1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
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【次スレ立てについて】
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう
※前スレ
14年パ・リーグ限定戦力分析スレPart4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1390835017/
2 :
ハンカチ:2014/02/04(火) 23:03:22.03 ID:daaPsL/90
先日、息子が野球部に入るのだと言って頭を丸刈りにしました。
私は野球のことは全く知りませんが、今時スポーツをするのに丸刈りにする必要があるのか・・・・
と疑問に思っていました。
謎が解けたのは、息子が「皇支援に行くのが夢だ」などと言い出してからでした。
野球とはスポーツに見せかけた極右活動だったのです。
息子が党首をやっていて保守のためにがんばるというのを聞いた時にはその場にへたりこんでしまいました。
三月に行われた高校野球の大会も「春の戦没」などという名で、あの忌まわしき戦争を思い出させます。
揃いの服に身を包んだ丸刈りの若者達の入場行進を見た時、私には軍靴の足音が聞こえてきました。
(38歳 主婦)
前スレの最後は気持ちわるかったなw
長く生きる=恨みだけが増えていく
という、悲惨な人生を垣間見て、自分や周りの人間が
こんな人生だったら・・・とぞっとしたよ
総年俸
○:日本人1億、●:外人1億、△:育成1億 四捨五入
鷹○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●△
鷲○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●
鴎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●
公○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●
檻○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●
猫○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●
>>4 ネチネチと伊東叩きをする性豚は本当に気持ち悪かったよなw
一昨年オフのロッテ監督就任からずっとだろ?
功労者で追い出された形なのにどんだけ恨んでるんだよ
引くわwww
このスレではSBをヨイショしないと〜・・・のコピペ早く貼れよ
今年は片岡と涌井をディスりまくって、中郷を評価しまくるんだろうな。
※このスレでは楽天をヨイショしないと西武ロッテソフトバンクオリックスハムが叩かれることもあります。
楽天が少しでも批判されると他球団叩きに矛先が向くこともあるので注意してください。
※楽天工作員は有頂天目線で自球団の戦力はポジ肯定がデフォですのでご了承ください
なお、楽天工作員は他球団本スレや各球団実況板スレを週24時間程不定休で監視巡回してますのでご了承ください
ソフトバンク西武球団は特に気をつけて下さい
更に今後は楽天の優勝に気分を良くして工作活動がそこそこ活発になりますのでご注意して下さ
楽天は松井森大塚塩見川井など左腕の成長が楽しみ。金刃長谷部は今年も頑張れ。
全員大活躍すれば田中の穴も埋まっておつりが来るさ。無理だけど
一軍で投げたこともない選手の成長を楽しみにされてもねぇ
しかし高卒ルーキーなのに松井は重圧背負って大変だ
1軍で投げたこともなかった投手が15勝で優勝おいしかったです。
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/05(水) 20:58:02.10 ID:w7VPjMc50
>>14 アマじゃ無双のスライダーもプロじゃ見極められて終わり。
通用したら面白いけどね
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/05(水) 21:33:43.93 ID:w7VPjMc50
今年の達川の予想まだー?
>>14 「フィーバー起こした甲子園のスター」の宿命だからしゃーない
活躍出来るかは別の話だが
これ、表記年の予想だよな
2009年のロッテってズタボロだったのに、何で2010年でAクラス予想してる奴がちらほらいるんだ?
まぁ、実際にAクラスになったけどさ
毎年マスゴミがつくり上げる幻影だからな
まじめに相手する必要ない
実際松井がローテで二桁とか、可能性薄いと思ってるだろ?
信じてるのはマスゴミの情報を真に受ける昭和脳くらい
>>22 松井は甲子園のスターというべきなんだろうか?
松坂→田中→中田→菊池→ハンカチ→大谷→松井
甲子園からのドラ1で騒ぐのは伝統だろ
しかも騒がれたほとんどが大成してるんだから温かく見守れよ
暖かく見守ってないのはマスゴミとタニマチ&1001に
脳が老人となったような連中なんだけどね
松井の場合、3年時に甲子園に出なかったことが逆に高評価につながった気がする
消耗しなかったことで5球団も行ったに違いない
出なくても実力があれば通用するのは大谷が証明したし
大谷の最終成績は微妙だけどな
大谷の3年夏は誤審で負けたようなもんだし
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/05(水) 22:14:47.99 ID:d8q7ZqvK0
松井の評価は二年時がピークだろ
W杯かなんかで、致命的なノーコンが際立ちだいぶ評価落ちた。
高卒で体力のない中、1001のタニマチめぐりに付き合わされ
少しでも隙を見せればデーブとその手下達が擦り寄ってくる球団
ほんと可哀想にな
加治屋とかいうゴミが1位の球団嫉妬しすぎィ!
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/05(水) 22:24:22.19 ID:E8LBtHI6O
松井君はそんなにガタイもよくないしスタミナつけて体作ってからだろう
今年いきなり期待しすぎるのは酷だ
ハウザーやレイが先発するぐらいスカスカだし出番はあるかもだが
まずは1勝してくれれば御の字
楽天立花社長「ソフトバンクは戦力的にはずば抜けているでしょう」
楽天立花社長「優勝は普通に楽天ですね」
sportivaのインタビューね
秋山とソフトバンクフロントなめられすぎwww
>>34 松井がガタイ良くないとかwwww
高校生にしては筋肉つきすぎなくらいなんだがw
ちなみにsportivaの立花インタビューによると中古外国人はワクワクしないからやらないってさ
まー確かにソフトバンクはファンに呆れられてるしなw
ファルケンボーグ
星野が地元宮城のテレビで松井の開幕投手あるかもしれないとテレビで話していた
則本と松井の争い
>>37 言ってたな
それとは別の番組で、外国人を取るのに選球眼と長打率を重視しているとも話していた
それが成功の秘訣だって
>>37 × 中古外国人はワクワクしないからやらない
○ 中古外国人は争奪戦で勝てないから諦めるしかない
要するに、プライドだけは高いってこと
>>41 成功の秘訣ってw
そういうのはヤクルトや広島が言うならわかるけど、
鷲は去年一回成功しただけだろw
これに限ったことじゃないけど、なんで鷲関係者は
自分たちを伝統的な強豪チームだと勘違いしてんだw
去年たまたま優勝しただけの基本Bクラスの雑魚だろう
小久保は松井の事を工藤に似ているとか言ってたが
工藤も絶賛してんのかよ
ファルケンボーグ(36) 年俸1億
2012年 23.0回
2013年 39.2回
型の古い中古のジャンク品を高額で購入してるんですがそれは…
ファルケンボーグ取っておいて中古外国人はワクワクしないじゃねーよ
鷹のお古とかどんなブーメランだよ
ビギナーズラックで上手くいって調子こいてるだけ
>>45 工藤は基本全部絶賛だから
少なくともマスゴミが持ち上げたらそれに乗っかる
>>47 やっぱ鷲ヲタって知能の進化が原人あたりで止まってるよね
ファルケンボーグなぁ
鷹相手の時は別人のように抑えそう
西武戦では使っちゃダメだけどな
鷲は球団自体が鷹を毛嫌いしてる。
発言が何かと喧嘩腰だよな。
競合ってか、そもそも規模が違いすぎるけどな
なんでIT会社しかニコ生契約しないんだ?
全球団やれば色々助かるんだが
鷲って全球団に喧嘩腰やん
わざとやってんだか知らんが、星野も他球団の選手をひたすらコケにするし
まぁ、裏で色々言ったことを謝るくらいのことはやってそうだけどw
ニコニコは画質悪いし
コメントもつまらない上に観戦に邪魔
なんでわざわざあんなもので
工藤も小久保も松井を絶賛してたが
その前にすでに松井を絶賛していたのが俺
直球がはえーよ松井は
それであのスライダーだから
プロの2流打者なんかクルリンパよ
>>59 頭弱いね
鷲の代わりに鴎だったら補強しない?違うでしょ
鷹が3位だったら補強しない?それならあるかな?
頭悪いね
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/05(水) 23:55:56.34 ID:d8q7ZqvK0
前のコラム読んだときは立花冷静に分析できてるなと思ったが
そうでもなかったな
よそも結構ドラ1の存在感ないな
ハムのドラ1は映ったのかもよく分からんかった
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 00:12:30.24 ID:W3Cs3c+R0
ハムは浦野がドラ1ってことでいんじゃね?(適当
森がA班ならもうちょっと取り上げられてるかもね
平安の川口も、「あのカーブはプロでも打てない。1年目からローテ入りして10勝しても不思議ではない」
と物凄い評価されてたのも知らないんだよね、楽天ファンって。
>>60 ここまでの大補強はなかったと思ってる
孫主導の補強で対抗意識ですわ
ホークスファンの俺でもあの補強は冷めたよ
今年優勝したとしても喜びは一番ないね
王さんは発言と実際の行動が伴ってないからあまりフロント向いてないね
失敗続きで結局金で引抜くしかなかった
今まで大物メジャーで失敗し続けてBクラスになったから
あの補強はまあ予想されたことだと思う
良くも悪くもカンフル剤
懸念されてたドームを買ったおかげで球団黒字だし資金あるんだから
補強するのは当たり前と思うむしろしなかったらBクラスになったのに
補強しないで逆に叩かれてたと思う資金あるんだし
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 03:07:47.91 ID:PqOkCsts0
どの世界でも大補強するチームは妬みや僻みから叩かれるもん
サッカーの世界や、MLBなんかでもね。
>>68 地元民でも擁護できない程に魅力がないよな、今のホークスは
うちの家族もダイエー時代は家族みんなでホークス応援して、V2達成した時は泣いて喜んだもんだが今はもうみんな散り散りに他所の球団応援してるよ
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 03:36:18.33 ID:tM+HlCM+0
大した補強じゃないよSBは。
使い古しばかりじゃないか。
超一級品は獲ってない。
これは巨人も同じだけど。
他所の使える外人を抜くのは自分とこにプラスなだけじゃなくて
相手にマイナス効果もあるからな、当たり前だけど。
いやらしい手段だけど効果はありそうだ。
俺は理にかなってると思うわ
去年使えなかった外国人共を首にして上位互換した補強だし
ラヘア・パティーヤ・ペーニャ・ファルケン・陽に8.5億出すよりは
李デホ・スタン・ウルフ・サファテ・カニザレスの9億+
鶴岡・中田・岡島の2億合わせての11億出すほうがマシやね
SBの補強はいつぞやの巨人を彷彿とさせる『やりすぎ』レベルなんだよなあ…先発補強は当然として抑えも打線も実績持ちで固めて
ただ一言エグい…
そりゃ反発もその分大きくなるわけで
絶対はないけどちょっと他球団は太刀打ちできそうにない
データ的に見れば去年チームにマイナスだったのは先発・捕手・一塁手何だよねSBは。
それ以外はほぼ+の中で弱点の先発(スタン・ウルフ・中田)、捕手(鶴岡)、一塁手(デホ・カニザレス)を特に補強したのはドンピシャとしか言いようが無いね。
補強方法の是非は各自の価値観あるだろうけど、効果的な補強だったのは間違い無い。
松井のブルペンの様子を見守った星野
「間違いなく大物。楽しみ!スキップしちゃう」
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 08:23:16.31 ID:oiaOyKHgO
パリーグはまあ混戦だろうね。ソフトバンクの補強はこれでBクラスがなくなった程度の補強で、ぶっちぎり優勝という補強ではない。逆にこれだけ補強するのは摂津以外に先発にメドがつかないからだろう。ただ攻撃力はイデホ加入でアップするのは確実。
SBは一番最初に監督を探さないとw
秋山は補強に対して不満はないのかな
不満があるなら星野みたいに自分の意見や要望を強く上に言うべきだよ
てか秋山って就任5年で優勝2回Aクラス2回Bクラス1回だし普通に優秀だと思うんだけど
少なくとも無能とは思えないね
並の監督なら優勝2回は最低限みたいな戦力だし
それでいてBクラス落ちが評価落としてる理由なんじゃないかな
上の西武やロッテとは1、2ゲームの差で仮にそれを上回って鷹がAになってたとしても、じゃ現実Bになった今と比較して精々一勝二勝の差でそんなに評価が変わるほど秋山自身の采配に影響力があるとは思えないんだよね
良くも悪くも、平凡な監督であり有能にも無能にも尖ってないんじゃなあかなあと
まぁそんなん言ったらギリギリで西武まくって優勝した年もあるわけでそれで大きく評価変わっちゃう世界なんだよね
今はCSなんてのもあるし
SBって基本的に強い時も弱い時も個人選手の能力に依存する所は大きいような気がする。
強い時は個人の能力に依存しても大丈夫なくらい層が厚くて、
弱い時は正に去年の摂津頼みだよね。
ロッテなんかは逆に監督の能力がモロに出ちゃうタイプかなあ
チーム成績と秋山自身の能力を絡めるとまあややこしくなるよね
実際野球の監督って不透明な部分も多いし
秋山って原とか王と比べると選手への情がほぼ無いよね
巨大戦力はモチベ維持すりゃ勝てるのにそれがない気がするわ
SBは先発投手のハードルが12球団1低い球団だと思うがな。
日本一投手天国の球場・強力中継ぎ・強力打線
昨年この低いハードルですら達成できないガラクタが多すぎた。(攝津は除く)
そういう意味でスタン・ウルフは良い補強だと思う。
>>87 まあ秋山外様だしな
しかも編成は王だから要望が通るとは思えない
戦力50、メンタル50%だからソフトバンクは優勝しないっていってるな 楽天立花はw
まー松田森福がいきなり不満出すレベルだしなw
とりあえず早くオープン戦始まらねーかな
各球団の新戦力を見たい
週ベの選手名鑑買ってきた
SBの先発陣って補強した選手含めても確かにショボいな
東浜覚醒&武田復活してくれないとキツイかも
逆に打つ方は秋山がスタメン起用と打順の組み方さえ間違わなければ何も心配なさそう
つか江川くれw
楽天もメンタル強いとは思えない。
特に則本除く投手陣(先発・中継ぎ含む)
鷹の補強の評価が低いが、
鷲と鷹の2強には変わりはないと思う
わかったわかった楽天SBの事情はよく分かったよ
いつも他球団の話題皆無だなここ
便器は昨シーズンも開幕前優勝候補優勝候補騒いでたが結局Bクラスだからあてにならんな
08年のように簡単に最下位にまで転落するような球団で名門ではないしな
11年の優勝も東日本大震災の影響で西武ロッテ楽天が開幕前キャンプ張れず
まともな調整できないおかげで取れた棚ボタ優勝で
胸張って優勝しましたといえるシーズンは2003年だけこれはもう10年も前の大昔
その程度の球団ってことだよ
鶴岡って去年は盗塁フリーパスだったよな
スタンの時とか走られまくる
>>96 それだったら同じく震災の影響なかった2位のハムに17.5ゲーム差もつけたのはどう説明するの?
つーかお前性豚だろ
20.5ゲーム差もつけられて直接対決15勝5敗とボコボコにされてCSでも完敗したくせに「震災が〜」はねえよカスw
2010年の優勝無視してる辺りもお前が性豚だということが丸わかりw よっぽどその2年悔しかったんだろw
てか西武の方こそここ10年で1位は08年しかないんだよな
つまりかつての強豪も楽天と同格のチームにまで落ちたってことだ
ここ最近、鷲と猫のウザさが鷹を超えた気がする
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 13:39:06.18 ID:oiaOyKHgO
というか今年戦力充実しているのは西武だろう。
まず投手陣が他5球団に比べて抜けていると思う。レイノルズは先発6番手と思っていたが、岸、牧田に次ぐ3番手に入りそう。更に、菊池、野上、岡本洋、夏には佐藤勇が加わるだろう。リリーフもバラェティに富んだ変則的投手が多く、打者は目の錯覚に陥る。
釣り丸出し
楽天
長所 強力打線
弱点 先発中継ぎ含む投手陣全般
西武
長所 上位打線の破壊力と先発投手の充実
弱点 中継ぎ陣と下位打線
ロッテ
長所 穴がないところ 監督
弱点 逆に特出してい良い部分がないところ
SB
長所 強力打線 勝ちパターン敗戦処理両方中継ぎ
弱点 先発 監督
オリ
長所 投手陣特に勝ちパターン中継ぎ
弱点 打線 監督
ハム
長所 走力
弱点 穴だらけ
打力の鷲・先発の猫・采配の鴎
選手層の鷹・投手力の檻・走力の公
なんだかんだで今年も混パな予感(ハム除く)。
>>104 松井は一軍スタートでプロの洗礼受けた方が育てやすいんじゃないかな?
>>105 SBの選手層はそんなに厚くない
レギュラー打撃陣の連中が居なくなったら凄いショボい。
それだけレギュラー野手と控え野手のレベルの差は大きい。
釜田の悲劇を繰り返してほしくない
>>107 金子 59試合 .325 OPS.850
江川 77試合 .260 12本 OPS.797
李 43試合 .295 2本 OPS.853
これがショボいならショボくないチームってどこか教えてくれよ
ちゃんと成績付きで頼むわ
逃げるなよ
>>107 内外野一人ならなんとかなる。守備はキツイけど。
またソフバンファンが自慢か
ここのファンは煽るくせに耐性ない馬鹿が多いな
西武とソフバンファンは形は違え同類ばかり
>>112 やっぱりSBの選手層は凄いね。
さらに松中とかカニザレス・吉村とかいるもんね
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 15:07:12.06 ID:mrqRx7Xz0
今年も雁ノ巣の優勝間違いなし
頼りになる中堅が日本一を導いてくれる
別に自慢なんてしてないけどな
控え選手はあくまで控えだ。レギュラーを張れる実力はない
ただSBの控えがショボイというのは6球団の控え選手の成績を相対的に見れば有り得ない
自慢ってか見栄張って層は大したことないとか言い出すバカが悪いだろ
とりあえず、控え選手が充実してるチームを1つでも挙げてみ
過去の名前だとロッテは充実してるな
サブローとか福浦とか里崎が控えなんだろ
ただし高齢で劣化してるから実力はもうかなり落ちてるが
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 15:13:10.93 ID:mrqRx7Xz0
野手はあふれてるから上3人の名前以外で雁ノ巣から著しい成長築く選手はいないよん
鴎はレベルは微妙だけど外野の人数はそれなりにいるな
クルーズが入って大地と根元のどっちかアウト
先発もそれなりに人数いるがどれも微妙なレベルの争い
>>112 檻は知らんが、猫公は控え野手は若手の伸びしろ次第ってのが、なんともあやふやだな
伸びれば面白そうなのもいるけど
>>98 >>それだったら同じく震災の影響なかった2位のハムに17.5ゲーム差もつけたのはどう説明するの?
あれ反論になってないんだけど?w論点ずらしw
日ハムに17.5差とか関係ない(便器>公ってだけだろ)
3球団もまともに機能しなかったシーズンで優勝しても参考記録だろバーカw
で便器がちゃんと優勝したのは何年前だっけ?10年も前じゃないんだろ?言って見ろよww
>>98 ちなみに便器は08年にあっさり最下位に転落するようなポット出の雑魚球団だってのには反論ないのな?w
まあ事実だし反論の仕様がないよなw悔しいだろう?苦虫噛み潰してるか?おい便器w
オーナーの成り上がりの朝鮮人が運営してる胡散臭い球団なんだし仕方ないよ
ちなみにお前が誇りに思ってる棚ボタ日本一(11)も
監督はお前の嫌いな性豚出身者だからなwつうか便器の歴史なんて西武のお古だけどなw
この馬鹿、08年の時の状況分かってんのかなw
SB優勝硬いんだから落ち着けよ SB以外は若手の成長やら楽しむから
なんで、過去の実績で云々言ってるの?
