契約更改残り(外国人除く) 12月8日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中/炭谷/牧田/岸/栗山/中村(残り7名)
【ロ】西野/服部/G.G.佐藤/唐川/サブロー/今江/成瀬/井口(残り8名)
【ソ】八木/飯田/星野/千賀/中村/江川/東浜/柳田/柳瀬/武田/
福田/谷/岩嵜/山田/吉村/江尻/新垣/大隣/細川/長谷川/
寺原/松田/帆足/森福/内川/本多/攝津(残り27名)
【オ】佐藤達/比嘉/安達/平井/伊藤/八木/川端/橋/小松/西/
東野/岸田/金子千尋/後藤/平野恵/平野佳/糸井(残り17名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/菅野/加藤/亀井/
鈴木/矢野/澤村/長野/高橋由/内海/阿部(残り17名)
【神】筒井/安藤/岩田/福原/能見/新井貴/鳥谷(残り7名)
【広】菊池/永川勝/野村/廣瀬/梵/石原/前田(残り7名)
【中】<済>
【De】神内/小林太/金城/荒波/下園/■鶴岡一/石川/山口/三浦(残り9名)
【ヤ】山田/小川/上田/ユウイチ/岩村/久古/田中雅/中村/山本哲/森岡/
川端/村中/松岡/押本/田中浩(残り15名)
乙
澤村って200イニング、防御率1点台近くとはいえ貯金なしだったのにそんな上がったのか
菅野は5000万前後が妥当でしょ。浪人したことへのご褒美か?
則本なら7000万でもいいと思うが。
>>7 ベースは現状維持で出来高1億5000万の契約か
これならなかなかいいんじゃないか
>則本なら7000万でもいいと思うが。
それだけはないw
単純に菅野の方が安定してたな
下園700万円ダウン…選手会長1年目「野球に重点置けなかった」
DeNAの下園辰哉外野手(29)が9日、横浜市内の球団事務所で契約更改交渉を行い、700万円ダウンの年俸2500万円でサインした。
選手会長に就任した今季は26試合出場で打率1割4分6厘と振るわず、「チームのこともかなり考えて、肝心な野球に重点を置けなかった」と振り返った。
プロ8年目の来季へ向けて「契約してもらえてありがたい。チームに恩返しがしたい」と巻き返しを誓っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000087-spnannex-base 【ソフトB】高谷猛省、300万減
ソフトバンク高谷裕亮捕手(32)が9日、300万円減の1800万円で契約を更改した。
持ち味の打撃を生かせず、前年の約3分の1となる22試合出場に終わった。「今年は何もしていないシーズン。球団から、『こんなはずじゃないだろ。もっとできる』という声をいただいた」。
26打数2安打1打点、打率7分7厘には「目を当てられない」と猛省し、「結果が出ないことに焦って、結果ばかり追いかけて、ボール球に飛びつくことが多かった」と分析した。(金額は推定)
【ソフトB】帆足8勝も半減の5500万
ソフトバンク帆足和幸投手(34)が9日、ヤフオクドームで契約交渉に臨み、50%ダウンの5500万円で更改した。
西武からFA移籍して2年目の今季は19試合に登板し、移籍初勝利を含む8勝7敗。「球団からは交流戦が良かったので後半も頑張っていれば、と言っていただいた」。
交流戦は負けなしの4連勝だった。来季に向けては「チームが1つにならないといけない。年齢も(チーム内で)上ですし、みんなで頑張れば優勝できる」とけん引役に意欲をのぞかせた。
来季は年俸変動型の4年契約の3年目で、最終年にあたる15年の出来高払いの見直しについても話し合ったとみられる。(金額は推定)
ソフバンの複数年契約こえーわw
杉内「外様には優しく生え抜きには厳しい」
外様の帆足も年俸が一気に半額になっているんですが
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 14:44:02.20 ID:Rmc4+9ox0
>>16 中田や鶴岡も最大6億だの5億だのって浮かれてられないねえ。
>>13 別所では1億、少なくても8000万だろとか言うキチガイが湧いてた
ニワカ怖すぎる
>>18 景気がいいのは入るまでで入ったら一緒って事だなw
8勝して半減って怖い契約やな
15勝ぐらいしないと上がらんのか
おかわりすげー
西武金満
多分前年の悲惨な成績の影響なんだろうけど
これなら複数年契約の意味が殆どないじゃんw
金額だけ派手に報道されるけど中身は あれだな
98イニングしか投げてないのと4.58なのがマイナスか
成瀬 納得のプロ初ダウン「何も言えることはありません」
ロッテの成瀬善久投手(28)が9日、千葉市のQVCマリンで契約更改交渉に臨み、1600万円ダウンの1億4400万円でサインした。
今季は4年連続で開幕投手を務め、6月1日までに6勝を挙げたが、その後4試合連続で勝ち星から遠ざかり6月末に2軍落ち。直後に左肩痛を発症、10月に復帰も14試合で6勝4敗に終わり、2桁勝利は4年連続で途切れた。
苦悩のシーズンを「いろんな意味で勉強になる1年」と振り返った成瀬。プロ初の減俸となったが「何も言えることはありませんでした」と納得顔で、来季へと気持ちを切り替えていた。(金額は推定)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000094-spnannex-base
★最大5割が水増し、ソフトバンクの「純増No.1」のカラクリが明らかに
BUZZAP! 2013年12月07日00時00分
5年連続純増1位を記録し、絶好調に思えるソフトバンクモバイルですが、その数字のカラクリが明らかになりました。
純増の背景には大手メディアが「水増し」と呼ぶ販売手法があり、ユーザーが思わぬ落とし穴に陥るケースもあるようです。
詳細は以下から。
◆純増数1位をアピールするソフトバンク
ソフトバンクが2013年10月31日に行った2013年第2四半期決算発表会のプレゼンテーション資料では、同社が2007年から
純増数1位の携帯電話会社であることをしきりにアピールしています。
携帯電話契約数が日本の総人口を超えても純増数を争うのは不思議な気もしますが、かねてから携帯電話会社の勢いを
表す指標とみなされてきた経緯があるため、現代もなお携帯各社は非常にこだわるわけです。
◆純増を後押ししているものは一体何なのか
いくらiPhoneをいち早く売り出し、家電量販店で一番目に付くスペースを確保するように動いているソフトバンクとはいえ、
KDDIやNTTドコモがiPhoneを取り扱い始めても純増1位をキープしているというのは驚くべきところ。しかし携帯電話販売店の
データを見ると、面白いことが分かってきました。
今回紐解くのは東名阪を中心に全国各地で「ソフトバンクショップ」を運営するベルパークが発表している販売実績。
同社はソフトバンクの純増数のうち、15%前後を獲得している独立系携帯電話販売代理店です。
・相次いで「基本料2年間0円」の施策を導入した2011年
ソフトバンクが契約者の上積みに用いていた8円ケータイに代わる新たな方法を採用したのは2011年7月のこと。
子ども向けに機能を絞った「みまもりケータイ」を25ヶ月間基本使用料0円で利用できる「みまもりケータイ基本料無料
キャンペーン」を導入することで、今まで携帯電話新規販売台数の数%を担うのみだった同モデルを一気に10%以上に
引き上げました。
なお、みまもりケータイのような販売手法について、週刊ダイヤモンドやケータイWatchといった大手メディアでは
「水増し」と表現されています。(以下略)
http://news.livedoor.com/article/detail/8323938/
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/09(月) 15:57:05.98 ID:C6nmbZj50
>>28 どこも水増し上等でやってるで
SBは携帯と同じだな入るまでは優遇、入ったら放置
帆足カワイソス
菅野は優勝補正にチーム最多勝にCS日シリと活躍
何よりも1度も連敗しなかったのを評価された感じかねぇ
投球回数がチームトップ、貯金数も内海と並んでトップだからな。
CS&日シリで一番活躍したの田中マーでも則本でもなく菅野だからね
相手もマエケン→田中マー→田中マーの最高の組み合わせで2勝1敗だったから
後は巨人がポストシーズンの査定をどう組み込むだけで、どうやら相当比重はでかいみたいだね
菅野以上の投手が内海しかいなかったしな。
日本一ならこれでもって思うが、ちと上がりすぎたかも。
則本と同じくらいが妥当かなと思ってたら1000万上積みか
日本一ならわかるが上げすぎ
【DeNA】山口「死に物狂いで」巻き返し誓う!2000万円減で更改
DeNA・山口俊投手(26)が9日、横浜市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、2000万円減の年俸8000万円でサインした。
今季は股(こ)関節の故障などに苦しみ、44試合登板で5勝2敗、7セーブ、防御率5・40。クローザーの座もソーサに譲った。
「(年俸は)もっとダウンでもおかしくないと思っていた。1試合1試合、死に物狂いで頑張りたい。もちろん、一番後ろ(抑え)をやりたい」と巻き返しを誓った。
また、昨年の契約更改時には「どのタイミングか分からないですけど、チャンスがあれば挑戦してみたい」とメジャーリーグ挑戦への思いを告白していたが、
「もう1回、チームに貢献することが大事。封印? そうですね」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131209-OHT1T00096.htm
>>35 そもそも菅野が年俸1500万で則本が1200万なのもあるけどな
長野はいくらくらいにあがりそう?
>>39 これで炭谷は、ランクB以上まで上がったんか?
来年FAなんでしょ?
そもそも今年の時点でBランク。でも銀の後援会情報だと残留明言したらしいが。
名門で圧倒的な力を見せた智が創価の記録稼ぎ雑魚より高くなるのは当たり前
内海生え抜きで今年もがんばったのに複数年とはいえ銭内さんより低いのはむくわれないな
>>45 実際は出来高でどうにでもなる
巨人の場合、表に出る「推定年俸」は基本給のみで出来高は全く入ってない
>>15 下園w
どんな顔してこんなコメントしたんだかw
◇交渉日:12月9日
投手
オリックス 西 5500 △900
オリックス 比 嘉 2800 △1400
オリックス 平 井 2000 −
オリックス 八 木 1800 ▼600
オリックス 金 子 保留 −
ソフトバンク 帆 足 5500 ▼5500
ソフトバンク 新 垣 3300 ▼900
ソフトバンク 千 賀 3300 △2650
ソフトバンク 武 田 1950 ▼50
ソフトバンク 柳 瀬 保留 −
ヤクルト 久 古 2200 △400
ロッテ 成 瀬 14400 ▼1600
巨人 内 海 40000 −
巨人 菅 野 7000 △5500
DeNA 山 口 8000 ▼2000
DeNA 小林太 1200 ▼1200
打者
ソフトバンク 高 谷 1800 ▼300
ヤクルト 中 村 2600 △200
ヤクルト 山 田 2200 △1200
西武 中 村 35000 △5000
西武 炭 谷 7700 △2000
DeNA 下 園 2500 ▼700
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html
契約更改残り(外国人除く) 12月9日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中/牧田/岸/栗山(残り5名)
【ロ】西野/服部/G.G.佐藤/唐川/サブロー/今江/井口(残り7名)
【ソ】八木/飯田/星野/中村/江川/東浜/柳田/■柳瀬/福田/岩嵜/
山田/吉村/江尻/大隣/細川/長谷川/寺原/松田/森福/内川/
本多/攝津(残り22名)
【オ】佐藤達/安達/伊藤/川端/橋/小松/東野/岸田/■金子千尋/後藤/
平野恵/平野佳/糸井(残り13名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/加藤/亀井/鈴木/
矢野/澤村/長野/高橋由/阿部(残り15名)
【神】筒井/安藤/岩田/福原/能見/新井貴/鳥谷(残り7名)
【広】菊池/永川勝/野村/廣瀬/梵/石原/前田(残り7名)
【中】<済>
【De】神内/金城/荒波/■鶴岡一/石川/三浦(残り6名)
【ヤ】小川/上田/ユウイチ/岩村/田中雅/山本哲/森岡/川端/村中/松岡/
押本/田中浩(残り12名)
マーク
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 00:37:33.02 ID:znK+IVHF0
お?今週から保留増えるか?
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 00:41:51.94 ID:yfa5b6bc0
昔、保留したり態度でかかったハムの木元とかいたなぁ
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 00:43:26.14 ID:yfa5b6bc0
て、教師になってるのかよw
トレード直後の選手にはそこまで厳しい査定しないとこもあるからね
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 01:29:46.74 ID:znK+IVHF0
赤田が厳しいから八木も妥当だろ
木佐貫大引は甘いね
>>59 赤田厳しくないし、八木も妥当
首にならんだけ良かったねって
>>60 チームが5位とはいえ安いな
オリックスは金子抜けたらデホ以上に終わる
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 03:11:56.69 ID:tTCAb0WH0
単年1億9000万で来年そこそこ程度でも来年FAすれば3年10億は堅いだろうな
メジャー行けば更にあるかもね
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 04:27:02.09 ID:j3/mLcj6O
横浜が厳しいね
金ないのかな
中畑さんAクラスに入らなかったら監督クビになるとか言ってたのに
来年もやるのかな
帆足すげー
金子に3年6億って安いね
この球団は終わってるが金子が抜けたら完全に終わりなのに
金子には3年8億くらいだしてもいいのでは
デホに4億とか言ってた球団だからな
自分の評価がデホの半分って考えたら頭に来るだろうね
いくら最下位だからって、小川4800万じゃかわいそうだろう。
小川4800万新人王、最多勝、勝率1位
則本6000万新人王
菅野7000万
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 08:28:03.31 ID:nKAs7ML9O
無冠菅野7千万…新人王だけノリモト6千万…新人王に最多勝に最高勝率のライアン小川4800…ヤクルトは屑!
巨人は優勝さえすれば12球団で1番金払いが良くなるからな
4800万に決まったわけじゃないじゃん
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 08:42:32.91 ID:3BadbyQqi
実力も成績も小川>菅野なのに…(/ _ ; )
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 08:45:59.67 ID:mNXb8vmAi
>>74 厄はどケチ球団だから、そんな程度たよwww
>>71 巨人の査定項目にはポストシーズンが入っていて、しかもその比重が大きいのは今や常識
楽天は基本渋ちんだがチームの顔役が激甘査定なのは田中の年俸から推測可能
ヤクルト?バレンティンの年俸を抑えるためにギャンブル的に4年契約する超渋ちんの貧乏球団
最下位を理由に少しでも年俸を抑える方向に行くに決まってる
寺内もポストシーズンの活躍だけで上がったようなもんだからな
それにしても小川安すぎw
川島と600万しか変わらんとか
巨人は優勝したら激甘
CSや日シリで臨時収入があるから比較しても意味が無い
そもそも小川(監督ではない)に最下位の責任は一切無いのにな。
田中に投げ勝った部分だけで1000万円アップくらいしてそうだ
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 10:03:15.18 ID:QeSGunXb0
巨人は菅野を新人扱いしたくないんだろうってのどっかで読んだな。
「ハムに邪魔されてなきゃ2年目の選手だ」って。
菅野、則本の年俸は優勝補正が大きいから、小川との比較は全く未意味。
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 10:40:17.32 ID:4AvjSQ/Q0
最下位とか正直関係ないと思うぞw
パリーグ最下位日ハムは補強こそないものの、査定は甘いわ
中日とオリが厳しいようで
西武・炭谷、2時間半粘って2000万増
西武の炭谷銀仁朗捕手は9日、埼玉県所沢市の球団事務所で契約更改交渉に臨み、2時間半の交渉の末、2000万円アップの7700万円プラス出来高で折れた。
順調なら来季中に国内FA権を取得するが、従来通り単年契約。
今季自己最多の141試合に出場したことをアピールしたものの、打率・215、盗塁阻止率・246の数字や投手陣の不振から、交渉途中で300万円の上積みを得るのが限界だった。
「成績には自分でも納得いっていない。まだまだ課題がある」。
来季の目標を打率・250、1979年梨田(近鉄)の盗塁阻止率パ・リーグ記録・536に設定。ともに出来高項目に含めた。
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/12/10/0006560256.shtml
元々1000万以上のアップを提示される意味がわからない
ほぼフル出場の捕手だけで十分だろ
2ちゃんはポジションを考慮に入れられないやつばかりになってしまった・・・
>>49 SBは超高額で李大浩雇うために、保留者続出した昨年とは打って変わって若手に金弾んでいるな
そのせいで昨年活躍した武田とか割をくらって大損ぶっこいている
柳瀬が保留するのも当然
帆足は結局FAしなかったほうが正解じゃなかったのかな
松中の7年契約の時もそうだったが
期間後半は協約越え有りの減俸を含む契約かも
>>90 寺原は12000マンはもらっているはずだがw
こりゃ松田とか生え抜き選手が怒り出したので、実際にもらっている額の
2/3しかもらってないといえと緘口令がでている
こんなもんでも西武にとっては大事な正捕手様だからな
居ただけで仕事したようには見えないが
働けば大幅アップ
働かなければ大幅ダウンは仕方ない
その条件に納得してFAで移籍したわけだし
こんなもんて、日本代表だぞ一応
今はレギュラーとしてキャッチャーを任せられる捕手が少ない。
FAになったら大人気だろう。
嶋が複数年を結んだから、来季FA宣言すれば争奪戦だろうね
岸も複数年か
来年FAするのは案外金子成瀬炭谷くらいなのかな
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 15:15:01.59 ID:nKAs7ML9O
優勝はチームみんなの力や!年俸は個人成績や!ライアン小川が成績タイトルに劣る菅野やノリモトより遥かに安いのは異常や!年俸は個人成績や!
