1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
1 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/12/18(水) 13:38:44.76 ID:V/7RVFvj0
このスレは13年オフ〜14年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフFA権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2014 part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1387341524/
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:39:05.89 ID:0EovlaQ80
13年オフ〜14年に成立した交換トレード
加藤(日本ハム)⇔佐藤(横浜)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
(岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす)
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
\中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中\×△△×△△△△×○△
燕×\×××××△△×☆×
巨△×\×△△△☆☆○○△
神△××\△××○△△○△
広××△△\△××△○△×
横△×△×△\○○△○○○
鷹△×△××○\××○△×
日△△☆○×○×\×△×△
西△△☆△△△××\△△×
牛××○△○○○△△\△☆
楽○☆○○△○△×△△\△
千△×△△×○×△×☆△\
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:39:47.66 ID:0EovlaQ80
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:40:52.11 ID:lu5vkMzK0
>>3 この全然更新されてない分かりづらい表を貼るのはもうやめた方がいいんじゃない?
>>5 ただ自分は前のまんまコピペしただけなんで
需要はわからんが
7 :
ブレイザー監督:2013/12/29(日) 11:46:29.37 ID:WCM9BPq7i
オリックス 小松、東野⇔阪神 久保田、関本
先発欲しい阪神と後藤の穴埋め
前スレより勝手に転載容赦
12月28日現在
巨人 片岡の補償選択待ち。アンダーソン獲得
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手12(育成1) 計64(育成15)
阪神 久保の補償選択で補強終了?鶴岡との噂あり
投手30(育成2) 捕手8(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計65(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了?
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 久保の補償選択待ち 鶴岡との噂有り
投手35(育成5) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手9 計66(育成6)
ヤクルト 補強終了
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 外国人抑え投手(ファルケンボーグ?)獲るかも
投手32(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計62(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択
投手31(育成2) 捕手8 内野手13(育成1) 外野手12(育成1) 計64(育成4)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 補強終了
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 12:28:54.62 ID:yQ/RA3+y0
楽天はどうやって65人まで持って行くんかな?
>>5>>6 もし誰もやる人いないようだったら作り直すよ
何だかんだで球団間の関係話題になるしね
>>10 年末年始に作りなおしなよ。どうせ動きはないのはわかっているし。
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 17:27:20.79 ID:50n4LC2J0
いろいろ見てきたけど
このスレが一番レベル高いと思う
にわかにはついていけません
とりあえずプロ野球名鑑でも買うかなw
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 18:10:31.87 ID:4F7rurRq0
川井(楽天)⇔竹原(オリックス)
前スレで高堀⇔松井佑を提案したけど
中日も右打ち外野手が少ないということなので…
竹原は左投手先発時の外野手や一発のある代打として使いたい
川井の今年の成績は、防御率3.00(30回)3勝2敗なので
ちょっぴり損かもしれないけど
>>14 楽天側がいいなら成立はすると思うよ。竹原はオリックスでも微妙だから。
楽天に投手を出す余裕があるのか?
竹原じゃ牧田中島より高齢でレベル低いけど意味あるのか?
という疑問がある
東野って4900万なのか
これはまず成立しないな
トレードのコマにすらならない
>>14 竹原取るくらいだったら牧田や中島使った方が良くないか?
将来性のある選手でもないし
オリックスの坂口を出したら誰が取れますかね
竹原はレベル低いなりにタイプは純長距離砲だから意味自体はあると思う
ただ、来年どうなるかわからない投手陣を考えると川井を出してまで必要かというとね
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 19:21:51.58 ID:tGJj2BCd0
川井って楽天の左腕の1番手か2番手辺りだろ?
辛島がいつのまにかケガするから
出せるわけないだろ
>>21 辛島がいつ怪我するのかわからないかもしれんが、川井もいつ引退してもおかしくない年齢なんだが。
東野はもはや金銭じゃなきゃ厳しいんじゃないの
東野の素行もあんまりいい噂聞かないけど
試合中すぐ不機嫌そうな顔になるし、原に言われても喫煙辞めなかったり
まァ東野は年俸考えると出しづらいんだろうね。
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 20:55:16.62 ID:4F7rurRq0
>>19 坂口は檻にいるのが最もレギュラーに近いと思うけどな
移籍してスタメン確実といえる球団が無さそう
パリーグだと大谷が投手メインみたいで、陽以外のハム外野守が弱いかな?
檻は来季オフ金子と平野の移籍が濃厚なので、先発・リリーフ両方の経験がある
谷元⇔坂口
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 20:55:59.60 ID:4F7rurRq0
中田ってサードだよね?
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 21:51:27.33 ID:6mhkX6SZ0
>>26 オリファンは相手の選手舐めすぎだろ
何故2年連続不調の高給取り外野手で一軍の便利屋投手を交換しなきゃならんのか
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 22:21:38.10 ID:V9Q15NLW0
>>28 檻とか蔑称もどきを使っている時点でオリファンでないように感じるのだけどね
前スレ
>>992 >セリーグが駄目でパリーグならってのがおかしいだろ。
ファースト、レフトしか守れない日本人選手はパリーグの方が圧倒的にチャンスがある。
ファースト、レフト、DHの2つが外人で埋っても1つは日本人にチャンスがあるのだから。
>>31 ファースト上手くないレフトできないDHにする程打力ない代打だしそれならセの方が代打でって言いたいんじゃないの?
打てるか守れるならチャンスあるけど中田に関してはどっちもないからレギュラーとしてはセパどっちも…
セの代打って代打の神様桧山みたいにベテラン枠なのが普通だから
オリファンの特徴
出したい選手→過去に実績があるがここ数年一軍で結果出せてない選手
欲しい選手→→程度の差はあれど今年一軍で戦力になった選手
こういう考えでトレードは無理だよ。日ハムの坂口採りなんてリスクしかない
>>34 復活期待でとるチームもあるから、あながち無理じゃない
ハムが坂口獲るとは思えないな
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:02:53.09 ID:MkdZeNPDO
後藤が楽天にいったからってこの手のトレードにやたらオリックスファンが坂口とかでやりたがるよな
相手がほしがるかどうかで後藤は片岡に振られ内野手が欲しかった+東北ご当地選手という+αもあったから成立だろう
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:09:53.67 ID:6e33WOaL0
オリックスは外野手が異常に多く内野捕手もギリギリの人数
投手も左腕が少ない
正直トレードが難しいチーム。相手とっては「使わないならうちで使いたい」みたいな選手が少ない
>>22 それでも毎年貯金2〜3作ってくれる困った時の重鎮だよ。
>>9 2012は統一球で西村が謎のツーベス量産があって、
内野全ポジション守れるから(岩崎よりやらかし無し)、
怪我が完全回復したら直ぐ支配下だよ。
今年も終盤ファームで数試合出て4割だしな。
あまり参考にはならないけど。
あと、ファームの成績見る限りでは、そこそこ走れて打てる神保も、
来年の時期を見て内野手で登録されのでは?
今年は河田・勧野・定岡・高須を切っているし。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:21:34.98 ID:BXnhq/pBO
>>37 まあ田中浩押し付ける病人もそうだが基本的に要望する側は相手の事情等を考えてない場合が多いからな
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 00:29:35.77 ID:ocZQtbMu0
昨年から劣化が始まってる坂口なんて何の魅力もないし
欲しがる球団も無いだろうな
2割5分前後で、ホームランが無く、盗塁も1桁の左打ち打者は
どこの球団にもいるし
オリックスって他球団で過去の人、みたいになった選手が大好きだよな
やってることは
>>34のちょうど逆な感じ
>>38 そうは言ってもトレードやるからオリックスはネタになるんだろうな
巨人とか出せる選手はいても、いまいち補強ポイントが見えないからネタにしづらい
オリックスは単純に駒になる選手が少ない
ここ最近かなりオリックスの話題出てるのにスレ内で納得できる案未だに無いし
基本的にオリックスが有利すぎるから
>>41 ただ事情を考えてないだけだったら、出した本人次第で議論の余地はあるんだろうけどね
問題は片方すら満足に理解してなかったり、持論を頑なに曲げなかったり、聞く耳を持たない類の人
ちょっと前の上田や井川絡みの話はまさにこれ
田中浩の奴とか上田の控え取れの奴とか井川と上本の交換の奴とか…
否定的意見はガン無視だからな
否定されてキレるくらいだったら提案するなって話なんだけど
明石(ソフトバンク)⇔坂口(オリックス)
内野多外野少のソフトバンクと内野少外野多のオリックスのポジション整理トレード
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:04:43.00 ID:RWyDSz2I0
坂口放出は集客的なダメージがありそうだから無い
大阪でずっと言われるぞ
近5年的にオリックスは26-35歳放出で24-32歳獲得目論見
糸井の時を除けば内野の控えか終わった選手を放出
13オフ-
後藤(35)⇔鉄平(30)
12オフ-13シーズン
吉野(35)⇔甲藤(29)
木佐貫(32)・大引(28)・赤田(32)⇔糸井(31)・八木(29)
山崎(32)⇔原(28)
香月(30)・阿南(28)⇔東野(26)・山本和(26)
11オフ-12シーズン
金子(26)⇔高橋秀(29)
10オフ-11シーズン
金銭⇔竹原(31)
光原(30)⇔斉藤俊(27)
山本省(32)・喜田(31)⇔寺原(27)・高宮(29)
一輝(29)⇔桑原(25)・野中(27)
菊地原(35)⇔小島(28)
09オフ-10シーズン
迎(28) ⇔長谷川(32)・喜田(30)
金沢(31)⇔荒金(31)・金子(24)
阿部(31)⇔赤田(29)
高木(27)⇔木佐貫(29)
トレード可能そうな現26-35歳
投手
左:井川・伊原・中山・古川・八木
右:甲藤・桑原・小松・近藤・東野
野手
捕:(右)齋藤・庄司
内:(右)高橋信・縞田・山本 (左)小島・原拓
外:(右)川端・竹原・中村一・宮崎(左)坂口・深江
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 03:50:13.09 ID:SEVQP19P0
色々と乙
オリックスの層の薄さから捕手内野は出せそうもない
かと言って投手外野も駒になりそうもないなあ
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 04:09:53.77 ID:+acAHDAN0
>>52 その中では見る限り一番良さそうなのは中山かなァ
だかと言っても一線級の交換相手を望めるわけでもないけどさ
足りないところを補強するためのミドルクラス以下ぐらいの選手なら獲れるんじゃないのか?
まともな選手とトレードしたいならせめてT出さないと
>>55 T-岡田は村山球団本部長が異例の会見開いてまで、トレード報道に激怒してるから今期は無いかなと
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 04:24:58.88 ID:SEVQP19P0
申し訳ないが魅力皆無の選手ばかりだな
原とか実際だせないでしょ
後藤出してる時点でむしろ坂口は放出候補
積極的に申し込みはしないが、相手球団からの申し込みがあれば飛びつく
原は出すのに問題ない
二.遊間で無理なのは森脇が育てた枠の安達に寵愛枠の和作
3割打って内外いける平野恵ぐらい
問題なのは内野層、相手も内野を含めるのが必要
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 05:14:09.20 ID:ldTqZtIX0
坂口に飛び付く球団とかねえよw
何勘違いしてるんだ
(もし)相手球団からの申し込みがあれば(瀬戸山が)飛びつく
って話だぞ。
後藤みたいな感じで瀬戸山が出す気満々って話
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 05:34:55.19 ID:gS9ofGR10
瀬戸山ファンなのだろうか
オリの現状にまったくあっていないように感じるのだが
原拓也は他球団が魅力的に感じる人材じゃないし
オリックスがキープするだろ
精々中山坂口T岡田くらいだな
サードの控えが足りないと入ってみたり
原が余ってると入ってみたり
オリックスの補強ポイントがわからん
オリックスは打線が弱いのが一番問題で
捕手と内野のレギュラーが全員パワーのない選手という構成だから
DH一塁左翼にパワーヒッター置くべきなんだがな
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 13:10:55.41 ID:KFW5i4dp0
>>65 トレードでそこの補強は無理だよ
駒のいないオリックスなら尚更
ってかもうオリックスの話いいだろ
どれだけやっても無駄
そこで
馬原⇔松中
オリ中山獲れるんなら飯原くらいなら出しても良いわと思うスワローズファン
まぁどうせ動かないけど
日本人のパワーヒッターは希少だからね
ローテか勝ちパターン張れるクラス出さないとなかなか厳しい
>>69 よほど投手に困っているチームでもなければ
日本人のパワーヒッターは出さないだろう
たとえ表ローテクラスでも
>>68 中山なんて要らんわ
統一球だけの成績だしこれ以上赤川が増えるだけ
それにオリックスも外野はもう要らんだろ
飯原なら別に出しても痛くないじゃん
基本的にスワローズではチームが良いシーズンは足引っ張って悪いシーズンだけ結果残す選手だし
ダメ元で投手獲った方が得だよ
右の代打いないから飯原は出せない
そもそもパワーヒッターってどのくらいまでを指すんだろうな
とりあえず思いつくのは1軍で二桁本塁打とかだけど
これだと最近じゃ多村、後藤武、高橋信が経験ありくらい?(あと糸井)
でも高橋はトレードされた時はとてもじゃないがパワーヒッターなんて成績じゃなかったし
前年二桁打ってトレードなんて最近思いつかんのだが(糸井すら達成してない)
50打席に1本以上くらいかなあ500打席立てば2桁本塁打見込めるってレベル
広島の岩本とかどうよ
152打席で5本塁打
今の状態だと一軍で5本塁打以上できればパワーヒッターといっていいだろうね。
それですら結構難しいハードルだと思うよ。
吉村裕基で表ローテ貰えるなら喜んで出すぞ
20代104打席5本塁打だから69.70.75.77の流れから考えると十分当てはまるし
来年ありそうなトレード教えてくらさい
1軍で20本くらいだろ
パワーヒッターと言えるのは
前年度5本以上ホームラン打った選手でトレードされたのは
糸井、サブロー、濱中、谷、多村(1回目)ぐらいで
糸井、サブロー、谷は特殊事情だからかなり貴重
多分出す側は
>>69-70みたいな心理がある一方で
もらう側は当然そこまで高くは評価しなくて流れるんだと思う
基本そういう選手のトレードはないと思ったほうがいいかも
濱中も中村の指名だったって話あった気がしたし、多村くらいじゃないか
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 17:18:18.07 ID:ocZQtbMu0
>>78 吉村で表ローテは無いわw
せいぜい
中山⇔吉村くらいだろうな
>>79 巨人が毎年やってる中継ぎ補充トレード
香月阿南高橋高木といい加減過剰な気はするけど、中継ぎは消耗が激しいからいくらいてもいいし
>>85 やる必要があるとは思えないが、毎年恒例ではあるな
加藤とか脇谷あたりが欲しい球団があれば、ありえるかもな
>>73 浩康でいいよ
考えてプレイできるし
もしくはスタメン外れるようなら畠山
>>87 復活の兆しを見せた飯原を放出して今季絶不調の畠山と田中に期待するとかw
飯原はレギュラー候補だけどな
お前もしくはヤクルトファンになりすましたオリックスファンか?
2011年と2012年しか活躍してない投手狙うのが得策には見えないな
飯原を獲るとしたら海田か前田あたりの
今シーズン半分程度働いてる連中じゃないと成績的に不釣合いになるけど
オリ側はそれは嫌なんだろう?
>>90 オリックス側も嫌だろうね
もう外野は要らんとも思うし
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 20:35:15.82 ID:6X2SQ+HG0
竹原はどうよ?
オリックスが余らしてるのって外野ばっかりだが
そんなレベルの外野手なんてどこもいらんのよな、交換要員たててまで
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/30(月) 21:10:02.69 ID:prw6vXRp0
今外野手メインで欲しいチーム無いしオリックスはトレードするの厳しいよ
右の外野なら欲しいで。ちなC
廣瀬の次が迎、赤松とか代打すらおらん
実際竹原クラスでもトレードはあるよ
ただし相手も似たような感じになるってだけで
まあ竹原自身金銭で移籍だしな
>>95 中村 37打席 .265 .324 .353 .677 足は速い方 守備無難
竹原 49打席 .238 .347 .405 .752 守備走塁は?
あたりが候補になるのかなあ
格としては迎とどっこいどっこいな気もするけど
一応今年の成績は悪くないし
その迎がスタメンのCSとか情けなくて涙も出ないんだ…
貰いたいけど出せるの居ないんだよな
広島だと出番無さそうな松本高明とか
アキレス腱切って1年棒に振ったけどいいかい?
右打ちの外野の需要があるのは楽天かな。
ただし、おっさんはいるので若いので頼む。
20代後半でいいので。
おっさんで数年凌いでその間にドラフトという考えはないのか
おっさんなら牧田中島いるから要らんよ
楽天は左だけで外野が埋まるのにそんなに右の外野が欲しいのか
牧田より使える外野なんて楽天の駒的に考えるとそれなりの投手でも出さないと取れないと思うが補強の優先順位は右の外野>投手なのか?
それとも単に若いってだけの外野手をわざわざトレードで獲得したいのか?
そんなに若い右打ちの外野手が欲しいんならそもそも定岡山本クビにしてないし神保も外野で使い続けてるはず
鉄平出しても聖澤岡島枡田島内牧田といるところに1.5軍クラスの外野手連れてきてもだぶつくだけ
島内のケガが思ったより深刻とか岡島捕手再コンバートとかよほどのことがない限り
楽天が外野手をトレードで補強しに行くことはなかろう
楽天のトレード補強ポイントは先発の頭数
ごまかしでも何でも1〜2か月くらいなら先発ローテ守れそうな奴の頭数を揃えたいはず
楽天だって上園くらいは出せるだろうから、とにかく投手の数を増やしたい球団があればなくはないだろ
まあ、楽天がまさにその投手を増やしたい球団な気もするけど
巨人→トレードする必要性も無いし相手側も満足な選手を出せない
オリ→トレードの必要性はあるが持ち駒がショボくてトレードできない
他10球団の方が纏まる?
巨人はともかくオリはやるって言ってる以上なぁ
駒や交換要員の高望みで納得できないって言うのは理由にならん気もするが
球団サイドは身の程知ってるだろうしトレードは出来るんじゃない?
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 03:22:12.48 ID:pFbIFkEv0
オリ「◯◯をくれ!△△をあげるから!」
相手「△△程度で◯◯はやれんわ!せめて▲▲くらいは出してよ」
オリ「▲▲は出せない!△△で頼むよ!」
相手「じゃいいや」
もうずっとこんな感じだなw
>>111 リアルな交渉でも各球団そんな感じじゃね?
この二人ってトレードの駒になるのか?
というか成績がそっくりだ
上園
5試合先発2 0勝3敗 13.2回 防7.24 WHIP1.54
ファーム
18試合 5勝2敗 88.2回 防2.54
東野
6試合先発5 1勝3敗 21.1回 防7.17 WHIP1.88
ファーム
16試合 5勝4敗 70.0回 防2.70
>>88 偉そうなこと言いつつ、浩康の今年の代打成績知らんのね
飯原がレギュラー候補?どこ守るの
なんのかんのでファースト畠山、ライトバレンティンだよ
ファーストバレンティンなんてお花畑
上園は1000万だからあると思うよ
例えば似たような選手の環境変えトレードとかね
東野は4900万の不良債権だから、もらう方が罰ゲーム
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 08:23:32.56 ID:dzKHdJT1O
浩康と畠山はやたら出したいアホが湧いてるよな
たまに見る畠山楽天へという書き込みだっていくらご当地選手だからといって補強ポイントと合致しないといらないと思うんだが
トレードはないかもしれんけど
ヤクルトファンの田中と飯原の過大評価が酷いのはその通りだな
まあもうあの田中のキチガイは来ないみたいだからええやん
YS松井←→Bu中山
オリックスはパンチ力のある外野手
ヤクルトは先発、中継ぎをこなせる左腕を獲得
>>113 おまえとことん馬鹿だろ
上園は阪神東野は巨人から環境を変えての新天地でこの成績はもうダメだとしか見ない
ダメ同士だから逆に誰得トレードが起きることは一応あるけど
しろと言われたらお互い嫌がるが
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 12:10:59.09 ID:anKr21OX0
数年ダメで駒にならない同士のトレードはいくつでもできるけど現実的じゃないねw
>>121 でた、会話の出来ない人。
上で駒として二人の名前が上がってるから成績貼ったら
とことん馬鹿扱い
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 12:18:55.09 ID:cY5OYaBg0
>>122>>123 まあ戦力として期待しなきゃ、成立や市場に出てくる選手の数自体はあるんだろうけどね
トレードまでしてそれはどうなんだとも思うけどw
>>115 東野はもう少し年俸下がらんと厳しいもんがあるよな
5000万クラスでの放出ってどれくらいあるんだろう
ここ2年で5000万以上で言うと
鉄平⇔後藤
東野⇔香月
多村他⇔山本吉村江尻
糸井他⇔木佐貫大引他
長田⇔渡辺直
江草⇔嶋
コスパは悪かろうが前年多少は働いてる選手が基本
山本とか吉村、前回の東野あたりが状況としては近いのかな
>>120 パンチ力のある打者が外国人2人とハタケくらいしかいない状況で
左の大砲候補の松井淳を統一球のみの実績しかない赤川みたいなのと交換って
ちょっと頭おかしいとしか言い様がない、数なら左はそれなりにいる
逆に長打を打てる左打者は松井と雄平以外いない
右の外野手が欲しいチームは浅井でも獲れば?
おっさんだけどまだ2〜3年はやれるだろう
その間にドラフトで補充する考えで
S武内⇔Bs中山ならどうだろうか
>>131 戦力外になった選手はどこも穫らなかった時点で需要ないよ
これからの時期復帰するにしても、可能性があるのは裏方行った投手や捕手で単なる外野手はお呼びではない
早稲田の幹部候補だから無い
>>113 上園はフェニックスで2試合好投 東野は炎上
フェニックスの結果で判断する男の人って・・・
1月に大型トレードあり
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/31(火) 18:31:38.03 ID:0FXA0CjU0
>>132 武内だったら全然OK
ただオリックスが不利すぎるだろ?
そりゃ期待しとけばええんちゃう
オリックスで内野必要ならトライアウトで取るだろって話あったけど
トライアウト2回目後でも幹部はまだ片岡と川崎取る気満々で
それと谷・外人取ったら枠一杯だったよな
後藤もトレード前だし
>>139 でも上園はファームでいい投球内容なのに一軍でぼろぼろなんだよなぁ。
被安打がイニング数よりだいぶ多いし、球威が不足しているように感じる。
上園はヤクルトなら先発できる
上園はヤクルトでも一軍で先発は無理だろ
中澤と一緒に戸田スワローズをさ支えるくらいならできそうだけど
その中澤が3試合登板できるんだし、投げることは出来るんじゃねーの(ホジホジ
上園いらねーならカープにくれ
上園はファームの試合を回すためには必要な選手
地味に最優秀防御率だし
>>142 夏場までファームで1点台のお二人。
上園は被本塁打は少ないけどね。
防御率/完投/完封/無四球/被安/被本/奪三/四死/成績
上園
菊池
>>148 途中で送信してしまった・・・
川井さんは似たような感じだけど、1軍で貯金作るのにな。
防御率/完投/完封/無四球/回数/被安/被本/奪三/四死/成績
2.54 / 3 / 2 / 1 / 88_2/3 / 92 / 4 / 57 / 25 / 5勝2敗0S 上園
3.05 / 3 / 2 / 1 / 44_1/3 / 35 / 3 / 39 / 21 / 4勝3敗2S 菊池
3.92 / 0 / 0 / 0 / 78_0/3 / 89 / 9 / 43 / 31 / 5勝4敗0S 川井
1軍
川井 3勝2敗 防3.00 回30_0/3
菊池 1勝5敗 防6.48 回33_1/3
上園 0勝3敗 防7.24 回13_2/3
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 02:53:29.98 ID:fAcCY89N0
>>141 川崎も片岡も取れる気でいたならただの見通しの甘いバカ球団としか言えないんだがw
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 08:36:12.80 ID:7g060v6+0
デホバル+新外人に加え、和田川崎山崎片岡獲得目指す
瀬戸内補強思いっきりやる宣言
↓
デホバル流出、FA控え捕手獲得他不可、新外人超大物4番(ユーキリス等)+2名獲得へ
↓
二塁は補強したいポジションと発言も後藤放出
平野佳単年契約FAに含み、金子2億保留のち単年契約テンプレ的回答
↓
ヘルマン4番候補ペーニャ獲得も外人リスト壊滅で八方ふさがり、本部長大激怒(責任問題も)
↓
カブレラ獲得調査
森脇監督、来季の打順構想1番ヘルマン2番糸井6番ペーニャを披露
3.4.5番は未定だが50周年なので優勝厳命
って流れは2000年以降Aクラス1回なのを無視しても無能アンド無能
外人からして見通し甘いし、昔からフロントは問題視されてる
>>151 瀬戸内補強って、カープから強奪しまくるとかそんな感じかな
>>145 中澤は背番号50番台に降格されたし来季駄目なら自由契約候補だと思う
そんなのとどっこいなのをトレードで獲るなんてやらないよ
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 08:45:24.78 ID:7g060v6+0
後トライアウトは
森脇が巨人2軍コーチの時に教えていた丸毛外野手獲得で愛人枠になった
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 08:50:17.61 ID:02X7wik60
2014年もオリックス戦力分析スレかよ…
去年の戦力外筆頭候補で一軍で活躍して生き残ったのはユウイチと服部か
久本も去年ダメなら解雇だっただろうし
こんなもん一言で済むだろ
オリックスの問題はトレードじゃ解決しない、以上
オリックス投手多くていいな
我がカープとトレードしてくれんかのう。弾が無いから無理か・・・
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 13:30:43.40 ID:G+zWXWcq0
もういいじゃんオリックスの話はさ
同じ話は嫌だと言う奴に限って、特定の話題にしかこだわってないと言うから笑える
こういうのに限ってトレード成立するとわーわー騒ぐんだよな
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 15:41:19.94 ID:jiYm7kgD0
(^^)(^^)
ここはオリックストレードスレにスレタイが変更になったんだよ
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/01(水) 16:24:25.52 ID:renE0Jy90
梅津(広島)⇔川崎(西武)とか実際に起こったりしねーかな?
能見、負広(虎)⇔金子(檻)
オリは右の代打が若干不足してるようにも見えるけどなぁ
川端が現状一番手?
なぜ8試合しか代打に起用されてない選手が一番手だと思ったのか
谷、高橋信、竹原
枚数もおるしレベルもトレードで取れるようなのとどっこいどっこいやろ
まあリストが同一じゃないから、広島用のリストで漏れてようと西武には何の関係もないんだけどね
西武用のリストで漏れて、公文に決まって初めて分かる話
>>170 ほとんど一緒だろ。あまりプロテクト変える意味が無いから。
広島も西武も投手や内野手優先するのはわかっていたしな。
それは双方のチームしかわからないことだしここで言ってもしょうがない
>>172 双方のチームというか巨人しかわからんわな。
>>149 川井は地味にここ何年か連続で一軍で勝ってたような
チーム的には二軍にいると凄く助かる選手だろうな
西武はリスト漏れ口外しないよな ソフトバンクは松中の代理人が暴露したけど
西武が普通だよ。阪神が異常。
トレードの時も交換要員とか全部駄々漏れだし、
人的補償の時も横浜の誰がプロテクト漏れが全部だだ漏れ。
阪神とトレードするときは即断即決で考える時間を与えちゃダメだな。
なぜなら時間を与えると球団職員が全てマスコミに情報流すからw
サンスポみたいに年中飛ばしまくってるスポーツ紙もどうかと思うけどなw
サンスポだけじゃなくてデイリーとかもだだ漏れ。
阪神球団は根本的に情報管理皆無。
何か編成が動こうとするとすべての情報が漏れる。
今じゃサンスポとデイリーくらいじゃね
7〜8年前はほぼ全紙って位だったけど、明らかにおかしいのはこの2つ
尤も情報漏洩が問題になってたら毎年毎年トレードなんてしてないだろうけど
阪神の先発どうするん?
能美、メッセ、藤浪のあと岩田、白仁田、岩貞、榎田あたりで回すんかな?
怪我人出たら詰んでるぞ。新外人も枠ないし。
井川補強はあながち飛ばしとも思えんのだが…
プロテクトリストなんか、だいたい想像つくのにそこに補足取材した記者の想像話で
リストだだ漏れとかいわれても球団も困るだろうなあw
毎日阪神ネタひねり出して飯食ってるスポーツ紙が、関西には何紙もある
>>180 あれ報じたスポニチが、後藤のトレードの後トドメさすように井川の話出してたね
井川は飛ばしにしても、やっぱりどっかから投手は獲得する必要はあるわな。
リリーフ1枚獲得して、安藤か福原先発復帰。
う〜ん、無理だな。
正直阪神の出血トレードとかで放出できるのが関本とか新井じゃ実績ある先発はムリだろうね。
マスコミに良いように踊らされるとこうなるわけか
>>180>>183 阪神の裏ローテを心配する前に表3枚すら揃わない下位3球団の心配をした方がいいのでは?
特にヤクルト、横浜の先発の方がどう考えても苦しいだろ。
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 04:18:14.76 ID:PkZ5JgmA0
>>186 横 三浦久保三嶋
ヤ 小川石川館山
この面子より良い先発がトレードで取れると思ってるの?
これだから何でも取れると思ってる阪神ファンは…
会話が成立してないと思うが
YB小林太⇔L平野
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 06:36:34.95 ID:6cjAJ3cmO
田中移籍で永井は出せないかな
楽天ハムは先発出す余裕なさそうだな
スワローズとしては井川クラスの先発が獲れるなら魅力っちゃ魅力だが
対価がお高いのは目に見えてるからな
セ・リーグの先発陣比べてみた。
読売 杉内、内海、大竹、セドン、菅野、沢村
阪神 能見、メッセンジャー、岩田、藤浪、榎田、秋山
広島 前田、バリントン、野村、中村、中崎、大瀬良
中日 吉見、カブレラ、山井、山本昌、川上、大野
横浜 三浦、久保、高橋、藤井、三嶋、井納
ヤク 石川、館山、ナーブソン、小川、村中、八木
誰を入れるかは修正お願い。
阪神と広島が誰を入れるかが困った。
広島は新人の大瀬良入れたし、阪神も岩貞か秋山だった。
横浜はまだ高崎、須田と駒はいるのね。
>>194 順番は適当ってことでいいのかな?
館山は報道が先発させそうなノリだからしょうがないけど、吉見は早いと思う。
報道では6月目標だったから、8月から谷間できれば御の字かと。
こうして見ると阪神だけじゃなくて中日・広島も苦しいね。
ヤクルトは新人の杉浦や赤川もいるし、実はかなり先発が充実している。
けが人さえ出なければAクラスに入れるかもしれないね。
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 12:00:15.11 ID:SbjHZrv80
まあ巨人が異常すぎるだけで先発ローテ全員2桁期待できる投手を用意ってかなり厳しいけどな
トレードで獲得となるとそれはかなり難しい
トレードで取れるのは二桁前後勝てるクラスは無理だわな。
目安としては年間4〜5勝ぐらいできるローテの6番手とかが精一杯だろうね。
2桁系の考察は前にもあったな
大体特殊な事情絡むってあれ
元二桁経験者をとって復活を狙うか、
あるいは4〜5勝クラス取って化けるの願うか
基本的にトレードではどちらかだな。
現状で7勝〜10勝しているような投手はトレードでは出さないから。
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 12:23:32.41 ID:h+xip7ST0
先発を出す余裕があるのって巨人くらいだけどな…
今村宮國笠原小山等もったないよなあ
>>194 中日は岡田や武藤が先発候補にはなってるね
新井兄=井川+東野
でどうよ?一三塁やれるスラッガーが欲しいオリックスと、先発の頭数が足りない阪神に最適じゃん。
井川も商売的に一番活きるのは阪神なのは間違いないし。
>>203 新井兄⇔八木+東野なら可能性ありそうだけどな。
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 12:38:30.91 ID:6cjAJ3cmO
>>204 d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
とりあえず前々スレのこれな
708 :代打名無し@実況は野球ch板で :2013/12/15(日) 21:25:56.27 ID:yu2+fCQZ0
ここ10年で一軍で多少(目安として3試合以上15試合以下先発)投げた投手がトレードされた例は
後藤光貴(巨→西) 3先発 ⇔ 金銭
加藤康介(鴎→檻) 4先発 ⇔ 金銭
土居龍太郎(横→鴎) 7先発 +南竜介 ⇔ 山北茂利 7試合 0勝0敗 防御率7.36
吉見祐治(横→鴎) 13先発 ⇔ 金銭
上園啓史(神→楽) 8先発 ⇔ 松崎伸吾 3試合 5.1回 防御率0.00
その他の先発トレードは
・先発同士 →例・寺原⇔山本省、木佐貫(大引、赤田)⇔八木(糸井)
・元・ローテ投手が完全に二軍の肥やし化したのを復活狙い→例・木佐貫(巨→オ)、正田(日→神)など
・ローテクラスを懲罰や年俸削減など分けありトレード→例・金村、久保、清水直、寺原(多村側が訳あり)
実際のトレードの例からいくと
・金銭か二軍レベルの選手との交換
・そもそもトレードしない
・ぶっちゃけちょこっと投げて好成績より、直近の年にローテ入ってた二軍漬けの方がいい選手もらえてる
なので、井川の場合もタダ同然(どんでん派一掃目的)か断固拒否かの二択かと
この選手クラスもらえないと出せないってのは過去の例に即してない
塀内or早坂(ロッテ)←→中山(オリ)
くらいでいいんじゃない?
この2チームでのトレードチョクチョクあるし
ロッテは投手が落ち目、オリは二遊間が弱点なんだろ?
>>208 鴎は外野に比べて内野は層が厚くないので
外国人内野手のクルーズを獲得するほど
そこを削ってまで投手をトレードで獲るとは思えん罠
>>209 ロッテはやっぱ、そこんとこ歪なのか
外野の人数は少ない割に層厚く見えるし
内野の人数は多い割に層薄くみえるんだよなぁ
>>208 弱点の意味合いが枚数ではないから意味が無いと思う。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 13:46:19.16 ID:0f3Ii5oUO
>>194 中日は大野 カブレラ 岡田に加えて
途中から吉見、戻ってくるまでは山井
山本昌 川上 雄太の3人を上げ下げして1人枠
武藤 山内 岩田 西川から調子のよさげなのを…
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 14:03:18.10 ID:S1lI6Lv90
オリックスには都合が良くても相手に都合が良くない場合が多いね
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/02(木) 17:02:59.73 ID:/AgZMwvZ0
ところでオリックスの中山って統一球限定投手にされてるが
こいつが覚醒したのって統一球前の10年夏なんじゃないのか?
先発7試合防御率2.92ダルにも投げ勝つと別人化してたし
なかなかね、双方に都合がいいなんてそれこそ都合のいいトレードはないんですよ
オリックスに都合が良ければ相手方には泣いてもらわないとね
案ではなく単発で文句だけ付けてく奴はなんなんだろう
ってかオリが井川出すの前提なのがだいたいにしておかしい気がする
チーム防御率が良いのは中継ぎ抑えが良いからで先発に関しては厳しいチームだし
去年そこそこ良かった井川とか放出候補じゃないだろうに
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 00:00:28.14 ID:6cjAJ3cmO
>>217 記事が出たからでしょ
飛ばしかもしれんが
>>214 統一球じゃなくなって急激に悪くなったからそういう扱いなんだろ
2010後半〜統一球時代が良かったのは分かるけど、去年の惨状を見て高く評価しろというのは無理な話
>>219 まだ単年で悪いのか統一球のおかげなのかわからないけどね
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 00:34:25.26 ID:sc6mShkZ0
オリファンは多少自分のチームの投手への評価が甘い気がする
評価が甘いかどうかはオリの投手が放出されてからだな
確かに1年駄目だっただけともとれるし、途中で統一球時代を挟んでるから評価が難しいとは思うが
4年前良かったことよりは去年駄目だったことの方が大きな判断基準になるだろうよ
中山に限らず、直近の成績が悲惨な選手じゃ相手の足元見るトレードなんてよっぽどじゃなきゃ無理だし
>>220 少なくとも現時点では統一級のお陰って言われるのは仕方ないだろう
それに対する有力な反証できないし
どこのチームのファンでも評価は甘いだろ
追い出したいアンチか過大評価してる馬鹿が同じ奴を連呼してるだけだしw
純粋なトレードマニアは少ないよね
>>223 相手の足元見るトレードなんて首脳陣とのトラブル以外ありえないって
それ以外はそれなりに思惑があって多少不利だと思っても承諾してるんだし
相手球団の事情とか一切無視のトレード案あるよな
>>227 その手の話でタチ悪いのは、贔屓球団と別球団のチーム事情知ったかぶりする奴だな
このスレでもいるみたいだけど
永井、小山桂(楽)←→山口、小林太(横)
去年も糸井が足元見られなかったのは
実はオリも大引を厄介払いしたかったって話だからな
噂の真偽は知らないが、オリックスが糸井を取るには
日ハムの弱点であるショートを差し出すのは有力な手段だろうな
社会人内野手を複数上位指名してたから出せなくはなかったし
大引はデホに背番号10を提供するのを拒否していたな
球団の方針に異を唱えるなら出されて当然かな
糸井の件はハム主導でしょ
>>232 ゲンダイレベルの後日談なら、大引の獲得打診から話が始まったみたいなことはあったね
交換要員が折り合いつかなくて破談になりかけた所、糸井が交換要員に加わってめでたく成立と
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 06:50:24.26 ID:mtFci0aY0
>>229 楽天側からするとやらなくても良いトレードだな
ここのスレで批判ばかりしてる奴は、
糸井⇔大引、木佐貫のトレードとか書き込みしてたら、ボロクソだったろうなw
大引なんてオリファンからすらおまけ扱いやったからなw
寺原⇔山省の方も負けずにボロクソだろうな。ここなら山省戦力外扱いやろ
まあそんな極論トレードじゃなくても、直近の鉄平⇔後藤ですら否定一色だったが
>>238 内野手と外野手の違い考えると、後藤の方が貴重な気がする
楽天は良いトレードをしたんじゃないかな
>>238>>239 糸井の複数トレードは別に批判しないけど、後藤⇔鉄平は未だに理解できないというか納得いかない。
楽天はそりゃいいだろうけど、オリックス側から見てこのトレード肯定してる人っているのか?
>>240 まあ複数年にした途端、全く活躍しなくなったから、
人間関係など、大人の事情も含むんじゃないか?
>>241 FAとって後藤が強く出てたから、それが鼻についた幹部は当然いるんだろうね。
「監督がベンチで怒ると選手が萎縮して打てん」とか「ミーティングが短いのはウチの伝統」とか
後藤を癌扱いする記事が割とでとったからな
影響力をリセットして個人技に集中できる環境は本人にとっていいだろう
ファン心理としては生え抜きでここまで在籍してくれたのは異常な程稀有な存在で最後までいて欲しかったが
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 11:08:01.00 ID:teRvr/890
楽天が後藤の年俸負担するなら楽天有利とは言えないと思うけど
内野手といっても来季36で1.5億の不良債権だし
体よく処分できてラッキーって感じじゃねーの
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 12:19:04.60 ID:puUUQf0ai
>>229 コバフトじゃ無理だわ
せめて林くらい出せ
ソーサも高齢なのに山口出す余裕無いだろDeNAは
楽天も田中抜けるのに永井出す余裕あるのかってことだよな。
>>245 でも平野と後藤たいして歳ちがわねーぞ。
平野をとんでもない好待遇で招へいしておいて(確かに平野はいい打撃成績あげたけど)後藤を厄介払い的に追い出すって、
年俸年齢とか以外に追い出したい理由があるとしか思えないけどな。
241・243の後藤が癌扱いされてるだとか嫌いだとか、訳あり物件説のほうがよっぽどしっくりくるなあ。
後継に据えたい期待のセカンド的なのも二軍成績見る限りあまりいないし・・・、山本がその立ち位置なのか?
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 12:49:41.28 ID:KnMMa6cLO
防御率5.40のゴミ山口を使ってるようじゃいつまでたっても最下位争い
横浜としては他球団で燻ってる〜系の先発投手はいらないよな
山口のが必要だろう
ならなんで久保獲ったんですかね
燻ってる投手ではなかったので
他球団で何年もローテ守ってないようなピッチャーが、ハマスタに来て活躍できる訳がない
久保クラスじゃないともう期待できないよ...
なら、球場の影響抑えられるリリーフのが欲しい
良いリリーフ取って勝継投作っても
寺原のようにヒ魔人化するんじゃない?
出番がないなら敗戦処理で投げればいいじゃない
でたらめな打ち合いで中盤に一度競ってくるから、リリーフは案外暇人化しないぞ。
巨人横浜見てたら結局山口マシソンの力で巨人が競り勝ってるように見える。
>>231 明確なソースじゃないが
どんでんが辞めた後に主力で造反した奴がいたと
>>259 ここまでの流れ見ると実はそれ後藤じゃね?
後藤北川鈴木の話は話題になってたろ
>>262 知らんがな
何でもかんでもここに持ち込むなよオリファンは
造反ネタがファンの内輪ネタだと思ってる辺り認識が甘いな
オリオタあんま笑かすな
すまん、オリファンじゃないんだ。
ID:Pfh1RU/N0がミスリードしたのが悪いんじゃね
檻
ここってオリックスのファンじゃないと書き込んじゃダメ?
どんなとこでも話題についていけんなら無言か退室が吉
オリファン多いなここ
単純にオリックスだけがまだトレードで補強するって
公言してるからじゃないの?
オリのトレード案は過去使えた選手で今使える選手を狙うんじゃなくて
過去使えた選手で過去使えた選手を獲る案を出すようにすればいいんじゃね
過去使えて環境変えれば能力発揮するかもトレードをすれば?
木佐貫、寺原のようなの
ただフロントがヘタクソで使える選手で使えるかもトレードが多い 駒がない
>>274 そうオリは本当に駒が無い
だからこれだけオリックスに話を費やしても全く良い案が出てない
オリにかぎった話でもないけど、駒がないって駒になる選手探そうとしてないだけだよね
つうかある駒に応じたレベルのトレードになるだけでしょ。
大型トレード期待しすぎなんだよ。
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/03(金) 18:20:02.20 ID:G80etD320
近藤やら東野で釣ろうとするから荒れる
L野上 + α ⇔YS田中浩 + 久古
西武は多少余裕のある先発を放出してネックの中継ぎと浅村を一塁にするために
セカンドと2番を任せられそうな田中を
αの選手は思いつかず
>>279 西武ファンからするとありえないな。
浅村二塁でもう構想固まっているし、田中はいらない。
田中浩康の放出ありきの案だな
いい加減あきらめればいいのに
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 01:22:58.61 ID:KF0Q7/O80
博康ヲタの婆が常駐しててキモいな
病気なんだから早く病院いけよ
西武にとって岸、牧田、雄星、十亀に続く先発投手の野上は
どう考えても出せる存在じゃないだろ
出せるとしたら岡本洋介、武隈辺りだが
実績も年俸も低いから安売りになるのが関の山
相手側が出血覚悟じゃなきゃ無理だろう
>>285 他球団ファンには信じられんかもしれんが
岡本洋>野上、なくらいなので岡本洋は絶対出せん
>>285 先発5番手なら、外国人の加入次第では出せないことはないけどな
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 04:00:14.79 ID:RTf8joj20
相手の都合を本当に考えないな田中放出基地外は
一年間ローテで回った投手を不良債権で取ろうとするなよ
>>286 一年間先発やったわけじゃないからそれは言い過ぎだが
CSで完投するレベルのポテンシャルはあるんだよな
>>287 まあ、西武はどうせ終盤は誰かがリリーフやる羽目になるだろうしw
日本人だけで5人は必要じゃね
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 08:05:15.93 ID:XWEurVS3O
>>285 西武ファンなのかわからないけど、十亀は中継ぎに戻すとか伊原言ってるけど
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 08:38:02.42 ID:a86A3nCr0
神 今成↔︎猫 坂田
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 09:18:52.97 ID:SRMJF1M50
>>293 西武の中軸にその程度の選手とはえらい舐めてますねえ
>>295 いやいや今成はこれから化けるんだって
それに西武捕手陣薄いやん
>>296 だったら自分で育てろw
若手捕手ほかに皆無の分際でw
阪神を貶めたいだけの釣りでしょ
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 09:42:12.25 ID:5mUtSypP0
今成は捕手と外野の両方とも守備がお粗末な印象しかない
森を獲れなかったのにねぇ
>>301 阪神には梅野がおるし(震え声)
森君も大成するまで時間かかるやろ(震え声)
お前ら阪神大好きやねんな・・・^^;
岩田、渡辺、新井弟、関本、俊介←→永井、小山、中川、岩崎、島内
環境変える以外の意味がわからない
西武は開幕戦のオーダーと先発ローテ公表してる
坂田は5番だし放出は考えにくい
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 12:25:51.18 ID:MuGPnfRk0
>>306 だったらお前の言う岡本洋も放出できないけどな
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 13:17:28.07 ID:SL8JzAavO
>>304 永井出すのはありだが楽天自体は相手が東北絡みでないと応じなさそう
神 小嶋、田上↔︎燕 川島 武内or松元
妥当じゃない?
西武に先発出せってと言うのは無理があるわな・・・。
西武・上本⇔阪神・上本
贔屓してくれた渡辺の監督辞任とドラフトでの2人捕手指名で干されるコース確定の上本が藤井・日高と外様頼りの捕手難阪神へ
若手育成下手の阪神で伸び悩み続ける上本が内野の層と打力が薄くサード新外国人がコケた場合のバックアップのユーティリティーが欲しい西武へ
>>312 上本いらない....
ちな神
もう外様捕手は懲り懲り
野口→矢野→城島→藤井→日高→今成
懲り懲りってことはないが、鶴岡まで獲るかもってときに捕手上本ってネタだろう
阪神は鶴岡取る以上、上本はないわな・・・。
もし鶴岡が抜ける横浜、あるいは第3捕手がいない広島あたりのほうが
上本は欲しがる気がするよ。
鯉 上本↔︎猫 上本かwwww
編成上の理由で阪神上本は無理。出したくないんじゃなく出せない
二遊間控え上本 外野手守備固め俊介 第3捕手清水は出せない
本人達のレベルはどうあれ他に代わる選手が阪神にはいないから
どのチームもそういう選手いるでしょ
>>317 ちょ待って第三捕手清水って
日高
藤井
今成
小宮山
清水
小豆畑
梅田
岡崎
橋本
原口
こうじゃない?
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 14:21:28.73 ID:PUZbOyIaO
今成は捕手として計算出来ないだろ。
すでにコンバート確定だよ。
>>307 だから岡本も安売りは無理だと言ってる
よっぽどいい選手と交換出来るなら考える余地があるという程度
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 15:00:33.38 ID:PUZbOyIaO
先発ローテ入る投手は考える余地どころか出さない
>>322 岡本は一度も先発ローテで一年間過ごしたわけじゃないから
未知数な面もあるし年齢が今年29歳と若くはないから
絶対出せないとまでは言えない
ただ、勝ちパターンクラスのリリーフが貰えないなら
検討する価値はないだろうな
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/04(土) 15:16:16.05 ID:PUZbOyIaO
>>323 十亀がリリーフに回るからなおのこと岡本洋は出せないんだよ
リリーフ貰えるとかそんなことは関係ない
>>324 先発で一年回る力がある十亀がリリーフに回るのは
抑えをやる予定の新外国人が不安なのと
勝ちパターンのウィリアムスが高齢だから
岡本を犠牲にしても勝ちパターンクラスのリリーフが取れるなら
十亀をリリーフにする必要はないでしょ
リリーフはこれから人的補償もあるし高橋増田らも期待してるし松永も帰ってくる
とにかく岡本洋は出せない
>>318 今成は捕手として計算されてないし、橋本はもうおらんぞ
>>309 釣り合い以前に両球団とも弱体化させてどうするんだw
ID:CR7S/veL0は何でもかんでも口挟むなよ
…
>>326 リリーフが足りないから十亀をリリーフに回した上で
岡本を出すと先発が足りないから出せないという理屈でしょ
上位クラスのリリーフを補強出来るなら出す余地はあるだろう
出せない出せない連呼するばかりでは理屈になってない
>>329 理屈が間違ってないのに口を挟むなと言われてもな
このスレは球団のファンが自分の好きな選手を守る場所じゃないだろ
>>332 そんなこと言うが具体的な案はあるの?
CSで先発させて投手だしリリーフでも働けるし西武としては貴重な投手なんだけど
最前提として
このスレは13年オフ〜14年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
これね
理屈間違ってないことが大事なんじゃなくて実際にあり得えそうか否か
どこの球団が岡本洋相手に勝ちパターンを計算できる選手を出すのか
>>333 まあまあ
みんな落ち着いて
ところで神 森田↔︎ロ 早坂ってデマ?
>>315 西武・上本⇔広島・栗原
伊原は実績の乏しい坂田をDH固定で起用すると名言したとはいえ、
新外国人を含めて浅村・おかわりの後の5番候補の打者の打撃に不安が残る西武
広島で外人選手の活躍に押し出され出場機会の無い不良債権化した栗原はその要員にうってつけ
横浜戦力外の守備要員の森本ひちょりを打撃を買って獲得したほどの手薄な右の代打の補強にもなる。
>>334 最初に書いたように相手側が
リリーフを出血してでも先発が欲しい場合と
あとは西武がとにかくリリーフが欲しい場合じゃないと
成立する可能性はない
>>338 はあ?何だそれ
具体的な案もなくグダグダ言ってきたのか
>>339 勝ちパターンの誰かの名前を挙げるのは簡単だが
相手側もそんな出血するからには
先発事情がよほど逼迫してないと出せないでしょ
最初からそう言ってるのにお前が読んでないんじゃないかw
上本なんて雑魚使うくらいなら會澤や磯村使うだろ普通
>>340 出せるっていったり出せないっていったりわけのわからん奴やなあ
具体的な名前を挙げて皆に反対されるのが嫌なだけでしょどうせ
>>343 十亀がリリーフに回らなければならない状況で
十亀がリリーフに回ったお陰で先発ローテに入りそうな岡本が
先発やるから絶対出せないとか言い張る方が矛盾してるだろ
十亀が普通に先発やるなら外国人辺りと競争する立場なのに
>>344 面倒だからこれ以上絡むが、試合見てないで数字だけしか見てないんだろうけど岡本は先発向いてるし伊原も評価してる
決して十亀が中継ぎに回るから先発できるってわけじゃないよ
訂正
面倒だからこれ以上絡まないが、試合見てないで数字だけしか見てないんだろうけど岡本は先発向いてるし伊原も評価してる
決して十亀が中継ぎに回るから先発できるってわけじゃないよ
こっちも今年29歳の実績が少ない投手について
安売り出来ないと書いてるのだから
先発向きの好投手だと評価してるのを分かって欲しかったんだがな
ただ、先発枠が6しかない以上絶対はない
このスレのパターン
一日に二桁書き込んでるような奴は大体基地外
>>337 西武ファン的にはありだけどな。栗原の復活にかけてみるのも悪くない。
もしダメだったら嶋のように二軍に幽閉するだけだしな。
悪くないと思うけど栗原の年俸高そうだな。
三瀬+谷(中)←→井川(オリ)
中日は井川を獲得する事で不安のある先発投手陣を補強できる
オリは前田が先発に回った為、左の中継ぎが現状だと海田の次が中山で弱い
経験豊富な三瀬を獲得できればかなりの戦力になりそう
1対1でもバランスは獲れてそうだが、三瀬の方が3歳年上な為、当たれば儲け物で
そろそろ後がなさそうな右打ちかつ二遊間ができる谷を中日側に加えてみた
シンプルに三瀬←→井川でも良かったかな?
>>350 複数トレードで
上本+川崎(西武)⇔栗原+梅津(広島)
に発展させたらどうだろ?
上本 34才 年俸1700万円
川崎 32才 年俸2350万円
栗原 33才 年俸8400万円
梅津 32才 年俸1850万円
広島はこのトレードで6200万円の経費削減。
西武は高年俸の涌井と片岡がFA、石井一久が引退で年俸で5億減っているから、
栗原の年俸8400万円ぐらいなら支払う余裕はあるよ。
栗原出すなら同じくらい実績あるベテランか確実に戦力になる若手中堅を出さないと釣り合わない
いくらオワコンとはいえさすがに2年前四番張ってた一流選手を三流のおっさんで出すわけない
>>353 >実績あるベテランか確実に戦力になる若手中堅
完全に広島ファンによる過大評価だな。
実績のあるベテランなら交換要員西口なるけどいいか?
確実に戦力になる若手・中堅?栗原自体確実に戦力になるとはいえない。
全然ダメで嶋のように二軍幽閉になる可能性もある選手だろ。
正直年俸考えると今の栗原はかなりリスキーな選手だよ。
スワローズファン視点で見ると、明らかに西武丸儲けな案に見える
いくら年俸高めだからって第3捕手獲るのに栗原出すなんて馬鹿げてるよ
何より復活に期待してる多数のカープファンの気持ち踏みにじる行為にしか見えないな
劣化した高年俸の不良債権の強打者と実績不足とはいえ40近くまで息長くやれる捕手、しかも左打ちの選手のどちらが希少価値あると思ってるの?
栗原なんて同じ西武が引き取らされた嶋と同様に打てなきゃもう何も利用価値なんて無いゴミだけど、
上本には控え捕手と更には一塁外野も守れるユーティリティープレーヤーとしての使い道がある。
>>357 仮に貴方の言うことがその通りだったとした場合、
貴方自身が出したそれ程のユーティリティプレイヤーとゴミをトレードする
>>337案は
結局のところ吊り合わないという自己矛盾に陥りますが
とりあえずこのスレの捕手神話はいい加減にして欲しいところ
上本なんてただのゴミ
他球団にトレードもちかければもっとマシな選手がとれる
クソ猫は失せろ
栗原はトレード要員ではない
栗原とか第一広島が出す訳無いわ
よほど素行がアレとか本人がトレード志願したとかなら話は別だろうけど
>>357 栗原をゴミと言ってる時点で説得力ないな
>>357 来季は炭谷がFAするかもしれないんだから、そんなに上本の希少価値が高いと思ってるなら西武が使えばいいじゃん
なんで自らゴミ呼ばわりしている栗原とトレードしようとしてるのか
>>363 上本の年齢で正捕手に起用しても仕様が無いから
炭谷流出で後釜に困るようなら好リードの優秀な2番手の星もいるし来年2年目になる新人の森や岡田を使うわ。
栗原の場合、復活したら中軸ダメなら引退だから、トレードとしては難しい選手だろう
相手からしても、それなりの選手を求められるからリスクが高い
>>364 森を2年目で使うのは、かなり希望的観測だろう
炭谷みたいに高卒から捕手ですぐに出てこれるのはレアケース
日ハムの近藤も凄いけど、もう少しかかるし
>>364 左打ちユーティティ―捕手の上本と利用価値のないゴミ栗原とじゃ希少価値が違うって自分で言ってんじゃん
もう触れなくていいんでない?
ただし、今の広島からしたら栗原より上本の方が戦力になりそうだけどなw
昔の定型文のアレもそうだったけど、あそこの球団好きで頭のおかしい奴はなぜこのスレ来るのか
1人だけかと思ったら2人もいるとか
栗原はリスク覚悟の選手だよ。正直全くダメで嶋のように2年とか3年で引退に追い込まれる可能性もあると思う。
はっきりいって打撃が全てという選手だし、その打撃も怪我で復活できるか相当微妙なところ。
高年俸も加味すると、現状では上本クラスとのトレードが精一杯だろう。
広島ファンからすれば元4番ということもあって思い入れはあるのだろうが、トレード市場ではそのぐらいの評価ということ。
ただ栗原は広島残ってもレギュラーでは出番もらえないだろうな。
ほぼファースト限定なのにファーストにはキラが居座っているし、三塁も堂林優先。
現状では代打要員に8400万円払うことが確実なわけだが、金銭的に苦しい広島にそれが許されるかどうか?
そう考えるとトレードで放出される可能性はかなり高い選手であることは間違いない。
>>361 機会を求めてFAを検討って記事一度出たよ。
>>351 いくら檻でもこれはダメだ。
檻は支配下枠を減らしたいから2対1は飲まない。
井川は腐ってもローテ当落線上の投手。
左の中継ぎ欲しいなら、松葉や井川を中継ぎにすればいい。
栗原はメジャー行くとか言ってなかったか
そういうのも含めて聖域ではないだろうが、
トレードは難しいだろうな
ただし、糸井でさえトレードされたから分からないが
別に糸井持ち出した所で何の参考にもならないけどな
結局は檻ネタになるが
栗原⇔井川+小松(竹原)
>>376 参考になるじゃん
もしこのスレで糸井のトレード書いたら
あなたはボロクソ言ってたでしょ
>>378 広島がハムみたいな球団なら、多少なりとも参考にはなっただろうね
広島はゴネ以前の問題だし、海外口にした所であっさり放出される球団でもないから参考にならない
選手の名前だけに気を取られてる人には分からんだろうけど
>>380 広島はトレードするときは本人にトレードしていいか聞くみたいだな。
嶋なんかは本人に残留かトレードか聞いて、本人がトレードを了承したらしいから。
栗原って年老いた吉村みたいなもんだろ
>>377 それはさすがにオリックス損じゃないか?
>>383 井川は管理を誤ると、腐ったミカンになりかねないから、
あまり欲しがる球団はいないと思う
オリも井川を流出覚悟で限度額超えの減俸したが
それでも残ったからな
少し持て余し気味かも
栗原と井川なら1対1じゃないと釣り合い取れないと思う
中山+小松ならまだ分かるけど
>>386 俺の中では、井川より中山の方が魅力あるな
人的補償が鶴岡になりそうなので
L上本⇔YB菊池
>>388 菊池を出せるほど横浜は中継ぎ投手に余裕ないだろう
っていうか、それ出すくらいなら最初から鶴岡をプロテクトしておけよって話になるけどさ
捕手を若手に切り替える為にわざと鶴岡を外したのなら
上本みたいな代打でも使える捕手の獲得もあるんじゃないかと
人数もギリギリしかいないし
鶴岡をプロテクトから外したのは投手を多めに守るためじゃないか?
阪神に高齢捕手が多いから鶴岡はリスト漏れでも獲られないと横浜のフロントは考えたんだろう
そういう考えで投手を守りに行ったのに
横浜の手薄な投手陣から一軍で使えそうな中継ぎ要員の菊池を出すのか?
鶴岡の放出が織り込み済みなら横浜が必要とする(かもしれない)のは二軍の壁要員
→二軍選手同士のトレードかトライアウト組から後で拾い上げる
想定外の場合は守備面で若手のお手本になれるようなベテラン
→どこも出さない
で上本はどちらでもないからないかと
横浜は代打の層が無駄と厚いので、捕手兼代打って役割求める必要性薄いし
上本or武山⇔後藤武
右の代打とDH要員欲しいから今なら愛人にしてくれてたハゲ辞任で冷や飯コース確定の上本か武山返してやるよ(笑)
>>391 鶴岡を獲られても現状の捕手陣で大丈夫だと考えてるのか、
或いは獲られないと思ってたら捕手を獲られてヤバいと考えてるのか
まあ、どちらなのかはまだ分からんな
>>392 後者だとすると他球団から獲れそうな
ベテラン捕手がなかなかいないんだよな
セリーグの他球団はライバルに捕手出したがらないし
パは放出可能なベテランが少ない
パ・リーグに絞ると
ロ→川本
楽→小山
西→武山or上本
そこそこ経験があって出せるとしたらこの辺りかな
ただ横浜はそこそこの投手は出さないとアカンな
小山も上本とタイプは違うけど打撃型捕手っぽい印象だし
実質川本くらいしかいないんじゃないかな
ブーちゃん(中日)⇔岡崎(阪神)
小林太(横浜)⇔上本(西武)
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 07:23:10.16 ID:jK4KliphI
横浜へそこそこ使えそうな捕手を!
高田がやらかしました。
シーズンを黒羽根、高城、ルーキー嶺井で乗り切らねばならず、
更に誰か怪我でもすれば目も当てられない状況に。
横浜からは筒香あるいは多村を!
まぁ誰か怪我したらトレードするかもね
それまでは今の捕手陣でやる
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 07:57:03.73 ID:2jCQ7zEbO
>>399 小田あげるよ
ブランコ返してくれたらね
高田が意地になってやらないっていうパターンじゃね
怪我人出たら動かざるを得ないだろうが
むしろ阪神が捕手放出に動きたいんじゃないの
肝心の相手が横浜しかいなさそうだけど
阪神はトレードで捕手を中日に放出しそうな予感
中日こそ捕手がやばすぎるけど岡崎みたいな戦力外寸前しか取れないだろうな
岡崎放出なら長打がなくファーストしか守れないブーちゃんみたいな戦力外寸前しか取れないだろうな
阪神は桧山が引退したから左の代打要員としてブーちゃんを欲しがりそうだ
>>398 ブーちゃんと岡崎どっちも好きだからマジでなって欲しい
現状よりも活躍できるでしょ
打てない一塁とか需要あるか?