バカばかりだな
過去なんていいんだよ。今年の戦力がどうかってスレなんだよ
20ゲーム以上も差つけられて震災なんて言い訳にしてるのはキチガイ性豚ぐらいだな
そんなロッテファンや楽天ファンは見たことない
しかもお得意のチョン攻撃
伊原と森本という在日2人も獲ってるから完全にブーメラン
やっぱ性豚って頭おかしいわ
毎年鷹に優勝阻止されてるのが悔しくてしょうがないんだろうな
去年もSBとの対戦成績が仮に五分だったら優勝できてたのになw
ちなみに便器が2011年東日本大震災にかこつけて掠め取った
栄えある日本一(偽)であったが・・・
その後の調べで、どこぞの韓国のわけ分からん球団にあっさり負け
日本ではじめてアジアシリーズでアジア1位になれなかった球団となり歴史に名を刻んだ(大爆笑)
アジア2位(笑)というなんとも煮え切らないみじめなシーズンの締めくくりであったw
オーナーの意向か、それとも所詮日本一(偽)で実力が足りなかったのかは定かではない
ちなみにID:W+NEXzFD0が嫌いな西武は2008年でちゃんとアジア1位みたいだなw
西武ファンが煽るとこのスレは荒れるねえ
>>129 でソフトベンキはいつ優勝したんだ?言って見ろよw
そんな強いソフトベンキならしょっちゅう優勝してるんだろ?ww
アジア2位になった11年以外にも(大爆笑)
こういう馬鹿が爆破予告とかするのかなw
2010年 マジック4、3.5ゲーム差から土壇場で優勝を奪われる
2011年 直接対決5勝15敗とボコボコにされた挙句西武ドームでリーグ2連覇の胴上げを見せ付けられる
ハムに連勝して意気揚々とファイナルステージに乗り込むもあっさり3タテで敗退 (3試合目はサヨナラ負けw)
2012年 直接対決に負け越し、CSファーストステージを西武ドームで敗退
2013年 他球団には勝ち越すものの直接対決でボロ負けして優勝を阻止される(仮にSBとの対戦成績が5分なら優勝できた可能性が高い)
そりゃSBコンプ持つわな
>>134 2010年の優勝チームってロッテだろ?違うの?嘘言っちゃ遺憾よキミwww
ならなんで便器が日本シリーズに出てこなかったんだ?
要するに便器がちゃんと優勝した年って結局10年も前の話なんだろ?反論してみろよ
11年も震災で調整不足の選手を一方的にボコボコにいなして満足なのか?
フェアじゃないなさすがはベンキッキーの信者だな、そして正々堂々と韓国に敗れた(男らしい)
西武は優勝しなくてもだいたいCSには進出してくる羨ましいよな
便器の選手が西武に対してのみ対抗意識燃やして実力以上の力を発揮しても順位では下
CSには出られないBクラス悔しいよな〜自尊心掻き立てられちゃうよな〜♪
ソフトバンクは西武より強いニダ!CSの権利はソフトバンクに譲るニダ〜
よっぽど悔しかったんだなあ
わかるわかるよ。2010年のあの最後の3連戦で1試合でも勝つどころか引き分けでも西武の優勝だったもんね
0.0ゲーム差の2位なんて悔やんでも悔やみきれんよねえ
とりあえず蔑称使って煽るような事は止めとこう
揉め事の火種はいつも西武ファンのような気がしてきた
で、風向きが悪くなったらソフトバンクファンに罪擦り付けて他球団ファンと一緒に叩く
最近の火種はいつも猫か鷲
鷹は煽られてから出てくる
鷹猫アホ同士騒ぐな
お前らはたから見ると同じだぞ
煽るにしてもさ去年のBクラスのこととかオフの金満補強についてなら
俺も言い返すことはしないしできないけど
震災だのチョンだの意味不明で支離滅裂なこと言い出すからこの手のアンチは
別にどうでもいいな
2010年の優勝はロッテだったわけだし西武も便器も関係ない
なぜか下克上って言われてるがw
その年はロッテが圧倒して優勝して西武も便器も弱くて歯が立たなかった
2位だ3位だというようなみみっちい話は西武にとってたいした問題にならない
優勝した年より、最下位になった年のが近い球団だったら別かもしれないけど
で結局、便器のちゃんとした優勝っていつなのさ?
西武にそれだけいいところで勝ってるんならそりゃ何度も優勝してんだろ?w
最近ではいつよ?
>>141 お前それ全然反論になってないぞ?しかもお前が俺の意見に最初に噛み付いてきたんだろ
>>98 それとチョンと震災を一緒くたにすんなよ卑怯者、やっぱ便器は支離滅裂だな
震災で多くの球団が開幕前の大事な時期に調整できなかった事実には目つぶってるだろ
まるで反論できてねーからなそれ
それと08年にあっさり最下位に転落した事実は嘘か?事実だろその程度の球団だってことだよ
でもう一個それを踏まえて便器は何年前にちゃんとした優勝した!?言ってみな
震災とか理由にしてる奴初めて見たわ
セは特に影響なかった中日が優勝したけど関東チームのヤクルト巨人横浜から震災云々言う奴なんていないのに
てか影響ない阪神と広島がBクラスだったし
現時点で怪我人ってどうなってるんだ?
猫:山川、鴎:福浦、三木、鷲:釜田ぐらいか?
反論できない都合の悪い相手には出入り禁止ってガキかよカス便器はw
ほんとどうしようもねえ卑怯者だなwこのバカが最初の俺に対してのレス↓↓↓
98 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 13:22:49.42 ID:W+NEXzFD0
>>96 それだったら同じく震災の影響なかった2位のハムに17.5ゲーム差もつけたのはどう説明するの?
つーかお前性豚だろ
20.5ゲーム差もつけられて直接対決15勝5敗とボコボコにされてCSでも完敗したくせに「震災が〜」はねえよカスw
2010年の優勝無視してる辺りもお前が性豚だということが丸わかりw よっぽどその2年悔しかったんだろw
>>145 西武ファンは精神病だからしょうがない
>>134を見てもらえればわかるがここまで同一球団に言い様にやられて優勝阻止され続ければ何らかの異常はきたすわな
ソフバンって震災で他の球団が練習試合自粛してる時に練習試合やってて叩かれてなかったっけ
こいつにわかくさいな
今まで便器がどれだけ西武にカモにされてたかという歴史も知らんのかよw
近年便器が西武に勝てるようになったのがよっぽど嬉しいんだろうなw
ほんと日韓戦の関係そのものだわ
西武は眼中にないのに西武戦のみ便器が実力の何倍もの力を発揮するところとかそっくりだわ
>>146 西武は増田が右肩痛でB組で出遅れ必至
ただでさえ中継ぎスカスカだからヤバイだろうな
>>149 オーナーの100億寄付()といいほんとえげつねえことする球団だよな
まあ便器のオーナーからすれば嫌いな日本人が苦しんでんのはいい酒の肴なんだろうな
おまけに開幕前に3球団は死んでるようなもんだし渡りに船だろうな
ただいまー
まーた今日も西武絡みで荒れてるのかよww
お前ら毎日毎日、よくそこまでケンカ出来るなw
煽りをするならするで落ち着いてスレタイ呼んでから書き込もうね
もう震災だとか全く関係無いからこのスレに
SBは江川が出遅れ
>>155 インフルだから出遅れというほどでもない
怪我人一覧
鷲:釜田
猫:山川、大石、増田
鴎:福浦、三木
鷹:江川
檻:
公:
>>154 最初に古い話掘り下げていったのは
>>98のW+NEXzFD0だしな
よっぽど自尊心を傷付けられたんだろうな彼
さっきからまるで反論になってない見当外れのトンチンカンレスでお茶を濁してるんだよ
>>96は別に不自然なレスか?
・便器は昨年も優勝候補騒いでたがBクラス
・便器はまともに優勝したのが10年以上前
・便器は最下位と隣り合わせの球団
オリは馬原は今年はいけそうなのかね
二軍に送られてる奴らは怪我なんか?
鷲の長谷部とか美馬とか鴎の西野とか
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 17:33:46.52 ID:W3Cs3c+R0
オリのニコ生中継たまたま開いた時、馬原ブルペン映ってたが普通に投げてたな
つか、金子千尋はいつまでブルペンさぼりを続けるのかね
トコトンさぼり女子だな
>>154 そうそう震災なんて関係なし
鷲パイアが一番の問題だよね
田中の移籍も鷹の補強も、鷲パイアに比べたら小さい話
鷲パイアなしなら本来の力どおりにBクラス
鷲パイア無双するなら今年も優勝
20ゲームくらいつけちゃえばw?
そうか。馬原が復活したらオリの勝ちパターンは巨人に匹敵しそうだなあ
先行しないと勝つのが困難なチームになりそうだ
馬原は去年もここら辺の時期はかなり投げ込みしてるって情報はあったからなあ。
大隣とかにも言えるが果たして怪我明けの選手が普通以上に投げ込みしてるのが本当に良いのかってね。
その時点では安心するんだろうけど。
馬原ももう33歳だしなあ。平野も30歳。
次世代のストッパーとして、佐藤にも少しずつ抑えという厳しい仕事を経験させていったほうが良いと思うな。
金子はぶっつけ開幕で投げて去年のあの成績だからな
二番手で14勝ぐらい出来るのが出てくればおもしろい
こんな底辺スレでID真っ赤にしてるお花畑が一番の精神病なんだけどね 笑w
>>165 特に平野は順調に行けば今年FAだしね。
馬原は1年働いたらFAだからな
鷹時代からメジャー志向が強かったがどうなるかね
オリは先発2番手がキーだな。
西がもう一段ステップアップすれば優勝争いにからんでくる。
馬原は公の場でMLBの事など言ってないと思うぞ
オリは西だけじゃ厳しいと思うが
西が覚醒して、新人が10勝近く活躍して優勝争いな気がする
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 17:59:13.71 ID:VVXlHUN90
蔑称平気で使うのって西武ファンばっかり
金子は怪我さえなきゃ15勝はするだろうからな
西、ディクソン、井川に新人の吉田、東明がどれだけやれるか
前田がリセットされてなければなかなかの先発陣やね
相手にして欲しいから蔑称使うんだよw
金子はFA前年だから気合入るだろうな
平野も
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 18:09:27.57 ID:yD2UFRcv0
今年は戦力の厚さからしてソフトバンク優勝だろう
楽天ファンの俺としては今年はAクラス&貯金を期待
多分無理だろうけど…
10勝は出来なかったけど、10勝も射程圏内のピッチャーが割と揃ってるロッテが不気味なんだよな
涌井・成瀬・唐川・グライシンガーの実績あり組に加えて、古谷と西野も10勝到達が充分に圏内のピッチャーだしな
まあ、去年のソフトバンクみたいに総コケの可能性もあるが・・・
投手陣だけならパNo.1だな
打線が足を引っ張らなければ優勝出来るで檻
>>179 成瀬は例年通りエースの働きするだろうけど他は復活と開花が前提だなあ
他球団にも言えそうなことだと思うよ
てか西野は中継ぎやるんじゃなかったっけ
オリックスはAクラス無理だろ
1位と3位が的確な補強しちまったから、この2チームはAは堅いだろうし
残る一席は西武と楽天が戦力落ちたとはいえ侮れないしな
ハムは論外
鴎は今年も読めないな
成瀬は例年通りちょっと貯金作るだろうけどそれ以外はわからん
涌井が復活するならおもしろそう
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 18:20:03.34 ID:jRxRgJcR0
9月中旬まで1〜6位まで3ゲーム差のシーズンだったら盛り上がるんだけどな
こういう所で順位書くやつは大概的外れだなやっぱw
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 18:35:05.57 ID:Y22o9xRc0
2010年は歴史に残る大混戦だった
鷹
猫 0.0
鴎 2.5
公 3.0
檻 7.5
1位〜5位までが7.5
去年は1位と2位の差が7.5だからなどれだけの混戦だったかよくわかる
不人気・交流戦弱い・オールスターファン投票選出ゼロ、パリーグのお荷物西武
不人気でオリに勝るチームはさすがにないと思うぞw
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 19:32:36.35 ID:W3Cs3c+R0
オリは糸井さまさまで去年はかなりいろいろ上がったな
12年はちょっとこの球団四国リーグ行きか?ヤバイわ、と思ったけど
金子がFAということもあって、オリスレ見ると糸井にみんな縋ってるからなw
トレードしたばっかの選手にそれだけ集中するあたり、魅力ある選手がいないってこったな
糸井レベルが贔屓チームにトレードで来ることなんて人生で1回あるかないかのレベルだからね〜
FAならまだわかるが
FA乱獲しまくってるソフトバンクですら、内川ぐらいだろう
生え抜きじゃないと応援できない!
ってのが戯言というより負け惜しみにすぎないってことが
よくわかる事例だな
糸井は関西人だから人気ってのもあるだろ
大学も近畿大学だし
まーそのソフトバンクも野手の顔は内川になってるんやが
オリックスは坂口岡田ペーニャ鉄平揃って復活、吉田大活躍で2位以上狙える。
ううん辛いけど見たいわ
坂口T-岡田復活したら、鉄平試合に出れないぞ・・・
ビビる大木 「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
ソース ラジオ音源 29:30くらいから
http://nicosound.anyap.info/sound/sm15993691 ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます!」
後藤「どけ」(煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける)
ビビる大木「おはようございます!」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
清原「おい!こんなもん、いつまでやるんだ!」(マイクOFF状態)
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤&元木「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう!」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。
「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」
「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない 」
涌井はどうやら西武の本拠地開幕戦での先発が濃厚みたいだなw
西武ファンは、拍手で迎えるのか、それともブーイングするのか興味深いな
涌井がヒーローインタビューに立ったら、凄まじいブーイングするのかな
糸井のトレードは秋山のトレード以来の大型野手トレードだよな
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 21:10:11.87 ID:GPTrQ/Oj0
不人気お荷物球団より順位下だったチームwwwwww
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 21:11:20.08 ID:PqOkCsts0
寺原多村のトレードもなかなかのインパクトだったな
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 21:12:32.09 ID:GPTrQ/Oj0
涌井が西武本拠地開幕戦でヒーローインタビューなんてまずあり得ないからそんなブーイングの心配しなくて大丈夫だよ^^
涌井は性格的に西武戦にはめちゃくちゃ気合入れそう
負けず嫌いだからな
鷹の細川のヒロインがブーイングでかき消されたことあったよな
相手はどこだったかな
そう、確か山奥が本拠地の球団で、猿みたいなファンがキーキー騒いでたな
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 21:37:55.89 ID:GPTrQ/Oj0
ヒロインでインタビュアーが他球団の選手に「小さい頃はホークスファンだったんですよね?!福岡で〜ホークスに〜」とか言い始める球場があるらしい
>>207 親のしつけが悪いのかも
どこぞやの本部長のw
楽天の後藤ってイデホの前の3番として打つなら最悪だけど
6、7番辺りで打たせたら割りと良いってイメージなんだけど合ってる?
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 22:03:47.67 ID:ibJB+IBa0
後藤6、7番あたりで楽天下位打線が強化とか意味あんの?
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 22:08:34.54 ID:GPTrQ/Oj0
なんで最近西武ファンが他球団どころか地域さえ貶してるん?
むしろ、なりすまし?
鈴木葉留彦の娘だと知ってて煽ってるんだよな?当然
>>209 各年の打順別打率で見ると6、7番が良いって
イメージはないなあ。
去年7番での起用が一番多く打率も高かったからのイメージ
なんだろうけど
2013 2012 2011 2010 2009
1 .105 .302
2 .500 .143
3 .245 .305 .287
4 .433 .308
5 .167 .125 .381 .230
6 .203 .333
7 .295 .208 .182
8 .200 .259
9 .250
>>211 カズオの休養日にそのまま7番でスタメンできるか
どうかじゃないか?
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 22:18:01.63 ID:GPTrQ/Oj0
チーム離れてファンやら地域の貶し合いなんて何年も前から行われてるだろ
にわかか何か?
釣られろ・・・!
もっと発狂するんだSBファン・・・!
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 22:20:53.34 ID:tM+HlCM+0
内野で西田あたり飛躍しないかな。
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/06(木) 22:38:44.92 ID:W3Cs3c+R0
後藤じゃなくてもフリースインガーは1〜3番に置いちゃいけない
便器ファンだけど西武より下位で悔しいです
この数日、西武に必死に喧嘩売ってるのがいるけどまったく相手にされてないなw
次はどこに矛先変えて荒らしにくるのかw
西武にじゃなくて西武がじゃないの
中田は外野のままでいいのに変に弄ってアホやな
打撃を伸ばせばいいのに
守備に時間を割かなくても
SBってさ
捕手+中村本田今宮松田デホ内川長谷川柳田が
基本スタメンだよね?
捕手代打、デホ代走、内川守備固め以外に野手いらないのか
腐らずにやっていけるといいね
スタメンがgdgdで欠点だらけでないと腐るらしい。
蔑称使いや、○○ファンは〜って言ってる奴は基本NG
そいつらは成りすましで対立を煽ってるのが大半で何処のファンでもない
アリバイ作りで本スレとかに出没されてもNGだから見えないしな
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 01:32:31.87 ID:Zeex7mFY0
ホークスは戦力が頭二つ抜けてるな
ホークスだけネガ全開で他球団はポジ全開くらいでやっと対等ってレベル
あとは団子だろう
SBが前評判通り首位独走すれば、おこぼれでオリックスが上位進出しそう
相性が悪いから無理に表ローテ当てなくてもいいし、なによりも首脳陣が元ホークスでアシストしてもらえそう
ソフトバンクは戦力的には抜けてるよ、上が無能で松田森福が不満出してるけど
そんなの巨人だって大型補強に選手が反発したことあったじゃんw
おはむやが
福岡には男同士が玉をとりあう神事があると聞いて
羨ましいやら複雑な気持ちです
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 09:40:15.95 ID:/lI8SQxf0
ハムはとりあえず自分達でおかしな方向に勘違いしてくれるだけありがたい
生え抜き選手は良いもの持ってるのに振り回されて残念、、って感じだ
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 11:54:10.63 ID:DvqZGPVJO
ソフトは抜けているとは思わないな。どこをみて。
確かに書かれている通り。野手は主力も控えも充実していると思うが、野手の充実度に比べて投手は充実しているとは言えない。ウルフもスタンリッジも先発に入っても貯金をさほど作れない。中田も先発は久しぶりだろう。結局は摂津頼みの投手陣。
スタンリッジは二桁行くと思うぞ
ウルフ・スタン・ディクソン(オリ)あたりは過小評価すぎる
スタンやウルフは15も20も勝つ投手では無いけど10勝以上は普通に計算出来る投手だよ。
摂津はまあ少なくとも13勝くらいは計算出来るとしても、まあ確かにその他を見ればSBの先発が抜けてるほど良いとは思わないけど弱点ってほどでも無くなった。
そこにあの打線と中継ぎならまあ強いだろうなと予想はするよね、一応。
巨人とSB日本シリーズ決まったようなもんだからAクラス争いぐらいしか楽しみないな
SBファンだけど先発が良いとは思った事無いな、平均レベルくらいはあると思うけど
鷹は二桁勝てそうな先発はたくさんいる
去年の時点で10人くらいいて今年はさらに補強した
でも去年の時点で先発に苦しんでたあたり、先発を上手く使えないとか
上手く回せない首脳陣、自信とかケアが上手くない?周囲の捕手や同僚に
問題あるのかもな
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 13:18:28.10 ID:FnB3thS10
SBはあの年齢のカニザレス育成前提で取ったんかな
>>243 デホが市場に出てきて取れるなんてあの時点でわからないんだから早めに大砲候補を取るのは正しい選択だろ。
普通に5番手外人としていい選手と思うけど。
普通に一軍でクリンアップ託せるような選手なら勿体無いと思って
4500万なんてSBじゃなくても籤兼保険で使っていい額だよ。
別に勿体ながる必要ないって。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 14:12:13.23 ID:AmIGsbHA0
>>205 涌井って、中村浅村らが万全なら
ウチの打線の得意なタイプな気はする。
もしも全盛期に戻ってたとしても。
ハムは北海道移転以来、ずっと暗黒時代が無いからな。
ここらで5年連続Bクラスとかでファンに耐性を付けさせたほうがいいな
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 16:25:56.31 ID:bH7TFL2j0
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 16:38:27.10 ID:6TVmdFQs0
西武打線が得意にするタイプってどんなタイプなんだろう
打線と言っても9人の別人が並んでるので、あまりチームごとというのはないんじゃね
強いて言うなら、
速球の荒れ球、ただし四球で自滅しない程度の制球力
そこそこ早くて制球力抜群
こんなタイプだろうけど、こんな投手はどこでも打ちあぐねるし
西武は円陣組んだ後、投手攻略できる確立が高いイメージ
>速球の荒れ球、ただし四球で自滅しない程度の制球力
荒れ球の速球派が出てくると、待球作戦すらできず三振に凡打の山築くチームのファンですがなにか?