来期のFAの目玉がまた一人消えたか
岸が2億以上の年俸だったら面白いけど年俸出てないね
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 16:01:35.54 ID:4EH32zVvO
>>102 それだったらどこも優勝目指さないだろ?w
優勝したら球団の収益が上がり自分の年俸が
上がる。チームプレイが評価されるからこそ誰もが
ランナー無しなら三振かホームラン
スコアリング居たなら単打に絞って還れないなら
三塁止まるで問題無いw個人成績のみならベテランとか
十中八九アウトでも若手に突っ込め!と激怒するだろw
『個人成績ダメダメなら優勝しても意味が無い』
なら分かるがなw
>>106 これなら優勝争いしなければよかったと言い放った
黄金銭闘士がいたなw
>>109 球団の経営状況は俺には関係ないと言った大打者がいたがさすがに順位が関係ないとは言えなかったか
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 16:26:45.63 ID:xbpk9BBi0
小川 登板26 16勝4敗 178.0回 被安打155 被本塁打*9 奪三振135 与四球45 与死球2 失点63 自責点58 防御率2.93 WHIP1.12 △4400万
則本 登板27 15勝8敗 170.0回 被安打142 被本塁打14 奪三振134 与四球51 与死球6 失点65 自責点63 防御率3.34 WHIP1.14 △4800万
菅野 登板27 13勝6敗 176.0回 被安打166 被本塁打10 奪三振155 与四球37 与死球5 失点70 自責点61 防御率3.12 WHIP1.15 △5500万
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 16:36:48.75 ID:nKAs7ML9O
ロッテ時代の落合は 個人成績のみ!去年までの前健もや!ライアンの年俸が成績下の菅野やノリモトより下時点でヤクルトはクソ! ウンコ
菅野は囲い込みで1年棒に振る
則本は社会人内定も強行指名
と成績以外の評価があるだけで小川の金額は適正だと思うけどね
過去の新人見ても小川より年俸上だったのなんて数えるほどしかいないやろ
小川や菅野と比較すると、やっぱり則本は安いよな。
ポストシーズン大活躍で優勝したのに。
>>112 ずいぶん上がったな。こりゃ宣言するわけないわ
CS争いの終盤に活躍+来季の期待度かな
ヤクルトずいぶんがんばったな、5000万かと思っていたのに。
菅野の7000万より、よっぽどびっくりしたわ。
>>115 則本のポストシーズンは大して活躍していない。
クライマックス 0勝1敗
日シリ 1勝1敗(ただし1勝もリリーフ失敗して打線が逆転してくれた棚ぼた勝利)
むしろ敗退していればA級戦犯のところだった。
細川は炭谷に抜かれたか
炎上したわけでもないルーキーを戦犯呼ばわりする奴はいまいて
えええ牧田本当かよ
勝敗マイナスとは言え、もうちょっと上げてもいいんじゃね。牧田
一、二年目に三年やればドンと上がると言われて三年目この成績でこれか
ちょっと厳しくね牧田
牧田って一億いってなかったんだな
牧田はプロ入りが遅いから、このままフルで一軍登録続けても、国内FA権がとれるの5年後の34歳だもんな。
西武のいうこと聞くしかないって感じだな。
牧田は先発で負け過ぎだろ
現状維持でもいいくらい
同期の秋山が6500万だろ
1年目からフル稼働して8000万か
>>85 炭谷は打率も盗塁阻止率も悪いのにもらいすぎ
他球団なら控え捕手だよ
西武の出来高はむしろ小馬鹿にしてるような感じを受けるw
牧田の比較対象になりそうな選手って誰だろ
おっさんルーキーで三年間稼働というと摂津くらいしか思いつかない
牧田よくこれで契約したな
摂津が1200→5000→9500なのを見るとそう低くもないように思うが。
出来高も付いたんだし。
牧田1300→3400→6700→8000
摂津1200→5000→9500→19000
まあ残してる数字は違うがこれだけ差が出るのはな
おっさん縛りで思いついた三人の3年間通産成績と年俸推移
摂津 1200万→5000万→9500万→1.9億 23勝13敗 339.2回 2.36 1S 72H
牧田 1300万→3400万→6700万→8000万 26勝25敗 471.2回 2.54 22S 1H
武田 1000万→2800万→8500万→7600万 22勝13敗 354.2回 2.56 1S 13H
牧田は希望額にはいたらず、2時間の交渉だった模様
>>129 年俸2億ならそれも分かるが6700万だろ
>>101 ハムの木佐貫、大引、武田勝、宮西がいる。
菅野 7000万
則本 6000万 新人王
小川 5600万 新人王 最多勝 最高勝率
藤浪 4500万
大谷 3000万
三嶋 2700万
◇交渉日:12月10日
投手
オリックス 東 野 4900 ▼1600
オリックス 小 松 3100 ▼400
ソフトバンク 寺 原 8500 −
ソフトバンク 大 隣 6000 ▼500
ソフトバンク 江 尻 3500 ▼500
ヤクルト 小 川 5600 △4400
ヤクルト 松 岡 5500 ▼1500
広島 前田健 28000 △7000
広島 永川勝 6000 △2000
西武 岸 20000 △5000
西武 牧 田 8000 △1300
打者
オリックス 平野恵 15000 −
オリックス 安 達 3200 △1700
オリックス 川 端 2300 ▼100
ソフトバンク 細 川 6400 ▼700
ソフトバンク 中 村 3700 △2700
ヤクルト 森 岡 3400 △400
ヤクルト 上 田 2400 △1100
ヤクルト 田中雅 2000 −
西武 栗 山 20000 −
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html
契約更改残り(外国人除く) 12月10日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】西野/服部/G.G.佐藤/唐川/サブロー/今江/井口(残り7名)
【ソ】八木/飯田/星野/江川/東浜/柳田/■柳瀬/福田/岩嵜/山田/
吉村/長谷川/松田/森福/内川/本多/攝津(残り17名)
【オ】佐藤達/伊藤/橋/岸田/■金子千尋/後藤/平野佳/糸井(残り8名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/加藤/亀井/鈴木/
矢野/澤村/長野/高橋由/阿部(残り15名)
【神】筒井/安藤/岩田/福原/能見/新井貴/鳥谷(残り7名)
【広】菊池/野村/廣瀬/梵/石原(残り5名)
【中】<済>
【De】神内/金城/荒波/■鶴岡一/石川/三浦(残り6名)
【ヤ】ユウイチ/岩村/山本哲/川端/村中/押本/田中浩(残り7名)
菅野 7000万 リーグ優勝 留年手当
則本 6000万 新人王 日本一
小川 5600万 新人王 最多勝 最高勝率
藤浪 4500万
大谷 3000万
三嶋 2700万
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 19:56:30.31 ID:zlKJq+XzO
あほか!無冠で直接対決で小川に勝てない単純に小川より数字ない菅野が7千万でタイトル2冠菅野なんか寄せ付けんかった小川が菅野より1400万も下やで!ヤクルトが銭ないのと、チームが弱いのと読売がキチガイなだけや!
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 19:59:55.54 ID:zlKJq+XzO
菅野は小川より全て下で歳だけ上で年俸は遥かに上とか 入団前も入団後もイワクだらけやなwww叔父は女に一億払うし、ヤクザ使って…ダーティやで!何もかもが
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:01:33.87 ID:zlKJq+XzO
これで来年小川0勝でもヤクルト最下位脱出なら小川はアップやな!チーム成績優先やからな!wwwあほくさ
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:05:39.78 ID:3BafIfEbi
どケチ球団厄ルトに入ったのが、ライアン小川の人生最大の誤りだね。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:07:55.34 ID:acUKKpSWi
阪神とかソフトバンクだったら菅野より少し高めを提示しそうだよね…
過去の選手とか見てると小川もやや抑えられてるけど
それ以上に則本菅野が高過ぎる気がする
菅野は拒否料の分上乗せじゃない
菅野は留年手当なんだろうなあ
読売というのを考慮しても高い
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:17:08.37 ID:acUKKpSWi
でもそんなのあったら、指名拒否してでもやっぱり巨人入りたいってなるよなぁ
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:22:26.05 ID:acUKKpSWi
これからのアマ有力選手は何年かかっても巨人に入ろう♪
>>154 5500万に去年の年俸1500万を上積みした感じだな
我慢して巨人か、我慢して中日入ってさっさとFA権取ってFAしたらいい。
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:32:04.24 ID:acUKKpSWi
中日入るくらいなら広島入りますぅ(/ _ ; )
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 20:36:37.23 ID:acUKKpSWi
>>162 高っ
ゴジラ級契約じゃないか((((;゚Д゚)))))))
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 21:20:39.69 ID:acUKKpSWi
よし!アマの有力選手も夢が持てる
これ流石に高過ぎじゃね?
いくら長打打てると言っても打率三割打てない選手だぞ
そりゃ差をつけられた方は出て行くわ
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 21:45:53.37 ID:ffqRpSd50
西武はリードオフマン不在になったんじゃないのか?と思ってもそれなりに出てくるんだよなぁw
ちな小笠原
3億8000万×4年契約=15億2000万
2007 .313 31本 88打点 OPS.902
2008 .310 36本 96打点 OPS.952
2009 .309 31本 107打点 OPS.927
2010 .308 34本 90打点 OPS.954
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/10(火) 22:08:30.00 ID:0JTlAngc0
中村って日本で唯一のホームランバッターだからな
今年は中田そこそこ打ったけど
2013年契約更改 アップ率ランキング(12/10現在)
1 岡田(D) 580→3000(△2420) △417.24%
2 千賀(H) 650→3300(△2650) △407.69%
3 則本(E) 1200→6000(△4800) △400.00%
4 菅野(G) 1500→7000(△5500) △366.67%
小川(S) 1200→5600(△4400) △366.67%
6 中村(H) 1000→3700(△2700) △270.00%
7 藤浪(T) 1500→4500(△3000) △200.00%
8 嘉弥真(H) 1000→2800(△1800) △180.00%
9 銀次(E) 2200→6000(△3800) △172.73%
10 鈴木(M) 1630→4200(△2570) △157.67%
11 松永(M) 1500→3750(△2250) △150.00%
島内(E) 1200→3000(△1800) △150.00%
13 浅村(L) 3500→8600(△5100) △145.71%
14 岡本洋(L) 700→1700(△1000) △142.86%
15 笠原(G) 840→2000(△1160) △138.10%
中井(G) 840→2000(△1160) △138.10%
岡田ってドラ1なのにかなり下げられてたんだな
3年連続一軍登板なしだったからね
こう見るとやっぱ菅野の上がった額異次元だわ
浅村以上ってどういうことだ
正直、則本ですら上げすぎだな
>>173 ポストシーズンの成績を普段以上にしっかり見てくれるチームに入れて幸せです by菅野智之
CS VSカープ(前田健太) 9.0回完封 自責0 勝ち
日シリ VSイーグルス(田中将大) 5.1回 自責1 負け
日シリ VSイーグルス(田中将大) 7.0回 自責1 勝ち
暴力団に1億あげる球団だからなんでもあり
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 00:40:37.77 ID:o7O4u4/hO
>>149-
>>151 考察浅くね?
仮にライアンが巨人入りしてて最下位で16勝最多勝・勝率
新人王でも6千万いってないと思うよ?w
暗黒時代と揶揄される堀内時代に一条の光をもたらした
20勝三冠に沢村賞まで取った上原のAクラス入りでも
菅野より上がり幅小さいしw巨人なんか最下位なったら
収支変動も激しいだろうし…寧ろヤクルトが
バレンティン効果もあって収支頑張れたから小川の
評価も頑張ったと思うけどなw中日だったら5千万出せたか…w
出すなら他に影響出ないよう契約最後にしてたろうな
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 01:04:23.92 ID:emj01qAP0
どこを縦読みすんの?
小川が安いんじゃなくて菅野が高すぎるんだろ
菅野基準で考えるからややこしくなるんだよ
むりやり菅野とアップ率あわせましたって年俸だからね
3700万円増のソフトバンク・中村「出塁率4割目指す」
ソフトバンクの6年目・中村は、年俸1000万円から大幅増の年俸3700万円でサインし「十分すぎる評価をしてもらった」と喜んだ。
今季鷹の1番打者に定着した中村は自己最多の109試合に出場し、打率3割7厘、チームの先輩・長谷川と並ぶチームトップの出塁率3割9分2厘をマーク。
昨年の契約更改時に目標として掲げた「100試合出場、打率2割8分」はともにクリアした。この日は来季に向け「(出塁率は)もう少しで4割に届くところなので、そこを目指してやっていきたい」と新たな目標を打ち出した。
オフは長谷川らとともに西戸崎で自主トレを行う予定で「長谷川さんの姿を見てやってきたので、もっと見て勉強したい」とキッパリ。今季、首位打者と最多安打の2冠に輝いた先輩をお手本に、更なる飛躍を目指す。(金額は推定)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000002-tospoweb-base
記事の見出しがおかしいな
1000万から3700万になったのなら2700万増だろうに
東スポだからしょうがない
ペーニャたけえ
ペーニャ高いわ
筒井の下げは妥当?
バルに逃げられて結局ペーニャに1億以上とな
筒井
39試合登板45.1回4勝1敗1S3H防御率2.58WHIP0.99
3400万から下げるような成績ではないと思うが…
筒井は確かにダウンは無いな
阪神の
今年も野手に甘くて、投手にきついが健在ですなw
あれ?後藤は複数年契約来季までなのか?
筒井ダウンは厳しいな
ただチームが求めてる役割を果たせなかったとか怪我で抜けたとか
もっと信頼感を与えられる内容にしてくれとか期待してた割にはとかかな
まあ推定年俸だからね
ペーニャとか来年、打てるわけないのにバカだねぇ
でもオリックスは金を持ってるわ
阪神は地味な選手には金を出さないね
一流選手じゃない寺原とかは帆足と同じで、複数年契約じゃ働くわけがない
ハングリー精神が失われるからね
複数年契約は一流選手だけでいい
>>200 2010年オフから複数年
3年契約という報道だったが4年契約だったようだ
じゃなきゃ現状維持とかありえないし
帆足とか寺原の複数年は変動制だから、
ハングリー精神無くして胡坐をかいていられる様な契約じゃない
現に帆足は半減してるし
>>202 帆足が半減ってw
嘘に決まっているジャンw
>>199阪神は行き当たりばったりで結構地味漁りしてんで
何度もいってるが阪神の中継ぎはホールドに重きを置いているんだろ
今年の筒井は去年までの渡辺ポジション
福原と安藤は結構増えると思う
後藤って(ファンからも)過大評価にも程があるな
キャリアハイが2010年の.295 16本 73打点 OPS.780で
そこから1億5000万円の4年契約て
守備も派手なだけで別にうまいほうじゃないし
残念過大評価されてない
ネタキャラなだけ
周り後藤ユニ脱いだ奴ばっかだし球場でも減った
実際ヤジと罵声だらけ
>>206 生え抜きの松田とかから生え抜き査定を要求されるぐらい新規の外様選手に金払いすぎているから不満抑えるため
寺原が檻の1億円@2年の契約を振ってやってきたのに、8500万円で昨年比変わらずで契約更改したとか球団から
3分の2程度で押さえて発表するように話が言っているようだ
李大浩だって6億円で獲得したのに4億円で獲得と日本の新聞向けに球団は公表している
嘘ついてもすぐバレるんじゃないの
選手会報告の数字と大きく食い違ったら
真っ先に疑われて余計に不信感生むだけなのに
>>210 言っているようだ、とか自称関係者ですか?w
考察浅くね?
仮にライアンが巨人入りしてて最下位で16勝最多勝・勝率
新人王でも6千万いってないと思うよ?w
暗黒時代と揶揄される堀内時代に一条の光をもたらした
20勝三冠に沢村賞まで取った上原のAクラス入りでも
菅野より上がり幅小さいしw巨人なんか最下位なったら
収支変動も激しいだろうし…寧ろヤクルトが
バレンティン効果もあって収支頑張れたから小川の
評価も頑張ったと思うけどなw中日だったら5千万出せたか…w
出すなら他に影響出ないよう契約最後にしてたろうな
契約更改残り(外国人除く) 12月11日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】西野/服部/G.G.佐藤/唐川/サブロー/今江/井口(残り7名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/■柳瀬/福田/岩嵜/山田/吉村/長谷川/
松田/森福/内川/本多/攝津(残り15名)
【オ】岸田/■金子千尋/平野佳/糸井(残り4名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/加藤/亀井/鈴木/
矢野/澤村/長野/高橋由/阿部(残り15名)
【神】安藤/福原/能見/新井貴/鳥谷(残り5名)
【広】菊池/野村/廣瀬/梵/石原(残り5名)
【中】<済>
【De】神内/金城/石川(残り3名)
【ヤ】ユウイチ/岩村/山本哲/川端/村中/押本/田中浩(残り7名)
>>211 今のSBは目先を誤魔化すことしかやっていない
例えば外国人3人取るのが決まったという新聞報道を流しながら公式には一切発表していないし
寺原8500万とか帆足が5500万で現状維持とか明らかにFA契約時とはおかしな数字を発表している
すぐ嘘ってばれる数字をどうして2人ともいうのかというと球団側からの圧力と考えるのが妥当
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 19:28:34.08 ID:XpNb2jhoP
>>210 一億固定のみと出来高一億以上ついてる契約比べてどうするんだよ
FAで出て行くと一年は年俸上げれないしな
>>219 FA1年目は年俸は上げられないというルールがあるから年数と総額表示になる
出来高なら出来高と書いてあるはずだが無い
>>218 FAして他球団に行って出来高ない契約なんてほとんどないよ
一年目は年俸同額以下じゃないといけないから
3年目にベース変更でしょ
この契約なら出来高一億以上とかはなさそうだけど
10年オフからのソフバンのFA組は全員変動制だろ
総額って言われてるのは期間だけでなく
変動分の最高額の事を言ってるんだよ
鷹の出来高って今年のマー位活躍しないと全額達成出来ないんじゃないの
上にも下にもデカイ契約なんだろ
>>224 基本は100イニング最低で10イニングごとに500万とかじゃないの?
帆足も寺原も100イニングすら投げれてないし
>>225 >帆足に4年10億円のオファーをしていて、寺原に3年4億マックスの契約したと本気で思っているの?
帆足と寺原は獲得に動いた時の状況が違うだろ
帆足の時は和田・杉内・ホールトンが一気に抜けて計算できる先発が攝津しかいなかった
逆に寺原獲得時は攝津以外に大隣・武田が結果を残して、東浜も獲得できてた
FA選手の年俸なんtチーム、もしくは球界全体の需給で年毎に大きく変わる
今年の中田や大竹が良い例
大竹や帆足には○年10億とかいう出来高付きの契約をオファー
寺原には2年2億という檻を上回る3年4億という固定でオファー
これが正解だよ
寺原はぶっちゃけ2年続けて成績がよかったとしがないから出来高契約はきつい
圧力だのねつ造だのID:it/aZyZ10って妄想垂れ流してるだけだろ
さもなくば釣り
>>229 じゃあ寺原は1年目8500万2年目1.5億3年目1.5億固定ってな感じと言いたいわけか?
大竹や帆足とくらべて実績かなり劣るのにこんな優遇されるわけがないわ
>>230 寺原は4億@3年契約は1年でならすと13333万これを3分の2にすると8666万でほぼ8500万と一致
李大浩は6億3年契約だけど日本の新聞報道では4億円契約報道 これも実数の3分の2
帆足は最低保障3億@4年の1年でならすと7500万 これを3分の2にすると5000万でほぼ5500万と一致
これほど3分の2がぴったりする球団はほかに無い
>>231 寺原は元鷹選手で秋山の大のお気に入り
秋山が自分がASの監督するときにAS初戦で松田、本多、川崎と内野陣をホークス勢で固めて
先発Pは檻の寺原にするぐらいお気に入り
だから檻よりもいい条件を出して絶対にほしかった
複数年契約ってほとんど割にあってないな
30超えたら大抵が劣化していく
>>235 ちゃんと読めよ
鷹の外様選手の年俸は実数の3分の2で公表している
おまえまさか選手や球団が正しく発表していると思っているの?
外国人と日本人を一緒くたにするのは釣りか無知
日本人のチーム総年俸は選手会発表なので誰かが推定より高ければ誰かが推定より低くなる
ID:it/aZyZ10がキモい
つーか、怖い
>>237 マスコミ報道が100%正しい保証は無い
ただ選手会がチーム毎の総額を発表するから、
若手はともかく中堅以上の選手、それも複数人の年俸発表がずれいたら
総額のずれが大きくなって、すぐに分かってしまう
>>239 ベースとなっているFAや契約交渉時の数字と実際に契約更改で公表している数字をそれぞれ上げて3分の2だよといっているだけ
>>236 3年以上のはリスクでかいな
2年契約は年俸高騰を抑えるための時もあるのでその限りではない
>>241 井端みたらわかるけど、選手会の数字もあてにならないけどね
でも鷹の選手会に所属いている選手の総年俸がかなり高いのは事実
生え抜き選手にはシブチンな分、外様選手には支払いが良い
日刊の報道が正しいと言う根拠は何なの
>>245 おまえは日刊より東スポ信じているの?www
>>244 普通に生え抜きに支払いいいだろ
FA選手には出来高モリモリ契約なだけ
シブチンって誰がそんな待遇受けてるんだよ?
>>247 俺は東スポのことを言ってるんじゃないよ
日刊を信じる根拠を聞いてるんですが
>>246 個人差も大きいだろ
40過ぎはさすがにリスクありすぎだが
全部妄想
契約の中身なんて部外者が知る由もない
そもそも
>>218の日刊記事に寺原は年俸固定なんて書いてないと思うけど
>>248 WBC出場の松田1億丁度
昨年8勝0敗で連盟から新人賞もらった武田が2000万
昨年大活躍した大隣が6000万
とかね
>>ID:it/aZyZ10
釣りでも無知でもなくアフォだったか・・・
>>252 むしろその記事に出来高がついているという文言が無いんだがw
SBオタって妄想好きのアホしか居ないのか
正確な数字を知る必要もないんだが
何を熱くなってるんだかw
球団や選手が契約に関する数字や内容を公表する謂われもなければ義理もない
選手会の数字も選手本人の申告であり、罰則無ければ本当の数字を報告する必要もない
触らぬ基地外に祟りなし
寺原を出来高付き契約していると妄想している他ヲタの方が痛すぎ
>>259 妄想乙
日刊のその記事に変動制って書いてある?ないでしょw
さっさと日刊の報道が正しいと言う根拠を言えよ
>>253 その中でもうちょっと上げてやってもと思えるのは武田ぐらいだ
松田は去年までで .271 HR88本 盗塁76の選手だぞ
しかも今年大幅アップするし
大隣も規定2回だし今年たいして下がってない
生え抜きにシブチンって言ってるのにこんな選手しか上がらないわけ?
妄想vs妄想の戦いはよそでやってくれませんか
SBの年俸水準は生え抜きだろうとFA組だろうと他と比較して十分高い部類
>>264 武田も大隣も松田も3人とも契約更改で怒っていたのがその証拠
SB式複数年で損をしているのは間違いなく内川
今回、新たにベース見直しの契約を結び直すみたいだけど
>>268 東スポ以外で寺原が出来高付きの契約したというソースはよ出して
>>273 優勝逃したからじゃないの?他球団と比べてシブチンなのか?
ちょっとでの選手にガッポリ昇給しまくりじゃん
>>275 昨年無茶苦茶に契約保留者が出た反動で、今年はチームは優勝どころかBクラス転落なのに大幅増の若手選手多すぎなんだけどw
>>274 お前は日本語不自由なのか
質問について答えろよ早く
>>277 おまえこそ日刊の報道が正しくないと言う証拠早く出せよ タコ
正しくないなんて一言も言ってない
お前は正しいと思ってんだろ
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 21:18:33.34 ID:emj01qAP0
急に伸びてるから面白い事でもあったのかと思ったら基地外がレスしまくってただけだったでござるの巻
赤の他人の、
しかも自分の何十倍ももらってる人の給料の話で
よくそんなに必死になれるな、お前ら。
>>279 えっ
日刊が正しいといっているのはお前だけだぞw
>>282 おまえが日刊のニュースを前提にずっとレスしてきていて何言ってんだよ
>>283 馬鹿 俺は日刊にも載っているSB選手の契約更改の年俸の数字はおかしいっていっているんだがw
どうしてこれが日刊が正しいになるんだよw
たまにここ来るとソフトバンク、日ハム、楽天ファンで喧嘩してるな
ID:it/aZyZ10
ID:it/aZyZ10
ID:it/aZyZ10
ID:it/aZyZ10
ID:it/aZyZ10
>>285 三球団とも親会社が怪しい企業だから球団ネタも怪しいねたが頻発してファンが混乱する
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 21:40:30.95 ID:zHzodFGt0
>>285 なんJだと最下位日ハムは空気のような扱いだけど野球板だと参戦するのか
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/11(水) 21:43:57.02 ID:DSByIx3P0
生え抜きの本多、摂津、森福があれだけもらってるのに
生え抜きにはしぶちんやらよく分からんことを仰る
こんだけ金払いいい球団他巨人くらいだろw
このスレでハムの話題が多いのは単純におかしな査定が多いからだろ
ID:it/aZyZ10 [26/26]
ソフトバンクは出来高重視だから推定年俸と大幅に違ったりするからなぁ
多村も推定1億1千万だったのが蓋開けたら7000万だったし
スレ間違ってるんじゃね楽天とハムなんてほとんど話題になるような内容なかったろ
ハムにいたっては保留者すらいないし
そもそも今もソフバンファンが喧嘩してるってか基地外をなだめてるだけでしょ
チョン便器ヲタはキチガイだからしゃあない
>>294 一億一千万→七千万に減俸されてからトレードされたらしい
FAの保証の絡みもある訳だから
正確な年俸額の公開を義務付けないと駄目だな
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 11:11:05.48 ID:6hZAjl8Bi
皆携帯をソフトバンクに変えりゃいいじゃん
そしたら選手の年俸も上がる
>>299 金子は入団する前から怪我してるし自由枠取り消してくれと言われたりと
オリックスには最初から不信感あるはず。後、これほどメディアにもファンにも
無視されてる球団いて面白いわけないだろう。
オリックスって12球団で一番どうでも良い球団だよな 空気感が半端ない
もう頑張ろう神戸で役目果たしてしまった感じ かつてイチローが在籍した球団というイメージしかない
オリは広告が下手なのもあるんじゃないかね
なんだかんだ最近は補強に積極的な割に話題にならない
金子は出るならセリーグいってね。オリだから勝てそうな気がするけど他だと脅威w
いやいや元々NHKに企業名が出るとか売名広告目的で球団買って現在に至るだから基本的に何も変わってない。
マスコミ露出の多い選手
グッズ売上が良い選手
球団はこのあたり重視だし。
下手に昔みたいに優勝だ、阪急時代から12年連続Aクラスやられても会社は困る
一般人って未だにオリックス ブルーウェーブと思ってそうw
>>302 金子のドラフトの件は、全然投げる見込みが立たない状態だったのに一回約束したのだから絶対自由契約で
高額契約金払って入れろって、金子とトヨタは檻に対して高飛車で無茶苦茶酷いこといっているぞ
ドラフト前にそんな状態と発覚したら、怪我が回復するまで1年見送りするのが普通当然
約束ってそういうものじゃないの?
片方の思惑で勝手に反故にされるものじゃないでしょ。
金子の後輩は中日吉見
>>310 ドラフトの後なら兎も角ドラフトの前
就職の時だって内定が出ても学生の方が不祥事起こしたり会社の経営がおかしくなって内定取消しとかあるのと同じ
野球選手としてボールが投げられないと言う重要な後発事象が発生しているのだから内定取消しが当然
今年上がるわけないわなw
岸田は25%の下げか
正確には25%ではないけどなw
広島ケチすぎ
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 16:59:17.80 ID:rV5F6FB40
>>301 SBは選手全員にiPhone支給してたはず
専用アプリでシーズン中の全打席の映像が見れるとか
通話できなくてWiFiしか使えないやつね
タブレットでいいじゃんって思うけども
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/12(木) 17:25:38.77 ID:uiNlpckn0
GGは本当によく頑張ったな
こんなに出場するとは思わなかったわ
読売「新聞配るやでー」
阪神「切符配るやでー」
広島「車配るやでー」
中日「新聞配るやでー」
Dena「ガチャ券配るやでー」
ヤクルト「ジョア配るやでー」
楽天「カード配るやでー」
西武「切符配るやでー」
ロッテ「ガム配るやでー」
ソフトバンク「iPhone配るやでー」
オリックス「保険入るやでー」
日ハム「ハム配るやでー」
オリックスの平野佳寿投手(29)が12日、神戸市のほっともっと神戸で契約更改交渉し、4000万増の年俸1億9000万円で1年契約した。
9年目となる来年は国内FA権を取得見込み。「球団から複数年契約も考えていると話してもらったが、僕自身、今は考えていなかった。
FA権を取ってから複数年と考えていたので。取得してからの段階ですが、他からの評価も聞いてみたい」とFA権行使の意向をにおわせた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000056-dal-base 来期残留するかどうかは別としてFAする模様
来期抑え欲しい所どこよ
中日岩瀬・巨人西村・阪神呉(2年)でSBは成績残す前提で言うなら馬原優先やろうし
>>322 通話ができない、wifiしか使えないiPhoneて、それiPod touchと変わらないんじゃ…。
>>325 宣言する気マンマンだな。
抑えとしてなら、横浜とか楽天とかかな?
◇交渉日:12月12日
投手
オリックス 平野佳 19000 △4000
オリックス 岸 田 8000 ▼2600
ロッテ 西 野 2640 △2200
ロッテ 服 部 2300 △1580
広島 野 村 6000 △2000
打者
ロッテ サブロー 13000 −
ロッテ G・G・佐藤 1300 △300
広島 石 原 10000 −
広島 広 瀬 6000 −
阪神 鳥 谷 30000 △2000
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html 契約更改残り(外国人除く) 12月12日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】唐川/今江/井口(残り3名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/■柳瀬/福田/岩嵜/山田/吉村/長谷川/
松田/森福/内川/本多/攝津(残り15名)
【オ】■金子千尋/糸井(残り2名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/加藤/亀井/鈴木/
矢野/澤村/長野/高橋由/阿部(残り15名)
【神】安藤/福原/能見/新井貴(残り4名)
【広】菊池/梵(残り2名)
【中】<済>
【De】神内/金城/石川(残り3名)
【ヤ】ユウイチ/岩村/山本哲/川端/村中/押本/田中浩(残り7名)
>>327 服部に出し過ぎだろ
1800くらいが妥当
金子は前々から巨人決まり
平野は別に意外ではない。
坂口は怪我でもうダメポ残留
岸田は東京が大好きだから在京球団
2014年年俸1億円以上で更改の日本人選手
[推定、万円]
50,000 杉内(巨)
40,000 内海(巨)
37,000 岩瀬(中)
35,000 中村(西)
32,000 山口(巨)
30,000 村田(巨) 鳥谷(神)
28,000 前田健(広)
25,000 和田(中)
24,000 武田久(日)
20,000 岸(西) 栗山(西) 西岡(神)
19,000 平野佳(オ)
18,000 陽岱鋼(日) 坂本(巨) 西村(巨) 三浦(De) 石川(ヤ) 17,400 吉見(中)
17,000 武田勝(日) 大竹(巨) 森野(中) 16,500 浅尾(中)
16,000 松井稼(楽) 里崎(ロ)
15,000 五十嵐(ソ) 中田(ソ) 中田(日) 後藤(オ) 平野恵(オ) 片岡(巨) 福留(神) 館山(ヤ) 14,400 成瀬(ロ)
14,000 宮西(日)
13,000 サブロー(ロ) 稲葉(日) 谷繁(中) 12,500 鶴岡(ソ) 久保(De)
12,000 嶋(楽)
11,000 相川(ヤ) 10,200 荒木(中)
10,000 石原(広)
2013年年俸1億円前後以上で未更改の日本人選手
[推定、万円] ★はFA権行使
57,000 阿部(巨)
40,000 田中(楽)
29,000 攝津(ソ)
25,000 新井貴(神)
22,000 ★涌井(西)
20,000 糸井(オ)
18,000 高橋由(巨) 本多(ソ) 井口(ロ)
17,000 内川(ソ)
16,000 長野(巨)
14,000 今江(ロ)
12,500 田中浩(ヤ)
12,000 能見(神) 森福(ソ) 小山伸(楽) 金子千(オ)
10,000 松田(ソ)
_9,000 青山(楽)
>>327 ロッテはサブローにこんな無駄金はたいているのか
>334
複数年契約は怖いよね
松中とか
金子平野、巨人が両方同時に
獲得すれば寂しくないね
サブローに関しては目の前の金をケチって損した形だから
複数年契約以前の問題かな
>>330 51試合投げてそこそこだからねえ
一軍最低保障年俸に毛が生えた程度ではちょっと
広島ケチすぎ
>>334 サブローはロッテでは金本兄貴並のアンタッチャブル
力が落ちて年俸削るために瀬戸山代表がトレードに出したら瀬戸山の方が首にされたでござる
イチローの二番煎じだけど大したことないちょっと恥ずかしい選手
他球団の人間はこの程度にしか思ってない
嫁がヘアヌード出してる
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 01:46:28.40 ID:S8hGNnUb0
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 05:19:14.43 ID:BwsNbeQWO
12勝した野村が2千万アップの6千万!?
20年前でも、もう少しアップしてたと思うけどw
新井貴って2億5千万ももらってたの!?
多村ぐらいだと思ってた
野村は援護率リーグNO1で投球内容もそこまでよくない
今時勝ち数、負け数だけで査定する奴なんていないでしょ
野村と似たような成績の選手を挙げると
野村 4000→6000 149.1回 12-*6 3.74
大野 1750→2800 146.1回 10-10 3.81
野上 2800→4800 152.2回 11-*7 3.95
木佐貫 6200→8200 145.0回 *9-*8 3.66
西 4600→5500 166.0回 *9-*8 3.63
西野 440→2640 139.2回 *9-*6 3.80
こう改めて見ると西が結構辛いな
二年間ローテで21勝で菅野則本新人以下かよ
マジでやってらんねえなそりゃみんな出ていくわ
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 08:08:43.65 ID:UpYLr/K+0
貯金6も作って3位に貢献して2000万は安いだろ
去年より個人成績よくてもチームとして評価されるべきなのは貯金を作った今年だから
広島ケチすぎ
澤村 21勝 369.2回 防2.41 年俸6500万
野村 21勝 322.0回 防2.80 年俸6000万
広島は守道にちゃんとありがとうしなきゃ
投球内容無視で勝ち負けで評価するのが落合だ
今年の大野は10勝10敗で1,750万円から1,050万円しか上がらなかった
山井はノーヒットノーランをやったけど5勝しかしていないから8,000万円から25%ダウンした
落合は先発で1点を取られて負け投手になっても先発の仕事をしていない
先発が5回を投げて10失点でも勝ち投手になれば内容は最悪だか先発の仕事をしたと言う考え方だ
マエケンと野村は今年の中日戦は相性が良かったけど去年までは悪すぎた
今年の中日は弱すぎたから参考にならないけど来年以降がどうなるかだ
去年までのマエケンは吉見以外の山内や岩田レベルが先発しても1対2とかで負けていた
マエケンクラスだと0対1で見殺しにされて負けても文句は言えない
>>353 そんな考えなら勝利投手の権利得たらマウンド降りたほうがいいわな
澤村
登板55 21勝21敗 369回 312奪三振 防御率2.41 WHIP1.14 6500万
菅野
登板27 13勝*6敗 176回 155奪三振 防御率3.12 WHIP1.15 7000万
球団間で年俸の比較なんて意味ない
売上が全く違う
1位と12位では3倍以上
中小企業と大企業の給与の比較をしてるのと同じ事
巨人は汚いよな
澤村は違反球時代の成績入ってるしフェアじゃない
野村に8000万出さない広島ケチすぎ
澤村
登板55 21勝21敗 369回 312奪三振 防御率2.41 WHIP1.14 6500万
2年頑張ってこの成績残しても1年で菅野に抜かれる澤村かわいそう
澤村
登板55 完投7完封2 21勝21敗 369回 312奪三振 防御率2.41 WHIP1.14 6500万
野村
登板50 完投2完封0 21勝17敗 322回 206奪三振 防御率2.80 WHIP1.16 6000万
巨人は澤村の評価低すぎだわ
常勝球団と万年Bクラスの雑魚球団とでは数字の価値が違う
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 14:39:23.00 ID:stg3yjWS0
>>353 山井はノーノーや勝利数以前に他の成績が悪すぎるからだろ
ある程度一軍で投げた年の中でほとんどが過去最低の数字
去年一気に上げたのに今年成績ガタ落ちじゃ下げられて当然
大野も規定ギリで成績は下位・1年一軍でいたの初めてならこんなもん
今までの中日投手陣もこれに順位補正で少しプラス程度だったよ
それなのに何が落合は〜だよw
広島はケチというより払えないんだろ
赤字になったら終わりだろうし
あのオーナーが癌すぎて駄目だわ
糸井なぁもう少しここぞって時に打って欲しかった。来年は打順一番でいいだろ
>>368 >今季は安打(157)、本塁打(17)、盗塁(33)の3部門で自己記録を更新。
それでたった2000マンしか上がらないってw
58人の審判のうち57人と契約更改って一人は戦力外なのか定年なのか
>>370 元が二億だからその程度は働いて当たり前。
オリは5位だけと糸井・平野・金子とか大幅に上がるから
総年俸は去年より上がってそうだな
そうやろか?
あげすぎ文句言うわりに今度は上げ幅に文句か
わがままなファンが多いな
安藤デブなのにまだ増量する気か
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 16:46:10.92 ID:6PGO3nuv0
糸井ぐらいの成績を当たり前にこなして2億程度の価値で済むなら是非獲得してほしいな
そんな選手がどこにいるのか知らんが
デホくらい良い時打ってくれてたらなぁ
糸井は遅咲きでまだ通算1000本安打にも到達してないんだよね
でデータが揃ってマークされ始めたら数字落ちてきてるし
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 16:51:39.01 ID:6PGO3nuv0
安打数とHR数と盗塁数がキャリアハイか
ハムの時そんなに安打打ってなかったのか
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 16:57:50.29 ID:kvlaSJk5O
糸井って157安打に17本で自己新記録なのかw
それで2億まで上げてたということは3割超えのバッティングより
守備走塁評価で稼いでたんだなw
パは球場広いし正しい査定だとは思うよw
別にホームランバッターじゃないしな
5年連続打率3割越えの延長上で17本打てれば充分だろ
そもそも攻撃面での糸井のアピールポイントって打率よりも出塁率
レギュラー定着後ら5年連続3割8分越え
そのうち10年から12年までは3年連続4割越え
データ揃って成績落ちてきてるしとか言われながら3部門キャリアハイ
なにいってんだこいつ
球団によって増減の幅が違いすぎるけど
選手は球団選べないからな
8年間は我慢しないと
率の話
糸井程度でギャーギャー言うなんてNPBのレベルも落ちたもんだな
長打ないなら.330くらい打たないと話にならん
糸井辺りはボールで相当損した選手だからね
糸井は二塁打は浅村の次に多いけど、これは長打とは言わんのか?
シャカモトや鳥谷も評価されんのか?
FAまだまだの実働5年で2.5億って凄くね
坂本とかまだ2億いってないでしょ
どうせ気違いハム太郎がオリはセコイとか難癖付けたくて騒いでるだけだろ
>>386見たら妥当で別に凄くないだろ
坂本(笑)と比べる頭が凄い
>>395 坂本は今年の成績が悪すぎだろが
もっと頑張ってたら今年2億いってた
日ハムは「前年と大して変わらない成績」でも同額アップとかやるから一定の成績キープすれば2億まではポンと上がる
これで悪すぎなの?飛ばないボールなのにショートの打撃の相場いつからそんなインフレしたんだ
糸井はメジャーに行かないまま終わるのかね
>>398 ショートとライトじゃ守備負担が違いすぎるだろ
今年だけで見てもWARじゃ糸井より坂本のほうが上だぞ
むりやりシャカモトの評価を上げようとしててウケる
坂本のおかげで巨人はだいぶイメージ上がって女人気増えたし
プレー以外の評価が大きいんじゃね
糸井なんて川越シェフもどきよりも坂本のほうが上だな
ショートでの.280は外野では.320、15本は25本くらいの価値がある
だから坂本が叩かれる流れはやめてくれませんかね
糸井を軽視できるほど優秀な外野陣羨ましい
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 19:01:24.17 ID:akjoKu5z0
>>407陽や栗山の実績で2億複数年になる外野界ですからね
まあ、仮にうちに糸井がいたとして、1億五千もやりゃあ十分だろ、って思うな
GG獲ってるけど上手くて貰ってるわけでもないし
◇交渉日:12月13日
投手
阪神 福 原 10500 △3500
阪神 安 藤 7500 △2500
打者
オリックス 糸 井 25000 △5000
広島 梵 10000 △2000
広島 菊 池 3900 △2400
阪神 新井貴 20000 ▼5000
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html 契約更改残り(外国人除く) 12月13日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】唐川/今江/井口(残り3名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/■柳瀬/福田/岩嵜/山田/吉村/長谷川/
松田/森福/内川/本多/攝津(残り15名)
【オ】■金子千尋(残り1名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/加藤/亀井/鈴木/
矢野/澤村/長野/高橋由/阿部(残り15名)
【神】能見(残り1名)
【広】<済>
【中】<済>
【De】神内/金城/石川(残り3名)
【ヤ】ユウイチ/岩村/山本哲/川端/村中/押本/田中浩(残り7名)
守備が上手いといっても所詮、ライト専だからな
センターだとファンタジスタなのは日本シリーズやWBCで証明したし
新井って3年契約してたけど変動性だったのか
おハムいらいらでワロタ
新井兄って随分甘くね?と思ったらまだ契約三年目なのか
ハムは最下位なのに甘すぎる
二岡引退で福原一億か!
糸井 やらかしの帝王 でもレーザービーム
聖澤 無エラー日本記録継続中 そのせいでダイビングは絶対拒否
こういうのが名手とか言われるんだから球界は腐ってる
>>417 怪我しかねないダイビングは主力はするべきじゃないって考え方もあるだろう
赤星とかは命すら縮めたし
福原と安藤居なかったら2位絶対になかったしな
まさかの先発崩れ老害の中継ぎ復活
なお、来年は安定しない模様
イチロー飯田蔵本あたりが最強レベル
福原と安藤は、予想よりちょっと上がったな。
特に安藤はここまで評価されてるとは思ってなかったわ。
その割には2人とも、和田の全幅の信頼があったとは思えんけど。
福原は今年だけじゃなく2011年2012年と続けて中継ぎで結果出してるのに
なぜ毎年来年はきつそうといわれ続けるのか
福原は防御率1.20だったのか
年々よくなるとかすげーな
岩瀬なんて6年連続で8回も限界説出てたし
それだけ中継ぎで続けて結果出すのは難しいってことだろうな
年食ってればなおさら
でも「来年やべえだろ」を二回スルーできた中継ぎってもうなにやっても壊れないイメージ
菊池はハゲてないだろ
ガタガタ言ってる奴は今の広島の誰が1億プレイヤーになるのが妥当だと思うんだよw
日本人に限ればDeNAの方が安いな
多村中村の5000万、未更改の石川も5000万だからトップになりそう
ブランコ含めたら別だが
横浜は石川がトップになるのかw
むしろ1年間働けない梵が1億も貰うことに違和感
とりあえず広島だからたたいとけばいいという風潮
梵に1億とか広島糞すぎ
>>349 まだ勝ち負けだけで先発投手査定する馬鹿がいるのかよ
おっと落合の悪口は(ry
落合も査定する側に入ったらどうなるかわからん
内容よかったけど勝敗がアレって先発もその逆も今年中日にいなかったからどういう方針か判別つかない
>>440 中日の査定見れば
>>349みたいに短絡的でないことくらい分かる
別に落合だけが査定してるわけじゃないし、監督とGMとでは評価方法だって当然変わる
あとそもそもの話として落合の言ってることが100%正しいってわけじゃないしな(たまにこういう信者がいるから困る)
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:44:07.35 ID:BTk1FPXgi
>>405 鳥谷もだな
虎ファンの鳥谷評価は低すぎる
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 21:46:56.64 ID:BTk1FPXgi
>>427 だな
リリーフで結果出し続けてるのなんて数人しかいない
虎なら藤川のみ
久保田も数年だけだったしな
>>255 遅レスだが、今のベテラン選手ってのは大体35歳以上じゃないか?
例えはアレだが高齢出産と同じで、今や30は現役バリバリ中堅、35過ぎるとリスクが跳ね上がり、45過ぎると現役は稀中の稀
>>440 そもそも落合はチームを指揮する監督として先発投手の義務を言ってるわけで、査定とはあまり関係ない
イニングイーターの重要性も布教してる
日シリで捨てゲーにした試合でずっと投げてた中田を記者に「あいつを誉めてやってくれ」と言ってる
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 23:27:15.44 ID:BwsNbeQWO
横浜が一番の貧乏球団だよね
日本人野手最高が5000万だもんな
ブランコがトップか
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 23:33:49.44 ID:akjoKu5z0
>>443 鳥谷は坂本より全然成績安定だし、3億も妥当だと思うよ
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/13(金) 23:34:47.65 ID:0SZUqrtR0
梵はいいんじゃないか。他のチームなら2010年に一億行っててもおかしくないし。
梵とか他の球団だったら控えクラスの雑魚
今の広島野手は全員二流
球団が二流だしな
>>292>>415 2013年の野手年俸一覧をプロ野球フリークやプロ野球人事部で見るとわかるが、5000万以上が10人。この中で稲葉、金子、赤田が1.5軍または2軍状態だった。小谷野は居たけどね…レベル。
その次がコーチ兼任の中嶋3200万。2000万台が大野と飯山、アブレイユ。ここまでの14人が去年の更改時の一軍。ここで上がっているは陽、中田、大引、大野の4人。現状維持が中嶋。そして、二岡、ホフパワー、鶴岡が抜け、残りは減額。
この14人以外は去年の更改時は1200万以下の二軍。今年成長したらしい若手への来季期待料とだらしなかったベテランの穴埋めに来た二軍要員の出張費加算が上がった原因。
一軍昇格で上がっているのは中島と西川の二人。
ファンの贔屓目で見ればまあまあ妥当だとおもうが。
>>454 前スレ読んでこいよ
査定は個々の話なんだから
>>447-448 貧乏じゃないが補強を多少頑張るくらいで
契約更改の羽振りは明らかに良くないな
ていうか、低年俸なのは所属してる日本人選手がショボ過ぎる
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 01:43:56.58 ID:4aen6N670
>>454 おかしいのは吉川と木佐貫の差
他球団ならまずありえないというか、何かおかしい
吉川は栗山に今年最大の戦犯と名指しで批判されたくらいだから見せしめじゃないか
吉川哀れすぎだよ
指揮官があんなこと言っちゃいかん
順位の責任を負うのも監督の仕事じゃないか
すぽるとの吉川の扱いも酷かったw
わざわざ去年のスピードボール1位の吉川は0票でしたー、なんて言わなくていいのに
吉川てサッカーの香川の男前版て顔だな
>>424 失点はあるが失点した記憶がほとんどないぐらい安定していたな
藤川の阪神晩年は劇場型だったが、福原はほとんど劇場なかったのでは?
福原のここ3年のWHIPは
2011 1.17
2012 1.18
2013 1.13
藤川は
2010 1.08
2011 0.75
2012 1.03
印象論じゃないかと
藤川は全盛期といえる期間を0.80くらいで過ごしてるから1.00だと劇場に感じるのかな
あの謎の韓国人を大選手だと思い込みたいが為に藤川sageてるんだろ
阪神ファンだってあんなのが藤川以上になる訳ないのは分かっているが球団があれと心中しようとするから付いていくしかないのだ…
いや、藤川sageは藤川が阪神にいた時からかなりされたでしょ
勿論一部の人なんだろうけど、声が大きかったからね
藤川は全盛期がすさまじかったから、その時期と比較されるのは気の毒
エロにサヨナラ
韓国に同点打
アメリカRメジャーとの練習試合サヨナラ
残念もこみち
いまいちだろ
>>463 全盛期こんなんだからなw
2006 63試合 79.1回 防御率0.68 WHIP0.86
2007 71試合 83.0回 防御率1.63 WHIP0.82
2008 63試合 67.2回 防御率0.67 WHIP0.69
2009 49試合 57.2回 防御率1.25 WHIP0.82
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 13:09:05.64 ID:5fnKVilP0
阪神ファンは贅沢過ぎw
こんな調子じゃ寿司が阪神にいたらファンは血管切れて死ぬぞ
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 14:52:24.16 ID:jUSKyx3p0
>>471 昔の阪神ファンなら様式美として楽しめるかもしれないが、今の人は無理だろねw
だが、もし獲っていたら抑えの外人とるためにスタン放出はなかったのではないか
武田が阪神が提示する契約期間をまっとうできるかはともかくとして
カブスは日本人選手の不良品を高額で掴まされてるな
野村 4000→6000(+2000) 149.1回 12-*6 3.74
大野 1750→2800(+1050) 146.1回 10-10 3.81
野上 2800→4800(+2000) 152.2回 11-*7 3.95
木佐貫 6200→8200(+2000) 145.0回 *9-*8 3.66
西 4600→5500(+*900) 166.0回 *9-*8 3.63
西野 *440→2640(+2200) 139.2回 *9-*6 3.80
唐川 5450→6540(+1090) 168.0回 *9-11 4.18
先発の査定にそれって必要かね?
長い回投げて点取られなけりゃそれでいいって職種じゃん
来季の可能性の話、なら分かるけど
「お前は〜が悪いから来季この成績以上残すの無理なんで年俸はこれくらいしかあげません」
なんて言ったらブチ切れられるんじゃないか
>>478-479 内容に関しても査定に入ってはいるらしいから
必要といえば必要
入れようとも思ったんだけど、それだとQS率とか先発中継登板数とか援護率よか
色々入れたくなって、ゴタゴタするから必要最低限のものだけにした
>>479 何をどれだけ重視するかは見る側の勝手だがこれくらいは必要(もっと細かく見るならBABIP、LOB%も)
2行目を見て書き忘れたのを思い出したがQS、QS率も必要だったな
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 20:42:51.45 ID:frod6w4gO
西野って誰?w
今の時代、簡単に年俸が上がるね
木佐貫程度のピッチャーでも、もうすぐ1億かよ
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/14(土) 20:44:46.12 ID:iJGfoZBK0
西野は顔が・・・
スター性皆無
>>482 そこは、鶴岡程度のキャッチャーでも4年5億かよ?と突っ込んで欲しかった
西野の顔も西村の顔も菊池雄星の顔も同レベルだと思うが
オリ平野なんて球界トップクラスに終わってる顔なのに1.9億だし
結局実力があればがありゃ何とでもなる
平野も人気ないやんw
>>485 馬鹿なの?
プロの世界は実力が1番だろ
内海菅野澤村西村とか相当キツいけど成績さえ残せば特に問題ないだろ
でイケメン枠の宮國は実力がクソだから見向きもされなくなった
>>424 福原はデビュー当時にセットアッパー抑えで起用していたけど、
元々そっちに適性があったんだと思う。
当時は唯一の速球派でチーム事情から先発にしたり戻したりと、
その辺りの場当たり起用が良くなかったと思われる。
>>488 別に内海と菅野は普通の顔だろ
本当のブサイクと言うのは阪神藤井みたいなの
虚カス乙
巨人内でいうなら、普通の顔は山口鉄也や長野だろ
坂本まで行くとさすがに中の上か上の下だが
巨人の選手はやたら不細工扱いされるからな
阿部よりも藤井石原谷繁鶴岡里崎のほうが不細工だし
澤村菅野よりも榎田のほうがどう考えても不細工
ま、強い球団への妬みでしかない
阿部は本物だと思うなぁ
アンチ基準では阪神藤井や里崎はイケメンで阿部は不細工だからな
アンチ巨人すぎて脳みそがやられてるんだろw
藤川がイケメンとか真顔で言ってたような関西人の美的感覚につっこんではいけない
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 01:24:52.59 ID:wVVln+1n0
そんな関西人いねーよ
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 01:51:35.48 ID:uBVYOPStO
さすがに球児の顔だけは無理
なんていうか生理的に(ヾノ・∀・`)ムリ
広末「何この不細工」
球児は活躍しなかったら広末の同級生って印象で終わってたな
結局手を上げたのはロッテだけだったか
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 12:51:50.87 ID:99e4TH4O0
>>497 これだもの、猫も杓子もソフトバンクに押し寄せる罠w
しかし涌井だけは福岡に行けないw
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 15:03:42.71 ID:71hClAwf0
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 15:10:56.64 ID:LLG/SLHu0
>>506 どっかの記事では「鶴岡4年5億〜最大8億」になってた
>>506 西武もおかわりや岸に対して同じ形で契約してるけどな
4年間も契約するだけですごいと思ってしまう
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 15:28:39.10 ID:LLG/SLHu0
そんなの価値観の違い
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 17:23:16.99 ID:LD5JUE530
今江高いな
そもそも億もらえる成績でも実績でもないのに
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 17:38:03.55 ID:sPyTglzf0
フリースインガー今江は来年は今年みたいな良い成績は多分残せん
まあロッテも成績的に怪しいことはたぶんわかってる
ただ、サブローの時にファンのバッシング相当受けてあの年、成績で3年契約で戻す羽目になったし
もう同じ轍は踏めないって考えたんだろう
ロッテって観客動員最下位だし金ないだろな
まぁ経営にやる気まったく感じられんけど
シーズン1位が長いことない球団
オリックス 17年
広島 22年
ロッテ 39年
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/15(日) 20:52:21.03 ID:uBVYOPStO
今江の年俸2億も出しすぎ
メジャーから大物を連れて来た方が盛り上がるよ
>>517 オーナーが金を出す気が無いのにプライドだけ高いからスタッフが困りまくり
外様の瀬戸山が高額年俸選手を放出させて赤字減らそうとしたらサブロートレードに出したことで
クーデター起こされて首になったから、ベテラン偏重・厚遇路線に戻って観客の大幅減に繋がった
>>519 今江が他所に万一FAされたら球団社長以下幹部の首が飛んでしまう可能性があるのだから
厚遇で引き止めるしかない
>>521 打てないサードを取る馬鹿がどこにいる?
>>522 今江よりもっと打てないサードしかいないところ
ランナーを返せずまともに出塁できない糞サードがベストナイン次点とかありえないから
嫌いなだけですやん
ロッテは微妙な選手に大盤振る舞いするよな。
身売り考えてる球団だしな
皆、年俸高い安い言ってるけど虎バンで藤波君グッズ売り上げ含めて
1億円越えって言ってたでw球団公認の番組で言ってるという事は
実際1億7千位下手したら2億越えかもよw
菅野も上原より高いと叩かれてるけど、当時上原裏金20億もらってたのは
定説だから、今の時代裏金はそんなに出せないだろうから、
菅野も妥当じゃないの?赤字球団の選手の年俸が上がらないのは
ファンが金出さんからやし。ファンが球団に切れるのは筋違い。
>>530 >上原裏金20億もらってたのは定説だから
オマエの妄想を定説とか言われても困る・・・
早く現実に帰って来いよ!!
今江の契約より後藤の契約のほうがアホだな
>>530 おまえが毎日60過ぎた実母のきったねえパンツで自慰してるのも定説だから、
実際一日二回くらい、下手したらババアのウンコでシコってるかもよw
>>531 妄想とかwwww
別にいいけど、巨人とダイエー(1兆の不良債権抱えて裏金10億20億出して
強い球団のオーナーという事で本社取潰しを避けようとしてた)他球団
裏金飛び交ってたの知らんのか?
>>534 裏金飛び交ってたのと20億という金額とはまるで別の話
その20億が妄想ではないという証拠を出せ
無理だろ?だからオマエの書いている事は妄想だ
裏金はあったことと、上原の20億は妄想、は両方成り立つんだけど
>>536>>537 当時そういう噂が飛び交っていたのは事実。皆の間でその話が拡がったら
それは説になる。定説は言い過ぎかもしれんが、事実とは書いてない。
俺が言いたかったのは、石井一久が番組で若手で年俸があがった時
先輩とのバランスで推定年俸を低めに言っとけと球団から指示があって
実際より低めに新聞に載ったと言っていた。高津もまったく同じ事を言っていて
その時を基準に毎年載るから退団まで、実際の年俸より少し低めが載っていたそうだ。
過去ヤクルトがそういう方針だったから、今回の小川もそうではないか?という
書き込みがあってもよいのにと思って書いた。
そして選手の収入は年俸だけじゃなくグッズ収入等もあって清原が
年俸3億の時収入10億だった(元木がネタにしてる)推定年俸が主になるのはしかたないが
そういう話も盛り込んで語らないと、この選手高い安いという話が上滑りしている感じがする。
生え抜き云々は松田も言ってることだし、間違ってはないと思うけど
森福本人の年俸に関しては妥当だと思うけどな
投手分業制が完全に確立してる昨今だと
3年連続50試合だと、さほどでもないと感じてしまう
そもそも森福は去年・一昨年もイニングは60回未満だし
むしろ去年が上げすぎだった気がする
生え抜き大事にしてないのか
中継ぎの登板数は山口のせいで少なく見えるだけじゃねw
>>518 ロッテはシーズン優勝なかったような
前期後期時代阪急とのプレーオフで優勝じゃなかった?
間違いならごめん
> 球団公認の番組で言ってるという事は
> 実際1億7千位下手したら2億越えかもよw
最高に意味わからん
>>542 現役でFAの権利を取った選手は松中以外全員流出でワースト
2013年度 フリーエージェント有資格選手 CS調査結果
フリーエージェント有資格選手が多いチーム=優良球団・選手が兎に角納得して権利行使しないで長期在籍
フリーエージェント有資格選手が少ないチーム=ブラック球団・選手満足度が低くどんどんFAを使って流出
として、調べてみると、ワーストブラック球団はSBとなりました
ワーストFA資格FA宣言 表除外者
1 SB 02 01 山本省吾
2 オリクス03 00
2 DeNA 03 00 Aラミレス
4 西武 06 01
5 阪神 06 01
6 楽天 06 00
6 ロッテ 06 00 渡辺俊介
8 巨人 07 01 谷
9 ヤクルト07 00
10 日ハム 10 01
10 広島 10 01
12 中日 11 01
http://www.npb.or.jp/players/2013fa_qualified.html
メジャー行く奴は除外してええんちゃえけ?
もともと目玉取ってきたからメジャー流出の割合高くなるのは仕方ないし
ホークスは生え抜きに厳しいってことはないよな
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 13:19:59.72 ID:aeMA84vO0
>>548 別に厳しくないけど、FAで獲る選手に凄い大型契約したりするからね。
選手からしてみたら「新しく来る選手に対しては自分達より甘い」となっちゃう。
ホークスはネームバリューだけで外人に馬鹿みたいな金を出すのと、
ポジションをあまり考えない節操のない補強が生え抜きの反発を招いてる
王が焦り暴走して外からくる選手に年々甘い契約になってるからな
ラミレスグラシンクルーン獲ったオフに
ラジオで「生え抜きを信じろ」と言って「ラミレスイラネ」だの球団批判した内海は厳重注意されてたなw
何でも欲しがると、王に甘々で金を出しまくる孫の最凶タッグ
大金積んだ選手が働かず、その穴埋めにまた大金補強の悪循環
何でも欲しがる王と
のミス
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 14:30:11.17 ID:a07ZxK39O
>>410 若い選手の未更改の多くは台湾入り
あとは主力
その中で浮きまくりな神内
>>553 あのシーズンは巨人優勝だから言う権利があった
そんな金あるなら俺たちに使えと
今年のホークスの場合はなあ…
あんたたちに金使っても強くならないって言われたらどう反論するんだろ
SBの選手は一回他球団の選手と数字、年俸の比較した方が良い
球団の売上が大きいから年俸水準は間違いなくNPB上位
切られた後でも球団職員や裏方で残れる人も多いから恵まれてる方
FAで大型契約って言っても実際は選手にたいしてメリットのない複数年じゃん
中田だってたぶんたいしてもらえないよ
>>559 松田や長谷川や内川は他球団なら2億の価値はある
内川は分かる
選手会も言ってたけど減額制限以上のダウン選手の契約更改は最初にやれよな
自由契約選ぼうにも12月になればどこも拾ってくれなくなる
つーか、神内のソース、ニッカンとそれ以外のどっちが正解よ?
下交渉は通告期限前にやってるんでしょ。
内川のベースが修正されて良かった
◇交渉日:12月16日
投手
ソフトバンク 森 福 14000 △2000
ソフトバンク 柳 瀬 3500 △1300
DeNA 神 内 1200 ▼400
打者
ソフトバンク 内 川 27000 △10000
ソフトバンク 吉 村 3500 ▼500
DeNA 石 川 6500 △1500
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html 契約更改残り(外国人除く) 12月16日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】井口(残り1名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/福田/岩嵜/山田/長谷川/松田/本多/
攝津(残り11名)
【オ】■金子千尋(残り1名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/一岡/大累/加藤/亀井/鈴木/
矢野/澤村/長野/高橋由/阿部(残り15名)
【神】能見(残り1名)
【広】<済>
【中】<済>
【De】金城(残り1名)
【ヤ】ユウイチ/岩村/山本哲/川端/村中/押本/田中浩(残り7名)
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/16(月) 19:25:18.93 ID:GypgZeaN0
バレンティンは長期契約を結ぶタイミングが失敗だったな
今年で契約切れてれば来年7億は狙えた
>>545 当時そういう噂が飛び交っていたのは事実。皆の間でその話が拡がったら
それは説になる。定説は言い過ぎかもしれんが、事実とは書いてない。
俺が言いたかったのは、石井一久が番組で若手で年俸があがった時
先輩とのバランスで推定年俸を低めに言っとけと球団から指示があって
実際より低めに新聞に載ったと言っていた。高津もまったく同じ事を言っていて
その時を基準に毎年載るから退団まで、実際の年俸より少し低めが載っていたそうだ。
過去ヤクルトがそういう方針だったから、今回の小川もそうではないか?という
書き込みがあってもよいのにと思って書いた。
そして選手の収入は年俸だけじゃなくグッズ収入等もあって清原が
年俸3億の時収入10億だった(元木がネタにしてる)推定年俸が主になるのはしかたないが
そういう話も盛り込んで語らないと、この選手高い安いという話が上滑りしている感じがする。
>>571 長期契約を結んで安心できたからこそ今年の活躍があったと言える
何より長期契約を望んだのはバレンティンなんだから
横浜時代の最終年俸が1.7億
FAしてからの内川の成績見ると2.7億でも安く感じる
MLB基準ならNPBの選手が皆高額に見える
ここ日本なんだけど
>>575 FA時の横浜の引きとめ契約が
年俸2億5000万+出来高5000万の4年契約。
条件としたらSBの方が悪いんだろうけど、それでもベイは嫌だったんだろう。
内川の顔と性格の悪さでどっこいだろう
基地外は黙っとけ
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 00:24:12.69 ID:espBV9jU0
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 00:35:49.24 ID:lTlLgmVz0
>>578 ヒェ〜
横浜に留まってたら今頃4億軽く超えてた?
>>582 守備走塁に期待できるわけでもなく、長打がそこまで多いわけでもない
どこの球団でも限界年俸は3億5000万くらいだと思う
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 03:35:13.84 ID:IeSfYzTdO
>>584 横浜は成績の割に総年俸高いし報酬出してるけどなw
未だに球界最高年俸も佐々木だしw
正直なんで広島すら上回れないのか?と問いたいわw
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 03:37:55.70 ID:5K4NCfOCO
横浜にいたら駄目になってたはず
横浜は、そんな球団
でも三浦だけは凄いわw
三浦なんかがエースってとこが終わってる
FAの時引き留めずFA補償で若手を狙うべきだった
>>585 複数年だから2.5億のままだって事なんだよ
SBは余所と違う契約の仕方をやりだしてるな
主力だけみたいだが、どの程度のハードルなのかが気になる
三浦は横浜だから先発やらせてもらってるだけ
投手層の厚い球団だったらとっくに戦力外でもおかしくないから
まーたそんな大嘘を
先発投手が6人揃ってる球団なんてないから
シーズン直前に表ローテ全滅ってのはあるがな
澤村
26勝31敗 528回 460奪三振 防御率2.63 WHIP1.14 6000万
菅野
13勝*6敗 176回 155奪三振 防御率3.12 WHIP1.15 7000万
優勝した年に活躍出来てないのが全て
巨人は坂本と沢村の査定が浮いてる 妙にきつい
坂本は1.5億以上でアレなら妥当じゃないの
坂本は順調にいけば再来年FAでしょ
来年オフには大型の契約するんじゃないの
坂本はパンチあるけどドームランで稼いでるし、守備ドッ下手だしそんなもんじゃね
坂本のHR
本拠地 5本
本拠地以外 7本
アンチはデータも見れないのね
鳥谷に3億払うようなマヌケ球団のファンかもしれないけどw
巨人のくせに澤村にはどケチだなw
広島が同じことやったら散々ネタにされるレベルだろ
坂本を叩くと無駄に長くなるのでやめてくださいねへ
野村 23試合23先発 4000→6000 149.1回 12-*6 3.74
澤村 34試合22先発 6500→6000 158.1回 *5-10 3.13
野村 23試合23先発 149.1回 12-*6 3.74 WHIP1.20 FIP3.74 QS率60.9 4000→6000
澤村 34試合22先発 158.1回 *5-10 3.13 WHIP1.14 FIP3.64 QS率59.1 6500→6000
澤村やっぱひでえw
上の方で叩かれてる野村より酷い鬼査定
>>610 これだけ見て何が悪いかと言われれば、「勝敗」としか言いようがないな
>>611 ちなみに援護率
野村5.60
澤村2.78
これで評価されるんじゃやってられませんよwww
巨人 澤村
2011年 71勝62敗(+*9) 11勝11敗 1500→5200
2012年 86勝43敗(+43) 10勝10敗 5200→6500
2013年 84勝53敗(+31) *5勝10敗 6500→6000
3年計 241勝158敗(+83) 26勝31敗(-5)
ここまで貯金作れないのも珍しいな
先発にしろ中継ぎにしろ周りが優秀すぎて巨人では評価されない澤村
勝ち負け同数くらいならアップなんだろうけど
>>610 澤村ダウンはないだろ
巨人はセイバーちゃんと見てないな
これだからNPBは糞なんだよ
中日岡田、日ハム西川には早くMLBに行ってほしいわ
木佐貫吉川の時と同じだな
勝ち数、負け数を第一に判断している
◇交渉日:12月17日
投手
巨人 沢 村 6000 ▼500
巨人 一 岡 1050 △50
打者
巨人 鈴 木 4000 −
巨人 大 累 1050 ▼150
DeNA 金 城 保留 −
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html 契約更改残り(外国人除く) 12月17日現在 ■:保留中
【楽】藤田/青山/小山伸/田中(残り4名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】井口(残り1名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/福田/岩嵜/山田/長谷川/松田/本多/攝津(残り11名)
【オ】■金子千尋(残り1名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/加藤/亀井/矢野/長野/高橋由/阿部(残り11名)
【神】能見(残り1名)
【広】<済>
【中】<済>
【De】■金城(残り1名)
【ヤ】ユウイチ/岩村/山本哲/川端/村中/押本/田中浩(残り7名)
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 20:05:38.72 ID:mhrLp/020
ここまで露骨な査定されたんじゃたまらん
澤村の場合、阿部の嫌がらせのような暴走×2とか、負けに行ってるとしか思えないような接待スタメンの試合もあったりしたのに
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 20:15:10.81 ID:mwcVGbl9P
いや澤村はこんなものだろ
いくら援護無かろうとあまりに負け過ぎ
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 20:17:51.04 ID:mhrLp/020
負けすぎというなら吉川がいるが
あっちは7勝15敗で7000万維持だぞ。あっちは最下位だし防御率も澤村より悪い
>>621 巨人もハムもおかしい
この2者の中でも特に巨人が
>>610 安心しろ澤村は表に出ない金は、野村より貰ってる
菅野はもっともらってるけどな
澤村は味方がリードしてる時によく打たれてるとかいってなかったっけ?
打者がその時々の状況によって同じ結果でも査定が変わるように、投手もそういうのがあるんだろうよ。
例え先発でも負けてる時に好投するより、勝ってる時に好投するほうが当然査定が上だろうし。
昨年末の中居の番組で、状況によって査定がうんぬんてのやっていたよね?
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 20:36:16.23 ID:mhrLp/020
久保が先発試合に金本出すなって言ったみたいな噂が出ていた時期があったが
そういう査定をし出すと極端な話そういうことが起こってくる可能性も出てくると思うがな
勝ち負けはもちろん大事だが、援護率ってものが関わってくる以上あまりに偏重しすぎると色々おかしくなるぞ
巨人の場合は6回までリードなら60勝3敗というチートゲームが始まるので、一般的な常識で当てはめるのはどうかな?
澤村の場合は細かな査定項目で大幅にマイナスが出て来そうだが、それでもマイナスは無いな・・・
沢村はムエンゴで同情されてたが途中からは同情もされなくなり
ビハインドの時しか好投しないと言われるようになっていた
前にどこかで見たけど澤村はビハインド時は抑えてるけどリード時と同点時にはよく打たれるというデータがあったはず・・・
とはいえ宮国といい巨人は期待を裏切った(?)先発には厳しいな
6000万って巨人だと中継ぎで40試合くらい投げて2点台後半くらいの価値だろ
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/17(火) 20:57:48.27 ID:5K4NCfOCO
>>621 最下位なのに吉川に甘すぎ
どっちにしても来年も優勝できないチームだけどね
>>612これじゃどうしようもねえよw
多分実際の数字とかなりズレがあるんだろう そうでもないと謎すぎる
>>525 ただの危険思想w
競技路線への逆行、歴史的同一性からの逸脱
単なるバカじゃなくて、多分頭そのものがおかしいw
何が言いたいのかわからん。
辛うじて落合は嫌、立浪を監督にしる!と妄言言ってるのだけわかるw
澤村も内容無視で勝ち負けでしか評価しない落合査定なら25%ダウンだっただろうな
>>630 甘いのは吉川以下だったにも関わらず2000万アップの木佐貫だよ
木佐貫は来年FAだぞ
FAまで何年もある吉川と同列には扱えないだろ
澤村は痩せろ
野村も痩せろ
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 08:33:10.23 ID:KMPCYR8B0
金城って生え抜きなのに人気ないのか
>>639 成績が安定しないで1軍と2軍往復している選手に安定した人気とかつかない
4000マンも払う方が厚遇
300打席以上立って.290 6本で4000万のどこが厚遇なんだか
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 09:07:49.98 ID:T24csOCh0
藤田プロ、これは喜びですなぁ
阪神に居たら億貰えて、戦力じゃなくなっても金本や桧山みたいに厚遇されたのにな金城
そもそも金城はFAで出て行こうとした前科あり
手を上げるとこがなくて残留だし。
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 11:17:47.62 ID:gUGNiR6H0
>>636 最初からつまづいてチーム低迷の原因をつくったと見なされたんだろう、吉川は。
いっぽう木佐貫は、頑張ってローテを守ってくれたが最後に力尽きた、と。
金城は久保の人的補償でプロテクトから外れていたりして
金城は勿論プロテクトから外れてるでしょ
金城入れる余裕あるならノリを入れるはず
まあどっちも外れるんですけどね
15年の生え抜き、今年118試合で.291でたったの4000万
これでプロテクト漏れで人的補償移籍とかなったら気の毒すぎるw
>>649 オマエは本当に視野が狭いヤツだな
引き篭もってないで働けよハゲ
ノウミサンは日替わりコントロールなのとイニングイーターできないのがなあ
金城さんは在日コレクターの阪神かロッテ行けばいい
3年連続180イニング投げてるんだから十分イニングイーターだろ
通算64勝44敗で1億5000万って安いのかな?
今年リーグ投球回2位、完投数、平均投球回1位なのに・・・
阪神は打者に比べて、投手陣のコスパがハンパなくいいな。
まあ能見が安いのは今年まで、来年は三年七億みたいになるって。
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 16:28:51.60 ID:oreI93cVO
久保と比べたら能見発狂したくなるくらいのコスパやなw
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 16:32:53.88 ID:6dvByHv60
能見は岡田が干してなかったら
とっくに2億超えてただろうけどな
木佐貫はシーズン中にも市電に乗ったり、JRに乗ったり、球団アピールのマスコミ向けのお仕事もこなしてたからな
うpはしゃーない
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 18:07:05.74 ID:gUGNiR6H0
>>655 中田賢が61勝51敗だからな
能見はほんとに遅咲きだな
>>645>>661 何も擁護になってないよ
成績面に触れてないってことはやはり成績では評価できるとこないってことなんだな
能見はFA取ったら3年契約で年俸3億とか行くんじゃ
阪神は井川が全然銭闘やらなかったし球児はアホほど上がるし、
基準が作りづらかった
2009 下柳 8-8 119回 QS率46% ERA 3.62 WHIP 1.42 FIP 4.37 17500万→19000万
↑自己レス
2009年と2010年の年俸見間違えました。
◇交渉日:12月18日
投手
ヤクルト 村 中 5300 ▼1200
阪神 能 見 15000 △3000
打者
ヤクルト 岩 村 2200 △700
ヤクルト ユウイチ 1850 △450
巨人 亀 井 4000 △200
巨人 加 藤 2200 △200
楽天 藤 田 8000 △3700
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html 契約更改残り(外国人除く) 12月18日現在 ■:保留中
【楽】青山/小山伸/田中(残り3名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】井口(残り1名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/福田/岩嵜/山田/長谷川/松田/本多/攝津(残り11名)
【オ】■金子千尋(残り1名)
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/矢野/長野/高橋由/阿部(残り9名)
【神】<済>
【広】<済>
【中】<済>
【De】■金城(残り1名)
【ヤ】山本哲/川端/押本/田中浩(残り4名)
金城は2010以外は割と仕事してるのに
その2010でFAして年俸が12500→5000になったのが響いてるね
正しくは
2008 下柳 先発27 11-6 162回 QS率67% ERA 2.99 WHIP 1.20 FIP 3.65 17500万→19000万
2013 能見 先発25 11-7 180回 QS率80% ERA 2.69 WHIP 1.08 FIP 3.67 12000万→15000万
この比較でどうぞ
>>669 ソフトバンクは強奪に忙しくて更改まで手が回らないわけか。
活躍した事の無い村中が6500万も貰ってたのか…
能見は通算の成績をもっと積まないと上がる訳無い
高額選手の殆どが複数年に渡って成績を残し実績を積み上げてきた成果
3年やってナンボは今も健在
15000万近辺の先発というと
武田勝 17000 1143.2回 76-55 2.77 1.08
館山 15000 1254.2回 78-55 3.09 1.18
成瀬 14400 1237.0回 81-55 2.99 1.07
能見 15000 *987.1回 64-44 3.03 1.20
今年駄目だった4人だから一概に比較できないけど
別に厳しいわけでもないんじゃないかな
>>674 3年はやってると思うけどw能見さんは副収入とかで2億越えはしてるから
元々銭闘タイプでも無いし、来年色んな意味で動きやすい
この値段で良いと思ったんじゃない?
>>677 今年がやっと3年目だから1.5億なんでしょ
09年に13勝2点台があるからまる4年、10年を入れると4年半ってところ
2010に成績落としてるがな
一本調子に年俸上げたいなら成績も右肩上がりで残さないとどの球団でも無理よ
FA権取得したら話は違ってくるが
>>678 09年の後半に覚醒して、来年はエースだと言われて迎えた10年途中
怪我で長期離脱も8勝0敗。
この2年を合算して1年と見るともう4年主力としてやってる。
人によって見方は様々だろうけど、3年やって〜には当てはまらないと思う。
>>680 10年は試合中の怪我で交傷扱いでもおかしく無くて8勝0敗
能見さんは銭闘しなかっただけ。
ID:EImWA0Cv0 3年やって〜ってのは3年連続じゃないと駄目なのか?
一度でもフルで活躍してない年があればリセットされてまた1からだと
二桁4回防御率2点台4回の投手に今年でやっと3年はどう考えてもおかしいでしょ
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:06:59.24 ID:nR/ym46VO
能見は涌井より年俸が7千万も安いのか
どう考えても能見>涌井だよ
藤田は単年契約の方が良かった
楽天以外の球団だと、レギュラーになれるか微妙な立場だから押し切られたのかな
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:24:39.73 ID:K3tb83Mu0
>>684 藤田は単年なら1億円行ったかな?
しかし毎年8000万ベースで、今後3年はそれを下回ることなく、活躍すればベースも上がり、それプラス出来高なんだから、かなりいい契約なのでは。
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:26:53.57 ID:oreI93cVO
>>678 先発ローテ入って5年連続防御率2点台に二桁勝利3回目だよ?w
久保なんか他所で新人の時に二桁勝って阪神では
1回目の二桁だけで1億8000万w
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/18(水) 22:30:33.70 ID:oreI93cVO
間違いたw二桁は4回目ね
能美は在日じゃないから異常に貰えないだけで、普通だと思う
能見さんは男前枠の人気選手なので、別の所で貰ってます。
規定到達すら初めての選手が1億なんていくわけないだろ
明日は金子2回目の更改
2008 165回 10勝9敗 3.98 WHIP1.33 3000→5000
2009 171回 11勝8敗4S 2.57 WHIP1.07 5000→7800
2010 204回 17勝8敗 3.30 WHIP1.12 7800→15000
2011 155回 10勝4敗 2.43 WHIP1.06 15000→16000
2012 *63回 *4勝3敗 2.40 WHIP1.26 16000→12000
2013 223回 15勝8敗 2.01 WHIP1.00 12000→?
阪神とハムの査定はキチガイだしヲタもキチガイだから話題にするな
て
能見 篤史34歳 左腕 1億2千→1億5千サイン 妥当な雰囲気 問題無しの雰囲気
2013:10勝04敗 2.69-180.2/3回 2位 フル回転
2012:10勝10敗 2.42-182.0/3回 5位 フル回転
2011:12勝09敗 2.52-200.1/3回 4位 フル回転
金子 千尋30歳 右腕 1億2千→2億保留 球団フルボッコ FA確定雰囲気
2013:15勝08敗 2.01 223.1/3 5位 キャンプ離脱もフル回転
2012:04勝03敗 2.40 063.2/3 6位 6月途中以降全滅
2011:10勝04敗 2.43 155.1/3 4位 3.4月全滅 既に消化試合化
この金額と残留感の差は選手の差なのか球団の差なのか・・
金子の年俸は別に安くはないよな、2億で妥当
FAで引き留めたいならもっと出すべきだろうけど
それは能見さんにも言えるが
>>692 話題にも昇らないチームのファンやってると、そこまで品性下劣になるんですね^^
金子も能見もFAしたら3億以上行くから
能見は巨人キラーなだけにガチで巨人が動くだろうな
金子はFA権込みの複数年って考えると安い
単年の2億なら妥当
来年35歳の能見には巨人も動くことはない
FA獲得なんて3年前後戦力になれば十分レベルだろ
だから35でも問題ない むしろ見切りやすくて良い
シーズン計算出来る左腕と言うのも好評価
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 03:58:39.50 ID:zG+7/+hH0
オリ後藤と楽天鉄平トレードって記事が出たが、後藤は複数年契約中じゃなかったか?
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 03:59:55.18 ID:akXLyklL0
1億5000万の後藤と、8000万の藤田が一緒になるのかーw
いや、4年「以上」の複数年契約としか報道されてなかったはず
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 04:47:26.45 ID:Sw9MXJ5OO
>>696 結局巨人だけは別格。
FAなら実績より期待値。防御率3点台で走者を多くだし途中降板が多い内海で4億なら2人とも間違いなく4億よりは高くなる。
が、巨人が行かなければ3億届かないか。
タイトル(同じインチキ最多勝でも吉見は防御率トップはあるが内海はなしで勝率・貯金は遥か吉見が上)やチーム成績で劣ってない吉見で2億
投手の評価に勝敗やチーム成績は関係ないと思うが仮に関係あってもおかしいよな。
FA時の年俸は市場原理が決定する。
NPBはFA市場が小さすぎるから無駄に高騰するんだよ。
内海は統一球とはいえ初めて最多勝取るまで低く年俸抑えられてたぞ
2年連続最多勝&防御率1点台でチーム優勝&日本シリーズMVPという絶好のタイミングでFAってのが大きい
杉内の5億も利いてる
つか吉見は内海に実績で大きく劣ってるんだが・・・
実働年数が全然違うし規定回投げたのもたった3年で投球回は内海の半分強しかない
>>700 使い捨てしか知らない巨人じゃねーんだからさあ…
>>693 沢村賞の基準をクリアした30歳とエースとしてはぱっとしない成績の34歳
書き方が阪神ファンぽい私情も見えるだけで妥当ちゃ妥当
巨人に能見がいったら実家の両親まで引っ越ししないといけないレベル
本人も判ってるだろうから、パや他球団ならまだしも巨人には行かないと思う
こういうのは、理屈じゃない部分がある。
>>710 金子とられると思ってるオリファンが書いたっぽいけど?
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/19(木) 11:41:47.51 ID:Ef54SB8GO
>>685 打撃が向上すれば、もっと年俸が上がるのでもったいない
来年、不振に陥ってレギュラーを外される可能性もあるけど
マー君には10億出しても大丈夫
彼は大金をもらい、成績が下降するような選手じゃない、志の高い選手
大きく成績落としたらMLBに好条件で契約できなくなるし
来年もそれなりに働くだろう
もう無理はしないだろうけど
岩隈とか福留は試合にさえ出なくなったが…
福留なんてそれでも好条件でメジャーに行ったし
伝統のカープ−黒田戦
広島161005万円 全日本人60人
黒田166597万円 今のレート
>>711 本人の権利なんだし自由にしたらいいんじゃないか。
地域的に考えると確かに実家は阪神ファンかもしれないけど
別にそんなことで両親も能見と絶縁したりはしないだろう
地元球団のスターとしての立場を確立してるわけだから
もしよそに移ったら家族やご近所はガッカリされるだろうというのはわかるが
>>716 あの時は日本人バブル最高潮だったなぁ
福留、黒田、川上とかみんな凄い金貰ってたが、福留と川上のせいで
もうオリックス出る気満々すぎるよ千尋さん
>>718 普通に能見は残留だと思うけどw
たしか能見の実家は巨人ファン。そういう意味じゃなくて
阪神から巨人にいきやがって!という周りの圧力に実家が耐えれない
本来これはおかしな事だけど、もう理屈じゃないんじゃない?
巨人と阪神はお互いに相手チームの選手は取らない紳士協定みたいなのがあるから能見さんは巨人無理
>>717 横浜は14億6920万
中日は23億ではしたは忘れた
>>723 年俸低いし球団が複数年契約やる気ないなら
出て行く可能性はあるだろ
契約更改残り(外国人除く) 12月19日現在 ■:保留中
【楽】青山/小山伸/田中(残り3名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】井口(残り1名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/福田/岩嵜/山田/長谷川/松田/本多/攝津(残り11名)
【オ】<済>
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/矢野/長野/高橋由/阿部(残り9名)
【神】<済>
【広】<済>
【中】<済>
【De】<済>
【ヤ】田中浩(残り1名)
なんで今週は全然進まないんだ?
チンタラやってんじゃねーよ
10日からずっとメジャーのウィンターミーティングのせいで
首脳陣がみんなアメリカに行ってるからじゃね?
でもソフバンなんでこんなに主力が全然更改してないんだろ
4人以外は中南米のウィンターリーグ参加中
ピロヤスってまだ長期契約中じゃなかったっけ?
全然出れなかったから強制ダウン提示でもされてんのかね
>>718 実家が放火されたり、両親殺されたりするから危ないって話じゃないの?
>>733 そこまでは無いけど、庭で飼ってる犬が苛められて脱毛症になったりはするw
家が放火されるとかどこの宣ドンヨルだよ
>>730 いつも遅いよSBは
主力は表に出ないように事前交渉してるからだと思う
人数多いのはウインターリーグ派遣組もいるからだね
来年の目玉は金子か
阪神ファンに実家が襲撃されてお店の入り口燃やされたり、
車壊されたりしたのってだれだったっけ?
そんなのは阪神ファンじゃないよ
ただの暴れん坊だ
涌井とかいらんから金子ほしいわ
落とし物のSuicaか何かをを使って何回も甲子園行ったり、教師が生徒から金巻き上げて甲子園に足繁く通ったり
珍カスクオリティ
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 16:28:31.26 ID:AOt2E4uN0
>>741 試合をぶち壊しにしてたイメージしかなかったのに
優勝すればすべて水に流し
勝てば官軍か
>>743 関西になんでSuica落ちてんだよ
キチガイ首都圏民はこれだから
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 16:38:30.54 ID:sIWIoUuvO
青山ダウンで美馬をもっと上げてやれよ
青山8000万
銀次8000万
美馬4500万
枡田3500万
このくらいでやっと納得できる
関西で普通にSuica使えるしあるんだが
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 16:47:41.15 ID:Z8PhBr2k0
ICOCAの存在を知らないクズwww
suica付きクレジットカードって知らないの?
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 16:57:11.27 ID:Z8PhBr2k0
クズが反論wwwww
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 16:58:11.13 ID:Z8PhBr2k0
クレカも普通に関西では「ICOCA対応」だよwwwヴァーカwwwww
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 17:06:11.46 ID:xpj6pbWz0
ここは青山と交通系電子マネー専ですか?
ICOCAくらい知ってるわw
珍カス何発狂してんだ?
関西でもSuica使えるが?
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 17:17:02.28 ID:vEUHqtin0
オリもクソ契約しちゃったもんだな・・
そりゃトレードに出したいはずだわ
金子も後藤惜しむ前に今日ヒッソリと後藤批判みたいなコメント出してるしなw
秋田出身なのも大きいんじゃないの?将来コーチとかにでもするのかな
秋田出身でも摂津ガンスルーしたけどね
宮城出身の岸とも喧嘩別れ
福島出身の園部も今年のドラフトでガンスルー
今年東北で開催した楽天主催試合
福島1山形1岩手1秋田1青森0
楽天は売名のために東北と名前にあるけど
実際のところ、東北民をウンコ位にしか思ってない
>>758 >今日ヒッソリと後藤批判みたいなコメント出してるしなw
詳しく
複数年契約に「トレード禁止」って項目入れるって事可能?
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 17:46:21.08 ID:vEUHqtin0
後藤に限った話ではないような
このスレでもさんざん複数年はよく失敗してるって話出てるし
>>763 後藤関係ないような
こんなこと言ってるけど来年金子は複数年契約すると思うぞ
>>762 常識的に考えて禁止するルールがないので可能でしょう
>>763 福留「これは戦略だから」(してやったり)
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 17:55:45.84 ID:vEUHqtin0
複数年契約した杉内批判&杉内のポジション乗っ取ろうとする金子ちーちゃんだったら、
これは極悪女ですわ
>>745 ソース無くてもいいから誰のうわさ話なのか教えろよw
4年以上の複数年契約で成功してるのって小笠原だけだと思う。
→
>>168
小笠原も金本も、秋口からおかしくなったという予兆はあったものの
一気に落ちたね
>>769 変動性複数年だったが岩瀬
その間4年間の年俸推移:4.3億→4.3億→4.3億→4.5億
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 18:03:39.35 ID:vEUHqtin0
岸とおかわりの今後がちょっと楽しみ
20代後半から30を過ぎての4,5年契約なんて、本気で全年働くと思って結ぶことはないんじゃね
あくまで誠意の表現であって
29-34歳あたりを故障、不調皆無で大活躍となると、本当にレアだもんな
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 18:13:04.73 ID:splolGiKP
投手はマーでさえ隔年、
野手は5年連続3割は内川糸井しかいないのが今の野球界ですもんね
安定したトップ実力ある選手なら、そもそも大型契約の前にメジャー行きたいだろうし
複数年って糞だわ
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/20(金) 18:14:25.81 ID:splolGiKP
あ、4年以上の複数年って糞だわ、って意味ね
>>775 でも一流選手を国内・自チームに留めて置く手段は現状複数年ぐらいしか無いし
実際球場に行くファンは対戦相手が二流選手ばかりだと、興醒めするから
複数年は無駄が多くても必要
>>774 どっちかっていうと岸のほうが危ない気がするわ
投手のほうがある日突然にガクっと落ちるケースが多いし
>>775 それくらいしないと有力選手を日本に引き留められないのが現実では
FA時の交渉は獲得50%、撤退50%の50%50%の意識でやらないとダメなんだわ
オリックスは後藤の引き留めありきで物を考えすぎた結果がこのザマだ
勿論高いけど、打率,300、出塁率,400をキープしてOPSも,950か
普通に戦力だなぁ
>>782 これはもう大事に使った原監督の勝ち。
もちろん由伸もよくやったけど。
>>780 巨人はちゃんと減俸するんだな
もしこれが阪神だったら年俸上がってた
投手陣のリーダー()だから1億は割らないと思っていたのかな
由伸は落合査定なら6分の1である3,000万円でもおかしくなかった
小山投手は落合査定なら30%ダウンでもおかしくなかった
>>787 青山が、試合数以外散々たる内容でアップだからなw
青山>小山になるとはおもわなかったな
>>790 小山のダウン額は想定内だったけど、青山は良くて現状維持かと思ってた。
>>788 中日査定なら甘くても40%ダウンだろ
半減以下でも驚かないが
今オフの中日は基本25%減、高額選手で働きに見合ってなかったら40%超える
青山と小山結構成績に差あるからねえ
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 11:37:34.40 ID:QlIse58j0
ショックで会見キャンセルするって、小山自身の予想は一体どのくらいだったんだw
UPが基本線で最悪現状維持
ライバルの青山が上がったんだから自分も・・と考えてたらまさかのダウンで茫然自失って訳だ
契約更改残り(外国人除く) 12月20日現在 ■:保留中
【楽】田中(残り1名)
【西】藤澤/田中(残り2名)
【ロ】井口(残り1名)
【ソ】八木/飯田/星野/東浜/福田/岩嵜/山田/長谷川/松田/本多/攝津(残り11名)
【オ】<済>
【日】<済>
【巨】柴田/辻/立岡/松本竜/江柄子/矢野/長野/阿部(残り8名)
【神】<済>
【広】<済>
【中】<済>
【De】<済>
【ヤ】田中浩(残り1名)
どんだけの成績残したのかと思ってみたら
めっちゃ悪いじゃねーかw
よくこの成績で不満言えるな
怪我で出遅れた上に敗戦処理に近い扱いだったからな
少なくとも億もらってる選手がこれじゃ駄目
長谷川が24日、摂津が27日に契約更改らしい
契約自体はしてるんだからわかっちゃいたけど・・・
ってことなんじゃないの
気持ちわりい豚は優勝したしプラス、悪くて現状維持くらいに思ってたの?
勝ちパターンの一級線投手並みにはしゃいでたけど球団からはいらねーって思われてんじゃん
>>803 さすがに青山より下にはならないと思ってたんじゃないか?
小山はまとめ役の評価も欲しかったのかね
成績が散々なだけにピエロに見えるわ
ヨシノブは阪神なら現状維持くらいかな
国籍によっては昇給もあったかもな
361,400 巨人 阿部、長野、矢野、江柄子、松本、立岡、辻、柴田
286,050 阪神 メッセンジャー
265,630 中日
238,955 北海
238,125 大阪
224,910 千葉 井口、グライシンガー
223,580 福岡 摂津、本多、松田、長谷川、山田、福田、東浜、星野、八木
218,360 西武 藤沢、田中
198,980 楽天 田中、ジョーンズ
194,205 広島 ミコライオ
167,580 東京 田中、バレンティン、ミレッジ、バーネット
145,630 横浜 ブランコ、ソト、ソーサ
松田はホークスの複数年提案受け入れるんかね。
巨人にFAで行く芽はほぼ無くなったんだが……
>>799 2007〜2012の安定感を考えると、優勝査定で最悪1.1億と思ったんじゃないだろうか。
青山の方が実働でも波があった訳で、チーム最多登板だったけど、
小山と内容は大した変わらんのに抜かれたのはショックだろう。
多村や由伸もそうだけど通常ベテランて元が高けりゃ成績関係なくどんどん下がっていくもんじゃないの?
>>809 別に来季の年俸がキャリア全体の評価って
わけじゃないんだからその考え方はおかしい
小山=ブサイク
青山=イケメン
これが現実
>>810 成績関係ないわけない
下がり幅が変わる
小山は気持ち悪いレベルのブサメンだからな
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/21(土) 21:02:03.09 ID:zXkF9MKIO
リリーフで防御率3.94って、先発だと6点台ぐらいだぞw
下がって当たり前だし、年俸1億2千万とかバカバカしい
>>814 青山も大差ないような・・・?
それで1000万アップの大台は甘くね?
それでも60試合投げたからな
小山は50試合投げてない
まあ減俸一番の理由はリーダー査定で増えてた分を斎藤に持ってかれたせいだと思うが
>>814 オールスター前までの小山は1.80くらいで、中継ぎで一番安定していた。
一方の青山は年から年中、四玉からの失点で常に3点台後半を行き来していた。
春先から暫くは5点台→4点台→3点台→4点台の繰り返し。田中の勝ちも消している。
一応、ポストシーズンも投げた小山に、お休みの青山。
小山が21%ダウンなら、チーム最多登板でもラズナーに抑えを譲って、
ラズナー怪我後も戻れなかった青山も10%以上ダウンでもおかしくない。
だから何月によかった悪かったは関係ないから
>>818 楽天(日ハムも)は合算の成績だけで査定していない筈だが。
楽天の査定はリリーフなら登板数、投球回数、勝ちセーブホールド数が重要視されるよ
>>819 特定の時期の成績を査定に大きく反映させるなんてないから
>>821 去年の中日岩瀬とハム武田久は、特定の時期の成績が見事反映されてたな
前半良かったが後半落ちた岩瀬は大幅ダウン、9月だけ帳尻の武田久は微増
つFA権
国内FA権で2年契約はゲットしたが年俸には関係なかったな
>>822 2012年武田久査定は、2004年岩瀬査定に準じたものだな
前半の絶不調を後半でカバー、チームは逆転でリーグ優勝
どっちも当時年俸2億〜2億前半
>>822 元の年俸が45000万と24000万だぞ
同じ成績でも片やダウン片やアップになったって普通だろ
23000でも去年8月までの武田久の成績なら10%ぐらいダウンだったな(8月当時防御率3点台→シーズン終了時2.32)
9月月間MVPで文字通り大帳尻w
まあ、シーズン終盤の帳尻で年俸が大きく左右は、レアケースなら有り得るって事か
>>817 >小山が21%ダウンなら、チーム最多登板でもラズナーに抑えを譲って、
>ラズナー怪我後も戻れなかった青山も10%以上ダウンでもおかしくない。
同意。
少なくとも青山アップはないだろ。
>>822 お前の妄想をさも前例として既成事実化すんな
自分と相容れない意見は何でも妄想と叩けばOK、と勘違いしている人がはびこってるスレはここですか?
>>831 意見としてでなく根拠として書いてるから妄想と言われちゃうんだよ。
勘違いしてるのはお前のほうだね。
球団と選手本人しか関係のない話をスレで
延々やってるんだからこのスレ全員タラレバ好きの妄想家だろ
p2まで使って皆同じだろと擁護にならない擁護ですか・・・。
誰も擁護なんてしてない
何この頭沸いたキチガイ君・・・
お前の方が気違いっぽく見えてるから大人しくしてた方が良いとおも
ID変えて必死すぎ
同じ事言うの何人目だよ
よっぽどチーム内で不満が溜まってるんだな
脇役リーグのBクラス球団の打撃タイトル無縁の雑魚を大事にする必要がない
SBは11年オフから生え抜きの不満がくすぶり続けているな
メジャー志向の川崎や和田の移籍は仕方ないとしても
杉内と馬原があんな形でチームを去ったのはまずかった
とは言え杉内も馬原も仕方が無い面もある
杉内は一応譲歩したのに逃げられたし
こう言っては何だが故障で目処が立たない馬原より若手を守りたいだろうし
FA権持ちの選手が松中しかいない異常な球団だからな
FA取った選手はみんな逃げてく
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 10:35:40.90 ID:EAoI7+NK0
中田も鶴岡もこういう空気の中に入ってかなきゃならないんだから大変だわ。
馬原に関しては逃げられたというより上手く放出できた感があるわ
>>845 来季国内FA権取得したらSBに戻るんじゃないの?
ホークスは金出す出さないがハッキリしてる気がする
攝津とか11年オフの本多とか異常に上がってた
成績残したらドーンとあげてダメだったらドーンと下げるなら
去年の大隣はもっと上げるべきだったのに
渋って出さなかったけどな
大隣も保留もしたし
やることチグハグ
今年は予算も増えてるみたいだし
FA間近の選手には基本ベース高めの出来高普通な感じで提示しそう
松田に1.8億、本多に2.2億の4年契約+出来高提示とか有り得そう
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 15:38:46.38 ID:EAoI7+NK0
>>846 今の馬原だったら、FA云々なんていう身分じゃない気がするけど。
どこでもいいから契約してもらえたらラッキーぐらいなんじゃないの?
>>850 熊本出身だし、SBも復帰してくれるなら喜んで引き取るんじゃ?
補償選手が寺原になりかねないがw
五十嵐岡島サファテがいるSBに馬原が帰ってきたいと思うのかね?
だったら、平野が抜けて、ホールド王佐藤と抑え馬原のコンビでも作りゃオリでの方が充実できると思うが
糸井とか馬原とかは今までの実績からそんなに「常勝球団に行きたい!」という気持ちも無さそうだしね
>>838-839 07年オフに内海が「生え抜きを信じろ」と言って
大補強に不満ぶちまけたら球団から厳重注意されたが
SBも誰か見せしめになったりして
ホークスも生え抜きと外様のバランス調整するためには
松田や本多あたりには色々と気を遣わないといかんけど
そうすると本多あたりは聖域化しそうだな
足が武器の選手は劣化が早いし
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/22(日) 19:00:02.25 ID:N95+KU1+P
西武は今年から引き留める気だけは見せる様になったけどな
もっとも涌井に関してはやる気が全く感じられなかった
涌井は球団と今まで色々あったみたいだしな
涌井だけが悪いわけじゃなく、球団も「頑張ってない」とか馬鹿な発言してたし
関係が冷えきってたんだろう
涌井には去年複数年を提示して断られてるから
今年は初めから引き止める気がなかったんだろうね
涌井、片岡でコストカットできたからこそ中村、岸の大型契約がある。
単純に個々の評価で契約するわけでなくトレードオフってことだ。
決して資金力のある球団じゃないからね
GやTならメジャー志望以外全員引き留めるのがノルマなんだろうけど
>>860 でも涌井、片岡の方がファンから人気高そうだね
今年は一部金満球団を除いて更改完了が早いな
やはり落合ショックか
って言うかここ数年、
事前交渉→更改会見
が当たり前になっちゃった。
保留がほとんどいないもん。
ってか今まで数十年事前交渉なしに初交渉→保留とかやってたのが異常だと思う。
双方にメリットないもん。
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 05:58:55.20 ID:aXdDrUWFO
西武は片岡を失ったのは痛い
涌井は使い道に困ってたので放出できて良かったかな
マー君は年越しだし楽天と契約する可能性もあるね
片岡は出塁率低いし盗塁成功率も高くないので、言うほど痛くはない
ただ、セカンド守備は非常に堅実で上手かった
じゃあ痛いじゃんw
近年故障がちだったのも大きいよ
ここ三年の出場試合数が86、52、72
熱心に引き留める戦力ではないだろ
下半身が涌井西岡属性だし巨人ならウマウマやろ
こうやってポンポン出した結果10年で一度しか優勝してない
名門王者球団で13勝>>>>>>>>>>不人気雑魚球団で16勝
片岡程度だったらFAを機に世代交代をするので丁度いい
二遊間で浅村、鬼崎、金子、永江、金子あたりがいて巨人からも誰か来るだろう
そんで育った頃にはまた主力が抜けるんだろ
それの繰り返し
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 17:56:25.45 ID:w4ON+6i60
抜けても抜けても不死鳥の如く蘇る西武野手陣
なぜ同じチームなのに救援陣は育たないのか謎極まりないw
>>873 今年それだけいて誰も片岡のかわりできなかったけどね
西武という球団を考えればコスパ的に残せないのはわかるけど
今年あれだけチャンスがあって全く突き上げがなかったのに
世代交代になっていいっていうのはどうなのか
考え方の違いじゃね
一年で決めなきゃいけないことでもないし、数年のうちに誰か定着すればいい
資金力豊富なチームなら毎年が勝負なんだろうけど
正直言って西武はもうそういうチームじゃないし
そういうこと
考え方というか金のない球団が金のある球団と同じベクトルで勝負してはいけない
またチーム作りも短期的にできる金満球団と違って、おのずと長期的スパンになる
不死鳥のように蘇った割に今年のチーム打撃成績微妙じゃね
だからそれは世代交代のためにちょうどいいんじゃなくて
金が無いからより低コストで行けそうな方法を選んでるだけでしょ
金があったら片岡でも絶対残してるわけで
世代交代になってちょうどいいってのはちょっとポジティブすぎる気がするが
片岡の現状は
>>866>>868の通りなんで、金があっても正直微妙
涌井は金があるなら是非キープしてほしかったけどね
>>881 今の西武はその片岡よりも遥か下の選手しかいないんだけどね
>>880 金が無いから世代交代として丁度いいってこと
MLBでは金の無い球団はFA前にコストカット込みのトレードで世代交代してて
長年低迷してた球団が突如優勝する場合こういパターンがよく見られる
>>882 現時点ではそうでも数年後はそうでない可能性のほうが高い。
>>882 そういう選手でも使っていかないと成長する可能性はゼロだからな
出来合いの選手でスタメン埋めてるチームなんてほとんどないでしょうに
てか無限ループだな
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/23(月) 20:55:31.05 ID:aXdDrUWFO
故障がちな片岡は使い道に困る選手なんだね
そういえば西武は年々弱くなってるよね
伊東も千葉ロッテの監督になってしまったし
片岡は複数年契約欲しかったし巨人にも憧れてた
西武は毎年怪我している片岡に複数年契約結ぶ価値はなしと判断
ただそれだけ
>>886 年々弱くなってもAクラス常駐なら大したもんだろ。
この10年でもBクラス2回だし。
>>888 セファンか?
西武はパではうまくやってるほうだけどAクラス常連ってのは言うほど褒め言葉にならんよ
何回か惜しいシーズンはあったけど、毎回リリーフが猛烈に炎上して優勝逃すんだよな
西武の弱点はリリーフ陣とハッキリしてるし、片岡が軽視されるのも仕方ないのでは
>>889 隆盛を誇った日ハム、マネーパワーのSB、わけの分からないロッテ、確変楽天と比べて、Aクラスを(比較的)保っているっつー意味だよ。
セリーグの中でAクラスリーグ、Bクラスリーグのセ扱いすんなよ。
なお、オリックスは…
片岡が盟主の重圧の中で成績残せるとも思えないがな
田舎の雑魚球団で気楽な環境だから走れただけ
盟主で自分勝手なタイトル乞食の暴走は許されない
>>888 こんなこと言われるようになるほど西武って弱くなったんだなあとちょっとしんみりしてしまったセファンです
それが現実だから仕方ない
西武ファンでもかつての黄金を引きずって
今常勝できないのはフロントや首脳陣の怠慢・無能のせいだと思ってる足りない子が多い
資金力も時代も全然違うということが理解できないんだよな、いい歳のはずなのに
Bクラスが2回もあって優勝わずかに1回だものな
どうでもいいけど優勝2回だろ
2004は今とルールが違ったし
04年05年辺りってプレーオフ勝ったチームがペナントレース2位でもリーグ優勝だっけ?
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 02:14:11.16 ID:wvbf6qUZ0
>>897 パリーグは2006年までそのルールだった
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 02:17:10.03 ID:wvbf6qUZ0
だから、2006年のハムは、レギュラーシーズン1位→プレーオフ勝ち抜け(ここで初めてパリーグ優勝)→日本シリーズ勝利で日本一
というややこしい事態で、当のファンも少なからずレギュラーシーズン1位=パリーグ優勝と勘違いしていたらしいw
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 03:23:34.22 ID:yEcniEYVO
西武って、伊東が引退して弱くなったかな
松坂がメジャーに移籍して人気もなくなった
楽天みたいにメジャーから大物を連れてくるしかないかな
ちゃんと働ける大物
阿部、6億円で合意!松井超え野手歴代最高年俸は辞退「まだ早い」
巨人・阿部慎之助捕手(34)が、野手の歴代最高年俸を辞退したことが23日、分かった。
球団と下交渉を重ね、3000万円増の年俸6億円、2年契約の年俸変動制で合意。
球団からは02年松井秀喜(巨人)の6億1000万円を上回る6億2000万円を提示されたが、
日本シリーズでの不振などを理由に固辞したという。阿部は24日に契約更改に臨む。
球団からの誠意あふれる金額に、阿部は感謝した。その上で、丁重に辞退を申し出たという。
関係者の話を総合すると、下交渉の席上、野手の歴代最高年俸となる6億2000万円を提示されたが、固辞した。
チームを連続日本一に導けなかったことなどを理由に「来年へのモチベーションにさせてください」と球団側に伝えたもようだ。
予定されている24日の“イブ更改”に向け、数回にわたって話し合ってきた。
今季は32本塁打、91打点でチーム2冠。ゴールデン・グラブ賞も受賞しリーグ連覇に貢献した。
しかし、どんなに球団に高評価されても、阿部の中には楽天との日本シリーズで計22打数2安打に終わった屈辱しか残っていない。
松井秀喜氏が01年オフに更改した年俸6億1000万円を超える額を断って、3000万円増の6億円で基本合意。
近い関係者には「まだ松井さんを超えるのは早い。来年、もっと活躍して日本一になってからでも遅くはない」と話している。
阿部は09年オフ、1年ごとの成績に応じて年俸が増減する変動制の3年契約を結び、
今季は球団が1年のオプションを行使していた。新たに2年契約を結び、変動制を継続した。
「複数年契約を結ぶと、どこかに甘えが出る。1年ずつ勝負することが大事。
ダメな年の次の年に、同じ額をもらうわけにいかない」との持論通り、契約内容に来季への強い思いを込めた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20131223-OHT1T00183.htm
昔の西武は囲い込みしまくりだったからな
ドラフトをまともにやれば1強状態の維持なんて絶対無理
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 10:01:36.12 ID:MDOmntJkP
巨人は今でも裏金でインチキし放題だからな
巨人ファンは人間のクズ
審判買収してるし
全員くたばってほしいわ
むしろ昔の西武は清原やら森山やら囲い込みを超越してたイメージw
清原6球団の競合でクジで当てたのに
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 12:00:03.85 ID:yEcniEYVO
やっぱりパ・リーグは西武が強くないと面白くない
強打の外国人を連れてくれば大丈夫
>>902 阿部が謙虚だから来年も巨人優勝の雰囲気だね
阿部は今年は年俸上がるほどの活躍はしてないだろうに。
終盤の大事なとこで体調崩したし、シリーズもてんでダメだったし。
これもリーグ連覇の御祝儀なんかね。
5000万増辞退で3000万増か
6億も貰う奴からしたら2000万なんて大した額じゃないんだろうか
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 12:45:25.87 ID:QvQK+ZZ00
>>899 レギュラシーズン1位=優勝と勘違いしてた奴なんて見たことないぞ、当時w
2006年に初めてそのシステムになったんならともかく、前年も前々年もそうやってたんだから。
勝手にイメージで話つくりなさんな。
打率6位、本塁打打点3位、出塁率2位、長打率3位、捕手、リーグ優勝
シリーズがあれだったとはいえ上げないわけにはいかんだろう
年俸がここまでくると、そもそもどの程度の成績が求められてるのか分からなくなる
正捕手として出続けているんだから、極端な成績で無い限り、
チーム成績と連動で良いと思うわ。
>>913 そうだね。
もう普通にシーズン通して働いてくれたらいいんだろうな。
その普通の活躍が計算できるってのが、高給取りたる所以なのかもね。
五億の杉内だって離脱なくローテでまわって、二桁勝って貯金作ってるわけだしな。
>>909 なんとか金っていうやつをを合わせたら余裕で6億超えてるよね
まあ実際のところは合わせなくても超えてるんだろうけど
高給取りはいい年はタイトル取るくらい活躍するのは当たり前だが、
悪い年でもそこそこでまとめてくれないとな
更改が遅かったのは大幅アップの前触れだったか
SBどうかしてるわ
長谷川は文句なしに良い選手だけど、だからといって2億円プレイヤーにするほどでもないだろ・・・
1億2000万増なんてMVPとか三冠王クラスで上げる額だろw
額間違ってるだろ?
打率3割2回 2桁本塁打1回で2億にいく時代か
FAってことならまだわかるけどそれもまだまだやろ
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 17:45:15.48 ID:2XxoAi2w0
鳥谷なみのあがり方だな>長谷川
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 17:48:19.20 ID:B9tXgz2d0
3割行ったことない陽が2億複数年なんだから、
長谷川もそれぐらい上がっても良いだろ
この球団は過去にも田之上や和田みたいな例があるけど
ベースが安いのにいきなり上げすぎなんだよ
6年連続3割を達成した福浦ですら2億なんて届かなかったよな
ソフトバンクは外人獲りまくったりなんか狂ってるな
2億ってのはいつもの出来高含めてだったらまだわからんでもないが
長谷川すげーな
1,5億でも十分に高いしキリもいいのに
優勝祝儀こみこみならともかく、4位でこれか
今年の成績は本当に大したものだけど意味がわからない
過去最高の謎査定
長谷川はさすがに出来高込みだろな、倍増+出来高満額でって感じで。
巨人の矢野も上がったな。
代打専門ってわけじゃないから、評価いいのかな。
まかりなりにも、長野につぐ右の外野手だし。
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 18:15:58.44 ID:B9tXgz2d0
>>933 守備と走塁良かったら3割行ったことなくても2億もらえんのか
違反球でここ2年潰されてる伸び盛り野手の評価を「3割」なんて一点だけで語ろうとすると
色々と歪みが出て来ることがわかるな
ハムを見ると違反球査定もあるかもな
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 18:30:38.52 ID:kbSHEWElP
>>934 FA前は出来高つけないよ基本は
SBは活躍したら凄い上がるのは前からだし
違反球査定かあ でも投手で投手有利の環境だからあまりうpしませんみたいな査定されてたっけ
>>927 いや陽も陽で高いよ
糸井と比較すればその違いは顕著だ
100試合以上出場した年のOPS
陽
2010 .628
2011 .673
2012 .735
2013 .797 9200万→2年4億
通算塁打数 805
糸井
2009 .901
2010 .889
2011 .859
2012 .813 1億9000万→2億
(2013 .852)
通算塁打数 961(オリックス分は含まず)
>>935 あと台湾からの観戦者増加とかの査定もあるかもしれない
陽は外人査定なんじゃないの
FAまでだいぶあるのに2年後にメジャー挑戦とか言ってるし
そこをそう抜き出せば大差のように見えるけど、糸井の前年は1億→1.9億だからなー
陽の今季の47盗塁は多少のOPS、塁打の差を覆せる多さだし
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 19:10:21.62 ID:B9tXgz2d0
やっぱり陽は高いよ
で、2年契約でしょ、来年は不調になるかもな
盗塁王獲ると近年はろくなことないし
例年シビアな査定で地味に保留魔だった矢野の大幅アップが意外
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 19:26:31.75 ID:25W39hOmO
>>943 3割行ったことないのにメジャーなんて無理だよ。
マイナー?
ただ日本を離れたいだけか、日本人ぽいけどやっぱ台湾人だもんな
>>944 ポイントはそこじゃない
実働年数はほぼ同じなのに通算塁打数でこれだけ差がありながら
年俸の上がり方がほぼ一緒というのがおかしいんだよ
陽は上がりすぎ、逆に糸井は上がらなすぎ
陽とかOPS.800を一度も超えたことがないレベルだし
陽は糸井のハム時代の年俸に追いついてるわけか
陽はレギュラー定着4年
打率3割未達成、出塁率3割7分近くを達成したが去年までは3割前後、OPS毎年8割以下、
2桁ホームランは今年が初、今年こそ盗塁王だが去年までは20盗塁以下
・盗塁王1回
・ゴールデングラブ2回
糸井はレギュラー定着4年(日ハム時代のみ)
4年連続打率3割、出塁率4年連続3割8分以上(内3年連続4割)、OPSは5年連続8割超え(内9割超えが1度)
2桁ホームラン3回、4年連続20盗塁以上
・最高出塁率2回
・ゴールデングラブ4回
・ベストナイン3回
更に言えば今年のハムは最下位だって事も考えるとやはり上げ過ぎの様にも思えるな
まあ台湾で人気だから、トレードに出したりとか無下に扱う事が出来ないってのもあるんだろうけど
一応センターとライトだから若干守備位置考慮してもいいと思う
>>944 糸井も33盗塁だから差は14
5分以上離れてる2人のOPSを覆せるものではないな
特定の選手だけおかしい査定やっとるよハムは
陽の2億なんかありえん、去年の段階で9000万ってのがそもそもおかしいし
>>950 他の要素では埋めきれないほどの差があるのにハムは陽と糸井を同列に扱ってる
ただただおかしいとしか言いようがないわ
>>952 去年からセンター陽、ライト糸井だけど
>>950が上げてる4年間だと糸井はセンター3年ライト1年
陽はセンター2年、ライト2年
SBの年俸は実際は安くて渋チンだって書いてた奴息してる?w
王会長!本多が息してません!
糸井も陽もおかしすぎるよね
ただ、野手陣は違反球のせいで
過去2年の年俸が不当に低く抑えられていたとして
今年の査定で調整と考えれば、なんとなく理解できなくもない
今年在籍していなかった糸井は調整の恩恵を受けることができずご愁傷様という……
まぁ、査定システム自体、その年の野手全体のレベルを加味して数字が
出てくるはずなのでそういうアナログな調整は不要なはずけど
>>957 シブチンだから松田がもめているんだろうがw
むしろ統一球でも3割打っていた糸井と、統一球から変わっても2割8分程度の陽の比較なんだが
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 21:52:45.52 ID:f5O6dAbJ0
>>911 ところがいたのよ、札幌ドームに大勢w
当然馬鹿にされてたがなw
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 21:53:36.17 ID:s+iLxeLC0
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 21:53:57.14 ID:f5O6dAbJ0
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 21:57:52.81 ID:9ldel3dQ0
矢野めちゃ上がったな
補欠で6000万ってすごい高い
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 21:58:17.57 ID:ng/y7ZVA0
陽は外国人
糸井は日本人
かつてのマイケルと同じで、ドラフトで入団でも査定は外国人扱い
それだけのこと
>>966 マイケルはまがりなりも元メジャーリーガーで助っ人外人に近いからと
団野村が入れ知恵してきたわけで陽はそうじゃない。
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/24(火) 22:06:04.53 ID:B9tXgz2d0
台湾代表の陽を見てると、やっぱり外国人なんだなぁっていうのは実感する
思い入れがそんなに湧いてこない
>>968 パクとかキムだと愛着バリバリなんだろう?
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 01:55:54.46 ID:kX77LDmg0
>>962 レギュラーシーズン1位追加の段階で、大々的にビールかけしてTVでもその模様報道しまくって・・・
じゃ、2chに無縁の御高齢ライトファンなら勘違いしても無理ないなw
×追加
○通過
>>932 2003の井口
8000万→2億4千万だぞ、全然謎でもない
タイトル級はこんぐらいすぐ上がる
福田ますます馬顔に
>>973 福田は全然打てないし出場試合も少ないのに背番号31に変更するわ、WLに派遣されるわでエコヒイキされ過ぎ
SBは頭の悪い編成部長がやりたい放題
岩嵜でアップなんだwww
どこが渋いんだよwww
鷹は外部に大盤振る舞いしたから、内部で活躍した選手にも金をばらまかざるをえないんだろ。
自分の考えを正当化する為に泥沼なっとるがなw
>>972 2003年 井口 .340 27本 109打点 42盗塁 出塁率.438 長打率.573 OPS1.011
>>979 去年までの森福と本多の年俸見る限り例年通りや
当時のダイエーは和田が新人最高額出したり全員凄まじい上がり方
城島が2億up、松中1,6億up、井口1.6億up、カズミ1.2億up、柴原0.7億up
参考にならん
◇交渉日:12月25日
投手
ソフトバンク 岩 崎 4000 △1200
ソフトバンク 山 田 3000 ▼1000
ソフトバンク 東 浜 1400 ▼100
ソフトバンク 星 野 650 △210
ソフトバンク 飯田優 400 −
巨人 江柄子 1000 −
巨人 松本竜 630 ▼100
巨人 柴 田 270 △30
西武 田 中 550 ▼50
打者
ソフトバンク 福 田 1800 ▼300
巨人 立 岡 1000 △400
巨人 辻 630 △30
西武 藤 沢 440 −
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2014/top-koukai.html 契約更改残り(外国人除く) 12月25日現在 ■:保留中
【ロ】井口(残り1名)
【ソ】八木/松田/本多/攝津(残り4名)
【巨】長野(残り1名)
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 20:46:58.13 ID:EErC1srK0
年内に全て終わりそうかな
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 20:49:25.04 ID:7T/jSS6eO
長谷川が2億?
長谷川が2億?
長谷川が2億?
誰?長谷川って?w
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/25(水) 20:56:47.03 ID:fFFTJawh0
ハゲた投手だろ
メジャー行った奴
親会社は今と違うけど田之上慶三郎が1回2桁勝利したら1億行ったな
1億くらいなら行くだろうが、1億飛び越して2億まで行っちゃうのはそんなにいない
新規には優しいけど継続には厳しいとか言われたから奮発したんだろ
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/12/26(木) 00:38:30.00 ID:GEfSp02PO
カープだったら1億3千万ぐらいかな〜
俺も知らなかったw
首位打者って過去も地味な奴が多いし知らない奴が多いなw
金城や嶋鉄平福浦辻も首位打者取ってるが打撃3タイトル取って無い奴の方が有名で長くいい成績上げてる
優秀なのが多い
井口パンダ城島中島岩村前田糸井なんか
それはあなたの基準でしょ
自分が興味ないから知ろうとしない調べない
自分の興味≠他人の興味
サイヤング取ったダルが7000万から2億ってのがあるけどそれくらいかな
429,610 巨人 長野
286,050 阪神 メッセンジャー
265,630 中日
251,630 福岡 摂津、本多、松田、八木
238,955 北海
238,125 大阪
224,910 千葉 井口、グライシンガー
219,350 西武
218,980 楽天 ジョーンズ
206,755 広島
180,080 東京 バレンティン、ミレッジ、バーネット
158,130 横浜 ブランコ、ソト、ソーサ
今季の長谷川は規定打席ぎりぎりの滑り込み首位打者でもないし、成績面だと文句つけられる余地はないわな
打者のタイプをガン無視してとにかく噛み付くOPS厨でも無理
999
1000
1001 :
1001: