【2013年】FA・ポスティング総合スレ15

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 22:13:35.59 ID:1yjEALODi

前スレ
【2013年】FA・ポスティング総合スレ13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1385481857/

球団、特定選手関係者の悪口や叩き、ファン同士の煽り合い、趣旨に反する書き込みはやめましょう

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1385745436/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 22:14:47.78 ID:1yjEALODi

涌井だけのためにスレの需要があるのか知らんが立ててみた

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 22:45:43.06 ID:YTUphHBv0

>>1乙

FA選手の動向

中田→ソフトバンク、阪神、ヤクルトと交渉。ソフトバンク入り表明
大竹→ソフトバンク、楽天、巨人と交渉。巨人入り表明。背番号17。推定３年５億
涌井→ロッテと交渉。ロッテ入り濃厚も交渉難航か
久保→DeNAが交渉。DeNA獲得
鶴岡→ソフトバンクと交渉。ソフトバンク入り
山崎→オリックスと交渉。オリックス入りを表明
片岡→楽天、オリックス、巨人と交渉。巨人入り表明
小笠原→中日が獲得。背番号36。単年3000万

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 22:46:38.04 ID:Gm7rQgSr0

>>1乙です

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 22:46:58.72 ID:YTUphHBv0

2014年FA権新規取得予定者

巨人西村矢野※ 久保※
阪神能見西岡
広島江草梵
中日山井高橋聡三瀬
楽天青山嶋川井
西武炭谷岸
千葉成瀬大松塀内
福岡松田本多内川
日ハム宮西大引木佐貫武田勝
オリックス平野佳馬原坂口※ 金子※
※は来季取得にフルシーズン出場＋故障者特例が必要な選手

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 23:03:17.04 ID:egGM9Yvr0

>>1乙

>>5
西武、福岡が抜けるとキツイ選手ばかりだなぁ。
今年の契約で複数年受けてくれないと、球団
としては涙目だな。

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 23:07:25.47 ID:lHbANuYy0

>>5
あれ？

おかわりって来年じゃなかったか？

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 23:16:07.98 ID:LKDV3N1a0

FA権は既にあるので新規じゃない。契約複数年明けが来年。

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 23:29:18.38 ID:nPKpzS3h0

ロッテと相思相愛で1番最初に決まるかもと思ってた涌井が1番最後まで残ったのか

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 23:38:25.51 ID:YW/kE05L0

一応スレタイにポスティングともあるんだから
涌井だけでなく田中マーの話題をやってもいいわけだ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/03(火) 23:40:21.90 ID:LKDV3N1a0

もちろんいいけど他律すぎて、なんとも話題がない

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 00:13:16.45 ID:81AmPhZq0

阪神は人的でノリ獲ったらマジ爆笑

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 00:13:48.26 ID:Pw9izzRN0

今年のFA、もっと揉めるかもって思っていたけど、蓋を開けてみれば
ほとんどここの予想通りの結果だったような。
あえて言えば久保が本当にFA移籍して驚いたぐらいかな？

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 00:14:59.54 ID:WTt+aAjb0

FAやそれに伴う人的補償関連、あとポスティングネタは前もってそれなりの材料があるからいいが
トレードだけは隠密やからわからんよな

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 00:26:46.33 ID:weRrBIP20

>>9
涌井は今回交渉にも、過去年俸調停を任せた弁護士使ってるらしいね
涌井にはそれ以外にも、悪い虫が色々付いているらしいが

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 01:16:29.89 ID:b+IhoDoz0

涌井は付き合う人間間違えてるわけかｗ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 01:51:51.06 ID:VX9OjOhki

昨季が1勝5敗防御率3.71、今季が5勝7敗防御率3.90

こんな成績ならFAじゃなきゃ本来は超大幅ダウンだぜ
ロッテの現状維持提示で不満とかどんだけがめついんだw

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 03:10:56.18 ID:4fe6ipa70

涌井も先が思いやられるな

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 03:26:03.14 ID:yltDZYh60

実は「ロッテでいいけど、巨人から声かからねーかなー」だったんじゃないの？

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 03:29:41.20 ID:SIkSj44p0

涌井は去年2年5億を断った時点でバカとしか

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 03:38:55.71 ID:m49D0LDL0

ロッテって貧乏イメージが強いしなぁ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 05:22:33.09 ID:xJtAPCnC0

ロッテ、涌井と交渉難航…伊東監督「お互いの言い分にずれ」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131204/mar13120405010000-n1.html

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 06:15:04.39 ID:fbh8jyNuO

あの成績でゴネれるのがすげえ

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 06:28:57.87 ID:g7MyzCwk0

プロテクトは正式契約してから２週間以内に作成するんだったよな
涌井以外は会見してるけど正式契約までしてたっけ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 06:46:37.67 ID:JsXoH0te0

Bランク以上で公示が出てるのは昨日の久保だけ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 07:55:43.66 ID:GhW//Rey0

涌井は最低だな

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 07:55:47.39 ID:NM3eSeiK0

こりゃ阪神が涌井獲りに動くかもしれんな

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 07:59:51.60 ID:CiPEGpO/0

↑
珍カスの願望

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 08:00:06.76 ID:b+IhoDoz0

2年6億出せばこの代理人なら靡きそうだが
しかし何やってんだ涌井ｗ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 08:05:23.96 ID:caibAacpi

涌井投手とロッテのFA交渉が難航中だそうだ。
今から好条件で参戦すれば涌井穫れるぞ！

凶報、、、
マギーがメジャー復帰目指すせいで、楽天も
バルディリス獲得に名乗りを上げた。
こちらは競争激化だ！

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 08:13:21.11 ID:caibAacpi

ロッテとの交渉難航…涌井まさかの「西武残留」の目も
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/210346/

ソースが東スポだが、FA戦線に異常あり？

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 08:55:12.81 ID:K74R4bJ40

今からでもソフトバンクか阪神か楽天が涌井取りに参戦しても逆転したりして

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 08:57:31.34 ID:ezRW7lUZ0

>>32
阪神が先発確約と年俸積んだらあっさり逆転できそうだな
涌井は相当な銭闘民だから遅れて手挙げてもそんなの気にしそうにない

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 09:01:50.27 ID:K74R4bJ40

中日の和田の人的補償の時は岡本だったけど落合の事だから中村もプロテクトから外れていたと思う
横浜も久保の人的補償のプロテクトから中村を外すと思うけど阪神だから取りそうで怖い

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 09:15:42.01 ID:K74R4bJ40

もし久保の人的補償で藤井と中村の両方が外れていたら阪神は藤井を選びそうだ
横浜は藤井がいなくなると左の先発がいなくなるから藤井を外す事はないか
ヤクルト時代に藤井を放出したのは現在の横浜のＧＭである高田か
村田の人的補償で藤井を取るように言ったのは高田ではなく中畑の独断か
横浜は中畑に黙って浅尾からサヨナラヒットを打った事がある内藤を戦力外にした
藤井も中村と一緒に平気で外すか

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 09:19:05.40 ID:zNSsss2j0

人的補償で獲ったとして和田が使いたがるかね？＞中村紀

営業的には欲しがりそうだが現場が嫌がりそうなタイプに見える

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 09:32:06.73 ID:X7LRKOcZP

ノリは阪神を愚弄した過去があるから獲得は阪神のブラフでしょ

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 09:50:49.16 ID:H5kCVzR20

>>19
俺もそう思う　横浜も来なかったのが誤算だったんだろうね

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:03:32.85 ID:1uNN9zGv0

ＤeＮＡに行きたい涌井

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:09:17.90 ID:c0A66LCF0

澤村賞の俺にオファーがロッテしかないとかプライドが許せない

という感じ？

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:13:51.40 ID:h42qpjfB0

代理人だけの問題だろう。

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:33:02.42 ID:nRn8P/KU0

杉内さんサイドみたいな実質一本釣りならともかく、実際一本釣りで銭闘仕掛けてくる涌井すげぇ

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:46:11.56 ID:q0qKYzui0

>>30
今になって参戦しても残り物に手を出しました感が見え見えで涌井のプライドが許さんだろうな

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:48:23.12 ID:h42qpjfB0

代理人で揉めてるのは明らかな所に今から参戦する球団はさすがにないだろう。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:50:39.48 ID:kJFXgFPE0

FA戦線一人勝ち！　巨人の殺し文句は「永久就職できる」
http://www.asagei.com/18234

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 10:57:49.15 ID:GISG6dr40

村田3年10億か
引退後もコーチ職など面倒見てもらえそうだしそら皆巨人行きたがりますわ

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 11:00:45.09 ID:tGzJvKzH0

>>44
だな、決裂すれば残留てとこだろう

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 11:06:18.25 ID:caibAacpi

>>43
黄金銭闘士の涌井にはプライドより、移籍時の年俸金額と先発起用の方が大事なことさ！

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 11:17:28.31 ID:h42qpjfB0

>>47
FA再取得は4年間だし残留の線はないと思うけどな。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 11:39:58.39 ID:q0qKYzui0

>>49
そうなると悩むわな4年のうちに色々変わりそうだし
ロッテ行っても西武に残ってもどちらも茨の道

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 11:49:47.67 ID:JwXiYGPG0

涌井の代理人は、涌井が気持ちよく野球ができるようにという観点が全く無いのが凄い
こんなゴネ野郎を代理人にするな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:02:08.46 ID:q0qKYzui0

代理人は自分へのマージンを高めることしかないからな

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:05:18.94 ID:2m2Z0iWo0

その代理人毎回使ってるってことは涌井の意向もそうなんｄろ

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:39:32.76 ID:caibAacpi

12.4現在の市場にある実績投手。
涌井
高橋尻
ウルフ
ホールトン

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:47:23.73 ID:caibAacpi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131203-00000024-tospoweb-base

ロッテとの交渉難航…涌井まさかの「西武残留」の目も

＞西武から出された慰留条件は再契約金なし、推定２０００万円ダウンの単年２億円契約。涌井サイドとしてはロッテの現状維持がベースの２年４億４０００万円程度の提示に難色

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:51:57.59 ID:v2FPGY/Gi

村田三年契約となると来年の松田はよっぽどのことがないと巨人からオファーないな
片岡で本多取りがなくなったのも合わせてSBはほくそ笑んでるんじゃないか？

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:55:55.56 ID:b8zz+Fj40

>>56
どっちも残留やろな

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:56:22.61 ID:HW4fLRAdP

松田はいざとなれば巨人じゃなくても阪神辺りがとるんじゃないの？

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 12:58:12.73 ID:2m2Z0iWo0

金額的には巨人以外だと阪神ぐらいしか出せそうにないな

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:02:52.36 ID:MdyazPUS0

阪神松田はあるんじゃないかね
地元じゃないし残留のメリットは少ない気がする

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:08:59.04 ID:H5kCVzR20

オリも松田来るんじゃない?　もしくは本多
西武と違って、人材奪ってるし

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:18:46.48 ID:v2FPGY/Gi

とはいえSBは巨人以外なら地元じゃない限り勝てそうじゃね

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:26:41.00 ID:7Gt/M3540

>>62
杉内で派手にやらかしてるからな。
へたに一流に理不尽な出来高提案して流出ってのはありえると思うけど。

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:33:27.96 ID:qrvikwuH0

派手にやらかして、理不尽なのは杉内の方のような気がしないでもないが

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:34:57.66 ID:Lbn+HSOS0

>>62
勉強バカの東大卒が編成取り仕切ってるならオリックスにも望みはある

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:42:44.92 ID:v2FPGY/Gi

出来高制評判悪いみたいに言われてるが流出したのは杉内だけ
FAの争奪戦でも巨人以外には負けてなくね？

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:50:51.93 ID:bYthE7JY0

そりゃソフトバンク待遇のよさなら巨人と争えるレベルだろう

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:51:08.20 ID:T1q9pZjyP

巨人が取りそうにないから今度はオリックスかよ
どんだけSBが憎いんだ？

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 13:59:54.76 ID:kHd6olFm0

ソフトバンクは派手に補強してるけど
高額外人はとってるけどFAは大物とってるイメージないなー内川くらいか

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:08:21.88 ID:J6TqBBGz0

結果論で言うと、ホールトン杉内和田川崎を最高のタイミングでリリースした小林は超有能だけどな
あくまで杉内以外は結果論だけど
杉内に関しては小林の考え方であってた。４年２０億固定給の価値はない

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:08:47.05 ID:b+IhoDoz0

ポスティング上限制楽天以外賛成なのかよｗ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:20:04.03 ID:A3ZLdflM0

>>70
杉内はただの不調だろ…小手先のごまかしで復活詐欺した内海が四億ならそれくらいは妥当
去年はノーノーしたし杉内は近年まれに見る成功補強だった
今年は単なる巨人ファンに過ぎない大竹程度で大失敗間違いなしだが

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:33:24.58 ID:LR0kDVYa0

杉内は投球回数に近い奪三振数だし被打率も低いし能力が劣化してるとは特に思わんかな
まあここで取り立てて話題にする選手でもないかｗ

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:38:34.24 ID:2m2Z0iWo0

杉内いなきゃリーグ連覇してたかは怪しいし
一応その価値はあったんじゃないか

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:39:29.60 ID:c0A66LCF0

大金だす割にはその価値はない　ねえｗ

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:43:26.85 ID:LR0kDVYa0

まあコスパっていうことになると色々な意見が飛び交うからややこしくはなるな
とりあえずいいピッチャーではあると思う

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:43:33.15 ID:RZmvq/ifi

涌井クリスマスの夜にさんまに電話したら鐘ならしてもらえるんじゃないか？

「争奪戦間違いなしと思ってFA宣言したらロッテしか声かけてくれませんでした…」
さんま「ごうーーーかーーーく！！」

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:50:19.88 ID:b+IhoDoz0

連絡無しよりはマシだろｗ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:50:35.19 ID:yltDZYh60

>>56
松田はそもそも前見えてるのか？

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:54:41.12 ID:GhW//Rey0

2014年ＦＡ
巨人西村・・・残留
阪神能見・・・残留
中日山井・・・オリックス
楽天嶋・・・中日
西武炭谷・・・阪神
　　岸・・・残留
千葉成瀬・・・ソフトバンク
福岡松田・・・残留
　　本多・・・残留
　　内川・・・残留
日ハム宮西・・・阪神
　　　木佐貫・・・ソフトバンク
　　　武田勝・・・巨人
オリックス平野佳・・・残留
　　　　　金子※・・・巨人
来年も巨人の勝ちになりそう。

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:55:43.17 ID:eBISroSJ0

村田は40過ぎまで巨人でサード張りそうだから、向こう10年は三塁手は誰も巨人に行けないな。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 14:59:08.44 ID:RZmvq/ifi

>>80
この中にベストテンに入れずCランクに該当される人いるかな？

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:00:58.58 ID:GhW//Rey0

訂正
2014年ＦＡ
巨人西村・・・残留
阪神能見・・・残留
中日山井・・・オリックス
楽天嶋・・・中日
西武炭谷・・・阪神
　　岸・・・残留
千葉成瀬・・・ソフトバンク
福岡松田・・・阪神
　　本多・・・残留
　内川・・・残留
日ハム宮西・・・阪神
　　　木佐貫・・・ソフトバンク
　　　武田勝・・・巨人
オリックス平野佳・・・残留
　　　　金子※・・・巨人
来年も巨人の勝ちになりそう。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:01:10.30 ID:1uNN9zGv0

>>82
いない

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:03:33.90 ID:E+xRMFXh0

>>80
巨人が投手2人採用はないだろう。
FA市場から2人採ることが許されるのは巨人だけ。
ならば金子を採ればもう一人は野手だ。

巨人にお呼びがかからない成瀬や武田は、
2015年に向けてもう1年順番待ちするしかない。

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:07:29.05 ID:E+xRMFXh0

2014年ＦＡ
阪神能見・・・残留
中日山井・・・残留
楽天嶋・・・巨人
西武炭谷・・・残留
　　岸・・・残留（巨人への順番待ち）
千葉成瀬・・・残留（巨人への順番待ち）
福岡松田・・・残留（巨人への順番待ち）
　　本多・・・残留（巨人への順番待ち）
　内川・・・残留
日ハム宮西・・・残留
　　　木佐貫・・・残留
　　　武田勝・・・残留（巨人への順番待ち）
オリックス平野佳・・・残留（巨人への順番待ち）
　　　　金子※・・・巨人

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:09:01.58 ID:GhW//Rey0

>>85
野手で巨人が欲しい選手なんていねーだろ。
内海と杉内が劣化してきているし、左の先発投手は欲しい。
それと絶対的エース金子は相思相愛だから堅い。
2人投手獲得するかもしれんな。
来年の先発投手の働き次第だけど。金子だけは何が何でも獲るでしょう

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:10:45.87 ID:b+IhoDoz0

巨人も毎年補強してる半面
コストカット（今年は穴豚小笠原谷古城）してるんだよな

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:13:28.39 ID:GhW//Rey0

>>88
来年はパンダ、実松、石井、越智あたりがコストカット要員だな。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:16:14.33 ID:b+IhoDoz0

結果論で言うとSBの外人担当は超無能だな

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:16:50.35 ID:pQGgA/QqO

阪神は選手層が大発狂するほど酷いの？
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板の経済コラムマガジンスレで、日本人を優遇しても貯蓄するだけだから、
外国人にお金をつかって貰うことを優先するのは当然だとほざくなど、一日中大発狂しているから引き取りにきてくれ。
阪神は、来年金子とる前提で、涌井、ウルフ、和田から2人とれれば問題なし。

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:26:38.47 ID:b+IhoDoz0

>>89
石井越智以外はまだやらなさそうだが
もし嶋を取るならロペス切って阿部一塁にするんじゃないの

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:26:45.94 ID:aKrgQdFK0

ヤクルト広島以外で外人なんて大差無いがなｗ

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:27:47.63 ID:GhW//Rey0

>>92
嶋は巨人には来ないだろう。
イケメン小林をポスト阿部で獲ったし、嶋が移籍するなら尊敬する
谷繁がいる中日だろう。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:32:24.40 ID:WlOu+7eb0

FA成功者、村田さんの笑顔
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000048-dal-base.view-000

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:43:29.80 ID:b+IhoDoz0

>>94
あくまで例え話な
投手を取るなら主力以外でコスパが悪い日本人投手か
切りやすい外国人を放出するという具合

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:48:30.15 ID:LiS02rFh0

2014年FAはおかわり入れとけよ　複数年契約が切れるからFA宣言するかもしれんぞ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 16:41:07.06 ID:Hs/AMWXa0

>>94
正捕手はそんなに動かんよ、よほどの不満が
たまってない限り。
二番手の能力を買って獲得とかしない限り
なかなか捕手をFAでってわけにはいかない。

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 16:42:13.57 ID:aKrgQdFK0

相川…

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 16:49:32.19 ID:G6haTfLc0

谷繁…

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 16:52:09.17 ID:K74R4bJ40

久保のプロテクト予想28人
投手・山口、小林寛、伊納、加賀、三嶋、三浦、藤江、須田、加賀美、高崎、北方、大原、大田、国吉
捕手・黒羽根、鶴岡、高城
内野手・山崎、梶谷、石川、筒香、白崎、桑原、宮崎
外野手・金城、荒波、松本、多村

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 16:55:59.15 ID:L0o6/1AA0

>>98
嶋は今回のポスティングの件で球団とギクシャクしてFAってのはありえるかも、

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 17:11:59.67 ID:bT898NKT0

現状維持を条件に保留リスト入れたのに
更改時にゴネて契約保留した鶴岡は高田は許さないだろう
よってプロテクト外れる。

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 17:33:46.14 ID:u/Jg7sW30

>>101
土屋か田中か長田かノリか井出か赤堀
浮かれるな

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 18:31:13.22 ID:J1/vthfs0

嶋は残留か中日だろ
嶋は東海地域に多い中日ファンのアンチ巨人だし、
監督が決まって大喜びしたくらいの星野ファン
なので残留か中日しか要素がない
巨人も最初から取る気はない
その気なら7年前のドラフトで取ってる
３つ下の炭谷の方がまだ可能性はあったがそれも小林とりで
なくなった

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 18:36:53.56 ID:QpX0wnLm0

>>105
そんなに嶋欲しかったら田中大輔じゃなく嶋ドラフトの時指名しとけよ中日ｗ

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 19:01:29.94 ID:cuwX/ruj0

>>103

【DeNAの攻撃】

・つるおかが、ゴネた
・たかだが、で・ぷろてくと、を唱えた
・つるおかは、はんしん、の仲間になったようだ
・DeNAの有象無象は「補償選手で出ていけそうなので、ゴネますよ」、というノウハウを手に入れた
.
.
.
.
【新潟のターン】
・新潟はDeNAを手に入れた

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 19:30:43.58 ID:J1/vthfs0

>>106
東都一部にずっといた田中や社会人の高谷の方が評価も若干高かったのもあるが、同じ高校出身で同じポジションのドラ１前田の存在が大きいね
前田の存在がなければ、実績では劣るが田中より肩が強いと見られてたし、地元でもあるので希望枠で嶋の可能性も高かった
また楽天も高谷（他球団の希望枠を断ったと言われる）、田中が指名できる状況ならそれを優先しただろうから三巡（実質二位指名）でもいけた可能性は高い
当時の楽天はバッテリー強化を前面に出してて、嶋の翌年も地方リーグながら強打者として非常に評価が高かった伊志嶺を上位指名している
結果的に、田中を取ったことで地元岐阜出身で同じ大学の後輩の大野も指名できなくなった
前田の指名も含めて戦略ミスだろうね
もっといえば捕手に鈴木がいたから同じ大学の後輩石原も指名できなかった

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 19:42:59.05 ID:2m2Z0iWo0

肩は田中のがあったでしょ、あと書いてるけど実績も
前田とか関係無くそれが指名順位の差
ついでに嶋も直前に楽天以外拒否とか言い出したんで
中日が獲れてたかどうかは謎

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 19:43:31.47 ID:X7LRKOcZP

広島を出る幸せ
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-hirose-1204-ootake-ns-big.jpg

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 19:55:59.07 ID:90wsLlC90

>>110
人的補償選手の広島の入団会見では、悲嘆と憎悪が入り混じった目になるんだろうな。
「わしはこんなとこに来とうはなかった」とか名言を残してほしい。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:08:55.78 ID:LR0kDVYa0

>>111
広島や九州出身だったら意外とダメージは少ないと思うが関東の選手はきついだろうな

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:15:40.55 ID:90wsLlC90

>>112
出身地がどこであろうが、東京の一流企業から広島やさいたまの三流企業への出向は普通に死にたくなるだろ。
せめて選手の拒否権は認めて、3人に拒否られたら金銭補償という流れになればいい。

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:37:49.67 ID:ZENBOhIv0

巨カス

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:45:25.88 ID:45+Do2e20

>>111
よく欲しいと名前があがる一岡や坂口が人的保障になったら、巨人に入ってたった１、２年で広島に行かなきゃならなくなるわけか
すげー悲惨だ

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:50:29.75 ID:L0o6/1AA0

>>113
自分の経験を語るが、東北や北海道行きはもっとキツイぞw

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:55:12.69 ID:ZiFP3Ad30

大阪から福岡が一番キツイで
あそこの関西差別は尋常じゃない

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 20:57:00.27 ID:L0o6/1AA0

>>117
宮崎や鹿児島あたりよりマシ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 21:02:32.74 ID:1WNfcnDr0

ハマッピーに踊らされて恥ずかしくないのかよ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 21:10:07.62 ID:OxnDW9Id0

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 15:05:40.02 ID:4XVGXFA3O
365: 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2013/12/04(水) 01:50:49.27 ID:X7LRKOcZP

>>364
俺は睡眠をちゃんと取るし、お前の妄想のようにあちこちで活躍してない。
野球観戦にも行く。ペットや植木の世話もあるし町会のボランティアもしないとな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1385998172/365

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 23:13:55.58 ID:QrZzYJi20

12球団東京に集めればいいんじゃね

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/04(水) 23:27:32.30 ID:6Vk2M+47P

巨人があと11球団作って巨人リーグで試合すればいいんじゃね
NPBからさっさと脱退しろ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 00:54:08.17 ID:aVDpXGkh0

金子メジャーってないんだろうか？

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 00:55:21.29 ID:jTBlsn7+0

>>109
嶋が楽天以外拒否なんて始めて見たんだが

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 01:25:30.62 ID:MFEwCDZY0

直前に一瞬記事が出ただけだったからな
他の球団からも指名の話が出てたが
「野村監督の下でやりたいのでお断りします」と言って断った

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 01:59:31.13 ID:UJc6Gceg0

結局涌井どうなんの

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 02:28:12.90 ID:JdqSI1m+0

とりあえず涌井はロッテと条件闘争やってるだけで
相変わらずロッテ移籍は確定的なんだろう
ただ、それを見てる他球団が今更参加したら分からんがｗ

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 02:50:38.50 ID:Zf0cviJP0

>>127
今更参入しても涌井のプライドは許さんだろ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 02:51:51.81 ID:ZljkPCQKP

よくよく考えたら嶋って過大評価だよなあ
球界が捕手難だから仕方ないけど

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 02:57:14.76 ID:zyDCEOLI0

>>129
どこも捕手難だからね

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 03:02:23.17 ID:OoqazpCb0

誰にも知られずひっそり涌井にアタックできるの中日以外ないな
本当に謎だ

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 03:04:18.08 ID:gf28UZMT0

高橋尻はどうなんやろ？

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 03:10:23.67 ID:6TP1ZPv40

>>101
本当にプロテクトに相応しいと思える選手って数えるほどしかいないな

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 03:21:49.16 ID:sTQOmHta0

>>101
これはほんま酷いなｗ
久保は最悪のチームに行っても～たな

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 03:27:35.47 ID:CAgP8GeM0

俺が湧井なら後悔してるな
なんで今年faしたのかと

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 03:39:37.21 ID:YtrCM3MY0

来年なんか激戦だし今年は正解じゃね

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 04:21:55.85 ID:JdqSI1m+0

今年FAしないと年俸かなり下げられそうだし
移籍先の目処があるなら正解じゃないかね

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 04:33:53.75 ID:QNAE0Oll0

>>129
絶対的エースがいると捕手も持ち上げられる傾向

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 04:54:13.72 ID:CAgP8GeM0

>>137
でも二億とfa前に言われてたんだろ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 04:58:55.16 ID:G+N/mwMx0