中田(中)武内(ヤ)とか
阪神もこれ以上一塁いらんだろ
中田とか取るくらいなら左の代打は日高とかでいいだろ
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 08:38:50.14 ID:WSMZhN9gi
オリ斎藤八木←→De内村
鶴岡取られたDeの緊急トレード
斎藤は鶴岡の穴を出戻りなのでやりやすい
八木は一応使い方によっては使えそうなのでトレードの駒にはなるだろ
内村は後藤が抜けた穴を埋め足が速いので森脇好みな選手
全員外様なのでトレードしやすいかと
>>406 八木では無理だ
というよりオリックスも捕手は出せないだろうよ
人的でとられなければ、巨人の加藤あたりがちょうどいい気もするけど
同一リーグの捕手のトレードはさすがに無いだろうしな
実際のところ鶴岡なんだろうけど、
それでも確定してから案出せよと思う。
小林くん大活躍で阿部トレード展開はよ
>>405 捕手を代打として使う発想って案外難しいと思うよ
鶴岡を阪神が獲った場合は、玉突きで捕手出して当たれば儲け物程度の打者獲るって発想自体はアリだとは思う
とはいえ岡崎は放っておけば鶴岡まだ獲ってない現状ですら多分今季限りに見える選手、そんな岡崎で中田は獲れないだろう
一軍実績が一切ない橋本でも同様に獲れないと思う
ただ、それ以外の捕手出して中田ってのは阪神損にも見えるし、ここでのトレードは難しそう
そもそも中日は壁役程度の捕手なら枚数自体はなんとかなるからね
内野手の福田は捕手と内野手を行ったり来たりしてるんだし
怪我人出るまではトレードしない
鶴岡出るなら実質黒羽根か高城が正捕手か
高城ってなんであんなに打てないの?
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 09:22:44.67 ID:sLS3+Oco0
コバフトで上本ってよく出てるけど、そこまでコバフトって評価高いか?
壁役なら誰でもいいって考え方ならSBから育成の捕手(細山田以外)を金銭で獲るって手段もあるな
阪神の捕手がだぶつくけど、
>>8と
>>52を見てると井川と捕手のトレードをやりそうな気がする。
阪神もトレードを毎年1件はしてるし。
>>417 俺の中では最低の部類だけど、人的候補に名前が挙がるんだから一定の価値はあるんだろう。
実際鶴岡とられたのってただの誤算だろうから、388みたいなトレードあると思うよ。
特に黒羽根高城って極度の守備型だから、打撃型の捕手が望まれる。
どういう捕手が望まれるとか言える立場じゃないと思うけどな
オリはどれだけ生え抜きで愛されてようがトレードの駒にするぞ 金子も坂口もトカダも例外じゃない瀬戸山さんはそれが出来る男 落合の比じゃない
1月5日現在
巨人 片岡の補償選択待ち。
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手12(育成1) 計64(育成15)
阪神 鶴岡獲得
投手30(育成2) 捕手9(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計66(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 鶴岡阪神へ
投手35(育成5) 捕手5(育成1) 内野手16 外野手9 計65(育成6)
ヤクルト 補強終了
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 ファルケンボーグ獲るかも。田中ポスティング
投手31(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計61(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択
投手30(育成2) 捕手8 内野手13(育成1) 外野手12(育成1) 計63(育成4)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 補強終了
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
阪神の鶴岡獲得を加味してみた。
同一リーグの捕手トレードは難しいから、
横浜が捕手を取るとしたら西武かロッテぐらいだな。
残りの球団は捕手を出す余裕はないと思うよ。
ロッテは今年優勝狙ってるし里崎がスペでしょっちゅう離脱するサブの捕手が重要なチームだから放出する余裕は無いだろうな
とすると横浜の捕手のトレード相手は西武になってくる。
西武である程度経験があって出せる捕手となると上本か武山。
ただ武山の出戻りは考えにくいから上本と誰かのトレードかな。
だから捕手目的のトレードはしないって
>>427 その理由がわからん。絶対的な正捕手がいない以上一軍に捕手は3人登録するだろう。
そうすると今の人数だと二軍の試合運営自体怪しくなってくる。
岡と西森の二人の捕手はほとんど壁役でしか使えないしな。
>>428 2013年も細山田松下は実質いなかったもんだから
1、2軍をモスカテル含め6人で回してた
>>419 .285生え抜き伊藤 FA獲得山崎勝
怪我人出ても齋藤がいて
二軍が昨年と今期のドラ3伏見・若月
壁は若手の庄司にコーチの鈴木がおるから捕手はいらん
人数はあれだが森脇のSB・巨人二軍化構想を考えたら齋藤放出のがまだありえる
>>429 モスカテルも二軍で11試合しか捕手で出てないし、
これで大丈夫と強弁するのは無理があるわな。
一軍も捕手どうするのかねぇ。経験のない捕手しかいなくなってしまった。
中畑は今頃高田に対してぶちきれているんじゃないの?
来季も横浜はBクラス確定だな。
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 10:37:35.55 ID:6t/XBF2z0
日高鈴木切った時のオリックスみたいやな
伊藤を軸に齋藤、伏見でなんとかしてドラフトFAでバランスいい捕手陣容に整えた
黒羽根がいい位置におるし嶺井とかいうのも評判ええんやろ
控えに経験あるのがほしいとこやけど今すぐはどーにもならんやろ
>>432 大丈夫なんて言ってない
鶴岡獲られたのは痛いし
もしかしたら致命傷になりかねい
ただトレードはしないってだけ
阪神構想外の捕手を金銭で横浜に移籍はありそうなんだよな
>>434 それが意味わからん。
>>435 同一リーグはないんじゃないの?
これで今成がコンバートされるのは決定的になったし。
むしろ阪神の捕手はパ・リーグとトレードされる気がする。
もうさ、松下を現役復帰させて終わりでいいんじゃない?ベイスは
>>436 高田は少数主義&若手重用主義
ここで挙がるような経験が取り柄のようなベテランを1番嫌う
物理的に捕手5+1じゃチームが回らないだろそれこそ怪我人が出たら破綻する
シーズン前なら同一リーグも関係ないよキャンプでサインを作るから今は一番影響が少ない
>>438 高田がベテラン嫌うのは年俸高いからだろ。
日ハム流のやり方は年俸の高いのに働きが悪い選手を嫌うからな。
別に若手が好きというわけじゃなくて年俸やすい選手が好きなだけ。
少数主義も結構だが試合運営に影響が出るようだとダメだろ。
>>439 うーん、でも阪神からすれば金銭で同一リーグの選手出すメリットがないよな。
お金に困っているチームでは全くないしさ。人的トレードならまだメリットあるけど。
横浜が選手出してまで阪神の二軍捕手、小宮山やら清水やらを欲しがるかどうかだな。
てか数合わせが欲しいだけなら
オリを首になった辻俊哉を拾ってくればいいんじゃね?
今の横浜捕手陣なら十分控え捕手として使えるし安値で雇えるぜ
オリだけど浜さんはパ防御率1位の2番手捕手の斎藤君はいらんかね
数合わせというよりも一軍経験のある捕手が横浜に必要な選手だろうな。
辻ってロッテ時代は試合に出てたが、オリックスではほぼ一軍で出番なかったような・・・。
ブーちゃん獲るぐらいなら森田使うわ
いくら期待の若手が居るからと言ってもベテラン捕手無しでやっていけるほどペナント甘く無いと思うけどな
ましてや最弱投手陣だし
>>426 だいたい上本でぴったりだと思うんだよな。
経験あるし、一応打撃型だし、横浜はなぜか右打者に偏ってるから左ってのもいいし。
>>445 今シーズンを若手育成のシーズンと割り切って捨てる気ならベテラン捕手なしもありだと思うけどな。
ただFAで補強もしているし中畑が今年勝負のシーズンと位置づけているから
Aクラスに入れないようなら監督退任、高田GMも引責辞任という流れで一からチーム作り直しになりそうだけど。
GMをコロコロと短期で変えるならGM制度自体がいらないわな
>>448 日本ハム時代もGMは高田は3年しか勤めてないしな。
高田自体中畑を心中するつもりやっているみたいだから、
今年Aクラス入れないならこの二人は今年限りだろうね。
横浜自体編成とか監督をコロコロ入れ替えるチームだし。
>>449 本気で今年最後のつもりで編成してたらノリや鶴岡流出の危険冒さないだろ。
>>443 若手が完全崩壊するまでは使い続ける前提なら辻で十分じゃね
それでダメだったらその分炭谷全力狙いにいけるやろ
監督は短期的な責任を取るべきだろうけどGMは長いスパンでのチームの運営を任せるべきだと思うけどな
それをしないなら監督にGMのような権限も渡すべきで
>>450 おそらく投手優先のプロテクトしたんだろうね。
ノリと鶴岡は年俸更改の時からもめていて
高田は要らないという判断をしていたみたいだし。
個人的にはバルリディスで穴がうまるノリはともかく
鶴岡をプロテクトから外したのは失敗だと思うけどね。
横浜はリーグ最弱の投手陣なのにこれで捕手までボロボロになったら
余計にチーム防御率が悪化するだけだろう。
>>452 >監督は短期的な責任を取るべきだろうけどGMは長いスパンでのチームの運営を任せるべきだと思うけどな
これは同感だが横浜は長期間同じ人に編成を任せるようなチームじゃない。
これまでコロコロ編成も監督も入れ替え続けてきた。3年で結果出せないならサヨナラだろ。
武山の使い始め高城のルーキー時も数年後の為にと聞いたが思いどうりの構想になってない
苦しいから鶴岡戻した数年前の横浜
伊藤が結果出しても山崎で強化したオリ
若手と言う言葉の響きに惑わされるが横浜の捕手は人数も質も足りないよ
てか虎も鶴岡とってどうするんだよな
鶴岡が主力になってるようでは浜も弱いままだろうしまあギャンブルでいいんじゃね
>416見てもわかるように高城はすでに横浜ファンから3番手扱いされているしな。
横浜は若手捕手を育成したいなら今シーズン捨てるつもりで高城を一年間使い続けるべきだろう。
たとえどんなに打てなくてリードで失敗したとしても我慢してね。
>>455 藤井とか鶴岡で併用するんだろうね。日高は代打兼任の第3捕手。
>>455 弱いまま言うけど去年4も負け越してるんだぞ。
鶴岡が阪神に必要かどうかにかかわらず手を打つのは当然。
DeNAはオリックスから高橋信二でも獲得したらどうだろう
基本的に捕手はやらないけど、もしもの時の壁役として
桑原謙・高橋信⇔小林太
とかでオリックスも枠空けられるし
これを見る限り鶴岡放出してもやりくりできると思うんだが
むしろ阪神がどう扱うか気になる
先発捕手別成績
城 41試合4.78
黒羽根18試合4.82
鶴岡 85試合4.93
>>457 横浜弱体化する恩恵は5球団ともに受けれるから一緒だろ
まあCS争いでいい勝負と思って抜いたのかな
>>458 そういう選手じゃないだろ横浜が求めているのは
もちろんAクラス争いの相手潰すってのが一番でかいけど、それだけじゃなくて横浜に一番苦戦してる阪神が横浜弱体化の恩恵も一番でかい。
普通のチームの編成はあれだけ30オーバーの捕手がいたら鶴岡は拾いに来ないと思うよな
鶴岡を保護するなら若い捕手のほうが狙われると思うから若い捕手のガードに行かないと持っていかれるし
日高のリードに不満なら鶴岡のリードも不満だと思うけどな
金銭貰っとけばいいのに
>>458 橋信二は一塁控え兼代打だから代わりが居ない限り出すのは無理
斉藤落とした場合は3番手捕手も兼ねるし
鶴岡は肩が弱いのがな
打撃は捕手の中ではいい方だけど
巨人の山口相手に凄いファールで粘ってた打席もあるくらいだし
>>459 8番で規定割れしつつ40打点挙げられる鶴岡
投手並の打撃しか期待できない高城、黒羽根
むしろここやろ
神 榎田↔︎檻 川端
オリックスは左の中継ぎ
阪神はマートン、福留が抜けた後に不安なアベレージヒッタータイプの外野手がとれ
WIN-WIN
それもあるし、数字より結構つなぐんだよな。
>>468 全く釣り合ってない。阪神大損。
オリックスがらみのトレード案はろくなのがないな。
鶴岡のリードに不満とかはどうでもいい
同一リーグの要削れる事に意味がある
>>468 先発ローテ入る投手をその程度の選手で取れるとマジで思ってるんか?
虎の目標は巨人から下位潰しの現実路線なのね
金取って打倒巨人の費用にすればいいのに中途半端は金満だわ
各球団の捕手&捕手経験者
SB 鶴岡・細川・高谷・山下・拓也・猪本・(細山田)・(張本)・(笹沼)・(八木)
阪神 藤井・日高・清水・小宮山・今成・小豆畑・梅野・岡崎・(原口) 経験者:狩野・中谷
西武 炭谷・星・上本・森・岡田・武山・中田・藤澤 経験者:米野・駒月
日ハム 大野・近藤・中嶋・市川・尾崎・荒張・石川・大嶋
巨人 阿部・実松・河野・小林・加藤・井野・鬼屋敷・(芳川) 経験者:寺内
ロッテ 里崎・江村・川本・田村・吉田・小池・金澤・(肘井) 経験者:青松・GG佐藤
中日 谷繁・小田・松井・田中・桂・赤田・杉山 経験者:小笠原・和田・福田
楽天 嶋・小山・岡島・伊志嶺・小関・下妻・内田 経験者:銀次
ヤクルト 相川・中村・田中・新田・西田・星野・藤井
広島 石原・倉・会澤・白濱・磯村・上村・(中村) 経験者:高橋・中東
オリックス 伊藤・山崎・斉藤・伏見・若月・庄司・(原) 経験者:高橋
DeNA 【鶴岡】・高城・黒羽根・嶺井・岡・西森・(モスカテル)
>>474 ヤクルトは三輪も緊急避難的にはできるよ
あ、あと横浜も山崎が緊急避難的には捕手ができるはず
寺内は緊急時のために練習はしてたけど川崎がやってたレベルで的扱いだけどね
ところでオリ川端⇔藤原か白仁田ってのは釣り合いとしてはどうなんだろ
川端がもうちょいセンターできるならいいんだろうけどお察しだし欲しがらないのはわかってるけど
小林太⇔岡崎
補償で持っていかれた鶴岡の更なる補償措置。どうせもう阪神は岡崎使わないだろうしいいだろ?
>>478 それだったら
藤原、榎田↔︎川端、井川で
井川で榎田とか馬鹿だろ
榎田獲るならT-岡田か坂口でやっとなんかプラスしてってぐらい
井川ネタはいい加減飽きた
無理矢理榎田をねじ込もうとしてて笑った
先発足りない阪神が榎田出すわけないやろオリファン…
鶴岡の阪神移籍で、1番捕手が余ってる球団が阪神になるという皮肉…
横浜は高城は2軍でもう1年は経験積ませるとして、黒羽根・嶺井(これも計算できない)をサポートするベテランが欲しい
【西武】上本(ベテラン捕手)⇔【横浜】内村(片岡の穴埋め)
>>485 上本って捕手として若手に伝えられる事少なそう(小並感)
>>484 金子⇔榎田でいいじゃん。
どうせFAで来年金子いなくなるんだから先に出しちゃえや。
それなりに1軍経験があって放出できそうとなると上本あたりじゃない?
第三捕手としてはちょうどいいから出しにくいけど相手次第では出せなくもないっす。
横浜の場合最悪独立リーグに移籍した元捕手にプルペン捕手契約も兼ねて育成契約すればいいんだよね
横浜は昔から捕手を軽く考えるチームなんだよなぁ。
谷繁・相川をあっさりFAで流出させるし、
鶴岡・武山・斉藤とトレードで次々捕手出すし。
今回の鶴岡の人的補償の件もそう。
捕手はチームの要なのに軽く考えすぎているよ。
小林の実力はわからないけど一応加藤健も不可能ではないかな?
ただこっちは足元見られそうだけど
そもそも横浜は一軍戦力としての捕手が必要なのか、枚数的に二軍の壁要因が必要なだけなのか
前者だとしたら鶴岡を外したのは愚かすぎるけど、後者なら他球団の首寸前の捕手を金銭で獲得すればいいだけ
>>473 今年の編成見てもチーム強化よりクローザーとファーストの若返りを図ってる。
>>485 内村で済むなら一日で話がつきそうだな。
横浜は去年鶴岡を年俸制限越えて減額して、嫌ならクビつきつけてたんだから、今捕手は必要としてないよ
少なくともフロントとしては若手で回ると計算してる
上本出したいんだかなんだか知らないけど、トレードがあるとしたら阪神の中堅捕手
実積ないからそんなに高い価値はないけどね
とりあえず今後の横浜の動きは注目だな。
もしこのまま何も捕手補強しないで開幕するならそれはそれでよし。
>>492 前者。黒羽根or高城の一人立ちを支える経験豊富な一軍戦力。二軍の壁要因は不要
横浜であれば鶴岡が務めるはずだったポジション。人的補償で流出とか阿呆過ぎる
外野で榎田欲しいなら最低でもトカダくらい出さないとな
トカダでも釣り合ってないけど
>>485 内村じゃ厳しい。
セカンド浅村、ショート金子が基本路線で、控えに鬼崎、永江、山崎、渡辺と守るだけなら足りてる。
栗原はオーナーが今年のキーマンとして御指名だから安易なトレードはあり得ないんじゃないの?
金本新井貴とコンスタントに育っては抜けを続けてきた広島生え抜きスラッガーの系譜だが、真打ちの前田智引退した今、栗原の安売りはないと思う。上本とか冗談でしょ?って感じ
>>499 所詮は3番手の控え捕手でしかない上本じゃ内村以上の選手なんてまず無理だと思うぞ
>>501 内村じゃなくて山崎は出せない?それがダメなら投手だな。
横浜が捕手を緊急補強するならこの辺だろう
阪神 藤井・日高・清水・小宮山・岡崎
広島 倉・上村
巨人 井野
楽天 小山・伊志嶺
ロッテ 金澤
上位で取った新人捕手に任せろよ
どうせ優勝は無理なんだし
藤井 スタミナ以外はそこそこ一流捕手
鶴岡 能力的には藤井と遜色ない。投手との相性次第で正捕手も
日高 打力は評価できるも、スタメン捕手としては計算されてない模様
清水 可もなく不可もなくな捕手だったが、昨年からインサイドワークが評価上昇
今成 おそらく野手転向
小宮山 送球は一流
梅野 強肩強打
小豆畑 二塁送球は1.7秒、それ以外はまだまだ
岡崎 正直数合わせの為だけの今季契約、奮起に期待
原口 元次世代捕手期待候補筆頭もヘルニアで育成落ち、完治すれば・・・
トレードのコマになりそうなのは小宮山だけだな。
>>506 神 小宮山↔︎浜 篠原 国吉
篠原はコーチ用
今なら横浜の足下を見たトレードができそう
>>142 阪神で新人王取った頃は二軍で結果出てなくても上では勝てたんだけどな
逆になってしもうたな
>>502 前年チームで6番目に出場試合が多かった山崎が出されるなんてことはまずないし無理だろう
内村ですら多少西武有利な形だと思う
いくら足元見れるとは言え控え捕手のトレード価値はそんなに高いものじゃないよ
>>510 山崎は中畑がベタ褒めしてたから、まずトレード出されないだろうな
横浜からしても第3捕手を無理にとる事はしないだろう
鶴岡残留がベストだったが年俸でもめてたからな
山崎出すくらいならそのままキャッチャーやらせるわ
川本(ロッテ)⇔高崎(横浜)
あと、盛り上がってる所悪いけど
前スレでも語られてる通り、過去のトレードで足元見られる立場にある側ですら捕手側有利なトレードってなかったから
足元見たトレードできるって前提自体現実に即してないよ
M川本⇔YB加賀
足元見られて取られたのが鶴岡だったな。
>>501 普通に来季のショートレギュラーだから。絶対無理。
>>510 どうだろ?手術もあったしそんなに大きな差は感じないけど。
何より横浜側で出せる部類の野手だし。
>>515 ロッテ大損とか言うから、川本の成績見てみたけど微妙・・・
てかロッテ捕手出せる程余裕ないでしょ
スタメンマスク田村になっちゃうよ
だから打てる捕手川本はスペで高齢の里崎が正捕手にとって重要なキーマンだし出せる余裕が有るわけないだろ。
スペで高齢の里崎が正捕手にとって→スペで高齢の里崎が正捕手のロッテにとって
>>521 打てる捕手って、川本の打率2割届いてないぞw
ロッテの事情からして出せないのは分かるが、
川本がそこまで価値のある選手には見えないな
怪我がちとはいえ里崎がいて去年伸びた江村、金澤もいるし、
二軍に田村とドラ2指名の大卒選手もいるんだから
川本出しても成り立つんじゃないの?
>>524 里崎が万全なら、捕手は全く問題ないんだけどな
>>523 川本の場合の「打てる」はホームランだな
打撃の確実性がなく低打率で三振多いタイプ
後藤or多村(横浜)⇔上本(西武)
捕手不足の横浜と、右の代打もしくは右の外野手が不足気味の西武でwin-win
足元見られたとしたらこのくらいの不均衡トレードがあるんじゃないかということで
というか横浜は最悪西武で腐ってる武山を金銭選手とトレードって手もあるんじゃ?
ロッテも上位で大社の捕手を取ったんだから育てたらいいじゃん
伊東なんだし
>>476 鶴岡獲られた後その相手とこんなトレードしたら末代までの恥だろ横浜
どうしても捕手欲しいなら多少出血してでも鴎川本か猫星位しないと
>>527 西武は現状支配下登録63人でこれから巨人ロッテの補償選手を獲得してもギリギリ65人で1人欠けるだけでも育成枠維持できなくなるのに、
ただでさえ少ない選手を金銭放出する余裕なんてあるわけないだろ。
横浜が鶴岡の穴埋め捕手を獲りにきたら当然見返りの選手を要求するに決まってるだろ。
>>527 横浜が要求した場合だよ
猫捕手多いし新人も獲ったから育てたいだろうし伊原が以前星をdisってたから出すにはちょうどいいかと
1対2もありで
炭谷は来年で抜けるのに出せるわけねえわな
>>529 現場のトップに立つ人間なんだからホンネとタテマエ位使い分けるのは当たり前だろいくら伊原でも
その記事だけとってみても炭谷>星って暗に言ってる訳だし
星は少なくとも今年は無理だな。来年炭谷がFAというのもあるし出せるチーム状況じゃない。
上本or武山なら出せるが交換要員次第だよね。西武がほしいのは投手か内野手だな。外野はいらない。
武山⇔後藤武でお互い元のチームに戻すという手はあるけどな。
例えば間に一球団クッションを挟んでみるとか
小宮山(阪神)⇔大場(SB)
高谷(SB)⇔小林太(DeNA)
DeNAはサポート役の手頃なベテランってことで高谷
SBはポスト山崎の強肩枠+高谷より4つ若い小宮山でベテランと若手の中間を作る
ベイが鶴岡流出で穴埋め求めるとしたら、高谷や武山ではない
そのクラスを獲得するくらいなら、黒羽根・高城・嶺井(or西森)の体制で乗り切ろうとすると思うよ
>>536 鶴岡抜けた横浜なら高谷が正捕手になりそう
>>536 ホークスにとっては大場がコバフトに変わるメリットが何もない
阪神だけが得してるじゃないか
>>537 一人でも怪我人が出たら終わるぞw
っていうか、5+1人体制だったら二軍運営すら怪しい
>>535 西武は内野手の頭数そのものは不足してないだろ
横浜がレギュラークラスの内野手を交換要員にするなら別だが
そうすると上本星クラスでは到底釣り合わなくなるから
捕手⇔内野手という選択肢はないも同然じゃないか?
小宮山(阪神)⇔大場(SB)
この時点であり得ないだろ
>>541 >西武は内野手の頭数そのものは不足してないだろ
そう考えるならないって事だな。
人によって西武の二塁の見積もりが異なるから、足りないって思う人は内村が候補に挙がるんだろうし。
SB巽⇔T小宮山
SB高谷⇔YB菊池
これくらいじゃないと
>>541 今の13人+育成1人という人数が足りていると言えるかどうかだよな。
一軍・二軍の試合を消化する分には大丈夫な人数ではあるんだけど
内野の人数自体は12球団の中でも少ない方ではあるよ。
内野手が無理なら投手が交換要員でもいいけどね。
西武の内野は1軍レギュラー格が不足
1軍控え格が多め
総数がやや不足
1軍レギュラー格はどうしようもないにしても、
なんらかの形で動きは有りそうなんだよね
>>545 先発・中継ぎとも西武以上に厳しい横浜が戦力になる好い投手を放出できるわけがないだろ。
それより西武はヘルマン片岡と打線のレギュラーが一気に抜けてスペ体質のおかわりと坂田に頼らなきゃいけないほど層が薄く外人補強も微妙だったのだから、
攻撃力を上積みできる出番の乏しい強打者をくれ。
多村ノリさん後藤筒香ここいらみんな西武でなら5番DHのレギュラー定着できるわ。
>>547 多村は同じくスペだからないだろ。
ノリは性格面がネックになると思われる。
後藤はありえるだろうな。
筒香は横浜が出さないと思うよ。
ということで武山⇔後藤武
でお互い元のチームに戻す可能性はある。
そこはGT出すからには上本要求するでしょ。
武山の出戻りか高田が監督やってた時に一番試合出てた川本の2択だな
どちらも後継捕手の育成に本腰入れるなら浮く
>>542 同い年
小宮山 1400万
大場 1600万
案外釣り合ってんじゃ・・・
ロッテが川本出すかねぇ。里崎の後釜争いが江村・金澤・川本の三つ巴でいまだ混沌としている状況だが。
給料は釣り合っても期待値や格が釣り合わないし鷹がいらないだろw
>>551 大場は去年も横浜に出すという話があったが見送り。
ソフトバンクもドラ一だけになかなか見きれないんだろうね。
オリックススレでも去年に寺原を取られた時に保証で漏れてたら大場が欲しいとの意見が支配的だった
阪神は捕手余ってるから獲られないと読んで鶴岡プロテクト外したんだろうな。
阪神は、まだまだ数はあるが質が伴わないから指名したのか、DeNAに嫌がらせ
をしたかったのか…ま、両方あるんだろうな。
DeNAは痛いぞ、頭脳流出と頭数不足で。
>>552 川本は今年32歳だから里崎の後釜で考えるには微妙な感じだな
2番手捕手としては優秀だと思うが
日高とって鶴岡はさすがに非道だと思うけどね
打倒巨人の費用で金銭をもらえばいいのにな
つーか西武も人的決まらんと案出せん
久保の保証ぐらいの金でなにができるよ
>>559 それもそうだな
可能性は低いがロッテの捕手を取る可能性もあるし
人的あり無しでの差額2800万(1.4億計算)
2800万で巨人打倒できるのかw
>>560 下の弱体化を狙うより上を追い抜く方に使った方がよくね?
てか中途半端な金満だよな
SBにとって小宮山なんてゴミを獲得するメリット何も無いだろ
>>563 人的もらっても金は貰えるから差額2割の3000万弱だぞ
それなら鶴岡こぼれたんなら鶴岡貰ったほうが確実にいい
>>565 日高をFAで取ったんだから使えばいいじゃん
日高を取った意味も無くなるわけで
日高とかスタメンマスクが清水以下なんだし現状代打だし
日高を使うとか使わないとかはこの際関係ない
先発足りない所で同一リーグに先発候補持っていかれたんだから
相手の戦力削れるなら削るのは当たり前
日高だと極端に防御率や勝率が落ちるのか?
どんでんもリードに文句を言って干したけど勝率は悪化して防御率は大差なかった
鶴岡さんも高城みたいな若手より防御率が低いみたいだけど大丈夫か?
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 18:13:03.04 ID:nRUWVz+70
でも、鶴岡を外した高田の考えも分らなくはない
あれだけドングリのover30age捕手が揃っているのに、鶴岡を取る阪神もどうかしてわ
戦力補強云々よりも嫌がらせ以外の何ものでもないだろう
果たして取ったはいいが、鶴岡をどれぐらい使うつもりなのかね?
>>570 SBもそうだが、鶴岡から元いた球団の投手陣データさえ丸ごと抜ければ、後は最悪壁の花でオッケー
金はたんまりあるから飼い殺しでも痛くも痒くもない
特にハマの方の鶴岡からは巨人投手陣のデータも抜けるわけで、人間USBメモリとしての価値は計り知れないw
阪神ではなく中日でも鶴岡が外れていたら谷繁と小田がいても関係なく鶴岡で即決していただろうな
中日こそ落合が監督最後の時は谷繁と小田と小山の外様トリオがいた
>>571 その人間USBが横浜に移ってからの巨人戦成績はどんなもんでしょうか
>>573 DENAや広島は巨人戦は先発投手は2戦級当てることが多いから
その分巨人有利になるね
というか鶴岡はどの球団行っても最低2番手になれる選手だし取らない球団は無いと思う
つーか相手が阪神だからと油断して外した高田が頭悪いだけ。
阪神はFA捕手が藤井日高といて、捕手の人数自体も多いからね
普通なら年齢も考えて鶴岡外してもオッケーと思うだろ
横浜フロント年始から大慌てだなw
FAの人的補償で必要戦力とられてトレードでその分を穴埋めとか、巨人の小田→實松以来の醜態だよね
巨人やSBならともかく何故横浜のプロテクトで正捕手が漏れるのか。横浜ファンがリスト作っても要プロテクト選手28人もいないぞ
>>576 ねーよ
横浜の戦力を考えたら、どうやっても鶴岡、黒羽根、高城の3人はプロテクトだ
っていうか、鶴岡をリストから外してまで守りたい選手がいるとは思えない
誰をプロテクトするために鶴岡を漏らしたんだ?
>>579 多分モーガン抜けたから外野を厚めにした
松本井手赤堀など、当落線上だったのを全員入れたんだと思う
阪神陣営考えればこっちのが欲しいだろうし
今季一軍で多少は活躍した松本や井手を守るのは分かるが
赤堀まで守って正捕手漏らしたのなら随分と間抜けだな
防御率5点近いUSBが使えるのか謎だけどなw
鶴岡は年俸交渉の時からいらない気満々だったしな
ベイはこれで果たして一年運用出来るのかってそれは無理だろ
阪神はまたベテラン捕手取ってどうするのかってそれは若手がますますやる気無くす
他球団からすれはどっちもどっちだろうな
>>584 まさかルーキーが一年目から試合出れるとか思ってないだろうし、
もともと阪神に若手捕手なんていないからノーダメージ。
つうか久保の流出がダメージなんだけどなw
>>546 内野を取りにいくことはないと思うけど
結果を残した鬼崎、二塁コンバートの浅村とレギュラークラスはいるし、新外国人もいる
あるとしたらレギュラーが固まった時に山崎とかの中堅の放出かな
>>585 久保と入れ替わりになる形で鳴る物入りで入ってきた韓国人守護神、どれくらいの成績を挙げれば2年9億分ペイできるんだろ?
>>587 金額に見合うって意味なら40S以上あげてブラウンセーブ率7%以下とかじゃないの?
チームにとって何が必要かみたいな話まですると、たとえ大成功したとしてもクローザーより4番とれよって言われるけどw
細山田 鷹 北方 ベイ
の一対一のトレード。捕手不足のベイは緊急性があり経験のある細山田を、北方は元々ホークス志望なので皆喜ぶ
別に急を要してないので大丈夫です
鶴岡が雨の方の鶴岡ならトレードは必須だけど
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 20:39:54.25 ID:/1XfLj/l0
ノリさんはプロテクトされたんだな。
ノリと鶴岡の違いは、年俸でもめたかどうか
プロテクトを外したのも計算通りでしょ
取られたら取られたで年俸が浮くし、
どうしても必要なら年俸を上げてるはずだから
>>587 韓国マネーでペイ出来ないと無理だろうな
勝ってる9回限定起用なんて福原でも何とかなる仕事だし
浅尾とか中継ぎの時の球児なら5億の価値はあるけど
L 上本 ⇔ YD 藤江
打力のある3番手捕手と中継ぎ補強で
>>594 俺達にしかなれない中途半端な投手はいらないからベイス自慢の厚い代打要員の駒をくれよ。
>>594 藤江は無理でしょ
アラシにしか見えない
>>595 厚遇していたナベQも辞めちゃったし
森と岡田を取ったから完全な余剰戦力やねんな
このスレに来る西武ファンって基本図々しいかキチガイかどっちかだよな
>>594 西武ファン的にはあり。中継ぎでそこそこ投げられる投手と交換できるならOK
藤江って結構良くなかったか?
2012は抑えてた記憶が
2013は知らんけど
西武も相変わらずリリーフは弱点だから補強出来るなら乗るだろうな
今年のドラフトで捕手2人取ってるし、炭谷と星がいるから
トレードで投手に変わるなら西武としては上本を処分したいところだろうな
>>604 処分したいだろうが、相手のある事だからw
藤江出してまで捕手取るならプロテクトしてるだろ
でもさー
サファテ涌井が健在な今年ですら戦力外の山本坂本が投げてるわけだし
バカにするつもりはないが上本で取れる投手でも20試合くらいは出番あるんじゃね?
正捕手がいなくなったのに使えない上本とってどうすんだよ
なともに狙いにいくならM川本、SB細川を出血狙いでいくべきだろ
上本なんか捕手経験が少なすぎて黒羽根の方がマシ
>>606 そうそうw
第3捕手がそんなに重要なら、
そもそも藤江のプロテクト外せばいい
でも、そんな事あり得ないからな
西武 加藤(元巨人)と横浜の中継ぎみたいなトレードもありえるのかもな
>>608 出血狙いでいくくらいなら、そもそも鶴岡をプロテクトしてたよ
細川はともかく、川本が正捕手になれるとも思えん
ベイはせっかく若手使わざるおえない状況になったんだから今年1年捨てて若手育成の年と割り切った方がいいんじゃない?
トレードで経験ある捕手を取るのは厳しいし。
露骨に阪神がベイに捕手やるならそれこそ横浜隼人出身の小宮山なんだけどね
相手もらう選手がいないし道徳的に大問題
>>612 割りきったとしてそれで試合を回していけるかだよね。
一軍には3人登録しないとダメだろうし、2軍を2人+育成1人で回せるかどうか?
結構綱渡りの編成運営にはなると思うよ。
>>611 ただの高田の誤算だから○○ならプロテクトしてたはずって理屈は成り立たないと思う。
>>614 巨人から人的で加藤とって転売したらどうかって言ってるんだろう。
>>612 若手育成の年と割り切るなら久保やバルディリスといった1億オーバーの選手を獲得しないよw
どう考えても横浜フロントの判断ミスで鶴岡を失っただけ
リカバーが必要な状況だ
誰かが怪我してからだと足下見られるから、捕手を増やすならキャンプ前の今しかない
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 22:09:16.23 ID:DeQ/uDO60
>>573 鶴岡が巨人の投手のデータを持っていったとすれば、辻褄が合うかも。
巨人の対Denaの防御率は4点近い滅多打ちレベル。
>>618 巨人投手陣は異常に横浜に打たれてたよな
それ以上に横浜投手陣がボコボコにされてただけで・・・
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/05(日) 22:18:42.55 ID:DeQ/uDO60
阪神としては一番トレードに出したい捕手が鶴岡で、
一番鶴岡を必要としていそうなチームがDenaという状態。
ノリか多村やるから鶴岡返せ
鶴岡は去年からいたけど去年は全くと言っていいほど打ててないぞ
あけまして
>>622 なるけどやらかしてしまったものはしょうがない。
>>617 若手育成の年でもポンコツしかいなければ若手は育たない
2軍の延長線みたいな試合しかやれなければ負け犬根性しか産み出さない
>>627 お前みたいな奴は、藤田の事とか1軍半レベルとか罵ってただろうなw
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 00:47:16.72 ID:lz2D2zpn0
高田は契約の下交渉でノリと鶴岡に年俸のおおよその額を提示して、
これで判を押さないなら自由契約にするといったとかいう話だから
もともと鶴岡はどっちでも良かったんだろう
チームに残れば使うし、いなくなるならなったで在籍しているメンバーで回すつもりだろう
細山田なんかその前に解雇しているし
>>617 フロントの動向みてると、鶴岡はいらない選手と考えられてるから判断ミスってのはどうかな
今年は鶴岡なしでシーズン戦うつもりでしょフロントは
そのことはどうあれ捕手のトレードはないでしょ、キャンプで怪我人続出とかしない限り
>>627 順位&防御率最下位・日高&シドニー抜ける
第一捕手 伊藤.205 ヘルニア再発不安・打撃終了、リードもまだまだ期待の若手
第二捕手 齋藤.207 ロッテが金銭で出すレベル
第三捕手 伏見---- ドラフト3位の新人
捕手だけでなく遊撃手も放出で不在、からリーグNo.1防御率化全否定やな
横浜は
武山→細山田→高城→黒羽根
と次々と将来の正捕手候補を差し替えているからな。
これじゃあ時代の正捕手育つわけがない。
正直鶴岡が空いた穴を高城や黒羽根が埋めるのが不可能。
嶺井?そもそも一軍出場できるのって感じだろ。
戦力分析スレか本スレの範疇じゃない?横浜の正捕手が差し替えてるがどうとかは
オリックスのことはよく知らんが日高とシドニー抜ける前から伊藤が正捕手じゃなかったか
シドニーはクビで日高は出場機会求めての移籍だし
>>634 伊藤は前年が66試合だから正捕手と言うにはちょっと・・・
今年の高城で51試合だし
日高52試合.239 齋藤51試合.207 伊藤66試合.205 鈴木41試合.197
とドングリ 岡田に嫌われてなきゃ日高はもう少し試合出れてた
12年黒羽根と試合数かわらんし、13年でも城が51試合出てる
日高+鈴木を鶴岡
黒羽根・高城で伊藤・齋藤
ルーキー嶺井をルーキー伏見と考えれば似たようなもんよ
斎藤俊雄は光原との交換やぞ
先発時の先発捕手別成績
伊藤
2012年 29勝19敗
2013年 21勝20敗
2014年 46勝41敗
日高
2012年 0勝1敗
2013年 5勝12敗
2014年 6勝8敗(阪神)
伊藤って過小評価されること多いよね
伊藤スタメン時は3年間勝ち越ししている捕手です
で日高はスタメン時に勝てなくなった
世代交代ということだろう
さて横浜は
鶴岡 24勝31敗
高城 10勝21敗
黒羽根 3勝7敗
鶴岡抜けたらかなりひどいことになるだろうな
すまん
年数間違えた
-1年してみてください
若手育成の年と割り切るなら久保やバルディリスといった1億オーバーの選手を獲得しないよw
どう考えても横浜フロントの判断ミスで鶴岡を失っただけ
とか言い張る
>>631に言えw
どう考えても鶴岡から世代交代を考えてのパージだろだから残らなくてもいいような提示しかしないんだよ
横浜が誰か捕手を拾うなら打撃よりリードで他の若い捕手と違うアクセントを出せる捕手を獲りそう
>>640 『打撃よりリードで他の若い捕手と違うアクセントを出せる捕手』って、そんな捕手がどこにいるのさ?
そして、そんな捕手がいるとして横浜が獲得できると思ってるの?
もし本気で獲得できると考えてるなら頭がお花畑だとしか言いようがないわw
そもそも世代交代を図るつもりなら、必要なのは抜擢した若手がダメだった時に支えられる経験豊富なベテラン捕手だろう
プロテクトした鶴岡を控え捕手に回せば良いだけの話
それなのに、獲得できるあてもない捕手をトレードで探すなんて馬鹿げているよ
巨人がドラ1で捕手を獲得したから實松・井野・加藤の中からバックアップに回る奴がいるし
小林は社会人だから初年度から1軍の英才教育されることは規定路線だ
あと阪神に鶴岡を取られたら構想外の捕手が出るのもお見通しだw
小宮山は出されるだろうね
捕手は引退後もブルペン捕手やったりスコアラー・スカウトの
道が開けてるから無理に追い出す必要はないわ。
細山田も現役にこだわって退団したけど、球団からは別の形で
残ってくれって要請はされてた。
同じリーグの球団が捕手トレードしてくれると思うのは
甘過ぎやしないか
っていうか、どうやって取るつもりなんだ?
トレードでそこそこ使える投手や野手を出すくらいなら、最初からそいつの代わりに鶴岡をリストに入れておくべきだったって話になるぞ
>>638 伊藤がいい捕手だから岡田は日高を腐して日高を追い出すように仕向けられたが
DENAの場合は伊藤ほどの才能がある捕手がいるのか。高城とか我慢して
使っても一向に成長しないし
>>647 オリックスの場合も岡田がリード厨過ぎて
日高を干し過ぎたり鈴木に拘り過ぎたり
伊藤が定着するまでかなりグダグダだったけどな
>>648 岡田は3年オリにいたからDENAも今年から3年はgdgdが続くってことか
4年後は嶺井辺りが成長してるんだろうか
捕手について横浜は育成枠で松下と再契約するしかなさそうだ
中日も育成枠で吉田と再契約するしかなさそうだ
素直に国吉、外してたら横浜も惜しかったな・・・で済んで阪神も地元出身イケメン速球派!
とか云いながら盛り上がって両球団良かったのにね。
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 09:04:59.56 ID:kj9om26/O
>>645 過去にセ・リーグで鶴岡を巨人にトレードで出した球団があったな…
大原or林or神内⇔上本or武山
同一リーグ間の捕手トレード
鶴岡⇔真田
的山⇔金銭
辻⇔早川
新里⇔川井
カツノリ⇔金銭
椎木(金銭)⇔垣内
中村⇔金銭
田口⇔林
カツノリ⇔金銭
吉原⇔光山
>>645>>652 実例見る限り、セで言うと巨人か横浜絡みの話が多いんだよね
あとはカツノリ
>>638 高城の勝敗が悪いのは最初ラミレスとかソト使ってたからだろうな
その頃は中継ぎも酷かった印象あるし。神内とか吉川
てすと
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 14:55:49.00 ID:+ytrUOxMO
星 小林太 ⇔ 鷲 小山桂
加賀⇔上本or米野
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 15:47:33.99 ID:uwN2ZN8m0
川本(ロ)⇔内村(横)
>>655 中嶋は兼任コーチw
鶴岡が出て行って守護神専属捕手復活もあり得るw
中嶋と武田は相性いいんだっけかそういやw
>>663 と言うより、中嶋と相性の悪い投手がいないような
マイケルとの相性の良さは異常だったがw
田中健二朗(DeNA)⇔福田永将(中日)
伸び悩み同士の地元帰りトレード
横浜高出身かつ臨時の壁役もこなせる福田で、捕手はどうにか1年凌ごう
中日はドラフトで左を1人も獲らなかったので、常葉菊川出身の田中がアクセントになれば
残念ながら楽天は岡島が外野、内田は内野手として育成するから捕手が5人しかいない
むしろ楽天は捕手を補充する側
>>665 捕手が足りないからってドラ1左腕出してカベなんざ採らないつーの
いくらドラ1って言ってもどうしようもないレベルに伸び悩んでるだろ。
むしろ中日側が断るレベルだわ。
小宮山←→ハム投手
できれば真下コバフト以上の投手
オリックスの方が捕手の人数厳しいんじゃねーの?
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 17:12:05.24 ID:9QQFhA1fO
小田(中)⇔内村(ベ)
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 17:46:08.45 ID:j9EAMIQjO
村中(YS)⇔中村晃(SB)
先発左腕を求めるSBと年間通じて計算が出きる打者が欲しいYSとの間で思惑が一致
檻は一軍に伊藤、山崎、斉藤
二軍に伏見、若月、庄司
育成に原、緊急時に高橋信
足りないことはないが、余裕もない。年齢のバランスもいいし
トレードでいじることはなさそう。
>>672 去年出て来たばかりの中村はまだ計算出来ないし
かと言って去年の活躍を考えると村中じゃ獲れないな
明らかに村中のが価値上だろうに
ただ、村中は去年と3年前悪かったし
一昨年も10勝したが内容はそんなに良くない
以前より価値が落ちてるのは明らかだと思うんだが
典型的なもしもしの荒らしなんだから真面目に相手しなくてもいいじゃん
村中は靱帯アレだしそう高くは売れないだろう
中村が来年280くらい打ったら価値逆転できる
1月6日現在
巨人 片岡の補償選択待ち。
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手12(育成1) 計64(育成15)
阪神 鶴岡獲得
投手30(育成2) 捕手9(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計66(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 鶴岡阪神へ
投手35(育成5) 捕手5(育成1) 内野手16 外野手9 計65(育成6)
ヤクルト 補強終了
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 ファルケンボーグ獲るか。
投手31(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計61(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択
投手30(育成2) 捕手8 内野手13(育成1) 外野手12(育成1) 計63(育成4)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 補強終了
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
鶴岡確定で現在こんな感じ。明日にも西武の補償二人も発表されるだろう。
トレードの動きはそれからだな。
育成保有の為の65人って何時の時点まで必要なの?
キャンプインの2/1?
開幕まで?
トレード期限まで?
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 21:28:59.25 ID:K9j3S+tV0
捕手緊急補充+左中継ぎ補強DENAと先発強化の阪神
日高&筒井⇔山口
>>679 中村は今季の出塁率が確変じゃなければ
かなり価値の高い選手になると思う
逆に村中は肘の爆弾抱えて以来何かイマイチ
高身長の先発左腕で二桁勝利2回とか普通は価値が爆上げなのに
中村は出せんよ
来年だけを考えたら成り立つだろうが
将来の中心選手はさすがに出せん
内川1塁、長谷川FA放出の時期位にはチームの顔になってもらわんといかん選手
まだまだどっちに転ぶか分からん柳田より将来性は高い
活躍したらしたで柳田は広島に行くだろうしね
出せて江川、年間出続けたら.260、20本打てそうな気がする、気がするだけだがな
ライト補充の巨人とキャッチャー補充の横浜で
井手⇔井野(鬼屋敷)
金城⇔加藤
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 23:18:45.91 ID:E1jEV3QD0
残念ながら、巨人に外野手の需要は無いよ。
中日、オリは楽天相手に枠減らしトレードある?
巨人はセンター長野だとして
40近い高橋由とアンダーソンでレフトか
ライトには守れるやつはいても打つ方でろくなのいないからな
>>686 巨人の外野は意外と脆弱だから需要が無いわけじゃない
ただ、金城は年齢的に求めてるところじゃない
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/06(月) 23:42:51.77 ID:E1jEV3QD0
少なくとも三十路外野手は間に合ってるよ。
谷がライト守れてたら巨人でもまだ需要あったと思うんだがなぁ
それが金城というか
>>688 外国人の獲得急務って訳でもないし、可能性は0に近い
外野ぐらい若手に空けとくでしょ
打順は8番でいいし
横浜は外野少ない
外野できる内野もアレなのばかり
とても供給側にはなれないね
加藤を出す必要はまったくないが、井野井手はあってもいいと思うよ。
片岡の人的保証が脇谷だから西武のトレードでの内野補強は無くなったな
たとえば今年の巨人みたいに2球団からFA選手を取ったチームに対して、
プロテクトされてる選手ってそれぞれ違うわけじゃないですか
広島では不要だけど西武には必要とされてるポジション、逆もしかりで
そういう2選手を補償で取ってきて即トレードとかできないもんなのかね?
>>698 それやるには裏でやりとりしなきゃだめだしそんなことしたら他の球団含めてどうなっても…
>>698 基本的に人的保障リストもらすのがルール違反と思われ。
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/07(火) 03:24:45.19 ID:Fo01iuda0
燕で芽の出なかったサイドスロー投手は檻で鈴木平や小倉のように大活躍する
だから檻は増渕をとれ
ヤクルトファンの99.9%が増渕は構想外だが潜在能力高くドラフト時はマーくんのライバル候補
西武脇谷中郷補償選手だって
今後各球団トレード活発になりそう
もちろん伊原監督からも希望を聞いてるんだろうし、
それで脇谷なのかぁ。
藤村を押しのけて好みのタイプなのか、藤村がプロテクト
されてたのかよくわからんが。
藤村が出て来たのは伊原が巨人にいた期間より後だから
単純によく知らないというのもあるだろう
逆に脇谷が活躍した時期と伊原がいた時期は被る
藤村押しのけるもなにも藤村にあって脇谷に無いものなんてないし
二塁三塁守れてそこそこ打てる脇谷は使い勝手いいからな
藤村は弱肩でショート厳しい、唯一のセカンドもまともに守れない
代走で使うにも足早いだけで下手、代打で使うにもアヘアヘ走り打ちマン
見向きもされないだろう
M川本⇔YB菊池
中郷を取られて中継ぎが多少薄くなったロッテ
鶴岡を取られて捕手がかなり薄い横浜
筒香+眞下(DeNA)⇔日高+一二三(阪神)
藤村(巨人)⇔小松(オリックス)
聖沢【楽天】⇔久保田【阪神】
マー抜け投手補強したい楽天と外野強化したい阪神
ち〜ん
新井弟(阪神)⇔前田(オリックス)
主軸を打てる右打者に課題があったオリックスと
先発左腕を強化したい阪神との間で思惑が一致した
西武の内野は足りてるって意見もあったけど結局二塁手補強したな。
巨人ファンとしては上々だけど、ひそかに内村上本期待してたのがふっとんだ。
鴎:川本⇔De阿斗里
GM高田が燕の監督時代にキャリアハイだった川本を欲しがる気がする
鴎はパワーピッチャーが少ないので未完成の阿斗里
今回はどうしたってDeは足元は見られるよねぇ
>>715 プロテクトされてたであろう大田出すくらいなら最初から鶴岡もプロテクトしていた。
Deが出せるのはプロテクトしてなかった選手止まりなので
川本は当然無理だろうし現状戦力でやるだけ。
鶴岡外したのはただの見込みの甘さなんだろうけど、もう高田が意地になってプロテクト圏内の選手はトレードに使わないって可能性があるな。
>>716 まあシーズン始まって怪我人出たら嫌でも補強考えなきゃならんだろうけどね
こういう事態を招いた時点で、どっちに転んでも高田は詰んでるんだし
オリックスの先発陣で一番安いのって近藤?
近藤⇔小宮山で一つ予想をだしておこう。
>>718 キャンプ始まってしまうと捕手のトレードはハードルあがるからなあ。
本当は動くなら今何だが。
近藤じゃ鳴尾浜にいる二軍投手にも勝てないだろうw
どうせ二軍選手同士のトレードだから。
やっぱり井川…
ソフバン先発余ってるけど、残念ながら阪神に駒がない。
あちらは外人乱獲したし。
鶴岡とノリとは日シリまでに合意できなければ来季構想外だと言って
鶴岡は下交渉で合意したものの、交渉の席で保留したからな
構想外=プロテクト外である意味、初志貫徹とも言えるw
>>722 井川来ると能見との関係がややこしくなるからいらない
もっと衰えて引退間近ならOKだけど
>>723 その構想外の判断が正しかったのかも怪しくなってきたのが何とも
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/07(火) 17:59:16.38 ID:PQtB9/al0
阪神DENAはこれで釣り合うと思う
日高+久保田⇔中村紀+高崎
>>726 ノリを厄介払いしようとすんなよwほんと横浜は薄情だなw
阪神岡崎⇔オリックス井川の交換トレードでどないやろ。
なんでFAで2番手捕手を取ったのに壁役を取る為に貴重な先発左腕候補を出すねん
阪神ファンに言いたいがゴミではゴミしか取れないよ
久保みたいなケースはレアだよ?
岡崎なら・・・てかいらね
>>729 書いてるの阪神ファンじゃないでしょ?ただの釣りだよw
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/07(火) 19:15:58.27 ID:PQtB9/al0
井川はオリックスの枠空けとして金銭で楽天の方が無難だと思う。デーブの後輩だし。
というかオリファンが言っていい台詞じゃねーなw
井川は阪神に金銭であげるべきだな
金銭では出さないから心配しなくていいよ
金銭で出せるのは近藤クラスだけ
>>731 楽天には井川の年俸1/3の川井がいるから要らないだろう?
井川 6000万円
防2.59 9試合3勝3敗 48.2回 WHIP1.29 QS44.4%
川井 1900万円
防3.00 6試合3勝2敗 30.0回 WHIP1.27 QS33.3%
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/07(火) 20:02:30.57 ID:gKFZdjlw0
大田、加藤(巨)⇔筒香
伸び悩みの二人、気分一新、新天地で
井川の件はオリが外国人の補強人数から枠明けで放出候補になってたような
あとはそれこそノリや鶴岡や平野のような半分戦力半分構想外
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/07(火) 20:52:36.59 ID:RcbhBzf60
大田、筒香は母校の手前、双方出せんだろう。
739 :
代打名無し@実況は野球Ch板で:2014/01/07(火) 20:54:05.27 ID:F8dAAkkAO
ロッテあんなにキャッチャーいらんやろ DeNAに川本ゆずれやノリあげるから
筒香は魅力的だけど、今の巨人の若手に期待されてるポジションは
サードではなく外野だから
>>740 巨人が欲しいのは若い長打タイプだろ、左打者ならなお良い
端的に言うと阿部と由伸の後釜がいない、の原もドラフト前に足りないってコメントしてるし
ただ、横浜に受ける理由がないな、梶谷井手荒波赤堀と外野はいるから
>>725 ここは横浜フロントのダメさを語るスレじゃないからな
どんなにフロントの考えがおかしく思えても、フロントが構わないと思ってるならトレードはないよ
怪我人続出で捕手がいなくなったとかならないと、トレードはなさそうだよね
>>737 阪神が先発補強必要だからサンスポがネタ埋めで丁度良い井川で書いただけ
オリが公式に放出したいとも積極的に放出するともしてない
加藤G ⇔ 松本YB
DeNA内村⇔ヤクルト田中雅彦
捕手難のDeNAに田中を、内野手の層が薄いヤクルトに内村を移籍させる。
これでどちらもWIN-WINに。
内村の内野はセカンド専だし
ヤクルトのセカンドは内野で唯一ちゃんと一軍級が2人いるポジションじゃねーか
>>740 筒香外野にコンバートでしょ
ライト争いさせるようだよ。
>>747 外野コンバートは完全に忘れてた
ただ、枠の問題あるから人数減らすトレードは巨人はやらないだろう
>>746 専用機の田中浩康、山田が居て普段ショートやってる森岡も変わらずこなせるし、
確かに内野の中でセカンドは他球団より厚いくらいなんだよねぇ……
昨年基本的に一軍帯同してた三輪も本職はセカンドで守備は堅いし
阪神はトレードで先発候補が欲しくて、捕手がダダ余りなんだろ
【阪神】岡崎⇔【横浜】小林太 2人とも来シーズン結果だせなきゃ戦力外だし、形だけは弱点補強したということでwin-win
そろそろヤクルトのセ相手のトレードはだな
ベイスの選手でトレード可能っぽい野手だとゴトタケが1番スワローズには必要な人材かな
ファーストが弱いんだよね
ま、同一リーグでのトレードはやらない球団だからベイスとのトレードは有り得ないけどね
>>743 井川のトレードネタ書いたのはサンスポじゃなくてスポニチ
二度目名前出した時は全く阪神絡んでいない時だし、阪神絡みのネタ埋め説もちょっと無理がある
>>749 荒れるけどやっぱりヤクセカンド⇔オリ投手だと思うんだよな。特に荒木
>>743 放出前提ならオリ側から交渉しかけるもんやが
>先発補強を目指す阪神が獲得を目指している
やから阪神側から絡みに行ってるorガセネタで、オリックス側が積極的に放出するわけじゃない
オリックス側が得か長打力.2遊間補強なら出しても良いって感じだろうが
その予想は荒れてる
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 01:13:31.97 ID:1EQfYWSh0
檻ファンじゃないが、客観的て見て井川ってどうでもいいというか欲しいとこがあるならあげたら?と思う
阪神なんかうってつけの相手だと思うが
もちろん、阪神の出してくる交換選手次第だけどさ
交渉のテーブルについても関本や久保田なら蹴っ飛ばせばいいだけの話だし
一応はトレードの姿勢を見せておけば間違って去年のハム糸井みたいなこともあるかもよ
阪神岡崎⇔オリックス近藤
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 01:20:26.90 ID:h6/yCyqw0
海外からもどってきた選手のトレードは基本的にはないよ
自由契約にする
トレードの駒にしたら海外からもどってきた選手はその球団を
選ばなくなる
そういう点ではオリは持て余しているようには見えるな
どんでん絡みはできる限り一掃って話もあったけどそれが本当なら井川放出もありえるかもな
ただ、その場合最優先の目的が戦力補強ではなくなるので、投売り状態になるだろうが
吉井みたいに本人の希望あればない話でもないんだろうけど、まあ難しいわな
>>756 リアルの檻球団はまさにその状況してると考えられる
だがここで阪神との案を出す場合は上本でキチ扱いなので無理
他に良い内野手は更に価値が高い選手
交換要員が折り合うなら燕が一番良さそう、次いで過去6年で5度のトレードしてるSB
>>758 オリックスはここ数年で海外吉井(本人希望)・選手会長大引(糸井絡み)・生え抜きFA複数年後藤トレード
でもまあ井川が拒否るから阪神はないな。無理やりは来季の川崎イチ獲得狙いに響く
井川井川言ってるが阪神は補強終了だろ
今となっては井川が阪神に対して良い感情抱いてなさそうだしなぁ
朝倉+ブーちゃん(中日)⇔小嶋+岡崎(阪神)
いつも中田と岡崎絡めてくる奴がいるな
聖沢【楽天】⇔中村紀+小林太【横浜】
トレードの駒になるレベルなら、藤井が正捕手の
阪神でも、二番手くらいにはつけてる→岡崎
>>767 セリーグの極狭球場以外HR打てないでクビになったノリなんてトレードの駒になんてならない
岡崎は出すのはなんら問題ないけどろくなのと交換できないだろうし無いと思う
阪神は鶴岡を取って捕手の数が増えたから捕手出して投手取りは普通にありそうだけど
まだ他球団が欲しがりそうなレベルかつ出せそうなのは小宮山くらいでしょ
阪神で言えば小嶋レベルとなら釣り合うだろうしそこらへんとの案が決まればかな
巽とか平野将とか東野とか大塚榎下とか小宮山じゃ無理かな
可能性が低いが広島の武内とかも魅力だ
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 13:39:57.14 ID:Jb64qukfO
ロッテ川本 ⇔ ベイ小林太
オリ坂口、井川 ⇔ ベイ内村、山口
阪神 新井(悪) ←→ トイレットペーパー5巻
小宮山で小嶋レベルは無理ゲーだろw
送球以外ウンコなんて重要ないよ
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 14:06:01.63 ID:5iFur1MP0
需要だな
小宮山を過小評価してるのか小嶋を過大評価してるのかわからんがこんなもんでしょ
捕手のが希少価値あるってのも込みで
捕手の希少価値はトレードではプラスにはならないって実例挙げて散々言われてるだろ
小宮山取るなら虎みたいにあずにゃんを取るよ
捕手やれるだけの人なら社会人に居るさ
つうか小宮山程度じゃ希少価値無い。
まぁそんな言われてまで小宮山トレード推しもしないし良いわ
別に小宮山を無理に出したいわけでもないし
うん。それがいいよ
無理と言うか欲しいチームがいない
浜が数合わせで欲しいぐらいかUSBとしてセが欲しいぐらいか?
ちなみに小宮山で良いのが欲しいってわけじゃなく上でも書いたが阪神が捕手を出すなら小宮山って事ね
まぁ捕手をわざわざ出したくないだろうしやるなら野手投手でトレードだろうが
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 15:01:11.85 ID:y1HsqM5ri
荒張(F)⇔藤江(B)
右の中継ぎが欲しいハム
走攻守三拍子揃った粋のいい捕手が欲しいベイ
小宮山は打つほうは擁護できないが捕球の件が悪く膨らみすぎてるかな
そら上手くはないが厳しすぎないかな
一生懸命さの伝わり方で個人的には神宮で落球の柴田よりはマシだ
高田がもうこの時期から1軍の捕手を獲るのは無理だといってるらしいから
捕手が誰か故障したら独立リーグから捕手を連れてきて2軍の壁で使うじゃないか?
小宮山や荒張あたりを選手出してまで獲る事はよっぽどの緊急事態の時だけだと思う
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 15:31:17.70 ID:KOUL2oif0
上本or武山⇔後藤武
鶴岡放出で捕手陣激薄の横浜
ひちょりを代打で使うとか言うほど右の代打切り札が不在の西武
Deに捕手押し付けんのいいかげんにやめーや
>>785 ドラフト経由してない選手なんか採用できないし
元プロでも該当するのは横山、廣神、杉本と言ったレベルの選手
まだ辻俊哉獲るって言ったり、方針転換してトレードやるって言った方が現実味があるわ
>>783 鶴岡が出てったから走攻守三拍子揃った粋のいい捕手は欲しいよな
どっちの球団もw
>>788 日高の抜けた檻で戦力外になった辻とか不良債権にしかならない他の捕手を無理矢理拾うなら
支配下の5人を試合に出し倒して経験積ませりゃいいだろ
最悪去年引退した松下を又育成登録にして育成の奴と一緒に2軍のバックアップとして使えばいい
>>784 一部選手の過大評価が酷いのは確かだが
一部選手の過小評価が酷いのもこのスレのデフォ
特にメディア露出が多い球団とかだとファンも多いがアンチはそれ以上に多い(2chでは)からな
>>791 戦力外を拾うののなにが無理やりなんだかよくわかんない。
そういうことしてると主力捕手が怪我すると連鎖的に全員怪我するリスクがあるよ。
>>791 独立リーグだの訳のわからんこと言うくらいならそっちの方が現実味があると言ったまで
どの道高田の発言見りゃ今何か言った所で変わらんわ
横浜は現段階で捕手の補強はしない(とGMが言ってる)
あと梶谷・筒香の外野転向により、外野が余り気味で内野が不足気味。投手は全般的に不足(質が)
ある程度は実情踏まえて欲しい。藤江で捕手獲るとか、内村出して外野獲るとか、意味不明で見ててイラッとする
使いもしない2軍のバックアップなら独立リーグやブルペン捕手になった奴で十分だろ
2人怪我人が出るまでは支配下5人+1で回せるし
今年のオフにクビになりそうな捕手を無理矢理拾う為にわざわざ戦力を削るほうがアホらしい
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 18:54:02.84 ID:tmZzCa3x0
>>795 ベイスも、どすこいで他チームの先発左腕+αを取ろうとして暴れていたからどっちもどっちだなァ〜
>>797 二軍を育成一人でまわすってのも乱暴だと思うよ。
ブーちゃん(中日)⇔武山(西武)
高田は自分の失敗を認めたくなくて捕手補強はしないと言ってるけど
来年になったら手のひらを返したように捕手が足りないと言い出すと思う
けど今年は意地でもしないと思う
いや、「今の時期に」一軍捕手が手に入るわけねーから捕手補強はしないって言ってるんだから
そりゃ次のオフになれば動くだろうよw
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/08(水) 22:50:22.22 ID:8SzxHIW40
>>801 去年も実質6人で1,2軍共に回してたから特に不足してるとも思わないけどな
不測の事態になった時にどうするんだって言ってるのもいるけど、そんなのある意味どうしようもないだろうに
足らなくなったら高田とキヨシが巨人に頭下げて
井野を金銭で取るんじゃないかね。
巨人は市川を既に金銭で出してしまってるからな・・・
阿部も、実松も怪我持ちの状況で捕手7人体制にわざわざするかは疑問
余程おいしいトレードなら別だけど
市川トレードがなければ、いくらでもトレード案でてきそうなんだけど
巨人も人的補償で2人抜けて支配下選手63人だから金銭で出せるほど余裕がない
DeNAは檻の高橋信狙ったらどうだ?
内野手登録したら大義名分も立つのでは?
ただ放出する駒にもよるが。
DeNA藤井⇔広島倉
捕手難のDeNAに倉を、左腕不足の広島に藤井をトレード。
互いに成功といえるものになりそう。
ローテ出せるわけないだろ。
少なくともセリーグの球団はDeNAに捕手は出さんよ。補強で多少
おいしい思いするより、DeNAが捕手不足で自滅する方がはるかに
得。
後ここでは他球団的には井川が半構想外扱いになってたが
>オリックスの球団幹部によると現状では今季の先発として戦力構想に入れている
らしい
何でリハビリに2年費やしてやっと戦力として復活してきた7000万をただで阪神に恵まなあかんねん
乞食根性は止めろ
順位で勘違いしてるみたいだけどセでオリックス以上の戦力だったのは巨人だけ
交流戦を見ても分かるだろ
阪神や広島なんてパに来たら5〜6位争い
セでトレードの駒があると言えるのは巨人だけ
パから見ての感想だよ
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 09:48:25.01 ID:G9g/mVPP0
井川桑原←→秋山金銭
オリックス側からしたら貴重な左の先発出すんだから1軍経験のある若手先発秋山くらい出してもらわないと成立しないだろうな
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 10:03:03.83 ID:735puIodi
荒張(F)⇔山崎(B)
内野の層を厚くしたいハム
走攻守三拍子揃った粋のいい捕手が欲しいベイ
>>814 ここで書かれてるならまだしも、新聞で書かれてる事をここでやれ乞食とか文句たれてないですさっさと新聞社に苦情入れろよバーーーカ!
>>812 人的補償はサンスポからスポニチだったけど、井川は逆になったか
金銭の額にも因るけど、オリックスが井川に費やした総額に近い程度なら折り合うんじゃない?
でも、そもそも井川本人は大嫌いな阪神に戻るくらいなら引退しそうw
記事みたかぎりでは阪神が金銭でローテ級の投手が欲しいとしか読めないな
まあ乞食ですね
どうせ成立しないけど、阪神絡むとオリもオフの暇ネタぐらいには
絡めるんだから、ちょっとは感謝しろよw
国吉+北方+金銭(DeNA)⇔武田勝(日本ハム)
年俸が高騰し年齢的にも早めの処分を決断した日ハムと
先発左腕がどうしても欲しい横浜との間で思惑が一致した
日ハムは将来性のある若手投手2名と金銭を要求した模様
一方のDeNAはまだ3年はローテとして使えると目算した様子だ
阪神の金銭で先発獲得なんてそれこそ東野八木近藤レベルだろw
>>822 来年も交流戦で貯金頼むわ
金だけ使って弱いって悲しいね
井川から怒りの撤退まだですか?
>>825 図星を突かれておこなの?糸井の自主トレでも今成のバーターで放送されてたけどwww
>>826 また今年もうちの養分になってねw
金だけ使って弱くて人気だけが売りの阪神さんw
そっちはゴミしか居ないからトレード無理やわ
>>827 あのさあ関西の新聞がネタに困ると阪神関係のトレードネタ出すのは
いつもの事でしょ。もし少しそういう話があったとしても表に出たら
流れるに決まってんのに乞食たらなんたら書いてるのが、気持ち悪いんだよw
武山後藤の出戻りトレード
SB細川はFAで阪神と思ってたが、横浜の可能性も出てきたな
むしろ横浜を選ぶだろうな
緊急トレードで捕手取ったとしてもたかが知れてるだろうし
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 13:43:32.88 ID:caBYVUehO
>>814>>827 今期FA獲得狙った選手軒並み逃し、金があっても使えないくらい人気のないオリックスよりマシかも。
ただ実力はセリーグ2位クラスとのこと、来期は超大物の山崎捕手も加わるし楽しみですね
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 13:56:18.84 ID:r/nN0EuAO
細川(SB)⇔北方(DeNA)
鶴岡ごときが入団しようが細川の出番は少し減る程度だろ それで満足するかはしらん
細川本人は移籍志望かもしれんが、ソフバンってまともな捕手鶴岡と細川だけだろ。
細川出して鶴岡怪我したら終わりやん。
小宮山(阪神)⇔投手(ソフバン)
細川(ソフバン)⇔野手or投手(横浜)
みたいな三角トレードはあるかも。
なんでSB側がわざわざ捕手弱体化させる必要があるんだ?
>>831 FA戦線
オリックス ○山崎 ×片岡
タイガース ×中田・鶴岡慎・久保
大正義巨人に負けただけな牛と全敗な虎
山崎と競う事によって伊藤が球界のNPB若手筆頭捕手から球界No.1捕手化する事を楽しみにしとるで^^
期待してないが超大物4番もこれから来る予定もある
金銭=乞食なのがわからん
物買う時物々交換しか無理だったかな日本銀行券は紙キレになってしまったのかな
去年はオリよりも結果残したし対戦成績だろうが交流戦だろうが最後はシーズン順位
大エース金子抑え平野にトップクラス糸井とデホいてあの順位と勝敗はスゴい
はあ?リーグレベルが違うのになに言ってるんだ?
阪神や広島はパに来たら最下位争いやで?
交流戦でフルボッコされただろ
巨人以外はウンコのくせに順位が〜とか笑わせるな
不人気球団はオフに話題が挙がってこないからと言って
バーターで出た話題にしゃしゃり出てくんなって
>>833 そもそも細川ってどこいっても絶対的な正捕手じゃないじゃん
鶴岡が打撃で結果出したら正捕手になってもおかしくない
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 16:55:50.58 ID:r/nN0EuAO
来季オフ
藤井 引退
鶴岡 引退
日高 戦力外通告
前に井川の名前挙がった時もそうだったが、やたらと阪神叩くオリファンが居るな
ツンデレちゃいまっか
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 17:22:56.80 ID:/fJjAIRc0
中田サードコンパクト、大谷基本投手専念で外野の層が薄い日本ハム
谷元⇔飯原/天谷+篠田
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 18:27:31.82 ID:RvDteGNs0
阪神日高⇔日ハム大嶋
ベテラン若手との捕手同士で話題性もある
FAで来た選手を1年でトレードするわけないじゃん。
年齢的にもトレードに出されるなら高谷かなあ
そろそろ山下にも経験積ませたいだろうし
とはいえ頭数からして出せないか
>>844 中田はコンパクトどころかビッグだろう。
オリックスで金銭あげてる人がいるけど、オリックスが金銭で選手を売ることは考えにくいよ
オリックスは貧乏球団じゃないし、今季の補強費もイデホ残留のための分がまだ余ってる
わざわざ選手を金銭に替えるようなことはしないだろう
イデホって韓国絡みだから本社のひも付き金じゃねーの?
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/09(木) 21:42:44.35 ID:7MIaLZ300
某スポーツ紙の阪神関連の記事を見て吹いたわw
金銭ならば井川のトレードに応じる余地があるだとさ
井川を欲しがっているのは阪神の方なのに、どれだけ大上段に構えているんだよw
球団事務所にカチコミに行けばいいんじゃね?
コンバートのことをコンパクトっていう天才がいるときいて
テクマクマヤコンテクマクマヤコン
元のポジションに戻す時はラミパスラミパスルルルルルと
だから不人気球団の選手がバーターで出てきただけ
そこのオタがしゃしゃり出てくんなって
>>824 そいつらを金銭を払ってまで引き取ってくれるところないよw
東野だったら2010に二桁勝った実績あるから、戦力外になったら育成枠で拾うところが出てくるかもしれないが
三十路過ぎていて実績もダメな八木と近藤は戦力外でフリーになっても要らない
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/10(金) 00:09:34.70 ID:QRY92a4k0
八木は実績だけはあるだろ
檻は井川出す余裕あるの?
ない
阪神ファンが騒いでいるだけなので無視してください
でも阪神は後1人は先発取るだろうね
SB山田、ロッテ大嶺あたり狙ってそう
>>841 ポンコツ中古を後生大事に抱え込む球団だぞ、それはない
>>861 阪神が欲しいのは若手よりもベテラン投手だと思う
普通にローテ回れば能見メッセ藤浪榎田岩田秋山で問題ないんだから
欲しいのは藤浪や榎田が怪我で離脱したり、去年ダメだった岩田が復活しなかった時にローテ要員で使えそうな実績持ちだろう
山田や大嶺をトレードで取って使うくらいなら、手持ちの白仁田とか小嶋を我慢して使ってやった方が良いんじゃないの?
>859
松葉が交通事故で故障したから、井川は出せなくなった。
大嶺は簡単にだせんだろ
ドラフト時にいろいろあって、さらにキャンプ地を石垣島に変えたぐらいなんだから
>>863 放出可能なベテラン先発投手ってあまり居なくねえか?
半端なトレード要員ならそれこそ東野くらいしか取れないんじゃ
阪神ファンは目途の立てられるベテラン先発を野手の控えの控えで取れると思ってるからな
GMもファンも先発軽視というか世界的な相場を知らないから
韓国実績のみの9回限定の50イニング程度を食う抑えに10億出してNPBでセ防御率3位で150イニング食ってくれる先発を捨てる価値感だもの
ついでに久保まで捨てるし
チョン抑え>スタン+久保なんて世界中で中村GMと阪神ファンぐらいの価値感
それくらい先発軽視してる
古くは野田を捨てて松永取って歓喜した集団だからね
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/10(金) 10:18:46.46 ID:4wP+yT5+0
>我慢して使ってやった方が良いんじゃないの?
そういう概念自体持ちえないチームに何言ってんだ?
我慢を知らないから、毎オフのようにあさましく他球団からの補強に走るんだろ
>>866 だからとらないよ
それでこの話は終わり
トレードでとれそうなレベルなら現有戦力で十分という判断
ひとりでも多く頭数そろえたいんなら、鶴岡じゃなく横浜のプロテクト漏れのゴミピッチャーに食いついてる
そもそもメッセがアメリカ帰国濃厚だったら オ ゴメスマートン スタンで先発抜けてるし
ここ数年能見メッセスタンが能見メッセ藤並に変わるだけ
スタンスタン言うが藤川の穴は無視かい
先発(部屋)4個あっても抑え(風呂)無いんじゃ住むには不便すぎる
保守的で貧乏性すぎる
さすが世界で唯一の先発軽視民族w
抑えは風呂じゃないよ
よくてベランダとかそのレベル
9回限定50イニングイーターに10億出してスタン・久保を捨てるなんて野田松永の時代から変わらないなw
4月から地獄を見ると思うけどw
>>871 あのな阪神は阪神ファンのオモチャやから、お前らみたいなセンスも愛着も無い奴が
粘着すると、おかしな事になるからやめてくれへんか?
>>867 スタン切ってスンファンなんて阪神ファンでも反対派が多いのにアホじゃねえの
ビョン吉とかジョンボム、スンヨプがいまだにタイトル取れるレベルの国だからな
>>871 能見メッセ藤浪と二桁勝利を計算できる三本柱いて
榎田岩田秋山の裏ローテ3人は勝ち星は微妙かもしれないが試合は作れるし、誰か不調になっても3人いればローテ2枠分は埋まりそうじゃん
あとは谷間の1枠で白仁田、小嶋、岩貞、岩本、歳内あたりから調子良いやつを二軍から上げて試す
スタンいなくなっても先発ローテちゃんと回せそうだし
それなら藤川の穴埋めで抑え補強にオスンファン獲得ってのは悪い選択じゃないと思うぞ
井川みたいな実績持ちベテラン先発がいると助かるのも確かだろうが
安く獲れないならトレードで獲れなくても構わないって程度には阪神は戦力揃ってるよ
試合さえ作れば打線がなんとかしてくれるって環境じゃないのに、横浜ファンみたいな言い草だな。
>>877 とはいえ、阪神の問題は決定機で長打が出ないことだからなあ
チーム打率そのものは.255でリーグ3位だし、西岡大和鳥谷マートンと続く上位打線の出塁率かなり高い
問題はマートンが仕留められなかった場合の5番以降が打点稼げるかどうか
去年、全く活躍しなかった外国人野手枠(コンラッド)でゴメス加えてるし
JFKほど鉄壁ではなくても中継ぎ抑えは充実している
ちゃんと先発投手が試合を作ればそれなりに勝ち星を拾えるチームだと思うよ?
もちろん一昔前のナゴド中日みたいに1-0で勝ちまくるのは無理だろうけど
ゴメスを計算に入れるのもおかしいし、ちゃんとどころか防御率3位でも負け越すチームで微妙に試合を作る程度の投手じゃ勝ち星拾うのは至難の業だよ。
とりあえず阪神だから難癖つければ何とかなると思っていると言う風潮
まあ、多田野が一番必要そうな球団はDeNAだろうけどな
>>879 防御率3位のスタンは負け越しているものの8勝を挙げているし
同チームの能見は11勝7敗、メッセは12勝8敗で勝ち越しているぞ?
っていうか、打線が強いチームなら勝てるんだったら、巨人打線を味方にしていて防御率7位の澤村が5勝10敗と負け越している訳ないだろうw
各球団の裏ローテ要員の成績を見ればわかるように
とりあえず我慢起用されていれば、シーズンは長いから、それなりの勝ち負けは付くものなんだよ
ローテ回せないチームは補強しなきゃ困るだろうが
阪神の戦力を考えれば、血眼になってまでトレードで先発補強しなきゃいけないチームじゃない
ああすまん、トレードスレってこと忘れてた。
スタンの流出は大失策だと思うが、トレードでどうこうなる傷じゃないわ。
>>883 まさに野田を切った時の阪神ファンと同じなんだろうなw
ベテランは劣化せず誰も故障せず若手は伸びるものだと思い込んでるw
まだ榎田を計算に入れるのはいいけど岩田と秋山を計算して6枚w
白仁田、小嶋、岩貞、岩本、歳内とかマジですかw
ぺナントを戦う上で最も大事であり最大の武器だった先発の枚数を削ってチョン抑えに10億で満足してる君たちは凄い価値感だな
>>885 ベテランは劣化せず誰も故障せず若手は伸びるもの?
もし阪神首脳陣がそう考えてるならリリーフ陣の補強に動く訳ないだろうw
今年は福原安藤加藤のベテラン陣がフル稼働して
一時的とはいえ、松田っていう若手が輝いたからリリーフ何とかなっただけで
夏以降のリリーフ陣の成績悪化による大失速を見れば、やはり藤川球児が抜けた穴は大きかったって結論にしかならない
日本人FAで獲れないんだから、外国人で使えそうなの連れてくるしかないじゃん
>>886 先発重視するか中継ぎ抑え重視するかで中継ぎ抑え重視するなんてさすが阪神ファンですな
まあいいんじゃないかw
野田悲劇をもう一度で
実績のある先発2枚削ってチョン抑え10億の結果が楽しみですな
ただトレードで野手の控えの控えや金銭で先発候補が取れるなんて思ったら大間違いだよ
そんな馬鹿なトレードをするのは阪神だけだから
その『先発候補』ってのが漠然としすぎっていうか、あまりに大枠すぎる言葉なので何とも言えないが
橋本健太郎で久保を獲得したみたいなトレードが特殊ケースなのは事実だな
まあ、普通に考えれば、控えの控えレベルとトレードされるような選手は控えの控えレベルだろう
先発どころか中継ぎでも使えない二軍要員をトレードするとしたら、環境を変えて化ければ儲け物ってトレードだし
そういうのはクビ切りにくい選手を処分することが目的
補強のためのトレードではない
金銭トレードは額次第でどうとでもなるけど、大金を注ぎ込むならオフのFAで一線級を狙った方が良いし
っていうか、久保っておかしな流れで移籍する選手だな
以前はロッテの首脳陣と揉めて阪神にトレードで放逐されたし
その阪神をFAで出て行ったはずなのに、横浜が変なリスト作ったせいで久保 ⇔ 鶴岡+4800万のトレードみたいになってるし
おい珍カス
いい加減、小宮山なんてゴミ売りつけてくんじゃねーよ
なにがまともな捕手は鶴岡、細川だけだよ?
野球知らないくせにほざいてんじゃねーよ
高谷がいんだろ、クソ珍カスが
小宮山なんてゴミよりマシなんだよ
高谷裕亮(32歳)
220試合 2本 34打点 打率.185
小宮山慎二(28歳)
138試合 1本 8打点 打率.168
ろくに経験もなくキャッチングが下手なくせに
肩が強いだけじゃ需要なんてないんだよ
そんなに魅力があるなら珍カスで使えよ
自軍の平野佳を評価しないのね可哀想
先発に泣いたSBやコマ足りなかったロッテより君のチーム下やん
平野と金子ならそりゃ金子>>>>>>平野だよ
平野の変わりは出てくるだろうけど金子の代わりは大変だわ
中継ぎなんてそんなもの
やり繰りして回すもので先発を崩して強化する場所じゃないよ
それを理解してトレードスレで書き込んでくれ
先発は飛車角で中継ぎ抑えは桂馬香車だよ
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/10(金) 18:59:42.78 ID:vSrPlW0/0
鶴岡とられたハメカスどんだけ発狂してんの
井川で上本欲しいキチがあいかわらず暴れてるなw
>>892 その金子に当たるのが能見やん別に二人を比較してないよ
チームの筆頭を切ってるんじゃなく3人目だオリならディクソンだよ2番手西でも無いよ
先発崩したのは痛いが外国人枠の上限と抑えがベテランだけの弱点も考えよう
鶴岡の件で阪神に恨みを持つ横浜ファンはいないだろ。悪いのは考えなしにプロテクトから外した高田だ
>>895 ディクソンを切って未知数の抑えを買ってくるのかw
そりゃスゲーな
中村GMが居なくて良かった良かった
新井、関本⇔金子
李とバルの後釜とFA前に金子を売りさばきたいオリのトレード
>897
もういいやどーいう解釈なんだか
不動のエースでも先発一番手でも代えのきかない投手でも無くチーム3番手切りよ君の所ならディクて意味
そのディクも来る前未知だったんやで
日本に来る助っ人全員未知だしそんなの怖がってたら外国人補強なんて出来ない
48人の外国人で国内移籍繰り返すのが理想かい
好い働きしてる外国人は軽々しく切らないのが理想、というか常道。
在日を阪神から出さないで
エルドレッド(広)←→小松(オリ)
打線の強化を図るオリに第五の外国人としてエルドレッド、
大竹が抜けた広島に復活を期待して小松
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/10(金) 20:49:16.73 ID:dxufuOVwO
>>899 てか能力的に能見やメッセとスタンに差があるのかw
ディクと金子だと大差だけどw
金子と能見も大差あるなw
実績のある防御率3位の先発イニングイーターと未知数のチョン抑えだろw
中村GMと阪神ファンだとの価値感だわw
ついでに久保まで逃げられるw
チョン抑えの費用をスタンと久保に使う方がいいのは11球団のファンの総意だよ
まあ自ら補弱する所が阪神らしくて面白いけどな
阪神はまず選手の年齢構成から見直せ
年
38藤井、福原
37新井兄、福留、日高、鶴岡、安藤
36関本、加藤、吉見
35能見
34
33マートン、鳥谷、高山、久保田、筒井、メッセ、高宮
32呉、渡辺
31新井弟、岩田、岡崎
30西岡、ゴメス、清水
35歳以上11人
30歳以上15+11=26人
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/10(金) 21:07:34.20 ID:diw7XNXV0
>>902 松本高(鯉)←→小松(檻) でどうよ。
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/10(金) 21:08:56.66 ID:HPz9H1di0
>>905 一方、同じ関西のもう一つの球団のオリックスの30歳以上の選手は…
>>904 久保が抑えで使えるならそれでも良かったけれど
残念ながら、久保は先発投手としては使えなくなってきているし
スタンも後半戦は6回3失点がデフォってくらいには打ち込まれているからな
能見やメッセが使える内に、若手中堅の先発投手への世代交代を図った方が良いだろう
リリーフも高齢化が進んでいたから補強は必要だったし
オスンファンは日本での実績なしとはいえあれだけのボールを投げれるんだから能力は高い
年俸高すぎるのがネックだけど、獲得そのものは悪くないよ
あれだけのボールと言えるようなボールには見えないけどまあいいや
肘に手術経験ありの30オーバーのパワーピッチャーに期待とかまあ夢あるよね
後半が〜と言ってるけどトータルで見て防御率3位だろ?
久保だって変に抑えで使うからああなったわけで
2人残して6枚にしても2枚ぐらいは予定通りいかないものさ
そこで若手を使えばいいし投手は別にそこまでの経験はいらないしなw
西岡や福留を取って若手潰ししてる方が酷いと思うがw
まあ今シーズンの半分も終われば俺が言ってる事が分かるよw
野田の悲劇と同じ事が起こるよ
本社イヤーで優勝が至上命題のオリックス
しかし戦力不足で下位低迷
優勝無理!とわかった時点で金子を適当な理由で2軍に落とす
金子、日数足らずで宣言出来ず、FA1年先延ばし
オフにオリックスからSBか阪神に金子トレードを持ちかける
マスコミに情報を流す、紙面を騒がせる
相思相愛の巨人が、SBや阪神に大金積まれてFA買い取られるのを恐れて
巨人からオリックスにトレードを申し込む
してやったりのオリックス、即戦力と若手を指名
金子⇔沢村&大田
>>910 普通に考えれば防御率3位の先発は捨てないよ
でも、スタンは来年で36歳の外国人選手だから、後半戦がダメなら翌年から大劣化って可能性ある
枠の都合もあるしサヨナラになっても仕方ない
久保は2011年も2012年も110イニングすら喰えない結果だった
5〜6回で降板しないとダメで中継ぎへ負担かけることになるなら、若手中堅を我慢して起用した方が良いし
どうせ貯金を作れないならイニング喰うことには定評のある岩田の方がマシ
藤浪が台頭した阪神にとっては、もし残っていても秋山や白仁田と6枠目の先発枠を争うって位置付けだぞ?
そんな投手に1億円超を払って若手の出場機会を奪うのはマイナス
>>912 アジア人の肘に手術経験ありの30オーバーのパワーピッチャーの劣化は想定しないのかな?
久保は残そうとしたけど逃げられたんじゃねえの?
阪神から出したの?
阪神ファンは事実をの捻じ曲げるからな
浜の鶴岡だってノリさんと一緒で自由契約寸前だった人だろw
縦縞着た途端に浜の不動の正捕手の実力者に変身するから笑えるw
>>913 手術経験ありでも手術後も成績残しているし、ちゃんと良いボール投げれている
さすがに田中マネー想定の楽天と競り合ったせいで釣り上がった年俸は高すぎると思うが
オスンファンの能力を心配する必要はないだろう
久保については、阪神は残りたいなら残ってくれても良いよって扱い
残っていれば残っていたで便利に使えたのは確かだしな
ただ、是が非でも残さないといけない訳じゃなかったし、先発起用の確約もなかったし、年俸の再提示もなかった
だからこそ久保は先発確約してくれた横浜にFA移籍した
あと、鶴岡が横浜の正捕手だったのは事実だろう?
>>915 スタンはセ防御率3位なんだろ?VS巨人で最も防御率の良い投手だろ?
それの劣化は想定して未知数のオスンは大丈夫とかお花畑ですな
あのスンが去年、3割打ったリーグの数字だろw
鶴岡がノリさんと一緒で自由契約寸前だったのは知ってるよね
そんな選手をプロテクトするわけないし取られて大打撃なわけないだろw
上でアホの君のお仲間が浜オタを煽ってるけど的外れなんだよねw
12球団スレに来るなら縦縞補正は外して来てね
ディクソンは実力的には2番手、怪我復帰直後以外は超優良先発かつコスパ抜群
3番手は強化版近藤の西 西切ったら暴動もんやろ
そもそもうちも先発に泣いたチームなんやで
抑えに関しては最悪岸田がおるし、衰えた頃には消耗的に佐藤達回す
>>917 ??「補償選手としてオリに来たからって、元セーブ王を忘れないでくれや」
>>918 今期活躍したらSBが怒りの札束殴り開始
35試合 防御率3.30くらいのなんとも言えない成績だったときにどうなるやら
>>920 補償選手がくる原因になったのが
故障が多く、低反発で3.92だったから余裕で取るんじゃないか
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/11(土) 02:41:37.10 ID:D46XPhxO0
>898
新井、関本で李とバルの後釜になるはずないだろう! ボケ!
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/11(土) 11:19:13.26 ID:dnVyD1B6O
阪神叩きたいだけのオリヲタは違う場所でやってくれ迷惑だから
>>916 日本人メジャーリーガーを馬鹿にしてるな
>>917 西は日本人でスタンは外国人の違いだな
>>924 珍カスがゴミで高望みしまくるからしょうがないだろ
臭いし臭うから珍カスが消えろ
俺が叩くのは人のせい俺悪くない
上本か武山で後藤トレードしてくれ
移籍に関する項目がそこくらいしかないからね
自由契約でもないし
岡崎太一・森田一成(阪神)⇔高堀和也(楽天)
捕手とファーストの強打者タイプ不足、枠もやや空き気味の楽天に岡崎・森田
阪神はDeNAの補償に良いのがいなかった代わりの投手補強で高堀
新井、藤井、柴田⇔柳田、大場、巽
桧山、久保の後釜が欲しい虎と山崎の後釜が欲しい鷹のトレード
楽天に岡崎なんか加えてどーすんだよ
>>933 山崎の後釜なんていらねーよ
死ね珍カス、臭せんだよ
珍カス⇔独立リーグのチーム
これでOKだろ?
そんな無駄に高いだけの高齢ゴミの詰め合わせで柳田をくれるわけないだろ
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/11(土) 17:10:01.23 ID:z/Gk9yZ20
実松の後釜が欲しい巨人と日高の後釜が欲しい阪神の捕手同士のトレード
日高⇔実松
お前らよっぽどストレス溜まってんねんな・・・惨めなヤツらwww
捕手が一番余ってるのが阪神で
一番足りないのが横浜なんだからトレードしたらw
>>939 今成を野手転向させると支配下は8人
内ベテラン3人はいつ引退してもおかしくはない
そう考えると阪神もそれほど余裕はないよ
引退や戦力外は日高、鶴岡、藤井の3人より岡崎のが多分先だべ
久保⇔鶴岡
鶴岡が抜けた穴を埋めたい横浜と久保が抜けた穴を埋めたい阪神のトレード
当分ないだろう横浜の捕手補強トレード案をあげてる奴らも納得のトレード
1月10日現在
巨人 脇谷西武へ
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手15(育成4) 外野手12(育成1) 計63(育成15)
阪神 トレードで先発補強へ
投手30(育成2) 捕手9(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計66(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 補強終了?
投手35(育成5) 捕手5(育成1) 内野手16 外野手9 計65(育成6)
ヤクルト 補強終了
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 ファルケンボーグ獲得
投手32(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計62(育成5)
西武 脇谷・中郷獲得
投手31(育成2) 捕手8 内野手14(育成1) 外野手12(育成1) 計65(育成4)
ロッテ 中郷西武へ
投手30(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計64(育成3)
ソフトバンク 補強終了
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
人的補償・外国人補強も終了。トレードの季節。
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/11(土) 21:03:05.75 ID:Ru8KLSEE0
今成はハムで捕手から他のポジションへのコンバートを打診されて捕手にこだわった結果のトレードだったのに気の毒
ハムでも打撃の評価は高かったが同年齢の大野がいるからな
トレード先が悪かったわな
>>944 それはない。ハムにいたままでも野手転向になっただろうし、断固拒否なら
どっちみちトレード要員だっただろう。間違いないのはハムでは捕手として
見切り付けられたってこと
今成は来年26歳。捕手として一軍経験させるには微妙なところだな。
あきらめて野手として生きていく道を見つけたほうが本人にとっても幸せだと思うよ。
でも、今成って捕手にしては打撃センスあるって程度だろう?
外野手やるには打率残せる訳でもなければ、大きいの打てる訳でもないし
なにより外野守備のセンスがない
二遊間なんて絶対無理だし、一塁手やるには打撃力が足りない
そこそこ肩が強いんだから、二軍で猛練習して三塁手やるしかないんじゃない?
今から今成を育てるぐらいなら、梅野を育てた方がマシだろ
いやいや今成の集大成は小笠原だから
>>948 梅野は捕手で育てるんじゃないの?
サードには陽川をドラフト指名してるから、同い年の梅野を三塁コンバートするとは思えないんだが
っていうか、一軍でそこそこ打てた今成なら二軍で守備練習メインでも良いけど
打撃も守備もプロでは未知数なドラフト新人の梅野をいきなり三塁コンバートさせるのは無茶苦茶だわ
そんなことしたら、せっかく高評価されていた打撃も崩れるぞw
>>951 26の今成をいまさら捕手として一から育てるよりは若い新人梅野を捕手で育てようぜって話だろ
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/11(土) 21:35:42.45 ID:dnVyD1B6O
梅野が三塁とかえらい話を飛躍させてるな
今成は登録も内野手に変えたほうがいいと思うけどな。
きっぱり捕手として見切りをつけるほうが本人のため。
>>944 ハムには大野近藤がいたってことを阪神ファンは理解してないと思うんだよな。
>955
そいつらがいたから見切り付けられたんだろうに
>>956 だからそいつらがいない阪神が見切りをつけられるのかってこと。
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/11(土) 23:49:00.38 ID:61bOYWar0
1月ってトレードも終了なイメージだけど
ここ数年何か成立ってあったっけ??
>>958 FA組みのフリーズが解けるタイミングだし、タイミング的にはまだぎりぎりあるんじゃないの?
阪神が先発とかって無茶行ってるのと高田が捕手無理だとか言ってるのからすると、雰囲気的にはあんまなさそうだな。
>>958 ここ3年の年明け〜シーズン開幕までのトレード
13年
1月23日 糸井、八木(日)⇔木佐貫、大引、赤田(檻)
3月03日 岩崎達(中)⇔金銭(楽)
3月25日 川本(燕)⇔田中(鴎)
12年
1月17日 高橋秀(鷹)⇔金子圭(檻)
1月23日 小山(中)⇔金銭(楽)
3月10日 嶋(広)⇔江草(西)
11年
1月20日 大沼(西)⇔坂元(横)
1月22日 光原(檻)⇔斉藤俊(鴎)
>>958 2013年
糸井八木⇔木佐貫大引赤田
2012年
高橋秀⇔金子圭
2011年
大沼⇔坂元、斉藤俊⇔光原
2009年、2010年 なし
2008年
藤井坂元三木⇔川島慶押本橋本
基本的に年一回あれば良い方
弥太郎みたいに2度も1月に放出される選手もいるけど
横浜は黒羽根と高城のどちらかを正捕手として独り立ちさせたいと考えている
ここで使える捕手を補強しても黒羽根と高城の出番が減るだけ
かといって、使えない捕手を補強しても二軍の頭数が増えるだけで何の意味もない
トレードで捕手を補強するとしても、誰かが長期離脱して人数が足りなくなってからだろうな
09.10年は2.3月にあるな
3年連続でオリックスは1月にトレードしているのだな
4年連続もありそうだ
>>932 森田は30本以上打ったことある選手だっけ?
一塁專の強打者なんて外人だけで十分だ
縦縞3倍段
縦縞のユニを着ると3倍の価値(能力)で語るのが常識になる
野球板の常識だから覚えておくように
>>962 横浜の捕手は支配下全員横一線だろ
黒羽根と高城は無理して育てるだけの実績は無いから新人でも割り込んでいけるよ
岡崎 捕手 31歳 19試合 .100 0本 0打点
※二軍 31試合 .152 0本 4打点
森田 一塁 25歳 13試合 .211 0本 2打点
※二軍 95試合 .276 16本 69打点
高堀 投手 27歳 14試合 1勝0敗 12.2回 防御率6.39
※二軍 17試合 3勝3敗 30.1回 防御率3.56
>>962 若手がうまくいかず崩れたときのベテランだろ。
なんでトレード=正捕手が二軍っていう両極端で語るんだよ。
そもそも鶴岡だってそういう立場で招聘されたんだぞ。
ベテラン補強してはなっから正捕手にしようと考えるのは普通は阪神だけだ。
DB高崎⇔T今成
先発が足りない阪神
打てる捕手がいない横浜
・・・で・・・ て感じだな
ファームのHR王は中川と小斉がいる
捕手は嶋と岡島の打てる系と小山と伊志嶺の守備型とは言わないけど守れる捕手がいる
実績のある中継ぎが少ないのに高堀出す意味が無いよ
>>969 >若手がうまくいかず崩れたときのベテランだろ。
ダウト
この言葉は年間80試合以上先発マスクをかぶった経験のある奴以外は
無駄に歳くってるおっさん捕手だよね
たまに不遇で実績も作れなかった人入るだろうけど、球界でその人は誰
>>973 そんなの完全に君の思い込みだろ。
ハムに移籍した頃の野口も巨人に移籍したころの鶴岡もそんなキャリアなかったぞ。
なんでトレードを正捕手級で脚きりしようとするんだよ?
俺はよく名の挙がる西武の上本と話がまとまればいいなと思ってるよ。
果たして誰が適してるのかはわからんけど、トレードの話でやたら高いハードルぶつけるのはおかしいだろよ。
一軍捕手が足りないって状況なんであって、正捕手が取れればそれに越したことはないけど正捕手限定の話じゃないでしょ。
>>969 若手がうまくいかず崩れたときにベテランを控えさせるのが大事だと考えてる?
それなら横浜が鶴岡をプロテクトリストから漏らす訳ないだろうw
そもそも去年だって黒羽根と高城は三浦と藤井というベテラン投手の相手を勤めることが多くて
三嶋や井納や須田といったノーコンの若手は鶴岡がなんとかリードしていた
ただでさえ打てない黒羽根や高城なのに、経験不足の捕手がノーコン投手をリードしながら一軍で打撃成績を残せるのか?
プロテクトリストから鶴岡を漏らしたってことは、なにがなんでも黒羽根か高城を一軍起用して育てるつもりなんだろう
ぶっちゃけ無茶だと思うけどさ
マートンタックルの次の標的は黒羽根という指令が出る
そうなれば横浜はそこでシーズン終了〜ご愁傷様
殺られる前にマートンの頭に致命傷をぶち込んどけよ横浜は
ブランコで藤井を殺っても日高やら鶴岡やら同んなじようなのがおるから痛くない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
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| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
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.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
中日は小笠原や工藤やドミニカなどまともな補強もしていない
トレードもしないなんて落合と谷繁は10%の底上げさえすれば現戦力でもよっぽど優勝する自信があるようだ
現戦力でも優勝する自信がないならドラ1で高校生の鈴木翔を指名しないはずだ
キャンプ前にトレードをやりそうなのは巨人とオリックスぐらいで終了しそうだ
>>978 トレード申し込んだほうが下手に出て譲歩するのが
基本だから、どこもそんなに積極的には動かんの
だろうな。
シーズン始まったらそうも言ってられない状況も
生まれるんだろうけど。
落合は来年は谷繁の出場試合記録優先で捨て年なんだろ 2年契約だから
1年目から結果出すことはないってことで、下位低迷で批判されても「俺は長期的に
考えて動いてる 目先のことは考えてない」というさ
もう今年か 中日はシーズン途中にベテラン獲得トレードがあるのは間違いないだろう
巨人とSB以外でトレードの駒が豊富なチームとは何処だよw
岡崎とか小宮山とか今成とかが豊富なチームの事か?
F 飯山+谷元 ⇔ H 明石+巽
>>982 岡崎、小宮山はともかく今成はいい選手だろ!
ふざけんな!
1塁や外野手と見たらすげー微妙な選手じゃん
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/12(日) 10:47:58.19 ID:HTsI8HiFO
井川+若手新井兄
一塁不在と新しい影響力のあるベテランがほしいオリックスと阪神で最後を終えたい人物として
>>985 でも、CSなどの大きな舞台でチャンスで前田からタイムリー打つなど阪神のレベルの低い選手層だと貴重な選手ではある。
鳥谷は143 西岡は125 マートン125とかだったしな
あの年俸であの打力で1塁だとしたら他の11球団は何処もいらないと思うよ
ただでもいらない新井兄
まだ弟は安い分だけ駒になるよ
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/12(日) 11:05:43.49 ID:10V2FH/B0
>>986 阪神が新井兄出せるなら普通に欲しいけど絶対出さないだろ
しかも井川阪神は金銭だと応じてやるよって態度だし
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2014/01/12(日) 11:09:30.46 ID:IQbtg1MB0
次スレのテンプレに使って欲しい画像を貼っておく
http://i.imgur.com/nrEphpC.jpg 08オフからのトレード実績を統計したもの
手動でカウントしたので、もしかしたら1件くらいミスがあるかもしれない
表を見てとれる主な特徴は
・セは同一リーグ内でのトレードが以前より減少傾向にある
・巨人、横浜の2球団はパ全球団とトレードを行なっており非常に積極的
・オリックスもトレードに積極的で、同時に唯一のトレード件数が同一リーグ>別リーグとなっている
・ヤクルトのトレードは楽天に極端に依存しているが、トレード自体はそれなりに行なっている
・この5年でトレードに最も消極的なのは中日である
こんなトコ
横浜はプロテクトから鶴岡を外したのは失敗ではないと高田GMが意地になっているからな。
開幕して一軍捕手がボロボロ、けが人が出て試合もままならない。
これぐらいの危機的な状況にならないと捕手補強しないだろ。
つーか、このスレで言われてるほど持ちかけた側不利なトレードって多いか?
原則持ちかけた側、受ける側関係なくつりあいをまず第一に考えてるトレードが殆どだと思うんだが
あの流れで鶴岡とノリさんをプロテクトしたらアホだろw
居ても居なくてもどっちでもいいよ扱いなんだから
>>993 中村ノリは年齢40だし、バルディリス入ったからプロテクト外は当然。
鶴岡は代わりになるような捕手が皆無。26歳がチームの捕手最年長なんて過去聞いてことがない。
>>994 でもいらないから自由契約かあの年俸の2択を選ばせたんだろ?
プロテクトするほど大事な選手に自由契約でもいいよなんていう奴はいない
いか球団名と欲しい選手
高田は巨人に負ける事が最優先事項だから強くする気はないんだろう
>>995 そうだろうね。高田的には鶴岡はいらないという判断なんだろう。
ただその判断自体が間違いではないかという声が大きい。
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