1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
やったぜ。
背番号20開けたかいがあった
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 18:52:04.09 ID:iOSfbuQK0
FA選手の動向
中田→ソフトバンク、阪神、ヤクルトと交渉。ソフトバンク入り。背番号11
大竹→ソフトバンク、楽天、巨人と交渉。巨人入り表明。背番号17。推定3年5億
涌井→ロッテと交渉。交渉難航中
久保→DeNAが獲得。
鶴岡→ソフトバンクと交渉。ソフトバンク入り。背番号8
山崎→オリックスと交渉。オリックス入り表明
片岡→楽天、オリックス、巨人と交渉。巨人入り
小笠原→中日が獲得。背番号36。単年3000万
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 18:52:30.32 ID:15hZn3Pl0
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 18:52:45.58 ID:iOSfbuQK0
2014年FA権新規取得予定者
巨人 西村 矢野※ 久保※
阪神 能見 西岡
広島 江草 梵
中日 山井 高橋聡 三瀬
楽天 青山 嶋 川井
西武 炭谷 岸
千葉 成瀬 大松 塀内
福岡 松田 本多 内川
日ハム 宮西 大引 木佐貫 武田勝
オリックス 平野佳 馬原 坂口※ 金子※
※は来季取得にフルシーズン出場+故障者特例が必要な選手
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 19:15:05.96 ID:iOSfbuQK0
涌井が決まれば終われるのに
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 19:17:18.65 ID:PMNgpv5w0
涌井さん頼みますぜ
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 19:35:49.06 ID:X9Noq7Pp0
炭谷に単年提示は意外だったなぁ。中村、栗山、岸(予定)みたいに
FA取得またぎの複数年を提示して生涯西武でもよい人材な気がしたんだけど。
いくら打てなくても27歳の代表経験ありの捕手が来年FA市場にでてきたら中日、阪神、SBあたりは全力だろうなぁ。
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 19:51:56.07 ID:Kp6ukTIx0
打てない捕手はセリーグにはいりません
>>11 SBは行かないし、無理だろ
何人捕手抱える気だよ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 20:05:12.75 ID:4fb4WiJc0
普通に海外FAを国内と一緒の年数にすれば良いんだよ。
選手年金がメジゃーで10年過ごせば 年1000万の年金額は
爺になった時の事を考えると かなり魅力。
それに比べて NPBの選手年金は壊滅し
今は支給額は 0円の状況。
NPB選手が 現役に どれほど高年棒でも
将来の事を不安に感じてるだろうから
今後も江川・桑田・掛布・金本みたいなケースは
出てくるだろう。
選手の事を考えるなら MLBで通用する選手は
早く行かせて上げるべき。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 20:11:41.72 ID:4fb4WiJc0
MLBで通用しないと自覚してる選手は
NPBで頑張ればよい。
今いるチームでのコーチや解説者の口がなくなっても
FAいった先で保障してくれてるならFAするのも一考。
「松永や清原・前田・河野みたいになるかも?」と思うなら
FAしなくて 今いるチームで頑張って
フロント入りやコーチを目指せ!
「俺は指導力ある」と思えるなら
FAしても 落合・川口・広沢・川崎や石嶺みたいにコーチになるから
大丈夫。
虎の恋人 涌井
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 20:15:01.52 ID:4fb4WiJc0
言っとくが 巨人アカデミーは 高卒の新卒みたいな給料。
まあ「仕事が あるだけマシ」と考えるなら それも良いだろうが
目指すなら NPBの監督・コーチにしろよ!
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 20:21:46.79 ID:4fb4WiJc0
NPBの選手も 10年1軍なら年500万程度の選手年金を
あげるように改善すべきだけどね。
放映権料をNPBで一括管理して 資金管理して
その程度の保障してあげるのは 絶対良い事だ。
そうすれば 「巨人にいれるなら 2軍でも良い」
なんて 飼い殺しされて満足してるバカはいなくなり
1軍で10年出れるチームを 確実に選手は目指すだろう。
そうなると 公式戦も良い試合増えるかもね。
巨人ー横浜多くあったみたいに
最初から「巨人が勝つ」と言い切れる試合が減る。
今の阪神の捕手陣も同じように打てないぞ
>>6 これの2015年予定
2016年予定も作ってよ。
中日と阪神は捕手の補強必要レベルが危険域超えているので
打てない炭谷でも金銭さえ問題なければほぼ確実に手を出すはず
レギュラーどころか候補者まで不在に等しい状況で代表経験者にして20代の炭谷は
この両球団にとってはあまり魅力的な存在
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 20:40:54.58 ID:cDYvyoqK0
来年の炭谷をにらんでだろ
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 20:57:25.54 ID:2K/rszBV0
(あと一年、あと一年。)
西武
A 中村、岸、栗山 約2億
B 牧田、浅村、炭谷、秋山、渡辺直、野上、十亀 4400万
11位 菊池 4000万
来年は、不当な低年俸で檻に幽閉されている可哀想な千尋を巨人が救出してあげないとな。
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 22:05:25.18 ID:gHyXvy6H0
西武の捕手は森で決まりだな。
打てるし知名度高いし男らしいし。
去年の選手はドラフト後に
中日のプロテクト予想
投手・川上、田島、岩瀬、吉見、岡田、大野、武藤、山井、西川、山本、浅尾、浜田、川崎、若松、小熊
捕手・谷繁、松井雅、小田、田中
内野手・堂上弟、荒木、吉川、森野、周平
外野手・和田、平田、大島、松井佑
>>23 競争相手がプレイングマネージャーの監督なんだぞ。
中日行ってもタニシゲが自分が出るって言ったらそれで終わりだ、誰も行かねえよそんなとこ。
キチガイ半島珍カスドモwww
フッフッフッフッフッフッフ
狂い死ね
いやあ 酒が美味いwww
金子の今までの実積見たら年俸1億2000万はほんと安すぎだな
金子が来季FAしたら巨人が4年16億、ソフトバンクが4年20億以上は出すだろ
まぁ金子が怪我したり優勝争いに絡まなかったからねぇ
FAしたら今季の倍以上は確定だな
谷繁監督をプロテクトから外せばいいのに
まあ金子は今年の更改で年俸2億は超えるだろうし
来年も活躍したら最低4年12億は行くわな
>>1乙!
今迄気が付いたら怪我で消えてたから
まずはその来年働いたらというのが不透明すぎる
そういう意味では来年は自分を高く売る意味でも大事な1年
また怪我したら「やっぱりか・・・」となって価値も相対的に低下する
完全先発定着以後2008-12年の推移
02位 10勝9敗 165回 3.98 3000→5000 ※なおこの時はエース小松率いる4番手の模様
06位 11勝8敗 171.2回2.57 5000→7800
05位 17勝8敗 204.1回3.30 7800→150000
04位 10勝4敗 155.1回2.43 15000→16000
06位 04勝3敗 063.2回2.40 16000→12000
1億2000万を安いといっても9年1000万11年を1000万上げて
2012年を-3000万にとどめる温情で1億5000万辺りじゃね
つか巨人に行くのは選手の権利やからしゃーないが
今期と来期使い潰すやろうから巨人入り後叩かれそうで不安やわ
3年連続キャンプ離脱中+今期ぶっつけ開幕なんやで・・・
来年巨人は金子、成瀬獲りか。。
阪神と中日で炭谷争奪だな
ソフバンがオリ平野とハム木佐貫狙いそう
嶋は4年契約結んだしないよな?
炭谷ってあんだけ打撃酷いのに過大評価され過ぎ
西武には必要だろうけどセリーグで補償あり打てない捕手が争奪戦になるわけない
でも西武も単年契約何だっけ?
おかわり君への対応や嶋に対する楽天との差を考えるとそこまでどうしても必要としている姿勢にも見えない
そりゃ森育てたいだろうしな
オマケに中田の同期の岡田も獲ったし
自分は森は野手転向かと思ったが
今回の炭谷への対応でそうとは思えなくなったな
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 04:48:24.15 ID:UJw5DBds0
セリーグは炭谷へは行かないよ。打てなさすぎる。
炭谷セリーグと言ってる連中はバリーグを知らないだけ。
それとパ⇒セはの一方通行はもうないだろ。
今年も中田と片岡の1対1だから。
背景はセパの金力差の縮小だな。
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 04:52:45.84 ID:3esMwEVM0
セリーグだと捕手でもある程度は打てないと使いにくいわ
8,9番で2人自動アウトになるのは厳しい
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 04:57:21.07 ID:UJw5DBds0
むしろ鶴岡の方が打てる。年齢の問題はあるが、
中日あたり獲りにいかなかったのかなあ。
あと5年使えるよ。
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 05:03:38.82 ID:3esMwEVM0
味方の攻撃回でも 8番打てない捕手、9番投手だとトイレタイムでしかない
味方の攻撃でもこの辺は本当につまらん
つーかセリーグでもDH制採用して欲しいわ
もしくはパリーグと1年交代でやるとか工夫が欲しい
西武はどうやら出たけりゃどうぞて姿勢だが
オリックスは伊藤がいるしハムは大野軸に下を育てる体制
楽天は嶋に大型契約、ソフバンは鶴岡獲ったし一応山下が下にいる
ロッテ・・・?
セ・リーグは公式HPにDH採用しない理由を堂々と明記してる位だから
採用はまず無さそうだけどなw
>>19 あほだな、巨人が絶対勝つからいいんじゃないかよ
3本柱時代の横浜戦なんて、勝ち負けは興味の対象じゃなかった
気になっていたのは、完封か完投か、何安打かとか、
斉藤と桑田どっちがエースかとか、そういうことだからな
もっと補強して、またあの時代の優越感を味わいたいな
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 05:10:54.21 ID:3esMwEVM0
6番 大幅劣化したベテラン
7番 長打力のない非力な若手
8番 打てない捕手
9番 投手
こういうチーム多いわ
巨人は打てない捕手枠にセ界最高レベルの打者をあてがえるんだからそりゃ強いわけだなw
里崎はもうフルには出れそうに無いし
移籍した鶴岡は捕手やりながら今年のような打撃を維持出来るかどうか・・・
>>54 金が掛かるからって広島と中日が反対しているんだろ
広島がマツダスタジアム効果に湧いて屁理屈をいつもいう落合がいなくなった時がDH制導入の好機だったのい
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 06:59:51.06 ID:hnfTul+6O
成瀬がFAしそうだね
ったくそれがむかつくんだよ!じゃなくて俺の家から出てけ。
誰だ?お前?
銀仁朗は通算打率204しかないんだよな
捕手とはいえ、ここまで打てないのも珍しいわ
細川「・・・」
>>64 打撃育成に定評がある西武でこれだからな
巨人かSBでないと扱えない 阪神だと打線がさらに悲惨になる
岸谷 通算打率204
細川 通算打率207
まあ、どっちもどっちやな^^;
横浜は成瀬は獲りに行くんだろうな
ほ、HR数は細川多いから(震え
涌井 ドラ入り秒読みきたー
>>63 マエケンが海外FA権行使できるは早くて4年後の2017年オフと記事にあるから、
さすがに広島は2016年オフまではポスティングを許さないだろうな。上限20億だし。
●ホリエモン 『楽天はMLBに物乞い扱いされてマー君を移籍させたら企業として終わる』
ホリエモン
『新しいポスティングシステムは名ばかりで全く違うシステムの移籍金付きFAです、こんなシステムにされて
マー君の移籍中止をしようとしてる楽天を責めるのは全くのお門違いです、マスコミはマー君がメジャーに行った方が
来年商売繁盛するから煽ってるだけで野球ファンからすれば、MLBがどれだけ日本プロ野球を下にみてポスティングシステムを
物乞いシステムだってハッキリと今回の新システムで言ってきてるって事です。
そしてNPBがなぜこのシステムを受け入れた理由は安易にスター選手をメジャーに売れないようにする為である、
新しいシステムではメジャーが欲しがるような超一流選手はFA一年前にしか移籍できないでしょう。
選手会がこれを了承した理由はポスティングの意味を無くしてFA取得期間自体を短くする交渉をしようとしてるって事です。
というか選手会とかいって映ってる連中はメジャーで見向きもされない中途半端な選手たちばかりで自分たちには全く関係がない
世代に1人でるかどうかのスター選手しか使えないポスティングに意義を唱える意味がわからない、お前らには関係ないでしょっての。
楽天が移籍を万が一認めた場合、楽天は二束三文の金でプライドを捨てる企業だということが証明されるでしょう。』
田中も球団と喧嘩してまでメジャー行きたいとは言わんだろ
伊良部のときはすごかったよな
一流選手のポスティングは海外FA取得の1年前にしか許可しないだろうな
入ってくる金額は変わらないわけだし、早々に手放す必要なくなった
元々楽天にプライドなんかなさそうだけどなw
>>72 オマエがプライドとか言うなって感じだなw
ほりえもんがいなけりゃ楽天球団存在してないだろ
もともと海外FAまでの期間短縮の対価としてポス料があったのだろ?
それが20億固定なら丸損海外FAの1年前にしか売らんわな
今年の田中マーは無理だろうが来年以降のマエケンや藤浪大谷
が1年でも長くNPBに留まると思えばポス改正も良かったろ
ほりえもんが球団オーナーになってたかもしれなかったしなw
マー君は年俸固定制の複数年を結んでるとはいえ今季の活躍なら現状維持とはいかんだろうし
もし残すとしても楽天も来季は相当な年俸用意しなきゃいかんよな
今季の成績なら4億から2〜3億アップの6〜7億は最低必要だろう
>>80 契約なんだからどれだけ活躍しようが契約した金額で何ら問題ないでしょ、少なくとも法的には
球団としては活躍しなかった場合でもその金額を保証するリスクも背負ってるわけだし
そんなこと言い出したら来季のバレンティンにヤクルトは5億ぐらい払えって話になる
>>78 と言うか、海外FAだと国内FAと違って元所属球団に
何ら見返りが無い
なら早めに海外行かせた方が球団儲かるよね〜
その方が選手も全盛期により近い時期に移籍出来るし
と言う選手球団双方の利害関係からの妥協の産物が
従来のポスティング
これだと全盛期真っ直中に出せば莫大な利益を球団にもたらすから出す価値もあったわけだが
新制度だとFA前年まで田中を使わないと球団の大損になる
まして田中クラスなら年俸8億払っても日本一になる可能性も高まるし
20億ぼっちの移籍金じゃポスティング自体しない方が特とすら言える
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 14:40:54.13 ID:ITug5ZOH0
成瀬も来季FA決定ぽい
争奪必至かな
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 14:45:10.35 ID:QeSGunXb0
ホリエモンってつくづく下衆だねえ。
「自分の」利害でしか人は動かないものだと思ってるんだな。
何が「お前らには関係ないでしょっての」だか。
報知野球取材班 @hochi_baseball 7分
【西武】11勝を挙げた岸投手が契約更改交渉に臨み、3年契約でサインしました。
来季には国内FA権を取得する見通しですが「入団当時からお世話になっていますし、すごく居心地のいい球団。できれば、いたいです」と笑顔でした。
西武良かったな
おかわり、岸と西武ギリギリで踏み止まったな
そういう欲があったら入団時点で西武選ばないからな
岸くんは地元のイーグルスに行く気無いのかな・・・
岸はドラフトの時に楽天断ってるから無いだろうよ
楽天のらの字も頭に無いだろうね
一方、涌井は...
>>81 契約を見直す条項が入ってたら別だがな
あと、気持ち良くプレーして貰いたいからと
球団が自主的に上積みするか
>>82 そもそもこんなに儲かるとは思わなかったんだから
減ったら減ったでいいんじゃないの
地元に戻りたいって大体言いわけだ
広島、横浜、東北、北海道に戻りたい選手なんてあまり居ないだろ
成瀬良かったな 岸がいないから争奪戦になるぞ
>>93 そうじゃなくて巨人が手を出してたんだから間違いなくそっちの方が金積まれるってことだろ
成瀬は結構争奪戦なるかもね
左腕の奪三振型であんだけコントロール抜群の先発投手珍しいもんな
成瀬は昨年から奪三振型でも無いし今年に至ってはコントロールも大した事無くて
通算投球回数(1237回)を考えるとピークを過ぎた可能性があるので復活しない限り来期の目玉ではない
パファンからしたら成瀬は飛ぶピッチャーのイメージがある
セからは人気かも知れんね
後、かつて煮え湯を呑まされたソフバンとか
岸は元々西武と相思相愛で入団したしな。
西武の何がいいのか知らんけど。
2014年FA権新規取得予定者
巨人 西村 ※矢野 ※久保
阪神 能見 西岡
広島 江草 梵
中日 山井 高橋聡 三瀬
楽天 青山 ×嶋 川井
西武 炭谷 ×岸
千葉 成瀬 大松 塀内
福岡 松田 本多 内川
日ハム 宮西 大引 木佐貫 武田勝
オリックス 平野佳 馬原 ※坂口 ※金子
※は来季取得にフルシーズン出場+故障者特例が必要な選手
×は複数年契約締結
青山はもう取得なんだって感じがする
>>99 西口大好き 静かに野球したかったらしい
OBやらメディアの雑音が少ないからいい環境ではあるな
2014FA行使しそうな有力選手速報
嶋× 中村× 炭谷△ 岸× 成瀬○ 金子 松田 本多 宮西 木佐貫
×複数年△単年だが可能性残す○確実
こんなもんかな。能見、内川、西村あたりはしないだろう
そういや久保は来年FAなのか
人的の目玉の1人だが華麗に復活してFAで出戻られたらたまらんなw
>>102 地元でプレーしてる本多って行使しそうなの?
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 15:55:49.51 ID:ITug5ZOH0
亀ちゃん♪
本多 単年契約ならありうる、需要あり年俸を上げるチャンスだから
亀井 行使するんじゃないか
亀井はCランクか
新外国人次第だけど、ぎりぎりで来季は取得できないような気がするw
金積みそうなところはだいたい二塁埋まってるし本多は宣言しないんじゃね
>>102 能見って首脳陣に不信感持ってるようだから、場合によっちゃあり得るんじゃね?
まあそれでも、宣言残留だろうけどさ
西村は複数年契約で引き留め、それ以前に出るメリット皆無だし
亀井がフル出場ってよっぽどじゃないと…
フル出場といっても145日間だから、1ヶ月くらいはいなくても大丈夫。
つか一軍登録されてりゃ良いんだからフル出場って書き方が間違ってるだけじゃ
控えに入れておくと便利な選手だから145日登録は有り得る
ただ、中大出身だからFAしない可能性もあるな
金子に3年6億なんてアホな提示する球団とは一味違うな
しかしおかわりと岸みると流石に他と差をつけすぎじゃねと思う
炭谷とか出て行ってもいいと言われてるのとほぼ同じじゃないか
もはやオリックスって球団を保持してるメリットってないんじゃ?
>>91 ポスティング権を前提に結んだ契約みたいだから、だとしたらポス吹っ飛んだんだったら契約の前提条件が違うんだから過去の契約は無効だとして増額を主張すると思うよ。
それに三木谷がポスの動向が決まる前に8億で慰留とか言い出したから、その額は基本線になると思うけど。
>>120 オーナーの趣味でしょ。
だから唐突に緊縮財政になったと思ったら、唐突に意味不明なところに金突っ込みだしたりする。
>>120 30億の赤字を補填できないで身売りするほうが、企業の信用
イメージが悪化するとか前に言ってたけどな。
リース業という企業だし、保有してることに価値があるんでしょう。
>>120 親会社が韓国に進出してるから韓国人選手には金を出す
オリックス社はいっそ球団ごとリースしちゃえばいいのに
>>125 できるものならやってるだろうなw
球団経営どころかネーミングライツが認められないのが現状だから。
檻がどんだけ金持ちかしらん奴多杉
親会社は12球団中一番金もっちゃいるが出来の悪い野球にはあんまり小遣いくれない
檻はオーナーの道楽的位置づけだからな。だけどオーナーが、そういうの良くあるんだけど
優勝を本気で願った時は凄い額の投資が可能だ。
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 18:19:04.79 ID:4AJABbV90
球団経営に金出さなかったら、いくら親会社に金あってもなんも意味ない
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 19:16:27.31 ID:uRg4NV5a0
あげ
巨人やソフトバンクもFAで一流選手さらってるように見えても超一流は結局MLB行きになるんだな
広島相手でも大竹までは取れてもマエケンはMLBに持ってかれる
巨人は阿部とか内海がメジャー行かなかったからな
行けば戦力均衡になったのにね
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:19:51.72 ID:XHSNthuSO
来年 金子と成瀬FAで巨人きたら 更に強くなるな
今年のルーキーは来年プロテクト外になると思ったら
夜も眠れんなw
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:47:39.41 ID:3b7AqIncO
涌井の西武との交渉期限はもうそろそろだっけ
岸の契約見たらどの顔で西武に戻るの?って感じだが
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:53:38.84 ID:qRLKycHw0
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で大発狂だから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
選手層はあらゆる板でで世耕していますか?の大発狂しているが、阪神の補強路線はそんなに壊滅的なの?
涌井まだ決めてへんのか?
サブローのときも遅かったし・・・とかいうレスをどこかで見たが
今回の場合は単にモメてるだけなのかどうか・・
>>139 西武は涌井、片岡みたいにFA取得年に合わせて契約してる場合は
出て行っても良い選手って意味だからわかりやすいよな。
岸、中村剛也、栗山は特別なんだろうね。
森の他に社会人捕手を獲った時点で銀ちゃんへの対応は決まってたと言う事だな
また流出で記事かかれてしまう
>>144 結果として去年提示された2年5億の契約を受けておいて来年の海外FAにかけたほうが正解だったんだろうなあ
もはやロッテの現状維持2年と西武の単年2億(FA権使用済み)の選択しか残ってないというw
阪神は涌井をとりに行かないの?
阪神こそ必要かと思うが。
>>148 行っても勝ち目ないだろ
恥を上塗りしても仕方ない
涌井高杉。阪神は利益第一だから涌井さんはちょっと、それよか浪花の春団治
ブラック・ノリの方が気になるだろ、あれは金になる。
>>149 背に腹かえられないし、恥をかくのは得意じゃないか!
>>144 涌井にも去年複数年提示してるんだけどね。
それを蹴ったのは涌井自身だからなぁ。
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 21:53:25.44 ID:SXw4S/P50
広島の前田も再来年にはメジャー決定だな。
本当の超一流はMLBに行き
そこまでは無理なソコソコ選手は 国内FAって流れになるようだ。
黒田が年棒16億だが 同じ広島出身の大竹は3年5億だから
単年に直すと1億6千万。
ちょうど十分の一だ。
まあ年棒だけで評価するのは気の毒だが
大竹は黒田の10%レベルの値打ちの投手って事だな。
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 21:54:50.75 ID:wAaonFhu0
もう今更涌井獲りに新規参入する球団はゼロだろう
>>89 楽天ファンは未だに岸にブーイングして裏切り者とか言ってるからな。行くわけないでしょ。
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 22:03:27.75 ID:SXw4S/P50
とりあえず 亡くなった川上さんも嘆いていたNPBの
選手年金問題、早く改善に選手会も動いて欲しい。
MLBみたいに死ぬまで 毎年1千万とはいわないが
選手年金制度が無くなってしまい引退後に一銭も出ないのは
NPBの選手が可哀想でしょう。
それ相応の契約金もらってるからまったくかわいそうにはおもわんけどな。
ただ引退後のためにプールしておくよう強制する制度でも作れないものかなとは思う。
18歳の子にいきなり8000万とかはちょっとなあ。
親に使われるケースも多いだろうし悪い指導者にお布施にさせられるケースも多いだろうし。
黒田の十分の一の大竹でも
日本で年間150イニング10勝程度は計算出来るんで
黒田が帰ってきたらまぁ多少コスパ悪いにしても
大竹の五倍ぐらいはやってくれるのかな
糞井は自分の現時点の価値を冷静に分析出来なかったのが敗因だなw
メジャーでスターターで通用するのは
ダル 岩隈 黒田とか日本でもタイトルとれるような投手のみ
田中マーとかマエケンクラスならというとこだろう
日本でエースでやってたほうが高いお金もらえるかもよ
黒田もNPB在籍時はそんなに凄いピッチャーでもなかったけどな
NPBの成績ならダル、田中、マエケンなんかの方がずっと上だよ
メジャーのボールやらマウンドやら移動やら、そういった環境になれれば田中やマエケンが通用しないとか考えられない
黒田は狭い広島市民で防御率1点台マークしたことあるし最後のほうはエースの風格十分だったよ
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 23:47:56.22 ID:wAaonFhu0
涌井今日も決めずに終わった
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 00:04:29.83 ID:UHAbvldG0
涌井早よ
「ん?」吉井理人 メジャー通算32勝
米メディアによるとミキティがポスティングシステム決行の意思無し
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 02:19:11.88 ID:LlRkZsBW0
そら売らないだろう
新ポス制度では選手とMLBは良いけど球団一人負け状態だもんなあ
今の田中をたった20億では売りたくないわな
松井にプロの心得を伝授してからメジャー行ってくれ
どうでもいいわ
メジャーに興味ある人はほとんどいない
ダルがサイヤング2位でもまったく盛り上がってない
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 04:03:29.38 ID:o7O4u4/hO
>>170 ホリエモンや三木谷好きじゃないが米国に何も言えず
仰せのままにと従ってばかりの経団連の古株・旧財閥系と
違いしっかり要求も出すし闘うのであれば頼もしくもあるw
こんなダンピングは受けてはならない。選手会も
五月蝿く言うならポス自体を廃止させるべきだし
FA短縮も乗らなくて良い。メジャー志望強い選手は
田澤のようにアマから直接行かせた方が却って
NPBが廃れるリスク負わずに済むよ
三木谷は逆に気に入ったは
こう言うポス認めろみたいな空気のなか 出さないと発表するのは凄い
お陰でうちのマエケンも出さなくて済みそう
別に外圧に屈したって訳じゃないんだよな、実際
色んな思惑が絡んでるからあんまり単純に考えない方がいい
少なくともファンの事を考えてる訳ではないのは間違いないけどw
はよ新しいコミッショナー連れて来てなんとかせーや
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 04:18:11.12 ID:PDWqLuvQ0
>>174 ポスティングにファンの意向なんか関係ない。
球団の意向だけだよ。
三木谷GJ!
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 04:33:17.29 ID:SlXvAlXg0
楽天は広島や日ハムみたいに金が無いわけじゃないのだから、ポスティングを認めなければいいだけだろう
田中には申し訳ないが、海外FA権のまで我慢してもらうしかない
日ハムの社長は、ダルビッシュの年俸の限界は5億と明言していたが
楽天は田中にいくらまでなら出せるんだ?
楽天に金があったら岩隈売ろうとしてねぇだろに
田中にしても売値が予想外に下がったから売らないかも、ってだけなんだし
球団単体で赤字なのを軽視はしてないよ
>>168 20億だと売ってもな
ポスティングを選手の権利だと勘違いした奴が騒ぎそうだが
今日こそ決めろ涌井
と言うか12日がリミットじゃなかったか?
涌井は西武との交渉リミットが12日だったか
ロッテ以外動いてないし明日までには決まるのでないか
裏で何処か動いてたら面白いが
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 07:29:20.15 ID:8t6yc21M0
楽天には20億は端金でも
広島には20億は魅力的な金額。
早くMLB行きたい選手は
お金のない球団に入団する方が良さそう。
MLBって 言った選手には球場もボールパークというか
日本にはない魅力があるそうだ。
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 07:38:25.17 ID:8t6yc21M0
>>158 意外と現役選手時代には
年棒は高いが 使う金も それなりに多くて
手元に残らないみたいだよ。
一晩で飲み屋で何十万も使ったり。
でも金使わないと
古田みたいに「ケチ」と決め付けられて
バカにされる。
一般人には 倹約家は褒め言葉だが
野球選手は ミエはりだから
後輩の飯代・飲み代をケチる選手は
陰で散々言われる。
で引退後に金がない。
バカな話だけど。
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 07:47:02.50 ID:YETqbRzE0
金子・・・巨人
成瀬・・・横浜
炭谷・・・中日
木佐貫・・・ソフトバンク
>>186 ハマスタ本拠の成瀬なんて何本ホームラン打たれるんだろうか?
神宮も東京ドームもあるし、確実に終了だな。
中日は打てなくても守備が良ければ大歓迎だから谷繁の事を考えても炭谷を取りに行く可能性はある
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 08:33:34.44 ID:YETqbRzE0
金子・・・巨人
武田勝・・・ソフトバンク
成瀬・・・横浜
炭谷・・・中日
木佐貫・・・ソフトバンク
宮西・・・阪神
松田・・・阪神
>>181 12日がリミットってどこ情報よw
とりあえず残留なのか移籍なのか早く決めろよ
>>183 ぶっちゃけ入札に掛けるかどうかは
入札金がどうこうより年俸が払えるかどうかだと思う
>>172 単に入札金減ったから今年無理ってだけで
売りたがってるのは同じなんだから誉められるほどじゃないだろw
広島、はからずもメジャーの登竜門に
どう見てもポスの上限が低すぎるんだよな
上限40億なら楽天も今年出しただろうに
30億でも出したかも
つーか、海外FAまでの期間が短いって言っているけど
本当に短いのは、松坂、ダル、田中クラスのような選手だけだよね。
大半の選手にとっては、今の9年が妥当なところでは。
ドラフトで指名した選手を入札金目当てで手放しておいて
戦力が足りないってどうなの
田中マーこれで海外FA前年までメジャーいけないね
>>188 地元選手以外来てくれない中日にわざわざ行くとも思えんが
三木谷嫌いだけどこれは正論、当然だろう。ここまでアメにナメられてヘコヘコとポスにかける馬鹿は居ない
MLBなんぞにヘコヘコした程度で事業のアメ進出には何らメリットは無いからね
こんなゴミみたいな上限額ならセオリー通り海外FA権取得の前オフにポス発動が当然の話
パの他球団なんてアホだから上限額の制限に賛成して、結果球団側は新ポス制度には多数決で屈したとしても
ポスる義務までは当然に生じない。つまりポスらない→来季もパ無双→楽天連覇→他球団涙目
アホだろ?
本当にゴミみたいな金額でもポスろうなんてのは海外FA権取得の前オフに決まってる
日ホモだって上限がある制度だったらあんなみすみすダルをポスするわけないのは誰もがご存知のはずだ
11球団が上限受け入れたのはFA権短縮が嫌だからであって
楽天に嫌がらせしたいとかいうつまらん理由は刺身のツマレベル
まーくんメジャー行けずか
来年は13−8くらいの平凡なエースになりそうやね
モチベ下がりまくりやろ
まーくんがもし楽天と契約しないって言って、メジャーのテスト入団ってありなの?
素人ですまん
広島の場合は単純に20億が魅力と言うより
マエケンに今後払わなければいけなそうな4億超の年俸ってことだろうな
24億のプラスマイナスになる
優勝狙えるならこの位の価値もあろうが
あと楽天みたいに田中を広告塔的に使えるか
>>200 リュに27億で、マーとマエケンが20億なんて冗談が過ぎるもんな
>>203 そうなったらMLBとの全面対決になるからさすがの向こうも
そこまでのリスクは追わないだろう
なるほど、理解した♪
有難う御座います♪
ナベツネが20球団以上が貧乏球団とか無知丸出しの事言ってたが
実際は放映権料の分配額が25億円から50億円に倍増になってどの球団もウハウハだぜ
20億円というのは、どんなドケチ球団でも出せる額、完全に舐められてる
ナベツネも今のポスティング案を賛成しているが、田中がポスティングにかからないと
次はMLBはFA取得期間短縮しろと圧力かけるぞ。お前んとこもメジャー指向の選手が居るのに、何考えてんだ
楽天だと20億では売って貰えず
広島だと20億もの大金でと喜んで売って貰える
メジャー志向あるけどNPBで保険かけたい奴は広島志望が増えるかもね
広島の練習設備見て絶望するだろ。大野練習場って浜辺の露天ブルペンだぞ
読売はポスティングは反対、FA短縮は賛成
海外FA権さえ短縮されなかったら大喜び
どうなるマー君移籍?あまりに酷い新ポスティング制度(日刊SPA!)
◆「冗談のような金額」が上限になったワケ
しかし、2000万ドルという上限はあまりにも安い。その証拠に、
この上限額を設定したアメリカ側が自ら「安過ぎる」といっているのだ。
あるメディアは「冗談のような金額だ」と書いているし、
米国野球記者の大御所中の大御所であるピーター・ギャモンズ氏は
「楽天は2000ドルが上限のポスティング制度に反対しただけでなく、
ポスティングそのものを拒否する方向に向かうのは間違いない」
とツイッターで意見を述べていた。
ニューヨーク・タイムズ紙のある記者は
「笑える事実が分かった。日本の税制では、球団がポスティング料を
受け取ったらその40%を納税しなければならないのだ(実際は代わりの
選手補強などにかかった資金を経費として計上すれば税額は軽減できる
ようだが)」とつぶやいていた。
米国の野球ファンからは
「あまりやり過ぎ(上限を抑え過ぎ)ると選手を手放してくれなく
なるかもしれないから、気を付けた方がいいのでは」という声が
聞こえていた。米国は、安過ぎると分かった上で2000万ドルの
上限を設定したのだ。
(中略)
さて楽天は果たして、上限2000万ドルで田中のメジャー移籍を容認する
のだろうか。それはまだ誰にも分からないが、もし容認したとすれば、
アメリカが舌を出しながら100回くらいガッツポーズをするのは間違いない。
http://nikkan-spa.jp/550488
木佐貫は横浜かな?
2年2.4億くらい貰えるんじゃない?
20億の半分近くを税金に持っていかれるしあんまりうま味は無いだろうよ
これはあと少しでFAでFAの前年にただで出ていかれるよりも少しでも手元にって言う感じでの金額だ
下にみられすぎ安売りは賞味期限間際でないと出来ない
あれほど金に執着してたように見えた岸がFA宣言を封印したからな
人間の心模様は日々変化して予測は難しいって事だな
>>215 なんで税金で持って行かれるのか理由が判らない。臨時収入だって
懐に入れば同じ金だし、節税対策は色々とある。
>>209 総年俸が2億ドルのチームから見たら
その半分以下のチームは貧乏だろうよw
入札金をビジネスにしようだなんてセコい考えは
その内問題が起きるから止した方が懸命
そこはナベツネが正しい
>>213の記事なんて阿呆の典型例だろ
>>218 お前の論理なら読売ジャイアンツも貧乏球団だw
総年棒百億円行ってねえだろw
だいたい海外FAに日本の球団にとって何のメリットも無いんだから、ポスティングは当たり前だろ
向こうのチームがメジャー選手をFAで獲る場合、その選手のランクによってはドラフト一巡目指名権を放棄しなくちゃいけないんだから
日本人の選手を獲る時にも何らかのデメリットは必要だろう
じゃないと日本球界はメジャーの草刈り場になるからな
あと
>>213は至極真っ当だと思うぞ
>>208 ちなみに殆ど貴方が言うのと似たようなことをやってMLB入りしたのが野茂ね
あの頃はまさかこんな事態が起こると双方想定してなくて認められたが
(何せ罰則も何も無かったし、野茂が日本を任意引退になった位)
これを機会にちゃんと?しようと産まれた妥協の産物が
ポスティングシステムね
>>219 ナベツネが貧乏球団って言ったのは
前の改正案が金持ち球団有利だと20球団くらい反対が出て
お釈迦になった件を指してるわけだからこれも正しい
あと、海外FAは日本の球団にメリットがないと言うが
だったら国内FAはメリットがあるのかって話になるが
Aランクでも年俸の1倍未満で人的補償は精々中継ぎか未知の若手が関の山
つまり、FA移籍は国内だろうと海外だろうと
そもそもメリットなんかないんだよ
だからFA権短縮に繋がるポスティング廃止は日本は受け入れられないし、
ポスティングだけが膨大な対価を得られると言うのが正しい
>>192 じゃあお前は、全球団が選手のメジャー希望を片っ端から拒否してりゃ満足なのか?
球団だって慈善事業じゃないんだから、入札金が1円でも多い方がいいのは当然のことだろ
>>222 噛みつく意味が分からない
頭悪いのか?
>>221 ポスティングできるかどうかは球団の判断なのにどうしてそれが選手の権利になるのか訳がわからない
高額な契約金貰った選手が軽々しくメジャー挑戦言ったらダメでしょ
>>224 そんな事は一言も言ってないのだが?
馬鹿はすっこんでろ
>>226 FA期間短縮とポスティングの有無は全く関係(と思う)
>>227 無関係だとお前が思い込みたいのは勝手だが
日本の球団はそう判断してると一般の新聞の記事ですら
そんな解説が出てる以上はそれが真実なんだろうよ
>>228 ボスティングを認めない球団は選手のFAの期間が短縮されるとか制度的にもそんな運用している球団もないからそりゃ君が言っているのは嘘だねw
>>216 執着なんかしてねえよ
バーカ
ウジ虫死ね
そもそも日本の球団はポスティングという「人参」を
若い選手の前にぶら下げてモチベーションを煽って来たわけだから
>>225は軽々しく言うなと言うがこれは球団との共犯関係でもある
>>231 ポスティング認めていない球団も沢山あるのにそれは嘘w
>>223 「高くなきゃ売らない三木谷」に噛みつくのはいいのかよ?
んで、自分のご意見には噛みつくなってか?
他人に噛みつく以上、自分も噛みつかれる覚悟位しておけよw
>>229 そういう記事があるのは本当なんだから
少なくとも誰かさんが根拠もなく無関係と言うよりも
真実に近いのは間違いないなw
>>233 俺は三木谷は誉めるほどじゃないと書いたんだが・・・
誉めるほどじゃないし叩くほどでもない
って言ってるのに勝手に叩いたと早合点してんだから
やっぱお前は頭悪いわw
>>235 FA権は一軍9年って制度で決まってんだから当たり前だろ
馬鹿の癖に恥の上塗りまでやらかして始末に置けないカスだなw
>>238 嘘出鱈目と言い張る根拠は?
ポスティングがあるからメジャーに早く行ける選手が実際にいて
大谷みたいなメジャー志向の選手も繋ぎ止めてるのは現実だろ
楽天が自分で「田中の夢を叶えてあげたい」って言ったんだから
それを金額次第で取り下げて「田中の夢を金の為に潰した」って批判されるのは当然の流れ
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 12:19:37.18 ID:zEl7LGkN0
来年のFA市場の隠れた目玉は能見。
阪神は流出阻止で複数年提示だろうけど。
能見は高齢でも先発左腕だから商品価値は高い。
ポスティングとFA権の問題はセットで付いて回るよね
どっちかを何とかしようとすれば当然もう片方も変えろと交渉で持ち出されるのは必然だし
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 12:29:15.63 ID:WkqFbTFn0
当初は金もうけ目的じゃなく田中の夢かなえるためのポスティングって言って
なかったっけw美談に仕立ておいてやっぱ金じゃねーか
>>240 楽天の球団社長がステークホルダーに説明がつかないって言明してただろ。
個人的には叶えてあげたいと思っても(嘘だけどw)、会社ってのは株主様の金を預かって運営してるんだから、人情で数十億の価値をどぶに捨てるようなことはできない。
下手すれば訴えられる。
前田なんか典型だがたった1年早く出れるだけなのに何でポスティングに拘るんだ
自分で権利を得て堂々と出て行けば良いだろう
そのほうが自分が手にする額も増える
ダルや松坂みても日本時代より成績落ちてる
>>244 楽天球団は楽天の100%子会社なんだから
株主の楽天がうんと言えばいいんじゃないの、と言ってみるw
20億損するのはあくまで楽天球団であって楽天じゃないんだし・・・
20億で田中マーを売れと言われて売る方が非難されるべきだろ
日本のスーパーエースの価値は20億しかないと言われたら
馬鹿にするなと文句言うのが普通の反応だと思うけどな
たとえばその年に25勝無敗とか出来たらその年に行きたいだろうな
来年同じような成績を残すのは普通に考えて困難だし
>>246 この場合のステークホルダーってのは楽天本社の株主でしょ。
100%子会社は連結の対象だし、楽天球団の利益はそれすなわち本社の利益、楽天球団の損失は本社の損失。
>>236 その理屈で言うならさ
入札金安くなったから無理というのは誉められない
→1円でも高い方がいいのは当たり前で渋って当然
→噛みつくな
この流れで、噛みついたとか過剰反応してるのお前の方じゃん
叩いてない(つもりの)意見に反論されて噛みつきと解釈するようじゃ、人とまともに会話できねーんじゃねえの?
>>232 巨人が認めてないのは知っているが、他にポスティング認めてないのはSBか?
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 12:48:37.78 ID:piFWgHV/0
>>247 マーくんには球団とは別に年俸10億のお金入るんだよ
日本のエースの価値はそっちで測ればいいじゃん
そもそもポスティングって使ってない球団のほうが多くないか?
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 12:51:34.21 ID:96xW+El60
>>245 選手の全盛期は短いんだから出来るだけ若い時に行きたいと思うのは当然だろ
MLBの方がNPBよりレベルが高いんだから成績が下がるのも普通
ポスティングは選手がメジャーに行きたいだけじゃなく、ダルビッシュ=日ハムやマエケン=広島のように
球団の予算規模ではメジャー級の年俸を払いきれないから、早めに出ていってもらいたいってパターンもあるな。
よしこうしよう!
FA取得までの期間によって金額の条件を変える。
1年なら20億、4年なら80億という感じで。
これなら日米双方にメリットがあるだろうw
>>244 最初から出すの前提で奇麗事言わずに確定するまでぼかしとけば
今更現実持ち出して言い訳に慌てなくても良かったのにねってこと
普段野球見ない層にとっては「よく知らんが楽天はケチ臭くて酷い球団だなー」って扱いになる
>>251 いや違う違うw
他球団と違ってMLBと戦ってる楽天は素晴らしい
などと抜かしてる奴がいるから
普通の話でそんな誉めるほどじゃないだろって言ったら
お前が渋って当然とか的外れな事言ったんだろ
だから的外れなアホは噛みつくなって言ってんだよw
>>258 それはもちろんそうだが、楽天としてはこんなひどい制度になるのは想定外だったろうね。
大エースを金で売ることを批判されないように本人のためって予防線張ろうと思うほうが普通なんだと思うよ。
冷静にものを考えれば、ポスティングなんて使うことのほうが本来ファンから否定されるものなんだから。
>>249 楽天グループとしての利益に反するから
株主が反対するのは一応筋が通ってるわけか・・・
ただ、その理屈を突き詰めると
FAの前にポスティングに掛けない球団は
グループの利益に反すると言えなくもないんじゃね?
屁理屈気味な話だがw
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 12:59:02.70 ID:WlBU9FAK0
>>254 そりゃ、年俸以外の金払ってでも獲得しようとMLB側が思うような選手がいない球団には最初から関係ない話。
>>254 使ってないのは巨人中日ソフバンヤクルト横浜か
ヤクルトは結局使わなかったけど
青木が高く売れるならポスティングやってたんじゃないか
まあ、逆鱗に触れるということわざ通りだな。
素直に龍の背中に乗っておけばよかったものの調子に乗ってあごに触り逆鱗に触れてしまった。
選手会がバカだったの一言に尽きる。
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 13:04:18.71 ID:uVZofBbgi
ベイスレより
関係者の知り合いから聞いたけど涌井はDeNAと合意間近らしいぞ
近々発表があるみたいだ
あと、巨人はポスティングに一番反対してると言われてるが
上原に対してポスティング移籍の口約束はしてたんだよな
フロントが変わったとか口約束だから証拠がないとか
理由を付けて反故にしたがw
>>262 どうだろ?
イワクマみたいなリスクもポスティングにはあるからなあ。
巨人からしたら上原や松井売って50億や100億より自分で使って優勝したほうが価値あるんだろうし。
経営規模の小さな球団でダルマークラスの確実に儲かる超大物の選手のポス拒否ってケースがあんまみあたらんな。
ポス使わないなんて屁理屈で実際に訴えるやついないから結局裁量内の話だけどね。
そもそもポスティングなんて制度がいらん。
FAで気持ち良く行ったらいいだけ。
人身売買でもうけようなんて乞食球団はドラフト参加の資格なし。
ヤクルトは石井一久にはポスティング認めて、石井弘寿には認めなかったから
まったくポスティング拒否のスタンスではなさそうだな。
>>264 石井岩村青木がいるし、ヤクルトはもっともポスに積極的な球団だよ。
いつかの球団社長がそのほうが選手の励みになるとか平気で言うし、おそらくポス約束でドラフト選手口説いてるといわれてる。
>>268 ポスティングの入札額が安い場合は
拒否するのが株主の利益になる
つまり、希望者は全員FA権取得前年にポスティングに掛けるのが
球団を保有する会社の株主の最大利益になるんじゃないか
まあ、親会社が非上場なら関係ないが
そもそも入札金が高かったところで
グループの利益とみなされて球団に使われないんじゃ
親会社が助かるだけなんだよな
単独決算での宣伝広告費で言えばパナとトヨタで年間600億円前後1位2位。
連結決算で言えばソニーが3500億弱で1位でトヨタが3300億で2位。
楽天が数十億の金を惜しんで、田中のMLB挑戦という夢を潰したと世間に見られたら
どのくらいの宣伝広告費が飛んだことになるんだろ。
そういう点でのステークホルダーを納得させる説明は出来るのかな?
もっとも金で戦力を海外に売り渡す球団というイメージは、世間にはどう映るのかも
判り難いしな。
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 13:18:22.47 ID:+0629gUY0
普通に考えて 国内FAでは 端金の補償金かプロテクト外の選手のみ。
ポスティングなら 20億が球団に入って、しかもMLB希望の選手の夢かなう。
国内FAで何の得もない移籍より ポスティングでMLB行ってもらった方が
貧乏球団としては助かると思うよ。
まして選手会は「FAの補償金廃止しろ」と経営者に提案してるのだから。
これで 要望通って FA国内補償金が0円となったら
お金のない球団は 20億円が手元に入るため
MLBポスティング希望選手の要望には
積極的に答える方向に動くだろうね。
選手も嬉しい、経営者も嬉しい。
ファンも敵チームの巨人なんかに入られるよりも嬉しい。
こんな良い事はない。
楽天に残した場合のグッズ売上や集客力、チームの勝利や優勝へ向けた戦力
ポスティングで入る金よりも
FAまで楽天に残した方が利益に繋がるという判断なら会社の利益には反さない
そういう判断をしてるから三木谷も出さんって言ってるんだろ
>>271 それこそ一久はFA前年弘寿はまだだったからだろう?
涌井ロッテ決定的見たいやけどまだ発表ないってことわ!極秘で阪神接触してる可能性有り!!逆転涌井阪神入り有るな!
涌井は条件面で時間が掛かってるの?
国内FA8年
海外FA9年
そもそも、これがおかしいわな。
国内と海外を分けるご都合主義。
選手会が今回の失態を挽回するために、
海外FAも8年を主張すべき。
田中は来年も楽天のために活躍して、
FAで堂々とメジャーに行けばいい。
同感
1部金満球団しか得しない海外だけ1年伸ばしをやめるべき
>>281 有力選手の年俸釣り上げに使われてるケースが大半とはいえ
FAは出場機会のない選手が他球団に自由に移籍するための権利だからな
メジャー行けるようなチームの顔を早めに流出させるのは球団の損失になるし
球団が損すればリーグ衰退や巡り巡って新規選手の損に繋がる
なんで年に一人いるかどうかの有力選手の高年俸ために数多い国内選手が損失を被らないとならんのだ?
>>280 きっと新居を神戸にするか西宮にするか
それとも芦屋にするかで悩んでるんだよ
>>273 だって2億の年俸払うのか5億の入札金受け取るのか先行き不明となると、他の編成作業全部ストップしちゃうぞ。
それはそれで問題だろう。
今回だってマーがどうなるかわからないからマギーに対する提示が萎縮してた可能性あるよ。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 14:16:06.85 ID:o7O4u4/hO
いや逆に9年で統一して当面は一切いじりません!
で良いだろw高校生はメジャーかNPBかの判断には
カネだけでなくコミュ能力獲得の時間取られたり
一人暮らし自体が米国生活と不安要素有るから
結局はNPB経由が多いだろう。またそんなリスクも振り切って
メジャー挑戦する覚悟有る者こそ成功が期待出来るし
力足りなくなりNPB入りして活躍したとてファンも萎えないw
伊良部みたいに大喧嘩でファンも馬鹿にしまくりで
出た癖に直ぐに帰ってきてグッズ販売など肖像権全て
寄越せ!とほざき挙げ句最多勝取って契約更改で
希望額足りない!とアッサリ辞めて引退試合なども
全て無視して米国に帰国するw
こんなのは初めから入れるべきでない
挑戦失敗しても生きてくだけのカネ得る為だけに
NPB入りなんてふざけんな
>>285 そこは入札金が入るのを前提にしなけりゃいいんじゃないの
とはいえ、流出した場合を考えて編成しなきゃいけないのは面倒だが
>>281 そこはFAの期間を短縮したくない球団側と
短縮したい選手会側の妥協の産物でしょ
少しでも短縮したくない球団側からすれば海外FAまで8年は
今よりキツい状況になるし選手会は万々歳
問題は最低後1年、下手したら2年も星野の特攻起用に田中が耐えられるかどうか?
甲子園の連投を休める暇もなくプロ1年目即戦力として働いた体に
今年みたいな無茶起用じゃ来年1年ですら持つか怪しいんだよな?
>>269 別に球団が一方的に選手売る訳ではないだろう
メジャー行かせろ行かせろうるさいのは選手だぞ?
>>287 そうすると入札金で田中の穴を補強しろと言うファンが五月蠅いw
一客でしかないファンの戯れ言なんか聞き入れないよw
田中が酷使?されたのはCS以降ね
シーズン中は大事に大事に使われていたよ
ま、そのCS以降が問題なんだろうがね
シーズン中は意外なほど大事に使われてたね。点数あったらちゃんと8回くらい
で降ろしてたり。
でも連勝のプレッシャーによる疲労か、終盤はものすごく辛そうな顔して投げてたのが気がかりだった。
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 15:28:03.31 ID:uVZofBbgi
>>280 涌井は条件闘争やってるらしい。
万が一、ベイスに来てくれたら万々歳だが。
交渉の種もないのにいたずらに引っ張るのが効果あるのだろうか?
ウィンターミーティングで何か状況が変わるのか?
むしろ悪化しそうな気しかしないんだが。
キラや巫女は他所からオファーがあるから返事しないだけで、
涌井は無根拠な自信と無限の銭闘心で戦っているのさ。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 15:57:15.77 ID:m15cAz4j0
もうさあ、純粋に商売として判断するしかないよね
海外FAまであと2年
2年間田中を保有して活躍してもらい、それで売上アップ、ファン獲得を目指すのか
その場合には、2年後に無償で海外へ譲渡
今年20億円で売却してしまうか
身入りは20億円
来年までまってからポスティングにかける
1年分を20億円で売る感じ
どっちにしても今年か来年売るのは間違いない。
田中を残す事でどれだけの効果があるのかは分からんけど
ポスティングの金はあくまで一時的なもので、複数年に分けて使えるわけじゃないし、
まして20億くらいだったら残した方が戦力的な意味も含めて得だと思うがね
ポスティング額上限の決め方が雑なんだよな
1年短縮なら15億、2年短縮なら30億、2年短縮なら45億
これが正しい
>>300 60億の松坂〜3000万の大塚まで
すべてを平均すると20億近辺ってことでこの数字になったらしいよ。
この前、ラジオでメジャー評論家の古内義明氏が言ってた。
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 17:02:46.95 ID:WlBU9FAK0
>>298 「売り時」ということでいえば今年が一番なんだけどねえ。
シーズン24勝無敗、防御率も申し分なし、沢村賞、チームは日本一。
来年もこううまくいくとは思えん。
>>301 1年前でも2年前でも金額が同じなら、20億超の選手は1年前に売ろうという方向になるよ
せめて短縮年数比例にしておけば、という話
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 17:31:53.26 ID:MTCGy5Jp0
涌井はまだなのか?
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 17:33:38.70 ID:zQ98zZsaO
まさかマエケンが先に行くとはねえ(笑)
来年以降だと今年ほどの成績はそう出せない上に酷使判定されて評価額が下がりそうだな。
本人にとっても本気でMLBのトップを狙うなら今年だったし球団にとっても売るなら今年だった。
一年間遅くて売り時を逃したという意味ではツイてないな。
3年限定とか何も解決になっていない(笑)
田中目当てのアメ公もプギャー
>>299 今年の楽天は奇跡以外のなにものでもない
海外FA取得するまで今年の成績と同等の成績なんて絶対残せないし
今年並みの打撃成績でここまで勝ちを拾えることもない
20億を棒に振って2年分のマーの年俸払うとマイナスは30億以上になるが
それをチーム成績とグッズ売り上げ等でペイ出来る算段があるなら残すべきだが…
今年マー君が100億と思ってた楽天
20億になったのはキツイなww
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 18:15:15.95 ID:zHzodFGt0
長期的に見るとカープに行ったマエケンが勝ち組か?これ
90〜100億てあくまで報道レベルだからな
松坂資金で西武ドームの設備が向上したけど
仮に100億でもあの球場は変わらなさそう。
一年前のポスティングなんて岩隈と青木比較して見てたら損するだけなのにするわけない 一年前なら我慢して後一年待つだろ
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で大発狂だから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
選手層は賃上げはコストプッシュインフレにすぎないからデフレ要因だと断言したが、阪神の選手で銭闘起こしたやつがいるの?
今の阪神の銭闘は福留くらしかイメージがないが。
阪神の選手は給与もらいすぎなわけ?
田中マーもマエケンも海外FAでタダで出て行く事は望んでない
球団への恩返しも兼ねてポス移籍を希望してる
それに現行システムなら1年前でも多分複数球団と交渉できて
移籍先は自分で選べるはずだから岩隈や青木の時とは違う
メジャー移籍巡り、マー君の意思確認へ 楽天球団社長
【レークブエナビスタ(米フロリダ州)=有田憲一】楽天の立花陽三球団社長は10日、大リーグ移籍について来週にも田中将大投手への意思確認を行うとした。
米フロリダ州レークブエナビスタで行われている大リーグのウインターミーティングの会場で答えた。日米間で協議されてきたポスティングシステム(入札制度)の締結後、
話し合うつもりという。「残ってくれることを希望している。そんなに長く時間はかけられない」と話した。
また同制度の移籍金の上限が2千万ドル(約20億円)となることについては「価格評価として低いという意見が第三者から出ている」としながら、「システムは
システムとして受け入れるしかない」と語った。
また、米ジャーナリストのピーター・ギャモン氏のサイトに、三木谷オーナーが「田中を入札にかけない」と語った記事が掲載された。立花球団社長は「記事は見て
いないのでコメントのしようがない」と話した。
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110098.html @田中の意志確認最優先。残ってくれることを希望しているが、(翻意するかどうか)そんなに長く時間はかけられない。
Aポスティングシステム(入札制度)の籍金の上限が2千万ドル(約20億円)となることについては「価格評価として低いという意見が第三者から出ている」としながら、
「システムはシステムとして受け入れるしかない」
B三木谷オーナーが「田中を入札にかけない」と語った記事が掲載された。立花球団社長は「記事は見ていないのでコメントのしようがない」と話した。
ここの否定論者とは全く逆のことを楽天球団社長はいっていますがw
どっからどうみても田中の意志が変わらない限りポスティングOKってことだwww
MLB側にしたって不人気球団としては2000万ドル入札はできるけど確実に獲れない無理ゲー制度
ポス金が2000万ドルぽっちで済むなら特定の金満球団が大型契約で今後も日本人選手を持って行きまくり
完全ウエーバー制のMLBにとって、金満球団の補強は「1に日本、2に日本、3、4が無くて、5に日本から」となるだろう
でも結果的に得するのは誰も居ない
(選手個人は日本の球団が早めのポスを承諾してくれないケースが増えるし、そうなればMLB金満球団も1年また1年と待たなければならない)
楽天の球団社長とオーナーでどう折り合いをつけるかがポイントか
どうせまー君を快く売り出したから世間が気をよくして
楽天市場の売り上げが上がるわけじゃあるまいしw
オーナーとしては出さない一択は当然だよなあ
さてどうなる
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 19:13:06.94 ID:4PhmwS4kO
>>315 それでもFAで行った方がいいに決まってるだろ
ポスティングはどっちにしろ長期契約は必須だからな
FAで3年ぐらいで契約した方が絶対いい
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 19:36:11.99 ID:PDWqLuvQ0
来年ポスティングで決まり。
これが楽天にとっても田中にとっても最善だろう。
しかし、アメリカの言いなりになる選手会って何だ?
>>313 岩隈は逆だろ
ポスの年は3年12億で合意しなかったのに
1年経ってのFAでは1年1億くらいで契約したわけで大幅に評価は下がったよ
まあ代理人が悪いんだけど
選手会は言いなりにはなってないでしょ
選手自身の契約に関しては明らかにプラスの条件を引き出せたわけだし
泣くのは球団なんだって
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 19:49:55.18 ID:4PhmwS4kO
>>322 ポスティングは長期契約は必須になる
岩隈は結果見ればFAで正解だろ
選手会は良く決断したよな
楽天も田中も「おいおい・・・」な結果なのにw
>>321 契約交渉出来る球団が増えるのは、選手にはプラスだからだろ
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:10:35.68 ID:bWJ5K6OwO
日本の球団だけ敗けの制度だもん認める球団は少なくなるから結果的に使われないかもな
20億でもタダで出すよりはマシだろ
そもそも選手会が横やり入れなかったらこんな結果になっていないw
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:33:08.13 ID:HlgirDrp0
なんでNPBの選手会は
国内FAの「補償金を0にしろ」と
主張してるんだ?
元の球団に補償金を渡さずに その分を「FA選手の年棒に
まわせ」って事か?
その方が移籍しやすいからでしょ
基本的に球団の都合は考えてないわけだし、人的保障も廃止して欲しいスタンスだから選手会は
>>323 バカなの?
ポスティングは球団の権利なんだから球団がOKしなきゃ、ポスティング使えないんだぞ
球団が泣くようなシステムなら使われずに海外FAまで行きたくてもメジャー行けないんだぞ
選手会がその気なら
球団側はもっとドライに行くべきだと思うね メジャーにならい
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:38:25.80 ID:HlgirDrp0
選手会の要求通りになったら
国内FAではタダ取りされる様になり
貧乏球団は
もう終わりだな。
まぁ交渉ごとだからお互いに無理な条件・こちらだけに都合のいい条件を
まず提示してそこからすり合わせて行くってのはわかるんだが
たまに今回みたいにすり合わせじゃなく不平等条約が締結されたりするからなあw
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:41:31.34 ID:bWJ5K6OwO
日本に選手会はいらんよ社会貢献もメジャーに比べてほとんどしてないんだから
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:43:08.74 ID:HlgirDrp0
もし俺がオーナーなら
国内FAの補償がなくなったら
MLB移籍希望の有力選手は FA資格数年前に
全員ポスティングだ。
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:43:33.95 ID:uVZofBbgi
【悲報】ロッテ、涌井から撤退も。連絡つかず
(日刊ゲンダイより)
むむっ?これは近々FA戦線で何か起こるぞ!
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:45:43.17 ID:HlgirDrp0
もしかして選手会って
貧乏球団は潰して 早く身売りさせたいのか?
それほど 今の日本に次々と買取り手が
見つかるとは思えないが。
340 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:10) :2013/12/11(水) 20:46:56.01 ID:XQBMMKDK0
20億じゃなく30億くらいにしておけばまだよかったのになw
ちょっとこの額はひどいかもな
今球団持ちたい企業ってあるのかね?
もしかして自由契約or任意引退でMLB挑戦とかなら
野茂や伊良部以来の豪腕炸裂か
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:48:20.97 ID:uVZofBbgi
>>339 希望を通した結果潰れるかもとかそういう想像すらなさそう
リクシルは聞くね、でもリクシル以外聞いたことないぞ
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:50:14.47 ID:HlgirDrp0
涌井が もし仮にNPBの選手会会長になったら
無茶苦茶 NPB各球団に厳しい条件を
提示しそう。
広島・ヤクルトはアウトみたいな。
単に何も考えてないだけでしょw
近鉄消滅した後も今後あんなことが無いように年俸抑制策の1つでも提案すると思ったら
全然そんなこと無かったし
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 20:52:45.71 ID:bWJ5K6OwO
ほとんどの球団が赤字なのに選手会は謙虚さがないな
球界再編問題の時の危機感は忘れたのかな
>>341 あるとは思うぞ
30億で全国宣伝できるならかなり安い
大手企業は広告宣伝費に毎年100億以上使ってるし
>>342 上にそう言った話題も出てたが
円満退団じゃない場合流石のMLBも日本との関係悪化させたくないでしょう
そもそも20億と言うのでさえ関係悪化ギリギリなのにw
>>349 あまりないだろうな。大手企業はすでに名前がしれているし、国内より海外より名前売りたいだろうしな。
今の涌井にロッテ以上の条件だす メジャー球団があるとは思えんが…
>>330 もし年俸3億の選手がいたとして
外国人なら獲得費用は3億で済むけど日本人なら最大5.4億かかる
球団から見れば外国人獲りたくなるのは当たり前だろ
キラは西武でもちょっかい出してるのかのう
ナベシネが「たかが選手が」といったのも一理あるな
自分たちのしたことが、どういう結果につながるのか選手会には想像する力がない
目先の金以外どうでもいい馬鹿ばっかり
>>334 >>339 そもそも最大で年俸の0.8倍の金銭補償しかないんだから
それが無くなった所で潰れるとか思ってないだろう
社員(選手)が会社の経営を気にしてどうするw
口出しも何も出来ないのに
思い切り口出して楽天球団の利益目減りしたやんw
前のスト時はファンも味方したが
もう一回やったら「ええかげんにせえよアホ選手どもが」と冷ややかな対応受けるだろうな
ファンからみて0.8倍とか少なすぎると思ってるのに
それをなしって時点で感覚がオカシイ
2倍は金銭払うようにすべき
発言権ある株主でもない限り社員は会社の経営に口出しは出来ない
選手会は球界潰したいんだろう 雇い主の事や将来のプロ野球選手の事も考えろと
>>359 選手会も建前でいいから贅沢税とか放映権の一括管理とか提案したら良かったんよ
どうせ認められなかっただろうけどそれでも選手会はちゃあんと球界の事を考えてるんだなって世間は思ってくれた
オフに舌の根も乾かぬうちに年俸闘争じゃね。。。
>>363 放映権の一括管理とかおかしいだろw
それぞれの球団が自助努力で放映権料の価値を高めるのが筋
芸能人とは違うぞ
プロのスポーツ選手が一客であるファンを気にするかいなw
自分が同じ立場だったらって想像してみ?
>>360 過剰な金銭補償はメジャーと日本側の条件闘争に
更に差が付く原因にもなりかねないしデメリットが大きい
そもそも選手会からしたら9年間一軍で頑張った上に
出て行く時にそんな枷までハメられるのは我慢ならないわけ
>>343 陸汁は社長が横浜ファンで買収に積極的だったが他の役員や株主の反対にあって断念した
当時買収に乗り出した報道が出たら株価がめっちゃ下がってワロタW
田中マー3年契約で今年の年俸4億だけど
変動制なのかな
>>364 ああ、あくまで建前だからw
何かそれらしい事の1つ位言ってればって話ね
>>366 まぁFAまで我慢しさえすれば海外に行く場合には今のところ何のかせもないからな
もう素直に出番の活発化とか言わんと行きたい球団に行かせろでいいのにw
もうリクシルは球団買わないと思うな
社長が替わってる
買わないけど
宣伝のつもりで手だけ上げるって事するのもたくさんありそう
寧ろ国内や海外関係なく補償を得たいなら
NPBが収入を増やしてNPBが補填したらいいんじゃないか
原資はポスティング入札金の一部をNPBに還元するとか
贅沢税とか入場者数に比例してNPBに拠出金出すとかでもいい
プロ野球の年金が破綻してるとかよく耳にするけど、なんか違和感感じる
プロ野球選手は個人事業主なんだから個人商店主が入る国民年金基金に入ればいいだけのことじゃね
そもそも年金ってのは20歳から60歳まで毎月一定額を払ってから老後にもらうものでしょ、10年そこらプロ野球で活躍したからって老後に何百万ももらえるのはおかしな話でしょ
老後に年金が欲しけりゃプロ野球在籍中に毎月50万くらい掛け金納めなとムリだよ、
結論、プロ野球の年金が破綻したのは選手が現役時代に十分な掛け金を納めなかったから
>>374 日本型の年金制度はナチスと日本だけだよ。ナチスは戦費調達の為に
日本では厚生省の天下りの為に利用される制度。イタリアとかは税金でやる。
日本の社会保障費という言い方自体が詭弁なの。
>>374 契約金を原資(掛け金)に年金を作ればいいだけなんだけどな。
>>376 そんなんで足りるのか?
年金受給資格を得られない新人にとっても契約金は命綱だし
涌井ロッテ撤退
行くのは中日?阪神?ヤクルト?楽天?ソフバン?オリックス?
そらDeNAの横浜高校コレクションでしょ
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 23:52:43.25 ID:VS3d0TJu0
その球団はNYメッツです
楽天の社長乗り込んで
このポスはこれでいいですがうちにだけ裏でお願いしますとでも言いに逝ったの?
阪神が久保、鶴岡、中田資金余ったから涌井に出しそうな気がするー
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 02:25:58.35 ID:cmvo6KIuO
>>301 本当なら米国企業らしい欺瞞術溢れる策略ですなw
平均以上から全てカットされて以下はこれまで通り
だから単純に平均買値を何十%と下げるだけなのが
結果見ずして分かるw何がカネ無い球団にチャンスが零で
不公平だからだよw上限額入札球団全てに
交渉権なら間違いなくこれまで通り金満球団しか
行かないの知ってる癖にw選手はカネカネだとイメージ悪いと
知ってるからカネカネ言うのに高報酬で代理人選んで
悪評も被って貰ってんだよw
そしてカネ目当てなら必ずファンには悪評高い銭ゲバ
代理人を選んできているんだよw浪花節など
メジャー目指す日本人の殆どにも通じんわw
総合的に一番カネ積むところに入る訳で
貧乏球団にも公平には真っ赤な嘘、方便w値切りたいからですよ
>>264 一応横浜はポスティング使ったけどね
ちょっと特殊だけど真田
真田本人の希望でポスティングに出して、オファーが無かったのでそのまま解雇
真田はポスティング→入札なしで
メジャー挑戦しやすいように横浜に自由契約にしてもらったのに
あっちでトライアウト受けてさっさと帰国して巨人に拾われてたな
マー君獲り撤退球団続出 Wミーティング中の移籍困難
楽天・田中将大投手(25)の大リーグ移籍にさらなる困難が立ちはだかった。10日(日本時間11日)、立花陽三球団社長(42)が
ウインターミーティング会場を訪れ、ポスティング・システム(入札制度)に代わる新移籍制度の成立を待って田中と会談する方針をあらためて説明。
新制度締結は16〜17日(同17〜18日)にずれ込むとみられ、田中獲りから撤退する球団も出始めた。
ヤフー・スポーツ電子版は新制度の締結について「月曜日か火曜日になるとみられる」と16〜17日(同17〜18日)になる見通しを伝えた。
田中と楽天側の会談が18日(同19日)以降となれば、球団が米挑戦を容認したとしても新制度行使の申請手続きは20日(同21日)前後になる。
移籍市場は既に本格化しつつあり、田中が市場に出てくるのを待っていられないメジャー球団が出てくるのは自然なことだ。
実際、田中の争奪戦に関心を示していたオリオールズ、パイレーツなどは撤退を表明。大本命とされていたドジャースでさえ、地元紙ロサンゼルス・タイムズが、
レイズの昨季サイ・ヤング賞左腕プライスのトレードでの獲得など、他の大物へ乗り換える可能性を指摘した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/12/kiji/K20131212007185180.html なんだ楽天の球団社長はお断りにウインターミーティングに態々行っているのかw
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 07:23:55.28 ID:EBYDoFyf0
マー君残留だな
誰か反選手会同盟結成しろよ
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 07:39:27.01 ID:1u4FiFg60
>>376 そもそも 何でMLB選手年金は年金1000万で
NPBの選手年金は0円なんだ?
こんなに差があるのは
NPBの選手会がバカだからか?
メジャーとは年俸が3倍ぐらい違うから
日本で導入すると300万ぐらいかね 年金
>>393 ポスティング容認の一行を持ち出して結局移籍だよ
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 09:22:40.95 ID:rOrggjWm0
涌井今日が期限だな
;ロッテってオーナーの影響もあってかなり面子を大切にする球団
新人選手とかベテラン選手への年俸の支払いは手厚いほう
涌井の代理人はロッテ球団の面子をつぶしすぎだろうて
>>398 なんの期限だ? 脳内でルール作ってしまったのかなw
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 09:44:46.42 ID:DiimKzqKi
毎回、この手の厄介案件のホワイトナイトをやってくれる巨人が
国内FAのBランク以上を2枠使いきってるのが痛いな。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 09:46:16.44 ID:rOrggjWm0
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 09:46:53.16 ID:DiimKzqKi
>>400 新聞に11日が涌井側の回答期限とか載っていた気が?
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 09:47:40.33 ID:rOrggjWm0
>>404 もうとっくに過ぎてるがどこも涌井のわの字も載せてない
FAの契約締結完了に期限なんて設定されてなかったように思うが
間違っていたのならスマン
ロッテ側の期限ならそこで打ち切りだろうが涌井側ならまだ引き延ばすだろ
待つ誠意って言ったのは誰だったか
球団側が早く来年の編成を確定させたいなら
期限を区切る場合もあるけどね
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 10:07:23.29 ID:oWAq/n860
ロッテも撤退したところで大きな痛手にはならんからな
今の戦力だけでも十分勝てるし
涌井が悩みすぎな件
他球団も獲得意志があるならもう行ってるだろうし、物別れに終われば残留しかないのでは?一応残留交渉はあったのだろ?
>>387 真田は横浜にいた方が幸せだったな
夢のメジャーに挑戦すら出来ずに(マイナーから這い上がる根性はなし)古巣に戻ったら古巣にフルボッコの1試合で終了
そのままシーズンオフに解雇
台湾では活躍したみたいが飛び抜けた数字でもないし日本じゃ厳しいだろうな
来年も田中マーの不機嫌そうな顔を見れるのは嬉しい
いままでより不機嫌そうな顔になるんだろ
しかし横浜はあんだけ横浜高校OBコレクションしてんだから涌井とダメ元で交渉すりゃ良いのに。
ロッテ西武なら条件面では太刀打ちできるだろ。
>>384 メッセマートン特にメッセ残留、後呉にも大分使っちゃったからなぁ
多分あっても保険扱いのヒトヤマいくらの外国人を一人獲るくらいだろ
Deは先発補強だろ久保も来年先発復帰そして涌井も先発復帰としたらリスク高くないか?しかも人的補償が二人ともかかる
海外FA取得1年前限定のシステムと考えるしかない
田中、前田はもう2年待て
リスクなんかあるの?お金だけじゃね
ちゃんとプロテクトすれば人的補償も今の横浜じゃ困らないでしょ
横浜なら確約するまでもなく先発確定だし
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 11:21:08.05 ID:DiimKzqKi
>>417 ウチのダメ投手はプロテクト外して取られても問題なしwww
リストに使える駒が少なくて困るのは相手側だし。
リスクあるだろ。先発として今年どーだった?高い金や薄い戦力での二人の補償は痛いんじゃね?だったら外人であぶれたのをDeは獲ると思うがな
> 田中とは帰国後の週明けにも直接会談し、意思確認することを明かした。
> 「ウチにとって重要なピッチャーなので、頑張って来年も残ってほしい
> という話はするつもり」と、これまで通りのスタンスを貫いた。
> 一方で「その逆の答えが出た場合は、そこから話し合う。
> そんなに長くは時間をかけられない」とも話した。
> 立花社長は田中に大リーグ移籍についての意思を確認する方針。
> 田中との会談は来週になる見通しで、同社長は
> 「田中が(楽天に)残ってくれると言えば、それで終わると思う」と話した。
小林は2月に阪神だったと記憶してるが
これだけ話題にならないなら横浜とかないだろ
表向きは田中マーに残ると言わせて終了って事だな
残留の対価として年俸8億と海外FA前年のポスで手打ちだろ
三木谷マネーとはいえ仮にマーが8億なら
マエケンの2.8億は可哀そ過ぎるw
マーより涌井
>>427 涌井はもうFA宣言済だから現在自由契約
>>429 勘違いしやすいところなんだけど、国内FAの場合は自由契約じゃない。
今も西武が保有権を持っていて、先日公示された契約保留選手名簿にも涌井の名前がある。
藤井秀悟の件で、話題になった話。
藤井みたいに首になったらキョカスが手を出せるんじゃね
藤井はクビになってないし宙ぶらりんになりそうだっただけ
本命:球団が残留要請 → 田中、普通に受け入れて早期決着
対抗:球団が残留要請 → 田中メジャー志願 → 球団が説得 → 来年必ず出す契約で両者合意
大穴:球団が残留要請 → 田中メジャー志願 → 球団が説得 → 世論に訴えると脅す → 球団折れる
この3パターンくらいか
マー君が球団を脅すような禁じ手を使うとはちょっと考えにくいので大穴とした
読売ファンはバカな考えを捨てろ
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 12:24:31.41 ID:OxC/jTqn0
涌井は藤井みたいにはならんと思うがな
>>434 球団が残留要請 → 田中メジャー志願 → 球団が説得 → 世論に訴えると脅す → 球団が拒否
これ以上のgdgdシナリオ見たい
>>435 お前自身が馬鹿な思考の読売ファンだから仕方がない。
>>434 「世論に訴えると脅す」はないだろ
そんなこと言ったら逆に三木谷切れて2年間使い潰すだろうな
巨人ファンだが涌井は要らないよ。
先発は内海、菅野、杉内、沢村、大竹に若手一枠で埋まってる。
その枠も宮国、小山、今村、笠原らが犇めいてる。
中継ぎリリーフも充実してるから涌井の席はない。
マシソンの保険でアコスタの替わりを獲得するとは思うが。
涌井やスタンリッジは上積みがないし限界が見えた投手。それなら若手を優先すると思うよ。
>>439 そんな事したら田中もやる気無くすだろw
>>441 やる気なくして成績下げて、いざ海外FAの時に条件悪くなるってことは避けたいだろうからそういう訳にもいかなくなると思うけど
手抜けば返ってくるのは結局自分にだから
涌井獲りに動いてそうなのはロッテ以外だと中日ぐらいなんだよなあ
読売ファンレス禁止
ウインターMがもう直ぐ終わるので数日中に決めないと
ヤンキース位しか選択肢が無くなる
まぁまー君的にはそれでもいいかも知れんがw
>>436 Aランクというのが問題、しかも巨人はもう2人取ってるから手を出せない
西武が待ってくれてる間が勝負と思う
阪神はなんで涌井を獲りにいかないのかな。
先発が足りないらしいし、補償といってもそんなに大した選手もいなさそうだし、
金もありそうだし。まぁ涌井が嫌と言えばそれまでだけど。
>>446 阪神も事前調査して無理と判断したからだろうな
今更行っても中田>涌井だから4年8億ぐらい提示しなきゃ無理だな
中日涌井か
まああそこも先発足りないしな
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 12:48:37.91 ID:Jnh/AZmt0
涌井は残留だろ
藤井のケースと違って、今回は西武側に契約の用意がある(涌井にとっては承服しかねる内容だろうが)。
時間がかかっているだけで、普通にロッテで決まりだと思うけど、
万が一、西武もロッテも嫌と言い出したら、どんな展開が待ってるんだろう?
涌井に言われるがままに西武が保有権を手放すとも思えんし。
阪神は事前調査の段階で諦めたのだろうけど
横浜が動かないのは何故なんだろ
投手の足りなさなら阪神以上だし地元高校出身者だろ
既存の横浜コレクションで成瀬以上に涌井と折り合い悪い奴居るのか?
>>452 ごく単純に、先発としては横浜レベルでも論外という判断なんでないの。
西部に残留する場合、年俸はどの位減らされるのか楽しむ
そりゃまあいつまでも契約が決まらなければ西武が保有手当払い続けて涌井は浪人になるでしょ。
ちなみにロッテ側の契約期限は、人的補償終了が開幕日に重ならない時期まで。
それすぎると新人が新人じゃなくなって保証の対象になる。
それ以降は実質西武しか契約できない。
>>452 ハマスタでバンバン打たれる姿しか予想つかん
>>452 高田GM曰く、保障で二人も取られたらチーム編成に穴が空くとのこと
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:09:05.42 ID:nahYlJsT0
>>458 何と言う内容の無い記事w
まさにオフの紙面埋め
横浜の薄い戦力で28人枠に入れん程度の奴を
2人取られた所で何の問題があるんだw
それに阪神はノリを引き取ってくれるみたいだし実質1人で済むぞ
>>450 来年のキャンプ初日、髪の毛をさっぱりさせた裾の短いユニホームの涌井を見たい気もするけどねw
今更どの面下げて西武に戻るんだよ
読売ファンの願望
涌井は西武に残留後にトレードで取れば叩かれない
>>442 逆に使い潰すような起用は酷使と取られて価値が下がるだろ
つまり、間隔を空けたり100球くらいで降りたり
ちょっとの違和感でも休んだりするようになる
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:27:37.03 ID:eqqKlwBM0
ベイの野手は素晴らしいからね。
投手をプロテクトでかこってくれて宮崎が外れるような事になれば
阪神としては美味しいだろうね。
それを狙ってるんじゃないの?
>>460 二軍も回さなきゃいけないからねえ
想定内ならともかく誰が取られるかわからないロシアンルーレット状態で2抜けはやはりきつい
まかり間違って捕手を2人何か取られた日にゃ戦力外を物色する必要がある
絶対取りませんという誓約書でもないと正式に決まるまで
リスクは考えないとGMだったら
涌井が過去の契約更改で代理人同席で求めた出来高。
(1)登板試合数25試合以上
(2)勝利数15勝以上
(3)勝率6割以上
(4)投球回数200イニング以上
各500万で計2,000万
ロッテとの交渉でも出来高で揉めてるんのか?
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:31:43.36 ID:OxC/jTqn0
ここまで来るとロッテが獲得するメリットがないじゃん
ロッテからしたら百害あって一利なし
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:34:22.35 ID:DiimKzqKi
>>471 フジの紙面埋めに反応してるwwwwwww
ロッテ怒りの撤退記事来ないかねw
正直涌井さん自分の商品価値理解してるの?と問い詰めたくなるねw
西武は人的補償でロッテのリスト漏れ濃厚者リストアップ作業って
もうとっくに終わってるよな
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:50:27.22 ID:OxC/jTqn0
涌井は代理人が無能すぎるわ
ロッテに年あたり2.5億超の高額契約要求なんて年収300万の家庭に自家用ジェット買いましょうって言ってるようなもん
ワクワクさんはセットアッパーかストッパーならなかなかなもんだけど先発としては復活するのかどうか賭けみたいなところがあるからな
先発に拘っているからセットアッパーやストッパーにしたら不貞腐れそうだしセットアッパーやストッパーにしては高給やし
メジャーでのセットアッパーなら不貞腐れないで受け入れるんだろうかね?
雇う側からすれば使いにくい選手だろうね
出来高あげて、FA再取得するまでの4年契約にしろってか?
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:56:48.04 ID:RxV7tKBIO
リークさせてもらうと、涌井週明けにもセリーグの某球団決定っていう見出しが出るよ
これ以上は身ばれするので、やめときます
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 13:56:58.56 ID:OxC/jTqn0
身の程知らずというのはここまで恐ろしいもんなのか
>>480 単純に阪神か中日か横浜かヤクルトしかないんやから言え
どこや?
ガラケーからのリークw
個人的にはヤクルトがいいなw
一本釣りなのに巨人から20億引き出した杉内さんサイドの敏腕代理人を涌井に貸したれよ
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 14:02:31.91 ID:OxC/jTqn0
可能性が高いのは中日か
落合がかつて高く評価していてここまで情報が漏れてないのを考えたら
逆に中日から好条件得られたら大したもんだ
中日の背番号20が空き番なのがなんとなくわかったような
>>489 新人には付けさせなかったのは決める時にはまだ中田の返事がなかったから
涌井と中日は双方にメリットがあるな
ナゴドは投手に有利だしセだからデータも大してない
中日も先発薄いし中田いないから涌井加入は層を厚くできる
492 :
瑤子様:2013/12/12(木) 14:13:58.86 ID:xxjdubAh0
あーんまんおーぼえっられちゃうとこーまるでねー。
フッフッフッフッDIY GAME
どれがいい?どれにする?
フッフッフッフッ時代の流れにインプット
もしもし、うんうんうんうんうん。うん。
建設業の変なおじさんがこっちを見てカメラでパシャッて撮った事にした所
誰かがいいやいいやいいやいいやいいやいいや
夢に誰かが出た 非現実 現実が無い 夏の海で目隠しをしてすいか割り。
涌井決めろ
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 16:19:07.50 ID:wGN7BSY9O
和久井映見たん カワユス
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 16:22:00.16 ID:y5icKqNB0
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 16:25:31.52 ID:jYEZSGLN0
中日にこい!
きっと西武にいるよりは幸せになれるぞ!!
>>483 大逆転はまさかの残留→金銭トレードでの読売
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 16:35:18.45 ID:OxC/jTqn0
そんなことまずない
ていうか「週明けにも」って書き方が胡散臭さ全開だからなw
せめて「〇〇には」って書いておけばまだちょっと信憑性が出てくるのにw
涌井このスレ見てんじゃね?w
あるとしたら先勝の17日火曜日かな
何か涌井オリオールズと接触してるらしい
>>480 | 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:16:30.79 ID:OxC/jTqn0
涌井は海外移籍不可能
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:26:47.16 ID:MrHpyPD3O
中日なんかあるわけないだろ
外国人ですら格安しかとってないんだから
あり得ない。内部分裂起きる
セリーグでは阪神一択
お金と需要を考えたら
有名なプロファイラーによると、
涌井の表明時期は今週中、あるいは今月中、もしくはそれ以降、
のいずれかに絞られたらしい。
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:31:04.42 ID:y5icKqNB0
ロッテと相思相愛とは何だったのか
成瀬のせい?
涌井は他の球団も動いてる可能性は高いね。
仮に動いてるとしたら年俸軒並み下がった中日か、マー君次第の楽天だと思う。
隠密に動かざる得ないし、現状涌井の先発縛りのリスクを背負ってもそこまで問題にならない2球団だ
相思相愛だから結ばれるとは限らない
ソースは漫画かアニメかドラマ
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:34:26.43 ID:MrHpyPD3O
楽天はあるが中日なんか絶対ないって
そもそも落合が補強終了宣言してんだし
3年6億なんか払えるわけない
>>513 ほぼな
都合よく歪曲してんじゃねーよ
来季は中日の貯金稼ぎに利用されろ
コストカットの分が全部涌井に行ったら内部崩壊待ったなしW
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:38:46.82 ID:OxC/jTqn0
>>510 ポスティング制度で三木谷が強硬な姿勢に出てるからな
それで補強も後手に回っている気もする
そういや鷹はもう一人Aランク選手取れるな
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:41:18.88 ID:OxC/jTqn0
いずれにせよ涌井の去就も近々決まりそうだな
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:45:07.85 ID:A7Z5+TVQ0
>>521 つまりそれさえ解決したらあり得ると言う事だな
結論
涌井は中日に行くのが一番いい
涌井が三星ライオンズに2年5億で移籍すればウィンウィンだな
涌井を救えるのはハマスタ893しか居ない
西武が別なとこと金銭トレードやるんじゃねーの
>529
ノリと違って数億だからなあ、そんな高い金出してくれる強烈なタニマチさすがにいねえだろう。
>>529 涌井が少年時代に入ってたリトルの持ち主に相談すると
高田の所への直通電話が繋がる。DeNAとの契約見直しで
もう金は出さないだろうけど以前は年3億だしてた。
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 18:18:36.09 ID:DiimKzqKi
>>527 否!涌井はベイスに来るのが、一番幸せになれる。
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 18:19:30.98 ID:XL5U3c270
案外オリックス動きそうな気がする。
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 18:33:19.77 ID:MLOfEj2QO
涌井がロッテと交渉決裂した理由って年俸含めた条件面だけなのかな
実は私生活でまた女性問題起こしてて、ロッテ側が拒否してる可能性も考えられる
万が一そうなら、過去にも女性問題の前科ある選手を受け入れてる
あの北の流刑地球団が動き出して二束三文で引き取る可能性も。
珍が涌井とかwww
西岡ってヤンチャなん?
北の流刑地でもダメなら
カープ セ界の名選手2000万円シルバーコレクションシリーズというのもあるぞ。
北の流刑地は二岡に8000万も出してるからな
チャラけた涌井には本当の地獄がどういうものか教えてやらないと。
カープのシルバー枠で引き取って由宇送りの刑が相応しい。
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 18:59:57.31 ID:OxC/jTqn0
俺たち涌井で遊んでるけど涌井自身どうなんだろうな
そらもう見る目の無い国内球団にげきおこプンプン丸ですよ
涌井は福岡の美人局を札幌に呼び出して、ヤクザに脅されたんだろう?
なら、関東にいるのが安全
今年、デホバルが抜けて
来年、金子佳が抜けるだけだ
>>542 北に逃げればもっと安全 だから早く移籍してくれ
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 19:25:25.13 ID:uiNlpckn0
平野ってそこまでの選手か?
ハム宮西の方が争奪戦になると思う
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 19:28:30.16 ID:OxC/jTqn0
とりあえず早く涌井が決着しなきゃな
平野の1イニング限定投球のストレートはえぐい
ひいき球団相手に投げてても惚れ惚れする位だったw
ただ近年は勤続疲労でやや低下気味>それでも凄いが
先発の時もいい選手とは思ったがこれほどリリーフがハマるとは
コンバートさせた人(どんでん?)は天才だと思うw
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 19:35:19.11 ID:FARI4MAn0
平野も宮西も凄い選手なのに、タイトルには縁がないんだよななぜか
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 19:44:06.85 ID:OxC/jTqn0
宮西は阪神、平野は分からん
2億の抑えなんて欲しがる球団限られてるだろ
抑えのいない横浜楽天くらいか阪神の韓国人は複数年だっけか
>>550 阪神は2年9億の守護神が来るし、宮西は兵庫出身だから、オリも有りでは?
ってか、オリは金子より平野の方がずっと年俸上だったのが驚いた
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 19:53:31.37 ID:y3i2+cmy0
平野・宮西はSBだろ。
後ろがいないから。
金子はスペ体質だから気付くといなくなってる時が多いからね
投げられる時はホンマ凄いんやけど
パ他球団ファンとしてはオリックスを優勝争いのライバルと見る場合
エースがすぐにいなくなるから弱いと思ってる
今季は珍しくフル回転で普通なら沢村賞ものだったんだがな・・・w
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 19:56:25.43 ID:y3i2+cmy0
>>555 そこは補強ポイントじゃないからとらないんじゃない?
後ろがいないって?12球団トップレベルだぞ
>>559 いくらSBといえども、A・Bランクの選手は2人までしか獲れないしな
現在フリーエージェント キラ・カワイイフエ、カム・ミコライオ
FAすれば中田程度の選手で4年6+出来高とか貰えるからな
金子や平野が安易に所属チームと複数年結ばず、来年他球団の評価を聞きたいってなるよな
>>562 金子が3年6億
岸が3年12億
完璧にオリックスが引き止めに失敗したんだよ
ましてやここ10年でリーグ優勝や日本一にかすってないパ唯一の球団だからね
パの他球団や巨人にでも移籍して優勝してみたいと思っても無理からぬ事
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 20:12:02.00 ID:1Xjj9v0O0
巨人は金子と成瀬獲りだな
阪神は宮西と炭谷
>>563 オリの金子に対する評価って低いんだな
1年あたり2億は低いわ
まぁケガが多いから長期高額の契約はリスクがあると考えたのか知らんが・・・
投げられさえすればダルやマーに匹敵する能力の投手だし、他球団からすれば欲しくてたまらない
金子はメジャー行く気無いのかな
川上ケンシンの全盛期は隔年投手なのに莫大な契約結んで
ファンからは随分言われたモンだから高額結んだら結んだで文句出るのがオチやなw
オリックスと西武がFAの草刈場になってるw
西武はおかわり、岸を土壇場で何とか流出阻止したけど
>>569 もっと草刈場なのがハム
今年鶴岡をソフトバンクに獲られ、来年は宮西木佐貫武田勝大引が国内FA
ハムは草刈場ってか自分から放出するんで獲られてる感があんまり無い
>>571 で、気づいた時には戦力がパで蚊帳の外になっているという
ハムが球団が積極的に引き留めた選手って皆無だな
毎年誰か高年俸選手を切らないと経営が回らないからか
低年俸の上にゴネれば即クビか追放、徹底してるな
日ハムって草刈場って言うほど他に取られてるか?
>>570
平野佳寿を取れたら優勝必至
途中で送信してしまった
>>570で来年国内FAって言われてる連中だって
行使して他に行くかなんて分からんのだし
権利取得する選手がいるだけなら他チームだってそうだろ
FAじゃないけどポスでもめて糸井(多少の代価は得てるけど)
田中、ダルビッシュ、鶴岡、小笠原、森本、建山、藤井
ポスも含めると意外と悲惨なほど抜けてると思うw
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 20:49:32.06 ID:tsiBzUzD0
だれか詳しい人、取ったほうではなく
取られた側の球団のリスト出せる人いますか?
一番多いのは西武とは聞いたけど。
少ないのは巨人だよね?
松井・上原・小久保・サブロー・小笠原の5人だったっけ?
ハムは先発揃えないとどうしょうもないだろ。宮西はかなり需要有りそうだしFAすればかなり高騰するかも
>>577 ただ選手が抜けるのと、草刈場になるのは違うだろ
球団は引き止めようとしたのに、他球団に取られていくってのが草刈場になるって事だよ
それに該当する選手がどれだけいるよ
糸井ってw
自分たちでトレードに出してるじゃねーか
ハムはFAになる前にトレードに出す
ハムはダルも含め積極放出してるわけだから事情が違うな
糸井はトレードだし、藤井だって再契約出来たわけだし
ダルだってFAで出て行かれたんで無く、ポスティングを認めて対価を得てるしな
これで草刈場とか悲惨とか言われても、被害妄想としか言えんな
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 20:57:51.89 ID:tsiBzUzD0
SBもFA選手を多数獲得もしてるが
同じ数ぐらい FAされて取られていそうな気がする
西川が出てきたからイラネっていって田中賢介とか契約途中なのに放り投げている糞ハムは異端杉
鶴岡が糞SBに逃げたくなるのもわかる
>>578 国内FAのみ調べてみた
1人
楽天
3人
ロッテ ヤク
4人
巨人 オリ
5人
広島 ハム 横浜
6人
中日 SB 阪神
9人
西武(涌井含まず)
(近鉄3人)
涌井以外は今年のFAも反映 数え間違えてるかも
1人
楽天
3人
ロッテ ヤク
4人
オリ
5人
巨人 広島 ハム 横浜
6人
中日 SB 阪神
9人
西武(涌井含まず)
ガッツ忘れてた そういやFAだったな
は
い?
駒田ってカウントしてる?
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 21:25:51.30 ID:y3i2+cmy0
>>569 西武がFAの草刈り場であることは事実だが、
その分新戦力が台頭してAクラスにいることが多い。
ソフトバンクになってからで見たらFAで国内に出たのは2人だな
FA補強にはかなり積極的ではあるね、海外放出が多いし
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 21:29:18.07 ID:y3i2+cmy0
逆にSBはFAや外国人で選手を獲得しても、なかなか優勝に届かない。
単純にFAで有力選手を獲得すれば「勝ち組」と言えないんじゃないかね。
阪神なんか論外だろう。
2010、2011年と連覇したばっかじゃんw
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 21:34:26.30 ID:y3i2+cmy0
>>595 でも勝ちまくっている印象はないね。
たぶん日シリまで届かないことが多いせいじゃないか。
もっとも、そのおかげでパリーグの他の球団が日本一を獲得している。
>>578 その1
12人 L(国内9・海外3)
工藤、石毛、清原、豊田、和田一、細川、許、帆足、片岡易、松井稼、土肥、中島
9人 Bs(国内7・海外2)
石嶺、山沖、中嶋、星野伸、加藤伸、日高、寺原、木田、田口
9人 T(国内6・海外3)
松永、仲田、野口寿、藤本、平野恵、久保康、新庄、藪、藤川球
9人 H(国内6・海外3)
武田一、工藤、若田部、村松、杉内、山崎勝、城島、和田毅、川崎
9人 F(国内6・海外3)
河野博、片岡篤、小笠原、藤井秀、森本、鶴岡慎、岡島、建山、田中賢
8人 D(国内6・海外2)
落合、前田幸、野口茂、中村紀、小池、中田賢、福留、川上憲
8人 G(国内5・海外3)
駒田、小久保、鶴岡一、大村三(サブロー)、小笠原、松井秀、上原、高橋尚
駒田は巨人のFA流出選手にも、横浜のFA成功選手にもカウントされない不思議な選手
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 21:50:54.66 ID:y3i2+cmy0
岩隈がFA移籍して「楽天オワタ」という書込みが多くみかけたが、
その2年後に日本一になるのだから、わからんものだよ。
>>578 その2
7人 C(国内5・海外2)
川口、江藤、金本、新井貴、大竹、黒田、高橋建
7人 DB(国内5・海外2)
谷繁、門倉、相川、内川、村田、佐々木、小宮山
7人 S(国内4・海外3)
広沢、川崎憲、稲葉、石井一、吉井、高津、五十嵐
5人 M(国内3・海外2)
田村、橋本将、小林宏、小林雅、薮田
3人 Bu(国内3)
金村義、山崎慎、大村直
3人 E(国内1、海外2)
藤井彰、福盛、岩隈
抜け・間違い等あったらすまぬ
詳細を見ると巨人のは国内流出と言っても
特殊な事情で3選手が出戻りだし小笠原は半戦力外なのを本人の面子を立ててのFA
ホントの意味の流出は駒田だけだな
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 22:07:21.84 ID:MrHpyPD3O
>>594 阪神は新井、金本が活躍したし悪くなかったんじゃないかな?
藤井も獲って助かったし
城島とか伊良部とかあのへんも活躍したし
SBは内川ぐらいだからね
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 22:11:27.52 ID:MrHpyPD3O
>>550 宮西自体がアマチュア時代から阪神熱望してるから阪神が手をあげれば阪神だが果たして手をあげるか?ドラフト時も相思相愛と言われながら手を挙げなかったからな
宮西は阪神じゃなくオリックスじゃダメなのか?
SBは監督が頭悪すぎるから巨大戦力がないと優勝できないというのが定説です
虚のプロテクト予想の記事やブログをちょくちょくみるが、
どこも大竹、片岡を入れてないんだが、入れてないと取られちゃうんじゃないの?
「支配下選手登録されたFA獲得選手」もプロテクトされなければ移籍の対象とあるんじゃが?
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 22:35:26.78 ID:pmOp757o0
涌井はこのまま浪人と思う
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 22:45:17.29 ID:uiNlpckn0
涌井阪神とかおもしれーわw
涌井なんてどう考えても年俸と合ってないし獲るだけ損だな
涌井も早く正気に戻るべきだな
先発で防御率5点台のピッチャーが過剰評価されるとかないから
>>605 大竹との契約が公示された時点で即、リストを広島に送っていれば
片岡は“自動プロテクト”となったのかな?
あと、人的補償選択が被ったら同一リーグ(=広島)優先とあるけど
片岡の契約が(40日以上)先だったらどうなったのかという疑問もある
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 22:50:15.87 ID:fw8iqkxR0
涌井も週明けには決着がつく
>>548 どんでんは他の能力はともかくリリーフ転向を見抜く能力だけはガチ
西岡と遊び歩いてる未来が見えるw
週明けに中日涌井誕生
>>605 まだ支配下登録されて無いが正解
例年1月の終わり頃なのでそのパターンは小林宏みたいなレアケース以外は考慮する必要なし
ここでハムが涌井を2年5億でサプライズ獲得するらしい
>>619 公示はあくまでもFA契約締結選手だしな
>>601 サブローも純粋に逃げられたんじゃないの?
>>619 契約が公示された段階で
移籍先球団に支配下登録されたのと同じ扱いとなる
その前に、国内FAの場合
11月末までに移籍先との契約が完了しない際は
元の所属球団の「保留選手」に入るから
「支配下登録されていない状態」にはならない
>>622 サブローはフロントに嫌われて巨人にリリースされるもフロントが変わったからFAで出戻っただけ
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 23:08:26.96 ID:y3i2+cmy0
いくらFAで選手獲っても日本一になってないだろ阪神は。
>>622 それで巨人は再契約の意思がなかったわけ?
清武の乱と、そのへんって関係してるよね?
>>624 フロントに嫌われてと言うより、フロントはオーナーから経費削減を言われて高額選手を順次切っていくしかなくてサブローをトレードに出しただけ
外様のフロントに不満を持っていた生え抜きの内部の人がクーデター起こしてそのフロントを首にしたのが真相でしょう
そのお陰でサブローは千葉ロッテの内部では聖域化されたけど、それが千葉ロッテにとってとてもいいこととは思わないな
>>623 事務手続きが1月の終わり頃まで完了しないんだよ
元々NPB所属の選手は2月から11月までの10ヶ月しか球団は拘束出来ないので
12月と1月は実は保留者名簿に載っているだけのよく分からない状態
1月の自主トレに球団が関われないのも自主トレという呼び名もそれが理由
>>627 清武の乱は知ってるが、そのご次のフロントがサブローをどう処遇したかったかは知らん。
軽い野球ファンなんかは巨人の大村と言われても???だったろうしなあw
サブローとか基本登録名許可してもらえないみたいだし
633 :
623:2013/12/12(木) 23:23:00.69 ID:goPVDeCB0
思い出した
小林宏の時は2月に跨っていたな・・・
私の勘違いだ、失礼
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 00:20:20.04 ID:ELIfM6ix0
涌井早よ決めろ
涌井引退
カープが現金2000万と契約書を用意しました
>>626 そもそも金がない球団ならまだしも
金持ち球団が国内移籍で引き止めないってレアケースなんじゃ
サブローの時も鶴岡の時も巨人は慰留してたろ
小久保の時は忘れた
>>638 小久保の時は確かやってないな
まあ、無償トレードで来た選手だから
本人の意志を尊重したんだろ
小久保の時は慰留はしてたけどもう本人の意志が固そうで半ば諦め気味だった
ちなみに提示は現状維持の3億×2年契約
ホークスの提示を考えるともうポーズとしての慰留だな
流石に残らないとわかってても何もしないわけにもいかんだろうしw
来たか
69 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/12/13(金) 01:18:19.27 ID:+q4wLSLU0
土曜日、都内のホテルで中村GMらが涌井と会談です。
大阪行くのはいいかもしれんな
関東連合人脈の鬼畜系マブダチと接触する機会が物理的に減る
阪神が粉かけてたからさっさとロッテに決まらなかったのか
ロッテなら金銭って話だったが、阪神だと人的もアリ?
>>645 金額的に金銭でしょう、別に阪神だからって
こともなかろう。
>>647 ここまで長引くと非公式ながら接触している球団があると見るのが妥当
まあ条件闘争も長引いている理由の一つだから他に接触している球団が有っても
涌井が満足できるような好条件では無さそうだが...
涌井がロッテの提示に納得しない場合、代理人が他球団に売り込みをするってこともあるのだろうか?
その場合足元見られそうだが他の在京球団に声を掛けててもおかしくないとは思うんだが
残留は巨人行き同様に無い?
巨人は大竹優先したんだから、少なくとも大竹より
評価は低いはず。
ってことは、ローテに入れるかどうかってことに関しても
保証なんてとんもないってことになる、FA2枠がトレード
とかいう形でクリアになったとしても。
それより、去年も西岡福留って補強してなんだかんだで
2位を確保してる阪神。
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 07:52:55.77 ID:/x6d9Sbv0
涌井は性格が悪い。
>>650 巨人はFA二人とったからもうねえだろ
残留派まだ可能性ある
涌井って広島なんか簡単に勝てるみたいな事を堂々と言った奴だろ
その後広島戦で打たれていたがw
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 08:08:08.77 ID:UpYLr/K+0
>>650 ルール的に無理な巨人行きよりは残留の方が可能性がある
涌井って身の程知らずもいいとこだね
結局、単年ダウンの残留だったりしてw
これで来年活躍できなかったらもうFAとか誰も相手しない
年俸釣り上げ交渉をやり過ぎて活躍出来なかったら
待ってる末路はノリさんの二の舞だし
活躍すれば高過ぎという世論にやり返せる
見物としては面白くていいんじゃないの
実績は国内FA市場最高峰の投手で年齢もまだ27
残留含めて12球団の大争奪戦も有り得たのに
表だって手を挙げてるのはロッテだけで
水面下で動いてるっぽいのが中日と阪神のみ
涌井ってそんなに人間性や私生活に問題があるのか?
>>659 実績があるのは事実だけど言い換えれば売切れ過ぎだよ、
投手として。
高校時代の若い頃からエースやってたってのを含めて。
実際、先発では疑問符付いてる状態だし、今年終盤戦の
リリーフでもかなり無理して投げてた。
出さなきゃならん最低の年報から考えても獲得はかなり
怖いというか、復活見込んで高額出さないといけない、という
のがそもそもの現状かと。
【楽天】立花球団社長自信「マー残留してくれる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000196-sph-base 田中の去就が大詰めを迎えるなかで、米ウインターミーティングを
訪れている立花陽三球団社長(42)は、残留に自信を漂わせた。
立花社長のトーンが一日で明らかに変わった。週明けの17日にも
仙台で行われる会談で結論を出したいかを問われた時だ。
「私の考えでは、田中が『残ってくれる』と言ってくれれば、
それで終わると思います」
はっきりとした口調で答えた。10日には「田中が残ってくれる
ことを希望してますので、逆の答えが出た場合は、そこからです」
と話していたが、この日の口ぶりは一転して自信に満ちていた。
マー君残留ある!?楽天・立花社長は自信!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000009-dal-base 現地入りした前日に、新制度発効後に田中と話し合いの場をもつことを明言。
その際には「残ってくれることを希望してますので、その逆の答えが
(田中から)出た場合はそこから話し合う」と語っていたが、この日は
「私の考えでは、田中が残ってくれると言えば、それで終わると
思います」と断定口調。本人の意思を尊重する姿勢を見せながらも、
その口調には残留への自信にも似た、強い気持ちがにじんでいた。
年俸提示もしてないのに残ってくれるってw
涌井は西武に残留するのが一番良いような気がする
17日にポス制度正式合意
20日がポスティング選手公示
宣言残留は次まで何年だった?
もし田中が残るとか言ったら、プロ野球史上最大の人騒がせ野郎だろw
それはありえないと思うが。
当事者達の事を思えば困惑の極地なんじゃないのか。
ポスティングがあんなにがらりと変わってしまったんだから
俺は拒絶して普通と思うがな
楽天日本一を支えた1年目球団社長
“陰の立役者”、立花陽三のマネジメント力
就任1年目にしては、できすぎなのかもしれない。
2013年9月26日に、リーグ優勝を果たした時点で立花は「頭が真っ白になった」。
無理もない。監督の星野仙一、オーナー三木谷が次々と胴上げされたあと、
球団の正捕手・嶋基宏が立花の元に駆け寄ってきた。
嶋に続いたのは、キャプテンの松井稼頭央。ベンチ横の管理人室から、
球団社長である立花の手を取り、球場中央に引っ張り出したのだ。
「僕は、いいですよ」と言う立花の言葉を遮るように星野が立花の肩を
がしっと抱えた。「いいんだ、おまえもだ」。
息子ほど離れた球団社長である立花に、常に脱帽し、敬語で話す星野も、
このときばかりは“無礼講”で立花をグラウンド中央に迎え入れた。
監督はもちろん、オーナーが胴上げされることは珍しくない。
しかし、球団社長までとなると話は別だ。そんなことを気にもとめず、
チームメイトは立花を囲んだ。大学時代までラガーマンとして鳴ら
した男も、数十人の屈強な男たちに囲まれればあらがえない。
立花は、敵地・西武ドームで高々と宙に舞った。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20131104/255469/
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 10:06:58.52 ID:7QWoWDAUO
涌井はセリーグ(巨人、阪神)を希望してるみたいだ
ただ巨人は枠がない、阪神があまり積極的じゃない
ロッテは金がしょぼい、うーんどうしよって状況らしい
田中マーはメジャー挑戦したいとは言ってるけど
今年ポスして欲しいとは言って無いだろ
騒がしてるのはマスコミで本人はまだ何も言って無いぞ
確かに残留契約後にトレードのほうが、金銭、交換選手での
合意が弾力的には違いないな、補償ルールに縛られないんだから。
そういう形で阪神っていうのもありえない話ではないのかも。
阪神背番号18空けてるで
>>673 何も言わないことで大騒ぎになってるとしたら、それが一番問題。
人騒がせもいいとこだろ。田中のためにどんだけの人間が動いてると思ってるんだ。
いきたい、いかない、はっきりと言うべき。
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 10:21:39.46 ID:WdqVw64V0
とにかくアメリカに舐められるのはこりごりだ
悪しき伝統を作るな
楽天は8億も出せるわけがないw
大体6〜6.5億位(+来年メイジャ)だろ
>>678 来年はポスティングかけるから
6億で我慢してくれと言っても田中は8億欲しがるかもしれない
ポスティング安いのは嫌だと言うなら、
選手に正当な対価を払って残すしかないんだよ
楽天の顔だし出すだろ
普通に3年12億の2年目に突入するのが複数年契約じゃないのかw
>>681 ポスティングにかける約束か何かが
制度変更を理由に破綻したわけだから
年俸も見直す流れになると思うけどな
そもそも変動性かもしれないが
え?複数年契約中ですか?
残留したら大損だなw
複数年契約で契約通りに残留したら大損ってどういう意味?
球団もリスクせおって複数年契約結ぶんだから選手にもリスクがあって当然 怪我しても保証してもらえるんだし
契約切れても残るつもりならまだモチベーションもあるが
メジャーに行くのが確定的な田中みたいな選手が
搾取に等しい年俸でこの先真面目にやるかね?
やらないだろ、普通
きっと変動制なんだろう。でないと、年俸6億だ8億だという話が出るはずがないし。
>>672 こうやって平気でソースなし根拠なしの嘘ネタ書く奴の気が知れんな
性豚ですか?
しかし、和田はカブスに決まりそうで選手層が発狂しそう。
後半戦の和田のピッチングを見るとまだまだ使えるから、阪神はとりにいくべきだった。
球威の落ちたスタン切りは間違いではないから、ウルフかケッペルをとりにいくべきだった。
阪神のリリーフは福原や安藤と年寄りだし、松田はまだまだ年間やる体力なさそうだから、抑え獲得も急務。
何で去年抑えとりにいかなかったか不思議だ。
外国人事情がこうなった以上、今からでも涌井とりにいけよ。
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:00:01.08 ID:7QWoWDAUO
>>668 関係者筋のブログに書いてたんですが?
まぁ君が言うようにソースとしてはかなり弱いのは確かだけど
>>690 関係者筋のブログw
ゲンダイみたいな事言うなよw
ソースにならんけどせめて情報の出元くらいは書けよ
荒し扱いされるぞ
>>659 むしろここまでトレードに出されなかったのが不思議なくらい
補強ポイントあってるならそれこそ涌井⇔糸井とかあってもおかしくなかったと思う
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:16:04.66 ID:Bu5z1hzTO
今日発売のフライデーで立浪宮本の対談が載ってるけど選手会批判してるな
宮本、お前が言うな
選手会の会長だったじゃねーかw
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:21:14.66 ID:AJS96QAO0
>>692 西武に糸井送ってどうするんだよ、怖すぎるだろ
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:22:26.12 ID:mb23Oc9l0
平野って元々オリックスファンでオリックス入団したんじゃなかった?
FA確実らしいけどどこ志望なんだろう・・・やっぱ巨人?
巨人は金子成瀬で枠いっぱいだけどな
1年待つのか
田中は何も言ってないって言う奴がたまにいるけど
行くつもりがないならそう言うだろw
海外FA権は持って無い
ポスは失効中
田中マーにメジャー志望以外に何を言えとw
巨人には金子成瀬より金子平野取った方が良さそう
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:37:59.18 ID:AJS96QAO0
オリックスブランド人気だな
でもオリ出て活躍した生え抜きって最近谷しかいなくね?
オリで成績残してる選手自体が少ないのに
その数少ない選手が来年FAになりそうで
今オフの契約更改で不満顔だったり行使を匂わせてるからな
田中マーは
>>702を理解出来てるから何も言わないのだろ
新ポスが制定されたら楽天と会談してポス希望は伝えるだろうが
楽天側が拒否したら諦めるしかないのも理解出来てるよ
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:43:09.32 ID:IU/x4Pdq0
>>697 ファンであるかどうかと、職場として自分への待遇をどう見るかとは別の問題でしょ。
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:48:52.22 ID:AJS96QAO0
>>706 1億9千万の年俸の何が不満なんだ?
いつ壊れるか分からない中継ぎだし、
FAで2億以上出して損するパターンだろ
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 12:57:50.23 ID:IU/x4Pdq0
>>707 或いは、待遇よりも「優勝を経験したい」のほうかもね。
選手は他球団と比較したがるから
他人と比較したがるのは人間の性なのかもね
リスナーからのメール「ベイスターズは投手力が課題なのに、なんでホールトンや涌井を捕りに行かないんですか?」
中畑監督「ホールトンはあんまり言うと本人に悪いけど、戦力にならない可能性が高い。涌井は年俸2億超が高すぎる。うちでは出せない金額。」
とのやりとりがニッポン放送でさっきあった。
やっぱりベイスターズは補強費削ってるのかね
まぁ久保取ったからなぁ
バルディリスと久保取って補強費削減とは景気がいいなw
ラミレスモーガン森本らを放出して約6億ぐらい浮いたはずだけどな
まあ涌井は補償も含めると確かに取りに行くには高すぎるかもしれないけど
涌井は恐ろしいわノリ、上原、川上、井端、福留を連想させる逸材すぎだ。
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 13:51:38.87 ID:stg3yjWS0
>>710 ホールトンは横浜なら余裕でローテ入れるだろw
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 13:58:09.24 ID:HHcLQmg7O
DeNAなんてどうせ数年後にはまた身売りするんだし
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 14:09:09.81 ID:stg3yjWS0
>>712 間違えたw
ラミレスモーガンの削減分でバル久保取ったからな
涌井は単純に2億超の価値がないと思ってるんだろ
2人もローテ確約で契約してしまうのはリスク高すぎる
今のホールトンに2億以上払うのもね
>>603 誰が好き好んでオリなんかに行くかよ
向上心のある奴なら間違いなく選ばんわ
>>716 本拠地がハマスタになったらホールトンは飛翔王の名を欲しいままにするだろう
涌井なんて年俸5000万くらいの若手先発投手数人に負けてローテから放り出された程度の投手だぞ今は、2年5億とか桁がおかしくね。
おかしいけどロッテがそう評価してるんだからそれが市場価格なんでよ。
涌井なんてポンコツ誰がほしいんだよ
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 16:50:58.72 ID:t2ztXvhp0
涌井はまだか?
他のチームもそうだけど一応エースだったような投手は数年ダメでも年俸がちょっとずつしか下がらないんだよな。
最多勝2回の実績持ち投手を安く雇うには
現所属球団から捨てられるほど落ちぶれないと無理
そもそも1ヶ月交渉が進まないとか代理人は仕事してんのか
それだけ時間あれば詳細煮詰めてるとか決裂とか方向性は決まるだろ
ホールトンは今さら米国に帰るところないだろうし
時間の経過とともに値段をさげるだろう。
曲がりなりにもパの最多勝とったPだし格安になれば拾う球団はあるんじゃね?
当たるも八卦な新規マイナー投手よりは計算できるよ。
何か涌井さ最終的に他の例えば阪神とかに行くフラグ立ってね。
>>728 安くなるなら巨人と再契約するんじゃないか?
もう巨人には不要だろ
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 18:24:04.31 ID:iWefLPGs0
涌井の裸流出の時といいどう見てもナルシスト系だからな
ポスの動向ばっかで自分の話題にならないってのが多分気に入らないんだと思う
あっちは下手したら今後の日米野球関係を揺るがすレベルなので
たかが1選手の国内限定の動向と比べたらどうしてもねえ・・・w
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 18:49:33.25 ID:lOp4z4BD0
田中のポスティング認めないなら
楽天は年棒を相当上げないといけないな
涌井は完全にグダグダだな
球界にとってノリ以来の問題児になれるかもしれない
ロッテ怒りの撤退はよー
ノリさんと違って交渉が表立って出てこないからつまらん
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 19:23:54.55 ID:f68uo1Ic0
ロッテ怒りの撤退!
↓
阪神怒りの参戦!
↓
西武怒りの様子見!
↓
DeNA怒りの下交渉!
↓
阪神怒りの撤退!
↓
中日怒りのコストカット
↓
楽天怒りのわしが育てた!
はたして涌井はどこに行くのか!?
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 19:25:39.13 ID:OgQN6Ubx0
年俸8億円で田中は残留だろうな。
それで新外国人投手枠2人をどうするか。
マギーはどうせ高い年俸でのメジャー契約は無理。
子供の障害児対策など球団はしてあげてるのかなあ。
そこまでケアしてあげればマギーは日本に居付くよ。
勤続を期待する的な評価はないから6億ちょいでいいと思うけどな
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 19:43:08.74 ID:vABIAuIP0
涌井は年俸も使い勝手、本人の素行加味すると補償取られるのは痛すぎるわな。
まあ、阪神とか横浜ならプロテクト漏れに獲られて困る程の選手も居ないだろうけど。
93 石嶺和彦 3年 253試合 194安打 28本塁打 118打点 2盗塁
94 山沖之彦 1年 故障し一軍出場することなく引退
99 星野伸之 3年 39試合 9勝13敗
01 片岡篤史 5年 376試合 241安打 28本塁打 122打点 3盗塁
02 金本知憲 10年 1394試合 1360安打 232本塁打 813打点 44盗塁
07 新井貴浩 6年 788試合 824安打 83本塁打 468打点 21盗塁
10 藤井彰人 3年 292試合 188安打 4本塁打 39打点 2盗塁
10 小林宏之 2年 42試合 1勝 5敗 21ホールド
>>741 楽天もこの流れで無理やり年俸押さえ込もうとはしないでしょ。
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 20:36:59.90 ID:Cqr04SY+i
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 20:39:15.71 ID:Cqr04SY+i
ロッテ怒りの撤退になったら年俸2億したまわってとたんに阪神横浜が動き出せるかもしれん。
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 20:56:22.90 ID:vABIAuIP0
阪神もDeNAも手を出すとは思えんがな
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 20:58:31.11 ID:Cqr04SY+i
>>749 他チームがのりだすかどうかは、涌井の要求金額しだいだと思う。
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:16:42.18 ID:vABIAuIP0
でもここまでとなるとどこかが揺さぶりをかけてそうな気がするが
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:17:29.97 ID:OgQN6Ubx0
楽天あるぞ。
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:20:56.72 ID:vABIAuIP0
星野が過去中日で武田と川崎を獲ってきたが結果はみなさんご存知のとおり
単にキャンプの3日前位に契約纏まれば良いというメジャー風の交渉してるだけじゃないの
涌井早よ決めろや
武田は優勝に貢献しなかったっけ
あれだけ伊東に来る来る言わせてサブローにまで来てくれ言わせてるのに今更撤退なんて出来るかよ
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:40:45.85 ID:vABIAuIP0
>>757 撤退はなくとも断られる場合もある
決めるのは涌井なんだから
>>757 これだけのラブコールスルーして他球団に移籍ならマジ笑える
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:47:22.84 ID:Cqr04SY+i
>>759 涌井ならあり得る、何しろ彼は黄金銭闘士なのだから!
このままだとソフトバンクの細川は来年FAを再取得したらCになる可能性もある
Cなら中田のお返しで守備重視で谷繁が引退寸前の中日が取りに行くか
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:55:54.39 ID:vABIAuIP0
>>761 あり得るかと言いたいところだが今季相川を狙ってたぐらいだからないとも言えん
銭留「俺もさすがに涌井には勝てん」
涌井「ようやく俺にスポットライトが」
>>765 早く決めろそうすりゃもっとスポットライトが照らされるよん
涌井ってロッテで決まってたんじゃないの?条件面でゴネてるの?
>>767 ロッテの誠意な条件が気に入らんらしい代理人が
涌井「沢村賞投手のプライドにふさわしい契約!俺って最高にカッコイイはず!」
これだけ長引いて、代理人の暴走なんて話はあり得ませんね
なんのかんの言って涌井を一番評価してたのは西武なんだよね
他球団なら讀賣ぐらいしか2億+出来高は出さないよ
大竹がFAしたのが誤算だったんだろうな
2億+出来高は過去の名残だろ
年俸調停で大幅アップ勝ち取られた球団の評価が高いわけねーわ
>>770 どうして駄目になったのか投手コーチも本人も分かって無いのに、西武に居たって復活する訳なかろう
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 23:16:44.23 ID:vABIAuIP0
涌井はセ球団に行くのが無難だな
涌井は谷 で6勤1休
涌井は6勤1休の北谷地獄のブートキャンプで森繁893らにしごかれるのが一番
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 23:22:46.14 ID:vABIAuIP0
なあ、ノモマックスが復刻してるって知ってたかお前ら?
スレチすまそ
あとどれくらい粘れば伝説になれるかな
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 23:43:11.99 ID:7QWoWDAUO
>>770 阪神は出すよ
でもここまできてって感じなんだろ
コバロリに2年6億出す球団なんだから
涌井の交渉はいつまでなの?
まさか期限ないわけではあるまい
ないよ
なんかこのまま、いつのまにか西武残留になってそうだな涌井って。
阪神手を上げてやれよ。
そしたら涌井、満足してロッテに行くだろうからw
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 00:07:10.59 ID:v4Q+uUouO
>>782 涌井はできたら巨人か阪神ならセリーグ希望してるみたいだから、阪神が希望の金額出すなら普通に阪神いくでしょ
在京志望もそんなにないみたいだし
でも西岡、鳥谷、涌井と夜の3人が揃うからダメだよ
鳥谷はああ見えて夜の三冠王で球団から注意受けた逸材だからな
西岡の誕生日会もちゃっかり参加してるしw
代理人が日本の弁護士だから阪神とかSBとか売り込み行かず待ちの姿勢じゃないのか
そんなのじゃ検討すらしないわ
巨人阪神志望のはまた例のやつか
湧井うちに来てもええんやで
大竹の穴に嵌めてやろよ
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 00:19:40.78 ID:fBJR7YOi0
まだ涌井中日厨の言ってることの方が筋が通ってる
負広自体が否定してるのに余程補強に失敗したのがショックのようだな
楽天が狙ってたらオモシロイけど星野が先発縛り契約を許可しなそう
また関係者筋のブログ厨が暴れてるのか
>>770 西武は所属球団が義理切った程度のやる気しか出してない
巨人は本気で取りに行くなら3年6億は出したと思うが
取りに行かなかったという判断が全て
涌井は先発としてはもう無理という判断だろ
先発確約しろというならなおさらスルーよ
先発が無理になったのはナベQが無茶投げさせたから
涌井本人のせいにして放り投げるのは無責任
涌井が球数を費やしやすいタイプなのもあるが
抑えがショボいチーム事情の被害者でもあるし
やっぱFAまで一軍在籍9年ってのも長いんかねえ
ロッテの提示した条件は現状維持の2億2000万+出来高の2年契約で総額6億(出来高込み)+先発確約+涌井のために背番号16を空ける
らしいがこんなVIP条件でも満足できないのかよw
近年の散々たる成績や今季も先発で投げた試合は防御率5点台超えてんのに高望みしすぎだろ
涌井というブランドを
大竹が4年5億とか中田の4年6億とか見て、
沢村賞や最多勝も取って実績もはるかに上の俺なら3年10億くらい出せとか思ってんのか
>>796 正直現時点で単年契約1.5億位の価値しかない
しかも大損のリスクがかなり大きい
>>797 いくら実績があっても最近二年間の先発は6勝しかない...
>>795 涌井の希望をかなえる白馬の騎士のような素晴らしい球団が、さっそうと現れるんやで
涌井の本当の願いは、「エースの地位を奪った岸と西武球団を凄い契約で見下したい」やろな
世の中計算だけで自分を律する事が出来る奴だけなら、粗暴犯なんて一人も居らん
DQNはどこまで行ってもDQN
西武から取るの大好きでかつ先発欲しい欲しいのsbが全く話題にもならず、だからなあ。
現状そのくらいの投手ってことだよな。
涌井がどんどん虚しく思えてきた
涌井かわいそう
阪神獲ってあげて><
わくわくさん楽天にくらさい
多少落ち目でも先発ローテでまあまあ計算出来るなら
実績を買う球団もあるんだがな
西武と裏交渉して人的補償の折り合がつけば
阪神涌井獲得もあるな。
阪神が中田に行って、涌井に
行かない理由は人的補償だけだから。金も余ってるし、背番号18も空いてるし。
決まったみたいだぞ
406 どうですか解説の名無しさん 2013/12/14(土) 01:56:36.20 ID:xJIpR2tc
@報知 涌井15日ロッテ入りへ
ローテ希望が絶対条件なのに先発として全く計算できない
球界有数の若き銭ゲバ、糞みたいな弁護士が代理人
関東連合の闇社会の人間とズブズブ、六本木・西麻布が勤務地
女癖最悪、博多の美人局の件があるのでソフバンは無理
>>804 いや、あの人が福岡に居るの、1週間のうちのほんのひと時だから制約にはならん。
>>811 そら西武は涌井をリリーフとして、コンプライアンス問題が表沙汰になる前に使い潰すのがお得やろな
今シーズン終盤みたいに、涌井の選手生命をリリーフ酷使で短期間で使い潰すのが最も経済合理性がある
結局、頭の悪いDQNをどこが騙して使うか、VS、銭ゲバのDQNドリーマーの戦いだから決着がつかない
伊原が西武に残ればコーチ監督の目があるみたいな事言ってるけど、大嘘
涌井なんて愛甲と同じ
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 04:30:54.49 ID:GZ/jXyu/0
田中は楽天
涌井はロッテ
これでいい
ポスティングは日本を舐めてやがるから、やめておけや
だいたい田中しかいないんだし、田中のせいでダメな制度を結ぶ事は無い
野球の全体を来年以降よく協議しないとな
1年かけていい制度ができればそれでいきたいやつはいけ
ポステは廃止、FA期間を短縮していくというテも悪くはないしな
タコ
FA提案
7年9年というのを選手の入団1年目終了までに海外を7年とするか国内を7年とするか選ばせると言うのはどうだ?
回答期限は1軍登録期間1年終了までなど幅を効かせてもいい
涌井は安くて、チーム事情次第で文句を言わずリリーフやってくれて、素行が良ければ争奪戦なのに
全部無理だけどw
あのデブは自尊心が高そうだし、2流のFA選手ばかりがちやほやされた事に気分を大分損ねただろうなぁ
正しい己の市場評価を知って改心しないかな
関東連合とか書いている奴は涌井から名誉毀損で訴えられないのか心配
伊東にY投手って言われた事まだ根に持ってんだな
ついに決まったか…。
406 どうですか解説の名無しさん 2013/12/14(土) 01:56:36.20 ID:xJIpR2tc
@報知 涌井15日ロッテリアへ
いらっしゃいませ!
こちらでお召し上がりでしょうか?
>>820 ロッテリアってコリアにあるロッテのこと?
涌井まだか?
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 10:00:24.36 ID:fBJR7YOi0
報知に涌井関連のニュースなんかなかったけどな
ロッテの条件は悪くないし他の球団は獲得に積極的じゃない
涌井ってめんどくさいなw
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 10:21:32.11 ID:fBJR7YOi0
涌井がめんどくさいのは今に始まったことじゃないがな
楽天と田中との話し合い
何でここまで伸び伸びになっているの?
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 10:57:48.26 ID:RHxuvEdgO
涌井はロッテしか話が来なかったんだな…
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 10:59:31.56 ID:fBJR7YOi0
>>828 普通ならそれですんなり決まるもんなんだがな
どうも他球団が影で何かやっている気がしてならんよ
830 :
歳とうたかあき:2013/12/14(土) 11:00:45.80 ID:oZTXck3X0
あっこ4件の4連鎖みたいな所いい加減にしろ。
駄目よちゃんと座ってなきゃ。
トイレ。
もーう情けない。
肝臓って言うのは切っても戻らない。
お前俺なん今なんて言われとるか知っとるか?古内東子だぞ。
やーさしいねー。あー。
椎名リンゴ
もしもし、今、終わったよ。
でー、家でプログラムかなんかを売ってー。
>>710 しかしホールトンが戦力にならないなら横浜の先発って誰が戦力になるんだろうなw
久保とかホールトンとさして変わらんぞ
横浜はハマスタとの戦いがあるから、ホールトンクラスではダメということ
それはビジター防御率をみれば良く分かる。
>>710 たしかに涌井の割高感はいくら先発が欲しいベイスターズでも感じるよな。
ここ3年って年俸3000万くらいのロートルか若手でも埋められてるような仕事しかしてないし。
涌井みたいなダーティーを極めた素行不良の問題児、
多少の実力があった所でどこの球団も受け入れお断りだろ。
どれだけ独立採算だの地域密着だの謳われるようになった所で、
NPBの球団は親会社のイメージアップを果たすための広告塔・宣伝媒体なのが現実なんだぜ。
涌井みたいな素行人間関係滅茶苦茶でこれから先もどんな不祥事起こすかわからない屑なんて引き入れて実際に事件に巻き込まれたら、
球団だけでなく親会社のイメージ・信用がどれだけ失墜するか損失は計り知れないものがあるわ。
ようするに今のこいつの球界内での地位は昔の江夏江川桑田や投手版ノリさんなんだよ。
カープとベイスターズの投手力はそう変わらない。
故障者が大量発生しての結果でそうだから、実力はDeNAの方が上だろう。
2013 ビジター防御率
虎 3.23
兎 3.53
鯉 3.69
星 3.84
竜 4.12
燕 4.23
そんな危険な選手にオファー出したロッテはどうなるんだって話w
>>838 ロッテは親会社が人気に左右されない非上場企業だし、
日本国内の食品飲食だけでなくホテル・レジャー・不動産・金融・メディア等海外で様々な事業展開してるスケールのデカい国際企業だから、
子会社の一事業でしかない球団に多少の問題が起こった所で球団の人気頼りの経営をしてるような規模の小さい他所の親会社に比べれば痛手は小さい。
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 12:50:43.06 ID:8Q4xdWMb0
>>833 ホールトン使うくらいなら須田とか加賀美辺りを使った方がマシだろ
球威が無くなったフライボールピッチャーなんてハマスタで使ったらHR打たれまくりで目も当てられないぞ
グリンの再来なんて見たくもないだろう
ヤクこのままじゃ最下位だろ
いつの間にこんな弱くなった?
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 12:55:56.20 ID:fBJR7YOi0
>>841 館山、由規の故障に相川の衰え
中日が墜ちた理由と同じだ
つまり館山が戻って投げられれば蘇る
館山だけでなんとかなるレベルとは思えないが
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 13:12:31.44 ID:rzqVceuPP
涌井よりID:FMKHRtRJ0のほうが屑だけどな
事故で死んでくれ
世の中のためだ
こじつけも極まれりw
ロッテの日本での中核企業は消費者向けの菓子事業
選手一人の為にイメージダウンになるのなら一番影響が出る業種だと思うけどね
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 13:24:35.66 ID:jiv1Fyv00
ロッテもフロントがゴタゴタしてたり不安定だからな
涌井も伊東政権が崩壊したらアウトだ
>>845 じゃあ交渉がこれ以上難航するようならロッテも撤退だな。
何も好き好んで本社の製品不買に繋がる問題を起こす時限爆弾を自ら抱えなきゃいけない義理は無い。
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 13:38:25.15 ID:gxnlo1m90
何で涌井は目立ちたがりなんだろね、発達障害みたいなもんなんかな。
>>847 グリコ森永事件でぼろ儲けしたのがロッテだからな
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 14:05:34.55 ID:ei+UziEti
>>784 >西岡、鳥谷、涌井と夜の3人が揃うからダメだよ
黄金銭闘士が三人も?!
>>842 バーネットもひどかったな。最後のほうは持ち直したみたいだが。
中継ぎで最もマシなのが山本程度ではどうしようもない。横浜にボロカスに打たれた。
CBCラジオのドラホットで
谷繁が涌井に関して、良い投手だね。欲しいって…
これってまさか中日入りがあるのか?
西武ファンからすれば「良い投手だった」だと思うんだが、他チームだとまだ評価高いんだな。
涌井とノリを比較するレスがちょくちょくあるけど失礼だろ
ノリはスキャンダラスだけど女がらみの醜聞は無いしな
選手のプライベートなんか興味もないけどなw
女性問題で謹慎くらってるんだから、もはやプライベートの問題ではない。
肘の怪我がどのくらいのレベルなのかがわからんからねぇ。
最悪爆弾レベルだったら、入団したけど複数年分無駄になる
訳で……
かといって手術認めて1年間棒にふって、それで過去の先発
時の力が戻るって保障も無いし。
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 15:40:36.34 ID:jiv1Fyv00
>>853 落合と谷繁の意見は一致してるだな
やはりチョッカイを出してるのは中日か
>>856 お前が興味なくても、雇用する球団が困るんだよ。
>>853 監督視点なら欲しいだろうね ろくな補強してないし
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 15:44:44.21 ID:jiv1Fyv00
>>861 涌井は一応落合も評価してるからな
正直何をしているかさっぱりだし涌井は高コストだからケチ補強でも納得がいく
何処も取る所がない状況なら兎も角
今の涌井に対してと言うか、涌井に関わらず中日はFA補強は
あれだけ年俸を削ってたんだし、他の選手に示しが付かないし無いだろう。
田中の動向待ちでウインターミーティングが低調に終わった可能性もあるそうなw
コリャどっちにするか早く決めないと色んな人にとばっちりがって来るぞ
>>863 その意見は飽きるほど見たがそれは落合を知らない素人
落合に他の選手がどーのこーのはない
寧ろ獲って他の選手への発奮材料に利用する
>>861 ロッテも伊東監督の要望で動いてるだけで、フロントはそんなに乗り気じゃなさそうだもんな。
フロント的には素行、性格、先発確約、銭闘力と涌井を敬遠したい要素満載だし。
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 15:54:18.67 ID:xoYOHxj30
中日の場合は年俸変動制の複数年を提示するだろう
ただ中日は谷繁体制が4年は続く保証があるからな先を考えても安泰と言える
涌井
○優秀なリリーフ
○無尽蔵のスタミナ
○球界屈指のフィールディング
○人懐っこい
○涙もろい
×先発失格
×高年俸
×肘にネズミ
×スキャンダラス
×銭闘
×発言に癖あり
中日は福留、川上といったとんでもない銭闘士を知ってるからな
涌井にどう対処するかは分かってるだろう
落合自身が銭闘士だしウマは合うかもな
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 16:01:46.86 ID:xoYOHxj30
そう思えば中日も結構な問題児を抱えていたもんだ
今更涌井で驚かんな
単なる銭闘士とスキャンダル抱えた素行問題児は全く別だろ
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 16:17:23.12 ID:xoYOHxj30
涌井は早々と決まると思ったのになあ
>>872 単なる銭闘士と比べるなって言ってんだよ
涌井はもしかしてセがロッテと同等以上の条件で誘うのを待ってるのか?
パはもう西武とロッテだけだろうし
>>874 中山とか立浪とかじゃね、そっち関係ならw
>>875 涌井「中日さんよーこっちはあとは金だけなんだよね。ロッテさんはこんだけ評価してるんだし中日さんも金削って金あるんやし出せるやろ?」
中日「ぐぬぬ」
もう涌井は阪神来たらええやん
西岡も機嫌よくやっとるでwチョンに9億出すんなら涌井に6億くらい軽いもんや
先発・中継ぎで頑張れば女好きも武勇伝に変わるしなw
>>878 阪神はスリーグで勝ち組にならな気が済まないのか?
CBCにドラホットなんて番組はないよ
涌井の惨状見てると杉内の代理人は優秀だったな
巨人以外選択肢なかったのに上手くマネーゲームに持っていったうえに
悪者を作ることで20億クラスの銭闘しながら杉内のイメージダウンもほとんどないレベルに抑えてた
巨人ファンにもSBファンにも杉内が金に関して悪く言われているのを見たことがない
涌井のは無いそでは振れないって言ってる相手に対して無意味にダダこねただけ
杉内に比べれば少ない額なのにそれ以上に評判落として結局自分の価値下げてるんじゃ銭闘にすらなってない
>>879 金本以外の補強でことごとく失敗・微妙だから涌井ぐらい
たいした事無いw活躍すればもうけもんやろw
阪神で金本以外FA成功したのいたっけ?
新井兄は失敗とは言い難いけど
>>881 今からでも、涌井は杉内の代理人雇えばw
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 16:42:58.38 ID:xoYOHxj30
涌井早く決着して欲しいわ
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 16:50:10.30 ID:jQ63rjBz0
涌井は何を待ってるの?
年俸をもっと上げて欲しいって事?
>>887 いい条件が欲しいだけだろ
金もそうだが複数年の年数とか手形とかの将来保証も
>>887 年俸とマスコミ対策?ロッテなら東京のマスコミも取材しやすいけど
大阪まで中々こないし、大阪のマスコミはある程度阪神の選手守るからお勧めw
球場のヤジはしらんけどwwww
どうしても涌井を阪神に入れたい奴は何なんだ?
編成も予算もほぼ決まってるのに訳あり物件の涌井なんてめんどくさいだけやろ 以前の涌井ではもうないし
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:08:53.23 ID:f6eJ9VJN0
セリーグは手を出さないよ、
巨人が枠一杯だし、中日は落合が嫌いそうなタイプ。
阪神も先発としてもっと結果が良ければ手を上げるだろうが。
横浜は当初水面下で打診して断られたらしい。
田中移籍後の楽天ぐらいかな。
いくら強いからって巨人戦ローテ回避して、5割切ってもAクラス狙う様な
恥ずかしいチームは応援できないから、取れるもんは取っといて欲しいだけw
今の涌井なんて巨人戦投げても炎上するだけだろ
ああユウタイプ好きだし
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:13:05.93 ID:xoYOHxj30
>>892 落合は高く評価してるって嫌なぐらい書かれているんだが
涌井遊ばれてるで
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:18:38.36 ID:f6eJ9VJN0
>>894 昔の涌井だろ。
どこも3年前の涌井だったらノー文句だよ。
涌井は難しいな
涌井の希望や年俸は先発でバリバリ投げてた頃の物だけど
ここ2年は先発適正を疑われる状態で他にも訳あり物件
補償とかも含め手を出すほうはコストやリスクが無駄に高い
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:32:41.27 ID:/1j432lL0
涌井はセ球団に行くのがいい
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:36:00.82 ID:B5cFSGbU0
涌井が折れなきゃ先には進まんぞ
もう心は折れてるだろw
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 17:38:26.15 ID:B5cFSGbU0
あいつが折れてるのは性根だろ
曲ってるレベルではない
涌井は北谷で森繁らにしごかれればいい
会って話したこともない他人の性格をさも知ってるかの様な書き方は止めなよ
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 18:01:45.87 ID:B5cFSGbU0
まさか900埋まるまでまだ涌井が決まらないとはな
>>893 その弱いチームにCS負けたからって負け惜しみはやめようね珍w
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 18:22:03.66 ID:IeD7Qe7fO
涌井もロッテに入れば、そこそこの年俸に先発確約。
ロッテ以下の年俸の一応先発予定で中日に入れば、少なからずイメージアップ。
ん〜悩むなぁ
別に悩まんでしょ
アイドルじゃあるまいしイメージ戦略なんぞやっても仕方ない
涌井の移籍先決定マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ロッテしかないでしょ。中日は取りに行くとはおもえないなあ
そもそもイメージ良くしたいんなら
西武に残るだろうしね
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 18:55:40.79 ID:B5cFSGbU0
涌井中日入りのメリット
・先発はほぼ確約→結果さえ残せば問題ない
・ナゴヤドーム→守備型のハコなので有利
・セ・リーグ→相手球団も大したデータがないのでやりやすい
・谷繁体制が4年ある→余程のことがない限りは身分は保証される
デメリット
・在京ではない→名古屋の地をどう評価するか?
・練習が厳しい→涌井の想像を遥かに超えるだろう
・結果残さなきゃ大減俸→まあ当然だが涌井にとっては地獄
・結果次第で中継ぎへ→森繁は容赦しない
涌井のロッテ入りのメリットってあるん?
涌井ロッテ入りのメリット
・ディズニーリゾートが近い
打席に立たないといけないから最低限の打撃練習が必須
これもデメリット
千葉マリンも広いし首都圏だし監督も気心知れてるし中日より
ロッテの方がよさそうだよ
>>916 そんなメリットだらけなのに決まらないのなんでだろ〜
FAは毎年一人か二人しか取れないようにするってのはダメなんか?人数制限あったほうがよくねぇか?
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:08:47.03 ID:B5cFSGbU0
涌井が打席に立つ姿は見てみたい気もするがな
打席に立った時の応援は意外に気持ち良いらしい
人数制限あるじゃん。
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:11:52.75 ID:1pcZGBLtO
エース投手はアマ時代はエース兼四番が多いから
打撃は好きだろうな
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:14:56.90 ID:9hB8cqYR0
面倒だな、もう残れよ!
ビッグクリスマスプレゼントが待ってるのだろう
一応交流戦ではよく打ってる
13 0
12 0
11 5-2
10 7-3(2塁打1)
09 6-2(2塁打1)
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:19:18.02 ID:B5cFSGbU0
強気の勝負で 勝利を掴め 一球入魂 それ行け 涌井
かっ飛ばせ〜涌井
中日ならこういう応援になる
彡ミミミミミミミ彡
おっおっおっ 巛巛巛巛ミミ彡彡
|:::::: _ノ' 'ヽ、_ l
|:::::: -・=- , -・=-
∩ ∩ (6 "" ) ・_・)("ヽ
い,,c'_ノ / ̄`>Ol ┃トョヨヨョイ┃l
c/^ ^`っ {,,,,,,,,,,,,,,,,,} ヽ. ┃ヽニニソ┃ノ
(''● ''' ) (^ω^ ) ヽ、__、___,_/|
O┬Oノ )∽[ ̄てノ ̄]∽∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]
◎┴し'◎ ◎──‐◎ ◎───◎ =3 =3
クリスマスプレゼントにノリはいかがですか?
ノリさんみたいに中日で600万で働け
涌井は錦の帝王か
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:26:47.51 ID:B5cFSGbU0
涌井づくしになってきたな
涌井はSKE劇場に通い詰めそう
SKB浴場に通い詰める涌井
日本でFA選手が越年した例ってどれくらいあるんだろう
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 19:35:02.99 ID:jiZJF2Ea0
>>600 すごく貴重な資料ありがとう。
今後の このスレに貼り付けさせてください。
と云うか お願いします。
それにしても 広島が一番の被害者イメージあったけど
本当は西武だったのが 改めて分かった。
SBや巨人・阪神もFAの恩恵もあったけど
意外と流出もしてるんだね。
>>907 短期決戦に勝ったとしても、年間通じて行った卑怯な行為は消えないw
>>913 素直に涌井欲しい!!って言えよw
>>928 ノリは個人的には嫌いじゃないが阪神は絶対取らない。もし採るならベイ入る前に採ってるw
>>937 お前なぁ・・・球界は阪神ファン様があのクソ球団に懲りもせず、せっせとお布施して
そのおこぼれに他球団も預かってる。そういう状態なんやから
阪神ファン様にもっと感謝しろよwww
ここは涌井スレかw
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 20:27:52.53 ID:B5cFSGbU0
>>939 実質そんなもんだろ
あとはマー様がメジャー行くかどうかだな
それまではこんな感じだろ
涌井が今年駄目だったのは、WBC球に入れ込みすぎたのもあるんだよな。
もちろん経年疲労からのスタミナ不足もあるが
後半投げて球は良かった。
来年先発で活躍できるかは半々だと思う。
涌井側から売り込みに行けばいいのに
待っていても他からオファー無いだろう
オープンに交渉する必要ないし極秘でやらないと何の為に代理人雇ってるんやって話になる
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:28:00.25 ID:rwMrIasS0
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 21:32:01.03 ID:NWeF47hd0
人的補償が決まるのが遅すぎるわ。
出されるのがイヤで引退したいとか開幕直線に転居はムリとか
あるやろ。
俺のイメージでは問題児でも引き受けて金出す球団って鷹と虎ぐらいしかないんだけど・・・
どっちかが参戦してさっさと涌井を引き取らないかな
このまま涌井に対してロッテ撤退 他球団声掛からず 西武もイラネな無所属状態続けば涌井はFAというより自由契約扱いになってメジャーと契約できたりする?
西武が自由契約で良いとなればそうなるが
そういう状況になるのは非現実的だろう
リストをぎりぎりまで出し渋ってたとかじゃなきゃあ
そろそろ人的補償の結果発表来てもいい頃だよな
>>946 西武と揉めに揉めても、西武は保有権持ってるから最終的には任意引退
扱いで、日本球界移籍には西武の了承がいる。
メジャーは縛られないから交渉は出来るが、伊良部状態必死w
>>945 SBとか中日がいつ問題児を引き取った?
精々、中日がゴネ師のノリを獲ったくらいだろ
問題児を引き取るのが得意なのはハムだろ
多田野やろ二岡やらタバコッシュやら
>>950 鷹は現役で逮捕者出しただろ
虎はなんとなく役に立つならなんでもってイメージがある
竜は知らん。そんなこと言ってないし
>>951 ああ済まん、酔ってたから竜は読み違えたわ
ただ別に大金積んでるわけでもないし問題児を引き受けるって印象はないわ
中日 中山(ロリ)、仲澤(飲酒無免事故)、ノリ
SB 堂上隼(レイプ)、仲澤(同上)、溝口(脱走骨折)、山下(DQN)
涌井、実は金子平野流出に備えて檻がとんでもない好条件で
動いていたりして。しかも来シーズンは本社50周年。
関西、しかも檻で行きたくないのと、好条件の間で涌井は悩んでいたりして。
中日の問題児引取りといえば中山だろう。
問題児って言うと銭闘士とスキャンダルにわかれるが、中山以降はスキャンダル系ひきとった印象はないな。
銭闘士を問題児っていうのもどうかと思うし。
>>954 オリの場合予算あるなら去年の楽天みたいに派手な外人打者とれって状況だから、涌井はどうかなあ?と思うけど。
檻はあと一人外国人獲るって言ってて支配下枠ぱんぱんになる
金銭的じゃなくて人数的にムリ
銭闘士は球団にしてみれば厄介だけど世間的な問題児とはちょっと違うわな
それに問題児も加入後に初めて問題起こしたのはどうしようもないし
涌井に他球団が陰で何かするとか意味がわからん
読売とかが枠がないので何かするんなら話は別だが、他球団は欲しいんなら取りに行けばいいだけの話
涌井側に問題があるんだろうが、ロッテはよく我慢して交渉を続けてるな、感心する
子どもに顔射したような中山が復帰出来てしまうというのも凄いこっちゃな
ホモビデオ多田野とプロ入り前からレイプ犯の堂上もアレだが
ここまで来てロッテと契約しないんだからロッテ入りはないんじゃないかな?
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 00:05:34.79 ID:n8M63HKG0
じゃあどこだ?中日?阪神?楽天?
結構デカイ地震が!と思ったら震度3やった・・・
涌井くん大阪はこれくらいでもビックリするぐらい地震少ないで^^
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 00:34:59.96 ID:ZJa5+vqz0
>>967 君が外に出そうと思ってても、地震が来たせいで思わず中に出してしまった
そういう可能性が減るよ^^
>>961 交渉ごとだから、交渉そのものを伏せて交渉する手法は普通にあるけどな。
すくなくともロッテが上乗せしてくるってのは防げるし。
まあ涌井側が秘密交渉に応じるかどうか知らんし、オープンにしてもロッテが上乗せはもうできないと思うが。
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 01:29:19.60 ID:ZJa5+vqz0
中日は最初から秘密主義で行くからな
小笠原も合意当日にデイリーが先にすっぱ抜いたがサンスポはまだ未定な記事載せて大恥かいた
親会社すら言わないからどんな憶測が飛んでも不思議はない
こういう契約はできないのか?
20億+マーの年俸+kobo30億円ぶん
涌井の行き先は西武かロッテか中日か
まあ根拠のない憶測言い出したら横浜だってありうるが。
高田は銭闘士嫌いだから、DeNAが取るとしたら球団社長か会長が動いた場合。
ようやくか。
これであとは人的補償とまーくんか
きたか…!!
( ゚д゚) ガタッ
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>>978 あれ久保のプロテクトリストってまだだったのか。
三浦って来年から投手コーチ兼任なのにリストから外すのかww
>>978 チームで一番活躍したローテ投手を外す訳がない
本当に阪神の球団首脳が発言したならブラフのつもりでも相当に頭の悪い子
三浦も藤井もプロテクトされると思うよ。
じゃないと久保獲得した意味がなくなる。
>>974 好き嫌い言ってる場合じゃないだろ。
事実久保を取ったし。
なんかお約束になってるな
高年俸外したら獲るぞって話
けん制でしょ
向こうも三浦はずすなんて思ってないはずだしこうやって脅しておけば
ベテラン余分にプロテクトしてくれるかも知れん
阪神は意地でも金銭選ばないだろうしな、金は
持ってるんだし。
三浦、ノリをプロテクト外す程選手層厚くないねえから
内村、松本、左腕田中、高城、須田、加賀など、こいつ等プロテクトして三浦多村藤井ノリを外すのかよww
ノリ外れるならただ単に高田が嫌いだから外したとしか言えない
上のような後数年で解雇されるであろう使えない若手プロテクトしてどうすんの?w
実際にノリプロテクト外れると全く戦力になってない田中内村などがプロテクトになるんだよ、それ位に28人もプロテクトするような人間居ないから
まともな若手って、投手野手含めて
石川、梶谷、荒波、山崎、三嶋、大原、井納、藤江、山口、北方、この10人だけだからな
高崎、加賀、大田、国吉、加賀美、須田、長田、ここらなんてプロテクト外れても阪神は獲るのか?
高田は投手重要だとか言ってるから、上の使えない連中全員プロテクトすんだろうけど
そもそもチーム防御率4,5で投手を重要視してプロテクトとか言ってる事がおかしい
阪神はイケメン成分足りないから真下ぐらい補償でとっていればいいよ
涌井は引っ張るだけ引っ張って、セ・リーグから話が来るのを待ったが、結局来なかったのでロッテに落ち着いたってとこか?
これで次スレ必要なくなったわ
あとはマーのポスティングだが専用スレ立ててやれ
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 06:14:48.83 ID:ZJa5+vqz0
引っ張るに引っ張って元の鞘に収まったな涌井
要らないのはお前だけ
みんな決まったから終わりだろ?
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 06:17:00.72 ID:ZJa5+vqz0
ちなみに井川が阪神復帰の動きがある様子で金銭移譲になると
選手枠の関係で保障の動きに影響あるやも知れん
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 06:21:02.52 ID:ZJa5+vqz0
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 06:23:31.62 ID:ZJa5+vqz0
人的補償もあるしポスティング問題は片付いてない
>>996 乙だけどFAという文字入れて欲しかった、
けど文句は言わない、GJ。
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 06:25:09.55 ID:ZJa5+vqz0
2013年FAまとめ
中田→ソフトバンク、阪神、ヤクルトと交渉。ソフトバンク入り。背番号11
大竹→ソフトバンク、楽天、巨人と交渉。巨人入り表明。背番号17。推定3年5億
涌井→ロッテと交渉。ロッテ入り。背番号16
久保→DeNAが獲得。
鶴岡→ソフトバンクと交渉。ソフトバンク入り。背番号8
山崎→オリックスと交渉。オリックス入り表明
片岡→楽天、オリックス、巨人と交渉。巨人入り。背番号8
小笠原→中日が獲得。背番号36。単年3000万
1001 :
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