1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。 ←ここも重要!
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。
前スレ
2014年セ・リーグ限定戦力分析スレpart5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1390039400/
表級 ローテ級 谷間 期待枠
巨人 内海杉内菅野大竹/ 澤村/ 宮国/ セドン今村(小山)
阪神 能見メッセ藤浪/ 榎田/ −/ 岩田秋山鶴白仁田(筒井岩貞)
広島 前田バリ/ 野村/ −/ 大瀬良久本中村今井中崎(九里)
中日 −/ 大野カブ/ 岡田山井/ 山本昌川上(武藤)
横浜 −/ 三浦久保藤井三嶋/ 井納須田/ モス高橋尚高崎(柿田三上)
ヤクルト 小川/ 石川/ 八木村中/ ナーブ赤川(杉浦)
カープは力の順にあと3人あげると久本今井中村かな?
中崎翔太は見ててキャリアの不足を感じたな。
今年は登板過多になるまではビハインドロングリリーフくらいがちょうどよさそう。
中日は川井岩田も名前いれてあげよう。山内って駄目なの?
大野カブ岡田山井ベテラン、もう1枚が結構きついな。
横浜はカオスだなあ。小杉は回復しないのか?
ヤクルトは初めからたりてないやw
>>3 中崎は血行障害で選手生命の危機。再発したら引退不可避。
>>4 小杉は順調に回復
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 17:58:39.22 ID:N8788wxjO
久保や藤井とかローテ守らないじゃんw
何年規定イニング届いてないんだ?
久保がローテ級はないな
てかその表だけだと、横浜の先発陣>ヤクルトや中日だし
中崎の場合、半年溶血剤飲んで改善しないから大手術して血栓ふたつ取って
バイパスつけた。だけどまだ感覚戻らんとさ。投げれる状態ではない。
中日の山内岩田は統一球だから勝てた典型的な投手
勝ってる時でも真ん中高めの甘い変化球だらけだったから
山本昌や川上の方が圧倒的に計算できるくらいだから入れる必要はない
久本は去年先発の実績はあるが、ベテランだし保険扱い
中崎は将来的に面白い存在だが、今季は故障明けなので先発候補ではない
大瀬良はドラ1枠でゆったりローテ確定
制球は良いので、ルーキーイヤーの福井よりは安定すると見てる
若手で残り2枠を競わせるしかなかろう
但し、突き抜けそうな者は見当たらない
ついでに・・九里は時間が掛ると見た
>>10 大瀬良って福井と比べてストレートの威力が劣るし、変化球がないじゃん。
制球力もアバウトだから福井ほど投げれないぞ
うわぁ・・キモいのに触られた
エ―ンガチョ
安仁屋に苫米地と言われた九里が時間が掛るのは当然だろ。
むしろ成功する確率が少ない。
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 18:13:15.99 ID:DnTfcqxj0
セ・リーグの新人王は久里だと思います
逆にそこまで糞だと少し九里に期待してしまう。ナックラーで成功するかも
>>2 阪神岩田は谷間レベルにはなるだろうよ
っていうか、スタンいなくなったし、ドラ1左腕の岩貞は謎の発熱で出遅れてるらしいし
勝てなくても岩田は4〜5枚目で我慢起用されるはず
>>3 山内は違反球の恩恵で打たせて取りまくっていたけど、低反発じゃなくなったらスピードなさすぎて厳しい
おまけに肘の手術やってるから計算に入れたら駄目
中日岩田はナックル系フォークが変化すしぎてストライクゾーンいかないし、捕手が獲れないリスクあるからランナー出ると投げられない
魔球がなければ球威も制球も悪い普通のドラフト下位投手だ
前スレ1000乙
阪神岩田は2軍ですらあまりに悪すぎて判断に困る
少なくとも我慢して使われる事は無いと思う
カープデータ 2013
4本柱 先発数 28・26・25・24=103
4本柱以外の先発数39 4本柱以外の先発勝利数5勝
5/39=0.128 ←4本柱以外が先発勝利する割合
今年は39+25=64試合 で8勝ぐらい?
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 18:57:06.21 ID:t2VqK0UL0
ま〜た基地害がカープガーをやってんのか。
昨年の交流戦では広島に全敗した西武ファンから、CSでは阪神ファンからあれだけ罵倒されたのに懲りない奴だ。
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:07:00.91 ID:gEHqVduO0
大瀬良の評判がイマイチだね。
だからと言って九里が大活躍というのもね・・・。
それでも広島は3位。
大竹一枚減るだけで、大竹分の勝率が大きく下がるだけじゃなくて
中継ぎの登板数も増えるからね。中継ぎも碌なの居ないから大変なんだよ。
岸本が引退したから上野しか居ない。
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:09:44.08 ID:EtVmCtgk0
671 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/21(火) 20:43:08.09 ID:HHlAfIBqPカープの公式
(定位置 5位 借金15) マイナス 大竹 =最下位
kろえは譲れない。
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:12:55.19 ID:t2VqK0UL0
>>21 広島は今村が復調すれば中継ぎの補強になるだろうけどね。
ただノムケンは今村が復調するとイニングを跨がせたり、ビハインドでも酷使しそうだから好調は長続きしないかも。
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:25:56.93 ID:N8788wxjO
もつ鍋屋のわたりさんも言ってましたよね
久保がまだまだローテでしっかり投げれる投手なら、
阪神が放出覚悟の交渉はしないし、他球団がもっと動いてるって
とどめに補償選手として一番試合に出てるベテラン捕手を放出しちゃうんだから
ほんまもんのアホフロントですよね
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:33:26.27 ID:t2VqK0UL0
>>26 久保が優れてるのはクイックと牽制の上手さだけ。
打たせて取るタイプにしては四球で自滅も多いし、こんな奴をありがたがって取ったベイスはやっぱりアホ。
ベース年俸は阪神と同額なんだし、阪神もそのくらいは評価してたってことじゃねーの?
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:44:33.08 ID:P5NLYdC40
久里は135〜140kmのストレートで、変化球は高めに抜けるのがそこそこある
ぶっちゃけ今井の方が良い球投げてると思うんだけど
なんか評価高いよね
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:48:12.34 ID:t2VqK0UL0
今井は阪神に強いから阪神戦専属なら良い仕事をしそう。
ただ巨人戦は無惨な事になりそう。
球が軽そうだし。
>>27 久保は「俺が先発の時に金本を出すな」と言ったとかいう話もあったな
真偽は不明だが金本と二人でお立ち台に上った時碌に話そうともしなかったのを見るとあながちウソとも思えない
ロッテも大損トレードで放出したのを見ると相当扱いづらい選手なんだろうな
キヨシがアホな起用したり、黒羽根や高城の糞リードで打たれたりしたらあっという間にへそ曲げてしまいそうだ
広島の今井は来年はローテいけるかも→アレッ
っていうパターンだったからなあ
まあ、開幕前に骨折か何かしたらしいし仕方ないが
それより違反球以外でどこまでやれるかの方が大事。
うまくいけば裏ローテクラスくらいには成れるかも知れないけどな
広島に足りないのは先発にしろ中継ぎにしろ
そこそこやれる実績あり投手だろう
中日が強かったころはそういう駒がいっぱい居てそれを回しつつ勝っていた
巨人ほどの大戦力があれば別だが、他のチームはそうやってうまくやりくりすることが大事だし
その為の駒が最低限必要
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 19:51:33.76 ID:t2VqK0UL0
>>31 久保は名うての銭闘員でロッテの時から契約更改では毎年ゴネていた。
久保は成績不相応の高額年俸を要求してくるからロッテは久保を大損しても良いから追い出したかったようで。
>>23 さすが、英文記事を妻との会話でもさらっと使えちゃうハマッピさんね
今井レベルのPの認知度が意外とあることに驚き
去年の4本柱以外は育成枠でノムケンも割と我慢して
中村恭・中崎・今井を使ったんだけどね
まあ・・予想通り伸びんかったよ
今季も使うんだろうけど、ジワリとしか伸びないだろう
「1軍で先発を育成」ってのは・・そういう事だね
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:01:40.36 ID:t2VqK0UL0
広島は巨人戦だと野村が巨人戦でプロ初勝利を挙げられるかどうかも重要になるはず。
>>36 ちょっとこれあんまりすぎじゃ・・・
せめて育成選手と同じくらいはあげてもいいと思うがなあ
今年はそこに大瀬良と九里が加わって残り2枠(過密日程中は3枠)を争うのか。
大瀬良、九里、今井、中村、中崎
篠田、福井、斎藤はそろそろ見切られる頃かもな
>>39 補助コーチという名の実習生みたいな扱いなんじゃね
ところでこれ誰?OBか何かか
>>40 福井が筆頭だよ、久本も入るだろう。残り1枠をルーキーとゴミが争う感じ
>>39 今や広島を上回るケチ球団になってしまったからな
去年の秋季キャンプもナゴヤ球場で済ませたっていうのは相当ヤバいんじゃないの?
今年観客動員を回復させられなかったら年俸削減に拍車がかかるだろうな
福井野村同様にドラ1大瀬良はほぼ確定
一昨年で痛い目にあってるノムケンは
終盤まで無理なローテを組まないハズで
基本的に交流戦以外は先発六枚用意するだろう
福井は1ミリも成長してない。だけど3枠埋めるにはどうしても使わないと足らない。
篠田斉藤は解雇コースで中崎は故障だから、福井今井久本が本命で中村大瀬良がどう絡むかって感じ。
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:12:13.90 ID:t2VqK0UL0
>>43 中日も観客動員では広島戦をかなり重要視するかも。
>>36 とは言っても去年のシーズン中、大幅コストカット前にルナと2年4億で契約してるけどな
>>43 総年俸はまだまだ高い方だし広島は言い過ぎ
落合が極端な事やりすぎてるってのが大きい気がする
>>44 大瀬良は興行的な意味でローテ確定であって能力的には無理だぞ
九里が苫米地なら、大瀬良は数年前のアトリか劣化中田廉程度の実力しかない。
キモいから絡んでくるなよ
ま、「見る目の有る」オマエが言うんだから
大瀬良は期待出来るようだ
安心した
>>12 エボラレベルの病原体だからオキシドールで消毒しないと取り返しの付かない事になるぞ
>>44 基本は中6日でいくだろうけど、バリントンとメジャーを見据えたマエケンには中5日or中4日をやらせる可能性はあるね
それでも球数制限を徹底してるから終盤バテる可能性は低いだろう
あとはキラやエルが試合に出てHR打ってくれることだね
大竹が投げてた約160イニングを20失点増位に抑えられればキラやエルの出場増による得点増でそのくらいはチャラに出来る
言い換えれば大瀬良や九里で大竹の穴が埋まってしまったら貯金できる可能性は高くなる
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:26:05.56 ID:t2VqK0UL0
基地害はFAスレでも大暴れしてたからパリーグファンにもキモさや異常性は十分に浸透した。
2014総年俸
451210巨人
371630福岡
293550阪神(メッセンジャー
265630中日
258980楽天
241755日ハム
238125オリックス
231716田中
224,260西武
222400ロッテ(井口、グラシン
206755広島
189080ヤクルト(バレンティン、ミレッジ、バーネット
167434黒田
162630横浜(ブランコ、ソーサ、ソト
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:29:31.24 ID:8QpWcCA9O
巨人…宮國、小山、江柄子、笠原、今村
阪神…二神、歳内、秋山、岩本、白仁田
広島…福井、中村、中田、武内、中崎、戸田、今井、大瀬良、九里
中日…伊藤、岡田、福谷、又吉
DeNA…井納、三嶋、須田、加賀美、北方、田中、眞下、小杉、国吉、柿田
ヤク…由規、木谷、赤川、古野、徳山、八木、杉浦、岩橋
各球団の、覚醒の期待を寄せてる先発型若手投手をまとめてみた
客観的に見たら、どこの若手が一番覚醒を匂わせてるかなんか、どっこいて感じだが…
>>52 そういえば去年交流戦の時期にセパ混合スレでいつものように暴れまわって
パのファンからドン引きされてたな
慣れって怖いもんだ…ほんま
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:35:42.27 ID:t2VqK0UL0
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:36:06.67 ID:EtVmCtgk0
>>55 ポスティングスレでの呼び名はハマッピではなく
「あん」ww
大竹が抜けたのに補強もしないんだから暗黒まっしぐらと言われても仕方ないだろ。
本来クビ相当のキラエル残したのも意味不明だし。九里はすでに苫米地と言われてしまったから
これでショボ瀬良がダメだったら素直に最下位を認めろよ。
>>54 伊藤準規って去年TJかそれっぽい手術してなかったっけ
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 20:42:25.92 ID:N8788wxjO
どっかのバカが言うには、
球団を持ってるだけで100億もの宣伝効果があるみたいだよ
だから赤字でもOKなんだ、と
それなら身売りなんてあるはずもなく
中日のコストカットやらダルやマーくんのような大エース様をどうして売っちゃうんだろね
見る目も無ければ常識的なことすら理解してない
だから無職ってバカにされるんだろね
カープ用語の説明
苫米地 = 身体は大きく変化球は得意だがストレートがショボくて使えない投手の意
>>51 昨年の大竹だけ見ると
トントン拍子に5勝するも
ほぼ勝敗数トントンに終わってる貯金出来ない投手
それでも貴重な先発投手なんだよなぁ
>>63 大竹は10-10で貯金できないだとか言われるが
交流戦の頃はエース級のピッチングだった
広島打線であの数字なら、勝てるチームなら12-8でもおかしくない
波があるのをもうちょっと抑えられたら、もっといい先発になるんだろうけどな
>>63 味方が点取った後に息をするように失点するからな
つーか、あにやんがこんなネガティブな発言するの初めて聞いた気がするわ
どんだけがっかりしたか、手に取るように判るわwwww
昨季の大竹は立ち上がりが妙に
慎重過ぎるというか何と言うか・・だった
巧く行けば2回以降はノラリクラリと試合を作る
>>66 まだ大竹が柱と呼べるレベルになる前だが、序盤に五点くらい先制して大竹の立ち上がりも良いし楽勝と思ったら
あっという間に援護を吐き出して追いつかれた試合を思い出したわ
それに近いレベルの投球を年に何回かやらかすからいまいち信頼されない
巨人は大竹が働かないとどうにもならないというチームでもないだろうにな
巨人は大竹が働こうがどうだろうが、夏場には先発半減して、よくわからん2軍投手がスクランブル登板してる。
打率.300と.320の差ってのは、大きいもんなのかな?
4年連続打率.320以上を4年連続で記録、ってのは凄い事といえる?
ブーマーと白ローズがそうなのだが。
>>72 スレチ
>>71 リーグなら大竹なしで余裕だろうし
日シリなら大竹で去年となんか変わるか?っていう
そもそもマーとかいうチートがいない今年は去年とは違う
まじめにそんな補強する必要がなかったよなあとは思うわ
>>73 日本一を逃しちゃったから補強するという形だけでも見せないと納得しない人がいるんだよ
夢を追うような育成よりも即戦力だな
大竹の若い頃は夢を持てるような球を投げていたが・・
完成するのに時間がかかり過ぎる
>>74 分からんでもないが、ファンでも結構賛否両論だったしなあ
ファンじゃないあの人向けの補強ってんなら知らんが
実際はそこまでバカじゃないだろ
>>71 2013年セ・リーグ規定到達投手 計17人
巨人・広島 4人
阪神・ヤクルト 3人
DeNA 2人
中日 1人
何処の球団でも今の時期に候補は多いが、実際に働いた数が多いのは巨人と広島
まあ補強したんだから悪く言わなくていいじゃん
ホールトン → 大竹
アコスタ → セドン
ボウカー → 片岡・井端・アンダーソン
少なくとも今判断すれば純増と言ってもいいし
>>79 アコスタ→セドン
これはまだ日本で実績ないから分からんけどね
3A、元韓国、日本で二流な選手を補強するくらいなら、
元メジャーの選手とってくりゃいいのに。
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/23(木) 21:33:16.26 ID:lHaEMXMQ0
>>80 完全ハズレの入れ替えは少なくともマイナスにならんって意味でね
>>77 藤浪は高卒1年目を考慮してあえて規定越え無かっただけだから
実際に働いた数なら阪神も4人
大竹が抜けた穴をカープの3本柱以外が先発した場合勝率3割で計算すると
61勝80敗3分の借金19か。なかなかいい感じだな。実際はもう少し増えるだろうけど
>>84 実際規定到達してないんだから働いてはないでしょ
それだけの実力はあるっていうのならともかく
>>84 それは体力面に不安があったから
今年はその分伸びを期待できる
ただ、去年の実績にはもちろんそれが入るわけではない
あくまで去年の実績リストなんだからそういうもんだと捉えるべき
アクシデントがなければ、去年以上の成績を残す可能性は高いだろうよ
ライアン、菅野もまずローテ級では回るだろうし
コントロールに不安のある三嶋あたりはどっちに転がるか全然わかんね
>>86 いや逆に規定に達したと書いてあったらその通りとなるけど、夏まで100球制限掛かってて
137.2回率2.75投げてたら働いては無いは、おかしいって話
>>88 それを言い出したら、何処で区切るのかっていう、結論の出ない話になるだけ
規定っていうのが、最も納得しやすい基準だって事だろ
都知事選まだ各候補者を良く知らない人向け
各候補者は、例えると誰?
田母神 : 石原慎太郎(維新) 石原よりカンロク不足
宇都宮 : 福島瑞穂(社民党)+ 有田芳生(民主) 在日韓国人しばき隊支援
舛添 : 河本準一(次長課長)+山田孝之(認知君) ナマポ使い放題、金女に汚い
細川 : 鳩山ポッポ先生(元総理) ルービー(間抜け)
藤浪は高卒2年目で不安もそれなりにはあるけどな
まあ阪神ファンからすれば数少ない手放しで喜べるポイントだから
期待寄りになっちゃうのは解るけどね
藤浪は137.2イニングで126の奪三振あるんだな
どっかの奪三振率だけ高く四球出しまくりの新人とは違うね
>>91 不安も確かにあるが、まあ伸びる期待値の方が大きいだろ
あとおもしろそうな若手っていたっけ
梶谷、中井、菊池丸、高橋周、若手じゃないけどユウイチ、大和
この辺がどっちに振れるかも気になる
ヤクルトは川端とかいい加減サペ癖治せよ、通年で見てみたいわ
中井はホームランも打てる今成って感じだけどな。
いまだに痛い痛い言ってるようでは・・
え〜と、結果はまだ不明だけど交流戦で当たった投手を4段階評価して各チーム出したいと思う。
風呂上りに酒を飲みながらやるので正確さはボチボチだ。でパは規定を満たした投手が12人で
少々やり辛いが、以下のような感じで分けてみる。嫁の乱入等で中断があり、星鯉で力尽きそうなので
燕竜虎兎は各自ヒマな人が遂行推奨。星鯉が出来たら貼ってみる。
A、規定投球回数を満たし、かつ10勝以上の先発投手6人 金子田中攝津岸則本野上
B、規定投球回数を満たしたA以外の投手6人 牧田吉川十亀西木佐貫唐川
C、AB以外で7勝以上の8人 ウルフ菊池古谷西野ディクソン武田帆足マエストリ *除くサファテ
D、その他
思ったほど変わらない。D分類に成瀬や寺原がいるのが気になるが
鯉
鷹 大場D 寺原D 大隣D 攝津A
檻 海田D 金子A 西B ディクソンC
鴎 大嶺D 西野C 阿部D 唐川B
獅 牧田B 野上A 岸A 十亀B
鷲 則本A 永井D 戸村D 則本A
公 吉川B ウルフC 武田勝C 大谷D
計 A6人 B3人 / C4人 D9人
星
公 鍵谷D 谷元D 武田勝C 谷元D
檻 西B ディクソンC 金子A 西B
鷹 寺原D 大隣D 帆足C 新垣D
鴎 成瀬D 大嶺D 西野C 唐川B
獅 菊池C 野上A 牧田B 岸A
鷲 田中A ダックD 則本A 永井D
計 A5人 B4人 / C5人 D10人
訂正 カープは計 A6人 B3→5人 / C4人 D9人 だ。
失点3桁の中日ヤクルト横浜がケツ3つだっただけの話
むむ、妙なのが出た
燕
獅 十亀B 牧田B 牧田B 岸 A
鴎 唐川B 成瀬D 大嶺D 西野C
鷲 永井D 戸村D 戸村D 則本A
公 吉川B 大谷D ウルC 武田C
鷹 攝津A パデD 帆足C 攝津A
檻 デクC 松葉D 金子A 西 B
計 A5人 B6人 / C5人 D8人
竜
公 木佐B 吉川A ウルC 大谷D
鷲 美馬D 則本A 菊池D 田中A
鷹 武田D パデD パデD 山田D
檻 松葉D 海田D 松葉D 井川D
獅 岸 A 十亀B 菊池C 野上A
鴎 西野C 阿部D 成瀬D 大嶺D
計 A5人 B2人 / C3人 D14人
>>26 あのオッサンの横浜批判は愛が感じられていいなw
虎
檻 デク C 松葉D 井川D 金子A
鷹 帆足C 攝津A パデ.D 山田D
獅 涌井D 菊池C 野上A 牧田B
鴎 阿部D 唐川B 成瀬D 大嶺D
公 谷元D 武勝C 吉川B 木佐B
鷲 田中A 戸村D 永井D 田中A
計 A5人 B4人 / C4人 D11人
兎
鴎 西野C グラ.D 唐川B 成瀬D
獅 野上A 岸 A 十亀B 菊池C
公 武勝C 木佐B 吉川B 木佐B
鷲 田中A 美馬D 永井D 田中A
檻 金子A 西 B 松葉D 井川D
鷹 帆足C 寺原D パデD. 山田D
計 A5人 B6人 / C4人 D9人
感想、中日以外は案外偏ってない。西武の先発がいい、檻は運がいいとDしか当たらない(竜)
SBの先発が案外弱い。
次ぎに交流戦限定データでみてみる。
A 3勝以上 田中 帆足 西 .則本 武勝 菊池 の6名
B Aを除く2勝以上で防3.00以下 デク 戸村 木佐 吉川 寺原 岸 大嶺 西野 の8名
C ABを除く2勝以上 松葉 永井 パデ 攝津 成瀬 唐川 の6名
D その他
つーか誰かやって
対戦する投手を云々する前に谷間の少ない交流戦で防御率4.69じゃ沈没して当たり前だろ
>>105 キチガイPにレスしてやるなってw
せっかく放置してんだから
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 00:07:31.09 ID:poOqs8K60
>>107 全くだ。
少しでも疲れさせて眠るのを待つしかない
交流戦限定だとやや差がでるかな
鯉
鷹 大場 寺原B 大隣 攝津C
檻 海田 金子 西 A デクB
鴎 大嶺B 西野B 阿部 唐川C
獅 牧田 野上 岸 B 十亀
鷲 則本A 永井C 戸村B 則本A
公 吉川B ウル. 武勝A 大谷
計 A4人 B5人 / C3人 D人
星
公 鍵谷 谷元 武勝A 谷元
檻 西 A デク.B 金子 西
鷹 寺原B 大隣 帆足A 新垣
鴎 成瀬C 大嶺B 西野B 唐川C
獅 菊池A 野上 牧田 岸 B
鷲 田中A ダク. 則本A 永井C
計 A6人 B5人 / C3人 D人
燕
獅 十亀 牧田 牧田 岸 B
鴎 唐川C 成瀬C 大嶺B 西野B
鷲 永井C 戸村B 戸村B 則本A
公 吉川B 大谷 ウル 武勝
鷹 攝津C パデC 帆足A 攝津C
檻 デク.B 松葉C 金子 西 A
計 A3人 B5人 / C6人 D人
阪神は、連続試合出場のためだけに鳥谷を起用せざるを得ないというネックがある。
.282 10本 65打点っていかにもヘボい成績だし、この程度なら年俸4,000〜5,000万円がいいとこでしょ?
