このスレは13年オフ〜14年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフFA権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2013 part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1385608556/
13年オフ〜14年に成立した交換トレード
加藤(日本ハム)⇔佐藤(横浜)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
(岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす)
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
\中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中\×△△×△△△△×○△
燕×\×××××△△×☆×
巨△×\×△△△☆☆○○△
神△××\△××○△△○△
広××△△\△××△○△×
横△×△×△\○○△○○○
鷹△×△××○\××○△×
日△△☆○×○×\×△×△
西△△☆△△△××\△△×
牛××○△○○○△△\△☆
楽○☆○○△○△×△△\△
千△×△△×○×△×☆△\
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 14:26:08.23 ID:2LM545w5i
(鷹)イデホ⇔(檻)ペーニャ
関本と新井兄で糸井がほしい。
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 23:03:23.17 ID:EatCw7Hq0
13年オフ〜14年に成立した交換トレード
市川(巨人)⇔金銭(日本ハム)
鯉松田⇔鷹孫。
王にお金の大切さを教える為のトレード。
孫は王に駄目と言えないので離れ離れになるべき。
オリ後藤⇔楽天鉄平なんてありそう
コンビニ店員か
オリと楽天のトレードって岩隈除けば初めて?
鉄平(楽天)と後藤(オリックス)のトレードが成立。
今のところ今季(2013年オフ〜2014年7月末)一番のトレードだな。
阪神の出血(相手)トレードはまたなかったな
次は坂口が阪神に行くのかな
+Tで榎田くらいじゃないとないな。
流石に辛いさんとは成立しないだろうし、阪神は出し渋るから大型トレードは成立しないと思う
多分、楽天のほうが得だろうな、内野の分潰しが効くし。
鉄平は打てなかったらそれだけだし。
生え抜きが他球団の誘いを蹴って残留して複数年結んだのに
その途中に放出というのはルール的には問題無くても
選手やファンの感情としては何だかなという気もするが。
単年希望の金子は更に態度硬化させるだろうし今後のFA選手獲得時にも不利にならないか?
>森脇監督は「本当の意味でチームを変えるには、トップ15人を変えなければいけない」と話してきた。
とあるから監督主導なのかね?
【檻】井川←→【星】後藤
左腕が欲しい横浜と内野手が不足するオリ
>>16 後藤は1億5千万で打撃も守備も衰えてるけどな
サードなんてここ何年やったことがないし、セカンドぐらいしか使えないぞ
オリ側が金銭を求めたけど楽天が鉄平を引き取ってくれたらOKみたいなネガティブなトレードだろうな
つか後藤は来期35歳か、そりゃ復活厳しいと
見られても仕方ないな。
楽天って後藤の年俸引き継ぐのか?高すぎやら…
絶妙の5分5分じゃねえの
どっちも戦力にならない可能性も高いし
>>16 だが年俸は鉄平4000万で後藤1.5億だから
後藤が役に立たなかったら普通の球団はしんどいと思う
まあ、田中が残らないなら心配ないかもしれんが
これこれ サブローの件でもそうこのドライさが今まで損な役回り引き受けてきた瀬戸山さんだよ このオーベルシュタインみたいな冷徹さがオリには必要だったんだ
オリは年始に複数年契約中の赤田がトレードに出されていたな
オリにとって複数年契約は意味ないのかも
赤田はでも外様だったけど後藤さんはバリバリの生え抜きだからな
しかし今年の使われ方観てたら後藤は半戦力外扱いだったから
環境変えて一花咲かせるのは有りだな、コレは鉄平もしかり
>>24 では瀬戸山さんをウチに頂けないでしょうか。
阪神タイガース
オリクスは内野足りんの?
田中浩康と先発のトレードはどうでしょ
>>24 それが原因で瀬戸山は更迭されたんだが・・・
ヘルマン安達平野がレギュラーで
サブに山本と原がいるからそこまで薄い感じもしないけど
片岡補強しに行ってたという事は不満があるのかな
打てる外野手が取れたなら平野をセカンド固定できるからギリギリ大丈夫だろう
それでも足りないと判断したら巨人から微妙な内野手を取るんじゃないか?
巨人としても片岡と井端を取ったから在庫処分したいだろうし、脇谷か藤村なら金銭トレードであっさり手放すと思う
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 13:24:46.85 ID:EVdtFHhz0
平野は肉離れ癖のついた35歳のチビだぞ
これをレギュラーとして計算してる前向きさを他も見習わないとな
>>31 巨人の選手ってネームバリューだけで
その辺ならどの球団にもいるだろ
中井ならいいけど藤村や脇谷なんて貰ってもドングリを増やすだけよ
オリは本気で血の入れ替えしたいなら横浜と選手入れ替えしちゃえば?
去年平野35試合しかセカンド出場してないし、片岡補強の動きもあったし、セカンド補強しなければいけないってのは確かだと思うけどな。
まあ巨人は人的待たないといけないからしばらくないよ。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 14:57:59.86 ID:RVn+/xlY0
>>25 複数年契約だろうが選手と球団の利害が一致したら余裕
>>32 そう言われると予備にいい選手居ないのは厳しいか
ヤクルト田中はあるかもしれんな
田中は無いって何度言ったらわかるんだ
病気だから仕方ないか
井川 ⇔ 田中浩
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 15:16:56.04 ID:UslbGSPoO
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 15:19:00.03 ID:RVn+/xlY0
同じようなタイミングに携帯&PCで反論、さらに両方ともage
また田中浩康放出したい奴が暴れてるのか…もう来ないって言ったじゃないかよ
ヤクルトが田中を放出しない理由って
要するに早稲田閥と怪我人が出やすいからだろ
ヤクルト 早稲田出身野手 自由枠 国内FA取得
FAなら後藤も今年再取得なんじゃね?
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 15:45:47.94 ID:pKxhmdjiO
檻 井川、坂口、近藤 ⇔ 星 山口、内村、小林太
田中って2番セカンドでバント上手いから
オリからしたら喉から手が出るほど欲しいけどな
くれるって言うなら坂口くらい出すよきっと
センターどうするんだって言う人いるかもしれんが平野回せばいいだけだし
ヤクルトは投手の方が欲しいと思うが
オリックスに程良い駒がいない
投手はどこも欲しいだろうから投手と野手のトレードの場合は
どうしても野手側の選手の方が格上?じゃないと成立しないんじゃね?
野手同士ならチーム事情で「この選手貰っていいの??」ってのもあるだろうが
流石に田中で格下のPとの交換は出来ないでしょ
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 16:09:23.24 ID:BYm2qK+/0
>>52 ヤクルトは外野余ってるから竹原なんていらん
>>48 それなら素直に平野を2番セカンドで使いつつ坂口も起用するだろ
井川+竹原で田中くれるんだったら俺は自腹で新幹線代払って
大阪のオリックス事務所訪問して交渉&説得してくるわw
多分二つ返事でOKだと思うぞw
流石に燕ファンの皆さんに失礼だわw
ヤクルトは内野の数大丈夫なのかね
宮本、藤本、水田と抜けて追加がルーキーの西浦1人だけで
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 16:23:41.22 ID:BYm2qK+/0
ヤクルト野手の問題は長年決まらないショート
だがトレードで良いショートは取れないからな
>>42 同一人物説には100%同意するがおれも田中を無いと言い切るのは理解できんわ。
>>54 坂口は2番タイプじゃないんだわ
あ、2番タイプってのはあくまで森脇の考える2番タイプね
秋山程じゃないけど森脇もバント馬鹿なんで
平野も本当は2番ピッタリってわけじゃないのよ
だから田中みたいな選手は絶対欲しがるって意味で坂口でも出すんじゃないかって書きました
ヤクルトオリックス間のトレードってBW時代の2002年シーズン中にあった副島⇔戎が最後か
これよりやってないのは中日だけど
>>61 データ見る限り伊藤以外は打てない奴にバントさせてるだけに見えるが。
平野が238打席でたったの5だしチーム犠打数も12球団1のド貧打チームなのに普通の数字だし、バント馬鹿って本当か?
>>61 その2番を取るために生え抜きで去年怪我するまで安定した成績残してた坂口を出して
平野を外野に回すことも前提で田中を取りに行くとは思わないなぁ
まぁチーム改革を目指してるっぽいから絶対ないとは言い切れないけど
オリックスの事情はともあれヤクルト側にまったく外野手の需要が無いよ。
ここってオリックススレ?
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 16:58:33.51 ID:UslbGSPoO
ヤクルトの外野手は外国人以外はカスしかおらんぞ
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 17:03:01.21 ID:mV0j3Nbc0
オリは本気でチームを変えたいんなら巨人と選手総入れ替えすれば?
>>56 宮本はサードしか守ってなかったし、藤本は二軍でも守備にはつかない試合がほとんどだった
水田が抜けて西浦が入っただけだから二遊間の頭数は実質変わってない
>>67 カスは言い過ぎだけど中途半端な選手が多いと思う
センターでレギュラー張れそうな選手が上田しかいないし
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 17:31:25.46 ID:UslbGSPoO
>>70 上田とか12球団のセンターで一番守れない打てないレベルなんだけどw
>>70 中途半端がたくさんいるから、そこに中途半端足しても意味ないよ。
糸井なら別格だけど。
>>70 センターがとか言うなら尚更竹原なんて取る意味ねーだろ
ヤクルトはただでさえ外野手がだぶついてるんだから竹原なんていらんわ
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:28:18.42 ID:Zk8MOFsH0
現状、鉄平と坂口ならどちらが使えるのだろうね?
どちらも使えないかもしれないけど
中山+α⇔明石(鷹)or脇谷(兎)
>>75 ソフバンも巨人も中山いらないだろ
オリックスが内野手必要だとしても相手にメリットがない
>>72 少なくともセンター張るなら守備力が必要だし
その上で打撃が伸びそうな選手を探すわけだから
ヤクルトの外野手では上田しか居ないセンター候補の
競争相手は居てもいいと思うがね
>>71 張れそうな、だから
レギュラー候補止まりですら上田しかいないのは
足りてるとは言わない
>>79 センターで守備も打撃も良い選手なんてトレードで回ってこねーから無理
>>31 その2人はトレードはあるかもしれないが金銭で手放す訳ねえだろ
>>79 上田の競争相手なら比屋根がいる
最悪ミレッジか雄平あたりをセンターで使えなくもないかもしれない
なにより他球団がセンターでレギュラー取れそうな選手なんてまず放出しないだろ
>>79 箱庭の神宮なんて打撃型でも守備型でもどっちでもいいし、
上田ヒヤネ松井幽閉使いまわしとけばいいだろ。
坂口じゃたいした有意差が見込めない。
>>82 脇谷も藤村もトレードの駒にはならないぞ
どっちも他球団が選手を差し出してまで欲しがる選手じゃない
巨人も片岡と井端を取ったから、このまま抱えておいても出番なくて腐っていくだけ
処分したいなら金銭しかない
巨人は人的での取られ方によっては2軍の穴埋めトレードに
迫られるかも知れんね
ランダムに2人抜かれると編成が偏る可能性があるし
まぁ取られたメンツ見てからだなここで本題に上げるのはw
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 20:16:19.69 ID:BYm2qK+/0
じゃーこれでどう?
オリ竹原or宮崎⇔ベイ内村or筒香
>>2軍の穴埋めトレードに 迫られるかも知れんね
育成含めて何人いると思ってんだw
セは巨人 パはソフバン 三軍まであるチームで穴埋めなんてあるわけ無いだろ
ソフバンはよく知ってるけど巨人はまだまだそこまで人数多いんだっけ?
じゃあ単に育成枠の支配下昇格のチャンスが広がるのね
最近は巨人の育成組が他球団で花開くってパターンもあるしな
しかしこれ金銭ついてないのか
後藤出したい、鉄平出したいのはどっちもわかるが
この年俸格差でよく楽天が受けたもんだ
>>87 じゃあじゃネーヨ
ゴミで守備走塁のスペシャリストと将来のクリンナップ期待(まだ)の若手を出すわきゃねーだろ
>>87 オリヲタいい加減にせえよ
オリにメリットがあって相手にメリットが全くない案ばっかりだな
>>85 脇谷は寺内片岡井端が右だから左として残るでしょ。
藤村は微妙な所だけど、こいつ切るにはかわりの若手が必要だろう。
>>90 マギーの流出決まったんだっけ?
>>89 内野手は16人に育成4人、やや多い
捕手7人に育成1人、外野手11人に育成1人、ここはまあ標準
そして投手は現在支配下29人に育成9人
人的で投手2人削られると結構痛いかもね
セドン以外にも外国人投手獲るのかもしれないけど
鉄平は復活するしないにかかわらず、なんかレギュラー取りそう
鉄平
54試合168打席146打数35安打 .240HR1本打点10
OPS.632 RC=13.83 RC=2.99
坂口
97試合440打席383打数88安打 .230HR3本打点24
OPS.623 RC=39.53 RC27=3.41
駿太
117試合221打席201打数40安打 .199HR3本打点12
PS.530 RC=14.42 RC27=2.30
川端
74試合257打席217打数53安打 .244HR1本打点16
OPS.629 RC=24.42 RC27=3.58
センターはこれで我慢するとしてレフトと1塁どうすんだ?
.250 3〜5本打てればレギュラー見えてくるのか・・・
復活するかは分からんがとりあえず出番は増えそうだな
オリックス戦力分析スレかよ
>>93 マギーの流失は確定
一応関連した動きだろうけど、後藤が直接的な穴埋めになるとは思えないから
まだ助っ人方面で動きあるんじゃないかね
勝つ気あるなら
前スレでも行ったがオリファンは本スレでやってくれ
大した交換要員は出さんし相手チームのことは考えないし
前スレから話が長いんだよスレチ
鯉だけど天谷か赤松でどれくらいの中継ぎがとれるかな?
阪神は渡辺が勝ちパターンからはずれてるんだっけ?
赤松とかどう?
岩田、渡辺、俊介←→永井、聖澤
渡辺は交換要員次第で出せなくはないだろうけどセンタータイプの外野手はいらないなぁ
ライトレフト守れる高山の上位タイプとかならまだありそう、後は先発
>>81 >>83 だから候補になりそうな選手だと言ってんだがw
話聞いてないならレスすんなよ
>>84 神宮本拠地でもセンターは守備いいに越した事はない
先発が必要な阪神が岩田を出してまで外野手を取りにはいかないだろう
>>105 お前が比屋根とか知らないだけだろw
だいたいセンターのレギュラー候補なんてヤクルト以外は3〜4人も居るの?そんないい選手がトレードで放出されると思ってるの?
>>108 センターのレギュラーが固まってない球団なら
何人かで競争するのが当たり前だろ
代走要員レベルの比屋根もカウントするから
足りないという判断にならないだけじゃねえか
ヤクルトが早稲田閥とか妄想垂れ流してるが
ヤクルトは本社の会長も球団社長も日大出身で学閥というより球団重要幹部はいつも本社の出向だから・・・
編成に早稲田出身の小田はおるがだから何?
たまたま青木や田中や武内と続いたから早稲田は全員幹部候補って単純すぎるだろ
そんなに早稲田が怖ければ今年も上位で横山を獲れよ
そしてそれほど早稲田に気を使わなきゃいけないなら鎌田の放出なんかもあり得ないよね
来年FA宣言できる田中本人にとっては試合に出れるかどうかが普通に考えれば最優先だろ
FAの前年にベストナインを獲り複数年契約してくれた田中だから球団も田中の意思を一番に尊重はするだろうけど
>>109 そのセンターレギュラーが固まっていない球団って
何処を想定して言ってるの?
BF数からいうとオリックス、巨人、DeNAのこと?
鷲 5414 聖沢4145
猫 5478 秋山5474
鴎 5564 岡田3594
鷹 5436 長谷川3636 柳田1595
檻 5464 坂口2206、駿太2205
公 5549 陽5512
兎 5412 松本1959、長野2730
虎 5377 大和3751、俊介1144
鯉 5451 丸4390
竜 5620 大島4703
横 5632 モーガン2715、荒波2290
薬 5629 上田3432
そもそも「主力選手が1年不振だったから放出するわー」って例が殆どなくね?
フロントや首脳陣と揉める→成績不振→即放出はあるけど、それは1つ目の要素がでかいし
田中は別に揉めてるわけでもないし
>>110は昔から居る田中浩康や畠山を他球団に押し付けたいキチガイ
>>113 稚拙
結局2chでもシーズンオフ直後に自分が書いた通り
田中を欲してくれる可能性が高いのはオリックスさんで
オリックスさんから獲得できる可能性がある釣り合うのは井川という流れに変わってきただろう
重要なのは先発としてのQS率そして来年何試合登板できるか
肘の状態次第だが井川が10試合以上登板して今年のようにQS率5割以上なら田中を放出する価値は十分にある
問題は来年FAの田中本人がそれを望むかどうかだけだよ そしてオリックスとヤクルトの関係がどうか
セカンドのレギュラーは山田と荒木で競わせれるのだから田中以外に先発投手を獲れる駒がヤクルトにはいないんだよ
ヤクルトの最重要の補強ポイントは投手(先発、中継ぎともに故障・劣化・経験と駒不足という結果が今年の数字に表れた)
おいおいOPS600打てるか怪しい12500万のおっさんなんかいるかよ
井川の方が安いしローテの谷間埋めで有用だよ
>>114 やっぱりあいつか
井川は阪神の話だしヤクルト関係ない
田中なんて話題にすら上がってない
お前もう来ないって言ったんだから来るなよ
>>111 センターの面子が厳しいのはヤクルトとオリックスくらいだろ
巨人もベイスも長野と荒波で問題ないしな
ロッテみたいに岡田以外にも守備の上手い外野手がいる球団と比べたら
ヤクルトのセンター事情が良くないのは明白
>>117 どうせトレードじゃ上田より下の選手しか取れないなら取る意味ないよ
上田レベルのセンターならトレードじゃ出てこない
実際、上田の守備とか見たことないんだが、
21歳
396打席 打率.283 OPS.711
これで上田を固定できない理由ってなんかあるの?
来年はフルイニング出場とかしてもおかしくないと思うんだが
それ山田やw
>>116 自分が去ると言ったのは自分には伏魔殿だったヤクルトの本スレだよ
でもやくせんにはたまにレスしてるよ
そして井川を放出することをオリックスさんは拒否してないが阪神は補強終了を宣言した
だからと言って井川の阪神入りが絶対に消えたとも思わないけど
>田中なんて話題にすら上がってない
トレード板がソースの出てる事以外は書いちゃいけないとこなのならごめんね。それならば去るよ
ヤクルトはセンターも課題かもしれないが最重要課題はとにかく投手
山田と上田の1・2番を前提に監督の頭の中では考えているだろうしレギュラークラスのセンターを
トレードで獲得する事は常識的には考えられない
マジ間違った。恥ずかしい・・・
25歳
399打席 打率.257 OPS.659
でも阪神の大和より伸び代ありそうじゃん
>>121 最重要課題が投手だとして、欲しいのって右じゃないの?
既に先発実績の上から6人中4人左だし
左の井川って合ってるのか?
小川 右26試合
八木 左26試合
石川 左24試合
村中 左18試合
赤川 左9試合
木谷 右8試合
>>99 そうなのかなあ?
こんだけ高い買い物したからにはサード松井ショート藤田セカンド後藤中心に使いまわしかと思うが。
年齢1歳差の上田と大和で伸び代の差があるとどうやって判断したんだ
>>117 一体ヤクルトが誰を放出してどの球団からどのセンター候補を獲るべきだと言いたいの?
