1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
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【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう
※前スレ
13年パ・リーグ限定戦力分析スレPart67
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1386212636/
2ゲット!!
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 19:18:46.38 ID:EJctmZLz0
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 19:23:24.78 ID:EJctmZLz0
オリックスは11日、ソフトバンクを退団したウィリー・モー・ペーニャ外野手(31)の獲得を発表した。
1年契約で推定年俸120万ドル(約1億2000万円)で合意した
ペーニャは、今季は打撃不振と膝の手術などで55試合で1本塁打に終わったが、昨季21本塁打をマークした実力者。
球団を通じ「自分ができるということを示したい。そのチャンスをもらいハッピーだ。早くオリックスでプレーしたい」とコメントした。
オリックスは李大浩内野手(31)、アーロム・バルディリス内野手(30)の主力2選手の退団が確実で、
西武からエステバン・ヘルマン内野手(35)を獲得してバルディリスの穴を埋め、李大浩の代わりの大砲は候補を絞っている段階。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131211-1229999.html
四番候補をもう一人ってアレックスカブレラじゃねーの
割とマジで
ペーニャ
.233 1本 16打点 OPS.628
バルディリスクビにしてこんなポンコツに1億以上も払うオリックスって頭おかしいんじゃねえのか?
まあ瀬戸山だからしょうがない
三 ヘルマン
二 平野
右 糸井
指 ペーニャ
一 T−岡田
捕 伊藤
左 川端
中 駿太
遊 安達
まだ駒が足らん
ラミレスはよ
>>6 >>7 そう言えば瀬戸山はロッテ時代もオリをクビになったバーンを1億で取ったな
結果はご存知の通り
ポンコツに無駄がね使うなら、金子に金詰めよ
あと井川にも実力に見合わない無駄金投入したよな。
しかし井川ってつくづく働かないで金もらう奴だな。死ねばいいのに。
井川後半仕事してなかったか?
来年はそこそこやるんじゃないの?
膝ボロで一塁守れない外国人一億以上だして取るって頭おかしくなったか?
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 23:40:30.28 ID:Uq97aL100
>>8 三 ヘルマン
二 平野
右 糸井
一 メジャー級助っ人
指 ペーニャ
左 T−岡田
捕 伊藤
中 坂口
遊 安達
先発
金子 西 ディクソン (前田 松葉 井川 岸田 吉田 東明)
中継ぎ
佐藤 比嘉 馬原
抑え
平野
こんな感じだろ
投手陣はまぁまぁ 打線は未知数
メジャー級助っ人ねえ…w
まあ本当に獲れたら凄いが取れなきゃ最下位候補筆頭だな
ハムは一体何を考えてるんだろう?
人材不足にも程がある
後藤って恐ろしいほどコスパ悪いなwありえない。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 00:48:30.92 ID:k5EW1/Un0
ホークスは出涸らしにしてよそに放出するのが上手いよな。
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 01:00:40.95 ID:uiNlpckn0
ヘルマン平野糸井の上位3名を相手にするだけで相手ピッチャーの神経はすり減りそうだから、
4番以降は活躍しやすいと思うんだが?
浅村みたいな覚醒してくれる外人いてくれたらガラッと変わるぞ
生え抜きのトカダにそれができたらいいのにね
今年のヘルマンはさすがに確変だろ
栗山と違って森脇あたりはバレンタインや楽天の時の野村みたいに
来年で契約切れで契約延長せずの事実上の最後通告を今月中に受けるかも
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 01:32:08.11 ID:hV9HLRUu0
ランナー帰せるバッターいたら強いかもね。
それこそデホやバルみたいな。
CS1ストがKスタで楽天が西武かロッテに勝ち抜き、
ファイナルのヤフドで鷹が楽天にやられる展開かこれはw
ロッテさんはよ涌井と契約してよ
SBは摂津の劣化が始まったら終わり
大隣が去年のような活躍できたらAクラス
先発の核が2枚いたらいいのは今年楽天が示してくれた
先発補強しただろ
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 02:09:37.68 ID:w4PT+9Fe0
>>21 最高出塁率のタイトル獲る選手はよっぽどな怪我とかが無い限り急激な不振や劣化は
無いイメージがある
ハムは東京時代に戻りつつあるな
鷲がCSでアドバンテージありの鷹に勝てるイメージ無いけどな
定番のロッテがしれっと3位に食い込んでSBつぶしだろ
むしろ鷹がCSに勝つイメージが全くない
ほんの少し補強した今の時点でも優勝するチームは決定的なんだなw
西武以外ならファイナルでSB倒すと思われ
西武がAクラスとは思えないんで また風物詩見られそう
お前らペナントはもうあきらめてんのかw
西武ファンだけど優勝あきらめてない。
中村復活、浅村今年並、栗山好調維持、坂田覚醒、新外国大当たりすれば(笑)
だよなw
一番大事なペナントいまからあきらめるとかありえねーわ
そんなヤツは野球見てておもしろくねーだろ
>>29 東京時代でも晩期は隔年球団だったしな。
案外来年は大島、ヒルマン初年度のようなシーズンを送って3位で終わるかも。
鳥谷を例に取れば、何年もフル出場しているもののOPS.800前後の選手に3億円も払うよりは
最高でも150〜200打席程度ながらOPSが.850以上あって、年俸2000〜3000万円ほどの隠れた選手を3人使う方がよっぽどコスパが良くね?
まともに考えて20億が妥当な額と思うわ
今までが高すぎて感覚おかしくなってるわ
>>41 新ポスティングが決まったとして、そこから複数球団と交渉
交渉して結論だすまでに時間がかかる
とてもじゃないが無理だろう
トレーニングすらまともにできない
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 10:34:49.20 ID:VcNHt/hi0
別に高くても問題なくね?日本にとっては利益になるだけなんだし
なんでそうアメリカに譲歩しまくらなきゃいかんの
>>45 田中って代理人雇ってないだろ
今から代理人探すのか?
アメリカにとったら、選手に払うか球団に払うかのどっちかだろ
別に契約するチームの差額は出ないよ
ただ金ないチームにも交渉する権利ぐらい与えろってこと
>>47 今の人田中だぞw
代理人とか誰でもしたいわ
まーボラスになるんやろうけど
交渉する権利与えろって実際その球団に入るってなっても
20億は痛手だから破談になる可能性もあるし
結局のところ意味ないんだよね
むしろ金満球団じゃないと20億+年俸なんて出せないし結局なんも変わらんよ
資金力のある球団がぜいたく税のために敬遠するケースが増えるだけ
何も変わらん
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 10:45:19.87 ID:VcNHt/hi0
何も変らないけど、それでMLB全体を納得させることに意義がある
それぐらい今回の過程を見てればわかるでしょ
選手会も複数球団との交渉が第一要望やったんやから
金ないチームと別に破談になっても他を選べばええだけやしw
アメリカサイドと意見が一致したということ
後は認めるかは球団次第
別に田中はあと2年で0円でアメリカに来るんやし
田中からしてみればこんなに時期がずれ込むなら「来年でいいわ」って感じだろうな
ここから急ピッチでいろいろやらなきいけないなんて本人にも苦痛なだけだろう
周りが派手に騒いで逆に迷惑になってる
>>51 納得してるならすぐにルール決まるんじゃないですかね
ノビノビになってる時点で不備があったとしか思えないんですが
当初の予定から二週間以上も延期してるのに
>>53 え?もう少し今までの過程を調べようや
話すのが面倒や
結局12日に決まると言って来週以降に延期になったしもうだめじゃない
年内に決まるとも思えない
もう後は楽天と田中の話し合いだけ
この新制度は3年間は継続
まだ新制度も締結すらしてないのに後は話し合いだけって
>>48 これ前も聞いたけどさ
旧制度で総額70億かかったとして、新旧どちらでもメジャー球団の使う金額は変わらないってことは新制度では球団に上限20億で田中に50億払うのか?
松坂で例えるなら
旧
ポスティング料60億(球団へ) 年俸40億(選手へ) 総額100億
新
ポスティング料上限20億(球団へ) 年俸40億(選手へ) 総額60億
じやないん?
■「上限20億円」で三木谷オーナーは手のひら返し
楽天はケツの穴が小さい。
田中将大(25)がメジャー挑戦を望み、星野監督もナインもそれに理解を示しているうえ、
多くの野球ファンが米球界での活躍を期待しているというのに、いまだに決断ができない。
入札金が80億円だ100億円だと言われているときには「若い人が挑戦するのはいいこと」(三木谷オーナー)と言っていたくせに、
入札金の上限が20億円となる新制度が合意した途端、手のひらを返した。
著名な野球ジャーナリストであるピーター・ギャモン氏のインタビューで
三木谷オーナーは「私は彼(田中)をポスティングにかけるつもりはない」と答えたという。
これで本当に田中の入札を認めなければ、単に田中で金儲けがしたかっただけ、ということになる。
広島がエースの挑戦を容認した今、楽天はいよいよその度量が試されている。
新制度のが使う金額は増えると思うよ
旧制度だと入札で予定より多く払っても自分のところとしか交渉出来ないから予定してた総額から入札で払いすぎた分を引けばよかった
新制度だと入札は一定だがその後の交渉は複数球団との競争になるからどんどん過熱する
>>60 広島は単にお金が払えないだけなのに、美談のように書くなよw
つーか条件が違えば方針変えるの当然だろ
100億で売るの決まってた商品を20億に負けてくれと言われて売る奴が逆にどうかしてるわ
>>62 元々その100億の全部が球団に入る訳じゃないし
そこから選手の年俸(複数年)の総額のを引いた額やん
三木谷だからいろいろ言われるんだろうな
優勝セールにも問題あったし
楽天優勝パレードの金が足りん(確か4000万か5000万)、って時も三木谷そんくらい出せよ、と思ったし
>>63 そんなん知ってるわ
ポス60億、年俸複数年で40億 大体そんな感じだろ
どっちにしろ条件変わってることに変わりないだろ
>>61 複数球団の争いになったとして50億もの額がつくと思う?
金満ヤンキースで黒田があんだけ働いて12億よ
松坂の(総額)100億の契約が1人歩きしてるが年俸総額引いたり税金で引かれたり実際球団に入ったのは30億だしな
まぁ今回はポスティング料が最大20億に抑えられる代わりに年俸にある程度は還元されそうだし
複数のオファー増えそうだし選手本人に取っては追い風になりそう
……球団がゴネなければね
だってポスティングなんてもともと金儲けのためにやるものだし
ダルの年俸考えても田中は4年40億でも高いと思うけどね
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 12:41:37.49 ID:Fy6yv4Xx0
>>65 この場合条件=金だからなぁ
金によって態度をかえるのは当然かさもしいかの言い争いになってるんだよなぁ
高いとか安いとか個人がどう思うと自由だが
商品価値を決めるのはその時世の相場
>>66 黒田の年俸16億だぞ
ちゃんとメジャー見てるのか、怪しいぞ、お前。
アストロズみたいな貧乏球団でも10勝10敗防御率4点台近い投手に年俸10億円払う時代なんだよ
田中の年俸が10億じゃ、どんな貧乏球団でも提示できる、大バーゲン価格だよ
おそらく争奪戦になれば年俸15億から20億の間で決着が付く。
>>70 でも実際のところ三木谷にとったら本来入ってくるはずだったポスの差額40億にしたところで大した額じゃない
総資産6000億以上の三木谷は多分そこに反論してるわけじゃなく、MLBの露骨に買い叩こうというNPBをなめ切った態度が気に食わないのだろう
商売人にとって適価で売ることには何の不満もないけど買い叩かれるのは許しがたいもんだと思うけどね
>>72 Ok
黒田の年俸はうる覚えだったわ
しかし旧制度より金かかるってのはどういう計算だ
ダルが総額100 億前後くらいだろ?
田中はそれ以上って言われてるが同額と考えて新制度の場合球団に20億、田中には80億以上の値がつくのか
五年契約で単年16億以上か
まじ?
若いし大きな故障歴ないし性格よさそうだしWBCで直接見たし
日本からの放映権料も入るしみたいなかんじで考える球団もあるんじゃね?>5年16億
そんだけ払ったってこと自体もトップニュースで注目もねらえるしさ
でかい投資だけどアメリカならってかんじもする
日本向けのMLBの放映権料は一括契約
>>74 複数球団と交渉になれば、条件釣り上げ合戦は必死で、
一気に日本人最高年俸になる可能性があるとは、報道されてる。
必至、だ。
まあどっちみち田中の放出はありえないから今更どうこう言っても仕方ない
そうか
なら田中のメジャー移籍は応援してやってほしいね
てっきりメジャーが経費削減で日本球界舐めてやってることだと思ってたからな
今以上に金かけようとするとはさすがメジャーやな
三木谷、男見せてほしいな
そうやって浪花節をきかせて必要な人材をホイホイ手放すような馬鹿ではないだろう
球団にとって利益があったからポスティングさせようとしただけで利益がないのにする必要性なんてない
あ
球団社長が交渉の日にち伸ばしてる時点で行かせる気ないのは明白だろう
強硬に「行かせる気はない」なんてオーナー社長両方が言ったら世論も「田中可哀想」になるだけだし
田中にしたって面白くないだろう
まだ会話する気はありますよアピールしてるだけだなあれは
そんくらいわかろうぜ
交渉の日程が遅れてるのは、ポスティングの最後の詰めが時間かかって
締結が遅れてるからだろ。それくらいわかりそうなもんだが。
>>84 最終的には田中の考えて尊重するって言ってなかったか?
裏で田中との確認終えてるってことか
>>86 球団社長はそう言ってるがオーナーが出さないって言ってるのが現状
三木谷が心変わりして社長とオーナーの意思統一がなされてなかったんだろうな
>>87 どんな球団やねんw
三木谷が最終決断までに二転三転するってのはこれのことかw
社長と話した時は田中が望めばOkって言ってたんだろうな
ポス容認とかやってるからこうなる。
ソフトバンクみたいに海外FA権取る前にメジャー挑戦したいって言った奴は
1年間干して選手生命めちゃくちゃにしなきゃ
そんな選手居たっけ?
来年オフにメジャー行きたいって言ってる川崎を干さずにフルイニング出場させるようなチームなのに。
ただただ言い掛かりつけたいだけだから
>>91 それも嘘
和田も川崎も一言も言ってない
公言したのは新垣だけ
SBってFAで出て行く選手多いから
残留しての説得はするが選手の意思が固かったらすぐ諦める球団にみえるが
ポスは認めないがFAは応援する立場っぽく思える
>>93 和田は入団時からメジャー志望を公言しておりFAでのメジャー挑戦はみんな知ってるはずだが・・
>>95 アマチュアの頃は知らんが
ダイエー入ってから一言も言ってない
>>96 うそー
在籍してる時から和田はFAとったらメジャー行くってずっとみてたが・・
和田のメジャー挑戦ってそんな急に出てきた話やっけ
川崎にしてもそうだが記者含めて回りが勝手に思い込んでただけでしょ
和田なんか入団する時に読売と競合だったから、MLBへの裏約束なんて記事になったから
早稲田時代の和田が倒産寸前なダイエーに「どうして連絡をくれないんですか?」とアプローチしたのは有名な話
その前に何らかの口約束はあったと思われ
本当に裏約束があったかどうかは関係者じゃないと分かる訳無い
でも彼はポスティングなんか要求もせずに海外FA権取ってからだから
和田は逆に球団のごたごたあるなかFAまで待っていったから評価されるべきじゃね?
川崎はイチロー大好きで追っていきそうな雰囲気あったなw
涌井の決断まだー
和田も井口もメジャーいくものだと最初から見てたが。城島まで行くとは思わなかったな
井口や小久保なんか降って湧いたような話で驚いた記憶しかない
小久保?
ホークスメジャー挑戦組でFA関係なく行ったのって外人助っ人の類いを除けば井口と岡島くらいじゃね?
井口はだって入る時の契約に盛り込まれてたんだもんメジャー挑戦が
ぜんぜん驚かなった。それより最初の方はこんな程度でメジャー行く気でいるのかと
見てたな。高橋由伸レベルのルーキーみたいに言われてたから。本格化する前は柴原とか自分より下のドラフト2位3位の奴らより劣ってたし。
井口はいきなり覚醒した感覚
>>107 契約に入ってたらまずいよ、口約束だろな
でポスティング使おうとしてたら小久保巨人移籍で有耶無耶にされそうなり
2003年の契約更新の時に身売りかオーナー代行交代で自由契約になる覚書を交わした
井口もなんのゆかりもない九州に行ったのはメジャーのため
鳥谷くらいなもんか関東出身で好き好んで地方球団に行ったの。
井口は尊敬する小久保さんと野球したかったんよ
小久保がいなかったら星野中日にしてたってテレビで言ってた
小久保は何故かプロ野球選手内ではめちゃくちゃ尊敬される
由伸ともマブで二人でSMAPのライブ行くし
>>103 城島はFA近くなった04年頃から話が出てた
オリは来年金子と平野抜けたら抜け出せない暗黒だな
そのわりに本気で引きとめる覚悟が全く感じられないよな
後藤みたいなもんに高額4年契約してるのも謎だし
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 21:38:42.15 ID:uiNlpckn0
フリースインガーは信頼できない
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 21:53:32.97 ID:y3i2+cmy0
オリの絶頂期は、去年の武田、今年の若月・園部たちが中心選手になる頃だろ。
平野や金子など前座的な存在でしかないよ、歴史的にみればね。
サブローや後藤に1億5000とか1億3000とか出し過ぎやろ
解雇されてもしかたない高齢で全く活躍してないのに
今後も複数年で後藤サブローに1億以上はらうのか
稲葉もいくらコーチ兼任でもポンコツで1億5000か
ポンコツ高齢でも高額ボンボン払ってるね
ペーニャみたいなゴミに1億5000だし
お前が払ってるわけじゃないんだからどうでもいいだろ
自分で審判なったらいいじゃん
>>120 公務員のように税金から給料を支払ってるわけじゃあるまいし。ケチつける意味がわからん。
労使交渉で勝ち取っただけのこと。
審判員の労使って誰やねんって話やろ
技能向上も競争原理も無く、完全な既得権益やん
日本でもMLBで導入するビデオ判定チャレンジ制度をサクサク導入しろや
なおMLBでは技術的に審判の誤審率も算出できるように出来るんだが、それは却下された模様
最近当たりの新外人って右打者ばっかりだな。黒ローズみたいなのが来ない。
ホフパワーとかクラークとかラへアとかボウカーとかモーガンとか微妙なのばっか
ガイエルおる
そいつらよりは上
オリックスは前から内外野役割が被ってるような一芸選手が多い
そいつらをとっかえひっかえして使うから中途半端になるかといってフルで育てたい選手イメージ
最近なら坂口…失敗感があるがTぐらいか
伊藤も伏見山崎で半端になるかもしれんし
引き換えロッテはうまく機能してるなぁ
選手でもないイメージの間違い
森脇って継投下手だよな
鷹だが教えてやる
森脇はビジュアル系
上から目線w
>>120 審判は個人事業主なので消費税込みで報酬を請求する
年俸が一定額以上の奴は増額分全額を消費税として納税するから結局手元に残るカネは変わらん
誤審に相応のペナルティ付けて欲しいわ
それが嫌ならビデオ判定導入で
ついでに予告審判制度導入して欲しいな
「今日の球審白井か、白井の声でも聞きに行くか」みたいなw
NPBもさっさとPITCH f/x導入しろや
攻撃中のベンチ前のキャッチボール
ひっくり返って禁止じゃなくなったのかよ
何やってんだよ
禁止させろよ
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 16:33:22.43 ID:nFMBJb+H0
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 16:43:26.03 ID:6PGO3nuv0
抑え流出ってそんなに重要か?
むしろ本当に弱いチームって抑えまでたどり着かないのが通常の試合だろう?
今年の武田久長期休暇みて思ったわ
平野は難しいな
現状1億9千万
平野はここ4年で中継ぎで300回投げてるからな
来年は馬原抑えなら、中継ぎで80回は行くだろう
そんな酷使の化け物に、複数年×2億5千万以上の固定給を払うチームがあるかってことやね
いつぶっ壊れてもおかしくない時期に入ってる
その馬原も壊れて手術してシーズン通してやれるかさえ微妙だろ
肩は完全回復してるだろ
あの麻痺の病気さえ治って、149とかシーズン終わりに出してたんだから
涌井ってただ単純にロッテが嫌なんじゃないかって思えてきた
涌井は全て代理人任せでしょ?それならしょうがない
代理人はそれが仕事だから
全て代理人任せってろくなことにならんぞー
オファーあるのにずっと答え出さないってイメージ悪いな
涌井阪神移籍、人的補償で久保田
久保田復活、クローザーで大活躍
ないか…
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 19:42:56.59 ID:OgQN6Ubx0
馬原は来年活躍するかも。
涌井は順調なら巨人やSBが凄まじい争奪戦をしてたはずだからな
最初はダルビッシュより上だったわけだから
球数投げさせられまくったかわいそうな被害者ではあるが・・
プライドもあるんちゃう?
ロッテしかないとか
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 20:06:40.63 ID:OgQN6Ubx0
最後はロッテに入るよ、伊東とかいるからね。
しかし、甘ったれだなあ。
何で、野球選手って税金が年俸天引きじゃないの?
涌井、「俺にオファーがロッテからしかないとかおかしい、何か陰謀のにおいがする」とか思ってそうw
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:35:50.85 ID:6PGO3nuv0
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:37:21.52 ID:la6OcOGV0
x
SBに行って年俸大幅アップの計画だったかもね
今年の中田とか見てて解せぬと思っても不思議ではない
涌井はネズミの手術しないのが意味不明すぎる
早くあれやって復活すりゃFAは一年遅れたかもしれんが複数年三億も夢じゃなかったろうに
比較的に成功率高いのになんでやらないんだろ
鷹だが今の涌井はイラネ
ねずみ抜いてから来い
マーが今年がダメなら再来年FAで行くわって言えば良いのに
したら球団もすんなりOK出しそうだわ
>>159 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
>>149 年俸制とは基本給計算の単位が1年ということ
支払いは月払い。
労基法上、現金払い・直接払いとともに月1回払うことが求められている。
いまの松坂がボロボロなのって、21歳の年に240回1/3投げた事も無縁ではないのかな?
西武ってゴミ球団だな
本来、Aクラス争うはずの猫と鷲が補強どころか
選手流出って来季は2強4弱になりそう
(楽天は田中は残るかもしれんがマギーは微妙だろう。
いずれにしても、上手くはまり過ぎた昨季からの上積みはない)
女々しい星野は長続きしないんだよ
内部で不満が噴出して綻びが出る
星野、レイプ大久保の恫喝、強請りたかり野球は
すぐボロが出る
猫はあんだけ抜けても普通に優勝候補だと思うけど
まぁ新外国人が全部外れたらきついかもしれんが
敵は味方にありだったわけだ
>>169 一人でも外れた時点で中継ぎが終わるんですが
ウィリアムスが安定してるだけで残りは3点台でも御の字って中継ぎじゃ厳しいだろう
>>170 なんでチームメイトにまで秘密にするのか
さすが栗山監督、としかいいようがないな
そのウイリアムスも2年連続で40イニングぐらいしか投げられないスタミナのない高齢投手だからな
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 14:38:18.83 ID:zLYnCMJ60
ウィリアムスはみかけの防御率はいいけど実際は微妙
ま、西武のブルペン陣のなかではましなほうだけど
結局涌井とサファテのリリーフ陣の穴は新外人とかで埋まるのか?
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 14:45:04.71 ID:zLYnCMJ60
涌井はシーズン終盤しかリリーフしてないし、実際のとこそんな穴にならない。
先発でぶち壊した試合を考えるとむしろプラス
サファテの穴は確かに埋まらない
その涌井はいつロッテ入り表明するんだよ
西武ファンでもロッテふあでもないがいい加減ムカついてきた
もっと金よこせってゴネてるんだろこいつ?
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 15:24:21.83 ID:vRKBLFv00
>>170 これじゃチーム内ばらばらになるだろうよ
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 15:27:14.26 ID:oKUHTwsfO
結局田中が残留濃厚で他球団涙目
楽天連覇まったなしだなあこれ
また単発かよ
ほんと最近単発工作員多すぎだろ
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 16:21:00.39 ID:aX0uN0qI0
>>170 こりゃ他のローテ投手もウンザリだろw
金額じゃなくてもウルフは出ていくわ
他人の銭にいくら嫉妬しても自分のものにはならない
ほっといてやれよ
シーズンに入るまでには決まるだろ
>>170 想像してたよりも更にヒドイ状態だったw
最下位になって流石に方針変えたか
>>179 2位になれたのは終盤の猛追のおかげでその立役者の一人が涌井だろ?
さすがにすっぱいブドウが過ぎるわ
大谷のせいで最下位だったってのもまんざらデタラメじゃなかったのか
他の球団のローテもどうやって決めてるかは謎だけどなー
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:38:53.60 ID:f6eJ9VJN0
来季の戦力状況
楽天:田中残留濃厚もマギー不透明。全体に補強遅れ気味。今年出来過ぎで来季は ↓
西武:新外国人の結果次第。前評判低いが、中村復帰と先発整備で戦力はなんとか →
ロッテ:流出のダメージ少なく、むしろ外人・新人・涌井等効果的な補強か。来季は ↑
SB:大幅な外人入れ替えにFA補強さらに若手成長。むしろ戦力の使い方が難しい ↑
オリ:投手は新人2人で戦力アップ、外人打者次第か。イデホ等残留なら↑だったが、現実は →
ハム:如何せん投手力特に先発が脆弱。若手野手成長中だが来季は間に合わず →
SB=ロッテ>楽天=西武>オリ>ハム
パリーグは戦力差が大きくないので、ちょっとしたことで順位は変動する。
それでもハムの脆弱さとオリの低い士気は変化なし。
戦力はSB>ロッテだが、監督の差で同程度の戦力とした。
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:42:24.06 ID:X07A23eK0
田中に加えて岩隈までいても低迷してた野村楽天
星野楽天はその岩隈まで抜けて完全に終わったと
言われながら若手を育てて日本一にしてしまう星野
何でサファテとヘルマンが抜ける猫が戦力アップなんだよ
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:52:25.25 ID:f6eJ9VJN0
>>191 2年前、散々言われたね「楽天オワタ」ってね(笑)
今年の日本一は田中のおかげというよりは、両外人含む打者と若手投手だよ。
現に小川とバレがいてもヤクルトは最下位だ。
銀次・藤田・岡島の台頭、則本の大活躍、美馬の先発転向等々。
あのオンボロ外人投手たちでよく日本一になれたと今もって感心している。
10年に1年はこういう年があるのかね。
勝てるかも知れないし、負けるかも知れない
>>193 銀次と岡島があんなに打てるようになるとは思わなかったわ
藤田と島内が働いたのも意外
銀次や岡島は一発屋じゃないだろうな?
二刀流って弊害ばかりでメリットないな
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 18:24:11.94 ID:f6eJ9VJN0
ペナントレースで防御率4点台の美馬と辛島が、
日シリで2人あわせて16回2/3を無失点というのは予想の範疇を超えているよ。
やはり予想は難しい。だからこそ面白いのだが。
>>192 おかわりが開幕からいる
82年以降監督交替初年は優勝してる(東尾除く)
逆にペナントレースの最終の数字だけ見て大したことないと思われて良かったw
美馬なんか細かく分析したら侮れないはずだけど巨人が楽天を甘く見すぎた
スコアラーとか戦略コーチみたいなのが無能ってことだな
統一球が変わるなんて予想すら出来んやろ
今年の順位予想なんてノーカンやノーカン
むしろ球が変わってなかったらアブレイユと中田はもっとヤバイことになってて
日ハムは断トツ最下位だと思う
監督交代といっても、伊原は出戻りだからなあ
>>200 そりゃ縦も横も完全に外れたカーブを何度もストライク取られるなんて分析するはず無いからな
巨人が楽天の事を研究してたのは守備位置の細かな変更見れば誰でも分かる筈なんだがオマエまさか分から無かったのか?
巨人の誤算はシーズンでも無かった打線の絶不調に審判の度重なる誤審のコラボだよ
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:01:35.44 ID:axKvazsi0
>>192 中村が最初からいるのと、
その二人の代わりに外人が来るのとで
予測戦力は大雑把に現状維持ってとこじゃないか?
外人や中村岸らの出来で大きく左右されるだろうけど、
それはまぁ、全球団いっしょだな。
西武の来年の戦力維持は新外人次第でしょ。
中継ぎや片岡の守備なんかより予想以上にヘルマンの打撃の穴が大きく、
来年のチームの浮沈はこれから獲得する新外国人のサードの出来次第だと思っている。
西武ファンって開幕前は絶対に自分たちが優勝できると信じてるからたちが悪い
>>204 巨人打線はあんなもんでしょ。
楽天投手陣の投げ込むストライクゾーンとかがあれすぎだったのと一部の選手がちょっと不調だっただけ。
別にチーム全体が絶不調になってた訳じゃないよ。
そら24勝0敗投手に新人で15勝8敗とかあれば優勝するでしょ
ヤクルト云々というが則本は居たが田中が居なかった
もし26試合先発5勝13敗が田中になったとすれば……巨人ギリで逃げ切れそうだ
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:17:24.66 ID:axKvazsi0
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:36:53.66 ID:oKUHTwsfO
普通に田中残留で楽天が一歩抜ける
今年ダントツ優勝なんだからそう見るのが当然
補強しているSBロッテが次かな
Aクラスは上から楽天SBロッテじゃないかな?
>>190で楽天を出来すぎと評しているがロッテも十分に出来すぎだった
西野・古谷・鈴木大地の活躍、今江の復活、春口期間の延長
来期も西野・古谷が活躍できるかは未知数
成瀬も言うても10勝10敗投手、貯金という観点から見れば厳しい
今江・井口が今年並みの成績を残せるかは不安
西武が入ってロッテは4位が相応だと思う
クルーズが攻守に活躍して遊撃クルーズ二塁鈴木大地になるなら優勝争いに食い込めるかなと思う
楽天は出来過ぎだったよ
ロッテも井口が年齢的にどうなるか分からん
西武も選手抜けすぎ
ホークスが一強で圧倒的にシーズン駆け抜けると思う。
CS争いは上記3チームだろうが、どっこも今季より弱くなるだろうし
どの程度弱くなるかは始まってみないとわからん。
新外人マギー、ジョーンズ大当たり、新人則本大当たり、田中24連勝。
そらどこの球団んでも優勝するわ。パリーグは戦力差少ないからな。
>>215 マギーが残るかわからんし
田中も今季は以上、毎年できるもんじゃない。
則本は単調だから2年目打たれそう。
銀次あたりも今年ほど打つとは思えん。
ただ、ライバルのロッテも出来過ぎた部分はあるし
西武は戦力抜けすぎ。
田中残留すればCSは残る可能性が十分あるともう。
でも、ホークスを脅かすことはないと思う。
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 20:29:56.69 ID:oKUHTwsfO
>>214 君全然戦力分析出来てないね…
楽天は出来すぎなんかじゃないでしょ ローテの中で規定到達が田中則本のみ
期待されていた美馬辛島釜田塩見らがシーズン通して働けなかったのに優勝出来たのだから
つーかSBファンかな?戦力分析スレに個別ファンは来ない方が良いよ 贔屓目になるから
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 20:36:21.45 ID:sSEWfl0t0
鷹の高額外人のヘタレ具合は毎年恒例だろw
それよりもシーズン終了間際の摂津のご乱丁は怪我なのか?と思うほど。
楽天は外人投手4人全員解雇してるから、抑えをMLBから
誰かしらんが持ってくるだろうなー
楽天の分析が来年でおk
>>217 辛島はともかく
美馬は怪我多いし
釜田、塩見が復活の見込みあるのかね?
君は楽天を過大評価してる
まず田中が出来すぎだったからな・・・
いくらなんでも来年は田中だけで貯金は5以上は減るでしょ
マギーとジョーンズは両方でかいのあるのが大きかったな
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:05:42.75 ID:oKUHTwsfO
確かに田中は出来すぎだったが現実を見ろよw
二位と7.5差だぞ SBとの差に至っては9.5w
補強したにしろこれでよくSBが抜けるなんて言えたもんだw
田中が来年多少落ちたところで貯金10以上は余裕で計算出来るしやはり楽天が一歩抜けてる
戦力分析スレが聞いて呆れるわ…
楽天が抜けてるとかよく言えるなw
マギー抜けたらAクラス争いがやっとのチームだろ
オリックスって、毎年大型補強してるけど、順位が常に下だから
強欲だの強奪だの言われないよねw
鷹檻鷲が恥も外聞もない補強路線で
猫鴎公が地道に選手を育てる実直路線だな
田中が19勝5敗でも貯金10落ちるし、
岡島銀次藤田あたりはかなり出来すぎ
というより楽天の出来すぎ感以上に
SBが今期出来なさすぎだった。
戦力で言うならやっぱりSBだと思うけどね
今期はその振れ幅がかなり悪い方向に振れたってだけで
楽天に関しては田中にマギーの去就次第だろ
残れば優勝も当然あるだろうが
両方消えれば最下位とは言わないがそうそうにBも十分ある
影響のふり幅がでかすぎる
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:17:57.39 ID:oKUHTwsfO
お前らどんだけ楽天にダントツ優勝さらわれて悔しいんだよw マジで私情が入ったら戦力分析スレなんて意味ないだろww
現実的に抑えも中継ぎもリーグ屈指に不安定な楽天が7.5差つけてダントツ優勝してんだってw
因みに俺は鷲オタじゃないぞw 特定贔屓球団がないパオタだw
田中残留なら楽天一歩抜けてるが今年ほど差は開かないだろう って予想
田中メジャーなら良くて楽天はAクラス争いじゃないかな
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:19:14.06 ID:aX0uN0qI0
>>224 今年のオリは言うほど大型強奪補強か?
バルは阪神が捨てた、
デホは勝手に見つけてきた、
糸井はハムが捨てた、
馬原はSBが捨てた、
平野は阪神が捨てた、
あとの使えないのは省略だけども、どちらかといったら有名選手は相手が捨ててる
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:20:37.97 ID:OD9hNMXFO
>>225 安心しろ
王・秋山がいる限り出来ないままだから
>>217 美馬辛島釜田塩見って1度もシーズン通して働けたことないだろ
美馬は壊し屋
楽天なんかどう考えてもできすぎだろ今年は
03年の阪神みたいなもんだよ
反動がくる間違いなく来年は落ちる
大体7.5ゲーム差なんて言うほどダントツじゃないだろ
その程度でよくオナれるもんだな
今年のシーズン前に楽天優勝なんて言ったら笑われただろ
戦力で言ったらそんなもんだよ、今年はたまたま噛み合っただけ
09年のハムは2位に5.5ゲーム差つけたけど翌年Bクラスだっただろ
そんな瑣末な差なんだよ
田中が残れば優勝争い
残らないなら最下位筆頭
楽天ってのはそんなチームさ
今年の田中はそんな存在
ここまで気持ちいいワンマンはなかなかないよ
>>227 現実的に中継ぎ抑えが不安定から回復する要素もないし
田中が2011年の成績になるだけで6ゲーム縮まる計算。
打撃陣の出来すぎなのをさらに考慮すればどう間違っても一歩抜けてるなんて評価にはならん
>>229 王・秋山がいる限りとは言うが、今年は去年までと比べてもまずかった
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:37:12.13 ID:oKUHTwsfO
ほんとこのスレダメだわw 俺は楽天ファンじゃないっつのw
平等に戦力分析出来るやついねーじゃねーかwww
楽天に嫉妬して悔しがってるやつ大過ぎ…
つーかSBファンが殆どなんか? 特定贔屓球団を持つやつはガチでこのスレくるなよ… 感情入るとつまんないんだわ
↑典型的陰毛ヲタ
戦力分析がどうこう言う奴がマーの貯金分をどう見てるのか聞いてみたいわ
19勝5敗でも貯金10減るってのにそれをどう埋める妄想してるのか
マギー抜けた穴をどう埋める妄想してるのか
>>238 どう見てもあんたは楽天ヲタだ
実際は違うのかもしれんが書き込み見る限りでは
楽天贔屓しすぎ
てかID:oKUHTwsfO自身がまったく戦力分析してないやん
まさか今までのレスで戦力分析出来てるつもりなんか?
鷲ファンなら今年が出来過ぎなのは分かってる
気になるのはどれだけ下がるかどうか、仮に2人が残留しても優勝争いができるかどうかという感じ…
アジアシリーズの成績が戦力の薄さを示してる、これ以上無理したらせっかくの経験が無駄になるだけ
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:50:20.51 ID:oKUHTwsfO
陰毛っておい…
ついに蔑称使うやつまでこのスレに現れたのかよ
こんなんじゃ戦力分析にならんって なんJにでもいけよ
蔑称なんて戦力分析スレで使うなよ
楽天は今年勢いにのっただけ、来年はバーンアウトすると思う。
楽天はクリーンアップ固定できるかだろ
田中抜けてもスタメンをある程度固定できれば、
CS争いはできる
結局楽天は得点力次第
あれだけ戦力あるんだからソフトバンク優勝でしょ
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 22:46:04.52 ID:oKUHTwsfO
今日は語れん日やな
嫉妬するSBファンしかいない模様…
また別の日にくるわ ほなまた
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 23:03:14.62 ID:OQV3ZxCSi
とりあえず来年はソフトバンクに独走してもらいたい。
やっぱりソフトバンクが強くないとパは盛り上がらんよ。
今年、このスレが荒れたのも楽天とかロッテが上にいたのが原因だし。
と、結局戦力分析も何もしなかったやつが逃げていきました。
>>234 確かにどれだけ言っても相手してもらえなかったわ
だが分析というより所詮楽天という扱いなだけだったと思うぞ
7.5差は出来すぎだが、2位は普通にある戦力、予想範囲内の結果
予想外はSBにロッテ
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 23:16:34.55 ID:OQV3ZxCSi
ってか、今更だがここで楽天の話する必要あるか?
買収での優勝とか二年連続無理なんだからする
必要ない。スレ荒れるだけだ。
田中は隔年投手気味だから(今までの傾向は)
来年悪くても妥当なところだけどな。
今まで2年連続13勝を達成したことが無い投手なんだよな田中って。
来年悪いってのは願望でもなんでもなくて今までの傾向からの妥当な評価じゃね?
性豚やけど、つらいです!!