>>107 せっかく放置つーか
珍しく少しは意味のあることをしてるみたいだが
単年の交流戦対戦の情報並べても
その年の交流戦はツイてたねツイてなかったねーくらいの話しかない
何を導き出すためにやってる作業なのかさっぱり分からん
>>110 アスペの人は毎晩毎晩ブレないな
う〜ん、これに各エース2枚追加すればいい感じになるかも
竜
公 木佐B 吉川B ウル 大谷
鷲 美馬A 則本A 菊池 田中A
鷹 武田 パデC パデC 山田
檻 松葉C 海田 松葉C 井川
獅 岸 B 十亀 菊池A 野上
鴎 西野B 阿部 成瀬C 大嶺B
計 A4人 B5人 / C5人 D人
虎
檻 デク B 松葉C 井川 金子
鷹 帆足A 攝津C パデ.C 山田
獅 涌井 菊池A 野上 牧田
鴎 阿部 唐川C 成瀬C 大嶺B
公 谷元 武勝A 吉川B 木佐B
鷲 田中A 戸村B 永井C 田中A
計 A4人 B5人 / C6人 D人
兎
鴎 西野B グラ. 唐川C 成瀬C
獅 野上 岸 B 十亀 菊池A
公 武勝A 木佐B 吉川B 木佐B
鷲 田中A 美馬 永井C 田中A
檻 金子 西 A 松葉C 井川
鷹 帆足A 寺原B パデ.C 山田
計 A6人 B6人 / C5人 D人
>>111 去年のベイスの交流戦はいい投手ばかりに当たって運が悪かった一方カープの相手は二線級ばかり(キリッ)
こういう結論に何が何でも持って行きたくて今必死になってるトコだよ
実際は谷間が少なくローテが楽な筈の交流戦でチーム防御率4.69という投壊が原因なんだが
よーは巨人に強め、中日に弱めかなという想像通りの結論が出ただろw
しかし思ったよりは偏りがない。それと交流戦限定投手がいるのを確認できた。
>>111 自分の主張に合うデータ(っぽいもの)を出すために弄ってるだけだろうね
たった一年の限られたサンプルだけで語ろうとするのは単なる詭弁だし
交流戦だと先発以上に敗戦処理がほぼ出ないというのが大きい
反則リリーフを持つ巨人の交流戦防御率が2年連続12球団1位なのもそれ故
君たちはこういう試行を自分でやらないからデータに騙されたり、不信を抱いたりするんだろ。
リストが出来たら叩き台として、防御率で遊んでみるとか左右で見るとか直ぐに遊べるだろ。
例えば私は堂林、梵、菊池のRFやUZRの高さに不信を抱き
これはゴロアウト率の高さが原因であろうと推測し、
巨人と広島のゴロアウトの数を先発4枚のGA率から試算した。
およそ400個の差がでたわけで、これなら新記録も生まれるわけだ。
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 00:52:22.12 ID:poOqs8K60
また堂林に嫉妬かよ〜w
>>113 アホすぎワロタ
ベイスファンらしいアホさやな
>>119 嫉妬じゃなくて上手くないだろ、梵ももう動けない。だのに数値が高いのはおかしいだろ
400も違うとショートのRFで1くらい違ってくる。そこは見ないと逆に拙いだろ。
598 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 17:00:35.36 ID:v2DDJRRvP
勝ち星予想
前田健太 4勝08敗 途中離脱
大竹 6勝10敗 元の大竹
バリ. 7勝14敗 なにも変わらず
野村 2勝03敗 福井コース
今井 4勝10敗 ちょっと頑張る
あとはゴミ
8割外れる適当粘着
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 01:01:08.35 ID:poOqs8K60
>>121 ファンでもないくせに
おせっかいいらね
防御率もPFを考慮しないと実力評価はできないFIPだってPFの影響が大きい。
守備指標に関して天然芝か人工芝か、投手陣のGA率がどうか当然参照すべきデータで
子供脳には面倒かもしれないけど、大人は考えるんだよ。
>>120 RF絶対視して皆が欠陥指標と言っても耳を貸さなかったのに堂林や菊池のRFがベイスを上回るという結果が出た途端に
今まで言われた事をさも自分の知識みたいにひけらかして全否定してんだぜ
恥知らずもここまで来ると笑うしか無いわw
DeNAがハマスタのマウンドに土を1.5m盛れば投手大国だ。だけどそれは実力じゃない。
ただ、投手のメンタル的には非常に有利に働くから成長はできる。
あるいは外野フェンスをブルーモンスターにして8m均一にするとかさ。
ホームの位置を6m下げるとか。
対戦相手どうこうよりDeNAの交流戦における各先発投手の登板結果を調べたほうが早いと思う
まあ調べなくても想像はつくけどね
>>125 いや、梵のRFが良くて石川のが悪かった頃、それを絶対視したのはいつものように
カプファンで、石川が6.00越えたら、文句言い出したのも彼らだろ。都合の良い脳みそだね。
>>124 >守備指標に関して天然芝か人工芝か、投手陣のGA率がどうか当然参照すべきデータで
>子供脳には面倒かもしれないけど、大人は考えるんだよ。
お、さすが英語に精通してらっしゃるハマッピさん
向こうはゴロアウト率をGA率って言うんですな…ほうほう
英語を少しでもカジッてたらなかなかしない間違いなんだがな(笑)
考える大人は違いますなあ
87 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/12/11 11:37:05 ID:r4jhxA+B0(4)
シーズン中あんだけRFRF騒いでおいていざ数字が出されるとこれかw
93 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/12/11 12:14:30 ID:STFBHLXtP(19)
>87
お前がダブスタなのかアホなだけじゃないの?石川プロはRF6.0だしてるし
守備率やエラー数を考慮しないバカはお前だけだと思う。
94 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/12/11 12:34:51 ID:YWwUmyY80(2)
横浜のサードのRFが堂林以下だと判明しなぜかセカンドの石川のRFをだすハマッピー
しかしセカンドのRF6.00は自慢するような数字ではないのであった
チーム別セカンドRF
巨人 5.74
中日 6.39
東京6.44
広島5.99
阪神5.48
横浜5.70
おじいちゃん、無理して英語使うから・・・
>>129 ドヤ顔してキチガイがツッコんで来る前に一応推測に基づいた訂正をしとく。
「GA率」は多分キチガイの中では「GO/AO ratio」(ゴロアウト/フライアウト比率)のことを言いたかったんだろう。
GA率と略するのは一般的じゃなく、キチガイの中だけで通用するものだと思うが。
こやつは自分が基地外だと自覚できんのか
そろそろキャンプインだし、正常なネタも増えてくるから
心配ない
正常なネタってやっぱり大不作ドラフトでショボ瀬良が糞だってオチだろ
>>134 キチガイという自覚あったら出てこれない
>>130で完全に自分のいってること勘違い捏造してるのに
何もなかったかのように他の話題に切り替えるあたりもうイカれてるわ
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 02:35:09.80 ID:L3cjIQL3O
そろそろベイス先発陣の勝ち星予想でもしとくか?
高崎は内容が良くて期待値が8勝だから、二桁はいけるんだろ?
高崎は真面目にどうにかならんとダメだろ
スライダーは良いから追い込むとこまでは行けるが、そこまでに使っちゃうから仕留められない
ストレートも悪くないが、打ちごろの高さに浮くから痛打される
高さに気を付けると、力ない球が行き同じく痛打される
やっぱ下半身の粘りが足りんのかねぇ
まぁ駒不足もあって10回前後は先発やるだろうし、2つくらいは勝てるかも知れん
仮に10先発として、QS率5割の60投球回数未満、自責40弱と予想
こう言っちゃ何だが、高崎に期待するより井納、須田辺りの奮起に賭けた方がナンボもマシ
>>136 なぁに、OP始まるまでとりつくれればなんとでもなる
梵の守備指標が良かったのはただ足の状態が前年より回復したからでしかない
これは井端が2008年に一旦落とした時みたいなもんで
元々それなりに数値の良かった梵なら戻ってもおかしくない
>>130みたいに、ただ自分の都合の良いように数字を扱ったり
同じソースの記事でも梵が故障した時は引用しまくって
治りましたみたいな記事は完全に無視、指摘したらそれは嘘だとか言い出すであろうダブスタ野郎
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 06:03:38.42 ID:f1ue0DVL0
2014総年俸
451210巨人
371630福岡
293550阪神(メッセンジャー
265630中日
258980楽天
241755日ハム
238125オリックス
231716田中
224,260西武
222400ロッテ(井口、グラシン
206755広島
189080ヤクルト(バレンティン、ミレッジ、バーネット
167434黒田
162630横浜(ブランコ、ソーサ、ソト
ベテラン梵の守備範囲は狭くなるだろうが
スローイングの安定感は相変わらず素晴らしいし
打撃は脂が乗り切っていて、ショボい打線の中では本当に頼りになる
広島はエルドレッドをクビにして、外野手を補強しないといけなかったんじゃないか?
CSの背走キャッチで印象良くなってるだけで、守れないくせに打ちまくれる訳でもないダメ外国人だろう
そんなの外野で使ってどうするんだよ
兎 虎 鯉
1(中) 長野 1(三) 大和 1(中) 丸
2(左) 亀井 2(中) 緒方 2(二) 菊池
3(遊) 坂本 3(二) 上本 3(遊) 梵
4(捕) 阿部 4(遊) 鳥谷 4(左) 廣瀬
5(一) 高橋 5(一) 森田 5(右) 松山
6(三) 中井 6(右) 俊介 6(三) 堂林
7(右) 橋本 7(左) 伊藤 7(一) 岩本
8(二) 寺内 8(捕) 清水 8(捕) 石原
竜 星 燕
1(二) 荒木 1(二) 石川 1(遊) 山田
2(中) 大島 2(遊) 山崎 2(中) 上田
3(一) 森野 3(三) 梶谷 3(三) 川端
4(右) 平田 4(右) 多村 4(一) 畠山
5(三) 高橋 5(左) 金城 5(右) 松井
6(左) 藤井 6(一) 筒香 6(左) 飯山
7(遊) 堂上直 7(中) 荒波 7(二) 田中
8(捕) 松井雅 8(捕) 黒羽根 8(捕) 中村
外国人抜き・生え抜きだけで打線を組んでみた、修正よろしく。
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 07:07:20.92 ID:poOqs8K60
なるようになるんじゃね?
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 07:35:58.86 ID:VTCN6jxMO
来年マエケンが抜けるというのに、今年優勝にかける思いが無さすぎるな
辛うじて今年が優勝の可能性が“例年よりは”あるというのに
真面目な人だね
優勝への思い
真剣じゃん
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 08:35:36.73 ID:Di2uCRnc0
>>148 広島は巨人の優勝の援護射撃をする球団だから。
巨人戦は二軍レベルのゴミ投手をいつも先発させて無気力試合で負ける。
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 08:38:08.69 ID:poOqs8K60
煽り屋かよ
今年こそは交流戦でパ・リーグに勝って欲しいわ。
セのチームは
24-0←贔屓チーム
20-4←パ6球団
0-24←セ5球団
これが理想的だと思ってるから始末に終えない。パのチームは
24-0←パ
0-24←セ
これを理想としてるんだから、そりゃ勝負にならんわ
セが全敗しても「うちは負けたけど、ゲーム差広がらなくて(詰められなくて)よかったー」と思うようじゃね…
>>144 レフトにうまい奴を置けばいいのにな
そういうのは考えないよな
>>153 菊池と堂林の間だからそれで十分な気もするけどな
両者とも守備範囲は広いし
去年後半戦から見える広島の課題は
ひとえに谷間クラスのレベルアップと勝ちローテの確立
あと何と言っても打撃面だろう
>>142 いや、両膝壊れて注射うちまくりで試合に出てたんだぞ。
毎朝ノムケンが電話して試合に出れそうか確認してたそうだ。
今季もコンバートを打診したが梵が嫌がってダメ。
本人は全試合出るとアピールしているが、加齢と両膝ボンバーは普通ならベンチ要員。
カープファンは無茶苦茶ポジって他人を人格攻撃するしか能がないけど
梵の膝の状態や、打線、投手陣の悪さは変わらんよ。久本河内もどうなるか不明だし
毎年この時期のケロイドは元気なんだよな
試合前の練習が出来ないとか普通に引退レベルで守備指標とかいう話しじゃないんだよ。
それが理解できない・したくないから人格攻撃するのはいかにもカープファンだ。
>>90 田母神みたいな真性キチガイがこのスレに居るな…
>>159 カープファンだろ、マジでなんとかして欲しいわ
この時期にもう元気のないファンなんているのか
中日とかヤクルトはポジれるポイントあるんか?
ルーキーと漏れで優勝目指してるチームもあるから大丈夫だろ
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 14:32:44.46 ID:poOqs8K60
スレタイ読めない池沼は氏んでね
>>79 まぁこうなる可能性も無くはないな
ホールトン → 大竹(ルーズショルダー再発)
アコスタ → セドン(アボン)
ボウカー → 片岡(故障)・井端(故障)・アンダーソン(メンチ)
尚、全てが起こっても優勝は確実な模様・・・
>>146 なんの意味もない表だけど
虎と燕がやばすぎる
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 15:30:42.31 ID:CPzXz2Mp0
>>169 生え抜き投手考えたら虎は今とあまり変わらん。サードも関本で
センター大和だろうし
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 15:45:14.85 ID:CPzXz2Mp0
内海 最多勝2回 最多奪三振1回
能見 最多奪三振1回
前田 最多勝1回 最終防御率3回 最多奪三振2回 沢村賞1回
吉見 最多勝2回 最終防御率1回
館山 最多勝1回
高崎 最多勝1回(イースタンリーグ)
>>169 一塁は名誉生え抜きで後藤にして欲しいわ
>>171 けどマートンと新井兄弟いなくなるだけでだいぶ迫力なくなるよな、、
DeNAは普通に戦えるな。外人禁止は有利に働く
能見ってタイトルあったんだな。
>>172 「?」三浦大輔 最優秀防御率1回 最多奪三振:1回
>>174 外国人やFA等がいなくなると打線の迫力がなくなるのはどこも一緒
阿部と高橋いう逆指名で取った大正義打者がいる巨人だけ凄くて、他は打線ボロボロになってる
その巨人も外国人とFAいなくなると投手が厳しい
>>179 梶谷、多村、金城、筒香のなにがあかんのですか?
>>179 そりゃそうだけどその中でも虎の貧弱さが際立って見えるって事ね。一軍経験が少ない選手が多いせいかもしれないけど。
兎 虎 鯉
1(中) 長野 1(三) 大和 1(中) 丸
2(左) 亀井 2(中) 緒方 2(二) 菊池
3(遊) 坂本 3(二) 上本 3(遊) 梵
4(捕) 阿部 4(遊) 鳥谷 4(左) 廣瀬
5(一) 高橋 5(一) 森田 5(右) 松山
6(三) 中井 6(右) 俊介 6(三) 堂林
7(右) 橋本 7(左) 伊藤 7(一) 岩本
8(二) 寺内 8(捕) 清水 8(捕) 石原
竜 星 燕
1(二) 荒木 1(二) 石川 1(遊) 山田
2(中) 大島 2(遊) 山崎 2(中) 上田
3(一) 森野 3(三) 梶谷 3(三) 川端
4(右) 平田 4(右) 多村 4(一) 畠山
5(三) 高橋 5(左) 金城 5(右) 松井
6(左) 藤井 6(一) 筒香 6(左) 飯山
7(遊) 堂上直 7(中) 荒波 7(二) 田中
8(捕) 松井雅 8(捕) 黒羽根 8(捕) 中村
どっかのキチガイが嬉々としてリンク貼ってウダウダ言いそうだから、先に貼っておこうかねw
広島・梵 “本人希望”で2軍キャンプスタート
デイリースポーツ 1月24日(金)16時20分配信
広島は24日、マツダスタジアムでスタッフミーティングを行い、日南春季キャンプの1、2軍メンバーの振り分けを行った。
1軍には前田をはじめ、51人がメンバー入り。ドラフト1位の大瀬良(九州共立大)、同2位の九里(亜大)、同3位の田中
(JR東日本)、同4位の西原(ニチダイ)の新人や、巨人から大竹の人的補償で入団した一岡らも1軍スタート。梵は本人
の希望で2軍スタートとなった。
野村監督は「キャンプでは1年間戦える技術やメンタル的なものを鍛えていきたい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000052-dal-base
心配ではあるが無理する必要はない選手だから膝の様子見しながらで良いだろう
2次キャンプでは暖かい沖縄に行くために昇格するだろうし
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 16:58:50.81 ID:R3AVdNZ70
梵は地元優遇枠だからわがままやらせてるけど、代わりを育てないとか無謀すぎ。
左膝が悪いのは入団前からでそれを更に破壊して、右も破壊したのは一昨年なんだぞ。
>>184 ていうか巨人阪神以外そこまで違和感ないなw
金があるチームは囲い込みFAで補強するんだから当然といえば当然だけど。
ハマッピにレスしちゃいけないけど菊池と山田にはショートとして育ってほしかった。
高橋の適性はまだよくわからんけど、安易にセカンド起用が増えると大物ショートが育たん。
171cmしかない菊池が大物ショートとか違和感
このスレで名前がよくあがってる次世代選手はほとんど180cmある
サバ読んでるとかは抜きに
薬物使っても手の短さは変わらないし非力強化にも限界があるからな
身体が先に壊れる
>>188 まあ菊池は大物ではないか。
たんにショートが育たんに訂正しとくわ。
セカンドだからこそ守備範囲の広さ肩の強さが活きてアウト稼ぎまくってるけど
菊池がショートだったところで今みたいにアウト稼げるとは思えない
三遊間を抜けそうな打球だったら肩強くてもアウトにするのは無理だし
普通の打球ならショートは取ってから助走つけて投げることができる
アマチュアみたいに肩弱いのは論外だけど、プロ級の肩があれば割と何とかなるのも事実だ
菊池はセカンドで起用してこそ活きる選手だろう
>>192 長打力を兼ね備えたショートって意味でとらえてる
小柄なスラッガーって確実に少ないだろうから
菊池がショートやるならまず魔送球を治さないとダメだろ
菊池に関しては修正箇所が沢山ある二軍選手なのに無理無理で使ってるから
宿題が多すぎ。スイッチとコンバートなんか同時にするのは無理だし
魔送球の改善だけでもしておくべきだったんだよ。
>>191 三遊間の逆方向こそ強肩が生きるじゃん。
まあプロの中で頭二つ抜けてる強肩が一番生きるポジションは確かにセカンドなんだけど、あれだけの守備範囲はやはりショートで見たい。
ショートの人材は希少だし。
坂本も送球はなかなか安定しなかったしショートは大変だな
まあ、菊池はあの守備範囲なら何時かチャレンジすべき
>>192>>193 大物ショートじゃなくいわゆる大型ショートだろ
菊池は反射神経、捕球能力、肩ともにNPBトップクラスだけど
MLBのショートみたいに最深部からバッターを刺せるような送球はさすがにムリだろ
なのでセカンドでキチガイじみた活躍をしてる以上そのままでいいと思うけどな
>>196 むしろ最近の各チームのセカンドが小粒すぎて笑えないレベルじゃね
B9とか最近まじで酷い
>>196 MLBレベルの強肩なら三遊間の打球はショートの魅せ場だけど
NPBレベルでは三遊間の抜けそうな打球を取ってから一塁でアウトにするのは無理
全盛期の松井稼頭央でも無理だった
ぶっちゃけ三遊間の打球は抜けるの阻止した時点で十分っちゃ十分
NPBのショートに必要なのは送球の安定性だよ
>>198 確かにセカンドは酷いな
多分西岡か菊池が一番マシなレベルだろ
>>199 強肩って逆方向さばけるかだけじゃなくて基本的な守備の位置取りに効いてくるからショートにとってもやはり重要だよ。
坂本が守備指標稼げるのとか、深い位置取れるおかげ。
>>196 魔送球の矯正ができてない。そもそも頭を使わない感覚派はショートに向かない。
それと打たなくて良いぐらい守備が上手いって永江とかそういう奴の事で菊池は違う。
鳥谷はかなり上手くなったな
少し前までは広く守れる分坂本の方が上かなと思ってたが
ここ数年の鳥谷の守備の安定感は素晴らしいと思う
セカンドの菊池は上手いってより凄い
あれだけ動けるのは大きい武器ですわ
>>203 比較される相手がいるとショートとしてはもはやベテランと呼べる年齢でも伸びれるもんなんだな。
>>203 鳥谷は送球の安定性やイレギュラー処理の巧みさも凄いが
それ以上に凄いのが大きな怪我なく活躍し続けていることだろう
坂本も菊池も守備範囲広いけど、あれは俊足に加えて若いからできることって側面がある
長くプレーしていけば加齢に伴って肉体が衰えるし、ベテランになる前に怪我してダメになるってケースも多い
ぶっちゃけ東京ドームで内野やってる坂本が数年後にダメになっていても驚かない
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 18:38:49.55 ID:R3AVdNZ70
レギュラー年数
鳥谷 9年
坂本 6年
坂本と菊池はさすがに同列に並べるなw
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 18:41:00.39 ID:R3AVdNZ70
鳥谷 レギュラー9年 優勝1回
坂本 レギュラー6年 優勝4回
鳥谷は大卒のスター選手として入団して、甲子園をホームにしているから大きな故障ないけど
坂本はまだ体ができていない高卒で入団、二岡の怪我により2年目からレギュラーとして使われるようになり
そのまま東京ドームを本拠地とする巨人でほぼフル出場を続けているからな
あの年齢の野手がレギュラー6年、しかもショート守ってるっておかしい
しっかり休養を与えないと二岡みたいに消えて行きかねないぞ
実際、ダメージ蓄積されたせいか腰、膝、足首やって去年の後半戦はボロボロだったし
失策数だと鳥谷4、坂本11、菊地19。
今季鳥谷の目標は1失策に抑える事だが、坂本と菊地は10失策以下にはしたいところだな。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 18:58:47.99 ID:BmI0P/Zu0
先発候補
中日:カブレラ・大野・山井・川上
横浜:久保・モスコーソ・三嶋・三浦
ヤクルト:小川・石川・ナーブソン・村中
この3チームはどう考えても表ローテぐらいしか埋まらないね。
いつまでも川上・三浦だからなあ。
土の甲子園でエラー4がすでにありえないレベルだけどな
1とかムリに決まってる
まあ、実際は4じゃなくて少なくとも5だけどさ
坂本11も許容範囲内じゃね
菊池はセカンドって考えれば、人工芝じゃないマツダ本拠でも12以下にはしたい
ただ去年後半を見るに十分可能だろう
鳥谷にも坂本にも言えるが、全試合出場なんていいから休養やるべきだよな
>>208は若干煽りくさいけど、怪我で消えてくのは悲しいからな
>>210 横浜にとって三浦は表ローテの1〜2番手だからな
川上や山本昌といったベテランを起用しているとはいえ、裏ローテの4〜5番手で調子良い時だけって形で運用できる中日と一緒にしたらダメ
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:04:10.34 ID:BmI0P/Zu0
今年41歳の三浦がエース格というのもね。
中日・ヤクルト・横浜でBクラスは確定。
久本、福井、今井!これが投手王国カープの裏ローテだっ!