ヤクルトのセンターが足りない足りないと騒いでるだけで具体的な案はまるで出さないじゃん
大和は数年後にはショートやってるって口にしてるからな
外野にとどまる気はないらしい
>>123 今年を見て想定する来年のローテーション
右)小川 木谷 松岡
左)石川 村中
赤川はシーズン当初からヤクルトスレでしつこくその理由も書いてしまったけど先発はとにかく無理
その結果が今年の結果の通りです。
そして八木に関してもセットアッパーとしての能力は相当高い適正を感じる
しかし先発でのイニングをまたいでの波の激しさとあの打撃センスでは先発は正直ない
そして石川はここ数年を見て露になったのがローテーションがきつくなっている
三浦のように中10日を挟んでいく必要が絶対にありここの穴埋めとしても井川のような存在が必要
村中も素質は良いが調子が崩れると立て直すのにファームで時間が必要
館山や由規を現時点で計算にいれるのは厳しいと思う
やはり現状のままだと新人の杉浦や秋吉に希望的期待をするしかないのなら
トレードで井川くらいの昨年の実績ある投手の補強くらいはしてもらわないと困る
>>129 お前来ると荒れるからマジ消えろ
約束は守れ基地害
>>131 ヤクルトは外野は最優先事項じゃない
お前はそこがずれてる
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 00:39:10.71 ID:D0k5eVKBO
>>131 ちなヤクだが外野は要らんわ
あんま他のファンが偉そうにゴタゴタ言わんでくれ
お前が何処のチーム好きか知らんが上田がお前のチームのセンターより劣っていようがセンターのファーストチョイスは上田しかいない
代わりは守備力落ちるが飯原か比屋根しかない
とにかく補強はするなら投手と遊撃だから
畠山放出とか言ってんのはバレンティン一塁コンバートが成功することが前提で語ってるのか?
一塁なら誰でも守れるとでも思ってんのかね
>9
見事大当たりだったな。
>>136 あたりも何もそれ記事出たあとだからなw
>>135 ユウイチ武内松井のほうがマシと思ってるんだろ。おそらく。
>>133 最優先事項じゃないけどショートや投手よりは
外野手の方がまだ補強しやすい
>>134 そもそもヤクルトは補強すべきポジションの方が少ないだろ
>>141 えーと何言ってるかわかんないんだけど。
>>142 悪く言えばヤクルトファンは程度の低さに慣らされ過ぎて
足りない部分まで足りてると思い込んでる
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 01:42:49.54 ID:D0k5eVKBO
>>143 まあいくらヤクルトファンを馬鹿にしようが構わんが外野は別に困ってない
外野困ってるなんて言うのは恐らくお前だけだ
投手遊撃手は壊滅的だからどうにかしてほしいがな
ショート補強なんかそれこそ無理だろ
田中や畠山出してもくれるわけがない
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 01:50:36.89 ID:D0k5eVKBO
>>145 ショートは取れないなんて百も承知
だから投手でいいよそいつら出すなら
外野は要らんよとにかく
横スレですが阪神の坂なんてどうですか?
鳥谷いるから一軍での起用はセカンドサードですが本職はショートです。
守備は凄く安定してますよ。
打つ方は波が激しく通算だと.2割前半ですけど。
>>147 ヤクルトはセリーグの球団とはまずトレードしない
つか坂だせんだろ
サードは守備ゴミすぎる新井弟とポンコツ関本と新人の陽川ぐらいしかいないんだし
新井兄弟・関本・坂・西岡・今成?
阪神のサードは守備固め必要な選手ばっかだし
代打でもまあまあ使える坂は出しにくいだろうな
>>146 投手も前スレで話題になった井川などのローテP未満の半端な奴か
微妙な中継ぎしか貰えないと思うがな
>>152 田中もセカンドの需要はそこまで高くないし畠山も一塁専であれじゃ欲しいチーム無いだろうからな
まあとにかく外野は要らんよ
>>153 要らない要らないと言ってるが
本当に足りてるポジションは殆ど無いのを自覚してないのか?
ヤクルトは足りなくてもうまくやりくりしてるが
阪神は足りてそうなのになんかうまくいってないイメージ
関西在住だから阪神が巨大戦力なイメージになってるのかもしれん。
>>154 たから足りないのは何度も投手と遊撃手と言ってるだろ
外野は足りてる
外野一軍枠5-6枚を全部高レベルに保ってるチームなんてどこも無いから
>>156 ショートもセンターも投手も足りない
全部足りないだけ
>>157 全部足りないは無いわ
まあお前が巨人ファンなら話は別だがな
>>158 精々捕手と両翼くらいだろ
後はレギュラー扱いの平凡な選手がいるか団栗の背比べ
>>159 川端も知らないような奴にヤクルト分析されても困るわ
>>155 間違いなくマスコミのせいで勘違いしてるな。
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 03:31:12.78 ID:uItyGjhVO
あんなもんよく怪我で長期離脱するから計算に入れれん
ヤクルトは何の柵もなく自由に動けたにも関わらずトレード起こしてない時点でなぁ
足りないだの必要だのが事実なら動いてるんじゃないんですかね
だってヤクルトの外野が足りないとか思ってるのはID:Ngb8rCYH0だけだもんwww
両翼と捕手以外足りないとかほざいてるけど山田や川端や上田より上の選手をどうやってトレードで連れてこれるの?
ID:Ngb8rCYH0の基準はトレードのレベルに無いんだよ。
それに坂口が肩やっちゃってることとかも知らないんだろうね
まあセンターは不要と思うが、動けたいうても相手の事情もあるし手駒も限られてるからな。
トレード画策した結果だめだったのか初めからやる気がなかったのかは外部からはわからん。
ここで案だしてもどうせ相手からもっといいの出せって言われるでしょ。
それはリアルでも同じことだろう。
戦力分析スレとかも行ってるようだけど恥書くからやめた方が良いぞw
>>160 ショートなら怪我さえ減ればいい選手だが
サードだと長打不足だから平凡な打力しかない
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 04:39:04.67 ID:sAf6M4ZW0
>>164 山田は若いし守備粗いし川端は怪我し過ぎだし
平凡としか言いようがないだろw
まあ、それでも二遊間はなかなか見つからないから仕方ないが
外野ならレギュラー候補の競争相手くらいは取れるから
トレードで狙うならそこだと言ってるだけ
>>169 偉そうな口叩くのは言い負かしてからにしろよ雑魚w
>>171 お前に賛同してる奴誰1人としていないけどw
>>172 視野狭窄のヤクルトファンとお前みたいなアホしかいないからなw
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 04:55:42.08 ID:0F0LjGUV0
>>173 上の誰かも言ってるけどお前基準の補強策じゃトレードの範疇じゃ無理だからw
>>174 レギュラー候補程度の外野手がトレードで取れないのか、へー
昨日鉄平トレードあったのにw
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 05:00:16.50 ID:0F0LjGUV0
>>175 鉄平は40人の日本シリーズ登録枠すら入ってないけど
首位打者とったあの鉄平だよといっても最近はあれだったしな
統一球のせいかと思ってたが今年もダメだったし
>>176 不調なのもあるけどトレード要員だから外れたんだろ
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 05:14:46.05 ID:td81h6w90
ってかヤクルトファンが投手が必要だって言ってる方が断然説得力あるわ
外野の控えなんて要らんよ今のヤクルトに
ヤクルトに投手が必要なのは全く否定してないんだが
投手とショート以外が足りてるとは思えないから言ってるだけで
>>177 まあそのおかげで夏から秋にかけて話題になったことはあったな
ヤクルトと阪神に行かせたい人レスばかりだったけどw
お前が必死に否定してる上田やら山田だってレギュラーとしてヤクルトファンなら計算するだろ
ヤクルトのこと馬鹿にしてるけど野手はショート以外は選手いるぞ
ヤクルトのサードを川端と争ってんのも
復活期待で獲得した岩村だし
そういう補強があってもいいと思うが
>>182 レギュラーと言うには多少物足りない選手が多いから
投手崩壊があるにせよ今季こんなに負けたんだろ
お前らはヤクルトが投手以外現状維持で
問題ないチームだと本当に思ってんのか?
>>183 何もわかってないなお前
岩村獲得は宮本休養時のためと代打強化だから
川端は関係ないよ
>>185 来年そうなると言ってんだが
今年70打席しか立ってない選手がレギュラー固定とか有り得ないだろ
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 05:41:49.66 ID:2Rbstqcc0
うっかり70試合を70打席に見違えることはままある
ただ、少しでもセの野球を見てたら、あり得ないと思って見直す
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 07:20:25.89 ID:vKCPxv950
☆トレードスレ基地外リスト☆
・阪神圧倒的有利なガラケーの提案(関本絡み)
・横浜の投手は足りているキリッ
・田中浩押し付けヤクルトファン→反論されると自演だと発狂
・小谷野をヤクルトに押し付ける他ヲタ
・オリックスファン末尾I 顔文字多用
・東野近藤八木小松で釣り合わない要求するオリックスファン
・井川を過大評価するオリックスファン、上本を要求、珍呼びの最低人間
・ヤクルトは外野が足りないキリッ←new
朝起きたらオリックススレからヤクルトスレに変わってたでござる
少なくとも2人はいるはず
☆トレードスレ基地外リスト
・阪神ファン
これだけでいいよ
阪神ファンが出て行けば平和になる
構う奴がいなければ平和になると思うの
ヤクルトはどこも足りないだろ
怪我人多すぎるし
雄太(中日)⇔中山(オリックス)
阪神阪神言うとけば贔屓チームの風あたり弱まるからな利用されてる部分もあると思うな
あと最近は一部を除けば話題に出れば阪神側出てくるだけで
某ファンみたいに常に案あげてかき乱してるわけではない珍連発なんて挑発そのもの
某ファンみたいにスレ違いの不人気煽りしたり飛びオリックスとか言わないだけマシじゃね?
人の死を煽りに出来るぐらい阪神ファンは異常
阪神ファンだが客観的考えて移籍先でもチャンスがありそうで出せそうな候補リスト。
岩田 とにかく勝負弱い。環境変われば復活するかも。
渡辺 今でも十分使える投手だが、呉獲得で中継ぎ枠から漏れる可能性あり出せる候補ではある。
小宮山 おそらく送球はNPBでもトップレベル、しかし和田に嫌われ完全に干された状態。是非他球団でチャンスをあげてほしい。
坂 内野ならどこでも高レベルに守れる。打撃も調子いい時はそこそこ打てる。
柴田 足と打撃センスは良いものもってる。
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 12:05:14.29 ID:tUxWPzEM0
>>199 阪神以外ファだが
坂と柴田はどの球団に行っても控えだわ
柴田は二軍やろ。
リストの中では小宮山が一つ派手にやらかしただけでほされぎみだな。
>>202 あれだけがイメージであるのかもしれないが小宮山はまったく打てないぞ
清水のほうが肩弱いがバランスはいい
それは知ってるが、控え捕手が全く打てないのは珍しくも無いよ。
>>199 その中だと岩田は先発不足だから出せんだろう
柴田は俊足非力タイプの割に守備が悪いのが使いにくい
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 14:23:26.17 ID:OMvKdZ6bO
中日だが補強が少なくて刺激が無い
山井 雄太 朝倉 小林
小田 野本 堂上弟が出せます
どこか右の外野手頂けませんか?
>>206 C迎⇔D朝倉
どっちもこのままじゃ来年解雇だし
竹原・桑原謙⇔中田亮・岩田慎
右の外野手と不足の強打者交換、投手はバランサーってところ
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 15:28:49.93 ID:b5YCzY8w0
山井を貰えるならS飯原
>>206 山井と堂上弟がいないと困るんじゃねえ?
山井は出さないだろうな
落合GMの中日がトレードができるかが疑問
中日は人気あるんかな
いつまでたってもベテラン重用だし、年俸のブレ幅でかいし
トレード打診されても行きたくないんじゃないか?
>>214 総年俸高いと言っても絶賛引き下げ中のチームには
出来れば行きたくないでしょ。
ただ、そうも言ってられないからトレードされるわけで。
出場機会を求めてトレード志願するってのはよくある話だけど、
そもそもトレードって事前に選手の了解とって行われるものなのか?
選手が拒否すれば両球団が合意しててもご破算になるってこと?
「突然の話でびっくりしました」的なコメントよく目にするから、
成立の後に伝えられるものだと思ってたけど。
トレードされる時って、どこの球団ならOKとか聞かれないのかね?
>>216 基本的に事後報告でしょう
その例からすると分かりやすいのは定岡
当初有田と交換が決まってたけど拒否して現役引退、有田は淡口山岡との交換にとか
ゴネた結果厳重な処分で済んだ藤波みたいなこともあるけど
>>217 仁志みたいに在京球団でとか言う話もあったし、聞かれる例もあるんじゃないのかな
仁志はトレード志願してたから
その際に色んな希望も球団代表に言ってたかもしれん
昔ハムのエース格だった西崎は、球団にどこ行きたいって聞かれて西武って言ったらしいな。
毎年お前はうちの宝だって言われてたのが、その年になるとお前はうちの財産だ、どこの球団行きたい?って聞かれたって本人が言ってた。
西崎とか懐かしいなw
一時期西武でデニーとWストッパーとして活躍してたな
小宮山って送球はトップレベルって書くなら捕球はアマチュアレベルとも書いておこうな
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 21:35:27.31 ID:HZTL2/l+0
>>206 吉村(鷹)⇔鈴木義(竜) 実績組どうしでどうでしょうか?
ヤクルトの外野が足りないとか言ってる奴は、本気で頭がおかしいと思う
ミレバレ2枠固定されている以上、残り1人しか試合に出られない
怪我のこと考慮したところで、あと1人バックアップがいれば充分
むしろ、飯原、雄平、松井淳、比屋根あたりはトレード要員
計算できる中継ぎくれるなら、好きなだけくれてやる
>>225 楽天は星野取るくらい左腕不足してるのに出すわけがない
>>224 そうは言ってもセンターのレギュラーが固まってないのは事実
要は両翼が埋まってるからセンターを守るには
守備が微妙な日本人外野手が死蔵状態になってるのを
層が厚いと取るかバランスが悪いと取るかの違い
>>227 だから来年のセンターのレギュラーは上田だから
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 04:57:52.15 ID:OHT3rvZf0
>>227「規定打席にも到達してない選手は知らないキリッ 上田?誰それ?」
>>228 微妙な数字なのにレギュラー確定と言い切る根拠は?
消去法で選んでるに過ぎないのはレギュラーとは言わんぞ
>>229 低脳お得意のレッテル張りか、馬鹿は程度が低いなw
栗原、赤松←→永井or戸村、聖澤
>>230 時折チョンボも見られたが今年はレギュラー定着後は普通に合格点に値するし来年への飛躍も期待できるからな
それにここはトレードスレで上田より上のセンターなんてトレードで取れない
>>230 またキチガイ来てるのかwさすが二日連続書き込み2位w
お前はヤクルトに何癖ばかりつけてないでヤクルトがレギュラーのセンター獲得するトレード案出せよ
>>216 日本ハムの榊原とかは今年トレード志願してたみたいだし出場機会云々は事前の場合も多い
「突然でびっくり」とかはそういうのが記事になりやすかったり、出ていきたかったなんて印象回避のためだったりするんじゃないかな
>>232 栗原、赤松⇔聖澤でも成立しないだろこれ
メッキはげてピーク過ぎた選手2人で、今年バリバリやってる若いレギュラー獲り
獲るほうはできればそれがベストだが相手側はノーサンキューだしな
そもそも今の栗原じゃ危なくてトレードの駒にならないと思う
>>233 チョンボがあるOPS.659の外野手で
400打席近く立ったのは今年が初めて
若手だから飛躍する可能性もあるが落ち込む可能性もある
本当にレギュラー扱いするのは当たり前と客観的に見て思うか?
あと、別に上田以上のセンターを獲得して蓋をしろと言ってるわけじゃなくて
手を抜いたらレギュラーを奪われる
と思わせるようなライバルが必要だと言ってるから
それくらいの選手は探しようがあるでしょ
栗原は一塁専門でFA持ちで年俸もまだかなり高い上に
2年連続で悲惨な成績叩き出してるからリスクが高い
もう少し復活の兆しを見せたりしてれば
多少いい選手と交換出来るかもしれないが
>>239 こういう時考えなかればいけないのはその部分の優先度
そういう選手が必要か否かならいるだろうけど
そのためにはその選手に並ぶレベルの選手を放出しなきゃいけない
そのレベルの選手を放出するんだったらまず投手でしょ
>>239 それより社会人野球レベルの投手陣をどうにかしない限り
来季も最下位。優先順位の問題
(ヤ)飯原⇔(阪)筒井
無理か
>>241 >>242 トレードで1人2人投手を取った所で焼け石に水の弱体投手陣だから
セオリーは投手陣整備だが
野手を先に整備するという考え方もあると思う
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 10:52:43.54 ID:oZNqPpO5O
畠山永井
後藤に続く里帰りトレード第二段
>>246 今井、栗原、赤松、上本←→美馬、青山、聖沢、枡田
これならグルメのお前も満足だろ
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 11:26:46.48 ID:YrQDRJjm0
井川(檻)⇔新井兄(阪)とか釣り合わないかな?
>>245 そんなに上田を中心的に使うのが間違ってるか?上田のライバルに成りうるようなレベルのセンターなんてどこも放出しないでしょ
金満球団と違って余裕無いんだわヤクルトには良い駒も居ないし
その前に壊滅的な投手をどうにかしないといけない
そんなにセンターセンター言うなら具体案示してくれ
辛いさん放出は高度な政治的判断が必要だから
釣り合いより阪神フロント次第という感じがする
>>249 辛いさんの給料を6000万にしてくれるなら考えてもいいけど
>>250 レギュラーに一番近い期待の若手と見るなら分かるが
規定未満なのにレギュラー確定って明らかに変でしょw
セカンドの山田は田中との争い、
一塁のユウイチは畠山との争いがあるが上田はそういう存在がいない
>>253 比屋根や飯原が争う候補だよ
で、上田のライバルに成りうるような放出可能な他球団の選手って誰よ?それを言わないで文句ばかり言われても困るわ
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 12:09:15.92 ID:Lpf8nhw40
上田のライバルを取れと最優先事項でもない事を果敢に述べながら具体策は無い基地外w
>>254 飯原は相変わらず守備難でセンターで使えないのが明白だから
実質上田と比屋根しか居ない
上田が怪我した途端に駒不足が露呈する層の薄さだろ
巨人松本や阪神柴田辺りを狙って補強すべき状態だと思うがね
>>255 キチガイキチガイ連呼するばかりで
具体的な理屈も具体案も何も言えない知能遅れのクズは黙ってろ
>>257 投手を無視してヤクルトの最優先事項でない上田の控えの獲得を力説してる時点で基地外だよw
長野の次にセンターで出場してる松本を補強ねぇ…
>>256 阪神柴田は無いわ柴田もまだ阪神に居たほうが出番あるだろ
松本哲とか巨人が欲しがるヤクルトの選手いないから無理だろ
巨人も松本は簡単には出せないだろ
巨人外野
確定…長野
二番手…高橋由(怪我高齢でフルは無理)
以降…矢野松本橋本亀井
外国人とるにしろ松本は無理だよw高橋の代走守備固めは勿論先発のこともある
>>258 弱体投手陣の整備はトレードと外国人だけで済まないのは明らか
セオリーとしては投手陣整備が一番だが
こういう場合は野手から先に整備する方法論もある
ってかヤクルトが外野手を取る必要性を感じないな単純に
まあ言ってるの1人だけだがw
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 12:36:50.69 ID:oZNqPpO5O
ヤクルトは投手なんとかしないど上がり目ないのにな
>>260 >>261 そんなに松本が巨人にとって出せない選手なら
もし人的補償で取られたら守備固めが足りないと騒ぎになるなw
人的補償なら片岡ないしは大竹との交換
総じて考えれば戦力プラス
で、ヤクルトはこの二人よりもいい選手を出してくれるの?