摂津 15勝*8敗 3.05 162.1回 QS率68.00% 援護率5.97 援護点114
スタ *8勝12敗 2.74 160.2回 QS率73.08% 援護率2.84 援護点*54
鷹 チーム打率リーグ1位 チーム得点リーグ1位 チームOリーグ1位 チーム本塁打リーグ1位
虎 チーム打率リーグ3位 チーム得点リーグ5位 チームOリーグ5位 チーム本塁打リーグ6位
勝敗でスタンリッジ過小評価してる奴はこれ見とけ
訂正
鷹 チームOPSリーグ1位
虎 チームOPSリーグ5位
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 18:38:45.61 ID:bH7TFL2j0
よく金子可哀想というのは聞くけど、
一番可哀想なのはセはスタン、パは吉川だからね
負けすぎ
>>252 ヘルマン片岡が抜けたので足で崩す野球はやりにくくなるだろうね
>>260 伊原が帰ってきたからその逆でしょ。
浅村秋山金子熊代あたりの俊足の若手が盗塁技術を身に付け今年の西武は昨年まで以上にどんどん走ってくるぞ。
鴎の新人井上すげーな
ロマン溢れまくりだな
>>262 順位はどうなるかわからんが
ワクワク感はふえた
ネガのロッテファンが早くオープン戦見たいというぐらい
でも2010の最後の輝きを見せてくれた
サブ、福浦はもう限界のようだ
まだ実戦に入ったわけじゃないけど、普通にスゲーな井上
何でこんなのが5位まで指名されなかったん??やっぱり体重がネックなのかな。
名門中の名門・日本生命でもクリーンナップ打ってた男なのに
1塁DH専用だとセは取れないし基本的に外人ポジだしな
園部なんかも全日本の5番だけど4位だしな
ロッテって落合以来30発打った生え抜きいないんだよな
伝統的に大砲の育たないチームだけどその井上とやらはどうなるか
井上ぐらいのフリーで飛ばすだけの奴なら2A〜3Aに山ほどいるからな
社会人大砲で当たりなんて10年以上前だろ
>>264 福浦は2000本まで残り161本だけど、どうするんだろうな
今年並みならあと5年、流石にねぇ
頑張れてもあと100本いけるかどうかだろうか
松中小笠原和田ギリ福留ぐらいまで遡るかな
長野は20本打ってないし大砲と思えん
つーか96年ドラフト凄いな
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 21:58:33.25 ID:ViA5wtZU0
福浦とサブローは今年二軍で塩漬け、オフにクビだろ
それだけ社会人のレベルも高かったし、裾も広かった
不況で社会人が衰退してしまった、休部や廃部にもなったしな
そこで独立が出来たんやが、でもまともな大学生はそこまでして野球をやろうと思わないから
有名大学の野球部ってだけで就職は絶対有利だしね
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 22:00:34.16 ID:vtWvvyhH0
今年のパリーグの新人は豊作だよ。
今やっと少しずつやけど、社会人野球も復活してきたところだよ
景気に左右されてしまうのがね、しょうがないけど
たばこってこうやって吸うといいだよー。
私って血管フェチなんだー。
鴨田の家に外出
バリ3じゃん
レクリエーション室にCD MDラジカセがあった
なんかすごい息が臭かった。
おみやげはいいですよー。
グミ食べます?
女はよくわからん。
自分で取りなよー。
野見山さんも差し支えなければー。
32です。
>>259 パの規定投手で援護点が一番低いのは金子だよ
勝てないのは言い訳でしかない
社会人野球が人気低下し衰退したのはプロがアマチュア選手の五輪参加を横取りしたせい
それも大きいやろうねえ
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 22:11:20.49 ID:bH7TFL2j0
>>276 だからそういう金子のデータは分かりきってることなんだけど、
吉川と則本を交換したら、則本が15敗するかもしれないってことよ
一番の要因は企業スポーツの衰退
野球に限った話じゃない
日本にそんな余裕のある会社が減ってしまった
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 22:14:53.43 ID:vtWvvyhH0
三木のリタイアは残念だけど、その分井上が活躍するよ。
最近は世の中ほとんどが4年前と酷似してきてるから、今年またロッテの下克上がありそうな予感。
井上はその前に試合出れないだろう
井口が去年の稲葉にならなきゃな
そうなってはロッテは撃沈するんやが
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 22:39:18.47 ID:bH7TFL2j0
井口より心配なのは今江じゃね?
2年契約したフリースインガー
あぶない
今江は違反球除けば2年連続打率3位以内だけどな
松田も2年契約したフリースインガーだよな
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/07(金) 23:34:44.96 ID:bH7TFL2j0
松田はSBの他の打者にマークが分散する分そんなに悪くならないイメージがする
ほんとSBの相乗効果って得だよ
デホがオリ時代より成績下がったらおかしいレベル
松田は6番か7番だからな
内川デホ長谷川の鬼畜クリーンナップを終えたとこに松田柳田がいるのは凶悪だろ
フリースインガーに主軸でと下位打線とかの打順の影響はあるのか?
>>286 良く言えばそうなるが、入団後二年連続で好成績は残せてない
>>290 確実性が求められるクリンナップと当たればラッキーの下位打線とでは評価がぜんぜん違うだろ。
自分のこだわりを前提にするのは仕方ないけど、
相手が同じこだわりを持ってると思い込んで話すのは
みっともないです
>>295 わかってるよ。
4番がフリースインガーと7番がフリースインガーは全然違うし、相手の投手としてもクリンナップにいる場合と下位打線にいる場合じゃまったく感覚が違うだろ。
特に松田は去年は20本打ってるような選手だし。
>>288 大金を保証したチョンが打つわけないだろ
デブで劣化も早いし京セラでギリギリの飛距離だから福岡だと20本打てたらぐらいだろうね
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 00:18:29.17 ID:ZMJmYpV40
頭悪い秋山が、四球少なく併殺が多い内川をデホの前に置いてくれたら
SB打線そんなに怖くないと思う
まぁ多分しないでしょうけれど
打線の格付けはこんな感じ?
鷹>>>鷲>>鴎=猫>>>公=檻
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 00:33:51.13 ID:p8P4Oe2o0
バンクスが圧倒的なのは間違いない
>>299 猫はもっとヤバくないか?
穴がありすぎる
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 00:44:17.88 ID:ZMJmYpV40
西武は冷える時はヒエヒエだけど、誰か必ず出てくるから多分大丈夫
>>301 西武はどっちに転ぶかわからないんだよな
栗山例年通り、秋山成長、浅村維持、中村復活、ランサム当たり、坂田1年働けるなら相当な強力打線だが
逆だとかなりヤバい。この6人以外はまともに働きそうな野手がいないからな
予想が難しい
坂口・T・ペーニャ復活
安達成長
平野怪我なく
ペタンコート当たり
糸井・ヘルマンは普通
強力打線だな
浅村はただの現状維持でもかなりポジ気味な予想なのにセカンド守りつつ現状維持維持はちょっと都合良すぎるなw
まぁ実際に打つかもだからなんとも言えないが。
ああ、セカンドコンバートするんだっけか
それじゃ間違いなく落ちるだろうな
でも打撃を犠牲にするわけにはいかんだろうから落ちてきたら一塁に戻りそうだが
デホに一発期待はたいしてしてない。
期待してるのは打点。
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 01:25:44.55 ID:ZMJmYpV40
デホのヤフド打率打点データを見たら、
一昨年は打率良いのに打点少なく、
去年は打率悪いのに打点は増えてる
極端だな
西武は代打の薄さはどうにかなりそうなの?
他5球団に比べて、2つも3つも代打の層が薄かったが
上本だの嶋だの星だの、他球団じゃ代打でも出てこれないような選手だぞ
お前らあまり西武をsageるようなレスするなよ反応するだろ
左投手なら帝京のツルッパゲ、右ならワッキーモンキーベイビーかな
4番カブレラ5番和田が抜けてやばいやばいと言われてたのに
蓋を開ければ中島中村で日本一だったからな
西武は既存の選手がいなくなっても次が出てくるので上限が読めない
でも今まで出てきたからといって今年も出るとは限らないから下限も読めない
とりあえず開幕まで保留でいいんじゃない?
>>309 どうするつもり?ってこの時期だし育てるんじゃない?
それと調子のいい打者を上手く使うか
どこぞのアホ球団のように使い切れないくらい選手を
他所から連れてくるなんて選択肢はないし
その質問自体がアホっぽくて萎える
そういや去年ちょっとおもしろかったのが
代打上本!
ふざけんな禿!死ね!!
その次の回
代打高谷!
ふざけんな秋山死ね!!
両者凡退でお互いのファンに微妙な共感があったなw
使い切れないくらい選手を他所から連れてくる球団って何処だろ。オリックスか?
どこだろうねーw
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 03:25:32.13 ID:ZMJmYpV40
台湾にもバカにされてる某球団のことでしょうな
スタメン全員が不調も劣化も怪我もなく万全なんてこと有り得ないんだから
漏れるぐらいがちょうどいい
使い切れないくらいにって言ってる時点で相当な馬鹿だと思うけどな
獲った選手の中から使える選手を使えばいいだけだろ
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 05:30:44.66 ID:NONwmZcSO
ソフトバンクの評価が皆高いが、自分はさほど高くないんだよね。
スタンリッジ、ウルフ、評価が分かれるからそうなるのだろう。
理由はスタンリッジは元々ソフトにいた投手。あまり結果を残せていないんだよね。昨年寺原補強時もソフトでは勝てないの予想的中した。
同じ理由。ウルフに関しては北海道から九州環境が変わりすぎだよね。この2人は計算できないというのが、ソフトの評価が低い理由。まあそれでもAクラスは堅いけど。
スタンの阪神時代知らんのかかなり良くなってるよ
ただ阪神時代は無援護のかわいそうな投手だったしな
去年のセ・リーグ防御率3位の実績もあるしな
ウルフは環境変化はないだろ福岡から北海道の逆パターンならありえるが
鶴岡がおるからウルフ取り扱いも分かってるからそこまで変化はないが
例年どうりな感じでは
ホークスは駒は有り余ってるけど使いこなす頭がないと思う
惜しい
イーグルスは今年も戦えると思う
ファイターズとのトップ争いになるのでは
マリーンズは安定の3位では
あと寺原はFAしたときのオリの成績 6勝8敗 防御率4.65
スタン 去年 9勝7敗 防御率2.74
ウルフ 去年 9勝6敗 防御率3.10
寺原と比べるのは場違いだと思う
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 06:20:13.21 ID:NONwmZcSO
いやいやだから阪神や日本ハム時代の成績が無理って予想しているから計算できないということ。
阪神でスタンリッジがいいのはわかっている。それがそのままソフトでいいとは思わないな。まあ蓋空けてみたらわかる。ウルフも同じ。
ソフトバンクは優勝候補だが、むしろ東浜が15勝、武田が12〜13ぐらい勝ってこそ優勝じゃないかと思っている。
それとスタンリッジやウルフよりオゲセラの方が使えると思うので。
325 :
心:2014/02/08(土) 06:29:33.35 ID:6DaZgwoz0
お前ら大丈夫じゃないのにこんな事を繰り返しても大丈夫じゃないばっかだぞ。
>>322 ハムと楽天の最下位争い
ロッテは安定のBクラスのほうが現実味あるで
>>324 東浜と武田にそこまで登板機会があると思えない
オセゲラもしかり
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 08:18:35.68 ID:NONwmZcSO
東浜が新人王をとるぐらいでないとソフトの優勝は厳しいと自分はみている。
逆に西武は優勝候補筆頭じゃない。十亀が後ろに回り、変則リリーフ陣だからとらえづらい。むしろ昨年よりリリーフは充実していると思う。レイノルズは思っていた以上だしね。
打線は水物。あてにならない。ロッテも涌井加入で面白いが、むしろ当番数多い益田の方が心配。
あぼーん
西武ファンって本当に沸点低いのな
少しでも不安点を挙げられると全力で否定して、他球団だって〜と言い始める
田中抜きの楽天は借金24のチーム。
これを昨年に当てはめれば普通に最下位
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 09:45:47.10 ID:yil6U8tx0
>>331 でもハムがいるからね。
ローテどう組むか興味津津だよ。
田中の代わりに6〜7番手が先発してると考えたらー24では済まないよな
+24が0になるんじゃなくて田中抜きの5割のチームの6〜7番手が先発だから
甘く見て10勝14敗の借金4だね
田中はー28で計算するべき
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 10:00:07.70 ID:NONwmZcSO
西武は十亀後ろに回しても二桁勝てる投手が4人いるのは大きいね。レイノルズが昨年涌井の5勝勝ってくれたら優勝じゃない?
それ以上なら独走もある。
楽天はわからない
最初は負けててまたいつもの年と同じかと思ってた
勝ちが付くようになってもどうせ今に反動がと思ってもなんかのらりくらり勝ってた感じにも思う
猫さんは去年もたった得失点+8で戦力抜かれたからキツイだろ
鞠なんて巡り合わせが良くて−で3位だけど
鷹なんて補強しなくても普通にやれば優勝争いの戦力なのに金満補強だからな
鷹>>>>鷲≧猫鞠檻>>公
こんな感じだろ
公の得失点は断トツのマイナスで上積みも地味だし
猫さんはドラフト1,2位を浪漫で使ったからな公に近くなるかもな
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 10:13:51.92 ID:yil6U8tx0
楽天は可能性のある投手はそこそこいるが、
ハムには大谷・ハンカチ・中村・上沢の類しか裏ローテ要員がいないからね。
新人の浦野が使えないとかなり厳しいシーズンだよ。
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 10:16:09.92 ID:Gb3kpfRJI
マエケンカーブと攝津シンカーをカウント球にできるロッテ石川に期待しててくれやでー
鞠檻はドラフトで即戦力取ったしな
鷲猫も浪漫で消費しちゃったけど
ハムは打線次第だな吉川の7勝15敗が則本の15勝8敗になるだけで貯金15増える
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 10:26:30.42 ID:NONwmZcSO
ソフトバンクはスタンリッジやウルフ使うのは逆にマイナスって思うんだよね。
むしろ帆足、東浜、武田、オゲセラをローテに入れた方が優勝する可能性高い。
貯金が計算できないんだよね。2人の外国人は。帆足と全く逆タイプ。帆足は防御率悪いが貯金ができる。武田、東浜も貯金できると思う。
スタンリッジは阪神でローテも勝ちより負けが多い。勝てない投手だからね。
俺もスタンとウルフはそこまで怖くないな〜、もちろん中田は中継ぎしか戦力にならないと思ってるけど
阪神で何故勝てなかったかって、スタンはセットになるとイライラしだす
クイックが糞なんだね。ウルフもいっしょ、ウルフが大野を好んで鶴岡を好まない理由は肩なんだな
外国人特有の懸命な判断やね
まー細川も肩糞やしな
他球団は知らんが、ホークス戦は走るのが多くなるだろうな
>>324は
>>323の反論になってるのか・・・・?
仮にスタンはDHあるから0.8、ウルフが0.5上がるとして3.54と3.60
ソフトの打線考えたら十分計算できますが。
流石に「0.5で済むか、1いや2は上がる」とは言えんだろ。
昨年最後にいちおう形は見せた東浜はまだしも
武田はいいとこなしで終わったからな。
突然の制球悪化はよくあることだけど球速が一年で五キロ以上落ちるとか…。
ハタチやそこらでいきなり劣化とか怪我かなんかかよ。
武田は去年から肩やってるだろ?それ回復してないんだろうな
だからB組スタート
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 10:49:57.06 ID:8RWpixuOO
>>343クイックが糞なホールトンは19勝しましたが?
てかSBは去年のままでも得失点でトップだし
内部崩壊に期待としか言えないわ
金満が優勝してまた野球人気が落ちるんだろうな
巨人とSBが優勝を続けたら焼の原一直線
伊原監督なら、西武は常勝を保てるでしょ
前回の2年間は、都合167勝という凄まじい強さのチームだった。
それが伊東監督に変わってから、嘘のように投壊傾向が始まり野球が雑なチームに成り下がった。
また、04年頃の伊原はオリックスでなく巨人の監督をすべきじゃなかった?
伊原は巨人OBだし、少なくとも彼が監督なら堀内監督のような酷い事には絶対ならなかった。
そんな伊原はなぜ1回監督首になったん?
>>349 > そんな伊原はなぜ1回監督首になったん?
オリックスでは編成とかフロントと喧嘩したみたいね。
西武に関しては伊東への禅譲が決まっていたから既定路線。
もともと結果にかかわらず二年以上西武で監督を続ける可能性はなかった。
伊原の手腕ってw
オリ首になってねーよ
読売辞めさせられて他が獲りに動かなかったのはどこも評価してないからであって
今回の西武も他にいなかったからしょうがなしの次への繋ぎだろ
松井カブレラがいて、投手陣も松坂西口台湾コンビと完璧。
あと森豊田がいたのも大きい。
当時は中途半端な奴が中継ぎやっても4点代5点代が当たり前だったけど、
岩瀬等一部の選手は今の抑えと比べても遜色ない成績あげてる奴がいた。
当時の一流セットアッパー、抑えの価値は非常に高く、巨人や近鉄は河原や岡本が倒れて一気に弱くなった。
てかさ2003年ぐらいのパリーグって強いチームが鷹と猫ぐらいしかなかったんだよ
近鉄がそこそこであとは3弱。やる気もない。球場もガッラガラ
そんな格差リーグだった。だから鷹や猫は他チームを圧倒できたってだけの話
今は6球団均衡してるから以前みたいに固定チームが長年上位を維持できるなんて無理
05年のロッテの台頭、06年のハムの台頭からパの勢力図は大きな変革を遂げた
その煽りを受けてそれ以降西武は08年しか優勝してない
監督が変わったからとか関係ないよ
訂正
2003年ぐらいの→2003年ぐらいまでの
03以降の順位平均はハム、SB、西武の順のはす
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 12:01:35.57 ID:blFVbGHL0
>>343 15対10で勝ってた試合が10対5で勝つようになって得失点差は上がったけど、勝敗数は変わらなかったりしてな。
伊原伊東の真価は今年で分かるよ
摂津 15勝*8敗 3.05 162.1回 QS率68.00% 援護率5.97 援護点114
スタン *8勝12敗 2.74 160.2回 QS率73.08% 援護率2.84 援護点*54
スタンリッジは勝ち星負け数では評価出来ない。
元々良いピッチャーだしSBは打線も良い
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 12:25:19.98 ID:yil6U8tx0
>>353 確かに2002年頃と比べるとパリーグのレベルは上がっているからね。
ここ10年でオリ以外のチームが日本一というのは嘗てないことだろう。
SBが独走するほど甘くないと思うよ。
>>353 そらそうよ
はなから勝ち負け決まりきってるより今の方が断然面白いがな
戦力均衡とか一時的な現象に過ぎない
セほどの差はないにしても、すでに均衡なんてしてないし
まあ各球団の努力に見合った戦力になってきてると思うけどね
所詮BクラスだったSBがスタンウルフ鶴岡とった所で優勝するとは思えない
田中に奪われた24の勝ち星
>>333さんの仰るように考えれば実質28
この28という勝ち星数をどれだけ食えるかで優勝チームが決まる
>>362 2012のBクラス楽天もAJマギーで優勝した
(覚醒田中も実質単年で一時の戦力補強のようなもの)
MLBの実績を抜きにしてNPBの実績で考えれば、楽天の補強にSBが劣るとでも?
優勝するための金の使い方
鷹「大型補強で10億でも15億でも使うぞ!」
鴎「涌井や今江には億の複数年の価値がある」
鷲「審判さん、今年も鷲パイアおねがいしますぜ」
去年と同じ手で鷲は連覇できるかな
鷲パイア2年連続はあからさますぎて無理か?
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 13:08:21.89 ID:fn6icjQB0
それじゃ鷹が鷲パイアというか鷹パイアしたら最強じゃないか
それをしないということはそれだけ紳士的ということ
どこかの球団は恥を知れ
まあ球場にスパイルームを作らなければそれでいいよ
スパイルームを作った前代未聞のチームがあるらしいけど
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 13:17:17.81 ID:UR1d6zlF0
楽天は借金24からのスタートだと考えると、いかに絶望的だってことが分かるだろ・・・
たとえ球団新記録奇跡の8連勝とかしても−16
もう1回奇跡を起こしたって−8
スタートから詰んでる
そう考えたらホント田中で優勝したチームだったんだなあ
たとえ則本が20連勝負けなしで貯金を20作ってもチームは借金4のBクラス
そこから先を田中則本抜きでとか無理無理無理のかたつ無理
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 13:25:46.51 ID:2FIPYg7i0
田中抜いたら檻と同等だからな
金子があと二人いたらオリックスでも優勝
攝津があと二人いたらソフトバンク100勝超え
田中の24勝0敗とはそれほどの数字
オリックスと楽天の差はマーくんのクジを引けたかの差
それでも同等なのかな…
そのぶんオリの勝ち星も増えるから上に…
いけないか
15勝7敗のエースが3人
それが田中24勝0敗
つまり攝津3人分であり、金子3人分
NPB史上にのこる化け物
しかも中継ぎの疲労も抑えられえるしな
−28でも甘く見ての数字だぞ
今更ID真っ赤にしてまで言うことじゃない
何回この話題ループしてんだよ
18勝6敗のピッチャーがチーム内に2人いて、その2人で沢村賞争いしてるようなモンだからなww
24勝0敗。1人で貯金24。今までにないくらい大きな穴だよな
例を挙げればNPB最終年ダルビッシュ2人分
違反球仕様吉川が一人出てきたくらいじゃどうにもならない
吉川は別に違反球仕様ピッチャーじゃないだろう
なんとなく公の紅白戦見てたが去年からあまり上積みなさそう
最下位かはわからんがAはきついんじゃないかなあ
>>374 頭を使わないでやってきた弱小時代のホークスや近鉄OBを招くオリックスと
元西武スカウト・野村ヤクルト・星野中日と一時代を築いたチームのOBを使ってるかどうかかな
暗黒時代の主力でスタッフを固め始めてる阪神と同じ構図
>>383 楽天から田中を抜いたらオリックスと変わらないわけだがw
逆にオリックスに来てたら凄い差になるぞ
クジ運が羨ましいよ
あれだけ当たらないとどうしようもないw
少し前のソフバン、日ハム「お、おう」
ハムはともかくソフトバンクは特にクジ運良くなかっただろ
やっぱ違反球投手だろう
そこそこいい投手でしかない
いい加減飽きないんだろうか
田中がいないから楽天は借金まみれだ!→そうだね
こればっかりじゃねえか
クジじゃなくて森脇等弱小ホークスや元近鉄コーチのことね
じゃあお前が話題振れよ
SBはくじ運で取った選手はろくなのいないな。
くじ運とは関係ない部分(逆指名・単独・2以下)ではそこそこ当たってるな。
そんなどうでもいいこと、鷲オタみたいな猿知能でもないと興味持てないぞ
野球は音で勝負しないからな
鷲パイアで勝負勝負!
まあジャップリーグのファンじゃねw
音だけならペーニャの方が凄いよ
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 15:31:36.23 ID:j2PedEWb0
楽天創設以降に引き当てた選手:外した選手
鷲 7勝5敗 松井 森 塩見 藤原 長谷部 田中 片山:藤岡 大石 菊池 野本 佐藤
猫 3勝4敗 増田 大石 菊池:東浜 長谷部 服部 増渕
鴎 7勝3敗 石川 松永 藤岡 伊志嶺 服部 唐川 大嶺:藤浪 斉藤 長谷部
鷹 3勝7敗 東浜 大場 岩崎:松井 杉浦 斉藤 大田 中田 大嶺 陽
檻 0勝11敗 :藤浪 松永 高橋 大石 伊志嶺 山田 大場 篠田 中田 田中 辻内
熊 4勝7敗 菅野 斉藤 中田 陽:松井 柿田 岩貞 菊池 大場 服部 田中
ユーキリス膝から下ほっそいなぁ〜
そら膝悪くするわ
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 15:36:49.95 ID:mhgKon+a0
まあ分離時代に外したのは痛い
藤浪中田マーくんをよこせbyオリックスファン
つ辻内
寒い東北の春にぎっくり腰になるユーキリスが見える
>>402 あ、腰なの?
このバランスの悪さ気持ち悪いわ〜
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 16:18:47.18 ID:WT2/GcKSO
ユーキリス凄いね・・・
ジョーンズユーキリスなんて打だけで田中の穴も埋められるんじゃないか
楽天連覇あるねこれ
打のほうでもでっかい穴があいてるからそれ埋めるので手一杯でしょ
ユーキリスは膝じゃなくて、椎間板ヘルニア手術を6月に受けてる
問題はそこ、リハビリ期間が早すぎる点
だから1001も守られない時も考えてる
>>405 首位打者とホームラン王がいても最下位のチームがあったなそういえば
森脇って弱小時代だけじゃなくホークス黄金期もだぶってんじゃん
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 17:34:28.01 ID:ZMJmYpV40
昨シーズンはHR王がいるチームがセパ最下位だしなw
田中のワンマンチームだってことは球団社長自身が認めてたんじゃない?
だから勝ち癖知ってる経験豊富な外人とるしかないうんたらかんたら言ってなかったか?ほんとは別のタイプの外人取りたいとか
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 18:00:28.93 ID:yil6U8tx0
SBの先発投手に不安ありだね。
ウルフはまだしもホールトン・中田は計算が大きく狂う可能性がある。
摂津が勤続疲労で大幅ダウンもある。
他の投手が前年並みで伸びないということもある。
まあ、他のチームもいろいろ想定されるだろうけどね。
いつものパシフィック見て無いセントラルのファンか
知らないんだから来るなよ
>>412 ホールトンがいつ帰って来たんだ?
いっぺん死んでけよ、ボケ
でもここの評価って意外と当たってるものが多いんだよな
去年も楽天はいずれ落ちるって言われて、アジアシリーズで見事に大コケしたし
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 18:24:36.95 ID:9V6CrlA3O
ソフトバンクって去年の10月の最終戦の5試合が
2013年のを象徴するゲーム運びだったよな。
まあ、今年は大型補強でチームが変わるから試合運びも
変わるんだろうが
10/1 勝 9-2
10/2 負 1-2
10/3 負 4-5
10/4 負 4-5
10/5 勝 3-0
トータル2勝3敗 21得点14失点
1試合9得点の得点力や相手を完封する
投手力を見せ、得失点では+7なのに
接戦の弱さを見せて負け越し
>>416 球界の常識として日本のシリーズ、クライマックス、ペナントの順で山が高くなっていく
個人的にはアジアシリーズなんてのは山にもならないオマケみたいなもんだと思ってる
若手の修行の場所で使ってやるくらいちょうど良い
日本野球以外で主力怪我の危険冒してまでやるのはwbcだけで十分
まぁ確かに田中負けたら楽天落ちるって言われてアジアシリーズで負けたな
案外予想が外れてたとも言えんな
オリックスも毎年優勝候補だしな
今年は2010年っぽいシーズンになりそうな気がする。
SBと西武は序盤から好調で常にAクラスを維持。
ロッテも夏場は息切れするも前半戦の貯金で何とか3位。
前年覇者の楽天はロッテの真逆な推移するも、ロッテとの激しい3位争いを144試合まで演じそう。
そして、下二つはオリとハムで固めると。
ロッテは今度はからくりで下剋上を果たすんだろうな。
根拠があってそれを元に予想してるなら広がりを持てるが、
根拠もなしにダラダラ書かれてもな
らいねんばれんtぃんは100とうるいします
と言うのと同じレベル
(´・∀・`)ヘー
で終わりw
マスゴミはハンカチを取り上げすぎ。
田中の移籍のニュースで、高校時代の映像が出てきが、ハンカチを映しまくったのはムカついた。
キャンプでもハンカチを取り上げすぎ。
これも早稲田偏重マスゴミのせいだ。
来年は有原が追い回されるのが目に見える。
まともな流れじゃないから今年の予想投下しとく
1位:ソフトバンク 今年は万全な補強が出来ている。これ以上の根拠は無いだろう
2位:ロッテ 大きく戦力変動がない。涌井という伸び悩む藤岡の代わりとなる便利人が入ったのが良い
3位:楽天 率直に言うと田中の穴。則本や美馬で埋めるとしてもその則本と美馬の穴は?ユーキリスがマギー並に対応出来るとは思えない
4位:西武 先発陣の安定が大きいが打線がショボイ。中村も故障からの衰えを見せ、軽視しているヘルマンの穴が片岡以上にあるだろう
5位:オリックス 6位日本ハムとは大差はない。金子が去年程度頑張ればハムより上に来ることは間違いない
6位:日本ハム 先発はおろか打線も恵まれない。助っ人2人と中田次第で5位に行けるだろう
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 20:24:20.34 ID:LMoKwNwP0
>>425 ハムは、実力は置いといて、スター性っていうか話題性のある選手
が多いからね。
大谷、斎藤祐、中田、陽・・・
陽は北海道・台湾ローカル
>>426 戦力的には上2チームと下4チームでは差があると思う
個人的な予想は3・4位の入れ替えであとは同じですがオリが3位になってもおかしくないと思う、戦力の入れ替わりが大きくて読めない
以前も言ったけど基本的に上が落ちてこなかったら優勝はノーチャンス
>>431 そうやって単発でしか批判できないんだろ?
ならお前が書いてみろや
言うほど涌井って便利か?
>>433 非常に使いやすい部類だと思う
先発中継ぎ抑えと回れるし無難にこなせるしな
藤岡よりも使えるとは思う
成瀬涌井唐川古谷石川若手枠
かなり強力な先発陣
守備も良いクルーズが打撃不透明ながらも打撃陣は粘りのある打撃陣で優勝争いする可能性が高いと思う。
SBは先発陣が弱い。
>>432 ええよ
1位 ソフトバンク ここはもう仕方ない、先発投手はそこまででもないかもしれないが打線が強すぎる
2位 西武 迷ったが先発の駒が揃ってるのが大きい、問題はヘルマンの穴と浅村中村の成績だが極端に破綻することは考えにくい、投手打線の総合力は3位以下とは明らかに差がある
3位 オリックス 先発に岸田が復帰し吉田も加わり、中継ぎは馬原が復帰予定、先発中継ぎ共にパリーグの中ではトップクラス、打線は中軸抜けるもヘルマン平野糸井の並びなら得点は増える
4位 ロッテ 確かに目立った戦力の放出はないが正直去年は出来すぎた感がある、涌井が復活し、石川が使えるようならAクラスも
5位 楽天 田中が抜けた
6位 日本ハム
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 20:58:30.43 ID:p8P4Oe2o0
涌井は先発縛りじゃないの?
>>435 石川は未知数だから新人は戦力分析に入れない方が妥当だと思う
前半戦までローテ入れれば後半からの予想には入れてもいいくらいだ
クルーズがいなくても打線が去年と変わらないという意味では強い
SBは攝津スタンウルフのとりあえず実績ある3本柱あるから弱くない
中継ぎ厚いから裏3枚がヘボくても繋げるだろうしな
西武の予想つきづらいけど鷲がな
去年の審判は過去10年で見て一番というか別次元で凄かった
あれを今年もやるのかどうか
それがわからないとなんとも言えない
>>436 オリックスの打線は中軸抜けるもヘルマン平野糸井の並びなら得点は増えるって所が分からん
>>436 良くそれで俺を批判できたな
まぁ他にそういう分析せずに雑談してるやつよりマシだが
ソフトバンクは打線が思ったより機能しないまま終わりそうなんだが
元々足で掻き回すタイプの打線がデホで各駅停車ばかりになるのは間違いないぞ
先発は3本しかいないが中継ぎ抑えが盤石だからそこでかなり勝ち拾えると思う
まぁ中継ぎ勝負になった時はまた試合時間伸びて去年みたいに野手が疲れて息切れするかもしれん
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 21:10:49.45 ID:4csbRxT+0
最近の檻にはファン・評論家ともに見事に裏切られてるからな
もう信用してる奴はいないんじゃないか
おまけに今年は打線が弱体化してるし
>>440 デホバルが抜けたことよりヘルマン平野糸井の並びで出塁しまくることによる効果の方が大きいってこと
>>440 だよな
肝心のバルデホ抜けた事が書かれてないし明らかにバルデホの穴をヘルマンで埋められるとは思わないんだが
糸井は3番にいるが得点圏に強いタイプじゃないしな
ペーニャが突然3割打てるようには思えないしオリは去年よりも更に打線に苦労しそう
去年でさえ金子見殺しだったのに
>>441 まあどっちにしろソフトバンク優勝ってのは一緒やね、しゃーないよなここは
涌井って2011年に離脱する切欠となった遊離軟骨の件って
手術しない選択したが2012、2013年って結局どうなったんだっけ?
直ったの?
安達とヘルマンでops1割くらいは違うだろう。
後はペーニャとペタンコートでイデホバルからのマイナスを1割に留めればいい。
>>443 正直?としか言えないんだが
ヘルマンは1番で出塁タイプ(得点圏高いが1番に置くこと考えられるから得点効果は期待薄)、糸井も出塁タイプ
これでデホバルが抜けた穴よりヘルマン平野糸井の並びが大きいって?だわ
>>446 フォームの微調整でネズミが出てきてないだけ
ただ未だに不安抱えてるしネズミはまだいるぞ
首脳陣からすると怖いだろうな
>>448 いやいや、何でベタンコートを無視するのかがわからん
デホバルが抜けた分のマイナスが何も相殺できないって言い方じゃんそれ
>>449 いや2番の問題より4番5番消える方がどう考えても痛いだろ
2013平野安達糸井デホバル
2014ヘル平野糸井ペーニャ(T岡田)ペタン
デホバルで182打点だぞ
ペーニャは打点期待されて2012年に76打点だけ残しただけだぞ
単純にペーニャが2012年同様に打ったとしても誰が106打点を稼ぐんだ?
T?未知数のペタンか?
どう見ても2番よりも4番5番消えたほうがデカイだろ
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 21:22:55.96 ID:8L2lrD720
>>451 はっきり言ってデホ、バルとペタン、ペーニャの成績がどの程度開くかは不透明。
後者の方が走力はあるが、2番と並んで弱点だった6番をなんとかしないと意味がない。
ただし左の鉄平、右の谷と一応のテコ入れはしてるし、
去年よりは投手が出来過ぎ、打線悪すぎという面もあった。
それと平野が1年活躍できればそりゃ大きなプラスになるだろう。
但し二遊間は後藤も抜けて層が薄くなっており、再び平野が怪我したら大ダメージ被る危険性はある。
西武ファンだけど治ったんちゃうかね、あんだけ投げてるし、医者も問題ないって言ってる
涌井がダメになったのは俺は肘じゃなくて、ふくらはぎ攣ってからだと思う
アレからなんか全然ダメんなった
ロッテの小林宏之もそうだった
でも、去年の後半は最新トレ導入して鍛えなおして上がってきてからは
凄い直球投げてたし、今年はやるんちゃうかな
同じようなこと言って一昨年→去年もダメだったじゃんってよくいわれるけど、一昨年後半と去年の後半じゃ
去年の後半の方が内容が断然、良かったからね、まあ復活してもらっても困るんだけど、横浜高時代からずっと応援してるからね
>>451 ペーニャペタンの並びで182打点期待できるか?
ペーニャはNPB来て活躍確実なんて言ってたホークスファンいたが130試合で76打点だからな
前に出る人が少なかった?と言われれば2012年SBの打線見ると今年のオリックス打線よりも2012年SB打線の方がいいわな
それでデホバルのどちらかの穴を埋める?
どっちもファーストサードをそこそこの上手さでやってた点でもマイナスだろ
>>452 1番2番も3、4番に匹敵するほど重要と昔見た本では書いてあったので・・・
V9時代の巨人も12番は強く、逆に内川村田時代の横浜は12番が弱点だったと。
>>454 今の谷と鉄平を使うほどオリ打線ってそこまで飢えてないはずだが
それにデホバルは打点でも成績は残したが得点も足の割に他のオリ打者と比べて多め
つまり類には出てるんだからそれ同様の出塁率もった打者が出てこないとダメだわな
ペーニャペタンは打点だけじゃなく出塁率も考慮しないといけないわな
>>455 ネズミは消えるわけではないが消すようにする事もできるしあれだけ投げて大丈夫なら問題ないだろう
またフォーム少し変わったりしたら顔出すかもな
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 21:30:41.02 ID:8L2lrD720
涌井は先発無理だろ
>>458 大事だが打点の方が大事だわな特に今のオリではな
守備範囲狭いっていうが平野も安達も広いからカバーできてたろ
エラーも多かったが強い打球に対する強さは日本人ではできないぞ
去年の涌井はWBCで先発用の調整がまるでできなかったからな
先発再転向が決まってたのに、代表ではリリーフやらされて、開幕
東尾がオリ平野もいるのに涌井大好きだから連れて行っちゃってw、代表でもまるで役に立たねーし
>>456 別にそこだけでその打点稼ぐ必要ないやん
打点で議論とかすげーレベルの低い話だよな
ペーニャは12年はOPS3位だし十分だろ
>>461 確かに、守備得点マイナスだとか言われてたが、恐らく安達や平野がカバーしていた部分は大きい。
>>456 2012の一二番ってもっぱら本多、明石、今宮じゃねえか。
もし平野、ヘルマンでが去年通りの成績を1年通して上回れるならそれよりは上。
まして去年のオリックスの一二番よりは遥かに上。
ただしヘルマンは出来過ぎの可能性があり、平野も2012年は糞成績だったし爆弾もある。
ペーニャが計算できないなら猫の中村も計算に入れるなよ
檻は4,5番でしか走者返せなかったのにその4,5番が抜けて
出塁率稼ぐ奴らばっかり入れてもしゃーないやん
下手な鉄砲も数うちゃ当たるってんならわかるが
ヘルマンは最低でも打率.280出塁率.380くらいはやるよ
痛すぎる
年だからクビにしたのかと思ったらもっとジジイが来るしよお
まあそのジジイのランサムも年の割には動きが良いみたいだが、打撃はあまり期待してない
.250 20本打ってくれたら守備力合わせると穴は埋まるかもしれんが
>>467 入れたのはヘルマンだけだぞ。後は平野が怪我せずに1年好成績残せたらということ。
つまり平野のところが博打要素高めで当たれば大きいが、最悪怪我でもしたら終戦もあり得るレベル。
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 21:51:59.15 ID:yil6U8tx0
ランサムはハードパンチャーみたいだね。
その代わり打率は低そうだけど。
ルーキー投手が15勝、新加入外人野手2人いきなり大活躍&エースが負け知らずの日本新記録大幅更新連勝とか
そんなレベルの虫が良すぎる話だけど
T岡田坂口馬原ペーニャ鉄平揃って復活、ルーキー吉田が新人王級の活躍って事になったら
オリックスは優勝できるんやろうか
うん守備でメジャーで飯食ってた人だけど、パワーはあるようだ
だが低めの変化球がまるで打てないみたい、その割には出塁率は結構良いが
Tは悪かったの去年だけだもの
ペーニャだって怪我が原因で12年はOPS3位
ならユーキリスも西武の中村も新戦力もロッテの新外人もすべて未知数だよな
計算に入れるなよ
檻の面子は去年通りかそれ以下
他の球団は誰もかれもキャリアハイ
>>466 中村は怪我で殆ど出てなかっただけなんだが
てか何で未だにペーニャを語るときに12年を引き合いに出すんだろう
そりゃ良かったけど肝心の去年、13年は怪我とかじゃなく弱点露呈して糞だったのに
>>475 打率2割ぐらいだろ12年だって低打率だろ
今年は1割台じゃねえの
目でもやってるんじゃねえのw
猫なんてオリックス以上に不安定な打線だろw
>>464 OPSだけの議論もレベル低いだろ
そもそも打点の話にしたのはオリの防御率が良いからだろ
そこに着眼しない時点でお前もレベル低いわな
煽りとしてやり直し
>>469 その通り
ヘルマンも得点圏高いが1番に置くだろうし結局45番について解決してない
>>473 去年だけ・・・?
オリックスの試合人気ないのはわかるが見てくれや
>>478 うん?岡田は12年は暫定でOPS全体9位相当だぞ
11年は10位
10年は2位
ペーニャを計算に入れてやったのはヘルマン平野糸井で安泰とか騒いでる奴があまりにも可哀想だから入れたんだろうが
元々入れないのが妥当だしかといって入れてやらないと話にならんからな
そもそもその並びで何をもって打線がいいと言ってるんだか
>>479 規定打席到達してないスペが問題なんだろ
カブレラでもラミレスでもいいから欲しい
>>481 ギリギリだろw
それなら年も取って打率2割まで落ちた産廃おかわり君は論外なw
てか打点が〜打点が〜と昭和か!
何の実績も無い2流外人や腰のリハビリに来たロートルは戦力でオリックスのユニを着ただけで安定のキャリアロー扱いワロタ
だから得点力欲しい西武がヘルマン抜けたの痛いし、打点力が欲しいデホバルが抜けたオリも痛い
しかしそれでそれぞれ補強するポイントができていない
従って、西武とオリックスはBクラスだと言える
簡単に言えばこうだな
T-岡田
2010 129試合 .284 33本 96打点 OPS.933
2011 134試合 .260 16本 85打点 OPS.741
2012 103試合 .280 10本 56打点 OPS.745
2013 *58試合 .222 *4本 18打点 OPS.629
2011 2012は違反球って事考えたら充分だな
>>483>>484 いや言い訳云々もあるが2013年だってスペ離脱してたろ
それにTが入るのは俺もいいと思うが、それでもデホバルの穴埋めるのはキツイ
ペーニャユーキリスがデホバルの守備の穴を埋めることも不可能だし
DHとファーストがキツイ
もっとオリックス視点から見てくれよな
打点なんて塁に人が居てOPSの高い選手が居れば入るような最も意味のない指標
打点が〜打点が〜とか昭和か!
Tペーニャペタヘルマンの4人でデホバルぐらいカバーできるわ
>>487 ユーキリス…?
もう少しオリックスを見てやってくれよ
>>487 デホバルの横の動きは無さは酷いぞ
しかも超鈍足で各駅停車
Tペーニャペタヘルマンはそこそこ走力もある
すまん、色々興奮して話ごっちゃになったし簡単に言うわ
オリックスが5位予想としたのは
・バルディリスとイデホの穴を埋めれる打者がいない
・以上の通りだと6位予想とされるが、日本ハムがそれ以上に上がり目がないので5位
これで5位じゃない!って人いれば反論遠慮無くしてくれ
今日は檻が暴れてるな
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 22:26:58.83 ID:jJ3nA6tA0
則本 15勝
美馬 10勝
ブラッドリー10勝
辛島 8勝
塩見 8勝
戸村 5勝
永井 5勝
川井 5勝
森 2勝
なんだかんだ先発は揃ってるな
ヘルマンのヘッスラは人間魚雷と言われている
意外にもファションセンスが凄くて私服がずんげーオシャレでかっこいい
そして好物は十万石饅頭
>>491 さっきからずっと反論してるんやけど?なんとなくまとめようとするなや
>>491 Tペーニャペタヘルマンの4人で総合的にデホバルの穴は埋まる
新人で上位で二人の評判社会人を二人ゲットでドラフトでの来年限定での戦力アップはパ1
楽天は田中が抜ける事でほぼオリックスと同等まで落ちる
鞠は得失点的に去年が上手く行き過ぎで本当は4位相当の力
西武は戦力抜かれ過ぎ
オリックスと鞠猫鷲に大差があるとは思えない
公は得失点で大きくマイナスで上澄みも少なく安定の最下位
SBは元から得失点で一位で金満補強で抜けた戦力
涌井ヘルマンサファテと去年の主力が他球団にいるのが辛いわあ
なんなんこの仕打ち
今年の楽天は打ち勝つ野球だろうから先発にはのびのびやってほしい
若手には試合を壊さなかったら何も言わん
主力抜かれたのに未知しか補強してない猫が安泰でそれなりに取ったオリックスだけ下がるんだな
>>499 スタート地点が違うじゃん
西武は去年の2位、オリックスは去年の5位
>>500 得失点差で言えば+8ちとー16だしな
あれだけ抜かれて未知数しか取ってないんだろ?
ドラフトでも上位は浪漫で潰してるし
下がり目しかないじゃん
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 22:48:48.53 ID:NsCQhe3i0
T-岡田はもはやスラッガーとしては終わってるが
大阪時代のライバルの中田はまだまだ進化しそうだな
浅村、陽、松田あたりはスラッガータイプでもないし
次期若手スラッガーとしては柳田に期待するか…
なんかさこのやり取り去年一昨年も聞いたけど結局5位だったんだよな
お前らオリを過大評価してないか?
俺は毎年見てきてるが今年5位から浮上できるなんてとても思えんわ
西武と楽天ファンのネガだろ?憎たらしいわ
巨人スレ内では、片岡>>>>>寺内とみられているようだけど何でだろ
片岡が寺内に優っているのは、「通年実績がある事」だけなんだが。
檻は投手力は間違いなく計算出来るけど打線が未知数
金子が怪我したら終了だけどまだ怪我してないしな
打線はベタンコートとペーニャがどれだけ仕事するか
するなら捕手がそれなりに打てるし上位候補だけどまだなんとも言えんわな
オリックスはハムの中田の離脱がなければ去年も定位置の最下位だったわけで…
李、バル抜けて、金子の出来すぎも落ち着いて、今年は定位置に戻るんじゃないの?
金子が出来すぎも糞も周りに対抗出来る投手がいないだろ
あの援護率であれだけ勝てるんだから勝ち数は今年もそれなりに期待出来る
離脱うんぬんはたらればだろ、オリも平野が離脱して1番が終わってたからな
tes
オリはたぶん宮崎が…
>>504 寺内や藤村が使えなさ過ぎだから、片岡を取ったんだぞ
万年控えの寺内とレギュラーの片岡じゃ、実績が違いすぎるわ
>>504 むしろ寺内が優れてるのは守備と若さだけだろ
それ以外は大分劣ってる
そしてそれがいかんから補強したわけで
金子や成瀬は今年はコケないと思うねえ
人生かかってるから、調整もこれまでで一番慎重かつ細心の注意でやるだろう
実際ここまでは順調なんじゃないかい
井口とかやばそうなんだけどね
今季は衰えが守備に現れたけど打撃だっていつ打てなくなってもおかしくないし
今年はって試合観てないのかよ?
井口の守備なんて大分前から衰えてたぞ
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 23:34:40.83 ID:8L2lrD720
誰とは言わんが長文オナニー垂れ流してるけど結局当たらないんですけどね(笑
金子ケガしないでくれよって思ってるのは欲しがってる球団の首脳陣だろうなw
ちょっとでもファーム落ちしたら多分アウトでしょ
>>504 生え抜き厨の中には寺内押しのやつもいるようだが、我が家ではコイツのこと
「テラ打たない」って呼んでるわ
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 23:47:05.23 ID:ZMJmYpV40
行くなら巨人だろうな>金子や平野
巨人とオリの関係も良いし、フロントがウンコの阪神や同一リーグは無いだろう
オリは木佐貫の背番号ずっと空けてるけど、ハムから取り返すつもりかもしれない
トレードを出して直接FAで取り返したケースあるのか?
迂回寺原ならあるけど
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/08(土) 23:59:21.28 ID:zOinaDj+0
成瀬は100勝到達まであと20勝くらいか
ロッテで達成したら生え抜き左腕としては30年ぶりくらいになるんじゃないか?
>>523 内紛と政権交代でわずか数ヶ月で帰ってきたサブロー。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 00:06:27.52 ID:ZMJmYpV40
>>523 事件のサブロー
事件の小久保
オリ平野
De鶴岡
FAじゃなくて自由契約からならオリ谷とか
>>462 代表での涌井はピンチは作ったが無失点だったはずだがw
平野も留年になりそうな平野の救済トレードみたいなものだろ
阪神は変な左を持って行ったけど
鶴岡は良く知らんがトレードに出してそこの主力になってる選手をFAで取ったら信義に反する気がする
ソフトファンじゃないから分からんがソフト打線そんなにすごいの?
1中村2今宮3内川4デホ5長谷川6松田7柳田8本多9細川って感じか?
中村、柳田は2年目のジンクス細川はカス打率、今宮も良くて250だろ?
めちゃくちゃ良いようには感じないんだが
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 00:13:15.53 ID:GFAkeL2X0
>>529 信義?何それ
トレードって普通に捨てる意味だけの球団もあるけど、素晴らしい選手だからこそ「修行」という意味で出す球団もある
FAでどうするかは本人と球団の自由だけど、何が信義なのかさっぱり分からない
>>530 捕手は去年.295の鶴岡だろ
今宮も伸び盛りだし、打線は強そうだわ
逆に長谷川あたりは落ち着きそう
>>530 9番にハムからFAで取った打率3割近い鶴岡が入る
井口って、ダイエー時代は.260以下の打率で三振もかなり多い年が結構あったけど
03年の.340 27本 109打点、04年の.333 24 89打点とどっちが本来の姿なんだ?
二年目のジンクスっておかしいやろw
稲葉も燃え尽きる前年に異様に輝いたし
井口も今年は駄目なんだろうな
>>534 外スラを右中間に持っていけるようになって開花したな。それまではくるくるよう回ってたわ。
松田なんかもここまで劇的ではないが率を残せるようになってるね。
井口は劣化するかもしれないけど、
ロッテは伊東マジックで糸井2世の加藤が突然出てくる可能性もある
こういっちゃなんだが
ロッテって投打とも超一流の生え抜き選手って生まれないチームだと思うんだが
糸井レベルの選手をロッテが輩出することなんて無理でしょ
稲葉が落ちたから井口も落ちる
意味が不明すぎる
糸井も、現在のNPBの中では超一流だけど小粒だよなぁ・・・。
打者はここ10年で小粒化が著しい。特に、3年連続率を残せる選手がなかなか出ない・・・・。
球をおかしくしたからね
しょうがないね
球が一昨年のままなら去年の結果になってない打者も多いでしょ
去年のボールも飛ばない方だよな
バレの記録は飛ぶボールの正とか言ってたアホなOBがいたけど
今年はいい訳がきかない年になるな
おかわり、ペーニャ、後藤辺りに注目してる。
>>541 いやだからそれぐらいまで遡らないといないでしょ
MVPとか二冠王とか沢村賞とか近年全然いないじゃん
20本すら打った事がない糸井を過大評価しすぎだよ
サブローでも打ってるのに
>>546 過去にいる時点で生まれないって日本語はおかしいんだが
ロッテってチーム自体が2年以上で好調を維持できないからな
最後に2年連続以上Aクラスになったのが1984年〜1985年
25年連続Aクラスを経験した伊東の手腕が見物だわ
日本人じゃないからねしょうがないね
>>546 絶対評価はそうでも、相対評価なら相当レベル高いよ。
パの外野ならトップ3に入るだろ。
>>549 これ知らんかった
ロッテAクラス予想は勇気がいるな
糸井は今年はトリプル3狙って飛距離アップに取り組んでるからHRは増えるかもね
>>550 去年の底上げはすごかったな。
あとは、球団とうまくやって長期政権が取れるかだよなぁ。
>>552 ちなみにシーズン1位だと1974年が最後
球団の通算勝率が.504だから別に弱いチームじゃないんだけどな
糸井は規定到達1年目が今のところキャリアハイだからな
出てきた時は投手から野手転向してこんだけ打てるってこれからどんな化け物になるんだって思ってたけど結局成長しなかった清原タイプ
ロッテは得失点差でオリックスと同等だから運があっただけだろ
糸井は安打数も盗塁もHR数も去年がキャリアハイじゃないの?
イデホ、サファテからさっぱり打てず
サファテが凄いのか、イデホがショボイのか…
トリプル3はけっこう候補がいるな。
糸井に松田にダイカン、浅村あたりも十分圏内だな。
あまり打撃評価が高くない2チームだけど、ホームラン王と中田がいる日ハム、出塁率が計算できる糸井ヘルマンがいるオリックスの打線はそこまで酷くないと思う
やっぱ団子だよなぁ。これでこそエキサイティングリーグ!!
最近のトリプルスリーは盗塁でクリアできる選手が打撃成績を伸ばすパターンだから、陽以外はきびしいと思う。
セ・リーグだと梶谷は良い線行きそう
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 01:12:19.39 ID:GFAkeL2X0
>>561 ハムとオリの良い選手だけ集めた連合チームならトップクラスになるよ
ハムの問題は層の薄さ、オリの問題は成長しない生え抜き
ここをどう改善するかでグッと変わるね
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 01:14:59.03 ID:Js98dhOXP
>>563 陽は規定三割になったことがまずないからな
糸井みたいに2項目クリアしてからどう立ち向かうか、という感じだな
檻は最も外国人頼みのチームなので、活躍すれば4位もあるし
活躍しなければいつもの最下位
>>561 両方チームの課題は、自動アウト選手の多さでしょう
これが3人も居ると相手投手は楽だからね、去年の楽天の打線の強さはこれが居なかったからだし
.
>>566 何を持って最も外国人頼みなの?
投手を頼ってるチームは外国人頼みじゃないの?
外国人枠て4枠だよね
活躍しちゃうと優勝争いしちゃうよアホなの?
坂田次第では浅村一番ってのも可能になると思うんだがな。(やるかどうかは別として)
4番だったか盗塁らひかえてたってのもあるんじゃないかな。
優勝候補と目されてるソフトバンクだって
計算できる確率が高い外国人4人補強したから優勝候補になったんだよね
西武とかハムとか外国人コケたら、余裕で最下位候補だよ
楽天も
何を持ってオリックスだけが最も外国人頼みかわからんな〜
ホークス以外も外国人選手強奪してみたら
強くなれるよ。あ、貧乏球団では無理かww
楽天の外人補強はワクワクする夢のある補強
>>568 鷲オタのキモい評価はほんと見当違いだなw
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 02:02:08.00 ID:Koer3ZUo0
陽も糸井も30本が無理だろ
いまの環境じゃトリプルはまず出てこない
>>572 去年4位で、強奪しまくった今年はまだ結果出てないよ
これで負けたら恥ずかしいから、もうちょっと我慢しようなw
オープン戦交流戦リーグ優勝日本一アジアシリーズ制覇で当たり前の
一つでも逃したら赤っ恥レベル?
トリプル3の項目を過去に一度はクリアしている野手はいるの?
糸井はホームラン、浅村は盗塁、松田は打率がネックか
おりせんで、どう見ても糸井が95キロはあるように見えると話題に
パワー重視に肉体改造した模様
>>578 項目というか、トリプル3達成者が現役でいるやん
打率&盗塁の項目をクリアできるのは数名いても良いのに、
昨年日本人ではセパ合わせて糸井だけ、っていうのが寂しい
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 02:26:31.01 ID:Koer3ZUo0
同年じゃないけど3項目達成したことある選手ってこと?
松井を抜きにしたら現役では井口くらいじゃないか
外国人がいない場合の打線
一 中村
二 本多
左 内川
中 長谷川
三 松田
DH 柳田
右 江川
捕 鶴岡
遊 今宮
中 坂口
遊 安達
一 T-岡田
右 糸井
DH 竹原
左 鉄平
捕 伊藤
三 原
二 平野
二 金子
右 熊代
左 栗山
三 中村
一 浅村
中 秋山
指 坂田
捕 炭谷
遊 鬼崎
外国人抜きでも変わんないな。
来年の各チームのカギは6番の打順にかかってる気がする
オリの7番は伊藤だと思われるので彼の前に誰を置くかがポイント
オリックスは層の薄さが問題。ケガ人と突発の不調者が必ず発生する
オープン戦終わって最終戦力計算ができないと4位以上の予想は厳しい
主力が怪我無く額面通りに働いたとしても下位だろ
複数人の復活、新戦力の台頭が大前提
俺の考えた外人抜きの打線とか、生え抜きだけの打線
とか貼る人いるけど、それって何にか意味あるのか?
>>557 それこそ監督の手腕だと思うんだが w
悪いが負けるときは徹底的に捨てていたね
代わりに勝てそうなときは戦力を注ぎ込んでいた
今年の最下位は西武だろ、リリーフが怪し過ぎる。
優勝はロッテ。ファン俺が言うんだから間違いない、泣き所のショートに助っ人が入ったから今年は相当やれるぞ
2005年の開幕前のようなワクワク感がある。
佑1失点大谷無失点
この見出しが、 「佑1 失点大量無失点」 に見えて
寝起きの頭で解釈したら
ロッテ1 0−0 楽天 とかのノリで書いた記事だと思ってしまった
ハンカチ王子1が紅白戦を大量の0失点で抑えたのだとばかり
>>567 パ発足当初は強かったからな
何気に初めて最下位になったのも
新設の楽天除けば12球団で一番遅い
パ発足当時か
アストロ球団と五分に戦ってたころだから、そら強いわな
交流戦の勝敗がリーグ順位に大きく影響するから
パリーグ内だけで順位予想するの難しいよな
>>578 トリプルスリー、柳田は可能性あるぞ。
去年はあまり積極的に走ってなかったが、
走ったときは余裕のセーフが多かった。
トリプルスリーとHR王…さすがに無理か。
>>591 西武最下位予想は絶対できないわ、最後に最下位になったのいつだよ…
>>596 せめてシングルツーを達成してから言ってくれ
ハムの新外人がコケるイメージが全くわかないんだが。
公・猫・鞠の新外人はコケないけど去年の出塁王とか2年前のOPS3位とかMLB実績が2番目の31歳は大コケして最下位なんだよな
ここ6年で2回だけ最下位で3回はほぼ5割で1回は2位だけど最下位が指定席なんだよな〜
オリックスの場合は新外人がコケないで活躍しても戦力ダウンって感じがするが
>>599 ホモパワー、トーマス、モルケン
たった2年でこれだけ失敗作いるんだが?
バル>ヘルマン (OPSは去年はほぼ同じで足はヘルマンの方がかなり速い)
デホ>ペーニャ ベタ (ペーニャは2年前はOPS3位でデホと僅差でデホよりかなり足が早い。ベタはMLB実績十分)
そんなにこの二人が凄かったのか?超鈍足だぞ
ここって時代遅れみたいにOPS連呼する奴いるよな
SB打線の不安は1・2番の出塁率
中村が実質2年目でどうなるか。
>>602 ホフパワーはそれなりに働いた。スケールズも田中賢の代役で急いでとったわりにはまあいい方かと思ったが最初だけだった。モルケントーマス(特にトーマス)は論外
時代遅れどころか
セイバー的なデータはほとんど語られないよ
分析はほぼ印象のみ
打点が〜打点が〜とオリアンチの昭和の人がいるけどなw
週べのスタメン予想を見てもSBが抜けてるだけで他はどんぐりで運次第だろ
OPSっていつの間に時代遅れになったん?
最先端はなにになったん?
>>606 スケールズはオリでの打撃成績はまあまあだったぞ。
>>601 去年はフィガロ問題があって、慌てて外人探した結果シュルツくらいしか残ってなかった。
今年はなんとかそれなりの外人4人確保してマエストリも保険として控えてる。
>
>>598 まずは規定打席だろうw
育成が下手なチームは少し希望ある選手をみると
すぐに球界を代表するような成績を予想wする傾向があるな
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 13:01:25.64 ID:GFAkeL2X0
>>610 オリは、
スケールズ→糸井
木佐貫→ディクソン
に変えたのは良い判断だったと思う
今年はマエストリがちょっと可哀想になるね
他の球団ならロングに最適だろう
近代野球ではトリプルスリーはほぼ不可能
特にパシフィックでは30HR超えるのは至難
糸井とか柳田って書いてる人いるが30盗塁も相当厳しい
>>615 補うって発想が戦力ダウンを表してる。
トカダが25本以上打たないと戦力アップにならん。
なんか番号ずれてね?おれのiPadだけ?
>>615 それはポーカーでツーカードを3枚替えるようなもんだ
>>617 機能してなかったDHやレフト枠が戦力として機能すれば余裕でプラスだろ
ペーニャ一人だけでも12年ならデホと互角だし
ペーニャ ベタ Tの内で二人が普通に機能すればデホの穴は埋まる
3人とも普通ににやれば余裕でプラス
問題は研究し尽くされて望む14年のペーニャなんであって、12年のペーニャとかどうでもいい。
違反球もすでに無い。
打率2割まで落ちたロートルおかわりくんの14年はどうなるんだろうな
230→200で今年は150ぐらいか?
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 14:06:40.74 ID:Wy6eUk4U0
>>620 大松『俺が普通に機能すれば井口さんの老いはカバーできる。違反球もなくなったことだしな。』
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 14:09:37.47 ID:Wy6eUk4U0
ブラゼル『せやな。』
大松はオリックスで言えば鉄平枠だろ?
小松や近藤や東野は計算に入れてないぞ
各球団復活が最大の補強選手
鷲 塩見
猫 中村
鴎 涌井
鷹 大隣
檻 岡田
公 小谷野
出て行った選手の代わりに、首になった選手を拾って活躍した例なんて今まであったか
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 15:03:55.74 ID:GFAkeL2X0
不調スランプが許されるのは1年までだろ
2年スランプは終わったとカウントされる
違反球でダメになった人はまだ希望がある
>>633 そういや2年以上スランプで復活した選手ってあまり思い当たらないなあ
>>631 本塁打王や打点王が大隣や塩見並みとは目が腐ってるレベルだぜ
檻とか上位がこけまくってかつ目立ったけが人なく絶好調でやっとAクラスに入れるレベル
>>625 キミオリの試合見てないだろ近藤・東野が計算入れてないのは合ってるが
小松は、敗戦処理枠で貴重なリリーバーだよ
メッタ打ちあうのがたまにキズだがw
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 16:04:09.39 ID:GFAkeL2X0
オリは防御率良く機動力も備わってきたし(まぁ盗塁は糸井さまさまだが)、
この野球を維持&強化していけば面白いチームにはなると思う
清原とかノリを補強してた頃よりは
>>638 お前こそ見てないだろ
オリファンから小松が出たらそっとチャンネルを変えてその後は確認しないもんだ
さっきから妙に自己レスや先のレスにアンカーつけてる人がいるが何故?
>>641 多分、君のIpadやらがおかしいんだよ
俺もさっき611でおかしくなって、一度削除して再読み込み
したら直ったよ。
というか、おかしいと思ったらやり直したりしないの?
ログ削除すればよかったのか、ありがとう。
檻は昨年は平野恵が怪我さえしなければAクラスだった(平野がスタメンの試合の勝敗だけを見ると)
それなのに弱く思われすぎではありませんかね?
>>646 外人と移籍野手の成績を抜いた生え抜き野手だけの成績を他球団と比較してみればいい
最下位のハム以下の以下って感じよ
打てる捕手伊藤と安達の守備力をポジるしかない
これが改善しない限りAクラスなんてない
その選手層の薄さが弱さじゃないの?
どのチームも怪我人はでるだろうし、主力が離脱したときに
どれだけカバーできるかが選手層だし
>>646 そういう仮定は意味がないし、建設的でもないからやめたほうがいいよ
大隣が怪我しなかったら、雄星が怪我しなかったら、成瀬がいたら
そういうことを言い出したらキリがない
要はそいつが居なくなったらどうにもできない程度の選手層ってだけなんだよ
しかも戦力維持ならまだしもデホが抜けてるからな
9割くらい最下位だろう
>>650 ハムとの最下位争いだろうが
ハムの新外人がアブレイユみたいに当たれば
オリの定位置最下位独走はあり得るな
その生え抜き戦力比較に意味あるのか?
トレードしてたらめっちゃ損じゃん
それとオリはデホバルは抜けたけど実績ありを補強してるからな
猫さんみたいに戦力抜けまくりなのに誰それしか補強してない球団よりは上に行って当然だろうね
ドラフトでも上位で即戦力投手を取ったオリと浪漫打者の猫だとね
檻はこのあたりが復活すると思ってるのかw
T-岡田 .222 4本 18打点
坂口 .230 3本 24打点
鉄平 .240 1本 10打点
ペーニャ.233 1本 16打点
>>651 ハムを最下位とか言ってる奴は単なるニワカ
それまでAクラス常連だったチームが
たった1年の結果でいきなりその後も最下位争いになる訳がない
過去の事例を見てもほぼ全てのケースにおいて
また次のシーズンからは普通にAクラス争いに戻っている
それはBクラス常連のチームにも言える事
たまたま1年良い結果が出てもまた次年度からはBクラス争いに戻るのが大半
プロ野球はそういう風に出来ている
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 17:25:59.19 ID:60plJO8U0
>>646 こんなばかばかしい比較って意味あんの?
どの球団でも無理やり探せばそういうのありそうだし
>>653 岡田・鉄平が45%、ペーニャ30%、坂口5%ぐらいで見てるよ
>>653 T-岡田復活は充分ありえるな、ダメだったの去年だけだし
まあ復活といっても2011,2012くらいだろうけど
>>653 打率2割の膝を壊したデブが復活するより遥かに可能性が高いんじゃねえの?
戦力抜けまくりなのに誰それ補強でAクラスとかw
デホバルを言ったら鷲のマギーまー、猫のヘルマン片岡サファテの方が大きい
それらの球団を無視して実績のある外人の補強とドラフトで即戦力をとれた檻が最下位と言うのはおかしいと思う
>>657その年は違反球なんですがそれは
>>656 鉄平は3年駄目だから駄目だと思うよ
他の3人は1年だけだからまだ分からん
だからオリは5位だぞ
>>654 イチローが去って暗黒に入る前のオリックスファンもそう思ってたよ
てかもっと長いスパンで見れば阪急〜オリックスは超名門だろ
イチローが去ってからの暗黒が酷かっただけで公や鞠や鷹の方が生粋の暗黒時代の長い球団だよ
>>662 檻は21世紀以降、Aクラスが1回きりという
12球団で最もAクラスの可能性が低い名門チーム
ハムは野球が変わった感があるからなぁ
近鉄野球でどこまで出来るか、だよ
前みたいに投手と鉄壁守備だったら自分はAクラスに予想しますけど・・・
>>655 交流戦を除く平野がスタメンの試合の成績
26勝26敗2分
交流戦を除く平野がスタメン出ない試合の成績
27勝37敗2分
ここまで極端だと少しは考慮してもいいと思うぞ
他球団にも似た例があるなら教えてほしい、ここは戦力分析スレだし
>>659 だから復活したとしても違反球の年ぐらいの成績に落ち着くんじゃないかなって事
今のTを考えたらね
>>663 もっと長いスパンで見ようぜ
弱小は公や鞠になるんじゃねえの
君ルールの21世紀縛りはどうでもいいけどさ
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 17:46:42.28 ID:ZMQjJ9PD0
>>667 お前さ〜そいつが長いスパンで物事を観れると思ってんの?
>>668 じゃあ去年でいいじゃん
何で21世紀縛りなんだよw
その縛りに何の根拠があるんだ?
てかオリックスの一番の問題点は得点力なんだよ
野球は点取らないと勝てないスポーツなんだが分かってるんだろうか
>>665 伊藤が全試合スタメンマスクだったら勝ち越ししてた
くらいあんまり意味が無いとおもうぞ。
伊藤130試合64勝61敗
伏見**8試合*1勝*7敗
斉藤**6試合*1勝*5敗
>>671 伏見と斉藤に勝ちをプレゼントした球団はどこですかね
>>671 これは知らんかった
てか、なんで森脇は伏見や斉藤にスタメンマスクをかぶらせたのだろうか?
伏見 P西 対戦ロッテ
斉藤 P松葉 対戦楽天
金子は伊藤オンリーだった
>>641 伊藤はヘルニア持ちだからだろうな
斎藤はゴミから拾った奴だしな
伊藤と組んで調子悪いからその二人と組ましたという事情
捕手は普通休養日が入るでしょ
フルイニング出場なんて至難の業だよ
フルイニング×
全試合出場○
>>675 ロッテの自滅と、左腕アレルギーが発動した楽天、って感じかな
オリックス山崎はベストの補強だろ。
二番手捕手としてピッタリだし。
22勝35敗の鶴岡が抜けて19勝19敗の大野が正捕手になるハムは5割いけるな
逆にソフバンは借金抱えて最下位争い必死やな
鶴岡加入でハムは鷹に大きく負け越すと思う
細川加入で西武が鷹に負け越し続けてるように
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 19:03:19.76 ID:F4kGo5SC0
日ハムは先発次第だね。野手は底上げしそう。
ハムは去年陽と中田とアブレイユがキャリアハイの成績だったけどアレだからな
陽と中田はさらに成績上げる可能性あるけどアブレイユは後半成績落としてるし年も年だしどうかな?
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 19:19:51.97 ID:Koer3ZUo0
ロッテ・ハムは先発陣次第
SBは新戦力次第
西武・オリは打線次第
ここを成功させたチームがAクラスだな
>>665 平野スタメン勝率の意味の無いデータその2
T-岡田スタメン勝率
24勝24敗1分
T-岡田スタメン以外
42勝49敗4分
>>687 そのポジションって誰がでても同じような成績だから比較する意味ないだろ
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 19:52:00.57 ID:xuYytLpvO
>>682 2人足しても41勝54敗だぞ
のこり50試合は誰がマスク
>>684 鷹が公から貯金をしてそれを牛が食うわけか
>>689 一塁とDHって一番打力が必要で得点には
影響でかいのに、誰が出ても良いの?
今年の新人王は誰になるかな。
楽天 松井 ×
西武 豊田 △
ロッテ 石川 ◎
ソフトバンク 加治屋 ○
オリックス 吉田 ◎
日本ハム 浦野 ○
こんなもん?それとも2年目以降の若手が獲るのか
>>692 実際だれがやっても一緒だったんだよ
2013オリDH合計成績
.263(480-126) 12本 56打点 出塁率.333 OPS.731
.218(326-*71) *5本 31打点 出塁率.279 OPS.601
↑糸井(怪我)と李大浩(休養)のDH成績を抜いたオリDH合計成績
DHに付いた選手の成績
岡田 .222(189-42) 4本 18打点 出塁率.280 OPS.629 DH26試合 一塁21試合 左翼2試合
ホセ. .188(*80-15) 1本 *4打点 出塁率.235 OPS.485 DH21試合
高橋 .219(*96-21) 1本 *9打点 出塁率.242 OPS.555 DH14試合 一塁4試合
竹原 .238(*42-10) 1本 *8打点 出塁率.347 OPS.752 DH8試合
宮崎 .223(121-27) 1本 *6打点 出塁率.331 OPS.604 左翼11試合 中堅11試合 右翼10試合 DH7試合
以下略
>>693 檻の吉田って公の浦野に投げ負けてるな
でくの坊臭がプンプンするw
だからオリは5位、6位候補
どんな事故があってもAクラスはあり得ない
そんなに檻のBクラス鉄板か?
打線が機能すれば十分上位狙える戦力はあると思うけどな
2年連続チーム得点最下位だからな、Bクラス鉄板でしゃあないでしょ
>>698 意味が分からん
セは2年連続で阪神が得点最下位だしその前は優勝した中日が最下位だった
そんな理由でBクラス鉄板にするのはアンチとしか思えないな
違反球時代と比較はできんよ
得点力最下位では普通優勝は厳しい
702 :
701:2014/02/09(日) 21:21:54.76 ID:P2AXxir00
訂正 今年→昨年
>>701 いやだから優勝はできてないじゃん
しかも巨人と12.5ゲーム差もつけられたし
Bクラス鉄板の話をしていたのでは?
705 :
701:2014/02/09(日) 21:27:06.81 ID:P2AXxir00
>>703 はじめから優勝の話なんてしてないよ
檻はAクラスはむり、Bクラス鉄板と言っているやつに反論してるだけで
>>695 打線が機能すればってそれはもうオリックスじゃないだろ
オリファンだけがわかるオリの順位
そう今年は6位
>>693 加治屋wwwwwwwwwww
こいつは生涯1軍で一回登板できるか心配したほうがいい
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 22:09:29.85 ID:GFAkeL2X0
大体最も最下位予想されてる球団は最下位にはならない
去年のロッテがそうだった
今年の解説者がオリ最下位予想が多いなら、オリは最下位にはならない
一番最下位が多いのは日本ハムだろうな
ま、こいつ→
>>709みたいに場当たり的なジンクスでしか予想できない奴が
ホークスの開幕戦がーとか、言ってたんだろうなw
占いでもやってろw
>>711 ホークスの開幕戦が〜とは言ったことがないな
そんな君もジンクス信じてそう
オリックスは正直鷹と公以外からは勝ち越せる気しないでしょ?
2012年公みたいに3球団に負け越しても優勝なんてそうそう無いよ
ソフトバンクって移籍選手だろうが新外人だろうが不調なら外すし
怠慢プレーしたも外されてたような?
ラヘアとか明石とか福田とか?
宮本は解説でちょっと玄人ぶろうとしてちょっと外してる感がある
去年も松中と秋山の確執でムードめっちゃ悪くなって1月くらい負けまくってたな
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/09(日) 23:08:22.02 ID:GFAkeL2X0
>>713 ロッテとオリだけいじめまくるハムはとても面白かったけどな
宮本パ見てないんだろうな
まあ当たり前っちゃ当たり前だが
秋山はいろいろ不備もあるが聖域は絶対に作らんぞ
>>693 ロッテ加藤、オリ東明、ソフトバンク東浜
あたりも候補に入れてやっとくれ
どこのチームでもいいからそろそろ野手の新人王出ないかな
野手の新人王が出るようなチームは戦力分析としてはよろしくないチーム
楽天てオリックスが余裕で勝ち越せる程戦力抜けたのか?
そんなんオリックスどころか全球団に負け越すじゃん
>>714 優勝しても予想通り
優勝逃しても予想通り
なんだかな
オリックスって楽天の投手にはほとんどカモにされてたし
田中が抜けてもあんまり変わらなさそう
この時期は分析もなにも無い気がするけどな
浅村が3割超えて4番に座り打点王!とか則本15勝とか
この時期に言ってもキチガイwwwとしか思われなかった
そして、実際発言に根拠はないのでそれが偶然あたっただけ
やっぱキチガイのままでしかない
あたってもキチガイ外れてもキチガイ
そういう時期
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 00:01:32.22 ID:GFAkeL2X0
>>726 オリは糸井デホがベースになってたから、この2人が楽天戦では子猫ちゃんになったらもう手詰まりだった
今年はデホがいなくなり、楽天戦を苦手にしない選手が加入、そんでデータがありそうな鉄平と加藤康幸を獲得して、
対策は取りそうだよ
ヘルマン楽天戦が一番のカモ
ペーニャ楽天戦が一番のカモ
デホ楽天戦が一番苦手
バルですら.296しか打ってない
マギー一番のカモだったのはオリックス戦
バルですら.296って
ここ最近良く比較に使われるOPSでみたら1番打ってるの楽天戦じゃねーか
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 00:21:36.22 ID:agOjkUGq0
オリが後藤を楽天にあげたのはヒットゾーン広くするために後藤をセカンドで使ってほしかったからもあるだろ?
セカンド藤田だとヒットにならない
藤田のファインプレーはオリ戦(特に糸井の打球)がめちゃめちゃ多いはずだよ
各チーム昨日の主なニュース
鷲…紅白戦で銀次3打数3安打。216pの大型投手ファンミルがテスト生としてキャンプ参加。
猫…おかわり君、フリー打撃で柵越えは34スイング中1本。
鴎…成瀬、唐川がももちから「日本一になってにゃん」と描かれたハート型のチョコをもらう。
鷹…ドラフト2位の森投手、シート打撃で8人と対戦し無安打に抑える。
檻…岸田、小松がブルペンで投げ込み先発ローテ入りをアピール。
公…韓国起亜と練習試合。陽の3打数2安打1HR、杉谷、谷口のHRなど5−1で勝利。
オリックスはみな脅威に感じてるようだね(ニッコリ
本当に弱いチームは話題すら挙げられないのにw
ヤクルトやロッテは毎年野戦病院状態だけど、日ハムも隔年で故障者が続出してるような気がする。
オリは毎年警戒されるのは開幕前までだけで
シーズンが始まればいつも底のほうで戦ってる印象だな
公→最下位からの優勝はパリーグ64年間の歴史で2001年の近鉄ただ1度のみ
鴎→1974年を最後にシーズン1位に2013年まで39年間なってない
鷲→田中マギーの穴はデカすぎる。マギーはまだしも田中の穴は絶対に埋まらん
この3チームの優勝はないかなと思う
あるとしたらロッテの呪いが破られるぐらい。ハムと楽天は優勝はないと断言していいと思う
>>736 ハムは故障が多いというより故障者をそのまま使い続けてボロが出る感じ
層が薄いのが全てかと
あと主力選手がいるうちに育てることをしないと去年みたいになる
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 01:26:38.68 ID:EHopmDOF0
楽天にだけ強い選手集めて威張ってどうするの?w
他球団にそれ以上に凹られるだけなんだが
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 01:39:47.62 ID:agOjkUGq0
楽天「にだけ」強い選手って誰だ?
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 01:50:02.85 ID:J1Qaa5sQ0
>>738 過去3度しかなかった優勝から最下位という歴史的快挙をやってのけたんだ
最下位から優勝だって余裕だわ
まぁ新人王筆頭候補は東浜でいいんじゃね。
候補に入るほど投げるかは知らんが。
楽天立花が言ってる通り、
戦力的にはSBと楽天の一騎打ちで後はメンタルで勝つしかねえわ
楽天とSBだけ比べてもSBが抜けてるけど、まあここは優勝ねえなw補強し過ぎでバラバラだよ
オリックスとかは正直話題に出さないで欲しいくらい論外。
だってイデホとバルの穴埋めがベタンコートとペーニャとヘルマンって最早マイナスに近いしw
打線が更にうんこになったらオリの勝ち目はねえわ 精々山崎高山効果で鷹相手に無双するくらいだろうなw
ロッテもまあ勢いが全てじゃねえの?戦力的には4番めくらいだろロッテにしては大補強したのがどう出るか
西武はまあAには来ても優勝は薄い
ハムはまずは最下位脱出頑張ってって感じ
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 02:10:38.19 ID:J1Qaa5sQ0
>>744 そうは言ってもパリーグに限れば優勝から最下位だって同じ1回だ
しかも30年以上も前なんだよ
何が言いたいかっていうと
ジンクスで決めつける不毛なアホ理論は慎んでもらいたいってことだ
ジンクスじゃなくて、ハムは投手力がちょっと・・・
近鉄野球をして優勝するのは非常に難しいよ
菅野が入団してたか、してないがここで大きくなってる
前年優勝したにも関わらず、翌年さほどマークされない球団って得だな
で、前年Bクラスだったところが徹底的にマークされるとか・・・
まあ分かる人には分かるってことなんだろうけどね
言ってる意味がよく分からない
別に優勝チームだけがマークされるわけではないと思う
単体として怖い投手野手もそれぞれいるし
2chでマークされるとかならあるだろうが、現実的にはCSありでは制度的にマークなんて最終盤だけ
実際には金のある球団はスコアラーとデータ分析は全てに対して手厚く、金がなければ全て適当
ローテずらしは苦手球団回避ならあるが、強い球団に対して包囲網なんて時代は終わった
1位が固まったら1位無視して他に注視した方がいいからな。終盤は。
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 03:02:40.37 ID:/P4YToV8P
優勝した日ハムはカモってたオリとロッテにコーチや選手をあげているのはバカすぎたな
パリーグの戦力をわざわざ面白くしてまぁありがたいけれど
涌井を先発に数えて普通に柱と思ってる奴見ると滑稽だな
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 03:41:43.08 ID:kGzMaxfY0
ハムはコーチを育てて供給する役割も担っている
まあ、あれだ優勝はないだろうがそれほど酷いことにもならないだろう
去年は中田が美馬にデッドボールを喰らって後半いなかったんだし
外人Pも二人出して新しいの二人取ってきたし、劣化稲葉の代わりになりそうなキューバ人も取ったし
北海道移転以来、ロッテファンと違ってそれほど悲観的なことを考えない癖がついてしまった
悲観的とかじゃなく、自軍位予想の正確さはロッテファンだろうな
ファンを煽る押しメディアの無さが、ファンの客観度に比例する
オリは近年開幕前は毎年優勝候補だったから、訓練度はちょっと違うかも
鴎はジェットコースターに乗り慣れてていちいち騒がないだけだろう
特にこういう場所では見る目無いヤツ程声がデカいからな
客観性とはまた別の話
オリファン自体はBクラス覚悟しつつCS争いに期待してる人達ってイメージだわ
持ち上げられるとネガり煽られると必死に反論してくる感じ
そんなオリックスも今年こそクライマックスを掴んでもらいたいもの。
ペーニャ・岡田・鉄平・坂口が復活すれば余裕余裕(白目)
オリは金子を楽天、西をSBに重点的に当てれば貯金ができるはず
それぞれ7-1、6-2くらいいけそう
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 09:13:43.53 ID:0StB9YuA0
春の大引、夏の坂口、秋の後藤、
という風物詩みたいに、オリの生え抜きというのは時期的に活躍してそれ以外の時期は
勝利にろくに貢献せず離脱して2軍にいるイメージ
指標も逆噴射なんだよな
オリファンもそれを分かりつつ、もうファン内でも叩きまくってると思うが
オリックスは毎年この時期は異常なほど評価高いな
楽天とは正反対
現役メジャーリーガーでメジャー通算16勝vs昨年60本塁打
今季の交流戦では、これが一番気になるところだな。
5/28,29 6/14,6/15が楽しみ。でも彼は離婚協議で5月に戦列を離れるらしいが5月のいつなんだろう?
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 10:41:42.88 ID:0StB9YuA0
>>763 普通に楽天の方が評価高かったじゃねぇかw
去年の下位予想はオロオロロ
今年の解説陣予想はまだ出てない
2chのファン同士の評価はあてにならない
去年のオリックスを評価高くしてたのはアホだ。
そりゃ一昨年よりマシって言うならわかるが最下位の翌年。
しかもやったのは血の入れ替えばかりでリスクも取っていた。
FAもマイナス1、フィガロ問題もあった。
オリックスの昨年は投手陣が糞という評価だった
それが防御率No.1
パ・リーグはわからないもんだな。
オリックスのドラフト1位、吉田一将投手(JR東日本)が右肩の張りで、13日の紅白戦初登板を回避。宮古島入り後に右肩に張りを訴え、7、8日はブルペンに入らず回復に努めた(日刊スポーツ) #npb
まあ大事を取っただけだろう
糸井の加入により強力打線になると言ってたのも
T岡田・後藤・坂口などが普通に戦力になるという甘い計算のもとだったしな
結局糞だったから得点は最下位のまま
>>767 良くなったというより他球団は新統一球の影響をもろに受けて落ちていったとこを
オリは金子が去年9試合が29試合と投げれたことと
新戦力ディクソンの活躍で傷が抑えられたためだろうな
吉田はこれといった怪我したことないから平気だろう、自己管理能力はある
金子はキャンプでほとんど投げなかったのが良かったのかね
他の投手はキャンプはずっと偽ボールで慣れてたところをシーズンから急に新球に変更されてたわけだし
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 11:23:51.22 ID:0StB9YuA0
>>772 金子はむしろ去年の今の時期投げてたからぶっ壊れてオープン戦に出れなかったのでは?
今年は全然投げてないみたいね
巨人の偵察陣もガカーリ
良いんじゃねーの
どう思うと人の自由だよ
俺は今年もオリは下位だと思ってる
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 11:59:42.57 ID:0StB9YuA0
自分は、SB西武楽天がAクラスになると思ってる
楽天がどうやって上位になるんだよ
万年Bクラスのチームがプロ野球史上二度と起こらない確変でマグレ優勝しただけ
今年はまたBクラス落ちが目に見えてる
檻が8年連続Bクラスから08年に運だけで2位になったがその後はまた5年連続Bクラス
弱小チームがフロックで1回好成績出したくらいじゃチームは変わらない
楽天もまた定位置に戻るだけだ
鷲の優勝はまぐれじゃない
鷲パイアの力だよ
通常のパイアは1カードで1試合か2試合、それも1試合で数回程度がほとんど
パイアの無いカードも多い
でも鷲パイアは試合を勝たせるためならいくらでもパイアしてきたからな
こんなパイアみたことない
それは判らん
99以降のダイエーや06以降のハムみたいになるかも知れない
ただ俺も今年の楽天は厳しいと見てる
楽天が厳しいってのは具体的に言えば田中一人で最下位になるってことだよな?
まず、ありえないw
田中一人では7勝分の力しかない
>>777 日本一と2位は全然ちげーよ
頂点に立ったという経験値は計り知れない。選手達にプライドが備わった
新庄ハムが頂点とってそれ以来ハムずっと強かったのがいい例だ
これからは王者楽天vsその他うんこという図式になるだろな。
>>350 オリは球団首脳フロントTOPが無能で気分屋なので監督をコロコロ変える。
でもって監督無視で勝手に1軍2軍をいじくりまわす。伊原に同情するわ。
田中ひとりで貯金24だろ
これをどうやって埋めろというんだ
>>783 田中一人で24勝分の貢献があるわけないだろw
分析スレなのにその程度ですか
檻の防御率の高さは、佐藤達、比嘉の急成長で
中継ぎ無双化だろ。
小松はともかく岸田も敗戦処理に使えたくらい。
去年は先発は2番以降が力がやや落ち、4番手以降がシャキッとしない。
貯金24もだが田中が投げた投球回数214を埋めるのが厳しいわ
去年は則本 170、美馬 98 1/3、ダッグ 87 2/3、戸村 67 2/3イニング
去年は田中がことごとく連敗を止めてチームを悪い流れにしなかったからな
そういう存在がいなくるのは大きいだろうな
ダッグ引退したの忘れてたわw
比嘉って去年の序盤頃から急に数字よくなったよな
オリファンが手の平返ししてたのを覚えてる
楽天は思ってるほど先発に苦しいわけではない。
森がかなり良いのは楽天にとって朗報
則本ブラックリー美馬永井辛島森/戸村塩見など
パ・リーグだと西武の次に良い先発陣
苦しいのは中継ぎ陣
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 15:26:23.53 ID:mt7jpCab0
高山コーチがオリックスの投手力をさらに高めてくれる
勝ちパターン中継ぎ以降に隙はない
比嘉で抑えられると思ってるなんて相手チームに対して失礼とか言われてたからなw
でも一方で、『松本幸大いいじゃん!使えるぞこれ』と絶賛していたのも憶えてる
>>793 それはちょっと・・・記憶にないぞw
『松本幸大(の奥さんと娘)いいじゃん!即ハボや!』はあった!
違反球だったオープン戦で無双してたから仕方無いね
楽天森が急によくなったとか信じられんがな
まぁ使ってくれる分には嬉しいが当てないでね
去年の田中マーの24勝0敗なんて投手が、今年の鷲にでてくるわけはないし、まして
田中マー自身がいないのだから、戦力的にはガクンとダウンするのは当然だわな
打のほうもマギーいなくなって腰痛持ちが代わりだし
去年の日本一のことで浮かれてたら、おハムのように落ちるとこまで堕ちるかもな
楽天くらいの規模の球団ならいっぺん日本一取ったら
あと数年は育成でええんちゃうか
楽天が危ないのは則本が今年も15勝すると計算してるところ
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 17:32:35.85 ID:agOjkUGq0
楽天は田中がいなくなるのは想定内のことだから、
想定外のことばかりやっているハムとはちょっと違うと思う
楽天で田中の24勝の「貯金」だけを減るっていってる人って
10勝10敗のピッチャーは要らない、意味が無いって思ってる人
だろうな
田中の代わりに投げる投手が5分の勝敗でもマイナス24なんだからそうなるだろ
>>802 意味がないってか他が去年と同じ成績ならマーの代わりが5割じゃチームは借金ってだけだが
>>802 田中24勝0敗の代わりが10勝10敗になったら貯金ゼロになるわけだが…
ただチームの貯金が23だったのでこれでもまだ戦えるだろう
CS争いするためには10勝10敗投手は重要だよ
代わりの投手が8勝12敗だったら貯金24が借金4になるわけだからね。
しかも則本が15勝して
10勝10敗投手が出てきてそのレベルだからね
計算となるとどうしても最下位争いになるのは必然
そのオリと日ハムに13回も田中を当ててるんだから
楽天だから怪我隠してるけどさ
美馬や長谷部は怪我だろ
そりゃ戸村もボコボコ、森はノーコンストライク入らないなら
1001も危機感でるよ
楽天ファンは小学生レベルの計算もできないのか
イーグルスファンとして贔屓視点になってしまうかも知れんが、田中の穴の貯金24くらい何とかなると思う。
凄まじい一人の穴は、小粒な数で埋める。
幸いにもイーグルスの投手の質は12球団トップクラスと評価を頂いてるしな。
数字は見込まれる貯金数
塩見2、ブラックリー4、長谷部2、釜田3、トム3、永井2、川井2、森1、松井1、あとはルーキーや中継ぎに勝ちがつけば、24の穴は埋まるよ
これ以外にも、去年実績のあった則本や美馬や辛島も控えてるしな。
同じ西鉄の黄金世代でも豊田の老害ぶり
豊田「田中の事で稲尾をよく出されるが、田中はきっちり休みをもらって
中6の調整。それに稲尾は常にチームの事第一に考えていた。あんなに品のない吠えたりしない(まるで田中が
チームの勝利に関心がなかったかのような言い方)」
かたや往年のスラッガー中西の統一球問題への一言
中西「自分の頃はバットもボールも粗悪で、飛ばない時は30cmぐらい
前にポイントを置いてさばくように研究して、そのうち今度、ボールが飛ぶように
なると軽いバットに変えてバットに乗せるように打つように、そのたびそのたび打ち方を変えたよ
おかげで技術が上がった」
同じチームの選手でもためになる先輩と老害でしかない先輩の違い
>>809 現有戦力が数字を伸ばすどころか、昨年より数字を落とす可能性もあるでしょ?
両方の可能性を考慮した上で、実現性の高い落とし所を見ていかないと
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 18:52:02.69 ID:agOjkUGq0
日ハムも日ハムで、田中に何度も当たってるんだから1回ぐらい勝てても良いだろうに・・
あの三振数は情けない
田中ガー!とかいう度に田中ベタ褒めしてるみたいになってどーすんの
>>809 どういうローテで回したらそういう数字に行き着くんだよ
>>809 色々と突っ込みどころ多いなww
>幸いにもイーグルスの投手の質は12球団トップクラスと評価を頂いてるしな
えっ!!?一体どこが??田中と則本だけじゃん。あとは他球団じゃいいとこ先発5、6番手。下手すりゃローテすら入れないPばかりじゃん。
中継ぎだって、ラズナー抜けたし高齢の斉藤と安定感の無い青山や小山。
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 19:18:11.50 ID:dI7Z6xB50
楽天の釜田は右肘をぶっ壊して明日も知れない状態だという話ではないか
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 19:18:26.38 ID:7Ei6UCsS0
>イーグルスの投手の質は12球団トップクラス
どこの誰がそんな頭悪い評価下してんの?
今日の基地外は楽天役か
日替わりで大変だな
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 19:34:36.56 ID:7oDZdIjV0
西武最強先発6人を全部中継ぎに回したらとてつもない投手王国ができて独走しちゃいそうだな。
西武の法則
先発落ちしたもんが、やるのが中継ぎ
西武の先発は実績のある選手が多く枚数が少なくても問題ないけど、楽天先発なんてハリボテもいいところ
元々球界を代表する2枚柱でどうにかやってきたチーム
実績に不安があるなら枚数で勝負しなきゃいけないがその枚数もあってないようなもんだし…
ただSBみたいな先発陣総入れ替えをしない限りどのチームも数年後に同じ思いをすると思う
逆に実績がないから最初からある程度の惨状は予想できるから気楽といえば気楽
世代の変わり目なんてこんなもの
楽天の先発を例えるなら数の暴力が近いか
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 20:29:34.30 ID:WAlnnZgxO
>>809 鷲アンチがポジ天のフリして鷲叩きの流れにしようとしてるのか
12球団1の評価?
去年実績のあった辛島?美馬?
しかも釜田が貯金3てw
ここで他ファンってバレるし
ちょっとわざとらしい言い回ししすぎたな
相当運が良ければ4勝1敗とか出来るかもな
まず無理だと思うけど
楽天ファンだけどそりゃあ優勝してくれたら嬉しいけど取りあえずAクラス争いが出来ればいいかな
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 20:51:42.39 ID:xlIUDYHr0
SBファンは優勝しか楽しみが無いから可哀相
若手の成長とかも楽しみなんじゃないの
中村とか柳田とか
若手言うなら今宮入れてやれよw
伸びしろ無いかもしれんがw
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 21:11:07.40 ID:xlIUDYHr0
若手が成長しても優勝できなかったら喜べないだろ?
ホークスは会長が王さん、監督は殿堂入り選手
親会社は資金潤沢で野球に理解があり大補強してくれる
地元密着で人気絶大
ファンも当然毎年優勝するしかないと思っている
>>809 ダルがメジャーに行った後、ハム先発陣はダルに頼っていた分を頑張ったんだが完投能力の少ないPが多くて中継ぎに負担がかかり、その年はなんとか優勝したが次の年は両方ボロボロになったんだよ〜
その理論でいくとSBは今頃完全崩壊しとるなw
いやしとるかw
楽天立花「楽天の戦力は1位か2位。だが優勝できる」
これが全て。戦力は若干SBが上なんだろうがメンタリティに不安があるから優勝は無理って言ってるんだろうな
なんだかんだいって楽天の話題が多いな
昨年日本一だから当たり前と言えばそうだが
まぁ鷲の話題なんて大抵基地外が現れてフルボッコにされてるだけだけど
ここの奴は
田中が24勝の価値=正論
らしいw
WARも知らないで分析とか草が生える〜
BABIP
中村 .343
柳田 .403
こういうデータがあるのもまた事実w
こいつらに成長とか笑える、むしろ下がる可能性が高い
柳田は一割台まで見えるw 09年のリンデンとほぼ似たような数字w
田中が24勝の価値=正論
これ何語?何算?
WARくらい知ってら
理不尽大王とか天龍とか居たんだろ
>>837 とりあえず田中の価値は7.6勝
これが現代のデータでの正論であり楽天フロントの計算なw
>>809 これはネタだろうね
川井や永井クラスで貯金できるなら
苦労はしないわ
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:17:48.88 ID:7oDZdIjV0
>>835 その論理で西武の先発6人全員中継ぎに回したら西武の成績どうなる?
田中の7.6勝を埋めるには則本が3人要るんだけどな
WARってその選手が「控えの選手と比べて」、チームを何勝多く勝たせたかだよな?
13勝分も抜けたチームって他にあるの?
>>843 13勝 ってことは
マギーの穴 て必死に主張してるつもりかな?w
ユーキリスがそれ以上だろw
楽天は
ユーキリスがマギーの穴を埋めて
則本のほかに攝津級の投手がもう一人二人出てくるか
過去に腐るほど獲得したドラ1投手達が何人も覚醒して
それで初めて優勝争いできる。
優勝争いには、楽天に限らず他球団にも言えるけど、ソフトバンクが今年もコケるってのも大きな前提条件だわね
秋山監督にお願い
正直AJが今年来日しててもマギーより上だろと言ってただろう
マギーの成績を越すのは容易じゃないよ
実績を考えればAJ>>>>>>>>>>>>マギーだったんだから
椎間板ヘルニア手術で1年もたってないのに、簡単にマギー以上とか言えないからな
>>845 何を勘違いしとるのか知らんが
ソフトバンクはあくまで挑戦者
大量補強してなんとか田中の抜けた楽天に勝てるかって話なんですけどw
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:31:10.20 ID:YnRYTTkt0
ユーキリスはどこ守るねん
>>847 AJがマギー以下だったのは離婚騒動での調整不足と、WBCでの疲れとオープン戦での慣れ不足な
今年は普通に去年のマギーを超えるのが楽天フロントの前提w
ユーキリスは1塁かDH。AJは1塁かDHか外野で、AJ本人は守備につく気満々。
田中一人では則本・攝津・金子を合わせたくらいの穴。
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:39:24.77 ID:WAlnnZgxO
去年
辛島3勝4敗
美馬6勝5敗
辛島、美馬は最後インパクトあったが1年のシーズンはこれが現実
結局田中のおかげで優勝できた
それが消えたんだからあんまり大きな期待はできん
>>844 去年28試合しか出てないユーキリスにマギー並みの貢献を求めるのか...
ブラックリーにしたってWAR7以上なんて難しいのに
>>850 AJがマギーを超えるとして、ユーキリスが2013年のAJの成績
超えるのかよ
2012年67勝 田中10勝 田中以外57勝
2013年82勝 田中24勝 田中以外58勝
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:43:51.91 ID:dI7Z6xB50
田中がいなければ楽天などゴミだわ
もはやアウト・オブ・眼中〜
西武ファンからすると田中の穴ってそんなにでかいかねって気がするw
通算対戦成績結構いいと思うんだけどどんなものだったか
まあ楽天みたいに2.5流が多いと、田中みたいな投手が抜ける穴は、
他所に比べて数倍に感じられるだろうね、相対的に
田中を得意としていた西武ファンからみると、楽天で一番苦手な投手・打者って誰なのさ
死球当てられるから美馬とかの意味じゃなくて
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:47:46.30 ID:agOjkUGq0
いやー田中って本当に素晴らしい投手だったんですねw
いなくなって最下位に落ちたらそれはそれで影響が凄かった、ってことでよろしいかと
田中がいなくなるってのは先発1〜3番手までと中継ぎ抑えのそれぞれ一番いい投手が同時に抜けるようなものだからね
24勝無敗ってのはそれだけ尋常じゃない数字
出たよ24勝無敗バカw
24勝分の勝利貢献なんて投手一人にあるわけねーだろw
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:54:00.45 ID:xlIUDYHr0
去年の楽天は戦力不足だったけど田中の常軌を逸した活躍で優勝できた
それを理解してない奴ばかり
優勝ライン78〜82勝、Aクラスライン74勝くらいか?
2013 82 74 74 73 66 64
2012 74 72 67 67 62 57 3.5時間ルール
2011 88 72 68 69 66 54 3.5時間ルール
2010 76 78 75 74 69 62
2009 82 77 74 70 62 56
>>862 それなら楽天は岩隈いたら5連覇してる計算なんですけど、なんでできなかったの?w
腰痛持ちが仙台の野外とかGW前後に退団だな
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/10(月) 22:55:10.14 ID:nz7dlTEr0
>>764 飛ぶボールでダル対バレを見てみたかったけど、メンドvsバレでも面白そうだな。
新外国人投手補強という点では、ハムは勝ち組、楽天は負け組になるだろう。
また田中の話してんのかよwww
お前ら頭おかしいんじゃねえのw
>>861 2013年に田中の代わりにリーグ平均の先発が投げたとしたら
貯金いくつ作ったと思う?当然かなりのプラスだと思うわけだよね。
岩隈いたころの楽天選手にはプロのレベルに達してないのがごろごろ居過ぎた
というかユーキリス自身フルで出るの無理って既に言ってるしなあ
来年はAJ(ダイエット成功)・ユーキリス(腰痛から回復)・マギー(日本球界復帰)のクリーンナップが見たいわ
>>870 現時点で144試合は難しいって自分から言うって相当だよなあ
そんな選手が去年のマギー以上のWARってどんな成績残すと思ってるんだろうな
田中vs西武
先発23試合(中継ぎ1試合) 7勝13敗 防御率3.86
7年 163.3回 自責70
QS:50%前後
西武との対戦は逃げまわった(*)
(*)1年の先発回数を25回として7年
それを5球団で割ると1チーム当たり35試合登板
だが23試合しか西武戦には先発していない
西武ファンから見ると田中=雑魚と思ってしまうのは仕方ないね
どうみてもこの数字は3流投手だもの
田中の話はうぜえから辞めろよ
俺はリーグ平均の先発投手が16の貯金を作ったのを見たことが無い
もし過去にNPBで居るなら教えて欲しい
>>871 田中の代わりに平均的な選手が投げて
20勝4敗はないよね。もう1回考えて
デビューしたての田中を打っただけ、とか言われるとうざいので
色々物議のあった24連勝wも含めたこの3年での成績
先発8試合(中継ぎ1試合) 4勝4敗 防御率3.05
56.0回 自責19
平凡な投手だねー
あ、やっぱこの3年も逃げまわってるのは変わらない
>>876 そもそも田中のめぐり合わせが24勝0敗とかいうまぐれが起きる組み合わせだったからなw
>>878 そもそも田中自体が金子に毛が生えたレベルの成績で24勝してるんですけどwww
ダルと比べると相手見て逃げまわってるあたり、やっぱ田中は一段低いんだよな
24連勝wも、色々変な力が作用してたしw
>>877 腰に不安抱えてる選手が去年の浅村レベルの打撃と守備をすると思ってるなら頭の中お花畑だな
>>875 浅村は今シーズンもいるけど田中はいねえじゃん
まだ話題に出すってどんだけトラウマになってんだよ
田中が24勝0敗の価値
こんな寝ぼけたこと言ってる奴にキチガイ扱いとは不服ですな〜
>>883 むしろユーキリスが浅村レベルとかアホかよw
腰を痛めた状態でヤンキースが12億出した男ですがw
開幕投手を避けたこともあって、ザコPとよく当たってたからね。援護率は打線の奮起だけではあんなに上がらない。
田中の穴といっても援護率が変わらないならそれなりに勝てる。
もっとも、対楽天の田中戦をあからさまな捨て試合にしてた球団も勝ちに来るだろうからそう上手くいかないだろうけど
浅村もまだ1年だしパリーグで長年活躍してる打者はスカスカじゃないか
先発もメジャー行きまくりでスカスカだけど
ある意味また出てきたらどこにでもチャンスある
>>874 >>879 でも2013年1年に区切ったら完璧に抑えられてるのね
対猫 防0.56 3試合2勝1S WHIP0.69
対鷹 防1.71 3試合2勝 WHIP1.05
>>886 年俸が実力をそのまま表しているなら外人補強は楽だろうな
過去の実績と大金払えば活躍すると思ってる奴らは
岩村の名前を3回呟いたほうがいいよw
それでもいけると思ってるなら、鷹オタにそれで行けるか聞くといいよw
鷲オタは去年一度の成功でここまでずっと積み重ねてきた
Bクラス常連を忘れてるのかねw
浅村が一年というなら鷲も一年なんだがw
こんな脳内お花畑が暴れ回ってまともな楽天ファンが可哀想だな
まあユーキリスが去年の浅村を上回るWARを叩き出すのを楽しみにしてるよ
大した事無い大した事無いって
もういない奴の事をいつまで引きづってるんだ
>>889 ああなるほど鷲オタは13年に1年に区切ってるから、来年も優勝すると思い込んでるんだw
やっぱ頭おかしいわw
>>891 そもそも
岩村 1億5000万
ペニー 諸説あるが2億弱
ユーキリス 4億
なんですがw
>>889 逆に考えようぜ
そこまでボコボコだった西武相手になぜ13年だけ抑えられたか
なぜこれだけ長い歴史でなかった無敗が13年だけにあったか
なぜ5球団全部に鷲パイアと言われ続けたのか
13年の成績は鷲パイア絡みということで、対戦成績から抜いてもいいよ
今まで格下だと見下していた楽天に独走されたんだもの。パイアって言葉に酔いたくなるさ。
>>895 えっと・・・だからなに?
パディーヤは去年最多勝だったっけw?
ああ鷲パイアないからそれは無理か、でも20勝くらいしたっけ?
お前あれだよね、わざと頭の悪いキチガイの振りしてるレス乞食だよねw
いいねえ
皆、発狂してるねえ
30秒足らずで喰いつかれるとは・・・よほど悔しかったんだね
このレス乞食つまんねーな
一人でID赤くしてるし
人生やることないのか
>>881 田中がチームに残留したとしても貯金14程度になる可能性が高い
それがセイバーの数字で実力に近いものだろうね。
ただ、それでもチームの貯金が減るのは事実なんだよ
田中が残留したとしてもチームの貯金が10減る。
それに加えて、田中流出するといくつ貯金が減るんだろうね。
>>902 多分、貯金14じゃないかな?w
冷静に考えるろよ 得点622で借金とか横浜レベルの失点しないと不可能
>>903 田中が残留したら貯金14なんだよ。
これは田中が稼いだ貯金14。WAR7超の田中が流出したらここから更にマイナスしなきゃダメ
貯金の数で考慮するのが嫌なんだよな。
20勝0敗と19勝1敗で前者は貯金20、後者は貯金18で2差
になるが、勝利数では1しか差無いし、わざわざ差を大きく
見せる必要あるのかな
分析とは程遠い願望と野球に関係ない誹謗中傷しかないおっさんどものスレ
>>905 お前って馬鹿だよね
理系ではなし、文系でも大学とかのレベルじゃない
考え方が自分の好みだけで、公正とか客観がない
対チーム成績を都合のいい一年に限定したり、
貯金で見せるのはダメ、根拠は嫌だから、とか
馬鹿なおばさんと話てるような気分になる
>>909 その発想、非常にいいと思うよw
田中が抜けたら普通に貯金はマイナス7だけどw
>>910 WARっていうのは代替可能選手より、どの程度勝ちを上積みしたか。
という数字なんだよ。
代替可能選手が20試合で10勝10敗 貯金0とする。
そこでWAR7.00の投手の勝敗がいくつになるかというと
20試合17勝3敗、貯金14。
こうなる
伸びてると思ったらくっさい陰毛が湧いてたのか
>>911 同レベルだと思ってた相手が実はまったく知識が無く
頭の回転も悪かった
そう理解するとがっかりするよなw
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 00:21:07.14 ID:rds8Gnud0
WARってマーは大したことないぞ
5位ぐらいだ
マーより凄い数値の野手がパリーグに1人、セリーグに3人いるぞ
つーか、すぐ解るだろ
田中が7.6勝分の投手だったかどうか
ボロボロになって思い知れ
>>915 誰だよw
24勝0敗の防御率1点前半より上の貢献の出来る選手w
雑魚共が騒いで愉快だ
いくら騒ごうがホークスの優勝100%で残りは必死にAクラス目指してがんばりなさい
今年の楽天ファンはブラックリーじゃなくてメンドーサがウチに来てたら…と毎日のように妄想することになりそうだな。
まぁ元広島ルイス級の活躍をするようなら、2〜3年後メジャー復帰か巨人かSBへ行く運命になるが。
一番痛いのは1人で貯金24があること。
枠的に考えて1人で埋めないといけない。
3人で貯金24埋めるのとは違う。
ただ田中が抜けても他の総合先発陣戦力は他球団と比べて西武の次に力があると思う
中継ぎに若干の不安はあるけど打線が強力だからAクラス確定でいいと思う。
楽天のどこが西武に次ぐ2番目の先発陣なんだよww
下から2番めくらいの間違いだろww
>>920 3行目まではそこそこまともなことを言ってるのに
以降が別人としか思えない。
つか田中抜けたらパ最低の先発陣だろ
今年の最多勝は怪我がなけりゃ打線の援護で摂津。
防御率は金子だろうな。
先発は西武とオリックスかないいのは
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 01:50:15.87 ID:rds8Gnud0
>>923 ハムの先発もウルフ抜けたから指標マイナスばかりだけどな
オリックスがいいって3人以外計算できるのいねーじゃん
金子や西だって途中リタイアの可能性も大なのに
リタイアの可能性なんて言ってたらそれこそキリがないぞw
>>917 メンドーサwwwwwwwww
メンドーサじゃなくてウルフが残ってたら…って妄想しなきゃ良いね
>>921 12球団でも表裏最低クラス 裏は広島がとびぬけてゴミだけど
もうパリーグに実績のある先発は少ない
ここ数年で杉内 ダル 岩隈 和田 田中が抜けて
数えられるの涌井 成瀬 岸 金子くらいだし
先発経験3年の攝津ですらもうベテランに見えるレベル
だからウルフとスタンリッジの2枚引き+中田賢は大きいんだろう
B〜Cランクの先発の厚みが、シーズン80勝の可否を決めるだろう
>>931 ジョーカークラスの投手いなくなって、もう投手戦で熱くなれんのは寂しいな
メジャーでもトップクラスの投手が何人もいたってのが逆に凄いんだがね。
まーた性豚に荒らされてる
鷲の基地外が日を跨いで基地外役やっちゃってそこからレス0でワロタ
>>921 規定投げたのです即本だけだしな
おまけに去年1001 シリーズやCSでアホのように使うし去年の15なんて
勝てるのかね?リリーフでも青山や小山だろう?これで乗り切れるのか?
いいところ5割維持できれば御の字というところだろう
>>916 まあ田中の場合には完投が多かったし、いなくなることでリリーフの負担が
でかいしな。まあ今年やってみてどうなるか楽しみだ
>>914 ?
お前が必死に会話してた相手が、その概念を理解できてなかったって話だろw
キレる相手間違えんなよw
m9(^Д^)プギャー
そういや1001ってゲスだったよな
今までのチームは対外試合ということで、ちゃんとメンバー揃えてたのに
もろに二軍選手ばかりあつめて遠征
田中に至っては肩が壊れる壊れるってw
無茶な日程で連投してたら壊れるけど、日シリから1週間以上相手るのに、
1回でも投げたら壊れるかのように連呼
マスゴミ1001ラインの汚らしさはほんと辟易
鷲って今やドブみたいな匂いしかしてこないんだよね
あの状況で田中使う監督いたらそいつのほうがバカ
お前もバカそうだからこんなこと書いても意味ないけどな
あの状況ってなんだよw
国際大会で招待されて、相手からの要望もあるのに出し惜しむのほうが馬鹿だろw
あの状況って説明もできない馬鹿には、これにさえまともな返信もできないだろうけどなw
星野がゲスだとか金にならないことはやらないとかマスコミと組んでの印象操作が好きだなんて
大昔からわかってることだろ
北京でのなすりつけ、タニマチ行脚、男仙一w
そういや鷲パイアで優勝したからって、ドラフト下位にはえ?なんで?って実力の選手を3人も選んだよなw
タニマチ枠でw
あれいくら裏金貰ってるんだろ
星野好きって頭足りない老人多いよね
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 08:46:15.03 ID:quj5v5ql0
あのアジア大会は日本野球の汚点だよな
1001と三木谷の作る楽天は日本野球の汚物
すごい鷲sageの猛攻だな
鷹と猫ファンの願望丸出しじゃねーかw
檻とハムの最下位争いは確定事項
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 10:07:43.49 ID:3MaiNn7l0
パ・リーグ限定レスバトルスレ
田中の穴は大したことないとかユーキリスが浅村並みのWAR叩き出すとか言ってる方が願望垂れ流しだと思うんですがそれは
なんか俺が寝たらWARが17勝分とかわけのわからんこと言ってる奴に草
野手丸無視な上に田中が抜けたらWARはゼロでしかないんだがw
この願望混じりレスバトルもシーズン後の晒され要員なわけですよ
どっちに転んでも面白いからどんどんやれw
煽りは鷹一拓だったこの糞スレが鷲も結構煽られるようになったな
弱小ゴミ新球団だったのによくここまできたなあしみじみ
何というかここで他球団ファンと意見交換したいのに現状は…
そういうスレじゃないんですか?
今なお田中を引きづってるアホしかいない
鷲が煽られてるんじゃなくて鷲が煽ってきてるんだろ
無理矢理注目集めるために悪さする幼稚園児みたいなもん
??「煽る方も煽る方。煽られる方も煽られる方」
煽りとか煽られとかどうでもいいけど
田中の24勝が消えるとか言ってるバカは考え改めた?w
だな
支柱を失ってー24で済むわけないだろ
−34ぐらいで考えるべき
>>958 ワロタw
正解は−7な
で、補強したから−3〜0
これが答え
>>959 田中の失点抑止70点=WARで約7勝分
今回の補強で失点は30点増えるに留まるとフロントが公言=3勝分
で、打線次第で差はゼロになる=プラマイゼロ
ただのアホだった
マーが7勝分なのに4勝分の補強てどんな皮算用だよ
その上マギーいなくなった打線で3勝分?基地外確定ですね
楽天ヲタって覚えたての言葉使いたがる中学生みたいだな
WARで4勝分の補強と3勝分の打線強化がどれほどのもんなのか理解してないバカ
残ってる選手が去年の成績を維持してるってのが前提だからね
他球団ファンは去年は出来すぎだと思ってて楽天ファンは更に成長すると思ってるからまったく噛み合わない
残ってる戦力が全く同じ成績残したらそれこそ貯金マイナス7で終わりなんですがw
>>967 でもその条件は他球団も同じだよね
結論:だからパリーグは予想通りに行かない面白さがある
いい加減田中から離れなさい
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 15:49:01.82 ID:KBBLbiLBO
ほんと性豚の粘着気持ち悪い
楽天の話になるといつも鷲パイア、田中下げ、則本はマグレとか因縁付けまくり
優勝されて悔しいのはわかるけど悪口だけになってるよ
FAで戦力流出して補強もショボいのはわかるけど常勝時代と違って資金力もないんだからしょうがないよ
この流れで一番田中をバカにしてるのは鷲ヲタなわけだが
楽天が田中を過小評価してるだけなんだが
分かった分かった
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 16:11:59.85 ID:rds8Gnud0
別に球団からいなくなった凄い選手を過小評価するのは田中に限ったことではないw
「○○選手がいなくなったから弱くなったわけじゃない(キリッ」みたいなのは多くあるw
要するにどの球団ファンも強がり
強がりとかそういうのはいいからWARに対してデータ示して反論してくれよw
このスレは無能ばかりかな?
既に論破されてるのに反論も糞もないでしょ
WARは個人能力を金に換算する指標であって戦力分析出来る指標じゃねーぞ
200イニング以上なげて平均防御率ぐらい抑えられる奴があらたにでるならな
WARはもういいよ
バカ丸出しで見てられないから
楽天フロントでさえ田中が抜けることで失点が70増えるという計算をしているわけか。
ユーキリスがちょうどマギーの代わりになって、他の全選手が去年と同じぐらい働くと得失点差が+20
これだと少し貯金が出来るぐらいの成績にはなる
現実には則本が多少成績を落としそうだから得失点差がちょうど0付近になるか
これだと5割前後の戦いになるな
>>983 則本は落ちて他はそのままでゼロワロタwww
アンカーの付け方も知らん馬鹿が居るとはw
まあ、ソフトバンクが戦力的には一歩抜けだした感はあるけど
他の5球団は決定的な差は大きくはないよ
まあ、団子ってことで
WARってすごいんだな・・・
↓
お前ら、WAR知らんのかw
陰毛はコレだから困る
SBと西武に批判が行かないように楽天に話題もっていってるように見えた
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 18:10:29.92 ID:KBBLbiLBO
楽天ファンが田中の抜けた戦力に実績がないピッチャーの成績をポジティブに見積もってるのは否定しない
打力も去年の成績を維持しつつマギーの抜けた穴をユーキリスが埋めると見積もってるのが甘いのも承知してる
戦力はSBが一番で西武、ロッテ、楽天がAクラス争いというのが予想であり希望かな
ペナントは戦ってみないと何が起こるかわからないし
ユーキリスが去年のマギーと同じだけ打てても守備の分のマイナスはどうやっても補えそうにないと思う
楽天が昨年並みに強いって言ってる時点で釣りか池沼かどちらかだわ
5割をキープしたら選手・監督・フロントは十分に仕事したと言っていい
WARは、Wins Above Replacementという正式名称が示す通り、「そのポジションの代替可能選手(Replacement)に比べてどれだけ勝利数を上積みしたか」を表す指標である。
代替可能選手とは、「平均以下(below average)の実力で、容易に獲得できる(easily obtainable)選手」、すなわち3Aから昇格させたり、ウェーバー経由や後日指名選手(PTBNL)で獲得できる控えレベルの選手を指す。
トム・タンゴは「FA市場において最低年俸水準で獲得できる選手、またはトレードにおいて最小限の損失で獲得できる選手」と定義している。
- WAR (野球) Wikipediaより -
WAR IP ERA FIP
**1 +4.4 125.0 **1.22 **2.42 田中 将大(楽=24)
うっとおしいから、そのなんちゃらやらのデータ貼っておいたわ
http://blog.livedoor.jp/kiuribatake/archives/30614205.html?p=2 で、このデータで、なぜ田中マーがいなくても鷲が去年同様に勝てる龍になるんだ?
投手に代替えといえる補強もポスト田中も育ってない現状でな
猫は、全体練習短くしたり、中継ぎ抑えの弱点が解決できそうにない。打線はいいかもしれないが、ヘルマンの抜けた穴と浅村守備コンバートがマイナスになる。
鴎は、涌井加入で投手力はアップしたが、打線が去年ほどつながるがどうがはわからん。ただし、個人的には伊東の力量は評価してるので、Aクラス争いはたぶんできる戦力がある。
鷹についての戦力分析は現段階ではし尽くしたから、新たな情報がないかきり、特に話すことはない。カニザレスが外スラクルクルしてたので、デホとったのは正解かなっと思う
檻は投手力は整備されたが、バルディリス、デホのかわりをベーニャとペタンコートでは厳しい。まあ、相対的に他球団も戦力ダウンしてるとこも多いから三位争いはできそう。
お公はなあ….。ここにとりこぼすとこは上位は無理だな。最下位なのに、鶴岡、ウルフら抜けて、未知数のメンドーサだよりで、また、大谷の二刀流に未練あるなら、連続最下位もあるで。
>>991 楽天の球団社長は今年も優勝できると思ってるみたいだよ
>>992 すげー読みにくいけど、まぁ意見としては分かる
24勝が12勝12敗の五分なら借金1
先発7番手8番手でこれ(12勝12敗)をなせる選手層のチームなど無い
24敗、つまり借金25が現実的
性豚の2軍は今年も最下位争いしそうだな
貧乏な親会社がこのまましがみ付いてくれれば1軍も万年Bクラスになりそうw
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/02/11(火) 19:03:41.53 ID:tjSXSkLk0
でも日本で実績のないユーキリスは代替え可能選手って分類でしょ
つまり楽天の二軍昇格選手と同じ扱い
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