まじヤバくね?
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:08:10.50 ID:zGEB0lGJ0
>>213 中日は2位は可能性あるだろ。
暗黒な高木ですら4位なんだから。
今年42歳の和田が4番、40歳の岩瀬がクローザーな時点で横浜と状況大差ない
まあ中日が一番のロートル軍団なのは否めない
40代が頼みの戦力なんて普通ありえんわ
>>216 今のところ4番として名前が挙がってるのはルナか平田のはずだが…
規定不足だが去年のチームOPS2トップ
ちなみに規定打席到達者でチームOPSトップは森野な
実際、去年の成績からすれば
久本今井は裏ローテとしては比較的マシなんだよな
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:35:04.97 ID:XBv7nAaP0
>>216 4番はルナだろうな。3番が平田、5番が和田だろ。
そういうオーダー組まないと点なんか入らんよ。
221 :
日ハムホモスレにするか:2014/01/24(金) 19:37:37.17 ID:Oy65HCf40
ヤクルトのクロンボは、離婚調停で弁護士が介入した後の犯罪行為とか・・・低脳?
このおつむが弱いクロンボちゃんは、未成年のガキかな?
今後はヤクルトレディが売ってる、犯罪者飲料は飲みたくないなwww
ヤクルト本社とヤクルト販売所にメール、ヤクルトレディに意見を聞いてみるわ
反応によっては、徹底的に犯罪者ヤクルトグループを叩くかもねwww
完全に子供を持つ主婦の敵だわ
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:39:27.65 ID:XBv7nAaP0
広島のエルドレッドの話が出てたが、あれも3番においてたら扇風機でも怖いのよ。
260ぐらいは打てるから。
そうすりゃ後ろがルナになるからルナ次第でピッチャーの手が縮む。
大して勝負強くないバッターでも後ろにつえーのがいたら良くなるのよ。
>>222 なんでエルドレッドとルナが同じチームなんだよ
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:43:53.16 ID:XBv7nAaP0
>>223 キラとルナを間違えたんだよ。
突っ込みありがとな
>>220 最初はルナが4番の可能性が高いが、交流戦あたりから平田を4番に据える可能性はあるよ。
和田は年齢的なこと、左右のバランスを考慮すると6番が適任で5番には森野が入るのでは?
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:48:41.41 ID:1R1EhwN50
ルナ平田森野和田だと思う
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:49:35.63 ID:XBv7nAaP0
>>225 監督の考え方次第だからそこまではわからんよ。
ただマン振りする生きのいいバッターはマン振りできるところに置かなかったら
4番が苦労するのよ。
一番嫌なのはチャンスでゲッツー打っておじゃんにすることだから。
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 19:52:22.92 ID:XBv7nAaP0
>>225 あとは、和田と森野じゃ格が違う。
どっちが5番に入ったら嫌かを考えたらまず和田のほうがいやでしょ。
>>228 中日ファンじゃないが、今の和田と森野じゃ左右の並びが気になる程度で
どっちが怖いは無いと思う。まあどっちも状況によっては注意する打者だけどね
さすがに和田と森野は怖い時期のイメージが薄れてきたね
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 20:04:09.31 ID:XBv7nAaP0
>>230 そう考えるなら5,6が入れ替わる理由にはなる。
俺の言ってるのは絶対じゃないけど、考え方の基本だと思ってる。
1番が出塁したら2番がバントのチームなら特に。
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 20:06:26.85 ID:gkbN6mgHO
和田 森野は2010に交流戦あたりまで打率ワンツーだったよな.380くらいで
234 :
渦44 ◆ClUA4BJStM :2014/01/24(金) 20:14:12.32 ID:d+Lr4Sck0
ルナは今年はサボらんぜ
>>232 平田3番は将来を考えても、アリだと思う。ていうか平田4番ではちょっと軽いのかな?
中日はキャッチャーどうするんだろか?
監督だろうが谷繁が多くマスク被るんだろか?
その間の指示は森にでも任せて
>>236 そうなるね
出場記録ノム超えがかかったシーズンだし
GMが記録達成を後押しすることを明言してる
森野はむしろ違反球が終わって少し復活しただろ
和田もだけど
左右バランスも考えて俺も
>>230に同意だな
まあそこの4人が全員好調なら色々考える必要もないので
嬉しい悲鳴になるとは思うが、実際は一人くらい怪我やら不調やらハゲで離脱しそう
>>236 谷繁が基本だろ、少なくとも今年は。
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 20:28:19.54 ID:1R1EhwN50
森ヘッドと辻コーチがいるからな。
>>223 去年のナゴドで一塁に走ってきたルナがそのままエルドレッドと抱き合ってたの思い出したw
>>236 現役への欲があるから兼任なんだし、試合中は森繁まかせになるだろうな
古田みたいに打力もないから代打オレもないだろうし
むしろ何故か監督に代打出されることになるかもw
現状歴代10位に入ってる谷繁の記録
試合数 2位 2900 (1位 野村 3017)
打席数 9位 10010 (1位 野村 11970)
四球数 10位 1091 (1位 王 2390)
故意子宮数 7位 157 (1位 王 427)
三振数 2位 1793 (1位 清原 1955)
あと併殺数
1 野村 378
2 衣笠 267
3 大杉 266
4 長嶋 257
5 中村紀 254
6 落合 236
7 土井 235
8 山崎武 230
9 小玉明利 229
9 大島康 229
9 駒田 229
12 谷繁元信 228
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 20:56:22.62 ID:ijQ4Ut880
試合中というよりも、守備時でしょ?
投手運用で勝ってきたチームだし。
試合中に谷繁と森がアイコンタクトしている場面は多いから、守備時間は問題なしだろう。
むしろ攻撃時だよな。
野村の記録を更新するまでは現役やるって言ってるけど、どこまで本気なんだろう? <谷繁
小田と松井で回して、控えに谷繁って形のが良いと思うんだがなあ
>>225 平田が4番打てるかどうかは結果次第だわな
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 21:07:30.12 ID:ZKHBMbPr0
捕手でありながら高卒1年目から試合に出続け、
大した故障も無いのに
43歳のシーズンにしてやっとノムさんの記録に手が届くって記録なんだねw
そもそも野村も45歳とかまでの記録でしょ
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 21:26:36.37 ID:XBv7nAaP0
>>235 4番はこいつなら打てなくても仕方がないって奴が座らないと駄目なのよ。
で打つ奴も俺で打てなかったら仕方ないだろってぐらい面の皮が厚くないと駄目なのよ。
だから実績の一番ある打者が4番になるのよ。
3番はマン振りする奴じゃないとピッチャーがダメージ受けない。
で、中途半端なのが3番に座って散歩ばかりすると数字的にはごまかされるけど4番が苦労する。
3番が三振してもツーアウト2塁ならヒットで1点なのよ。
3番歩かせて4番でってのが嫌ならマン振りする奴と勝負しないと仕方がない。
ワンアウト1,2塁なら4番でゲッツーってのが生まれるから。
そうなると4番もプレッシャーかかる。
バッターにプレッシャーを如何に掛けないかで打順組むほうがいいんじゃないかと俺は思うのよ。
マン振りって何?
流行ってる表現なの?
中日は選手の使い方さえ最適化できれば普通にAクラスでしょ。
去年はジョイナスのありえない采配で広島と3位争いしてたわけでね。
>>249 1アウト1・2塁で四番にプレッシャーって新井だけだろ。
普通塁埋まって四番と勝負で投手のほうがチビルシーンだよ。
1アウト2塁より1アウト1・2塁のほうが相手投手にとってしんどいのが基本だよ。
それがしんどいと思われないってことは、相手投手に長打力の恐怖感を与えることができてないとなめられてることになる。
上位で塁に出る、威圧感のある打者が後ろに要るからその前で勝負してもらうってのが基本的な考え方で、
12がチャンス作ってランナーためて5番に一発くったらまずいから4番で勝負せざるを得ないって感じで打線構成するのが日本では多いな。
一時メジャーで3番最強がはやって、その場合は1・2でチャンスつくって4番が重石になって抑止力効かせて3番で勝負してもらうって打線構成がはやった。
>>252 まあそうなんだけど、中日は去年からさらに戦力を落とし、一方カープにははじめからエルキラがいるからな。
>>251 広島ってこれにキラが入ったらそれでベスメンだろw
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 21:47:05.87 ID:S9HKdtWQ0
投手運用はまともになるし、落合が叩かれ役になるから、開き直れるよな。
野球は投手と言う割に10勝投手を軽視するよなこのスレ
勝ち星の評価がビミョーだから置いといたとしても
160イニング、防御率3点台、ローテほぼ守る
どんだけ穴がデカいか分かってないんじゃね
>>257 10勝10敗の投手って10勝0敗の投手よりある意味仕事してるんだけどあまり評価されないんだよな
いなくなってはじめてその価値を理解してもらえる
>>256 そだね。
ただ中田+クラークの流出もすげえでかいからなあ。
そういや去年の中日ヤクルトは10勝10敗どころかエースがいなかったな
つ小川
>>259 勝敗の数だけではなんとも言えないだろう
>>259 広島ファンの負け惜しみとアンチ巨人の煽りがほとんどだと思うが
その大竹抜きにしても、3位争いは広島有利かなあという感じなんだよな
160イニングを代わりの誰かが投げることになるんだけど、
それなりに安定してる大竹やスタンと不安定な投手だと
その他の投手への影響も出ちゃうからね
ブルペンが忙しくなって連戦がキツくなったりで
野球はやっぱ先発投手からですわ
ここに何枚それなりに安定してる投手を揃える事ができるか
>>255 投手運用が最適化されるだけでも全然違うよね。
打てないのはもともとだし。
広島ファンだが負け惜しみ言えるレベルじゃないぞ
年寄り中継ぎ陣がフル回転だろうから、ロングリリーフ使いまくる羽目になりそう
そうすると今井、久本が中継ぎに回される→先発がいなくなる→負のスパイラル
>>266 中日に関してはそういうage要素はあるものの
ここ2年位、守り勝つ野球が崩壊してるのが一番のネックじゃね
支えてきてたリリーフ陣を中心とする好投手陣と守備が
完全にサイクルの切り替え時に入っちゃったからな
なんだかんだ持ってる岩瀬はさすがとしか言いようがないが
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 22:28:52.37 ID:BmI0P/Zu0
セリーグで巨人以外にage要素の方が上回るチームはないだろう。
12年の4月、昨年の阪神。少しでもいいから燃えさせて欲しいな
結果は独走でも過程で楽しませてくれ
>>269 んなこたーない
横浜は鶴岡OUT、三浦藤井がベテランなのでリスクもあるが
元々そこへの依存度が高すぎなチームでもなく、若手の多いチームだから伸びしろは大きい
ヤクルトは、マイナス要素がバレンティン逮捕くらいじゃね
普通に来日できればさしあたっては怪我人が「まだいない」だけプラスだな
中日は、中田、クラークOUTだがその分新外人は獲ってる
大野、カブレラも飛躍する要素はある
広島はさすがに現状ではマイナス、ドラフト目玉の大瀬良を引いたことと
横浜と同じで伸び盛りが多そうなのが伸びしろ的には期待したくなる部分
阪神も外人が期待通りならプラスだが、ぶっちゃけどうなるんだか
投手陣があれだけ安定してるくせに、ここほど読めないチームもなかなかないが
>>266 岩瀬を中継ぎにしないと浅尾が可哀そう過ぎる
その辺は最適化できるの?
>>271ムリヤリすぎてageになってないぞ
横浜
若手の伸び白→ムラあるし、覚醒クラスの伸びじゃないと効果なし
正捕手居ないのはさすがにキツイ。黒羽根が覚醒しても穴埋めるだけ
ヤクルト
小川、バレンティンが普通の成績でもマイナス
けが人居ないっつっても、そもそも帰ってきてない
中日
新外国人をカウントするなら全チームageになる
広島
ドラ1と言えどさすがに不作の年だから即戦力ってわけには…
阪神
オスンは何とかなるかもしれんがプラスとは思えん
>>260 先発が駒不足なのに中田にFA(しかもCランク)で出て行かれたのは痛いけど
ちゃんとルナが働いてくれるならクラーク抜けても困らない
>>273 >新外国人をカウントするなら全チームageになる
例えば、コンラッドと比べたら同じレベルのゴミ以外は上昇要素になる
そういうことだろ
まあ、色々無理やりなのは認める
ただ別に下がってない球団もあるってこった。
特にヤクルトなんてまじめにsage要素はバレンティンくらいだろ
館山、由規だけが怪我人じゃないし、そもそもこの2人去年はいないも同然だから
今年戻ってこなくてもそれはマイナス要素ではない
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 22:55:18.43 ID:BmI0P/Zu0
スタン・久保・大竹・中田
いずれも大きな損失だと思うよ。
それと主力投手の高齢化もマイナス要因だろう。
セで一番巨大な戦力は巨人だがFA式に誰か二人だけ獲得できる
としたら誰?
個人的には菅野、山口だな。阿部やマシソンも悩んだが
投手優先だわやっぱり。
>>275プラス要素がないって言うんじゃなくてマイナスをひっくり返せないって事
さすがにポジ要素がない球団はないと思う
内海と村田。ちなC
>>276 久保を大きな損失と言ってる時点で、意図的なものを感じるw
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 23:03:07.65 ID:4rkhWYBdO
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 23:09:07.68 ID:BmI0P/Zu0
阪神:能見35、加藤36、安藤37、福原38、鶴岡37、藤井38
広島:永川34、バリントン34、久本35、横山38、石原35
中日:山井36、三瀬38、川上39、岩瀬40、山本49、小田37、谷繁44
横浜:藤井37、ソーサ37、三浦41
ヤクルト:石川34、相川38
捕手も含めてだけど、バッテリーの老化の改善が喫緊の課題だろう。
>>277 あそこは山口と阿部の片方が欠けるだけで一気に崩壊する感じはするんだけどな
二人とも見た目は残念な感じで超一流選手のオーラとか全く感じないのにあのパフォーマンス維持してるのは逆にすごい
>>277を見て思いついたが
ペナントを面白くするために大富豪方式を採用したらどうだろうかw
>>276 Cランクで流出した中田は痛いが、久保の流出はたいして痛くないと思う
大竹は同一リーグで優勝候補筆頭の巨人に流出したのが痛いけど、どうせ広島は優勝しないから無問題っちゃ無問題
ドラフト新人が裏ローテで働いてくれないと困る選手層なのが辛いだけ
スタンについては阪神の二軍から出てくる先発投手のプレー次第だな
若手中堅の先発投手が働かなければスタンの穴の大きさを痛感するシーズンになるが
そいつらが働けば、オスンファン加入で後ろが強化された良い補強策ってことになる
>>271 鶴岡は捕手出場試合数トップ、三浦は文句無くエース
藤井は途中離脱でもチーム2位タイの6勝
これで戦力的に依存度が低いってのは無理があるでしょ
>>277 チームにもよるんじゃね
例えば横浜なら阿部も欲しいよなぁ
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 23:18:01.69 ID:Bm17jQdtO
中日は高木が監督じゃなくなっただけで順位1アップ
>>282 「高齢化を嘆くべき」とか言う以前の問題があるだろうw
横浜とヤクルトは「駒の数そのものが足りてない」ことを嘆くべきだ
とくに横浜は正捕手だった鶴岡を流出させてしまって、捕手が実績なしの若手しかいない異常事態だぞ
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/24(金) 23:31:19.07 ID:BmI0P/Zu0
>>289 でもねえ、横浜だって正捕手育成の時間はあったと思うよ。
安易にFAで他チームの控え捕手を補充したりしてるから、この体たらくだ。
>>290 でも現状、正捕手育成できてるチームって巨人と広島だけじゃね?
ヤクルトみたいに、
ベテランの相川と若い中村の併用みたいにすりゃええのにね
ただでさえ育てるのに時間のかかるポジションなのに
で、ようやっと育ったと思ったら流出という悪循環に
ベイはロッテから橋本を獲ったりもしたけど、むしろ里崎にすべきじゃなかった?
>>277 戦力分析出来る知識が有るなら阿部は確定
阿部が巨人から抜けて阪神に移ったという仮定をすれば
それだけで阪神の優勝確率がほぼ0から、現実的に有り得る数字まで引き上がるほど
なんか頭悪いのがきたな
FAしなきゃどうしようもないだろ
>>295 寧ろも糞も里崎に追いやられての橋本FAなのに里崎にすれば良かったってどないやねん
甲子園じゃカラクリ補整できんからな
ま、藤井よりはましだろうけど
メジャーで成功しているチームの指標として、
1.キャッチャーは自前
2.4番は自前
3.センターラインは自前
・・・これが出来たら”チームの育成プランが成功した”と誇れるらしい
>>301 当然過ぎてそりゃそうだとしか言えない。
おハムの捕手起用がベストなんじゃないの。
正捕手2番手捕手をローテPが選択できるぐらいの余裕を作ればいい。
世代差も付けておけばリスク回避にもつながるしさ。
ただまぁ
>>282の理屈から行きゃ阪神が久保スタン引き留めに消極的だったのも分かる話かもな
数年後残ってそうな主力投手が数人だけとかシャレになってないし中継ぎのおっさん連が無事な内に世代交代した方がいい
黄金時代を築けるから大歓迎とはいえ一人スーパー捕手いれば引き継ぎ困難になることは間違いなしだからな
巨人といえど阿部亡き後は苦労するだろう。どっかの球団みたいにFA乱獲すれば迷走する恐れもある
捕手は2人セットで育て上げていく方が後々楽になるね
そりゃ阿部や城島ぐらいに主軸も打てるレベルでちゃんと守れる捕手ならもう固定でいいんだろうけどね。
その分のデメリットはあるけど主砲を一人でも多く打線に並べられる魅力には勝てんでしょ。
捕手や二遊間みたいに本来守備型の選手を置くところに強打の選手が入るメリットって
単純なその選手の打撃成績以上に大きいからなあ
>>305 ポジションひとつしかないのに捕手を二人セットで育てるなんてだいたい共倒れよ。
細川と野田のとき、あえて共倒れを防ぐために細川有線って聞いた覚えがある。
阿部の場合、一年目から片鱗見せてたから使いやすかっただろうが
我慢して数年使うってのも大事だよな
3人の若手正捕手候補をとっかえひっかえ使って誰も育たなかったなんてオチもあるわけで
まぁ、うち一人は何とかなるかも知れんが
>>307 巨人はせっかくショートとキャッチャーに打てる選手置けるアドバンテージあっても
サードとファーストが打てずにトントンだったのが
村田2年目覚醒、ロペス加入でかなり強力だもんなぁ
巨人は穴の二塁に片岡井端獲って内野は鉄壁になったが
ボウカーの代わりのアンダーソンが外れだと由伸の年齢もあるし
外野はちょっと厳しいな
ポジション別OPS [2012→2013(リーグ平均)]
捕手.892→.895(.680)
一塁.674→.860(.815)
二塁.576→.561(.651)
三塁.679→.880(.752)
遊撃.813→.727(.708)
左翼.625→.800(.773)
中堅.762→.690(.690)
右翼.728→.685(.775)
指名.542→.710(.628)
巨人じゃなくて他球団でこいつは欲しいと思える日本人選手は
阪神だとダントツで藤浪
広島はもうマエケンだろうが、セのセカンド事情考えると菊池が魅力的
中日はちょっと前なら浅尾鉄板なんだがだいぶ復活してるとはいえ今の浅尾だとな
でも平田か浅尾かとなると浅尾かな。
横浜は梶谷一択。ヤクルトも小川以外特によだれが出そうなのはいない
梶谷は一気に化ける可能性あるね
打球が変わってきたし
レギュラー定着するかの大事なシーズンだと思う
>>311 そらそうよ
今年のラッキーポジションは外野2枠だから。
長野以外、競争っすわ。逆にアンダソンが当りで中井が完璧になって
戻ってきて活躍したら、穴は完全になくなる
中日はウィンターリーグでしっかり試合に出て前半はDHだったものの後半にはファーストの守備にもついていたルナが復帰するのが確実だが
クラークの抜けた穴ガーしか言わない奴がいるな
今さらながら、大竹Aクラス、久保Bクラスて笑える
広島だと1億ごときでAクラスなんだなw
巨人なら1億なんてCじゃないか
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 07:11:04.72 ID:ELTKj3id0
中日のようにアラフォーに高給払ってれば、
ローテ投手の中田がCになってしまう。
Aランク
阿部 60000
杉内 50000
内海 40000
Bランク
山口 32000
村田 30000
長野 18000
坂本 18000
西村 18000
高橋 16000
大竹 16000?
Cランク
片岡 15000?
菅野 7000
澤村 6000
片岡そんなたけえのかww
ナベツネ命令だからってどんだけやねんw
片岡欲しがったのは原だぞ
原沢は慎重だった
ナベツネ「補強」
原「じゃあ片岡」
原沢「うーん・・・・」
って流れでしょ。
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 08:33:34.42 ID:73TDRO9A0
>>319 貧乏球団の1億と金持ち球団の1億は価値違うからな
パリーグは新陳代謝して金かけれる球団増えてきてるのに
セリーグの金魚の糞のカス4球団は
いつまで野球にしがみ付く気してるんだろうな
選手層こと田中秀臣上武大教授が政治板と経済板で発狂しまくり。
とりあえず経済板の田中秀臣に引き取りにきて。
山本がセリーグ新人初の自主トレリタイヤ、岩貞と陽川も自主トレリタイヤだが、そんなに発狂するほどなの?
阪神は、クリスチャン採るらしい。
ゴメスいらんから、外野がマートン、誰か、クリスチャンになれば一気に恐くなる。
今成は捕手で使え。
今成がダメなら梅野で。
いまの由伸に、この2点って当てはまる?
@ずっと続けてスタメンで出し続けると調子を落とす。休み休み使わなければならない
A外野守備の守備範囲はもう激狭
>>323 枠がねえってスタン出したのにまた外人取るの?
相変わらず意味不明な補強だなあ
>>220 長打のないルナが四番だとあまり怖さはないな
>>327 1軍確定扱いの4人枠の問題ってだけだから
2軍でもいい保険の外国人を獲るなら別に悪くはない
本当かどうか知らんけど
兼任監督ってキャンプの練習はどうするんだろうな。
野手や投手の練習模様をチェックしていたら自分が練習する暇がない。
キャンプはヘッドコーチにほぼ丸投げかな
ちゃんと調整しないとシーズンボロボロになるもんな
>>328 打点めちゃ多いし、2塁打も多かったんじゃね?
結構嫌だったが
故障明けだし高齢だからもう確変はないと見ている
平田4番のほうがブンブン振ってきて怖さはあるな
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 09:17:15.13 ID:JCYDtCUZ0
平田、梶谷、坂本、丸、菊池ら若手〜中堅選手がもっと出て来てくれないと面白くないわ
いつまでも助っ人や阿部だの和田だの新井だののベテランが幅を利かせてるようじゃセの未来は暗い
助っ人やベテランの活躍自体は喜ぶべきだけどね
故障不調でも無理して出なきゃならん状況はアレだけど
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 09:33:07.41 ID:JCYDtCUZ0
岩瀬は今年で40歳だけど、近年限界説を言われながら不動の抑えでここまで来たな。
和田みたいに四十過ぎはもうベテランっつうかじいさん
>>329 ゴメスてスタン押し退ける程の絶対的一軍枠だったのかW
そこまで優遇せにゃ取れん程の選手だったのか?