>>262 鼻から投手強化を諦めて飽和気味の外野を補充って無意味だろ
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 12:43:13.58 ID:Ou8uou8ZO
>>266 ヤクルトに巨人が満足するような選手は出せませんよ正直…
松本なんて最初から取れると思っていませんし
外野よりもまず投手なので
>>264 投手陣崩壊の状況で新人杉浦と真田と外国人くらいしか補強がなく
館山も手術明けでいきなり活躍は望めない
トレードが多少成功した所でどうにかなる投手陣ではあるまい
横浜と同じで一朝一夕で改善するレベルじゃないから
野手整備からやってもいいだろうという話
>>267 飽和と言いながらレギュラー確定してないだろw
そして投手強化と言いながら中田補強失敗で
来年度大幅に改善する可能性は絶たれたに等しい
>>266 投手力と内野手が補強出来たら守備のいい外野手は要らないのかw
面白い理屈を言う奴がいるもんだな
>>265 松本とれとか言ってるがヤクルトに放出する駒ないだろ
>>271 松本出せるって言い出したのお前からじゃんw
ヤクルトうるさいんだけど
>>273 松本は守備的に欠かせない選手だと言ったのはお前らだろw
俺は人的補償で取られるかもしれない選手が
欠かせない選手なんて思ってねえわ
>>274 うるさいのはヤクルトファンじゃなくて他ファンだろ
外野要らんいってるのに外野取れと1人で喚きまくって
>>274 投手補強しか考えられない頭が悪い馬鹿が
意固地に投手補強しか認めないからこうなる
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 13:01:14.02 ID:ypVNMWzY0
>>277 投手が優先
外野言ってるのお前一人だけw
>>276 投手補強しか頭にないお前みたいな馬鹿が
外野手補強を全否定するから揉めるんだろタコ
同じことを壊れたスピーカーの如く騒いだところでどうにもならないと言うのはこのスレが証明してるよな
かつての携帯然り、平野キチ然り
今年の阪神との開幕戦を見ていたが、ヤクルトは中継ぎ以降をどうにかせんと駄目だというのはすぐにわかった。
開幕戦で出てくるのがあのレベルだもん。
来年もまずは投手陣最優先だよ。
>>279 控えの外野(そこまで重要じゃない)を取っても戦力アップに繋がらんだろ
それに松本とるのにはヤクルトも相応の選手を取らないと
ヤクルトは誰を出すの?それを答えろよ
野手補強から入ってもいいが野手補強って普通打線強化だろ。
センターの控えってめちゃくちゃだな。
ちなみに松本はいい相手なら出せる部類だと思うぞ。
単純にヤクルトに巨人が欲しい選手いないだろ
松本と同レベルの選手で
ヤクルトは逆に弱体化を招く
>>282 >>283 ライト(レフトでもそうだが)にバレンティンが入る以上
センターのレギュラーは守備が良くなきゃいけないのに
ヤクルトは守備があまり良くない外野手が多くて
センターは上田と代走の比屋根くらいしかいない
ここを固めないと良い打線にならないと思うが?
片岡入る前なら橋本で荒木欲しかったけどな。
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 13:22:22.45 ID:R3RIk3Eg0
>>285 ヤクルトは誰を出すの?巨人が納得する選手で
トレードスレなんだからそこが重要
ドラ川井⇔猫上本
>>284 >>287 何で勝手に巨人松本に限定するんだよw
今季殆ど二軍だったC天谷D野本とか
若手有望株だから難しいかもしれないがF谷口とか
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 13:28:24.74 ID:R3RIk3Eg0
檻井川=虎黒瀬
檻が難色
檻井川=虎上本
虎が難色
結局お流れかと思ってたら檻井川+控え捕手=虎上本+岡崎で手打ち
>>291 井川⇔上本が虎難色なら控え捕手同士を足しても
普通は同じ判断だと思うが
足すならオリックスが捕手で阪神が数合わせの微妙な投手とかの方が
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 13:43:18.59 ID:GC/TaFQ60
>>292 もう恥ずかしいから出て行った方がいいよ
君は言ってることも頓珍漢だし説得力も皆無だしスレが荒れる
結局ヤクルトの出す交換要員ももスルーして逃げてるし
>>293 頓珍漢なのは投手補強しか頭にない馬鹿連中だろ
説得力がないとかくだらんレッテル張りばかりで
全否定するだけの根拠を出せてないのは馬鹿連中の方だろ
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 13:49:01.31 ID:zs0Q7vcy0
>>294 トレードスレならヤクルトの交換要員くらい提示しようね
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 13:51:57.32 ID:oZNqPpO5O
ヤクルトはドラ14兄弟の誰か出すだけでも意識かわるんだけどな
危機感がない
もう阪神との話題は止めてくれ
>>296 半端な投手が多いから出してもいいかもしれないが
投手不足の状態で放出するのは勇気がいるだろうな
>>296 そういう立場の選手を大事にするのが、ある種ヤクルトのアイデンティティじゃないか?
加藤幹典とか高市は知らんけど
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 14:01:36.49 ID:zs0Q7vcy0
>>299 投手不足が分かっていながら何故外野の控えに固執するのか?
引けなくなってるんだろうが
>>301 投手不足は一朝一夕じゃ解決しないから
野手整備するのも手だと何回も言ってるわけだが
メクラだから読めないのか?w
>>300 ここ数年で出されたのが自由枠の川島と三木、ちょっと遡って西村くらいだからな
>>304 上田に蓋するのは惜しいし上田を上回る選手を取るのも難しい
足りないのは競争相手だと何回言えば分かるのか
頭が悪い馬鹿はこれだから
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 14:15:46.89 ID:eMpxb3il0
ちなDだがヤクルトに外野とか荒らしてるのは飛燕だろ
このキチガイを完全にお宅のスレに隔離してくれよ
たまにこっちにも来て目障りで仕方ないんだ
早く引き取ってあっちでやってくれ
上田の競争相手に野本取れとか言う馬鹿の話なんて聞くだけ無駄
スルーやスルー
ヤクルトは4位とかならともかく最下位なんだから
本来は血の入れ替えがあって然るべきだがそうしてない
>>303の川島三木トレードを敢行した高田GMがいれば動いてる場面だが
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 14:21:17.88 ID:oZNqPpO5O
セリーグ自体が変則で井端小笠原はあったけどあっと驚くような血の入れ替えしないよな
あのチームが毎回誰をとるばっかでマンネリ
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 14:24:18.51 ID:ObGdKIlM0
>>311 レッテル張りしか能がない雑魚は黙ってろ
飛燕みたいな複数ID使いの自演コテやL3Va1lpx0みたいな一部のキチガイの存在がどんどんヤクルトファンのイメージをどんどん悪くしてしまう
最近は応援団からも右翼が消えてクリーンになりつつあるのにこういうのがいると台無しだよね
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 14:35:39.80 ID:ObGdKIlM0
今日の迷言
289 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/12/21(土) 13:26:55.71 ID:L3Va1lpx0
>>284 >>287 何で勝手に巨人松本に限定するんだよw
今季殆ど二軍だったC天谷D野本とか
若手有望株だから難しいかもしれないがF谷口とか
ヤクルトとオリはキチガイが多くて(掲示板限定 リアルはそうでもない)大変だな
まあ掲示板限定にするとハムのほうが悲惨だけど
>>314 落合にセンターは無理だとの烙印押されてた野本が上田のライバルにはならないかと
野本がセンター出来たら工藤を拾わないでしょ
>>313 勝手にヤクルトファンと決め付けたり
ここはレッテル張りするしか能がない馬鹿しか居ないのか
>>314 レッテル張りと晒し上げしか能がないクズw
キチガイが多いのは阪神に決まってるだろ
実況禁止なのに平気で実況で3,4スレ消費するように完全に病気
>>317 はよ消えろよ荒らし
野本センター言うてるアホに何言っても無駄だろうが
>>316 工藤は基本的に和田の守備固めでセンターは大島と藤井の争いだろう
野本はジョイナスより寧ろ落合の方が使ってたから
出さない可能性もあるが
>>320 センター出来ない野本をヤクルトが取る意味全くないだろ…
>>317 じぇじぇじぇ(‘jjj’)
ヤクルトファンじゃないからヤクルトはセンターから補強とか言ってるんだね
なら納得 飛燕みたいなアンチヤクルトがヤクルトに対する倍返しだったのか
これで全ての問題は解決したね!
いつ解決したの?今でしょ
>>321 もうセンター出来る出来ないとかそういう次元の話ではないだろう。
小さなことは気にするな
(横)松本⇔(檻)井川
っていう夢を見た
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 14:55:39.72 ID:Ou8uou8ZO
>>323 せやな、そもそも外野とか補強ポイントじゃないしな
でもヤクルトが外野獲得ってのもありえない話じゃないよな。
外人二人がスタメンなんだから
ごく多少の実績ある、飯原かユウイチ出して若い微妙な外野を取ってもいい。
>>326 飯原もユウイチもボールが変わって来年は更に大幅に上向く可能性がある
今年良くなった理由はかなりの割合でボールの影響のある2人
そしてこのボールを来年も使うことが決定しているから出したら来年とても後悔するかもよ
>>326 外野手同士の交換はメリットがなかなか無いが
塩漬けになるくらいならダメ元で代える可能性はあるな
外野なんてコンバートでどうにかなるだろ
>>329 そうそう
トレード上田の競争相手が必要かどうかは置いとくまでもなく不要だけど若返りは重要
投手補強が第一なんだからドラフトで投手優先は必須。
優先順位3,4番手のの外野若返りはトレードでどうにか
>>326 飯原は対左投手用に出せない
ユウイチは…需要あると思えんよ
>>322 レッテル張らないと何も考えられないなんて
ヤクルトファンは可哀想な馬鹿しかいないのか
>>328 飯原ユウイチの更なる大幅な成績向上って・・・
飯原がOPS.753でユウイチが.786と既にそれなりの数字なのに
大幅に良くなる余地がどこにあるんだよ、バカw
>>333 キチガイ君はどこのファンなの?
とりあえずここをあらしてる君が自分でヤクルトファンじゃないと素直に告白してくれたことには感謝する
大幅にというのはトレードされたチームでレギュラーとして大活躍するという事に決まっとるだろうが
知ったかぶる奴ほど飛燕のようにOPSやセイバー出したがるんだがまさに君はそれだな
後半のこの2人の覚醒を神宮で目の当りにした奴なら普通はレギュラーだって意味が分かると思うんだけどな
でもヤクルトファンじゃないから仕方がないか
ヤクルトの外野手だと他に松井淳や高井もいるが
これもセンターで使う守備力ではないし
本当に必要なタイプの外野手がそんなに居ないのは明白
ヤクルトファンでもヤクルトファンじゃなくてもいいから
いいかげんにしてもらえる?
ここトレードスレだぞ
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 15:35:23.03 ID:uK+gU+Vx0
>>336 ヤクルトのセンターは年間比屋根と上田で通す
お前の言う野本なんか取っても意味ない
球団本スレと分析スレから来るのはロクなのがいないと言うのが良く分かる流れ
>>335 30歳を過ぎた選手がトレード先でレギュラーで活躍する
大いに結構な話でそれ自体は後悔する要素じゃない
来年ヤクルトでレギュラー張れるのに
出したら後悔するという話なら分かるが
それならそもそもトレードの対象にすべきじゃない
>>339 そんなショボ過ぎる争いで他に選手が要らないとか
大嘘丸出しで終わってるなw
それとも本気で必要ないと信じてるドアホか?w
>>342 野本センター出来ないんだけど
外野二つは外国人だし
センター出来ない野本を取る意味は?
>>340 分析スレとかあれ隔離スレだしね
基地外と弄れるようなのたくさんいるし
>>337 アホと堂々巡りしてもしゃーないしとりあえず止めとくわ
>>346 何回言っても人の主張を理解しない
物分かりの悪いアホしか居ない癖に
人に責任押し付けてんじゃねえよ
雑魚は雑魚なりに人の文章くらいちゃんと読め
>>342 野本とか更にショボい奴入れてどうするんだ?
オマケにセンターできないし
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 15:55:48.01 ID:J3BkzMcj0
このヤクルトの外野キチガイは今年から実況中にやくせんではなく
静かなプロ野球板で一人で雄平や川崎のセンター守備批判を繰り返してた元末尾P
しかもヤクルトスレだけではなく色んなチームの本スレを実況中に一人で騒いでたルール知らないバカ
ファンでもないのに雄平が靭帯断裂の無茶するまでひたすら守備を批判し続けた真正キチガイ
こいつがヤクルトの事を語ってるのを絶対に許さない
まじで死んで欲しい
>>348 上田より上の選手が取れないと
人の話を聞いてない雑魚がまだ何か言ってるなw
一日に同じスレで40以上レスする奴の時点で異常
度々着てるからこのスレも大変だな
>>349 また検討違いのレッテル張りか
バカだらけのヤクルトファンから一部のキチガイが出て
バカの連鎖を起こしてるだけだろうが
雑魚の癖に根拠もなく人のせいにしてんじゃねえよボケ
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 16:00:04.65 ID:LYj+DIxG0
>>347 >>何回言っても人の主張を理解しない →外野の守備固めなんてもっとあとだろ
物分かりの悪いアホしか居ない癖に →お前のことだなw
人に責任押し付けてんじゃねえよ →これもお前のこと
雑魚は雑魚なりに人の文章くらいちゃんと読め →結論はセンターの控えに野本でガッカリ
>>351 先週まで通常運行してたくらいだからなぁ
毎年毎年基地外は来るけど
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 16:01:58.97 ID:Ou8uou8ZO
>>350 野本はセンターですら無いんだけど
上田より上とか下とかの問題以前なんだがw
>>352 上田の控えにセンター失格野本を勧める理由をお願いします
>>353 投手不足は一朝一夕に解決しないのは明白なのも
ショート補強が無理なのも再三再四述べてる
だからレギュラーが固まってないセンター補強なんだろ?
この意見はもう何回も言ってんのに全否定するばかりで
お前らはまともに反論もしない
これを物分かりの悪い馬鹿と言って何が悪い
>>357 センター補強で野本取れとかお前の方がよっぽど馬鹿だよw
>>355 >>356 >>358 野本センター失格厨はID変えてる暇があったら
センター失格の根拠を出してみろよw
野本を叩けば叩くほど飯原松井高井ら守備が微妙な外野手が
センター守れない選手だという事実が浮き出るだけなのに
>>357 センター補強しろと言いながらセンターじゃない野本推されてもねえ…理解に苦しむのは当然だろ
ファンでもない奴がこんなにも必死になってくれてんだから少しは聞き流してやれよ
俺だってセンターのレギュラーとれる駒あるなら当然中継ぎ取れよと思うよ
でもどんなに的外れな事言っていてもそれを袋叩きにするのは良くない
センター欲しいなら天谷あげるから赤川ちょうだい
なんなら梅津もつけるで
なんで野本なんだ?
ほかにもうちょいまともなのいるだろ
>>360 複数案で書いた選手だと松本や坂口以外の
柴田野本谷口はセンターもライトもやってる選手だが
野本がセンターじゃないと言う根拠は?
野本が微妙だという根拠があるなら他の案を考えるだけの話だし
全否定しにかかる必要がどこにあるのか
>>363 だから野本以外にも名前出してるだろw
>>362が書いてる天谷も出したし
>>361 レギュラー候補だと・・・これも何十回も書いたのに
未だに理解してない奴は文章読めないのかね
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 16:38:29.37 ID:L+27ID5C0
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 16:40:42.84 ID:Ou8uou8ZO
>>364 野本とかもう何年もセンターやってないだろ…落合にも失格の烙印押されてたし高木は大島と藤井だったし
>>366 イ・ビョンギュや森野をセンターで使ってた監督が
野本は失格だと言ってる矛盾を気にしないのかw
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 16:44:52.57 ID:vmCCdSlS0
>>368 落合とお前を比較して…
どちらの言うことが説得力あるか言うまでもないだろw
>>367 スタメン調べてみたら2011年に10試合以上
センターで先発起用されてるが・・・w
>>369 2011年構想でセンター失格呼ばわりしておいて
10試合以上センターで使ってるわけだがw
落合発言は法螺と騙しのオンパレードなのに
まともに信じる方がどうかしてる
ヤクルトは守備の良いセンターがいないと言っておきながら野本獲得しろとか正気の沙汰じゃない
ヤクルトファンは切れていいバカにされすぎだ
野本なんてトレードの駒にすらならない選手
>>370 その程度の選手をセンターの控えとして勧めてたの?二年以上センターで試合出てないのに
上田の競争相手どころか一軍も無理だろ
>>354 〜でない君なら幅とらないしみててもまだ苦痛ではかったけど
今回のやつは長文だわ自分で書き過ぎという自覚がないわと他板のひどいのと変わらないんだよな
NGにすればいいんだけど無視しても自分から話すタイプだからさらにうざいし
>>373 その前にお前の↓の発言が嘘なのを訂正しろよw
何年もセンターやってない→3年前出てました
落合がセンター失格呼ばわり→その落合がセンター起用
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 17:20:01.54 ID:Ou8uou8ZO
>>375 3年前ってかなりやってない部類だと思うけど
3年前に10数試合守っただけでドヤ顔w
>>377 ここ3年中日のセンターは大島が大体出てんだから出番が少ないのは当たり前
そして失格発言は落合本人がセンター起用の現行不一致を犯してる
お前が述べた根拠はどちらも壊れてんだよ
>>379 大島ケガや不調の今年もほとんど出ていなかったけどw
だいたい今年14試合しか出てない選手が上田のライバルになんかなるかw馬鹿にするのもいい加減にしてくれ
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 17:33:21.99 ID:YzACPI2v0
>>379 もう諦めろよ…というかいい加減戦力分析スレに戻れ
>>380 140試合出場の外野手が「殆ど出てない」のなら
誰も出てないのと同じだなw
バカバカし過ぎて話にならん、失せろクズ
一人をNGにするだけで、ずいぶんスッキリするな
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 17:45:50.93 ID:CGxdn1bE0
ここの書き込みでトレード要員として挙げられている選手の何人かは、来年戦力外になる可能性も…?
>>380 お前のほうが試合も見ずに数値しか見てないのがよくわかるわ
夏以降はセンターは藤井スタメンがしばしば
アンカーミス
>>382 お前のほうが試合も見ずに数値しか見てないのがよくわかるわ
夏以降はセンターは藤井スタメンがしばしば
ヤクルトのファンでもないのがヤクルトにはセンターの控えが必要と言い張って
ヤクルトファンとその相手で名前上げた球団ファンからもボコボコにされてる
なんだか異次元レベルの突き抜けた基地害精神だよな
ところでヤクルトってセ・リーグ球団とのトレードはやらないんじゃなかった
>>385 打数も499あるけどw
藤井よりよっぽど多いが
これで殆ど出てないのか・・・馬鹿の頭はキチガイ過ぎて分からないなw
>>384 そんなのは毎年あるよ
成立しそうなってことで微妙だけど他球団なら使える選手が出るからね
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 17:54:51.23 ID:Ou8uou8ZO
>>388 ああ自分の言葉のチョイスミスだな。そこは謝る申し訳ない
改めて聞き直すが、大島が不調になり夏場以降ベンチスタートも増え藤井に一時期レギュラーを渡す。その後藤井もケガ。
それでも出番の無い野本に上田のライバルとか本気で思ってるの?
>>387 その通り、ヤクルトはセ・リーグとはほぼトレードしない球団
だから巨人松本とか阪神柴田とか中日野本とか補強ポイント云々以前に論ずるに値しないんだよね
ヤクルトは基本的に駒大出身もNGだから
ファンでもないチームの事情を何も知らない奴は書いても意味ないからやめろ
ヤクルトは戦力外でも駒大というだけで野本は消える
ローテ投手が欲しいなら不動のスタメンレベルの選手を出さなきゃいけないことは糸井で証明済みだからゴミを押し付け合うのはやめよう
まあ大引も付いてたけど
ぶちゃけローテできる投手でGETできるのはキズモノの多田野ぐらい
それ以外ではスタメン野手出さないと無理
>>390 そもそも中日のセンターはもっと前だと政治的事情により
森野やイ・ビョンギュみたいな下手糞がやってるポジションで
野本もイより守備上手いが守ったのはライト
それがここ3年は正常化してセンターを守ったのが大体大島、次いで藤井
次が野本か平田で、この4人で放出可能なのは野本なわけ
上田に対抗するには一軍出場がそれなりになきゃいけないが
それがある選手の一人として野本がいるわけ
物足りないというなら他の選手を考えたらいい
上田のライバルになれる選手はいるはずだろう
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 18:37:08.26 ID:nYzNC04C0
>>391 それに野本柴田をセンターの守備要員とか言ってる時点でまともに試合も見てないのがまるわかり
上田の競争相手どころか比屋根より全然下の選手
>>392 ずっと早稲田NGだった横浜が細山田松本須田で関係改善したんだから
昨日今日の遺恨ならまだしも昔の話なら
球団の意思次第で何とでもなるだろ
>>395 最後のセンターが2011年でそれなりに一軍出場があるなんて言えるわけないだろふざけるな
>>398 失格だとか守ってないとか嘘ばかり言ってる奴が
ふざけるなとかよく言えたもんだな、恥知らずのクズ野郎w
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 18:55:22.29 ID:hD8Msn1i0
鷲永井&聖澤⇔虎渡辺&久保田&柴田
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 18:57:45.67 ID:EnauEpuYi
結局井川の件は飛ばしってこと?
>>399 ここ二年守ってないのに野本をセンターとして見なしているお前のほうがおかしいよ
>>400 楽天の永井と聖澤トレード的に人気みたいだけどそんなんじゃ絶対成立しなさそう
>>402 落合が失格だと言ったのを鵜呑みにして
現行不一致で守らせたのも知らなかった上に
今年は大島は殆ど守ってないと言い張ってた
嘘吐き野郎の言葉なんか紙っぺら以下の薄さしかねえんだよw
>>404 >>390で謝っとるだろ言葉の使い間違いだと
大島不調→藤井ケガの流れですら出番の無い奴にセンターの上田の競争相手になんかならねえだろと言いたいだけ
>>400 鉄平放出したばかりだし聖澤はキープするんじゃないか
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 19:18:51.43 ID:hD8Msn1i0
だったら最低限で成立しそうなのは
永井⇔渡辺or久保田
の1対1か?
>>405 大島不調→藤井怪我の後の流れも
大島再起用でたまに平田センター→藤井復帰だから
チャンスを得たのはその3人に過ぎないんだが?
そもそも落合が評価しジョイナスが冷遇した選手なのに
落合がセンター失格の烙印を押したとか嘘吐いて
野本を過小評価した反省はしてねえだろうがタコ
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 19:35:41.03 ID:Ou8uou8ZO
>>408 チャンスを得たのがその3人にすぎないなら、そこに割って入れないような選手は要らない
平田を無理矢理センターに回してまで使わないんだからな
ジョイナスが冷遇?いかにも力はあるけど恵まれなかったみたいな言い方だな単純に力が無かっただけだろ
>>403 永井も聖澤もトレードなんてされない
単純に考えても永井は田中がメジャーに行くから先発投手は出さないし
鉄平でも3年我慢したんだから盗塁王の聖澤も簡単には出さない
鉄平は明らかに同タイプの選手が溢れててあぶれただけだし
渡辺直人は松井を獲得すると控えで腐ると邪魔者でしかなくなるし
世代交代を図る上でも若い選手を試合に出す邪魔になるから金銭トレードを受け入れたもの
>>409 ジョイナスは打てない中日打線を変えようとしてた
荒木を外してセカンドに森野を起用したように
大島を外して平田をセンターに回し、ライトに打力のある右打者を使った
大島が殆ど出てないとか言っちゃう人だからそこんとこ無知なのかねw
永井は2年?3年?結果出てないからスレ的に人気出るのはわかる(現実的かは置いといて)
聖澤が何でこんなに名前出るのかがわからん
>>411 ほとんどという言葉は自分のチョイスミス
自分が言いたかったのは後半戦大島出番減ってたこと
大島の不調藤井のケガで一瞬たりとも出番の無かった野本に他チームでもセンターのレギュラー候補は無い
>>413 野本も一軍経験はそれなりにあってそれなりの打率を残した年があり
守備が下手なわけじゃないから名前を出してるわけ
そういう選手が他球団にそれなりにいるのは他の候補を見ても分かるだろ
その複数の候補が一切要らないと言うのなら
それなりの根拠と理屈で反論してみろよ
もうID:L3Va1lpx0とID:Ou8uou8ZOはどっかに別スレ立てて存分にレスバトルしてくれよ
>>415 連鎖NGすると右もほとんど消えるからおすすめ25レス中2レスしか見えねぇw
同一と言われてもおかしくないな
どっちもいなくなれば平和になる
無能同士の争いは余所でやってくれ
あと、ヤクルトのこと知らんくせに、上田がどうこう語るな
本当に失礼極まりない奴らだ
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 22:07:43.92 ID:hD8Msn1i0
>>410 ただし田中メジャー行った場合でもドラフト1位で松井裕獲っちゃったし
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 22:10:11.39 ID:hD8Msn1i0
聖澤はセンター以外守れるならば考えてもいいよ
>>384 ここの縛りがそうだから、夢ある事書くとフルボッコくらう→しょぼい選手しか書けない
停滞するから荒らしが暴れる。そういうスレ
いやまず聖澤を放出できるチーム状況じゃないだろ
永井がこのスレ的には人気みたいだけどはたして復活出来るのか疑問だけどなー
聖澤っていつか忘れたがしばらくスタメン外されてたよな?
その頃のイメージがあるんじゃないかな。今は絶対に出せないだろうが
あれはただ単に怪我してただけだからなぁ
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 23:50:27.92 ID:pNjbvYm4i
横浜だけどリリーフが欲しい
井手後藤ノリあたりで穫れるとしたら、それぞれどの程度だ?
>>423 被弾癖があるタイプだから広い球場で投げればワンチャン・・・
と言っても仙台が狭いわけじゃないが
>>426 多分各球団の二軍で眠ってるような選手が関の山
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 00:21:15.47 ID:RnKLcEhPi
>>427 じまあいいや
我慢して長田大田林北方使う
長田⇔渡辺直だったわけだから
後藤や井手だと長田よりワンランク下の中継ぎになると思う
一軍で戦力になってなかった直人でそこそこ使える長田もらえたのはラッキーだったね
直人より戦力価値のある選手出して長田以下獲得なら、トレードする意味ないわな笑
>>426 西武だがノリなら若干欲しいな
おかわりDHで休養時の一塁手、指名打者、代打と使い道は色々あるし
ただうちが見合う選手って誰やろか…
右なら岡本篤志
左なら川崎
流石に失礼?
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 01:00:11.21 ID:RnKLcEhPi
理想を言えば松永武隈川崎あたりの左腕が欲しいね
でも厳しいか
右だと松下岡本洋あたりが理想的だけど、現実には岡本篤あたりかな?
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 01:00:44.99 ID:RnKLcEhPi
なんか似たようなこと考えてた笑
>>435 笑
松永は今年はケガで出ていないが希望枠で期待も大きいのでそれ以外なら全然オッケーです
岡本洋はCSの先発で使うくらいだから出さないと思うけど
岡本篤は可能性ありそう
横浜ファンだからパの現状わかってないけど、武隈岡本洋松下あたりは西部側の損&川崎は来たばっかで出し辛い
こんな感じの気がするから
中村紀⇔岡本篤が妥当かな
ノリさんグッバイはさみしいけど個人的にはありだと思う
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 01:20:17.26 ID:xxpSsFgI0
小松(檻)⇔後藤武(浜)
またオリか・・・
>>438 江草をすぐに出した例もあるし、川崎はそんなに問題はないと思う
ただ伊原がノリは嫌がると思うんだ
ウィリアムズ残留高橋も期待してるし松永帰ってくるから川崎を出す余裕はあります
どう考えてもノリと川崎・岡本じゃノリ残したほうが戦力だと思うけどなあ。
少し落として後藤でも良いんですけど出戻りで横浜高校出身…
横浜は出しますか?
>>444 ぶっちゃけ高田は後藤のが重要視してると思いますね
>>443 バルを獲得した以上、ノリさんはタブついちゃってるんですよね...
商品価値もまだまだあると思うし、パリーグの投手相手なら普通にトレードする気がします
タブってなんだ
いくら年行ってたりバリディリスとったりとあってもノリの評価低すぎでしょ
規定到達してOPS.761の選手だよ、例えば西武のDHがOPS.737、三塁が.703
川崎とか岡本篤とか殆ど戦力になってない選手と交換するレベルではない
西武なら岡本洋とか増田とかのレベルは要求されるんじゃない
まあ、西武側としてはまず出せない選手だけど
>>445 ノリさんも長くは無いですからね…こちらとしては
・打撃の期待できる右
・一塁or外野どちらかができる(おかわり栗山坂田あたりをDHで起用したいときに代わりにスタメンで守れる選手)
こんな所です
>>448 本当なら即戦力と言い切れるレベルの投手か、そこそこのリリーフ+若手野手とトレード出来たら最高なんですがね笑
でもサード困ってる阪神が人的でもスルーする感じだし、ノリさんの評価はファンが思ってるほどではない気が...
個人的には、岡本篤志はセならそこそこできそうな気がして面白いと思う
横浜の選手は久保の保障が終わるまでは話もまとまらないだろ
放出選手をプロテクトしてまでトレードを纏めるぐらいなら待つし
プロテクト外の選手をトレードするような汚いマネをしたら阪神は黙ってない
他のチームだって横浜からどうしても欲しい選手なんて居ないから
数年トレード話もなくなり戦力補強もできない事態に陥りかねない
>>451 欲しい選手がいないって言われるのは悲しいな...
やっぱりウチのチームってそーゆー認識なんかね
新井、柴田、黒瀬⇔井川、金子、坂口
バル、後藤の移籍で後釜が欲しいオリと久保の移籍と鉄平の加入で出番の薄れそうな坂口を放出のトレード
横浜ならマッカとタナケンが欲しい
あいつらはいける気がする
>>448 ノリさんの評価が低いのは年齢もあるけど
ブラック時代の事が・・・扱いにくい選手だと思われてるから
育成契約とかするハメになったんだし
>>452 佐藤みたいな選手でも声がかかる例もある訳で
大型トレードしか興味なかったり、駒になりそうな選手が見つけられないだけなんだろう
>>452 欲しい選手がいないというか
欲しい選手は大体横浜にとっても必要不可欠なんだよ
余剰人員が少なくなったという事だと思う
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 06:15:16.39 ID:rrXU23WV0
井手後藤ノリの名前出てたけど下園はどうなんだろ
売り時を逃した感じもするが
隠善 狩野 迎 野本 下園 野口 武内
セ・リーグの野手だとこの辺の奴らは全く駒にならんな
実績伸び代なし。走攻守取り柄なし
ノリさんは扱いや判断が難しいね
ブランコバルで一塁三塁のレギュラーは確定している上に筒香の育成も考えなければならない
代打陣もいる
DHのあるパ・リーグに放出して先発にしろリリーフにしろ一軍定着できそうな投手を取った方がいいかもしれない
取る側はノリさんの年齢と終盤の不調が気になるか
>>463 どこの球団でも一軍定着できる投手ならいいんだけどね。
横浜なら一軍に紛れこめるだろ程度の投手だったらバルレフトでもノリ使ったほうがいいだろうし。
流石にセに移籍はさせないだろうからパの一三指のOPS
中村紀 .761
鷲 .749 .853 .839 (マギー移籍)
猫 .931 .703 .737 (ヘルマン移籍)
鴎 .856 .783 .747
鷹 .745 .758 .727 (デホ入団?)
檻 .808 .801 .731 (デホ、バル移籍・ヘルマン入団)
公 .605 .604 .828
新外人とかコンバートとかあるにしても、
日ハムの投手とっていうのが一番両者の補強ポイントにあってる気がするんだけど
釣り合い的には谷元あたり?だろうけど日ハムも中継ぎはともかく先発もできる選手は出さないかな
>>461 下園は規定到達.286の出塁率.365打ってるんだけど
トレード価値が微妙なのは同意するが
>>465 ハムは金でもめた経歴のある選手は一切手を出さないんじゃなかったっけ?
ハムだと誰出せるんだろ?
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 10:52:09.62 ID:S1RcIpeJ0
ここで「投手が欲しい」と書き込んでる奴は
横浜ファンの成りすまし
>>466 いつの話だ
その数字見ると2年前っぽいが、規定未到達だぞ
ここ2年の数字見ると長打力のない守備走塁のよくない左の外野でしかない
特に今年はひどい、価値は限りなく低いと思うぞ
>>467 金でもめた選手も取ってるだろ。自分とこじゃもめさせないだけで
1塁スカスカで3塁もビミョーだから矢貫くらい出すんじゃね?
一、三塁はアブ、中田、新外国人、小谷野あたりで回すだろうからノリを取っても完全にレギュラーかは微妙だし
そこを取るために今年50試合投げた中継ぎはさすがに出さないだろ
ってか佐藤をトレードで獲得したばっかだし横浜とそんな続けてトレードもしないだろうし
パ・リーグだとオリが一番ノリの需要がありそうだが過去のことがあるので無理だろう
となるとやはり西武かねえ?DHは未定だよね
西武は予定通り行くと一塁おかわり、三塁はコンバートが上手く行けば浅村
DHは新外国人予定なのかな?
とりあえず人的補償で投手か内野手を取るらしいからそれ次第だけどノリの需要はあるかと思う
西武は一塁中村二塁浅村三塁新外国人ランサムの予定です
指名打者は坂田の可能性がありますが外野の一角が弱くなるので何とも言えませんねラミレスの噂もあるくらいですし
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 11:44:49.73 ID:0/gl1Y840
楽天:片山川井牧田(戸村)
西武:松永武隈(坂田大崎)
千葉:大嶺阿部高濱(内)
福岡:新垣大場金無英明石(山田)
大阪:小松井川中山(坂口)
北海:根本多田野(石井)
中村紀ゴッツ井手ならここら辺とトレードしたい(カッコ内は無理だろーけど欲しい選手)
この辺絡めた複数トレードもありかな
>>472 DHは坂田が今のところの構想
右翼(競争枠っぽい)が絡んでるし、おかわりが時々入ったりとかあるだろうけど
三塁は新外国人のランサムが入る予定
だけど右の代打が壊滅状態だし欲しいといえば欲しい
けど西武側とすれば岡本篤とか川崎みたいな名前しか出ないし
横浜とすれば
>>443 >>448みたいな感じだろうし、どっちにしろ久保の補償待ちなんだけど
釣り合いが取れるかと言われると難しいかも
>>473 浅村は二塁
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 11:56:13.44 ID:1fW2qtK50
江川智晃⇔渡辺亮
ファルケン抜けたリリーフと福留期待外れの外野手の補強
>>475 大崎と書いてありますが横浜って外野手必要ですか?
>>475 今江がFAで流出してたらノリ欲しかったけど残ってくれたからナー
SBはこんだけ補強して来年Bクラスとかなら笑えんな
>>475 楽天は右の外野手がただでさえすくないのに牧田なんてむりむりかたつむり
ハマスタでOPS760ぐらいは微妙だよな
性格があれで年だし
性格と年齢はかなりネックだが、サード守って守備がよくて確実性と辛抱強さがあってOPS760はかなり立派な強さだと思うがなあ。
DeNAは今年は割と支配下枠が空いてるな
投手の数が無駄に多いのは相変わらずだけど
逆に現在9人しかいない外野手を出すのは厳しかろう
横浜は梶谷がレフト起用なら外野足りてるけど
内野起用だと意外と足りてないような
ラミレス森本小池モーガンと選手も減ってるし
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 14:11:32.82 ID:nE8Yct+40
ノリさんが欲しかったら、フリーで近大のグランドを借りて自主トレをしていた頃に声をかけてるだろう
横浜以外はどこもスルーしたんだから今さら欲しい球団なんかないよ
あの時だってサードが欠けているチームはあったんだから
井端みたいにコーチ的な役割を期待できるなら引き手もあるかもしれないけど
自分の打席で盗塁しようとした選手に説教して、逆に首脳陣から自分が説教を喰らってふて腐れるような性格じゃあ無理だよね
>>487 左切ってまで加藤獲得したからには、本気で梶谷外野ってことだと思うけどね。
虎小嶋=巨人余ってる捕手かストレート速い余ってる投手
>>486 今季は内野手登録の桑原と宮崎が外野で一軍の試合に出た事もあったな
>>489 その場合も梶谷が外野で一年間どれくらい出るかどうか
身体能力あふれる梶谷をあえてレフトってことは、守備気にせず一年間打席立たせたいってことだと思うけどね。
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 15:21:44.58 ID:RnKLcEhPi
>>486 梶谷と桑原外野転向だから井手とかなら出す余裕は結構ある
ただ井手普通に打つし、高田も中畑も大好きっぽいから出さない気もする笑
とりあえず横浜ネタは誰であろうと人的終了まで封印でいいんじゃね
>>492 守備は大目に見ても3番だし一年間出た経験ないからね
まあ、多村や金城が健在なら悪い時はサポート出来るけど
檻ですが、中山、小松は先発も中継ぎもできるんでそこそこの駒になると思う。
ウチとしたら三遊間守れるできれば右打ちの内野手希望。
小松⇔仲澤
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 17:06:33.98 ID:1fW2qtK50
>>497 寺内、新井良、小谷野あたりを狙ってみれば?
3人とも今のままなら出せないと思うけど
三遊間両方守れる右打ちってかなり限られますね…
三塁限定ならいるかもしれないけど三塁遊撃はハードル高い
三遊間を守るトレードクラスの右打ち内野手って、小窪が頭に浮かぶな。
それ以外はセリーグだと見当たらんかな。
谷哲也は微妙過ぎるだろうし、中日で戦力に数えてそうだし。
>>503 小窪は堂林不調の現状の広島だと貴重な三塁手だし
いい投手が貰えないと出しにくいんじゃないかな
三遊間守れる右打ちでも
レギュラーかそれに近い働きが希望なのか
楽天岩崎のように守備固め、時々先発くらいなのか
中山小松じゃあねえ
飯山とか
小窪なんで使わないのと思ってるんだけど
菊池入団前もセカンドショートで多分出番無かったし堂林の後も木村の方をチョイスしてるし
あんま信用されてへんのかな?
>>508 広島ファンじゃないけど守備の評価が低いように感じる
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 18:07:52.28 ID:BkPPuTnm0
出戻りになるが西武山崎でいいんじゃないか
鬼崎直人永江金子が内野にいるから出番ないし
小松と釣り合いも取れてると思う
>>497 サードはヘルマン、ショートは安達が基本線だろ
そんで原、山本、縞田とかいるし控え内野手の数なら十分足りてるように見える
小松や中山でのトレードじゃ現状の控え選手と同程度の選手しか取れんと思うな
安達、山本でいいのか悪いのかはともかく、なぜ右打ち指名したのかがよくわからないな。
檻的に言えば
トレードで安達と競わす遊撃手を取るには最低中山最悪比嘉クラスが必要
セカンドは後藤を出す程度には余裕ある
って所からそれらより
30台中盤位で本職サード(現在戦力計算外)かつ東野辺りでOKな奴が欲しいな
ヘルマン変える時本職の控えがいないんで
打力や走力とか求めないんで無難な守備出来る本職が良い
新井、関本⇔井川、T-岡田
バル、後藤の退団で内野陣を強化したいオリと久保、桧山の後釜が欲しい虎のトレード
>>514 それこそ
>>507の飯山で良いんじゃないの?
東野⇔飯山ならハム的にも損ではないと思うけどね
東野で内野の便利屋飯山は出せんよ流石に
オリファンは自チームの過大評価どうにかしてくれ
小窪は現状出番結構あって超エリートで背番号も4やからトレードするなら思った以上にかかると思うけどね
ただ打力では落ちるが右打ちなら上本もいるからいい投手ならあるいは、という可能性もある
広島は使える面子がものすご少なかったのに左腕の青木出したように、欲しい奴がいるならある程度放出も辞さないだろうし。
>>515 新井は兄、弟で意味合いが全然違うからどっちか書かないと
しかも兄弟と関本ポジション丸かぶりだし、今のTが甲子園に来たら迷走しまっくって
再生どころかボロボロになる。
失礼
しまくってだったw
なるほど・・・
オリが三塁本職の守備固めがほしいのは間違ってないけどな
守備固めをやる選手にどうしても不安が残る選手が多い
木村昇吾みたいな守備のある選手にがいいんが絶対に出さないのは織り込み済
他球団のこういう選手で出せそうなのって誰になんだろ
って言っても前田ぐらいしか出せないが
感覚的な話で申し訳ないが木村って絶対に出さない選手ではないと思う
本人がかなり出場機会を望んでる感(ファームで腐ってたとか話聞くし)があるから
カープより出番があって、要員に折り合いがつけば割とすんなりまとまると思う
それより問題は順調に行けば来年FA権取得(Cランク)だからオリがそこを許容できるかだと思う。
単純にサード守備なら原>木村だと思うんだけど
木村って守備が上手いんじゃなくてどこでもそこそこ守れるってタイプだから
原も2012年はヘルマンの代わりにサードの守備固めに入るのが主な仕事だったし
>>524 西武から山崎呼び戻しで問題ないんじゃないの?
西武が出さんでしょ
木村は守備上手いぞ
守備範囲広いし肩がめっちゃ強い
ただ守備要員にしてはポカが多いってだけ
まあ今年終盤の大活躍でトレード価値は上がってるしTくらい出さないと獲れないんじゃね
堂林が復活したら別だけど
>>528 交換要員次第だろうな。むしろ広島から木村取るほうがハードル高い。
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 23:02:31.20 ID:qunQSviR0
一塁と三塁を本職とする広島の栗原は今どうしているの?
能見 鳥谷 ⇔ 摂津
>>530 巨人から獲る人的補償の選手が内野手とかなら可能性高くなるんだろうな
さすがに投手獲ると思うけどw
>>531 そんな人いません。一塁本職で三塁去年の堂林以下の栗原ならボール恐怖症なので心の旅に出てます。
>>533 脇谷or藤村をとって木村⇔中山、うーん素直に投手取ったほうがよさそうだね。
あんまりオリの案に釣られるなよ
東野出す時点で釣り
正しくは東野で一軍選手を獲ろうとする案だな
東野は正直ここまで劣化しているとは思わなかったわ。
直球が130キロ台後半ぐらいでアバウトなコントロールじゃね。
まあ全盛期でも普通のキャッチャーが普通にリードしても難しい投手だからなあ。
東野近藤八木とかで一軍戦力狙うオリは相手に失礼
中山も所詮違反球の時の活躍のみ
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 00:00:35.64 ID:/aOKZ/BY0
もうオリの話題飽きたし辞めようぜ
放出要員ショボくて要求だけ高い
ベテランの現在戦力計算外三塁手が欲しい
無難な守備さえ出来れば、打力も走力も求めないと書いてるんだが
何で1軍選手獲ろうとする云々で叩かれるんだ
後原は平野がスペ又は外野行った時にセカンドで使うから
半スタメンで計算して、3塁の守備要員で考えてないのもある
>>543 守備固めだろうとベテランだろうと今の東野で一軍で使える選手は取れないんだよ
>>543 戦力外の水田高口でも補充しとけその程度なら
>>538 巨人時代の後半に制球難解消を目指して
フォーム修正を重ねた結果、球威を落とした
酷い時は真っ直ぐのスピードが130キロ台前半だったな
>>543 その程度でいいなら若手の内野手を育てろよ
>>541 珍しい話じゃないけど死球離脱後内角に極端に腰が引ける。んで手打ちになる。
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 00:49:15.12 ID:DHw8spTU0
オリックスはこの数年、ドラフトで社会人の内野手をずっと指名しているだろう
あの連中は何をやっているんだ?
最低、打てなくても守るぐらいはできるだろう?
ショートやセカンドではなくサードなんだから
ここ数年のオリの社会人内野見てみた
2013無し 2012無し
2011安達(1.5軍レベル) 堅実守備が前評判の現実1日3エラー縞田 DH小島
2009無し 2008高島戦力外 2007無し
なお三塁メインで考えればヘルマン除けば今期の高卒しかいない模様
岩田、渡辺、大和←→戸村、聖澤
>>549 レギュラークラスの大引と守備固め一番手だった山崎がトレードで一気にスッカスカ
社会人組がいるとはいえできればあと一年待ちたいと思うのに無理に出すしかない状態
まーた楽天にメリットが皆無な聖澤トレードの時間か
縞田が51試合、三ツ俣が21試合出場してんだし
守備固めはこの2人じゃいかんのか?
普通に縞田、山本、三ツ俣の誰かが守備固めになるだけだと思う
わざわざトレードしてまでサードの守備固め専門選手なんて獲らないだろ
基本1-1
せいぜい2-2 2-1のトレードじゃないと語りにくいな
>>555 そいつら守備固め要員として計算するには守備レベルが足りてないよ
でも、そいつら出してまともな守備要員が獲れるはずもないんだから、オリは諦めてそいつら使うしかない
井川を阪神に出せば坂+金銭くらいは貰えそうだけど
オリは投手力も不足してるから吉田と東明のどちらかが先発で使えるメドが立たなきゃ井川は出せないだろうし
調べてみたら縞田は
>>551で三ツ俣も一年目二軍で27失策だから
守備のいい控えがいないという主張は一応当たってるのか
それでも山崎出戻りくらいの小規模トレードで済むと思うぞ
本当に必要なら柳田とか水田とか高口とか内野守備固めの選手拾っとくだろ普通
その三人って無難にサードこなせてたか・・・?
セカンドならともかく
もうこれは大出血で東野⇔関本でいいよ いやぁ関本は高い…じゃなかった痛いなぁ
オリ坂口⇔阪神岩田
オリ井川、深江⇔De後藤、加賀
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 06:31:10.86 ID:YTBde5exO
オリファンの空気の読めなさは異常
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 07:37:14.01 ID:t2XmvRIpO
岩瀬+川上+荒木+森野+和田⇔摂津
不良債権とエースのトレード
山崎(西武)⇔中山(オリックス)
これでいいじゃん。
井川(オ)⇔新井良(神)
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフFA権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
日本人なら読めるし、理解できるだろ
理解できない&読めないなら自分の国のサイトでやれ
オリはカブレラ確定っぽいから枠的にオリ側が複数 2−1.3−2のトレードあるな
榊原も途中で育成から上げるだろうしカブレラ日本人枠だからもう一人外人とるだろうから
枠を空けたいなら金銭トレードで出した方がいいと思う
例えば小松+中山みたいな複数案は
相手側が1人しか出さない分いい選手を要求されるし
西武 上本でSB山田
ここは金銭トレード案はダメだから
敢えて1−2とかを作ろうとして歪になってしまう感があるね
そろそろいい加減にしろオリファン
あと複数トレードを考える時は相手側の選手枠も計算するべきだな
選手枠に余裕がある球団でないと複数選手は受け入れられない
>>575 まだ選手数が正確にわからないからなぁ。外国人補強も終わってないし、人的補償もあるし。
広島とか例年より枠余裕あるんじゃなかったっけ
広島は枠に余裕があっても財政的な余裕が無いから
2人選手を取って年俸が増えるのは基本的に避けると思う
>>570 榊原は支配下登録なれるのか?
あいつ、去年の二軍数字それなりに良いけど、その数字って壊れる前の数字(壊れてからは投げてない)ことによるものだろう?
楽天が戦力外にするってことは怪我再発したってことだろうし
おそらく来年もまともに投げられないと思うぞ
12月22日現在
巨人 大竹・片岡の補償選択待ち 外国人内野手(アンダーソン?)獲るかも
投手30(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手11(育成1) 計64(育成15)
阪神 久保の補償選択で補強終了?
投手30(育成2) 捕手8(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計65(育成4)
広島 大竹の補償選択 外国人打者獲るかも
投手30(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計65(育成4)
中日 補強終了?
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 久保の補償選択待ち 外国人先発獲るかも 陳冠宇再契約不明
投手34(育成5) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手9 計65(育成6)
ヤクルト
投手34(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計65(育成2)
楽天 外国人抑え投手(ファルケンボーグ?)獲るかも
投手32(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計62(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択 ラミレス獲り不発か
投手30(育成1) 捕手8 内野手13(育成1) 外野手12(育成1) 計63(育成3)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 鶴岡の補償選択待ち 李大浩獲得有力で補強終了?
投手36(育成9) 捕手6(育成4) 内野手14(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 鶴岡の補償選択
投手32 捕手8 内野手17 外野手9 計66
楽天?
って、俺は何を書いてるんだ
榊原は楽天じゃなくてハムだった、すまん
そもそも榊原は9/28に2イニング投げてるから
壊れてから投げてないの意味がわからない
榊原は壊れて投げられないわけじゃなくて怪我のあとパフォーマンスが劣化したのが問題だな。
だから育成止まりなんだと思うよ。
De多村←→楽小山
右の打力ある外野手(枡田・中島以上守れる)が欲しい楽天と、
中継ぎを強化したい横浜とのトレード。
多村(想定以上のダウン)・小山(小山ダウンは予想通りだが、青山は謎のアップ)
と年俸で冷遇されているので、本人も納得するだろうと。
釣り合いは取れてると思うけど、多村可哀想だな
振り回されすぎだろ横浜にww
右腕の中継ぎならいらないし、そもそも多村は出せない
>>554 聖澤は1億の9番でコスパが悪過ぎる。
今年も島内の怪我がなければ、更に出番が減っていたし。
学生時代の名残で、ジョーンズ・マギーに次ぐ三振数(非力なブンブン丸)。
ジョーンズと違い四玉は選べない。
守備は堅実といえば聞こえが良いけど、前に飛び込むことは決してしない。
足に不調は無いと言うが、打撃の並と足の並が一緒。
そうすると、阪神がまともに使わないなら岩田・渡辺は欲しいところ。
岩田は使えば10勝10敗でイニングを稼ぐだろうし、
毎年WHIPが安定している渡辺を勝ちパターンで使わないとか酷過ぎ。
岩田・渡辺←→聖澤でも良いが阪神の編成バランスを考えると、
>>552が妥当になる。俺は楽天ファンだよw
阪神が岩田と渡辺出して、大和と聖澤を交換して
おまけで戸村を貰うって話に見えるけど、人それぞれ見え方は違うんだろうね
横浜の人的補償に期待するくらい
阪神は先発投手に困ってるんだから、
岩田を「まともに使わない」ということはあるまい
NGワード推奨
東野 近藤 八木 聖澤 関本 野本 岩田 田中浩
NGワードとか仕切るやつ毎度居るけど、
この前までの代表格鉄平とかトレードされたし、
毎年ホントあてにならんな。
聖澤とか放出したがる楽天ヲタのほうがよっぽどアホだろう
今年の島内枡田岡島だって一年通して活躍したわけじゃないし聖澤より走れる選手もいない
放出する人間は予見出来ても結局交換要員が当てられないのがこのスレだからな
NGワード取っ払った所で挙げられた選手、所属球団を客観的に見られるかと言うのは甚だ疑問
岩田→阪神は先発探してるから出せない
東野八木近藤→需要皆無
田中浩→キチガイ
そろそろ理解しようぜ
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 22:04:33.85 ID:E9pnJZ/N0
昨日話題に上がっていたので…
中村紀・若手投手⇔岡本篤・大崎
>>595 岡本篤、大崎を出すのは相手次第ではイイとしても、ノリは要らんよ。
チームをまとめるベテランがおらず、若手主体で押し上げるチームなのに、
ノリがきてデカい顔されても面倒なだけだ。
江藤、嶋っていう例もあるし、
その手のベテランだったら稲葉ならウェルカムだけれど。
あと、西武がトレードに動くのであれば、
読売、千葉からのFA補償内容がかたまってから。
読売からはリストがでて優先権のある広島次第ではあるけれどほぼ固まっているだろうが、
千葉からはリストはまだでていないし、動きようがない。
西武も右の代打いないし厚くしておきたい所ではある
ってか人的補償がーって言うならヤクルト中日オリックス楽天ぐらいしか話進められないな
まあ久保獲るの分かっててトレード強行した横浜のような球団もあるし
てかノリが一三塁のバックアップに回れて初めて補強の意味をなすのにノリトレードしてどうすんだ
バルディリスだけじゃ補強じゃなくて補充だぞ
ブランコ バルディリス 後藤 中村紀 筒香
一三塁こんなに必要か?
西武は右の代打何が何でもという感じじゃないからな・・・。
中村ノリは性格面が問題で西武の編成部は敬遠するだろうよ。
コンプライアンス重視が最近の西武のモットー。
>>594 ベイファンだけど、東野八木近藤欲しいなあ。藤井に続く、実績有り先発復活期待ロマン枠で
人的補償済んでからだけど、井手・林・菊地・高崎・小林太あたりや金銭でトレードできるなら是非お願いしたい
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 01:18:51.75 ID:kajjregM0
Deは高崎出しちゃっていいのか・・・?
>>599 プロテクトリスト提出後に人を減らす行為がもんだいなんであって、横浜のタイミングはショーマの代わりに加藤が人的候補になるんだから問題ないだろ。
>>603 もっと上手くナリやれよオリファンw
投手だからって何でも横浜に押し付けやがって
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 01:25:24.63 ID:41z3gZs30
>>603 高崎出すなら東野八木近藤の復活期待薄よりも
山田・大場(鷹)谷元(公)戸村・永井(鷲)あたりとトレードできればいいけど…
この間の田中浩にしろ高崎にしろこのスレ1年ダメなら即放出みたいな早漏多すぎ
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 01:29:10.98 ID:whZn1u0Li
>>600 ぶっちゃけノリはバックアップとしては使わないと思う
ブランコ不在なら後藤
バルディリス不在なら梶谷サードで外野を多村荒波金城にするはず
そのうち吉見や館山も放出しろとか言いそうな勢いだわ
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 01:30:12.95 ID:whZn1u0Li
あと高崎は出さない
他の復活期待枠より、高崎自身の復活にかける方が可能性ありそうだし
>>607 そいつベイファンじゃないよ
外野これ以上放出できないのに井手とか左居ないのに林とか普通にありえん
>>603 いくら何でも高崎でその辺の何年も働いてない投手取るなら高崎の復調期待した方が遥かにマシ
目も当てられなかったのは今年だけだし
昨年くらいまでなら貯金は無理でもイニングイーターくらいは期待出来る
>>612 外野放出できない訳ではない
梶谷と桑原が外野転向だから余裕は出来た
と言っても出せるのは下園か井手だけだけど
>>614 下園は需要無いし井手は右多村しかいないからねえ
>>607 楽天的には永井は出せるけど戸村は出せないと思う
年々良くなってきてるし
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 01:40:19.24 ID:PHSZ4PuT0
>>603はオリックスファンだから釣られるなよお前らw
楽天は田中のポスティング問題が片付かないと
先発はトレードで出せないと思うぞ
残留か移籍かで先発の必要性が段違いだし
井手(横浜)⇔篠田(広島)
左の先発が頭数すらいない横浜とスタメンで出られる右の外野が廣瀬しかいなくて高卒一年目の鈴木が右の代打になっちゃう広島のトレード
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 01:45:46.73 ID:whZn1u0Li
横浜としたら、足りてる訳じゃないけど先発はいらないんだよね
欲しいのは即戦力のリリーフ
ノリさん好きだがバルディリス来たからかなり出番減りそう
三塁一塁は足りてるし一軍で戦力になってくれる投手くれれば放出ありだけどなあ
でもノリさんだと、ファン心理としてはネームバリュー的に交換相手にも相当なのを求めちゃうんだよね
個人的には最近よくみる中村紀⇔岡本篤で良いと思うけど
ぶっちゃけ中村ノリのネームバリューはマイナスに働かないないよ。
それだけ問題児として球界に認知されているし金銭でも引き取り手があるかどうか?
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 02:04:31.49 ID:uf3463M8O
>>622 それ基準に2ー2以上の複数で折り合いつけられたら
ノリさんも40超えて終盤の不調あったからあまり強気になれんが
まぁノリさん年齢はアレだけど使えるっちゃ使えるし、即戦力P以外だったり金銭とトレードなら自分とこで使う方がマシだわな
>>619 ちょっと手薄になるが井手で篠田くれるなら全然アリ
本人も横浜ファンらしいし心機一転頑張ってくれれば
でも広島もまともな左腕いないから多分出さねえだろ
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 02:14:10.54 ID:t5RJz1k50
>>626 篠田は計算しにくいからどーだろ
なんか神内とかぶるし
井手は、打数少ないけど3割打ってる右打者&守備でも使える選手だから
>>620の言うとおり即戦以外とはトレードしないと思う
井手レベルで即戦力投手取るのは無理だろ。横浜ファンは夢見すぎ。
篠田でさえ井手相手じゃ取れないと思うわ。
>>628 ファンとしちゃあ井手も出したくないし別に篠田もいらないんだが
>>628 直人で長田を獲れてしまったからな...
まぁ今オフに関して言えばベイ側から動いてのトレードはないだろーね
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 02:46:33.90 ID:QpzPPqoI0
上のレスにあるようにファンの井手の評価は高い
出せるわけない
井手とか書いてる奴ベイの試合全然見てないのがわかる
横浜ファン装った奴に騙されるな
問題は高田の評価だろ。
まあ篠田はどうかと思うが。
横浜はまずは阪神からの人的補償を心配するのが先だろ。
>>634 夢見るなとか人的心配しろとか煩い奴やのお
確かに井手はちょうどプロテクトボーダーなんだよな。
普通に実力年齢だけで選べばぎりぎり残るけど、生え抜きへの処遇とか浜高への処遇とかいろいろ考えると漏れかねない。
相手にも完全に同キャラの俊介がいるとはいえ、阪神は一軍級の外野の枚数からして不足してるし。
え?
普通に実力年齢で考えたら井手は漏れ濃厚だと思うけど。
俊介とキャラも全く違うし誰かと勘違いしてるのか?
似てないか?中途半端の外野右打者
そこそこ身体能力あるけど守備は下手
短期で調子上げるけどすぐ力尽きる
打撃は井出のほうが中距離で俊介のほうが短距離
井手はプロテクトされてると思う
出塁する能力、返す能力に加え、守備力もあるから中畑高田のお気に入りだし
中畑が気にいってるのは起用見ててなんとなく感じるけど、高田が井出に関する発言ってなんかしたのか?
楽ファンだが永井⇔栗原とかなんだよ
メディカルチェックを慎重にしないといけない奴ら同士の交換なんてありえないね
永井なら弱い時期を支えてくれたから生暖かく見守ろうだけど
東北出身だかなんだだか知らないけど栗原は仕事をしないポンコツにしかみえない、逆もそうだろ?
怪我が原因で不調になった選手なんてある程度戻ったことが証明されてないなら
小笠原と井端みたいにお互い解雇の上穴埋めの再契約みたいな事しか起こらない
環境を変えるトレード健康面には問題ない奴ら同士しか成立しないだろ
>>638 俊介は守備走塁は良いけど打撃が〜ってタイプだから違くね?
そのタイプだと高山とかの方が近いように感じる
1軍成績比較したら井出も俊介も長打率変わらんけどな 通算長打率も同じ程度
長打力は同じぐらいだと思うよ 年1度か2度ホームランあるかもね程度
>>643 なるほど確かに、となると年齢無視しても俊介の方が有意に上ではあるんだな。
>>642 守備が良いか?
代打俊介よりは代打井手の方が怖いイメージある
少なくとも俊介は阪神外野の守備固め1番手
福留ケガでライトに入れるはずが、捕手の今成に奪われる打撃力ではある
俊介(26)
119試合 .292(192-56) 0本 9打点 8盗塁 16犠打 19三振 出塁率.320 OPS.669
代打成績 .263(19-5) 得点圏.250(36-9) 7打点
井出(30)
32試合 .310(87-27) 0本 11打点 0盗塁 1犠打 11三振 出塁率.357 OPS.713
代打成績 .429(7-3) 得点圏.417(24-10) 11打点
右打ち外野手ってだけで俊介と井出が似てるって言われてもなあ
>>644 守備は普通に良いよ
外野ならどこでも守れるし
井手と俊介はタイプ違うとは思うが人的補償で取るとも思わないかな
まず補償は投手で行くだろうしな
てか投手って名言してるしね
井手は正直他球団じゃそこまで評価されないタイプの気がする。
どこのチームも井手のようなタイプは一人はいるからなぁ。
>>647 そもそも出場数が少なすぎ まだ20代半ばぐらいなら期待もしようってなるが
10年以上やって能力もわかりそうなもんだがな
まあ上にあった篠田あたりとならいいんじゃねーのって気もする
最近の篠田こんなだし
13年 1試合 5回 0勝1敗 防御率10.80
12年 7試合 27.2回 1勝3敗 防御率4.88 ※違反球
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 13:01:33.65 ID:uf3463M8O
篠田の過大評価すごいなw
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 13:12:11.88 ID:EARLxflk0
東野 八木 近藤
この辺と変わらんだろ篠田w
横浜だが、井手で篠田くれるならなら欲しいわ。
横浜出身だし、先発も中継ぎもこなせる左腕だしね。
横浜にゴミP押し付ける傾向いい加減辞めれ
篠田なんかよりは井出の方が価値が高いだろうな
井手はもうちょい打てるかもうちょい走れるかもうちょい守れるかどれか一個でも出来ればトレード人気もありそうなのにね
そんな選手なら横浜が出さないと思う
外野が余ってるわけでもないんだひ
他球団ファンからみると井手⇔篠田ってなかなか良い気もするけどな
外野はそこそこいて荒波+梶谷+金城、多村、松本とかで争う横浜が
余剰戦力(残ってたら代打?)の井手で投手を取りに行くとか
まぁ広島も投手は足りないし横浜も下手な投手取るなら井手の方がってのもあるし
最終的にはどっちも納得しないのかもだけど
野手が無駄に多い広島と、投手が無駄に多いDeNAだから
やるんだったら井手+投手⇔篠田+外野手という感じに相殺したいところか
前に篠田で筒香よこせった言ってたケロカスに比べればまとも
>>662 今季オフに外野手を4人くらい切ったから
人数足りてるかどうかは微妙なとこだけどな
足りる場合は梶谷、桑原のコンバートが前提
俊介は西武にくれよ 代わりに上本やるから
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 16:07:27.28 ID:whZn1u0Li
横浜はトレード方針わかりやすい
釣り合いとれてるかどうかは関係なく、今んとこは即戦力で使える投手以外とはトレードしない
多少傲慢に思われても仕方ないけどね
>>667 DeNAの今年・去年のトレード
【即戦力】多村(野手⇔即戦力投手・江尻)
【1軍実績あるが2軍暮らし、戦力になるか不透明】後藤(野手)、長田、神内、吉川
【まだ素材】土屋、加藤(野手)
何を言ってるんだか理解できないのだが。お前の頭のなか(の横浜トレード方針)の話か?
>>669 いや今季、ここまでの補強を考えた上での話だよ?
だいたい復活期待枠の選手が欲しいなら榊原とかとりいく
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 16:45:32.22 ID:KjhlaTor0
あれだけハムとの強いパイプがある高田が見向きもしなかった時点で、榊原獲る気なんてなかったんだろう
獲ったオリですら育成枠に放り込むほど怪我の影響気にしてるのもあるが
今オフに成立したトレード・・・
加藤(日本ハム)と佐藤(DeNA)
市川(巨人)の日本ハムへの金銭トレード
鉄平(楽天)と後藤(オリックス)
の三件だけか?
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 17:24:07.53 ID:p0DuL1ABO
巨人ファンだか楽天の岡島が欲しい
1番を打たせたい
打順もポジションも被る長野でどうだろうか
長野(巨人)⇔岡島(楽天)
巨人が特なトレードだから成立しないか・・
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 18:09:39.83 ID:LSZkfaP40
巨人の選手は他のチームに追放されると、やる気をなくして著しくパフォーマンスの低下する選手が多い
長野はその典型
木佐貫みたいに自らトレードを志願するような選手じゃないと危なくて迂闊に手を出せない
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 18:31:03.31 ID:41z3gZs30
小杉⇔根本(F)か古川(Bu)
左ワンポイントとして使うよ
>>674 巨人以外入団しないとか抜かすクズを押し付けるなボケ
長野久義
新人王、首位打者1回
3年連続ベストナイン&ゴールデングラブ賞(2011-2013)
3割20本20盗塁狙える数少ない選手
今年の巨人の外野手で唯一の規定打席到達者
来期の巨人で唯一レギュラー確定な選手
巨人ファンならチーム事情もわかってるから
長野を放出するという発想は有り得ない
>>674 1985年オフに近鉄とのトレードを拒否→引退をした選手がいてな・・・
2005年に巨人戦力外され番長と共にオリックスから誘いがあったが32歳の若さで引退したくせ者がいてな・・・
>>679 時代が違うんでねえ 当時なら巨人で辞めてタレント転向はいい判断だったんだろうが
野球人気下がる一方の今は選手続けたほうが得だろ。定岡たちは巨人愛ってよりは損得で
動いてるだけだし定岡や元木みたいなタレント人気をが引退後の長野にあるとは思えない
長野は非力な一番打者と言って荒らしてる
有名なキチガイだろそいつ
682 :
巨人は1番が不在だから優秀な1番がほしい:2013/12/24(火) 19:34:07.79 ID:p0DuL1ABO
パリーグ編
長野⇔聖沢(楽天)
長野⇔岡田(ロッテ)
長野⇔荻野(ロッテ)
長野⇔坂口(オリックス)
長野⇔平野(オリックス)
長野⇔西川(日本ハム)
長野⇔大崎(西武)
長野⇔本多(ソフトバンク)
栗山や岡島クラスは無理だと思うから
この中でどれかトレード成立してくれ
よっぽど長野が欲しいんだな
どれも釣り合いませーん
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 19:45:40.41 ID:VtZiclcZ0
>>680 定岡は阪神ファンだぞ
(某ラジオ番組)
685 :
巨人は1番が不在だから優秀な1番が欲しい:2013/12/24(火) 19:52:22.98 ID:p0DuL1ABO
セリーグ編
長野⇔大島(中日)
長野⇔荒波(横浜)
長野⇔松本(横浜)
長野⇔西岡(阪神)
長野⇔大和(阪神)
長野⇔丸(広島)
長野⇔赤松(広島)
長野⇔上田(ヤクルト)←やや格落ち?
どれかトレード成立してくれ
西岡以外は外野手だ、外野手同士のトレードがいいかな
第1希望大島
第2希望荒波
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 19:54:59.42 ID:gj04lpgCO
ナベツネ宗教信者は他でやれ
クズ
こんだけわかりやすいキチガイはNGしとけばいいだろ。
不良債権ですが栗原で誰か使える若手リリーフもらえませんかねーできれば左。
楽天片山とか理想的。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 20:18:49.83 ID:p0DuL1ABO
一球団のファンとして、希望するトレードを書き込んだだけなんだが、何か問題あるか
巨人は1番が穴で弱点なんだよ
巨人ファンとして優秀な1番を補強したいんだよ
トレードで新たな1番が獲れるのなら、元の1番(長野)は要らなくなるから
長野がトレードの駒としてベストなんだよ
俺の書き込みは利にかなっている
批判するんじゃねーよ
こいつ巨人関係のスレでずっとこんな事書いてるからな
無視しないと居座るぞ
>>690 このスレの基地外は時間が経てば大抵消える
まあ現在進行形で居座ってる某基地外よりはNGしやすいだけマシかと
オリキチとか上田の控え野郎とか田中浩康押し付けとか基地外は長くいすわるからな
>>688 不良債権押し付けて一軍で投げられるレベルの若手左腕を希望するのか・・・
>>693 片山もここ2年は防御率詐欺だから、有り得なくもない。
他人のランナーを返さない事がまずないw
ポストシーズンでは、先発で復活の芽を残した感じがしたが。
実際に長野がトレードを受け入れたらファンから他のユニホーム着ないんじゃないのかよって罵声を浴びせ続けられるだろうな
一塁が空いてて右の代打も手薄な球団なら
ひょっとしたら欲しがるという感じ
>>694 一応あんなんでも左の中継ぎの三番手だぞ
下手したら長谷部が来年先発転向で2番手になるし
栗原って一億超えてたよな?
今年大幅減で8400万だよ
それでも高いね
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 21:42:07.12 ID:r7Nd7DjO0
今の栗原(広島)に居場所はあるの?
もし居場所がなく一塁三塁を補強ポイントとする球団があればトレードの可能性はありますかね?
たまに書く人いるけど栗原サード無理でしょファースト専
あれで外国人と争うなんて無理無理
FA持ちはなあ…
ファースト専は厳しいよな
最低でも2割7分15本くらい打て無いとレギュラー厳しい
栗原はケガしてるんだろ?そんな奴をトレードで欲しがる球団なんか無い
ここまで劣化するとは思わなかったなぁ栗原
逆に片山取ろうとしたら誰と釣り合うかね。そもそも楽天の補強ポイントがイマイチわからん。小窪や天谷で取れる?それとも広瀬ぐらいまで必要か?
>>707 左の先発・中継ぎ
若い右打の外野手だと思う
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 22:11:17.82 ID:uf3463M8O
>>707 ローテ入れそうな若手は出さないと
外野は要らんだろ楽天は
./ ̄ ̄ ̄`ヽ、
| ヽ
ヽ、___ノ/ /ヽ メリークリスマス
<二つ二二ノ ヽ....
/ / 人 \ }
. ∠'∠_/ ヽヽ、_.ノ .
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 22:16:58.69 ID:FhvgknRgO
オリックス 井川 ⇔ DeNA 神内、内村
>>707 この3人なら廣瀬かな
>>708 今だとそれ+実績のある右の中継ぎだね
実績ある中継ぎが小山と青山だけだし右外野は牧田と中島だけだからな
片山にこだわるわけじゃないがな。外野は過剰気味だしそれで中継ぎ取れたら動いて欲しいとは思うがな。
よく言われるけど楽天ってそんなに右の外野欲しいのか?
.280前後打つ左が4、5人いるのに右打ちってだけで使われるとも思えんが
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 23:08:32.35 ID:41z3gZs30
片山⇔鷹:江川は無理かな?
無理なら
長谷部⇔江川で、昨年覚醒の兆しを見せた者どうし
>>714 枚数考えたら足りてないから、いるいらないで問われたらいる
ただし積極的に補強するかって言われたら違うって感じじゃない?
言い方悪いけど詐欺トレードなら受けるみたいな
>>714 牧田も中島も30越えてるから廣瀬じゃ話にならないけど若い右外野手は必要
それに中島は来年8→52に背番号変更されてもう仕事しないとクビ宣告されたようなものだから
後釜は早く見つけておきたいところ
>>715 江川魅力的だな
片山より長谷部のほうが期待されてるから無いと思うよ
最初の年のキャンプでケガしたとき野村が今年の新人王がいなくなったと嘆いた逸材だし
若い右打ち外野手なんてなかなか出回らないだろ
使えないの以外
自分でざっと成績見てみたけど、左の外野4人(岡島含む)
聖澤だけは右左の差が大きくない、4年くらいそうで左の方が打ってる年もある
島内と枡田は左が苦手でここ2年同じ傾向
岡島は去年と今年で真逆の結果出てるから保留だけど
牧田中島が物足りない(というか牧田はここ2年左が打ててない)から補強しておきたいのは確か
ただ優先順位は低いと思うし、出血してまで獲るほどではないのかな
というのが外から見た意見だな
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 23:52:49.14 ID:p0DuL1ABO
楽天が右の外野手がほしいなら長野でもよいのなら長野をやろう
代わりに1番を打てる選手をくれ
高望みになるが、できたらこいつらの誰をキボンヌ
1岡島
2聖沢
3銀次
4藤田
長野ではやっぱ無理があるか
江川出しづらいけど吉村なら出せる
交換相手は片山で十分
おまけ付けてもいい
>>720 長野なんてどの球団も欲しがらんだろ
長野って1番しかできない選手なんだろ(巨人スレ参照)
他の打順では使いものにならない1番限定選手など要らないよ
巨人の外野ならぶっちゃけ長野より、矢野、亀井、松本、大田、橋本、隠善、加治前あたりの方が使い道がありそうだし戦力として興味を引かれる
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 00:22:48.44 ID:BgOOp1sU0
>>721 片山で十分て言われても吉村はいらないんですが・・・
右打者は内野と外野であと1人ずつ確保したいわな>楽天
>>724 むしろ右打の内野手は飽和してるからできれば若手の左打ち内野手が必要
楠木のせいで内野外野の右左のバランスがおかしい
左打ちの内野手は後藤補強したからひとまず来年は乗り切れる
若い選手はその内ドラフトで取るんじゃないか
そもそもろくに左腕がいないパリーグでそこまで左右気にする必要があるのかってところから疑問だな。
ニシリ戦った感じではひたすら投手の層が厳しそうだったが。
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 03:52:06.49 ID:9RC4fQNG0
ゴミ押し付けて一軍の若手中継ぎ左腕欲しいとか舐めてますな広島にソフトバンクは
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 04:09:58.46 ID:4ejsBII1O
>>720 洗脳されたナベツネ宗教信者
宗教 宗教 宗教 ナベツネ宗教
長野って確かにいい選手なんだろうけど、何故こんなに魅力を感じないんだろ
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 05:20:58.11 ID:Z0wgP2j1O
聖沢岡島枡田島内と競える右の外野手をトレードで獲得となるとなかなか難しい
投手を出す余裕も無いしこの左から1枚放出するとか思いきったことしないと駄目だろうな
枡田⇔荻野貴
枡田⇔江川
うむ…難しいな
東京ドームを本拠地にしてる選手だからか
なんか二岡臭がするんだよな
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 06:18:13.64 ID:KkW/UcTz0
あれだけドラフトでごねれば、
こいつ巨人以外だと全く働かないだろうなァと容易に予想できる
>>733 前例が巨人→檻の長田昌浩まんまだな
シーズン途中に引退しそう
長田は巨人時代から練習嫌いとかあんまりいい素行では無かったような
おいおい
藤岡漏れてたのかよ
藤岡は普通に良い選択かな。
チキンだったのもちょっと改善しつつあるし。
たかせんによると藤岡は内蔵疾患持ちだそうで、寒冷地で平気なのかと心配されてた
山田大樹(SB)⇔渡辺亮(阪神)or伊藤義弘(ロッテ)
SBはここ2年で吉川金澤神内甲藤馬原ファルケンボーグ、そして藤岡と
主力中継ぎがいっぺんに抜けすぎ。来年は中継ぎ崩壊だろう
それを食い止めるために、経験豊富な渡辺か伊藤を
>>740 藤岡より、山田のほうが必要だから残したのに
藤岡が抜けた穴を山田を出して埋めるの?
山田がプロテクト外なのに、ハムが獲らなかったって事なら分かるけど
>>740 鴎は伊藤を出す気はないだろうし鷹も山田を出す気はないだろうから終了でそ
ソフバンはサファテ岡島補強したから中継ぎ要らんだろ
岡島はほんと便利だな リリーフほしい時には帰ってくるw
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 18:29:45.92 ID:1sxOQVE70
前にも誰かが出していた気がするが
梅津(広島)⇔川崎(西武)
広島は人的補償も左じゃなかったし1人は欲しい所
西武も松永復帰で左は若干余裕あるし右を加えたい
シーズン60試合以上登板経験者同士のトレード
12月25日現在
巨人 片岡の補償選択待ち 外国人内野手(アンダーソン?)獲るかも
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手11(育成1) 計63(育成15)
阪神 久保の補償選択で補強終了?
投手30(育成2) 捕手8(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計65(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了?
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 久保の補償選択待ち 外国人先発獲るかも 陳冠宇再契約不明
投手35(育成5) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手9 計66(育成6)
ヤクルト ナーブソン獲得で補強終了?
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 外国人抑え投手(ファルケンボーグ?)獲るかも
投手32(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計62(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択
投手30(育成2) 捕手8 内野手14(育成1) 外野手12(育成1) 計64(育成4)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 補強終了?
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
本日発表の人的補償2件及び高橋尚加入を加味してみた。
あとは西武の補償二件と阪神の補償だな。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 18:35:38.50 ID:s/R97hWt0
熊ハンカチ王子⇔虎田上&二神
12月25日現在
巨人 片岡の補償選択待ち 外国人内野手(アンダーソン?)獲るかも
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手11(育成1) 計63(育成15)
阪神 久保の補償選択で補強終了?
投手30(育成2) 捕手8(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計65(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了?
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 久保の補償選択待ち 外国人先発獲るかも 陳冠宇再契約不明
投手35(育成5) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手9 計66(育成6)
ヤクルト ナーブソン獲得で補強終了?
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 外国人抑え投手(ファルケンボーグ?)獲るかも
投手32(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計62(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択
投手31(育成2) 捕手8 内野手13(育成1) 外野手12(育成1) 計64(育成4)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 補強終了?
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
西武の人数違っていたのを訂正。
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 22:56:49.12 ID:Rne9RGkY0
武隈(西武)⇔太田阿斗里(横浜)
西武リリーフ補強横浜先発補強
関係ないけど武隈は北海道太田は沖縄出身
我慢して育ててようやく1軍リリーフで使えるようになった阿斗里を、武隈程度と交換するメリットがないな
通用するかはともかく、ベイも先発候補の数だけは揃ってる。1軍戦力放出して、今年2先発で5回5失点のPを獲る意味がない
横浜は先発に久保と尻を補強して外国人も入るからな
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 05:34:33.79 ID:z8JjAwZD0
>>745 広島側からするとありがたいお話
西武側はどうなんだろ?
DB小林太⇔E小山桂
鶴岡人的補償説が出てるので考えてみた
岡島はもう捕手はやらんだろうし小山は出せない
ってか小林太って横浜で戦力外同然の選手でそりゃ無理だよ
>>754 無理か
パの球団で捕手を出す可能性がある球団ってどこだろうな
小林太は阪神人的補償濃厚らしいから、まずはそれが本決まりしてからだな
小杉かも知れないし真下の場合もあるけど
相変わらず阪神はなに考えてるかわからん。
>>757 FAで日ハム鶴岡を狙ってたから捕手が欲しいんだろう
>>752 それでもいい とにかく使えそうな中継ぎが欲しい
>>755 ロッテ川本金澤あたりならいけるんじゃね
里崎メインで江村田村育成していくんでしょ、あと新人も入ったし
>>740 ゴミを出して先発がそれなりのチーム相手にそこそこ使える中継ぎをもらえると思ってるんだな
捕手として評価されるかわからんけど
西武の上本、武山辺りは出てもおかしくないんじゃないかな?
一応上本はチームで一番のベテランだし可能性は武山より低そうだけど
武山はあっても不思議じゃないと思う。
多少の実績はあって、割と打撃能力を買われてるけど結果は出てない
来年にも30になる捕手だけど・・・
>>752 梅津(広島)⇔川崎(西武)
西武側も有りだが、巨人からの人的補償終わるまで待ってくれ。
川崎は一応左腕だから人的補償で公文とか左腕取れるようならトレードで出しやすいから。
広島とは今までんもちょくちょくトレードしているし、複数トレードにしてもいいしな。
>>762 西武ファンとしては武山か上本は交換要員次第で出せるよ。
捕手は現在8人いて比較的余裕のあるポジションだしな。
捕手が足りないチームというとどこだ?
サンスポだからとばしじゃねーの?
鶴岡はずすってのはありえないと思うが。
鶴岡と中村ノリはこの年俸飲まないなら戦力外とか言っていたからな。
高田GMにとってはすでに若手の育成に邪魔な選手という扱いなんだろ。
捕手が足りないといったらまさに広島じゃないの
>>767 だったら
梅津(広島)⇔川崎(西武)
を発展させて
梅津+α(広島)⇔川崎+上本or武山(西武)
の複数トレードという手もあるな。
西武がほしいのは投手か内野手だから広島が+するのはどちらかになるけど。
>>767 広島の場合頭数じゃなくて控え戦力だから、なんでもいいってわけにいかないんだよな。
>>769 上本や武山は控えとしてなら使えるけどな。正捕手としては無理だけど。
上本なら使えるんだろうけど、石原倉にさらにベテラン重ねるってのも微妙だよな。
武山は確かにキャリアはあるけど、横浜時代に無理やり使われてただけなんだよなあ。
あえて取りに行くのは微妙に思うわ。
鶴岡獲得なら
小宮山⇔
は濃厚でしょう。
はたしてどこレベルの選手と交換できるのかな。
>>771 上本が33才、武山が29才。若いほうがいいなら武山だろうね。経験を重視するなら上本。
この二人の交換相手としてなら広島側は誰が出せる?西武の希望は投手か内野手。
>>768 梅津+迎は?
まぁでも捕手が不足かって言われれば微妙だけどね。若手育てたいのが本音。
>>775 西武は外野手はいらない。迎は要らない。
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 13:47:53.45 ID:R824kk6zO
長野⇔ハンカチ
ハンカチ⇔則本
ハンカチ⇔hsymd
ハンカチ⇔単二電池
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 17:05:56.47 ID:yEDtlZvp0
岩田日高(阪神)⇔山口(デナ)
日高鶴(阪神)⇔増井(ハム)
横浜弱体化のために鶴岡獲得&余剰の日高を整理。
ハムなら高年俸&翳ってきた増井はもう見切る頃だろう。
FA二年契約だし日高はないな
>>783 武田久が「来季ダメだったら引退する」と明言
宮西が来季オフFAで阪神に移籍予定
増井が抜けたら一年後守護神不在になるリスク大
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 20:33:46.16 ID:RoHeRXsp0
>>783 リリーフ高齢化の阪神には美味しすぎる話でハムには全く美味しくない話ですな
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 20:46:59.41 ID:CCQotSvqO
檻井川=虎岡崎
多分檻から文句来るから、黒瀬もつける。虎大損だけど、ありえるトレード
阪神は先発欲しかったら、ハムから多田野でも貰えばいいのに
それこそ日高あたりで
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 21:26:10.49 ID:zmIeKM8P0
>>774 西武って2番手捕手っぽい存在が居ないイメージなんだが捕手出せるんか?
炭谷がレギュラーとして控えは星武山上本らあんまり安定している選手が居ない
檜山が引退したから日高は左の代打枠として貴重な存在
>>790 星は守備固めの控え捕手としては悪くないイメージ
打撃がダメだから正捕手として考えるには辛いけどな
広島も言うほど捕手いるイメージないんだがなぁ
出すなら小窪辺りかね
阪神の補償ガチで鶴岡らしいな。
日高
小宮山
岡崎
の誰かはトレードやろな。
もし鶴岡が阪神入ったら
鶴岡が正捕手になるのか?
>>793 日高:左の代打枠として貴重、FAで獲得した選手だからトレードでは出しにくい
岡崎:クビになっていないのが不思議な選手、どこも引き取らない
トレードするなら小宮山だが、どこか引き取るところあるのか?
>>794 普通に考えれば藤井が正捕手だろう
能力的には二人とも似たようなものだと思うが、阪神投手陣と3年間やってきた経験値の差あるし
鴎川本⇔星加賀
>>790 西武は二番手捕手として守備型ではあるが星孝典がいるからな。
正捕手の銀仁朗はまだ若いし、今年ドラフトで森・岡田と若い捕手を二人も獲得した。
2軍はこの二人に優先してマスクかぶらせたいし、上本と武山は十分出せる状況。
>>792 梅津+小窪⇔川崎+上本or武山
これなら釣り合っている気はするな。
捕手はどっちでもいいかなぁ、磯村へのつなぎだろうし
つか西武って内野足りてるよな?控え3人ぐらいいなかったか?
>>799 あんまり内野足りてない。現状内野13人。
控えに渡辺・山崎が二人いるけどどこまでやれるかね。
1塁おかわり、2塁浅村、3塁外人、遊撃金子
永江、渡辺、山崎で3人じゃない?
>>801 永江は本来は2軍でフル出場させて育成させたい。
まだ高卒3年目だし本来は2軍で打撃を伸ばす時期。
内野手がいないからやむを得ず守備固めで今年一軍で使ったけど、
代わりの選手がいるなら2軍レギュラーとしてじっくり育てたい。
どう足掻いても人的補償の結果待ちだし、今深く考えた所で数日後には変化してる話だわな
>>803 まあな。いずれにしても年が明けて人的補償が決まらないと西武は動けないだろう。
阪神も久保の人的補償は明日発表出来ない感じかね。
西武の遊撃一番手は後半戦の活躍考えたら鬼崎でしょ
下で鍛えるべきなのは後半尻すぼみで
守備が不安定な金子じゃないのかな
>>806 伊原は金子を遊撃手の一番手で考えているみたい。実際には競争になるだろうけどね。
ただ西武は内野の人数自体が結構カツカツだからトレードで野手もらうなら内野手。
外野はセンターとレフトは秋山・栗山固定でライトも大崎・坂田・森本・斉藤・田代・熊代などで激戦区。
一軍でよほど打てる外野手以外は要らないわ。打率で言えば2割8分以上打てるレベル以外不要。
ただトレードで一軍で2割8分以上打てるような選手が取れるとは思ってないからトレードで野手もらうなら内野手。
巨人からの人的補償があるからそれまで待ったら?藤村なり脇谷なり立岡なり取れたらわざわざ内野いらないだろ
>>798 それは広島がかなり損だと思う。小窪とか普通にスタメンで出てくる上に右の代打一番手でしょ。
梅津⇔川崎
久々にほぼ反対意見の出ない案やねw
ここにプラスアルファだとややこしいが
リーグも違って実績や近況も似たようなものだし実現は可能か?
広島はそろそろ倉か石原を出して若手を育てたらいいんじゃないか?
余計な心配だ
やっと一億にのった石原出すとかアホか
倉に関しても来年には引退してもおかしくない、他球団がそんな選手必要としてない
中澤(ヤクルト)⇔八木(オリックス)
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 07:32:15.95 ID:oPNjBRsE0
ポンコツ左腕同士で交換して意味あるか?
二人とも来年戦力外同士だなおそらく
>>813 まあどっちも戦力になっていない以上環境変えるにはいいかもな
それでもあの八木はいらないけど
>>812 こういうあまりに無意味なトレードってやるのか?
>>816 まれに相手球団のコーチに中沢なり八木が評価された場合くらいかな。
中澤はでかい球場いったら劇的に変わるとは思うんだよな。
それでも一軍はちょい厳しいけど。
原拓也(内野)⇔山崎浩司(内野)
川本(捕手)⇔田中雅(捕手)
みたいな感じであるにはある
まあダメ元で環境変えて成功すればラッキー
しなくても、燕からしたら生え抜きドラ1より八木の方が戦力外にしやすい
オリからしたらコストカットという利点は一応ある
ただ戦力としては八木は不要すぎるしスレ荒れるだけ
>>818 原⇔山崎は左打ちと右打ちだから違うだろ
投手なら大沼⇔坂元まで遡るんじゃない
>>819 内野のユーリティプレイヤーって意味で書いてたわ
説明不足ですまん
>>818の例は一応戦力になってる(なってた)
八木中澤は共に戦力になってないしクビでも問題無いレベルだからなあw
>>820 ああ、俺も投手同士とか書くべきじゃなかったか、すまんね
その二例以前に当てはまりそうなの探したらこれ出てきただけだったんだが
原山崎の時は檻が左打ち内野手欲しかったと言ってたし
同タイプでも左右交換なら意味あるって主張したかった
上のケースに当てはめようとするならどっちかが右になる感じじゃないかと
中澤(ヤクルト)⇔八木(オリックス)
八木は一度環境変えてもダメだったから意味あるのかねぇ。
怪我とかですっかり劣化して一年目がキャリアハイの成績だし。
中澤の方はまだ環境変えるという意味はあるかもしれんが。
菊地原と小島の戦力外左腕同士のトレードが八木中澤に近そう
来季は横浜広島の対戦成績が重要になりそうだね
今季は広島の13勝11敗だったけど、投げた日が4勝1敗だった大竹は抜けた
消えたゲーム差の分で、横浜が勝ち越せればゲーム差的には3位広島に追いつく
誤爆
>>818 中澤はもう切れる段階まで来ているよ
スカウトなり本社勤務なり面倒見る可能性はあるけど
帆足⇔田中浩
出場機会増を狙ってのトレード。不良債権化する前に有意義に駒を使う。
>>828 ヤクルトにとってはありがたいがソフトバンクは本多が複数年結んだばかりやで…
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 11:20:59.65 ID:5bQ9ME0n0
>>828 帆足も複数年契約中だし現実的じゃないね。
相変わらず相手の都合1%も考えてない案だったな。
>>831 いつもの浩康放出したいだけのキチガイでしょ
来るたんびにフルボッコにされてるのに懲りねえな
リアルに友達がいないんだろうな
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 13:47:49.15 ID:SPMtNNnK0
来ないという約束くらい守れ田中浩放出キチガイは
主力選手を1年だけの不振で見限るなよw
後藤がトレードできたから田中浩もトレードできるとか甘い考えなんやろうな
>>834 本当にこれ
井川なんかいらねえっつーの
>>835 それぞれの球団に何らかの事情があってトレードしたわけであって
普通なら常識の外なんでそのへんもう少し考えんとなってキチガイにそんな頭ねえかw
糸井のトレードの後も「糸井クラスでもトレードあるんだな」って思ったのか
欲しい主力選手の名前を書き連ねた案とか結構出てたな
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 14:30:04.40 ID:81SrL9WKO
梅津⇔小石
>>838 上にも挙げられてる梅津⇔川崎の方がバランス良い
>>816 シーズン中に交換したけどオフにはクビになってましたってトレードもあったからねぇ
ここだと戦力重視の案や話多いけど、実際はそういう無意味だと思われるトレードの方が多いんだよね
>>837 あれも色々な事情重なって実現した話だしね
まあ大半の主力絡みのトレードが積もる事情があってのことだけど
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 14:50:36.44 ID:5bQ9ME0n0
>>840 ホークスとオリックスの
吉野⇔甲藤
なんかは典型的ではあったよね。
ただはえぬきの場合首を切りにくいというのもあるから、
戦力外寸前の選手は環境変えてダメ元にかけるというのもひとつの手ではあるでしょ。
(De)林⇔森山(E)
左の中継ぎ要員と守備型外野手の補強
ベイは森山いるのかね
>>843 荒波がシーズン絶望のケガでもしない限り不要
余剰戦力抱えてもしょうがないし、そろそろ乙坂を試用しても悪くないので
ラミいなくなったから、守備固めが必要な外野ってのが下園くらいで
下園はそもそも一軍にいけるのかどうかって感じだからなあ
守備固めが一切必要なくなったのが、ひちょりが一軍で10試合も出番なかった遠因でもあるし
センターが上手いなら欲しい
モーガン抜けて荒波が仮に怪我するとセンターが不在になる
松本も上手くないし、多村金城もかなり厳しい
>>828 この浩康の案は自分ではなけど・・・
しかしトレード板まで来るほど自分同様に補強を願っているなら
浩康の名前に敏感に反発してキチガイ扱いの無意味な書き込みで無駄レスを消費してないで
少しはヤクルトの補強の最重要ポイントである1軍で使える投手を誰でトレードできるか考えて代替え案を出せよ
そういう案はこれっぽちも書かずに批判だけしてる奴は
国内補強で何も結果を出せないヤクルトのフロントと同様で存在意味が分からないんだけど・・・
とりあえず二塁のみしかできない今季不調の高額年俸者とか他球団に需要ねーから
もう来るな
ベイスターズとかホークスとかプロテクトから漏れそうな選手の案はありえないよね
漏れるような選手をトレードしても補償で獲られることもあるわけだし
せめてFA関連が終わってからにしてほしい
>>851 もうソフトバンクは藤岡放出きまったけど
>>848 お望み通りというか、いつも通り自分はこれであっさり消えるけど
必ず単細胞でバカの一つ覚えの
消えろ 来るな アホ キチガイの幼稚なレスの繰り返しがこの後にまたいつも通り続くのかな?
せいぜい早稲田卒の幹部候補だからとか複数年だからとういう だから?って返しが返ってきたら良い方なのかな?
最初からオリックスさんの井川一択と全くぶれずに明言しているのに
>>849みたいなレス
オリックスさんは平野が来年はセカンドレギュラーで間違いなくやってくれるというのが総意ならば大きお世話なのでそれは申し訳ない
今年くらいのQS率で先発10試合は投げてくれそうな井川以外に自分は一切トレード案を出してはいないんだけど・・・
>>850 終了宣言の通知ありがとうございます
もうヤクルトファンが今オフはここのスレにくる理由はないようですね
それでは少しお騒がせしました。 さようなら
これだけ案も否定されて尚且つ嫌われながらも未だに居座ってたなんて只者じゃないなw
「自分の案は名案だ!否定すんな」みたいな態度とか田中をオリックスに押し付けるような態度等自らに原因があるのがわからんのかね
もう来ないみたいだからありがたいけど
まあ消えるようでなによりだ
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/27(金) 22:01:11.88 ID:CGYw4SAd0
だから早稲田で幹部手形だしてる浩康をヤクルトが出すわけないだろがw
田中の名前を出した時点でお前の負け
もう何も知らない奴は来るなよ
田中がトレード要員とか狂ってる
1年活躍しなかった程度でひどい言われようだ
あと、帆足なんかいらんww
本当に最後にあんまりにも返しが酷いので・・・
>>854 否定というか・・
消えろ 来るな などの幼いレスが短時間で単発IDで十個以上一気にきてたから素直におかしいと2回ほどそいつが自演では?とは言明したが・・・
ここのスレの通常の人口比率からはどう考えても不自然すぎるんだよね
たった二度のその自演では?って書き込みがきっかけで、自分が相手をすぐに自演扱いするキチガイだという奴にされて今日に至ってる
自分からすれば???なんだけど・・・
それと今はなき燕軍団という過疎スレに長文で自分の意見を書いてたのだが
その内容以上に長文だという事が数少ないそこの住人には気にくわなかったらしくボロクソ言われてから基本的には自分はロム専だと思ってる
しかしたまにロムってると今日みたいに田中トレード案を書いてる人や相変わらず自分をキチガイ扱いしてる奴に釣られる感じで書いてしまうんだけど・・・
>>856 早稲田で幹部手形だしてる浩康をヤクルトが出すわけないだろがw
それは凄い妄想ですね。。もう何て答えて良いのか言葉も出ません
フロントや首脳陣と対立したわけでもない主力を1年で放出はしません
>>858 こういう自分に非は無くて全部相手が悪いみたいな感じが良くないのにな
ヤクルトのスレでもトレードスレでも否定してるのが同一人物だという考えが気持ち悪い
とりあえずサヨナラ
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:24:32.43 ID:kBbubSve0
松井佑(中日)⇔高堀(楽天)
楽天の右打ち外野手の主力が牧田(32)中島(34)とおっさん中心なので若いのが欲しい
ただ、田中は来年も駄目なら流石にヤバい気がする
年俸高い選手を控えで置いとく余裕がある球団じゃないし
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 00:27:36.16 ID:hPQylY3b0
>>862 微妙やな。中日も若い外野手あまりいないし出せるのか?
一軍実績があまりない高堀をそこまで落合が欲しがらない気がする。
右打ち外野手なら実績皆無とかで良いのか?
>>853 ヤクルトの利益だけを見て相手球団が損する案を書きたいならヤクルトスレでやってくれ。
相手球団にとって利益になりそうな案を出して双方折り合いをつけていかないなら、供用スレでやる意味が無い。
>>862 中日も若い右打ち外野手が不足しているし、投手の数だけはそこそこ豊富かと
中日とは無いんじゃないかなあ
浅井でも獲っとけ
オッサンだけどw
若い外野手の補充ってだけならドラフトで何とかする部分だと思うけどな
それに一軍で使えるレベルのが欲しいんなら高堀なんかじゃ無理だ
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:33:25.27 ID:hPQylY3b0
いっそ枡田か島内出して江川でも狙えば?
日高、藤井、鶴岡とどんだけ阪神は捕手が固定できてないのか
炭谷獲得する噂まであるし
>>871 どちらの選手にとってもチームにとっても得しないトレードになりそう
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 01:48:15.90 ID:hPQylY3b0
>>872 いずれにしても阪神が自前で捕手を育成する気が全くないことがよくわかるね。
ソフトバンクは細川・鶴岡と他球団頼みだし、最近は時間のかかる捕手育成を放棄する所が増えたね。
同一リーグに捕手を出すとデータが漏れるから嫌がるチームが多かったんだがそんなのお構いなし。
横浜は鶴岡が抜けることでベテラン野手が皆無になり、捕手の人数自体も5人しかいない状況。
何がなんでも他球団から捕手を引っ張ってこないといけなくなった。
ルーキーの嶺井、高卒3年目の高城、一軍経験の少ない黒羽根で一年一軍でやるのはさすがに厳しいだろ。
巧打タイプの左打ち野手は割かしどの球団にもいるからな
サンスポの自作自演ネタわざわざ引っ張る程のもんかね
仕事納めしたしこれ以上広げられる要素もないのに
>>875 トレードされる選手となると余程買われでもしない限りって感じだしな
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 02:03:26.21 ID:hPQylY3b0
パ・リーグで捕手が出せるチームがどこか考えてみた。
楽天→支配下の捕手7人。ただ岡島が外野コンバート、ルーキー内田が捕手できるか微妙ということを考えると人数的にはギリギリか?
西武→支配下の捕手8人。ドラフトで捕手を二人指名したことも比較的余裕あり。上本・武山あたりはトレード候補としてよく名前があがる。
ロッテ→支配下の捕手7人。正捕手里崎の後釜の育成を進めており、比較的一軍経験者は多数いる。交換相手次第では可能性あり。
ソフトバンク→支配下の捕手4人。人数的には12球団最小だが大量に育成枠の捕手を抱えることでなんとか試合を回している。トレードで捕手出せる状況ではない。
オリックス→支配下の捕手6人。山崎をFAでとるなどしてなんとかかき集めた状況。トレードで捕手を出せる状況ではない。
日本ハム→支配下の捕手7人。ただし中嶋は実質コーチのようなものなので6人と人数的にはギリギリか。鶴岡をFAで失ったばかり。
西武かロッテぐらいしか捕手出せるチームはないな。あとはどこの球団も結構カツカツの状態。
控え捕手と言っても獲得は難しいぞ特に横浜は駒がいないし
前にあがってた中村紀でも出すとかなら話は別だが
>>874 鶴岡はずされたら取るのが当然だと思うけどな。
公然と鶴岡はずされた状態でこれスルーしたら、今後阪神にはなめたというか相手の状況見透かされたようなリストしか来なくなる可能性があるよ。
しかも横浜簡単につぶせるならつぶしておけばAクラスが確実になる。
ソフトバンクは育成選手を2人支配下登録して現在6人
日本ハムは8人じゃないか?
大野 中嶋 尾崎 近藤 荒張 大嶋 石川(新人) 市川(トレード)
なんか違うスレでもよくあるけど捕手の枚数を数える時に何故か育成枠無視する人いるよね
実際のところ一軍への昇格を見込むのって4枚目くらいまでで
5,6人目以降は二軍での出場が前提な以上育成枠でも変わらんと思うのだが
逆に5,6番手が一軍に長期間出番が回ってくるほどの状況なら登録人数関係なく経験ある捕手の補強の必要性に迫られるだろうし
日ハムは札幌と鎌ヶ谷の距離も考えないと…
他球団よりは1枚多く捕手要るんでは?
>>883 関係ないだろ何のためにブルペン捕手がいるんだよ
1試合で2人の捕手が怪我するなんて何年に一度だろ
日ハムは中嶋を戦力にカウントしちゃいかんし
何より鶴岡抜けたばっかだし余裕ないでしょ
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 03:30:50.76 ID:Vpn42yTE0
FAの人的補償で取られたからトレードで取り返すってアホみたいな話だろう
それなら初めからプロテクトするだろうし、だいたい細山田を解雇したんだからいらないんじゃねえ?
高城を使えばいいだろう
御公目線だけど
>>886 ハム基準を他球団に当てはめて考えるのはどうかと思うが。
>>884 別に1試合じゃなくても同時期に捕手が複数故障するのはまれによくあるでしょ。
正捕手含む二人故障で一軍枠3人のために、5枚目までは一定の実力欲しいよ。
3番手捕手が人的捕手で取られて開幕前に慌てて捕手獲ったって話ならあったな
高崎あたり使えばそこそこの捕手獲れるんじゃない?
ただ正捕手任せられるクラスは無理だしそれなら黒羽根嶺井我慢した方がいい気がする
高城はまだまだ駄目でしょ
ドラ1でもないルーキーごり押し意味不明だし、一人二人で一年まわるわけがない。
(一応)一軍レベル:高城、黒羽根
代走:西森
二軍:つる岡、嶺井
怪我人出たら確かにかなりヤバい
高崎クラスが出せるならそこそこの捕手が取れると思う
補償からの流れを考えれば本末転倒ではあるが
Deだが
鶴岡獲られてもトレードはしないと思うよ
捕手一枚怪我したらあり得るけど、それまでは6人で回すと思う
怪我したらトレードあるならトレードあるだろうよ 絶対誰か怪我すんだし
うん怪我したらね
ノリさん出すか、金銭で誰か獲りにいく
でも高田ならどーだろ笑
去年は5人で回してたし、アンバランスなトレードになるなら動かない気もする
普通の球団はそんな少ない人数で回してないのに大丈夫なのかね
一軍が基本2人体制だから5人いればいいのか?
De山崎に捕手させたりしてね
まぁ鶴岡取られたあと
残り選手だれかの怪我が長期化したらさすがに誰か獲るだろう
中村紀 若手P(実績問わず)⇔岡本篤 武山
檻の補強ポイントはどこなんだ?
オリの話はもういいよ
>>896 だろーね
5人で足りなくなったらモスカテルを使い出すと思う
地味に期待してるっぽいし
岡崎(阪神)⇔小林太(横浜)
まあ仮に阪神が鶴岡を取ったりしたら捕手が10人になって
こっちこそどうすんだ?て感じになるからなあ
横浜は一応6人で回せるけど阪神は明らかに過剰になる
だから捕手のトレードがあるとしたら横浜より阪神だろうな
阪神恒例の外野へのコンバートでお茶を濁すんじゃないかな
選手がダブつくような捕手補強意味ないのにな
横浜の弱体化が狙いとか言ってるようじゃ来年厳しいだろ
補強失敗しまくってるしそんな余裕は無いはずだがな
鶴岡以外のプロテクト漏れの選手との比較なんだからね
鶴岡を外してるぐらいなんだから比較的使えそうな投手はプロテクトされてるんだから
そこからすら漏れた選手をとるより役に立てばいい
(日本においての)トレードとか人的なりの補強と
FAとかも含めた本格的な補強をごっちゃにしてる人が多い気がする
>>906 だからって小林太とっても何の役にもたたねーだろ。
鶴岡外すほどの野心的なリストなら、外野も投手もろくなの残ってないって。
小林を擁護するわけじゃないが、
小林レベルで何の役にも立たないとか言って奴はトレードスレなんか来るなよと言いたい
>>909 それ阪神鶴岡に粘着してる奴へのレスだから
単純なトレードの人材としての小林の価値評価とは違うと思う
小林太の契約更改見てみろよ…あれじゃトレード応じる球団ないぞ
>>909 人的であえて選ぶほどの価値があるかってこと。
別に戦力外すれすれ同士のトレードを否定する気は無いよ。
>>909は今年の小林太の成績とオフに何があったか知らんのだろうよ
ベイスがカトケン取ろうと思ったら、どれくらいの出血が必要ですかね?
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 12:25:44.87 ID:KqUU3vo/0
>>915 金銭でいいだろ
巨人が欲しがりそうな選手もいないし
出すとしても井野の方が先かなしかも役立たずだけど市川出したし人数的にどうだろう
同じセリーグに捕手なんて出さないわ、金とか
代わりの戦力うんぬんじゃなく。
高田単なる巨人の犬だろう
檻は阪神かDeNA相手に井川を含む数減らしのトレードするんでは?
井川+縞田⇔上本(+金銭)とか井川+宮崎⇔辛いさんとか
井川+縞田と上本交換ネタ好きだなあ 初詣行ったらその悲願の実現を祈るといいよ
阪神は捕手の人数多いけどベテランとクビ間際の選手で膨れ上がってるだけだし
日高は打てるけど捕手としてはイマイチっぽくて、藤井は休ませながらでないと使えないこと考えたら
リストから漏れているならベテラン控え捕手になる鶴岡は取るべきだよな
>>921 それオリが上本や新井兄を欲しいってだけじゃんw
阪神は縞田なんて不要だし、先発の井川は欲しいけど使える野手を捨ててまで取りに行く必要性はない
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 15:03:33.41 ID:NnmgLZKD0
オリックスの話ってだけで荒れるなw
まあまともな案出さないオリックス側が悪いけど
支配下が68人もいる中日こそ楽天あたりと金銭で放出か1対2の枠減らしトレードがあるかもしれない
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 17:05:33.85 ID:yoGK3StG0
>>925 だったら
嶋⇔小熊と小田
これは楽天の方が損かな?
>>916 カトケン金銭はない
阿部が怪我の場合は内海専用捕手として出番ある選手だし
支配下選手をこれ以上減らしたくない事情も考えると
それなりの選手はまず要求される
虎岩田=檻岡田立ち消えしたよね。
>>925 中日は更に新外国人を取るような状況でも無いし枠を空ける必要は無いと思う
育成から昇格させたい選手が複数出て来たりすればあるかもだけど、だいぶ先の話じゃないかな
読売、中日、ヤクルト、楽天、ハムはトレードに関して、今は受身な感じがするな
SBは補強で余る戦力を出してもいいって考えてるんじゃないかな?
育成二人支配下にして細山田獲るソフトバンクが捕手出すわけないじゃん
鶴岡獲ったけど山崎に逃げられたし
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 19:39:11.73 ID:UgTDNlm00
何かと名前を出される小田可哀想
中日サイドは嶋獲得はほぼ不可能やろ・・・
田中や松井がもっと谷繁の能力吸収してくれればいいんだけどな
西武の元巨人の星とかどうよ
林あたりと
どこも捕手余ってないし小宮山は高く売れそうだな。
小宮山
・捕球難あり。去年激しくやらかしたせいで和田から干された状態。
・送球はおそらくNPBトップレベル
・打撃も難ありだったが、2013年オープン戦(.333)、二軍成績(.281)トータルで見ると一皮むけた感じではある。
小宮山⇔ハンカチ斎藤
なんてネタ的にも面白そうだが・・・
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/28(土) 21:09:36.74 ID:5pMOUFkI0
捕手余ってるのって巨人くらいだけどな
>>936 控え捕手は高くは売れないよ
どうしてもトレードでもドラフトでも高く評価されがちだけど
巨人は加藤、井野、鬼屋敷があんまり出番無いな
基本的に小林、河野、実松で2番手捕手争いさせるだろうし
控え捕手って
・そもそもトレードで出さない
・トレードに出た場合、控え野手と似たような価値でトレード
の極端な二択だからな
控え捕手だからと割高で商売なんてことは実際にはできない
>>939 加藤はまだ残しそうだが井野は条件次第かな
近年の捕手トレード
G市川⇔F金銭
S川本⇔M田中雅
E井野・横川⇔G金刃・仲沢
F今成⇔T若竹
D小山桂⇔E金銭
YB武山⇔L後藤
G星⇔L金銭
F高橋⇔G金銭
M斉藤⇔Bs光原
D清水⇔H三瀬
S米野⇔L山岸
YB斉藤・那須野⇔M清水
3番手以下の控え捕手じゃ基本的にたいした選手獲れないね
>>942 貧乏な日ハムから金取って壁の花売りつけた巨人は鬼やなw
>>938 実松、野口なんか高く売れたろ
評価が高いわりに売れないのは一軍の試合にでてない捕手、小宮山は後者
トレードで獲得して大成した控え捕手といえば広島にいた西山だろうな
北川も一応捕手だったけど
弱肩だがキャッチングが上手な捕手
強肩だがボールの獲れない捕手
需要を考えたらわかるだろ
捕れなきゃ投げる事無いだろ
>>944 2対1でFAまで1年の投手トレードなのに高く売れた?トレード前年の成績も良くなかったし
坪井も2年駄目だった時にトレードだし
両方移籍後の数字見たら高く売れたけどそれは結果的にでしょ
トレード後大成した控え捕手といえば矢野だろ
野口のトレードって
ヤクルト→日ハムの時
野口 16試合 9打数3安打(通算で107試合出場の27歳)
城石 4試合 1打数0安打(通算9試合出場の26歳内野手)
日ハム→阪神の場合は
野口 103試合 .227 5本 31打点(当たり前だけど2番手どころかチームの捕手で最多出場)
坪井 24試合 .250 1本 6打点(前年も43試合.219)の元安打製造機
どっちのこと言ってるんだろ?
>>946 取れないって言っても毎日こぼすわけじゃないからな。
一軍の控え欲しいか二軍の壁欲しいかで違うんじゃない?
>>952 最初の方は宮本の脱税絡みで足元見られた結果だし
後者も実松(怪我して高橋)に一本化しようとして見切った結果だしなぁ
挙げた人は高く売ったと思ってるみたいだけど、どっちも違うよね
野口も実松もハムの見切りのタイミングが早すぎただけなのにねえ
高く売ったと思ってる人がいてびっくりだわ
野口が阪神にトレードされた時は実質3対3だからね
坪井+伊達+山田⇔野口+下柳+中村豊やったかな 野口が一番ハズレやった阪神目線で
捕手だからという理由でふっかけるのは無理ってことか
>>956 野口も成功でしょう。毎年無理なブロックして、ケガで抜けてた矢野が
後ろに野口が居る事で抜けなくなった。
矢野が結果的に離脱しなかっただけであって
野口が控えてたのはかなりデカかったと思うんだがな
鶴岡抜けた場合の横浜相手ならふっかけられるとは思うよ
ただ小宮山なんかじゃ無理
>>959 矢野自身が、野口が入ってからクロスプレー時にいかにランナーを避けながら
タッチできるか研究したと、言ってた。
結果的ではなくて、ケガで抜けたら正捕手とられるかもと矢野に思わせた事が野口の
一番の功績。もちろん控え捕手としての安心感もだけど。
井野とか出してもいーのかな
オリのトレード案嫌われてるけど社長がトレードも考えるって言ってるから近々あるかも
ヤリもしないトレード案よりまだあると明言してるオリのトレード案のほうがスレとして面白いよね
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 07:40:28.60 ID:Gf5vpXrw0
昨日、関西地区でドラフト直後ぐらいに放送された今年のペナントレースを振り返る的な
番組の放送が深夜にやっていた。
で、来年から中日のコーチ(だったかな?)に就任する達川が
(阪神)能見⇔糸井(オリックス) のトレード案をぶち上げていた
もっとも、もっぱら阪神目線から打線の強化策をどうするか、という話の流れで出た案だが
脇谷(巨人)⇔小松(オリックス)
能見⇔糸井だとどっちみち、メジャー挑戦させろで去年今年来年と揉めて来年のオフに糸井が格安ポスでメジャー移籍
能見は来年「もう35歳だし 20代なら考えたけど」と先日言ったみたいにFA宣言せず残留パターンだろうな
阪神らしいトレードだ。
>>954 中日に小田を獲られてしまって一気に実戦経験のある控えが居なくなってしまった巨人が日ハムに頭下げて頼んだのが実松
加藤とかはまだ経験が圧倒的に足りなかったし
今は少しアレだけど、当時はよくトレードしてたしね
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 08:20:20.14 ID:MkdZeNPDO
Tトレードはさすがにないだろうけどな
甘やかしてくれた先輩と離したのが一番の環境変化だろうし
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 08:36:47.25 ID:tsfsP4QI0
阪神ファンが小宮山を必死に高く売ろうとしていたワロタ。
ぶっちゃけ金銭トレードレベルの選手だろ。
捕手でも高く売れるのはあくまで一軍出場経験のある選手。
一軍出場経験のない選手は壁と同じ評価だよ。
>>964 ぱっと見、ファーストが空いてるようにも見える
後藤(横浜)←→中山(オリ)
なんてどうだろう
ブーちゃん(中日)⇔小宮山(阪神)か武山(西武)
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 08:48:00.48 ID:tsfsP4QI0
>>971 右投手ならまだしも後藤で左投手は無理。
それに一塁はオリックスは外国人補強するつもりみたいだからな。
>>970 そういう意味で書いたんじゃないんだろうけど・・・
小宮山少しは一軍出場経験あるんやけど、ミス連発でボロボロだっただけ
阪神も無理してはトレードしない
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 08:59:26.12 ID:tsfsP4QI0
12月28日現在
巨人 片岡の補償選択待ち。アンダーソン獲得
投手29(育成9) 捕手7(育成1) 内野手16(育成4) 外野手12(育成1) 計64(育成15)
阪神 久保の補償選択で補強終了?鶴岡との噂あり
投手30(育成2) 捕手8(育成1) 内野手15(育成1) 外野手12 計65(育成4)
広島 外国人打者獲るかも
投手31(育成2) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手13(育成1) 計66(育成4)
中日 補強終了?
投手35(育成2) 捕手7 内野手15(育成1) 外野手11(育成2) 計68(育成5)
DeNA 久保の補償選択待ち 鶴岡との噂有り
投手35(育成5) 捕手6(育成1) 内野手16 外野手9 計66(育成6)
ヤクルト 補強終了
投手35(育成1) 捕手7 内野手14 外野手10(育成1) 計66(育成2)
楽天 外国人抑え投手(ファルケンボーグ?)獲るかも
投手32(育成3) 捕手7 内野手13(育成1) 外野手10(育成1) 計62(育成5)
西武 片岡・涌井の補償選択
投手31(育成2) 捕手8 内野手13(育成1) 外野手12(育成1) 計64(育成4)
ロッテ 涌井の補償選択待ち
投手31(育成2) 捕手7(育成1) 内野手17 外野手10 計65(育成3)
ソフトバンク 補強終了
投手35(育成9) 捕手6(育成4) 内野手15(育成8) 外野手9(育成2) 計65(育成23)
オリックス 外国人投手、内野手(カブレラ?)獲るかも
投手33(育成1) 捕手6(育成1) 内野手12(育成1) 外野手16 計67(育成3)
日本ハム 補強終了
投手33 捕手8 内野手17 外野手9 計67
>>974 じゃあ残しておけば?捕手9人というのは人数多いけど、あと3年で藤井・日高・鶴岡全員引退かもしれんしな。
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:07:35.50 ID:tsfsP4QI0
>>972 ぶーちゃんは一塁しか守れないのに長打力がないのがなあぁ・・・。
一塁以外も守れるか長打力があれば引き取りてもあるだろうけど、
ぶーちゃんで捕手を取るのは難しいと思うよ。
ファーストしか守れない選手は基本需要無い
代打要員としての期待はあるかもしれないけど
>>973,977
確かにトレード市場じゃ左投手の価値は高く、ファーストの価値は低いか
ただ、オリが動くとして他にどの辺りが補強ポイントになるんだべ
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 09:29:35.57 ID:tsfsP4QI0
しかもその一塁も下手くそなんだよ。
2軍で一塁だけで10個のエラー。DHか代打でしか使えない選手。
後藤武も似たタイプだが練習してレフトも守れるようになったし、
ぶーちゃんと違って長打力があって右打ちだったからトレード出来た。
ぶーちゃんは守備ベタ、左打ち、長打力なしと使い道が極めて限定される。
現状だと金銭トレードレベルだろうね。それでもパ・リーグに出してもらったほうがいいだろうけど。
1塁しか守れないとか森田と被るだろ 中日ファンはよそには興味ないんだな
実績が殆ど無い、体格は兎も角何処のチームにも割と左の長打がないタイプ
守備難で一塁のみ、正直ほしいところがあるとは思えない選手だよ。
上にあった後藤は1年目二桁打ったり、
打数は多くないけど3割+二桁打ったり
その翌年も3割近く打ったりして1軍での実績はそれなりにあった選手だしな。
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 10:37:55.18 ID:yrP+hD4l0
またオリファンか
違反球時代の実績だけで後藤なんか取れるわけないだろ
>>977 二遊間と中継左腕は要求がFA級になってしまうので多分この辺
・長距離砲モドキの右外野手
(一塁はカブレラ獲得候補で保留。三塁は森脇がヘルマン使う気満々)
・9000坂口4900東野の放出前提トレード
(コストカット目的と一応仕事したアピール)
・20代後半の見限られた三塁手
(三塁メインでやってる奴がヘルマンと新人しかおらん)
どの球団も1塁は外人用の思考があるから
安打製造機タイプは他の選手も居るから大砲じゃないときついよね
他の守備で2人埋まらないと1塁專は出番が無い
三塁守備固めなんて原と若手で良いだろ
またオリファンが三塁手獲れとか言ってるのか
ヘルマンがメインで守備固めに原がいるで何を不足に感じてるのか
ゴッツおらんくなったから怪我人でも出たら2軍の三塁手が困るんや
>>978 オリックスがほしいのは左の中継ぎか外野手だろ。
一塁は新外国人取るつもりらしいしカブレラも狙っている。
最悪T岡田を一塁手に戻せばそれでもいい。
トレードで取れるレベルの一塁手は要らないだろ。
>>981 でもぶーちゃんは中日じゃもう出番すら無いと思うよ。
金銭トレードでいいからパ・リーグ球団に出したほうがいいと思う。
左打ちで長打力のない一塁手だとヤクルトの武内なんかもそうだけど、
武内は一塁守備がうまいしレフトも守れるから一軍で生き残れた。
ぶーちゃんみたいに守備も下手だとセリーグではもう無理だと思う。
金銭でもなんでもいいから放出考えたほうがいいんじゃないのかね。
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/29(日) 11:12:30.50 ID:l+82TDf90
東野なんてどこも受け入れんよ
全然話がまとまらないんだから少しは違う交換要員出さないと
>>983 高山で東野は無理かな?しかし阪神もライト弱いし難しいかな
川端の起用は諦めだのかなソコソコ使えそうやん
誰か次スレ頼むわ。
>>988 セリーグが駄目でパリーグならってのがおかしいだろ。
DHで使う程の打力があるわけじゃないし、守れないならどっちも一緒。
むしろ投手の打席で代打を使う機会が多いセの方がその手の選手は出番があるんじゃないか?
二軍のサードとか奥浪つかっときゃいいじゃん
園部にサードの練習させてもいいし
オリの話がまとまらないで荒れるのって駒の少なさが原因だな
いつも出てくる名前同じだもん
>>987 本当に必要だったらトライアウトで取ってるだろ
見送ってるんだから要らないって判断なんだよ
埋めるよ
1000なら年明け後にトレード次々成立
1001 :
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