SBが優勝→買収じゃない
楽天が優勝→買収
さすが便器 頭おかしい
>>246 >楽天はクリーンアップ固定できるかだろ
楽天というか星野と伊東は、クリーンナップしだいだね
この二人は投手のやりくりだけは出来ちゃう監督
ほんとうにどうにもならんのは、長打力だけで
あとは5勝5敗の投手量産してやり繰りしちゃうよ
逆に秋山とかは圧倒的な戦力なきゃ優勝できない監督
今年の鷹でも星野や伊東が指揮してりゃ優勝してたと思うよ
栗山と伊東を比べても
吉川を無理やり投げさせて7勝15敗って借金を6つも先行させちゃう栗山と
首位争いしてる真っ最中にエースの成瀬を2軍に落としちゃう伊東とじゃだいぶ能力で差がある。
最低の状態のエース(吉川、成瀬)より絶好調の2軍投手をやり繰りで使い分けた方がマシって判断が
できるかできないかの差
マーが24勝0敗だから優勝できたとしか言わない奴に違和感あるのは、
去年の楽天がマーが長期離脱して結局二桁投手が10勝ピッタリだったマー1人だったのに
5割で終わった楽天と
二桁投手が4人いたのに借金3で終わった今年のカープを見て
星野とノムケンじゃ監督力に相当差があるなーってすぐわかると思うんだよね。
まあNHKの特集見たんだけど、「この監督なら長打力のある打者補強すりゃ12年も優勝争いしてたわ」って
分析して結論づけた楽天の今の社長も優秀なんだけど。
またバカが意味不明な理論を展開し始めたか
涌井はFA宣言した選手で1番最初に移籍先が決まると思ったけどな。一番遅くなってんな
>>261 行く場所がロッテしかないのにゴネてる涌井に驚くわw
ロッテが「じゃやーめた」って言ってらどうするんだろね
涌井が焦ったら、結局元の提示された金額より低くロッテが拘束して契約するリスクもあるのに
>>228 > あとの使えないのは省略だけども、どちらかといったら有名選手は相手が捨ててる
同意、省略されたのは東野とか高橋信やろな〜 その辺でゴミひろいとか揶揄される
228が上げた選手も、オリに来て1〜2年目の選手やし、長期的なチーム作りができてないわ
「ドラフト完全ウェーバーなら戦力均衡する。是非とも日本でも導入すべきだ」
という声を聞くけど、個人的にはあえて異論を唱える。
@日本のドラフト市場はニッチなもので、「リーグ戦終盤、最下位と2〜3ゲーム差の5位」のチームが居て
なおかつ野茂、松坂、上原レベルの逸材が居たとしたら、手心を加えて最下位になってでもそのような選手を獲ろうと考えるに決まっている。
5位と6位の壮絶な譲り合い、という極めて不健全な事態が横行する。
Aドラフト完全ウェーバーならFA権取得年数短縮、が不可避とされているが
FA市場が大きく流動化する事になり、有望な人材を育てたとしても結局巨人がFAでバンバンかっさらって
結局、戦力格差をますます拡大させるのがオチ。
B横浜やオリックス、またちょっと前までの阪神のような長期低迷が続いているチームというのは
「よい新人を獲れないから」というよりは、「チームの体質、方針、指導育成面で問題があるから」低迷しているわけで
無条件に野茂、松坂、上原を獲れたとしてもそれで強くなれたかというと甚だ疑問。
事実、横浜はかつて自由獲得枠があった頃注目株の投手を結構獲っていたが結局ろくすっぽ戦力にできずじまい。
>>262 涌井ようやくロッテ入り決まったらしいぞ
今朝のスポニチに載ってる
↓以下性豚の涌井ネガキャンペーンが開幕
本当に先発で使うんだろうか
中継ぎで使えばトップクラスの選手だが先発じゃあとても無理だろう
とは思う
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 04:42:16.78 ID:fmteJfSE0
星野の作るチームは短命だから。
日シリの球史に残る酷使とかを見てたら、来年以降も田中が同様のピッチングできるとは思わない
>>234 解説者もAクラス予想してた人多かったけど
週刊ベースボールの記者が楽天優勝予想だったな
解説者陣はあAクラス予想は多かったけど
優勝まで予想してる人は少なかった。
あと開幕はオリックスを優勝候補に予想する声も多かったね
おまいらソフトバンクのアンチを何時までやってんの?
ねぇ、お前らって仕事してるの?仕事してるなんて嘘ついても無駄だぜ。
はやく就職しろよ。底辺丸出しじゃねーかよ。
ん?それとも底辺だから金満ソフトバンクに嫉妬してアンチソフトバンクなのか。
めんどうな貧乏人連中だわ。2chでアンチソフトバンクしても影響力なんて無いっつーの。
ん?それなりに影響力あるって?バッカじゃねーの。気のせいだよ。底辺のゴミがいくら騒いでも所詮ゴミの戯言
だいたい毎年恒例の大補強の件は王様が欲しがるだけで別に補強しなくてもぶっちぎり独走だっつーの。
つーか巨人ソフトバンク阪神以外の貧乏球団とか本当に選手が可哀想だとは思わんの?
金満球団に入れる選手が貧乏球団で低年俸で働かされて家族が餓死したらお前ら責任取れるの?
金満金満といくら騒いでも結果的には何も変わらない世の中金なのが世の中だよ。
むしろソフトバンクは人助けしてるんだよ。むしろ感謝されて良いレベル
ソフトバンク自体が金満買収に次ぐ金満買収で大きくなった会社だし。
アンチが嫉妬して何言おうと現実的には無駄無駄無駄無駄無駄無駄。無駄な努力ご苦労さん
ダイエー時代から散々金満があったにも関わらず今更なんだって感じだわ。
お前らも金持ちに嫉妬する前に、早く就職先見つけて底辺から脱出しろよ。
まぁ底辺がいくら頑張っても無駄だけどな
底辺は金持ちの踏み台になる為だけに生きてるんだから
分かったならおまいらも貧乏球団ファンになった過去の過ちを悔い改めてソフトバンクファンになれよ
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 06:40:28.91 ID:b2Yvi1h20
>>259 楽天の社長は、くじ運は強いし、英語で直接代理人・選手とも交渉出来るし、大したものだよ。
こういう人に近い将来コミッショナーになってほしい。加藤とは天地の差だね。
FA宣言前→イラネ、出ていけと追放スレまで立てる
ロッテ入り濃厚報道→どうせ役に立たないとネガキャン開始
交渉長期化→東スポやゲンダイの記事に歓喜、残留だロッテざまあの荒らし開始
ロッテ入り合意報道←今ココ
性豚ニキの次の一手や如何に
3時間半ルール無くなって引き分け分が勝敗、特に勝ち星が増加。
鷲、檻は勝ち星伸ばして負けも減らした。森脇って優秀?
鴎は引き分け分をそのまま上乗せ、
猫、鷹は3時間半ルールが無くなって延長戦がある、引き分けが減る
ということに考えがなかった?
公はフロントの想定通りか?
2013 2012
勝 敗 分 勝 敗 分
鷲 82 59 *3 67 67 10
猫 74 66 *4 72 63 *9
鴎 74 68 *2 63 67 15
鷹 73 69 *2 67 65 12
檻 66 73 *5 57 77 10
公 64 78 *2 74 59 11
勝 敗
鷲 +15 -8
猫 +2 +3
鴎 +11 +1
鷹 +6 +4
檻 +9 -4
公 -10 +19
それって3時間30以降の勝敗で見ないと意味なくね
ハムとか普通に弱かっただけだし楽天は強かっただけでしょ
>>264 メジャーやNFLが空前の成功を収めている(全球団黒字)ことから、
ドラフト完全ウェーバー導入と放映権料分配は日本球界が生き残るには必須だろう
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 09:32:39.37 ID:b2Yvi1h20
>>277 それは道理だが、通用しない球団がセリーグにあるからね。
そこを追放するのか、唯々諾々と言いなりになるのかが分かれ目。
前年がわりとギリギリで4位だったんだから、Aクラス予想があるのは
当然だけどな。
マギー、ジョーンズ、則本、田中のあの成績は予想できるもんじゃないから、優勝
まで予想するのは極めて難しいだろう。
MLBのドラフトを知らなさすぎだろw
>>273 >こういう人に近い将来コミッショナーになってほしい。
それは本当に思うね。俺らが想像する以上にNPBの交渉担当は無能なんだろう。
上限20億なんて要求はNPBは馬鹿で世論に逆らえない弱腰って前提じゃなきゃ提案できない。
ついでに日本の世論も夢叶えてやれだの、ケチだの言ってくれる馬鹿って前提で出した案だろ。
WBCの分配金と同じなんだが、やっぱ完全にNPBと日本野球は舐められてる。
>パサン記者は入札額の上限が設定されたことについて、「楽天が怒るのも理解できる。
>日本のチームにとっては、最悪のシステム」。
>また、ニューヨークのある記者は「俺が楽天の社長なら“ふざけるな”といってやるね」と語気を強めた。
>ニューヨーク・タイムズ紙のある記者は「笑える事実が分かった。日本の税制では、球団がポスティング料を受け取ったらその40%を納税しなければならないのだ」
>>279 こういう人間ってさ
楽天はマイナスで考えてほかの球団はマイナス要素一切考えてないだろ
例えば西武の浅村やソフトバンクの中村、長谷川なんかは当然今年よりも下がるであろうと予測できるのに
それも考慮に入ってるとは思えない
しかも西武に関して言えば新外国人を「サファテやヘルマンの穴を十分埋めれる」前提で会話してるし
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 13:33:54.55 ID:cMgckp2w0
>>258 なんだこのクソ比較
チーム状況が全然違うしそもそも成瀬と吉川のチームの立ち位置が全然違うわ
今年吉川以上の投球内容だったハムの先発何人いると思ってるんだよ
今年の先発陣の惨状を知らんだろ?
あまりハムのこと見てないくせに勝敗だけで物事を推し量るなよ
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 14:16:59.34 ID:b2Yvi1h20
>>283 西武で言えば浅村は下がる、中村は上がると考えるのが順当だね。
それとパリーグは若手が伸びる可能性がセリーグより高い。
このあたりの予測が難しいね。
例えばハムなら西川がフル出場すれば数字は残すだろうが、
谷口・杉谷あたりは微妙だね。それと石川がブレークするかどうかも。
日ハムはCSは厳しいかもしれないが面白いチームだとおもう
丁度世代交代の時期だから、上手くはまれば台風の目になりそう
キーマンは西川、大野の若手だろう
特に大野は化けそうな気がする
負広が暗黒トレードで井川ほしいみたいだな
オリックスは得して強くなれる
ドラフトといい外国人といい上手くいってるぜ
負広vs瀬戸山とか最悪GM決定戦やん
>>285 予測できたら球団苦労せんしな 所詮は願望ありきだよ
性豚やけど、涌井取られて、くやしいです!!!
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 15:12:45.42 ID:b2Yvi1h20
ハムは投手陣全体に力強さを失っているのが懸念材料だね。
誰がエースかわからない。誰が切り札リリーバーなのかもわからない。
数年前だと、ダルと武田久(またはマイケル)とすぐに出てきた。
本来エースは吉川なんだろうけど不安定極まりない。
フロントはこのあたりをどう考えているのだろうか。
やはり、ハンカチ・菅野の失敗から狂ったとみるべきかな。
順当なら、この2人と吉川・新外国人で先発4本柱の構想だったのだろう。
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 15:29:31.21 ID:udPt8eQp0
>>285 浅村は落ちる可能性も、さらにあがる可能性もある。
予測するなら年齢的に現状維持で考えるのが妥当な線かと。
まーくんの24勝0敗はさすがに、維持と考えるのは
非現実的だろうけど。
浅村とか伸び盛りだから下がるって決めつけるのはおかしい
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 15:45:51.21 ID:b2Yvi1h20
パリーグは選手の入れ替えがセリーグより頻繁だから、
前年の実績をベースにした予測が難しい。
さらに台頭してくる若手が多いのもセリーグにはあまりない点。
彼らの成績をどうみるかも難しい。
例えば浅村。
@今年の成績はかなりのレベル、キャリアハイに近い。来年は低下する。
A年齢的に伸びしろはまだまだある。上がる可能性もある。
どちらも正論なんだよなあ。
西武の野手に関しては、坂田と金子に注目している。
特に坂田は120試合以上出場すれば20HR可能とみているが。
性豚やけど、浅村はセカンドやるから打撃成績さがるかもね
2012年も言ってたけど、外人がだいぶ入れ替わるから外人次第だね
良すぎたから下がるとか言い出したら、楽天は今年は出来すぎもいいとこだから
大幅に下がる。
一番の出来過ぎはロッテの得失点差と勝率の関係
ロッテは下がる
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 16:35:06.14 ID:sPyTglzf0
浅村秋山はこれからどんどん円熟していくと思うなぁ
落ちる可能性があるのは、台湾戦も微妙だった中田
おかわりもどうなんだろ・・複数年のあの契約は失敗な気がする
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 16:45:37.88 ID:OMEX4ZYB0
秋山は唐を破れてない感じがするから、どうなんだろうな。
同じ西武でいうと
栗山みたく1、2年それなりの数字残す可能性はあると思うけど、
このまま中途半端な成績に終始する可能性が高い気がする。
陽や秋山って守備がいいから一流選手扱いされてるけど打撃はOPS8割行ったことないんだよな
どっちも身体能力を打撃には生かせてない感じ
日本代表選手を掴まえて先々とか別に良いから
西武だけじゃなく他球団の若手選手の話しをもっとどうぞ
西武しか若手いないみたいな流れやん
来年使われそうな期待の若手選手いないの?
秋山は順調でしょ。
浅村は伸びすぎな気がするが去年の出来が悪かった分か
秋山
2011 284-*66 .232 HR*1 21打点 OPS.602 RC26.11
2012 403-118 .293 HR*4 37打点 OPS.747 RC55.91
2013 564-152 .270 HR13 58打点 OPS.742 RC78.73
浅村
2011 437-117 .268 HR*9 *45打点 OPS.709 RC56.53
2012 404-*99 .245 HR*8 *37打点 OPS.689 RC47.29
2013 543-172 .317 HR27 110打点 OPS.943 RC112.83
どうせそいつらも数年後には他球団に居るんだからそんなの並べても意味ないぞ
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 17:17:59.32 ID:sPyTglzf0
阪神浅村・・・
巨人秋山・・・
うーむ
>>301 西武は野手の育成は別格でしょ
今は、投手より野手の育成の方が難しい
投手は1年でそこそこ補強できるけど、
野手は長い期間をかけないとなかなか出てこない
>>301 ドラフトで打者の目玉の森と山川を獲っただろ
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:22:17.91 ID:UlpKDune0
>>301 戦力分析で「浅村は来年落ちるはず」という話からの流れだから、
仕方ないでしょ。
鷹は柳田と中村はつかってもらえるだろ
むしろ浅村が今年以上の活躍したら、
ナカジを超えることになる
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:30:00.46 ID:JX1YajW80
中田翔さんは来年どうなりますかね。
さらに成長するのか、昨季がまぐれだったのか…
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:31:23.71 ID:JX1YajW80
【中田】
2009 北海道日本ハム 22 38 36 3 10 2 0 0 12 1 0 0 0 1 1 0 15 0 .278
2010 北海道日本ハム 65 230 210 20 49 5 1 9 83 22 0 0 0 2 15 3 61 8 .233
2011 北海道日本ハム 143 572 527 49 125 32 2 18 215 91 4 0 0 8 31 6 133 12 .237
2012 北海道日本ハム 144 606 547 79 131 25 1 24 230 77 5 4 0 4 50 5 101 8 .239
2013 北海道日本ハム 108 459 407 67 124 14 1 28 224 73 1 2 0 1 45 6 77 11 .305
通算 482 1905 1727 218 439 78 5 79 764 264 10 6 0 16 142 20 387 39 .254
【浅村】
2010 埼玉西武 30 55 42 11 11 1 1 2 20 9 2 0 1 1 8 3 8 2 .262
2011 埼玉西武 137 498 437 48 117 17 3 9 167 45 7 2 18 3 37 3 52 8 .268
2012 埼玉西武 114 459 404 52 99 18 7 7 152 37 13 6 13 4 34 4 63 9 .245
2013 埼玉西武 144 620 543 85 172 38 5 27 301 110 14 8 7 4 61 5 88 9 .317
通算 425 1632 1426 196 399 74 16 45 640 201 36 16 39 12 140 15 211 28 .280
中田は元々、これくらいはできると
大抵がわかってたはず
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:34:54.90 ID:JX1YajW80
昨季は怪我しなければ35本前後は打ってたかな。
中田は打撃フォーム変えた去年の後半も打ててたから期待してたけど
ボールが変わったこと考えるとたいして成長してないように見える
中田はむしろ最初は期待に答えられなかった
やっと本来のポテンシャルを発揮した感じ
こんな率残すとは意外だった
中田個人だと物足りないかもしれないが、同世代の日本人打者ではトップレベルだろ
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:39:49.48 ID:JX1YajW80
ただまぁ、せパ共にピッチャーのレベルがかなり下がってるから、
中谷しろ浅村にしろ、主軸張ってる好バッターは怪我しない限り
そんな落ちない気はする。
中田はピッチャーとの間の取り方を愛甲に結構言われてたな、個人的にもタイミング取るの下手だなーと思うけど
浅村とかはいいねって言われてた
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:46:33.99 ID:JX1YajW80
浅村はブレイク前から、状態が良いときは弱点が全くなくて
手が付けられない感じだったのが、昨季は安定した感じ。
来季はそれ(主に精神面?)を維持できるかどうかだね。
中田は精神面じゃなくて技術的にまだ模索中な感じがする。
さらなる大ブレイクの可能性でもあり、大コケする危険性も
秘めてると思う。どんな大打者にも言えることかもしれんが。
>>322 前阪神が出血してでも先発を獲るって言ってたのはこれ?
左の中継ぎもしくはレギュラー野手が獲れればOKなんだ
ろうけど、阪神流石に条件受け入れないべ。
無いよね(ガクブル
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 18:55:05.72 ID:sPyTglzf0
オリが欲しいのは外野でしょ?
阪神の外野は、今成が糸井のところ守ってて福留も大損してる球団だから、意味ないと思う
マートンいなきゃオリより相当酷い
オリファンだが欲しいのは外野じゃないよ
野手なら欲しいのは二遊間守れる2番バッター
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 19:31:24.83 ID:JX1YajW80
井川ってたまに謎の好投してたよね
現時点では外野も二遊間もどっこいだが(つーか平野がどっちもできるから融通効くが)
中期的に見れば平野、後藤の次がいない。原と同世代の右のセカンドが欲しい。
>>325 それより主軸だろ
来年も五番坂口で開幕迎えるつもりか?
現状で見れば圧倒的に外野だろ
他球団と比べて二遊間よりも外野の差打撃の差が酷い
結局糸井と伊藤と平野しかいない
守備込めば安達もそれなりだから二遊間ならば他球団と比べてもまだましという話だ
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 22:22:29.44 ID:Lz6Xv4CB0
>>311 今年の中田はぜんぜんダメじゃん
浅村ごときに打率負けてるしw
>>331 コラム書いてる奴フルボッコ喰らってるやんwww
浅村の不安要素はセカンド守ることくらいじゃないかなぁ。
守備負担ってお持ってるよりは打撃に影響出るし。
井口さんの夏を春にするぐらい守備の影響ってすごいからな
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 22:54:21.89 ID:Lz6Xv4CB0
来年の大ブレイク期待の打者は柳田、大谷、中村晃、中川、坂田
>>331 読む気おきねー
なんて頭の悪そうなスタイル
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 23:04:54.66 ID:fmteJfSE0
大谷は入った球団が悪かったな
二刀流という茶番をやらされて。
素材的には最高クラスなんだが。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 23:16:24.45 ID:sPyTglzf0
SB中村はもうブレークしたうちに入らんのか?
規定のってるのに
どちらかを優先してやればよかったんだよ
つーか投手ね
プロ入団以降、投手→野手の成功例はあっても逆はないから
投手専任→DH兼任→野手兼任だったらまだ課題が一つずつで
難易度は低そうなんだが
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 23:30:50.72 ID:Lz6Xv4CB0
>>338 打者なら3冠王
投手なら投手3冠狙える逸材なのにな…
大谷はメジャーに行かせるべきやったな
メジャー行きの決意をした若者をそそのかしてパンダだからな
マジで日ハムはゴミ球団
とか言いながら、来年大谷にやられてたら面白いなw
もし来季大谷が10勝or3割20本打ったならば
オフにポスティング要求してもいいと思う
仮に大谷がメジャーに言ってたら黒田、岩隈程度の成績は1年目から残せただろうな
打者なら.300 20本程度だと思うけど
マイナー契約からだよ
もちろんマイナー経験させた方がよかったろ?
それで潰れたならそこまでの選手って事よ
ホントハムは余計な事したよな
なんかさっきから大谷に活躍されて愚痴ってる他ファン
という風に読めるんだがw
え、大谷って活躍したん?
これからされてごめんなさいすることになりそうならわかるが
単純に成績だけ見てると投手としても野手としても
どこにでもいる1.5軍の選手の成績だからねえ
高卒ルーキーが二刀流なんて無茶やってその成績っていうのは
すごいだけにもったいない感が
報道では大活躍だったな。報道では
ハムは岡も二刀流するの?
二刀流でなく二流にならなければいいけどな
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 00:41:07.01 ID:JIs9TllA0
二刀流は、ライトも投手も層厚くなりスギィ!って言われてこそ成功だろうに、
ライトもローテ投手も中途半端な日ハムになったらもう終わりですよ、そりゃ
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 00:56:15.50 ID:QY9Bc/QsO
二刀流は投手と野手で出場するためじゃなくて適正がある方を見極めるためだろ
多田野も二刀流だぞ
ハムと西武のFA保障年内に決まるかなあ
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 05:02:46.02 ID:vtcOeXVh0
二刀流は若いうちに大成すれば
1、2年は輝く日が来るかもしれんね。
ただ怪我しやすさも単純計算で倍、
たぶん実際はそれ以上だろうから
仮にうまくいったとしても
長続きさせるのはさらに困難…
野手ベースで、リリーフが疲労のピークの時に
リリーフ登板程度にとどめられないもんかねぇ…
ロッテってAほぼ決まりだよな
ヤクルトがBっぽいし
ヤクルトロッテAB法則が今年も当てはまったし
栗山対談面白かったけど、たいした貢献もしてない大谷に
時間を割いてるのがチーム内を物語ってる。
大谷二刀流に対して遊びでやってるんじゃねーんだよ、って
思ってる選手も少ながらずいるだろうし、結果が出なければ
変則起用に不満を持つ選手が出るのも当然。
大谷以下の成績のやつが文句を言える訳がない
大谷、高卒1年目であれだけヒット打ったやつは少ないだろう
もっと打てなかったら投手1本に絞れるんだろうけどね
二刀流で打数も少ないのに歴代4位の安打数だもんな
本人はメジャー志望なんだし投手一本に専念すべきだと思うけどね
野手だと松井イチローレベルの能力じゃないと向こうでは通用しないし野手大谷にそのレベルの潜在能力があるとは思えない
現時点で打者としての能力のほうが高いってのがね
今年はいろいろ中途半端だった
将来のメジャー行きも含めて特別扱いというのが
チーム内のバタバタの元になってんだろう。
栗山が来年は数字と言ってたけど、余程の結果
残して黙らせるくらいじゃないと。
メジャー行きたいなら投手しかないな
投手でやっても野手でやってもNPBなら超一流になれるだろうけど
メジャーで一流になりたいなら投手一本で行くべき
野手なら実績あってもマイナーから
投手でも実績無いならマイナーから
これが今の現実
野手でも外野手と内野手の評価はちと違うからね
日本人外野手は守備評価高いから、チャンスはけっこう貰えるしレギュラーも普通にある
残念ながら外野も大差無い
少なくとも青木(NPB通算打率.329)みたいなテストを受けさせられる
天然芝全盛にならない限り内野手はマイナーか5000万〜1億でないと無理
定期おかわりくん情報室
好きな食べ物:もずく酢
おこずかい:奥さんにガッチリ管理される
大谷は将来野手で渡米するなら福留くらい
投手なら伊良部くらいはできそう
そういえば今の楽天の球団社長ってスポーツに理解あるから任せやすいとはいえ
大型取引の時に最も信頼されてる有能ビジネスマンでもあるんだっけ
楽天現社長評判いいよな
まるで昔の瀬戸山のようだ
>>377 ある意味今の日本球界においては本来のGM像に一番近い存在かもしれんな
ナベツネ評判いいよ
同じことだ
中村は復帰してからHR4本だったけど打席数から
言ったら打ってる方かなと思ったら、通年なら20本ペースだったか
来年500打席立てたら30本は打ちそうだな
AB/HR
2012 12.16 25本
2011 10.94 48本
2012 16.00 27本
2013 24.00 4本
24.00 500打席⇒20.8本
16.00 500打席⇒31.25本
10.94 500打席⇒45.70本
9.00 550打席⇒61本
>>381 そういう計算するとハマの梶谷はすごいことになるんだけど
>>383 実際凄いでしょ
凄くないと思ってたんか
西武ファンはあーだこうだ仮説を立てて自分達をよく見せたがるねえ
希望的観測による仮説ばっかりだが
野手が抜けても「西武だから若手が成長する」とか言ってお花畑だし
そういうのは分析スレでやって欲しくないんだがな
おかわりは膝次第だろうなあ
手術したと言っても今後もあの体型が常に負担掛かってくるわけだから
常に膝との不安の戦いだろう
寛容力とやらで甘やかされた白ニャンコが鬼の伊原にすぐに対応は出来ないだろうしね
印象で語ったらダメ、セイバーで計算してもダメ。
戦力分析って補強が終わってないから意味が無い、
って何を語れと。
>>384 どういうレベルになるかわかっていってるんか?
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 22:47:38.97 ID:mPtDq5RW0
中村は体型的にも不良債権化しそうな臭いがプンプンする。
岸はともかく中村によくあんな大型契約提示したな
>>390 スラッガーは貴重だから仕方ない
ローテーション投手よりクリーンアップの方が価値があるから
マイアミ・ヘラルド紙のバリー・ジョンソン記者によると、マギーはマイアミ・マーリンズが獲得調査してる
そうだけど、ウィルソン・ベテミーという32歳のスイッチヒッターとどちらかという内容で検討してるらしい
最悪マギーが流出しても、ベテミーを獲得すればマギーと大差ないポテンシャルの選手は抑えられる模様
そういえば楽天って補強がマジで進んでないな
ただ3塁手は西武も調査しているので、マーリンズがマギーを獲得した場合バッティングする可能性も
そら田中に特にマギーが宙ぶらりんだからな
田中残留なら投手は中継ぎに2振れるが、メジャーだと先発もやはり1ほしい
マギーもメジャー確定なら交渉進められるだろうが
メジャー無理なら楽天残留が既定なんだから取る必要性がなくなる
流石に保険レベルでそれなりの金は使えないっしょ
そもそもマギーを待つ必要性がないと思うけど
楽天は外国人枠まだAJの1つだけしか埋まってないんだろ?
マギーとか関係なくそろそろ1人2人は名前出てもよさそうだが
MLBから日本に来る先発とかポンコツばかりなんやし期待する方がおかしい
3Aクラスから見極めて獲ったがよっぽどええ
それでマギーを他に持って行かれたら目も当てられんやろ
西武中村より見ててワクワクする選手なんていない
かつての清原なんか比じゃないくらい魅力的だわ
まあこんなこと言ったら懐古に叩かれそうだがw
>>400 清原は劣化が早かったからなぁ、中村とは成長曲線が
逆というか。
膝痛そうにし始めたあたりからもう完全復活はない、って
選手だったし。
もうその話飽きた
楽天の中でやってくれw結果だけ報告すればいいよ
どうせ出て行くと思うが
通算打率3割・守備が無難なシャクレ内川に約3億払うソフバンは妥当もしくは買い物上手
通算打率2割5分・守備が下手糞なデブ中村に5億払う西部はアホ
5億たって基本給は3.5億の出来高込みの変動報酬だけどね。
最大それだけ貰うにはフル出場してバレンティン級の成績残す事が条件なんでしょ。
中村はここ4年間で2010年と2013年はも規定打席立ててないし去年もイマイチだったから今回の複数年はかなりのバクチだと思う
岸やおかわりのようなチームへの忠誠心の高い中軸は可愛がられる
どのチームも多かれ少なかれその傾向はあるが、西武は特に顕著
変動性といっても固定給3億5000万は保証されるから
内川のとは違うタイプだな。
SBの変動性複数年は固定給のところも変動して下がることもあるからね
西武のおかわりと岸への契約は頭おかしいわな
あそこまでしないと出て行かれるレベルって相当異常だと思う
それよりも片岡に対する檻と鷲の額の方が頭おかしいだろ
片岡なんて満身創痍だぞ
3億5千万でも破格だよ。
どういう契約をしようと球団の好きにしたら良いよ
他人の銭なんぼ言っても詮無きこと
田中とマギー抜けるなら楽天は最下位候補だろうな
ただ西武も選手抜けてるから間違ってAクラス入ることはあるかも。
パリーグはAクラスも最下位も紙一重みたいなとこあるしな
ハムみたいに優勝して、次最下位とかなるくらいだし
今のところ補強まったくない楽天はマギーとマーが抜けたらマジで最下位候補だな
まぁAJしかいない外国人枠は当然埋めるんだろうしこれからの補強次第ではわからんが
マーがもうちょっと早ければ
ウルフ、スタン、サファテとか取りに行って連覇か?ってのもありえたんだけどな
国内の大体の趨勢が決まってしまったからオリジナル外人で博打するしかない
>>416 外国人の補強に関してはマーはまったくとは言わんけどそれほど影響ないでしょ
マギーとAJ以外は切ってたんだし流出がなければ磐石って戦力でもないしそこら辺も取りに動いてたでしょ
>>417 スタン、ウルフ、サファテ取りに行ってたっけ?
なんか片岡には手を出してたけど
200イニング投げるエースの穴とラズナーの穴を埋める意図が見えなかったにゃ〜
>>416 どっちにしろソフトバンクにマネーゲームで勝てるわけないから獲れないよ
寒い地域はFA戦線では完全に不利だわ。
引退まであと何年で単身赴任するならまだしも。
なんか楽天と西武の事が気になって気になって仕方ない人達ばかりだなぁここ
毎回毎回楽天は〜西武は〜ってレスばかりやん
2球団の否定レスばかりじゃなくもっと自信を持って他4球団の話しをしても良いんだぜ?
他球団は話題も無いレベルみたいに見えるわ
寒い地域と言うか地方は基本的に不利
ソフトバンクの場合は中田とか鶴岡が九州出身なのが大きい
カネの為とか引退後の為にSBに行きたい人も
九州出身なら「地元に帰りたい」って言い方ならカドが立たない
楽天も東北出身者を「キャリアの最後は東北で」って手が使えるが
東北出身の一軍クラス選手は少ないしカネも大して出せないしな
そんなの関係ないない
野球選手なんざ全て所詮金金。地元がどうとかは2の次だって
寒い所だろうが暑い所だろうが外国だろうが金払いさえ良けりゃコイツラはどこだろうが飛んでいくよ
金稼ぐ為にプロになってるんだから
遊びや競技やりたいだけならアマチュアでもやれる
>>425 その場合今いる球団愛を強調して残ります
マギーも全然決まらないな。めぼしい奴ではこいつが最後だろ。
マギーとか今決まるわけないよ
秋ですら決まってないのに、MLBのFA動向見てみ
マギーとか年明け確定だよ
田中のおかげで、ガーザ、バーネット、ヒメネスも決まってないしな
ほとんど停滞してた投手も野手も
昨日ぐらいにやっとウリーベが決まったぐらい
クルーズ、ドリュー、モラレスも決まってないしな
マギーとかまだまだ先のお話
田中のおかげ…ってシステムのせいやろ
鷹と檻は毎年のように大型補強してるなw
でも鷹はパディーヤだので失敗して見る目に自信なくしたから、今年は他所の選手を乞食か
虎・鷹・檻・鷲は助っ人だよりの基本雑魚チームって感じに成り下がったね
>>425 最近は野球留学の甲斐あって東北の高校のレベルが上がってきているから
あと10年くらいすれば東北もハンデなくなるとおもう。
SBのスローガンがまた個人プレーに走るような 「俺がやる。」
益々気負って今年のような楽な状況、雑魚狩専用になりそう
東北の選手で思い出したけど、1001のタニマチ魂は凄いな
ドラフトの下位はまさにタニマチ接待w
あんなので選手枠から解雇される選手や育成に回される選手がいるのは可哀想
しかもそいつら、思い出出場とかさせるんだろうしな
でもこうやって、タニマチ選手を取っておけば、他のタニマチは十分に金を払えば
うちの選手も!ってことで、1001は更に潤うと
いやほんと1001だわ
死ね
スタンリッジキラーの鉄平が復活の可能性
今さらだが、渡辺直人また契約してもらったみたいだな。
打率悪かったけど、好きな選手なんで来年はまた頑張ってほしい。
【MLB】・・・ナショナル・リーグ15球団、アメリカン・リーグ・・・15球団
【AAA】・・・インターナショナルリーグ14球団、パシフィック・コーストリーグ16球団
NPB(独立リーグ、AAA相当)全12球団(セ6、パ6)←←←
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
メキシカン・リーグ(独立リーグ、AAA相当)16球団
他韓国台湾プロ野球(AAAとAAの中間?)
【AA】・・・北米イースタン・リーグ12球団、サザン・リーグ10球団、テキサスリーグ8球団
日本イースタンリーグ7球団(AA相当)、日本ウエスタン・リーグ5球団(AA相当) 他オーストラリア、ヨーロッパ・セミプロ球団
【アドバンスA】・・・カリフォルニアリーグ10球団、カロライナリーグ8球団、フロリダ・ステートリーグ12球団
【クラスA】・・・サウス・アトランティックリーグ16球団、ミッドウェストリーグ14球団
【ショート・シーズンA】・・・ニューヨーク・ペンリーグ14球団、ノースウェストリーグ8球団
日本各種独立リーグ(四国アイランド4球団、BCリーグ6球団・・・A相当?)
【ルーキー】・・・アリゾナリーグ11球団、ガルフ・コーストリーグ16球団、ベネズエラン・サマーリーグ7球団
日本のプロ野球なんぞ、もう、この位置に収まっちまったんだよ
そしてNPB機構も、NPB選手会も、多くの選手達本人も、これでいい、このままの位置でいいと思ってるってことだ
AAAの他球団よりトップ選手の給料が高いこと以外、選手にとってNPBは一時的な腰掛け程度の位置でしかないのだから
NPBのファンは、全てのトップ選手がいなくなった球界で、小規模な満足感でいいと納得するしかない
小規模な満足感の中で、韓国のプロ野球ファンのように騒いで国内で盛り上げろ、金を出せってのが、機構や選手会の命令さ
勝手に納得してろよ
田中残留2連覇確定とか豪語してた楽天ファン息してる?w
ソフバンさあ、オセゲラが保険扱いってどんだけ贅沢なんだよ
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 17:12:40.33 ID:RFUr+FBJ0
西武は複数年ケチって同一リーグにヘルサファ流出か
バカだよなあ。何考えてるんだか。特にサファテ。年俸みたらすげえ安いしw
出来高高そうだが両方とも基本1億x2だからな
片岡や涌井も出ていくのにな。ほんとどうするんだろう。
>>448 そいつらのFA問題に引っ掻き回されたから外国人の再契約まで手が回らなかったんだろ。
オフの西武は選手の引き留めだけでなく渡辺から伊原への監督交代での首脳陣組閣でも揉めていたしな。
>>450 言っちゃ悪いが打球自体はハムの大谷と大差ないな
大谷の打球より飛ぶスピードが遅いぐらいで
SBの外人の金額で嘘書いてるだろ
昔の巨人みたいなもので
SBに限らず外国人なんてどこもそうだよ
ただ巨人とSBはその差が他より大きいだろうけど
SBは+出来高と言ってるだけ良心的だと思うがw
>>452 それが柳田の特徴といえるね
角度が高いから打った瞬間はフライと勘違いする解説が多い
角度があるから広い球場の左中間深い所も届く
そういや井端も逆方向の打球を絶賛してたね
サッカーが前期後期制で揉めてるけど
パでちょろっとやった前期後期制は何ですぐやめたん?
死んだふりや前期優勝チームが手抜きしたからじゃない?
要は客が増えなかった
>>456 打球は遅いより早い方が抜けやすくなるからそこで劣る
>>459 遅いっつうか角度がつくから滞空時間が長くなって遅く感じるってこと
この角度ってのはなかなかどうして持って生まれたもので左で身体が大きかったの鈴木健や鈴木尚、斉藤宣之もこの角度がなかったから本塁打は量産出来なかった
芯で捉えた打球が内野の間抜くタイプならそりゃ打球は速く見える
そういえば大谷っていたな
完全に忘れてた
>>455 総額2年4億とか2億とかすげー安く書いてるじゃん
>>462 だから4億+出来高、2億+出来高でしょ
活躍したらその倍近くは払うことになる
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 20:50:00.08 ID:NlQKi7PG0
普通は出来高の最高額+基本年俸×年数=総額じゃねえの?
最近のソフバンは出来高多いからな
少し試合でたら出来高で数千万もらえるwww
しかも怪我以外は1軍確約だから必然的にもらえる
>>464 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000061-mai-base
普通はそうだけどここまでキッチリ書かれてるからこっちが正しいでしょ。
それにSBがいまさら固定の複数年を結ぶはずがない
>>465 鷹の外人で下に落ちなかったやつ、最近いた?
CS改革は前期後期が良いって?
