 岩貞E、梅野C、山本B、岩崎C
広島 大瀬良A、久里C、田中B
中日 又吉C、桂D、祖父江D
横浜 柿田A、平田A、三上B
ヤクルト 杉浦D、西浦C、秋吉C、岩橋D
今年の新井は凄そうだな
岩貞が杉浦、岩橋とか又吉、祖父江より低いとか昨日の中日、ヤクルトの練習試合見てないだろ。
こいつらゴミだったぞ。
>>592 嶺井がDeNAの編成の読み通り良かったらしいぞ。当分ベンチ入り確定だ。
そういえば編成部長の吉田とおぼしき人物もいたな。高田は常駐してるし
DeNAはフロントもやる気満々ですわ。
嶺井がいいってのはなんか具体的になんかあったん?
盗塁刺したとかバッティングがいいとか
>>599 さあ?練習で基本的な部分みて考え方をチェックした程度だと思うぞ。
ただ、高城を二軍送りに出来たのは大きい。黒羽根と併用だと実戦練習が少なくなる。
>>589 それは久保以上のリリーフがいないって状態だから優勝できないんだろ
そもそも久保がしっかり活躍したってのが二年間ぐらい
大社卒即戦力投手とかで地雷になるパターンで多いのが、速球派だが決め球がスライダー。
それも120`ぐらいの遅い大きなスライダーが決め球って奴。こういう投手には気をつけた方がいい
曲がりが大きいスライダーは大抵速度も遅く、古田も言ってたが、プロの打者が一番好きな
ストレートとの違いを見極めやすい変化球だとさ。スライダーを武器にするなら小さく曲がる、角度がある、速くないと意味がない。
マーにしろマエケン、杉内、ダル、みんなスライダーは速くて小さく角度がある。昔の川上もそう
イマイチ飛躍できない投手ほど、遅くて大きく曲がるスライダーを武器に入団してくるのが多い。
アマレベルだと速い球とそのドローンとしたカーブまがいのスライダーで抑えられてこれるからな
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 17:48:07.33 ID:pwKabf870
>>582 昨年のメッセンジャーの援護率の高さはヤクルト戦で7試合先発したのが大きかった。
同じく7試合先発の広島戦ではマエケン、野村と当たったのが響いて打線の援護はほとんどなかったけど。
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 17:59:17.29 ID:eGDZ8Cd40
三嶋はよく防御率3点台で済んだな、ってレベルの内容
アホみたいに四球出し過ぎだわ
横浜 嶺井B
嶺井って紅白戦含めて試合には出てるん?
>>601 大瀬良は大丈夫だな。縦スラに見えるが自称カットだし。
そもそも通用する変化球がないのが売りの、ストレートがそこそこ速いだけの投手だし。
今な、大瀬良はブルペンで七色の変化球を操る技巧派に変身中だ。
試しに使った事のあるカーブ、スライダー。試合で投げた事はないフォーク、
使えないから投げないチェンジアップ、初めて投げるスプリットと
自称カットに加え、もうこんなに変化球を覚えた。開幕までの短期間で
完璧に仕上がる予定だからライバルは要注意だ。
大瀬良が変化球を投げなかった理由を知ってるか?
「緩い球を投げて打たれたら嫌だから」だっ!
打たれないように変化球を磨くのが普通だが大天才大瀬良は投げない事で
危険を回避していたのだ。しかも地方リーグの癖に被打率は高い。草野球部にも打たれるほどだ。
それを丸でストレートを投げれば打たれないかのような錯覚を聞く者に与える発言は
まさしく口だけ番長のヘタレだ。カープの次期エースに相応しい男といえよう。
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 18:18:45.40 ID:lDEavm+NO
k5cplnaKP←こいつ朝鮮人
>>609 だって大瀬良の話しは聞けば聞くほどSBが捨てた理由が納得できる内容だぞ。
柿Pなんか日々反省で少しでも野球を上手くなろうと努力している。
大瀬良様はなにも出来ない癖に余裕がありすぎるんだよ。バカなんだと思うぞ。
まるでニートの言い訳だろ、打たれるのが嫌だから投げないとか。
さすが大学2年の時から向上心がないと言われるだけある。
今年のAクラス争いの中心は広島と横浜になるだろう
糞ベイスは今年も最下位だろう
706 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/20(木) 12:46:11.82 ID:OHUaTwOh
糞竹炎上爆発しろや(´・ω・`)
709 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/20(木) 12:53:41.08 ID:n6OADG7N
大竹なんて足でかき回せばイライラして自爆がデフォだろ
カープ戦ではまず勝てないだろうな
714 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/20(木) 13:41:26.83 ID:Fv0vC4Zg
大竹肩壊して苦しんで死ね
大瀬良は今引退すればプロ無敗の投手で終われるな。いい考えだろ。
>>601 11年の久保以上のリリーフがいるわけないだろ<V逸の理由は先発
オカルトに釣られといて間違ったことを言うとはw
カープが優しくて良かったな。星野の前で言ったらグーパンチだ
>打たれたら嫌だから投げない
>>610 ハマッピ「こんだけがんばって酷評しても、5勝未満で終わる賭けにはのれないでチュ」
ハマッピ「だって5勝未満で終わるわけないからでチュ」
>>618 だって、普通はグーパンチだろ。ならなんで打たれないように練習しないんだと
プロを舐めとんのか、お前は〜〜!でグーだろ
>>616 先発崩壊もしてるが今のリリーフ陣に比べて貧弱だったのも要員の一つには
変わりないから関係ないね
>>613 90%以上の確率で最下位に返り咲くよ
中畑の先発起用法じゃまた夏場に投手陣崩壊するわ
大瀬良って外れだったんか?
たしかに最近のカープはドラフトで投手の当たりクジ引きすぎ
そろそろ外れてもいいころだ
>>619 ハマッピ「ぼっくんの妄想の中の大瀬良はヘたれやろうでチュ」
ハマッピ「だけど現実の大瀬良は即戦力間違いなしだから、5勝未満の賭けにはのれないでチュ」
>>624 ハマッピ「ドラフトで俺に大恥かかせやがって絶対に許さねえ!あらゆるネガ情報作って徹底的に貶めてやる!真偽なんて関係ねえんだ!」
去年のヤクルトはバレンティンと小川にタイトル獲らせようとして
がんばりすぎて、ペナントがぐだぐだになったけど、フツーにがんばれば
最下位ってことはないんじゃね?
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 19:16:36.92 ID:pwKabf870
>>626 昨年のヤクルトは小川の最多勝のためにとマエケンから結構点を取ってる。
3位は中日だろ。
去年があれだけ酷い投手運用で3位争いしての4位。
今年は森繁が復帰したし、普通に運用すれば3位は堅いよ。
読売・阪神・中日とそれ以外はかなり力差があると思ってる。
読売
--超えられない壁--
阪神
中日
--超えられない壁--
その他
>>625 ハマッピ「小関先生が大瀬良のクイックが劣化してたって言ってたでチュ」
ハマッピ「え?現実は1.1秒の高速クイックだったでちゅか?? みんな小関が悪いでチュ」
中日ヤクルトは投手に新戦力が欲しいところを
それぞれでクラッシュし合ってたからな
次の登板でも燃えるようだとB行き濃厚
>>626 去年はリリーフ
特にバーネットが酷かった
一人で8敗もするようじゃな
そこがソコソコのレベルになるだけでかなり違うよ
>>622 2012で大外れ引いてなかったか?
というか引くもなにも外れ外れだがW
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 19:24:17.43 ID:lDEavm+NO
>>631 バーネットは故障で抹消されてから突貫で上に上げたのがマズかった
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 19:25:14.45 ID:pwKabf870
確かに広島の新人投手、外国人投手の当たり確率は高い。
バーネットはミコライオやソーサよりは明らかにボールがショボいね。残念ながら違反球専用ピッチャーだったんだろう
ヤクルトスレじゃバーネットお前はもうカット投げんなとか言われてたな
違反級時代だと少し芯を外せば打ち取れたが今はただのしょんべん変化球だとか
まだ、普通のカーブみたいなのを投げろとか言ってた
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 19:47:36.51 ID:xIklt+NC0
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 20:01:03.10 ID:lDEavm+NO
外国人が成功するかどうかは打てなくてもベンチが我慢出きるかだけなんだよね
バーネットは球自体は死んでないからどうかな
去年のデータは高い四死球率と得点圏被打率で防御率が酷い事になってるけど
トータルの被打率自体はそんなでもない
バーネットはコントロールが死んでる
一番ヤバイこと
古巣復帰のスタン 初の実戦で好投、1回ピシャリ 内川三振斬り
スンファンなんかよりスタンだろ?
バーネットで思い出したが、その昔ノーアウト満塁になってから覚醒して0で抑えた試合無かったっけ?
阪神は別に久保で落とした試合は数試合あったけど、その分+しても巨人に追いつかないし
福原になってからはほとんど失敗してないし、オスンファンの上積みは危機管理って
程度だな。福原安藤あたりが急激に使えなくなった場合の。ゴメスにしても新井劣化の
場合の後詰め敵な補強で上乗せじゃない。もしもの場合的な要素が強い。
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 20:31:35.05 ID:5ipMWpeN0
確か、2011年の松山での広島戦だったかな
3者連続三振とった
>>596 たしかにw
やっぱり去年のドラフトは不作ってことなんだよ
大瀬良にしてもたぶん高が知れてる
昨年指名された新人で10勝するような奴は居ないだろうよ
社会人の数はそれなりには豊富だから三嶋級ぐらいなら出てくるかもしれんが
ここ5年で新人2桁勝利って
小川、菅野、藤浪、則本、澤村の5人だけだし
三嶋レベルすら出ない年も珍しくないからな
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 21:30:27.21 ID:CQTPYD/VI
>>637 厄の日本人選手を見る目はカスだが、逆に外国人を見極める力はリーグ一だから、珍のゴメスが大外れなのは確定だなwww
>>647 三嶋レベルでいいなら、福井1年目がちょうど三嶋レベルですよ。
三嶋レベルを高く見積もりすぎ。我慢して1年使えばあの程度ならごろごろといる
普通我慢して使うようなチームがないだけで
福井の方が勝利数は多いが、投球レベルはどっこいか
三嶋は今年ジンクスに苦しむね。間違いない
映像見たけど呉昇桓は自分の直球にかなり自信持ってるみたいだな。ファールされるとムキになったように
新井さんにど真ん中のストレート投げてHR打たれてた。韓国じゃそれでも抑えられてたんだろうなって感じだった。
本人は「投球練習のつもりでマウンドに上がった」とか言ってたけど
セットになると球速が140k台になるのが心配なんだけど、これ今の時期だからなのかな?
辛いさん あの人の指導で復活したんか?
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 21:43:35.69 ID:CQTPYD/VI
まあ見てな、三嶋と井納は2人で20勝前後勝つから!断言する!
>>650 比較するとこんな感じ
防御率 投球回 WHIP QS率 四球率 三振率 BABIP
三嶋(2013) 3.94 146.1 1.48 59.1% 4.86 8.92 .296
福井(2011) 4.12 146.1 1.37 40.7% 4.18 7.38 .277
制球力が改善出来なかったら間違いなく福井の二の舞いだろうね
>>651 この時期って大体5〜10km/hくらい遅いし
今140台出るならシーズンでも150前後は出るだろうし充分じゃね?
あれ?福井って違反球の年じゃなかったっけ?
ストッパーは失敗=チームの勝ちが消えるor負けだから
新加入の(契約が)大物ストッパーはいろいろ言われるね
でも最近のセで失敗例ってあんまり思い浮かばないな
ミセリがまず思い出されるけど
三嶋は阪神戦に当てるだけでも大きな戦力だろ
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 21:55:07.80 ID:cvI9Vecj0
開幕から優勝狙っていないのはベイスターズだけだもんな。先行き暗いよ。
今年は広島ですら少しは狙ってるし、中日ヤクルトは一応優勝狙うからな。
広島は3位狙いだよ。しがみつくので精一杯、優勝狙いなんてとてもとても
中日、ヤクルトも口が裂けても優勝なんて言えない戦力
阪神ですら優勝狙いを公言するのは憚られるような現状
ベイス?論外でしょw
去年のAクラスは巨人以外弱体化してるし巨人以外どこも口が裂けても優勝するとは言えないと思うが
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 22:08:39.64 ID:owCtOTdW0
>>649 マツダ+違反球で防御率で4.12の投手とハマスタ+普通の統一球で
防御率3.94の投手が同格の訳ない しかも三嶋は奪三振リーグ6位
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 22:11:35.63 ID:owCtOTdW0
結局のところ、三嶋を雑魚扱いすると成績がほぼ同じ(PF考慮したらそれ以下かも)
大野・野村も雑魚になるという矛盾が生ずる
今年の三嶋は今のところ球威・制球ともに仕上がってるし、このまま行けば二桁はいくと思うな
巨人以外は結局、優勝(日本一)目指すと言おうが
控えめにAクラス目指すと言おうが、叩かれるのは変わらない
だったら優勝目指すと言う方がいいな
>>663 大野や野村も危なっかしいがな
カープファンだから野村は良く見てるが、昨年なんで12勝も出来たのか謎。かなり苦しんでた印象だわ
裏ローテで投げてた三嶋と野村。
表ローテで投げてた大野。
国吉が先発候補として名前が最後の方に出てくるというのはそれだけ先発が厚い証拠だからな。
土屋もそうだけど、当てにしてはないが出て来てもおかしくない。下位の3球団なら、
ここいらは当たり前の先発ローテだ。
横浜を上位扱いしてるキチガイがいるな
それとも万年最下位だから下位とは区別してるのかな
三嶋はたしか奪三振率も高いし馬鹿にされるような選手じゃないと思うんだが
お前らがどんだけ叩こうとDeNAファンの心はウキウキだろ。
大矢ベイスの頃とは段違いの投手力だし強力打線だし。
まあ俺的には1.5軍の連中に愛着を感じるがな
ハマヲタって、どうしてこうも学習能力ゼロで能天気なのか
>>662 奪三振率高くても、WHIPと四球率が大きく劣ってるだろ
その時点で球が〜とか球場が〜なんてのは言い訳の部類。
特に四球率なんてのは、よっぽどの覚醒がなきゃ改善が余り見込めない指標
福井の時点で恐ろしくノーコンな訳だからそれより大きく劣ってちゃアカンという事
>>671 いや、三嶋はほとんどストレートとスライダーだけだったから
粘られるというのもあるんだよ。今年はフォーク、カーブをもっと投げるとさ
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 22:43:51.96 ID:mtuV8q63O
三浦もいい加減限界かな
横浜投手陣は今年も火の車
三浦って去年の登板回数175.2回って前田健太と同じんだぞ、バリより3回多い
最早化け物だな
横浜で二桁勝つのは、尋常じゃないレベルの投手でないと不可能。
内海レベルですら、横浜では二桁勝てないと思われる。
化け物三浦よりバリントンも今年で34才だろ、2つ目の壁の年齢だ
ガクンと老化してもおかしくない。普通の投手は28、9才で最初の壁、
33、4才で二つ目、36才で最後の壁だ。それ以上投げれる投手は基本的におかしい。
40才越えたら偉人。
>>660 個人的に巨人がダントツで優勝候補だと思うけど
次と言われると中日じゃないかと思う
期待したいが、信頼まではできない選手が多いので
ここら辺が活躍すればというパターン(4→1はほとんどこのパターン)
単純な戦力分析で現状にやや加点ぐらいでやると
巨人以外で優勝なんて笑われるだろうし
中日はないよ
首脳陣こそ一新したが、肝心の野球やる選手は殆ど変わってない。Aクラス争いが関の山だろう
落合中日ならどんな寡兵な兵力でも、巨人と優勝争いできるだろう。
ヤンウェンリーみたいなもんだ。
大島 .285 03 30
荒木 .260 01 30
ルナ .320 15 90
平田 .300 25 80
森野 .300 20 80
和田 .275 18 75
高橋 .260 12 50
捕手 .220 05 35
大島復調・ルナ一年・平田の成長・高橋がスタメン定着で
これくらいは言ってもおかしくないと思うけどな
中日ファンの俺でも、優勝の「ゆ」の字なんて口にできるわけが無い、と思ってる
今年はCS出場が目標だろ
あと、去年より投低打高になると思う
去年は違反球での打撃を模索していたけど
反発係数が上がった(というかこれが正常値)ので
長打を打つという打撃にする選手が増え・戻り、
トータルで打撃成績が上がると思う
個人的には新ストライクゾーンがあった10年前ぐらいがちょうどいいと思ってる
>>680 そういうポジはどの球団でも出来る
それをアリにしてしまったら全球団ぶっちぎり優勝だw
阪神ヤバくね?
ロ野球選手年齢ランキング セ界投手 *今年の年齢は+1才
01 山本 48
02 三浦 40
03 岩瀬 39
〜偉人級〜
04 川上 38
05 横山 37
06 福原 37
07 藤井 36
08 安藤 36
09 山井 35
10 吉見 35
11 加藤 35 *虎
12 松井 35
〜即死やむなし級〜
13 久本 34
14 能見 34
15 石川 34
16 長田 34
〜要注意級〜
>>679 洗脳されすぎ
そもそもGMと監督じゃ大違い
清原言うように自身ないから逃げてるだけだよ
>>685 オーナーが落合に谷繁監督にしたいと相談して、
監督オンリーならやらない、野村さんの記録に拘ってるから
二年選手監督で二年監督で四年なら行けると思うと言って
谷繁に「オマエ、どうせあと野村さんの記録抜いたら辞めるんだろ
だったら二年兼任でその後監督やればいい」と言ったみたいだぞ
長田は33才で今年34才か、訂正。
川上、横山はボロボロで今年使えるか不明だからな
福原37才も危ないだろ。肩の手術から奇跡の復活でもう何年だ?
安藤ももう36才か、入団時した頃が昨日のようだ。
落合の名前さえちらつかせておけば原が勝手に落合コンプで自滅するからね
これで巨人の優勝はない
原はいつまで経っても落合に勝てない
どっちにしろ洗脳されすぎ
そもそもGMと監督じゃ大違い
優勝争いとかへそで茶沸かす
同じ戦力と言う前提なら落合の圧勝だけど、
現実には巨人の方が戦力上だし、中日の100%優勝は有り得ないだろ。
原がいくらテンパっても勝てる戦力が巨人にはある。
中日の優勝は100%ないってわかってりゃいい
>>690 戦力の差を何度も原との頭の差でひっくり返してるのが落合
まぁおっさんだらけにして戦力落としたのは落合その人だけどな
谷繁はインタビューとかは落合高木より好感もてる別にファンじゃないけど
普通の野球人が監督してるって感じ。前任者達が個性的な奴らすぎた
というか、セの監督が
巨人:原(WBC優勝・・リーグ優勝6回 日本一三回)
阪神:和田(0)
広島野村(0)
中日谷繁(0)
横浜中畑(0)
ヤクルト小川(0)
なにこの原以外の素人監督集団。戦力の差+監督の経験値でさらに差がある。下に
ついてるコーチで実質監督の森繁がいる中日がマシなだけ
ちなパは楽天1001(日本一・リーグ優勝数回)西武渡辺(日本一)ロッテ伊東(エア日本一)SB秋山(日本一)
ハム栗山(・リーグ優勝一回)オリ森脇(0)
頭の差でひっくり返せるほど野球の采配に意味なんてないわ
サッカーみたいに全体が組織だって動くわけじゃないのに
戦力整えた時点で監督の仕事は終わってる
特に星野あたりは抜群に上手いと思うが
中畑キヨシ 2004年アテネオリンピック野球日本代表監督 3位
>>694 原の経験値に意味はないよ
何年監督やっても12球団一の無能に変わりはない
>>695 頭の差でひっくり返してきたからこそ、戦力が無くても原に勝ってたわけで
落合のたった一度の日本一時に優勝候補だったのは阪神と中日
戦力差ありながらシーズンで負けてCSでひっくり返しただけ
育成放棄でその後は巨人との差が広がり続けるのを
何とか戦略でシーズン優勝こそ2回はしたものの結局リーグ優勝&日本一は一度もない
自分で弱くして名将とか・・・ナイナイ
原が落合中日の戦力を率いたらBクラス
落合が原巨人の戦力を率いたら7月にペナントが終わる
これは俺の思い込みでもなんでもなく
往年の名将たる森やノムも言っていたこと
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 23:36:09.89 ID:4CUZz/rf0
巨人ぐらい戦力が揃ってたら監督とか関係ないわ
イメージだけで育成の巨人、中日&阪神はおっさんばかってレッテルはりしてる人いるけど、
現実には巨人の若手「も」ゴミばっかじゃん。
>>698 2007年の戦力は巨人が断トツだったよ
得失点差を見れば明らか
むしろあれだけ競り合いに持ち込まれた原が恥だし
ましてやCSでスイープされるなんて、相当な無能としか言いようがない
あれこそ頭の差でひっくり返したと言える
>>690 中日の優勝は100%ないってわかってりゃいい
だから優勝争いって言ってるじゃん。
中日がダントツで優勝できる訳無いよ、そんな戦力最初から無い。
原が落合との争いに持ち込まれた時点で巨人の優勝はなくなる
原の落合コンプで勝手に自滅するからね
優勝は100%ないんだから優勝争いとか意味不明
中日にぜんぜん戦力がなかったみたいに言われてるが、投手力じゃ巨人に優ってたろ
都合が悪くなると弱い戦力で勝った事にするよなオチシンは。吉見チェンの二枚は強力だったし
浅尾も全盛期じゃん10,11年の巨人投手陣より上だろ。そして大独走で勝ったわけでもなく
ほぼ僅差。戦力がないって、暗黒時代の阪神みたいなチームに対しても同じ事が言えるの?
ああいうチームを優勝させて頭で優勝させた監督って自慢しろよ
まあ、巨人が勝手に自滅して中日の射程範囲内に落ちてこないと、落合としては策を弄する機会が無いけどな。
巨人フロントはそういう前提で戦力補強に動いてる訳で。
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/20(木) 23:45:08.46 ID:LFJ8sQKP0
>>628 まともに練習するようになったからな。
チームに一体感が戻ってきたのはたいへんよいこと。
巨人がダメなシナリオとして6月までもたつく巨人を阪神DeNAヤクルトが総力で叩いて
その間隙をスルリと中日がすり抜けて上り、「お前ら巨人戦ガンガレ!」と他球団を
応援しつつ、総力戦で疲れたチームを叩いて9月まで粘れば落合の勝ちだ。(藁
巨人からしたら今年は阪神を気にして、広島を少し気にする程度
中日とか端から興味ない、不気味とか不確かな感情すら皆無
てか落合GMだから関係無いよね
むしろtanisige兼任監督のマイナスが気になると思うんだけど
古田ですら失敗した
>>707 実際弱い戦力で勝ってたからな
得失点差で大きく劣っていたのに勝ってたのは落合が原との頭の差を見せつけたからに他ならない
巨人の意識する相手は西武と落合(中日)だけだろ。
阪神なんて営業で持ち上げてるだけで、本心では広島以下の相手だよ。
もう盗塁刺せなくなり捕手として終わりつつあるのに
出場記録だけは懸かってる
かなり怪しい状況だと思うんだが中日ファンはどう思うの
試合での采配とか監督の仕事のうちの何割だと思ってんだ
特失点差は微妙なとこあるんよね
まず失点数が少ないってのが大事かも
得点200 失点150 と
得点150 失点100 なら
後者の方が強いような
分かったよ意識してやればいんだろ(笑)
>>712 古田の失敗は、ブレーンが居なかったことの寄るのが大きいって、よく言われるよね
その点、谷繁には、森繁(一応達川?)がいるし、いざとなれば落合がフォローくらい出来るだろう
だから成功する、って訳ではないけど
落合って人からは、理想とか美学みたいなのが全く感じられないんだよな
>>716 原と落合の差は試合前の采配も含めたもの
とにかく原は落合コンプが酷い
>>719 ちゃうよ、古田を早く辞めさせたいからフロントが協力しなかったんだろ
選手達にも根回ししてさ
>>707 2010年の落合の戦略は素晴らしかった。あれは褒められていい
2011年は浅尾の野球人生と引き換えに優勝したので正直微妙
ただどちらもリーグ優勝しただけだよね、というのが個人的な感想
>>722 まぁ、選手会?でやりすぎたから、とも聞くね
まぁ、ようは周りがフォローしなかったってことだよね
環境の面では、谷繁はある意味全面フォローされてるからな
ID:PYploam90 こいつは選手層ってゴミなのはすぐ分かるけど
ID:WJm8Gr1/0 これもそう?それとも真性ちゃんかな
ちなみに2011年の原は断トツの戦力を持ちながら
落合どころか弱小戦力しか持たない小川ヤクルトにすら惨敗した
その弱小戦力チームに負けた後の「戦力が足りない」発言は見苦しかったな
上にいた2チームはそれ以上に足りない戦力でやりくりしてたってのに
原の戦力足り無い発言は、清武への皮肉だから。
ライアル4番だ!とかね。
>>727 見苦しいな
フロントから毎年断トツの戦力を与えられてるのに
最初からある程度できる優秀な若手なんて指折り数える程度、去年で言えば藤浪や菅野あたり。
若手を育てるにはある程度の我慢が必要。それでもダメな奴は見切るしかない。
巨人は2塁候補を見きったから片岡を獲得したわけだし。
ダメな奴の代わりを簡単に獲得出来るチームは巨人ソフトバンクしかないけどな。
>>719 野村も言ってたがプレイングマネージャーは
主力としてやれるぐらいの選手じゃないとキツい
クソなプレーしてる選手が采配までやってると示しがつかず選手からの信頼を失う
そういう危険性は抱えてる
30才過ぎの補強選手なんて、すぐ使い物にならなくなるから、
その場しのぎにこそなれ、抜本的解決にはならん。
巨人見てればよくわかるだろ。
中畑は筒香使う気なのか、裏目に出たらキツイぞ、多村金城干すわけだから
お前(マッピ)がどんだけカープを叩こうとDeNAは最下位まっしぐらだろ。
大矢ベイスの頃とは段違いの糞采配だし新任素人コーチの集まりだし。
まあ俺的には社会人の解雇レベル以下の背中の後ろを通すPの扱いが楽しみだな
まあ、アラシはNGするに限るわ
>e9bnpLWI0
自称野球通は認めないだろうが中畑は名将だぞ
どこがどう名将なのかわかると勝った負けたで一喜一憂する程度のプロ野球観戦が一味変わる
中畑は原と同じタイプだな。
采配が無能でもモチベーターとして優秀だろう。
あとは名コーチを脇に固めて巨大戦力を与えれば名将になれる器だ。
今年のDeNAは中畑の意向でコーチングスタッフも若手にしたんだよね。
中畑も最後のつもりだろうし勢いがつけば巨人も怖くはない。
投手陣も藤井が開幕OKみたいだし小杉も状態が良い。先発の人選が難しいわ
高橋、モスコーソを落とす訳にもいかないし。加賀美も使いたいし
>>729 残念ながら藤村と大塁は見切られてしかるべき。
>>736 中畑はチームが弱すぎて何とも言えないけど
原じゃ横浜を最下位から脱出させることは出来なかっただろうな
ちなみに原はモチベーターでもなんでもないよ
むしろ采配で足を引っ張ってチームの士気を下げてるしね
それをカバーするだけの戦力がないと何も出来ないのが原
戦力の無さを頭で補える落合にコンプを抱くのも必然かと
>>739 いや、今年のDeNAは強いよ。打線が凄い上に先発陣も揃ってる。
先発を三浦、久保、三嶋、井納、藤井、加賀美にして
モスコーソと尻を中に廻すかな?
となると救援陣はソーサ、山口、大原(林)、尻、モスコーソ、アトリ(藤江、加賀、小林寛)という感じか
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 00:25:20.31 ID:YWedTePuO
統合失調症なんでしょ?
だから無職でキチガイ扱いされちゃう
お願いします
マスコミが全然報道しませんが2月20日に歴史が動いたんです
どうか一人でも多くの方にこの事実を知らせてください
私たちに直接関わりのある問題なんです
お願いします
石原信雄元官房副長官
>山田氏が「強制性を認めれば納得すると韓国側が示唆したのではないか」とただしたのに対し、
>石原氏は「作成過程で(日韓の)意見の擦り合わせは行ったと推定されるが、
>私自身はタッチしていないので確認できない」と答えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014022000752 国会の参考人招致で河野洋平が韓国と裏取引して河野談話出したことを認めたんです
どうかこの事実を広めてください
お願いします
今日、中日のキャンプ中継で森繁のインタビューがあったな。
打撃陣については外国人がかなり良い出来のようで、3人全員アタリ的な発言。
ただ、話題が投手陣に移ってからは一転辛口トーク。特に先発の層の薄さは悩みの種で若手を試し試し使わざるを得ない状況。やっぱり中日の穴は投手陣にのようだ。
生え抜き楽天が〜の次は落合コンプが〜か、選手層もよくまあ次から次に
必死にレス読んでもらおうと単語を考えつくもんだな。また一個NGワードが増えたわ
>>743 野手面じゃ高木は評価してるがね落合より。最初からつなぎの捨石って分かってても
落合が焼き畑にした野手の育成をしようとした部分はあったし。平田とか。
高木周もそれなりに試合に使ったし。昨年から中日は打撃のチームだよ
だから東京Dの方が名古屋Dよりやりやすいんじゃないの
打撃のチームは弱い
これだけ戦力に余裕があれば選手層の発言なんていちいちNG使わなくても笑ってスルーしてる人が多くなったんじゃないの
>>746 昨年からっつうか昨年限定じゃん。
ルナ森野クラークで強力だったのにクラークが欠けたら打線の特徴は元に戻った。
>>746 平田は落合時代からかなり使われていたと思うが・・・
去年から打撃のチーム、ではなくて、投手力が激減したから打撃>投手になっただけだよ
まぁ、その打撃も他チームに比べたら優位に立てるレベルじゃないんだけど
パリーグとか見てるとSB楽天はもちろんだけどオリックスロッテも
それなりに補強頑張ってると感じる
セリーグ下位のやる気のなさが異常なんだよ
打線は確かに良くなったように見えるな中日
先発ローテが大野しかいなくてその大野も横浜以外なら裏ローテだから最下位候補筆頭だけど
>>750 俺の評価は我慢しすぎだけど、去年平田の事は実によく我慢してたと思うよ。
平田は落合の時ずっと使われてたわけじゃないし、落合は一回決めた選手を固定すると
なかなか変えない。昨年落合だったら大島のまま藤井は使われなかったな
和田とかさすがに下り坂だろうし外人平田が打ちまくって
去年とトントンだろうな
中日の打線は打たないけど対投手の個別のデータみてると結構やる。
カープ打線はただの2軍だけど、中日はそういう感じじゃない。
おっとマッピが堪え切れずに中日擁護発言きたなwwww
もう認めちまえばいいのに
>>757 いや、俺はデータを色々と見てるだろ、それで感心したのさ。
これはチームオーダーで動いてるんだろうなと。カープみたいな
初球ポップ攻撃とかないだろ、狙い球を絞って野球してるんだよ。
だからノーコンや球種の少ない投手には厳しいんだよ
阪神のゴメスはバレンティンの一年目みたいな成績だと残留になるのかな
クラークぐらいだとどうだろ。どの変が残留ラインか
>>758 中日のキチガイのお遊びってのは先刻承知だよ
普通1年目ででかい球場でクラークの打撃成績残せば余裕で残留でしょ。
クラークの場合怠慢プレーとか人間性とかルナの一塁コンバートとかケチケチ路線とかいろいろ要因が重なった。
打者は基本打ちたがりで、誰しも気分は天才打者だ。余り考えないそうだ。
それで野村克や谷繁のような裏を掻く系統に幻惑されやすい。
カープ打線がそれ。カウント、球種別にデータ出して○○なら振らないとか
カットするとか(最近の野球では露骨なカットは自粛しているみたいだ)、
決め事を作り、それを忠実に実行すれば投手の攻略はより楽になるんだよ。
>>756 僅差の展開での中日打線は恐いよね、なんも悪い事してないのに気が付いたら負けてるみたいな
広島打線は四球とエラーでノーアウト13塁の状況仕立ててあげても無得点で済んでしまうみたいな安心と信頼感がある
クラークの怠慢ってバレンティンの初期みたいに首脳陣が厳しく二軍に落として
根性叩き直せないほど悪かったのか?人間性についての話は知らんな
解雇されるくらい悪いことでもしたんか
>>764 カープは基本アホが多いし、ファンもがっくりな赤松みたいな淡白な打撃する打者が
多いからね。基本小男非力なので速いストレートに弱いし。そういうのは教育次第で
なんとかなるんだけど指導者も身内で固めてる無能なので出来ない。
>>765 二軍落とせば治ったかどうか知らんけど、求心力0の高木が小川と同じことやって同じ効果期待できるわけじゃないし、
グラウンドの上で怠慢プレーが散見されるってのはバレンティンみたいな守備練習さぼりたがるのより悪質じゃねえの?
パリーグには使いこなせる環境と監督いるかもしれないけど、セリーグじゃ怖いだろうなあ。
巨人戦の1アウト満塁で一塁ゴロゲッツー打った時、ロペスが先に一塁踏もうとしたらクラークが走らないものだから結局さきにバックホームしたやつあったじゃん。
あれで自分が走らなかったくせに審判に抗議してたシーンは誰の目から見ても感じ悪いわ。
ヤクルトは野村克也以降、頭が悪いとか怠慢には五月蝿いからね。
新人王の苫篠を排除した野村は凄いわ。投手にもそれを求めて内藤に
厳しくしたのは疑問だけど。
伊東なんか制球アバウトで特別何がある投手でもない。
だけど結果抑える投手だった。内藤も制球アバウトで結果抑える投手だったけど
要求レベルが高くて、あれが内藤の投手生命を縮めたと思う。
ボチボチな投手にエース級の期待をするのは無理だ。
>>766 カープファンの大半は生活保護費をパチンコに注ぎ込むという無為な日々を送ってる層で構成されてるけど
カープのチームスタイルもそれに似たような形になってるのが興味深いよね
内藤は球速は平凡だったが、キッチリ低目に制球できる投手で、
引退が早かったのは肘の故障のせいだ
いい加減な事をホザいてんじゃねぇぞ、この汚物が
>>770 それはリアル過ぎで俺も引くわ。
人生を何かに託して生きる事は人間の習い性で、それは個人の趣味でどうでもいいと思う。
成功や失敗は運に依存するしカープが好きな事までは否定したくない。
>>771 俺の知ってる内藤はそうじゃなかったぞ。当時はヤクルトファンだったからな。
低めに制球できるようになったのは野村指導のお陰で、でもあれで負担が掛ったんだじゃないかな。
本来の内藤はもっと雑な投手さ。
関根前監督の時から安定した投手だったし、そもそもピッチングスタイルが簡単に変わる訳ねーだろ
だいたい、制球が安定したせいで肘に負担が掛かったなんて話きいた事がない
内藤のキャラクターから、勝手に想像してただけだろうが
判ってはいるが、全くどうしようもないクズ野郎だな
どうも巨人の久保が復活しそうな感じなんだが、久保って広島と埼玉への名簿で
プロテクトされてたのかなあ?プロテクトされてなかったとしても、高給取でベテランの
故障明け選手だと獲得しにくいとは思うけど、どうなのかがちょと気になった。
>>747 打撃も投手も弱い中日とヤクがやはり最下位争いだな。
Denaは間違いなく投手力上がってると思うし普通にAクラスあると思う。
緒方とかも言ってたし
>>777 補強しても中日より低い投手力しかないじゃん
バル獲得したけどポジションが三塁だから、去年のノリと同程度に働いたところで戦力アップにはならない
モーガンが退団して、鶴岡もいなくなったから、むしろ横浜は打撃力が落ちている
普通に横浜とヤクルトが最下位候補だよ
Aクラス争いは広島と中日の3位争いで広島リードって評価にしかならない
梶谷コンバートでおかしくなってるだけで
攻撃的布陣組めば、遊撃梶谷、サードノリ、バルと石川で外野かセカンド
上の布陣でも守備力たいして変わらないし
石川
荒波
梶谷
ブラ
バル
ノリ
多村
黒羽根
この布陣組めるからな、梶谷を右翼で左翼筒香、遊撃白崎とか今だから遊んでるだけだろ
モーガンって4,5月1割で全く使えなかったし
6月以降打ち始めたけど、4月5月に比べて6月以降の勝率が大きく悪化してるから
6月以降モーガン打ったけど、その数字が勝率に全く反映されてない
山崎白崎で打てなければすぐ梶谷遊撃戻して攻撃的布陣絶対組むから
梶谷守備ってそこまで酷いわけでもないのにコンバートしてんだから
>>779 ブラ、バル 、ノリの同時期用?
そんなのDHのある交流戦でしか使えないぞw
ブラゼルは一塁でしか使えないし、その一塁守備はリーグ最低レベル
バルもノリも三塁でしか使えないし、その三塁守備も守備範囲が狭すぎて褒められたものじゃない
梶谷はショートで使ったら守備ボロボロになる
モーガンが退団したから攻撃的な打線を組もうにも選手がいないんだよ
ここの連中の意見なんてアテにならねえからな
去年も圧倒的最下位で5位の可能性もまずないとか大多数が言ってたけど、ヤクがダントツ最下位
今年の横浜どうこう以前に、巨人以外の他が補強全くしてねえし戦力ダウンでクソ過ぎるだろ
館山、ヨシノリ、吉見とか故障した奴計算入れて、大竹ぬけて大瀬良を既に計算したり
打力クソな阪神はクソ外人野手を補強しただけ、それでイニング喰ってた外人解雇
他がより弱体化してるのに、久保高橋バルで補強したのに最下位のわけがねえだろ
他を贔屓目で見てるバカが多すぎる、去年より戦力アップって巨人だけだろ
スタメンではバルディリスにサード以外はやらせんだろ
梶谷外野コンバートが無意味じゃん
>>780 4〜5月の横浜の勝率がそこそこ良くて、6月になって勝てなくなった理由?
主砲のブランコが6月は打撃低迷していたからだよ
まあ、それ以上に投手力が弱いせいで6月の交流戦でボロ負けしてるんだけどな
>>778 はいはい
そもそも中日より低い投手力って決めつけるのもおかしい
中日って森にブチ切れられた大野とサボり魔カブレラくらいしか先発いないんだろ?
クラークや中田も流出して逆に横浜はプラス要素が多いのに
バルディルスにどんだけ依存して心中しねえといけないんだよ
山崎白崎がクソだったら
バルなんて2割8分の15本打者なんだからセカンドなり左翼なりやらせる必要あるだろ
ブランコみたいに打てるなら別だが、ノリと打力の差はそこまで相違ねえだろ
山崎白崎が2割前半でも通年で使えるような投手力で守り抜くチームじゃねえだろ
梶谷外野は山崎白崎が確変すればそのままでいいし、この2人ダメなら遊撃戻せばいいだけ
そもそも被弾数エグくて投手陣崩壊でチーム防御率壊滅して勝率も酷くて、守備力の酷さで5位に沈んだわけじゃねえだろ
ラミレス左翼、梶谷遊撃やってたけど、チーム失策数なんてリーグ最小レベルだぞ
守備の崩壊で5位に沈んだわけじゃねえし、ラミよりバル左翼のほうがマシだし
ノリ3塁はGG級で上手いし攻撃的布陣でもさほど守備力落ちないから、守備固めて山崎白崎2割2,3分で固定のほうが地獄だわ
荒波黒羽の打力計算出来ないのに、2割2,3分程度で通年で山崎白崎じゃあ
ウチの投手陣加味して上の事態になると攻撃力ガタ落ちだし、それじゃあ勝てない
>>785 もともとの投手力が違うからな
横浜は40歳の三浦がエースやってる球団だぞ?
久保と高橋を補強したと言っても、久保は3年連続で規定未逹の裏ローテ要員、高橋は高齢の中継ぎ要員だ
そんな久保がローテ2番手筆頭で、高橋も先発させるかもって言ってる球団だぞ?
横浜の投手力を褒めることなんてできないよ
そもそも石川の打力だってしょぼいし
梶谷、ブランコ、バル、ノリ、多村、OPS高いのはこの5人と代打しか使えない後藤だけだし
ノリをベンチで固めて、山崎白崎通年固定で高い攻撃力なんて維持出来ないわ
当たり前のように山崎レベルを通年レギュラー確定みたいに考えてるバカは山崎の生涯成績見てからモノぬかせよ
山崎バルを遊撃サードで通年固定布陣って
投手力が整備されてチーム防御率3,5〜3,8位まで下がる前提で上の布陣組めるんだろ?
去年みたいにチーム防御率4点台越えで守備力重視布陣やってたら間違いなく最下位だわ
去年最下位回避は超攻撃的布陣で7点差逆転勝ち3回など、それがあったからチーム防御率4,6とかで5位で済んだんだよ
これが今年も投手陣整備されずに守備重視なんてやってたら一昨年に逆戻りだわ
>>787 中田移籍して吉見故障で
飛ぶボールになったら山内岩田など全く使えない
元から整備されてるなら去年のような崩壊起きないし
飛ぶボールになって吉見故障で投手陣崩壊したんだろ、今年山内岩田朝倉とかこのレベルが復活するとでも思ってるのかよw
田島も飛ばないボールのおかげでルーキー年良かっただけだろ
大野、カブレラと経験浅い岡田、他で誰が居るんだよw
>>786 失策数だけ見れば、横浜は巨人阪神より少し劣る程度
だが、その実態が違いすぎる
巨人と阪神は失策も少ないし失点もリーグ最小クラスだけど
横浜は686失点でリーグで最も失点が多い球団だ
そもそも守備範囲が狭すぎる選手が多いから、ボールに追いつく以前の問題で失策数が少ないだけなんだよ
その証拠に横浜の守備指標は荒波を除けばマイナスになってる奴しかいない
ここで言われても・・・
補強選手に関係なく梶谷内野失格は横浜首脳陣の判断だし
その上でほぼやってない状態のセカンドバルディリス入は無いだろ
攻撃型と守備完全無視は別物だよ
>>787 もともとの投手力()
先発が大野とカブレラしかいない(しかも二人とも順調とは言えない)
続くのは先発経験ない岡田なり違反球専用Pの山内や三浦どころじゃないおっさん山本とかだろ?
お前の思ってる昔の中日投手陣は壊滅したんだよ。
そもそも久保は中継ぎや故障などで規定に達していないが数字自体はいいし今年は非常によさそうだぞ。
高橋が恒例の中継ぎ要因ってなんでお前が決めつけるんだ?
衰えもそれほどなさそうだし、キレてるぞ?
まあ先発候補が多くなって競争激しいから中に回る可能性はあるけどな
>>786>>788 退団したモーガンは.294の11本塁打だから、バルを外野に回したところで穴を埋める程度にしかならない
そもそもバルは守備が下手だ
ノリは年齢が年齢で去年の後半戦は打撃も守備もボロボロだったから、去年と同じ活躍を期待するのは無理
ショート梶谷だって去年と同じペースで打ちまくるのを期待するのは酷だろう
せっかく投手を補強したのに正捕手を流出させてしまってバッテリー強化ならず
打撃で勝とうにも打てる捕手がいなくなったから打線が繋がらない
投手と捕手と遊撃と二塁が弱いままなんだから、やっぱり一昨年と同じく最下位候補としか言えないよ
まあ最下位候補と言うか
横浜が抜け出す、みたいなとこまでは行かないよねって話でしょう
>>792 大野とカブレラしかいないって言うが、横浜にも三浦と久保しかいないじゃん
岡田や川上山本をダメだと言ってるが、それなら三嶋や藤井もダメじゃん
リリーフ陣は明らかに中日の方が良いじゃん
そもそも吉見とルナが長期離脱して低迷していた去年の中日すら抜けず、結局はリーグ5位だったことを横浜ファンは忘れてるのか?
まあ中日も弱いと言うか
中日が抜け出す、みたいなとこまでは行かないよねって話でしょう
>>793 必死だな。
横浜を必死に落としたい気持ちはわかるけど。
さぞかし中日にはいい投手、捕手、遊撃、二塁がいるんでしょうねえ。
先発が2枚しか上がらない投手陣
谷繁監督兼任で圧倒的に薄くて有望な選手もいない捕手陣
二塁は衰えきった荒木?石川のが上だわw
遊撃は高橋にでもやらせるんですか?三振と失策を量産しそうで怖いですね
>>795 先発経験のない岡田やまともに投げれない川上や昌と規定到達の三嶋を同列に語んなよww
三嶋と大野なんて成績的にどっこいだし(勝敗は巡りあわせもあるし)球場の広さ考えてもねえ。
三嶋は球種も増やして制球も改善の兆しが見えてきて成長してるが大野は森にキレられてる始末。
三嶋は中日にいたとして普通に表ローテだと思いますが?
巨人の凋落ぶりがすごいけど
やっぱり去年自前育成チームの星野楽天に惨敗して
強奪寄せ集めチームの脆さを露呈したからかな?
あと原の落合コンプによる焦りのハイペース調整指令も影響してるよね?
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 07:44:39.41 ID:OtJl1U8gO
わいちなヤク、最下位争いについて高みの見物
しかし中日と横浜の投手陣を並べて熱く議論される日がくるとはなあ
数年前ならこんな比較鼻で笑われているぞw
実際面子を見てみると真面目に甲乙付け難いし
去年のように中日の新人が外れて横浜の新人がそこそこ働いたりしたら
中日の投手陣は本当に雲行きが怪しくなるな
定期的に現れるポジハマとポジヤクって同一人物なん?
双方ファンのネガキャンにしか見えないんだけど
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で凄まじい発狂だから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
選手層が今日も凄まじく発狂しているのは、阪神はいろいろあった挙げ句に、岩貞が大炎上したせいか。
今の中日投手陣は横浜より遥かに見劣りするのは事実だよ
>>801 中日はやけ糞ドラフトで、DeNAは元巨人の編成部長の吉田と高田GMを中心に
手堅くまとめたからな、そこでも戦力差は開くよ。たぶん人脈駆使だけでなく
実弾も(ry
落合就任→原の落合コンプ再発→巨人Bクラス
これが現実味を帯びてきた件
宮本も指摘してたけど横浜は要の捕手ショートが弱すぎる
>>807 宮本は山崎が上手いの知らないんじゃね?白崎も下手じゃないぞ。
捕手に関しては嶺井が控えに入れたから、かなりいい。
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 10:56:21.67 ID:2EfELLBL0
中日優勝、阪神2位までは濃厚だけど、他はどうかな
3位巨人、4位ヤクルトか広島ってところかな
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 11:00:14.68 ID:ey0Nqd72O
宮本はあまり見る目はない
ヤクルト上位予想してる奴だけは理解出来ないししたくもない
解説員宮本は選手宮本とは別人
印象でものを言い過ぎ
山崎は守備はいいがキャリアハイで.249の打撃が問題
デフォでこれくらい打てるようになったんじゃなければ、弱点には違いない
評価は今シーズンを見た上で下すべき
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 12:11:06.46 ID:PhRMaGO70
ヤクルト5位以上に予想してる奴なんて常識考えればほぼ無い訳だから例のポジヤクが言ってるだけだろ
中日ファンも知ってると思うけど褒め殺しの達川に褒められた選手はダメになるから注意だ
ヤクルトは新人投手次第じゃAクラスもあるかと思ったけどそこまででもなさそうだし順当にBクラスだろうね
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 12:16:20.69 ID:ey0Nqd72O
>>813 ショートでその打率なら合格。それで出塁率.333以上あればいうことはない
DeNAの武山、中日の田中、ヤクルトの中村、最近達川が潰した捕手達だ
達川の力を絶対に侮るなよ
>>816 新人王、ホームラン新記録がいて最下位だからね
打者・投手どちらかに偏ってるわけでもないのにこれでは、新人ひとりくらいではどうにもならなさそう
高津が投手陣始めチームの雰囲気を変えたならもしかして、ってとこかな
今年の順位予想は簡単だな
1位:中日
落合復活と谷繁の頭脳でまた黄金期に突入
2位:阪神
昨年見せた圧倒的投手力で今年も上位に食い込むが落合中日には勝てない
3位:広島
去年のAクラス入りで、Aクラス入りがデフォになる
4位:巨人
原の落合コンプが早速再発しており、山口を今季絶望レベルの怪我人が多く
今年は91年パターンで4位転落
5位:横浜
相対的にこの位置に落ち着くんだろうな
6位:ヤクルト
論外
>>820 「>Aクラス入りがデフォになる 断固阻止する!」松田ハジメ
ベンチに居ない落合なんて怖くも何ともないだろ
落合と中日を過大評価し過ぎ
谷繁と森繁が投手運用で衝突して空中分解まであるのにw
カープファンって脳みそ腐ってるの?カープの経営方針ではAクラスになりたくないし
3位なんか特にもうこりごり。CSで大損したからその分選手の年俸下げただろ。
20年以上そういう経営方針で金を溜めて来たのだから、これからもそう。
1位:巨人
圧倒的な戦力でオールスター前にマジック点灯。9月前半に優勝決まる
2位:横浜
新戦力加わった投手陣に強力打線噛み合う。久保モスコーソ三浦三嶋が10勝投手に
3位:阪神
絶対的守護神オスファ加入で6月まで巨人に肉薄するもお約束の後半大失速
4位:広島
大竹の抜けた穴は痛かった。後半大瀬良久里が頑張り阪神に迫るも届かず
5位:中日
先発陣の頭数が揃わず苦しいシーズンに。高橋の成長が唯一の望みになった
6位:ヤクルト
シーズン開始から最下位独走。横浜ですらなし得なかった100敗おめでとうございますw
カープの契約更改
カープの選手「3位でCSにも出たから給料上げて下さい!」
カープフロント「CSで経費が嵩んだから大赤字、その分下げます」
これが カ ー プ ク オ リ テ ィ だっ!
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 13:05:24.94 ID:ey0Nqd72O
巨人優勝ヤクルト最下位は鉄板
1位:巨人
内海、菅野、杉内、大竹で50勝
2位:ヤクルト
小川、石川、館山で40勝、打撃面ではバレが三冠でチームを引っ張る
3位:広島
大瀬良新人王で大竹の穴を埋める。打撃陣はいつもどおり
4位:阪神
投手成績は上位と比べて遜色ないが、打撃陣が奮わず久々のBクラス
5位:中日
阪神にだいぶ引き離されての5位。先発が揃わない
6位:横浜
投壊状態の中日から更に10ゲーム離されてのぶっちぎり最下位で定位置奪取
>>827 あのなCSで赤字だから年俸下げるってマジの話しだぞ。
頑張ると給料が下がるんじゃ頑張らない方がいいだろ。
カープはそれでいいの、そういう球団なんだからさ。
>>822 落合信者は都合のいいことしか語れない、脳みそに障害がある連中だから仕方ない。
落合がリーグ優勝4回して日本一0回、2007〜2009年に
巨人にリーグ3連覇させたことすら覚えてないし。
館山は5分回復でも阪神だけに当てれば勝ち星量産する
横浜藤井は阪神のみに当てれば貯金作れる
マエケンは対阪神だとシーズン1失点程度で済む
各球団に打てない投手が居て毎回同じ様にやられる
阪神がAクラスとか有り得ないぞw
ヤクルトはベイスに優しいからなぁ
>>830 小川ヤクルトは阪神の犬だから阪神戦は負けまくると思う
ポジヤクが批判する中畑ノムケンの巨人戦以上に小川の阪神戦は酷い
ライアンも菅野も
雑魚島カープ相手に稼いだだけだからな 普通に打線の強い所とかエース級が相手だと負けだよ
カープは観客動員が予想よりゆっくりと減ってるからな。
去年は前田の引退興行&CS争いでも動員数減だし、今年は140万切るかもだ。
来年はマエケンも居ないから一挙に120万台に突入だろう。そこで下げ止まればいいけど
止まらないと恐ろしいことになる。
菅野は今年も間違いないけど小川なんて知らん
なんか今朝の新聞でヤクルトは怪我を嫌がって投手陣がはっきり指摘されるほど投げ込み不足らしいが
これがいい方向に転ぶのかどうか・・・
小川や菅野の投球内容からして2年目のジンクスはないよ
特異なフォームや荒れ球を利用して打者を幻惑してた投手は慣れられたら終わりだけど、
プロでも超一流レベルの球質と制球で勝ち星を挙げたこの二人には当てはまらない
むしろ三嶋とか5月にはイースタンで投げてそう
>>836 投げ込み教団本部があるカープでもマエケン一派は投げ込み否定派だから
それぞれでいいんじゃね?ただ否定派の今村は肩の状態が悪いので秋の最後と
春のキャンプでも投げ込みしたけど調子は上がらない。
二年続けてこういうことだと、今村は終わった臭い。横山38才も終りだろうし
中継ぎ陣がヤバイんだよね。永川1枚に頼ることになる。
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 14:10:19.17 ID:2EfELLBL0
>>814 去年最下位だから今年もなんて小学生の考えすぎる
>>819 けが人が戻ってくるし、巨人は落合にびびってハイペース調整で
山口も内海もつぶれてる。去年、楽天に惨敗して、精神的にもボロボロだし
だからヤクルトは4位にはなるよ
巨人は弱小楽天に負けたのがきついね
あれで精神をおかしくして、だめになってる
中日には歯が立たないみたいだし
落合と谷繁に完全にやられちゃった感じ
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 14:13:58.94 ID:2EfELLBL0
1位 中日
これはたぶん誰もが認めることだろう
問題は2位で、巨人がダメになってるところを見ると阪神か広島かヤクルトがとりそう
中日に善戦できそうなのって阪神かヤクルトぐらいだしね
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 14:15:15.27 ID:4U2nq8vc0
941 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/21(金) 14:07:52.51 ID:fY5ZrXBr
今年、片岡ダメだったら来年の中島獲り待ったなしだな
942 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/21(金) 14:09:25.33 ID:M8CqOhOM
片岡
「西武と違って巨人は明るい」
ジャイアンツファンだな
943 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/21(金) 14:10:19.90 ID:Gt0BlnSn
>>941 もうポンコツはいいでしょ
地蔵のかわりに地蔵とってもな
片岡よりは多少丈夫かもしれないが・・・
944 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/21(金) 14:11:22.24 ID:Tgb9zcFo
おう、暗に西武が緩い環境みたいに言うなよ…
945 名前:どうですか解説の名無しさん :2014/02/21(金) 14:12:14.72 ID:M8CqOhOM
日テレG+ 片岡
「巨人ではレギュラーは厳しいかも、選択を間違ったかも」
>>829 戦力考えたらその後2010、2011と連覇してる方がおかしいんですけどね
>>829みたいなハラシンって頭おかしいよね
戦力考えたら2010、2011と落合に連覇を許してる原が明らかに無能なのに
そこは完全スルーで過去の栄光にしか縋れないし
中日は先発足りないし谷繁のパフォーマンスも落ちると考えると数年は厳しい
巨人の対抗馬になりえるのは阪神くらいだ
あとは一縷の望み程度で意外性のヤクルト
戦力がなくても頭で優勝できる落合が戻ってきた中日の優勝は間違いない
原なんて戦力がトップでも2003、2006、2010、2011と優勝を何回も逃してる無能
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 14:31:44.83 ID:ey0Nqd72O
>>845 残念ながら巨人に対抗できるチームはセ・リーグにはもうない
このスレって2位から6位がどうなるのかを考えることにしか意義がない。
でも2,3位はともかくそれより下は敗者でゴミクズって切り捨てりゃいいか。
2位と3位だけど下手したら2位5割丁度、3位借金って去年より酷いのが見られそう。
巨人以外はうんこだからなセ・リーグは
評価としての戦力は年俸に準じるから、年俸総額で比べると差ほどなくねと言うと、中日は勝ったから
年俸が上がったんだ
巨人も勝ったときは年俸上がったし、負けたときは下がった、先に三連覇したからその当時年俸総額
の差があったのは当然じゃねと聞くと、ただ巨人は巨大戦力と答えるのみ
巨人さんは開幕からダントツで優勝しても
残り5球団ダンゴで進めばそれなりに楽しめる
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 14:52:11.27 ID:m1STVEPY0
セリーグは巨人いなくてもいいよ
>>850 中日は生え抜きが活躍して優勝してたから
生え抜きの年俸がグングン上がっただけ
巨人みたいに他チームの主力を金で引っこ抜いて年俸を跳ね上げてるのとは違う
>>853 ウッズ・谷繁・和田・ブランコこら辺の主軸は生え抜きとは言えんチェンは生え抜きと準じても良いと思うが
それに、生え抜きだろうが外様だろうが戦力としては変わらん
それにスタッフの長の落合自体中日としては外様
>>854 そいつらは獲得時期が全然違うな
巨人の場合は他球団主力一挙取りとかやって年俸を跳ね上げている
中日のようにチームを地道に成長させてきて年俸が上がってたのと一緒にしたらダメだろ
要は原と落合の頭の差で原はいつまで経っても落合に勝てなかった
>>855 その地道な成長を怠って暗黒のどん底にいるんですが今・・・
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 15:19:36.29 ID:PhRMaGO70
しなっとポジヤクがポジっても現実離れした事しか言わないからスルーされてるのが哀れ
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 15:20:38.70 ID:4U2nq8vc0
巨人の100勝阻止スレに変えれば?
中日のようにってwwww
あれだけ補強しといてw
>>855 4番と正捕手一貫として外様で地道なと言われても、目糞鼻糞としか言えん
それに戦力の有る無しが問題だから主力が外様だろうが関係ない
巨人ファンが唯一中日に文句言えるのって正捕手くらいしかないもんね
しかしその巨人が誇る正捕手4番とやらも10億の裏金選手だから生え抜き扱いするのは微妙ときてる
オチシンとしては外様論争にしないと、落合中日も大戦力だったというのを誤魔化せないか
落合自身が外様なのに外様論争すんの?
1石川
2藤田
3内川
4村田
5梶谷
6多村
7筒香
8谷繁
おそらくNPB最強
>>861 そもそも文句つけてくるのは中日ファンの選手層であって、巨人ファンはBクラスの中日にそもそも興味が無いだろ。
落合が就任した前年の2003年時点で開幕スタメンはってたのが
荒木井端福留立浪谷繁の5人
もう一つ言えば森野も2003年で50試合以上スタメンだった
落合はこの6人に外国人と外様を入れるだけで全く野手を育成できてない
ウッズ和田ノリビョンブランコあたり
落合政権8年間で規定打席に到達した野手はこの古株の野手6人と上記の外様外国人5人プラスアレックスだけ
オチシンは高木監督が落合の遺産を食い潰したとか言うが
前任監督の遺産で成績を残してたのは間違いなく落合
オチシンって選手層でしょ?
戦力分析スレで監督云々なんて阿呆な水掛け論でしかない。
監督で勝敗が決まる試合があってもリーグ全体でみて±10も差が付かないのに言ってるんだぜ。
>>867 ±10も差がつくなら10ゲーム差分なんだから普通に大きいだろ
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 15:51:32.57 ID:m1STVEPY0
>>863 若いやつらはロッテ時代を知らないんじゃね?w
采配で勝てる試合は少ないが
采配で落とす試合の数は馬鹿にならない
>>870 それが一番多いのは原だろうな
100勝出来るチームで80勝しかできないんだから、采配で20は確実に落としてる
>>870 なんかノムさんが普段考えてるけど口には出さない言葉
みたいだなw
野村は人には言うくせに自分が言われると怒りだす代表例のような
巨人の生え抜きでレギュラー獲ってるのって
入団経緯がおかしな奴らばっかり
内海:裏金
菅野:囲い込み
阿部:裏金
長野:囲い込み
他の主力は金満強奪ばっかり
特にローテに定着してる投手は、裏金、囲い込み、強奪しかいない
正当に入団したのは坂本くらいだが、その坂本も去年あっさりポンコツ化しちゃったしね
要は、中日みたいに正当に入団した生え抜きが高年俸になるのと
巨人の高年俸を一緒にするなってことね
なんかオチシン天唾というか自分に跳ね返ってくる意見ばかりだな
巨人が黒いって、世間からすれば中日も充分黒い
プロとしてはほ囲い込み成功もFAやトレード成功も褒め言葉なんだけどね
興行と考えれば、成績でなく収益なり企業価値か。。
采配なんてキャッチャーのリードと一緒で、投げる投手や実際にプレーする選手
次第でどうとでも転ぶ。良い采配だったが選手が役割を果たせなかっただの、
良いリードだが投手がそこへ投げられなかったから打たれて負けたじゃ意味が無い。
つまり勝つという結果が全てよ。
そもそも区区たる采配で勝ち負けが左右されるチームを作るより、黙って座ってれば
優勝出来るようなチームを作ることが監督の最高の仕事だろ。
>>877 それは監督じゃなくてフロントの仕事だ
原は他の金がないチームじゃ何も出来ないよ
補強の手を緩めるとあっさり弱くなる
補強に頼らずとも優勝できる落合とはあまりに対照的すぎて笑えるんだが
結果が全てなら、補強しないと勝てない原と補強しなくても勝てる落合の差は明白ってことだな
ほほうw
フロントが獲得した選手を鍛え、成長させ調子を維持させてくれて、
投手のローテーションを組み、ベンチ入り選手を選定し、スタメンを
選んで打順を組んでくれるのかw
>>877 ノムさん曰く、スター出身の監督は、自ら動きたがるものらしいが。
権藤は、野手出身監督が動きたがると言ってたかな。
監督が座ってれば勝てるチームなんてのは金のあるチームのフロントじゃないと作れないだろってことだよ
原信者は日本語が不自由すぎて困るわ
原の場合は座ってれば勝てる戦力をフロントから与えられてるのに
采配でわざわざ負けにいってる試合が多いのが問題
戦力のおかげで勝っただけとか言われたくないから、監督としての手柄がほしいんだろうけどね
>>878 戦力のあるなり金のあるチームで監督できるのも個人の力量(運も含めて)
監督のタイプも色々で、星野なんかは監督としては特筆できないけど編成的な力量は秀逸
それに中日は金も戦力もあった方
あー、それに落合監督時代全権監督で編成にも大きな発言権持ってたな。。。
全権監督だった落合が補強に頼る必要なしと判断して
戦力差を原との頭の差でひっくり返して優勝してたってことだから
落合がすごいことだけは確実
別にこれはオチシンが言ってるだけじゃなくて、森やノムと言った名だたる名将も口を揃えて言っている
巨人の監督が落合なら7月でペナントが終わる
原が監督をやることで、戦力差が上手く消されてると
>>884 だから3連覇くらったのも見通しの甘かった落合の責任だね
2連覇したのは当然落合の功績だろうけど
采配なんて長年監督やってれば猿でも身に付く原なんて何年監督やってんだよ
野村、星野とあんな20年近くも監督やってればバカでも能力上がるわ
監督経験が長くて常に戦力整ってる状態のチームで監督やってれば
中畑でも日本一なれるわ、弱いチームを引き上げて監督の能力が評価される
巨人なんて誰が監督だろうが関係ねえだろ、草野球のジジイに監督やらせても変わらないだろ
戦力整って他球団より選手層厚いからこそ、見極め早くして不調の奴を外したり出来るし
他球団は選手層薄いから、そもそも上のようにさっさと見極めて入れ替えなんて早々出来ないんだよ
選手層薄いから不調の奴を外さずに仕方なく起用してると負けが込んで低迷する
上の悪循環でチーム傾いて沈んで行くし、巨人は投打で選手層厚いから早急に処置してチームが大きく崩れないんだろ
巨人なんて原どうこうのレベルじゃねえわ
原と中畑で監督だけ入れ替えて今年1年だけやってみろよ?
同じ巨人OBなんだからいいだろ
入れ替えて巨人日本一、横浜最下位とか結果になったら
監督なんて誰でもいいって事だからな
極論展開してるバカがいるな
力の衰えた功労者を上手く処理してるのは原の力量だと思うけどね
ゲームじゃなく人間がやってるんだから戦力があるから入れ替えればよいとはいかない
平田は凄いね。最低でもオリックスの岸田クラスにはなる
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 17:05:06.70 ID:ey0Nqd72O
>>889 優勝は無理でも頑張れば2位にはなれるよ。そんだけセ・リーグの5球団はレベルが低い
戦力がある程度なくて優勝なんてできるかよ。落合が優勝=戦力がないのを
監督の力量で優勝させたって図式がアホらしい。それなりに優勝てる
時期は投打に軸があって戦力が存在してる。
昔はアライバ川上福留岩瀬昌ウッズ和田、近年じゃ同じくアライバ和田吉見チェンブランコ浅尾。
実績持ちの中古外人も仕入れてるし、FA補強もしてる。毎年優勝争いするぐらい
のチーム力があるってことは巨人と段違いの戦力差があったわけじゃないって事だ
監督の采配力で優勝できるなら森ベイスや野村阪神は一回ぐらい優勝してるわ
監督の采配で勝ちが拾える試合なんて年に数試合しかないと野村も
言ってる。監督として落合の功績は森繁をつれて来て、森繁が連れてくる
外人が当たったり、中軸の投手以外の運用を上手くやった事が一番だろ
>>887 だったら中日こそOBの高木に永遠と任せとけw
マエケン抜けて吉見が戻るまでは中日と広島の力関係逆転しちゃってる気がしなくもない
>>893 ただ、落合マジックとでも称さなきゃならんところもあるわけで。
山Qのときにミラー事件が起こって、山崎放出する代わりにミラーに4番を打たせるつもりが、
4番が誰もいなくなって、本来4番タイプじゃない立浪に4番を打たせたりするハメになってた。
落合就任時は、誰がどう見ても「4番の補強が必要」という状態だった。
それなのに、「補強は不要」と言い切り、実際に補強せずに優勝したもんだから、
「落合は凄い」となった。
右の和製大砲を育てるとか言いながら
右の長打力はウッズ和田ノリブランコの補強組しか出てこなかったのも忘れずに
>>896 それぐらいは称えるよ落合は凄いってね。他の今やってる現役監督
より有能だろう。ただ落合の能力でまったく戦力のない状態のチームを
段違いの戦力がある原巨人に勝ったって事にしてる奴がいるのがおかしい
前年度二位のチーム率いて戦力がまったく薄いってわけないじゃないの
お前ら、絶対に結論が出ない監督論が本当に好きだよな
>>866 こういう風に具体的に例を出されると割と極端な戦い方してたんだな落合って
久しぶりにこのスレ来たけど何でこんな不毛なやりとりばかりなんだ?
まともに戦力を分析してるレスもまったくないし
以前は他では見られない面白いデータ満載の良スレだったのになあ
カープはゴロアウト率が巨人やDeNAより10%以上高いから補正を掛けると
石川の方が菊池より上手いという結論が出るからデータは嫌なんだろ。
梵や堂林のRFやUZRが高いのもその所為で実際の守備力はRRFなんかで
見ると4位ぐらいだ。
大竹が良さそうだな
ちなみにDERの分布を見ると大きな差がないのでチーム守備力には差がつかない。
なら打撃優先でいいだろうという結論もお気に召さないらしいぞ。
PFなんかも補正したら野村が大差で三嶋以下の糞だとバレるのも不快なのだろう。
本来はそれを認めらるのがデータの良さなんだけど、都合が悪いものは嫌いらしい。
得点 HR
1.301 1.314 横浜スタジアム
1.268 1.631 明治神宮野球場
1.018 0.761 阪神甲子園球場
0.932 1.457 東京ドーム
0.875 0.900 マツダスタジアム
0.767 0.529 ナゴヤドーム
昨年のセリーグ総失点が3517で平均は586.1。これに得点PFの半値(+15%)を掛けると
DeNAは674.0だ。実際の失点が686だから+12。カープで同じ事をすると(−6%)
520.7で実際の失点は554だから+34。つまりDeNA投手陣はカープより優秀だ。
ついでに全部計算してみる。
失点 予想値
虎 488 586 −98
兎 508 568 −60
燕 682 662 −19
星 686 674 +12
鯉 554 520 +34
竜 599 515 +84
祝!これまで行った様々試算上、初めてヤクルト投手陣の評価が最下位でなかった!
なお計算結果に責任は持たない。
念の為にこの数字の意味を述べると平均的投手陣が特定の球場をホームにした場合の
予想失点と実際の失点の1シーズンでの差だ。カープを例に取れば年間34点多く失点しているという訳。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 18:43:53.04 ID:4tYAIZT/0
中日はゴメスが外野守れるかどうか
>>908 ジョイナスのせいもあるけど投手陣がえらいことになってるぞ。
道理で俺がみて、先発の予想が出来ないわけだ。
訂正 コーフンしてプラマイ間違えた!
しかし偉業は変わらないのであ〜る!喜べヤクルトファンよ!
失点 予想値
虎 488 586 −98
兎 508 568 −60
星 686 674 +12
燕 682 662 +19
鯉 554 520 +34
竜 599 515 +84
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:03:19.58 ID:9/zigGGAO
しかし虎の投手陣はやっぱり印象より良いんだな。
甲子園の得点PFには疑問があるけどなにか秘密があるんだろうな
>>901 データだけなら公式もだいぶ増えたし
3、4個その手のサイトも見ればいろいろ分かるからね
>>913 でもいまだに都合の良い防御率でしか見ないバカカープファンや
PF否定するバカカープファンも多いじゃん。カープの投手力なんか
DeNAと変わらないというか多分もかなり下なのに。
ポジション別のDERやゴロアウト率のデータも掲載してくれるサイトがあったらいね。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:20:40.98 ID:OzyE/bZw0
>>901 統合失調症のキチガイが、アテにもならんPFなんて持ち出すからな
PFなんて同じ投手陣が同じ打線を相手に同じ環境でやらなきゃ評価できるわけないのに
バカだからすぐ鵜呑みにするからな
>>915 お前、俺が何年野球見てると思ってるの?その俺がカープは並以下のレベルだと
思うんだからそうなんだろ。カープは平均レベルが低いんだよ。大竹が抜けたダメージは
スタンが抜けた阪神の比ではない。大打撃だ。
ちゃんとデータも作ったろ、ヤクルトと戦うレベルにあるか謎だが
最下位争いは間違いない
カープ裏ローテ成績2013
中村 11先発 先発勝敗1勝5敗
中崎 11先発 先発勝敗1勝7敗 *重度の血行障害で手術明け
久本 08先発 先発勝敗1勝1敗
以下 12先発 先発勝敗2勝6敗
合計 41先発 先発勝敗5勝19敗
今季+25先発 *大竹が抜けた分
予想 66先発 勝率3割 20勝46敗 借金26
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:35:30.93 ID:GRntaeyE0
カープガー
カープガー
カープガー
働きもせずに人生をカープガーに費やす死に損ない。
今村もあぼ〜んで、満身創痍の38才最早球威もない横山が主力中継ぎで
2位狙いとか入院レベルの妄想力だろ。
横浜の投手力はプロとは言えんレベル
しかも俺の春先の楽しみ、リトマス・ゲイさんも壊したんだってな!
大瀬良と対決させれば一発で大瀬良を測定できたのに。早く治せ!
>>923 これはフラグだな
俺は原の落合コンプ再発でBクラスと予想してる
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:43:46.80 ID:9/zigGGAO
冗談抜きで巨人はスタメン漏れのメンバーだけでもセ・リーグ優勝できるね
二大基地外揃い踏み
基地外百花繚乱
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:44:31.21 ID:GRntaeyE0
>>921 今年41歳になる三浦が未だにエースの投手陣だから12球団最低と断言して良い。
昨年は中日戦以外は無惨だったし、真夏の広島戦2試合はマエケンンに勝てそうなのは三浦しかいないからとわざわざローテをずらしてマエケンにぶつけられてた。
エースはハマっP
>>927 他の球団は若手が出てきてるけど横浜だけはいないし10点取っても11失点する顔ぶれだしな
そこをなんとかせにゃ今年も最下位争いになる
危機を拡大するのは原
送球難の藤村を内野のユーティリティーで使う気満々
立岡でやらかしたのに全く懲りていないもよう
外野を守れるレベルではないアンダーソンにも拘るだろう
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:54:06.60 ID:9/zigGGAO
先発表 久保モスコーソ三嶋
先発裏 三浦井納高橋
先発候補 柿田須田加賀加賀美藤井小林小杉国吉高崎ソト
中継ぎ抑え ソーサ平田山口藤江大原太田
普通に巨人以外なら羨むレベルの分厚い投手層
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:56:21.32 ID:GRntaeyE0
>>929 三嶋は四球を減らさなきゃ今年は6勝13敗くらいになる。
>>932 ベイスの若手投手の伸びなさはプロとは思えない。
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:57:35.51 ID:GRntaeyE0
>>933 だったら巨人戦には誰が先発するのやら。
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 19:58:45.40 ID:TBGKXf1m0
巨人戦は捨て試合にすればいいのさ
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 20:01:29.95 ID:lXt/Tr44O
先発表 小川館山石川
先発裏 八木村中ナーブソン
先発候補 杉浦木谷古野徳山赤川ロマン由規松岡岩橋
中継ぎ抑え カーペンター石山押本増渕山本哲久古秋吉バーネット日高真田平井江村大場
普通に巨人以外なら羨むレベルの分厚い投手層
昨年後半の選手層の中で流行ってる言葉「生え抜き楽天がー」
今は「落合コンプの原が〜」ベンチにいない落合にどうやったら
怯えられるんだよ。落合は信子副詞の亡霊と共にZガンダムで原に
特攻してくんのかw
巨人戦で作った借金はヤクルトで返せばいい。中日阪神広島を五分で乗り切れればセ・リーグなら2位もあり得る
>>933 これはキヨシにしてはいい考えだな
横浜くらいの投手の能力なら相性考えてぶつけたほうがいい
藤井は阪神、三浦は中日にぶつけまくればいいよ。
巨人には。。。。。初物か?
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 20:07:03.39 ID:9/zigGGAO
>>939 怪我人や二軍のピッチャーがいっぱいいるんだが………
パワーピッチャーが得意なチームってどこだ?
左腕が得意なのはなんとなくヤクルト横浜って感じ
制球型右腕は巨人が得意って感じ。
横浜は12球団でも最下位レベルの投手陣
今年は5位と10ゲーム以上離されなければ万々歳だろうよ
セ・リーグのパワーピッチャーって先発型じゃメッセ沢村三嶋井納くらいか
巨人が苦手な投手
・左投手
・荒れ球
・落ちるボールを持っている
基本的に早打ちばっかりなので荒れ球はかなり有効だと思う
藤浪を忘れてた。中日ヤクルトにはパワーピッチャーもいないのねorz
優勝の条件
巨人 マシソンが抑え定着
中日 吉見と岩瀬復活
ヤクルト 館山と由規と村中復活
広島 前田健太が昨年の楽天田中将大並み
阪神 ゴメスとオスンファンが40ホームラン40S以上
横浜 けが人いなければ
>>933 こういうのって止めといた方が良いと思うけどね
寧ろきちんと球数決めてルーチン通りに回したほうがいい結果出ると思うよ
去年横浜が広島に抜かれた原因てそこでしょ
広島は今村がダメでも先発は頑なまでに100球を目処に降ろしてた
片や中継ぎがダメだからと三浦や藤井に無理をさせたら投手陣が崩壊してしまった
巨人の四球選ばない体質というか早打ちのイメージは
対能見でやられてた頃が一番強いんだろ。フォーク振らされるのも
篠塚の方針がそうだったし。橋上が低め捨てていくようにして攻略の糸口を
掴んで、今度は能見がWBCで阿部からスライダーのアドバイスを受けて
というイタチゴッコ
>>948 中日の大野は劣化石井一というか完成してない石井一というか
ノーコンパワーピッチャーじゃないの。でも巨人は別に苦手じゃなかった
ような。実松がやたら打ってた
>>949 巨人 それ抜きでも余裕
横浜広島阪神 それだけじゃ無理
中日ヤクルト 無理
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 20:46:19.55 ID:9/zigGGAO
岩瀬復活って去年結構まともじゃなかったか?
何で横浜がこんなに評価されてんの?
すべてにおいて恵まれた去年ですら5位だったのに
>>954 一度死んだ者は生き返らすことができない…
ヘ /^/Z ヘ^^^^
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_||/^^丿/^^| ヘ^^
`|\∧^ ^|Y ^^/V //
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_)ミヽ ̄\‖/ ̄/彡∠_
\ミ (_ヽ|ノ_) 彡/
<彡ノヽ\人/ノヽミ>
∠彡|^^  ̄⌒ ̄ ^^|ミ>
>ヽ(^^ 土^^ )ノ彳
/ ̄ ̄\^ 土^^/ ̄ ̄
^^ ^ ^^|^^ ^| /
^^/ ̄~(ヽYノ) ̄\/^^
二/ ̄/N示示И ̄\二
^ ^^^|ヽ二二ノ /^^/
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今年の阪神は投手は苦しいかもしれないけど、若手野手が成長してるから
打力中心で勝っていくのかも。掛布の指導で伊藤隼もHR打ったりと、今年こそ打てそうな選手になってきたな
外野の控えの若手に伊藤隼、三塁手に今成、内野に北条が居たら層が厚くなる
伊藤、今成が.260〜.280打ってくれたら打力で圧倒出来そうなんだけど。梶谷みたいに一気にブレイクして欲しい
ヤクルトに負け越すチームが最下位だろうな
要するに中日
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 21:07:58.20 ID:GRntaeyE0
岩瀬ってメチャクチャ速いわけでもなく、優れた縦の変化球を投げられるわけじゃないのに抑えでここまでやるとは思いもしなかった。
それでも長打をあまり食らわなかったのはナゴドの広さもあるけど、直球でもナチュラルなスライダーになる事が多いらしいからバットの真芯を外せたのも大きい。
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 21:08:32.16 ID:9/zigGGAO
やはり今年も対外試合始まるころになると、現実直視せざるを亡くなって余裕なくなって暴れだしたか
12月〜1月が妄想だけで語れるから、このスレ的に一番平和なんだよな
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/21(金) 21:25:20.75 ID:OzyE/bZw0
ベイヲタは5月にはもう黙ってるよ
中日、阪神とも巨人よりは若手育てるの上手い。
監督がアホだから使わないだけ。
初耳
ヤクルトの山田や中村、川端も最初はひどかったが我慢して試合に出させてもらって
少しづつ成長してきてる。阪神の捕手の清水や伊藤、今成、北条も試合に出場させてさえもらえれば
同じように成長していくだろ
1軍で1割台と2軍で1割台でポジるのはさすがにNG
ヤクルトのミレッジって今年は活躍するんだろうか
スペでいなくなったけど、怪我してない時でもなんか攻略
されてた感じだったけど。
阪神の若手は注目されるから勘違いして駄目になるって話あったな
何もしてない雑魚が取り上げられるんだもの
北条とか、このスレで出す名前じゃないだろ
若手の成長とかは専スレ・本スレでやってくれ
夜のせんせいにコバフト似
おっと誤爆
横浜に期待の若手はいないとか情弱にもほどがあるな。
三嶋と井納この二人はマジでいい感じだけど。
ルーキーの平田も相当な期待をかけられてる。
あと横浜はモスコーソがかなり力ありそうだな。
さすがに実績あるだけある
久保もここ数年で一番いいらしいし。
ネタで言ってんのかしらんけど横浜は弱くない
>>975 横浜基準(笑)のポジをしたいならハマスレでどうぞ
ここはセリーグ基準で評価する場所
せめてWHIP1.30近くまで成績良くしてからここで語ってください
>>976 気持ち悪いやつ。
オフから明らかに成長が見られるからこそ言ってるんだけど?
三嶋は見違えたし、井納は後半戦、台湾戦、そして現在と抜群の内容を示している。
お前のような数字しか見れない情弱が寝言ほざいてんじゃねえよ
横浜の評価が高すぎると思ったらヲタが1人で頑張ってたのな
>>977 その程度だったらどこのチームにもいるから、ポジりたいなら本スレでやれっていってるのがわからないのか?
これだから浜オタは基地と言われるんだよ
台湾ウインターリーグMVPの巨人・松本竜が
このスレで全く語られない事を考えれば普通は気付く筈なんだが・・・
>>978 まあ何とでも言っておけ
お前らは去年も横浜はぶっちぎりの最下位と言って聞かなかった見る目のない阿呆ばっかりだってのはわかってるから。
他球団の戦力が巨人以外軒並みダウンしてて横浜は上がってるんだから評価が高すぎるも何もないわ。
相対的に横浜が上がる可能性が高いってのは子供でもわかるはずなんだが認めたくないんだろうな。
>>980 はいまた馬鹿がきました。
井納はジャパンでの台湾戦のことを言っています
ほんとアホばっかりだわ
ちなみにカープファンが期待しまくってる大瀬良をはるかに上回ってた。
オフ、特にキャンプの報道をみていたら、どの球団でも優勝候補に思えてくるだろ
ただ、賢明(或いは普通)のファンは、疑いをもってそういうマスコミ報道を受け止めている
ハマヲタにはこの「疑い」の気持ちが全くないのが結構居る感じ
それ以前にコレはハマオタじゃ無いだろ。どう見てもアレの系列だからNGにしとけ
オープン戦防御率1位のチームが余裕のペナントレース最下位なんて事も最近あったからなあ
所詮この時期の出来なんざは怪我以外は話半分よ
>>983 いや、だからさあ・・・
三嶋と井納は実際見ていいのよ
報道とかじゃなく
ま、シーズン始まればわかるよ嫌でも。
実際、物が凄い期待を抱かせるから日本代表の先発やセットアップを任せられたんだし
>>984 お前は論外だな
バカ面でなに言ってんだ?
まずてめえの間違いを謝罪してからもの言えよな?
>>986 いつ、どこで見て、具体的にどう良かったの?
>>980 オフシーズンに海外のリーグに参戦してる選手は、
国内で精彩を欠いた若手が主体だしな・・
良い球を投げるのは一場でもできるからな
ID:VM5pqz3F0
こいつキチガイPだろ
井納は指名前から年齢以外は問題なしの上位指名候補だったろ。
出来にムラがあるからアマよりプロ向きとも言われていた。
去年の後半の井納は普通に表ローテ級の良い投手だった。
本人が言うにはプロの調整法(生活のリズム)が判ったから良くなったそうだ。
プロはナイターやデイゲームあるから、何時に寝る起きるってのが不規則で
どこでもいつでも寝れるタイプがいいんだよ。で、それも何時間寝るのか
何時間前に起きるのか、朝から豚丼食うのか(マエケン)と色々あるのさ。
0:00前、スレ最終番でこの流れは
何だかなぁ…
勝つより営業重視の阪神や、経費節減が最優先の中日より、
よっぽどマジメにプロ野球やってるようにも思えるがな。>横浜
結果がついてきてないけど。
>>995 大事よね、姿勢ってのは。
広島やヤク中日なんかよりよっぽどヤル気あるし、今年は結果もついてくると思う
捕手がしょぼいところはどっにちしろ強くならんな。やっぱり扇の要よ
軽視できん。V9森 西武伊東 ヤクルト古田
ここ数年でも優勝してるチームにはしっかり正捕手がいる
セじゃ阿部・谷繁・矢野
パじゃ細川・鶴岡・最近は衰えてきたが里崎、昨年の嶋
阪神は城島の補強はピンドスだったんだがな。あんあ結果になった。その後は
楽天の1・5軍捕手や監督に干されたベテラン捕手に今度は投壊
してるチームの捕手補強と捕手の落ち葉拾いするだけ。
矢野がいた時は実際強かったからな城島が元気な時も。ベイは
投手壊れてるのに谷繁相川と立て続けに流出、現状の三浦以外育ってない先発
陣の一役は勝ってる
中日も谷繁が監督併用とあの年齢じゃ先が知れてるし、阪神も宛がないし、
巨人はまだ大丈夫だが、あと五年のうちには目処を立てないとダメだろうな
経験豊富な捕手をFAで獲得するか、小林が育つのか
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/22(土) 00:21:13.51 ID:VniI4U+S0
>>995 今年こそ、ベイスと我らファンは報われえる時が来たのさ。
営業重視や経費削減優先チームより真面目にやってあの程度なら、プロやめたほうがいいんじゃないか?
1000なら選手層とハマッピーのチンコがもげて自殺 → 9cm砲シコリアンに生まれ変わる
1001 :
1001: