2014年セ・リーグ限定戦力分析スレPart10

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:44:22.95 ID:wf5gziwx0

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。

【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。　←ここも重要！
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。

前スレ
2014年セ・リーグ限定戦力分析スレpart9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391573277/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:45:00.62 ID:wf5gziwx0

★ハマッピ入店お断り★

　 ┏┳┳┓　　ハマッピ　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　入店お断り　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　　　　　　┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　　　　 ┣┫　・∀・ ┣┫　　　　 ┃　　
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:49:34.35 ID:YcTxFB6t0

いちおつ

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:51:02.72 ID:YcTxFB6t0

>>2
good job(^。^)y-~

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:51:16.30 ID:ynkks2sp0

おつ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:53:26.81 ID:Lj94gF4D0

>>1おつ

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 22:56:38.13 ID:ynkks2sp0

前スレの続き

1軍で.136
2軍で.140

で、これが何で花開くんだ？？？
使えば花開くのか、ゲーム脳？ｗ

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:05:48.62 ID:ynkks2sp0

黒羽根高卒6年目 68打席 .267 打撃が花開いた
鶴岡　高卒4年目 60打席 .400 確変

莫迦なんじゃねーの？

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:12:16.32 ID:Lj94gF4D0

>>7 >>8
バカはお前
今年何試合に出られるかが一番の目安だろ。
ついでに言うと去年の話は去年の話。
今年幾つ打てるかはわからんからな。
高卒６年目の黒羽根が何試合使われるかも出られるかもわからんし、
３年目の高城も同じこと。
ただ、今年我慢して使ってもらえなかったらかなり苦しくなるぞって話だ。
花が開くかどうかだなってのはそういうこと。
実質１軍３年目だからな高城は。
レギュラーは１軍で使われだして３年前後で取れないと結構厳しいからな。

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:14:35.19 ID:oO/ip5v40

いちおつ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:19:16.06 ID:j290TpYT0

普通は成績悪くて花開くとは言わんわけで
なぜそこまで煽りながら反論するのかは解らんが

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:19:27.63 ID:ynkks2sp0

>>9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391573277/992
＞このあたりでそろそろ花が開くころなんだよな。
他に選択肢がないから使われるのが目安、気違いか？

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:23:50.41 ID:ynkks2sp0

こんなもんが花開くならポジヤクが助長するけどとっくに中村が花開いてるわ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:29:23.79 ID:Kw72kTar0

去年ようやく二軍で3割打てるようになったから、今年の黒羽根に期待するっていう意見なら理解できるが
高城は二軍でも打率が1割台なんだから、ファームでそれなりに打てるようになってからでないと期待しちゃダメでしょう

まあ、その黒羽根に期待するにしたって控え捕手がいないのは致命的だけどさ
鶴岡という計算できるベテラン捕手を保険に残しておけば良かっただけの話なのに、なぜプロテクトリストから漏らすかなあ

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:33:17.49 ID:wf5gziwx0

>>14
まあその話は死ぬほどループしたんでもうやめよう

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:36:54.28 ID:Lj94gF4D0

どいつもこいつも頭が悪いと言うか読解力がないというか・・・・・
２軍で打てるとか関係ねえよ。
上で打てなきゃ待ってくれないんだから。
３年使って花が開かなかったら、それだけの選手って先入観がつくだけ。
数をそれなりにこなして打てないって事はそれなりって事ってのが気がつかんかね？
普通は慣れを見るんだよ。
欠陥があれば２軍メインで使うし、選択肢が無ければ徹底して鍛える。
まあ言っても馬鹿には無駄か・・・・・

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:37:37.62 ID:oO/ip5v40

馬鹿が何か言ってるぞｗ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:39:40.71 ID:ynkks2sp0

>>16
だから待つとか関係ないだろ、知障
花開く根拠がないんだよ
ハメオタのチーム事情は戦力分析スレに全く関係ない

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:42:41.04 ID:Kw72kTar0

>>16
普通に考えれば『二軍で打てない奴が一軍で打てる訳ない』になるわな
一時的に打てたとしても、その確変がなくなれば終わり

で、実際に高城は確変もなく、一軍で打てず、二軍でも打てていない
普通に考えれば二軍に漬け込んで鍛える
高城みたいな選手は二軍で鍛えるべきなのに、無駄に一軍に帯同させている横浜がおかしいんだよ
開花に期待とか言う以前の問題

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:43:24.84 ID:TftL5BmR0

楽天と阪神はサードの重要性が違うから阪神はサードの外人に
そんなに金もかけないし重要視してないのか。面白い考察だな

だが！！苦しまぎれするｗ単に負広が変なもんを連れてくるだけ

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:43:50.68 ID:SCSNgLSN0

今年のベイスターズの捕手陣だと高卒育成選手から4年目で
ようやく1軍デビューした巨人の河野でも正捕手候補に上げられそう
3位指名の嶺井を1位指名してたら同じ選手なのに開幕1軍確定の話が出て来そう

とまあこれぐらいヤヴァイ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:45:35.68 ID:LiHi+Jna0

黒羽根（27歳）
靏岡（27歳）１軍出場ゼロ
西森（27歳）昨年育成から昇格したばかり
嶺井（23歳）新人
モスカテル（23歳）育成
高城（21歳）

戦力薄いどころか「無い」から黒羽根と高城使わざるを得ない
花開くか開かないかなんて問題にできない
まさか新人の嶺井をいきなり正捕手にするのか？

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:46:05.58 ID:P15ylwpx0

そもそも黒羽根が故障したらどうすんの？
控えの捕手を考えないとかアホすぎる

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:49:16.07 ID:ynkks2sp0

まあ、もういいか
みんなは分かってくれてるみたいだから

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:50:58.74 ID:sFCJFZqPO

黒羽根使ってダメなら鶴岡というならわかるが、黒羽根がダメなら次に出て来るのが
もっと打てない高城だからなぁ。高城がダメならどうなるんだよ。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:52:31.85 ID:3Eh2hOV3O

アホフロントはベイスの伝統だからねw

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:54:12.23 ID:oO/ip5v40

>>22の通り
２軍の成績以前に他にいないから黒羽根と高城を使うだけだろ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:58:43.59 ID:ynkks2sp0

他は高木豊も疑問を提示してる全くマスクを被ってない嶺井が
リード№1とかの幻想しかない

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/08(土) 23:58:45.98 ID:Kw72kTar0

>>20
おまえさんが阪神にサードの外国人を連れてこないとダメだって決めつけてるからおかしくなるんだよ

阪神的には、新井兄が年齢的にもうヤバいから、一塁専門のゴメスを連れてきたってだけの話
ゴメスはマートン推薦したシーツのオススメ銘柄だし、他球団も注目していた3Aでは有望な実績持ちの一人だ
NPBに適応できれば面白そうな選手ではある

ただ、ゴメスは3Aの実績見る限りパワーは間違いなしだが打率と三振数の多さが気になる
試すなら新井兄が健在である今の内って考えもあるだろうけどさ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:18:26.62 ID:mhr9Oa0GI

虎ゴメスは良くても数年前に西武にいたブラウンと似た感じで進むんじゃないか？
話変わるが、2013～2016年の本塁打王は全てバレンティンが抑えて記録も一生残りそうだな。
クラーク巨人に来ないかなあ…。からくりなら期待できる。

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:28:23.31 ID:I43dFA/O0

捕手は経験値が大事だと思うので、使わざる得ないが
高田は中畑は今年までのなので、来年の監督の為に若手捕手の底上げ計算だと見てる

おそらく、今年の横浜はＢクラスは難しそうだが
５年後を考えると、強引だがこのやり方がいいのかもしれない
ただ、これで捕手に目処が立たないと怖いけどさ

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:30:43.86 ID:h5r2UL+w0

横浜は何時も来ない5年後を語ってるのなｗ

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:32:41.85 ID:YT8EguqS0

>>30
フリー状態なんだから巨人からオファーあれば逝くだろ
俺はボウカーのがいいと思うがな

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:35:45.35 ID:h5r2UL+w0

横浜の5年後
流出した流失した戦力＞＞＞育った戦力

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:42:39.11 ID:EDCGrx+60

横浜は何を置いても優良外人を穫るしかないのにな
日本人じゃダメイメージが付き過ぎで、金払っても一流は来てくれない
外人パワーで成績が上がればそれも改善すんだろ

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:46:04.03 ID:fur2TgUZ0

>>30
過去の東京ドームの個人年間最多本塁打と
現巨人のホーム&ビジターの本塁打率でも調べてこい

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 00:51:31.15 ID:Vokiq/PS0

>>31
将来を考えるなら、中途半端に使えるかも程度の投手を優先プロテクトして鶴岡を流出させる訳がないw

そもそも捕手の育成目的だったら、一軍で黒羽根をレギュラーとして使うだけで良い
黒羽根が不調になっても鶴岡が控えていれば安心だし
一軍控えに鶴岡がいるなら、高城と嶺井という若手は二軍メインで試合経験を積ませて育成できる
外野兼任捕手の西森を一軍の第三捕手として置いておき、代走要員として起用することもできる

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 01:02:55.15 ID:Vokiq/PS0

鶴岡がいなくなったせいで高城は無駄に一軍帯同させることになる
まともな控え捕手いないから捕手の打席で代打を出すこともできない
もし黒羽根か高城のどちらかが怪我したらプロテクトした投手を出してでも捕手をトレードで獲らないといけなくなった

若手育てるにしても保険になるベテラン選手いないのは致命的

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 01:07:32.52 ID:I43dFA/O0

>>37
.250打てる捕手がいたら使ってしまうと思うし
育成優先で高城・黒羽根使われたら、不穏分子になりそうな気がするけどな
こういう言い方がいいのか知らないけど、
去年の鶴岡の成績は、育成重視で、二番手として置く捕手の成績ではない気がする
レギュラーではないけど、一番手みたいな感じだろうか？

これが実松や小田クラスの打撃なら、問題ないだろうけど
控えに甘んじて我慢してくれる打撃成績では無くなってしまったと思う

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 01:08:51.38 ID:YT8EguqS0

>>38
１軍帯同してたら控えに回って経験も積めないわな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 01:16:21.15 ID:EDCGrx+60

>>40
基本と体が出来てるなら
1軍帯同して少しずつでも出場機会を得たり
1軍投手の球を受けたり、敵チームを見たりする方が大事かなと俺は思ったけどな

まあその辺はプロのコーチでもないんでどっちが正しいかサッパリ分からんがｗ

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 01:21:17.07 ID:QybqdIvt0

そもそも先発が足りないんだから久保を取った補強は間違いでない
鶴岡では何年やっても五位以上は無理だからプロテクトから外すのも当たり前
何でこんなことで長々と議論しているのか意味不明

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 01:59:55.94 ID:djW+iLK/O

捕手はずっと１軍にいた方が良いような
見て覚えることもあるだろうし

捕手で一番重要なのは、
やらなきゃいけない事をしっかりやることだと思うし
頭脳って言われるのもこの辺からだと

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 02:03:39.26 ID:KDX8Oh1U0

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2014/02/08(土) 16:26:31.66 ID:s8YOMa+Y0
阪神の沖縄・宜野座キャンプで、西岡剛内野手（２９）が右肘関節炎を発症させていたことが８日、分かった。
和田豊監督（５１）が明らかにした。５日に負傷した。
「第１クールの最終日に急になった。今日は体調は大丈夫。無理させる時期じゃない。明日以降は様子を見て。
場合によっては帰阪して検査も考える」と説明した。当面は患部の回復ぶりをチェックすることになりそうだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140208-1254924.html

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 02:05:36.32 ID:I43dFA/O0

横浜の場合は、横浜＋巨人ヤクのロードも本拠地なので
親子ゲームしやすい環境にあると思うけどな

虫干しで一軍の控えが二軍に出る事があるけど
関東圏のチームはやりやすいから、昼二軍・夜は一軍でもいいのではないかと

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 02:15:35.82 ID:VgCn40cf0

他チームファンだけど・・
真面目に応援してるチームが
鶴岡のような件をやらかしたら、応援止めるよ

シーズン前から「今季は捨てます」って宣言してるようなもんだし
（以前同じような事をやったロッテは最下位に沈んだ）
フロントが真剣に仕事をしてるとは思えないレベル

ベイスはチームの舵取りを担ってる超重要な部門の危機管理意識が欠如してる、
と断言して良い

もうコノ話はお腹いっぱい

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 02:34:49.81 ID:oTzeZyoo0

去年外人3人も引き抜かれた中日
毎回主力をFAで持って行かれる広島

セリーグで真面目に優勝目指してるのは巨人と阪神だけ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 02:41:43.03 ID:S6SwMWY70

自分は長文書いて言うだけ言いっぱなしで締めがこの話題お腹いっぱいとか笑い取りにでもいってんのか

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 02:56:45.40 ID:Wa1bg/i00

まあ横浜は野手では捕手の打撃だけが弱点だから、逆に目立ってしまうところはある
黒羽根は守備だけは及第点だし、遊撃も山白崎がダメなら梶谷戻せばいいだけみたいだもんね
ここが期待以上なら野手だけは巨人にも匹敵するかもしれないし

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 03:03:13.66 ID:qN+9IGya0

ヤクルトの捕手はどうよ

相川
中村
西田

といるんだけど

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 03:25:06.17 ID:fur2TgUZ0

>>47
どこのチームでもプロなんだから優勝目指してやっている。しかし巨人は分かるが何故阪神まで別枠？

阪神タイガース過去5年の成績

2009年 .479 4位
2010年 .553 2位
2011年 .493 4位
2012年 .423 5位
2013年 .521 2位

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 04:42:01.51 ID:xuYytLpvO

釣りかギャグ（出来の悪い）のつもりだろ
優勝目指すチームが育成放棄とか

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 04:55:32.48 ID:djW+iLK/O

目先の勝利(集客)しか考えてないんだろ
育つかどうかも分からん若手より、実績ある完成品を… って考えで

しかし残念ながら、完成品のハズが欠陥品だったりするんよな

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 06:18:37.50 ID:Ywt5YFLN0

育成を野手の大砲が育たないとしてないと認識しちゃう奴は
リーグ屈指の阪神の投手陣の生え抜きの多さには、触れないんだなｗ

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 06:34:45.27 ID:yGYf3zvg0

まだ鶴岡なんて雑魚過大評価してるんだ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 06:38:35.02 ID:6PR7osMm0

外人能見外人ルーキー3年目（1年目から即戦力）のローテだから、投手陣に関しても特別育成能力高い印象は持てないかな。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 06:39:22.61 ID:6PR7osMm0

>>55
鶴岡の過大評価より黒羽根高城の過大評価が見ててひでえ。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 07:54:06.12 ID:04eBaaNH0

特に去年の阪神投手陣はベテランと助っ人頼みだったからな
いないよりは良いけど、育成出来てると言われると微妙

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 08:02:58.86 ID:OGtWdvHj0

その鶴岡なんて雑魚よりはるかに雑魚の捕手しかいないのが雑魚浜(笑)

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:02:02.18 ID:ic9PocaB0

鶴岡放出で来年は駄目かもしれないが、鶴岡では優勝どころか3位いや4位にもなれない
だから放出したんだろ
いても捕手育成では無意味

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:02:07.47 ID:zNmEp/R/P

鶴岡獲られた横浜、また微妙なベテラン捕手獲った阪神
どちらもアフォという事でいいではないか

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:03:43.10 ID:04eBaaNH0

戦力の候補がいなけりゃベテラン獲るってのは
江藤工藤みたいなもんで１つのパターンかもね

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:24:45.35 ID:gYCVMU04O

ただ阪神はベテラン捕手が既に２人も居るし…
しかも、２人とも他所からＦＡで獲った選手
阪神で引退した矢野・城島も他所から来た選手だし
近年のドラフトはどういう考えで捕手を指名しているのか

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:31:13.84 ID:cdIKIFk+0

今年の阪神は実に頼もしい
何と言っても呉昇桓の加入は相当デカイ
巨人阿部の神がかり的バッティングはもう無い
補強も二流ピッチャーと壊れかけた遊撃手
補強になってない
広島マエケンだが、
去年のマーみたいな活躍が出来るわけ無い
中日昌の記録達成以外見所なし
ヤクルトは・・・・
もう優勝は阪神しか考えられない

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:31:26.76 ID:3SHvidcGP

キャンプ序盤で良かったな。セカンドの控え一番手は誰だろう？: 阪神西岡、右肘痛で離脱…急きょ大阪へ

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:37:47.89 ID:04eBaaNH0

>>63
我慢が大事、って言うけど打ちまくれば考える間もなく入れ替わるんだけどね

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:38:18.35 ID:3YHMeRAE0

上本か坂

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:44:04.20 ID:YT8EguqS0

>>64はどうやって読むの？

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:47:58.82 ID:h5r2UL+w0

鶴岡は久保の補償2400万の選手でしかない
DeNAの他の残りプロテクトなんかゴミだろ、阿呆か？

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 09:58:09.04 ID:dU5TOznh0

ハマファンは鶴岡を必死にsageてたいした事無いといっているが、
その代わりが、監督からのシーズン前に正捕手指名されたりとかなり回りの後押しを受けた有利の状態にもかかわらず
１～２ヶ月で鶴岡の壁に跳ね返されるだけじゃなく２軍行きするような奴だからな

鶴岡をsageればsageるほど、その壁にすら簡単に弾き返される低レベル捕手しか残らんってのが
問題と理解できてないんだろうな

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:03:09.28 ID:yGYf3zvg0

5弱のみみっちい雑魚（鶴岡）論には呆れるわ・・・やっぱり残念だけどファンにも格差がついてる
犬ルトヲタのさりげない外人ネタも失笑物だが

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:10:53.55 ID:h5r2UL+w0

黒羽根や高城なんかどこの二軍にもいる程度の選手だろ
何が傑出してるだよ？

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:12:33.25 ID:0+uNNGF40

鶴岡ってよほど状態悪く無いかぎり、藤井から正捕手取るんじゃね？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:15:14.46 ID:uGQBwKWP0

結局ホールトンはどこも獲らなかったな
横浜最有力候補だったのに

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:19:33.54 ID:2GO0JvO4O

選手層こと田中秀臣上武大教授が今日も経済板で凄まじい発狂ぶりだから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
これも、鳥谷、藤井、鶴岡、西岡がキャンプ離脱、久保田が手術、ゴメスが合流に遅れたせい。
今年の阪神はお笑いすぎ。
この分でいくと開幕の巨人戦3連敗、開幕5連敗からスタートしそう。
シーズンも故障者続出でBクラスになりそう。

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:31:54.11 ID:yGYf3zvg0

予想としては能見にガタがきそう

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:44:06.99 ID:/LvGTqscO

通算打率、黒羽根(.173)高城(.153)て相当悪いぞ。このレベルだと普通は守備固め。
ちなみにセリーグで100打席以上で打率１割台の捕手って、
実松(.165)加藤健(.197)小宮山(.168)松井雅(.144)だけ。
阪神清水(.208)や中日小田(.201)でも２割は打ってる。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 10:51:07.46 ID:ic9PocaB0

>>73
無理
リードと肩がひどいぞ
捕手としては日高よりレベルが低い
使うだけで敗退行為と言われた時期もある
それより低いレベルの横浜の捕手と言われるかもしれないが将来を考えると若い捕手を育てた方がいい

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 11:00:55.36 ID:zNmEp/R/P

高城なんて若いんだしそのうち2割以上は打つようになるでしょう
その間の期間が相当大変だろうけど
2・3年我慢すればその後10年以上は活躍してくれるんだろうしさ
FAなければだけど

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 11:07:39.63 ID:ic9PocaB0

>>79
嶺井、黒羽根もいる

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 11:30:13.38 ID:YT8EguqS0

>>79
＞高城なんて若いんだしそのうち2割以上は打つようになるでしょう

若いからそのうちとか言うなら誰でも２割打てるようになるなｗ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 11:39:25.22 ID:dU5TOznh0

>>79
その２・３年を我慢できるのですかね？
去年だって１ヶ月で我慢が出来なくなって２軍落ちさせたのに

今年は鶴岡いないから使わざる得ない背水の陣だっていっても、育成上がりの連中含めて
１～２軍をころころ入れ替えて全滅、そこからプロテクトした選手を出してまでの緊急トレードとかそんなオチになるとしか思えないんですけど

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 11:55:43.62 ID:0+uNNGF40

阪神ファンが（捕手）育成で他球団ファンを諭すのは滑稽だよな。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:03:40.46 ID:3SHvidcGP

阪神の生え抜き正捕手でそこそこ息が長かったのって山田まで遡らないといないような

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:05:31.37 ID:fur2TgUZ0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/02/09/kiji/K20140209007549740.html
>課題は制球面。４４球中、半分の２２球はボール球。
>抜けたフォークが白崎の背後を通過して周囲のどよめきを誘うシーンもあった。

期待が高いのは理解できるが、それなら尚の事、2軍でフォームをしっかり固める等の基礎に時間を割くべきでは？
中途半端な状態で上で使っても、過去の期待値止まりの選手と同じ道を歩むだけだろうに…

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:07:17.40 ID:BClYepgd0

クラーク
打率２３８　２５本　７０打点　三振１３０　四球４９
出塁率　３２８　長打率　４５７　ＯＰＳ　７８５

クラークは三振が目立つし打率が低いからただの駄目外国人だと思っていたら、
打率が低い割にはOPSは800に近いし打点もそこそこ上げているから、打率だけで
判断すると大やけどしそうだな。IsoDが0.9近くというのが大きいな。
三振を減らして率が20くらい上がっただけでかなりのポイントゲッターになりそうだな。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:15:18.01 ID:BClYepgd0

クラークの成績は何か見たことあるなと思ったら、
バレンティンの１年目と一緒じゃん。

クラーク　バレ１年目
　　　　　　打率　　本塁打　　打点　　出塁率　　ＯＰＳ
クラーク　　２３８　　２５　　７０　　３２８　　７８５
バレ　　　　２２８　　３１　　７６　　３１４　　７８３

バレンティンも１年目から三振が多かったけどIsoDはそこそこ高かったからな。
三振を減らして率を少し上げればかなりの戦力になるし、
３割以上になったら大化けする。

クラーク
バレ

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:18:26.21 ID:fur2TgUZ0

>>87
バレンティンの1年目は統一球1号だから、中身が全く違う

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:20:23.06 ID:WgMGuZ7G0

>>87
よく気づいたなあ
球が違うけど、普通にこの符号はおもしろいわｗ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:22:22.01 ID:BClYepgd0

>>88
中身は違っても打者の性質は分る。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:24:05.75 ID:w/UrVgBy0

クラークは他の球団が見向きもせずにミランダやらゴメスやらユーキリスやらイデホやらペーニャやらベタンコートやら
獲得したという事実が全て

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:28:36.39 ID:BClYepgd0

>>91
バレンティンも１年目の評価はボロクソだ。

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:29:06.34 ID:w/UrVgBy0

>>92
>>88

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:33:46.61 ID:ISwh60bPO

バレンティンは他球団なら一年目でクビだなｗ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:34:43.32 ID:fur2TgUZ0

>>90
2011年セ・リーグ　OPSランキング(規定打席以上)
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/b/ops.html

2012年セ・リーグ　OPSランキング(規定打席以上)
http://academicballpark.web.fc2.com/i/12central/b/ops.html

2013年セ・リーグ　OPSランキング(規定打席以上)
http://academicballpark.web.fc2.com/i/13central/b/ops.html

これ見ても同じだと言えるなら、もう何も言うことはない

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:35:20.50 ID:6PR7osMm0

>>87
ﾊﾞﾚﾝティンは腐ってもライトだから、その数字大合格なんだがな。
クラークは怠慢と守備もひっかかるのかもしれん。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:40:10.94 ID:BClYepgd0

このタイプはビリー・ビーンが一番欲しがるタイプだからな。

森繁や辻あたりは、そのへんは良く分っているだろう。
落合や中日の職員は分らんが。

まあ、クラークが売りに出たら即買うべきだな。

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:42:14.49 ID:S6SwMWY70

今度は違反球を知らない子まで出てきたのか・・・

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:43:59.41 ID:BClYepgd0

>>95
そんなこと言ったら、３Ａやメジャーの数字なんて全く参考にならなくなるじゃん。

というか、新人取るのにアマチュアを取る数字も参考にならなくなる。
打者のタイプや傾向を見るのだからどうでもいいんだよ。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:46:01.02 ID:BClYepgd0

というか、どうせ見るならヌルデータで見ろよ。
そっちの方が便利だぞ。

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:47:06.34 ID:b7CWwuVp0

プロ野球阪神・宜野座キャンプ　西岡剛の「仮病欠席の癖」が再発中!?

http://www.cyzo.com/2014/02/post_16073.html

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:53:29.10 ID:Edgsms/Y0

クラークは性格があんまり良くなかったから切られたんだろ
打てなかったたらブチ切れて士気を下げるって監督が言ってた

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:55:52.19 ID:G/Sek+GQ0

451210巨人
371630福岡
293550阪神（メッセンジャー
278980楽天
265630中日
248900ロッテ
248125オリックス
241755日ハム
235880ヤクルト
224260西武
208630横浜
207755広島

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 12:57:06.54 ID:BClYepgd0

まあ、OPSでまとめて見ても分らないな。
OPSは合計だからな。

2013年クラーク　2101年バレンティン　リーグ順位
　　　　　　打率　　　　出塁率　　長打率　　 IsoD
クラーク　　２１位　　１８位　　　８位　　　６位
バレ　　　　２４位　　　１９位　　　１位　　　５位

バレンティンの方が長打力が若干高いということ以外、ほぼ同じ。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:02:01.44 ID:BClYepgd0

>>102
高木と合う人って、昨年中日ベンチにいたの？

井端と試合中ケンカしていたじゃん。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:10:11.36 ID:6PR7osMm0

>>104
一位と8位を若干と言われても・・・ｗ

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:13:19.61 ID:uGT53Yfc0

クラークって覚せい剤がどうこうとかなかったっけ？

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:34:00.60 ID:Az7jgW350

【ＤｅＮＡ】北方４２球中２２球ボール　キヨシ「残念だね」

思い切り腕を振り、思い切り荒れた。白崎に投げた最後の１球は、ついに背中を通過した。
「死ぬかと思いました」。先輩に冷や汗をかかせ、最速１５８キロの剛速球は１４７キロどまり。
ぶつけてはならないと外角中心となりがちな投球を考慮しても、奮起が求められる内容だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140208-00000248-sph-base

ｋｔｋｔはマジでスナイパーになろうとしてるのか？

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:45:08.17 ID:4ZnUxDe+0

クラークて某クソコテが過剰に評価してたっけな
持ち上げてるのもあいつだろう

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:55:22.82 ID:Vokiq/PS0

>>104
バレ：二桁本塁打も少なかった違反球の時代に31本打ってダントツの本塁打王
　　　ラミレスやブラゼルですらIsoP0.17前後だった時代に、バレだけ0.241っていう脅威のIsoP出してる
　　　ポジション的に起用しやすい外野手で、かなりの強肩だった

クラ：本塁打25本打った以外に魅力なし
　　　その年はバレ60本、ブランコ41本、阿部32本、村田25本だし、マートンやロペスでも19と18打ってる
　　　IsoPで見てもバレブラ阿部といった本物の長距離砲には大きく見劣りする

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 13:59:23.61 ID:0+uNNGF40

リスキーな新外国人取るくらいなら、
ホールトン、ボウカー、クラークの方がマシって気もするがな。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:01:34.90 ID:gZ2qWi5HP

クラークはポジションのせいで切られただけだから
聖域兄弟がいる阪神とかが取っても同じだからなあ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:02:22.36 ID:G/Sek+GQ0

60000 阿部慎之助
50000 杉内俊哉
40000 摂津正
40000 内海哲也
37000 岩瀬仁紀
35000 中村剛也
32000 山口鉄也
30000 鳥谷敬
29670 ＡＲＯＤ($2.9M)
28000 前田健太

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:03:47.36 ID:YT8EguqS0

>>111
それは思うな
日本である程度の結果残してるなら少なくとも大ハズレは無いんだしな
新外国人の獲得はギャンブル性高い

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:12:48.43 ID:6PR7osMm0

>>111
ホールトンボウカーは伸びしろ期待できなくて却下でしょ。
クラークは伸びしろあると思うけど、確かに人間性・守備力その他もろもろセリーグじゃ使いにくいってのはわかる。

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:14:19.11 ID:BClYepgd0

>>110
1年目のバレンティンの評価は酷かったよ。
まあ、特に選手層がボロボロに書いていた訳だけど。

選手層、ざまあ！

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:20:27.26 ID:Vokiq/PS0

>>111 >>114
そいつら上がり目ないじゃん

コンラッドみたいな大外れではなかったけど、ボウカーやクラークってどう考えても当たりではないダメ外国人だぞ
ホールトンは勝敗成績は悪くないけど内容は悪かったし
クラークも25本打ったとはいえ、一塁手としてブランコ、キラ、ロペス、新井兄より下の選手

わざわざ外れと実証された外国人を補強しようとするチームは存在しない

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:24:45.47 ID:YT8EguqS0

>>117
当たりとは誰も言ってない
日本で実績のない高額な外人獲ってギャンブルするよりはマシじゃねえのかって話だろ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:29:26.78 ID:faOU+T2g0

ID:BClYepgd0

またポジヤクが暴れてるのかｗ
こいつ上田が青木の穴を埋めるとか言っちゃうくせに
他球団の選手を平然と馬鹿にするんだよな
実際には犬ルトの生え抜きなんて、巨人の坂本どころか阪神の大和程度の生え抜きすらいないというｗ
どいつもこいつもレギュラーになれない中途半端なゴミばかりだしｗ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:33:43.59 ID:Wa1bg/i00

捕手さえ打てれば面白いんだけどな～
通算打率が.173の黒羽根がどうなるかだね
統一球時代を抜けば通算.224だから、せめてそんぐらい打ってくれたら、守備力のこと考えラバ十分なんだが

逆に楽しみなのは三嶋
カーブ投げれるようになったら、直球とスライダーのコントロールも良くなってきたみたいだし

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:34:14.76 ID:Vokiq/PS0

>>118
クジは買わないと当たらない
外れるリスクあるけど当たり外国人を引く可能性もあるから、日本で実績のない新外国人を連れてくるんだよ
そもそもギャンブルしないでAクラスに入れるのは巨人だけ

新外国人が大外れだった時の短期リカバリー用と割り切って夏前に半年限定で取る可能性はあるが
今の時期にボウカーやクラークなんかで外国人枠を埋めるのは無意味

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:35:30.09 ID:J7lCt86j0

ポジヤクは中日に勝ち越すことが多いのを妙に強調したがるけど
犬ルトが中日に勝ってるのってどうでもいい時ばっかりなんだよね
優勝争ってた2011年終盤の直接対決で1勝8敗とか、CSで当たると全敗とか、本当に勝たなきゃいけない時は全部負けてる

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:37:02.80 ID:w/UrVgBy0

>>118
外人＝ギャンブルという認識がまず外人にも海外スカウトにも失礼すぎるわ

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:39:34.29 ID:YT8EguqS0

>>123
実際ギャンブルに近いだろ
特に実績の低いスカウト使ってるようなとこは

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:39:43.73 ID:ISwh60bPO

外国人野手期待度

１巨人
ロペス…○
アンダーソン…

２阪神
マートン…○
ゴメス…

３広島
キラ…○
エルドレッド…△

４中日
ルナ…○
ゴメス…
エルナンデス…
５横浜
ブランコ…○
バルディリス…○

６ヤクルト
バレンティン…○
ミレッジ…△

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:40:46.51 ID:HdRnKjIO0

ポジヤクって2011年からの統一球がずっと使われてるって勘違いしてるんだな
やっぱりどこまでもアホだな犬ルトオタは

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:44:35.42 ID:BClYepgd0

>>110
これから成長を期待する選手（スカウトで取る選手）はIsoDとIsoPの両方が
重要だけど、どちらが重要かというとIsoDなんだよね。

長打力は練習で技術が向上すれば上がる可能性があるが、選球眼は練習で向上
させるのは難しいという考え方だな。だからクラークのように打率が低くても
IsoDが高く長打率がそこそこ高い選手はのびしろがあると考えるわけ。
つまり選球眼の良い選手を探して、そいつの長打力を伸ばして高く売るということだな。

打率が２１位で長打率が８位というのは十分異常値じゃん。

オークランド・アスレチックスのビリー・ビーンGMも出塁率を上げるためには選球眼と長打力が
重要であるとし、練習による向上は望みにくい選球眼よりも、長打力の向上が出塁率を上げるのに
効果的である、との持論を持っていることが『マネー・ボール』において紹介されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E7%90%83%E7%9C%BC

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:46:24.63 ID:ISwh60bPO

ポジヤクは不利なデータ(現実)でも出て反論出来なくなるとと「携帯のくせに」やら「IDが気持ち悪い」とか訳の分からないすり替え術を使ってくるからなｗ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:52:25.82 ID:BClYepgd0

ヤクルトの2011年のチーム得点は484点、2012年は499点。
青木の穴はとっくに埋っている。

大体青木のヤクルト最後のシーズンはOPS718でリーグ12位だからな。
ミレッジのOPS865、リーグ2位でおつりが来ている。

今年で言えば、クラークがOPS１１位だからクラークの穴よりも小さいな。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:53:52.55 ID:BClYepgd0

そういえば、選手層ってその頃、ホワイトセルを放出してバレンティンを残した
ヤクルトは無能だとさんざん書いていなかったか？

お前の見る目の無さは一級品だな。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:54:32.06 ID:+JzHZZkt0

ポジヤク
怪我人さえいなければ最下位は脱出できる！！
現実(多数意見)
怪我人なしでやっと最下位争い出来るレベル

ポジヤク
ヤクルト最下位って言ってる奴は一人くらいだ！！
現実(大多数意見)
10人中８、９人は最下位予想

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:57:39.90 ID:BClYepgd0

ヤクルトは順位予想が低い方がいつも結果が良くなるから、
順位予想なんて下位の方でいいよ。

昨年は順位予想が高過ぎたな。

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 14:58:56.16 ID:LfOf4LNiO

去年のヤクルトは殆ど奴が最下位予想してた訳だが…

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:01:03.49 ID:oTzeZyoo0

巨人の先発怪我人多発してるな
これはワンチャンスあるぞ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:03:02.35 ID:BClYepgd0

そういえば、面倒臭いから相手にしていなかったけど、
この間もホワイトセルがどうのこうのとか書いていたな。

ホワイトセル　2013
打率 200 打点　14 OPS 730

気の毒過ぎて数字を書く気も起らないよ。
完全に頭が腐っているな。

これ使ってどうるんだ。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:04:10.54 ID:+JzHZZkt0

去年はヤクルト６割、横浜４割くらいで何故か横浜抜いてヤクルト最下位予想してる奴が多かったな
まあ当たったのは凄いが

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:05:01.93 ID:oTzeZyoo0

何故かってあれだけ補強したら上行くと考えるのが自然だろｗ

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:05:48.78 ID:BClYepgd0

昨年のヤクルトの順位予想はほとんどがＡクラスだったよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/katada_dayagari2/GALLERY/show_image.html?id=64313365&no=0

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:08:09.22 ID:LfOf4LNiO

2ちゃんでは殆どがヤクルト最下位予想

2ちゃんの方が野球知ってるのが多いんだな

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:10:04.25 ID:+JzHZZkt0

>>138
ちょｗｗｗ少数すぎｗｗｗｗｗ

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:16:33.36 ID:BClYepgd0

選手層は相変わらず得失点差と勝率には相関関係があると言う事実を
理解できないらしいな。

こんな誰でも簡単理解できる常識も理解できないで、粘着してくる異常者。

http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=8&id=104

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:19:01.16 ID:MvO9zeeu0

ホワイトセル切って畠山と心中して優勝逃した小川が無能（これは事実）って書き込みは見覚えがあるが
バレンティン残してどうのってのは見たことないな

もっともバレンティンも最下位シーズンに鬼畜のような活躍して
肝心の2011年に同じくらいの活躍が出来ずに
優勝逃すあたりが犬ルトらしいとも言える

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:22:32.71 ID:ISwh60bPO

失得点差
巨人５９７５０８＋８９
阪神５３１４８８＋４３
広島５５７５５４＋３
中日５２６５９９－７３
横浜６３０６８６－５６
ヤク. ５７７６８２－１０５

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:23:38.93 ID:MvO9zeeu0

相関関係があることが
「得失点差マイナスで貯金＝名将」
の証明になると思ってるアホなポジヤクがまた来てるのか

町の人口と郵便ポストの設置数に相関関係があるからといって
郵便ポストを減らせば町の人口も減らせるみたいな考え方のアホさに気づけないとはね

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:25:08.20 ID:ISwh60bPO

ポジヤクと言うかハマッピと言うか…

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:25:49.55 ID:hCti5q99O

>>78
鶴岡スタメン時の横浜は、去年でいうたらセリーグ3位の強さに相当するで

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:27:29.95 ID:xSk0oGDP0

>>144
町の人口が増えて郵便ポストが増えたとして、その逆は違う品w

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:28:35.31 ID:BClYepgd0

http://ameblo.jp/best-quality/entry-11500067537.html
こっちの方が数が多いな。
平均もある
http://ameblo.jp/best-quality/image-11500067537-12477593953.html

昨年のプロ野球Ｎの解説者は松本以外全員ヤクルトをＡクラス予想して
全滅したな。

今年は全員Ｂクラス予想して全滅するパターンかな。

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:30:39.95 ID:BClYepgd0

>>144
それじゃ、得失点差と勝率に相関関係があるというのは
認めるの？

前は認めていなかったけどｗ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:31:31.97 ID:MvO9zeeu0

相関関係を認めない書き込みなんてあったか？
それを理由に名将だの愚将だのと語るポジヤクが馬鹿にされてた記憶しかないんだがｗ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:34:30.07 ID:ISwh60bPO

>>148
ヤクルトが5位以上になれる要素が全くないから無理

まあポジるのは勝手だが

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:36:06.79 ID:pQdCjjMe0

いつもいつもID変えてポジヤク連呼してるのは選手層だから

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:37:47.65 ID:BClYepgd0

見覚えがないとか書き込みがあったか？とか
往生際が悪いな。

それじゃ、お前は得失点差と勝率に関する、どういうデータを
貼ろうとしていたんだ。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:44:54.44 ID:BClYepgd0

バレンティンに関しては、クソンティンは春しか働かないとか
書いていたよ。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:46:40.53 ID:Vokiq/PS0

>>127
クラークの選球眼が良い？
何の冗談だ？
あいつは三振数130もあって、打席/三振は3.13とダントツで悪いんだぞ

IsoDは悪くない数値だけど、それはIsoDが（出塁率 - 打率）って計算式で出す指標だからだ
ぶっちゃけ打率が低すぎるだけ

去年リーグ最低だった中日打線の中軸に座るパワーヒッターってことで勝負避けられがち（＝出塁率が高くなる）はずなのに
クラークの出塁率が0.328しかないってことから察しろよ
当たれば飛ぶ長打力はあるかもしれないが、打率を残せない典型的なフリースインガーだよ

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:48:31.22 ID:fur2TgUZ0

連投する人は他人と会話をする気など最初から無いのだから、NGに入れておけば良いんだよ

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:51:10.06 ID:f+xJIo0H0

一岡はスタート上々だな。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:57:07.20 ID:BClYepgd0

>>155
だから、その部分は１年目のバレンティンとかなり近い部分
当てはまるんだよ。

その頃、バレンティンにも同じようなことを言われた。
確かに打率が低すぎるからIsoDが高くなりすぎるというは気になったが。

バレンティンなみとはいえなが、潜在力はあると思うよ。
打率が230台なのにOPSが780ということは、打率が少し上がればOPSはレバレッジ的に
上昇する可能性がある。

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 15:58:30.40 ID:I43dFA/O0

クラークに対しては、あまり態度が良くなったという話も確かだろうけど
一番の原因はルナが二年契約という事だろう

仮にルナ切り、クラ残りなら
谷繁森野和田平田・クラ荒木高橋大島で同数になるし
8大島4荒木5森野9平田7和田3クラ6高橋という事もありえたと思う

クラを残したら、ルナか森野が浮くし（森野二塁がない前提で）
ルナの契約がまだだったら、年齢と成績と天秤にかけて選択する可能性はあったと思う

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:02:24.00 ID:oTzeZyoo0

>呉昇桓のフォームに審判団から“注文”

阪神潰し始まった

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:02:56.46 ID:MvO9zeeu0

「得失点差で采配能力を測るポジヤクアホスｗ」
これがポジヤクには
「得失点差と勝率に相関関係なんてない」って意味に読み取れるらしい
どうやら日本語自体が怪しいようだし、ひょっとしてポジヤクってｃｈ（ｒｙ

そういえば、2012年のCS前も対戦成績だけを根拠にCSはヤクルトが有利だとか騒いでたなｗ
結果は惨敗だったわけだがｗ
そもそも2012年の中日戦で裏ローテばっかりにあたってた事実とか
巨人戦で巨人の投手を比較的打ってても結果負け越してる理由とかを指摘されても
そういう都合の悪い事実はガン無視ｗ

都合のいいデータばっかり見て都合の悪いデータは検証もしないで逃げるだけ
それがポジヤク
またどうせ開幕したらすぐにいなくなるんだろうけどなｗ

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:04:09.80 ID:djW+iLK/O

外人さんも2年目からの慣れってのはあるからな

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:08:53.53 ID:MvO9zeeu0

ポジヤク語録

中畑が～
高田が～
ノムケンが～
相川が～
八百長が～

小川犬ルトの阪神戦成績の方がよっぽど八百長臭い件

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:14:18.94 ID:I43dFA/O0

>>160
成功：林
まずまず：具
駄目：宣・サムソン・ミンテ・ミンチョル

韓国から移籍した投手で思うが、一年目は失敗例が多くないかと思う
林は移籍時には大物ではなかったとすると、韓国から全盛期で移籍して
一年目で結果残したのは具が最高で、最初から結果残すのは確率的に厳しそう

二年目から改善した宣・サムソン・具（悪い年もあるが）
一番近いサンプルは宣だと思う

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:18:48.82 ID:I43dFA/O0

>>158
個人的にクラークの選球眼の有無は保留だと思う
今年、どこかが取って、それで打率が改善しないなら、
長打狙いでの死球で選球眼は悪く、打率が改善するなら、配球に慣れてないから
三振が多かったという結論で、選球眼が悪くなかった事になる

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:20:40.91 ID:BClYepgd0

＞都合のいいデータばっかり見て都合の悪いデータは検証もしないで逃げるだけ

お前なんて、データなんか見ないで都合のいいこと言って、
ボコボコにされるだけじゃん。

ほとんどが逆フラグになるけどな。

たまにはデータを見つけてこいよｗ

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:21:59.06 ID:BClYepgd0

クラークって残留じゃなかったの？

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:21:59.19 ID:T2sz36CA0

相川と高田がいなかった去年前半から最下位突っ走ってたし
もうヤクカスは言い訳出来ないな

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:24:42.10 ID:BClYepgd0

悪い、クラークは残留だと思っていた。

まあ、それならどうでもいいや。
悪かった。
メッツとマイナー契約か。

阪神は新外国人が駄目ならクラークを取った方がいいのでは？

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:32:54.34 ID:Pu2ebgO4P

阪神はジャスティン・アップトンでも取ればいいさ
今年27歳だし将来有望でバース2世確実

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:42:20.72 ID:zYnoX6KO0

クラークがクビだってことも知らなかった奴が延々と語ってたとは。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 16:48:52.60 ID:6PR7osMm0

>>164
呉昇桓って韓国でソンドンヨルクラスのレジェンド級なの？

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:00:54.24 ID:qN+9IGya0

巨人は独走として２位以下はわからないだろ。
ヤクルトだってなんといっても小川とバレンティンがいるんだから
他の怪我人が復帰すればＡクラス争いは十分できる。
そもそも最下位確定とか横浜がいるのにおかしい。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:01:10.29 ID:6HrSrZ2J0

チームごとに

「ある年のヘンリー勝率と実勝率の差　VS　その翌年のヘンリー勝率と実勝率の差」

でプロットすると、まるで相関のないバラバラという結果から

ヤクカス理論（得失点差と勝率で采配能力を測るアホ理論）はあっさり一蹴されてたな

そこで得失点差と勝率の相関関係を持ちだして反論したつもりになってるあたり
根本的にヤクカスには論理思考が備わってないってことが露呈し
そもそもデータ分析能力が皆無ってことがばれてしまった

>>171
ヤクカスはアホだから仕方ない
去年ボールが変わったことすら知らなかったみたいだしｗ

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:02:57.27 ID:qN+9IGya0

何と言われてもヤクルトは近年殆どＡクラス。
去年は怪我人と不調な選手が重なっただけ。
今年はＡクラス行くよ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:03:54.74 ID:w/UrVgBy0

>>172
そこまでではない
KOパンチのOとして日本でも知られるくらい知名度はあったが

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:05:00.85 ID:cucLh5AaP

２５本も打った上27才とまだ若いゆえどこか雇ってもおかしくはないが
DOCOMO雇わないところを見る限り精神面に問題有りということかね

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:08:44.84 ID:6PR7osMm0

>>175
日本語勉強しなおせｗｗ
デジタル大辞泉殆どの用語解説 - 《「ほとほと」の音変化》［名］大多数。大部分。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:11:46.36 ID:ISwh60bPO

>>173
>>175

>>131

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:14:02.72 ID:BClYepgd0

>>174
だから何度も書いているけど、その翌年というのがおかしい。
別に得失点と勝率で次年の予想を立てている訳ではないんだから。

ヘンリー理論で導きだされる勝率よりも高い勝率を出したチームはどういう
要因があるかということが問題だ。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:18:26.75 ID:BClYepgd0

それより、お前は何のデータを貼ろうとしたんだよ。

＞ポジヤクは不利なデータ(現実)でも出て反論出来なくなるとと「携帯のくせに」やら
「IDが気持ち悪い」とか訳の分からないすり替え術を使ってくるからなｗ

とか言っているんだから、ちゃんと書けよ。
翌年のヘンリー理論勝率か？

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:18:49.64 ID:PETIqJCW0

ヤクルトに関しては優勝は厳しいだろうけど、けが人さえ何とかなれば良いとこ狙える
ただし、長年の伝統だから余程の体質改善しないといけないからまず無理というのが
多数意見だったような

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:21:18.44 ID:BClYepgd0

＞「ある年のヘンリー勝率と実勝率の差　VS　その翌年のヘンリー勝率と実勝率の差」
＞でプロットすると、まるで相関のないバラバラという結果から

これって、２年連続で全チームがほぼ同じ順位で無い限り当たり前じゃん。
頭悪いね。

ひょっとして、これを貼ろうとしていたの。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:26:14.48 ID:NQZF2tyj0

ヤクカスの頭じゃ理解出来ないみたいだな
同じ監督が同じチームを率いてもヘンリー勝率と実勝率の差は再現性がない
つまり再現性のないデータを使って得失点差で采配能力を測るヤクカスはアホってこと

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:28:24.61 ID:BClYepgd0

それと

＞「ある年のヘンリー勝率と実勝率の差　VS　その翌年のヘンリー勝率と実勝率の差」
＞でプロットすると、まるで相関のないバラバラという結果から

どうやって、得失点差と勝率で采配能力を測る理論を否定するのか教えて欲しい。

そもそも得失点差と勝率で采配能力を測る理論なんて無く、
ヘンリー理論勝率よりも高い勝率を上げたチームの要因を探る上での
仮説の一つに過ぎないけどな。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:28:41.09 ID:NQZF2tyj0

ヘンリー勝率と実勝率の差で采配能力を測ろうとするヤクカス理論は
その再現性のなさで一蹴されちゃうわけだ

> ヘンリー理論で導きだされる勝率よりも高い勝率を出したチームはどういう
> 要因があるかということが問題だ。

つまりこんなのは「誤差の範囲」で終わりというだけ
采配能力を測る能力に使えるなら、データとして再現性が生まれるはずだからな

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:28:57.80 ID:LfOf4LNiO

ポジヤク大発狂だな、弱小球団なのは仕方がないだろ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:32:42.47 ID:BClYepgd0

>>184
ヘンリー理論を使っても、昨年の順位は明らかにこうなるよ。

>>143

マジでもういいよ。
修行し直してから絡んで来いよ。

お前が、もう少し勉強してきたら、相手をしてやるよ。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:32:45.87 ID:0+uNNGF40

ヤクルトより阪神ファンの方が異常にポジティブだろ。
まあ、本スレだとやたら自虐的だし、なりすましやもしれんが。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:40:06.87 ID:BClYepgd0

ヘンリー理論というのは得失点差から勝率を逆算する数式だから、
ヘンリー理論の勝率と実際の勝率に相関性が無いとか言ってしまうと、
得失点差と勝率に相関性が無いと言っているのと一緒なんだよ。

何度も書いているけど、毎年順位が変動する限り翌年とか関係ないんだよ。

得失点差と勝率に相関性が無いとか書いた覚えが無いとか言っていたけど、
もうこの部分でもおかしいんだな。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:43:06.30 ID:BClYepgd0

選手層が上武大学の教授ということはあり得ないだろう。

こんな、バカが教授をしているのか？

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:43:25.75 ID:LfOf4LNiO

みんなから叩かれまくって涙目で顔真っ赤にして張りついてんだろうなぁ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:46:37.63 ID:BClYepgd0

それとよ、青木のアナだけど、次の年の方がチーム得点の方が高かったという
問題はどう答えるんだよ。

今まで、さんざん逃げていたけど。

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:49:59.46 ID:e8GD/kGl0

あのさ、スルーすればいいだけじゃないのか？

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:54:06.31 ID:BClYepgd0

ヤクルトが2012年に順位を落としたのは、青木のアナなんかではなく、
明らかに投手陣。青木のアナよりも由規のアナと石川の不振の方が遥かに大きかった。

そして2013年はそれに加えて館山だからな。

青木のアナなんて眼中にないよ。それより、投手陣のアナをどう埋めるかだな。

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:55:00.27 ID:YT8EguqS0

まだ２００レスも逝ってないのに一人で３３レスとか・・・
ＮＧした方がいいのかな

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:55:36.76 ID:BClYepgd0

>>194
普段はスルーしているけど、時々ガツンとやらないと
調子に乗るからな。

もの凄い粘着気質だから。

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:56:54.12 ID:T2sz36CA0

585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 19:38:31.45 ID:i/3sZhEL0 [82/85]

長野が一番か。

原クンは相変わらず、想定できる最悪の選択をするな。

やっぱ今年も巨人の優勝はないな。

ヤクカスのこのレスは恥ずかしいなｗ
結果は長野1番が大当たりして独走優勝ｗ
原がヤクカスの言うとおり采配してたら優勝できなかったなｗ
この時点でヤクカスがアホだってことがよく分かる

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 17:58:48.15 ID:+JzHZZkt0

>>197
>>194はお前にじゃなく他のみんなへのレスだろｗ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:00:51.62 ID:T2sz36CA0

明らかにヤクカスをスルーしろって意味だよなｗ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:04:52.09 ID:ZjnuyT9z0

>>198
これは恥ずかしいねｗ
出塁の多い長野1番、出水が少なくクラッチの坂本を3番
理に適った采配なのになｗ
ヤクカスはファンからしてこれだから、いつまで経っても優勝できないんだろうな
チームもファンも野球に対するレベルが低すぎる

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:09:44.04 ID:T2sz36CA0

ヤクカスは毎年この時期にポジって恥かいてるのに懲りないね

203 ：巨人ファン：2014/02/09(日) 18:17:23.41 ID:9QI3fyJP0

今年も巨人優勝か

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:27:38.80 ID:WgMGuZ7G0

このシーズン前の基地外ポジヤクは選手層じゃないのかと思ってたけどな
シーズンじゃめっきり頻度が落ちるし

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:33:51.68 ID:EVZnStYt0

ポジヤクって

クラークが解雇されたこと
2013年にボールが変更になったこと

こんな当たり前の事実どころかレギュレーションすら押さえてないんだな
そのくせに偉そうに上から目線で語るとか
そりゃ選手層にすら負けるわけだわ

206 ：巨人ファン：2014/02/09(日) 18:35:09.69 ID:9QI3fyJP0

ヤクルトは今年も最下位まちがいない

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:41:52.36 ID:qIYJVCbb0

解雇が若干遅かったし、クラークは残留交渉はしたと思うよ
けど契約済みのルナは絶対使わなくちゃいけないから、クラークは基本控えで年俸もそれなりでないとけない
そこで折り合いが付かなかったんだと思ってる

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 18:55:18.44 ID:tXlnmEgb0

>>127って矛盾してね？
長打力は練習で向上可能で選球眼は天性のものって言ってるのに
クラークは長打力があって選球眼イマイチ。
それなのに伸び代があるとかｗ

一応外の変化球の見極めは出来てたけど全体としてはできないレベル
おまけに投手へのトスすらまともに出来ない下手な守備＆お薬必須

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:10:24.11 ID:EVZnStYt0

>>208
ポジヤクに論理的思考を求めるだけ無駄ってことだな

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:10:41.07 ID:tXlnmEgb0

その後のスレの流れを見て納得した。アレな人だったのね

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:23:07.58 ID:Kw7Gesgj0

すぐに怪我する川端の評価が高いのはマエケンキラーなのも一因だと思う。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:29:56.35 ID:79USDjmsO

セ・リーグの２０代で出塁率.３８０＋打率.３００越える能力ある左打者は現状川端くらいしかいないぞ。
まあ川端の才能どうこうよりセ・リーグの若手のレベルがヤバいんだけどね

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:31:24.72 ID:8Fy3kdO30

今日もどこかでまこと君
今日もどこかでまこと君

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378728604/l50

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:32:15.26 ID:Pu2ebgO4P

>>212
石川は二塁固定なら越えてくるよ、それとこの人。

＞ＤｅＮＡ梶谷特大弾で順調回復をアピール
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140209-1255412.html

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:36:15.94 ID:9QI3fyJP0

犯罪者のバレンティンどうなった？

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:37:02.00 ID:6PR7osMm0

>>212
3割うったこともないやつが偉そうにｗ

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:37:19.21 ID:djW+iLK/O

川端は打撃センス抜群なのにね
首位打者争いしてもおかしくない打者だと思うんだが、
いかんせん故障ばかりで規定打席立てないってのがなぁ…

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:37:59.12 ID:9QI3fyJP0

梶谷のほうがすごいんじゃないの
川端とか全然印象にないな

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:39:56.63 ID:IyHtR5HL0

才能のある若手がパ・リーグに集中してるからな。セ・リーグはベテランと外国人しか目立たないもん。終わってる

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:41:22.80 ID:YT8EguqS0

>>212
偽装は犯罪だぞ

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:46:24.25 ID:wVZ845v90

>>214
ニセ横浜ファンの基地害は黙ってろ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:46:54.22 ID:Pu2ebgO4P

DeNAは筒香もいるからね。筒香は本来アベレージ型で器用なんだよ。
村田より巧いかもしれない。才能とは不公平で吉村が習得したかった村田の高め外の捌きを
筒香は最初からできる。圧倒的なパワーと内角の捌きを得意としながらだ。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:51:05.30 ID:qIYJVCbb0

２０代左打者で、規定打席の出塁率.３８０＋打率.３００なら、過去実績見て一番可能性あるのは大島じゃないか？
まぁ、若手左打者というには厳しいけど

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:53:41.27 ID:Pu2ebgO4P

石川キャプは今年もう手が届くとこまで来てるじゃない。
去年もふてなきゃ越えたかもだ。でも不良化した時期でも出塁率は320で
大島の308より格段に高い。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:55:14.15 ID:04eBaaNH0

>>223
丸が出塁率.376だったから今年どうなるか、かな

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:55:16.81 ID:YT8EguqS0

気が付かなかったがキチガイも湧いてたんだなｗ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:57:03.40 ID:Pu2ebgO4P

石川の月間出塁率320って最低でそれだぞ。
ショートから解放されたら余裕で3割越えてくる打力もある。

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:57:37.24 ID:xuYytLpvO

>>222
なんで１軍定着できないの？

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 19:59:57.88 ID:Pu2ebgO4P

>>228
大打者に育てる為に打撃を変えろと交渉中。筒香もそれで悩んでる。
3割超20本程度で首位打者取るような内川タイプにはしたくないんだとさ。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:00:22.39 ID:MUWN+/6T0

もしかして、鳥谷ってプロ入り以来一度も一軍登録を外れてなかったりする？
年俸3億ってのは、故障なく出続けている事に対する対価でもあるよね？

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:00:27.85 ID:bYE6Tv5p0

>>228
筒香で画像検索すると相撲取りを目指した方がいい腹が見れるよ

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:04:04.44 ID:Pu2ebgO4P

筒香は資質と技術が高いから、ほっといても3割打つんだよ。
だけどそれじゃ40本打てないからバレみたいに打てと説得中なんだとさ。
前二軍監督が言うには。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:04:19.70 ID:04eBaaNH0

>>230
当たり前の事を言われてもな
そこそこの数字でも毎年続ければ年俸は上がる
逆に1年2年良くても続かなければ上がらない

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:04:29.56 ID:2kNC8SXC0

馬鹿ッピーの筒香大打者育成理論は、要するに「明日から本気出す」って事だわな

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:05:31.95 ID:2kNC8SXC0

>>233
その文面は、多分捏造の人

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:05:52.48 ID:qIYJVCbb0

>>230
外れてないかは知らないけど、出続けることに対する評価は高くて当然だよ
ちょっとズレるかもだけど、落合の荒木に対する評価が高かったのは、ずーっと規定達してたからだし

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:06:39.09 ID:04eBaaNH0

>>235
解ってたけど鳥谷叩きでも始めるのかなーと思って

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:06:49.92 ID:Pu2ebgO4P

ちゃうよ。松井秀だって流すのは簡単なんだよ。ＨＲ打者っての才能が一段違う。
村田もそう。だけど松井はジアンビが外の強い球を引っ張ってＨＲにするのをみて
理想の打撃だというわけさ。長距離砲は並の選手の数倍ハードルが高い。

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:10:19.68 ID:MUWN+/6T0

MLBでは、シーズン20本塁打も90打点以上も
日本人では松井秀しか達成してないんだよな。
松井秀って、NPBでは傑出した存在だったんだっけ？

96年など、山崎武司に打撃3部門全て敗れているのだが。
他にも、ホージー、ペタジーニ、福留などにことごとく後塵を拝している印象しかない。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:11:18.90 ID:Pu2ebgO4P

例えば並以下の菊池が右打ちの練習をしてるだろ、外の球にも届かない。
筒香は右打ちが得意だし外も届く。だけどそれをＨＲ出来るように引っ張れと説教されるわけだ。
もう、これだけで才能が二段ぐらい違う技術要求なんだよ。筒香はそれが出来るから
悩むわけだ。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:13:43.46 ID:DGZ4sRa20

筒香が技術が高いとは全く思わんな
内の捌きと飛距離はさすがだが
だらしない体を見る限りロールケーキ二世だわ
入った球団が悪かったな

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:15:05.18 ID:Pu2ebgO4P

ようは飛ばす為に前で捌けといわれ、バレがブラより30ｃｍ前で捌くデータを示されるわけだ。
筒香も天才だからすぐにそれが実行出来るんだけど、空振りが増えるから嫌なのさ。
監督は打率250でいいから40本打てといい、筒香は首位打者タイプの打撃を好むんだとさ。
並の打者の到達点が筒香のスタート地点なのさ。

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:15:37.90 ID:04eBaaNH0

なおスタート地点にも到達しない模様

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:16:51.84 ID:djW+iLK/O

筒香と遠藤で相撲界を盛り上げていって欲しいね

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:18:09.56 ID:mSLZMelB0

>>241
西武や日ハムなら今頃は悪くともレギュラー候補になってたろうな
入った球団がよりにもよって選手を甘やかしまくる横浜だもんな
結果コーチの言うことにも耳を貸さない態度だけは村田二世になってしまった

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:19:35.07 ID:2kNC8SXC0

>>241
筒香がスキルフルな選手ならば、当初は一発狙いで振って、追い込まれたら外角を軽打すれば良いだけだよな

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:21:48.01 ID:Pu2ebgO4P

>>241
いや、セイバー本でも筒香のそういう傾向が最初から指摘されてる。
打率300を狙うならすぐだと1年目から分析されてるし由一が言うんだから
そのまんまの話しだと思う。DeNAは鈴木尚、多村、金城、村田、内川、梶谷と
好打者を育成するのは得意で、それらを全て見てきた由一が筒香の才能にコーフン
するんだから。3割打者にするには惜しい人材なんだとさ。

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:27:06.43 ID:tXlnmEgb0

説得　交渉　よくみたらハマッピーでしたか
ポジヤクの人がいなくなるとＰの出番とか平穏なときはないのかな？

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:28:48.81 ID:YT8EguqS0

>>248
つまり同一人物・・・

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:37:28.71 ID:g+ytX6TS0

皮肉るの良くない。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:39:02.78 ID:ISwh60bPO

前にも言われてたが矛先を横浜に向ける為にハマファンのふりしてるだけで本当はヤクルトファンで昼のポジヤク＝ハマッピー

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 20:41:52.08 ID:bYE6Tv5p0

ハマP絶賛の北方はスナイパーとして育成中らしいね
汚い横浜らしいわ

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:00:38.58 ID:T2sz36CA0

俺が>>198で恥ずかしいログを晒したら消えたね＜ポジヤク

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:00:57.13 ID:Az7jgW350

>>252
身内相手に当てないように外に投げてたのに
白崎の背中の後ろを通るくらいだからな

相手チームがあって内角を攻めようと思ったら…gkbr

255 ：巨人ファン：2014/02/09(日) 21:01:16.88 ID:9QI3fyJP0

巨人ファン以外まともなやついない

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:04:38.51 ID:Az7jgW350

北方の6回表の投球（フェニックスリーグ2013年10月27日、阪神戦）
荒木　四球
小宮山　四球
北條　中安
柴田　遊併
上本　四球
伊藤　四球
中谷　四球
森田　四球
緒方　死球
荒木　四球
小宮山　一邪

四球四球四球四球本塁打三振三振三振を越える逸材かもしれんw

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:05:38.64 ID:2kNC8SXC0

>>254
平本以来の逸材かもしれないな
ネタ的に

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:20:25.82 ID:tXlnmEgb0

未成年で喫煙する肝はあるのにマウンドにあがると肝が据わらないタイプか

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:25:32.67 ID:WgMGuZ7G0

>>256
グロ注意

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:39:20.51 ID:bN56gz530

>>239
恥ずかしい

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 21:48:50.58 ID:3SHvidcGP

きな臭い(笑)

【広島】一岡が菊池、丸、エルドレッドを３連続三振

松田オーナー「巨人が悔しがればいい。（球団社長の）桃井さんに、ありがとうございましたと言わないといけない」

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:00:35.32 ID:e8GD/kGl0

松田言うことが程度低すぎてスレ止まったやろｗ

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:02:14.36 ID:uy3gZkpE0

クラークはまだ２７だからなぁ。
読売に行って空調の効くからくりでのびのびとやらせれば、数年後は2001年以降の黒ローズ化するんじゃないかと思っている。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:03:53.56 ID:3SHvidcGP

とても60過ぎたオーナーとは思えないコメントだよな(笑)

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:05:28.32 ID:DGZ4sRa20

そんなオーナーが幅利かす球団の後塵を拝したチームｗ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:05:33.03 ID:3SHvidcGP

まぁ一岡は典型的なプルペンピッチャーだろ
本物だったら巨人が手放すわけない

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:06:08.63 ID:qQDuu2tB0

>>261
松田オーナーは携帯の待ち受け画像が大竹だったという話なので察してやれ

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:07:27.45 ID:3SHvidcGP

>>267
知ってる。切なくなった。
今は今村らしい(笑)

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:08:12.03 ID:WgMGuZ7G0

★ハマッピ入店お断り★

　 ┏┳┳┓　　ハマッピ　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　入店お断り　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　　　　　　┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　　　　 ┣┫　・∀・ ┣┫　　　　 ┃　　
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃

Do you understand?

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:10:22.89 ID:e8GD/kGl0

ハマッピ関係なく松田がガキすぎる

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:17:34.63 ID:9QI3fyJP0

マツダｗｗｗ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:18:27.64 ID:OGtWdvHj0

虚カスイライラでワロタ

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:19:11.85 ID:0+uNNGF40

巨人ファンでも大竹より一岡を応援する気がしないでもない。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:20:41.93 ID:9QI3fyJP0

一岡におさえられた広島は２軍レベルというだけのことよ

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:24:20.04 ID:e8GD/kGl0

広島ごときに巨人ファンはイラつかんよ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:26:41.32 ID:0+uNNGF40

一岡に抑えられる（かもしれない）のは広島以外の球団だろ。

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:27:47.22 ID:9QI3fyJP0

大竹最多勝あるでｗ

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:33:18.11 ID:qQDuu2tB0

一岡が戦力外構想だからリスト漏れしたならまだしも
同じ右の若手右腕期待枠ですら上位に宮國・笠原・小山がいた結果で漏れたのだから
ある程度なら戦力になるだろうというのが一般的な見方だと思う
広島で期待されているなら一岡にとっても幸せだし
そんな選手ですら普通に作ったリストで漏れる巨人の戦力は凄いなという感想しか無い

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:36:32.46 ID:JbEKjqKW0

>>155
亀だが

三振数が多い→選球眼が悪い、とはならないよ。
鳥谷だって100を越えてることもあった。
四球を意識すると三振は増える。

例えばブラゼルは四球少、三振多のタイプで、ラミレス系のフリースィンガー
クラークは四球多、三振多のタイプだからペタジーニ系の待球タイプ
と考えてる。少なくとも選球眼が悪いフリースィンガーではない。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 22:40:31.54 ID:S6SwMWY70

クラークは類似例を出すバレンティンじゃなくてダンジョンソンだろ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:11:38.31 ID:YT8EguqS0

まあいくら選球眼良くてもストライクを空振りしてれば三振は増えるわな

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:13:19.03 ID:zYnoX6KO0

クラークは四球(そこそこ)多、三振(超)多でしょ。
三振が多いから選球眼が悪いとはならないってのはその通りだと思うけど、
四球との比率を見てもクラークは選球眼が悪いと言わざるを得ない。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:42:48.59 ID:I43dFA/O0

今年の中日は川上山本で登録抹消するみたいだな

利点として、投手12野手16になる事（捕手枠に3割きたい）
火曜日～土曜日に中継ぎ6人目を入れることで、敗戦時のリリーフ負担減
その投手が良ければ、先発中継ぎに入り、駄目でも経験＆反省ができる

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:45:29.95 ID:VNyOkt030

>>278
＞一岡が戦力外構想だからリスト漏れしたならまだしも
＞同じ右の若手右腕期待枠ですら上位に宮國・笠原・小山がいた結果で漏れたのだから
＞ある程度なら戦力になるだろうというのが一般的な見方だと思う

アホだな。
宮國、笠原、小山に負けてる時点でカスも同然だってこと理解しておかないと。

そもそも巨人の支配下選手はプロ野球選手全体の実力
１位～７０位がいるわけじゃねえんだから。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:45:52.83 ID:JbEKjqKW0

>>282

選球眼というよりはバットコントロールが悪い気がする。
ボールをガンガン振ってる成績ではないし。
ペタジーニは無理か。
ガイエルでどうかな。これくらいになる可能性は感じた。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:47:09.03 ID:I43dFA/O0

>>282
実際に、打率と出塁が近い長距離もいるわけで
1割弱も四死球選んでると断定はできないと思う
最低でも、今年他の球団で見ないと判断はできないと思う

四死球の多さは、長打警戒だけで、選球眼はよくないのか
三振の多さは配球読みや相手投手への対戦で改善できるのか
これらの回答ができるには一年だけでは答えは出せないと思う

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:51:01.66 ID:I43dFA/O0

宮国は別にして、笠原は親が巨人選手、小山は出身が愛知（中日の地元）
という事が一岡より優先度を上げた可能性はあると思う

小山については、80年代から読売のシェアを東海で上げるために
中部地方の選手を取るという戦略があったりする

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:53:14.90 ID:elI4D9vH0

>>283
ショートイニングで中６日かと思ったが、
リリーフ負担が増すし、どっちもガス欠になる可能性があるしね。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:54:43.10 ID:g+ytX6TS0

右打者の外角を狙って、
打者の背後を通すコントロールを持つ北方投手には、
是非巨人戦で右打者の内角を狙って欲しい。
優勝争いを盛り上げるために…

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/09(日) 23:57:06.66 ID:I43dFA/O0

>>288
日曜に登板させれば、翌日休みだし
営業的にも山本川上は人気あるから、そういう面でもいいと思うけどな
一年ローテは無理でも、一時代を築いた選手だし、無理なく使える範囲で使えばいい

個人的には、こういう考え（投手リソース）は森繁案ぽいけどな

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:03:21.80 ID:BClYepgd0

基地外選手層がヘンリー勝率で言いたかったことが分ったよ。
まあ、それは二つの意味で間違っているな。

一つは過去に名称と呼ばれていた監督で毎年采配がピシっと決まり必ず優勝
している監督なんて川上ぐらいしかいない。
ノムさんだって優勝と４位を繰り返し、上手くいく年もあれば、空回りする年もする。

それと、もう一つはそれは全体のデータではなく個々の監督で出さなきゃ分らない。
例えば落合の毎年の勝率とヘンリー勝率を比較するとかな。
これなら簡単に計算出来るから、誰かやってくれるかもしれないけど、落合なら
毎年、ヘンリー勝率よりも実際の勝率が上回っている可能性があるな。

原の場合とか、実際の勝率とヘンリー勝率がどうなっているか興味あるな。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:10:43.05 ID:82r2CKdh0

>>287
笠原も小山も1軍でそこそこ成績残したんだから優先度が高いのは当然だろ
球威も身長も一岡より上だし
誰が選んでもそうなる

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:10:50.76 ID:qd66710m0

まあ、攻撃力が高いチームはどうしても大きい点差で勝つ可能性があるから、
実際の勝率がヘンリー勝率よりも低くても一概に凡将とも言えないけどな。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:22:22.24 ID:wcIBTCmB0

>>292
身長厨ってこんなとこにもいるのか
プロ入り前後ならともかく1軍でどうかってレベルの争いで、いまさら身長ガーとかないわ

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:24:39.33 ID:ifcBCvTm0

土本もダメだったし、
背が高くない速球＆フォーク使いは高確率で地雷だろう。
100%ダメって訳でも無いが。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:25:43.06 ID:YZd9uGmQO

宮国はさすがに無いだろうが、笠原や小山がプロテクトから漏れてた可能性はあるけどな

複数年の鈴木を外したり、素人の予想はほんまアテにならん

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:30:37.11 ID:NQWAYzBRP

実際の所、宮國、小山、笠原、一岡は横浜、ヤクルト、中日あたりでも1軍入れるか入れないか程度の実力かもね

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:31:55.12 ID:k3vyKO080

クラークがまた日本に戻ってくるとしたら読売より阪神の方が確率高いわね。
何でだか分からないが、昔から阪神は中日の中古物を拾うことが多いんだよな。
まぁ来日初年度のホワイトセルぐらいはやれるだろう。

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:32:33.87 ID:ifcBCvTm0

そいつら、宮國以外は小野とたして変わらんしな。

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:42:45.17 ID:m8SafyGn0

一岡レベルなら
毎年ドラフトで中位取れる
期待の若手にいくらでも紛れているだろｗ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:43:24.91 ID:sRICfX4/P

36才捕手以下の魅力しかないベイス若手投手陣なら
一岡どころか土本でもイケる

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:45:55.09 ID:82r2CKdh0

>>294
にわかか？
身長はドラフトの評価の対象にもなるのに
フォームにも拠るけど、同じ球速なら長身のが角度が付いて打ちにくい

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:53:26.47 ID:/oye07pD0

宮国は去年6勝したから好印象
でも、その実態は打線の援護に助けられただけだからなあ
東京ドームでは5～6点も援護をもらっていたから勝てたが、ビジターで援護が減ったら負けまくり
大竹が加入したし、今年は裏ローテにも入れないだろう

っていうか、宮国は完全に二段モーションに見えるんだが、あれ治さなくて良いのか？

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:55:52.70 ID:BYXuM7X4O

>>297
ヤクルトなら余裕で主力になれますよ

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 00:57:53.88 ID:EgcpRg5w0

宮国は普通に大丈夫だけど
オスンファンは審判に目付けられてるぜ
違反投球くさいってさ＠ニッカン

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 01:12:26.98 ID:/oye07pD0

マジか？
オスンファンってWBCで投げてなかったっけ？
っていうか、西村といい、秋山といい、阪神の投手は審判に潰される奴が多いなあ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 01:21:57.11 ID:M3coY0nX0

宮国も去年結構ボロボロだったからな
さすがに戻してくると思うが、そのままならかなりマズイ
それ以外は高木京も含め、違反球の功罪がデカすぎてちょっと評価しにくいよな

>>300
ドラフト中位の掘り出し物レベルだとは思うが
そういうのをピンポイントで引けるわけじゃないからな
実際には、リーグで～数名しかいないわけで

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 01:28:25.51 ID:WXZG09GS0

阪神のゴメスってエルドレッドみたいな成績になりそうだと予想しておく

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 02:38:32.93 ID:E+HUxpgY0

>>303
それは正面から見たらそう見えるだけで、側面から見たら全然問題ない
側面からでは全く静止せずに一連の流れで投げている

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 03:04:17.63 ID:XVKAk0M30

宮國今年フォーム微妙に変えてる気がする
真っ直ぐが行くようになったようだし

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 03:16:54.20 ID:E+HUxpgY0

オ・スンファンのはどうなんだろ？
ニュースで流れているのをチラッと見た限り確かに個性的なフォームでは有った
あの左足を一度地面に付きかけてから前に出すタイミングが毎回違うなら確実にアウトだが
そんな事をすれば上半身の動きまで止まってしまって、150中盤のストレートなんて体格的に投げれる訳無いので
普通に考えれば、毎回同じタイミングで投げている筈なんだが・・・

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 03:30:03.84 ID:RlHRg5HB0

見たが、左足はシフトウェイトに合わせて踏み込むタイミングを取って足着けてる感じか？
是非は俺にはわからんが、若手でもないし試行錯誤の末に辿りついたんだろうしいいんじゃね？
ただ、飛び抜けていい球を放ってるようにも見えんから、プロ野球への対応も含めて並のストッパーって印象

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 04:26:39.47 ID:jS5yiQug0

宮国は毎年キャンプで素人に限らずプロの指導者まで高評価してるんだよ、毎年な
この人が問題なのはネクラな性格

去年ローテ外されて２軍落とされるちょい前に腹名監督がいってたろ
「宮国は技術的な問題は何も無い。ただ精神面だけが問題だ」って

そういう選手だ
そして（、精神面の改善されてなければ）今年もなｗ

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 05:52:26.03 ID:XVKAk0M30

内角突けるなら性格はあまり関係ないと思うが
まあ、引っ込み思案な性格も最近は多少マシになって来てるｗ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 07:13:52.42 ID:LGegzgNz0

>>308
10日間の出遅れを開幕までに取り戻すなんて無謀なことしないことだね
無理矢理開幕に間に合わすなんてことやったらエルドレッドにも及ばない成績で終わるよ

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 07:31:55.82 ID:YZd9uGmQO

シーズン長いんだし、OP戦から日本のストライクゾーンや配球などに慣らし
そのまま開幕から使うでしょ

さっぱり対応できないようであれば、
メンチ並にあっさり見切るだろうけど

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 08:41:36.01 ID:xUxXImyx0

小山ってふつうに今年の巨人でも戦力として考えられてるとおもうがな
終盤戦力になってただろ
首脳陣の評価もかなり高いし
一岡ごときと一緒にするのはアレだろう
一岡も悪くないけどな

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 09:32:51.80 ID:ww4NdNyj0

新井兄弟がいるのに、クラークを獲得すると思うか？

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 09:36:31.49 ID:M3coY0nX0

>>317

ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/G/p/59_stat_all.htm

いかにも若手って使い方だけど
終盤戦力になっていたとはとても言えないと思うがな
若手枠なら今村の方がよっぽど上だろう

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 09:38:59.91 ID:IUghQmiA0

一岡なんて今の時期からはりきって145キロも出してるから打者が打てる分けない
この時期の岸本が無敵だったのと同じでどうせシーズンに入ったらフルボッコだよ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 09:42:19.81 ID:fTSgUxTa0

単純に一岡は圧倒的に完成度が低い、素材としてできあがってきたくらいの段階。
いずれは大きく成長するかもしれんが、今年の戦力として数えるべき選手じゃないよ。
小山宮国はおろか笠原より一つ前の段階の選手。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 10:03:07.51 ID:fTSgUxTa0

>>319
先発の7番手だからなあ。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 10:19:03.25 ID:BYXuM7X4O

一岡小山笠原はヤクルトなら余裕で後ろの１番手２番手になれるスペックがある。て言うか小山くれ

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 10:42:36.86 ID:59JElaOZ0

巨人だと出てくればラッキー程度が
余所だとローテ当確レベルなのか

これだけ戦力差あるのにペナントやる意味あるのか？

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 10:43:49.31 ID:JnYzpZvDP

そこまでの戦力差はないよ。小野は小野だから一岡も一岡

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 10:47:26.18 ID:fTSgUxTa0

さすがに小野と一岡は違う。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 11:21:40.65 ID:Ps/8G0540

ヤクルトは一部の突然変異的な例外を除けば、近年の自軍のドラフト上位（赤川、中澤、七條など）で裏のローテどころか常時一軍定着すらもままならないのに
巨人の中位レベルなら裏ローテの一番手のスペックだとか、巨人の新人発掘、育成力が凄いのかヤクルトがヘボ過ぎるのかｗ
もちろんヤクルトの上位の無名アマチュアと、巨人の中位～下位指名選手では最初から力関係が逆転してるのだろうが
ヤクルトの指名選手って例え小川や石川、館山などのエース級であっても巨人が指名しそうもないタイプ（チビ、故障持ち、低身体能力）とかばっかりだもんな

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 11:28:40.37 ID:NQWAYzBRP

さて、バースかメンチか、どっちや！？

阪神４番候補のゴメスがようやく来日

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 11:38:46.90 ID:JnYzpZvDP

>>327
金がないとこはどうしてもそうなる。それでも在京セで神宮だから
田舎の貧乏よりはマシな選手が入るんだよ。ヤクルトのおこぼれを漁る
チームもある。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 11:43:50.32 ID:NQWAYzBRP

>>321
まだまだ未完成なのか。
それでこの数字ってことはまだ伸びしろは多少あるのかな。まぁ1軍ではフルボッコだったらしいけど。
35登板　32.2回　0勝1敗15S　防御率1.10　42奪三振

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 11:45:41.35 ID:JnYzpZvDP

二軍で無双できる1.5軍選手は沢山いるよ。一軍で投げてる奴は敗戦処理クラスでもそう。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:03:46.99 ID:fTSgUxTa0

>>330
ノーコン投手だから、これから投球術覚えないとだめ。
決め球の変化球をストライクからボールになるコースにきっちり投げられるようになれればセットアッパー級になれると思うよ。
そのコントロール磨くのがノーコン投手にはすごく難しいんだけど。

川口の構想ではカットとツーシーム覚えさせて先発させたらどうかって感じだったらしい。
そのほうがコントロール磨くよりは簡単なんだろうけど、先発としてのスタミナあるのかどうか俺シラネ。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:07:01.72 ID:NQWAYzBRP

>>332
ノーコンかー
そりゃ時間かかりそうだね
球種もストレートとフォークだけなのかな
先発させようとしてたのはちょっと意外だった

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:12:12.18 ID:JnYzpZvDP

まあ、こういうことだから二軍の成績は参考にしかならない

燕　七條　　21試合　23.0回　防0.78
星　福田　　 19試合　29.0回　防0.93　→解雇
鯉　菊地原　36試合　31.0回　防1.74　→引退
虎　玉置　　 30試合　30.0回　防1.50
竜　井上　　 19試合　19.1回　防0.93

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:15:31.05 ID:fTSgUxTa0

>>333
あとスライダー
先発は俺も聞いたときびっくりした。

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:16:07.78 ID:NQWAYzBRP

スローカーブとフォーク二種類か。

２回を無安打無四球、５奪三振。直球は最速１４５キロを記録し、スローカーブは９８キロ。
４７キロ差で打者を翻弄（ほんろう）し、何より高速フォークが光った。巨人時代の昨夏、豊田２軍投手コーチから教わったモノだ。「緩いフォークが１軍で見極められてしまって…。縫い目に指をかける、速い回転のフォークを教わりました」。
もともとの低速フォークに高速フォークを加え、一気に進化した。

http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20140210-1255690_m.html?mode=all

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:17:53.85 ID:NQWAYzBRP

>>335
ありがと。すぐに一線級の活躍は無理そうだね。まだ若いから焦らず頑張って欲しいな。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:27:24.43 ID:8eNL/QP40

>>323
小山　2010年　ドラフト４位

笠原　2008年　ドラフト５位

一岡　2011年　ドラフト３位

ヤクルト指名選手

2008年
1位：赤川克紀 / 2位：八木亮祐 / 3位：中村悠平 / 4位：日高亮 / 5位：新田玄気

2010年
重複1回目斎藤佑樹投手ヤクルト、日本ハム○、ロッテ、ソフトバンク
1位：山田哲人 / 2位：七條祐樹 / 3位：西田明央 / 4位：又野知弥 / 5位：久古健太郎 / 6位：川崎成晃

2011年
重複1回目菅野智之投手巨人、日本ハム○
重複1回目高橋周平内野手オリックス、ヤクルト、中日○
1位：川上竜平 / 2位：木谷良平 / 3位：比屋根渉 / 4位：太田裕哉 / 5位：中根佑二 / 6位：古野正人

何やってんたんだろうねヤクルトは。

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:31:37.45 ID:YxtDC4t80

一岡は１年目２年目とも２軍無双だけど１軍だと通じなかった
良い球は持ってるけど飯の食える球と言える物はない印象
変化球でフォームが緩むとか浮き球が多いとか聞いてたけど、ステップアップはしてたのだろうか

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:36:50.09 ID:JnYzpZvDP

小谷（現鴎）、尾花、川口、斉藤、田畑、阿波野、豊田と巨人は投手コーチも
ありえんほど超豪華だからな、そこで矯正できないもんを無能コーチしか居ないとこに
行かせてもだな・・・

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:37:31.99 ID:8eNL/QP40

>>339
2013年のこの時期に
「二軍では空振り取れるストレートが、一軍ではファールやフェアゾーンも運ばれる」
って言ってたからな。

自分でも自覚あったに、結局去年そのストレートを進化させれなかった。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:40:12.49 ID:JnYzpZvDP

性格はどうなんだろ？カープで成功するのにはコーチを無視する精神力が必要だけど
そういうやんちゃな子？素直な子だと澤崎に投げ込みで潰されるよ。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:45:57.22 ID:M3coY0nX0

>>341
ストレートなんてんな短期間でどうこうできるわけじゃないしな
ただ、本人の環境的には移籍は悪くないかもな
じっくり漬けるより実戦で鍛えた方がよさげなタイプに見える
根拠も何もないただの勘だけどな
というか、そろそろ結果なりが欲しくなる時期ではあっただろうし

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:46:21.17 ID:JnYzpZvDP

カープには投げ込み教団があって、毎年生贄が捧げられるんだよ。
もの凄い圧力をコーチに掛けるので黙らせる為に必要なんだ。
九里は決まりとして一岡辺りも教団は欲しいんじゃないかな。
後10人も潰せば一人ぐらいは佐々岡、黒田二世が出てくるかもだ。

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 12:56:42.04 ID:/Trozgj+0

>>328
キンケード

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:09:32.11 ID:aIafspHP0

投げ込み教団はブラウン時代に消滅したよ

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:12:07.36 ID:JnYzpZvDP

こないだも安仁屋が「俺は1日500球投げた」と自慢してただろ。
次期監督も佐々岡だろうし、マエケンのポス後の投手陣の建て直しで
猛烈に投げ込むだろ。それしか練習法知らないし。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:19:06.97 ID:dSr2qKjY0

基地害は書き込み教団教祖

1日500レス書いたぞ、が自慢

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:25:23.83 ID:JnYzpZvDP

佐々岡にノーコン矯正法を聞いてみろよ。投げ込みって答えるだろ。
スタミナをつけるには投げ込み、メンタルを鍛えるのも、フォーム矯正も投げ込み
それ以外の事を佐々岡は言ったことがあるのか？

43: 風吹けば名無し 2013/11/05 18:32:26 ID:cINz3rl5
北別府「肘が痛いならもっと投げ込んで調整しないといけないですね」
佐々岡「肘が痛いという意味が分からない、投げ込みが足らないのでは」
とか解説で言うからな

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:33:18.80 ID:dSr2qKjY0

･視聴率スレの200レス君

･カープ粘着基地害アンチ500レス書き込み教祖マッピ

･日ハムスレホモコピペ基地害

野球板の
三大書き込み教祖(狂祖)

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:36:17.85 ID:JnYzpZvDP

だから一岡も佐々岡みたいに頑丈ならなんとかなるけど、そうでないなら
みんなと同じような運命を辿るだけだぞ。カープは手形で監督、コーチが決まるし
身内だけでやってるから先輩には逆らえないんだよ。例え自分が投げ込みで潰された
澤崎であってもだ。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:47:08.69 ID:JsT7TESQ0

いやー関根すごいわ
センスが違うね
数年後は青木みたいになってそう
不作の年にこのレベルの選手を５位で獲れるとは思わなかった

柿田平田嶺井三上も１軍狙えそうだし当たりドラフトだったなｗ

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:47:47.43 ID:xSxQo+aQ0

一岡とかケロカスしか意識してないのに小山とか有望な先発Pと絡めんなよ

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:48:02.08 ID:M3coY0nX0

>>352
色々コピペ改変できそうな文章だなｗ
もうちょっと捻りが欲しい

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:53:30.25 ID:JsT7TESQ0

>>354
関根自慢したかっただけだし

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 13:56:11.30 ID:JnYzpZvDP

関根はドラフトスレでも高卒の好素材として注目されてた。DeNAが5位で取れたのは
相当ラッキーだという評価だが、DeNAの指名はラッキーが多すぎるので色々あるんだろ。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:11:10.12 ID:JsT7TESQ0

>>356
２～３位で消える予想が多かった
青木みたいに身長がそれほど大きくなっかたのがここまで残った理由なんだろーね
さっそく体格関係なしに柵越え連発してるみたいでなにより

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:13:11.74 ID:yfAxR+PM0

【野球】野球はオジサン系スポーツとされ､サッカーに比べれば女性ファンは少ない巨人などが女性獲得に乗り出しているが､まだまだ地味★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391967678/

【野球】野球はオジサン系スポーツとされ､サッカーに比べれば女性ファンは少ない巨人などが女性獲得に乗り出しているが､まだまだ地味★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391967678/

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:13:37.52 ID:JnYzpZvDP

>>357
そら、監督か育ての親が「この子はDeNAに入れたい、でなきゃ進学かアマへ・・・」と
独り言を6球団スカウトの前で言ったんだろ。

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:23:45.24 ID:JnYzpZvDP

うっかり間違ってカープにでも指名されたら一生惨めだからな
大竹をみろ、やっと貧困から抜け出せたのに、壊れろと毎日カープファンに呪われてる

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:38:26.09 ID:Dp+6+d0T0

いやー梅野すごいわ
センスが違うね
数年後は北川みたいになってそう
不作の年にこのレベルの選手を４位で獲れるとは思わなかった

岩貞横田山本岩崎も１軍狙えそうだし当たりドラフトだったなｗ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:43:16.89 ID:/oye07pD0

>>357
関根を2～3位消えって予想していた奴なんていなかったぞ

あいつは事前予想では4位指名ってのが基本線
オリックスと中日が熱心だったから指名順の関係で3位に繰り上がるかもって声もあったが
高卒バランス型の低身長外野手に3位は勿体ないって意見の方が多かった
3位で外野手を指名するなら関根よりも上林か岡の残ってる方を狙えよって話になるしな

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:47:51.76 ID:JnYzpZvDP

カープファンは殺スラ田中取って喜んでるけど、カープに良くいる弱肩小兵だといつごろ気がつくかな？

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 14:57:27.20 ID:sRICfX4/P

いやー北方すごいわ
センスが違うね
数年後はマー君みたいになってそう
不作の年にこのレベルの選手を獲れるとは思わなかった

乙坂や佐村も１軍狙えそうだし当たりドラフトだったなｗ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:09:08.99 ID:dSr2qKjY0

>>358
それ、あちこちに繰り返し貼ってるけど、何故？

たいして面白いスレでもないし
野球板にはむしろ不向きと思える、ピントがずれてて

野球ファンて実は女も多いんだがな昔から

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:12:28.68 ID:X8g9fr6g0

ビビる大木　「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
ソース　　ラジオ音源 29:30くらいから
http://nicosound.anyap.info/sound/sm15993691

ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
ビビる大木「おはようございます！」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。

清原「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤＆元木「清原さん、かったるいすよねぇ～」
だるそうにする高橋由伸・・・。
「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」

「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない」

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:17:14.44 ID:NQWAYzBRP

まだ分からんけど中日の方のゴメスはちょっと当たり確率出てきたか？

http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20140210-1255730_m.html

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:19:47.55 ID:M3coY0nX0

ゴメス2世になるのか、しかし歳がなぁ…

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:35:13.11 ID:f6p10uGk0

中日のゴメスはどの報道も大砲大砲言ってるけど
成績見るとどう見ても完全に中距離タイプなんだよなあ
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=gomez-002ale

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:37:20.13 ID:AffdGcZuP

ゴメスはポジションと外人枠の問題があるからなあ
和田も下位なら驚異だからねえ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:37:25.01 ID:vvq/gfQO0

>>367
ＬＧ砲って・・・
チョンかよｗ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:42:05.82 ID:6sEDtM3+0

>>353
小山は今年はやりますよ
幸か不幸かローテ争いのライバル離脱でチャンス到来だし

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:46:03.89 ID:fTSgUxTa0

中日はルナがスタメン落ちしたときのバックアップどうする気か気になるんだよな。
森野一塁で使うようじゃ貧打で話にならんだろうに、内野練習は一塁は誰が守備についてるんだ？

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 15:58:25.07 ID:6sEDtM3+0

ガッシか森野だろ（ﾃｷﾄｰ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 16:03:10.41 ID:f6p10uGk0

>>373
そのときはゴメス一塁じゃないの
新外人探すかもしれんけど

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 16:11:04.39 ID:fTSgUxTa0

>>374
本当に小笠原が一軍キャンプに入っててワロタｗ
いいのかそれで？

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 16:24:14.90 ID:vvq/gfQO0

ガッシは復活出来るのかねぇ

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 16:28:22.28 ID:6sEDtM3+0

復活したらそれなりに怖いけどナゴド広いし
ＨＲ打たないガッシが復活しても微妙かな
まあ顔はコワイ、気合入りまくりだからｗ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 16:38:04.87 ID:JsT7TESQ0

ガッシが復活したら
サード　ルナ
セカンド　森野(or荒木)
ファースト　ガッシ

こうか？

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 17:00:12.82 ID:AffdGcZuP

ルナが完全にスタメン落ちるなら怪我ってことだから外人使うだけでは

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 17:22:51.76 ID:fTSgUxTa0

>>380
その外人が外野手だからずっと気になってる。
完全にじゃなくても三日とか10日とかいろんなケースあると思うけどな。
DH起用策もあってもいいし。

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 17:50:42.82 ID:f6p10uGk0

>>381
ゴメスは外野兼一塁

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:02:19.21 ID:fTSgUxTa0

>>382
一塁練習してる？

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:13:08.13 ID:WXZG09GS0

バレンティンがファースト練習してるな。守れたらヤクルトにはでかいけど
あの強肩も真正面の打球ならもったいない気もする。セの球場は狭いとこばかりだし

そういや内海ってバレブラにはあまり打たれてないね昨年。パの打者にも
相性良いし。逆にヤクルトの右の小兵とか半端な右打者には弱いって
つかみどころがない奴だな。禿げに対しても露骨に勝負避けるし

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:17:17.39 ID:JsT7TESQ0

モスコーソが使えそうで良かった

去年のモーガンと言いやっぱ高田ラインでの輸入は期待できるね

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:17:49.76 ID:/oye07pD0

畠山がダメダメになってるからなあ
バレンティンまだ若いし、そりゃヤクルトとしては一塁専にしてでも長持ちさせたいだろう

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:18:10.10 ID:QhJ+M2wJO

>>191
選手層は、博士論文なし、学術論文なし、学会での働きかけもなしだから。
早稲田はそういうやつが多いから早稲田の授業持てる。

こいつが経済板と政治板で今日も壮絶に発狂しているから引き取りにきてくれ。
とりあえず、経済板の経済コラムマガジンスレな。

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:55:23.62 ID:qd66710m0

選手層は昨日、ここでボコボコにしたから、当分このスレには来ないと思うよ。

来たら来たで、またボコボコにしてやるけど。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:55:38.59 ID:fTSgUxTa0

>>386
バレンティンくらいダラダラやってたら、一塁よりライトの方が運動量的に楽だと思うんだけどな。

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:57:13.48 ID:qd66710m0

ライトはいちいちファーストカバーに走らなければいけないから、
意外に運動量が多いんだよ。

だから、昨年途中でレフトに回したんだけどね。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 18:59:35.84 ID:fTSgUxTa0

>>390
どうせろくに行かないじゃんｗ
まあもし一番楽させるならレフトだよね。
ミレッジ身体能力あるから左右入れ替えてもいける。

一塁コンバートは単に一塁ろくなのいないから試にやらせてみよう程度と思ってる。
ラミレスで昔あったように。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 19:01:11.25 ID:qd66710m0

バレンティンのライト守備って昨年は足が痛かったから駄目だったけど、
その前までは簡易ＲＦとかで見るとそんなに悪くないんだよね。
特別に良いという訳でもないけど。

ただ、時々大きなポカをするから下手だと思われているんだろうな。

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 19:03:00.70 ID:WXZG09GS0

ファーストだと運動量が減るから体絞りのためにも
バレはまだ若いし外野でもいい気もするけど。清原が若いうちから
ファースト専な割に走り込みしなかったのも、劣化した原因とか誰か言ってたな
それに加えて若くしてレギュラーになったから体作りしないままだったのも
原因とか掛布が言ってた。その分野球選手として老化が早かったんじゃないかとか

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 19:57:21.19 ID:9Y5zYyWXO

１ニ山田
２中上田
３一バレンティン
４左ミレッジ
５三川端

６番以降は期待しないが、
５番までならそこそこ強そうな気もしないでもない

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:02:19.45 ID:QpRiPzPc0

ハマッピー以外のハマファンも嬉々としててわろた
セカンド森野とかジョイナス以外やらないだろ
ショート梶谷って言ってるのと同じですやん

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:04:09.35 ID:BYXuM7X4O

>>393
セ・リーグ最低レベルのヤクルト内野陣にバレンティンが加わることで何が起こるか想像できないヤクルト首脳陣………

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:13:16.77 ID:AffdGcZuP

ファーストって取って投げてと結構俊敏な動き求められると思うんだがなあ
ただ内野の送球取れるレベルでいいなら誰でも出来るけど

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:20:07.50 ID:BYXuM7X4O

足が心配なら早めに守備固め出してやって疲労をためないようにしてやりゃいいのに

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:33:10.00 ID:fTSgUxTa0

>>394
ヤクルトのリリーフ陣で守備固めなんてやったらすぐ追いつかれて負けるって話もあるけどな。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:37:24.30 ID:aByGucpa0

バレンティンファーストはまず無理だろ。やらせた小川が苦笑い状態

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:39:55.20 ID:qd66710m0

おい、選手層、
小川や若松はどうでもいいから落合監督時のヘンリー勝率を出して
＞「ある年のヘンリー勝率と実勝率の差　VS　その翌年のヘンリー勝率と実勝率の差」
でプロットすると、まるで相関のないバラバラという結果
を立証してくれよ。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:41:17.18 ID:qd66710m0

ブランコだってファーストをやっているんだから、
全然問題ない。

ブランコよりもバレンティンの方が身体能力は上だろう。

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:43:08.13 ID:ZGs/TgOF0

また涙目ポジヤクが来てるｗ
ボコボコにされてるのはお前だろｗ

388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 18:55:23.62 ID:qd66710m0 [2/4]
選手層は昨日、ここでボコボコにしたから、当分このスレには来ないと思うよ。

来たら来たで、またボコボコにしてやるけど。

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:46:23.89 ID:qd66710m0

ボコボコにされて逃げるからの間違いだろう。

そんなことより、落合のヘンリー勝率をだせよ。
計算の仕方を教えてやろうか？

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:46:48.60 ID:fTSgUxTa0

>>402
そういう滅茶苦茶な発言するから叩かれるんだよ(´・ω・｀)

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:47:27.96 ID:ZGs/TgOF0

そんなにヘンリー勝率の件でみんなに馬鹿にされたのが悔しかったのか
まあ、ポジヤクなんて開幕して犬ルトが沈んだ途端にいなくなるからな
この時期しか粋がれないチキン野郎だし頭も悪い

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:48:47.13 ID:ZGs/TgOF0

しかし今日もまたポジヤクはアホ発言して馬鹿にされてるんだな
毎回毎回よくもまあ、こうも頭の悪い発言が思いつくものだ
お笑い芸人にでもなればいいのにな

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:50:09.52 ID:YZd9uGmQO

一塁手なんて打てばええんだわ
鈍足で守備微妙な外人だらけなんだし

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:52:47.65 ID:AffdGcZuP

バレンティンはそもそも足の怪我治ったの？

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:55:31.92 ID:BYXuM7X4O

>>409
アキレス腱痛だからだましだましやるしかないね

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 20:57:41.51 ID:6sEDtM3+0

>>291
これウケルｗ
日付変わるのずっと待ってて即書き込んだら
ID変わってませんでしたっていうねｗ
んで今いるIDにすぐに変わってるんだわ、ポジなんとかっていう奴

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:00:06.55 ID:qd66710m0

能書きはいいから、早く落合のヘンリー勝率を出せよ。

涙目で計算できないかｗ

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:01:38.99 ID:VEvVPThSO

ポジヤクって昨日叩かれすぎて涙目で逃亡した奴？

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:01:57.92 ID:ZGs/TgOF0

>>411
ポジヤクってほんとアホだよね
よっぽどヘンリーの件で馬鹿にされたのが悔しかったらしい

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:03:42.75 ID:qd66710m0

セリーグのファーストなんて一昨年畠山がゴールデングラブを
取ったくらいだからな。

どこも大して上手い奴なんていないよ。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:06:11.03 ID:BYXuM7X4O

>>415
上手くなくてもいいが下手くそだと困るね

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:07:21.96 ID:VEvVPThSO

ボコボコにされる→ポジヤク反論する→論破される→ポジヤク涙目逃亡→ポジヤクID変わったと思い書き込むもID変わらず→またもや涙目逃亡

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:08:45.11 ID:7EqUcAD70

ファーストがあまりに下手だとピッチャーがベースカバーに入った時怖いんだよなあ。
打者としては微妙だったけどイ・スンヨプはこのプレイが絶妙だった。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:08:59.56 ID:lS3OjfXR0

宮本が抜けたタイミングってのはちょっと微妙ではある

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:10:54.08 ID:f/HZacw60

まーたポジヤクッピーが的外れな事ばっか言って暴れてんのか

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:11:55.30 ID:YZd9uGmQO

ロペス･ゴメス･キラ･ルナ･ブランコ･バレンティン

GG賞は該当者無しだな
外人さんは日本人と違い守備の意識がかなり低いし

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:16:34.82 ID:qd66710m0

>>416
それだったらライトに戻すだけだろう。

別にライトが出来なくなってファーストにコンバートする訳じゃないし、
まあどうでもいいんじゃないの。

バレンティンをファーストに行かせて雄平とかを使いたいだけだろう。

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:16:52.19 ID:E+HUxpgY0

>>421
巨人のロペスは守備上手いよ
意識も高いからライトゴロが何度も成立している

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:18:47.29 ID:aByGucpa0

ミレッジをセンターにしてライトバレンティンには早めに守備固め。これで万事解決

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:19:22.48 ID:qd66710m0

＞ポジヤクID変わったと思い書き込むもID変わらず

なんてことを書いているのは、普段コロコロＩＤを替えて自作自演とか
やっているやましい奴の発想だな。

オレはコロコロＩＤを変えるお前と違ってＩＤなんて気にしていないもん。

それより、ヘンリー勝率出せよ。
お前の好きな落合の。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:19:44.81 ID:f/HZacw60

うん。最下位確定だね

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:21:27.65 ID:VEvVPThSO

誰と何を勘違いしてるのかわからないがこの被害妄想はかなりの末期症状だぞ

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:22:18.98 ID:qd66710m0

ミレッジは１年目に何試合かセンターで使ったことがあるけど、ミレッジのセンター
は危なっかしいのですぐに止めた。

それにミレッジはライン際のクッションが得意だからな。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:22:25.17 ID:BYXuM7X4O

ＢＳスカパー！の特番でヤクルトの外野の弱点はセンター上田とデータで出てたな

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:24:49.74 ID:QhJ+M2wJO

>>189
阪神ファンはファビョりすぎなのは選手層を見れば分かる。
ドラフト直後、補強路線、新人の自主トレ、キャンプといずれも大発狂している。
今も経済板の経済コラムマガジンスレで壮絶発狂だから引き取りに来て。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:27:05.64 ID:magUNjCPO

横浜がようやくＡクラス入りしそうだね

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:27:34.10 ID:c4xsoUr/0

585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 19:38:31.45 ID:i/3sZhEL0 [82/85]
長野が一番か。

原クンは相変わらず、想定できる最悪の選択をするな。

やっぱ今年も巨人の優勝はないな。

ヤクカスのこのレスは恥ずかしいなｗ
結果は長野1番が大当たりして独走優勝ｗ
原がヤクカスの言うとおり采配してたら優勝できなかったなｗ
この時点でヤクカスがアホだってことがよく分かる

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:29:59.41 ID:aByGucpa0

今年の横浜は間違いなく強いだろ。阪神より厄介な相手だ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:31:47.70 ID:BYXuM7X4O

>>428
練習させればいい。バレンティンに出来ないファーストやらすよりリスクは遥かに少ない

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:31:58.35 ID:vZG+hnj20

ヤクルトは打線はいいけど、問題は先発投手陣だろ
昨年の石川、小川、八木、木谷、ラルー、徳山のローテはしんどかったな。
ただ今年も上手くいって石川、小川、館山、八木、ナーブソンに。村中、木谷、杉浦って所だろ

館山もピッチング練習から初めて終盤に復活として１～２勝。石川、八木も良くて５勝ぐらいの実力か
小川も今年は５～７勝出来たら御の字ってＴＶでも言ってるし、横浜より少し良いぐらいの投手陣っぽいかな？

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:33:10.33 ID:qd66710m0

>>432

>>430

だって。

お前は何処に行っても基地外扱いされるな。

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:33:52.83 ID:ZGs/TgOF0

>>432
言うことが全部外れててワロタｗ
てことは、バレンティンにファーストやらせたら大問題になりそうだなｗ

ポジヤクの言うことの逆が正解だからな
逆指標として便利ではあるｗ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:34:45.27 ID:BYXuM7X4O

>>435
先発より中継ぎが早々に死んだのが痛かった

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:42:00.37 ID:qd66710m0

今年は高津が投手コーチで実は高津の手腕が今年の最大のポイントだな。

野村の時代も先発にロクなのがいない時に後を強化して乗り切ったというのが
あったからな。その頃野村はうちは先発ではなく最初に投げる人とか言っていたけど。

高津もそれを見てきたから、後ろから強化していくと思うよ。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:43:52.71 ID:lS3OjfXR0

>>429
守備は悪くないから、本来は下位打線にあって
バレミレの守備のフォローをするのが仕事だったはずだけど
主力が抜けまくって上位も打ってたせいで
イマイチな打者ってイメージの方が強くなってしまった

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:44:12.66 ID:qd66710m0

＞小川も今年は５～７勝出来たら御の字ってＴＶでも言ってるし

ＴＶで言っている予想を真に受ける人もいるんだね。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:46:25.63 ID:LGegzgNz0

>>438
バーネットがボロボロだったのが痛かったな
そこが普通の中継ぎと入れ替われば最下位脱出は見える
そこから更に上に行くには貯金の出来るレベルの先発がもう一人欲しいな

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:47:56.49 ID:8Xgi3NAP0

ポジヤクの言うことは毎回外れる
一度くらい当ててみろって思うんだが
選手層ですら当てたことあるってのに
選手層にすら勝てないポジヤクってなんなの？

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:48:57.16 ID:QhJ+M2wJO

>>436
選手層こと田中秀臣上武大教授乙

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:56:38.22 ID:NQWAYzBRP

センターラインが大切という宮本理論を元に評価

巨人：阿部ー坂本ー片岡ー松本（長野）
阪神：藤井ー鳥谷ー西岡ー大和
広島：石原ー梵ー菊池ー丸
横浜：黒羽根ー石川ー渡辺ー？？
中日：谷繁ー高橋ー荒木ー平田
東京：相川ー川端ー田中ー上田

下3つはかなり適当
特に横浜はセンター誰やるの？！

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:56:44.94 ID:BYXuM7X4O

>>442
例の事件で脇腹痛めて調整不足なのに突貫で上に上げて墓穴を掘ったw

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:59:28.19 ID:magUNjCPO

横浜のセンターは荒波だろう

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 21:59:45.47 ID:qd66710m0

>>440
上田は２番で相当機能しているよ。

試合終盤はバントもやるけど、前半はランナーがいるときは進塁打を打つから、
率はどうしても上がりにくい。しかも進塁打を打つわりには併殺が２個しかないし、
ランナーが入れ替わっても盗塁があり、成功率が85%と高い。
それと１アウト１塁のときは、川端とのエンドランの成功率が高いんだよな。

まあ、あとバスターとかも使うようになれば嫌な２番になると思うよ。
田中ピロのときはバントか併殺だったから、あれに比べると格段にいいな。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:00:58.07 ID:O9kbCLz+0

>>445
去年のGG獲った選手

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:03:04.23 ID:qd66710m0

セリーグのセンターは横浜が一番上手いよなｗｗ

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:03:59.44 ID:/oye07pD0

>>445
横浜はキャッチャー黒羽根、ショート山崎、セカンド石川、センター荒波

あと、中日は二遊間で新外国人のヘルナンデスを使うんじゃないのか？
荒木は守れるけど打てなすぎて辛いだろう

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:06:00.63 ID:NQWAYzBRP

荒波ってライトのイメージだったけどモーガン来る前はセンターだったのか？！

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:06:07.10 ID:fTSgUxTa0

横浜のショート渡辺に突っ込んだら負けなのかこれは。
石川山崎の二遊間ね

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:06:52.69 ID:6sEDtM3+0

たぶん中日のセンターは大島っぽい

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:07:07.78 ID:JnYzpZvDP

>>445
梵は出て100試合程度でいつ居なくなるか不明だぞ。
梵が休むと木村ならいいけど安部が出てきたら最低のショートだよ。
田中のショートは小窪並に無理だと思う。

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:07:20.25 ID:qd66710m0

>>445
こいつの適当過ぎるな。

大島も知らないのか。ヤクルトなんて上田以外全員違うし。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:07:38.86 ID:magUNjCPO

横浜凄く強くなってる。2位ある

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:10:31.97 ID:B/NfOB8gO

>>452
一昨年にセンターでGG取ったの誰だと思う?

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:10:41.61 ID:BYXuM7X4O

センターの守備力
荒波＞大和＞＞大島＞長野≧丸＞上田

私見だとこんな感じ

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:10:46.60 ID:/oye07pD0

>>450
センター守備の話？
それなら中日の大島、阪神の大和の方が荒波より上手いぞ

荒波は本拠地が狭いのと、ライト守備の時に強肩でランナー刺して印象が良いからGGを獲れたって感じ
センターとして見れば大島や大和に劣る
打撃まで込みの総合力評価だと丸にも劣る

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:11:40.56 ID:fTSgUxTa0

>>454
送球はどう？手術は完治したか？

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:11:52.82 ID:O9kbCLz+0

>>452
そんなことすら知らずに一覧なんて書き出したのか・・・

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:14:31.75 ID:fTSgUxTa0

>>460
センターでGGとった選手にGGがうんたらって言い方は説得力無いと思うぞ。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:15:21.61 ID:J/tXegoi0

ポジヤクは出塁の多い長野1番、出塁少なくクラッチの坂本3番という理に適った采配を
想定しうる最悪の選択とか偉そうなこと言って叩いてたのか
ほんと頭悪いんだな

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:15:31.34 ID:NQWAYzBRP

フルボッコ、、、

こんな感じ？

巨人：阿部ー坂本ー片岡ー松本（長野）
阪神：藤井ー鳥谷ー西岡ー大和
広島：石原ー梵ー菊池ー丸
横浜：黒羽根ー山崎ー石川ー荒波
中日：谷繁ー荒木ーヘルナンデスー大島
東京：相川ー川端ー田中ー上田

ヤクルトわからん。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:16:50.51 ID:aByGucpa0

セ・リーグの野手はすっかり小粒になったな

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:17:00.83 ID:m3aRU/ff0

二遊間の外国人って成功例少なくね？
3年以上使えたのは近年だとラロッカ、シーツくらいかな？

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:17:11.23 ID:fTSgUxTa0

>>465
ヤクルトだけめちゃくちゃなまま
相川（中村）ー森岡ー山田ー上田
かな。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:18:54.25 ID:fTSgUxTa0

>>467
そいつらも二遊間として3年使えたわけじゃないからなあ。
白バラローズ以外成功例知らん。
今年のロッテの新外人には結構注目してる。
メジャーで守備で食えるショートがはじめて来たから。

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:19:10.15 ID:6sEDtM3+0

>>465
よく分からんけどいいと思う
テキトーって書いてあんだから気にすることはないし
攻撃的布陣が好きなんで巨人の松本とか引っ込んでてほしいがｗ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:19:14.05 ID:NQWAYzBRP

あら、田中と川端ってもうヤバいの？

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:24:29.66 ID:B/NfOB8gO

>>460
センターでも捕殺一位だったんだけどね

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:24:45.44 ID:BYXuM7X4O

川端はサード固定。川島は肘痛。現状ショートは控えの森岡が一番手。田中は山田にポジションとられた

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:26:40.24 ID:NQWAYzBRP

>>473
そうなのか。
森岡って戦力外からそこまで来たのか。応援したくなるな。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:27:40.91 ID:qd66710m0

刺殺数（試合数）
大和（１０４）　２０１
荒波（１２４）　２５９
大島（１３５）　３０１

単純に刺殺数が多かったのは大島だな。
これは広いナゴドと隣に和田がいるといのも大きい。

荒波は狭いハマスタでこの数字というのは逆に凄いな。
しかも隣にモーガンがいたしな。

隣にマートンがいての大和は一歩落ちるな。

大島か荒波かはあるかもしれないが、大和はないな。
ちなみに上田は１０２試合で２２７個。
あとバレンティンもライトで２０５個だから、そんな下手ではないからな。

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:29:09.00 ID:ZGs/TgOF0

>>464
ポジヤクは頭が悪いから仕方ない
ヘンリー勝率の件で馬鹿晒したことを蒸し返されて
またムキになって頭の悪いことを言い出した

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:30:51.33 ID:BYXuM7X4O

森岡が一番手てヤバいんだけどね。谷内と荒木が出てこないとショートはもたないよ

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:31:20.48 ID:JnYzpZvDP

あの驚異的なモーガンの快足が見れないのは残念だな

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:31:29.62 ID:qd66710m0

>>468
中村（相川）だろう。

昨年も中村の方が出場試合数は多いよ。相川はケガもあったけど。

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:33:42.02 ID:/oye07pD0

>>463
GGの選考方法を知らないのか？
外野手については『左翼手、中堅手、右翼手を同一のポジションとみなして3名を選出する』って方式だぞ？

そもそも去年の荒波は半分くらいライトで出ていた選手だし
センターで出ていてGGに選ばれた2012年は他にまともな候補者がいなかった
大島はダントツで選出は当然の出来だったし、長野もセンターとしては微妙だけどライトなら納得の活躍
でも、荒波については繰り上がり当選って感じだろう
松本哲也はあまり試合に出ず、大和はコンバート1年目、丸も前半は不調でダメダメだったもん

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:35:00.37 ID:RjOwWFfA0

センターの守備だけでいうなら荒波と大島が実績と実力考えてトップレベルだろう、次に大和と上田が入る。
長野と丸はセンターも出来る程度の選手。下手ではないが広い球場だと不安。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:36:51.00 ID:JnYzpZvDP

丸はカープでも外野守備力が4,5番目なのにリーグでどうのはないぞ

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:37:51.50 ID:fTSgUxTa0

>>480
全部知ってるよ。
それでもGG引き合いに出しておきながらGGとったこともない大和が荒波より上だなんて言っても全然説得力無いだろ。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:39:19.12 ID:JnYzpZvDP

カープで一番上手いのは赤松で、二番目がゲイ。三番目がニギニギ天谷か廣瀬で
廣瀬の劣化が激しいのでニギニギが上かなという感じ。その次が丸だから5番目だな。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:39:57.99 ID:BYXuM7X4O

>>481
身体能力大和＝上田
センス大和＞上田
球際の強さ大和＞上田
肩の強さ大和＜上田

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:40:56.66 ID:qd66710m0

だけど、荒波は半分ライトが入ってのあの刺殺数なら、相当上手いな。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:41:52.59 ID:6sEDtM3+0

上田は規定打席到達してからじゃないとな

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:42:43.89 ID:fg05MvMB0

>>487
ポジヤクの脳内では一昨年から青木の穴を埋めてるはずなんだが・・・

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:43:01.72 ID:qd66710m0

大和と上田は数字で結果が出ているじゃんｗ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:43:17.55 ID:fTSgUxTa0

>>487
それ言い出したらGGクラスの守備力の差なんで全部誤差で終わっちまうｗ
実際その通りだけど。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:44:35.66 ID:fTSgUxTa0

>>489
数字？どこのデータ？

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:47:18.83 ID:aByGucpa0

冗談抜きに荒波と大和の外野守備は凄いとため息の出るレベル

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:47:52.49 ID:qd66710m0

>>491
NPBの公式記録

下からチームを辿ると出てくる。

http://bis.npb.or.jp/2013/stats/tmf_c.html

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:51:23.82 ID:/oye07pD0

>>472 >>483
マジレスすると、2012年に荒波がGG取ったのは補殺などの数値が良かったから
でも、それは横浜のメンバーが酷過ぎてセンターで処理しないといけないボール多かったせいだ
外野陣がラミレス、荒波、吉村（金城）だったし
内野も一塁の中村は上手いが、三塁に筒香、遊撃に梶谷、二塁に石川か内村でボロボロだった
ぶっちゃけ横浜の投手と内野がまともだったら、あそこまで荒波の補殺は増えてないよ

っていうか、2012年のセリーグは全体的にまともな外野手が不在だった印象
実際、GGの外野投票で該当者なし27票も入ってるしな

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:51:47.59 ID:fTSgUxTa0

>>493
俺も上田＞大和とは思ってるけど、刺殺数比較してもヤクルトの投手陣が外野にたくさん打ちあげられてるだけの可能性も高いぞ。

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:52:36.26 ID:KrbmPa/Q0

選手としての実績は大和に軍配が上がるね
青木の穴を埋めるはずの上田は一軍定着すら出来ないゴミレベルだし

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:55:01.92 ID:fTSgUxTa0

>>494
じゃあ君の理屈からするとなんで大和は２０１３GGとってないんだい？

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 22:58:12.32 ID:ifcBCvTm0

大和は本職内野手で、外野は付け焼き刃ってのがすごいけど。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:00:21.00 ID:/oye07pD0

>>497
なんで大和がGG獲れると思うんだ？
GGの投票方式で大和がGG獲れる訳ないじゃん

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:05:37.29 ID:fTSgUxTa0

ああまだ内野登録なのか。
やたら無根拠に大和推ししてる理由がやっとわかったわ。

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:09:20.23 ID:lS3OjfXR0

大和は典型的な「出来ればベンチに置いておきたい選手」ってやつだな

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:12:58.10 ID:/oye07pD0

>>500
おまえは何を言ってるんだ？
大和が内野登録なのとGG取れないのは関係ないぞ？

野手のGG投票対象は『チーム試合数の2分の1以上同じポジションで出場している』だから
内野登録だろうが捕手登録だろうが、外野っていうポジションで試合に出ていれば外野でGG投票される
実際に、大和は外野手として票が入ってる

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:18:46.52 ID:qd66710m0

ちなみにこのサイトにあった昨年の簡易ＲＦ（順不同　本当はウソ）
バレ　　１．６９
丸　　　１．８９
モーガン２．１５
平田　　１．９８
上田　　２．２８
長野　　１．７５
大島　　２．３３
ミレ　　１．７２
大和　　２．００
荒波　　２．２２
広瀬　　１．３６
多村　　１．４６
和田　　１．５３
福留　　１．９１
ボウカ　１．２５
マトン　１．３０
ルイス　１．２３
金城　　１．４０
松山　　１．３７
亀井　　１．２８

http://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-1102.html

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:23:31.81 ID:lS3OjfXR0

左中右で分かれて無い外野守備指標はコメントしづらい
まあ分かれてても分析した所ごとの補正の仕方があるのでまた微妙だけど

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:30:29.53 ID:B/NfOB8gO

>>494
今でもマジレスだったとしか思えんけど
で他の守備人が酷いのと荒波の守備が大和以下なのと何の関連性があってどんなデータを根拠に大和＞荒波って言ってるの?

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:30:35.72 ID:qd66710m0

RFなんて当てにならないと思っていたけど、
こう見るとRFどうりの感じもするな。

大和も下手ではないけど、大島、荒波、上田レベルまではもう一つという感じだな。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:32:28.17 ID:ZGs/TgOF0

しれっと上田みたいな三流を並べるポジヤクアホスｗ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:37:54.29 ID:ifcBCvTm0

あんまり試合に出なくて良いなら松本も入れてくれ。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:37:56.75 ID:qd66710m0

セ・リーグ年度別レンジファクター1位の外野手
1991 レイノルズ（大洋 2.07
1992 亀山努（阪神） 2.07
1993 新庄剛志（阪神） 2.44
1994 飯田哲也（ヤクルト）2.50
1995 飯田哲也（ヤクルト） 2.47
1996 飯田哲也（ヤクルト） 2.53
1997 緒方孝市（広島） 2.44
1998 新庄剛志（阪神）2.26
1999 波留敏夫（横浜） 2.36
2000 松井秀喜（巨人） 2.11
2001 金城龍彦（横浜） 2.15
2002 稲葉篤紀（ヤクルト）1.91
2003 金城龍彦（横浜） 2.08
2004 多村仁（横浜） 2.09
2005 青木宣親（ヤクルト） 2.24
2006 青木宣親（ヤクルト） 2.16
2007 ガイエル（ヤクルト） 1.97
2008 青木宣親（ヤクルト） 2.11
2009 赤松真人（広島） 2.29

古い記事でここまでしかない。

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:39:09.74 ID:JnYzpZvDP

金城はまだ動けるよ、本人もファンも驚いてる。多村さんより下はないわ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:41:01.31 ID:qd66710m0

>>507
そのサイトに行けば、何の順番か分るよｗｗ

バレンティンが一番上だから薄々分ると思うけど。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:41:58.33 ID:qd66710m0

上田は青木のRFを超えているか。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:42:17.47 ID:fTSgUxTa0

>>502
じゃあ結局なんで大和がそんなにいい外野手なら２０１３にGGで選ばれてないの？

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:45:03.78 ID:ifcBCvTm0

GGやB9なんて、実力より印象で決まってるからだろ。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:54:54.41 ID:RjOwWFfA0

そりゃ西岡とか中島とか栗原とか下手くそにGG賞表彰しちゃうんだからな。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/10(月) 23:57:55.42 ID:BYXuM7X4O

>>514
特にＧＧはね

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:02:36.67 ID:d0XZ8il20

>>515
んじゃ、その年の上手いという野手を挙げてみてくれ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:09:06.94 ID:6gyWHZoE0

ちなみにそのサイトによると昨年１２球団で一番守備が上手かった
外野手は上田だって。

そのサイトが言っているんだから、文句はそっちに言ってくれ。

http://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-1103.html

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:15:40.07 ID:DJP181BC0

GGが本当に守備だけの評価で決まるなら長野や丸は選ばれない

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:24:53.30 ID:cpmOjLrM0

今の基準で選ばれるＧＧのが価値あるわ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:27:11.54 ID:/6XaB9Lw0

RFで選手を序列するにしても、「ある程度の試合数、打席数をこなした選手」だけを対象にすべきじゃないの？
例えば、フルかそれに近い線（それも何年も続けて）出場した選手と一年だけ規定打席スレスレの選手なら
打率、出塁率、あるいはOPSで少々劣っていても前者の方が高く評価されるでしょ？

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:29:13.75 ID:0tbpioYM0

ただでさえ欠陥指標と言われるRFで守備イニングも考慮してないような数字なんて意味無いでしょ

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:33:47.99 ID:EvUJNj6sP

だけどＵＺＲだって加算量だから出場試合数が多い方が、ゴロアウト率が高い方が
良い数字になる。菊池や堂林の数字が高いのはそのせい。

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:35:30.25 ID:6uyrC+BC0

ロペスの一塁守備はもっと評価されていいと思うけど
難しい打球処理も上手いし、ゲッツー取るときのセカンド送球とか
柔らかい。三割打ってなかったら巨人は一昨年の村田みたいに
守備の人ロペスと呼んでたと思う。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:37:56.28 ID:6gyWHZoE0

>>521
240打席以上の野手を対象だって。
そのサイトの方針だから分らないけど、大体半分は出ているという感じかな。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:39:23.97 ID:cpmOjLrM0

>>524
ロペスは上手いよ
ライトゴロだけじゃなくて、ベースから離れて守ってると思いきや
いつの間にベースに入るトリックプレイも２回くらい決めたし
地味な存在だから気配消すのが上手いｗ

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:48:04.00 ID:6uyrC+BC0

ロペスは元々セカンドだったから、ファーストになると
楽に感じてるんじゃないのかね。よくショートやってた奴がサードに
回されると楽に感じるだろだいたいの奴は。サードやっててショートに
回された石井琢とかセカンドに回された仁志とかきつかったろうな最初

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 00:53:58.97 ID:6gyWHZoE0

>>522
簡易ＲＦだから試合数で割っているんだろう。
まあ、守備固めの人は若干不利だけど、守備固め専門が240打席には
いかないから誤差の範囲でいいだろう。

>>521
客観的に数字を挙げただけで、どう評価するなんて個人の自由。
ちなみに、そのサイトに行けばそのサイトの基準で選んだ総合的な
序列も見れるよ。

それと評価は単年度でしないと、過去がどうだったなんか入れるようもないし、
それを入れたら投手なら田中やマエケンよりも山本昌が常に一番になるｗ

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:09:06.92 ID:7DgFvVmV0

RFの数字やUZRの数字なんて単年じゃ意味ないから少なくとも3年スパンで考えるべきだけどね。

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:14:45.94 ID:EvUJNj6sP

ＤＥＲなんかで見ると阪神はカープの倍守備力が高いんだよ。
ＰＦ補正してないからあれだけど、実際の差はもっと大きいはず。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n229638

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:22:24.82 ID:EvUJNj6sP

ただ、ＤＥＲの傾向としてバラつきが1％程度でプロは言うほど守備力に差はないらしい。
印象の差が非常に大きいんだね。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:24:30.68 ID:EvUJNj6sP

つまり、実際の守備力の差は微弱だから守備型より打撃型を評価するという
今のプロ野球の姿勢は当然の帰結なのだろう。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:27:50.17 ID:6uyrC+BC0

センターラインは守備重視
他のポジションは打てない奴は去れとシンプルに考えるといい
センターラインで打てる奴が出てくるとおまけがついてきたみたいで
ラッキーという。まあ巨人のような。

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:35:02.02 ID:EvUJNj6sP

>>533
よほど下手なのは兎も角として、レギュラー取るクラスならトータルの守備力に大差ないらしいぞ。
大体は平凡なゴロだし、そういうことならセンターライン信仰も訂正しないとだ。

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:40:34.88 ID:6uyrC+BC0

>>534
いわゆる堂林ラインか。外野なら古木ラインとも言うが

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:43:16.87 ID:EvUJNj6sP

堂林は大事な場面で許し難いエラーするからあれは別物だろｗ
投手が良くいう、守備範囲より堅実な守備の方を評価するというのは
ここいら（守備力の差は大きくない）に体験的根拠があるのだろう。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:57:54.85 ID:vsPbPYtJ0

>>536
それよく聞くけど、堅実に守備をこなすけど守備範囲が明らかに狭い人と、エラー数は多いけど
守備範囲が広くアウトを明らかに多く取ってくれる人と言うとどうなるんだろ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:58:45.37 ID:EvUJNj6sP

ちなみにＤＥＲを元にした守備得点。これをＰＦ補正したものが
リアル守備力で防いだ失点だから、う～んだ。

セリーグ
守備得点＋42　DER.706　阪神
守備得点＋34　DER.704　巨人
守備得点＋15　DER.697　広島
守備得点－13　DER.688　中日
守備得点－27　DER.683　DeNA
守備得点－52　DER.675　ヤクルト

パリーグ
守備得点＋21　DER.696　ソフトバンク
守備得点＋20　DER.695　西武
守備得点＋12　DER.693　楽天
守備得点－10　DER.685　日ハム
守備得点－21　DER.682　ロッテ
守備得点－22　DER.681　オリックス
http://blog.livedoor.jp/goodluckhavefun/archives/33978467.html

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 01:59:26.58 ID:r+lgkHoY0

>>536
基地害がまた嫉妬かよ～

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 02:09:41.92 ID:OQuAChfi0

何か1つが正しいってわけではないからな
状況や状態によって優位な選択が違うから采配で勝ち負けが動くわけで

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 02:33:02.97 ID:EvUJNj6sP

>>537
前者の方がいいって話し。守備力の差は主に印象で量的に大きな違いはないんだとさ。

なんにしろ守備機会からみたアウト奪取が1％ぐらいしか違わないのはちょっとショックな話しだわ。
俺たちはどれほど印象に弄ばれてるのかって話しだ。なら仁志や東出の名手説はありだわ。
ポジショニング最強説ということだ。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 02:33:51.72 ID:Hq0Y4QEN0

>>523
> だけどＵＺＲだって加算量だから出場試合数が多い方が、ゴロアウト率が高い方が
> 良い数字になる。菊池や堂林の数字が高いのはそのせい。

ＵＺＲを理解してないクソニワカ
ＵＺＲはゴロアウト率というか打球処理頻度なんかはしっかり補正される
そもそも菊池の守備機会はダントツなんだからお前の言う通りの計算なら
菊池のＵＺＲは他を軽くぶっちぎる数字が出る

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 02:50:19.07 ID:vsPbPYtJ0

>>541
というと、守備指標やらで大差あっても守備率高いほうが良いのか
守備範囲が激狭になってても井端のほうが坂本より守備では上となるか

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 02:52:37.66 ID:0EEmXBKW0

数字は数字、印象は印象
印象で語るのも否定はしないけど、客観的な数字を批判するのは意味がない
逆に言えば守備指標が優秀=守備がうまいってわけでもないと思うし
なるべくたくさんの印象(実際の守備)となるべくたくさんの指標を勘案して、あとは個人がどう考えるか

何が言いたいのかっていうと守備の話は不毛だからやめたら？

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 03:47:02.88 ID:vsPbPYtJ0

>>544
ファンのでなく、投手心理としてだから意味あると思うけど
投手としては標準的な守備範囲を超えたところでのエラーとか、逆に通常ならアウトに
出来るはずの打球を追いつけないとか肩が弱くてアウトに出来ないとかどう考えてるの
かなと

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 05:40:42.59 ID:i643GthL0

前者はラッキー、後者はガックシだろ
つっても１０年２０年とピッチャーやってるんだから
いちいち心理状態に響かれても困るが

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 06:01:08.29 ID:6uyrC+BC0

坂本ぐらいのエラー数なら、今の井端よりいい気はするけど
今の肩、守備範囲考えたら。ベイの石川がショート守ってた時ほどじゃないし。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 06:32:07.37 ID:sUPw03wg0

標準的な守備範囲越えてたらそもそもエラー点かない

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 06:58:00.97 ID:i643GthL0

外野へのゴロ安打が内野安打になるだけだな

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 07:54:46.86 ID:BUo+i9dgO

選手層こと田中秀臣上武大教授が寝ずに経済板で凄まじい発狂しているから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
これも、鳥谷、藤井、鶴岡、西岡がキャンプ離脱、久保田が手術、ゴメスが合流に遅れたせい。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 08:21:25.97 ID:rMMkAmAF0

守備範囲狭い奴でも堅実に守れれば大して問題ないし
守備範囲広くて肩強い奴なら多少雑でもお釣りが来る
単純にこんな感じで考えればいいんじゃね

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 08:32:01.51 ID:0tbpioYM0

>>539
拙守で煽ろうとしたらセイバーの守備指標が広島＞横浜になってるもんだから必死で否定にかかってるんだよ
ちょっと前まではRFガーRFガーと必死で喚いてたのにw

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 08:40:53.97 ID:P5NJ9H1tO

少し前は、ハマスタが～とも吠えてなw
それもあっさり否定される頭の悪さでw

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:21:58.91 ID:lCrV7+ESP

各球団一二塁間比較

巨人：ロペスー片岡
阪神：新井ー西岡
広島：キラー菊池
横浜：ブランコー石川
中日：ゴメスー荒木
東京：畠山ー山田

ザル度で言うと横浜トップかな

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:24:35.63 ID:jjkEYWzE0

都合のよいデータを抽出して抜き出す視野狭窄

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:26:11.31 ID:EvUJNj6sP

ＤＥＲはおおむね守備率と比例関係にあるから
守備力評価は守備率で判断していいかもな

巨人　989
阪神　988
横浜　988
中日　986
東京　983
広島　981
http://bis.npb.or.jp/2013/stats/tmf_c.html

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:29:46.06 ID:97cx/HusO

>>551
狭いのは困るんだなこれが

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:32:02.90 ID:EvUJNj6sP

>>555
ＲＦやＵＺＲに対して守備機会の数が違うではないかという批判があって
じゃあ守備機会を考慮してみましょというのがＤＥＲの考え方。
母数から投手が支配する要素を引いた数を基数とする。
都合が良い数字ではなく最近ではそこかしこで出てくる指標だよ。
投手でいうＦＩＰみたいなもん。ただ、じゃあ出てきた数字は守備の責任かといえば
そうとも言い切れず運要素が高いだろうと断りもある。
ようするに守備力評価は難しいし、プロでは大差ない。

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:35:20.75 ID:KRNv1bXz0

守備って上のほうのレベルの選手は誤差のさでしかないけど、下のほうの選手はべらぼうに足引っ張るからな。
それこそ20点30点レベルで。
目を向けるべきはどっちかっていうとそっちのほうで、GG級が何人いるかみたいなのは実はそれほど大きくない。

まあたまに小坂みたいな異次元なやつはいるけど。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:41:16.11 ID:6gyWHZoE0

簡易ＲＦ　二塁手
菊池　６．２３
山田　５．０１
石川　５．４２
西岡　４．６５
荒木　５．２１
内村　４．８９
ピロ　４．７５
寺内　３．８０

＜参考＞
片岡　４．１１

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:42:19.55 ID:6gyWHZoE0

ちなみに上のＲＦはこのサイトからの引用

http://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-1101.html

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:42:52.87 ID:lCrV7+ESP

>>560
片岡狭いな。
坂本、ロペスが忙しくなりそうだ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:43:09.97 ID:jYkqzbqU0

寺内よりも打てて守れるなら問題ないな

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:45:12.26 ID:KRNv1bXz0

>>560
寺内は守備固めが多いんだろうなってのはわかるとして、石川だけ気持ち悪いくらい数字でてるな。
あとはおおむね印象どおりかなあ。荒木よりは山田のような気はするけど。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:47:04.21 ID:6gyWHZoE0

簡易ＲＦ　三塁手

ルナ　２．３９
村田　２．２４
川端　２．２５
堂林　２．６５
新井良２．０２
ノリ　２．１０
宮本　２．４４

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:47:05.34 ID:EvUJNj6sP

>>560
ＲＦは守備機会が違うからそれをＤＥＲ補正したＲＲＦというのがあるよ。
やっぱり菊池と石川の差がかなり小さいな。石川がカープなら菊池の記録の上を行っただろう。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:50:23.63 ID:KRNv1bXz0

>>565
ノリが思った以上に低い、やっぱ通年は無理か。
宮本もすごい狭い印象だったが数字はそこそこでてるんだな。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:51:03.54 ID:jYkqzbqU0

石川は結局守備よりも打撃の安定感だな
一軍出初めの頃に比べれば格段に上手くなってるのは目に見えて分かる
打撃も凄くセンスを感じるんだが安定せんな

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:52:00.19 ID:6gyWHZoE0

簡易ＲＦ　遊撃手

梶谷　　４．１６
鳥谷　　４．７８
坂本　　４．９６
梵　　　４．５２
森岡　　３．５６
川島　　３．１１
井端　　３．９４

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:55:51.37 ID:6gyWHZoE0

>>586
簡易ＲＦだから分母に試合数が入るだろう。
守備固め要因は不利になるが、このリストは240打席以上という条件になって
いるので、まあ誤差の範囲でいいのでは。

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:56:04.61 ID:KRNv1bXz0

>>569
森岡とKZが途中出場多くて数字低いの以外はやはり井端の衰えが顕著かな。
梵がほぼ全盛期に戻ってる、梶谷コンバートは惜しくもなんともないってのもわかるね。

馬鹿にしてた簡易RFだけど、ある程度スタメン守れてる選手に関しては結構まともに数字でるものだな。

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:56:11.61 ID:EvUJNj6sP

なあ、投手のゴロアウト率が10％違うと内野ゴロの数が400以上違ってくるんだぞ。
それを補正して無いＲＦで守備力は計れないだろ。なんでバカなの？
守備機会で補正すれば堂林も梵も並以下だろ。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:58:14.22 ID:EvUJNj6sP

もうひとつ重要な指標として占有率というのもある。
同一チーム内でどれだけゴロを捌いたかの比率だ。
だけどこれは名手が2人居れば食い合うだろうし、やっぱり難しい。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 10:59:28.90 ID:6gyWHZoE0

堂林は守備に関してはただのダメダメ君だと思っていたら、ＲＦで見ると
守備範囲は結構広いんだな。

ちょっと見方を改めないとな。

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:02:05.75 ID:6gyWHZoE0

>>572
それなら、自分で補正したデータを出すか、
誰かにやってもらえばいい。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:05:52.41 ID:6gyWHZoE0

ショートの選手よりもセカンドの方が相対的に数値が高いということは、
ショートよりセカンドの方が打球が飛んでくる数が多いということなのか？

ショートが一番多いと思っていたけど。

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:16:10.13 ID:rMMkAmAF0

>>560
この指標だと山田石川がいい野手に見えるけど
実際の守備力はヤバいだろｗ

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:20:45.70 ID:EvUJNj6sP

>>575
でもDeNAとカープでは10％以上違うんだからおおよその占有率で
400を配分すれば、堂林の数字は相当下がるだろ。守備範囲が広いと言うのは妄想。

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:26:23.53 ID:jYkqzbqU0

実際の守備はヤバいって感想は思い込みかも知れんぞ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:29:27.20 ID:EvUJNj6sP

各ポジションの平均ＲＦを適当に
一塁は三塁－として2.00、二塁は5.00、遊撃4.00、三塁2.20で合計13.20
400/13.20で30.30、つまりＲＦ1.00あたり30.30違うわけだ。（雑
で、二塁が5.00なら年151.5個ゴロが多い。つまり1.00は余裕で差がでる。
だから石川の5.42に+1.00以上で菊池の6.23との比較になる。
よーするに石川の方が上手い。

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:37:19.36 ID:cGKBhHGJ0

>>574
堂林は巨人戦のやらかしが多くて、昨年の広島は堂林が死球で骨折離脱してから巨人に勝ててたので巨人戦では堂林は出すなと言う広島ファンが多い。

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:40:32.09 ID:EvUJNj6sP

石川は身長183ｃｍ、菊池は公称171ｃｍだが170ｃｍもないだろう。
小さいから上手く見えるという錯覚もあるんだよ。実際たしか
フライ、ライナー系は補正なしで菊池より石川の方が捌く数が多い。
手の長さが違うんだよ。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:49:48.18 ID:lCrV7+ESP

セリーグの全試合見てる人なんてほとんどいないから、一度守備が下手というレッテルが貼られると、仮にその後上手くなっていたとしてもそのレッテルを剥がすのは大変なんだよな

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:53:01.63 ID:cGKBhHGJ0

以前はマエケンは巨人が大の苦手だと言われてたけど、昨年の数字を見ると誰もそうは思わない。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 11:58:57.88 ID:KRNv1bXz0

>>577
石川の数字が出過ぎに見えるのは同意するけど、守備は技術より身体能力ってことよ。
無様なエラー一つしても身体能力でアウト余計に二つとればそれでプラスってこと。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 12:20:23.85 ID:d0XZ8il20

>>584
一部の珍カスは思ってんだろ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 12:43:49.29 ID:r+lgkHoY0

>>581
野球板のカープスレでは、な。

実況こいせん行ったら皆堂林を応援してる。

球場行ったらもっと大声援。

しかも、野球板のカープスレでは、マッピがID変えて何人にもなって、堂林へのアンチ書き込みしてるから、実際はそんなに嫌われていない。

まじ

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 12:49:34.49 ID:r+lgkHoY0

>>587で書いたマッピのアンチ堂林活動は、昨年シーズンの終盤になって、だんだんカープファンにもわかってきた。

だから昨年秋には、カープスレでは、堂林はNGワードになったくらい、荒れるから。

マッピの場合、アンチ書き込みだけでなく、
堂林オタになりすまして競合選手を叩く、こともやるから
スレがめちゃめちゃになる

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 12:56:07.55 ID:cGKBhHGJ0

>>586
マエケンって巨人戦ではラミレスにこっぴどくやられたイメージが強い。
今はマエケンを大の苦手にする村田がいて打線を分断しやすくなった。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 12:59:01.53 ID:cGKBhHGJ0

>>587
堂林がサード守るならファーストは栗原じゃないとダメと言う広島ファンもいたような気が。

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 12:59:40.77 ID:mt4mq/hn0

>>562
エラー数は菊池が一番多い

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:07:01.62 ID:Hq0Y4QEN0

ゴミＰは俺のレス見てない振りでもしてんのか？
ＲＦはともかくＵＺＲはゴロアウトによる守備機会は補正して計算してるんだが
どこかでかじっただけの知識で池沼が数字を語るなよ

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:08:05.96 ID:mt4mq/hn0

菊池と今宮は捕殺数が多くて失策数が多いという似た傾向
どちらも背が低くて肩が強くて動きが素早くて守備範囲が広いのも共通

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:09:35.92 ID:d0XZ8il20

>>592
あのキチガイは自分に都合の悪いレスは見て見ぬふりだから相手にしたら負け

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:11:27.45 ID:lCrV7+ESP

>>591
片岡の話をしてるのに何故急に菊池が？

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:13:00.18 ID:d0XZ8il20

>>595
キチガイの自演用ＩＤだなｗ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:16:49.68 ID:mt4mq/hn0

唯一違うのは今宮は守備率高いが菊池は低い
体格が違うが坂本も同じ傾向
坂本が評価低いのに菊池や今宮が高いのみたら完全に印象論なんだよね
菊池や今宮が巨人にいたら恐らくＧＧ取れてないし記者評価も低い
結局身体能力系は守備率が低くくなりがちで印象論に左右される
巨人の選手は辛めに評価されるからまずＧＧは取りにくい

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:18:51.86 ID:lCrV7+ESP

>>596
うわ、そういうことか、、、

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:19:10.55 ID:QMrI4UhC0

燕ってバレンティンがシーズン途中にアメリカ帰ったりすると思うけど
そういう時の4番だったり打線の軸っておるの？

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:34:08.10 ID:EvUJNj6sP

>>592
ＵＺＲ/150とかはいわば守備機会のひとつの補正法だけど、お前の言う事が本当ならば必要ないだろ。
量的表現だから試合数を整えるわけでチームのゴロアウト率も補正しているならソースだせ。

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:41:44.48 ID:EvUJNj6sP

ＲＦＦの資料としてこれを見ると
菊池　広島　1197.1回　528補殺　RRF 1.09　RRF+ +72.70　UZR +11.0　UZR/1000 ++9.2　GG賞
本多　福岡　*989.1回　404補殺　RRF 1.12　RRF+ +78.05　UZR ?1.7　UZR/1000 ?1.7

ＵＺＲでは菊池の方が高いがＲＲＦでは本多の方が上手いことになる。
そして本多より藤田の方が評価は高い。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/aaakkk/article/31

ＵＺＲの相関性の低さは最近では下記のように語られている。
http://archive.baseball-lab.jp/files/user/pitcherUZR02-01-table.jpg

ようするにＲＦＦの相関性がＵＺＲより高く信頼性があるというなら
菊池の守備力はそれほど高いわけではない。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:48:23.20 ID:EvUJNj6sP

ようするにＵＺＲは信用できないからＲＲＦで見ましょうというのが今後の流れで
菊池も並の選手と比べれば高い数値はでるが決して傑出しているわけではない。
レギュラーに限らず守備専も含めれば菊池より上手い選手が結構居るからだ。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:48:56.23 ID:d0XZ8il20

>>598
そいつの書き込み見てれば誰も聞いてないのに菊池に粘着してるのが分かるだろう

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:51:47.21 ID:59Ts34E3O

頼む(^人^)ケロカス死んでくれ

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:52:14.93 ID:S2MCtiA+0

>>589
まだサードの村田とレフトのラミで比較する奴がいるとはｗ
まあこれが最後だろうな

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 13:53:44.14 ID:r+lgkHoY0

とにかく基地害は、カープで何か期待されてる若い選手に執着するんだよな

菊池、堂林、大瀬良、…

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:05:49.17 ID:Hq0Y4QEN0

>>601
2013/10/09(水) 18:47:53.69 ID:bHrznbbc (1/15)

まず第一に、BaseballLabの記事は投手個人の防御率との相関であってチーム防御率との相関ではない
同一のUZRに対して違う防御率の投手が複数いるのだから相関がよくないのも当然と言えるだろう
そしてその記事でもジャッカスの記事でもそうだけど、ポジションごとの守備指標での相関を出してるけど守備は１ポジションだけでやるもんじゃないし投手の力量が多くを占めてる

このグラフ見てても同じUZRに異なる防御率が多数分布しているのは多分そういうこと
http://archive.baseball-lab.jp/files/user/pitcherUZR02-02-graphs.jpg

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:07:05.25 ID:Hq0Y4QEN0

ID:bHrznbbc (4/15)

それにチーム防御率とポジション別UZRの相関でも、シーズンによってはプラスの値になるなんてこともある
事実としてMLB13年シーズンで二塁UZRとチーム防御率との相関係数は０に近いプラスになる
だからといって、「セカンドの守備はチーム防御率に全く関係ない」なんてことには絶対にならない
それがなぜかというと、相関係数はあくまで機械的に二組の数字の間にどのくらいの関係があるかを計算したものであって
そのような関係になった因果関係を示すものではないし、相関係数を求める数式は野球というスポーツの構造なんて１ミリたりとも知らないから
だからといって相関係数が当てにならないとは言わないが、数字を信用しすぎるのも危険

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:08:10.15 ID:EvUJNj6sP

>>607
でどこでチームのゴロアウト率を補正してるんだよ。そこを教えてくれ。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:08:37.12 ID:Hq0Y4QEN0

：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/10/09(水) 12:03:34.77 ID:wbEmNePV [1/3回]
貼れと言われたけど落ちたので
左がチームの「UZR合計」　右が「失点-本塁打」　ソースはスラッガーの名鑑とNPB公式
相関係数は-が大きいほど良い

巨　**4.89　290
中　*57.92　340
ヤ　-19.44　429
広　*-7.56　390
神　*-3.19　365
横　-32.92　474

相関係数　-0.669

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:10:00.86 ID:Hq0Y4QEN0

3 ：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/10/09(水) 12:04:01.01 ID:wbEmNePV [2/3回]
日　*28.06　377
西　-12.16　439
ソ　*26.73　371
楽　*-5.56　398
ロ　*15.04　418
オ　-52.06　455

相関係数　-0.873
12球団相関係数　-0.676

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:10:30.48 ID:EvUJNj6sP

>>Hq0Y4QEN0　は勘違いなら勘違いでいいんだよ。そこをハッキリしろ。
俺は広島県民みたいに陰湿ではないから、それはそれでいいぞ。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：sage ：2014/02/11(火) 13:07:01.62 ID:Hq0Y4QEN0(5)
ゴミＰは俺のレス見てない振りでもしてんのか？
ＲＦはともかくＵＺＲはゴロアウトによる守備機会は補正して計算してるんだが
どこかでかじっただけの知識で池沼が数字を語るなよ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:11:54.70 ID:Hq0Y4QEN0

>>609
セイバーメトリクスマガジン11ページより

菊池が多く打球を処理したのはたまたま周辺に飛んできた打球が多かったか
らなのか菊池の守備が優秀だからなのかを区別できないが、UZRはその点を考慮するため他の選
手との差が縮まっている。

>>UZRはその点を考慮するため他の選手との差が縮まっている。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:15:32.52 ID:EvUJNj6sP

>>613
あのな、そんな曖昧な表現じゃどうにもならんだろ。
例えばＷＩＫＩにはこうある。

＞UZRは率ではなく量で表される指標であるため、出場試合数が多い選手ほど
評価の絶対値が大きくなる傾向にあり、出場試合数が異なる選手同士の守備力を
UZRにより直接比較することは適切ではない。試合数の条件を揃えて選手を比較
するために、150試合あたりのUZRを示すUZR/150、NPBではDELTA社が算出している
1000イニングあたりのUZRを示すUZR/1000が存在する。

つまりゴロアウト率の補正はしてないんだよ。ＤＥＲ補正を掛けるならこういう処理は必要ない。
知にあっては素直であることは財産だ。感情的な否定はバイアスにしかならない。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:16:31.16 ID:OSjVrzEy0

ヤクルトって甲子園出場しても優勝できなさそうな戦力だな

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:19:47.10 ID:Hq0Y4QEN0

>>614
俺は出場イニング数に関しては補正をしているとは一言も言っていないぞ文盲

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:21:19.18 ID:EvUJNj6sP

>>616
ゴロアウト率の補正もしてないんだよ。してるなら試合数整える必要ないから。
逆にこの補正が必要ならゴロアウト率も必要ということ。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:22:43.11 ID:+9/CovzG0

>>597
現実の評価は逆だろ？

巨人で1.5軍クラスだけど他球団行けば1軍なのにって言われていた選手はゴロゴロいる。
実際に移籍してみると、やっぱり1.5軍クラス。

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:23:02.90 ID:w9sbf4SP0

大瀬良持ち上げ記事が多いな。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:26:19.33 ID:EvUJNj6sP

感覚的に理解できないかな。量的表現ってバケツに水を入れてく作業で
率はケーキを何等分にするかってことだ。量を率に変換したら、
再度量を調整する必要は全くないよな。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:26:30.55 ID:Hq0Y4QEN0

>>617
ホント馬鹿だなぁ　そもそもUZRはRFがゴロの偏りで数字が簡単に偏るという欠点を
修正するために考え出されたものなのに
計算式どうの以前（ＵＺＲ自体ブラックボックス的データが多くあまり信用はしてないが）の問題

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:30:12.99 ID:EvUJNj6sP

>>621
ＲＲＦってそれをＤＥＲ補正してるんだろ。ＵＺＲだって出た数字に再度補正を
掛ける事は可能だが掛けた形跡はない。何度もいうが試合数を整えるなら補正してないということが
自動的に判るはずなんだけど、無理？理解できない？なら終りだ。私は教育者ではない。

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:31:16.41 ID:u9KR1sHM0

UZRは守備範囲が重なるところ(どちらか捕ってもアウトにできる)ところについて
片方が捕らないともう一方は追いつけてないという仮定でヒットと同じ扱いになるって話だけどそれはどうなん？
事実なら、連携関係なく単純に無理にでも捕りに行く選手の方がいい数字出るデータになるんだけど

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:32:16.85 ID:EvUJNj6sP

ああ、防御率って試合数を整える必要はないだろ。あれと同じ。
ＨＲ率も量的に60本と60本/144試合の違いがあり、後者を144試合に再計算する事は無意味。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:36:12.34 ID:EvUJNj6sP

>>623
そういうことだ。それと同時にシフトを組んだ場合の高得点ポイント問題も。
だから相関性が薄くなるのさ。

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:42:18.41 ID:EvUJNj6sP

守備得点も実際に防いだ失点なんか予測できないし（ランナーが必ず返される訳ではない）
打撃指標の総得点からみると数値がかなり大きく、ＤＥＲの分布が示す値よりもかなり大きい。
よーは、小さい点を見易く大きくしているだけで守備力にそこまで差はない感じなんだよ。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:48:44.47 ID:7pluUIN5O

それはそうだな
普通は防いだ失点より与えた失点の方が見る方からするとわかりやすいからな

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 14:59:09.26 ID:DxGzMxpT0

>>618
そういう意味じゃない
その選手が巨人にいてレギュラーを取っていると仮定しての話だ
絶対今の評価にはならないだろといってるだけ
現実の話をしてるだけで肯定でも否定でもない

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 15:06:14.59 ID:KRNv1bXz0

>>626
統計なんだからそこはサンプル数さえ多ければ予測できるだろｗ

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 15:06:52.28 ID:DxGzMxpT0

ちなみに巨人を具体的な数字なしで巨大戦力と断言したり、
逆に単体では辛い評価になるのも巨人と他球団の査定が
違うと言う意味で根源は同じ

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 15:10:31.46 ID:EvUJNj6sP

>>601
で見た場合のようにＲＲＦとＵＺＲでさえ相反した結論ができる場合がある。
どちらを信用するかは趣味の問題でただ内野に飛ぶゴロの総数とヒットの総数の
割合には大きな差がない以上、守備力がどうのは幻想だということだよ。
繰返すがこれは私に取っても意外で受け入れ難い。しかし守備範囲というものが
さして関係なく、守備は守備率で見た方が良いことと、打撃優先の方が効果が
勝利への貢献が高いだろう事は受け入れなくてならないようだ。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 15:27:20.17 ID:vsPbPYtJ0

金本再末期とかラミレスの守備率どうだったけ？

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 15:28:01.62 ID:cGKBhHGJ0

>>621
基地害には何を言っても無駄。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 15:57:02.40 ID:w9sbf4SP0

ところで阪神・中日は期待の若手はどう？
いくらＦＡ補強しても肝心の生え抜きが育たないと長期的にはじり貧だぜ。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:29:37.09 ID:6gyWHZoE0

結論として菊池は守備が上手いということでいいけど、
ここで定期的に菊池の話題をするのは勘弁して欲しいな。

そんなに語る価値はない。

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:37:18.85 ID:6gyWHZoE0

高橋周平はまだ期待できるけど堂上兄弟は２人とも打率が１割台なんだな。

今年、トライアウトでヤクルトが取りそうだな。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:37:34.24 ID:I1hTKrEX0

なぜ定期的な話題になるかと言えば、毎度毎度触るからだろうに。
つい反応して言い返してしまうやつは連鎖NGに入れとけ
例のPが絡まなけりゃ、自然と他の選手の話題に流れるだろ

広島横浜ネタはすーぐ荒れるわめんどくせーって思ってたが
昨晩の流れを見るとヤクルトネタの方が下手したら重度か？
基地外が荒らせばスレなんてすぐ機能不全に陥らせられるんだな

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:38:34.03 ID:+9/CovzG0

菊池にかぎらないが、
梶谷、中井、今成、この辺は今年伸びるか消えるか未知数。

3人と違って守備がまともだし、打てなくてもレギュラーで我慢して起用してもらえるかもしれんが。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:39:57.11 ID:KRNv1bXz0

>>636
ドノウエ弟の守備は控えとしてはかなり貴重な戦力だろ。
寺内川島山崎よりはっきり上だと思うよ。

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:41:49.65 ID:jYkqzbqU0

堂上弟って守備上手いか？

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:42:15.21 ID:KRNv1bXz0

>>640
すばらしいと思うが、特にスローイングが。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:43:32.20 ID:+9/CovzG0

守備上手いね。
あれで足がもっと速ければ、守備固め＆代走のスペシャリストになれるんだが。

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:45:34.65 ID:S2MCtiA+0

ドノウエてっ期待すらされなくなった坂本の噛ませ犬だっけか

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 16:53:35.23 ID:KRNv1bXz0

打てないうえに状況をわきまえたバッティングさえできないからな。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 17:06:32.45 ID:jYkqzbqU0

すでに名前すら出てこない野原君よりマシだろう

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 17:06:52.99 ID:6gyWHZoE0

川島は守備が上手いと思っていたが、ＲＦのあまりの低さに幻想が消えた。
まあ、途中出場が多いから簡易ＲＦだと割を食っているかもしれないが。

＞打てないうえに状況をわきまえたバッティングさえできないからな。

川島もこれが出来ないんだよな。

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 17:09:48.01 ID:QpV4L5A40

ID:6gyWHZoE0
これって今日のポジヤク？

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 17:17:55.29 ID:cpmOjLrM0

なんかさいろいろキチガイはいるけどさ
今いるキチガイって長文なのが更にウザイなｗ
まあ読む気がしなくなるからオートアボーン機能みたいなもんだが

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 17:36:14.60 ID:6gyWHZoE0

打点ベスト１８位　打席/打点ランキング
　　　　　　　　打席/打点　　打点　　　長打率　　ＯＰＳ
１．ブランコ　　４．１０　　１３６　　６３４　　１．０４９
２．バレ　　　　４．１８　　１３１　　７７９　　１．２３４
３．阿部　　　　５．８１　　　９１　　５６４　　　９９１
４．クラーク　　６．６７　　　７０　　４５７　　　７８５
５．村田　　　　６．８４　　　８７　　５１１　　　８９６
６．ルナ　　　　６．９８　　　５１　　５２０　　　９１９
７．マートン　　７．２１　　　８５　　４８４　　　８４５
８．松山　　　　７．４８　　　５２　　４３０　　　７３２
９．平田　　　　７．５３　　　５５　　４８８　　　８５３
１０．和田　　　７．６４　　　７６　　４３４　　　８０４
１１．畠山　　　７．７１　　　５１　　３８９　　　６４８
１２．中ノリ　　７．７５　　　６１　　４２７　　　７６１
１３．新井貴　　７．８３　　　７０　　４０３　　　７５４
１４．新井良　　７．８６　　　５１　　４０１　　　７１６
１５．ロペス　　８．４９　　　５５　　４９０　　　８３６
１６．森野　　　８．９６　　　５１　　４６１　　　８３０
１７．長野　　　９．８８　　　６５　　４２４　　　７６０
１８．鳥谷　　　９．８９　　　６５　　４１０　　　８１２
１９．丸　　　１０．３６　　　５８　　４２５　　　８０１
２０．菊池　　１１．１１　　　５７　　３７４　　　６７０
２１．坂本　　１１．４８　　　５４　　３９４　　　７２８

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 17:47:45.96 ID:6gyWHZoE0

この表はブランコなら４．１０打席に打点１を稼いでいるという表ね。
松山、平田あたりが上位に出てきたところが面白いな。

丸とかは長打率がそこそこあるから打順が１番ではなく、後で打たせれば
もっと打点を稼ぐと思うけどね。

長野と坂本は出塁率はほぼ同じなんだから、長打率の高い長野と坂本の
どっちを前に打たせるべきかなんてバカでも分る。
１番バッターは打点を稼ぐのはどうしても不利になるからな。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:06:45.71 ID:qRFbncfM0

捏造の人の元祖ネタって、「2005年の中日は、リーグ戦の勝率は阪神をはるかに凌駕していた」だっけ？

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:19:25.95 ID:P5NJ9H1tO

国吉は150キロ出るから二桁勝つよ、だったかな

二桁試合数も登板しなかったけど

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:27:08.24 ID:i643GthL0

最近の捏造の人のレスはただ聞くだけのレスもあって意味が解らん

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:27:28.25 ID:goVsVgIKO

バレンティンってあれだけ本塁打打っても打点ブランコに離されてんだな
まあバレの前後の打者も確かにゴミだったが

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:28:13.11 ID:NKbmOmLr0

打点を稼ぐために１番に入ってるわけじゃないのになにいってるんだ
とおもったら例のアレか

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:28:56.50 ID:dquC+DCO0

>>655
相変わらずポジヤクの言動は奇怪すぎるよな

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:33:12.84 ID:EvUJNj6sP

>>650
松山は左が打てないから打てる投手だけ相手にしての数字だから意味無いよ。
制球の良い右も打てない、異常なダボハゼだからだ。
その手のもんは規定打席数等の制限掛けないと。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:35:43.05 ID:g0nQ70Vw0

打点と投手の勝敗なんて打者や投手の実力じゃなくてただの飾りだからな。
ただどちらも多いということはチームの状態がいいということの証明になるが。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:37:28.64 ID:EvUJNj6sP

>>635
本来は菊池がメインでなく、守備力の差は大きくないから打撃優先というプロの
姿勢の正当性の確認と、守備範囲が幻想で守備率の方を評価しなければならない
ということの確認。よーは守備が上手いから打撃面をスルーするのは勝利に貢献しない。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:38:06.54 ID:rMMkAmAF0

去年の長野とか他に手がないから仕方なく置いただけだろ
坂本の成績が酷いからマシに感じるだけ

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:38:52.11 ID:goVsVgIKO

やっぱり同一人物だったかｗｗｗ

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:39:40.91 ID:EvUJNj6sP

あと、菊池がいうほど守備が上手くなく恐らくは石川に劣るということかな。
菊池は打てないんだから比べるまでもなく石川の方が上だが。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:43:15.51 ID:NWu/gOTTi

>>649
石川が居ねえw

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:43:56.17 ID:KHLWYIPZQ

基地害が菊池に執着する意味がわからんわ

まだ若いし
去年初めて注目浴びただけだろ
発展途上じゃん

執着し過ぎじゃね？

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:44:26.57 ID:EvUJNj6sP

菊池は170ｃｍ以下と小さくて動きが速いからファンプレーに見えるだけで
同一チームに所属した場合、183ｃｍの石川の方が多く補殺を稼ぐだろう。
内村ならもっとだし、本多、藤田ならもっとだ。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:46:11.36 ID:EvUJNj6sP

>>664
カープファンって堂林は長嶋二世だし、菊池は小坂を越えるとでも幻想してる。
実際は現ＮＰＢで上手い部類に入るがトップ3ではないということを書いただけ。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:46:29.37 ID:KHLWYIPZQ

他球団の人らは興味ないんじゃねーの？

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:46:31.19 ID:NWu/gOTTi

でも守備力<打撃力だから、
石川<菊池になっちゃうの？

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:48:32.45 ID:4sVqpyI1O

自演の質問、自演の返答。

疲れないのかな？

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:49:17.07 ID:P5NJ9H1tO

国吉のどこを見て、二桁いけるかもなんて感じたんだろね

バカの見方は、背が高くて150キロ出れば二桁期待なんだろか

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:49:24.21 ID:EvUJNj6sP

>>668
いや、打力は石川の方が遥かに上だが、守備力も怪しいんだよ。
石川は身長と身体能力で菊池を上回る守備をしてる臭い。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:49:45.48 ID:0tbpioYM0

>>664
何があろうとカープの選手がマスコミの注目を浴びることは許さない！
数字の価値を捏造してでも徹底的に貶めてやる（キリッ）！

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:49:56.36 ID:KHLWYIPZQ

>>666
カープファンは、｢長島二世｣とか聞いたこともねーしｗｗｗｗｗ
皆堂林はまだ一軍半と思いつつ期待してんだよ。

カープ女子は堂林きゅんのルックスが好きなんだよ
別に野球とかどーでもいい

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:50:31.71 ID:j7Ky5paU0

でもヤクルトの作戦で謎なのはバレンティンが四球で歩いた後
何故、畠山とかユウイチにバントの構えさせるんだ？
しかもそこからバスターにいきなり切り替えて併殺になるし
そもそもバントで送った所でヤクルトのその後の打線で点が取れる可能性なんざ
あまりないのに
小川監督はそこまで嫌いではないがその采配が謎だ
ヤクルトのファンはあれはどう思ってるんだろ？

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:55:03.29 ID:NWu/gOTTi

石川は広島より多くの打点をあげてる横浜にいて、
さぞかし多くの打点をあげてるんでしょうなぁ～

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 19:57:29.09 ID:EvUJNj6sP

>>675
カープは碌な打者が居ないから丸だ菊池が打点を稼ぐだけだろ。
ブランコとノリ多村カジニキが居たら雑魚は打点を稼ぐ必要がない。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:01:51.76 ID:97cx/HusO

今年のベイは強そうだな。冗談抜きに２位もあるだろ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:02:09.34 ID:d0XZ8il20

>>672
まさにそれだな

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:04:11.89 ID:EvUJNj6sP

カープだってオーナーが金を出す気ならブランコ、バルディリスと
久保だの尻も雇えたんだぞ。出す気がないから弱いんだろ

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:06:03.87 ID:0tbpioYM0

>>677
冗談抜きに90敗返り咲きでチームがガタガタになる可能性の方が高い

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:07:49.45 ID:EvUJNj6sP

>>680
それカープだろ。大竹抜けて普通に90敗だし去年の野村やバリは出来すぎだ。
横山永川まで臨時復活したけど年齢や故障の具合からすると両方とも全く働かない可能性が
80％ぐらいある。久本もそう。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:08:18.30 ID:P5NJ9H1tO

バカにされまくったから、ベイス先発陣の勝ち星予想止めたの？

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:11:29.38 ID:97cx/HusO

去年までのベイは攻撃力Ａだが投手力はＤだった。しかし今年は攻撃力Ａで投手力Ｂくらいはある。
こんなにワクワクしてシーズン待ち遠しいのは１０云年ぶりだよ。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:11:32.50 ID:d0XZ8il20

>>682
そんなまともな神経あったらここに来てないよ
去年、広島Ａクラスなら２ｃｈ卒業宣言しておいて平然と来て広島粘着してるんだから

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:11:37.65 ID:goVsVgIKO

巨人中日阪神「(笑)」

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:14:20.63 ID:97cx/HusO

久保高橋三浦藤井のタイトル経験者に三嶋柿田井納の若い力が合わされば巨人以外負ける気がしない

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:15:16.01 ID:6gyWHZoE0

>>657
打点ランキング１８位以上だ。

松山は５２打点で１７位だ。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:17:03.87 ID:cGKBhHGJ0

基地害は一時期ニゲケンを連発してたが阪神ファンにもまるで相手にされなかった。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:20:18.98 ID:d0XZ8il20

ID:97cx/HusO

557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/02/11(火) 10:29:46.06 ID:97cx/HusO [1/4]
>>551
狭いのは困るんだなこれが

677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/02/11(火) 20:01:51.76 ID:97cx/HusO [2/4]
今年のベイは強そうだな。冗談抜きに２位もあるだろ

683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/02/11(火) 20:11:29.38 ID:97cx/HusO [3/4]
去年までのベイは攻撃力Ａだが投手力はＤだった。しかし今年は攻撃力Ａで投手力Ｂくらいはある。
こんなにワクワクしてシーズン待ち遠しいのは１０云年ぶりだよ。

686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/02/11(火) 20:14:20.63 ID:97cx/HusO [4/4]
久保高橋三浦藤井のタイトル経験者に三嶋柿田井納の若い力が合わされば巨人以外負ける気がしない

こいつも同一人物か？

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:20:24.81 ID:6gyWHZoE0

出塁率
長野　３３６
坂本　３３４

大した違いはないよ。
それなら長打率が低い方を一番にした方がいい。

出塁率で336だと、そんな特別高いとは思えないけどな。
正直だから、どうでもいいんだけど。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:24:35.00 ID:g0nQ70Vw0

１番は足があってかつ最低でもOBP,350以上ある選手がいりゃいいんだけどね。
そういう打者がいないチームはどうしても上位で得点しずらい。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:26:29.94 ID:5tU9Rzos0

そういえば、阪神の呉が二弾じゃないかって話があるけど
日本基準でいうと、二段モーションだと思う

個人的には、結果は駄目で修正を余儀なくされると思うが
オープン戦終了までに判断したいというコメント
いくらなんでも、酷いと思うし、遅くても今月の内にはしろと思う

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:28:51.94 ID:6gyWHZoE0

それと長野の昨年の成績って偏っているんだよね。
長野　チーム別
　　　　　打率　　　出塁率　　ＯＰＳ
阪神　　２４０　　２９０　　　７２０
広島　　２６９　　３３３　　　７３７
中日　　３６３　　３９３　　　９１２
横浜　　３１９　　４０２　　　８７０
東京　　２３９　　２９５　　　６０２

横浜、中日は打っているけど、後は大したことないでしょう。
村田は万遍なく打っているけど、阿部もこんな感じだな。

だから、巨人の数字はあまり興味が起きない。

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:31:18.58 ID:IAtMIGqR0

ポジヤクがこのログ晒されて発狂してるのか？

585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 19:38:31.45 ID:i/3sZhEL0 [82/85]
長野が一番か。

原クンは相変わらず、想定できる最悪の選択をするな。

やっぱ今年も巨人の優勝はないな。

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:38:22.15 ID:6gyWHZoE0

>>694
落合のヘンリー勝率、まだ～

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:42:16.13 ID:plR4kJoE0

巨人優勝鉄板でも広島横浜がＡクラスならセ・リーグも少しは盛り上がるはず

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:42:36.84 ID:6gyWHZoE0

>>674
どうせ消化試合だから試してみたんじゃないの。
それと畠山にこのままだと来年はお前にバントもあるよと脅しを入れたんじゃないの？

ああいう時期でないと出来ないからな。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:44:17.63 ID:c5mUgiBY0

まーたポジヤクが暴れてるのか

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:46:11.45 ID:cGKBhHGJ0

>>681
基地害にレスしたら怒られそうなんで1回だけにするが、バリントンはベイス戦の先発が多くて昨年ベイスから4勝してるからバリントンを当てないでくれと広島に泣き付いて来い。

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:48:57.59 ID:NWu/gOTTi

ザルで水をすくって大変だぁw

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:52:24.55 ID:cGKBhHGJ0

ベイスはまず投手陣が四球を減らさないと展望も何もないだろう。
昨年パリーグで投手陣が一番四球を与えたのは北海道ハムの500だけど、ベイスの551は多過ぎる。
北海道ハムはDH制のパリーグだけど、ベイスは投手が打席に入るセリーグでこの多さ。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:55:06.35 ID:97cx/HusO

先発表巨人＞阪神＞広島＞横浜＞中日＞ヤクルト
先発裏巨人＞横浜＞阪神＞広島＞中日＞ヤクルト
リリーフ巨人＞阪神＞広島＞中日＞横浜＞ヤクルト
打撃力巨人＞横浜＞広島＞中日＞ヤクルト＞阪神
守備力巨人＞広島＞阪神＞横浜＞中日＞ヤクルト

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 20:56:11.73 ID:6gyWHZoE0

巨人チーム別得点　打率
　　　　得点　　　打率
阪神　　７７　　　２３７
広島　　８９　　　２４７
中日　　９３　　　２７１
横浜　１５８　　　３０４
東京　　８２　　　２４４

横浜は巨人から阪神の２倍点を取られているんだな。
１試合平均６．５８点だって。

これなら巨人の選手の個人成績も上がるな。
打たれすぎだろう。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:00:15.23 ID:7bU8AdC+0

>>701
巨人時代に阿部から遊び球無駄球を覚えたのが正捕手やったから
今季は違ってくるはず
>>703
元巨人の選手が正捕手やったからリードが丸裸状態だったからやろ

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:03:08.20 ID:97cx/HusO

鶴岡のリードは酷かったからな～

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:06:53.14 ID:cpmOjLrM0

巨人の数字は興味がないって言いながら
巨人の話ばっかりするのはいかにも劣等感の塊のヤクカスらしいｗｗｗｗｗ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:06:59.28 ID:I1hTKrEX0

ポジヤクとボケ老人Pとその自演ガラケーが
釣り針を垂らし合うだけのスレになっちまったな

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:08:45.60 ID:P5NJ9H1tO

レベルの低い投手陣を
経験不足の捕手が受ける

定位置奪還に向けて準備は整ったね

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:13:14.98 ID:pUHOtM7VO

>>704
控え捕手取ったくらいでそんなんなるなら苦労しないわW
だったら阪神は横浜とオリックスと楽天からめちゃくちゃ点取れるハズだよな
SBは西武とハムをオリックスはSB投手陣をカモにできなきゃおかしい

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:15:17.75 ID:CoAJ+EO10

>>706
最下位オタのくせに生意気だよなヤクカスって

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:17:02.55 ID:UHxY2RUJP

たかがファンの分際でどこが偉いもないだろ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:17:23.71 ID:jjCaX6Bn0

はまっPとポジヤクに対する雑魚島ファンのストレス度合いが見てて面白いね！

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:18:05.53 ID:u9KR1sHM0

>>709
相川がヤクルトに移籍した年は勝ち越してた横浜相手に逆に負け越してたしなあ・・・

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:18:10.12 ID:plR4kJoE0

横浜の攻撃力は巨人とタメはれる。それに三浦以上の力のある先発２人が加入。これは間違いなく強いぞ

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:19:06.91 ID:Xkxj1JXP0

>>694
「原クン」て年幾つだよ？
「俺が監督やった方が上手い」が許されるのは中学生までだ
大人になって言ったら社会を知らないニート告白と同義じゃねーか

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:22:54.36 ID:OQuAChfi0

俺はゲームで100勝したことがある！（ﾄﾞﾔｯ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:24:10.33 ID:PMPJ1+Su0

正捕手元来の議論は意味がない
それは相川獲られたら、なぜかヤクルトにだけ勝ち越し
中村や野口獲っても中日阪神に相性全く変わらなかったし

一体何回同じ事言わせるんだよ、もう１０回近く言ってるし
捕手討論はシーズン始まって、その影響が出てからぬかせよ

過去の事例で強奪されようが、強奪しようが相性なんて全く左右されてねえんだから

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:25:53.75 ID:97cx/HusO

>>713
相川は雰囲気正捕手だからね。頼りになりそうな雰囲気はあるが実際は頼りない

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:29:16.31 ID:PMPJ1+Su0

散々語り尽くされたデータを
２０１４年の２月に今更ドヤ顔で出して語るって頭弱いのか？ｗ

もうオープン戦始まるし、新戦力や補強選手も含めて
去年と同じメンツで戦うわけじゃねえし、それをこのオープン戦前に去年の数字出すバカｗｗ

今年もソト、小杉、高崎が巨人戦にバンバン投げると思ってるのかよｗ
去年に投げてた先発のメンツで今年もローテ入れるのは三浦三嶋だけｗ

三浦と三嶋の巨人戦のデータ見てからぬかせよ、もう去年のカスPはローテ入れないから

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:36:25.72 ID:j7Ky5paU0

>>719
まぁ落ち着けなんだかんだで横浜の投手陣は未知数なやつが多いので
戦力分析すれで良く言われるわけがない
今年先発がそれなりの活躍して来年の予想で、横浜は～が居るねとか
やっと戦力として語ってもらえる
確かに近年では一番充実してるし期待はしてるんだけどね

三嶋、井納の出来、尚成、久保が先発で復活出来るか？三浦がまだ持つか？
新人はどうなのか？モスコーソはいけるのか？投げてみてのお楽しみだ
ソーサもう高齢なので抑えの次の候補も欲しいし
何よりこのメンツが開幕の時本当に一軍にいるの？ってのもある
去年なんざ開幕前に高崎、国吉、加賀美、藤江、大原、とか殆ど二軍だったからな

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:39:26.71 ID:g0nQ70Vw0

井納、須田あたりは計算に入れちゃいけないレベルだと思うが。
他球団ならお試しで3,4試合先発させてもらうレベルのピッチャー。

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:41:41.23 ID:jjCaX6Bn0

雑魚島は二年連続失策数が一位、しかも三桁の大台に乗っけてたのか。今年も楽しませてくれよww

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:43:17.71 ID:plR4kJoE0

井納須田はヤクルト中日なら余裕でローテに入れる

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:44:03.15 ID:cNmipUBf0

>>715
実際2012年はポジヤク予想とは真逆で
長野1番、坂本3番に固定した途端、開幕早々低調だった打線が急に繋がるようになって
瞬く間に独走優勝果たしたからな

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:44:45.20 ID:P5NJ9H1tO

三嶋もコケるんだろなぁ
小川や菅野みたいな引き出しを持ってないし
やっぱり三浦だけ、ってなるんかなぁ

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:47:49.46 ID:j7Ky5paU0

コケるんだろうなぁって言われてもだな
どうなるかは知らんしまだ実力不足なのも確かだが
頭ごなしにバカにされてもな

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:49:44.83 ID:97cx/HusO

久保も高橋もゲームメイク上手いタイプだから失敗のリスクは殆どない

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:50:02.96 ID:0tbpioYM0

>>719
巨人戦成績
　　　　　試　勝　敗　防御率　WHIP
三浦　　4　　1　　3　　4.08　　　1.29
三嶋　　7　　1　　1　　5.18　　　1.48
※三嶋の7試合登板のうち先発は3試合　

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:54:19.75 ID:j7Ky5paU0

>>728
やっぱし三嶋はあの1イニング7失点がでかかったなぁ
あの日は調子も悪かったがラミレスがレフトフライ2連続でヒットにしてたしな
普通でも２、３点は取られてそうだったのに
先発だと3試合で全てQS達成で
８回無失点、６回2失点、7回3失点くらいだっけ？三嶋は
阿部に比較的相性良いのが助かってた気がする

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 21:59:16.00 ID:qRFbncfM0

>>691
荒木、片岡って規定打席以上で出塁率.350以上を記録した事ないんだよな。

（参考）
川崎　5回
赤星　6回
仁志　0回
真中　2回
松井稼　7回
石井琢　10回
高橋慶　4回

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:02:08.18 ID:j7Ky5paU0

>>730
石井がパネェなw

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:03:08.04 ID:XDleUAVg0

>>728 三嶋は先発だと21イニング5失点で防御率2.15

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:03:35.09 ID:d0XZ8il20

ID:jjCaX6Bn0
これも広島に粘着してるとこ見るとキチガイＰだろｗ

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:04:07.71 ID:I1hTKrEX0

>>730
仁志の出塁率が低いのは有名だったけど、0ってのはさすがに驚きだな

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:09:41.50 ID:g0nQ70Vw0

仁志は悪い選手じゃないが中途半端過ぎて使いずらいんだよなー。
長打があるといっても中距離タイプ、出塁率がよくて粘れない早打ちタイプ。
走塁技術は抜群だけど格別足が速いレベルでもなかったし。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:11:06.18 ID:d0XZ8il20

Ｓクラスのスパ優勝賞金美味しいです

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:11:14.60 ID:qRFbncfM0

何だかんだ言っても、石井琢朗って平成では最も典型的なトップバッターだったよね？

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:15:21.09 ID:g0nQ70Vw0

>>735
ごめん自己レスだけど出塁率がいいじゃなくて悪いね。

>>737
だな、ベイスがそれだけ頑張ってた功労者を大事に出来ないのがなんか悲しいけど。

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:17:53.10 ID:0tbpioYM0

>>729
三嶋で心配なのは去年キヨシが球数制限とか考えずに起用してたことかな
どっかで見たけど酷使ポイントが結構高かった記憶がある
疲れを残したままシーズンに入ってないといいけどね

ちなみに去年
140球超　2試合
130球超　3試合
120球超　4試合

途中から先発転向してこの使い方は酷いわ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:21:16.01 ID:j7Ky5paU0

>>738
大事にって言うけど石井は性格も中々のもんだったからなぁ
確かに横浜の当時のフロントがクソなのは確かだが98年のメンツは
皆我が強すぎて、チームも選手の力が強すぎて監督降ろせるくらいだったからなぁ
石井本人も広島行ってから丸くなったって言ってるしね

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:24:19.06 ID:j7Ky5paU0

>>739
そこは確かに心配その辺の体のケアは憧れてる三浦にしっかり聞いて欲しい所
ただ三嶋は5回までに100球くらい投げて１００～１２０までの間が
一番無双するからなw

でも三浦に聞いてと上にで書いてみたものの三浦って特殊なんだよな
キャンプの投げ込み量もそうだけど肩含めたスタミナが半端無い
だから三浦と同じような調整してたら多分持たないんだよな
今年のキャンプももう１０００球超えてるし

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:24:42.11 ID:cpmOjLrM0

ちょっとカラかったら
ID:6gyWHZoE0のヤクカス即死かよｗｗ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:38:15.06 ID:D4iFuR110

>>739
間違いなく疲労を残したままでしょう。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:43:32.34 ID:97cx/HusO

三嶋は故障だけが心配。故障さえなければ持ってる力からすれば小川より上の成績を残してもおかしくない

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:54:49.31 ID:j7Ky5paU0

小川もいい投手だし誰より上とかはいいから
三嶋は順調に育ってほしいもんだ
つか小川と三嶋って下手すると開幕戦で投げ合う可能性もあるのか

問題は三嶋は神宮球場だと打たれるとか以前に問題外にストライクが入らないのだがw
何故大学時代のホーム球場が一番ダメなのかは謎だ

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:56:17.10 ID:KRNv1bXz0

>>745
大学時代は相手が格下だから力抜いて投げてたんだろ。
三嶋は力が抜けるとコントロールよくなる。
あとひょっとしたら傾斜が欲しいタイプかもな。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:59:05.77 ID:XDleUAVg0

別に小川や菅野に匹敵するとは言わん(そもそも今年の小川菅野の成績がどうなるかもわからんから比べようがない)けど、二桁勝てる能力があるのは確かだし、是非達成してエース襲名してもらいたいところ

なおはません民の評価は「井納の方が上」の模様何考えとるんやあいつら

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 22:59:47.29 ID:I1hTKrEX0

WHIPがワルすぎて、そこを修正しないとどうしようもないな
球自体はいいだけに。
ただそんな若手は今まで山ほどいたし、これを超えるのはなかなか大変だが

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:00:13.14 ID:j7Ky5paU0

>>746
大学時代力抜いてある程度投げらたのはプロに入ったドラ上位クラスなら
皆そうだろうけど
でも傾斜がほしいって事ならハマスタがそれなりに得意なのは謎なんだけどな

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:02:00.96 ID:eFboNCDI0

2014のセ・リーグ順位予想をお願いします。

１．巨人
２．広島
３．横浜
４．ヤクルト
５．阪神
６．中日

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:02:04.20 ID:H6tZHDKu0

広島は前健いるときしか優勝できる可能性ないのになぜ監督が野村やねん

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:02:40.95 ID:KRNv1bXz0

>>749
プロでも大学時代と同じように力が抜けるかどうかは本人の性格次第だからなあ。

ハマスタも傾斜少なかったっけ？だったらそっちは関係ないか。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:05:07.06 ID:d0XZ8il20

>>751
オーナーが悪いんだろ
でも就任当時よりはまともになってきてると思うぞ

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:07:20.68 ID:j7Ky5paU0

>>747
はませんとかだと現在の完成度は井納ってな感じの感想しょ
三嶋はやはり粗くて未完成な部分がかなりあるから
三嶋は正直どうなるかわからない感もあるw

実際井納は9月以降代表の試合含めてかなり良いからな
チームとしても三嶋と井納は競わせてるし、当人同士もお互い意識しまくり
だしねブルペン隣で投げててお互い相手が良い球投げてたら力入って球数増えたり
紅白戦も１イニングだけど同じ回に投げ合わせてるし
チーム内で争うならいいじゃんって感じ

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:07:55.95 ID:AJkFFe+j0

なんで素人の犬ルトスワローズファンが巨人の一番打者にこだわってんの？
チーム状況の流れを見てないの数字だけで語っちゃダメだよ

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:11:19.91 ID:I1hTKrEX0

>>752
監督がよくても優勝は無理だろ
少なくとも去年までは

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:15:07.06 ID:BRa9TjlX0

三嶋は、昔の山井を思い出すわ
山井も立ち上がりはコントロール悪くて、４，５回くらいから良くなってくることが多かった
立ち上がりの悪さ解消のために、試合前の投げ込み多くしたら、立ち上がりは良くなったんだけど
早くバテるようになっちゃったけどな

山井も二桁勝てる力はあるある、って言われてきてて、結局勝ててないけど

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:16:42.41 ID:eFboNCDI0

750ですが、すみません。ごく一部に希望的観測を入れております。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:17:59.03 ID:Zc4loE4bO

>>739
これは反動出るんちゃうかな。チーム事情があったにしてもキレとスピード信条の三嶋からしたらキツそうやな。疲労で鈍るかも。
逆に阪神の藤浪は15ぐらい勝ちそう。藤浪を獲るっちゅうことは、松坂とかダルビッシュとか田中とか前田獲るんと同じような意味やからな。

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:22:28.21 ID:4lJ4+Hn5O

>>754
井納は開幕直後と二軍落ちから復帰後の内容が別人みたいに違うからなあ
復帰後の内容だけで判断すれば横浜ファンがローテの柱に据えるのも理解できる
他球団のファンは通算の成績からしか判断出来ないから
どう考えても低評価にせざるを得ないと思うが

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:23:55.32 ID:sc+H4JbC0

なんか横浜より中日のが先発やばそうだけどな
吉見戻ってくるまで持たんやろ
そもそも中日の開幕投手誰よ？

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:25:03.74 ID:d0XZ8il20

>>761
きっとラジコンだな

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:25:20.39 ID:BRa9TjlX0

>>761
普通に考えれば大野だろ
先発ローテはダメダメだけど

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:26:13.41 ID:7Yrt6VxM0

酷使ポイントは日本の実情にあってないと言われてるけどなぁ

ちなみにもう何年も連続でセでは三浦が異常に高い

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:26:45.69 ID:Zc4loE4bO

>>370
赤星、ケガ離脱した規定打席未満の2年除いたら、6回/7年でほぼパーフェクトやないか

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:30:38.78 ID:Zc4loE4bO

中日先発はなんとか4枚揃えたけど、そっから2桁勝てるピッチャーが1人出るかどうか際どい

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:32:07.27 ID:0PugGXeYO

中日はズバ抜けた先発はいないが、
大野、カブレラ、岡田、山内、岩田、雄大、伊藤準、川上、山本昌と試合作れる投手が数はいる。
そして中継ぎはリーグでも上位といっていいしまだまだ横浜よりはだいぶ上と思う。
更に投手を引き立たせるのに重要な捕手の差も天と地だからな。
その辺の差を若手投手の台頭や打線でどこまで埋めれるかってとこだな。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:35:39.70 ID:BRa9TjlX0

>>767
俺は中日ファンだが、山内、岩田はダメだと思ってる
それに伊藤とか去年全く投げてない投手を上げるのはアカン
雄大はまだ使えるとは思うけど

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:36:29.90 ID:D4iFuR110

伊藤準は18を剥奪されたし、スペだから当てにならん。
高卒３年目の西川、新人の又吉と祖父江の方がまとも。
あと、武藤と井上が先発テストをしてる。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:38:19.04 ID:j7Ky5paU0

中日は大野かカブレラじゃないの開幕って？
この二人は去年生で見たけどかなり良い感じじゃん
得に9月のカブレラなんてけっこうエゲツない球投げてたぞ
9月井納とナゴド、ハマスタで２試合投げ合って両方とも投手戦で
凄い投げ合いだったのがなんか面白いw

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:41:55.28 ID:BRa9TjlX0

>>770
カブレラは、今年はエースクラスの活躍をしてくれるとマジで期待してる
勝ち星は延びなかったが、後半の投球は安定感抜群だった

大野は、左腕エースへの道を一歩一歩登ってくれればいい

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:43:18.35 ID:D4iFuR110

カブレラはクイックできるようになったからな。
角度のあるまっすぐはそのままで。

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:47:45.24 ID:0tbpioYM0

>>771
森繁が戻ってきたことでドミニカンにはいい環境になったろうな
去年はジョイナスがカブレラに「何が脇腹痛いや！十分日にち貰って調整しとるのに」とか周平が打ったらルナのことを要らんと言ったりと酷い環境だったからな

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:52:05.10 ID:j7Ky5paU0

>>771
カブレラは9月横浜の打線無双してたからな
ハマスタで

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:55:45.28 ID:0PugGXeYO

西川忘れてた。
後、大野、カブレラ、岡田、雄大がローテ確定か
三浦、藤井、井納、久保、高橋尚よりはよっぽどいいな

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:57:02.24 ID:6gyWHZoE0

>>767
そんなに中継ぎいるか？
岡田と中田が抜けるのは大きいのではないのか？

あとはざっと見ると浅尾（WHIP 1.30）田島（1.52）武藤（1.41）マド（1.33）とかだぞ。

岩瀬も1.26で相当崖っぷちだし。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:57:45.05 ID:Zc4loE4bO

カブレラは投球の75％以上がストレート

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/11(火) 23:59:30.62 ID:5tU9Rzos0

川上山本は日曜で隔週登板で一枠
大野カブレラはとりあえず確定

あとは岡田武藤等の先発転向組というか
浅尾小林岩瀬以外は基本先発調整で、ＯＰ戦しだい配置・ふるいにかけるので
半数は未確定

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:00:28.54 ID:j7Ky5paU0

>>775
どこと比べるとかは無いが
岡田ってそんないいか？

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:02:19.64 ID:t3pCS231O

>>776
リーグ上位は言い過ぎ？
でも巨人以外どこも中継ぎは苦しんでるからさ。
まぁ少なくともヤクルト、横浜よりは安定してるでしょ

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:02:22.90 ID:u9KR1sHM0

>>775
せいぜいどっこいか下手すりゃ横浜の方がマシなんじゃないかそれ
そこに名前ないけど三嶋もいるし

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:02:59.29 ID:6waPZF7q0

>>776
パヤノ補強した
パヤノは2008年に結果出した中継ぎ

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:04:26.92 ID:Vs4US2OT0

>>781
でもナゴドがホームなのでその辺はある程度カバーできるんじゃね？中日は

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:08:39.03 ID:ptsBDEY50

>>783
去年ナゴドで負け越したとは言ってもナゴドでの防御率はビジターと比べたら1点以上良いからね
大島の外野守備と広いナゴドで中日の投手陣は何だかんだで助かってるよ

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:10:00.83 ID:9wfvhrVS0

>>780
横浜って大原（1.02）、藤江（0.89）とかいるよ。
それに山口かソーサのどっちかがセットアッパーになるだろうし。

前のＰコーチの運用が下手だからいないように見えるけど、
きっちり運用すれば、それなりに形は作れるよ。

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:23:06.82 ID:RUHjPS+qO

>>767
リリーフ陣はやっぱ巨人と阪神が強くて次いで広島で、やっと中日やろ。

俺はシミュレーションゲームでデータ打ち込んでるから把握してるけど、横浜のリリーフやばいやろ。
数おるけど、どいつもこいつもっていうレベルやわ。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:31:49.95 ID:Vs4US2OT0

>>786
てか先発ともかく広島ってリリーフいいか？

てかシュミレーションゲームでデータ打ち込んでるから把握してるって
それで把握してると言われても困るんだが・・

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:35:49.31 ID:zRgL6wo4O

>>767
大野カブレラ以外は終わってるピッチャーばかりだなw

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:36:15.90 ID:1heveWqWO

>>775
三嶋を加えると横浜の方がましかもね
確か三嶋と大野の成績が似た感じだったはず
て言うか何故大野を入れて三嶋を外したのか分からないけど

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:38:15.72 ID:dWByKId30

藤江、山口が年間通して働いてくれれば多少は見れるようになるんだけどなぁ。横浜中継ぎ陣
新人の平田が中々良さそうだが、計算はできんしな

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:38:42.97 ID:z5X7Fb5GO

岡田は昨年の数こそ少ない先発登板だったが
内容自体は良かったよ

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:40:11.73 ID:RUHjPS+qO

>>787
困るって何が困んねん。
広島は、ミコライオ、今村、永川、横山、河内で計算できるやろ。先発から漏れたら今井あたりも中継ぎに回ってくるやろ。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:40:11.96 ID:Vs4US2OT0

横浜の中継ぎは
抑えソーサ、7、８回大原、藤江、山口、大田、ロング小林寛、その他長田
こんなとこかな？
これに新人やら林、菊地とか田中とかそのへん含めて調子の良い奴ってとこか

後は藤井あたりが今年は中継ぎもって自身のブログに書いてたか

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:40:47.03 ID:HFXvHoMSP

森繁は運用上手いし投手陣全体としては中日の方が質が良さそうじゃね
なんだかんだ無名も出て来て活躍すんだろ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:41:55.10 ID:+ZzdJehC0

>>787
むしろ悪いだろ、ミコライオにしたってたかが知れてる

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:43:51.24 ID:1peIjZqc0

三嶋は去年の反動が来そうだな。
首脳陣が素人内閣だろ？
中畑が暴走して歯止め利かなくなりそう。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:44:47.03 ID:7xhtXDIT0

>>794
無名も出てきてってなに？オカルトいらないぞここ分析スレ
ポジが味噌いるけどヤクルトと最下位争いだよ

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:47:37.30 ID:Vs4US2OT0

>>796
そこは懸念はあるな
もしくは今年は良いかもしれないが来年の３年目にツケが来たり
下手すると今年疲れて来年復活の隔年もあるかもしれない
上手く抜いて欲しいけどな疲れ

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:47:37.74 ID:RUHjPS+qO

>>795
それ以上に横浜、中日、ヤクルトの方が悪いやろ。
しかもミコライオが｢知れてる｣って見解酷すぎやろ。

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:48:09.80 ID:z5X7Fb5GO

ミコライオ強いけどな
球威圧倒的だし

今は藤川みたいな絶対的なのはいないが
そこそこなのが揃ってる

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:49:44.11 ID:+ZzdJehC0

いや中継ぎがいいチームは勝ちを拾えるチームだべ
表でしか勝ってない広島はいまいちだよ
中継ぎよければ借金なってねぇはず

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:50:22.99 ID:zRgL6wo4O

中日
大野カブレラ山井山本川上武藤岡田 (吉見)

ヤクルト
小川石川八木ナーブソン木谷

中日は探せばまだ候補はいるがヤクルトは悲惨すぎる。１００敗も夢ではない

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:51:47.74 ID:RYBP7eVQ0

>>794
上でも書いたけど、川上山本を隔週登板できれば

日：川上登録
月：川上抹消
火：敗戦処理枠登録（結果良ければ誰かと変わる）
日：敗戦処理枠抹消・山本登録
月：山本抹消
火：敗戦処理枠登録（結果良ければ誰かと変わる）

これの繰り返しになると思う

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:52:26.93 ID:YYP04JJE0

ヤクルトの最下位は鉄板だな。横浜の余った先発候補が余裕でローテに入れるレベル

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:55:22.71 ID:8sSg8D21O

横浜はリリーフより先発が酷いだろ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:55:28.27 ID:bOvWYXI7P

1勝が最高の裏ローテみれば判るようにカープの救援陣は糞だぞ。
去年は奇跡的に出来が良かった。カープファンがなぜ良いと錯覚しているのか不明だが
横浜とは比べられないほどゴミ。河内なんかノムケンですら信用してないし
横山の劣化ぶりは激しい。巫女を除けば永川がマシだったが持病もあるし
今年は分からない。そもそも永川だし。今村は壊れた臭い。

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 00:57:59.04 ID:zRgL6wo4O

横浜
久保高橋三浦三嶋藤井井納須田柿田加賀見国吉三上

若手に球威に溢れた魅力的なピッチャーが多いのが横浜の強み

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:00:32.47 ID:HFXvHoMSP

>>797
福谷、濱田、小熊、井上、若松あとは新人あたり

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:00:37.52 ID:lO+go3MC0

>>792
河内は計算出来ないだろ

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:00:39.25 ID:+ZzdJehC0

>>806
そこまで言わんけど野村の継投が下手なのもあるな
中継ぎで踏ん張って勝ち拾うってイメージは広島にはない

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:00:41.22 ID:1heveWqWO

>>796
反動と言えば中日の岡田もあやしいな
去年あの細い体で初めての一軍で中継ぎ先発とフル回転だろ
シーズン序盤の中継ぎの時ですら酷使気味で
もうちょっと大事に使えばよいと思っていたぐらいなのに

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:02:08.17 ID:YYP04JJE0

横浜は裏ローテが強いのが武器になるかもしれない

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:03:31.96 ID:zRgL6wo4O

>>811
フリー打撃でふるぼっこにされてたね。調子が上がらないみたいだ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:04:08.16 ID:w6tYU+CS0

裏ローテは、あくまで表が頑張ってこそだと思うけどな

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:04:23.46 ID:lO+go3MC0

>>801
広島の借金は前半の得点不足が原因だと思うぞ
シーズン全体で見たら中継ぎの内容は殆ど変化ないのではないか？

事実、後半はキラ加入とエルドレッドの怪我からの復帰による得点力アップのおかげでかなり勝ち越してるんだし

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:10:49.66 ID:oHBk+kK20

すっかり名前が挙がらなくなってしまった次期エース候補高崎さん憐れだな

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:12:24.82 ID:lO+go3MC0

>>816
某氏によれば二桁勝てるはずだろ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:13:24.22 ID:z5X7Fb5GO

ベイスの先発陣なんて、三浦以外谷間だろ？

阪神で後ろに回されてた投手にローテ期待とか
こんな補強ばかりだからゴミ拾いとか言われるんだし

巨人もSBも久保なんか全く見向きもしなかったでしょ？

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:16:08.40 ID:7xhtXDIT0

>>808
で？実績もないし論外なんだが？
その点、実績そこそこの中田の穴は大きいだろうな

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:17:53.79 ID:oHBk+kK20

>>815
得点力不足に加えて前半の先発ローテ崩壊が大きかった
確かバリントン以外みんな離脱したんじゃなかったっけ
層がめちゃくちゃ薄いから怪我人複数出れば広島もたちまち最下位候補になってもおかしくないな

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:19:01.50 ID:HFXvHoMSP

実績が無いから無名と挙げたんですけど…
岡田だってキャンプで評価高かったけどそれまではサッパリだったしな

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:19:32.76 ID:EFZy6t7H0

広島のリリーフは必要な分だけ点を取られる印象があるな
ミコライオや今村も防御率は悪くないのに試合壊した回数15回くらいあったはずだし

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:20:55.56 ID:RUHjPS+qO

>>818
三嶋の能力の高さを見くびんなよ。疲労で動けるか分からんけど。
久保は先発でそこそこやるやろ。勝ち星がついてくるかは分からんけど。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:21:05.05 ID:w6tYU+CS0

年間通しての働きが難しい三浦や久保や藤井らが表ローテに入ってくる時点で厳しいわ
高橋に関しては3年以上先発無しでマイナー中継ぎで大した成績残せても居ないし、先発としては久本以下

三浦は確かにタフだけど、勝ち星が増えるごとに負け星も増えちゃうからなぁ
とりあえず横浜は、某氏の予想以外で、いい加減生え抜きの二桁勝利の先発投手を出せと

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:23:07.75 ID:RUHjPS+qO

>>809
今年もワンポイントでどんどん投げさせるやろ。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:25:47.11 ID:z5X7Fb5GO

三嶋のどこに能力の高さを感じるの？
アホみたいに四球出すノーコンで
投球の幅も無いから、球威あるのに一発くらいまくるし

他が酷いから規定イニング投げれたってだけでしょ？
小川や菅野みたいに、抑える技を見せないと

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:26:52.38 ID:RUHjPS+qO

どのみち横浜はピッチャーが他球団に比べて劣る。
あの打線でもカバーしきれへんやろ。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:40:22.43 ID:RUHjPS+qO

>>826
えっ？
どこって、キレとスピード。
>>818みたいに三嶋無視して｢三浦以外谷間｣っていうんはさすがに言い過ぎ。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:41:24.04 ID:EXVgh9xN0

>>786
> 俺はシミュレーションゲームでデータ打ち込んでるから把握してるけど、

そこ、笑うところ？

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:46:40.39 ID:7xhtXDIT0

三嶋って2位のチームに無双してるし、3点台なら十分だろう
あと味噌の岡田とか言うの。本拠地ハマスタなら4､5点台だろ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:47:34.15 ID:7xhtXDIT0

そもそも先発で通してやってないし論外か岡田とか

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:52:05.96 ID:z5X7Fb5GO

キレとスピードさえあればプロでローテ入れるの？
小川や菅野より球威があるのに、どうして成績に差が出るか分からないの？

プロのローテ投手ってのは、
三振の数を競ってるの？
失点防ぐとか長いイニング投げるとかはどうでもええの？

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 01:53:09.61 ID:EFZy6t7H0

まあ比較対象は小川や菅野よりは大野とか移籍しちゃったけどSB行った中田とかあの辺だろうなあ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 02:10:57.56 ID:uOMQWBDF0

>>818
和田の最初の構想だと、能見がストッパーやるはずだったんだが
能見もその程度の投手と評価してるの？

久保は抑えて規制明らかになかったが、先発ではソコソコの実績があり、そこそこ程度は働くでしょ
運がよければ二桁、通常だったら７・８勝くらいが期待値で、巨人SBはその程度の投手FAしでいらん
でしょ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 02:21:43.58 ID:z5X7Fb5GO

和田の構想＝マスコミの勝手な妄想でしかないがな
180イニング投げてた先発を後ろに回すはずないんだし

2年連続で規定イニングすら届かなくなってた投手だからこそ
後ろに回しただけで

それに先発実績が成績に結びつくなら
安藤も福原も川上も昌さんも先発できっちりローテで回ってる

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 02:37:27.54 ID:i3G75C0A0

>785
前の運用の下手だった投手コーチが中日に入ってきたわけですがそれについては

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 02:46:19.68 ID:i3G75C0A0

ハマッピーがいるとついでに現れるポジハメちゃんがID:7xhtXDIT0か
貯金なしだが10勝した大野と三嶋を同列に扱えるのはポジハメちゃんだけやろね

確実に>>832みたいなレスは無視するだろうし

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 04:15:58.09 ID:F0J07dtR0

三嶋はいい部分もあるけど被弾が多いのは単調で制球甘いからだろ
ハマスタだけのせいじゃないよな

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 04:18:56.57 ID:9FHKe/x00

ほとんど直球とスライダーだけじゃ先発じゃ限界あるな

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 04:19:10.89 ID:Vs4US2OT0

ハマスタだけじゃないつーより三嶋はハマスタは苦手じゃないので
制球は良いとは言えないし確かに球種が少なかったからね
本人もそれを感じてか緩急でカーブ、去年のシーズン中からスプリット等も
覚えようとしてるので、そこは今後成長できればってなとこだけどね
あまり三嶋の名前出すと単に横浜の投手だからって理由で糞味噌言われるので

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 04:57:39.78 ID:93/XJHj10

課題が制球だといきなり改善って予想はしづらいからね
どこのチームでも大きな期待は出来んって言われてたとは思うよ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 07:23:11.11 ID:3mqtOouAO

選手層こと田中秀臣上武大教授が寝ずに経済板で凄まじい発狂しているから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
阪神はFAなどの補強路線、新人自主トレ、キャンプ離脱しまくりと悲惨だったが、
岩貞が1軍キャンプ昇格、横田と梅野がいい感じなのに選手層が凄まじい発狂なのはなぜ？
宜野座は雨で満足なキャンプができていないせい？

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 07:38:52.31 ID:9wfvhrVS0

>>836
中日に行ったら、もっとマシなのがいるだろうと思ったら、
大して変らなかった。
投手崩壊の責任をまた負わされる。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 09:30:41.57 ID:Jb1P7oO00

>>842
選手層って、「たら。れば」でもの語るの好きだよね。
要するに自分の願望で好き勝手ほざいてるだけと。

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 09:42:09.51 ID:UAQqG1Sn0

>>785
デニーの運用は確かにめちゃめちゃに見えるけど、いつも先発が炎上してから試合が始まる横浜で普通に運用してもヒ魔人続出するだけだぞ。
>>836
運用は森の仕事だろうしデニーってなにするの？なんで呼ばれたんだ？

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 09:51:39.08 ID:bOvWYXI7P

可哀想なぐらい故障者続出のDeNAでデニーは良くやったと内部でも外部でも評価は高いんだよ
それとDeNAの救援陣は優秀だよ。無知とは恐ろしい

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 09:56:47.60 ID:UAQqG1Sn0

オリンピックもあるんだしハマッピーはもっと寝てろ。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 10:06:03.18 ID:zXY8EYJ20

>>845
>デニーってなにするの？なんで呼ばれたんだ？

とにかく練習を滅茶苦茶やらせるため
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/773001?page=6

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 10:11:01.28 ID:UAQqG1Sn0

あー達川と同じで鬼軍曹が欲しかったか。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 10:59:42.12 ID:bOvWYXI7P

昨年DeNAの投手陣は開幕時に半分以上居なかったからな。
だから小杉や須田に先発が回るようなハメになったけど
若手や控えにはチャンスでカープの表ローテ辺りなら
そこいらの谷間の谷間で５分に持ち込めることも学習した。
今年は何人か戻るだろうし、補強分や若手の成長もあるだろう。
投手力は相当厚い。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:03:16.60 ID:5KQkUAOk0

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20140208-OHT1T00248.htm

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:05:50.96 ID:bOvWYXI7P

>>851
北方ね、疲れてるのか152キロしかでないし、
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140211/den14021119270002-n1.html
筒香もスイングスピードがバレンティン並の151キロしかでないし
一岡の145㌔で大騒ぎしてるカープのレベルの低さが羨ましいよ。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:08:12.43 ID:0v6GDRdYP

中日の投手の運用はデニーじゃなくて森繁だろ

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:08:44.96 ID:bOvWYXI7P

デニーの運用は評価が高いからデニーでしょ

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:09:30.10 ID:AtobqgVqi

結果が出てないのと
基地外のせいで、
必要以上に卑下されてるけど、
三嶋をはじめ、
横浜は、期待したくなるような投手が多い。
環境がアカンのかなぁ？
他球団に移籍すれば、
意外とあっさり活躍するかも。

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:11:00.64 ID:5KQkUAOk0

バカって150キロをすぐ好評価しちゃうんだな
ほんま見る目無いわ

社会はバカを無職にしてるように、
もうちょい見る目持たなきゃ

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:16:05.60 ID:O9AkqlE/O

ハマッピーは横浜ファンでもないくせに
横浜を異常に持ち上げて広島をバカにする
横浜ファンの迷惑も考えろ

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:17:27.98 ID:rGaOvkeS0

>>855
そういうピッチャーはどこの球団にも一定数いるんだよな
「普通」の球団では1軍のローテに入って投げないだけの話で
三嶋だけは違って将来性に期待してるけどな

そもそも多いっていうが、三嶋井納以外誰よっていう

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:17:57.77 ID:bOvWYXI7P

スイングスピード

１位　バレンティン（時速151キロ）　　ブランコ158キロ
２位　山田（同143キロ）　　　　　　　　筒香　 151キロ
３位　飯原（同141キロ）　　　　　　　　荒波　 146キロ
４位　西田（同140キロ）　　　　　　　　松本　 145キロ
５位　藤井（同139キロ）　　　　　　　　黒羽根144キロ

これさ、カープには140㌔越える選手いるのか？

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:18:22.42 ID:+Sz5dHtC0

>>856
何十年も野球を観てきたみたいな自慢をするのに、これほど見る目がないというのは、
逆に己の無能さ、馬鹿さ加減を曝け出してるだけだよな

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:21:06.25 ID:bOvWYXI7P

球速もそうだけどスイングスピードも選手の重要な評価点で
そういうスペックの高い選手は値段が高いから貧乏球団には少ない。
梶谷はリハビリ中だから出て来ないが筒香の次だろう。

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:24:12.23 ID:5KQkUAOk0

三嶋にこんなコントロールあるの？
制球が良い菅野だからこそ、阿部も内外バラした要求してるんだし

鶴岡の配球は外一辺倒とか批判してるバカもいるが
要求しても滅多に来ない投手は、そりゃ外一辺倒にもなるよ

http://www.youtube.com/watch?v=u0QOJNGRvZ4

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:27:27.09 ID:rGaOvkeS0

>>860
何十年も野球を観てきたみたいな自慢をするやつが
年配のはずなのに、BSCS視聴環境すらない

この時点で色々察してやれよ
Webニュースとニコニコと地上波が彼の友達なんだから。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:28:38.56 ID:bOvWYXI7P

ヤクルトの山田が内川クラスらしいから、カープには居ないな。
みんな身体が小さくてゆっくりバット振るもんなあ

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:29:03.84 ID:UAQqG1Sn0

>>862
ストライク入らないんだから外一辺倒より真ん中構えろ。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:29:48.64 ID:rUw11p9I0

>>850
DeNAの投手陣が開幕時に半分しかいないのを、「これは作戦かも！」
って言ってたバカいたよな。単にみんな使えなかっただけなのに。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:33:19.67 ID:zRgL6wo4O

今年の横浜の選手層は巨人の次に充実している。優勝は無理だが２位は十分狙える戦力は整いつつある

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:33:36.93 ID:bOvWYXI7P

しかし黒羽根が内川並のスイングスピードとは、ストレートに強いのはそのせいか。
カープなら大砲候補だ。

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:35:43.38 ID:3yFa0B8nO

そんなにベイスが金もあって環境も良くていい選手だらけなら広島よりいつも順位は下で直対負け越しばっかな体たらくをもっと怒るべきだろうにｗ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:39:40.97 ID:0v6GDRdYP

別格の菅野と比べてもなあ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:40:41.02 ID:YYP04JJE0

ゲームを作れる久保と高橋の獲得は大きいな。打線が強いから二人と三浦がコンスタントに６回までゲームを作れば勝手に貯金は増えるだろう

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:43:13.51 ID:0v6GDRdYP

高橋は先発で使うならまだなんとも言えないのでは

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:45:55.80 ID:+Sz5dHtC0

つーか、その3人、ここ数年貯金なんて作ったことないだろ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 11:50:29.30 ID:zRgL6wo4O

横浜打線は巨人に勝るとも劣らないからね。６回３・４失点でも十分戦える

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:01:17.79 ID:w2YZaDaW0

横浜のAクラスは、先発が800回以上投げて4.50以内に抑えるってのが前提だな

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:02:16.14 ID:AtobqgVqi

全否定するつもりもないし、
打者の重要な要素の一つだとは思うけど、
ランクインしてる選手の成績考えたらねぇ…。
ショボい。

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:15:46.03 ID:bOvWYXI7P

筒香はカープの選手辺りが大成した地点がスタートだから
ショボいとか言われもなあ。才能は本当に不公平だ。

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:20:48.53 ID:bOvWYXI7P

丸が身体改造して必死にスイングスピード上げても筒香よりかなり遅いし
菊池や堂林が右打ちの練習してるけど筒香はもともと得意だし。
岩本や松山がデブって身につけたパワーも筒香には遠く及ばないし
カープの選手がどれだけ練習してもできない内角の捌きが筒香は超絶上手いし
それで選球眼すらあるんだから恐ろしい。

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:25:30.98 ID:bOvWYXI7P

問題はバレみたいな力があるのに東出みたいな打ち方の方が安心するという
性格だけだな。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:27:55.24 ID:5KQkUAOk0

>>870
菅野が高いレベルの制球力を持ってるのは間違いないが、
他の規定イニング達してる投手も、多くは捕手が内外要求できるレベルの制球力は持ってる

三嶋なんて他が酷過ぎたから規定に届いちゃっただけなんだし
WHIP1.48とか期待する方がバカでしょ
四球出しまくるノーコンで、引き出し無さ過ぎて一発くらいまくる投手でしかないんだし

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:30:32.82 ID:bOvWYXI7P

>>880
三嶋はそれでもハマスタメインでありながらカープの野村より失点率が低いんだぞ。

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:34:04.32 ID:bOvWYXI7P

「お前は打率250でいいからＨＲ40本打て」と言われて
「いや、引きつけて当てた方が確実でしょ」と反論する小僧というのも珍しい。
プロ野球選手の誰しも憧れるパワーと技術を持ちながら、心は東出ってのは
最高のギャグだ。

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:43:17.19 ID:teJ9o4hLO

5位力の広島、弱体化した中日の4位争い
巨大戦力の巨人の優勝、最弱ヤクルトの最下位

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:44:55.87 ID:5KQkUAOk0

バカはこの阪神を完封した試合とかを評価するんだろうなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=uWrqWpJU4yM

バカが喜びそうな投球内容だもんねｗ

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:49:52.51 ID:bOvWYXI7P

監督「打点を30ｃｍ前に出せ」
筒香「じゃあ、試しにやりますけど同意したわけじゃないですよ」

急遽提案されたＨＲ競争でドッカンドッカン！

監督「どうだ、こっちの方がいいだろ」
筒香「嫌だ」

筒香はミートポイントを30ｃｍ前に出せと言われて即座に実行できる天才でもある

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:52:02.58 ID:F0J07dtR0

まだ若い癖に怪我しまくって身体ブヨブヨの
守備下手なカスの話題はもう止めろ
どうせ試合に出れない三下だろ

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:54:17.31 ID:bOvWYXI7P

>>886
身体を大きくするには太ることが必要だから、普通は太って絞るを繰返すんだぞ。
まあ、それとは別に今年は見違えるほど仕上げてキャンプに参加してる。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:57:47.55 ID:FVfUYzun0

ベイの先発陣
三浦　満４１歳　9勝13敗　175回2/3　防3.94
尚成　満３９歳　0勝0敗　　３回　　　防6.00（MLB）
久保　満３４歳　3勝4敗　５３回2/3　防2.85（阪神）
三嶋　満２４歳　6勝9敗　146回1/3　防3.94
藤井　満３７歳　6勝5敗　117回　　　防3.54
モスコーソ満３１歳 2勝2敗 30回　　防5.10（MLB）
井納　満２８歳　5勝7敗　 89回1/3　防5.34
高崎　満２９歳　2勝5敗　 66回1/3　防5.83

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 12:58:55.17 ID:FVfUYzun0

若手の先発候補は三嶋ぐらい
あとは殆ど下り坂のロートル
ベイヲタが三嶋に夢を見るのも無理は無い

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:00:13.24 ID:F0J07dtR0

怪我する実績ゼロのカスを庇う馬鹿ｗ
試合に出れないからどうせ育たずに数年後クビ確定

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:01:48.60 ID:bOvWYXI7P

野球は技術のスポーツなんだよ。だからあれができるこれができるは財産なの。
由一や田代がいうように、これほどの才能は打者育成王国DeNAでも珍しい。
カープならとっくに4番だろう。

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:02:39.40 ID:z5X7Fb5GO

あれ？
高崎は内容がいいから二桁勝ってたんじゃなかったっけ？

それと、OP戦好調だった国吉も二桁勝ってるんやろ？

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:05:30.99 ID:FVfUYzun0

しかし、それにしても酷いな
去年７勝以上挙げた投手が、２３年目４１歳になる三浦ただ１人って・・・
流石は最下位大本命だけのことはある

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:06:59.78 ID:bOvWYXI7P

全てが筒香の足元にも及ばない堂林を育成で使わざる得ないカープは惨めだ。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:08:55.88 ID:mBdWyLBQ0

横浜の方が戦力があるが毎年順位が下なのはバカ畑とメイショウノムケンの差という事でよろしいか

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:13:07.47 ID:3yFa0B8nO

中畑が無関係な頃からずっとなんだからそりゃかわいそうだなｗ

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:13:38.12 ID:3rw3SIEK0

>>888
三浦と藤井と井納と高崎の評価が高すぎる。
久保は100イニング位はなげさせられるんじゃない？

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:21:03.93 ID:XOAHzro90

久保が１００回しか投げられないなら最下位驀進してるぞｗ
エース級の働きして漸くＢクラスの１位かＡクラスの最下位が見える

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:23:13.83 ID:F0J07dtR0

野球は守備も含めた技術と体力のある人間しか
大概レギュラーにはなれない
体力がない人間はその時点で育たない

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:27:54.97 ID:ppAvUCUX0

ストリーミング中継でほとんどの球団がキャンプ流してるけど
どこのキャンプ見ても、実際選手が稼動してる時間って１,２時間程度

守備練習もシート打撃もチーム全体でやってるから、個々に時間割ける割合は少ないし
投手にしても守備練習やブルペン入る時間も短いし
秋季練習はともかく、シーズン前に一ヶ月もキャンプやる事が無駄だしアホだろ？

キャンプ短くしてメジャーみたいに１６３試合制にしろよ
年俸も毎年毎年アホみたいに高いんだから、その分試合数増やせば入場料収入増えるだろうが

一ヶ月もダラダラキャンプやってよ、更に一ヶ月オープン戦ｗｗ
自主トレも選手個々で一ヶ月やってるし、それで２,３月と調整期間が二ヶ月もｗｗ

２月上旬キャンプなら２月１６日位でキャンプ終了で３月５日位までオープン戦
３月１０日位からシーズンでいいだろ？そうすれば１６３試合可能だから

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:33:11.58 ID:ppAvUCUX0

バカみたに練習したとこで選手の能力なんて上がらねえだろ
広島見れば一目瞭然だろうが、１５年連続Bクラスだったんだから

権藤時代のキャンプなんてほとんど自己練習で１４時前、酷い時は正午で終わるとか日常茶飯事だったし
クソ程練習少ないのに日本一で３位

努力は必ず報われる的な美徳感でやってんだろ、努力して報われる人生なら誰も苦労しねえわ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:36:04.65 ID:UAQqG1Sn0

>>900
寒いうちは体動かない選手も多いし、所沢と仙台で3月とか野球できん。

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:49:02.30 ID:JeOXAGJHP

あれこれ出来る選手が何で去年殆どいなかったのかねぇ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:53:24.71 ID:bOvWYXI7P

>>903
身体の大きい投手や大砲って26才からでいいんだよ。時間が掛るものというのが球界の常識。
ようするにお前が無知なんだよ。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 13:55:32.73 ID:ySihflSx0

新井弟あたりはさすがに成長遅すぎで間に合わないまま肉体的に衰えそうだな

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:01:11.55 ID:F0J07dtR0

>>900
ハマッピー並みの馬鹿はいい加減黙れｗ
今のスケジュールでも開幕が早いから
キャンプの調整も前倒しになってるのを知らんのか
前倒しになってるからキャンプ前に自主トレで身体仕上げて
後半はどの球団も対外試合組んでんだろうが
今より早めるなら1月からキャンプやらなきゃ無理無理ｗ

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:02:30.69 ID:F0J07dtR0

>>901
今までの練習の貯金だったり、自己練習を増やした結果の
3位や優勝なのが分からないからハマッピーやお前はキチガイなんだよｗ

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:06:29.34 ID:bOvWYXI7P

今の広島は練習してないぞ。2000年代初頭の半分だ。
猛練習をしてると入団拒否があること、故障が多い事、
カープの若手もコーチも練習をしたがらないのが理由だ。
ブラウンが1/4に減らしたからとも言われるが、ノムケンも元には戻してないし
ブラウン以前に練習量は減っていて、木下に批判されてる。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:07:28.40 ID:+Sz5dHtC0

試合数増やすのなら、単純にダブルヘッダーを組み込めば良いんじゃないか?
恐らく、選手会は猛反対するだろうけど

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:08:10.68 ID:bOvWYXI7P

端的にいえば、内川に猛練習を理由に指名拒否されたのがショックだったのだろう。
実際は貧困のどん底だったから誰しもが拒否して当然だったわけだが。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:11:08.26 ID:bOvWYXI7P

コーチが練習をしたがらないというと妙に聞こえるが、カープの大野寮は市内から1時間の距離で
由宇から大野に帰って、昔はコーチが泊まり込んで夜間練習したが昨今は近隣の騒音問題や
安月給だしとっとと家に帰りたいというのが優先されている。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:26:17.26 ID:Bv/X+jx+0

この基地害はカープの二軍の寮の関係者なんだよ

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:28:11.56 ID:Bv/X+jx+0

基地害は二軍の寮の人と懇意にしてる、
だから寮について異常に詳しい。
それを知られたくないために、広島に住んでることを隠してる

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:30:38.64 ID:5KQkUAOk0

>>906
キャンプ前の自主トレで、
ロクに体作ってこずデニーが発狂して即二軍に落としたのが加賀美だよ

この100本ノックの後に二軍落ち
http://www.youtube.com/watch?v=UU4o2WGyZZE

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:35:06.52 ID:Bv/X+jx+0

あれ？
お喋りな基地害が口をつぐんだな

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:37:07.61 ID:F0J07dtR0

>>909
選手会も反対してるけど球団側も嫌がるだろうな
ペナントからCSまでの期間が長いのはダブルヘッダー避ける為だし

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:38:15.39 ID:JeOXAGJHP

>>915
そのまま息も止めて欲しいわ

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:38:25.81 ID:rGaOvkeS0

シーズンを長くやれば、必ずしもそれに比例して金が入るわけでもないしな

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:40:03.97 ID:EFZy6t7H0

試合数増やすと選手側の賃金アップの口実にもなるしなあ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:43:23.30 ID:F0J07dtR0

まあ、どっちにしろ賃金アップの圧力強いから
試合増はどこかでやると思うわ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 14:46:29.86 ID:Jb1P7oO00

>>859
巨人の選手いないの？

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:13:07.75 ID:bOvWYXI7P

まあ、手形か安月給で選ばれたコーチでやる気も持ちにくいし、
内部が派閥主義で腐ってるから、下手に有望新人に指導すると恨まれたり、
場合によっては木下みたいにフロントへの造反として追放されるので
やる気があっても動きようがない。だからカープはゴミ溜めなんだよ。

珍練習を無駄だから止めようという勇気も首が掛れば傍観するしかない。
万事、正論が通らない。今なら例えば優秀な三塁手を育てたら追放だ。

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:20:25.67 ID:rGaOvkeS0

広島で打撃コーチとしてさっそく結果を出してた新井コーチって
広島の派閥の一人だったのか、初耳だったな・・・

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:27:39.19 ID:bOvWYXI7P

新井は珍しく取った外様じゃん。
カープでは滅多にお目に掛れないまともなコーチだから多少は効果があったろ。
タクローも似たようなもんで、元DeNAのキャプテンの指導のお陰で守備力もかなり
アップした。まあ、今でもそうだけど練習見ただけで下手だからなカープは。
そもそも二軍でちゃんと指導しないのがおかしいが。

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:29:47.34 ID:bOvWYXI7P

二軍で指導しないとか普通のプロ野球ファンには理解できないだろうが
カープではそうなんだよ。だからノムケンと緒方は目ぼしい選手を
自分で引き上げて一軍で教えた。堂林も丸も松山もそう。
二軍じゃやらないからキャッチボールから教えたんだよ。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:33:31.59 ID:77k0g47q0

ヤク３連戦
三嶋三浦加賀
巨人３連戦
久保井納モス
控え
尚成柿田三上
交流戦以降
藤井須田高崎

横浜は現状ではこんな感じ
他の球団はどんなローテになりそう？

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:44:09.57 ID:zRgL6wo4O

>>926
ヤクルト中日は現状ローテが組めないからわからない

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:46:23.84 ID:UvcO0VmPi

そんな屑球団の後塵を拝す球団さえいなけりゃ、
身売りだの改革だのと総スカン食らわせれるのにな。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:49:42.49 ID:bOvWYXI7P

>>928
カープは子供扱いだからプロとしては頭数に入ってない。
色々と悲惨すぎた。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:52:30.23 ID:bOvWYXI7P

ゲンダイで交流戦であからさまに手を抜いてる球団があるって批判されたのカープだぞ。
パにつけるスコアラーが居ないんだよ。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:55:01.67 ID:rGaOvkeS0

よりによってゲンダイのネタ記事をソースに持ち出すボケ老人
しかも記事の内容を捏造ｗ
広島が～なんてひとことも書いてなかっただろ

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 15:56:57.70 ID:bOvWYXI7P

>>931
だって他所の半分しか数が居ないんだから無理だろ。
しかも使えるスコアラーは畝が抜けたら2人しか居ない。
頭がおかしいのはどっちだろうね

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:02:06.52 ID:bOvWYXI7P

カープのスコアラー体制は奥と吉年と、3、4年目の田中、2年目の井生と今年からの岸本だ。
畝が頭だったけど奥がチーフだろ。糞ばかばかしい。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:02:22.90 ID:F0J07dtR0

雑魚チームのファンは黙ってろ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:03:43.01 ID:bOvWYXI7P

カープファンがどんだけ基地ポジしたって、球団の姿勢に勝つ気がないだから仕方ない。
スコアラーなんか金出せば雇えるのに、それもしたくないわけさ。

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:04:31.26 ID:UvcO0VmPi

手を抜いてると批判されてる球団以上に手を抜いて、
下位に沈むプロ球団。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:06:07.54 ID:UvcO0VmPi

素地も勝つ気もない球団に負けるプロ球団

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:07:15.18 ID:lO+go3MC0

手抜きしてるという球団より下にいる球団て何なの？

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:07:24.38 ID:UngHrqjE0

カープは交流戦で手を抜いてるのか

2008年辺りから勝率五割近辺をキープしているのだが・・
つええな

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:07:30.56 ID:bOvWYXI7P

>>936
だからセリーグはプロ5球団と、利益目的の個人商店の６つで構成されてて
個人商店カープは決してプロじゃないから。屋内練習場も早くできるといいね。
打撃マシンもちゃんと新品買うんだぞ。古いのは捨てろよ。

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:08:37.08 ID:UvcO0VmPi

>>929
>>930
この流れで、
手を抜いてるのは広島以外の球団とならない不思議。

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:11:13.49 ID:lO+go3MC0

プロじゃない球団より下位にプロ球団はいないよな？

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:11:39.45 ID:svd0fHAj0

1巨人
2
3
4
5
6横浜

セリーグは楽だね。６チームのうち２チームは順位が最初から決まってるようなものなんだから

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:14:07.93 ID:YYP04JJE0

>>943
最下位はヤクルト鉄板

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:15:06.68 ID:bGr/FGBP0

はまぴーが広島のこと貶せば貶す程、
むしろ横浜を徹底的にこき下ろし広島をベタ褒めしてんじゃないのかって最近思うようになってきた
極振りの意見ばっかり見てると人間感覚がマヒするもんだなあ

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:16:19.29 ID:svd0fHAj0

>>944
ヤクルトは小川館山の二枚看板とバレンティンがいるから5位以上は確定

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:17:18.49 ID:hJ4PuP9vO

1000:02/11(火) 20:40
↓このヒキいつもいるなｗ
1001:１００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:18:35.31 ID:UngHrqjE0

>>940
「プロじゃない個人商店」の球団より順位が下の球団は解散すべきだね

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:19:38.14 ID:UvcO0VmPi

>>939
違う。
設備は強豪高校以下。
入団する選手は他球団が5位以下で、
指名するような選手ばかり。
監督、コーチ等は手形や縁故採用の無能ばかり。
スカウト、スコアラー、トレーナー等は、他球団の半分以下の人数で、
もちろん無能ばかり。
等々、広島は多くのハンデを背負って、
ペナントや交流戦を戦っているらしい。

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:23:18.27 ID:UngHrqjE0

>>949
どんだけ強いんだよｗｗ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:25:41.89 ID:lO+go3MC0

キチガイがフルボッコで逃走したなｗ

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:25:48.70 ID:3yFa0B8nO

大好きな広島が自分の思うようなチームにならないから泣き続けるキチガイ
哀れ

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:27:44.43 ID:lO+go3MC0

>>952
そんなに金満が好きなら巨人ファンにでもなればいいのになｗ

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:38:47.35 ID:bOvWYXI7P

カープの3位っては（参考）で興行的に参加してるだけだから
プロと競って3位というわけじゃないんだよ。データも打撃練習場もない糞なんか
プロがまともに相手にするわけないだろ。

>>941
そら、カープが手を抜いてる証拠があるからな。スコアラー2人とかやる気なさすぎ。

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:40:45.60 ID:lO+go3MC0

まともに相手しない＝手抜き

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:42:19.09 ID:+Sz5dHtC0

相手にしてないも何も、試合してんだからプロじゃない球団には圧勝してないといけないだろ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:45:40.06 ID:rGaOvkeS0

>>954の文章内で矛盾しまくってるからな
これはなかなかの才能だぜ・・・

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:49:03.77 ID:bGr/FGBP0

まともに相手されてて良かったなハマピー

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:51:17.77 ID:UngHrqjE0

他球団のプロがまともに相手にしない上に、交流戦はカープが手を抜いてるのか・・
それで昨年ペナント3位か

よう分からんが、カープはかなり強いって事か

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:51:51.61 ID:lO+go3MC0

今頃必死に反論文考えてんだろうなｗｗｗ

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:53:25.95 ID:bGr/FGBP0

そういや交流戦では西武が八百長で負けてあげたってほざきまくって猫ファン大激怒してたな

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 16:53:44.26 ID:+Sz5dHtC0

>>960
思いつかなかったら、一人語りか逃走だな

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:00:18.16 ID:lO+go3MC0

>>962
朝鮮人と同じで話題逸しが得意だからな

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:04:34.13 ID:bGr/FGBP0

つかハマピーは在日だよ
毎年８月６日と終戦記念日に原爆ネタでなんＪで暴れるわ、地震の被害に大喜びしてたわ、先の靖国参拝にマジ切れするわで本人隠すつもりもないだろう

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:05:06.14 ID:rUw11p9I0

はまPフルボッコ、顔真っ赤です。

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:07:36.78 ID:Bv/X+jx+0

でも精神力はすごくね？

毎日へこたれずに書いて

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:11:23.92 ID:UngHrqjE0

>>966
年寄りはすぐ忘れる

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:16:06.52 ID:bGr/FGBP0

>>966
都合の悪いことは無かったことにするってのは朝鮮人最大の特技だからね
そんな平然を装う彼でも画面の向こうじゃ毎日壁ドンしながら大暴れしてるよどうせ
朝鮮人がファビョらない訳がないからな

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:21:42.22 ID:bOvWYXI7P

在日の街、広島市に失礼だろ。戦前から沢山いて帰化してる日本人も大量にいるんだぞ。

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:24:36.98 ID:bGr/FGBP0

>>969
お宅いつもいつもそうやってレスするけど、反論にすらなってないんだよなあ
別に広島市にいくら在日がいようが、あんた自身が在日である事に何ら関係ないもん
まあ日本語不自由なようだからしょうがないか

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:25:16.80 ID:UngHrqjE0

ジジイの癖に、古き良き日本人のメンタリティーを感じない品性の無い書き込みばかりだもんな

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:27:53.43 ID:bOvWYXI7P

カープは在日の誇りだ

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:30:02.90 ID:+Sz5dHtC0

予想通り、話題逸らしと一人語りが始まった

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:30:31.39 ID:bOvWYXI7P

カープは在日893が作り、在日選手の活躍で黄金期を作り、
今や広島市のコリアンタウンの象徴としてマツダスタジアムが総連の真ん前にある。
それを星の如く取り巻く組事務所も応援団も健在なのだ！

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:30:40.14 ID:bGr/FGBP0

>>972
だからそんなにカープの事が大好きで毎日毎日カープの事しか考えられなかったんだね在日くん
素敵な反日ライフを満喫してろよ

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:37:29.73 ID:UvcO0VmPi

同族嫌悪かな？
プロに相手にされない広島
2chで相手にされないホモP

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:39:20.23 ID:vcJfxE5h0

また意味不明な流れか

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:41:51.56 ID:rGaOvkeS0

そういえば以前在日認定された時
フォビョりまくって、広島の3割は在日だし！とか言ってたな
専門家ですら知らない事実を知っているハマッピｗ

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:50:47.99 ID:bcotoKIeP

>>775
岡田と雄大って去年の実績どんなもんだったの？

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:52:25.09 ID:bOvWYXI7P

まあ、昭和の50年代まで広島市が無法地帯で在日893が支配する修羅の国だったことなど
今の若い住民達は知らんだろうな。

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:53:06.92 ID:UvcO0VmPi

ホモPが思う広島＝ホモPへの世間の目

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:54:17.82 ID:+ZzdJehC0

このスレって広島横浜ヤクルトの隔離病棟って噂だけど
本当なんだな

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:56:46.65 ID:rGaOvkeS0

>>979
岡田は先発転向後の2試合くらいを見たけど、普通に良い内容だった
正直中継ぎの方が向いてるだろうと思ってた反動もあるかもだけど。
スタミナがネックになるかもだけど、あのまま伸びれば普通にローテはいけそう
川井さんはシラネ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 17:57:09.51 ID:bOvWYXI7P

渋谷や新宿だって昼間から交番前にポン中がひっくり返ってるとこだったけど
宇田川町の交番辺りとか、西武新宿駅の出来る前のあの辺りとか道にゴロゴロ
スーツ姿の人間が転がってた。

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:23:33.21 ID:cyd4z0i60

岡田は去年酷使気味だったから少し怖い
他が不甲斐なかったせいで割食ったな

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:29:03.13 ID:MnaZfpUq0

岡田が今年も来年以降も成功したら、智弁和歌山出身のプロで初の大成者になるんかな
その意味でも頑張って欲しいとは期待する

昨季いろいろ使われ過ぎてたのは確かに懸案ではあるが

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:31:09.63 ID:+ZzdJehC0

坂口が頑張るから岡田くんは適当でいいよ
智弁和歌山のことは任せなさい

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:36:37.11 ID:MnaZfpUq0

坂口って構成員か？と思ったら巨人のだよな

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:40:30.73 ID:+ZzdJehC0

気になって岡田くん調べたら坂口のが一つ先輩なんだな
坂口が一軍になれれば対決もあるんだろうけどなぁ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:46:43.43 ID:93/XJHj10

強い期間の中日はそこそこ成績の１００イニング前後ピッチャーは何人も出したけど
結局ローテに定着したのがいなかったんだよなぁ

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:47:53.67 ID:pwv+Uo960

大田よりはまだ脈があるかもしれん。＞坂口

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:48:41.13 ID:rGaOvkeS0

むしろローテに定着できないレベルの先発を、コンディション見極めてうまく使ってた
イメージだけどなあ
能力的に定着できないのは、そらそうだよねって感じ

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 18:56:31.82 ID:bcotoKIeP

>>983
あ、感想じゃなくて数字を聞きたかったんだが、、、(調べろよと言われるだろうけど)
岡田87回2.87
雄大15回2.57

岡田はともかく雄大は先発に計算できるほどの実績がないな。。

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:03:50.85 ID:rGaOvkeS0

>>993
数字かよ、調べろよｗ（

岡田はそのうち先発は3回しかないけどな
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/D/p/21_stat.htm

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:05:28.49 ID:msKqKwWRO

セ・リーグは巨人の首位とヤクルトの最下位が鉄板なだけか？阪神はＡクラス大丈夫なんか？

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:32:04.11 ID:WTiEu9ju0

阪神はなんだかんだで投手は揃っているからね。
セリーグは広島の三本柱と巨人以外は先発壊滅もあるね。
（ヤクルトは？という意見もあるだろうが、石川34才、小川投げ過ぎ疑惑があるからね）

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:34:33.92 ID:DG9LZ5PdO

巨人の優勝とヤクルトのBクラスは決まりだとみてるわ

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:35:40.07 ID:9wfvhrVS0

能見だって34才じゃんｗ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:39:19.04 ID:teJ9o4hLO

阪神、広島、中日、横浜は団子だな
阪神が一枚抜けてるって所だろ

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/12(水) 19:39:34.51 ID:EXVgh9xN0

1000ならハマッピーのチンコがもげて自殺 → ９cm砲シコリアンに生まれ変わる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/