俺は3地区制がいいわ
楽天の誤算は優勝したからFAで誰かしら来てくれるかもと思ってたのに
蓋開けてみれば見向きもされなかったことだな
スタン獲得正式に発表来たか
これで補強の60%は出来たな
あとはウルフ取れば30%プラス
しかし背番号のことなどを見ても出てくるとは思わなかったんだろうなという気がするわ
内川がSBのいい所の1つについてドーム球場であることを挙げてたように
やはり選手にとっては屋外よりドームの方がやりやすいんだと思う
ましてや東北なんて寒冷地の屋外に好きで行きたがる選手はいないだろう
内川の場合なんだかんだで足とかに不安あるし
優勝はソフトバンクが大本命で西武とロッテにも可能性あり
楽天はかなり厳しい
日ハム、オリックスは無理
個人的には↑こういう印象
天然芝が一番
コンクリ人工芝は徐々にダメージが蓄積される火傷もあるしな
評論家向けの補強はソフバンが独走
来年も1位評価で埋まる、でも優勝候補じゃないところが優勝していくのが今のパリーグ
>>472 よっぽど金銭面の条件が良いか、とてつもなく尊敬してる選手や監督コーチがいるとかじゃないとね
仙台へわざわざ行く脂の乗ったFA選手は今後も現れないだろう
岡山、新潟、静岡なんていったらさらに現れないだろうなw
読売 17名 落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井・村田・杉内・大竹・片岡
福岡 13名 松永・工藤・石毛・田村・山崎・大村・小久保・内川・細川・帆足・寺原・中田・鶴岡
阪神 9名 石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林・日高
横浜 8名 駒田・若田部・野口・橋本・森本・鶴岡・小池・久保
中日 6名 金村・武田・川崎・谷繁・和田・小笠原
オリ 4名 村松・ミンチェ・平野・山崎
千葉 3名 仲田・サブロー・涌井
西武 2名 中嶋・石井
ヤク. 2名 相川・藤本
近鉄 1名 加藤
ハム 1名 稲葉
楽天 1名 中村
12球団あるから間違いないな
>>478 2011年も大補強してソフトバンクが優勝したし、
先発さえ崩壊しなければさすがにソフトバンクが強いだろ
摂津以外の新しい先発が2枚入れば、戦力的には普通にホークスが優勝するさ。
ただまぁ今のホークスの問題は、優勝するしないじゃなくて来年FA収得する松田と
本多がどうなるかに移ってきてるんだが……
ホークスは補強はしてるけど、結局チームの骨格ができてない
このままだと低迷するかもしれんよ
外国人なんて、他チームに行かせないための嫌がらせとしか思えない
こんな補強は、巨人、阪神より酷い
ハムのメンドーサ、新規投手に1億出すのは球団史上初の出来事との事
つまり球団市場最高と評価された投手素材
1位 14 メンドーサ 1億
2位 07 スウィーニー 6900万
3位 04 ループ 6000万
3位 10 カーライル 6000万
昨年金満補強してヲタが上から目線で他球団の戦力は全否定して見下して叩いておきながら
Bクラスに沈んだ恥ずかしい球団があったな
まぁ便器は選手をすぐ劣化させるし壊すし成績落ちると仮病使う選手ばかりだし崩壊するでしょ
もう既に生え抜き選手が不満たらたら言い始めてるし
チームの和もチームプレーもガン無視
主力のほとんどが外様だからマジでチームは機能しない
スローガンからして個人競技する気で空回り
はっきり言って学習能力0のチョン思考球団
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 05:38:12.86 ID:l9cPEKar0
まあ、でも来季はSBが本命でしょう。
ロッが対抗馬で。
次が西武あたりか。
ただパリーグはまだ新外国人が決まっていないチームがあるから不透明な部分あり。
楽天のAJ・マギーも去年の今頃浮上したからね。
>>490 今年も順位ほど差はないしな。
当然補強したチームが上に行きそうな感触。
まあ、去年の優勝チームが今年の最下位になるパ・リーグだから
もう仙台はメンタルボロボロだな
星野は女の腐ったようなヒステリーだし
行くにしろ残るにしろ抜け殻
隔年投手だし
たった一人に依拠したつけが噴出するね
中日にしろ阪神にしろ星野は焼け跡にするだけで長続きしない
そんな星野を引っ張ってきたどこかで評判のいいらしい立花と三木谷の自業自得
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 06:51:33.61 ID:Y9vV5N2IO
チームの骨格って何を指すの?
>>492 コストカットのためなら自ら進んで弱体化する公が異常なだけだろ
来年はオリがAクラスに入りそうな気がする
今年を見る限りこのチームは1にも2にも打線強化なんだけど 投手は新人含めかなり充実
戦力的にはSB・ロッテの2強だと思うが、パの順位予想は(ry
パの順位予想は難しいって言うけどオリックスは毎年大体決まってるだろ
ここ10年でAクラスは一回だ 来年もオリはハムと最下位争いだわ
解説の岩本がチョンのハムやリーダーの松井稼頭央がチョンや監督の伊原がチョンの西武はチョン思考じゃないの?笑
>>497 そうなんですけどね
鷲が優勝したしオリが浮上することになればガチで戦国になりますから
現時点での順位予想(願望)
1位 SB(今のところ隙なし ただやや補強が過剰ぎみ)
2位 ロッテ(順調な補強 涌井が復活するかどうか)
3位 オリ(願望、打線強化はよ)
4位 西武(新監督の西武はあまり落ちない とはいえ戦力抜けすぎ)
5位 楽天(田中・マギー抜け前提 元々戦力も薄いから来年は底上げで)
6位 ハム(戦力的には悪くないがここは監督が酷い)
現時点ではこんなイメージ 多分開幕前もそこまで変わらないと思う ちな鷲
西武の戦力ダウンは深刻だと思うよ。
サファテ、ヘルマン、涌井、片岡でしょ。
新外人次第だけど、現時点で補強らしい
補強は何にもしてないし。
>>496 打線強化どころか弱体化してる始末だし
巨人が見送ったジェーソン・ベイとか取らないかなー
オリは、デホに変わる大砲獲得できるかどうかだろうなあ
デホと同じレベルはさすがに無理だろうけど。
順位予想なんてオープン戦終わってからで良いんだよ
せっかちな奴だなw
ペーニャはいらんかったな
4番と5番と新外国人取った上で保険としてペーニャならありだろうね
復活するなら断然戦力になるし
>>499 ロッテは涌井よりも、成瀬西野古谷が一年働けるかどうかだろうな
今年も成瀬が後半戻ってきてたら、西野離脱なければ2位だったと思うわ
西野は終盤打たれまくってた印象があるけど、大丈夫なんかね。
西野は終盤失速してるのが気になる
唐川はなんだかんだローテ―の柱になってる
グラシンや松永、藤岡もいるし先発には困らなそう
このチームも打線が問題、火力に関してはSBの一人勝ちか
それ以外はかなり安定してるし補強も順調なので上位有力とみる
>>485 ・プロ野球選手会事務局長、松原徹
新ポスティングシステムができて最高に嬉しい
スター選手がいなくなった日本の球団がどうなろうと知ったことではない
例え潰れる球団ができたとしても、代わりの会社なんで何ぼでもある
主導権は球団にあるのだから、選手の夢を叶え、権利を満たすことだけを優先すべき
・NPB局長、井原敦
新ポスティングシステムができて最高に嬉しい
MLB側から競争参加球団が増える形にしろと要請があったので、応えられるシステムにできた
NPB球団の都合なんてどうでもいい、MLBへのおもてなしが大事
ファンは文句があるなら、もっと金を出せばいい
・日本マスコミ
これからはグローバルの時代
優秀な選手は全部海外に出るかセ・リーグに行くべき
パはどうでもいいが、王貞治のチームだけは勝ってもいい
こいつらは優秀な、いわゆるアメポチだな
MLBは昔から殿堂入りクラスのスター選手が海外流出する心配なんてないから、後は他所を狩り尽くし食い尽くすだけ
狩りの為の優秀なスタッフは向こうが特別に何もしなくても、日本的おもてなし精神でいくらでも勝手に育つw
低レベルな妄想を長文で垂れ流すなよ
鬱陶しい
昨年
便ヲタ「戦力は12球団No.1ニダ独走優勝ニダ他球団の戦力は全否定するニダ」
今年
便ヲタ「戦力は12球団No.1ニダ独走優勝ニダ他球団の戦力は全否定するニダ」
どっちやねんw
まぁ来年売ったほうが得だろうね
>>499 オリとハム入れ替えれば同じだな
ハムは何だかんだで外人補強上手いからな
ドラフトもまずまずだったし
オリは課題はそのままにデホバルが抜けたからな
とにかく打線以前に先発強化
近年で下馬評どおりに行った試しがない
鷹がぶっちぎった年くらいなもん
ぶっちゃけオリは今年がラストチャンスだった
平野補強して何の間違いか糸井まで来てくれたのにBクラス
来年以降どんどん選手抜けてくしもう無理やろ
SBは過剰気味の補強が下手すると空中分解招きそうだな
特に連敗するとその雰囲気になりそう
まーまずは補強が終わらんことにはね
ほとんど終えてるところないんじゃないん?
公ぐらいかね補強が終わってそうなのは
鴎も涌井で終了だろうけど人的補償で誰か抜けるかもしれんし
鷲に至ってはほとんどなにもしてない
SBは落とせない、使わないといけない選手でやりくり大変だな
空中分解したら王が更なる暴走しそうだww
リーグ優勝しない限り王のために沸いてくる金で引き抜きがとまらない
去年の所属外人は皆2軍経験してたはず
1軍補償なんてないと思うけど
巨人と同じでなりふり構わず補強でつまらん
これで優勝しても素直に喜べないわ
王さんはやく名誉職になってくれないかなあ今の元凶作り出して酷いわ
巨人と違う所は補強するわりにはたいして優勝出来ない所
まぁ補強にあまり積極的じゃないチームもチラホラあるけど
セみたいに完全サンドバッグ状態のチームがないだけマシよ
外国人枠を無視する補強、フロントと監督やコーチの意思疎通できていない
金の使い方が下手、補強も下手その場しのぎ
王さんが編成しきってから悪くなった、挙句の果てに結局巨人の物まね
売り上げが他と違うから補強して当たり前
他球団は球団経営が下手w
売り上げ低すぎ
西武と楽天は全く補強なしだろ。
田中とマギーが出れば、西武以上の弱体化だが、さてどうなるか。
>>528 西武はまだ確定はしてないかもしれんが先発と抑えの情報は出てたろ
レイノルズとボーデン
そうか。情報出たか。
そりゃあれだけ補強すりゃね
補強批判すると527みたいなのが必ずわいてくる
ホークスファン元々変なのが多かったがさらにつけあがってくるよ他の球団ファンは注意して
ボーデンは本人がツイッターで日本行くぞーってツイートしてたら
マジだと思う
主力が一度に4人抜けてすぐに立て直せるところはまずないわな
そもそも補強を批判するのが間違ってる
ヤクルトみたいに最下位なのになんもしないほうが問題
そもそも金満乱獲大補強を無理矢理正当化しようとしてるヲタの頭がどうかしてる
リーグ断トツの総年俸なのにまだ戦力足らないとか恥ずかしい
他5球団なら便器の総年俸ぐらいあれば補強しなくても簡単に黄金期ぐらい作れるわ
どれだけ元々の戦力が弱いんだか
まぁ便器は金満補強に次ぐ金満補強で延命してる弱小球団だからしゃーない
補強止めたらBクラスどころか万年最下位確定だからな
鷹は、なりふり構わずやりすぎた。
物事には頃あいというものがある。
王さんの欲しい病が酷くなる一方だからね
金があるから余計に悪化する
鷲スレが酷いことになっていた
これだけは言えるが田中がメジャーに行っても鷲に残留しても鷲スレは荒れ荒れだな
頭がおかしい選手権会場と化してる
ウルフがソフトバンクに決まったか
面白くなってきました
SBの来年の紅白戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
帆足−細川
ウルフ−鶴岡
西武日ハム戦かな?(すっとぼけ)
ソフバンがノドから手が出るほど欲しいのは、来年オフの成瀬だろうな
大隣が未知数になってしまった今、確実に計算できる成瀬はノドから手が出るほど欲しいはず。
なんでカニ獲ったんだろう
親会社の金持ち度じゃホークスよりロッテの方が上だと聞いたけど
ガセなの?孫さんより
>>543 余ってるわけねーだろw
親会社が出してるに決まってるだろ
1000億円のドームがただにになったと勘違いしとらんか?w
年間40億円ずつ払っても25年かかるんやぞ、キャッシュなわけあるかい
未だに所有権は移転登記されてないのに
そんぐらい少しは考えようや
こうなったら秋山の本音が聞きたい
秋山の本音はこれで優勝できずに首なら、しょうがないってところじゃね
まさに言い訳できない戦力
ソフバンはこんだけ補強して優勝出来なかったら、マジで大笑いされるぞ
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 17:06:02.38 ID:TX2j/JQm0
こんなに補強したら1.5軍レベルの選手はみんな人的保障でハムに行きたがりそうやな
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!!!!!
hochi_baseball報知野球取材班 17:05
【西武】鈴木球団本部長が先ほど、今日の午後に涌井
秀章投手からロッテに入団する旨の電話連絡があった
ことを明かしました。「2年目から軸になって活躍してく
れたのはありがたく思うし、功労者だと思う」
グッバイわっく。達者でなwww
>>543 だってチケット代馬鹿高だもん
他球場だと内野自由席扱いなポジションにあたるA指定が4300円とか高杉
涌井も決まったか
復活した姿を見たいな
>>554 それでも平均観客動員3万超えてるからな
球団は大儲け、親会社は今や時価総額日本2位の潰れたら国が困るレベルのケータイ手にした準インフラ企業。ITだから今後も安泰
そりゃ補強するよ
わっくはリンスカムのように劣化が始まっているはずです
リンスカムも27歳ぐらいから劣化が始まりました
>>543 SBは2012の数字が出てるよ
売上高270億、営業利益58億
ヒチョリラミレス大型ホキョー
便器が潰れても日本人は誰も困らないし喜ぶだけだが
自転車操業火の車状態で莫大な額になってる借金だけは返せよ
指 中村
ニ 本多
左 内川
一 デホ
右 長谷川
三 松田
中 柳田
遊 今宮
捕 鶴岡
先発 攝津 スタン ウルフ 中田賢 東浜 寺原 大隣
リリーフ 森福 岡島 柳瀬 千賀 サファテ 五十嵐
>>551 競争に勝てそうもないからって逃げ出すような選手は
どこに行っても競争勝ち残れるとは到底思えない
>>561 帆足ローテ入りできないの?ざまーwww
便器ヲタが矛先変えようと必死だが
便器ヲタは他球団の話しになると全否定しかしないから便器の話題だけで良いよ
ソフバンの球団幹部って、わざと球界の悪役になって盛り上げようとしてるの?
これでイデホまで獲ったらもう完全に、『パリーグの悪役 VS 5球団のヒーロー』ていう特撮みたいじゃん。
なんか便器の戦力ショボいな
一部の外様の名前だけがインパクトあるが便器はすぐに壊すし
外人は成績落ちるか起用方法に不満噴出して毎回怒らして揉めるからな
チームプレーが無いチームほど脆い球団は無い
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 17:31:56.63 ID:IcFhkG7C0
もう、パリーグの勢力バランスが無茶苦茶だな
阪神やDeNAがボッケとしているからこのざまだ
ウルフまでかよ
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 17:36:51.07 ID:9Arz/AIS0
SBはチームスローガンからして個人技集団になる可能性が高いな
チームとして機能しなかったら面白い
醜い金満大補強したあげくにBクラスで更に金満大補強ほどみっともない行為は無いよな
金満で強奪するしか脳がなく他に強くなれる手段が分かりませんと自ら認めてるようなもんだからな
まぁ親企業もオーナーもヲタもチョンだから感覚がおかしいんだろ
鷹はウルフとスタンで30勝できれば優勝が近付きそうやな
ハムのウルフの代わりの投手も良さそうやな
結局SBの外人って何人になったの?
スタン
サファテ
イデホ
ウルフ
?
>>574 ウルフ、サファテ、スタン、バリオス、オセゲラ、カニ、ラヘア、李大浩
ウルフもスタンも結構日本で長年やってるから勤続疲労で全然駄目で結局
イデホしか活躍しませんでした。とかありそう
摂津も後半戦様子がおかしかったし
ウルフまでかあ糞補強するくらいなら3位4位でいい
王さんというか王ホークスから消えてくれ、イデホまできて金まみれ引き抜き
となりふり構わず野補強してまで優勝したくないわ
秋山監督、後任がいたら来年辞めそう
欲しい欲しい病ですぐ補強するなら数撃てばあたる三軍制辞めろよ
>>575 ここまで多いとファームの若手育成にも影響しそうだな(試合出場機会が減る)
まー外国人は枠あるし良いんじゃないかな
問題は寺原とか帆足とか、同じ道を歩む確率が高い中田の処理をどうするかであってw
ホークスファンだよ
巨人みたいな補強大嫌いだから
話題変えようと必死なファンこそにわかファンだろ
新垣見慣れてるホークスファンなら、中田ケンイチの暴れっぷり見ても
へーきだろ?
ウルフもSBか
本当に凄いなー
阪神や巨人がどうのとか金満がどうのとか飼い殺しがどうのとかを超えて、
もはや鬼気迫るレベル
>>583 中田なんてホークスの日本人右腕先発投手の中だとコントロールいい方だよw
>>582 基地外ホークスファンに言われたくないね
他の球団馬鹿にしたり荒らしたりしてるでしょ
鷹は何気に打線が弱くない?
クリーンアップが内川、デホ、長谷川と
年間15本打てるかどうかの打者で長距離砲不在
鬼気迫るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鷹からすれば、今年勝ち越せなかった
鷲 12勝12敗0分
鴎 *9勝15敗0分
檻 10勝14敗0分
公 12勝12敗0分
4球団のうち、檻(イ・デホ)、公(ウルフ・鶴岡)の2球団の主力を引き抜くことで弱体化できるなら安いもんだろう
あとは、上位たたきをすればいいだけだから
柳田や江川も通年15本なら問題なく期待出来るし、マシンガン的に行くんじゃねーの
>>586 なに変な決め付けしてるんだかコイツ
まあ成り済ましだから仕方ないか
>>587 もともとヤフDはHRが出にくいから、無理にHRに頼る打線ではなく、アベレージに特化した打線の方が点取りやすいんだろう
末Pの馬鹿に何言っても無駄か
>>587 今年12球団1のチーム打率と得点とOPSを記録し、その上デホと鶴岡獲って安パイのラヘアペーニャ細川が打線から消えるのに弱かったら
他球団はアマレベルってことになるが
まあ来年は、ソフバンが優勝を逃したら他の5球団は楽しくて楽しくて仕方ないだろうな。2015年開幕まで最高のオモチャに出来る。
そういうシーズンだ
ID:Yz9/w+C80
コイツの書き込み、ソフバンソフバンってそればっかり
どんだけ意識してんだよw
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 18:26:18.98 ID:tCjqipGK0
便器は誰もが認めるパリーグ1の嫌われ者だし、便器ファンも自分らの贔屓球団が死ぬほど嫌われてることくらい理解してるだろうな
ハムが仮に補償選手が大場だったら、東都時代にバッテリー組んでた大野と組むだろうから、大場が覚醒するかもな
そうなれば、ハムも面白くなりそうなんだが
嫌われる方向の補強だからね
巨人と同格
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 18:30:01.42 ID:9Arz/AIS0
日ハム大場
なんかしっくりくる
問題児ばかり集まってるし
大場って来年29歳だぞ
今更覚醒するかよ
さすがに賞味期限切れか
てか、大場って多田野の高校の後輩じゃん
鷹「外国人!外国人!外国人!!まだ外国人!!金ならいくらでもつぎ込むで!!」
猫「馬鹿だな」
鴎「ああ、馬鹿だ」
公「Bクラスだしw」
檻「www(え?普通やん?)」
鷲「馬鹿だな、金は審判に配るもんだよ」
巨人や阪神だと「強奪」云々ということでネタになるんだろうけど、今回のSBはそのレベルですらないからなぁ
浮いてる実績外人が豊作な中でガチで総浚いに行って、そして達成してしまっている
今年のSBは外国人本当に機能しなかったからな
ラヘアはともかくペーニャ劣化とか想定外過ぎ
>>606 08年巨人のラミレス グライシンガー クルーン以上だからな
全員今年やこれまでの実績は1流レベルの外国人
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 18:56:59.98 ID:yIoeNAorO
やりすぎだろ嫌われ球団さん
ウルフ、スタン、サファテ、カニザレス、ラヘア、オセゲラ、バリオス
おまけにイデホも堅い情勢
8人体制は凄い
>>607 去年は違反球を滅茶苦茶な弾速でカッ飛ばしてたのにね
楽天に優勝されて自分とこがBクラスだったのがよっぽど頭に来たんじゃないかな
成金の子供が隣の家に嫉妬して、ワガママが増長した結果オモチャ屋ごと買って貰ってるみたいだ
ラヘア 389打席 .230 16本 57打点 OPS.734
ペーニャ 171打席 .233 1本 16打点 OPS.628
ファルケン 39.2回 防御率2.04
パディーヤ 58.2回 防御率3.84
↑このポンコツ外国人共が来年は1流外国人になります↓
デホ 593打席 .303 24本 91打点 OPS.878
サファテ 57.2回 防御率1.87
ウルフ 130回 防御率3.05
スタン 160.2回 防御率2.74
>>611 >成金の子供が隣の家に嫉妬して、ワガママが増長した結果オモチャ屋ごと買って貰ってるみたいだ
鷲も他所からそう見られてるんだぜw
面白いね、その自虐ネタww
ここまで補強して優勝出来なかったらお笑い球団の仲間入りだな
西部ロッテもSBを2位にさせとけばこんな怒りの補強は無く来季優勝狙えたろうになw
失敗したなw
>>615 2位になってても、CSで敗退したら禿がゆでだこみたく真っ赤になって「補強するぞ!!!」と言い出すから同じこと。
>>612 普通のプラスじゃないんだよな
外国人が足引っ張ってたからマイナスからプラスになる補強
超戦力アップとも言うべきか
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 19:18:13.11 ID:9Arz/AIS0
>>615 西武はしっかり仕事してるんだよなぁ・・・SBに負けまくるっていう
ロッテとオリが仕事してくれなかったのよ、SBに勝ちすぎた
>>617 加えて、ウルフ(+鶴岡)とサファテでハムと西武の戦力も下がる
可能なら鷹ってスタメン全員外国人やるんだろうね
それで優勝してバンザーイってすんだろうけど。モウハチャメチャ
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 19:24:26.71 ID:l9cPEKar0
簡単に優勝させないのがパリーグ・クォーリティーなんじゃないのか。
>>619 デホもだな
今年のソフトバンクは外国人が全く機能していなかった
↓
そこに実績豊富・実力十分の1流外国人が4人加入
↓
それらの選手はパリーグ他球団の主力でもあったのでライバルチームの戦力低下
これぞ1石三鳥の大補強
問題は機能するかだな
優勝候補に変りはないけど、先発が隙だらけだからね
来シーズン楽しみだよ
>>622 金の力で毎年のように同一リーグから主力引き抜いて弱体化狙うんだから戦力均衡のパの時代も終わりだよ
肝心のハムは今年一気に弱体化したし楽天も田中がいなくなれば一気に弱くなりそうだし西武は広島化しつつあるしいつまで頭を抑えられるか・・・
過剰な戦力補強の上に他球団の外国人まで強奪して不必要な補強も敢行
つまり来年は優勝して当たり前ということで良いな
参入した時からプロ野球ブッ壊す気だったんだろうね
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 19:28:03.95 ID:l9cPEKar0
>>623 阪神と中日の戦力も低下させてるけどね。
危うく広島の戦力も低下させるところだった。
もっともこれは巨人が獲ったから広島の戦力低下に変化はなかったけど。
まー親会社的にも優勝しなきゃいけないんだろうけどね
けっこう今危ない橋を渡ってるから
薄々気づいてたんだけど、孫って野球愛してないよね?
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 19:31:41.74 ID:i1zsF+S20
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 19:33:08.66 ID:9Arz/AIS0
>>624 SB相手にはどれだけ打線を抑えられるかだと思うんだよ
SB先発や中継ぎからは点は取れると思う
あの貧弱オリ打線がSB相手にかなり勝ち越ししたのもSB打線を抑えてたからだろう
ソフトバンク悲願の日本一!!
その中心選手として活躍したカニザレス、オセゲラ、バリオス選手です!!
ってなったらそれはそれで面白いんだがなぁ
>>627 スタンなんてソフトバンクじゃなければまず巨人に入ってたんだけどな
そうなればセリーグが終了だろ
柳瀬、森福、千賀、サファテ、岡島、五十嵐
よし、先発は3回まで投げればどうにかなるな
>>631 今年のソフトバンクの救援防御率はパリーグ1位でそこに岡島とサファテが加わるけどね
>>604 あと大野が大学の後輩じゃね?
バッテリー組んだら大場再生あるで
外国人の力を結集して優勝したらそれはそれでSBらしいのかな
ファンなんか置いてきぼりで全国の野球ファンから覚めた目で見られてもあそこのオーナーは大はしゃぎだろ
日本人選手なんて活躍しようがどうなろうが知ったこっちゃないだろし
>>543 前に見た読売のデータでパ6球団セ3球団赤字って出てたけど、読売補正かかってんの?
SBグループ内で金廻してるだけじゃないの?
補強費は結局、親会社からでしょ。
自前の球場にソフバンの広告載せるのも売り上げだからね
単純に外人が多いってくくりなら
今年の広島オリックスも7人体制だったりするし
戦力として計算できるのは今年他球団から取ってきた4人だけだから
そこまでみさかいないってわけじゃないと思うけどな
良くも悪くもソフトバンクらしい補強
ホークスは先発は獲ったけど課題の先発の層はあまり変わってない
大隣は大怪我明けだし摂津は終盤に不安定だったのが戻ってくるのか
ウルフスタンリッジもエース級ってわけじゃないし、飛び抜けた補強ってわけでもない気がする
補強するのは勝手、その補強に文句言うのも勝手
飛び抜けた補強じゃないなら文句は言わないで欲しいわ
>>638 そりゃそうだろ
あれだけ集客力のある阪神とかでも補強費に関してはSB程は全然出せない
親会社が採算度外視でジャブジャブ突っ込む
毎年ジャブジャブだけど今年のBクラスでもう手段は選れんでられないのかもうここまで行くと意地だわな。完全にアツくなってる
悲願ってw
なんじゃそりゃ
2年前に完全優勝で日本一になったばかりだろうに
ビールかけで選手と一緒に大はしゃぎしたオーナーを
野球好きじゃないよねは無いだろw
ソフトバンクは外国人選手8人もいたら
2軍で調整している外国人選手からは不満も出るだろうな
監督、コーチが大変だ
オーナーが頻繁に球場に足を運ぶことすら知らないアホが何言ってんだか
チームが勝つのは企業イメージであって野球が好きな訳では全然ないだろ。バカか
ソフトバンクがBクラスってのが企業創設者として我慢ならんのだよ
ビール掛けに参加して選手と一緒にずぶ濡れになるオーナーが他にいたら教えてくれw
ツイッターでも野球の結果で一喜一憂して書き込みまくってた
知らないんだから思い込みだけでしつこく書くなよ
>>645 あそこは毎年優勝しないと納得できないんだろう
完全に第二の巨人だわ
パにこういう球団いらないから早くセ・リーグに行ってほしい
0PYK0/AtPの鷹オタ必死すぎ
同じ鷹ファン仲間にも対抗心むき出しで煽ってるなww
末尾PとOなんて最初から見えないだろ
どのオーナーでもそうだろw
負けず嫌いじゃないと生き残ってない
野球に対して情熱がどこまであるのかなんじゃないかな
長く保有してる球団ほど冷めていくのは他のことでも同じ
保有期間が短い球団オーナーでそこまで熱くなってないのは三木谷くらいだよ
>>652 ウルフの獲得報が出た途端に必死になるのはどっちなのかねぇー
少なくともホークスファンのほうが必死になる必要ねえからw
わがままな王(子供)に孫(親)が金の力で望み実現してるからな
王が口出しはじめてSB巨人化へ
孫マンセーはマジうざいわ
オーナー擁護に必死なやつっていかにもって感じだわな
巨人でもナベツネマンセーなんていないけどな。異国のヨロコビ組みたいだわ
終いにはマンセーかよw
自分の神経を疑った方が良い
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 20:14:07.66 ID:TX2j/JQm0
ウルフ・スタンリッジで飛びぬけた補強じゃないってどういう考え方してんだ
こいつら以上の補強ってじゃあ誰だよ?
この2人だけでもパのストーブリーグぶっちぎりだろ
>>551 NPBでもウィンターミーティングを開催して二軍暮らしの余剰選手の飼い殺しを防ぐ為のルール5ドラフトの導入が必要になるな
0PYK0/AtP煽ってるくせに耐性ないから全てに反論してて面白い
ソフバンファンってこのタイプ多いな
スタン、ウルフが飛び抜けた補強じゃないのなら
ご自分の贔屓球団はもっと効果的な補強をすればいいだけなのになw
>>641 先発次第だろうね。
大隣、寺原、武田、東浜次第かな。
今年のように全コケするとやっぱり先発が足りなくなるかも
ソフバンファンの正当化しようとする動きと流れを変える話題そらし
毎回同じだな、まさにセの巨人ファンをみているようだ
SBアンチの意見はバラバラだな
大したことない補強、これでも来年も優勝できない
いくらなんでもやりすぎ、優勝して当たり前
どっちかに統一してくれよ
仕上げにホールトン獲ったら笑う
一人だけを取り上げて全部を一括りにするなよ
ファン分析するにしても乱暴すぎだろ
4つしかない血液型で人間の性格を大別するのと変わらんじゃん
そんなのありえない無いからw
涌井の決断が今日になったから西武へ行く保障選手あるとしたら年明けか
上旬にはお互い妥協して決まるとみてたのにな
>>669 巨人から人的、ロッテからは金銭だと思う
鷹、オリは決して田中を苦手にしていないけど
いっそ鷹はポスティングで田中に入札するという手を使うのかな?
>>671 どこかに取ってもらって、金銭全部払って獲得とか。
ソフバンファンが何年も田中に勝てないとここで愚痴ってたのに苦手ではないは違うぞ
どれだけホークスファンを気にしてるんだ
球団ではなくファンを気にしてどうするよw
明日19日はオリ金子の2回目の交渉日だったな
ソフトバンクはこれでも優勝できないよ
だって監督が外野手出身のアホだし
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 20:52:44.72 ID:l9cPEKar0
SBとロッテのマッチレースかな。
最後はSBだろうが、シリーズ進出はロッテかも。
>>676 アホなのは認めるがそのアホでも2010年2011年と連覇してるがな
>>676 監督がアホの真弓で城島・マートン・スタンリッジ・メッセンジャーの補強を無駄にした年の阪神に似ているな
>>678 CSで負けて日シリ出れなかった年と日本球団初のアジア2位になった年の事?
アジア2位は確かに優秀な奴じゃないと出来ないかもな
>>680 04年05年の辛さを知ってる身からすればリーグ優勝だけでも十分なんだよ
CS敗退とかアジアシリーズ敗退とかその痛みからすれば屁みたいなもん
問題は左腕なんだよな
結局杉内和田の穴埋めがずっと出来てないってのが一番なんだよね
まー秋山はそれレベルとしか言えんがね
補強も右右ばかり
先発ローテは全部右かって言うぐらいw
帆足とか対パ悲惨でしょ、大隣は不明で、かやまは使ってみなきゃ分からんレベルやしね
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 21:01:10.55 ID:OVM7YECU0
10、11と優勝してる監督にアホってSBファンの理想高すぎ
今年の数字だけで判断してるのか?
先発は炎上打線は稼ぐときに稼ぎ必要なとき弱いから4位
ホークスは杉内和田のチームだったとつくづく思うね
ドラフトも先発補強失敗ばかり繰り返し獲るし、厳しいやろうね
一流は巨人に流れるわけでね
補強してもショボい戦力で監督はアホなんだろ?
じゃあソフトバンクの補強なんて取るたらんだろ?
それなのにファンでもないのに何でSBの話ばっかしてんの?
苦しい揚げ足取りだな
全11球団に勝ち越して交流戦もリーグも優勝して
日本一にもなってアジアシリーズ持ち出すってw
>>684 何だお前川崎欲しがってるオリファンか
ホークス批判する割りにはホークスの選手ばっかコレクションしてるチーム応援してるんだな
川崎獲れるといいなw
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 21:11:14.33 ID:OVM7YECU0
秋山監督的に王GMの補強やりたい放題が逆に采配の幅狭めて苦になってそう
11年に3年契約してたはずだから来年で辞任かね
早くも優勝確定で来季が待ち遠しいわ
>>690 しかも21世紀以降Aクラスわずか1回、最下位6回の
ホークスのポンコツ有難がってるチームのファンにとやかく言われる筋合いはないってことかな
>>691 絡んできた割に煽りたいだけかよ
浅はか過ぎる
いいから贔屓チームの心配してろよ
言い返せないってことなんだろうな
杉内和田はもういないってことだな
3年に1度は楽天より下位のソフバン
来年は上位にいける年か
そりゃ日本代表クラスの投手2人の後釜なんて簡単に出てくるわけないだろ
お前も来年金子が巨人行けば再来年以降それを痛感することになるよw
SBファンでもないのに戦力スレでほぼSBの話しかしてないとか
殆ど病気やんwww
日本一の楽天も欲しがるのはソフトバンクの選手
ソフトバンクじゃいらない有馬
ソフトバンクじゃ2軍だった小斉も楽天ではアジアシリーズにまで出場
これがソフトバンクと他との埋められない圧倒的戦力差だ
ソフトバンク>>>(越えられない壁)>>>日本一チーム
ソフトバンクの育成システムは芯がしっかりしているんだろうな
だからいい選手が育つ
一軍戦力だけがチームの戦力ってことじゃないんだろう
ダイエー時代から比べるとすごく安定感のあるチームになった
>>699 そうそう。
前述の小斉を例に挙げれば前所属のソフトバンクでしっかり育てられたからこそ
楽天が日本一となる今年の開幕1軍に名を連ね、優勝への力となったと考えていい
ソフトバンクになってダイエーの頃の育成力は全く消え失せちまったな
あの頃は強くてカッコ良かったな、マジで。
根本編成時代は裏技でドラフト選手トレードとうまくとっていたな
西武もダイエーも黄金時代は生え抜きがしっかりしていた
今のSBは先のこと考えず補強すればOKになってる
いやむしろSBになってからの方が育成力は上
ダイエー時代の主力はほぼ全員がアマの目玉中の目玉
SBになってからの主力の長谷川攝津本多なんかはドラフト5位だからな
ソフバンと巨人はNPB脱退してメジャー傘下に入って欲しい
ただでさえ日本一チームよりも分厚い戦力なのに大物適材適所補強が次々決まるソフトバンク
他球団が恐れをなすのは勝手だけど自らを高める正しい姿勢。見習うべきものだ。
特定のどこのファンでもない野球ファンだが客観的にそう思う
まぁもし仮にそうなった場合、今度は阪神が暴れだすだけだと思うけどなw
生え抜きの主戦力としては、自分たちへの信頼感がないという気持ちに
次代を担う若手としては、出番を奪われるという陰鬱な気持ちに
虎が嵌ってる無限ループにバカ鷹も加わるのかなw
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:00:17.02 ID:UV//FTj40
いやー
貧乏球団からの僻みが気持ちいいw
今年あれだけチャンスあったのにものにできなかった選手が文句言ってもな
「適材適所」といってもなぁ
スタン、ウルフは表ローテ級でどこでも欲しい
中田は裏ローテ級で中継ぎも出来てどこでも欲しい
サファテは中継ぎ、リリーフエース級でとこでも欲しい
鶴岡は正捕手級でどこでも欲しい
イデブは主軸級でDH、一塁次第で欲しい所多数
国内、リーグ内で金、枠度外視の飼い殺し上等という姿勢でこの集め方をするのは、
「正しい姿勢」とか「見習うべき」とまでは思わないわ
つか不当にレギュラー剥奪された選手いるか?
楽天が片岡取りに行ったみたいにポジションかぶりの補強はないぞ
と、得失点差が+98もあって4位だったチームのファンが申しております
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:06:31.20 ID:UV//FTj40
得失点差w
サッカーかなんかと勘違いしてるのかな?
客観的に戦力を考えれば来季のソフトバンク圧勝は確定とみていい
現実を受け入れられなく、オカルトじみたあげ足を取るなどして紛らわせるしかないのだろう
今年のオフのSBみたいな強化の仕方は後に重症な副作用が訪れる劇薬だろ。
FAでなりふり構わない4番集めをしていた以前の巨人も生え抜き育成放棄して外様のベテラン主力強奪でチーム作りして勝った阪神もその後どうなったよ。
来年のスタメン
(右) 中村(24) 生え抜き
(遊) 今宮(22) 生え抜き
(左) 長谷川(29) 生え抜き
(指) デホ(31) 外国人
(一) 内川(31) 外様(地元九州)
(中) 柳田(25) 生え抜き
(三) 松田(30) 生え抜き
(二) 本多(29) 生え抜き
(捕) 鶴岡(32) 外様(地元九州)
これほど打てて守れる生え抜きの主力が多いチームもそうないだろ
,━━━ヽ
┃ ┃
┃ ― ― ┃
[| ´ ∪ ` |]
| ー |
\ o / ∧_∧
/ \ ( ) 何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
得失点差で勝ち誇っていたソフバンファンだよ
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:13:06.40 ID:UV//FTj40
得失点差で言ったら、+23で優勝した2010の秋山は神采配だったってことになる
ソフトバンクは育成もうまくいっている
これを無視して補強は劇薬だだのギョジンガー、ハンシンハー
野球ファンとか関係なくもはや人としてみっともない領域だよ
てか補強するのは勝手だよ。ただその補強に他球団が
文句言うのも勝手なんだよなあ
育成できない阪神や補強ポイント完全にずれてた巨人例に挙げられてもな
今回は近いのはグララミクルーン総取りだろ
欲しい欲しい何でも欲しいの巨人脳王が辞めない限り
毎年FA補強、必要ならば外国人強奪で間に合うから
>>721 文句言うのは勝手だがあまりにも感情が先行した的外れな意見が多すぎるんだよなあ
ま、これだけ新戦力が集まるのはそれだけソフトバンクが魅力あるチームだからに他ならない。
文句ばかり言う前に自分の応援するチームをより魅力的にする方法でも考えればいい
>>716 意外とホークス生え抜き多いのな
これ下手したら他のパ球団の方が外様多かったりするんじゃないの
まさに裸の王様のご意見だな
>>720 開幕前は12本柱とかホルホルしてた投手陣はどうなりましたか?
野手と中継ぎはいいけど先発の育成は下手になったな。
既に外国人いるのにその選手を飼殺ししてまで獲得するのは初めてだなwww
カニザレスとオセゲラって名前だったかモチベ保てず出番すら負傷待ちという悪夢
可哀想だが実力云々より来年オフクビだな
鷹はあとは、ホールトンを小銭で獲れたら、外国人補強は終わるかもな
外人8人体制って凄いな
今年はSBが熱そうw
王氏の面目潰したホールトンSBとるか?
10月からの記事の情報全て本当なのに名前すら上がっていない
>>722 そういうこと。先発・4番・正捕手という弱点を的確に穴埋めしてる
一軍はもちろん二軍もカニザレスラヘアの中軸にエースオセゲラで外人軍団が無双してせいぜい若手の出場機会を奪って育成を阻害して弱体化すればいいさ
鷹は今年だって外国人大量にいたじゃん、枠関係なく。ほとんどゴミだっただけでw
たとえば日本一の楽天
藤田(横浜)
ジョーンズ(外人)
マギー(外人)
牧田(バファローズ)
松井(西武〜メジャー)
鉄平(中日)
主軸を打ったり守備の要であったりキャプテンであったりかつての首位打者であったり
外様ばっかり
まあいきなり左のエースが難病にかかって抜群の成績残したルーキーはいきなりノーコンになったからな
どうしようもない
今季の鷹は水面下での交渉が多いからな
三軍やWLあるから出番はいくらでもあるんじゃない
むしろパの他の球団はほとんどWL使わないでもったいない
>>739 水面下だろうがオープンリーチだろうがちゃんとルールにのっとっているし紳士的
水面下言うならどこの球団でもやっているし客観的に考えてもとやかく言うことじゃない
このくらい補強するチームがあった方が倒し甲斐があって良いだろう
セリーグに比べたらまだ他にも優勝の可能性は残っているはず
>>716 平均年齢28.1歳か
普通に12球団でも若い部類だな
>>740 三軍の試合なんてしょせん三軍でしかない。
投手も野手もレベルの低い田舎の社会人チーム相手に対戦した所でたいしたレベルアップにはならんわ。
>>743 まさにソフトバンク黄金時代の到来
客観的に考えて間違いないし、日本中が沸くだろうね
かつての巨人V9越えも期待できる
水面下交渉を文句言ってるのではないぞ
むしろ、褒めてる
他球団にいた選手獲得は微妙に後で影響するから、大っぴらにしないほうが、何かといいし
投手は…
千賀三軍出身なんだがな
ウエスタンが5チームだから、あぶれたとことよく、試合をしてる
そもそも投手の場合は一軍経験は大して必要ない
出てくる投手は颯爽と出てくる。今年のルーキー達や西野みたいに
来年巨人との争奪戦に勝って日本人投手を獲ってこそだな
まあ、野手で育成から一軍定着してる選手はほとんどいないからな
一軍半クラスも僅かだし
>>750 単純な球の力で抑えられるのは短い投球イニングに全力出せばいい中継ぎ投手起用までだろ。
先発でエースになる為のマウンド捌きや投球術を身に付けるにはある程度高いレベルでの登板回数こなす事が必要だろ。
そんな指導方針だから杉内和田流出以降ロクに先発の若手が育たねえんだろ。
>>754 その理論だとアマのルーキーはいきなり活躍できないことになるよ
>>755 同じアマでも中央の大学リーグや都市対抗常連の社会人の名門と地方の田舎大学や無名のクラブチームとでは月とスッポンくらいのレベル差があるからな
近年でも田舎リーグの岸とかふつうに一年目から活躍してるんだがな
>>756 二軍と大学のレベルなんて大差ない
大学で身につけられる技術は二軍でも身につけられる
>>758 だからその貴重な二軍の出場機会を一軍からあぶれた外人選手の調整で犠牲にして若手育成の阻害化する懸念を指摘してやってるんだが
その分3軍で試合してるから問題ないだろ。
大学相手だったりアイランドリーグ相手だったり韓国やら相手だったりで。
怪我人の調整で2軍が埋まってる他チームより健全なんじゃね?
>>759 外人が多いのは来年に限った話じゃないし
むしろ他球団でたまに聞く二軍の試合成立させるために本来のポジションじゃないところで出すっていう方がよっぽど無駄な気がする
こう考えるとSBから主力奪いまくった巨人って白馬の騎士だったんだな…
少しは認識を改めようぜw
4球団 「資金力の差が絶対的な戦力の差でない事を教えてやる 」
某球団 「田中ポスさえ防げばどうという事は無い」
今年の争奪戦、読売に普通に勝ち越してるんだけどなw
万一楽天に田中が残ってライバル意識むき出しでソフトバンクへ集中的に当ててきたら・・・
その場合であっても普通に優勝できる戦力
2位楽天とCS
今年の日シリみたく後先考えない田中則本フル回転とかやられた時こそ怖いかな
>>766 そもそも例年の傾向から言うと田中って来年二桁行くか怪しくね?
>>767 久保でもなんでも好きなの持って行きやがれw
片岡なんて本多がいるのに最初から獲る気ねえよ
片岡いないから西武戦が楽になるわぁ
>>772 二桁は行くと思うけど2年連続13勝達成したことは田中は1回も無いぞ。
(13勝=勝率第一位投手賞の条件)
12球団生え抜きの安打数・HR数・打点数ランキグン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1387377956/1 1 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2013/12/18(水) 23:45:56.86 ID:V3ga5HVR
安打数 打点数 本塁打数
1 鴎995 西436 巨86
2 広925 鷹424 鷹79
3 鷹890 広410 西76
4 西880 鴎383 広77
5 巨866 巨374 日63
6 日855 日330 横60
7 燕822 燕321 燕52
8 横748 横314 中51
9 中742 楽278 鴎50
10 楽724 中266 楽31
11 檻680 檻247 檻30
いや楽天は今年は打線も凄くなって強くなったけど
ちょっと前まで弱小球団だしそんな球団で毎年15勝とかいくら田中でも無理だったわ
2 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2013/12/18(水) 23:46:17.62 ID:V3ga5HVR [2/3]
12 神424 神143 神15
>>775 日本シリーズのちぐはぐみたいに野球下手っぴなのは変わらん
今年の田中みたいに神様になれるやつが出てこれるかどうか
楽天はこれがすべて
そもそも田中がメジャー挑戦発表した段階で残留はないと思うんだがな
ポスかけないならさいしょからそう言えばいいわけで希望聞いた上で拒否とかなんのメリットもない
今やってるのはプロレスでしょ
選手がポスティングでの挑戦を発表したのにポスかけられなかったのって今までいたっけ
中島とか糸井はどうだっけ発表まではしなかったんだっけか
>>774 ヤフド本拠地で本塁打がその位置の鷹はかなりすごいと思うんだ。
三木谷も残留させたいなら、優勝旅行の前にはっきりと
来年は我慢してくれって伝えればよかったと思う
田中に旅行を辞退されても残留を確定にして無理やり連れて行くべきだったわ
今更残留して欲しい言われたら田中が可哀想すぎる
ポス拒否は今まででも糸井をはじめよくある
でも途中でポス容認から拒否への切り替え+ここまでの注目度っていうのは記憶にないわ
これでポス拒否ならヒールすぎる
楽天が東北だけ相手にする企業なら別だが全国的な企業だしイメージ戦略としてこの段階でのポス拒否は想定しづらい
球団は金が欲しいなら、田中の年俸から
何割か球団にマージンを受け取るようにすれば良いのに
鷹の三軍て王の欲しい病と逆で存在価値なくね
数打てば当たる戦法で毎年5人ほどとってるが
三軍⇔二軍入れ替え枠無制限の数の力で二軍優勝に貢献するだけだよな
77%OFF騒動マスク買い占めと金にド汚い会社についに天罰が下ってマジざまあ
三軍なけりゃ柳瀬と千賀はおそらくSBにいない
ダル亡き今マーまで行ったら、パで一般人にも判る選手いなくね?
セも微妙だけどw
王GM?が辞めない限り野手は出番ないね
投手は中継ぎならあり他はすぐ補強に走るから負傷者続出しないと苦しい
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 01:59:28.13 ID:q5mtZyBPO
>>787 内川とギータは知名度めちゃくちゃ高いだろ
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 02:02:57.42 ID:akXLyklL0
ギータ・・
いちいちageて絶許狙いすんな市ねボケが
>>789 いや九州ではそうか知らんが、坂本・阿部?ホントは松井・清原と書きたかったけど
パでは仙一・おかわりくん位じゃない?一般人は中村では答えないと思うけどw
そもそも野球が国民的娯楽の時代は10年以上前に終わった
昔は巨人の主力が大勢でCM出てたりもしてたもんだが
おかわりもぶっちゃけ厳しいな
パはマー大谷1001ハンカチくらいじゃないの
とりあえず日本野球の為にマーは残るべきだと思うんだよね。
オリ後藤と楽天鉄平がトレードらしい
年齢考えたら鉄平が4つ若いからオリが得か
檻は生え抜き軽視すぎて少し引く
メジャーかぶれなのかね
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 02:53:32.96 ID:akXLyklL0
オリの生え抜き野手は危機感全然無さそうで成績も上がらないから
放出させるのも分かる気がしないでもないけど
しかし、糸井は得でも鉄平はねぇわw
オリはデホとバル抜けて焦ってるな 楽天は鉄平抜きでも外野手は余裕だが
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 03:18:57.71 ID:dd08bXgt0
いや瀬戸山が来たからだろう
ヤツは上の意向を満たす為には誰でも放出するぜ
楽天オリのトレード、双方何の得もなさそうなんだが
一応バックアップ可能かもしれないという期待がある分楽天が得なのか?
しかし年俸考慮すれば損したともいえるし
しかしオリの内野すげー薄くないか?
マギーはメジャーへの復帰確定
マー君もメジャーへの移籍濃厚
鉄平のトレード
楽天ファン息してる?www
してるよ。なる様にしかならないからねw
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 03:40:42.34 ID:akXLyklL0
楽天はサード藤田プロ、セカンド後藤になるのか
鉄平がそこに並ぶ違和感
田中もどうなるか分からんし
煽るならポス確定になってからが良いと思うぜ
マギーの流出はわかっていたことでしょうがない入団した当初からメジャーに帰りたがっていたから
鉄平トレードは年俸差がありすぎてわからんが+金銭とかなのかね?
後藤は秋田出身だからご当地選手ではあるが劣化がね〜鉄平と良い勝負だわ
楽天の今回の優勝、日本一は、今後の黄金期がどうのというものではなかったしなー
しかし、星野も変わったね
ここで理由つけて辞めると評価が一段高い状態で固定されるから、以前ならここで降りてた
>>804 鉄平放出で誰かしらが取れるのはむしろ朗報
とりあえずマギーがいなくなった時点で楽天の連覇は消えたな
あのレベルの当たり外人はそう引けんだろう
檻が後藤出したのは、コストカットの瀬戸山と
後藤と相性の良くない森脇の考え。
楽天は完全沈黙蚊帳の外だったのに
一気にいろんなことが起きたな
AJは残留するとして、大砲一人補強しないとな
これで銀次が怪我でもしたら恐ろしい事態に陥るで・・・
>>813 森脇はどうせ来年でクビだからどうでもいいんじゃないの
性豚やけど、、、くやしいです!!
273 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2013/12/15(日) 06:40:28.91 ID:b2Yvi1h20
>>259 楽天の社長は、くじ運は強いし、英語で直接代理人・選手とも交渉出来るし、大したものだよ。
こういう人に近い将来コミッショナーになってほしい。加藤とは天地の差だね。
281 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 12:12:30.57 ID:cs/OgWf10
>>273 >こういう人に近い将来コミッショナーになってほしい。
それは本当に思うね。俺らが想像する以上にNPBの交渉担当は無能なんだろう。
上限20億なんて要求はNPBは馬鹿で世論に逆らえない弱腰って前提じゃなきゃ提案できない。
ついでに日本の世論も夢叶えてやれだの、ケチだの言ってくれる馬鹿って前提で出した案だろ。
楽天の社長はすばらしいんだろ?
三木谷、立花の下僕として文句たれんなや
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 07:03:23.46 ID:V0yOdVP/i
>>716 4番5番キャッチャーが外様で主力に生え抜きが多いってそれは。。
貯金頭
田中 24
古谷 8
サファテ 8
摂津 7
金子 7
大谷、ウルフ 3
菅野、内海 7
メッセンジャー、能見、藤浪、福原 4
前田 8
山本 3
須田、山口 3
小川 12
822 :
楽:2013/12/19(木) 08:00:39.75 ID:VlKsnQuK0
情報正確な地元紙の表1面に大きく「田中の残留濃厚!」来ましたww
東北楽天社長「新制度はアンフェア」だとw
メジャー左腕のブラックリーも獲得w
うちらも補強にエンジンがかかってきました!
823 :
楽:2013/12/19(木) 08:03:26.91 ID:VlKsnQuK0
うちの先発投手候補を並べてみた
@田中、A則本、Bブラックリー、C松井祐、D美馬
824 :
楽:2013/12/19(木) 08:05:07.55 ID:VlKsnQuK0
>>804 おい!出てこいやwww
形勢逆転だなw
825 :
楽:2013/12/19(木) 08:07:35.07 ID:VlKsnQuK0
因みにマー君の年俸は今の倍の8億円用意だって
3 大谷 翔平
2 宮西 尚生
1 木佐貫 洋
1 武田 勝
1 榎下 陽大
1 屋宜 照悟
0 谷元 圭介
0 増井 浩俊
0 武田 久
-1 鍵谷 陽平
-1 矢貫 俊之
-1 斎藤 佑樹
-1 新垣 勇人
-2 石井 裕也
-3 ケッペル
-3 中村 勝
-8 吉川 光夫
森山を首にして森山以下を後藤とトレードして獲得するオリックス
選手がぬるま湯だからというがフロントも責任何それおいしいのというアマアマなんだろうな
いい選手がいてもそら浮上なんかないわ
森脇みたいな頭空っぽが監督だからしょうがない
やっている野球自体完全に時代遅れ
楽天対西武 9勝13敗 さて後藤の打率は?
最近西武が温情ある球団に思えてきた
生え抜きが出て行くのを止めはしないし、
他所から強奪もしない、懲罰的なトレードも
最近は聞かない・・・原はなんか噂があるので微妙
オリは谷も取ってるんだろ
役割としてはもろかぶりだと思うがどんな意図あるんだ?
首位打者復活とか夢みてるのかねぇ
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 08:43:05.41 ID:V0yOdVP/i
>>824 マギーはメジャーへの復帰確定(5番流出)
マー君もメジャーへの移籍希望(残留させてもヤル気喪失)
鉄平のトレード(チームリーダー不在)
何も反論出来ていないんだがwww
日高・イデホ・後藤・バルディリス・大引
内野総入れ替えとか凄いな
834 :
楽:2013/12/19(木) 09:02:53.49 ID:VlKsnQuK0
>>832 鉄平なんて補欠のリーダーだよw
真のリーダーは嶋
マーは残留したら楽天の為に残力を尽くす言ってた
その前に持ってるモノが違うからなw
マギーが抜けたって補強すればいい
絶対的な存在ではないよ
835 :
楽:2013/12/19(木) 09:04:55.20 ID:VlKsnQuK0
鉄平と後藤のどっちが得だよ?
うち、もしかして儲けたかも
鉄平が優っているのは年齢と人の良さだけ
嶋を邪魔する不貞腐れた後藤の姿が…
鉄平と後藤じゃ高年俸のコスト以外楽天の丸儲けだろ。
打撃はどっちも同レベルにしても鉄平は外野しか守れないけど俊足の後藤は内野の全ポジヨンだけでなく外野も出来る。
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 09:15:28.48 ID:6RwWtuv6O
レギュラー藤田が8000万
バックアップの後藤が1億5000万…
馬鹿なことするな楽天は
>>835 来季年俸 鉄平4000万⇔後藤1億5000万
ここの問題がある
普通にやれば後藤の方が成績は残るだろうが 両者共今季並みの成績ならむしろ鉄平の方が扱いには困らない
後藤は高年俸で働かない、でオリは困ってたはずだし結構負担しそうだが
年俸も含めて、五分五分かオリがやや落ちのトレードな気がする
来年の楽天
田中が残留すれば楽天の2連覇は堅い
田中がメジャー移籍となればAクラスには入るだろうが優勝は難しくなる
後藤・永井の復活が最大の補強
マギー流出決まったね。
鉄平と後藤トレードか〜。びっくり。
鉄平は統一球に対応できなかったから、ちゃんと使えば復活するかも。
マギーは台風みたいなもんだったな
まあ優勝するために野球やってんだから一年で流失しても
仕方ないってところだな。
長期的に強いチームは外国人頼みでは無理なんだし。
年俸を考えると、楽天は後藤は高い買い物だな
後藤鉄平ともに来年ダメなら40%超える減額か自由契約必至
AJとも揉めてるからね
どうなることやら
実際の後藤の年俸は新聞記事とは違う気がする
ジョーンズともまだ決まってないんだってな。
こっちは固いと思ってたが、何が問題なんだろう。
AJはメジャー復帰もないんだろうしなぁ。
一年目からマキシマムに近い年俸提示して上げる余地が
もうないとか、もしくは複数年要求してるとか。
福岡ソフトバンクジャイアンツという方が正しいよな。
イデホの5億が諸悪の根源やわ
あれで勘違いした外人が軒並み銭闘しだした
自分で言っておいてあれだが、AJの複数年要求って
普通にありうるな。
後何年やれるか分からないだけに年数を要求するのは
むこうの代理人は普通にやることだし。
楽天としては高額外国人選手の不良債抱えたくないから
契約を渋るって構図になってるかもしれん。
檻の外野はスカスカだし
楽天の左打ち外野手は余って仕方ない上、三塁も空いた
いいトレードだと思う
つか後藤は二塁以外無理だぞ
もし起用したら・・・
AJはトータルで100億円以上稼いでるから、今更3億が4億に増えようが金銭面は大した問題じゃなさそう。
マギーみたいに向こうから誘われたのを見て、自分もまだメジャー復帰を諦めきれなくなったのではないかと。
だからギリギリまで粘る予感。
田中残留でSBをなぎ倒すシーズンが見たい。
マギー退団の時点で楽天はBクラスだろ
来年は鷹のブッチぎりの優勝で間違いない
もし出来なかったら球団解散してやるよ
倒す、というかその前にSBは自分で勝手に転ぶと思う
>>601 セが弱い理由はドラフトの競合に負けてるからだけじゃないってことか
田中20勝、則本15勝、美馬12勝、ブラックリー12勝、
ダッグ8勝、辛島8勝、松井君3勝で優勝いけそう
後藤
2012年 OPS.572
2013年 OPS.595
鉄平
2012年 OPS.587
2013年 OPS.632
ゴミ同士釣り合ってるな
同じゴミでも年俸が安くて若いだけ鉄平のがマシ
鉄平は4千万ならいい買い物。全然高くない。
田中残留なら、極度のモチベーション低下、球団への不信、今年WBCからポストシーズン
までのフル回転による疲労による不調・故障で、15勝いけばいいほうだろうな。
フル回転の次の年はちょくちょく故障で離脱するしな。もし今年程度の防御率を維持できたと
しても、最高でおととしの19勝5敗くらいだろうし。
後藤はネームバリューと目覚めた時の怖さがあっただけに
また一段と檻の打線がショボくなったな
まぁ実際は目覚めなかったかもしれんから変わらんだろうが
15勝でも十分に凄いんだよなw
今季だと12球団で見てもマーの24勝の次が小川の16勝で、これは単独だからその次がもう15勝
マーは異常だったから、今の時点だと15勝7敗くらいが最低ラインで、それ以下を想定し難いよなぁ
2012が10勝、2010も11勝なのに
稼頭央のバックアップで獲っただけでしょ
年間50試合くらいセカンド、ショート守ってくれたらそれで良いんだろう
田中が凄かったのは、勝ち星よりも貯金だろ
ひとりで貯金24とか、一人こんなのがいるだけで大抵の球団は優勝出来る
こうなると王発狂のわがまま補強したSBが来年から1〜2年優勝かな
他は若手や新戦力次第だから予想できない
欲しい病の王だから優勝しないと毎年補強強奪繰り返しそうだからな
そのかわり長い目で見たら生え抜きが衰退して痛い目見るだろう
>>856 サードやれ言うたらやるって
もうオリックスでチヤホヤされる選手やない
いつでも首切られる外様やからな
そこでヘマすればチョンや
いい刺激になるんと違うか
マギーいなくなったか
あたり当てたら当てたであっちに帰るとか外国人は難しいな
ソフトバンクはセに移動すればいいんじゃね? 優勝できるぞ
代わりにヤクルトがパに来ればいい
ヤクルトがパに来たら、平日ナイターの神宮とかロッテファンが占拠しそうw
マギーは子供が病気だからでしょ
まだ31歳で守れるからメジャーで大金を手に入れる
可能性が残ってるしな。
あと2年くらい日本でやっちゃったらもうレギュラー候補
としては帰れないだろうし、ほぼラストチャンスだろうな。
大金無理でも年金は固いからな向こう
マギーフルで4シーズンと1月メジャーでやってるけどこれで5年の半額規準みたしてるのか良くわからんが
先発登板時のチーム勝敗
田中 26勝1敗 貯金25
金子 19勝8敗2分 貯金11
牧田 13勝13敗 貯金0
攝津 16勝9敗 貯金7
岸 17勝7敗2分 貯金10
吉川 8勝18敗 借金10
則本 16勝9敗 貯金7
十亀 14勝10敗2分 貯金4
田中の穴で貯金がどのくらい減るかの目安に
田中が残って例えば登板試合27試合で18勝9敗でも今年との比較で16貯金減るのか
吉川ひでえなw
去年のMVPがどうしてこうなった
田中ってツーシーム使い出して、もう相手がいなくなったな
ツーシームの制球がピカイチですわ
特に左打者の外角ツーシーム
あれでだいぶ球数を削れるようになった
ヤクルト球団が万歳するわw
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 17:42:16.09 ID:VlD788xt0
マギーの穴は大きいな。優勝は無理だろう。
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 17:49:02.71 ID:akXLyklL0
吉川は勝ち星だけ見るとアレだが、
内容は則本や木佐貫やオリ西を全然変わらないと何度言ったら・・・
890 :
鷲:2013/12/19(木) 18:10:56.98 ID:QjM2rAJV0
まー田中、マギーが残っても2連覇は不可能だろうけど
2連覇って余程戦力がないとね
実際優勝した翌年にリバウンドがあるのは珍しいことじゃないからね
連覇といえば07年のハムって何で優勝できたんだろうな
小笠原新庄岡島抜けて完全に終わったと思われてたのに
893 :
ロッテ優勝:2013/12/19(木) 18:26:42.46 ID:FLa5Te6X0
課題だった内野を年俸1億のクルーズ、ドラ3で上武大三木の確保。
足りない捕手は地元期待の大型捕手ドラ2吉田。
不安な先発はドラ1で社会人ナンバーワン投手石川を抽選で引き当てFAで沢村賞投手涌井が入団。
GGくらいしかいない右の代打枠で近年3Aで成績伸ばしてきてたハフマンがテスト合格。
あんま新人に過度な期待を掛けて計算に入れない方が良いぞ
期待が大きければ大きいだけ失望も大きくなり
我慢できずに選手ボロカスに言うってなるから
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:33:41.00 ID:OP/dhYwH0
>>892 ダルビッシュの成長じゃね?
140イニングから207イニングだからw
武田勝の先発も成功しちゃったし
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:35:36.36 ID:akXLyklL0
ハムって誰か抜けた方が良いんじゃね・・
あ、でも今年は駄目だったかw
糸井を出した神様からの罰だわな
賢介だけなら良かったかもしれない
前年2位の西武がドラフト指名権剥奪でムード最悪だったってのも大きい
>>895 でもめっちゃ貧打だったよな
確かチーム得点がリーグ最下位での優勝は史上初たったはず
よく優勝できたもんだよ。SBと西武がコケたのが大きかったか
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:47:08.26 ID:uXhpslce0
>>895 単純計算で67イニング投げれるダルビッシュを補強したようなもんか。
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:50:24.20 ID:H+gPVKOhP
ハムって基本的に守りの野球でしょ?
強くなさそうで優勝するチーム
むしろ今年のホームラン多発で守備崩壊のハムがイメージ変わったわ
AJをリスペクトしていて星野(ボス)に心酔してるマギーは
移籍しないと言っていた鷲ファンは息をしているのか?
かわいそうに
守りって07だけだろ
基本打つチームだよ
守りとかあの時はスモールベースボールとか湧け分からん単語が流行っただけに過ぎんから
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:57:52.60 ID:xYcwxfeSi
楽天はBクラスと予想する。
マー君は疲労とヤル気喪失で短期の離脱が続き、12勝善光寺に止まるだろう。
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 18:58:25.95 ID:xYcwxfeSi
2014年の楽天はBクラスと予想する。
マー君は疲労とヤル気喪失で短期の離脱が続き、12勝前後に止まるだろう。
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 19:04:23.03 ID:akXLyklL0
鉄平と後藤のトレードっていうと全然影響も無さそうだけど、
マギー→後藤っていうとめっちゃ戦力ダウンって気がするけど、
楽天のサードどうするんだろうね
ラミレスグライシンガークルーン総取りして小笠原とかまだ元気だった
頃の巨人でも阪神に走られて結果13.5ゲーム差をひっくり返す
メイクレジェンドで優勝したがかなり危ない優勝と言えた。
鷹もペナント入ってみない事にはなんとも言えんな。ただ分析スレなので
単純に加入した選手の実績を考慮するとダントツの優勝候補として
名前を挙げるしかないんだがね。ペーニャみたいにHRがいきなり0に
なるとか予想できんような事があるのがペナントだし。田中の連勝記録にしても
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 19:17:04.49 ID:yiKhb/4z0
>>901 マギーはメジャーで通用するかなあ。
1年間メジャー定着はおろか、AAAと行ったりきたりじゃないかな。
あの年俸では期待度が高くないことがミエミエだね。
鷹が巨人化してきてるが、巨人と違って有力選手等が外行きたがるのはなんでなん?
全盛期過ぎた後のサポートの違い?阿部・ヨシノブみたいな選手から人望ある中心選手がいないから?
同僚のそれほど活躍してない選手の扱いとかがひどかったりする?(巨人は良さそう)
メジャー行ったのを除けば杉内だけだろ
山崎なんか最初から引き止める気なかったし
>>908 巨人:高額の固定給+裏金あり
福岡:高額だけど出来高が大きい
>>904 他のチームの最多勝利投手見ても軒並み成績落としそうで
12勝ならわからないが13勝くらないなら最多勝取りそうだ
2位猫 11勝 岸、野上
3位鴎 9勝 唐川、古谷、西野
4位鷹 15勝 摂津
5位檻 15勝 金子
6位公 9勝 ウルフ、木佐貫
>>908 FAが
武田→金中日 工藤→金巨人 若田部→地元横浜
村松→金出場機会オリ 杉内→金巨人 山崎→出場機会オリ
で
井口、城島、川崎、和田→夢挑戦金メジャー
FA年の金でもめて、それ以上のオファーに答えて出てる感じ。
まあ12球団では少ないほうだな。巨人とは地の利の違いもある
>>910は獲得合戦のときに負ける要因のほうだろう
鷹の場合は巨人化と言うより阪神化と言った方がいいなw
阪神も巨人に迫ってるんだけどな
ソフバンは補強しまくるからFA権取れるほど1軍にい続ける選手がそもそも少ない
FA権持ちの残留選手はFA移籍の多いハムより少ない
パドレスとかロイヤルズみたいって言われるほうがよっぽど惨めだよ
メジャーでは碌に努力せず贅沢税の恩恵に預かるだけの寄生虫のような球団が存在する
あと選手を売り払って利益を得る球団もな
ハムはFA来る前に売り飛ばすからなw
>>908 巨人とSBの違いは球団としての絶対的な人気の差 + 引退後の人生設計
今年のFA&外国人の獲得を見てもはっきり出ている
出稼ぎに来ている外国人は金銭のみで取れるが日本人は・・・
人気も金もSBに遥かに及ばず、補強もできず、主力に逃げられるだけの贔屓球団のヲタであるお前らが
巨人の威を借りてSB叩きとか滑稽なんだが
で、交流戦の時は通算勝率ダントツ1位のSBの威を借りてセリーグ叩きだからな
ホントに都合の良い奴らだよ
>>912 鷹から国内FAで出てった組で全盛期だったのは村松、杉内だけでしょ。
工藤、武田は外様組でホークスでの実働が短い。(工藤5年、武田3年)
若田部に至っては移籍後2年で1勝ののち引退だからね。
言い方悪く言えば上手くFAで処理してる気がする。
鷹ヲタからして本当に悲しかったのは杉内のみ。
海外FA組はみんな残って欲しかった。
>>915 各球団の現FA有資格者で来年その球団に所属すると思われるのが
楽天 藤田、小山
西武 中村、栗山、西口
千葉 里崎、井口、今江、福浦、吉見
福岡 松中
大坂 平井、高橋信
北海 小谷野、武田久、飯山、金子、稲葉、赤田、中嶋
雑感としては
楽天 歴史が浅いんでこれからどうなるか見えにくい。優勝を機会によいほうにいくか?
西武 放出が止まらん。得意の育成で世代交代のスピードを保っていけるか。恐いちゃ恐い
千葉 選手には優しいが結果がともってない。ファンの不満はそこ一点か。
福岡 補強で新陳代謝の時間をかせぐ巨人式。金はかかるがそれなりの結果。
大坂 ヤバスの一言。来年は金子と平野の両看板もひかえる。結果が・・・。
北海 つかいたおす。しゃぶりつくす。選手にはおそらくもっとも優しくない。結果は上々。
ってとこかな
ハムは謎の残留と謎の球団職員再就職もあるなw
今度オープンする幕張のイオンに、日本生命からプロ入りした巨人のルーキー2人とロッテのルーキー2人のトークショーがあるらしいよ
ロッテと日本生命の関係がメチャクチャ良いな
ロッテに日本生命出身の選手なんていたっけ? 日本生命というと、則本しか思い浮かばんw
>>925 今年のドラフトで吉原と井上をまとめて引き取った
マギーは日本野球を勉強して、向こうで打つようになる、とかないかなw
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 21:58:36.48 ID:WnQ6VoL80
四位の鷹が補強するのはあたりまえだろ
>>928 他球団の威を借りたファンよりずっとましだと思うよ
普通は自分の贔屓球団を持ち上げるものだし
ハムはいったんクビにして、足元を見てゴミみたいな値でまた雇うのが得意
>>925 法大→日本生命→ロッテの下敷領が今スカウトやってる
かなりコネがあるっぽい
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 22:16:19.61 ID:yiKhb/4z0
楽天の来季先発候補
則本・美馬・辛島・ブラックリー・戸村・松井・永井・塩見・釜田・川井
塩見・釜田の復活具合によるね。もう1人外国人先発を獲れば、かなり安定はする。
ホールトンあたりを狙っているかも。
おハムが来年も最下位になると、監督だけの責任だけにはならないだろうな
オリ後藤と楽天鉄平のトレードの反応
オリファン「後藤放出マジかよ、鉄平いらねー」
楽天ファン「鉄平で後藤とか取れるのかよ、いいじゃん」
傍から見ると楽天のが損なのかなーと思ったが
後藤は意外と人気なんだな
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 22:28:50.06 ID:akXLyklL0
バルディリス→ヘルマン ←まぁわかる
マギー→後藤 ←優勝チーム崩壊やったぜ
現在こんなチーム事情に見えるのだが
>>929 SB応援して金落としても反日の資金に廻されるだけだよ
>>935 そりゃファンは年俸負担とか年齢構成とか考える必要ないからなw
このスレに野球ファン以外がいるのかよ
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 22:52:29.41 ID:WnQ6VoL80
トレードスレにも貼ったけど、鉄平ってレギュラー取れそうじゃん。
糸井の一枠決まったとして、センター、レフトの競争相手がこれだもん
鉄平
54試合168打席146打数35安打 .240HR1本打点10
OPS.632 RC=13.83 RC=2.99
坂口
97試合440打席383打数88安打 .230HR3本打点24
OPS.623 RC=39.53 RC27=3.41
駿太
117試合221打席201打数40安打 .199HR3本打点12
PS.530 RC=14.42 RC27=2.30
川端
74試合257打席217打数53安打 .244HR1本打点16
OPS.629 RC=24.42 RC27=3.58
オリの外野は糸井以外まったく仕事しないからな
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 22:59:17.77 ID:FLa5Te6X0
課題だった内野を年俸1億のクルーズ、ドラ3で上武大三木の確保。
足りない捕手は地元期待の大型捕手ドラ2吉田。
不安な先発はドラ1で社会人ナンバーワン投手石川を抽選で引き当てFAで沢村賞投手涌井が入団。
GGくらいしかいない右の代打枠で近年3Aで成績伸ばしてきてたハフマンがテスト合格。
来シーズンは絶対球場行って応援する。やる気みせてくれれば現地で応援したくなる
坂口どうしたんだろうな
球変わってもこのざま
T岡田も深刻だ
>>940 同じじゃないだろ
巨人を持ち上げてソフトバンクを叩いておいて、自分の贔屓球団は明かさない、明かせないゴキブリみたいなもの
だったら巨人ファンになればいいのにって思うけどなw
>>944 怪我してどうにもならない状態なんだろう
>>937 ロッテやソフバンって具体的な反日行為は行っていないはずだが。
パチやリーブ21みたいに在日タレントをCM起用しないし
そのあたりの反応は神経使っている。
>>946 確かに
まあそいつの贔屓球団もいずれ巨人に選手献上するだろうけどw
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 00:49:45.70 ID:H6g790sx0
>>946 誰でもいつでもどこのファンにだってなれるのにw
依存しすぎだろ
ウルフやスタンリッジのどっちか劣化しててくれないとマジでSB突っ走るかもな
3枚安定してるのはかなり有利
救いは昔のファルケンほど無双しそうなリリーフがいないって事か
>>952 ウルフは露骨にキャッチャーの相性でるPだから崩れる可能性大
基本日ハムでも大野の言うこと以外聞かなかったからいくら元ハムの鶴岡でも扱いきれんと思う
SBは解らんよ。
戦力だけみたら去年も優勝してなきゃおかしいし秋山次第だと思う。
ウルフは大野としか組めないとか言う奴居るけど
当然ハム入団前は別の捕手と組んでた訳だしそれは無いわ
鶴岡と合わないなら細川と組むだろうし
普通の球団はファンのために球団が補強している。
SBは王と秋山に華を持たせるために球団が補強している。
無能な指揮官を勝たせるためにお膳立てするのではなく、
チームを勝たせるために指揮官を更迭するのが正しいフロントのあり方。
長嶋のために大補強とか、星野が音頭を取って大補強とか、別にそれはそれでいいけどな
ただ優勝を目指すのではなく、縛りプレイ的に…というのはアリだわ
SBファンや昔の巨人ファンがどう思ってたかは知らんけど
>>956 SBは売上面の比較で下位球団の2倍以上あるんだから、普通に不人気球団の2倍の総年俸で回して普通
4位とかいう結果にオーナーが我慢する必要は全く無い
オーナーが王や秋山が好きなら、金で解決するだけ
文字通り球団はオーナーの所有物だから
そういや球団の総年俸って、選手会が出した外人抜きのランキングばっか見るけど
なんで外人分を加算したバージョンをメディアが併記しないのかね
そっちのランキングも重要だろうに
>>955 入団前は中継ぎでハムもそのつもりで獲得したがうまくいかず先発に回したらハマった
>>959 外人は推定年俸が根拠なき推定な上に日本人とは比較にならない程
出来高分で大幅な昇給可能な選手が多すぎて参考にならない
来年のSB外人軍団なんて全員活躍すれば一体どれだけの年俸になるのか想像もつかないレベル
必死すぎワロタw
ファンでもないのに毎日ソフトバンクホークスのこと考えて生きてるって
どんだけ悲しい人生なんだw
広告費で賄われてたとしても親会社の経営が順調で野球へ投資する余裕が十分にあって
保有してる球団がパリーグダントツの人気チームでそれだけ金を投入する価値があると判断されてるからやってるわけで
悔しかったらSBの経営が傾くかホークスの人気が落ちるのを願ってれば
>>961 でも日本人の総年俸でも出来高部分は全部除外して5月頃に集計してるんだよね、多分
各紙外人の年俸も契約時に推定報道してるんだから、自分の報道に責任持てばいいのに
鷹キチよりID:LFuKwifc0の方が明らかにキチガイ
そもそもCMに比べたら野球への広告費なんて屁みたいなもんだし
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 02:45:21.13 ID:vEUHqtin0
つーか、ソフバンをどうこういう前に、
つぎ込むべき選手につぎこまない球団とか、
つぎ込まなくて良い選手に払い過ぎの球団とか、
これにつぎ込むなら外人とればいいのにとか、
頭悪い球団はあるよね
どことは言わないが
鷹オタは自慢して煽ってくるわりに自分たちは耐性ないからすぐ顔真っ赤にして反論してくるのは
ここの住人なら皆わかってる
反論、正当化、話題逸らし
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 04:44:05.08 ID:O0ZhE9SQ0
↑物事を断片的にしか捉えれない思い込みの激しいクズ
鷹の乱獲以前に他の動きが無さすぎる
古谷の貯金数って過小評価されてるよな
過小評価というか、イニング食えない(5回投げた時点でバテバテ)のに
あそこまでの白星が付いても評価はできんでしょ
来年また同じように勝てるかといったら疑問でしかない
>>965 一応日本人は選手会に年俸申告制度があるから大幅なズレはない(選手会に取材すれば個人は推定でもチームの総年俸は聞ける)
外国人そもそもそういう制度自体ないから
景浦安武が退団らしいな
これでソフトバンクはあかんやろ
>>955 ウルフも入団当初はパッとしてなかっただろ
捕手の言うこと聞かなかったのが原因なんだけど
でそれにキレた大野がウルフとガチの喧嘩して和解した後はコーチと大野の言うこと聞くようになった
それが先発であれだけの成績出した理由だ
>>976 今週だか来週だかで終わりらしい
パ・リーグ4位で終わった責任を取って退団するらしい今日の読売新聞に載ってた
現役選手多数出てるから好きだったがこれも時代か寂しいもんだ
相も変わらず同じような人間が同じような内容を飽きもせず毎日書き込み
>>962 それ入れて60億近く営業黒字あるから全然黒字やん
ソフトバンクって毎年300億ぐらい広告宣伝費使ってるけどドコモやKDDIに比べてかなり少ないのは球団保有のおかげだよ
ソフトバンクも今危ない橋を渡ってるからね〜
みずほ等にに1兆5000万を融資してもらってスプリント社を買収したけどさ
日本の買収とはちょっと違うんだよね、日本の買収は電波等の拡大につなげたけど
アメリカ第3位といっても2位とだいぶ差があるからね
まー孫自体がいつも博打打ちだから、しゃーないけどw
アップルとdocomoも提携してしまったしね、どうなるかなってところやね
アンチが噛みつく
我慢できないSBファンが必死に反論
アンチが野球に関係のない親会社の話持ち出してまた噛みつく
また我慢できないSBファンが必死に反論
このループ
1兆5000億だった
まー営業黒字といっても、ドーム買収に10年間は吹っ飛ぶだろう
今ソフトバンクはぜがひでも優勝しなきゃいけない事情があるってことだね
秋山の責任は重いで〜来年優勝しなきゃまず首は飛ぶだろう
相変わらず補強すること自体に難癖つけてる馬鹿がいるな
もうプロスポーツなんか見なけりゃいいのにw
貧乏球団のファンが見なくなったところで大した影響ねえからw
>>979 パリーグ関係で大ヒットした作品だと、ホークスにスポットを当てたこの作品くらいしか
なかったから連載終了するのは残念だよな
>>978 もし本当に株主ならソフトバンクが発展したほうが株価のプラス材料になるから良いよね?w
ドカベンもパ・リーグ主体やで
>>987 もう何もネタがなくてめっちゃ迷走してたけどな
せめて引退の時にやめとけばよかったのに
西武いきなり外国人6人(内育成2人)も出てきたな
来年2月に38歳のオッサン新外国人獲得とか
西武もネタに走って来たな
トニーフェルナンデスの成功例もあるからな
いやトニーフェルナンデスとランサムではメジャーでの実績が天と地ほど違う
西武も外人取り過ぎて内部崩壊かw
鉄平は4千万なら安い
取りすぎも何も外国人枠内に収まる
6人って契約更新しただけの外国人選手まで含めていちゃもんつけるのは止めよう
西武は外人次第か。大きく空いた穴をどんだけふさげるかだな。
失敗したら目も当てられない…
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代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 17:08:56.53 ID:YcKYebjD0
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