阪神は来年のFAで本気出すだろ
今年はタイミングが悪すぎた

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 05:00:26.20 ID:Zf0cviJP0

阪神は誰獲るんだ？宮西と炭谷か

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 05:07:46.57 ID:nOmS/LfS0

>>101
乙坂がプロテクトから外れているみたいだから
乙坂を取れ！！

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 05:09:31.71 ID:JdqSI1m+0

>>139
FA臭わせてたからじゃないの？

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 06:54:03.24 ID:nejj63TB0

ＦＡ大竹巨人入団会見ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4003550671.html?t=1386193921948
プロ野球、広島からＦＡ＝フリーエージェントを宣言して巨人に移籍した大竹寛投手が入団会見を行い、
「広島には絶対に勝ちたい」と意気込みを話しました。
大竹投手は広島で１２年間プレーして７４勝をあげ、このオフに国内ＦＡ権を行使してソフトバンク、楽天、それに巨人の
３球団と交渉して巨人に移籍することを表明していました。
大竹投手は４日、巨人と推定で総額５億円の３年契約を結び、都内のホテルで原監督も同席して入団会見を行いました。
大竹投手は、「幸せに思います。埼玉県で育ち子どもの頃は野球中継で巨人を見ていた。初めてプロの試合を見た
のも東京ドームだった」と巨人入りの喜びを話しました。
その上で、「粘り強く必死に投げるところが強みで１年間ローテーションを守り続けることを求められていると思う。
優勝の力になれるように精いっぱいやっていきたい。広島だけには絶対に勝ちたい。
ぶざまな姿は見せたくないという強い気持ちがある」と意気込みを話しました。
背番号は広島時代と同じ「１７」に決まり、原監督が、「５月、６月ぐらいから大竹投手がＦＡするなら名乗りをあげようと
決めていた。１５勝を期待したい」と話すと大竹投手は、「背番号ぐらい勝てるように頑張ります」と力強く答えていました。
12月04日　20時00分

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 07:56:59.62 ID:iSvi4FXt0

>>122
大人げないよ。
それに巨人が巨人リーグ作ったら阪神が土下座して入れて下さいと泣きつく。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:07:25.86 ID:52kH/stJ0

30.7億　3.8落合1.0川口1.8広澤0.5河野3.6清原1.5工藤1.8江藤.55前田1.0野口2.3豊田3.8小笠.75門倉0.6藤井2.2村田3.5杉内1.0大竹.95片岡
16.3億　1.6工藤1.4松永2.0石毛.45田村.81山崎1.2大村3.0小久.71細川1.7内川1.1帆足.85寺原.76鶴岡0.7中田
10.7億　1.7石嶺0.7山沖1.0星野1.8片岡2.4金本1.2新井0.4藤井1.7小林0.4日高
08.0億　.68金村.84武田2.0川崎1.4谷繁2.8和田0.3小笠
05.1億　1.2駒田1.0若田.65野口.75橋本0.8森本0.4鶴岡.29小池
02.8億　.56中嶋2.2石井
02.1億　.41村松2.2許銘1.5平野
01.8億　0.5仲田1.3大村
01.4億　1.9相川.36藤本
6000万　稲葉
5000万　中村
4900万　加藤

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:25:13.29 ID:qpqJxzlK0

ソフトバンクが李大浩、スタンリッジ、ウルフ、サファテ総獲りってえげつないな…

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:30:15.67 ID:hG7Uem1DP

取り方はえげつないがﾃﾞﾎ以外は他球団が積極的に更新しなかった感じだからね
ウルフもサファテも球団側がそう熱心に残したい感じでもなく
西武は既によさげな抑え獲得に動いてるし

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:31:44.80 ID:kyPATFsOi

涌井はロッテと契約金額で揉めて、何処行く気なんだろう？

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:32:58.54 ID:hG7Uem1DP

海の向こう。。。はまだ行けないんだっけ？ｗ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:33:08.43 ID:kyPATFsOi

>>148
便器は年俸の高騰した助っ人の墓場か、、、

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:34:24.75 ID:txkAAyl90

SBの今の海外スカウトは見る目がないから

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:37:20.63 ID:KXqyK8Bc0

>>151
使わない外人コレクションになる予感w

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 08:48:20.62 ID:OP1tY/Wy0

>>152
ホールトンとファルケンとってきたスカウトと今のスカウトは同じ人物やで
広島とかそれを参考にして、長身長、白人、低目への制球力あり、性格真面目の投手をとって当てているぐらい

要するにオファーと選手の選択をするＳＢの海外担当のスタッフの手腕が超下手糞なだけ
今は、デブ、黒人、低めに投げられない、性格悪や変人の投手ばかり面白がって集めている

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 09:01:39.73 ID:4VKHpfN1i

>>154
昔ホークスで投げてたタネルが駐米やってる時獲ったんだっけ？
最近はスクルメタが駐米やってるようだが

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 09:27:14.72 ID:tZkYozTa0

結果が伴ったら成功だし結果が伴わなかったら失敗言われるだけ
たとえ失敗でも投資を損と思えない球団ならではの考え方
世界中の金持ってるチームの大半がこのやり方だね

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 09:33:15.97 ID:KXqyK8Bc0

>>155
タネルはSBの駐米スカウトの前にマイナーのコーチ歴あり、2012年からはブルワーズでブルペンコーチ
スカウトとしても優秀だったんだろうな
つまり今のスクルメタが・・ www

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 09:41:09.49 ID:TdvuCeJI0

巨人はもう投手補強しないのかな？
大竹だけでは大した補強(巨人からすれば）になってないんじゃね？
あと1人くらい獲らないと

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 10:09:47.49 ID:0OkjkZ8F0

>>158
外国人は取るんじゃないの?　他球団から見たら十分なんだけど、100勝狙う気なのかね

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 10:26:03.93 ID:CtMNSKVF0

巨人は左打ちの外国人外野手と先発の外国人外野手とって
終了だな。
二人共ハズレ濃厚だが

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 10:26:39.12 ID:TdvuCeJI0

>>159
巨人だからな
大竹中田総獲りみたいな記事が出てたしスタン調査も合ったから
とても大竹一人で終わるとは思わないんだよなｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 10:36:39.10 ID:RHc47Tl70

>>160
巨人は左打ちの外国人外野手と先発の外国人外野手とって

んんんんんん？？？？？

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 10:42:29.70 ID:qpqJxzlK0

とりあえず涌井がさっさと片付かないかな
あとはそれぞれの人的補償が楽しみなわけだが

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 10:44:04.92 ID:4VKHpfN1i

>>157
3Aクラスのホールトンファルケンスタン辺りをスカウトして日本に送り込んだのならかなり有能だな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 11:09:45.42 ID:RHc47Tl70

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/05/kiji/K20131205007138150.html

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 11:23:29.76 ID:UE2MYacbi

>>162
先発の外国人投手と書きたかったのだろうwww

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 12:22:02.44 ID:FVKhDZ1v0

>>117
90年代、福岡吉本の常連ファンたちは、
ある時期まではずっと地元芸人だけで盛り上がってたのに、
関西の若手が福岡に来始めたら一気にそっちに流れたって
華丸・大吉が言ってたよ。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 12:38:51.45 ID:YGDTQQKqi

便器酷いな
巨人軍のように自前の選手育てようって考えは全くないようだな

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 13:09:27.54 ID:cJOquuA0P

巨人軍のように強奪し、巨人軍のように逆ギレすることをモットーに頑張るらしい

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 13:48:27.29 ID:sUAwiDSI0

涌井いつ決めるんよ？

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 13:55:45.38 ID:k4CePsb70

>>170
本人にしか分かんねえよ

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 14:57:24.77 ID:coWuLjdj0

>>168
>>169
巨人とは違うよ。
巨人　エース級（ローテ１，２番目）の投手、３，４，５番の打者を強奪。
SB　　ローテ争い（６、７番目位）の投手、他球団が解雇した外国人選手を回収してるだけ。

前者は確実に強くなるけど、後者はねぇ・・・

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 15:12:02.71 ID:JdqSI1m+0

スタンやウルフは普通に3番手から5番手レベルだろｗ

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 15:15:13.92 ID:hG7Uem1DP

今年のホークスだと中田の成績で２～３番手になれるけどなｗ

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 15:25:28.87 ID:xL6FNB7X0

47 ：風吹けば名無し[] ： 2013/12/02(月) 15:58:54.29 ID:L+2SEkcA
スタンは巨人確定してるが
他は選び放題やな

55 ：風吹けば名無し[] ： 2013/12/02(月) 15:59:58.06 ID:L+2SEkcA
スタンは巨人確定や
巨人入団して「阪神に復讐したい」らしい

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 15:29:11.48 ID:HQAsTyyG0

SBの孫マネー援護で王がやりたい放題金ばら撒くから
適正価格の倍もらえる、だから代理人がSBに売り込みにいける
枠があるのにフロントがアホで助かるな

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:05:19.24 ID:cPpLSapwP

虚カスがスタン取れなくて発狂してる

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:30:28.41 ID:fGI9PqLU0

涌　井　早　く　し　ろ　

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:37:24.65 ID:1Qw9pVrI0

大竹がエース級？笑

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:38:40.25 ID:scsFNl1c0

巨人が他チームとの競合で競り負けたのを久しぶりに見たな＞スタン

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:44:00.72 ID:jvRb2vFb0

スタンは元々ソフバンだったからな
ただ巨人は勝ち戦しか名前を出さなくてせこいわ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:44:21.98 ID:MFEwCDZY0

マギーの時点で見たぞ

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 16:44:38.79 ID:h5sHvOhK0

金じゃ日本で孫に勝てる所無いでしょｗ

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 17:13:14.65 ID:ZYvNPp5g0

大竹って3.4番手だろｗｗ
SBはデホがもろ強奪だしバルまで狙ってる4.5番狙いじゃないか
それに解雇したんじゃなくて名簿外しただけで交渉は続けてたし
ＦＡと同じようなもんだろ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 17:53:08.69 ID:kxLULSNqP

サファテも西武と一切連絡取らんからな

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:00:12.65 ID:tZkYozTa0

西武はサファテ切ってＭＬＢ選手に接触してると記事で見たが

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:06:38.63 ID:SgXocHjH0

>>183
今回の外人総拐えではっきりしたな
金に靡く外人は禿、ブランド重視は巨人てな

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:08:18.04 ID:coWuLjdj0

>>179
>>184
言葉足りずごめん。大竹じゃなくて杉内をイメージして言ったんだ。今年だけじゃなくて今までのイメージね。
SBなら寺原とかイメージしてる。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:19:27.64 ID:RzFR1E1Q0

>>183
時価総額10兆円超え企業でトヨタに次いで2位のソフトバンクが親会社じゃ資金力ではどこも太刀打ちできねえわな
ほんとに孫ならMLBの球団買収とかやりかねない

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:23:09.47 ID:ZzxKvhRWi

バンクは李デブにも年俸5億提示してんだっけか
3割20本塁打がせいぜいの選手にあり得ねえわ

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:27:21.90 ID:tZkYozTa0

２８０、５本程度の選手に３億払っている球団あるけどｗ
ＦＡ選手の価値はその時の相場が決めるもの

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:30:52.47 ID:NcndKbIg0

>>190
広い球場で3割24本打てる選手なんてほぼいないぞ
パリーグなら中田とアブレイユぐらいか？ただこの2人も結果出したのは今年だけ

李デブはパリーグ最高の打者

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:33:27.72 ID:JdqSI1m+0

率残してホームラン打てるタイプ自体が最早貴重なんだよな
デホみたいな鈍足一塁手なら以前はそこまで上がらなかったはず

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:42:07.97 ID:NcndKbIg0

阪神の抑えの韓国人は、間違いなく12球団ナンバー1の抑えになるだろう
ストレートは全盛期の藤川級で、変化球もかなり良い
メジャー池やカス

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:46:05.32 ID:0OkjkZ8F0

>>192
浅村は?

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 18:52:40.72 ID:NcndKbIg0

>>195
狭い球場、1年だけ

ただ足も使えて、ファースト以外の内野ができるのは価値は高いが
李デブには及ばない
T-岡田のようになるかもしれない

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 19:01:16.36 ID:0ofCc0gp0

京セラでも打ってるけど？
そして打撃成績ほとんど負けてるぞ
併殺打も倍近く違う

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 19:01:16.79 ID:RzFR1E1Q0

デブは選球眼良くて出塁率やOPSも高いからな
4番がなかなか定まらなかったソフトバンクにとってはいい補強なんだろうけど
12球団の本拠地で1番広くてフェンスも高い福岡ドームじゃ本塁打は減りそう

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 19:08:17.37 ID:NcndKbIg0

>>197
データが少なすぎる
しかも今年だけ
却下

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 19:39:37.49 ID:/Ayp3gGtO

涌井はまだなのか
ＦＡ行使した選手が移籍か残留かを決める期限日とかってある？
キャンプイン前日の１月３１日までには決めなきゃならないとかルールはあるのかな

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 19:52:19.44 ID:ybzWd2cr0

浅村とデホどっちが欲しいかと言われたら断然浅村だけどな。

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 19:55:40.18 ID:ayqJqFDUO

デホ信者のタメに豆情報だけど、
終盤は不調で3割切りそうだったから出場を控えてたんだよな

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:00:21.26 ID:NcndKbIg0

自分と意見の違う人間を信者と言うのは馬鹿
過疎スレでわかりやす連投をするのも馬鹿

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:00:27.40 ID:tZkYozTa0

あら探ししてもしょうがないと思うんだが
どの選手にも一長一短ある
全てがパーフェクトなんて選手はいない

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:01:17.51 ID:xiLx+zkn0

デホとかどうでもいいよ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:03:54.96 ID:ybzWd2cr0

信者というより煽られた便器だろ。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:12:17.00 ID:Qk5qT+yH0

>>200
そうした意味での期限はない。

ただ小林宏之の事例のように、FA移籍決定が遅くなると、
春季キャンプが補償選手の見本市と化してしまうため、
獲得球団としては12/20までに移籍締結の公示を済ませたいところ。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:21:21.51 ID:/Ayp3gGtO

ありがとう
期限は無いのか
確かに小林宏之と高濱の時はキャンプの時だったよね。ロッテ西武のファンもやきもきするし早く決めてもらいたいもんだ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:26:16.27 ID:qCwPvv3U0

デブホはホームがドームなのに夏ばてて成績落ちるからな

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:33:15.80 ID:FD/EO9050

ソフトバンクは外人枠どーすんの？

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 20:53:26.27 ID:xiLx+zkn0

>>210
別にそんなこと考えてないだろ。上にあげられる奴を上げるだけで。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:00:14.59 ID:NUfnRhbO0

Alex Rios is a Japanese professional baseball team "yomiuri giants" and joining agreement.
アレックス・リオスが日本の球団、読売ジャイアンツに入団合意

http://mlb.mlb.com/news/article/mlb/rays-james-loney-rangers-alex-rios-share-al-player-of-week-award?ymd=20130930

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:00:33.95 ID:OP1tY/Wy0

ロッテの編成もミスったね
涌井取るぐらいなら久保取ったほうが勝ち星も年俸も押さえられただろう

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:04:41.14 ID:v0IXB8gn0

>>200=208
国内ＦＡの場合、11/30までに契約しなかったら
旧所属球団の「契約保留選手」名簿に載る
＝旧所属球団の選手枠を１つ使ってしまう
更に、翌年1/10以降になってしまうと旧所属球団は
自由契約にしない限り「保留手当」を支払わないといけない

なので、とっとと決めてもらわないと旧所属球団も困る

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:07:55.63 ID:JbYt6Wth0

一番困るのは、プロテクトから漏れてそうな該当選手だな
飛ばされるなら飛ばされるで、早く決まった方が落ち着くだろ

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:15:50.72 ID:bXmBkZFKP

>>212
ぷち大物
なんでMLBがオファーしないのか不思議

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:25:21.91 ID:55AMgKdZ0

>>213
もともとトレードで放出した選手だしなぁ
サブローみたいに幹部待遇受けるタイプでもなさそうだし

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 21:53:13.81 ID:gX0BcJSd0

久保は毎年保留保留の守銭奴で在籍すると嫌われる

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 22:23:12.82 ID:Sd3TzC7I0

リオスて直海からホームラン打った奴だったっけ？

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 22:24:23.99 ID:Sd3TzC7I0

直海→能見の間違い

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 22:35:23.80 ID:5fIhGlNp0

阪神ファンやけど・・・
（田中の新ポスティングシステムに阪神も参加して）ええんか？

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 22:44:33.12 ID:cJOquuA0P

デトロイト・タイガースなら可

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 22:55:15.35 ID:2+4XauVD0

>>210
スタン、ウルフ、サファテ、イデホ基本線で後は保険じゃないの？

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:03:46.68 ID:B9u9lOr/0

>>212
元記事が見当たらないんだが？

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:16:49.54 ID:dXq6VKfd0

伊志嶺ネタで思い出したが、
野球太郎で伊志嶺がドラフト時強肩扱いでワロタ
どこ見てたんだ。。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:20:43.72 ID:hG7Uem1DP

と言うかプロに入る捕手ってたいがい強肩って言われない？ｗ

アマチュアレベルじゃプロに入る人はみんな強肩とか？

巨人の鬼屋敷も鬼肩とか言われてたけど
巨人の小林指名で完全に主流から外れたし肩だけじゃどうにもならないんだろうなあ

ｽﾚに即すと捕手の話題は来季盛り上がりそうだ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:22:35.97 ID:ul6Tp/x20

いっそ外国人枠無くした方がよくね
韓国人台湾人や無名ドミニカ人中心のチームならコストも抑えられるし

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:43:58.15 ID:55AMgKdZ0

細山田とか伏見とかは肩が懸念されてたけどな

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:44:56.47 ID:4Ajr2Jpt0

涌井がロッテファンからも西武ファンからも急速に人望を無くしててワロタ
実力の割にあまりにも虫がよすぎて呆れられてる

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:48:22.77 ID:xTDQCtbi0

楽天は２０億じゃ不満だろうな。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:49:36.62 ID:hG7Uem1DP

涌井の偽らざる心境を聞いて見たいモンだｗ

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:53:19.71 ID:xUorMLgB0

涌井は先発を確約してくれることが1番大事とか言いながら
結局はお金や条件もかなり重視してるんだからな
そうじゃなきゃ真っ先に手を上げて先発を確約してるロッテととっくに合意してるよな

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/05(木) 23:54:27.52 ID:MFEwCDZY0

>>225
実際強肩だったよ
多分プロ入ってから肩壊した

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:06:15.39 ID:KXqyK8Bc0

>>232
ロッテが用意してる背番号13に対し、涌井は16か18を要求してるって記事があったな

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:07:48.44 ID:U7mDhmWZ0

>>221
２０億で田中獲れるなら巨人もソフバンも漏れなく参戦するよｗ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:08:53.53 ID:U7mDhmWZ0

>>234
ロッテは１６用意してるみたいよ
中後から剥奪で

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:10:10.54 ID:ujrZWix60

>>221
ええが20億も積んでＧＥＴしても
日本の球団の場合はすぐＦＡ権取得になるぞ
それでＦＡされて出て行かれたら悲惨すぎるやろ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:17:58.59 ID:j/Dc2mBo0

>>235
全く無理やろ
ワシントン・ポストの予測では1年17億×6年の総額102億円以上の争奪戦や

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:20:28.82 ID:wAE54DLw0

>>236
千手観音の中後カワイソウw
後は年棒だが、こっちは先輩の成瀬とのバランスもあるだろうから調整がややこしそうだな

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:30:45.14 ID:uAb5Gra7P

>>237
田中が来れば本業の宣伝にもなるし孫さんならﾎﾟﾝとそれ位出すと思うｗ

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:46:27.63 ID:wAE54DLw0

>>240
批判も多くなるだろうし、アンチが増えるんじゃない？
大局的に見るとリスキーだと思うけどな

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 00:50:22.13 ID:uAb5Gra7P

まぁまず前提として有り得ない話だけどなｗ

ただ、孫さんは楽天に異様なまでの対抗心を燃やしてるので
”楽天の”まー君を引き抜くと言う発想は他球団所属以上に出て来そうではあるｗ

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 01:46:46.65 ID:M637Oivm0

韓国とのポスティングはどうなるんだろうな
去年の柳賢振は2573万ドルだが

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 01:50:00.41 ID:j/Dc2mBo0

2013年12月6日付けで、12球団の売上に言及してる記事見つけた
思ってた以上にヤクルトの凋落が酷い
http://globe.asahi.com/feature/110904/03_1.html

実際問題、ソフトバンクは売上高下位の球団より総年俸が50億高くても余裕で経営は回る
自社球場だし

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 01:56:07.83 ID:j/Dc2mBo0

すまん、日付は記事の日付じゃなく現在日付が出る駄目仕様だったようだ
どうも2011年9月の記事っぽいな

こっちは日米の基本情報記事
[Part1] 日米の経営格差「10年で5倍」
http://globe.asahi.com/feature/110904/02_1.html

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 02:07:22.95 ID:zBF2XUk20

>>244
2010年のデータ出してる時点でこの教授なめてるな。
帝京大の教授なんてこんな程度か。

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 02:09:00.94 ID:zBF2XUk20

日付のってないけど記事そのものが古いのか？

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 02:27:34.06 ID:wAE54DLw0

>ソフトバンクは売上高下位の球団より総年俸が50億高くても余裕で経営は回る

余裕で補強に大金掛けられるってわけですね　それは結構な事だと思います
ただ、ファンの人達からは球場のチケットが高いとか、ファン感謝デーが有料とかの話も聞きますね
大型補強も構いませんが、もっとファンの為に還元しても良いのでは？とも思います

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 02:56:44.89 ID:FGNJyalX0

>>244
こういう所で出てくる売上高ってタダ券の扱いはどうなってるの？
グループ内で買って売れた事にしたのか、0円計上なのかで中身が全然違うので気になる

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:06:54.76 ID:Zyfu9Pq10

ソフトバンク・松田　生え抜き大事に　戦う新選手会長　更改交渉で物申す！！
今オフに選手会長に就任した松田宣浩内野手（３０）が５日、
今月中に予定される契約更改交渉で「生え抜き査定」を要望する考えを明かした。
http://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/56603

ＳＢ松田はフロントと揉める覚悟＝来期出て行く気満々

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:23:07.59 ID:KAOV89OS0

阪神がアップを始めました

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:39:56.28 ID:+g1yrouO0

外国人動向以外何も面白くなくなったな。
巨人が超大物外国人でも獲れば面白いんだが

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:41:07.86 ID:xPxJlTvGO

巨人が村田と大型複数年を結んだから
松田は移籍するなら阪神、オリ、楽天しか選択肢がないな。

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:41:25.15 ID:LcBfj+s5P

SBは金払うのにポンポン出て行くなｗ

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:43:59.49 ID:KAOV89OS0

>>252
今朝の記事でメジャー通算200発以上の外国人調査って出てた

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:48:16.17 ID:i2wJCj17i

松田は中日

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:49:44.83 ID:Zyfu9Pq10

>>254
はえぬき選手の年俸を目茶苦茶に押さえているからそりゃ出て行くようになる
昔はサブのメンバーに２５００万前後払っていたのに今は１５００万前後だし
打点は同じ位稼いていて得点は多い松田1億で李大浩が６億とかチームバランスからいってもおかしすぎ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:50:40.47 ID:4gF0/XW5i

バルとホールトンの動向は？
ベイス頑張って獲得しろ！

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:53:46.84 ID:3/hqHeUF0

>>256
松田は読めんなあ
滋賀の大津なんておもいっきり大阪方面なのに何で名古屋圏の高校に行ったんだろうね

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 07:54:32.22 ID:dzzV1WJe0

売上高って経費入ってないよね？

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 08:04:37.92 ID:Vp8IEMKAO

>>259
野球部はどうせ寮に入るのだから自宅との距離なんてあまり関係ない
自分に条件の良い高校に行くのは当然、大阪だと甲子園も大変だしな

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 08:38:32.05 ID:X21JIca00

>>257
新規の人には優しくてうんちゃらかんちゃら。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 08:40:30.31 ID:d6d3jXIN0

>>261
でも愛知じゃなくて岐阜の中京高校というのは中途半端だなあ。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 09:15:47.79 ID:R1Hgep+Wi

>>250
松田から猛虎魂を感じるわ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 09:52:53.89 ID:c7wxk/tKO

>>250
ホントにこの球団は毎回生え抜きからクレームつけられるな

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 09:59:40.96 ID:gyORMoup0

滋賀って堤のお膝元じゃなかったっけ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:03:48.28 ID:RZngip0w0

>>265
もしもしの知能では毎回何だろうなあ

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:05:08.40 ID:wAE54DLw0

中日と阪神の三塁って需要あるのでしょうか？

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:09:23.01 ID:uAb5Gra7P

阪神は今年で言うと３塁がはっきり穴だからね
中日は高橋をどうしたいのか次第

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:17:24.26 ID:+HP02CEz0

>>260

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:23:54.96 ID:3NmVMgeL0

>>250
「今年は山崎さんまで抜けた」なんていう言い方を選手会長がしてる訳か。
ここへ乗り込む鶴岡は大変だなw

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:25:27.72 ID:wAE54DLw0

>>269
阪神は西武中村の動向と併せて動きそうですね
中日は落合と谷繁がどう考えるか？といった感じでしょうか

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:42:07.90 ID:+HP02CEz0

阪神よかったなｗ
松田をとれそうで

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:42:17.71 ID:dDqzTvck0

中日は森野だけど将来的は周平でいくだろうと思う
なので三塁手をFAで補強しないだろうね

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 10:46:33.10 ID:iGZ9iAG5O

>>272
中日は嶋一択だよ
まーくんを20億で買い叩かれた恨みで選手会長の嶋は居心地が悪くなるので宣言するよ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:01:47.47 ID:7vyKFo7ki

ソフトバンクは自社携帯と一緒だな
新規選手には優しく高待遇で既存選手はないがしろっていう

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:05:34.96 ID:psPvCO2rP

別に嶋が全部決めた訳ではあるまいw
逆に選手会としては球団に入る分を選手に掛けられるようになったんだから良いでしょ選手会としては思惑通りじゃねーの？

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:06:24.69 ID:kjZ5Er720

>>244
800億も球場買収にかかってるのに余裕があるわけない
マンチェスターユナイテッドでも400億の借金返済で苦労してる

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:07:08.02 ID:wAE54DLw0

>>275
阪神、中日関係のスレを少し覗いてきましたが、中日関連では松田の話題は一切ありませんでした
嶋の件、今回のポスティング絡みで球団側とギクシャク⇒来年FAといった流れになりそうですね

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:07:46.88 ID:BrnfLbgr0

>>250
この球団ってマジで終わってるな
こんなんだから生え抜き選手が快く思わないんだよ

選手からも野球ファンからも嫌われる球団

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:10:17.75 ID:+HP02CEz0

嶋のせいで楽天が損をしたことは確かだけどな
田中はメジャーに行けるのなら、20億円の上限ありのほうが
年俸が上がりそうでよかったやん

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:13:55.68 ID:dDqzTvck0

最終的にはマー君の強い希望でポスティング移籍は叶うかもしれん
楽天側は嶋が抜けたら岡島を据えるだけとでも思っているのか？

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:16:38.93 ID:OYgY+4kH0

内川も来年で3年契約切れるんだよな
しかし松田と内川は絶対に欠かせない選手だし
お金は腐るほどあるから大型複数年契約提示して是が非でも引き止めると思うぞ

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:16:52.00 ID:qToCa95W0

速攻でSBから20億以上での金銭トレードの要求がありそうだな。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:19:14.20 ID:qToCa95W0

>>283
内川に関しては既にその報道はあったよ。
松田はわからん。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:21:12.23 ID:hppUO5K10

巨人がベイとかいう外人を獲ろうとしてるなｗ

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:22:21.51 ID:r8nL5cNDi

>>250
そのわりには内川と妙に仲が良い松田ｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:26:38.39 ID:psPvCO2rP

>>282
岡島は正式に外野コンバート決定だよ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:27:08.06 ID:d6d3jXIN0

ただし巨人のサードは向こう5年、下手すれば10年は安泰。
松田ってサード以外どこ守れる？

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:28:28.64 ID:dDqzTvck0

>>288
だったら嶋が抜けてしまうと大変なことになってしまうやん

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:32:50.47 ID:Iv+jjcKs0

どう考えてもSBの選手の年俸とかすげぇ優遇されてる方だと思うけどな
ここより上ってあって巨人阪神位だろ？
要求するのは勝手だし、FAは選手の権利だから行使するのは自由だけどさ

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:34:07.03 ID:uAb5Gra7P

>>289
サードは上手いからファーストかレフトも行けるんじゃね？
（適当）
ただ結構チャンスに扇風機だったりするし移籍したとして
生え抜き補正の無いファンが何処まで我慢してくれるかねぇ

サードはホンマ上手いんだけどね、あと結構ｹｶﾞが多い

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:35:41.06 ID:vQhhhP0+i

松田は高校時代指名の挨拶までして取りやめた経緯あるんだよな。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:36:15.22 ID:+HP02CEz0

>>291
FA始まってから選手の年俸が上がりすぎたよな
これからは中日みたいに大物OBをGMにすることが流行るかも

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:36:59.17 ID:X21JIca00

>>291
新規にやたら優しいから既存に不満が出るってだけのこと。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:51:07.26 ID:zBF2XUk20

>>283
杉内切って今のていたらく引き起こしてる小林至が未だに仕事してる体質だぞ。
同じ事繰り返しそうだけどな。

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 11:54:53.65 ID:Zyfu9Pq10

>>283
松中さんより高額契約（年６億＋出来高）で李を取ったのが最高にまずかった
松田と李ってＨＲや打点は殆ど同じだし、守備や得点や走塁とかでは松田の方が貢献度は同じ
不満を持つのもしょうがない

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:05:14.57 ID:Iv+jjcKs0

>>297
その高額契約ってどこか確定ソースある？あるなら見たいんだけど

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:05:34.04 ID:LcBfj+s5P

イデブはチョンマネー引っ張ってくるからこその高額契約だろうけど
選手にそんなこと言っても聞く耳は持たんやろな

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:06:49.02 ID:Zyfu9Pq10

>>298
李大浩に６億＠3年以上の契約でオファー
http://japanese.joins.com/article/943/178943.html?servcode=600&sectcode=620

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:08:01.92 ID:ybrtd2Qv0

Delta算出のWARだと、松田5.0、イデホ3.8

同じどころか、松田が結構なリード。

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:12:31.11 ID:Iv+jjcKs0

>>300
ありがと
この中央日報ってのの信用度が分からんからなんとも言えんw
数字的にはホントでも驚きはしないな
出す方の正気は疑うけどw

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:15:02.90 ID:Zyfu9Pq10

>>302
中央日報は日本で言う朝日新聞みたいなところで、出鱈目な記事は載せない

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:16:27.31 ID:wAE54DLw0

>>303
え？

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:17:40.43 ID:Iv+jjcKs0

>>303
それはひょっとしてギャグで言ってるの？
朝日新聞みたいと言われても信用度的な補強にはならんけど

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:18:55.24 ID:Zyfu9Pq10

朝日新聞と比較したのがいけなかったかｗ
いいかえよう
日本の新聞社よりクオリティペーパーだよ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:21:54.33 ID:HseHPKAN0

２ちゃんねるは日本で言う朝日新聞みたいなところで、出鱈目な記事は載せない

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:21:56.37 ID:Iv+jjcKs0

>>306
了解
まぁ、本決まりしての正式発表ではないって事だね

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:24:29.25 ID:Zyfu9Pq10

少なくとも檻は4億円のオファーを出したのに歯牙もかけずに断られたのに
ＳＢと4億円で契約したとどかどかと大本営発表を載せている日本のスポーツ新聞よりもまとも

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:26:18.59 ID:pR13krGe0

朝日は東スポより妄想記事多い
番組欄も怪しいし

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:38:50.82 ID:wAE54DLw0

>>306
橋下徹や石原慎太郎がブチ切れそうな例えだったので、突っ込むべきか戸惑ってしまいましたw
日本の新聞ってまともなじゃないところばかりなので、こんな場合の例えに困りますよね

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:45:11.51 ID:Sr9XGfDc0

新聞は日付以外は書いてる奴の妄想だろｗ
それより教えてくれ
新ポスの上限２０億って移籍金のみ？
これにマーの契約金１０億と年俸１０億×５年なら
結局は総額８０億になるってこと？
それとも２０億に移籍金契約金年俸全てが含まれてるの？

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 12:51:37.51 ID:Iv+jjcKs0

もちろん上限20億円（正確には2000万ドル）はポスティング料のみ
選手の年俸とは全く関係ない

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:04:12.21 ID:Pjed1FDt0

結局いい思いできたのは
ハムと阪神だけだったな

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:05:00.98 ID:Sr9XGfDc0

やっぱり交渉権の入札上限が２０億って事だよね

極端な話しだけどメジャー全球団が２０億で入札したら
マーは全球団と交渉できて入団先を自由に選べるって事か？
旧所属球団に払う金は上限２０億かもしれんが
マーの年棒は競って青天井に増えて
結局は総額１００億契約とかになりそうじゃん

貧乏球団云々はどうなったのよｗ

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:07:57.10 ID:/fb0I1Pt0

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20131205-OHT1T00206.htm

巨人の渡辺恒雄会長が５日、都内で取材に応じ、新ポスティング制度について「大賛成」と語った。
「いくらアメリカの自由主義経済とはいえ、結構なこと、２０（億円）で、上限を作ったのは」と評価。
「もう選手を高く米に売りつけ自分の会社がもうけて、
そのかわり国内でスカウトするという算術は成り立たなくなる。いいことじゃないか」と歓迎した。

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:08:47.40 ID:lKoz/sBL0

松田は滋賀のなんとか隊とかいうのに入ってるらしいから
関西帰るかもな

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:11:58.15 ID:KngMs+U40

>>315
年俸なら贅沢税対象だからポスティングの時に貧乏球団が問題にしてた贅沢税逃れ問題が解決するじゃんか

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:12:38.01 ID:440l9NSF0

琵琶湖をスワンボートで横断し隊

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:16:05.25 ID:zBF2XUk20

>>315
抽選でしょ。
貧乏球団がゴネた結果なんだから、その辺は抜け目ないよ。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:22:31.42 ID:hI0Yjq6u0

来期のパはSB以外の5球団に頑張ってもらってなんとかSBを4位にしてもらいたい
そして、どんな補強をするのかを見てみたい

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:26:38.25 ID:BrnfLbgr0

>>321
ああ、それはあるな
メジャーで年俸１０億の現役スーパースターを連れてきてもらいたいｗ
２年２５億円とかの契約でｗ

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:35:42.24 ID:FZ/ItZ2m0

>>314
西武も
松坂 $51,111,111.

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:37:52.63 ID:Pjed1FDt0

2年15億のバティスタを1年で切って75000万をドブに捨てたりしてたな

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:43:26.42 ID:Iv+jjcKs0

バティスタ切ってでも松田使いたかった（＝バティスタの2年目見限った）
で契約解除で払う金あったんならそれはそれでいいんじゃね？
払える余力のある球団が枠と機会を無駄に使うよりはいいと判断した訳だし

コスパわりぃとは思うけどさ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:46:43.66 ID:hoRQYZGL0

>>315
メジャーで全く実績ない選手に100億とかなるわけないだろｗ

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:54:01.29 ID:WyM4J54V0

>>326
常識では考えられないことが今回のポスティング
出来高で最高100億とかは充分あり得るな
元々払うつもりの金だったわけだしな

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:56:03.24 ID:vcXrZgBj0

アメリカは経済は自由契約、自由競争の社会って学校で習ったんだけどな。
実は日本と同じ談合馴れ合い社会なんだな。

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 13:59:10.38 ID:Iv+jjcKs0

払うかどうかは別として払えるかどうかで言えば「払える」

それが贅沢税関係ないポスティング料のウエイトが多くなるか
贅沢税の適用範囲である選手の年俸にウエイトが多くなるか、の差だけ
メジャーの球団にとってはね

額が同じならどうせ獲得出来ない貧乏球団にとって得なのは
還付が増える可能性のある新制度のがマシって話だよな
何度も出てきてる話とは思うが

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:12:54.94 ID:S9iZKl9D0

そもそも真の自由競争の社会が、完全ウェーバー制ドラフトとか、贅沢税とか
サラリーキャップとかスプリットプール方式とかやるのは変だろ。
戦力均衡なんておためごかし言ってるけど、実際は年俸高騰を抑えたい球団側
共同の支出削減策に他ならない。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:18:21.99 ID:VjTarfiA0

ポスで高く売れないとなれば、
選手の年俸を抑えていくしかないね

いつかは高く売れるから
赤字球団がダルや田中に高い年俸払ってたんだし

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:18:45.32 ID:Iv+jjcKs0

>>330
そりゃそうだ
過度な競争は「利益の最大化」という目的の前には消耗する材料でしかない
色々な条件下での折り合いをつけたのが今の制度

どの部分を重視するかによって当然評価は変わる

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:23:37.08 ID:zBF2XUk20

>>315
ダルと松坂の入札額+年俸計算してみろよ。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:28:23.23 ID:3NmVMgeL0

>>330
野球じゃなくてアメフトでの話だけど、オーナー会議が
「我々は30人の資本主義者の集まりだが、リーグ運営は共産主義的に行うのがベストだと信ずる」
と言ってるってさ。
あんたには「おためごかし」に見えるのかもしれないが、観客動員数や視聴率のためには馬鹿にできないそうだよ戦力均衡って。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:33:12.52 ID:zBF2XUk20

>>334
残念ながら共産主義的閉鎖的なリーグ運営は世界でトップのリーグ一つか草野球クラスのリーグだけだ。
日本ではできない。

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:41:06.85 ID:upTKXAS20

ていうか、そもそも資本主義社会経済ってのも
一定のルール（社会的制＝ある種の共産主義）の下で成り立ってんだけどな。

なんで独占禁止法とか労働基準法とかあるか考えた事無いの？

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:44:43.20 ID:vcXrZgBj0

大竹、鶴岡の人的補償ってそろそろ？
誰だろうね？

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:50:58.06 ID:440l9NSF0

まあ新ポスティングでも楽天が田中を出す可能背は十分にあると思うけどな。
早い話がバックマージン的な物を田中側が払えばいいんだし。

ただこれが明るみに出るとまた大問題になる気もするがｗｗｗ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:51:45.02 ID:S9iZKl9D0

>>334
NFLとMLBを一緒にしたらだめだな。NFLは初めにリーグありきで、全てリーグが管理する
ところから始まるので、リーグ内における球団が横並びすることが出来る。それが可能な
のは、選手供給先兼2軍と言って良いNCAAのカレッジフットボールがMLBに匹敵する
ドル箱として独り立ちしているとか、レギュラーシーズンの試合数が1チーム僅か16試合
しかないとか、MLBとは全く違ったフォーマット故の成功例で、同じことを現状の野球の
興行でやるのは事実上不可能だ。

例えばNFLのリクルーティングでは、ある球団が注目したアマチュア選手がいたとすると、
それをリーグに届け出ることになる。そうするとリーグが撮影班をその選手に貼り付けて
映像を各チームに公平に供給する。つまり各球団ごとの隠し玉なんて存在はありえない。
ここまで強力なリーグ機構が無いと出来ない、究極のスポーツ興行がNFLなんだ。

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 14:59:42.29 ID:7fdhklkY0

328
言葉のニュアンスが違うんだよね。FREEと言う言葉は日本語の自由では
ないのだ。そこには必ず責任があるんだよ。日本の自由は制約も仕来りも
限度はあるけど・・このような曖昧な感じでない。日本語の自由はOPENという
スタンスと自分は思って接してた。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:02:46.56 ID:nrwHEZ4tP

プロテスタント系の、特にカルビニストが自由という場合は違和感があるな

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:04:31.25 ID:wAE54DLw0

>>337
まだ人的補償のリストは提出されてませんし、補償が決まるのは1月になるはずです。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:10:12.94 ID:440l9NSF0

カルビニストと聞くと焼肉が大好きな人を連想してしまうｗ

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:21:57.27 ID:Iv+jjcKs0

おい！腹減ったじゃねーかｗ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:49:01.77 ID:/E4MQw8Q0

>>340
チャイナフリーに一体何の責任が

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:52:28.81 ID:ujrZWix60

>>344
速報　ほっともっとのから揚げ弁当がなんと100円引き！！
俺はこれにしたぜ

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 15:58:04.73 ID:/E4MQw8Q0

>>346
http://ameblo.jp/norinori-arinkurin/image-11513682244-12504851319.html
今回は遠慮ってなんだよw

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:15:13.94 ID:n+mwSte80

>>317
来年も巨人独走日本一で補強に批判が出る頃合いだからセのバランス考えて巨人が松田の阪神入りをバックアップするかもしれない
巨人からセのために松田を阪神に譲渡してくれないかと頼まれれば王も首を縦に振るしかない

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:17:31.82 ID:nrwHEZ4tP

外れそうな即戦力左腕　→　チェケ裸

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:25:49.21 ID:l/ZVo2+g0

ポスティング上限だけどさ、20億固定じゃなくて日本球団側が上限設定すれば全て丸く収まるんじゃないの

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:27:00.72 ID:KAOV89OS0

そんな事したら実質上限無しになるだろｗ

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:49:23.94 ID:WIGgT0gl0

MLB　「まぁ、上限30～35ぐらいで折り合いつくやろうな」
　　　　「低く見積もって20億ぐらいから始めとくか」

NPB　「条件をのみます」

MLB　「え！？」

NPB　「え！？」

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:59:29.96 ID:Zih+a0nn0

>>341
マッコリと一緒に喰わなきゃだめだとか、ハサミで切るのが正しい焼き方だとか、そういう制約が多いということ？

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 16:59:52.56 ID:KAOV89OS0

まあ、上限20億ならFAギリギリまで売らなくなるだけだな

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:09:42.74 ID:KHu7/9EG0

田中の場合は、今結んでいる契約次第じゃないの。
本人が希望した場合は、球団は拒否しないとかさ。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:13:50.33 ID:zc9PAk8z0

上限20億設定すると、最高の選手で20億なんだから
この程度なら半分も要らないってことでこれから行く
選手が全部買い叩かれるだろうな。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:21:18.37 ID:knYwY28W0

ポスティングなくしてFAまで待てばいいじゃん
それだと困るから楽天除く11球団は条件のんでる
ポスティングなくなったら選手会がFA取得年数を縮めろと言ってくるに決まってるから

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:22:51.76 ID:KAOV89OS0

20億以上出したくても出せなくなるだけだから
10億出してでも欲しい選手なら向こうは出すだろ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:23:51.90 ID:XRZPHZ5C0

11球団が上限20億で賛成している理由が分からない。自分の球団にもかかわってくることなのに

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:25:46.77 ID:Plc0mNtj0

>>359
嫌ならポスティングでの移籍を認めなければいいだけだから。

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:26:23.89 ID:KAOV89OS0

>>359
>>357が指摘してるようにポスティング消滅＝FA短縮だから

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:27:28.54 ID:LxYodnEY0

この20億って、得するのは入札金が低くなる分年俸が上がる選手本人だけだよね
楽天は最低でもダルと同程度の入札金を貰わないと超エース放出の見返りとして釣りあわないし、
米球団も20億出した中でのマネーゲームになるから、資金力のない球団は結局は門前払いになる
楽天は認めないで移籍かなわずだろうなあ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:27:41.85 ID:Plc0mNtj0

>>357
FAが限界まで短縮されて、戦力が極端に偏った場合
弱いチームが勝つためにはビーンボール連発しかないと思うんだがどうかな

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:28:23.93 ID:Iv+jjcKs0

>>359
散々既出だろ？
ポスティングがなくなれば必ずFA短縮の話が出てくる
FAで出て行かれたら全く保障なしで出て行かれる
（＋FA短縮は完全ウェーバードラフトと基本セットでそれを嫌がる球団がある）

それなら現在の案飲んだ方が得って事
ポスティングにかけない口実ももれなく追加って訳

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:31:39.30 ID:/fb0I1Pt0

とりあえず選手会は口出してくるだろうが
ポスティングは球団の権利な以上無くなっても
ＦＡ短縮どうこうの話に付き合う理由は無いぞ
ドラフトとは違う

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:33:28.56 ID:X21JIca00

選手会が受け入れるって記事じゃなかったっけ？

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:33:29.39 ID:KAOV89OS0

ダルのポスティングは確か海外FAまであと3年かかる予定だったが
まさおはあと2年だから来年プレーしてポスティングなら
楽天も飲める範囲だろ

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:35:34.15 ID:Iv+jjcKs0

頑として拒否してるだけで済めばいつまでも制度論で喧々諤々する必要はないんだよ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:36:38.92 ID:KAOV89OS0

>>365
ポスティングが球団の権利だからって
FA権短縮と別問題という理屈にはならないんだよ
分かってないな

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:38:38.63 ID:R1Hgep+Wi

完全ウエーバーになったら直接メジャー行くヤツが増えるだけだと思うな。
横浜とかオリックスにしか行けないのに絶望するヤツが出てくるだろう

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:41:25.25 ID:Iv+jjcKs0

だからFA短縮とセットなんだってば
どっちかが単独で導入される事は余程の事がない限りないって

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:41:40.88 ID:KAOV89OS0

メジャーは完全ウェーバーだけど有力選手は代理人付いてるから
下位球団が誰でも指名出来るってわけじゃない
日本もそんな風になるかもな

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:43:58.83 ID:3Q8nc4Jk0

>>359
良くも悪くも圧倒的に発言力のある巨人がポスティング自体を認めていない
そしてドラフトという物が存在する以上は1球団が他団体に選手を売るという行為を
とことん突き詰めて議論すればポスティング容認はドラフトが違法行為であるとい結論になりかねない
結局ポスティング容認チームも後ろめたさ有りまくりなので自分が今回の楽天の様な立場にならない限り
自ら表立って発言せず結果こうなったと・・・
まあポスティング利益の何割かはNPBに返還しないとドラフトを改正しないと駄目なので根は深い

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:48:34.48 ID:zBF2XUk20

>>373
ヤクルトとかポスティングを餌にドラフト指名する球団は死活問題だと思うけどな。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:49:00.86 ID:ujrZWix60

てｓｔ

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:49:50.04 ID:3Q8nc4Jk0

>>372
本来2～3巡目クラスの選手が1巡目で指名された理由が
他の候補者より要求額が少ないというのは毎年の様に有るらしいね
拒否権は有っても一律15,000万で有望選手を獲得出来る可能性がある現NPBドラフトは
金銭的に恵まれないチームにとっては理想的だと思う

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:51:22.75 ID:zc9PAk8z0

>>373
巨人が強権発動しないと結局何もまとまらないんだよな、NPB。
ウチは選手を海外に売らないから勝手にやってくれ、って突き
離されたらこのドタバタ。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:52:46.93 ID:KAOV89OS0

>>373
ドラフトは選手がNPBに就職して配属先を決めてる
という論理を突き詰めたら
ポスティングの利益もNPBに還元しなきゃおかしいからな
こういう事は意外と言われてないけど

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:54:29.45 ID:PN9moRWW0

涌井ってどうなった？
ロッテしか声かからなくてふて腐れてるのか？
あと谷と二岡も微妙に気になる。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:55:35.87 ID:QYAa5BRX0

松坂ダル田中とおまけに井川が尋常じゃない金額になってるから勘違いしてるのが多いが
半端な選手がポスティングした所で入札するのは精々2-3球団が数億円だろ
だからほとんどの選手球団にとって上限20億なんて特に影響ない数字だよ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:57:03.76 ID:ujrZWix60

そうそう今後五年で影響がでそうなのは
マークソ抱えてる楽天と
マエケン抱えてる広島ぐらい

それ以外は二十億以上で売れる選手は持ってない

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 17:59:43.70 ID:zc9PAk8z0

ていうか、メジャー側からリスペクトされてるなら
選手が出て行って向こうでやるのも見たいと思うけど、
草刈場から選手刈って来るだけって扱いするなら
向こうでやって欲しいとは思わん。
海外FAって権利があるんだから、使って勝手にやれば
いいってだけの話で。

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:07:08.01 ID:8wGcdAxbP

>>381
大谷＜おいぃぃ

まあ、そこまで大成するのかとても怪しいけど

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:08:18.44 ID:mhUMb2fD0

球団に今まで金もらいすぎてたからちょうどいいんでねーの
金もらっても全然戦力補強とかしないしどこに消えてるんだか

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:08:35.34 ID:wAE54DLw0

>>372
以前アメリカのドラフト特集番組をNHKで見ましたが、
ドラフト会議直後に獲得したばかりの選手を他チームが獲得したばかりの選手と交換したりもするみたいです。
下位指名の選手の場合みたいですけど、複数同士の交換や三角トレードの様な交換もあるとの事でした。
要らない選手だけどとりあえず確保して交換の駒にし、欲しい選手を手に入れるんだとか
まるでトレーディングカードの交換会の様でした

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:18:27.67 ID:KAOV89OS0

>>385
向こうと日本じゃ文化が違うわけだから
制度を丸パクリするだけじゃ駄目なんだよな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:20:03.50 ID:Iv+jjcKs0

>>385
あっちじゃそれが普通だからなぁ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:29:47.10 ID:zBF2XUk20

>>381
藤浪やノリモトがこれから化けないとも限らんやん。
確かに肝心のヤクルトには売り物がいなかったな。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:33:59.31 ID:Iv+jjcKs0

可能性で言えば大抵の若手には化ける可能性はあるわなｗ

現実的に考えれば2000万ドル以上の入札が複数あったのは松坂とダルだけだから
例外としてあまり関係ない話とされるのは無理もない

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:35:10.28 ID:ujrZWix60

>>388
いや五年と言ったが…

藤浪には俺も期待してるよ　二刀流はダメなニオイがプンプンするけど

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:37:13.36 ID:X21JIca00

>>385
考えようによっては、ドラフト会議直後にトレードしてくれた方が
選手にとっては後から環境変えられるより親切かもね。
まぁ実際向こうでは選手は駒に過ぎないよね最初から最後まで。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:38:39.23 ID:Iv+jjcKs0

>>391
だからこそ選手の方も契約にはシビアだし、選手会の力も強い
それがいい事なのかわるい事なのかは分からんけどな

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:42:18.16 ID:90J+K0AXi

選手会はめでたしめでたしで逃げようとしてるけど
楽天が当然の経済活動の結果
ポスティングを拒否した場合、その責任の9割は
合意寸前の契約を破断した選手会にある。
なんか後は楽天の責任みたいなムードをつくってるのが小賢しい

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:47:35.88 ID:KAOV89OS0

選手会は楽天がポスティング拒んだら
やっぱりFA短縮するしかないよねって主張するはず

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:48:02.51 ID:Iv+jjcKs0

選手会としてはポスティングが無くなってもFA短縮の方に話が向かう方がよかったんだよね？
目の前に田中の話があるからややこしい事になってるけど

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:49:11.99 ID:LHkPIAi/0

>>393
マー君が選手会のせいで移籍できないとボロクソ叩かれるから慌てて決めただけだもの
球団の事なんて欠片も考えちゃいないでしょw

嶋が後は田中が決める事なんでと言ってるの見て卑怯な奴としか思えなかった

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:50:41.71 ID:zc9PAk8z0

>>395
良いも悪いもFA短縮しか頭にないわな、選手会。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:52:22.63 ID:Iv+jjcKs0

まぁ確かに年に1人か2人しか関係ないポスティングの話より
FA短縮の話の方が大事だわなｗ

ファンの味方みたいな建前気にしてるから小賢しく見えるだけで

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:52:56.03 ID:9kmmIi/Q0

とりあえず嶋は自分が楽天からもらえる金は確実に減ったと思う

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:54:44.86 ID:90J+K0AXi

まあ、今回のポスティングの横やりは
かなり強引に動いたから
田中の件が流れたら無傷じゃすまない

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:54:47.00 ID:lMfIso3K0

>>395
田中は来年は日本でやれよ
短期間で変な制度を結ぶのはいかんぞ
来年以降の選手の為にもな

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:55:45.81 ID:C0bksW180

楽天も問題を抱え込んでしまったな
ポス断れば世間から叩かれるのだろうな

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:58:29.57 ID:90J+K0AXi

しかし選手会の作戦はワンパターン
土壇場でゴネる、チキンレースに持ち込むだけ。
アメリカ相手にやろうとしたら、瞬殺されてフライドチキンになった

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 18:58:30.03 ID:Iv+jjcKs0

>>402
田中ラストイヤーみたいな雰囲気煽った部分もあるから自業自得なとこもある

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:01:50.86 ID:S9iZKl9D0

というより選手会の目的は、元々NPBには球団側にしか決定権がなく選手の要望や
権利をどう擁護するかという点から出来た組織なんで、良い悪いは別としてNPB全体
の利益の確保を優先する思考自体がない。選手ありきでの考え方に特化してる。
それ一本でこれからもやっていけるかどうか？

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:05:08.06 ID:90J+K0AXi

球団赤字だけど関係ねーとか
今の時代それやってる労組は公務員かプロ野球ぐらい。

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:05:19.21 ID:zc9PAk8z0

>>405
結局、放映権ビジネスの展開くらいしか今後飛躍的に
収入が伸びることはないのに、スター選手が早くメジャーに
行ければいいなんてやってるからね。
結局、メジャーは放映権で稼いでるからあれだけ払えてる。
日本をすっからかんリーグにして待遇アップも条件闘争も
あったもんじゃないのに。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:05:22.82 ID:lMfIso3K0

田中の挑戦、かえって困難？　＝米大リーグの入札額上限抑制で―米報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000042-jij-spo
ダル、新入札制度に持論展開「２０億円で楽天は田中出せない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000509-sanspo-base
ダル持論つぶやく「２０億で合意なら楽天は田中は出せないですよね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000010-tospoweb-base
井川「ポスティングって変わるんですか？」
http://tora-news.com/2013-1205-6.html

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:06:03.57 ID:ujrZWix60

アメリカの選手会ってそんな強いの？

十分日本の選手会もウザく嫌な感じに見えるが

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:06:14.39 ID:Iv+jjcKs0

選手会の成り立ちから考えれば別段おかしくもないし
選手優先の姿勢一辺倒でもそりゃ構わんのだけど
全体の利益無視しても交渉事は上手くいかんよなぁ

MLBの選手会みたいに発言力強いわけでもないし

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:09:12.84 ID:Ok9s4s/E0

普通に　国内と海外ＦＡの年数は
同じ７年に修正すべきだよ。

２年長くする必要は全くない

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:10:57.31 ID:ujrZWix60

というか
逆に二軍とか一軍半の選手のＦＡ権を早くさせて

その球団では必要な人材の一軍はＦＡ権を長くさせるべきだろうな

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:11:12.65 ID:KAOV89OS0

>>407
メジャーみたいな金持ち球団がゴロゴロいるリーグが
選択肢にあった方が選手は儲かるからな

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:13:09.15 ID:Wnxu5fQk0

>>372
代理人ついてても日ハムみたいに仁義なき強行指名すればいいじゃないの？

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:22:59.18 ID:00wTwT/E0

ポスティングなんてゴミみたいな制度があること自体異常
金で選手売って最下位になるような球団必要なのか？
贔屓のチームがポスティング使ってる人はどう思ってるんだか

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:31:02.13 ID:lMfIso3K0

ポスティングなしでいいだろ
普通に

FAを１年か２年か短縮したらいい

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 19:59:15.16 ID:ozVUGTPvO

>>407
その通りや!米国のビジネス侵攻とも言えるのに
アホ多過ぎｗスポーツニュースも先ずメジャー情報を
流して時間配分もNPBより大きくするとかけった糞悪い
これが韓国ならゴリ推しとか騒ぐ癖に米国ならトモダチありがとうかよとｗ
来年からメジャーの試合は有料放送だけで流せや
日本市場切り売りさせて何が楽しいねん？

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 20:43:29.74 ID:LS+V0u850

>>411
>>415
>>416
貧乏球団が今より更にオワコンになるぞ

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:12:02.98 ID:w87wBdVe0

日本側が移籍金決定、分割払いも＝新ポスティング、従来とは別制度時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000177-jij-spo

日米間で近く合意見通しの新ポスティングシステムが、従来のような選手獲得を希望する米側の球団による入札制ではなく、
移籍金の金額設定の権利を日本側の球団が持つなど、全く異なる制度になることが6日、分かった。
新制度では、まず選手が所属する日本の球団が2000万ドル（約20億円）を上限とした移籍金を決定。これを受けて、
獲得を希望する米球団が米大リーグ機構に申請する。選手は、手を挙げた全球団と交渉できる。交渉がまとまれば、
日本球団に移籍金が支払われる。獲得希望がなければ、選手は国内残留となる。また、米球団は移籍金を分割して支払うことも
可能になるという。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:18:41.20 ID:5hV4esi30

へー　ローンで支払いできるんだなｗ

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:20:06.03 ID:zRVBdJ6rO

>>419
上限がついてるだけで、サッカーのと同じようにシステムなんか？

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:24:34.05 ID:3PaJh88a0

さらに金満球団が取りやすくなる制度じゃないか

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:33:23.84 ID:qURM0Jot0

>>381
マエケンもほとんど影響ないと思うぞ
よほどのことが無ければ今までの制度でも２０億超えなかっただろう

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:40:18.30 ID:RjvD5/ir0

楽天も親会社の名前を球団名から外して東北イーグルスか
東北ゴールデンイーグルスにすればいいのに。
楽天の名前がついてると球団のイメージが悪くなる。
マイナスの宣伝効果だ。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:42:53.39 ID:SMH29c590

＞米球団は移籍金を分割して支払うことも可能になるという。

ローンで米側便宜というより、日本の球団側の最大のポイントだね。
楽天はこの条件なら色々対応するかもしれない。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:45:04.97 ID:RjvD5/ir0

>>425
税法上分割金を受け取った年の収益として計上できるってこと？

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:51:37.05 ID:H8S+DLHZO

ナベツネが喜んでいるように巨人優位の算術は
揺るがなくなったｗドル箱スターではあっても
その選手のFAまでの正当な対価と引き換えに売り渡し
そのカネを元に日本一を狙う戦略が消されれば
原発と税制優遇で築いた圧倒的資本力に対抗する術を
失うじゃないかと巨ファンの私は思う
巨ファンではあるが讀賣嫌いなんだよｗ

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:55:35.77 ID:ai6s3lXpP

巨人はポスティング認めないから関係無いって思っているんじゃねーの？

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:56:33.96 ID:qURM0Jot0

>>428
選手を売り飛ばして金を稼ぐとかおかしいと思ってるんだろ
それ自体は正論

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 21:59:03.44 ID:SMH29c590

>>426
日米税制の実装の仕方で色々と考案出来るという意味で、おっしゃるように分割による節税というのも一つであると思う。
経営のプロなら色々考える余地はあると、動いてるところじゃないかなあ。
単純に楽天がこのゲームから降りるとは思えないんだよ。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:01:55.42 ID:RjvD5/ir0

>>430
ありがとう。

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:11:53.86 ID:Yy92/9XD0

代理人や球団が高く売ろうと思うのは当然だろ。

ビジネスなんだから。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:18:31.60 ID:+QN+61xR0

おまえら、これ読んでみろ　納得する
ポスティングシステムは田中将大のために結ばれなければならないのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8261972/

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:30:19.48 ID:erw8B66A0

>>416
国内ＦＡと海外ＦＡで１年差をつける意味がわからない

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:40:11.00 ID:SMH29c590

>>433
読んでみました。どうも納得するほど頭がよくありません。
わたしみたいなアホでもわかるように、その主旨を説明してもらえます？

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:41:07.81 ID:f4P7n2MIO

>>429
“海外に”選手を売り渡してお金を、が正解かな
国内で他球団に金銭トレードなら何も言わないと思うよ

「NPBでひとつの会社だからドラフトで希望球団を選手が選べないのはおかしくない」って考えにも合致しているね
部署移動(国内でのトレード)はいいが同業他社への転職(メジャー移籍)は認め難いと

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:42:19.63 ID:+QN+61xR0

>>435
後先考える期間がないその場凌ぎで急に結ぶべきではないだろってことだろな

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:45:12.57 ID:SMH29c590

ありがとう。全然納得できない論旨だなw

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:48:06.21 ID:KAfYgXoA0

さすがに分割払い認めるとかは無いｗ
ここまで来ると非常識すぎる

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:48:33.48 ID:KGytTvgr0

そもそもポスティングが失効するのわかってて今オフまでボーッとしてたNPBが悪い

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:49:30.24 ID:sg2hg4Q30

そもそも１２球団部署理論が無理有り過ぎる

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:51:04.91 ID:KAfYgXoA0

>>440
交渉ごとなのだから日本側からアメリカ側にさっさと契約しましょうと督促すればいい契約ができると言う代物でもないだろ
むしろ足元見られて酷い結果になるのが常ｗｗｗ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:53:55.61 ID:vKAJH0tR0

>>435
金が取れないならポスなんかいらない。
俺の妄想する理想じゃないと気が済まないって感じ。
現実性が欠片も無い。

あとポス失効のリスクも理解していない模様。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 22:58:26.96 ID:vKAJH0tR0

>>436 >>441
12球団部諸理論は巨人は採択してないよ。
NPB所属球団はともにリーグと日本球界を発展させる責務を負う、そのためにドラフトに参加する資格があるって点でしょ。
国内リーグを活性化させる（という建前）のためにドラフトがあるのに、それを個人の小遣い稼ぎのために選手海外に売り払うのに使われたら、名分が立たない。
そんなことのためにドラフトに参加されるなら、ドラフトなんか廃止して自由競争にすべきってことになる。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:02:18.29 ID:SMH29c590

まあ結局は時代錯誤的なドメスティック強者の理屈から一歩も出てないよね＜讀賣
他方、SBの孫なんかは、もはやMLB傘下？上等！的ぐろーばりずむで突き進む感じで、
ポスティングなんかもどうでもいいという感じがある。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:03:36.02 ID:vKAJH0tR0

>>445
イミフなんだがどういう意味だ？
いつまでも鎖国でぬくぬくしてようって思う方が時代錯誤なんだと思うが。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:04:53.97 ID:sg2hg4Q30

国内外人買い漁るののどこがグローバリズムなのかよくわからない

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:05:36.07 ID:SMH29c590

>>446
どこがイミフなの？。鎖国でぬくぬく（あんたの言葉で言えば「国内リーグの活性化」）してようってのが讀賣、と言ってるのに。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:06:29.67 ID:SMH29c590

>>447
ぐろーばりずむ、なんて単なる拝金主義なんだから、なにを幻想もってんのさ。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:08:39.57 ID:vKAJH0tR0

>>448
いや、俺がいつ巨人が国内リーグ活性化しろと言ってるといった？
ポスティングのやり方は筋が通らないってことを言っただけなんだが。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:09:55.28 ID:sg2hg4Q30

そうか、回りくどくてよくわからなかった
ベース低くした出来高でよく揉めてるから
あんま大盤振る舞いって印象も無いし

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:12:04.46 ID:vKAJH0tR0

>>448
ポスティングの金額をNPBが決めNPBがとるのが本来の筋で、球団がポスティングマネーを取るのがそもそもおかしいってことだ。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:13:43.01 ID:CTjdS/6N0

球団も慈善事業じゃないんだから、ポスティングをビジネスと捉えて、納得いかない金額なら蹴るってのは
至極妥当な判断だと思うな。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:17:50.08 ID:vKAJH0tR0

>>453
蹴るのは当然だけど、そうしたら年俸10億日本の球団が払えるのかって話になるからなあ。
マーに関しては三木谷が出すんだろうけど、もしこれが西武やヤクルトや広島だったらどうすんだ？
大型トレードしやすい土壌と風土がないと、なかなか難しい問題ではある。

455 ：名前無し：2013/12/06(金) 23:31:00.34 ID:qkLJsJ88O

いやグローバリズムは米国資本が米国の為に各国の富を奪取するということだから、孫が米国側の人間だとしたら、的はずれではない

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:03:56.14 ID:dCbf9gO70

>>454
そこだよね。
今年の成績を見る限り、田中にはそれ相応の年俸を積む必要性がある。
ただ、どうなんだろ。
とわ言うものの、球団の出せる範囲内で精一杯のオファーをする。それに代理人含めた選手側も事情を汲み取り、サインする。
この関係が成り立つ上でのポスティングで獲られる利益と残る利益とを勘案できるように成れば一番なんだろうけど。
選手側もビジネスなんだし、それこそ慈善事業じゃないんだから、成績に見合う年俸くれないなら、それ相応の行動をしますというのも責められんよなあ。
やはりFA短縮しかないのか。。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:07:24.75 ID:l9ebBhaS0

球団の利益云々関係なく選手会の利害も絡んでくるからなぁ
今回は複数球団との交渉とか言ってたけど
今後も色々口出して結局日本の球団の首を絞める形になりそうだ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:22:59.05 ID:6o4AMjHp0

>>441
完全ウェーバー信奉者の大半はそれを信じてる印象だけどな

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:28:22.13 ID:6o4AMjHp0

>>454
個人的な意見を言うならそれくらい出せ、だなｗ
どうせFAかポスティングで出て行くまでの話なんだから
多少負担が増えてもカバー出来るくらいの余力は
球団が持たなきゃ駄目だろ、って言いたくなる

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:32:22.15 ID:HEOQlFOJ0

田中に関しては複数年結んでるんだからそのまま更改したらよろしいがな

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:32:37.90 ID:l9ebBhaS0

もう田中は大リーグの好きな球団と契約させればいいよ
移籍金は契約金と同額を楽天に支払うってことで

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:34:10.15 ID:6o4AMjHp0

>>461
選手が球団に金払うとか有り得ないから

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:47:28.68 ID:dBwDUNE/0

>>462
そんなもの交渉次第だろ
日米選手会からクレーム出て１回限りで終わりそうだけど

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:50:00.39 ID:EZxJMW5wP

涌井「僕の話題でどれだけｽﾚが伸びてるのかなぁ、、、
　　　あ、あれ？」

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 00:55:20.15 ID:l9ebBhaS0

>>462
違うわ
移籍金は選手と契約金と同額を日本のチームに支払えってだけだよ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:04:57.45 ID:6o4AMjHp0

>>463
>>465
だからどういう名目でどういう理由で払うわけ？
理由が明確でもメジャーは反対しかねないのに
理屈すら適当な案なんか論外だろうがボケ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:13:20.31 ID:qjC2Bm/90

球団側もポスティングで売るの前提で大盤振る舞いするから払えなくなるんだろうが
手前の球団で払えるような金額で抑えるようにすればいいだけの話だろ
それでも無理なら金持ちの国内球団に売り払えよ
海外FA獲るぐらいまでは面倒見れるんじゃねーの

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:15:40.04 ID:YAFovvDyO

じゃ、まーくん現状維持でいいな
ただでさえ楽天球団は赤字なんだし

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:16:40.79 ID:ilyyqnzb0

しかしオーナー会議
やる気無いヤツと問題児しかいない

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:34:15.92 ID:YJ4o7hzU0

>>373
ドラフトを経て入ってきたら12球団の共有財産だもんな。
相手球団のホーム観客動員にも貢献するから、人気球団も不人気球団も同じテーブルに付いて
クジ引きドラフトで契約金を抑えれるのだから、FA前にMLBに勝手に売ったら利益はNPBに還元しないと
不当に安く仕入れて人身売買で利益独占のブラック企業そのものだ。
それでも利益を独占するというなら、次の年のドラフト参加権剥奪ぐらいやってやればいい。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:34:39.27 ID:6o4AMjHp0

>>467
選手が好成績残したらどんな球団でも
大幅に上げざるを得ないのは同じだけどな
多少の差がある、という点では一理あるが

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:40:08.46 ID:w7osTyz00

で、田中はメジャー行くってことで決まったのか？

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:51:32.66 ID:ULCPVeuK0

>>470
ドラフト自体が不当に安く仕入れてやっている人身売買じゃないかw
契約金、年俸になんで上限なんか設けるのか？

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 01:58:38.51 ID:qjC2Bm/90

>>468
そやね、それで不満なら年俸調停すればいいし払えないなら他の国内球団にトレード打診すればいいだけの話よ
ポスティングなんて不誠実な制度よりはよっぽどマシよ

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 02:01:11.28 ID:wMUMFQno0

☆☆☆☆
田中はヤンキースと（6年100億）で契約

田中は楽天に解約金を60億支払う
☆☆☆☆

楽天の収入60＋20＝80億（当初より20億安い）
田中の収入6年40億（当初予定通り）
ヤンキースの支払い20＋100億（当初予定より20億安い。ぜいたく税の支払いでトントン）
メジャー他球団の収入（ぜいたく税）

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 02:01:29.71 ID:qFlfU7710

ドラフトは戦力均衡がどうのって言ってるやつが、ポスティングでその貴重な戦力を
売り払うのに、何で賛成できるか俺には判らん
読売が主張してるFA取得まで待って、それで自分の意志でどうどうとMLB挑戦しな
さいって話の方が、スジが通っているだろう
しかも海外FAは補償がないから所属球団の利益のためにもポスティングは必要だ
なんて理論も、FA取得年が国内より2年長いことで吸収してるはずだし

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 02:01:50.07 ID:YAFovvDyO

どこが安いんだ？
ドラ１の選手なんて、億の金もらってるんだぞ

活躍するかどうかも分からんのだし

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 02:18:54.98 ID:qjC2Bm/90

年俸制限がなければドラ１の選手に6億だの10億払う球団があるのは知ってるだろ
活躍するかも分からん選手にね

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 02:20:06.70 ID:6o4AMjHp0

>>477
自由競争ならもっと掛かるんだから1億ですら安いもんだろ

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 02:31:43.96 ID:qFlfU7710

そりゃ契約金の上限の申し合わせに拘束力無い時代には、阿部に10億とか
あの左で投げてるだけの那須野でさえ5億なんだから、今の選手側からすれ
ば不当に安く買い叩かれてるって思いがあっても理解できる

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 03:11:00.26 ID:6o4AMjHp0

まあ、契約金減らした分は年俸で還元したらいいんだよ

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 03:24:58.39 ID:16YAoDgW0

メジャーに行きたいヤツは最初から行くかFAで行け。
契約金まで貰っといて好きな時に行かせてくれなんて都合好過ぎ

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 04:35:39.05 ID:uIrS6w2E0

>>460
おそらく田中はポスティング権持ってるんでしょ。
だとしたら旧ポスティングが消えた時点で現契約は白紙と思われる。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 04:52:30.01 ID:YJ4o7hzU0

>>483
ポスティングの行使の権利は球団にしか存在しない
もし本当に田中にそんな契約をしたなら楽天は反NPB組織として告発対象

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 05:02:34.40 ID:uIrS6w2E0

>>484
井口の例見れば判るように、メジャー約束するのは別に罰されるわけじゃないんだよ。
確かにNPBの利益を冒涜する行為ではあるんだけどね。

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 05:20:04.91 ID:6o4AMjHp0

そこまでする必要あるのかと素人的には思うけど
そうしちゃうフロントもいるんだろうな

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 06:35:35.68 ID:/xoNq+z00

上限20億となるとメジャー思考の高卒大物ルーキーが１年目から活躍したとして、6～7年でポスとすると20億＋グッズ売上以上の年俸はおいそれとは出せなくなるな
3億程度までが年俸上限になるのかな

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 07:39:20.09 ID:M1u9i/NcO

メジャー約束はよくて福留孝介が近鉄に指名された時に近鉄が提示した三年後にトレードはアウトなの？

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 08:07:20.56 ID:59HO6YKg0

選手にポスの権利なんてないんだから認めなければいいだけのこと
楽天がゴネ出したのは100億近くで売れると思ってたから
20億が安いと思うのならあと1年拘束して1年後に売ればいい

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 08:21:08.73 ID:fr1butCT0

>>489
100億ってお前マスコミに影響され過ぎ・・・

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 09:01:04.73 ID:ioCAmiEL0

横浜はバルディリスを取ったか
これでプロテクトから中村を外す可能性が強くなった
横浜は思い切って藤井と鶴岡と中村の３人をまとめて外しそうだ
この３人なら阪神は藤井を選びそうだ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 09:04:50.08 ID:lgs2Iegd0

藤井だけプロテクトだろ。鶴岡と中村はもともと年俸飲まないなら戦力外宣言していたから外れるだろうね。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 09:22:15.69 ID:zsewbKQz0

あれっバルディリスもＳＢとか言って噛みついていた奴いたけど
違うじゃん

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 09:45:27.25 ID:EZxJMW5wP

松田がいるのに獲得したら松田に来年FAして下さいって言ってる様なものだからなｗ

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 09:49:47.94 ID:Rs6CtGZhi

まあ、鷹としては、四番候補のデホ獲れて、攻守で苦しめられたバルディリスがセに逝ってくれるだけで万々歳だからな

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:29:24.06 ID:BOc22IQu0

もう田中は死ねばいいよ

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:34:37.75 ID:U81nO+ClO

涌井がロッテに入るなら大安吉日が
9(月)15(日)21(土)27(金)だから
9日に決まらなければ土日は休みで27日は球団と代理人が仕事納めに入るとして決まるのは1月以降と予想

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:35:13.87 ID:B8pvjKMq0

>>495
朝鮮人の鈍足デブがとれてチーム一番人気の松田が来年ＦＡで出て行くのが確定
こころからおめでとうございます

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:37:22.71 ID:QFMai3/b0

涌井は来年だろうな　女探してるんだろう

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:43:23.22 ID:P6a6zTzI0

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/06(金) 23:12:04.46 ID:vKAJH0tR0
>>448
ポスティングの金額をNPBが決めNPBがとるのが本来の筋で、球団がポスティングマネーを取るのがそもそもおかしいってことだ。

そんな事言い出すなら　テレビ放映権も球団ではなくテレビ放映権も
ＮＰＢが取るべきって　話になる。
そんな事はしたくないなら　ポスティング料も
各球団が取るのは当り前

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:48:32.11 ID:P6a6zTzI0

欧州サッカ－流に　ポスティングは
各選手の保有権の譲渡料と考えて
ＭＬＢに移籍させてあげれば良いよ。

そのお金がＮＰＢの貧乏球団の経営安定に
つながるのだから。

国内球団の巨人に　はした金の金銭で
主力取られるよりも　２０億円でも手元に
入る事の方が　はるかにＮＰＢ球団にメリットある。
ＭＬＢ希望選手にも喜ばれる。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:57:33.17 ID:izloeXcY0

今回の決定で一番喜んでるのは巨人だろう
貧乏球団はポスティングの金をFA補強や施設の充実に充てる算段だっただろうが脆くも崩れ去った
こうなるとFAでライバルが減る巨人は今まで通り美味しい思いができる

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 10:59:18.58 ID:6o4AMjHp0

>>500
放映権料は一括管理ならその理屈になるけどそうじゃない

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:00:01.56 ID:Rs6CtGZhi

ポス否定している鷹も賛同だろうな
そもそも、人身売買っぽかったし

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:03:13.62 ID:6o4AMjHp0

>>501
それなら12球団公平に選手指名の機会を与える
ドラフトは必要ないって事になる
選手を売る為に均等機会を与えてるわけじゃないんだから

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:05:04.62 ID:nN4pJ5cG0

もうむちゃくちゃだな

今年のポスティングは無しでいいだろ

田中だけの為に強引にポスティング結ぶ必要は無いと考える！
今後の悪影響になる

いまはメジャーも選手会もバラバラ、
日本も同様
今後の為にも、いまいちど精査し、話し合って何が必要か考えろってこと
急ごしらえは良くない
来年ポスティングでいくか、無くしてFAでいけ

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:05:47.96 ID:Rs6CtGZhi

ならば、球団も12球団限定はおかしいということになる
二部リーグなどをつくって入れ替えないとな

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:24:28.07 ID:6o4AMjHp0

そもそもポスティングで高額の入札金を得た球団が
今までFA補強に用いた例は殆ど無い気がするんだが･･･
西武や阪神は施設の改修やってるし
日ハムに至っては親会社の洪水被害を補填したらしいじゃないｗ

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:32:44.50 ID:9GXJxQlO0

もう来年から投手はシーズン20?0敗、打者は60HR?4割打てば
ルーキーだろうとなんだろうと、国内国外FA権を即時
あげればいいのにな。

今のマーの全盛期にメジャー行かせなかったら、
楽天の社長とかオーナーは末代までたたかれるよ。

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:35:02.36 ID:Rs6CtGZhi

20敗は20勝より難しいだろうしな

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:35:33.62 ID:KUFi95ua0

>>508
西武は3億3千万使ってメジャーリーガー連れてきたじゃないか

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:40:49.71 ID:Rs6CtGZhi

誰だっけ？

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:44:19.72 ID:iRqjRXus0

ジョンソンとかジェイソンとかいう投手

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:44:27.66 ID:jzC/z6M60

>>510
湯舟でも無理だったろうね

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 11:49:15.63 ID:6o4AMjHp0

>>511
外国人補強はそいつ居るの知ってたからFAと書いた
尤も、外国人もそれくらいな気がするんだが･･･

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 12:11:26.34 ID:Rs6CtGZhi

【ソフトＢ】中田と鶴岡が入団会見
ソフトバンクは７日、福岡市内のホテルで日本ハムからＦＡした鶴岡慎也捕手（３２）、
中日からＦＡした中田賢一投手（３１）の入団会見を行った。
鶴岡は背番号「８」、中田は「１１」のユニホームを着て秋山幸二監督（５２）にガッチリ肩を抱かれ笑顔を見せた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131207-1228268.html

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 12:21:31.82 ID:OoOJQma9O

涌井はいつまで粘るのか
ロッテは今の提示以上は出さないだろうし、残留なら年俸が下がるし
代理人から売り込まない限り他球団も無さそうだな

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 12:24:48.93 ID:1loGe3WII

>>414
それやると、当然選手は拒否するし、代理人サイドから報復があるからやらない。

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 12:27:46.21 ID:4UDOu+Xz0

藤井のようになるか涌井

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 12:41:18.97 ID:7oHCzMnLO

まあ涌井サイドからしたらまだ交渉序盤の段階でしょう。
普段の契約更改から越年当たり前、自費キャンプ、調停まで経験してますし。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 12:50:32.92 ID:uIrS6w2E0

>>506
”ポスティング規約”って何が定められてたか本当に知ってる？

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 13:08:32.04 ID:YAFovvDyO

>>508
FA補強は数年間選手を雇わないといけなくなるが、
何十億って入札金は一括で振り込まれてくるからね

入札金を得た年は利益が出過ぎても税金で持っていかれちゃうから
その年に施設補修などである程度使っちゃわないと損なわけだし

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 13:31:03.31 ID:zOyCDk7w0

嶋複数年契約で来シーズンオフのFA移籍はなくなったか

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 13:54:37.35 ID:6o4AMjHp0

>>522
そういう理屈は分からなくもないが
大金を得たのに戦力補充が成されないのはどうかと思うわ

>>523
4年契約だから来シーズンどころかずっとだな

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 14:25:04.39 ID:I8x5BcHX0

嶋は中日で決まりというてたやつ息しているかな

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 14:45:41.09 ID:uIrS6w2E0

50億入るなら30億くらい使ってアメリカからごつい選手とってくればいいだろってだけなんだけどな。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 14:47:25.76 ID:p5UHNFqdi

中日は今年の山崎にでも手を挙げとけばよかったな
来年だと細川炭谷がFAだがふたりとも恐ろしく打てないぞ

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 14:51:51.59 ID:nN4pJ5cG0

>>509
んなわきゃない
田中は通用しないし、それ以前に今年はいくべきではない
日本に迷惑かけるなよ

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 14:59:12.09 ID:cw4KNDSd0

>>466
横からだけど契約解除金としてじゃないの？

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 15:10:54.63 ID:6o4AMjHp0

>>529
うーん･･･契約金って入団の対価でしかないと思うんだが
100歩譲ってもFAまでの残り年数に応じて契約金の一部を返還する程度だろう

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 15:28:05.60 ID:RgxTRVqi0

楽天の嶋ってあんな顔だったっけ？

蛇というか爬虫類系で気持ち悪い　チョンの血でも混じってんのか？

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 15:29:50.86 ID:CaB2rwIm0

カマキリに似てる

533 ：↑：2013/12/07(土) 15:33:02.94 ID:j6c2FaWy0

コーヒー噴いた!

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 15:56:47.90 ID:nYWtUcg00

FAのアテが外れたところがいらいらしはじめたな

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 16:02:28.38 ID:0hmvH+Ux0

金銭トレードで、メジャー移籍できるようにして、ポスティング制度は廃止でＯＫだな

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 16:07:54.84 ID:yxSIY8TQ0

湧井はクリスマスくらいに入団発表しそう

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 16:09:43.98 ID:2WKswa6OP

DeNAがまだ豊富に予算を残してるのが無気味だな。
今季解雇分で6億は浮いて、補強はまだ3億ぐらいだ。
ラミレスの年俸分も使ってない。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 16:19:40.70 ID:2WKswa6OP

出さないだろうけど穴豚、パディーヤクラスを確保して昨年とトントン。
しかし昨年は補強費が20億余って本社に戻してる。
今年もその分がスライドしてるとしてると考えると、尻ぐらいじゃ足りない。
松坂は別予算だというし後取れそうなのは川崎ぐらいか？

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:19:40.21 ID:38ep2YglO

ＤｅＮＡは親会社が赤字決算だったから、デニーや高木豊ら一応の成果を出したコーチを斬って、独立リーグから復帰の進藤や引退したばかりの小池に昇格の川村とか安上がりにした。
選手補強でもそんなに使うとは思えない。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:34:03.12 ID:U3VZoUai0

デニーが結果？

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:37:12.89 ID:rmMnlA0g0

>>537
豊富に予算を残してるというが
来年の予算=今年の予算という証拠はどこにあるんだよ

その理屈だと
豊富に予算残しているのは中日になる

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:41:17.79 ID:2WKswa6OP

>>541
株主総会での会長の発言や、球団社長のインタビュー記事では
性急な黒字化を目指さず、まずはチーム力をつけるとあった。
総年俸はその一つの指標になるだろう。

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:44:02.01 ID:06G7pDOQ0

黒字化する前に身売りしてるってｗ
こんなインチキ産業が安定した業績を長く続けられるわけないんだし

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:44:44.36 ID:0hmvH+Ux0

どうなるマー君移籍？あまりに酷い新ポスティング制度
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131207-00550488-sspa-soci

>　ニューヨーク・タイムズ紙のある記者は
「笑える事実が分かった。日本の税制では、球団がポスティング料を受け取ったら
その40％を納税しなければならないのだ（実際は代わりの選手補強などにかかった資金を経費として
計上すれば税額は軽減できるようだが）」とつぶやいていた。
米国の野球ファンからは「あまりやり過ぎ（上限を抑え過ぎ）ると選手を手放して
くれなくなるかもしれないから、気を付けた方がいいのでは」という声が聞こえていた。
米国は、安過ぎると分かった上で2000万ドルの上限を設定したのだ。

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:46:43.05 ID:2WKswa6OP

>>543
インチキといえばカープなんかは市民球団を松田家が預かっているだけで
いずれ売却する約束がある。それを反故にして世襲を行い、ファミリー企業に
仕事を独占的に発注するわ、収支報告書を役所に提出しないわブラック度が高く
いつ、公的な機関のお世話になってもおかしくないと思うが、それはいいの？

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:48:13.35 ID:2WKswa6OP

それとカープの剰余金でファミリー企業の株買って、そこから役員報酬を得ているのも
問題だよね。民間だとアウトだ。弟が社長とか関係ない。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:49:19.40 ID:dk25WVWH0

嫁が言ってたよ

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:50:24.26 ID:2WKswa6OP

そもそも指定管理者が独占的にファミリー企業に仕事を流す事が
どうして許されるのか謎だ。一応公的な入札なのだから

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:50:59.88 ID:dk25WVWH0

彼女が言ってたよ

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:51:05.12 ID:06G7pDOQ0

アホ、あっさりと発狂モードに入りましたので上げときますね

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:52:51.43 ID:2WKswa6OP

カープ球団のカレンダーやＴシャツだけなら、丸投げでカープが損しているだけだから
いいけど、スタジアムのバーのデザインだの、外構部のデザインまで丸投げはおかしい。
通路に貼ったレリーフの価格も地元業者のＨＰと比べると10倍ぐらい高いし。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:52:53.93 ID:uIrS6w2E0

>>539
久保とかバルとかにいってるってことは、多分それなりに金を出す気はあるんだと思うよ。
この意味不明な人選は、多分片っ端から超えかけて残った選手ってことでしょ？
金はあっても誰も来ない状況と思うけど。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:53:55.54 ID:2WKswa6OP

なんで捕まらないのかな？地元の商工会も役所に文句いえよ。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 17:59:52.22 ID:uIrS6w2E0

超えかけて→声かけて

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:00:55.09 ID:06G7pDOQ0

坂井さんが言ってたよ

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:15:27.96 ID:2WKswa6OP

つか、カープがこのまま後何十年も補強なしでもいいの？

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:16:10.20 ID:dk25WVWH0

あのな

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:19:31.67 ID:2WKswa6OP

よし、今日もカープは補強なし！

誰かカープが前に補強したのは十何年前か教えて下さい

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:20:04.74 ID:dk25WVWH0

じゃね？

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:21:16.31 ID:2WKswa6OP

昔のカープは金満強奪も裏金のスパイ野球もなんでもしたのになあ
今はスパイだけかい

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:49:12.68 ID:nN4pJ5cG0

あまりに酷い新ポスティング制度
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131207-00550488-sspa-soci

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:50:25.54 ID:izloeXcY0

>>558
内川獲得しようとしたから(震え声

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 18:58:45.62 ID:RgxTRVqi0

>>558
ま、毎年してるやろ
今年はフィリップ補強したで

大瀬ら君もクリ君も

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:32:39.23 ID:6o4AMjHp0

>>561
この記事を書いた女記者は頭悪過ぎだなｗ

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:34:54.36 ID:VaRymhUM0

選手会の云う通り　ドラフト下位ウェーバー方式。
ＦＡは　海外・国内７年で統一。
国内ＦＡ移籍の相手チームへの譲渡補償金は廃止。
ＭＬＢ方式のＦＡ補償はドラフト１位指名権利を
相手に翌年ドラフト時に譲渡。
つまり有力選手を取られた球団はドラフト１位指名を２人同時に出来る。
これで　不必要にお金が掛かったＦＡ費用が削減できる。

ポスティングは選手が要望し球団が了承するなら　２０億でＭＬＢに。
ＦＡの補償金ゼロに不満な球団は　選手が移籍を要望した場合には
ＦＡ前に要望に答える形になる。

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:37:15.61 ID:ocIRsi4+0

>>565
と、馬鹿が言う

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:37:32.81 ID:JCqDZkfb0

>>530
よくわからないけど例えば三年契約を結んでた場合に
一年契約を残して移籍する場合には当然違約金が発生するんじゃない？
違約金の額はまた別に契約時に決めてるんじゃないのかな。
サッカーみたいに。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:37:51.35 ID:S+MnkGhSO

選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で大発狂だから引き取りにきて。
とりあえず経済コラムマガジンスレな。
選手層は昨日は議員板で世耕していますか？の大発狂していたが、阪神の補強路線はそんなに壊滅的なの？

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:37:57.37 ID:VaRymhUM0

ほぼ選手会の要望に答える形なら　健全なＦＡ・ポスティングと
なる。

ＦＡにかかる御金は選手の年棒を積むだけの競争になるから
選手に入る御金が一挙に増える。

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:42:44.57 ID:nN4pJ5cG0

>>564
何が頭悪いのかわからん

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:43:09.92 ID:VaRymhUM0

たしかに　選手の年棒は今よりも高騰するだろうし
貧乏球団は　なお一層戦力ダウンするだろう。

それは選手会の云う通り　苦しくなったら身売りすれば良い。
５年球団持って　身売りすれば　宣伝効果としても充分。

渡辺オーナー云う通り　金のない球団は潰れれば良いし
身売り先が　最終的になくなったら
合併して１０球団でリーグ運営

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:52:34.50 ID:S+MnkGhSO

阪神ファンはドラフト直後は流れが悲惨と言っていたが、そんなに酷くはない。
岩貞、横田、梅野をとれた分マシで、1位を即戦力投手を1本釣り、2位岩貞、3位横田、4位梅野なら理想的だった。
岩貞は阪神お得意の大卒・社会人左腕。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:52:51.50 ID:nN4pJ5cG0

日本以外の他国の選手はどうしてるんだ？

ポスもダルの価格かそれより、少し下を上限にしたらいい
ある基準よりも大金になったら、獲得した球団からMLB機構が贅沢税を搾取する
MLB選手会は、そうなると選手の給料が減らされるから嫌だろうが我慢しろ
日本側はFAを短縮する
FAで出て行かれた球団はドラフト指名を多く出来る（１位２回か、２位２回か）
FAでとった球団は、ドラフトでその順番での指名は無し

とりあえず、今回は田中は日本でやれ
制度作りをこの１年ですること
急ごしらえで混乱させてはいけない
そもそも今年は田中以外、ポスティング使う奴いないだろうし

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 19:55:16.03 ID:S+MnkGhSO

阪神ファンは、中田と鶴岡取れず、久保とスタンに逃げられ、入ったのがゴメスとオで酷いと言うが、
中田と鶴岡とゴメスはいらね、久保とスタンも退団結構。
捕手は現有勢力でいい。
阪神は外国人野手とるならセンター守れる大砲タイプとれと。
サードとるなら中島とれ。
久保はここ数年、スタンは今シーズン球威の衰えが見られた。
来年金子とる前提で、大竹と涌井とりにいくべきだった。
和田と誰か先発をとれるかが鍵。
オの獲得は間違いではない。

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 20:07:27.73 ID:nN4pJ5cG0

阪神は鶴岡はいらんだろな
センターは緒方とかも出てきてるしいらんだろ
ゴメスはいいかもしれん

先発二枚は痛い
だが、同時に抑え欲しいのはまあわかる

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 20:09:09.66 ID:FSVaip570

MLBのアマチュアドラフトに幻想を抱いている人があまりに多いので・・・

MLBの有望選手は全て代理に付きで複数年の高額要求をふっかける為に
払えない球団は1順目に2～3順目クラスの選手を指名したりする事すらあります
また大学在学中でも在籍途中からドラフト対象になる上に独立リーグのレベルも高いので平気で拒否しますし
拒否しても余程の高額要求をしない限り世間から責められる事も無いばかり払わない球団の方がファンに責められたりします

最後に埋めようのない事実としてMLBドラフトでは超有望株でも極一部を除いて即戦力としては働けません
獲得に1510万ドルを要したストラスバーグは例外中の例外です
従って2位に小川や則本がいるNPBドラフトでは杉内クラスのFA選手ですら2位指名譲渡が限界で
普通のFA選手はドラフト3位以下の価値しかありません

577 ：576：2013/12/07(土) 20:10:25.12 ID:FSVaip570

× 代理に付き
○ 代理人付き

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 20:16:26.79 ID:38avLM7h0

　坂本勇人の現役引退の意向が明らかになった
それに関し原監督は「井端はいいばっただね」と世代後退に踏み切る意向

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 20:18:45.64 ID:g827C+0E0

FAの見返りがドラフト1位指名譲渡なら、巨人が他球団にFAで選手を飛ばして1位指名独占だな

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 20:24:21.72 ID:g827C+0E0

>>576
ストラスバーグ＝4年総額1510万ドルかよ.....
これが理想の完全ウェーバー制度か (棒

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 20:33:58.18 ID:7t8M/7c10

選手会が主張しているのは国内FA５年（大卒は４年）だろ。
それが実現するならドラフトは完全ウェーバーでもいいな。

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 21:24:08.27 ID:2WKswa6OP

>>563
ドラフトは基本的に補強に数えないんだよ。競合ドラ1だって過去最高で6勝ぐらいなもんだし。
外人は完全にくじだし。カープは最近当たるけどバリミコ居れば出番ないからプラスマイナスない。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 21:30:58.96 ID:64PSQ54qP

完全に開花するまで若手は2軍につけとくわ＆
素材型選手は絶対獲りませんという状態になりそうだな

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 21:41:07.75 ID:06G7pDOQ0

>>574
センター守れる大砲タイプの外国人なんて記憶にないぞ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 21:45:43.52 ID:QFMai3/b0

もう１リーグ制でいいべ　選手会も巨人もプロ野球潰したいんだろう?
望み叶えてやれよ　10年後にはプロ野球選手になりたいならメジャー行けでいいじゃん

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 21:58:05.11 ID:WFqb8K1K0

ソフバンは松田抜けるのにバル逃して大丈夫か？

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 22:18:59.28 ID:jVqGJ8Qq0

入札したもの勝ちにならないように、入札した全球団から手数料を取れば良いと思う。
例えば手数料2割とれば上限の20億を5球団入札したとして、他の球団からもとればあわせて40億ぐらいか

まぁ、そもそも上限20億が安すぎる
多くの球団が競合すればするほど話題性が出てMLB球団は儲けるし日本は足元をみられすぎ
こんな条件を本当にのんだらもう馬鹿としか良いようがないな。

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 22:38:27.09 ID:0FbVRaHf0

>>586
来年中島でも獲るんじゃない

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 22:49:59.91 ID:tnxCSZiJ0

そもそもなんで松田が出ていくことになってるんだ？

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 22:52:44.82 ID:qjC2Bm/90

ポスティング使う気が何球団もいるからな
そういう球団からしたらどうでもいい話というか逆にメリット減ったほうが都合がいいんだよ

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 22:53:16.76 ID:qjC2Bm/90

ポスティング使う気がない球団だ

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 23:28:57.53 ID:defFxEYH0

>>570
売る側が安過ぎると判断したのなら売らきゃいいってことだろ

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 23:36:48.17 ID:uIrS6w2E0

>>570
>それにしても日本プロ野球の選手会は、
ここのくだり読んでみれば、言ってること矛盾してるしめちゃくちゃだよ。

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 23:39:50.90 ID:BTcB5wj20

慕ってる松中が引退するし
松田も出ていくにはちょうどいいかもな

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 23:41:51.78 ID:defFxEYH0

>しかも米ドルの価値が下がっている今で
これもおかしいね
ダルのポスティングの時より米ドルの価値は上がってるのに

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 23:48:32.28 ID:mkT3VgG40

NPBはいろんな意味でやる気がないよね

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/07(土) 23:56:18.01 ID:uIrS6w2E0

>>595
それは為替レートのことじゃなくて購買力のこといってるからどうだろ？

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 00:02:34.46 ID:zqH28pcc0

>>572
おまえ岩貞が外れ競合選手だったというのを忘れている
阪神の二位まで残っていることは１００％ない

>>575
緒方とかフェニックスリーグで打っただけの口先番長の雑魚選手に期待とかないｗ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 00:32:18.99 ID:A7wTe1qN0

>>557
だぞ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 00:49:04.18 ID:G6GrjhS+0

松田は出ていくとしてどこ行くんだ？
中日か？

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 00:49:29.95 ID:wEJUWg160

>>567
違約金ビジネスがやりたいなら
プロ野球球団は新人選手に9年契約を提示しないといかんなｗ
保有権と複数年契約は似て非なるものだから
違約金なんて取れません

>>570
幾つかあるけど後段の選手会が分からないっていうのもそうだな
複数交渉出来れば選手の利益になるんだから
こだわるのは当たり前だろ

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:14:17.05 ID:WXe9ZQwx0

>>600
本人の希望からすれば巨人だろうけど村田がいるし地元に近い阪神オリの一騎討ちだろうなぁ
まぁ別リーグならカドも立ちにくいし、オリだと出戻りトレードされるリスクもあるから実質阪神一択って言えるくらい阪神有利だけど

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:18:22.03 ID:uaC0cgYo0

>>584
大砲はいないな。
過去まともに守れて打てたのはアレックス、レイノルズ位かな。

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:18:52.28 ID:zqH28pcc0

>>600
松田サード　村田ファーストもあるで

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:22:02.61 ID:wEJUWg160

>>604
ファーストは阿部コンバートの可能性もあるから
わざわざユーティリティーだったり切りやすい外国人置いてるのに
村田で埋めるわけがない

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:23:38.90 ID:npAzOh8M0

ユーティリティーや外人に頼ったのはガッツが急激に衰えたからで阿部は関係ないだろ

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:34:30.47 ID:nxFiTG590

阪神オリックスの一騎討ちってw
SB以上に金出すのかってことだろ
どうなのそれ

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:39:51.57 ID:zqH28pcc0

松田はレフトも守れるからユーティリティあるで

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:39:59.19 ID:FlAwU2Km0

>>605
打撃が優れ過ぎているから勘違いしている人が多いが阿部は守備面だけ見ても超一流の捕手
たまにファーストで起用するのは安倍の負担を減らす為で
誰を起用しようが阿部ファースト時には巨人のディフェンス力は落ちている

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:41:53.35 ID:nxFiTG590

あれだけ後ろに逸らして超一流ってw

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:44:40.83 ID:FlAwU2Km0

>>610
阿部より上手い捕手を上げてくれ
ちなみに守備評価の高い炭谷はWBCで阿部以上に捕手として使い物にならなかった

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:44:50.88 ID:fxPooz310

人的補償ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:45:06.97 ID:iMssCdGy0

巨人の人選がマギー→ロペスってところをみると、意識してるのはサードだな。
素直に考えれば（小笠原云々は話が古すぎるが）村田を信頼してなかった。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:46:07.23 ID:J3stVcvh0

阪神オリックスともに無駄に金あるから分からんで
あと松田ってSB首脳陣からの評価低いんじゃないか
なにげにスペでよく離脱してるから使いづらいと感じてそうだ
来年はデホ中軸にして松田は下位打線に組み込むつもりみたいだしそんなに熱心に引き止めないかもしれない

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:49:02.94 ID:FLdzQI9u0

一番無駄に金があるのは

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:55:49.56 ID:y/t0quDj0

>>613
ラヘア→マギー→ロペスだったよ

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:56:47.12 ID:nxFiTG590

SBの評価が低くて他球団の評価が高いって根拠はどこから出てくるんだよw
大体、過大評価だと思うんだが
通算で3001打?818安打で640三振もしてる

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 01:57:42.74 ID:npAzOh8M0

>>616
三塁意識してたのは多分間違いないよ
ラへア獲得失敗のあとのマギーとラヘアはともに三塁サブで右打ち
一貫しとる

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:06:08.27 ID:zqH28pcc0

>>617
交流戦の松田の打率４４４ぐらい

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:11:58.03 ID:wEJUWg160

>>609
守備力の問題じゃなくて体調の話な

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:14:30.65 ID:rwtxjx3VP

まあ阿部が正捕手の国際大会はメダルはとれないってのは確定

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:20:34.08 ID:NpBu0LRl0

フリースインガーで確実さには欠けるが
トータルで松田ぐらいならサードで超は付かないにしても
一流だし流石に出したら大きな穴になるから出していいと考えるほど
フロントもアホじゃなかろう

特にサードで十分代わりになる選手も居るわけでもないし

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:37:32.19 ID:iMssCdGy0

>>622
アホじゃなかったらどうして軽々しく杉内流出させるんだって話になるから、
SBフロントがどう考えてるかは知らんがアホなのは確定してるだろ。

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:49:38.14 ID:33PmE2Um0

今の杉内が年５億に値する投手なのかどうかも関係すんじゃねぇの？
ベンチ殴って骨折するDQNだぞ、元々

SBが適切な条件提示してそれでも出てくんならしょうがねぇんじゃね？
松田に関しては実際にFAになってから考えても遅くないと思うわ

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:56:17.32 ID:w6uHQd8h0

そりゃコスパで言えば5億に値しないだろう
けどソフトバンクは金だけはあるんだから和田ホールトンが抜けるんだし、あの時の提示よりは出せたんじゃない
あとあの時のフロントの言動行動に誠意はなかったと思う

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 02:56:31.93 ID:EUnUqz+e0

test

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 03:01:40.69 ID:npAzOh8M0

杉内の方がその後にSBで続々入ってきたFA投手よりもコスパいいと思うがｗ

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 03:53:11.87 ID:3/LwEKgKO

涌井まだかよ！

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 05:10:27.04 ID:X3EThN2R0

これマジ？

536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 01:27:27.58 ID:y/t0quDj0
>>530
そもそも去年のオフってポスティング制度自体そのものが失効してたのにな
球団が認めてもポスティングできない

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 06:50:06.92 ID:GG2oAKfc0

マジ
まあ球団が自由契約にしちゃえば行けるけれど
そんな球団まずないだろうし

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 07:01:56.86 ID:zqH28pcc0

田中は今オフ、正式にはメジャー挑戦を明らかにしていないが、昨オフの年俸交渉の際、契約条項に同制度を使ってのメジャー挑戦を盛りこんだ。
それだけに、球団側は完全阻止することはできず、残留要請を行った上で田中の意思を再確認する。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131208/gol13120805040001-n3.html

田中はポスティング濃厚

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 07:20:16.60 ID:npAzOh8M0

制度も決まってねーのに安易に契約条項に盛り込むとかアホやな～

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 07:26:48.35 ID:rw490KHKP

ああ、契約してるんなら話は別か内容にもよるが

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 07:27:22.87 ID:WJh2Nq2Z0

ポスティングが失効したのが昨年オフで
契約条項にポスティング制度を盛り込んだのが昨年オフか……

楽天がバカだね

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 07:30:37.65 ID:rw490KHKP

今迄散々楽天出すわけねーよ！みたいな主張だったが
このような事実があるとなァ・・・ｗ

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 07:52:31.93 ID:Slu5Z7EwO

ダイエーが井口にした自由契約でメジャー行きを約束して契約結んでた似たようなもんだな。
翌年のポスティングを約束しての昨年契約した田中と楽天もかなりダーティーだわ。
こういう野球協約上グレーな裏契約ありのケースは断罪されるべき。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 08:05:33.00 ID:GG2oAKfc0

元々楽天も100億はさすがに無理でも
40億や50億で売りたかったってことだろ
それが急に20億で予定の半分以下になっちゃったから
ゴネ出したってこと
1年後なら20億で必ず出すよ

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 08:08:55.99 ID:wEJUWg160

まあ、20億は入るんだから自由契約よりはマシだわな
楽天がバカな契約を結んだのが悪いだけ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 08:43:27.40 ID:Eq/470sF0

20億円で上々だろう。
あと、オリがイチローとしたように田中とグッズ等の契約を結べばいいよ。

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 09:48:56.56 ID:zqH28pcc0

新制度は田中は２０億の最高額提示した球団から好きな球団を選べるから、競争で５０億とか８０億とか貰える様になるｗ
結局ＭＬＢもが新制度の欠陥に気がついてまた来年は制度が変わる可能性あるから、田中は出て行くのなら今年が正解

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 09:50:52.87 ID:rw490KHKP

元々今回のも実質田中制度と言っていい位
田中のために間に合わせで決めたからな

多分１１球団が反対しなかったのもﾐｽﾐｽ世論を敵に回したくなかったからだろうし

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:01:40.65 ID:jkwYMq6P0

楽天　嶋の長期契約で
捕手欲しい球団の人気は　西武　炭谷に人気集中か・・

これで残留なら　捕手は壊滅

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:20:10.23 ID:4ALivb0a0

100億が20億になるって言ったら普通ごねるよ。

俺ら基準で考えたら100万で売れるものを急に20万で売らなきゃいけないとなって
しかも20万ならそこらじゅうから買いたい！買いたい！と手を上げる人ぎょうさんおる状態
普通売らんよ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:21:08.89 ID:Zc8MOXpji

楽天に金が入っても補強に使うかわからんという意見があるが
田中個人に金が入れば補強に使われる可能性は確実に０。
お前だけ儲けるのは許せんという、貧窮作戦で
みんな貧しくなるという社会主義

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:30:10.96 ID:JJ3CQGsMi

まあ、人身売買で儲けようとするのが、そもそものまちがいだわ

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:32:50.72 ID:Zc8MOXpji

選手会「しゃあああ、選手会とゴネはセットじゃあ」
MLB「もう廃止でもいいっすわ」
選手会「あ、ちょっ、田中のことがあるんで困るっす」
MLB「上限20億で」
選手会「はい、いいですね(それやりすぎじゃないかなあ
、でも何か言って怒らせたら怖いし)」

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:38:03.19 ID:h/kGIhpZ0

楽天が海外ＦＡ取得１年前までポスティング認めなければいい

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:41:51.65 ID:yD1BnQqn0

>>647
契約条項に契約期間中にポスティングでのMLB移籍OKと入ってるんだから無理だろ

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:43:00.78 ID:ty7ag1eC0

涌井のわっくんまだかよまだかよ？

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:44:21.38 ID:3DisNIvMi

もうFA取得まで楽天が持っとけよ。
あれほどの功労者、球団にとっての大恩人を最後に売って金にしようなんて魂胆がそもそもさもしいんだよ。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:45:13.16 ID:0VUwUQMz0

２０億じゃあ２０球団くらい入札してくるじゃねえか
５球団くらいでないと入札の意味ない
５球団以上の場合５球団になるまで金額あげてくオークション制にしろ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:45:44.05 ID:3Q+ygT4D0

他の１１球団は上限２０億に賛成してるんだよね
確実に楽天への嫌がらせだよねｗ
他球団には今年の田中ほどの高値を望める選手なんていないから上限あろうが無かろうがどうでもいいしｗ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:47:13.91 ID:lbdOyBMh0

球場の件といい
楽天ってほんとケチくせー
みみっちー

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:49:09.10 ID:Zc8MOXpji

そもそもポスティングを認めないナベツネが
人の売買に口出すのなんて、完全に嫌がらせ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:49:38.90 ID:3Q+ygT4D0

ポスティングでがっぽり儲けようとしてる楽天なんて２０億でいいよ
FAで出て行かれたらその２０億すら入ってこないんだから、認めるしかない
田中の夢を叶えてあげたいだの世間受けのいいことばかり言っても結局カネ欲しいだけなんだから

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:51:13.37 ID:h/kGIhpZ0

>>648
なら２０億で我慢しろ

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 10:58:44.90 ID:qaqmZUCS0

まー君をあと２年置いておければ３年連続リーグ優勝、日本一も可能
まー君も高校野球で出来なかった日本一三連覇をやろうといえば納得するかも

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:00:17.78 ID:zqH28pcc0

つうか楽天はＮＰＢに加入したときの条件の３万人スタジアムを全然実現しないでサボっている癖に
あれこれ文句ばかりいうものだから狼少年化して他の１１球団からまともに言い分聞いてもらえない
楽天へのいやがらせというより自業自得

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:01:11.77 ID:Zc8MOXpji

本田の半年ですら、9億の価値があった。
田中の2年が20億なんて
世界からしたら、単にものの価値がわからん馬鹿。
MLB側は、日本の事情を読んでるよね。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:04:22.76 ID:3Q+ygT4D0

別に嫌ならいいんだよ、ポスティングで田中獲れなくたってこっちは全然困らないし
という立場をとられてる時点で日本側というか楽天側に勝ち目無し

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:05:26.53 ID:MNkcyKKY0

涌井「お前ら俺を忘れ過ぎやろ」

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:06:29.04 ID:TTAKvlHb0

楽天がポスティング拒否すれば問題ないだろ。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:06:30.86 ID:Zc8MOXpji

そういう立場とられて一番慌てふためいてたのは選手会だろw
選手会はきっかけに利用されたピエロ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:07:35.63 ID:h/kGIhpZ0

>>662
>>648

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:08:28.59 ID:3Q+ygT4D0

まぁ選手会は慌てるわなｗ
自分たちの身に直接影響してくる問題なんだし
メジャー行きたくて仕方ない選手はいっぱいいるし、これからも次々に出てくる

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:10:16.84 ID:0VUwUQMz0

上限が２０億っていうのが安すぎるんだよ
一番お金がない球団でも入札できるようにっていう、よくわからない理由だしな
どうせ一番年俸を出せる球団に行くんだから
代理人に儲けさせるだけ

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:15:11.08 ID:JJ3CQGsMi

ダルビッシュや松坂マネーで相場がおかしくなっただけ
20億上限が常識的な額だわ

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:21:28.05 ID:U8VoB7Zt0

>>664
契約条項にポスティングでのMLB移籍OKなんてどこにもない

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131206-1227561.html

▼昨オフの田中の契約更改　１２月２２日に、球団と３年１２億円（金額は推定）プラス
出来高払いの複数年契約を結んだ。ただし、１年ごとにシーズン終了後、複数年契約を
途中で打ち切って、ポスティングシステム（入札制度）によるメジャー挑戦を行うか、
球団と話し合うことで合意した。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:23:39.32 ID:Slu5Z7EwO

統一契約書の特記欄に2013オフにポスティングしますと書いてあるなら
楽天は田中を今年ポスティングにかけなきゃいけないけど
口約束とか裏の約束なら、かける必要はない。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:29:40.22 ID:zqH28pcc0

>>668
>>631
昨オフの年俸交渉の際、契約条項に同制度を使ってのメジャー挑戦を盛りこんだ。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:35:14.21 ID:hN4lh3Nl0

>>669
民放で表にある書類がなきゃいかんなんて条項はないんだから
そっから攻められたら終了だろ何いってんの

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:35:19.74 ID:U8VoB7Zt0

>>670
そのサンスポの記事だって
メジャー挑戦を盛り込んだとしてるだけで
田中が望めばＯＫなんて書いてない

＞残すべきか、それとも移籍させるべきか。楽天にとってはまさに痛し痒し。事態は予断を許さない状況に突入した。

そのサンスポの記事ですら楽天が判断することを書いてる

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:39:14.32 ID:U8VoB7Zt0

昨年の田中の契約について
当時の報道も現在の報道も

契約条項は１年ごとに球団と話し合うということだけ
田中が望めば無条件でＯＫなんて報道はどこもしていない

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:40:31.93 ID:V0PrO3PA0

>>672
契約に盛り込んじゃった以上、「望めば認めてあげます」の意味だと受け取られても文句は言えないでしょうよ。
「痛し痒し」と書かれてるのはそういうこと。
つっぱねることはできるけど、その場合「約束を違えた」と見られるのは避けられなくなる。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:42:31.72 ID:w1HsXCQc0

だいたいポスティングは選手の権利じゃないのにいつのまにか野球ファンでない一般の人は田中をメジャーに行かせないなんてヒドイよねーってなってしまってるのがおかしい

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:43:24.94 ID:U8VoB7Zt0

>>674
逆でしょ
「話し合う」としてる以上は認められないこともあることが前提
認められないことがあっても文句は言えないってこと

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:45:18.94 ID:iMssCdGy0

外部にはわからないだけで、契約ごとなんだから誰に決定権があるかは盛り込まれてるでしょ。
マーに全面的に権利があるのか、ノルマ達成型か、あるいは入札額最低額を定めた型か。

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:47:07.56 ID:HBUsi2QJ0

>>645
そういうこと。
移籍金ビジネスがしたいならドラフト辞めなきゃ。

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:48:19.86 ID:DkyIk72FQ

法律上の解釈だけで田中のメジャー行きを反古にしたら世論に叩かれるだろうから楽天としては得策ではないだろね

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:51:10.37 ID:iMssCdGy0

>>679
マーをたかが20億で放出するほど損なことはねーよ。
それこそ株主に説明がつかんわ。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:51:21.32 ID:D9/uxkod0

日本のプロ野球をナメくさった提案なのに、
どの球団も自分とこには関係ないからどうでもいいよって感じだな
楽天ってよっぽど他球団から嫌われているのか

将来的にNPBにいいことなんて何もない案なのに……
NPBが組織として体をなしてなくて12球団バラバラっていう弊害が出たね
コミッショナーもいないしｗ

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:52:20.43 ID:9LRMDcfK0

涌井の記事が獲得交渉中になってるｗ
出来レース獲得濃厚だったんじゃなかったのか

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:54:09.44 ID:Zc8MOXpji

スターは出さないという風潮になるなら日本野球の勝ち
安くてもスターを出せという話になればMLBの勝ち。
スター放出は日本野球の熱を奪われることと同じ。
野球人気が落ちる分、金を貰えなきゃ、球団経営なんて成り立たないよ。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:54:33.07 ID:DavAQ7oE0

使う気が無い球団にとってはポスティング形骸化した方が都合が良いしね
一部の球団がポスティングで早くアメリカ行けるのを売りにしてる状況だし

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 11:59:25.54 ID:wEJUWg160

>>652
楽天への嫌がらせという穿った理由よりも
ポスティング失効がFA権短縮の圧力になるのが嫌なんだろ
広島だってマエケンポスティングで儲かるはずなんだし

>>659
戦力均衡の為にやってるドラフトの趣旨を
高額の人身売買は歪めるという意見もあるわけで

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:00:56.05 ID:zqH28pcc0

ポスティングによるメジャー挑戦を認めるって契約書にあるのだから
楽天がどうこう言える資格は無い
井口のときと同じ

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:04:47.70 ID:wEJUWg160

>>681
向こうがナメ腐ったつもりなのはそうかもしれないが
NPBはNPBでFA権短縮に繋がるポスティング失効は避けたい
という大半の球団の考え方があるわけ
大体、入札が20億になったらなったで
8年目までコキ使うようにするだけだろ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:07:46.04 ID:U8VoB7Zt0

>>686
契約には話し合うとあるだけ
楽天は門前払いはできないってだけ

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:09:40.65 ID:usQV2X3L0

>>640
その増分は贅沢税の対象だから文句は出ないよ

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:10:30.07 ID:xc0Rwcdy0

>>629
マジ

>９８年に導入されたポスティング・システムは、００年１２月１５日から２年間を契約期間とし、２年ごとに更新。
>改正、もしくは終了する場合は契約終了の１８０日前に一方が通達することになっていた。
>そのため同制度の再契約交渉は昨年１月から始まった。同３月にはＮＰＢ担当者が渡米し、
>ＭＬＢ側の担当者であるロブ・マンフレッド副会長らと会談。
>さらに同６月の交渉の際、ＮＰＢ側は「破棄なしでの継続審議」を提案したがＭＬＢ側は破棄を申し出た。
>昨オフはポスティング・システムでのメジャー入りを希望する選手がいなかったため公にはならなかったが、
>今回表面化したことで、今オフは波乱が起きそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/08/08/kiji/K20130808006375430.html

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:15:02.64 ID:IPU5eTmX0

世論＝田中メジャーって誰が決めたの？
自分あどちらでもいいんですけど。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:15:31.37 ID:Zc8MOXpji

田中の20億が安い、ってのは一般的な感覚でもわかる。
楽天が当たり前の感覚で拒否した場合、世論の矛先が
合意寸前でテーブルをひっくり返した選手会に行く可能性はある。

まあ、今回選手会は、ゴネるタイミング、相手を間違えた可能性はある。
選手会の力が強いのは、世論の支持があるからなのに
ウザがられたら終わり

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:16:37.55 ID:Eq/470sF0

昔、ヤクルト石井弘のＦＡ騒動の時に去る高名な弁護士に聞いたのだが、
こういう契約は雇い主が有利で、雇い主側の「事情が変わった」という言う理由で無効に出来るのだそうだ。
口頭約束はもちろん覚書でもダメ。
何故ならＦＡという公式ルールがあり、ポスティングはあくまでも雇い主側の権利だからだそうだ。
楽天がそこまでやるかどうかはわからないが。

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:19:31.79 ID:zqH28pcc0

>>693
ちがう。ボスティングは、船主側の権利でもある

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:19:56.14 ID:U8VoB7Zt0

外野が勝手に騒いでるだけで
田中自身は今年中に何が何でもメジャーに行きたいと騒いでるわけではない
将来的にメジャー移籍の希望があることは過去に口にしてるが
反対を押し切ってまで今年何が何でもと考えてるかは別

約束通り球団と話し合って結果として残留になったとしても
田中が「約束違反だ！」なんて騒ぐことは考えられない
ポスティングは球団の権利だと理解してるからこそ沈黙を貫いているんだろう

もちろん、話し合いの場で田中が強くメジャー行き主張することで
球団側が残留はマイナス面の方が大きいと判断すれば認めるかもしれないし
妥協案として来年必ず認めるという形で合意する場合もありうる
あくまで判断するのは球団

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:21:26.08 ID:zqH28pcc0

>>695
そもそもお前頭おかしい
球団の権利じゃなくて選手の権利でもあるから、契約書に織り込まれている

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:22:33.33 ID:DavAQ7oE0

>>691
楽天が自分で田中メジャー行きの雰囲気出してたから
しかも田中の夢を叶えてやりたいとか言って
夢がどうとか建前なんだろうが、ここで撤回すると金の為に田中の夢を邪魔したって扱いになる

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:23:04.80 ID:wEJUWg160

肝心要の契約書の中身が分からないのに
>>695みたいに根拠もなく断言ばっかしてる奴は死ねよ

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:24:08.88 ID:gXmlug000

100億って元々60億がポスティングで40億が契約金だったろ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:24:10.72 ID:zqH28pcc0

そもそもボスティングを与えると言うエサを出したから田中と安く長期契約できたっていうのがあるだろｗ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:24:39.00 ID:Eq/470sF0

>>695
そうなると、今年は残留で海外ＦＡの前年にポスティングという線あたりかなあ。
これでマギーが残留すると、パリーグの来季は「楽天VSＳＢがペナントレースの軸になる。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:24:58.44 ID:IPU5eTmX0

>>697
シーズン中から、100億だのなんだのって騒がれていたから
楽天側が浮かれちゃったのかもしれないね。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:25:21.54 ID:Zc8MOXpji

20億は安い、20億は安いって報道してるから
よほどのアホじゃなければ楽天に理解を示すだろ。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:27:10.34 ID:zqH28pcc0

>>703
球団には２０億しかはいらないけど自分の懐には５０～８０億手に入るんだぜｗ
田中は絶対に行きたがるよｗ

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:29:02.57 ID:cVg1R8QU0

楽天はマーから20億もらえばいいじゃない?
メジャーから20億　マーから20億なら文句ないんじゃ

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:29:31.04 ID:zqH28pcc0

大体、岩隈の時に大下手打っている楽天なんて今度は２０億も取れたら大もうけだろうてｗ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:31:33.54 ID:U8VoB7Zt0

>>696
頭がおかしいのお前
契約には話し合いの場をもうけるとあるだけ
実際田中は去年、来年のメジャー移籍の可能性について「ないことはない」としか言ってないし
楽天側も「もう１年やるかもしれないしケースバイケース」と言ってる
本人が望めば無条件で行けるならそんな言い方はしない

>>698
契約書の中身がわからないなら
本人が望めば無条件で行けるかのように断言してる奴を非難しろよ
去年も現在も「話し合う」という条項がもうけられたという報道しかない

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:33:58.20 ID:Eq/470sF0

>>706
だから、20億円の移籍金にグッズなどの田中関連商品の国内販売権を獲得すればいいんだよ。
それで十分利益になると思うよ。
田中への日本人の好感度はダルなんかより高いぐらいなんだから。

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:34:31.21 ID:zqH28pcc0

>>707
妄想乙
サンスポに、ボスティングには選手の意向が尊重され、一歩踏み込んで球団は阻止することが出来ないとかいてあるんだがｗ

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:37:35.43 ID:U8VoB7Zt0

>>709
ならどこに書いてあるか出せよ

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:38:23.63 ID:Eq/470sF0

>>709
それはポスティングの権利を「球団が」行使したあとの場合。
でなければ、巨人や阪神のようにポスティングを認めていない球団の選手も、
自分の意向で渡米出来ることになってしまう。
そんな契約内容だったら、ナベツネが評価するわけがない。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:38:28.75 ID:zqH28pcc0

>>710
>>631
ちゃんと読め

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:40:34.04 ID:zqH28pcc0

>>711
契約書にサイドレターとしてちゃんと明文化されているのだからそっちが優先されるってだけ
巨人や阪神の選手は明文化されていないから適用されない
はい論破

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:41:15.42 ID:Eq/470sF0

>>712
それなら、球団の事情（「制度が変わったから」など）で拒否できる。
あくまでもポスティングの行使権は球団にあるのだから。

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:42:28.05 ID:ZlEq1lvx0

涌井って昔は亜米利加志望傾向が強くなかったっけ？
それで後悔して難航してるってことはないの？
それか揉めてどっちつかずになって米行きを目論む算段？

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:43:25.13 ID:U8VoB7Zt0

>>712
どこにも書いてないね
メジャー挑戦というのはサンスポ以外が書いてる話し合い条項と矛盾してないし
そのサンスポですら

＞残すべきか、それとも移籍させるべきか。楽天にとってはまさに痛し痒し。

楽天が判断することだと結んでいる
田中がすべて決められるならこんなことは書かない

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:45:53.19 ID:wEJUWg160

>>703
偉そうな事言っておいて結局金だと言われるのがオチだわな

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:47:52.98 ID:iMssCdGy0

>>712
一つ気をつけないといけないのは、この契約書に盛り込まれているポスティング規約はすでに失効してるんだよな。
たとえ新制度の名前も旧ポスティング規約と同じ名前だとしても、結局は一度破棄して新しい制度をつくったから旧制度とは別物であることは変わりなくて、
単にポスティング規約を認める内容の契約だった場合は、ポスティング規約が無くなった以上昔結んだ（旧）ポスティングを認めるという契約の効力は単純には及ばないんだよな。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:50:35.64 ID:iMssCdGy0

>>714
球団の事情じゃ１００％無理だが、制度が変わったってのは契約上の前提事項が変わったってことだからな。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:51:14.47 ID:zqH28pcc0

>>718
それはちがうな
楽天もこの新制度に同意しているから、言い訳にならない

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:51:55.73 ID:U8VoB7Zt0

http://www.sanspo.com/baseball/news/20131208/gol13120805040001-n3.html
＞２０億円は安すぎる！！　楽天が田中の残留交渉を優先することを決定。マー君が直談判するしかない！？　

そのサンスポが書いてるように
田中がどうしても今年行きたいなら直談判して球団側を説得するしかないということ
田中が決められるならそんなことする必要もないんだし

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:53:58.13 ID:wEJUWg160

分からない事をいつまでもウダウダと言っても仕方ない
現状は両方の可能性があるとしか言えんわ

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:54:11.16 ID:Eq/470sF0

>>712
NPBの憲法ともいうべき協約には、他球団への移籍を前提とした契約は結べないことになっている。
だから、田中とのサイドレターに翌年のＭＬＢ移籍を容認する記載はあっても無効。
ただし、「協議する」という内容であれば違反しない。
そこから先は小生が弁護士先生に聞いたとおり。
だから、球団側がごり押しすれば田中は残留となる。
だが、そうなるかどうかはわからない。

以上が本件の結論だよ。野球協約を勉強してから発言した方がよい。
昔、福留が近鉄に指名された時、拒否された近鉄側が、
将来希望する球団へ移籍可能との文言を契約書のサイドレターに入れようとしたら、
NPBから協約違反と指摘されたことがあった。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:54:15.53 ID:iMssCdGy0

>>720
アホｗ
ポスティング制度そのものが無くなったのに言い訳も糞もねーよｗ
新制度に同意しようがしまいが、旧制度の破棄とは関係ない。

この場合楽天が責任を問われる場合は、楽天が旧制度を破壊した場合だけだ。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:54:29.60 ID:2WUyEN9M0

>>675
亀だが、実際にそうなのかね？<<田中をメジャーリーグに行かせないのは悪いという一般の声

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:56:10.74 ID:iMssCdGy0

>>723
>他球団への移籍を前提とした契約は結べないことになっている。
ソースよろ。
それ確かルーキーにトレード前提の契約結ぶ事禁止した条項じゃなかったか？

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:56:51.20 ID:tFZ/3LqE0

楽天は本当は本音を隠したかったが、いよいよ20億でマー君を売らなきゃならなくなって本性を表し始めたみたいだな。
ファンからすりゃみっともねって思われるだろうけど他球団の関係者からすればこれがどう転ぶかで将来のポスティング選手の行き末が決まるわけだから興味深々だろうな

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:57:35.05 ID:yD1BnQqn0

>>716
それも契約した本人と球団以外わからんだろ
田中側に行使権をもたせた契約かもしれないし
少なくともサンスポの記事だとそう捉えられるな
>>718
そもそも田中が契約更改した時はポスティング失効していたはずだからどうなってるか不明

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 12:58:24.50 ID:zqH28pcc0

>>723
笑止千万
野球協約より個別契約の方が優先されるのは民法の契約の大原則でんがなｗ
福留についても実際に契約結んでいないのだから参考にならない
現に井口の場合とか球団が反対してもＦＡになって合法的にＭＬＢにいって戻ってきている
ダイエー側は野球協約違反だから無効とか主張が通らなかった

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:00:48.09 ID:wEJUWg160

>>723
井口みたいな例もあるし
要はサイドレターがどうなのかが表沙汰にしなきゃいいだけじゃん

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:03:02.77 ID:usQV2X3L0

ポスティングの内容が変わったから無効って理屈は通りそうだけどな

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:04:57.20 ID:iMssCdGy0

>>728
マーに代理人ついてたの？
もしちゃんとついてたなら、おそらく入札金の下限を定めるとかなんらかの形で新制度への対処はしてあると思うんだけどね。

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:05:51.28 ID:iMssCdGy0

>>731
ただその場合複数年契約も同時に吹っ飛ぶから、本当に年俸10億くらい積む必要があるかもな。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:07:40.70 ID:zqH28pcc0

そもそも楽天はボスティングを提示することによって、田中と安く契約できたというメリットを享受しているってことを忘れたらいけない
>>731
岩隈のときと比べても球団の儲けが増えるのに、ボスティングの金が当初よりもあまり入りそうに無いから反対とか言える立場にない

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:10:55.83 ID:usQV2X3L0

岩隈は関係ないだろ

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:13:23.37 ID:zqH28pcc0

>>735
平均的なポスティングの移籍金として２０億という額が日米で合意されて楽天もそれに賛成しているのに
自分の所の選手がその制度使って出ようとしたら安すぎるから反対だとかいう球団の二枚舌が通用する訳ないｗ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:16:29.99 ID:Zc8MOXpji

上限20億を超える選手は、どこの球団も出さないという解釈で賛成してるんだろ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:18:34.12 ID:iMssCdGy0

>>734
だったら損害賠償請求すればいいだろ。
新ポスティングは田中に権利が与えられていない限り、楽天の判断の範疇。

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:22:10.46 ID:zqH28pcc0

>>738
もうサイドレターで契約してある以上球団の主張は通らない
（裁判しても球団の主張は通らないから）球団は田中のポスティングの意向が固かったらとめることが出来ないって
サンスポにも書いてあるんだがｗ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:22:25.67 ID:SylIZMFf0

井口は鷹という球団に全く忠誠心なかったからな
球団売却などで状況が変わったら自由契約になれるなんていう契約を結ぶのって
当時のダイエーの足元完全に見てたわけで
今やロッテの監督候補だし井口の暗躍すげえわ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:29:08.85 ID:Eq/470sF0

>>739
だからサイドレターに移籍条項を盛り込むことは無効だと何度言ったらわかる。
野球協約にも随所に指摘してあるから、それを読め。
井口の場合は「自由契約」だから田中とはケースが完全に異なる。
あれは井口側の勝利だが、球団が身売りして始めて実現する類のものだ。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:29:30.90 ID:tFZ/3LqE0

井口というかあの当時の球団と選手の関係は今と比較にならないほどギスギスしたものだったからなぁ
ドラフトでも裏金全盛期だったし

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:30:36.20 ID:iMssCdGy0

>>739
いやそれは別に契約上止めることはできないって書いてあるわけじゃないでしょ。
そもそもサンスポだって契約書見てないんだし。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:31:24.31 ID:iMssCdGy0

>>741
ソースくれ。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:32:09.06 ID:zqH28pcc0

田中はまだ今オフに移籍を希望するか明言しておらず、立花社長は米大リーグの
ウインターミーティング出席のため１０日に渡米する前に、面談して意思を確認する方針。
「残ってほしいとお願いするのが、優先順位が高い」と球団としては残留を要請する意向を示した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/07/kiji/K20131207007156450.html

>>741
無効も何も、田中がボスティングするかどうかは球団が田中にお願いして残留してもらうしかないと言うのに
球団が選手に対して権利を持っているとか無効とかどれだけ時代遅れの話しているんだよ　ったく

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:33:25.98 ID:wEJUWg160

>>738
そういう裁判沙汰が起きるのは楽天側も避けたいだろ
多少ケチっただけで滅茶苦茶なイメージダウンになるぞ

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:34:18.76 ID:iMssCdGy0

>>746
誰が裁判するっていったの？
請求に対応して適切な額払えばいいじゃん。
裁判になるのはお互いにゴネた後でしょ。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:35:06.62 ID:wEJUWg160

>>741
>>739が言うように野球協約はあくまでNPB内のローカルルールに過ぎないから
法的に保護された契約書の方が優先されるのは明白だろう

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:35:36.37 ID:usQV2X3L0

仮に5億で年俸調停になってもまさおは負けるだろ

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:36:31.45 ID:DavAQ7oE0

んじゃ仮に裁判起こせばドラフトも無視して好きな球団に入れると

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:36:50.33 ID:wEJUWg160

>>747
損害賠償とか言うから裁判沙汰かと思うのは仕方ないだろｗ
滅茶苦茶だなお前

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:37:44.73 ID:wEJUWg160

>>750
ボスマン裁判みたいな事が起きる可能性は完全には否定出来んよ

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:40:00.23 ID:iMssCdGy0

>>750
できるけど、おそらくそいつはハブられて選手人生終了するだろうね。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:41:35.70 ID:wEJUWg160

そもそも1年契約でも保有権があるから
FA権がないと移籍出来ないというローカルルール自体が
グレーゾーン際際なんだよな
それを自覚してる輩がこのスレにあまり居そうにないが

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:41:46.42 ID:Eq/470sF0

68条2と109条が典型。

もし、田中が昨年の契約でポスティングの実行を記載していたとしたら、
①ポスティングの権利は球団にあるから、球団の事情で拒否できる（石井ケース）。
②メジャー移籍確約で合意しているのなら、田中側から自由契約を主張できる（井口ケース）。
③田中側から球団にポスティングを強要することは109条に違反する。
④その他にもあるが省略。

そもそも12月の保留者名簿に掲載された時点で田中が球団にポスティングを迫る根拠はなくなっている。
その気であれば保留者名簿掲載に異議申し立てできたはずだ。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:49:15.36 ID:zqH28pcc0

>>755
お前馬鹿だろ
ダルもポスティングに掛かる前にちゃんと保有者名簿に乗っていたの知らないのかｗ
そんなのいつでも入れたり外したりできるんだよｗｗ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:49:26.03 ID:iMssCdGy0

>>755
いや異議申し立て期間が1週間て定められてるわけでもないし。

どっちも移籍を前提とした契約を拒否する文言は入ってないな。
楽天の意向（契約）を無視して選手が勝手に移籍することを禁止してるだけだね。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:52:30.13 ID:Eq/470sF0

勘違いするなよ。ポスティング出来ないと言ってるわけじゃない。
ポスティングはあくまでも田中の意向を前提にした「楽天球団の判断」だと言っている。

>>756
ポスティングはもう契約合意事項という考えが間違っている。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:55:03.45 ID:iMssCdGy0

契約書のことは結局当事者しかわからんが、たとえ自由契約にしてでもメジャー確約って契約結んだわけじゃなさそうだから（結ぶわけが無い）、マーにかなり不利だと思うがな。
移籍金の下限が定められているとしたら何十億だろうな？

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 13:58:06.47 ID:zqH28pcc0

>>758
文句はサンスポと楽天にいえよ
楽天球団もボスティングするかどうかは田中サイドの判断でお願いする立場にあるって
契約合意事項と認めているのに等しいのに

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:00:41.24 ID:Zc8MOXpji

お願いする立場とは言ってないだろ
モチベーションの問題もあるから
強制したくないのは、どんなケースでも前提にある

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:00:55.16 ID:Eq/470sF0

>>760
本件に契約合意事項というのが成立しないことぐらい理解したらどうだ？
移籍をお願いするのは田中であって楽天ではない。
楽天には拒否権がある。それぐらいはわかるだろう。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:01:33.10 ID:iMssCdGy0

>>760
馬を水場に連れていくことはできても水を飲ますことはできないって言うからな。
どんなに楽天に正当性があったとしても、本人が投げなかったら話にならない。
お願いをするのは当然のはなしだよ。
強制より気持ちよく楽天で投げてもらうのが一番なんだから。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:01:54.02 ID:zqH28pcc0

>>761
「残ってほしいとお願いするのが、優先順位が高い」＝お願いする立場と何処が違うねんｗ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:02:54.48 ID:iMssCdGy0

>>764
お願い＞強制>２０億
立場じゃなくて姿勢の話。

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:04:34.89 ID:zqH28pcc0

>>763
それはおかしい
田中は基本的に楽天と複数年契約結んでいるから楽天で投げるのを拒否する権利は持っていない。
でも楽天ではなくてボスティングでＭＬＢで投げたいといったら楽天は断ることはできないってことだ。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:06:12.58 ID:Eq/470sF0

>>763
楽天がポスティングを行使するとしたら、田中のモチベーション次第だね。
「もう一年楽天で頑張ります」となるか、
「楽天でやることは全てやり終えました。メジャーに行かせてください」となるか。

いずれにせよ、2～3日中に結論は出るよ。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:06:18.08 ID:Zc8MOXpji

知らんが、楽天に強制権があっても
まずはお願いする。
こんなこともわからんのか

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:07:18.79 ID:jBzl6Hix0

今年はマー君ラストイヤーという風潮の中で拒否出来ようはずもない
世間一般の人でポスティングは球団の権利だと認識してる人は多分少ないから
そいつら全員から楽天が叩かれる、親会社の評判にまで影響するよ

楽天に出来るの田中に翻意してもらうよう説得する事だけ

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:08:02.69 ID:zqH28pcc0

>>768
強制権がボスティングについてはないってサンスポが報じているから今日話題になっているんだがｗ

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:09:26.45 ID:Zc8MOXpji

サンスポw

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:09:58.64 ID:wEJUWg160

権利とか協約とか意識した話をした所で
全てはサイドレター次第だから意味がない

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:12:04.01 ID:iMssCdGy0

>>766
権利がないところからゴネるやつだっていくらでもいる。
ゴネないにしても、近鉄時代の吉井のように球種隠して真面目にやらないやつもいる。
FAに備えて１００球過ぎたら肩が痛いって言いだして勝手に降板するとかはじめるかもしれないでしょ。
まずはお願いして気持ちよく仕事してもらうのが一番なんだよ。

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:12:43.96 ID:zqH28pcc0

>>771
サンスポが今日になってポスティングについてはサイドレターを交わしていて田中側が権利を持っているって明かしたので
>>745のスポニチの球団側が田中側にお願いする立場にあるという裏づけ記事にもなっているし、楽天球団側の
田中への弱腰姿勢の理由もよくわかる

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:15:31.44 ID:iMssCdGy0

>>774
お願いするって書いてあるだけで、お願いする”立場”であるってのは完全にお前の脚色だろうがｗ
楽天がお願いしてマー残留、楽天が強制してマー残留、世間的にも本人のモチベーション的にもどっちが楽天にとって都合がいいと思うんだよ？

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:17:57.50 ID:wEJUWg160

>>774の脚色も>>775のしつこさも
どっちもくだらねえからさっさと黙って死ねよ

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:18:20.60 ID:zqH28pcc0

>>775
だから、サンスポの記事でポスティングについて田中側が権利を持っているとネタ明かしされて
本当に球団側がお願いする立場にしかないってわかったんだろうがｗ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:28:23.30 ID:iMssCdGy0

>>777
そのネタ明かしした部分引用してみ。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:31:23.48 ID:zqH28pcc0

>>778
>昨オフの年俸交渉の際、契約条項に同制度を使ってのメジャー挑戦を盛りこんだ。

ボスティングについては田中側に挑戦権利を認めて明文化しサイドレターつけたってこと

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:38:41.74 ID:Zc8MOXpji

なんかサンスポの記事みると

>2015年にも田中が海外FA権を所得する見通しだけに
今オフにも同制度を利用して申請するのは確実

この記者頭悪いだけだと思うよう

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:43:35.07 ID:iMssCdGy0

>>779
旧制度の話ね。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:45:28.35 ID:FlAwU2Km0

公式に出てこない物をサンスポを根拠に議論するというのは、どうなんだろう？
熱くなっている人達はもう一度その事を考えた方が良いと思うぞ

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:45:31.81 ID:zqH28pcc0

>>781
残念。旧制度限定とはサンスポには書いてない

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:47:34.87 ID:iMssCdGy0

>>783
だから新制度にも適応できるってのは、君の願望でしょ。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:48:14.04 ID:Zc8MOXpji

サンスポの無記名記事
しかも2015年にFAを所得するから
今年ポスティングを利用すると言ってる
頭のおかしい記者が書いている記事

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:49:39.33 ID:zqH28pcc0

>>784
失効状態にあった旧制度前提の契約だったと書いていないし楽天球団も主張していない
ただ田中側にお願いする立場にあるってことは、サイドレターは現在も有効でメジャー挑戦権は活きているってこと

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:53:21.67 ID:Zc8MOXpji

「次のステップに進めない可能性がある」
お願いする立場の人間が使うか？
モチベーション的にお願いするのは当たり前なんだから
それのごり押しはやめたら？

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:53:42.10 ID:nxFiTG590

自分の憶測だけでここまで熱く語れるって素適ｗ

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:57:18.17 ID:FLOh5t+n0

憶測ちゃうわ、サンスポに書いてあるわ!!

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 14:57:53.35 ID:iMssCdGy0

とりあえずマーに代理人がついてるかどうか情報ある？

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 15:00:58.49 ID:nxFiTG590

どういった契約内容でどんな考えなのか
当事者か相当近い人間でしか知り得ないこと
記事もここで論説ぶってるのも所詮憶測

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 15:02:37.16 ID:zqH28pcc0

>「（田中に）意思確認をして、（メジャー挑戦の）意思があるなら行かせてあげたいというのがベースとしてあった」と同社長。
>昨オフの年俸交渉の際、契約条項に同制度を使ってのメジャー挑戦を盛りこんだ。それだけに、球団側は完全阻止することは
>できず、残留要請を行った上で田中の意思を再確認する。

田中はもうメジャー挑戦の意思を球団側に表明済みで、球団は翻意しないか再確認の段階じゃないかｗ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 15:03:17.40 ID:Zc8MOXpji

2015年にFAを所得するから
今年ポスティングを活用するだろうという
完璧な理論武装を、そのサンスポの記者はしている。
勝てるわけがない

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:03:34.32 ID:g/ekZu6i0

そのうち分かるしどうでもいい(笑)

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:19:49.72 ID:npAzOh8M0

記事にはっきり書いてあるのに記事なんて所詮憶測ってのは只の願望だろｗ
わざわざ契約条項に盛り込むくらいだからメジャー志向があるのも当然じゃねーの
憶測と願望なら憶測の方が勝つんじゃないんですかねｗ

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:21:25.70 ID:2uT+999jP

楽天ファンの自分としては確かに今年が最後の田中かもしれないという気持ちは持っていたが残るならそれはそれで嬉しいね
田中は今までの成績をみるに隔年っぽいからそれを覆してからメジャーに行くのもいいんじゃないかな
今年以上の成績は難しいがそれにチャレンジするのもいいんじゃないかな

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:23:17.79 ID:xyh0lz8Q0

記事に書いてあるから真実なんて
それこそ根拠のない馬鹿げた願望だな

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:29:14.77 ID:yD1BnQqn0

>>796
流石に田中の成績で隔年扱いは無理があるだろｗ

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:31:20.99 ID:npAzOh8M0

>>797
多少なり根拠があるから記事になってるんだと思うが
「その記事嘘ですー、本当はそんな契約してないんですー」←この意見よりはよっぽどマシじゃね？ｗ
まぁ確かに記事が全部真実とは思わんしそう思いたいならそう思えばいいんだと思うよ
現時点でどっちが願望かは置いといてねｗ

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 16:35:42.62 ID:nxFiTG590

契約の中身なんて知らないんだから
契約云々の記事も憶測

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 17:32:28.93 ID:aq+sJdEQ0

まあ普通に考えりゃ甲子園の怪物が弱小新設球団に嫌な顔をせずに入団してあげて
その後ずっと主力として働き続けてとうとう日本一にまで導いたんだから
気持ち良く送り出してやれよって思うけどな。

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 17:38:29.53 ID:TohHyNzc0

２０億では割りにあわないでござるってか

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 17:53:30.86 ID:fNRCNU8x0

20億
二年でＦＡとして単年で10億

マーが居る事でマーの年俸+10億の価値があるのかね？そんな人気なさそうだけどな田中マー

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:06:28.33 ID:wEJUWg160

>>803
人気はともかく優勝出来るなら10億以上の価値はあるだろうな

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:07:56.67 ID:ioJQojKz0

ある意味今年が楽天のピークだし迷いどころかな
初優勝したし

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:10:22.43 ID:71V/vQwU0

嶋だけでなくオリ金子も複数年かもという話が

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:12:37.07 ID:nBRZ42Pt0

もうポスティング廃止して
海外・国内ＦＡ移籍を
同一の７年にすれば良いんだよ。
海外９年なんてするから問題が起きる。

２年の差をつける意味などないし
ＭＬＢ行きたい選手は　国内と同じ年数だけ
ＮＰＢで活躍してから行けば良い様にすべき。

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:14:28.26 ID:4FMYobrS0

>>801
田中が楽天にのみ利益をもたらす存在ならその話も成立するが現実は他球団にも利益が出る
そもそも「契約金の高騰を抑えること」と「戦力均衡」を目的及び建前として行われているのが現NPBドラフト
NPBを1つの会社12球団を部署に置き換えてぎりぎりの所で「職業選択の自由を奪う」という違憲に問われていない灰色ゾーン
移籍ビジネスなんて始めたら完全に違憲行為な上に戦力均衡も崩れ被害は他球団にも及ぶ
今回楽天側が下手に出ざるを得ないのはこれを隠すために「選手の夢」というお題目を世間に掲げてしまった為
悪い事は重なり視聴率が取れる日本シリーズに出てマスコミと一緒になって煽っているので今更金額の問題とも言えずに途方に暮れているみたいだね

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:27:34.07 ID:iMssCdGy0

>>808
そもそもポスティングシステム”日米間選手契約に関する協定”に何を定められているかわかってない人が多そうだな。
この規約はまずNPBとMLBが双方の保有権を尊重して、さらに日本の球団の保有権下にある選手がメジャー傘下の球団に移籍するときの入札手順を定めている。
つまりもし日米間選手契約に関する協定が失効したら、”ルール上”は日本がアメリカの支配下にある選手、例えばドラフト一位指名された選手に交渉することも、アメリカが日本の支配下にある選手藤浪であろうとマーであろうと自由に招へいできることになる。

日本の球団が拙速に合意に走る背景はそういった点もあると思う。

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:30:52.07 ID:wEJUWg160

>>807
FA権短縮に賛成してる球団が少数派なんだから仕方ない
FA権短縮自体は賛成だと思われる巨人にしても
海外FA権短縮はあまり良しとしてない感じだし
広島などの大多数の球団は国内海外関係なく反対

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 18:43:40.89 ID:ppKG+GhF0

>>808
てか志望書だってNPBに出してるんだからポスティング代はNPBにいれろよな。

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 20:20:53.28 ID:c3h7F4jD0

海外FAを短縮って短縮していい事なんて一つもないだろ、バカじゃないの

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 20:29:36.14 ID:yDobFj9n0

まずは選手会の主張しているとおり、国内FAを高卒５年、大卒社会人４年にしろ。
話はそれからだ。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 21:11:58.91 ID:erughqp+0

>>809
＞”ルール上”は日本がアメリカの支配下にある選手、例えばドラフト一位指名された選手に交渉することも、アメリカが日本の支配下にある選手藤浪であろうと
＞マーであろうと自由に招へいできることになる。

ダウト

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 21:22:05.43 ID:s1dVz4kJ0

>>813
それなら契約金も今の半値でいいな
自分たちの都合のいいことばかり要求してカネだけは今までと変わらず貰うというのは筋が通らない

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 21:40:13.28 ID:erughqp+0

ID:iMssCdGy0 の屁理屈山盛りレスをざっと見終わったぞ。

>>809
＞そもそもポスティングシステム”日米間選手契約に関する協定”に何を定められているかわかってない人が多そうだな

とか、あほかと。野茂事件、それ以後のNPB/MLB交渉の歴史、そしてなにより現行野球協約について、「わかってない人」はお前さんだ。

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 21:46:27.40 ID:k8fAYMu2P

ノーモアノモ、と言う事で生まれた妥協の産物だしなあ

旧制度は見返りの無い海外FAに比べて所属球団に利益をもたらす
選手はより全盛期に近い年齢で挑戦出来る

と言う利害関係の元成り立ってた制度だからな

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 21:53:54.43 ID:Bh/yHZysi

妥協重ねながら制度整備されたので協定不調に終わると、サイドレターなきゃ一方的に田中に不利になっちゃってるね

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 22:16:31.18 ID:zo8wdjqg0

>>814
実際伊良部がヤンキースと強行契約してもめにもめただろ。
あれだってパドレスとヤンキースが利害対立を起こしたから三角トレードに落ち着いたんであって、日本の球団のために落としどころ作ったわけじゃない。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 22:33:18.29 ID:k8fAYMu2P

所詮は別団体だから互いの取り決めが無ければ
いい感じのマイナー選手を強引にNPBが
引っこ抜くって可能性も無いわけじゃないからな

お互いに折り合いをつけるための色んな協定とか

大谷に特攻しなかったのも日本とは可能な限り上手くやりたいからだしなMLBが

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/08(日) 22:40:46.50 ID:V7JOOYkj0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000539-san-base
中村GMバカにされてます

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 01:27:42.87 ID:5zBsRAmQ0

バルディリスの交渉の経緯ってこんなパターン今まであった？　いや、金の事だけど。
[ オリ2年約1.5億提示→バル2年4億要求→オリ2年2億提示→代理人と交渉→音信不通返事無しになる ]
バル2年1.5億(オリの最初の提示額)でDeNA入団。　
オリ最初の提示額でオリへの要求2年4億金よりはるかに下なのに入団。
いくらマスコミ推定の金額っても今までこんな事あったか？特に外人で。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131207-OHT1T00247.htm

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 01:31:31.35 ID:4I6pabNj0

>>822代理人無能

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 01:58:49.49 ID:4sDtBqnf0

オリックスより額低いとか有り得ないだろう

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 02:05:21.78 ID:kviSaB9X0

プロ野球の選手の年俸ｔか観客人数とか実数が正しく公表されていると思っている人いるの？

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 02:18:05.83 ID:P4gLse1I0

バルディリスDeNA入り→同じ3塁手の中村紀プロテクト漏れ→阪神入りとかマジであり得るかもw

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 03:07:48.45 ID:m/JNKPrc0

阪神はノリの性格悪いの嫌ってるしないよ
そんな欲しいのならノリがニートの時に獲得してる

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 03:12:09.41 ID:9snSeCHf0

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131207-00550488-sspa-soci
＞この上限額を設定したアメリカ側が自ら「安過ぎる」といっているのだ。
＞あるメディアは「冗談のような金額だ」と書いているし、米国野球記者の大御所中の大御所である
＞ピーター・ギャモンズ氏は「楽天は2000ドルが上限のポスティング制度に反対しただけでなく、
＞ポスティングそのものを拒否する方向に向かうのは間違いない」とツイッターで意見を述べていた。

＞ニューヨーク・タイムズ紙のある記者は「笑える事実が分かった。
＞日本の税制では、球団がポスティング料を受け取ったらその40％を納税しなければならないのだ
＞（実際は代わりの選手補強などにかかった資金を経費として計上すれば税額は軽減できるようだが）」
＞とつぶやいていた

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 03:36:43.96 ID:uQO/gsvT0

そもそも新制度でも貧乏球団には目はないけどな
複数球団でとなれば
選手の年俸が高騰するだけだし

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 03:56:54.61 ID:4sDtBqnf0

そもそも前の案でも入札金は削られる方向だったし
NPBはそこで喧嘩するつもりない

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 04:11:17.50 ID:9snSeCHf0

>>829
＞しかもこの新システム、資金力不足の球団の不満を解消するための上限設定だったはずが、そうした球団からは再び落胆の声が漏れている。

＞複数球団が選手と交渉できるようになれば、結局は資金力のある球団が有利になるからだ。
＞かといって資金力のある球団も手放して喜べる状況ではなく、

＞ヤンキースはすでにチームの総年俸が膨らみ贅沢税を避けるための1億8900万ドルの限度額に迫っているため、
＞際限なく高額な年俸を提示することはできないだろうといわれている。

＞資金力のある球団にとってメリットが減り、資金力不足の球団も全面的には歓迎できないという
＞非常に微妙な制度になってしまった。

＞MLBとしては、結局は各方面すべてを満足させる制度を作ることが難しいため、
＞適当なところで手を打ったということなのかもしれない。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 04:14:56.28 ID:4sDtBqnf0

糞記事のコピペして何がしたいんだこの馬鹿

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 07:37:23.16 ID:OSWpBR4m0

>>810
選手会は　同一期間を要望しているし
巨人以外は　別に反対しないだろう。
巨人は自分の所の選手が
７年でＭＬＢ移籍されるのが嫌なだけ。

それと国内ＦＡだけ短くする事で
巨人が他球団の選手を採り放題状態の
現状を維持したいだけのエゴ。
選手や他球団の事を考えて反対してるわけではない。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 07:51:40.27 ID:9nDnavsW0

>>812
良いことも　かなりある。
まず我々ファンがイチロー・野茂・松井やダルビッシュなど
日本人選手が
ＭＬＢの選手達との真剣勝負を見て　楽しんでたじゃない？

次に選手達自身が　一番ピーク時の段階で
ＭＬＢで活躍できる事になる。
それと選手引退後の人生設計でも
大きなプラス。
ＮＰＢの選手年金は　今は０円になっているが
（つまりプロ野球選手でも　将来の保障は我々と同じ国民年金だけ）
だがご存知の通り　ＭＬＢの選手年金は１０年メジャーなら
引退後、毎年１０００万。
ＭＬＢ・ＮＰＢとも現役時は　それなり年棒多く稼げる。
しかし　その後の保障安定がちがうんだよね。

７年でＭＬＢいけるなら　年金もらえる年数を確保するのが
選手は楽になる。

良い事は　かなりあるよ。

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:14:15.73 ID:NKLbJmmLi

涌井はゴネたせいで、西武に残るも地獄、ロッテに行くも地獄だなw

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:28:11.35 ID:Ev5W1Qih0

妄想はいいから、1回選手会のHPくらい見てから発言しろよwww

選手会が目指しているのは、国内FA高卒５年、大卒社会人４年だから。
海外FAは高卒８年、大卒社会人７年な。

まずは国内FA高卒５年、大卒社会人４年から実現すべきだな。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:45:13.23 ID:CboqQyMe0

虫が良すぎるな糞組合はｗ

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:45:43.68 ID:DaSaBm3w0

来年はＦＡの宝庫。
おかわりと岸は西武が複数年で引き止めに入ったし、嶋も楽天と4年契約。
残る大物は金子、成瀬、松田かな。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:51:33.07 ID:mCekgZjA0

新ポスティング　制度名変更も…本来の入札の意味薄れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000075-spnannex-base

選手「メジャー挑戦させてください」
球団「いいよ、じゃ20億で」
選手「・・・」

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:59:44.34 ID:9EQaK/SW0

涌井は西武のメディカルチェック受けてないんだっけ？
とりあえず残る気はナシか。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 08:59:45.75 ID:fwEDyn/aP

これ田中クラスだったら例えば３０球団全部が交渉したいって言い出す可能性あるわけだし
そうなったら田中に交渉する義務が発生するのかね？

田中のほうで選別して「ヤンキースとレッドソックスとだけ交渉します」みたいなことが出来るのか
３０球団と交渉する義務があったら交渉するだけで越年しちゃうわｗ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 09:19:58.26 ID:lDlX7/sa0

岩隈みたいに年俸安くても環境や起用法で来てくれるかもしれないからとりあえず出すだけ出すって考えはあるかもね

正直20億で行っちゃったら今後の選手に影響出るから行くべきじゃないとは思う
今回どうしても行きないなら、日本のドラフトみたい（とは言えこれはあくまで裏でやってること）に契約金からお世話になったとこにいくらか包む手法で
田中の移籍から出た金額、例えば総額80億くらいとして
そっから15から20億くらい楽天にいけば、このオフにメジャー挑戦は間違いなく成立はするとは思う

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 09:29:54.67 ID:0+p6s/tOi

>>834
国内リーグで生でその選手のピークを観られなかったら意味無いわ
おっさんになって帰ってこられても・・・だし
若い選手が自分の球団で育って主力になるのを楽しみに観てる人も多いのに
少し試合に出て良くなってきたらハイサヨナラでは愛着も何もないわ
結果、観客もファンも減るぞ
年俸だって上がる方向にしか行かないしその先は合併やら１リーグやらだ
受け皿が減るから選手会に取っても損になるだろ
得するのはこうなる前の一部の中心選手だけ
市場が衰退したら持ち直すのは尋常じゃなく難しい

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 09:31:28.47 ID:weBLJSiu0

ロッテにふてくされてるみたいだしｗ
こにお大投手がＦＡでロッテしかこないの？っていじけてるのか知らんがｗ
今なら買いたたけるチャンスじゃね？

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 09:34:29.85 ID:lDlX7/sa0

話変わって横浜のプロテクト予想してみた
投手
藤井、山口、小林寛、井納、加賀、三嶋、三浦、藤江、須田、加賀美、高崎、林、大原、大田、長田、国吉
捕手
黒羽根、高城
内野手
山崎、梶谷、石川、筒香、白崎、ブランコ、後藤
外野手
金城、荒波、多村

ソーサはまずないとみて外してみた

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 09:36:16.14 ID:fwEDyn/aP

下手すりゃ今後の日本球界を揺るがしかねない田中の移籍関係の話題に比べて
あっちの人の話題はホントに小さいからなぁ・・・ｗ

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 09:37:30.87 ID:lDlX7/sa0

ジャイアンツは予想が難しい対広島と対西武はやっぱ変えてくるのかな？

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:01:44.61 ID:WZuFccxl0

>>843
選手会の問題はその一部の中心選手が牛耳ってる事だから
弱い選手の事は基本無視だよ、言及する時は自分らの主張通すときだけ
FAの時みたいにさw
出場機会に恵まれない選手に移籍のチャンスを、というお題目だったけど
使うのは主力ばかり。出場機会（笑）が目的なら一軍スタメンな連中は行使しなくていいはずだよね

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:33:16.12 ID:fpY/IMKU0

どんな組合でもそうだろｗ

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:36:08.64 ID:rOW15gD00

>>845
横浜はバル獲得して
ノリを阪神に人的で獲って欲しいんだなｗ

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:38:57.16 ID:Jy0Kmfpyi

>>845
プロテクトに外人入れるとかww
ニワカはすっこんでろ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:42:02.56 ID:CboqQyMe0

広島が人的補償で選ぶのは誰？　球団が高く評価する左腕たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00010002-fullcount-base

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:46:58.22 ID:weBLJSiu0

>>845
バカは書き込むな

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:47:20.44 ID:9XyxaXOnP

苦悶はともかく
星野というゴミを押し付けようとしとるな

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 10:53:50.14 ID:ZUkIrR7d0

巨人プロテクト予想
絶対にはずせない面々　11人
澤村　杉内　菅野　内海　山口　西村　阿部　
坂本　村田　長野　高橋由
若手有望株　10人
高木京　宮国　松本竜　小山　笠原　今村
中井　辻　大田　橋本
貴重な控え層　7人
青木　久保　実松　寺内　亀井　矢野　鈴木
漏れ
香月　越智　福田　田原　一岡　公文　星野　江柄子
須永　田中太　阿南　井野　加藤健　鬼屋敷　河野
藤村　脇谷　石井　大累　坂口　立岡　松本哲　横川
加治前　隠善

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:03:10.21 ID:DaSaBm3w0

>>855
若手有望株から大田を外せ。こんなのいらんだろ。
大田の代わりに河野はプロテクトだな。他は同意

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:08:08.80 ID:Rs5OnGJP0

涌井越年しないかな

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:11:43.12 ID:ZUkIrR7d0

交渉の経過すら記事にならない

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:17:29.70 ID:T1AGS6nx0

>>858
そんなことが出来る球団はひとつしかない

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:21:37.84 ID:4sDtBqnf0

>>833
巨人以外は反対しないってどういう根拠？
寧ろ期間短縮に反対してるのは巨人以外の球団だと
書いてるのが見えないのか？めくらなのか？

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:25:59.15 ID:4sDtBqnf0

>>842
たとえ話に突っ込むのもなんだが選手が金を払う必要を感じないし、
ましてや田中を発掘したわけでも大して育成したわけでもない楽天が
更に20億も貰う必要性を全く感じないのだが

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:30:45.27 ID:ve7hqOSAO

投手
三浦、三嶋、井納、国吉、高崎、須田、藤井、加賀美、藤江、小林寛、大原、加賀、大田、山口、北方、伊藤

内野
石川、山崎、筒香、白崎、中村

外野
梶谷、荒波、金城、多村
、松本
捕手
黒羽根、高城

投手は先発優先
内野はバル加入で出番が減りそうな宮崎とノリで悩んだ
外野は松本が当落線だが手薄なのと入団の経緯から阪神が狙ってもおかしくないのでキープ
捕手は鶴岡取られたら痛いが高齢、フロントが出したがってる?、阪神が取っても正直嫌がらせにしかならないってのを考慮して多分外れると予想

願望混じりだがこんな感じかなあ?

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 11:51:21.58 ID:FVORlPX+0

>>856
要らんと言っても外れないだろな

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:01:25.49 ID:ecbirNKS0

パンダ外せるだろう　広島も西武も取らないよ
杉内も外して平気だろう　取る金がないし

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:02:33.24 ID:r8gFt3K4i

実は涌井にソフトバンクからオファーが来てるが
例の中洲の美人局の件があって決めあぐねてるんだよ

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:03:20.26 ID:skEMWatI0

>>865
そうなら十分記事になるわ

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:07:53.10 ID:r8gFt3K4i

>>865
一昨年の岡島や去年の五十嵐なんかは何の前触れもなく隠密に獲得してる
要注意だと思うね

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:08:48.02 ID:r8gFt3K4i

間違えて自分にレスしまった
>>866な

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:09:30.02 ID:4sDtBqnf0

>>864
純粋な生え抜きしか監督にしない球団が
監督候補をプロテクトから外すわけないだろ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:20:01.38 ID:CboqQyMe0

おかわり「ありがたい」４年総額２０億円の大型契約
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000084-spnannex-base

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:23:17.05 ID:Rmc4+9ox0

>>869
工藤や馬原の例があるし、ベテランだから獲られないなんてことは言えないものね。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:31:49.52 ID:4sDtBqnf0

>>870
怪我で活躍出来なかったのに年俸上がったでござるの巻

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:32:19.43 ID:9XyxaXOnP

怪我人のおねぶり君いくらなんでも高すぎだろ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:36:46.37 ID:tauClr3H0

大竹や片岡程度でパンダ失ったらフロント総とっかえレベルの大失態
杉内にしても巨人以外に行くことになったら王の面目を潰しかねないからまず外せない
いろいろしがらみがあるのよ

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:39:05.20 ID:F6wwJcJo0

巨人は選手会と意見が最も近い球団の一つ
唯一の相違点はポスティングを原則認めないことだけ
本当は入るときも出るときも自由に球団を選びたいし、巨人も
有力選手を入口でも出口でも確保したい
利害関係がほぼ一致
基本はドラフトは不人気や資金難の球団の救済策でしかないから
それに戦力均衡を望むファンの声も反映されている形
要するに球団とファンにしかメリットがなく、選手は従わされてるだけ
見返りが割高な契約金と年俸

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:45:56.19 ID:N+DnAIjK0

>>870
これで補強厨が少しは大人しくなるかな

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:47:43.97 ID:4sDtBqnf0

岸に複数年契約提示するって話も本当なのかもな

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:48:56.94 ID:OwEBR/kf0

まあそれも愚かな話だけどな。
実際に有力選手が続々とメジャーに流出していっているのをみれば保護政策で守られているのは実は自分ところも同じということに気づきそうなものなんだけどな。
頭が古いというかいつまでも自分達がプロ野球の頂点に君臨し続けられると錯覚しているのだろうな…。

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:53:02.82 ID:DDOLR1RR0

3年10億（実質2年6.7億）で失敗したにも関わらず、
4年20億を提示せざるを得ないFA制度の恐ろしさ。

まぁここまで極端なことになるのは、中村が特殊な選手だからこそだろうけど。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 12:54:35.42 ID:N+DnAIjK0

オリ金子が球団の複数年提示を保留にしたらしい
やっぱり出て行きたいんだろうな

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:03:28.20 ID:4sDtBqnf0

前GMの清武も著書でFA権は短縮すべきと書いてるし
思惑は違えど選手会の主張に一番近いのは間違いない
ただ、そうならないのは他の球団が短縮に抵抗してるからだが

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:05:57.35 ID:4sDtBqnf0

>>879
FAまでは成績に応じて年俸が上がったり下がったりするけど
FAを取ると市場価値に応じて年俸が決まるからな
FA権短縮ってのはそういう事

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:11:20.02 ID:IukJyFU30

まあ阪神が若手獲ることはないわ
監督が和田やしな
目先の事しか考えてなくて終わってる福留や高宮、日高なんか欲しがる始末だし

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:14:45.62 ID:Rmc4+9ox0

>>881
巨人が短縮を主張するのは、「獲りたいＦＡ選手は全員獲れる」と思ってるからだろうなー。
でも今後はそうとも限らないよね、ＳＢの資金力は馬鹿にできないし。
それに期間短縮すると、2回3回とＦＡ権行使する選手も出てくるだろう。
「最後は地元で」とか何とか言って巨人から出て行くなんてこともあるんじゃないか。

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:18:20.32 ID:uQO/gsvT0

パンダ外れたら迷わず逝くよ

グッズだけでパンダ分の年俸は稼げそうだし

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:22:30.79 ID:cQADQvRZP

>>885
パンダの年俸は1.8億だから3倍はグッズ売れないと元が取れないぞ。
カープのグッズ売り上げの規模から考えて、パンダでも1億売れればいいとこだろう。

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:24:43.20 ID:cQADQvRZP

巨人のパンダだからグッズが売れるのであって、カープのパンダじゃ
セリーグ野球選手の下位の下位ぐらしか売れん。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:26:09.20 ID:4sDtBqnf0

>>884
まあ、思惑と現実が外れるのはよくある事だからな
巨人にしたって今の利益をこの先維持出来るか分からんし
資金力があるソフバンや阪神もFA権短縮を主張して
楽天や横浜が乗っかったりしたらいよいよ分からなくなる

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:29:16.69 ID:Rs5OnGJP0

グッズ収入皮算用して獲るって発想が凄い

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:33:16.62 ID:ecbirNKS0

>>889
金本取ろうとしたロッテの悪口はやめてくれ

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:36:45.33 ID:LYyC1Dhl0

>>889
あんだから

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:45:44.19 ID:jGLpFPyj0

おかわり
複数年契約してから成績悪いね　

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:55:37.65 ID:RIPvWW4O0

もう今回はどうしようもないが2年後のポスティングの更新時には巨人も参加してくれ
選手会が無能なのは今更だが球団側も素人ばかりで話にならん
やはりラスボスや巨悪を演じるには交渉力においても真の実力が無いと駄目だと今回で良く分かった

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:55:55.51 ID:wMBn9IPw0

おかわりＦＡはしそうもないなぁ。残念

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:58:17.52 ID:wEcgx1uW0

金子のFA権は来年取れるってはっきりしたな

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 13:59:27.07 ID:4sDtBqnf0

おかわりからしても働き盛りの30歳代前半を西武で過ごすわけだから
4年総額20億は正当な対価だわな

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:07:22.00 ID:weBLJSiu0

あのデブに２０億用意するならｗ
ちゃんと他のＦＡの選手に金だしてやれよ。まじで

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:09:23.38 ID:uQO/gsvT0

金子もＦＡなら金子にいくやろ20億

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:15:40.46 ID:cEJHWYXB0

>>884
まあ資金力でのライバルのSBが同一リーグじゃないしな

最後は地元と言ってもうちの待遇ならそうはなるまいという意識と
力が落ちたロートルなら別に構わんって思考の両方がありそう

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:28:34.71 ID:fpY/IMKU0

正当かどうかは今後の成績次第

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:46:20.97 ID:ZIYQfu+d0

これで涌井の西武残留は無くなったな

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:47:29.50 ID:wyDGOGzd0

もしもロッテが撤退したらヤバイやん

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:48:50.63 ID:uQO/gsvT0

というか
ワックンってまだ決まってなかったのかｗｗ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:55:27.39 ID:sK0P9gEx0

小笠原すら決まったのに最後の残り物になってしまった涌井

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:55:57.24 ID:fpY/IMKU0

ロッテが撤退したらそれこそ安く買える可能性が出てくるから
手を挙げるとこあるんじゃないかな

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 14:57:58.89 ID:cQADQvRZP

DeNAがもう・・・

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:00:24.01 ID:Pd+dSo260

今更名乗りを挙げても涌井の心象は最悪だな残り物に手を付ける感じで

既に獲った横浜やSBには相手すらしないだろうな

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:03:06.59 ID:WZuFccxl0

>>907
涌井は心象どうこう言える立場じゃないだろw
今からでも声かけられたら喜んで行きます位じゃないと

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:03:15.69 ID:cQADQvRZP

涌井みてると久保より銭闘士能力が上だろ、恐ろしいほどだ
銭留さん級とみた。なら話しは簡単だ。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:08:11.73 ID:UzHUSRQNi

成瀬は単年だったね

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:09:03.80 ID:cQADQvRZP

久保もノリさんも本当はいい子だった。涌井だってDeNAに来て漂白されるかもしれない

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:17:12.30 ID:15hZn3Pl0

涌井迷子さんなの？
阪神先発足りないよ～(^^)

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:18:16.73 ID:uQO/gsvT0

広島くるか？ワックン

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:18:47.63 ID:DaSaBm3w0

金子はおそらく1億2千万→1億8千万ぐらいの提示かな。
来年活躍すれば、巨人が4年総額16億円で内海と匹敵する条件で
引っ張ってくれるだろう。あと1年オリックスで頑張れ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:20:16.00 ID:wyDGOGzd0

何かこないだの小笠原みたいな扱いになってきたな涌井

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:22:15.06 ID:4sDtBqnf0

>>914
複数年だし4年10億くらいじゃね

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:23:37.12 ID:mhOPBWvj0

普通に査定してダウン提示して一発サインのロッテと成瀬は真っ当だな
涌井はどう思うのか

西武は流出がトラウマになってるだろ

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:26:04.36 ID:cQADQvRZP

ロッテは成瀬中心にチームをまとめて来て、成瀬は発言権が強いんだよ。
夜中に飯が食いたいといえば、食堂も深夜に営業した。
で、そこに涌井が入るのは本来難しいと思うんだけどな。

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:27:29.37 ID:/QsPEizd0

涌井はパリーグよりセリーグのチーム行った方が得策だろ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:28:21.64 ID:wyDGOGzd0

>>919
それは同意

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:28:40.91 ID:4sDtBqnf0

FAされてから引き止めるよりは予め複数年契約した方が
幾ら払うか目算が成り立つしいいと思うけどな

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:29:55.98 ID:cQADQvRZP

それでも西武が高い評価をするのは実力があるからだろう。
DeNAはノリの漂白に成功した浄化力に賭けて取るしかないが博打だ。

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:31:59.26 ID:4sDtBqnf0

久保しか取れないベイスはお呼びじゃない

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:33:22.21 ID:jGLpFPyj0

ノリさん　漂白されったってｗ
なんか鐘紡の化粧品みたいだな

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:33:50.15 ID:wbIE1k6m0

涌井は噂になってる中日が合っている気がするな

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:34:49.80 ID:uQO/gsvT0

おかわり君、ここ数年パッとせんのにな

涌井とほぼ同じ条件なのになんでおかわりと涌井差が付いたのか…

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:35:01.07 ID:9EQaK/SW0

噂になってねぇｗｗｗ

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:37:03.38 ID:776jwAyX0

帆足　変動制４年１０億報道（3.2億～10億）

2012年　1億1000万　最低保証
2013年　1億1000万　最低保証
2014年　5500万＋α　見直し
2015年

SBの変動制強烈やな。
帆足のデキが悪いのもあるが1/3～1/2が大体実際の金額っぽい。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:38:45.17 ID:4sDtBqnf0

>>926
おかわりが悪いのは故障した最近だけだろ
それより前はほぼ毎年本塁打王だし

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:40:04.09 ID:jGLpFPyj0

ロッテと西武は涌井の梯子を外してよ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:40:15.81 ID:r8gFt3K4i

涌井見てるとねるとん1番人気の男がフリータイムはいろんな女が寄り添って楽しく過ごしたはずなのに
いざ告白タイムとなると一番ブサイクで経済力のない男からしか声がかからず
涌井本人も唖然として石橋貴明が大どんでん返しを叫んでしまう光景思い出すわ

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:45:20.68 ID:ZUkIrR7d0

涌井「片岡が巨人でなんで俺がロッテなんだよ」

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:47:51.69 ID:IvkoZSXd0

>>932
自業自得やん
ならば中日か阪神入って巨人キラーになりゃええやん

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:55:13.70 ID:4sDtBqnf0

>>928
最初の契約段階で2年目終わったら年俸見直して
数字が悪かったら50%減って決まってたんだろうな
振れ幅ハンパないわ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:56:11.20 ID:r8gFt3K4i

成瀬の存在ってのもネックなのかな？

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:58:13.25 ID:cQADQvRZP

>>935
涌井と不仲説があって、涌井の方が後輩で復讐宣言している。
成瀬が言うには一回〆ただけで普通の先輩後輩なんだそうだ。
で、涌井は金さえ良ければいいんだろうけど、後輩に1億以上差を付けられる
先輩成瀬が面白くない。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 15:58:14.48 ID:jMUO2yQB0

>>935
思い切りネックやろ
扱い間違えれば成瀬が出てっちゃうからな

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:04:19.60 ID:r8gFt3K4i

部活動の上下一学年は不仲が定説だもんな
3年生が引退して2年が政権とってからは1年にとって地獄だし

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:10:57.95 ID:o9Xf97Nt0

中日の新ユニ日本一になった時のオールドユニまんまやん

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:14:00.53 ID:kviSaB9X0

中村紀プロテクト漏れ濃厚
東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/212205/

縦じまのノリさんｸﾙ━━━(ＴдＴ)━( Ｔд)━( 　Ｔ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:15:46.54 ID:cQADQvRZP

阪神はノリさんなんか取ると最後の大黒化して大変だぞ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/212205/

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:16:00.32 ID:ecbirNKS0

涌井自由契約でロッテ入団って可能なの?

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:16:56.36 ID:uQO/gsvT0

の、ノリさんは二遊間も出来るんやで

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:19:01.17 ID:cQADQvRZP

もう、そろそろ黒いオーラが漏れ始めてるかもだ

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:27:32.33 ID:8wjZONCu0

>>942
自由契約なんてなるわけがない当然任意引退

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:29:18.38 ID:ibCkvW+30

涌井は一体何やっとんの？

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:31:11.47 ID:cQADQvRZP

　　　　 ,, -''"´￣￣￣｀"''- .､
　　 .／　　　　　　　 ,.へ.....へ＼
　 ./　　　　　　　　ヽ.Tl .lT７　 '、
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　 |n」S)[l|n」　,,ﾆ-''"´￣￣￣｀"'-L_
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948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:32:05.45 ID:776jwAyX0

阪神はノリより先発投手だろう。
っても知名度あるのを取るのが阪神だけど。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:34:58.51 ID:cQADQvRZP

あのねノリを取ると活躍するよ、DeNAへの恩返しだって燃えるし
だけど阪神の体質とノリの異能力を考えると翌年から大黒化して
巨大不良債権になる。金本や桧山の代わりが欲しいんならいいけど
阪神には新井もいるだろ

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:36:15.65 ID:4sDtBqnf0

ノリさんを黒くなる前に追い出すのかｗ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:37:13.14 ID:kvRh8ZaE0

afo藤井のときにちょっと話題になったケースだな。
国内FAを宣言して獲得する球団が無かったときにどうなるのか。
あのときは巨人が手を上げたけど、今回はどうなるか。

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:37:36.44 ID:XarftAfs0

涌井「お前ら俺よりノリさんかよ(怒)」

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:39:31.24 ID:cQADQvRZP

>>950
高田の浄化能力の前ではノリも身動きが取れない。すぐにクビだって脅すから
しかし常敗将軍負広タイガースだとファンの声と営業の圧力でノリの黒オーラが
強化されてしまう。ただ儲かればいいんなら良いタレントだ。

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:40:23.09 ID:ewkTu7Fp0

>>951
どうもこうも保留者名簿載せたんだから西武が保留手当払うだけの話。

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:41:43.85 ID:r8gFt3K4i

今回の場合早々と手を上げた球団はあるんだけどなｗ

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:44:55.16 ID:r8gFt3K4i

もう涌井阪神ノリさんロッテでいいよ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:46:12.10 ID:cQADQvRZP

高田が何度ノリをクビにしようとしたか、それすら知らないで補償に選ぶんだろうな阪神は。

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:51:32.10 ID:U+Z7POPB0

新井やゴメスとかよりは信用できるしいいんじゃね

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:51:41.68 ID:ydNR2FxhQ

>>949

あのなは、やめて
あのねに変えたのか？

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:52:26.16 ID:p60FCQ0H0

>>941
道頓堀に飾っておけば商売繁盛

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:54:42.72 ID:cQADQvRZP

>>960
阪神の場合はマジにあるから困る。敗北に執念を燃やす負広とスパイスと阪神だからな
チーム潰しても商売に走るのはありかもだ。

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:57:04.35 ID:ydNR2FxhQ

すげー
941、960、961の自演プレー
6-4-3のゲッツーみたいｗｗ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:58:07.89 ID:p60FCQ0H0

は？

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 16:58:36.01 ID:ydNR2FxhQ

あん？

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:02:06.62 ID:ZUkIrR7d0

先発は確約しているはずだから　金銭面か　揉めているの
今の涌井なら年俸２億なら高いぐらいだけどね

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:02:39.94 ID:p60FCQ0H0

大黒さんだから大阪道頓堀でしょ的なツマランあほな俺のレスに対して
その連想すら利かない比較級あほな奴と一緒にするなよ最大級アホ＝ ID:ydNR2FxhQ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:06:00.20 ID:ydNR2FxhQ

>>966
ハマッピにレスしてドヤ顔してるお前って素敵ｗｗｗｗｗ

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:08:06.19 ID:Ev5W1Qih0

そろそろ、選手会の意見を尊重すべき時期だろ

選手会の主張

国内FA権・・・・・高卒５年　大卒社会人４年

海外FA権・・・・・高卒８年　大卒社会人７年

選手のFA移籍・流動性向上のために、その妨げとなる人的・金銭補償は廃止

選手会のHPをよく見て勉強してから来い

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:11:39.85 ID:ZUkIrR7d0

人的金銭なければ移動しやすいしおもしそうだけどね
結局一部の球団にしか　どういう制度でも集まらないんだよなあ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:11:43.87 ID:cQADQvRZP

>>968
これさえ通れば、巨人はドラフトに参加しなくても常勝軍団で居られるね

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:14:11.45 ID:aLr9zYxR0

目先の事しか考えない和田だしノリは十分にありえるよ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:14:44.16 ID:AnfOULXb0

報知野球取材班?@hochi_baseball

【西武】炭谷が契約更改交渉に臨み、２０００万円増の７７００万円プラス出来高でサインしました。
単年契約です。
ttps://twitter.com/hochi_baseball/status/409950471927787520

来年はSBかな

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:15:49.17 ID:15hZn3Pl0

>>972
阪神も狙うで～！

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:16:35.44 ID:cQADQvRZP

大黒天というのはスサノオに封印された出雲の国の王の怨霊と言う推測もあるからな
安直に開放してはならないのに・・・

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:18:14.40 ID:uQO/gsvT0

>>968
こんなの通したら編成とか出来ネェわ

というか、選手会がその気なら各球団も温情とかまったく排除して落合査定みたいな
結果だけで大幅減額とかやるようになるぞ

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:21:06.35 ID:cQADQvRZP

>>975
ＮＰＢの場合、総年俸がプロスポーツ業界としては異例なほど安いんだよ。
モデルケースの半分も出してない。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:23:25.33 ID:RIPvWW4O0

>>968
選手会のHPより実際にFA取得までが短いMLBの現実を君は見てきた方がいい
FA権利取得年数を短くすればするほど、権利取得までの大幅年俸アップの可能性が減り首切りまでの年数も早くなる
結果本当に得するのは極一部で今以上にプロ野球はギャンブル性の高い職業になる
選手会の主張は自分が当事者になり難いからこの点を無視しているのか、本当に馬鹿だからこんな事も分からないのか
どちらか第三者では分からないが、君の様なファンを信者にしたいという事だけは伝わってくる

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:24:31.65 ID:cQADQvRZP

収入源や支出先が少なく固定されている以上、金が消えてるとしかいいようがない。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:26:57.91 ID:4sDtBqnf0

>>968
人的金銭補償廃止は同感だが後は早急過ぎる

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 17:30:04.16 ID:9XyxaXOnP

巨人オナニー祭りが見たいわけではないので却下

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:01:40.02 ID:ewkTu7Fp0

>>977
馬鹿だからじゃない。
選手会はごく一部のトッププロの利益だけのために動いてる確信犯だよ。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:07:52.55 ID:fh3wFOe8O

中村紀洋「僕、阪神ファンですからね。タテジマ着たいなあ…」「阪神は右の大きいのが打てる代打っていませんよね、藤井に電話でいいなぁいいなぁって言いましたよ」 http://kyuukaiou.ldblog.jp/archives/1280194.html

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:13:15.12 ID:wyDGOGzd0

まさか次スレを立てることになるとはなあ

【2013年】FA・ポスティング総合スレ16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1386580362/

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:15:32.72 ID:AqMfvSd/0

涌井が決めへんからな

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:19:54.43 ID:cQADQvRZP

明日にもDeNA入りを表明

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:22:16.70 ID:AqMfvSd/0

明日にも中日入り

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:25:53.46 ID:Rs5OnGJP0

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20131209/npb13120914390002-n1.html
【コミッショナー公示】１２月９日
【フリーエージェント宣言選手契約締結合意】

▽ソフトバンク　中田賢一、鶴岡慎也

【フリーエージェント宣言選手契約締結合意】

▽巨人　片岡治大

ここから二週間以内にリスト提出、40日以内に補償が実行される

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:27:32.18 ID:fh3wFOe8O

【西武】炭谷、２０００万円増でサインも納得せず
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131209-OHT1T00115.htm
阪神移籍かな

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:28:02.07 ID:OwEBR/kf0

・明日にも
・今週中には
・今月中には
・キャンプイン前には
・紅白戦中にも
・開幕前日には
・オールスター明けにも
・日本シリーズ中には

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:36:39.45 ID:HB3aw0130

キリないわ

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:40:08.92 ID:l9gMhSXx0

銀に朗はCランクか
人的補償要らないし年俸も割安だから来年は阪神を始め捕手が手薄な複数球団が獲得に動きそうだな

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:41:21.10 ID:HB3aw0130

炭谷は阪神かな

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:44:45.05 ID:iOSfbuQK0

涌井いつ決まる？

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:45:07.47 ID:HB3aw0130

明日でしょ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:45:13.81 ID:15hZn3Pl0

谷どうなった？

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:46:05.49 ID:DDOLR1RR0

>>991
中村、栗山、岸、牧田、浅村に続く6番目（見込み）なのでBランク。

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:46:29.08 ID:HB3aw0130

オリックスはいつ谷と契約するんや？

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:48:19.27 ID:iOSfbuQK0

分かりません！

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:48:27.31 ID:HB3aw0130

あーあーオリックス・バファローズ♪

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/12/09(月) 18:48:49.55 ID:iOSfbuQK0

1000なら中日涌井誕生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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