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 09:40:14.87 ID:ELTKj3id0
ヤクルトのクローザーは?
>>338 マシソン系の当り狙った新外人
でもきっと外れのソコロビッチこーす
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 09:48:40.10 ID:XXO9IBWRO
先発投手
巨人 杉内S、内海S、菅野S、大竹A、今村C
阪神 メッセンジャーS、能見A、藤浪B、榎田C、岩田D
広島 前田S、バリントンA、野村B、今井D、中崎E
中日 大野B、カブレラB、山井B、岩田D、田島E
横浜 久保A、三浦B、高橋B、藤井C、三嶋C
東京 小川A、石川C、村中D、八木D、木谷E
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 09:57:20.55 ID:XXO9IBWRO
中継ぎ抑え
巨人 山口S、西村S、マシソンA、沢村A
阪神 オ?、福原B、安藤B、松田D
広島 ミコライオA、今村B、永川C、横山C
中日 岩瀬A、浅尾B、武藤C、小林B
横浜 ソーサA、山口B、太田C、藤江C
東京 バーネットB、山本C、石山C、久古D
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:04:24.54 ID:XXO9IBWRO
主力打者
巨人 阿部S、長野A、坂本A
阪神 鳥谷A、新井B、西岡B
広島 丸A、梵B、菊池C
中日 ルナA、和田B、森野B
横浜 ブランコS、梶谷A、中村B
東京 バレンティンS、ミレッジB、畠山D
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:12:21.75 ID:Mqxoa5ie0
>>342 今んとこ澤村先発だから
あとマシソン>西村だから
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:13:28.89 ID:W+pU+40e0
ヤクルト最下位確実ということは理解した
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:18:47.39 ID:6DxeOo/T0
広島ファンがはまっPを目の敵にして集団リンチしてる光景は、広島ファンの深層心理が読み取れてなかなか面白い。
>>341 ここ三年故障離脱を繰り返してパッとしない成績の久保がAはおかしくないか?
>>343 打者が適当すぎだろw
坂本AならロペスはSだな
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:27:48.81 ID:Mqxoa5ie0
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:32:36.03 ID:XXO9IBWRO
巨人 先発表S、先発裏A、中継ぎ抑えS、打撃力S、機動力A、守備力A、選手層S
阪神 先発表A、先発裏C、中継ぎ抑えB、打撃力A、機動力B、守備力B、選手層A
広島 先発表A、先発裏C、中継ぎ抑えB、打撃力B、機動力B、守備力C、選手層B
中日 先発表B、先発裏D、中継ぎ抑えA、打撃力C、機動力C、守備力B、選手層B
横浜 先発表B、先発裏C、中継ぎ抑えB、打撃力A、機動力A、守備力C、選手層B
東京 先発表B、先発裏D、中継ぎ抑えC、打撃力B、機動力C、守備力C、選手層D
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:38:37.46 ID:XXO9IBWRO
何が言いたいかと言うと巨人の優勝とヤクルトの最下位はやる前から決まったということ
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:38:37.78 ID:VeMgoezs0
>>328 ツーアウト2塁で4割バッターが入ってるところを想像してみ?
それも一発のあるマン振りするバッターをやっと討ち取った後で。
そいつ歩かせても後ろに勝負強い奴がいる状態。
普通に嫌だと思うぞ。
逆にツーアウト2塁で一発はあるけど穴だらけの打者が入っても、
そんなに怖くないだろ。
間違わなきゃそいつで切れるからな。
>>351 盗塁数も成功率も最低の横浜の機動力Aはあり得んだろ
阪神の打撃力が横浜と同レベルもないわ
余りにも適当過ぎて話にならん
正しくはこんな感じ
広島 先発表A、先発裏D、中継ぎ抑えC、打撃力C、機動力B、守備力C、選手層D
横浜 先発表B、先発裏B、中継ぎ抑えA、打撃力S、機動力B、守備力B、選手層A
>>337 なんか勘違いしているようだが、スタン放出とゴメスは関係ないぞ
スタン放出はメッセ残留&オスンファン獲得した結果
阪神はチーム打率良かったのに長打なくて得点力不足だったからな
働かなかったコンラッドに代わる外国人野手の補強は必須
あとはゴメスが活躍するかどうか次第
で、ゴメスが外れだった時の保険にするために外国人野手を獲るってマジなの?
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 10:58:14.78 ID:ELTKj3id0
セリーグ先発ローテ
巨人:菅野・内海・杉内・大竹・セドン・澤村(今村・宮国)⇒4番手までOK
阪神:能見・メッセ・・藤浪・榎田・岩田・秋山(白仁田・岩本)⇒4番手までOK
広島:前田・バリントン・野村・大瀬良・九里・久本(今井・中村)⇒3番手までOK
中日:大野・カブレラ・山井・川上・山内・西川(山本昌・岩田)⇒2番手までOK
横浜:久保・三浦・三嶋・モスコーソ・井納・高橋(藤井・須田)⇒3番手までOK
東京:小川・石川・ナーブソン・村中・八木・木谷(杉浦・松岡)⇒2番手までOK
先発に関しては、巨人>>阪神>広島>横浜≒ヤクルト>中日
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 11:04:51.44 ID:VeMgoezs0
阪神は鳥谷の3番はいい加減見切らないと何時まで経っても点入らんわ。
鳥谷は5番とか6番なら相当鬱陶しい打線になるだろうけど、5番が新井や
荒っぽい打者置いてもそこで切ればいいって相手は思うだけ。
一発のある荒い打者はノーアウト2塁やワンアウト2塁にしてやらないと。
そうすりゃ相手のピッチャーが考える。
真弓が3番に据えたのと和田が3番で使ったのは意味合いぜんぜん違うからなあ。
もう鳥谷は力量もタイプも見えてるんだから打線の中で適当なところに据えてやらないと。
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 11:08:10.65 ID:Mqxoa5ie0
>>352 西村ばかにしてるけど
71試合で失点した試合6試合しか無いんだぞ
カープ裏ローテ成績
中村 11先発 先発勝敗1勝5敗
中崎 11先発 先発勝敗1勝7敗 *重度の血行障害で手術明け
久本 08先発 先発勝敗1勝1敗
以下 12先発 先発勝敗2勝6敗
合計 41先発 先発勝敗5勝19敗
今季+25先発 *大竹が抜けた分
予想 66先発 勝率3割 20勝46敗 借金26
カープは表で貯金10作っても借金16の定位置。
本来バリも野村もトントンの投手だからマエケンが貯金5作って借金21程度が
適正な予想値。
>>360 毎日連投してるコピペくんに言うのもなんだが
出塁率型の鳥谷を5番や6番に置いてどうするんだ?
本当は1,2番がベストなんだろうが、繋ぎ型の3番でも全然問題ないわ
阪神の問題点は打線がいろんな場所で寸断されることだし
鳥谷マートンを上位に持ってくるのは当たり前
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 11:17:05.49 ID:ELTKj3id0
>>362 そこへ2人の新人が入ってどう変わるかがポイントかな。
>>363 阪神・中日が強ければそうだけど、中日の先発なんか広島より酷い。
1番鳥谷説はどっかのスポーツ紙で今年出てたな
ただ、それやると西岡の置き場所が難しい
>>364 っていうか、西岡→鳥谷→マートンの1,2,3番で良いと思うんだけどな
セリーグは9番に投手が入って、そこでバントさせたり代打を出すことが多いんだから
2番に大和や俊介みたいな単打マンを無理して置かない方が機能しそう
>>360 鳥谷はどこ打っても合ってる様な、合って無い様な選手だから
出塁率の高さを活かして3番でいいと思うで
問題は四球で歩いた鳥谷の後の4.5番で、5番に新井では点が入りにくいから
ゴメスと福留に期待してるんやでw6番鳥谷、7番新井やったら四球で歩いても
ゲッツ−で終了が繰り返されるだけw
>>362 基本的にルーキーは評価対象ではない。そして昨年のルーキー評価はかなり低い。
大瀬良も九里も一軍スペックを満たしてないし、すでに九里=苫米地とも言われている(あにや談)
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 11:29:02.28 ID:ELTKj3id0
>>369 セリーグの新人はロクなのがいないという評価が固まりつつあるからね。
杉浦も柿田も秋吉も厳しいとみられている。
41先発して5勝のカープの裏ローテが基準なら尚成一人でおつりが来るわな
だから裏に関してカープの方がDeNAより良いなんてのはありえない。
>>370 パリーグの新人もたいがい酷いと思うけどな
松井も森も渡邊も面白い素材って評価でしかないし、少なくとも3〜4年は下でやることになる
吉田と石川は大瀬良や岩貞と同じで即戦力になるかもしれないってだけで基本的には素材型の選手
首位は巨人、最下位は横浜
後は混戦になるんじゃないか
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 11:38:46.50 ID:ELTKj3id0
>>372 今年の新人に関してはパリーグに良いのが集中したというのが定評。
さて実際は?
去年のドラフトに関しては、元々即戦力の優秀な選手が少ないって言われてただろ
一昨年が豊作だっただけになおさらな
その中で吉田、大瀬良、石川あたりが唯一1年目から行けそうな投手として
競合、もしくは競合しかけただけ
これが当たるという保証はないが、現時点ではもっとも即戦力寄りの人材だろう
ビッグ3なんて言われてコケる年もあったし、結果見てみないとなんとも言えんよ
>>374 どこの定評?今年は即戦力は居ないというのが定評だと思うけど
もちろんやってみなけりゃ判らん部分もあるけど、現段階では
松井が球筋慣れられるまでに3〜4勝できれば上出来じゃない?
岩貞が15勝するよ
他球団ファンから警戒される選手は必ず叩かれてると思うんだが、
今年の新人で叩かれてるのは大瀬良、岩貞、柿田くらい。他の新人はほとんど叩かれてない
このレベルだと開幕一軍は無理だし、セだと他の新人はこれ以下の選手しかいないからなぁ
>>359 DeNAってヒサノリを先発で使うつもりなのか
3年間先発やってない39歳のシーズンなんだがな
後ろで使うのならひょっとしたら普通に使える可能性もあるかなと思ってるが
先発って微妙すぎないか
>>379 枚数はいるからテストしてダメなら中継ぎにするでしょ。
藤井が上がってくるまでローテに入ればいいって感じじゃないかな。
どの道控え組の層が厚いから心配ない。
>>378 岩貞は他球団ファンが警戒するほど大した選手ではない気がするが・・
阪神というだけで粘着して叩きたがるアンチが多いってだけでは
先発が圧倒的に足りんから、先発で使える可能性のあるのは全部試すってだけ
まぁ打たれつつで良いなら6回くらいまでは行けるべ
個人的には中継ぎで使って欲しいが
層が厚いってより目糞鼻糞って感じだけどな
ヒサノリの先発も消去法ってか他にいないから実績で評価ってことだろ
バレンティン5月6日〜11日に離脱か…
対戦相手はカープ(〜8日)と横浜(〜11日)とのこと
>>383 三浦、久保、三嶋が表なら裏は井納、モス、尚成で
これに藤井、高崎、須田、小杉、ソト、加賀美、国吉と控え組がいる。
須田、小杉辺りでカープの表と5分の勝負だから目糞鼻糞ってわけでもないよ。
>>379 先発を全然やってないブランクもあるし日本にいた頃からフライボール系なんだよね
ハマスタで投げさせるのは怖い
多分交流戦の頃には中継ぎに回ってるよ
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:15:03.37 ID:JCYDtCUZ0
ID:LOvDpKeKP
今日の死にぞこない。
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:17:53.32 ID:JCYDtCUZ0
>>384 ボーナスステージの浜スタの試合を欠場はちょっぴり痛い。
>>387 井納、須田、小杉、国吉あたりが来たら打てない打線を嘆け。
ヒサノリはNPB通算で防御率3.70なんだな
こんぐらいの成績でもベイスなら十分だろうけど
>>382 まあやっぱそんなとこだよな
思い切って須田あたりの若手使ったほうがいいと思うんだけどな
どうも横浜は金の使い方にもったいなさを覚えるというか
いいから黙って外人枠2つを先発枠にもってこいと
6回3失点なら合格だからね。ただこの基準だと12人以上先発候補がいる。
NPB通算で防御率3.70とは言え打高投低時代の数字だから
内海 13勝5敗 2.78
菅野 16勝6敗 2.50 最多勝、最多奪三振
今村 11勝5敗 3.22 新人王
澤村 11勝9敗 3.13
宮国 9勝7敗 3.55
杉内 8勝7敗 4.07
セドン3勝6敗 5.28
これが今年の我がジャイアンツの無敵の投手陣だ!
やはり開幕出場はまったく問題無いな。
2月のキャンプも間に合うのは予想外だけど。
>>384 それでもHR王になっちゃうバレンティン
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:29:38.16 ID:XXO9IBWRO
>>370 セ・リーグのルーキーは大瀬良クリの広島コンビ以外は駄目だろう。新人王はクリかな
>>393 同じ期間の番長が3.29だしやっぱ高いよ
年も2つしか違わんし期待値は番長ぐらいだろう
先発ヒサノリの戦力としての期待値なんて、ぶっちゃけ川上以下だろ
橋本 .283 6本 35打点 20盗塁
片岡 .270 3本 25打点 15盗塁
阿部 .300 33本105打点
村田 .286 25本 95打点
長野 .315 22本 93打点 15盗塁
坂本 .308 18本 75打点 30盗塁
中井 .293 17本 70打点
ロペス.288 17本 60打点
これが今年の我がジャイアンツの無敵のオーダーだ!
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:35:16.79 ID:JCYDtCUZ0
広島は今村が復調するかどうかもかなり大きい。
川上よりは普通に上だろ。
川上なんて、中日でなければとっくに引退させられてるだろ。
>>402 中継ぎで3年酷使されたら普通はうどん屋コースだよ。
DeNAだって高崎、加賀、山口が復活したら大きいしその可能性は高い。
>>403 先発としてなら、近年の成績みても川上以下としかみえんわ
中継ぎとしてなら使える可能性はあるけど
川上はあっちで肩やっちまったから比較しにくい
そもそも3年以上一度も先発やってない高橋のどの辺が川上より上なんだ
山口俊は鶴岡と合わなかったのかな?再放送みてると
「俺は悪くない・3・」って顔してるわ、球はそこそこキレてるし。
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:48:45.43 ID:JCYDtCUZ0
ベイスの先発にとって一番望まれるのは巨人キラーの出現だろうけど面子を見ると巨人戦は5回持つかどうかも怪しいのばかり。
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:49:29.91 ID:Mqxoa5ie0
巨人に負けても他に勝てば良い
巨人キラーである必要はないでしょ
>>408 鶴岡のリードは酷いからな
少なくともここ2年では横浜で断トツの最低捕手防御率をたたき出してる
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 12:52:19.05 ID:JCYDtCUZ0
>>411 1チームとの対戦だけで借金13を作ってたら必然的に苦しくなる。
現段階、先発で想定してるのが、三浦三嶋久保ぐらいで、あとはキャンプ次第じゃないの。
左の中継ぎいないから、いずれ後ろに回ると思うけど。若手が伸びなきゃあるかもね、くらい。
左腕でロングもいけそうなのが、利点。
井納モス「」
>>413 優勝を争う前提だとそれがあるときついけど
5割以下のAクラス争うことだとまた条件変わってくるからなあ
優勝チームはチーム防御率1位か2位が絶対条件だけど
Aクラスは防御率悪くても滑り込むチームかなり多いし
直接対決の結果で見ても09年にヤクルトが対巨人5勝18敗の借金13でAクラス入ってたりするし
いや、井納とモスにも期待してるんよ
伊納は後半爆発したけど、あれが続くか
(直球だけと思われた所に、たまたまスライダーが嵌っただけとか)
モスは自前外国人の点と、フライが多い投手と言う点で
その二人が期待以上で、三浦藤井久保が余裕の日程でまわせれば、良い感じ
>>414 ギジェルモ・モスコソ獲ったでしょ
補強した外人を平気で無視する奴多すぎないかこのスレ
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 13:05:04.70 ID:JCYDtCUZ0
>>416 パリーグだと、01年に優勝した近鉄が2位のダイエーに9勝19敗で借金10を背負ったのに優勝した例がある。
バレはキャンプインには普通に間に合うみたいだけど、デイリー読んだら
国民は非難の嵐でHR記録の剥奪も検討されてるって書いてあったけど大丈夫か?
人気なさ過ぎて解雇とかないよな
真面目な話、先発投手が完投しないとDeNAでは巨人キラーになれない
リリーフも捕手も内野も、打撃と足のコンボでボコボコにされてるんだから
三振取りまくって完投する投手でも無い限り、何かが起きる可能性の方が大きい
>>412 2013年捕手別防御率
鶴岡:4.93
黒羽:4.82
高城:4.78
他の人が知らないと思って断トツっておおげさに言ってるのか知らないけど、
少なくとも去年はほとんど変わらんぞ。
黒羽根、高城はたぶん相性の良い投手を優先して出場してこれだから1年フルに出場すると
かなり悪化するよ。
>>408が正しければ鶴岡は相性の悪い投手とも組んでたようだから。
三浦…先発27、175回、9勝13敗、防3.94、WHIP1.22、QS63%
実績、昨年度成績ともに○、ただし歳が…
藤井…先発21、117回、6勝5敗、防3.54、WHIP1.47、QS38%
三浦に同じ、+怪我からの復帰になる
井納…先発14、81回、5勝7敗、防5.51、WHIP1.56、QS43%
救援時の方が成績は良いが、対左に大きな問題あり
三嶋…先発22、129回、6勝9敗、防3.75、WHIP1.52、QS59%
K/9に魅力、だけではなくベイ投手陣の中でハマスタでは既にベストな先発
改めて数字だけ見てると、よく5位になれたなって先発陣だな
>>416 横浜のもうひとつの大きな問題は交流戦で、毎年負けまくっている
ちなみに、2009のヤクルトは交流戦では、15勝9敗で2位になっている
井納は巨人以外は普通にローテ投手だぞ。
そこそこの制球力と150`のストレート、シュート、スライダー、フォークで
スタミナのある長身投手だ。使わない選択はないわ
>>417 井納がいうには前半は調整法が判らなかったんだとさ。例の「今日は4時起きだヤベっ!」等の
宇宙人発言はその文脈らしい。それと井納も鶴岡と合わない感じだった。
ストレート投げるゾーンが狭く感じたし、最期はお決まりの難しい変化球要求だから。
馬力のある大きい投手はもっとアバウトでいいのさ。
井納がフォーク投手だって案外知らんのな
>>422 構えたトコに投げられない投手ばっかりだから捕手のリード云々言うのは可哀想
ただ一年一軍にいた事のない捕手を控えにもなれなかったコーチが指導しないといけないからな
シーズン中にどれくらい捕手として成長できるかが疑問
バッテリーミーティングで投手陣から吊るしあげられてコーチ含めて全員ノイローゼになるんじゃないか?
>>428 じゃあ俺にレスつけんなや
まったく主張が違うやんけ
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 13:24:28.59 ID:Mqxoa5ie0
井納
被打率
ストレート .322 183打席
スライダー .206 102打席
フォーク .333 48打席
カーブ .333 15打席
>>426 はマッピーにレスすんのもなんだが、鶴岡貶しの捏造が流行ってるので
>それと井納も鶴岡と合わない感じだった。
先発捕手別成績(井納先発時)
鶴岡 防3.70 8試合5勝2敗 48.2回
高城 防6.75 5試合0勝5敗 29.1回
黒羽 防19.56 1試合0勝0敗 3.2回
合わない感じの鶴岡がいなくなったから、今年は飛躍だな()
このボケ老人だけじゃないが、鶴岡の放出が最大の補強説はもうお腹いっぱい杉
相川の離脱がーと言ってたヤクルトがどうなったか
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 13:28:59.00 ID:XXO9IBWRO
>>432 ヤクルトの場合去年一昨年と相川不在のほうが勝利は圧倒的に高い
434 :
代打名無し:2014/01/25(土) 13:32:24.58 ID:dGQK84uX0
ベイスなんか議論しても無駄無駄無駄www
他球団がいかにベイスに取りこぼさないかの数合わせ球団
読売が優勝で2位争いをカープと阪神、以下中日ヤクルトが続く
ベイスの井納とか戦力で語られてること自体が片腹痛いわwww
ベイスから取り零したから中日は四位でヤクルトは最下位になったな
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 13:36:58.15 ID:JCYDtCUZ0
三浦は中日戦の好成績で延命に成功した。
>>434 自分で勝手にサインしてオクで売りさばくゲス野郎か
TBSも韓流関係多いイメージだけど、日テレは創価タレント率が高いイメージ
>>437 セ相手にして中日戦以外は悲惨な成績だからな
貧打の阪神や広島にもボコられてる
今年で引退を決断することになったとしてもちっとも驚かない
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 13:43:51.59 ID:JCYDtCUZ0
>>440 中日戦はナゴドで投げられたのも三浦にとっては大きかった。
広島戦は普通はマツダの広さが心の支えになるはずだったのが、真夏の2試合は暑さにやられてフルボッコ。
>>355 まずルナがそこまで高打率打てる保証は無い。それとランナー1塁の時の怖さがないので相手投手からしてみると長打のあるウッズやブランコと比べるとやはり楽だと思う。
2〜6位の順位は去年以上に難しいな。
>>378 岩貞は警戒して叩かれてるのではなくて元々の評価が低くて軽んじられてるだけだが。。
岩貞は在阪メディアが勝手に持ち上げてるだけの話で
パの球団に入ってれば、特になんという音沙汰もなかっただろうな
ドラ1とはいえまだ素材型といって選手だろうに
叩かれているというよりは、なんかゴリ押しされてる印象
叩かれたり苦しんだりするのは本人なのにな
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:13:33.93 ID:Mqxoa5ie0
大学時代コレぐらい成績残さないと
菅野
37勝4敗 0.57
則本
33勝0敗 0.56
小川
36勝3敗 0.60
それまで大して取り上げられてなかったのが阪神が指名した途端に「能見二世」だからなw
今季ベイスに負けるのは事故だと思った方がいい
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:15:00.23 ID:Mqxoa5ie0
岩貞は大学時代の四死球率4超えてるからなからなw
期待するだけ無駄
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:17:21.14 ID:Jw2S6bL70
今年は即戦力いない年だったから、化ければ儲け物ってことで左腕を買っておくの悪くはないだろう
ぶっちゃけ松井も岩貞もプロで大成するとは思えないけどさ
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:17:52.08 ID:JCYDtCUZ0
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:18:29.38 ID:Mqxoa5ie0
まあ外れの外れだからあ岩貞
>>452の言い訳臭がひどいw
レベルが低い年なのはともかく、即戦力といわれる選手に手を出しておいての
外れくじの結果だからなあ
>>452 その程度の選手を戦力分析スレでやたら持ち上げるからおかしなことになるんだよね。
現状今年の戦力として数えるような状況じゃないでしょ。
>>453 初めて一軍にあがって初勝利とかでも救世主扱いだからな
秋山が初めて勝った時とかも将来のエース、ぐらいに持ち上げられてた
素直な性格のやつがああいうマスコミ信じるととんでもないやつができあがりそうで怖い
まあ新人は、一部除いて最低限キャンプ見てからだなあ
新外人は、キャンプで大絶賛→シーズンイン後、あれっ??
が結構あったりするが
新人投手でそういうパターンって最近あったっけ?
巨人が限界でここが底だろ。ここは叩かなくても自滅するけど
カープ裏ローテ成績2013
中村 11先発 先発勝敗1勝5敗
中崎 11先発 先発勝敗1勝7敗 *重度の血行障害で手術明け
久本 08先発 先発勝敗1勝1敗
以下 12先発 先発勝敗2勝6敗
合計 41先発 先発勝敗5勝19敗
今季+25先発 *大竹が抜けた分
予想 66先発 勝率3割 20勝46敗 借金26
カープは表で貯金10作っても借金16の定位置。
本来バリも野村もトントンの投手だからマエケンが貯金5作って借金21程度が
適正な予想値。
>>426で恥をさらしたお爺ちゃんはせめて今日くらいはおとなしくしてろよ
たったあれだけの文章で、2つも突っ込みどころを準備するとか流石すぎるわ
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:31:06.77 ID:JCYDtCUZ0
>>457 名古屋、広島のマスコミにはまだ客観性はあるのに関西にはない。
でもそんなに関西でも持ち上げられてるか?まあ阪神ドラ1ならこの程度当然ってだけ
去年の藤浪は扱い大きかったけど、知名度、実績からして当たり前の扱いだっただけで
>>460 鶴岡はフォークの使い方が上手くないんだよ。
捕手防御率は相手や前半後半で大きく違う。
頭悪いんだから大人の言う事は信じろ
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:35:10.46 ID:JCYDtCUZ0
>>462 星野は阪神監督時代に関西のマスコミの報道姿勢を批判した事があったし。
>>458 新人ではないが一昨年の国吉なんかそのパターンじゃない?
オープン戦で絶賛されたがシーズン入ったらダメダメ
若手だから最初からアピールしないとダメだが、オープン戦で課題とか考えずにただ抑えればいいとか思ってるようなヤツは生き残れないだろうな
そういう意味では大瀬良は期待してもいい選手だよ
今年やれるかはキャンプやオープン戦見ないとまだ分からんけど
>>465 大瀬良はこれからプロとして学習することが沢山あり過ぎて、
普通の年のドラ1とは違うんだよ。
フォーム、ストレート、変化球、制球、どれも一軍未満。
>>464 まあ星野さんはぬるま湯の雰囲気変えたかったんだと思うし
選手が勘違いする部分もあるけど、ファンも含めて岩貞が即戦力と思ってる
人間は少ない。願望はあるけど
>>466 それも含めてプロ野球やんw
大瀬良は蔵なんかでも腰が落ちないから変化球がキレないし緩急がつかないと書かれてろ。
この腰の落ちない理由が、固い股関節にあるのか痛めた肩にあるのかしらんが
ゆえに球も見易くなって草野球に当てられる150`になってる。これを改善して
それから新フォームで変化球を覚えて、キレやコースの精度を上げる作業があるんだよ。
つまり数年は掛る。勿論カープだから今村みたいに学徒動員で玉砕酷使もあるだろうが、
ドラ1を連荘でそんなことしたら、もう誰も取れなくなる。
ジオや国吉が2桁勝つ!って豪語してた基地外のわりには、昨年並みの数字を運用とか、さすがに脳内の作りが違うのうwww
お前の脳内は、カープが負けるだけで構築されてる現実逃避なだけじゃん
大瀬良は2桁勝つし、九里もちゃんと戦力として活躍する
お前がどんなに喚いても、どうにもならないことなんだよ
お前に一生友達ができないことよりは、確実なことじゃにいけどなwww
>>470 いや、蔵の新人評価はドラフト前からだしカープに好意的だろ。
バカ以外は誰だって大瀬良は時間が掛ると思ってる。
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:51:15.56 ID:JCYDtCUZ0
倉を蔵と書いてる時点でバカ丸出し。
基地害は野村を球が速くないからプロでは通用しないとかぬかしてたくらいだから広島の事も何も分かっちゃいない。
TBS横浜は未熟な状態でも一軍で使っちゃう
期待することが新人だけだから、ファンも過剰な期待をかける
加賀美国吉筒香etcは早く出しすぎたし、今も一軍レベルには遠い
去年が当たり年なだけで、後半ちょろっと活躍した東浜位の活躍が、例年通りだと思うけどね
大瀬らは期待かけられすぎだとは思う
一昨年を棒に振って、去年菅野がプロ入りしたのは、運命的なものがあるわ
だいたい3年の秋に痛めた肩だって痛みがないのか謎なんだろ。
少なくとも4年の成績をみれば痛めたままだ。球速表示は出ているが
被安打が多いし、そもそも草野球レベルにかなり打たれてる。
>>440 三浦以下の先発しか居ないから延命したとしても驚かない
>>465 先発で「即戦力!」とは言わないが
ストレート・スライダーが使えるレベルなのは確か
他の変化球がどうなのかな・・落ちる球が無い
本人がカットと言ってる球種が落ちる球のようだが
球団関係者が「大瀬良はほっておいても大丈夫」と言ってるので
今季は放任主義だろう
少なくとも国吉や筒合のように「己に負ける」ような
自己管理出来ないタイプではないようだ
>>472 待て待て、それは違うぞ
迷スカウトでググってみろ
もう野球云々じゃねーんだよ、てめーは
お前以上の基地外はそうはいねーわwww
本当に地球生まれ?
血液とか何色?
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:55:54.02 ID:JCYDtCUZ0
>>477 有料化したから迷スカウトも寂れて来てるのかな。
知らない新人出てきたら特徴つかむのに便利なサイトだったんだが。
>>476 大瀬良はスライダーなんか投げないぞ。
地方リーグの国立大生にも通用しない変化球ならあるけど
それはプロではカウントしない。
自称カットという縦スラだけだ。しかし制球できてない。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:56:38.64 ID:kkx2R+4/0
また若くて可能性のある男に嫉妬してんのかよ〜
必死じゃんw
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 14:59:30.71 ID:JCYDtCUZ0
中日ファンも基地害に迷惑してるようだな。
奴の逆神パワーで中日が広島との開幕3連戦で酷い目に遭うかもしれんと。
元アイドルと野村熱愛発覚で発狂してたしな
いい年して何やってんだか
最悪肩痛再発もあるぞ。ともかくフォーム直さないと。
肩が痛いから、股関節が痛いから立ち投げになってるなら、もうダメだけど
じゃあ横浜はもういいから中日の先発候補でも見てこうぜ
大野カブレラ以外で、中日ファン的に今年の推しは誰なんだろうか
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 15:01:34.74 ID:kkx2R+4/0
>>484 こいつ、アイドル板も荒らしてるらしいww
今年のドラフトはほんと投手に良い物件が多い
今年ぐらいはまとめてセントラルに来てほしいわ。いっつも
注目集めるのはパに行く。藤浪が久々だったわ。松井もパだし
安楽高橋島袋まとめてセントラルに来いや。
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 15:03:46.07 ID:JCYDtCUZ0
>>486 谷繁は開幕投手はキャンプ、オープン戦での受けた感触や結果で決めると言ってるけど、現実は大野以外いない。
中日はナゴドでやる限り、中継ぎ運用間違えなければ何とかなるから
>>492 それわりと去年で終わったろ
投手だけじゃなく守備も含めた戦略だったから
サイクルが終わったら変化を強いられるのは当然だと思うけどね
現状、二遊間の守備ががすぐ固まる感じでもないし
今年のドラフトでプロでも使えるレベルの変化球を持っているのは松井、石川、吉田、岩貞、平田、九里くらいじゃないか?
他に良さそうなのいる?
>>492 打線と中継ぎ以降は広島より戦力揃ってる
ただ、その中継ぎを運用する前(先発投手)の部分で中日は不安ありすぎ
ルナって二塁打多いよな。特に右中間を破るのが上手い
マートンの上位互換版やろスペらなければだけど。
怪我で離脱する前に既に50打点だから、一ヶ月離脱したがペナント全うした
ロペスと5打点?くらいしか変わらない。
>>494 九里は安仁屋に苫米地二世と言われて既に脱落
ルナはBABIP高すぎるから来年は成績を落とす可能性大
まぁマートン、ロペス程度はやれるかもだが今年前半の成績が続くとは思えん
九里=苫米地二世=カープファンにはもうどうでもいい存在
>>483 だが待って欲しい
去年の終盤でジョイナスがカープの巨人戦3タテフラグ立てたではないか
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 15:59:43.27 ID:CLW1+Knd0
>>418 無視してるんじゃなくて実力未知数のルーキーと新外国人は計算に入れられないだけでしょ
外国人+で語ってるのなんて阪神位だからな
>>452 なんでまだシーズン始まってもいないのに即戦力いなかったと断言できるのか、、、(笑)
北別府2世の苫米地2世だと安仁屋がいうなら九里が新人王だね(白目
>>504 大瀬良と九里は新人王最右翼だから
ゴミ虫にはわからないだろうけどねwww
>>505 九里はないわ、四国又吉、オーシャンズ森より評価下でプロは普通ないわ
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 16:43:16.74 ID:Mqxoa5ie0
ちなみに安仁屋は3人の中では一岡推しだそうだ。ようするに大瀬良は漏れの一岡に及ばないということ。
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 16:48:23.82 ID:Mqxoa5ie0
安仁屋っていう見る目がないやつを信じるバカがいるとはびっくり
>>510 安仁屋は川口の恩師でカープのご意見番だよ。
カープで投手コーチも16年ぐらいやってる。
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 16:52:07.63 ID:Mqxoa5ie0
>>511 だからカープ投手陣崩壊してるんだろうがw
一岡、大瀬良みた後に九里をみてポロッと本音が出たんだろ、「これは苫米地だ」と
>>512 90年代カープ黄金期の投手コーチな(1982〜1997、2005)
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 16:59:53.58 ID:kkx2R+4/0
この基地害もとカーブファンだから、昔のことは詳しいよ
戦力分析スレなんだから、新人は大学社会人時代の成績もってこないと
外人は3Aあたりの成績とかさあ
高校生は一年は体作りだろうし
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:00:46.70 ID:JCYDtCUZ0
基地害はやっぱり広島県民だな。
広島のホームゲームは巨人戦以外は基本的にラジオで流れない関東住民はアニヤなんてほとんど知られてない。
よりにもよって北別府2世の苫米地だからな、よっぽど悪い印象だったんだろ
安仁屋は2005年に直々に指導もしてるが2006年に引退、整体師になって現トレーナーだそうだ。
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:03:44.65 ID:kkx2R+4/0
>>518 広島生まれの生粋の広島県人だよ
何故かそれを必死に隠してるけどww
こないだもここで、中国新聞読んでる話をうっかり喋ってあわてて誤魔化していたけどな
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:04:54.96 ID:ZgSwqOxGO
雑誌に45億の収入があれば球団運営は可能って記事があれば
それをそのまま鵜呑みにしちゃうバカだよ
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:05:08.35 ID:kkx2R+4/0
広島のホモの出会いの場とか、
広島の地元アイドルの情報も詳しいよ
>>518 コイツの情報は広島のスレとかで話してる内容を見て得られるものばかりだけどな
今の時代ググれば大体の情報は手に入るし
コイツが出してくる情報は全てWeb産
実際広島にいるなら、自分からTV、ラジオ等ローカル番組の情報を出したり
練習場の話題にしても自分で撮った画像なりが出てきていいはずなのに
そういうものが一切ない
正直、本スレどころか2chのまとめ見るだけでも得られる情報ばかり
ドラフト前の九里の評価と、ドラフト順位、安仁屋の意見が一致してるんだから
プロには九里は苫米地二世に見えるんだろ。同期の河内がいて良かったな。
またうっちー&べっちーで売り出せるwww
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:09:20.74 ID:JCYDtCUZ0
>>520 >>523 広島ネタも捏造だらけだし病人かもな。
アニヤは中日ファンにも結構知られてるな。
CBCドラゴンズナイターや東海ラジオガッツナイターで奴の解説を聞く機会が多いからだろうが。
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:09:41.45 ID:kkx2R+4/0
>>523 まあな
この基地害はいろんなスレで抜け目なく情報収集しているのは確か
盗み見や盗み聞きは得意だよ
それに自分の偏向意見で味付けしてあちこちで言いふらす
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:16:15.17 ID:ZgSwqOxGO
机上の空論を信じちゃうバカだよね
根っからの頭の悪さ
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:19:22.85 ID:JCYDtCUZ0
広島に関して言えば今年はエラーはかなり減るかも。
菊池は今年は7くらいになるだろうし、セカンドのみになるようだから。
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 17:23:33.14 ID:6DxeOo/T0
広島ファンvsはまっPの狂想曲www
あいつは平気で自演するから異様にポジってるカープファンも自演の可能性あるけどな
せめて長谷川だの宮崎二世ならまだ夢があったけどベッチー二世じゃな
夢がなさすぎてカープファンも沈黙せざるえない。
大瀬良も肩を痛めた上にあの4年の成績じゃ期待しろというのが無理。
投球技術もなんにもないし。無駄な大学4年間だったといわれる所以だ。
なるほどマッピーはただの広島憎しの広島県民だったのか…
横浜ネタを使ってたのは広島おとしめるためだったんだろーな笑
色々解決した
>>532 2009年、2010年あたりの「広島5位、横浜6位」の状況から
煽りと叩きと釣りを兼ねて始めたのが『横浜は広島よりも上』理論だからな
ただ広島を下げるだけの内容の無い糞レスを延々と続けてる
>>459とか一見まともに計算してあるように見えるが
阪神でやってもいきなり借金10くらいになるキチガイ計算よ
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 18:13:24.13 ID:ELTKj3id0
何かフィリップスが良く見えるぐらいかな。
フィリップスは実際来る前の評価としては有望だっただろ。
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 18:30:34.16 ID:ELTKj3id0
ヤクルトの2人の投手はちょっと厳しいかな。
モスコーソは隔年だね。今年はダメな年か。
フィリップスは有能スカウトの推薦だから、が一番の推しどころだしなあ
正直あれこれ言ってても、新外人はシーズン入るまで未確定だよな
適応するのに、開幕して2,3ヶ月かかる奴も結構いるし
フィリップス褒めてるとキチガイが湧くぞ
フィリップスも呉も良いけど同点ではいまいち
フィリップスは先発でも使えそう
「私が代行になって以来、補強だけはした事がないのが誇りです」松田はじめ
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 19:17:09.16 ID:JCYDtCUZ0
基地害がまた登場。
545 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0:10) :2014/01/25(土) 19:20:26.32 ID:a+PntWECI
モスカテル最強説
「プロはなぜ補強をするのか?それは勝つ為です。ならば勝つ事を放棄し
ファンを負ける事に馴れさせたらお金を使わなくて済むのではないのか?
こうして私は黄金期より以降戦力削減を続け、負け犬球団とファンを作る事に成功したのです。」
「皆さんが当たり前だと思っている事。カープはBクラスで満足であり補強なんかしない。
これらの当たり前はこの私が作り上げたものであります。しかも利益増大に大変効果があったことも
ご報告したいと思います」
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 19:25:50.33 ID:hmDSAI8VO
要するに大好きな広島が自分の思ったように強くならないんで延々と愚痴を垂れ流してるんだな
情けない奴だ
広島スレだな
「補強しないのに強くなるわけないでしょ。裏金もちょびっとしか出しませんし」
「そのちょびっとの裏金で買えるような選手、それがカープ戦士であります。
貴方、他所は何億も出すんですよ、自分の財布から何億も出せますか?」
「近所のラーメン屋に行って、お前は赤字でもいいからもっと美味いラーメンを出せと
貴方は言えますか?それに応じる店主はいないでしょう。カープもそれと同じで
広島価格で一杯600円のチームではそれなりの材料でしか作れないのです」
そもそもバリントン、ミコ、キラがいるから、エルとの生存競争に勝たないとフィリップスは一軍に上がれるかどうかすらわからんけどな
「だからカープは弱くていい、いやむしろ弱い事が利益になるのですから
もっともっと弱くていい、私はこの21年間そうやって一途に、愚直にカープを
弱くした結果、見事な高収益クズ球団ができました。」
>>552 広島産、いただきましたwww
毎日これしかやってないだな。どれだけゴミなんだよ
「昔を知る人は今のカープがどれほど屑か自明でしょうが、今の子供は強いチームなど知りません
だから屑をスターと勘違いして私の養分となるのです。素晴らしい原価率の低さです」
>>554 故障者の出る確率は高いし、
エルドレッドがフルシーズン活躍するとは誰も思ってない
ま、シーズン途中で新外国人獲る可能性もあるけどね
ザックフィリップスは貴重な左腕だし
バランスが良くて使い易いタイプ
出番はあるし、活躍出来ると見てる
外国人データ、サンクス
でも、外国人は3Aクラスだと博打に近いよね
だから国内実績のある外国人は高額取引されるし
横浜はウルフが取れていれば、評価が少し変わってたわ
外国人の編成を投手3、野手1に出来るかどうかもある。
ザックの出番は日本人野手次第の面も大きい、特に栗原。
>>560 栗原はキラとポジションかぶるから、どちらかと言うとエルとポジションがかぶる外野手の広瀬、松山、天谷あたりの出来次第じゃないか?
>>560 栗原はメンタル面だろうな
頭部死球への恐怖が克服できていない
栗原は復活すればかなり大きいんだけど・・正直厳しいだろうな
肘が原因なら可能性アリだけど、精神面が原因なのだろうし・・
エルドレッドとキラがイマイチなのは確かだけど
2人で2割中盤・30HRの数字は残してるからな
調子の良い方を使っていくしか無い
そこで栗原が割って入れるかどうかって話になる
>>561のコメントはどっちかと言うとファーストの方に当てはまるよね
守備面考えると、松山・岩本が一塁に回る方が選択肢としては近いから
>>561 廣瀬はシーズン通じて活躍の実績がほぼ無いし、好調期間が短か過ぎる
天谷はもう伸び代無いベテランの年齢で守備固め
松山はライトの半レギュラー
去年と同様にレフトは流動的で打撃好調な人を使う枠
問題はサード
小窪・木村はあくまでスペア
いい加減に誰かが突き抜けてくれないと
>>564 その二人は追い込んでインローにワンバンの糞ボール投げれば振るからあまり怖さがない
>>566 岩本はともかく、松山はそれなりに評価してもいいんじゃない
出塁率が低いって話はあるけど、足の速い打者、一発博打の打者がいる中で
打って返せる中距離打者としてそれなりではあるし
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 20:49:51.01 ID:kkx2R+4/0
>>552 やめてくれよ
俺たちに押し付けるのはwwwww
もうこの基地害のせいで完全に過疎ってるんだから
ピカの影響で頭おかしくなってるからな
ああ、カープにやった計算で阪神計算すると、ほぼ変わらない。
理由はスタンの悪さとスタン26先発 8勝12敗(2勝3敗1分) 計10勝15敗1分 勝率400
その他の勝率の高さだ 先発勝敗 9勝19敗(6勝4敗2分) 勝率.384 *1試合合わない
カープと比べると”その他”の勝率が8分は高いからな。
新加入のリリーフ分だけ+と考えて良い。
カープと比べると既に救援陣の強さが目に付く。
よーするに大竹が抜けたのとスタンが抜けたのでは意味合いが異なり、
阪神には影響がほぼないがカープは丸まる穴が開く。
更に阪神には呉の分の上乗せが期待できるが、カープは一岡だから大きな差が益々開く
そういうことだ。阪神はちゃんと計算してるw
大竹抜けたのは痛いし、スタン抜けたのも痛い。
どっちだけ痛い/痛く無いって話はおかしい。
ホールトンが抜けた巨人も痛い。
>>574 痛いけど阪神はその他の勝率でスタンの勝率をカバーできるんだよ。
カープのその他は大竹の勝率をカバーできない。簡単な話しだろ。
単純に勝敗で損失を計算してるのが痛い
スタンは好防御率のわりに勝敗がかなり悪かったから
阪神の損失を小さく見せる=広島の損失はデカイと言うために持ち出してるだけ
阪神の方が裏〜谷間クラスの先発が揃っているから
損失度合いとしては間違っていないが、データの持ってき方がいつもこうなので主張に筋がない
毎度参考にしているデータがバラッバラだもんな
ダブルスタンダードどころじゃない
>>575 阪神ファンだけどないわ
投げた相手も違えば援護率も違う
勝ち負けで単純比較なんて無意味だわ
カープは巨人、阪神、DeNAは抜けないよ。投手陣で負けてる。
残りとの関係は分からない。ヤクルトは故障者の戻り具合、
中日は落合効果とジョイナスのマイナス効果が未知数だ。
>>574 巨人:ホールトン放出、大竹とセドン獲得
阪神:スタン放出、オスンファン獲得
広島:大竹がFA流出、人的補償で一岡を貰っただけ
たぶん、カープが定位置借金15からどれだけマイナス増加を減らせるかで
借金15〜20あたりでヤクルトとの競り合いになるんじゃないかな
>>579 新外国人をプラスに入れるならルーキーも入れないと
ルーキーを入れないなら新外国人も抜かないと
今年のルーキーは小粒感が半端ないけど、フタを開けてみないとどうなるかわからんね。
新外国人に関しては巨人&阪神ともに無視して良い、どうせ外れだ。
あと横浜の新外国人投手投手も毎年外れ。
>>582 呉は期待はずれにはならないと思ってるけどな
横浜の新外国人先発はまあ…
当たったら球団創設以来初というレベルだからなあw
>>582 新外国人&ルーキー除けば序列に変化はないぞ。DeNAの外人先発はもともと働いてなく
尻と久保分プラスで阪神は勝率に変化がない。巨人は大竹分プラスでカープの一人前負けだ。
球団創設時から
2桁勝てた先発外人が一人足りともいないという
素晴らしい目利きのスカウトを抱えている某球団
呉の問題はメチャクチャ良かった所でペナントで大きく影響しないって所なのよね
久保が悪い悪いっつっても同点から含めて4敗だし、福原はほぼ完璧
そう言う意味でゴメスに期待はしているんだろうけど・・・
>>581 他国とはいえ、それなりの実績とプレー経験あるのが新外国人
プロでの実績どころかプレー経験すらないのがルーキー
ルーキーを戦力計算に入れるのは論外だが、新外国人はそれなりに働くだろうよ
放出した選手と同等以上の活躍するかどうかは不明だが、即戦力になると判断されたから獲得される訳だし
>>574 さすがにその二人とホールトン比べるのは・・・ってくらいの出来だったぞ、ホールトンは
昨季の宮国と同レベルぐらい
阪神救援勝敗 23勝15敗 勝率605
横浜救援勝敗 27勝20敗 勝率574
広島救援勝敗 17勝21敗 勝率447
まあ、こういうことで先発が欠ければより痛いのはどこは自明なんだよね
まあ期待の仕方は自由だけどね
横浜よりは順位が上の阪神で2年連続1年持たず貯金が無かった後に
去年はリリーフをやってた久保と、高齢で先発当分やってない高橋尚が
横浜でどこまで投げて勝率はどんくらいかってなると
プラスだって書き方はあくまで「今が最悪だからマイナスは無い」理論だし
巨人救援勝敗 25勝12敗 勝率675
阪神救援勝敗 23勝15敗 勝率605
横浜救援勝敗 27勝20敗 勝率574
中日救援勝敗 29勝29敗 勝率500
広島救援勝敗 17勝21敗 勝率447
東京救援勝敗 19勝28敗 勝率404
これが昨年の本当の実力順かな
真弓は最悪だから和田に代わればは絶対良くなる!
って言ってたヤツらは・・
>>587 去年だけでも
っコンラッド
っアコスタ
っソト
さすがにその意見には同調できんわ
>>591 救援の勝敗数を競ってどうするんだw
負け試合数はリリーフ失敗(打ち込まれた)の多さってことで参考になるけど
勝ち試合数はセーブ失敗(先発投手の勝ちを消してしまってから勝ちが付く)を含むんだぞ
外人はどんな経歴があっても五月まで見ないとほんと分からん
ただし野手に限る。イデホも一年目は交流戦で長野がやらかした
打球打った後からいきなり覚醒した。ブランコなんか2Aだろ。
カープの救援陣は予想より頑張ってた。特に谷間の時には勝率5割近い。
だけどかなり頑張ってそうで、今年は一岡九里がフル回転でもしないと期待薄
横浜は開幕時に救援陣がほぼ全滅だった割に好成績。先発あぶれ組が中に回るだろうから
もっと良くなるよ。
新外国人なんて当りハズレが激しすぎて何とも言えないんだよな
ルーキー覚醒とかと同レベルな期待だわ
>>587 メジャーからこっち来てダメだったのがどんだけいたと思ってんだ
>>591 >これが昨年の本当の実力順かな
いまどき、小学生とか釣り臭丸出しのやつでも
もうちょいマシな文章書くわ
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 21:55:39.70 ID:Jw2S6bL70
>>593 ドラフト新人を戦力として計算するのは論外すぎるが
だから新外国人までドラフト新人と同じで戦力カウントするなってのはおかしいだろう
新外国人が外れだったらマイナス評価すればいいだけの話
そもそもカウントしなきゃいいんじゃねーの?
新外国人の野手は適性を見るのにある程度使われる分、
ハズレだとルーキーよりタチが悪い場合がある。
>>600 素材型や高校生ならそうだろうけど
ドラフト時、即戦力の扱いだったやつはそこそこ戦力分析に入れるべきだろう
外人を新戦力として分析に組み込むのならな
去年の菅野や東浜を0で計算してましたってのは少ないだろ
あなたの分析でいうなら
>新外国人が外れだったらマイナス評価すればいいだけの話
これを即戦力ルーキーにも当てはめればいいだけ
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 21:59:36.63 ID:qGW7ubBa0
途中で送っちまった・・・
戦力としてカウントできるか分からんヤツなんだから
そもそもカウントしなきゃいいんじゃねーの?
って話なんだから、新外国人入れるならドラフト入れても良くね?
阪神のスタンが抜けたことに案外影響がないのはへえ〜って感じ。
阪神ファンもスタンの成績を言ってたけど高齢の見切りなんだろうと思う。
阪神は久保あたりから投手陣の編成が特別上手いから侮れない。
久保ってコーチの久保ね。いつの間にか山口高が戻ってるけど
山口切って久保入れた時は?だった。だけど結果がいい。さすがプロだと思う。
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/25(土) 22:03:54.35 ID:nKzs7ffw0
>>603-604 今年のドラフトで『即戦力ルーキー』っているのか?
少なくとも、菅野クラスって前評判の選手は一人もいないじゃん
大瀬良や吉田という大社の競合クラスでも即戦力になるかどうか怪しいって評価が一般的
>>608 カープファンは去年が大学高校全滅と言われるぐらい大不作だったとしらんのよ。
大豊作の菅野、小川、則本のイメージで去年もみてる。
即戦力候補はあくまで候補だし
報道のパターンからして吉田・石川・大瀬良は候補ではあると思ったけど
今年の新人が大当りすぎるからそれ比較に出されたらいないとしか答えられん
普通は5勝ぐらいで十分だろ
>>587 全く説得力無し。
プロ野球ファンなら外れ外人と当たり外人の比率位わかるだろ。
名前も覚えられないまま日本を去る助っ人がどれだけ多いと思ってるんだ?
ルーキーもまた然り。
公平に評価するなら両方外すか両方入れるかどちらかだ。
聖隷クリストファーの鈴木がやっぱりいいらしいけど、普通なら最初から1位指名じゃないわな。
SBに捨てられた肩を痛めた大瀬良や、岩貞や柿田に競合したドラフトだと正気の人間なら理解できるんだけどな
菅野は浪人の影響で本領発揮は2年目以降という評価が多かったな
物が違いすぎてシーズンからエース格で、ポストシーズンでは更にワンランク上げて来たが・・・
>>597 激しすぎるっていうほど外れっていないと思うが…
来日前年に突然成績がガタ落ちしてたコンラッドやメジャーでも春にしか働いてなかったラヘアみたいな
あからさまなワケ有り物件を除けばだいたいは実績に見合った活躍してたんじゃないの
アンダーソン:ボウカー+選球眼−多少の長打力、MLB経験0、3Aではそれなりの実績、守備と対左が不安
セドン:Kリーグ最多勝・防御率3位、デカくて球威それなり、そこそこ伸びるシュート回転の4シームとスラーブ、チェンジアップが持ち球
呉:Kリーグ最多セーブ5回
マウロゴメス:典型的スラッガータイプの外国人、MLB実績はさほどないが3A実績は豊富、去年3Aで.250と成績を落としているのが不安
フィリップス:スラP、シュート系の球とチェンジアップもある、奪三振率が高い
エルナンデス:攻守に微妙だが森繁が連れてきてる奴は侮れない
アレクシスゴメス:森繁が(ry
モスコソ:そこそこ伸びる4シームとスライダースプリッター2シームチェンジアップと多彩な持ち球、かなりの飛ぶP
カーペンター:棒球気味ながら平均150km超のシュートする4シームと2シーム、スライダーが持ち球、身長高い
ナブーソン:軟投派、チェンジアップ主体に球速はないが伸びのある4シームとカット、2シーム、カーブも混ぜる、身長高い
吉田は球威不足、石川は実績不足でややトーンダウンして
大瀬良は4年時がイマイチだったからこれもトーンダウンしたけど
3人とも過去のドラ1から大きく見劣りするもんでは無いと思うけどね
>>616外人て2年目の契約取れるぐらい活躍しないとハズレじゃないのか?
そりゃドラフトと同じぐらいの期待値なら、やってくれるだろうけどさ
自演じゃないと言い張るなら
「キチガイハマッピは刺されて死ね!」と書けるはずだ
>>620 ドラ1として見劣りはせんけど目玉クラスとしてはちょっとな
吉田は球速落として逆に奪三振率が爆発的に増えてるから個人的にはむしろ期待してるんだが
大瀬良はそもそもあのリーグなら無双して当然だし、そこまで目を見張る成績でもない
>>617 簡潔に特徴を纏めているだけに「森繁が」が目立ちすぎるw
>>623 結局目玉クラスって球速とか記録で目を引く選手だからね
ここ数年でいつのまにか「地方リーグでも絶対的なら」みたいな風潮も増えたけど
阪神は3回までに先制されてると八割負けとか見たんだけど
逆に先制してると抑え不在とか言われてても7割以上勝ちとか
絶対的抑えより、3回持つ先発の方が重要なんじゃ
それは先発の責任ってか打線の反発力の問題の気がする。
先制したら巨人並に強いがリードされたらその他並に弱いそれが阪神
阪神の中継ぎ以降は、すでに逃げ切れる程度の能力はあるってことで
打撃力に難はあるから、強打者のは補強として間違ってないと
あとは先制させない先発力かな、と思ってたんだけど
阪神の先発の質は高いよ。
スタンが抜けた今年でも巨人の次にいいでしょ。
外人枠だけで穴埋めようしても無理があるってことだろうな
序盤も後ろで苦労したし、夏以降の失速(おっさん中継ぎ陣だし)も考えての後ろ補強だろう
先発もとりあえず4枚はいるから戦えると判断してもおかしくない
広島と同じく表と裏の差がね
まあそれでも下3つよりはマシだけども
えっ4枚?
誰だ?
榎田いれれば4枚。一応だけど
裏は巨人を除けば一番いいのはDeNAだよ
能見藤浪メッセスタン久保榎田
→能見藤浪メッセ榎田岩田(未実績)
こんな感じ?
榎田岩田を表とカウントするなら各球団黙ってないからねぇ
>>638 カープは無言だぞ。それ以下しか居ないから
榎田岩田(秋山白仁田岩貞)あたりが裏ローテか
巨人以外はどこも裏ローテ苦労するけど、阪神もここを強みとは言いづらいか
裏ローテはどこも打ち合いになるのかね
いや、DeNAは井納が4枚目モスが5枚目で尻だ高崎須田小杉加賀美がが6枚目だから
他のよりずっといいぞ
実績無い上に去年の数字も悪い投手の話をされてもなぁ
巨人の裏ローテだって夏になれば、笠原、小山、阿南が駆り出されるレベルだけど。
ほかはもっと酷い事になってるとしか言いようが無い
>>641 そもそも横浜は表ローテの三浦、三嶋、久保+藤井が他球団の裏ローテ相当じゃん
他球団と比較して悦に浸りたいなら、せめて三浦をローテ4番手くらいに置ける程度の戦力を揃えないとダメ
夏まで巨人は先発持てば、優勝決まってそう
無茶な注文だけど、澤村中継ぎで使うなら横浜にやれって
横浜ならエースだわ
巨人以外で表クラスが3枚揃ってるのが阪神と広島だけだからね。
裏ローテの差で阪神が2番目って感じ。
>>643 駆り出されるって感覚じゃないけどな
普通に使える状態だから使ってるだけ
巨人は阿部か山口が長期離脱なら一気に危ういと思うが。
全盛期の山口は三振かピッチャーゴロかだったけど、
去年あたりから外野にクリーンヒット飛ばされるケースが増えたな。
ホームに帰ってくる前にアウト3つ取るけど、結構衰えてきてる。
そういう仮定の話はちょっと・・・
>>649 どっちかつーと阿部だろうなぁ
守備・打撃両方の戦力ダウンに繋がるからな
他球団は、核の選手が一人離脱ならペナント終了レベルなんだけどな
こんな仮定は意味が無いけど
阿部とマシソン
>>650 詳細データー見てこい。感覚で語りすぎだ
>>647 榎田がシーズン通して投げられればスタンの穴はかなり埋められるだろうね
ただ、毎年のように離脱してるだけに計算に入れづらい
榎田がシーズン通してとか無理だろw
コイツ何気にヨシノリこーすだぜ、故障ばっかしてるじゃん
何だかんだ言っても、阪神においては井川って偉大だったんじゃない?
何でファンからの心証は良くなかったんだ?
榎田って登録抹消あったの去年が初じゃ?
まともなの2011だけだろ
2012も13も故障しまくりよ
>>657 昨年に関しては監督の和田の起用に問題が有り過ぎるとフォロー
故障で登録抹消した直後に次の登板は巨人戦と、復帰時期を勝手に指定する出鱈目起用
挙句その直後にまた末梢なんていうとんでも状態。まさにベンチがアホだから (ry
まあ確実に昨年だけで投手生命を縮めた・・・
榎田中継ぎで寿命縮めたな
まあ最初に中継ぎでキャリアをスタートさせてしまったことがすべてでしょ
>>657 一昨年の怪我での手術の影響で、去年は調整不足のままシーズンイン
最初は調子良かったが、中盤明らかにスタミナ切れ
今年は封印してたスクリュー投げるらしい。いずれにしても先発で
1年回った事が無いから、今年真価を問われる
>>658 重度のコミュ障だったんだよw
>>617 エルナンデスの守が微妙ってのは「メジャーでは」の話じゃないかなあ
メジャーでのUZR、松井稼がショートで-16、エルナンデスが-8
セカンドだと井口が-4でエルナンデス+2でしょ
よっぽど人工芝が合わないとかでもない限り日本だと守備上手い方に入ると思うよ
そもそも森繁ルートって投手はそこそこで野手は万馬券レベルで当たりがいて9割クソじゃないか?
>>666 そもそも野手はブランコ、デラロサ、セサル、グスマンの4人しか獲ってなくね?
あとの野手は別ルートの韓国やらテスト入団やらで
よく知らないけどディアスって違うのか?
>>658 ハタチくらいから一軍でちょこちょこ使われ中々主力ローテになれないがノムさんが我慢して使ってた。
それをようやく目が出てタイトル取った年のオフにいきなりメジャーとゴネだし毎年キャンプ直前までサインせず。
結局それからゴネてる数年間毎年二桁勝利で貢献したが、
今と違ってそんなにポスティングが盛んではない中たった1年の大活躍で騒ぎだしたらファンも感情移入出来なかった。
元々無愛想で人気出るタイプでもなかったし
井川ってとにかく不潔っぽい奴だったわ
長髪ぼさぼさヘアでひげづらじゃあまり人気でないだろw
井川は特に野球を好きでもなくて淡々とお仕事としてこなそうとしてたのに
髪型がどうのとか野球以外のどうでも良い所を突っつかれて嫌になった感じだったな
地味球団だったら最後まで日本でやってたんじゃなかろうか
榎田は過度な期待は出来ないが、藤浪、藤浪、メッセが10勝期待できるから
あとの裏ローテで岩田、鶴、白仁田、秋山あたりのがんばりだろう。
ただ他球団の赤川、館山、村中とか井納、須田、国吉に比べたらきっかけがあれば十分ブレイクしそうな気がする
>>665 遊撃の守備率を見る限りだとおそらくは送球難
二塁ならまぁいいだろうが遊撃じゃ使いたくないな
UZRがそいつらより上ってだけで来てみたらなんだこいつの守備みたいな奴らも多いしな
>>672 藤浪が分身してますよw
あと白仁田、秋山より館山、村中、井納、須田のが期待できると思うが
赤川と国吉はダメだろうけどw
>>672 よく岩田と鶴白仁田秋山と同列にする人がいるが4年中3年ローテ回ってた選手とその他ははっきり違うだろ。
鶴白仁田秋山とか巨人でいったら笠原今村小山ぐらい。
岩田は沢村ぐらいだろ。
どこぞのホモッピ―は「大瀬良はSBから見捨てられた地雷」ってことを言いたいらしいが、
そのSBの次期監督候補で、経営・編成陣と昵懇で、初めての日本代表監督選出で
是が非でも結果を残す必要のある小久保が、その地雷の大瀬良を代表に選んだ理由はどう説明するのだろうかが気になるな
逃走はホモッピ―の特技だからそのまま何も言わずにコピペ連投するだろうがなww
国吉って本当にダメなんか?
行けそうな気もしたんだけどな…。
統失患者の発言に理由など求めてはいけないだろ
原が広島を脅威と言った
どこまで信じていいかわからないが、これが現場レベルの判断なのかもな
どこかの引きこもりで実際の試合も見に行かないホモッピ―と違ってな
>>677 とりあえず肩痛いのを隠して我慢して投げるとかアホなことをやめることからだから
完治させて、今年後半に3,4試合先発できるくらいになればいいんじゃね?
>>675 岩田は、この2年防御率がぱっとしない
澤村よりは落ちる感じ
糖質なら入院しとけや
作業療法の一環で、2ちゃん書き込みを推薦されてるのか?
>>680 そんなレベルにまでなってたのか…
体重も含めて、自分のケアをしっかりとしないといけないのか
期待してるから頑張って欲しいが
>>677 去年は参考にならん(調整ミスと怪我を押して悪化)が、制球難は相変わらずだからな
四死球で塁上埋めて、ビビッて置きに行った結果痛打されるから、何かしらのブレイクスルーがないとダメだろ
逆に言えば、きっかけ一つで覚醒する可能性は(僅かながらも)ある
>>684 良くも悪くも素材ってことか
巨人の宮國や広島の福井に近い感じかな
まぁ、プロに入るような投手なら、誰でもどこかで覚醒のチャンスはあるんだろうけどな
覚醒後の能力に差はあるだろうけど
国吉と宮国一緒にするのやめてくんない?wwwww
もう通産で12勝もしてるんだけど???
宮國12勝9敗と国吉7勝17敗か…
福井が10勝15敗
すまんな
一緒じゃないな
貢献度は国吉が一番低い
ノーコン繋がりってのは少し認めるけどさ・・・
>>687 目くそ鼻くそだろ
そもそも比較するほどタイプも近くないし
因みに直接は関係ないが、北方は良い意味でも悪い意味でも国吉の強化版(持ち球も近い)
良い意味では手も足も出ない球で、悪い意味ではリアルに人殺せるレベルの制球
国吉よりはまだ加賀美のほうがまだ戦力になれる可能性あると思う 僅かながら
ここのキチガイが推してる間は駄目だろうけどね
宮國はあきらかに劣化したからな。
球速、制球、クセ球、みんなダメになった。
今年は1からやり直してして、どこまで持ち直してるか。
劣化っていうか宮国は去年悪かっただけ
国吉なんかいい年ないから
一昨年は「スゲーのが出てきたな」って思ったんだがな、宮國は
目くそ鼻くそとは言ったが、どの球団でも若い投手が出てきてくれると色々嬉しいから
どっちも何とか頑張って欲しいもの
宮国は元々大したことがなかった
そこそこのコントロールとクセ球で一瞬通用しただけ
まあ福井と国吉は宮国の比じゃないよ
地獄のノーコンっすよ
>>692 球速だけは上がったよ。ようやく150キロに手が届いたレベルだが…
北方はなんつーか映画のメジャーリーグ思い出すw
メガネかければ使えるな
DeNAの実績が無い投手全般に言えることだが、本当に意味の有る練習をしているのか甚だ疑問
高目にしか来ないストレートとか、ストライクからストライク、ボールからボールになる変化球とか
何というか実践で打者を想定して練習している様には到底思えない
見た目の凄さ的な勝負度外視の無意味な部分に時間を割いているんじゃないか?
>>673 近年日本に来た二遊間の外人ってそんなにいたっけ…?
パッと思い浮かぶのがヘルマンとデラロサぐらいしかいないが
そこそこのコントロールとクセ球って 一番違反球の恩恵受けるタイプだからなぁ
>>700 それを練習で習得できるのなら、世の中にノーコンPは存在しない
球速(瞬発力)がセンスなら、コントロール(指先の感覚?)も同じくセンス
単純に、力のある投球をするピッチャーを好んで獲っただけ
>>679 そりゃ広島にはまだマエケンがいるからな
加えて阪神は柱の一人が抜けたし穴埋め要員も一人減った
CSの事まで含めて考えれば広島のほうが嫌だなと思う面もある
>>701 守ってないだけで二遊間がメインかサブの外国人なんて腐るほど来てるでしょ
イニング少ないとかはあるが井口と松井程度の数字だったら超えてる奴も多い
じゃあそいつらが二遊間守れるのかと言えば怪しいもんだよ
とりあえず守備率低い奴はUZRが高かろうと信用できんと個人的には思う
.950台の遊撃って事はそれなり異常に粗いだろうしな
>>703 現代ではコントロール習得が球速アップ以上に困難な事は百も承知、その上で言っている
要するに練習時間そのものが足りてないんじゃないかと
>>706 そこまで解っているのなら、努力で才能を上回れない事も解るっしょ
練習の質量共に、実は他球団とさほど変わりが無いところにまでは来ているしね
持って産まれた資質に関しては、入団前に吟味するための材料を
TBS時代までは意図的に消失させていたみたいなんで、横浜投手陣が本格的に浮上するまではまだ時間が掛かる
これは、練習で覆し得ない素材を獲り続けた代償みたいなもん
逆に、コーチと選手のマッチングも一つの縁みたいなものなので、何人かが急に覚醒する可能性もなくはない
向こう2,3年までに、TBS時代までの投手が覚醒するとしたら、その可能性に賭けるしかない
制球はフォームと球離れが一定であることが大前提で、その上、その選手にあった
フォームと強い足腰が必要
脳から伝達される信号で人間の体が動くわけで、その信号が常に一定に近い必要があるという
難しさを考えると、重度のノーコンは治らんでしょう
そもそもそれができていれば、アマ時代にノーコンは克服しててもおかしくない
福井なんかおきに行ってもストライク入らないわけだし
セリーグの戦力分析や順位予想程つまらんもんもない
>>679 赤ファンだが原発言は善村さん並には信じるw
>>691 どっちも正直期待しない方がいいよ
ベイスの本スレじゃ加賀美の練習態度は時々槍玉に上がってるし実際去年は調整不足でキャンプインしてデニーを激怒させた
他の球団で生き残りに必死になってる選手と取り組む姿勢が根本的に違う
いい球投げてたら抑えられるなんて単純な発想してるうちはプロで生き残れないよ
>>704 たしかにマエケンの存在が大きいか
そのマエケンがいる間に広島は次のエースが出てこないといけないな
黒田が抜けてルイスを挟んでマエケンの時代になったみたいに
マエケンいなくなったら話は今する事じゃないけどな
>>708 2軍じゃ与四球率がそれなりだから、精神的な部分が大きいんだろうけどね
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 08:14:10.85 ID:qve5utND0
マエケンは今年で最後だろ。
>>679 鯉ヲタだがリップ・サービスにしか聞こえない・・・
今の巨人の戦力で長期的に見てどこに負けるというのか
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 09:18:39.36 ID:fsC0EdnO0
広島は野村が巨人に勝てるなら巨人戦の対戦成績は改善に向かうだろうけど。
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 09:34:14.20 ID:fDI+CiXb0
戦力だけ比較してれば基本は昨年と同じ順位になるわな。
優勝できるのは巨人と中日だよ。意識が違う。
戦力的には阪神もいいが意識が低いので可能性はほんの少ーしだけだな。
他は可能性ゼロ。
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 09:38:02.57 ID:HVkrRFCTO
菅野もスポルトで広島が一番怖いって言ってたな
大竹がFAする前だけどw
まんじゅう怖いかよw
もう中日強いがネタにしか見えなくなった
井納代車を3週間で4000キロ乗り回すwww
練習しろwww
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・杉本・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原
阪神最下位かなぁと思ってたけど、バレが5月から約一ヵ月間離婚協議で戦列を離れるみたいだから今年も最下位はヤクルトっぽいな。
Aクラスが巨人、阪神、DeNAで頭抜けてる。
Bクラス勢はどこも最下位争い必至に展開になるだろう。
>>707 TBS大矢時代と比べると投手陣は3倍ぐらい良くなってるよ。
TBS時代に導入したアマの長期育成システムが機能して
打者でいえば石川梶谷、投手でいえばアトリが出てきてる。
普通にAクラスの投手力がある。
>>724 シーズン中の1ヶ月は長いな
日程見たら5月は各チーム満遍なく当たるんだな
ID:2U0llARGP
キチガイ警報発令
巨人:内海菅野杉内大竹澤村宮国(宮国セドン)
阪神:能見メッセ藤浪榎田秋山白仁田(岩田)
広島:前田バリ野村久本中村今井(大瀬良九里)
中日:大野カブ山井山本昌川上西川(岡田武藤)
横浜:三浦三嶋藤井井納須田高崎(久保尚成モス)
東京:小川石川八木村中赤川木谷(館山杉浦ナーブ)
不確定要素の強い新外国人・新人・先発転向組を外すとこうか?
中日の( )に吉見
ヤクの( )に由規
それぞれ追加で
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 11:53:01.25 ID:9if+r2FCO
バレ確変状態でずっと居てダントツの最下位だったしどう考えても今年もヤクルト1強は間違いないね
カープの裏って、久本先発勝利1勝、今井先発勝利1勝、中村通算勝利1勝、福井0勝だから
ローテに書くこと自体問題があるんじゃないの?須田6勝、井納5勝だぞ。
国吉高崎も2勝だから先発数考えたらカープの裏は完全なゴミだろ。
カープの裏全員合わせて須田以下
巨人…フリーザ
阪神…ギニュー
広島…リクーム
中日…ジース
横浜…バータ
ヤクルト…グルド
広島がどうでもいいように横浜もどうでもいい話だよ
競馬だってビリ当てようなんて奴はいない
だって仮にもローテに1勝投手並べてドヤ!はないだろ。
カープ 前田、バリ、野村 以下ゴミ と書かなければいけない。
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 12:30:50.24 ID:fsC0EdnO0
毎日毎日同じ事を書いててよく飽きないもんだ。
まさに基地害。
全員合わせて3勝のカープの裏ローテは圧倒的におかしいだろ
マサだって5勝、山内は2勝だからカープでなら裏のエースだ
大世良も5勝程度は出来るんじゃないの
ヤクルトで裏ローテを木谷、松岡、古野と書いたら
基地外カープファンは叩くだろうけど、先発勝敗6勝でカープより遥かにマシなんだな
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 12:38:11.78 ID:qve5utND0
広島は上位4人(大竹含む)と他の投手との差の力量差が大きいということ。
今井とか入れないと大瀬良・九里を入れざるを得なくなる。
なんだかんだ並べてどうしても広島の話がしたいんだな?
歪んだ奴だなぁ
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 12:40:06.11 ID:qve5utND0
パリーグに比べてセリーグは裏ローテが落ちるね。
今年も交流戦はパリーグ優位だろうね。
ノムケンが巨人には1勝もさせないと言ってたから表を全部当てて来るんだろうな…
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 12:43:59.19 ID:fsC0EdnO0
>>744 阪神ファンって広島ファン以上に広島が巨人戦で誰を先発させるかを意識するよな。
犬がそんなことするわけないじゃん。そんなことしたら100敗するし
>>728 2先発の久本入れて3先発の岡田と6先発の松岡入れないのはなんで?
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 13:05:31.79 ID:fsC0EdnO0
>>739 大瀬良は阪神を完封したら犬瀬良と言われるんだろうけど。
マネボ、セイバーの盲点だろうけど、鳥谷みたいに「成績自体はカスだが、何年も故障なく出続けている」
選手は、日本では評価されてもメジャーでは評価されないよね?
巨人以外はどこも多少の差はあるにせよ先発足りてないから
確変起きたチームが有利だろうな
>>747 先発候補を「各球団別の」実績順に並べてるからじゃねえの?
そもそも久本は2先発じゃないだろ
ケチつけたいなら情報は正確にな
何で引退宣言した奴が、暴れまくってるの?
自分から宣言した引退すら守れないくらいチョンなの?
これだけどこも裏が糞だと今年もCS簡単に通過できそうw
>>754 DeNAのモスが機能すると、1stで三浦藤井久保突っ込んでも
裏で三嶋井納モスが使えるんだよ。尻もいるし。
>>754 裏が安定してるorする可能性があるのは阪神かなぁ・・・?程度だもんな
もっとも裏なんて基本的にそんなもんで
巨人だって補強したからこその結果だろ、ローテの充実は。
珍しいのは5球団の裏ローテ事情じゃなくて巨人の方なんだと思うけどな
>>753 チョンに常識は通用しない
約束破りは朝鮮人の常套手段
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 13:21:15.45 ID:FF8tMnB2O
>>752 そうなん?
もっとやってるならかなり雑魚じゃね?
>>755 すまん
どういう反応すれば良いのかわからないw
>>758 >もっとやってるならかなり雑魚じゃね?
意味が分からん
最初から雑魚じゃんて言いたいだけだろそれ
どの道殴り合いになるんだから先発関係ないけど駒はいるってことさ。
秋なら加賀美も使えるだろうし
>>756 巨人くらい充実する方が確かに珍しいが
全体的に層が薄いのは否めないな
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 14:06:37.97 ID:UzEJCfxe0
また基地害が暴れてんのか
「5勝ならカープなら裏のエースだ」→去年の横浜のチーム最多勝は6勝
広島の谷間組に勝ち星がついてないのは
ノムケンが抑えていても4,5回で下ろすからだろう
もちろんスタミナや内容を判断してのことで実力不足は明らかだが
その星勘定だけで全てを判断するのが間違ってる
>>763 パ見ても裏なんてそんなもんじゃね
MLBに流れてるとはいえ、極々一部だし
>>766 広島の谷間組に勝ち星がついてないのは打線と中継ぎが弱いからだろう
あまり援護点を付けられる打線じゃないからこそ
勝てそうな四本柱で勝ち星を稼ぐために勝ちパターンのリリーフを注ぎ込む
で、その煽りを受けて、谷間投手は好投してもリリーフで炎上して勝てないって流れ
>>767 ちゃうよ、谷間戦の救援陣は5分と頑張ってる。これは勝ちたがりのノムケンが
勝ち継投を突っ込んでることを意味する。谷間にそれやると中継ぎが死ぬんだけどな。
得点力
横浜>>>>>ヤクルト
投手力
横浜=ヤクルト
総合力
横浜>>>>>ヤクルト
選手層こと田中秀臣上武大教授が、経済板の田中スレで賃金が先に上がる
のはコストプッシュインフレでデフレ圧力だと断言している。
そんなに阪神の選手特に鳥谷はもらいすぎなの?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「横浜は10勝出来る投手が数人いるから問題ない
| |r┬-| | だいたい、大瀬良が5勝も出来るわけがない」
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>765 表と裏に有意な力量差がないw
脅威だわーw
投手王国だわーw
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 17:51:18.38 ID:9if+r2FCO
ヤクルトが10勝したことがある先発が6人いるから、
その6人がまともに発揮したら優勝争いまで食い込める
小川 16勝
館山 16勝
石川 13勝
村中 11勝
由規 12勝
5人しかいなかった…
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 17:55:04.67 ID:+vCn3lDl0
今年の最大のライバルはヤクルトか…
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 18:02:45.44 ID:fsC0EdnO0
>>772 昨年もチーム防御率は12球団ワーストで、どの球団よりも四死球を出して3年間2ケタ勝利投手を出せない投手陣をそこまで持ち上げられるもんなのか。
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 18:14:56.44 ID:fsC0EdnO0
>>778 基地害はベイス打線は広島打線と違って巨人投手陣から打ってるという意味不明の自慢をしてたけど、実際はベイス投手陣がそれ以上に巨人打線に打ち返されて5勝18敗1分けという恥ずかしい対戦成績になった。
他球団のファンから見たら
裏表の区別が全く判断出来ん横浜の事をあーだこーだいう事に意味があると思えん
現役選手で一番150近い速球に強い選手って誰だと思う?
引退した選手なら、近年なら清原が一番だと思ったけど。野茂伊良部といった奴らのストレート
打ってきてるし、日シリでも松坂のストレート特大HR。晩年の衰えた時期でも
クルーンのストレートHRしてるし。後は巨人にした清水かな。
現役選手でこいつは速球に強い選手って誰だろ
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 18:19:13.26 ID:fsC0EdnO0
昨年の三浦は中日戦の好成績が無ければ引退してた可能性もあったし。
>>780 横浜のローテの話は昨日したしな
痴呆老人が井納の話で知ったかやって恥晒して終わったけど
少なくともキャンプやOP戦みないとそれ以上の話はなかなかできない
本人忘れてるみたいだから貼っとくわ
839 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/12/30(月) 21:49:22.67 ID:Qx99mdUW0
ハマッピーは今年広島が横浜より上の順位でAクラス入りしたら、2ch引退するって宣言してたんだよな。
明日でハマッピーの見納めか・・・
本っっっっ当に清清するな
中日も10勝経験の先発がちゃんと6人いるから、
その6人がまともに発揮したら優勝争いまで食い込める
マサ 19勝
吉見 18勝
川上 17勝
朝倉 13勝
雄大 11勝
大野 10勝
でら投手王国だがや
やっぱり落合竜が最大のライバルになるのか…
大野を昨季並で抑えてるところがカワイイwww
>>781 赤星。まじめに答えるとG矢野。絶好調の球児の真っ直ぐはじき返してた
>>780 そんなチームを持ち上げてるキチガイが他所の事をダメ出ししてる事の方が遥かにおかしい
近年の実績等で真面目に計算出来る先発といえばどこもスカスカだわな
相当な現実離れしたポジだなwww
まあ実際は最下位濃厚だけど夢みたいよな
>>791 杉内の劣化というか不調はびっくりしたな
後3年くらいはガチでいける投手だと思ってた
まあ元々隔年みたいな成績にムラがある選手だから、今年は良かったりするかも知れないが
>>794 どうなんだろう
一昨年は違反球で去年は飛翔球だったからその辺も関係ありそう
>>779 その表現はちと違うな。
その表現だと、横浜が先制して巨人に逆転負けしてるような書き方になってるが、
実際のところは、横浜の投手陣が糞過ぎて大量失点その後、セーフティリードで緩んだ巨人から(追いつかない程度の)大量得点しただけ。
ごくまれに、追いつくことがあるから全敗せずにすんでるってのが正しい話だぜ
>>783 そういや井能ってたしか、故障した車を修理に出したら修理に出した車より高級な車が代車としてきたからって、
3週間で4000Km走破したとかってニュースがあったな。
本業の調整もそこそこにそんな事に時間使ってるようじゃ、横浜恒例のリセットボタン確実っぽいな
マッピーいつもの言葉遊び、数字遊びの印象操作だからな
「新人は計算できない」とだけ聞くと納得しかけるが
それ以上と明言してるのが井納須田とかの実績無くて去年の数字も悪いヤツらと
昔の実績あるけど体力面や体調面で問題ありそうな藤井久保高橋ってのがね
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 19:30:59.37 ID:fsC0EdnO0
>>796 ベイス打線が巨人投手陣から点を取れてるのは、巨人打線が試合序盤から大量点を奪って試合終盤に巨人が敗戦処理を出してくるからだな。
確かにその通りだった。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 19:33:25.19 ID:GZUk73gB0
広島ファンはアンチカープ発言を全てはまっPのせいにし、現実から目を逸らしている狂信集団であると結論して良い?www
>>794 それは君が杉内を知らなかっただけ
もともと血行障害持ちだし、複数年無双する投手じゃないよ
さらには複数年契約の途中だしね
>>796 バイアス掛かりまくってるな
これもマッピのせいか・・・
反撃が追いついたのは実際には1試合のみ
ハイスコアゲームを競り落としたのは、この1試合と乱打戦と巨人の追いつかない程度の反撃
横浜名物の追いつかない程度の反撃は3試合くらいしかない
むしろ、投手陣が3失点以内に抑えた6試合(セ最小)のうち1試合しか取れてないのが問題
打線で押し切るチームなのに、先発が奮起したときに限って湿ってるようじゃどうにもならん
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 20:15:55.15 ID:88M2RsEZO
5勝18敗1分け
これで開幕前に打倒巨人って吠えてた監督いたからなw
DeNAがどうとかいう問題ではなく、巨人は接戦だとスコット鉄太郎登板でそもそも点が極端に取れない
6回までに勝ち越していれば60勝3敗なんていう異常な数字も、あの3人組の恩恵がでかい
盟友横浜を悪く言うのは許さないよ
>>804 先発だとちょっとアレだが、中継ぎだと澤村も凄い活躍するからなあ
まあ、去年のスコット鉄太郎の完封っぷりは出来過ぎだと思うが
それでも福岡や阪神より良い中継ぎ陣を抱えているって事実は変わらない
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 20:44:30.07 ID:fsC0EdnO0
巨人の犬と言われてる広島だけど、巨人戦の被打率は.247で防御率は3.36だからマエケン以外の投手でもあまり打たれてない事になる。
バリントンが巨人戦全試合の4分の1に当たる6試合に先発したから巨人に全力で向かって行って結果が伴わなかったって感じ。
どこかのチームのファンからすればマエケンの巨人戦に4試合先発、野村の2試合先発が気に食わんかもしれんけど。
和田は今年もCSで能見に投げさせないのかな
>>809 それは阪神がCS出てから考えればいいこと
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 20:58:50.57 ID:fsC0EdnO0
>>808 広島打線って東京ドームでは救いようがないくらいに打てない。
広島投手陣はマツダよりも東京ドームの方が失点が少ない。
>>811 巨人戦になると特に沈黙かホームに還らない程度の出塁か逆転しない程度の反撃かだからなあ。で、たまに逆転するとやらかして水泡となる…言ってて悲しくなってきたよw
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 21:16:06.44 ID:fsC0EdnO0
>>812 昨年東京ドームでの開幕3連戦では延長2試合含めて8失点しかしてないのに広島は1つも勝てなかったから、広島打線の東京ドームアレルギーはどれだけ重症なんだ。
>>811 ある程度の偶然性も有るんだろうけど、東京ドーム自体が大量点が取れる所では無いからね
ホームランは出やすいが人工芝が打球を殺すのでヒットは出にくいのが東京ドーム
エラー等では測れないMLB指標において内野守備力の高いチームはかなり失点を防げる
>>813 外野に大きいフライ上げればいいのになw
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 21:18:07.73 ID:fsC0EdnO0
>>814 昨年の中日は東京ドームではドームラン連発で結構点取ってるけど。
笑い話みたいだけど、ドームで勝てるかどうかで
ドームランが打てるかどうかはかなり大きいからな
好投手でもあれくらい飛ばされることはままあるし
>>816 本当に点が取れる球場なら本拠地で慣れてる巨人が大量点を取りまくれる筈
ところが実際には年間でも限られた数しかそういう試合はない。また投手陣ももっと失点をしなければおかしい
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/26(日) 21:25:15.30 ID:fsC0EdnO0
>>818 統一球じゃなかった昨年も東京ドームの巨人ー広島は白熱の投手戦ばかりだったし。
>>796 単純計算で1日190キロは走ってることになる
80キロ平均で走っても2時間ちょい
自主トレで球場やゴルフに行っただけで練習はちゃんとやってますと言われても信じられん
東京ドーム云々ってより、巨人の投手陣のレベルが高いんでしょ
東京ドームで打てなかった広島打線だが、カード変わって横浜ヤクルト戦で急に爆発とかよくあるし
>>807 野村は菅野に投げ勝てるチャンスがあったのに残念ながら勝ちを消された
意外にも巨人戦はそこそこ試合を作れている印象
今年は坂本、長野、阿部を抑えることができれば好投するでしょ
>>822 主力3人抑えればどこだってだいたい好投するわ。
まあ去年の春は下位のロペスボウカーだけで結構拾ってたけど。
別に1日3・4時間車乗り回すくらい何の問題も無いと思うけどな。
3週間で4000kmっていったら
>>824みたいに気軽な感じじゃないだろ
3回の連続した週末に片道600kmで旅行いってる感覚だな
横浜からだと大阪くらいになるんかな?
普通に考えて400.0の勘違いじゃねーの
アホそうだし
>>824 自主トレ始まって体調管理にも気をつけないといけない時期に長距離ドライブやって遊んでるという頭の中身が問題だと思うが
>>826 400kmだったらそれはそれで、車で片道30分範囲程度の行動範囲しかないのに
どこでどんな自主トレしてたんだって話になるぞ
そもそも、井納がきちんとメーターを読めると思ってるのが間違い
>>826>>829 んなわけあるかーって思ったけど、それが一番現実的かもなw
4000kmはやっぱり普通にムリがある…あるよな?
オフ時の練習なんて、三、四時間程度だろ。
キャンプ前の、トレーナーもいないうちから長時間練習なんて、怪我の心配もある。
素振り、ティーバッティングなんかは別だけど、投手だし。
井納が練習しているかどうかは別として。
>>830 Q :緊張したときに身体から失われやすい栄養の成分は?
井納:エネルギー
Q :野手が捕った球をある塁に送り、走者の刺殺を助けることを漢字で答えよ
井納:へいさつ
Q :ファイナルを正しい綴りで書きなさい
井納:fainar
井納さん男前っすわw
>>835 マジ
因みに同じタイミングでこんなんもある
Q :今年(13年オフの出題)7/24に三浦投手が達成した記録は?
井納:1500投球回数
Q :何年やってると思ってんねん!!
真性だw
NPB三大宇宙人の一角だからな
と、ここまで話し広げといて何だが、朝比奈(横浜市内で2つのゴルフ場へのアクセスが良い)に住んでて
ベイスターズ球場(朝比奈ICからは10kmくらい)で自主トレしてたら、400kmでもおかしくはないんだよな
ハマッピーが井納だとすると謎が解けたw
>>841 それはいくらなんでもハマッピーを過大評価しすぎだと思うがw
流石に納税者様の井納に失礼だと思うんだw
4000kmならさあ・・・
東京〜盛岡か、東京〜大阪を4往復すれば行けちゃうんだよね。
どっちも500kmくらいだし。
>>844 三週間でそこを車で四往復って相当な激務だが…
カープが巨人に弱い理由って投手の投げてる球も打者の実力も桁違いだからだよ。
巨人の選手はカープと試合中よく笑ってるじゃん。そういう意味ではDeNAも弱者だが
DeNAは殴り返すから徹底的に叩かれる。カープは殴り返せない。その力も意気もないから。
金の力を舐めてはいけない。
井納さんすげーなーwww
基地害P様のネガネにかなう逸材だわ
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 01:59:46.74 ID:4ySQCWLE0
夜中の基地害
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 02:15:14.96 ID:4ySQCWLE0
基地害の好きな言葉
負け犬
正論
バカープ
プロはそういう負け犬根性払拭の為に血の入れ替えをする。
だけどカープみたいにコーチからして身内の村社会だから
空気を変えられないのさ。血の入れ替えって廣瀬石原追放とか痛みもあるからな
村社会のカープファンにも耐えられないだろう
まともな球団なら菊池なんかは練習漬けでTVなんか出さない。
そんな時間はないからだ。本人だって昨年の成績を悔しく思わないとダメ。
それがTVでまくりでCMだトークショーだタレントになったらもう先はない。
それはアスリートではない。
カープは毎年のように1.5軍だの2軍選手をスター扱いして潰してるだろ。
岩本、今村、堂林、そして今度は菊池だ。
プロ野球ってのは技術職で日々技術習得に努めなければならないのさ。
マーくん結構バラエティに出てたな
結果を出せばいいのさ。打率250も打てない奴はバットを抱いて寝ればいいということ。
菊池みたいな1.5軍選手を持ち上げると碌なことにはならない。ファンも岩本で学習したんじゃないのか?
右のスライダーが打てない(.171)って野球選手としては致命的で
普通は半端な選手にかなれない。左専用の代打とか守備専とか。
*新井さんでも.226打つというか当てる
よーするに菊池は今のままではダメなんだよ。死ぬ気で練習したら
ひょっとしてなんとかなるかもとかそういうレベルの選手。
入団2年目でゴールデングラブ賞を獲得した選手を1.5軍とかwww
どこぞの弱小球団の選手はほとんどアマチュアレベルだなw
この20年で三浦くらいしか生え抜き投手が育ってない
最弱雑魚球団好きを装ったキチガイが何か喚いてるなw
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 06:04:34.35 ID:0Rjm1KoX0
何これw
広島がドームで打てないって・・・
まるで不運な偶然見たいな言い方w
もともと広島打線なんてリーグ最低クラスじゃねぇかよw
キラ入って背伸びしてやっと普通以下クラスなのに
それに広島が巨人に勝てないのは、他にいろいろあるんだわw
中継ぎなんて段違いだしな
新キャラ登場か
ライン工ホモッピーはマラチオンを商品に混入させずに消えとけ
おいおいなんでもPのせいにすんな
つか正論なんだから同意できるだろ、
ちょっと勘違いしてんじゃねぇか広島ってw
>>862 まあマエケンがいる間しか強がれないんだから
今はそっとしといてやれ
>>858 三浦以外の生え抜きで二桁勝った投手って誰が最後?
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 08:06:33.45 ID:+6R+MLmxO
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 08:07:58.65 ID:+6R+MLmxO
間違えた、2002年に石川と新人王争いしてたやつ
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 08:10:43.25 ID:F7FnRMIO0
>>860 一応ここ3年間のカープの得点は 2013―リーグ4位 2012―リーグ3位 2011―リーグ4位
強力打線ではないけどリーグ最低クラスでもないよ
キラ云々だって他球団も外国人打者使ってるし
あと参考までに昨年カープより得点が低かったのは阪神と中日ね
広島にちょっとで悲観的なことを言ったらP認定される
あいつらもP同様に病気だよ
>>870 キチガイの妄言に同意してる時点でおかしいわ
はぁ?
何これ、広島アホばっかだな
これはポジヤク並に嫌われるだろうなw
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 09:01:17.18 ID:2T8Fy1JY0
広島なんてマエケンがいなくなれば最下位確実の癖にバカなファンがいきがってやがるな。
ノム犬が打倒巨人なんてほざいてやがるけど、これまで散々巨人の忠犬やってたくせに広島ファン同様頭がおかしいな。
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 09:03:15.70 ID:kGdXKCtM0
広島ファンの言葉狩りはまっP認定することで行われているが、広島に批判的なのはまっPただ1人という印象を作り出そうとしているw
>>847 >そういう意味ではDeNAも弱者だが
>DeNAは殴り返すから徹底的に叩かれる。カープは殴り返せない。
・巨人戦成績
2012年
広島 .8勝15敗1分 −7
DeNA 4勝17敗3分 −13
2013年
広島 .8勝14敗2分 −6
DeNA 5勝18敗1分 −13
・合計
広島 .16勝29敗3分 −13
DeNA 9勝35敗4分 −26
単発だらけw
Pの自演だとは思わないけど
明らかにレス乞食の構ってちゃんなんだよなあ
純粋に嫌われてるだけなのにポジティブすぎるだろw
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 09:59:57.89 ID:DDD4T8elO
まず働かないとね
そら無職はバカにされるよ
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 10:53:33.39 ID:gkhaYDkpO
先発候補
横浜 久保、三浦、高橋、藤井、三嶋、井納、ソト、加賀見、国吉、高崎、須田、柿田、三上
中日 大野、カブレラ、山井、岩田、山内
東京 小川、石川、村中、八木
Bクラスの中にあっては圧倒的に先発候補に恵まれてる横浜。中日ヤクルトは今年もヤバい
>>882 久保 05年新人王
三浦 05最優秀防御率、最多奪三振
高橋 07最優秀防御率
藤井 01最多勝
この四本柱に昨年彗星の如く現れた三嶋や3球団抽選に勝って獲得した柿田が加わるのか
投手力でもAクラスレベルはあるんじゃないの?
>>882 柿田入れるならヤクの新人とかも入れてやれや
>>868 そりゃ得点だけ見たら本拠地が広い中日と阪神は低くなるよ
そもそも中日はルナが途中から長期離脱したし、阪神はコンラッドが大外れだったし
でも、ルナは復帰するし、阪神もゴメス補強してる
今年の広島打線がリーグ最低クラスに転落する可能性は十分ある
大竹交流戦3勝2敗 貯金1 → カープの谷間1勝4敗 借金3
カープは裏の筆頭投手、通算2勝の中崎が使えないのが痛いね。
通算1勝の中村と共にカープの裏を支えた大事な戦力なのに。
実績からいえば22先発で2勝はできる戦力なのに故障とはなあ
大事な裏ローテの柱だったのに。残念だ。
>>883 その四本柱から何人二桁勝ちが出るだろうね・・・
調べてみたら、やっぱり広島打線はリーグ最低クラスだ
金本や新井や前田がいた時期はそれなりだったけど、それ以降は最低クラスとしか言えない
横浜が弱すぎて最下位になってないだけ
2009 打率.245(リーグ5位) 出塁率.307(リーグ5位) 長打率.364(リーグ6位)
2010 打率.263(リーグ4位) 出塁率.324(リーグ5位) 長打率.383(リーグ5位)
2011 打率.245(リーグ2位) 出塁率.305(リーグ3位) 長打率.324(リーグ6位)
2012 打率.233(リーグ6位) 出塁率.297(リーグ6位) 長打率.330(リーグ4位)
2013 打率.248(リーグ5位) 出塁率.319(リーグ5位) 長打率.367(リーグ4位)
そら、菊池みたいな糞が良い打者に見えるらしいから末期だろ。
右のスライダーが打てないってどんだけ重い欠陥かバカだから判らないんだよ。
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 11:46:14.90 ID:F+/9QcA00
>>883 生え抜きの先発が育たないと、ここまで悲惨な投手陣になるんだなwww
もう2014年なのにいつの実績なんだ、それww
>>885 「中日や阪神は本拠地が広いから得点が少ないのは当たり前」と言っておきながら
得点力が高く本拠が狭い巨人や横浜については言及しない
まして
>>890は議論の得点力ではなく
影響はあるが所詮ただの打撃指標にすぎない
前者はダブスタ、後者は話のすり替え
どこぞのPみたいな論の展開だな
広島打線はリーグ下位レベルだろうけど、普通に同じ基準で比べればいいのに
あと、3年以上前のデータなんてなんか意味があるのか?
>>885 >そもそも中日はルナが途中から長期離脱したし、阪神はコンラッドが大外れだったし
>でも、ルナは復帰するし、阪神もゴメス補強してる
ルナは実績残してるから復帰>戦力は問題ないが
コンラッド補強してハズレ引いてるのにゴメスがハズレの可能性は皆無ですかそうですか
カープファンの脳内構造
カープファン「菊池は一流選手!」
正気の人「右スラが打てないと糞だぞ」
カープファン「新井だって打てないじゃん」
正気の人「新井よりはるかに打てない」
カープファン「DeNAの先発は・・・」
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 12:00:43.64 ID:DDD4T8elO
無職の死に損ないの時点で、ポジれないよね
国吉加賀美に二桁期待するようなもんでさぁ
生きてないよね
死んでないだけで
教えて!橋上戦略室長
Q、どうして右スラが打てないと糞なの?
A、右投手はみんな右スラ投げるからね。打てないと判ればそこを攻められる
Q、打てるようになるの?
A、プロでやる才能がないんだね。
人の3倍練習すればなんとかなるかもしれない程度の可能性はあるが効率が悪い。
Q、橋上さんも右スラダメでしたね?
A、はい、3倍練習しようと思いましたが、ライバルに左の荒井さん等の好打者が多かったの
で止めました。左専用代打、それが私の選択です。
Q、菊池は使えないの?
A、普通のプロではレギュラーには成れません。
ありがとう橋上っちゅ!
2009 得点528(リーグ5位) 打率.245(リーグ5位) 出塁率.307(リーグ5位) 長打率.364(リーグ6位)
2010 得点539(リーグ5位) 打率.263(リーグ4位) 出塁率.324(リーグ5位) 長打率.383(リーグ5位)
2011 得点439(リーグ4位) 打率.245(リーグ2位) 出塁率.305(リーグ3位) 長打率.324(リーグ6位)
2012 得点427(リーグ3位) 打率.233(リーグ6位) 出塁率.297(リーグ6位) 長打率.330(リーグ4位)
2013 得点557(リーグ4位) 打率.248(リーグ5位) 出塁率.319(リーグ5位) 長打率.367(リーグ4位)
教えて小池さん!
Q、小池さんは犠打が上手くてパンチ力があってどうしてレギュラーになれなかったの?
A、右スラがうぅ・・・
Q、でも一昨年は変化球も打てたじゃないですか!
A、変化球を待ってれば打てる、だけどそうするとストレートがうぅ・・・
Q、練習してもダメですか?
A、死ぬほど練習したけどうぅ・・・
ありがとう小池っちゅ!
>>893 巨人打線がリーグトップだってのは共通認識だろう
わざわざ言及する必要あるのか?
あと、おまえさんは勘違いしているようだが、横浜打線は本拠地が狭いのに得点もできない最弱打線だぞ
広島の打撃成績は5位が多いけど、それはリーグ最低の横浜打線が6位を独占していたせいだ
ブランコなどを補強し、梶谷が大爆発したから去年は巨人に匹敵する強力打線だったけど
鶴岡を失って正捕手の打率がまた1割台に落ちるから、来年の横浜打線は荒波と捕手と投手の下位打線で確実に分断される
そうなればランナー貯めて中軸に繋げることができなくなり、以前のような最弱打線に逆戻り
>>900 カープ打線が糞なのは暗黒ドラフトでカスしか取れなかったからというのが常識。
たいしたことない選手にまで億の値段がついたのが逆指名、自由枠時代。
今でも裏金はあるけど前ほどおおっぴらではない。
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 12:19:56.39 ID:F+/9QcA00
ベイスには内川村田吉村の国産クリーンアップが組める強さがある
15年に及ぶ暗黒ドラフトを数年で清算はできないんだよ。
野手も投手も強奪なしなら育成に6年掛る。
カープは特に今でも高額大社野手は取らないからこのままカスのままだよ。
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 12:34:32.88 ID:F+/9QcA00
巨人 1300イニング 与四球415 故意四球10 死球48
阪神 1296イニング 与四球400 故意四球18 死球33
広島 1290イニング 与四球460 故意四球18 死球56
中日 1298イニング 与四球495 故意四球34 死球50
横浜 1279イニング 与四球551 故意四球13 死球45
ヤク 1285イニング 与四球481 故意四球15 死球56
失点がリーグワーストに増えて当たり前だわな
打たれる抑える以前の問題 歩かせ過ぎ
バカはこれを球場のせいにするんだけどねw
狭い球場=HRが出やすい、なら歩かせたら余計大量失点に繋がるのに
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 12:52:47.47 ID:iJCjbZeaO
広島が大好きだけど自分の思ったような強いチームにならないから叩く、これはまだわからないでもない
しかし叩くのにわざわざ順位も直接対決も常に広島の下なベイスを持ち出して確実に反論されるように仕向けるってのはどんな歪んだ精神状態なんだろうか
自分以外の誰かの広島擁護を見ないと精神が安定しないということなのか
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 12:56:01.85 ID:kEMTDuj00
>>905 全くだ
基地害の考えることはわからんな
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 12:57:56.03 ID:DDD4T8elO
無職の死に損ないなんだし狂ってるんだろ
確実に死んだ方が幸せかもね
生きてるのが苦痛だろうし
哀れな老いぼれですね
>>885 可能性ならあるね
阪神中日打線も今年は黙っていないぞ、カープ打線も今年は最下位だ…と
ただシーズンを終えて結果が確定している昨年の打線に関しては得点最下位の中日
その中日とわずか5点差で5位の阪神(しかもチーム防御率リーグ1の投手陣を味方にして)が
>>860の言う所の“最低クラス”と思うけど
2011〜2013の得点数で広島を下回る球団があった事実に驚きの声
またキチガイが妄言垂れ流して他人様に迷惑かけてるのか
いい加減死ねよ
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 14:17:53.28 ID:kGdXKCtM0
吉見、館山・由規が復活するとセリーグは大混戦必死だよな。
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 14:20:53.19 ID:vezyTewwO
今年の中日打線が去年より悪いことはないだろ
結果出さなきゃ大減俸が待ってるんだから
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 14:39:39.42 ID:kGdXKCtM0
中日はルナが戻ってくるしな。和田、谷繁の劣化具合は気になるが。
>>911 いくら何でもこれは言い過ぎだろwww
涙浮かべて出て行った選手じゃねーかw
>>915 ここに粘着してるキチガイホモと変わらんよな
・投手陣をよくまとめた
・打撃良かった
・守備は酷かった
これ言いすぎか?
強調したいのは
「鶴岡いなくなってキャリアほぼゼロの捕手しかいないけど・・
元気よく気合いで何とかするしかない・・フハハハ」
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 15:01:51.41 ID:x0RqhLhu0
>>915 プロテクトするかどうか以前の問題だよな。
>彼がどれだけパスボールをしたか、知ってますか?ほとんどピッチャーのせいにしていましたけど
これは言う必要なかったかもねえ
鶴岡放出が最大の補強
>>920 中畑のいつもの冗談のひとつかと思ったけど
あんま笑えないし本音が漏れたのかな
まあ、余計な一言だなあ
出て行った選手に叩かれすぎておかしくなったんだなw
鶴岡はトレードで出されたのに、FAで戻ってきてくれたのに
プロテクトから外した上に、さらに文句までつけるのか
マジキチだわベイス
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 15:40:41.88 ID:kGdXKCtM0
中畑この発言はマズいだろw
中日の田中、広島の白濱、ヤクルトの中村、横浜の黒羽根・高城
どこの球団も控えの捕手になるとこれだけひどくなるんだぞw
高城は開幕スタメンにも出たくらい期待されてるんだから、中畑は
今年若手で捕手No1として一気にブレイクさせたいんじゃないか
中村、黒羽根は二番手としては十分でレギュラー狙う候補だろ。
田中が結局育ってないから序列としては育成枠高城の方が上で
白濱はカープ以外ならとっくに戦力外。カープの選手の半分はそういう選手だから
例にだすな。
>>921 横浜ファンにたまにこんな人見るけど本気で言ってるのかねw
鶴岡の存在価値は置いといて捕手の頭数が根本的に足りなくなってるのにな
あと今回の中畑発言も容認してる人をたまに見かけるし、最下位脱出と
ここ最近の補強で横浜ファンが強気になってるのかな?w
野手でも誰でも使えば1軍レギュラーとして最低限の打撃が
出来るようになるわけではなくそこに大きな壁がある
まししてや捕手は守備の負担が大きいからなおさら難しい
先物買い出来るようなもんじゃないと思うけどね
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 15:52:48.44 ID:iJCjbZeaO
痛いから強がる
そんなもんだよ
>>928 DeNA資本が入ってから頭がお花畑なんだろ
DeNAは打者の育成はほぼ間違いがない。DeNAのコーチが打撃が良いといえば
西武でも良いから(ex.武山)、高城の打撃は問題ないんだろう。
>>928 これ以前からマッピ級のアホがしつこくネタ繰り返してたんで
アレルギー的に反発している奴らは結構いる
本気でそう思ってると言うより、そいつに反発するためにそう思い込んでるって感じだ
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 15:57:24.21 ID:kGdXKCtM0
正捕手は野手の中で一番重要なポジションだよな。
そのパスボールにしても他のスレで見かけたコピペだけど
鶴岡 108試合5捕逸
黒羽根 30試合2捕逸
確かに数だと一番多いけど…率って知ってる?
・捕逸率
捕逸率= 捕逸数 / 守備イニング数 * 9
鶴岡 .059
黒羽根 .103
高城 .133
カープは上野、江草、大島、岩見、池ノ内、斉藤、篠田、武内と投手に8人も戦力外クラスがいて
野手は迎が一軍に常駐するほどのゴミクズ揃いだから、一度粛清しないとダメだぞ。
地元だから、寵愛があるからと選手枠を半分も戦力外で潰すのは正気じゃない。
>>928 相川の時も言ってたからな。
歴史は繰り返す。
>>932 >DeNAのコーチが打撃が良いといえば西武でも良いから(ex.武山)
武山慎吾(2013〜西武)29歳
2013年 16打席15打数
打率.067 OPS.192
おう、そうだな
>>938 あのな、あの西武が打撃が良いからコンバートも考えたり、代打要員で一軍ベンチに入れたりするんだぞ。
カープならクリンナップクラスだろう。
>>937 相川がFAで出ていった年の途中に
それをなぜか見越せず、トレードで出されてた2番手捕手が鶴岡だったんだよな
そして翌年から、捕手が上から2人消えたチームはさらに迷走を深める
その鶴岡が健気にFA権行使で帰ってくるも
人的補償で阪神へ、会見で涙を浮かべて出て行く
その背中にこの中畑のコメントである
肉食とかw
犯珍に一番遠いじゃん
中畑はこれまでの経過と無関係の外様だし高田GMも編成部長もそう。
無理矢理こじつけなくていいよ。
プロではご法度の、身内仲良し地獄のカープよりよっぽどマシ。
>>935 中畑の言う「パスボール」ってのは正しくはワイルドピッチの事だと思うよ
まぁ暴投にしても誰がどれくらいか全く知らんけども
それと出来過ぎの面もあるんだろうけど鶴岡の318打席で40打点はかなりいいよ
次がピッチャーだけに8番がこれだけ打ってくれると大助かり
地元の大きな寺の坊主だからレギュラーとかプロではありえん。
大田舎カープだからの特殊な事なんだぞ。
2011
武山、新沼、細山田
2013
黒羽根、高城、嶺井
>>943 パスボールとワイルドピッチは記録員次第だけどこれだけ違うとな
まあ俺も試合見てるわけではないけど
>>940 相川に関して言うと相川も悪いから、そこら辺を嫌った奴らは多かった
>>943>>947 パスボールって言うか、ポロポロ落とすことはあったんでその事かと
どちらにしても、公衆の面前で現役の監督が言う事じゃないがな
カープ以外のプロは勝つの目的だから
広陵、広商卒だから優遇しろとか、地元の後援会がどうだから一軍に入れろとか
オーナー枠だからどうのとか、そんなんでほとんどのベンチ入りが決まることはない。
更にカープがうんこなのは、そういう選手を守る為にドラフトでライバルを取らないことだ。
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 16:18:50.06 ID:F+/9QcA00
・先発ローテーを埋めたいのに、ローテから外されて後ろに回されてた久保を補強
・サードで十分打ててた中村に被せるようにバルディリス補強
・一番試合に出てた鶴岡をプロテクトから外して阪神に奪われる
アホフロントだからね 仕方ないよ
相川FA前の鶴岡放出はホントに意味がわからなかった
当時は相川残留の目処が立ったのかと思ってたわ
パスボールなのかワイルドピッチなのか
捕手について「鶴岡がー」とか「黒羽根がー」とか「高城がー」とか
そういうことを語るよりも、まず横浜は投手陣のレベルの低さについて語るべきなんじゃないか?
ノーコン投手が多すぎてリードしようもないじゃん
岩本は広商枠なのになんで使われないのか判るか?デブだからだけではない。
ノムケン九州閥の松山と被るし、ノムケンは昔から外国人が嫌いなんだよ。
カープにはいつからか在日枠みたいなのがあったけど、それはコリアンタウンを
抱えるカープとしては営業的に当然の話しでどこでも無くはない。だけど
ノムケン就任以降、風向きが変わった。達川が去ったのもそういうのがあるんじゃないかな
鶴岡とかマジでポロポロだからしゃーない
高城が全然逸らさないから余計目立ってた
準備して喋ってるんだからちゃんと考えて話してると思うよ
今さらもったいなかったとか言う方がおかしいと思うけど
>>952 言っちゃあ悪いが俺もその可能性が高いと思う
最大の要因が「横浜の投手陣を受けること」だと
相川は移籍時に感動してたな
「構えた所にボールが来る!」って
>>911 比較対象が解説者時代に散々見た巨人の阿部なら、クルーン在籍時代に鶴岡と決定的な差が出たので理解は出来る
しかし今のDeNAにそんなキャッチング技術を持つ捕手など居る訳もなく、中畑の発言は望みが高過ぎる唯の理想論
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 16:30:11.05 ID:kGdXKCtM0
今年こそは!と意気込んでた矢先の鶴岡流出だからな。年齢的に先は長くないとはいえ、横浜にとって今年は大事な年だったはずだ。
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 16:30:55.53 ID:F+/9QcA00
捕手ってのは、やるべき事をしっかりやれるかどうかなんよね
50のレベルの投手陣で80の結果を導き出せってのは無理な話
やるべき事をやってなんとか55の結果になれば、、って程度
しかしやらなきゃいけない事すらやれない捕手だと、45の結果になっちゃう可能性が大
これだけは色んな状況を経験して頭が慣れていかなきゃならない
だから捕手は経験が財産になり、
どこのチームも一旦正捕手が決まれば長年務まるわけで
>>958 リスクがあったのは織り込み済みだけどな
阪神が取るわけないだろうという読みが多分にあったとしても
可能性は0ではないんだから
もしかしたら、本気で戦力的に必要ないと思ってたかも知れないが
両者にマイナスを残すような発言をする必要はどこにもなかった
>>952 巨人の控え捕手組(サネ加藤鶴)の中でも一番リードの評価は低かったし、その鶴岡にしても高城よりはリードよいわけだから、実際リードのレベルもかなり低いんだろ。
リードよければどうこうってほど投手のレベルが伴ってないのももちろん事実だが。
>>926 中村は一軍定着して2年連続出塁率.333以上。勝率も相川より上なんだが
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 16:48:09.12 ID:kGdXKCtM0
横浜低迷の原因の一つには間違いなく正捕手不在がある。
そりゃ相川や阿部と比べると鶴岡は遅咲きだけど
むしろこれから成長するところで移籍だからベイに損なはずだよな
あとは不動の正捕手って立場が強気のリードを可能にする側面があるんであって、捕手が責任を持てるリードってのはそれなりの環境や立ち場がないとなかなかできるものじゃない。
中には日高みたいなキャラも居るけど、あれのほうが例外。
俺はリスクを織り込んでなかったと思うな
>>928とかでも指摘されてるけど捕手の頭数が絶対的に足りなくなったんだから
>>951 フロントに嫌われてることは今回のことではっきりしたよ
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:03:25.97 ID:kGdXKCtM0
確かに不動の正捕手という立場が投手との信頼感を生むのかもしれないな。
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:06:19.72 ID:F+/9QcA00
そもそも現場の評価が低かったのであれば、
どうして去年鶴岡を多く使ったんだ?ってことだわ
しばらく巨人に移籍してたとはいえ、
現状の鶴岡の能力を見極める時間は十分あったはずなんだし
プロテクトしなかった
それが全てなんじゃないの
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:18:01.61 ID:kGdXKCtM0
だから阪神がまさか鶴岡を取ると思わなかったんだよフロントは。人的補償では相手戦力を削ぐだけの目的で飼い殺し前提の取引もある。選手は可哀相だがそれがFAの影の側面。
つか、ここまでこき下ろすならなんでFAの鶴岡を獲ったんだよ
ヤクルトの中村って捕手失格の烙印を押された阪神の今成と比べられて
その今成にも及ばないってここで評価されてた選手だろう。
相川居なくなったら一気に捕手崩壊するんじゃないかヤクルト
黒羽根、高城とまだ若手が2人いる横浜の方が良くないか?
オリとの競合で横浜に帰ってきてもらったのにな
>>971 そもそも鶴岡を評価していなかったのは高田の方
黒羽根の背番号も、事前交渉もそれを裏付ける
去年の開幕マスクが高城だった辺り、多分指示が出てたんだと思う
ところがあまりに打てず、チーム状態も悪くなかったため、中畑が鶴岡にシフトした
一方で、ファームで大村が黒羽根を鍛え、シーズン後半に目処が立った事から高城に変わって一軍入り
黒羽根の打撃は悪くなかったが、ペナントが競った展開になったことから積極的な起用を躊躇った
ただ、重用したのが中畑だったのかは解らん
バッテリーコーチの山下が推して、中畑が(不満ながらも)起用した可能性もある
鶴岡推すとしたら打撃コーチなんじゃねーの?
>>978 同じ釜の飯を食った仲だし、そっちもあると思う
まぁ実際にどうなのかは知らんけどね
中畑は朝令暮改な(と言うか、その場のノリでコロコロ発言が変わる)ところがあるから
シーズン中のことは忘れて発言してるのかも知れんし
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:35:14.59 ID:kGdXKCtM0
次期正捕手の展望を論じれば巨人、中日、阪神、ヤクルト、広島も同じレベル。他チームはようやく3年後から世代交代が始まるので、そのタイムラグに乗じて横浜は4〜5年後に期待か。
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:35:44.50 ID:F+/9QcA00
>>975 中村が捕手失格なら、去年も相川と併用されるわけがないがな
失格だったのは多く使われて見切られた細山田や武山
去年の鶴岡は打率.250と捕手陣の中で一番打っていたからな
しかもノリを超える得点圏打率.303だぞ
そりゃ黒羽根(夏の終わりまで.125前後をウロウロ)や高城(春先からずっと1割台キープ)なんか使ってる方がおかしい
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:41:23.39 ID:kGdXKCtM0
横浜の細山田、武山時代は本当にひどかったw
捕手の世代交代はなかなかスムーズにできないけど
中村悠平は相川が怪我しまくってるのもあって
怪我の功名と言う感じで今のところわりと順調に来てる方だろ
>>980 ヤクルトは今まさに世代交代の争いの真っただ中じゃん。
ある意味こういうのが理想なんだよな。
ヤクルトといえば米野は結局育たなかったな
黒羽根はもう3年正捕手争いしてるし昨年もフロントの指示は若手使えだった。
鶴岡を選択したのは中畑その人で、GM・編成的には今回の流出は悪くないことだった。
少なくとも正捕手指名の後流出だから編成的には問題がない。素人が何を言おうが屁。
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 17:48:13.18 ID:F+/9QcA00
>>985 実績あるベテランがいる間に、
次世代捕手にも経験を積ませていってるからね
古田が衰えた後しばらく捕手で苦しんだ経験があるからこその起用ですわな
>>988 ただそれも大きく依存するのは、やっぱり本人の素質だよな
守備面での完成度が高いとか、打の貢献度でカバーするとか
なにもない若手捕手はいくら出してもね
特にキャッチングに問題があるやつは、永久に無理じゃないかと思わせられる
まあ、カープみたいに持病もちで100試合出れないかもな高齢正捕手石原で
二番手が白濱とかいう状況より100倍いいけどな
阪神の正捕手が鶴岡になったら笑う
>>990 広島の捕手で例えるなら
石原(相川)がいなくて倉(鶴岡)もいなくなって、會沢と白濱(黒羽根と高城)しかいない
それが横浜の捕手陣だよ
おまけに絶対的に人数が足りないという問題もある
>>991 さすがにそれはないだろう
ただいっぱい居るとはいえバックアッパーとしては
ベテラン捕手は大事
仮に正捕手として見てなかったとしても、なぜ横浜が簡単に捨てられるのかが理解できない
>>992 會澤と白濱はカープ以外では捕手失格だから
黒羽根だの高城と比べたらおかしい。黒羽根は少なくとも倉より上で
評価的には石原より上のはず。高城は育成枠かな。でも倉はもうダメだぞ。
カープで捕手失格って他所ならとっくに戦力外だから勘違いしないように
>>991 鶴岡は横浜見たいな打線だけの球団でこそ生きるのであって、阪神では守備のほうが大事だろうな。
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 18:09:41.05 ID:F+/9QcA00
細山田や武山で失敗してるのに、
黒羽根や高城に頼らざるをえない編成w
アホは学習しないよな
倉はもともとキャチングに難があるし肩も年相応に劣化した。
続けて試合に出ると壊れるような按配で去年も石原故障でピンチ時に二軍に居た。
石原の肩劣化は倉より激しくて、今年は持ち直したように見えるけどそうでもない。
投手のけん制等の負担がかなり増えた。たぶんまともにやったら阻止率3割切るだろう。
なんなんだろうな?親会社が変わっても担当者が代わっても続くおかしな伝統。
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/27(月) 18:11:40.35 ID:+6R+MLmxO
1000ならペナント大波乱
1001 :
1001: