今年の阪神はやらかす13-406

【2ch実況板(野球ch)】
http://hayabusa.2ch.net/livebase/
【外部実況板(今年の阪神はやらかす！実況板)】
http://yarakasu.sakura.ne.jp/base/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/



　 前スレ
今年の阪神はやらかす13-405
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383441653/

谷も小笠原も戦力外かー

獲るんだろ　当然w

阪神は嶋欲しくなったんでないの？

谷も小笠原もノリも井端も獲りにいくんや

>>1おつ

野球おわりか…寂しいぽ

2014年開幕オーダー
1西岡
2井端
3福留
4辛い兄
5小笠原
6谷
7辛い弟
8藤井

小笠原は獲るとこないだろ。
谷はまだ使えるかも知れん。
２０００万ぐらいなら獲ってもいいかも。

４西岡
５高須
７谷
３小笠原
８福留
６井端
９二岡
２日高

勝てる

楽天則本って沖原に似てるな・・・

2014年
1　30歳　西岡
2　39歳　井端
3　37歳　福留
4　37歳　辛い兄
5　41歳　小笠原
6　41歳　谷
7　31歳　辛い弟
8　38歳　藤井

>>10
則本？美馬じゃなくて？

小笠原は阪神で古くは佐々木誠、広沢、片岡、町田になりえる存在

投・和田はアリだと思う

過去10年の日本シリーズの総得点

2003 ●神18-35ダ○ 7試合
2004 ●中37-32西○ 7試合
2005 ○ロ33- 4神● 4試合
2006 ●中 8-20日○ 5試合
2007 ●日 7-23中○ 5試合
2008 ●巨20-23西○ 7試合
2009 ●日21-22巨○ 6試合
2010 ●中32-36ロ○ 7試合
2011 ○ソ17- 9中● 7試合
2012 ○巨26-14日● 6試合
2013 ○楽21-16巨● 7試合

阪神はマリオバレンチノとかレノマとかを「メーカー品値切ったったｗ」とか喜んでアホみたいな値段で買ってる奴みたいやな

楽天スレを読んでいると
星野嫌いて多いんだな
星野もはっきり物を言うから東北の人から嫌われると自覚しているみたいだし
阪神に来た時とは全然違うんだ
ウチでは監督就任から星野様扱いだったのに

疲れて判断力が鈍くなってる今のうちに上原を。

>>18
上原も阪神ファンなら最後に貢献しろ
阪神ファンの義務や

あんだけ弱かった昔の阪神に他所から来てくれんだからそりゃ星野様だろうよ
今そのころの状態にほぼ戻ってるしまた星野様に来てもらわんといかんのじゃないか

中村のおっさん、小笠原と谷のビデオを見て「いいね、獲得だ」そのビデオは小笠原、谷の全盛期のビデオとは知らず…。 コンラッドの時も、こんな感じでやったんやろな

>>7
うわぁぁぁぁｗ

人気と長いと言うだけの歴史を持つ実力無しの情けない球団のスレ(笑)

新規球団の楽天に伝統のチームが日本一の回数で並ばれてしまいましたねセンパイ

３二岡
８森本
７谷
５小笠原
２田上
９小池
６井端
４高須

阪神より強そうなんですが(´･ω･`)

>>17
実際多いと思うよ
知り合いの楽天ファンも優勝したのは嬉しいけど星野は嫌いって言ってる
もともと良いイメージ無かった上にファンにも上から目線＆馬鹿にするから余計に嫌になったとさ

>>10
則本は田中将の弟だろ。（苦笑）

1位　巨人　42億3720万　　
2位　中日　32億7140万　　
3位　ＳＢ　29億300万　　　　
4位　阪神　27億3750万
5位　ハム　25億4420万
6位　オリ　24億9110万
7位　西武　23億9700万
8位　ロッテ　23億2345万
9位　ヤク　22億8800万
10位　楽天　22億7755万
11位　横浜　22億1880万
12位　広島　19億7102万

これで日本一になる楽天。上位４チームは何してるの(´・ω・｀)

よし君はもうあかんでしょ
カッスも

>>24
なあに、最下位の回数ではまだ勝ってる

>>12
そうだった　美馬

>>27
則本は田中にも似てるがますだおかだの岡田にも似てる

>>28
それ見てまず思うのは、横浜さんもっと金掛けろよ、持ってるだろと・・

小笠原を獲ろうぜ！！

>>28
いなくても平気な新井と関本と藤井を切れば４億浮きます(´･ω･`)

相手が星野だから読売応援したって人は結構いるだろうね
もともと敵多いうえに北京でやらかした

>>17
北京で下手打ったからだろ
落ちぶれた人間が見下して偉そうにしてたら頭来るわ

４億で来シーズンはメジャーで出場停止ならＡ・ロードに来てもらいたい(´･ω･`)

星野嫌いは多いからな
アンチ巨人な俺の兄貴ですら
星野に勝たせるぐらいなら巨人でいいわといっていた

とはいえ戦力をかき集める（使い潰して辞める）技術はさすがだ
阪神の時は大量リストラと金本獲得。楽天では則本を引き当てた運もある

Aロッド2013年29億円貰ってるんだぞｗ
なんでたった4億円で僻地の日本の貧乏球団なんか来るんだよｗ

（＾ω＾）もう掛布監督でいいよ

うちは星野のかき集めた戦力何年使いまわしたかねぇ…
星野後に獲得した選手でまともに戦力になったのって
星野が２年で集めた選手より少ないだろうな

ＮＢＮ再放送なう。
美馬が日尻ＭＶＰか。「何でもかんでもマー」じゃ無くて良カタ。

美馬と榎田、何故差が付いたかｗ
球団、監督の違いｗｗｗｗｗｗｗ

「何でもかんでもマー」といえば沢村賞はひどかった。あれは金子にやるべき

>>41
あの人は調子のりなので
監視役に性格ねちっこい人を監視役につけた方がいい
どんでん、矢野、赤星にやれせよう

>>40
Ａ・ロードですが何か？

>>26
工作員も多いにしろ
そういう勘違いした「俺らお客様は神様だ」みたいな馬鹿もいるからな。
阪神でいう珍カスみたいなもん。

阪神の時も優勝目前で足踏みしてる時にピーピー喚いてる珍カスに対して
「お前らやかましいこと言うなら優勝せんぞ」って斬って捨ててたな。

がなり立てられても優勝経験ない選手が萎縮するだけでいい事ないから騒ぐなって意味で言ってんのに
それを逆恨みしてる頭悪い珍カスがあの頃もいたしな。

>>44
だよな。
仮に金子が巨人なり阪神なりだったら貰えてたかもなｗ

巨人は最期の最期に負けはしたが、マーを攻略するなどやっぱり巨人は巨人だった。
ここの(前)オーナーにとっての巨人は「俺のジャイアンツっっッ！！！」
ウチの(現)オーナーにとっての阪神は「数ある系列の中のたかがレジャー部門の子会社ｗ」
温度差が酷杉るよなぁorz

これで野村→星野コンボが暗黒脱出のセオリー起用になったな
来季は、DeNA野村監督就任→最下位→DeNA星野監督就任→優勝　だな

>>45
隙あらば岡田の名前を出してくるやついるが
未来永劫阪神には要りません。

>>44
頭悪いだろお前？w
釣りにしても餌が粗悪過ぎ。

星野の人のかき集めにしたってその人間の好き嫌いも激しいからな
新庄のやめる発言時名古屋に行きたいと言っててそれを覚えてた星野がFA時に手挙げようとしたが名古屋陰気臭いと拒否
後に新庄が日本に戻ってきたとき完全スルー
このオフ星野は「レギュラーは決まってない。争わす。」とか言ってたくせにこれだからな
ファンキレさせないため都合のいい建前ポンポン出してたのは覚えてるわ

>>39
与えてもらった戦力使い潰すだけ使い潰して逃げてったのは岡田のカスだろ？
それもなにひとつ次世代戦力育てずに。

メディアはしばらく星野だ田中だ楽天だのバカ騒ぎになるのか
たく鬱陶しいわ

和田の話題を蒸し返したらいいじゃないか

ああ〜うちも良い監督、捕手、外人がいれば・・

阪神はパチンコ屋の金で食ってるんだよな
まあ今年はいろんなことが明るみになったわ

どこから見ても屑球団

はよゴメスが見たい
ゴメスしか楽しみがない

毎年新外国人が開幕四番に座る時代が再び訪れたか

去年の今頃はコンラッドにwktkしてた頃か

>>17
だって星野が来た頃の阪神はまじでどん底の成績が続いてたんだから。
まあでも当時でも星野のあくの強い性格は結構好き嫌いがあったよ。
でもプロの監督は勝てば官軍なんだよな。少なくても選手を一丸の戦う
集団にする力量と補強のしたたかさは一流だし。

カッス獲れや

おもろいやん

外人も１人だけじゃなく2、3人押さえて取ってもらいたいな。今年コンラッド1人だけなのは痛すぎた

>>59
ヤニキが頑張ってた時は少なくとも
そういう４番探しみたいなことにはならなかったんだけどなあ
今やすっかり雑魚球団だ

足らんもんが多すぎる
監督、捕手、外人〜なにひとつ実現しそうにない・・

>>62
たしか小笠原は甲子園でホームランをいままで１，２本しか打ってなかったはず

美馬って大沢タカオに似ていない？
ペニシリンの

三塁の控えなら小笠原いても面白いかも
掛布も復活させれたら評価されるだろうし

美馬なんて阪神が獲る大卒右腕と球威はそう変わらない気がするけど
育つと日シリであんな活躍するんだなあ。

井川ってなんだったんだろうな、阪神のエースだったのにさ

>>61
あの時代ノムでもダメなのかよ感があった
もう星野が色々と壊してくれるのしか期待できなかった

結局元の木阿弥だけどさ

>>46
ワロタww仕掛けが上手いなw

優勝きついんやしネタで獲るにはええな。桧山枠と思えば

美馬って危険な雰囲気出してたよなあヒロインで
雰囲気に全然合ってないトーンでよ
ああいうやつ使えるわ
昔ええときの川尻とかもあんなんやった

しかしカッスなんて移籍当時はパ・リーグどころか
日本を代表する打者だったわけで
それかっさらってダメになったら2軍にポイ戦力外ポイ
出来る巨人はある意味すごいな

>>67
大沢たかお似といえば、鳥谷にも

>>69
岩田とか小嶋が年に一回だけ良い投球するようなもんじゃね

>>24
もう身分的に同じやん

>>59
阪神がちょっとばかり強くなった（気がした）時ってちょうど
アリアスを6番に下げた頃からなんだよな
その時から新外国人即4番というアホな事をしなくなってたんだけどね

榎田と美馬、差がついちゃったねえ

ビールかけ見てきたけど、里田ビチャヤビチャやん

結局追加解雇なしか。
補強枠もほとんど空いてないな。
下手したらゴメスだけになりそう。

>>76
鳥も似てるけど美馬のトロ〜ンとした感じがかなり似ていると思った

ペタジーニみたいなん来えへんかなあ

ペタジーニ・ラミレスてあり得へんで　そういうの来いや

今年の日本シリーズは
技術やパワーよりも気持ちが勝敗を左右するという事がよくわかったな
うちは技術やパワーは余所より優れてるかもしれんけど気持ちが弱いんやろな
寄せ集めな上に監督が和田じゃ士気も上がらんわ

仁志と川相に飛び蹴りされたコーチもいたし槙原の独断でやった行動にキレたのか？
槙原を引っ張り捲ってたの誰？

気持ちや技術やパワーは全て人間の肉体から出るもので
別に肉体とは別世界に存在する精神世界とかあってそっからエネルギーを貰ってるとか
そんな事はまったくないんやでｗ
単純に戦える体力がないから技術もパワーも気持ちも出せなかったってだけ

しかし田中は伝説になりましたわマジに

今日で斎藤と並んだわ　瞬間風速的に

>>17
それは味噌ファンだろw

同じ年俸だったら、関本よりまだ谷の方が使えそう
真面目な人間性はいいんだけどね

中村 はん谷と大竹はとりにいくやろ
あとゴメスとスタンのかわり新外人やな

とにかく打つやつ取らないと話にならんわ

>>83
イケメンだからモテモテなのでは？と思って検索したら、
噂されている女性がみんな美人だったorz
親友の榎田には、来季何が何でも頑張っていただきたいw

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383502177/
http://i.imgur.com/QBCpspd.jpg
・マー日本一　胴上げ投手！！気迫の連投
・三木谷オーナー厳命　米挑戦引き留めへ年俸8億円も
・「最高」星野舞った　"4度目の正直"初日本一
・則本、マーの教えで楽になれた
・杉内史上初の屈辱　2度2回持たずKO
・坂本、阿部4の0　これじゃ勝てない
・巨人、大竹調査　先発強化へFA行使なら
・谷退団へ
・2軍育成コーチにOB後藤孝志氏
・阪神久保、13日にもFA行使か
・中日中田賢、FA否定せず
・和田FA　オ軍はマイナー契約を検討
・森田「小バース」掛布DCが命名

久保ってどこに需要があるんだ？あんなポンコツ

久保出ていってくれたらラッキー
人的保証期待!

ゴミ売り来たなｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう阪神ファンやめようかなぁ。
球団にまったく覇気が感じられない。
本当にプロ野球の癌を倒す気があるのかと。

福留だの粗いだのといったゴミを拾ってくるし、
おまけに聖域化でスタメンはずせない。
肩に自信なしニキのころからまったく進歩してないじゃないか。
もう鳥谷、藤浪、能見３人でヤクルト行ってほしいわ。

中日、広島は地域密着すぎて近寄りがたいけど、
ヤクルトは不人気だしファンが熱心じゃないから新規で入りやすそう。
（あともう一球団あった気がしたが忘れた。）

セリーグは今後ヤクルトで行こう。
関西の球団はパのオリックスがあればいいや。

>>97
時代はパ・リーグ
セ・リーグはつまらんよね

久保の人的補償つってもどうせオリあたりに移籍してまた使い物にならん選手獲るのがオチだろw
SBあたり移籍したら人的補償の予想でwktkできそうやけど

青木と鳥谷 美馬と榎田
これは惨めやわ

日本一の話はするな

檻の人的で思い出したが高宮切らなかったな
枠3つぐらいしかないのに
補強じゃなくて補充レベルで賄う気かよ

負広がいる限り暗黒の世界

巨人より強奪しといてＣＳ勝てないのはみっともないｗ

さぁ日シリも終わったしこれからが補強の本番やで

報知
久保13日にもFA行使か
http://i.imgur.com/2pFC45i.jpg
鳥谷福原安藤久保田は残留

しかし、これで巨人大補強やな

川崎もとるかもな

久保なんか先発で使えばまだまだ勝てるのに横浜あたりに取られたら
うちの打線じゃ打てんやろな

久保も平野同様面倒臭い奴やな
こんだけの年俸貰ってて何が不満やねん
出ていくなら勝手にどうぞやわ

>>106
本当かどうかまだ分からんけど、鳥谷が残留してくれるならホッとした
久保は先発不足の横浜が取りそうだな。バイバイ

>>104
大竹強奪来たで強奪の巨人軍がｗｗ

エース杉内、最多勝ホールトン、最下位チームから４番村田の一気取り
最多勝グライシンガー、打点王ラミレス、最下位チームから抑えのクルーンの一気取り


思い出したぜ！！！！！！！！！

久保に関しては使い方の問題やろ

もう大竹は巨人SB参戦で勝ち目ないから涌井狙った方がいいな

久保が今年酷い成績だったのは、無理にクローザーに回されたせいだしな
結局先発の椅子まで失って中継ぎで使われることになった
本人は先発なら復活できるって気持ちが強いだろうしFAするのは当然でしょ
残留させるなら先発ローテに戻すのを確約しなきゃだめだろうな

>>107
強奪なら巨人に負けてないで！

ほうら強奪のソフト便器も来たぞ
http://i.imgur.com/ed1KOnL.jpg

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが今ｵﾌ､FA選手3人を同時に獲得する可能性があることが3日､わかった｡
先発強化と支配下選手が4人と手薄の捕手強化が狙い｡中日の中田賢一投手(31)､広島の大竹寛投手(30)をﾘｽﾄｱｯﾌﾟ｡
捕手では､日本ﾊﾑの鶴岡慎也捕手の争奪戦に参戦する方針だ

>>108
仮に打てんかっても、それがプロの世界
昨日の味方は今日の敵

毎年のように越年して金にうるさい人だし先発確約するくらいじゃ残らんでしょ
年齢ももうベテランの域だし何が何でも慰留する必要ないわ

久保は本当は去年取れたはずのFAを阪神側の所得日数把握ミスで所得できなかったり
アレのごり押し起用で結果残してもフイにされたり
受けてしまったとはいえおかしな配置転換の末中継ぎイニング食い専門やらされたり
この球団に頭にきていることは確か
銭闘民族でイメージよくはないが不満ぶちまけたいのはわかる
というかこんなことされたら普通は出て行きたいわｗ

糞和田の辞任が最大の補強

久保投手はここ２年は調子が良い（防御率）
使い方間違った首脳陣が悪い
打線が援護してくれる球団に行けば
二桁勝てる
もちろん阪神はカモられる

実は何でも欲しがるのは巨人じゃなくて王
表向きは良い人だが敬遠監督でもあり乱獲癖あり
巨人から出た途端にFAになると顔を出すチームがホークスに変わった

ある意味自分はｼﾗﾈ、表に出ないで外面良くして実はっていう一番タチの悪いタイプ

阪神の久保に対する今までの扱いに誠意が無いのは事実だしな
大した成績でもない野手陣がほいほい給料アップしてるの見ると、銭闘するのも仕方ないと思うし
新天地では頑張って欲しい

久保なんかどうせDeNAに行って清水直行みたいになるのが関の山だろ

記事見たらSBは
Bの大竹鶴岡Cの中田獲るとあるが
もしBのどっちが獲れないとなると(特に大竹)久保に回って来そうだ。
涌井との兼ね合いもありそうだが

久保に関していえば阪神でたらどこでも２番手になりそうだよな
１０勝はできる才能あるし

オスンファンとかいう韓国野郎は獲れそうなの？
オスンファン獲ったら例の金本や辛い持ち上げていた気持ち悪い朝鮮野郎が喜ぶだけだから
出来たらオスンファンでなく涌井を獲って欲しい

最近、中西のボケが、
筒井藤原リリーフから先発に転向とか
ぬかしてるから、キレたんかな？久保
もう、こんな球団出たらいい
横浜だけは嫌よ

筒井先発とか何回目よ
どんだけ失敗してもチャンス貰えるんやな

ああ来年も期待できへんな

筒井先発とか何の夢も希望もないな
淡い希望を持てるのはゴメスぐらいだな

久保って急に衰えはなさそうだけど上がり目なさそうだしもういいよ
銭闘民族は球団も出す気マンマンだろ
横浜だといい野手おらんかな？

人的補償で多村が来たらどうしようかと思う

やっぱ和田が辞めないのはおかしい
なんなんあいつ

俺は阪神がこんな状態になったのは和田のせいだけじゃなくて毎年中途半端に一年か二年ぐらいしか活躍出来ない選手ばかり獲って
活躍出来なくなったら切らずに限界まで使い倒すか二軍に落とすとかそんなことばかり繰り返して来たから
こんな状態になったんじゃないかと思う
やっぱり今思えば中途半端なベテラン補強するよりも優良な外国人選手を獲るルートを作ることに
力を入れた方が良かったんだろうな
まあ阪神みたいな糞フロントだと難しいと思うけど

【和田ヒットーク】変化見えてきている

　−−選手の打球の質が上がっているのでは
　和田監督「日増しに変わってきている。全員とは言わないが変化が見えてきている」

　−−大和が柔らかく打っている
　「大和は春のキャンプから、そういうものが見えていた。まだ大和は１シーズンを通してやったことのない選手だから。
フォームは理想的なものができつつあるんじゃないかな」

　−外野の守備練習ではゴロ処理が多い
　「（広い）甲子園では打撃より守備と走塁が大事。
打撃は打てないときがあるから、打てないけれど守れるという選手は、使う方も我慢ができる。
なにか貢献できるものというところで守備が大事。ゴロ処理はフライより下を使うから下半身の強化にもなる。
すべてがスタミナというところにつながる」

プチブレイクした筒井が再び使えない子になったのは
調子に乗って先発とかで使ったせいだと思っている

たまたまで実は疲れのせいかも知れないが
中継ぎで良かったのに急に駄目になったのは先発した後

>>51
こんなとこにもバカがいた

末尾iの単発なんて阿呆しかおらん

久保は言いたいことを言いたいだけで、必ずしも出て行きたいわけじゃないだろう
阪神よりギャラがいい環境はそうはない

小笠原はともかく谷は獲っとけよ
関本なんかよりよっぽど役に立ちそうだから

>>97
ほんと、裏山し。

世間は日本シリーズの話題で一杯なのにさみしい

もう阪神ファンやめようかな（334回目）

>>133
和田監督と辛いさんはタイガースのマスコット的存在のため皆に癒しを与えてくれる！！
辞めさすなんてもってのほか！！

日本人は疲れている
この２人必要

疲れの元凶が癒しなのか
もう分かんねーな

>>143
半世紀に一回は優勝するから我慢強く待ちなさい。

>>145
元凶と言われて辛いです(;´д｀)

>>134
阪神じゃ無理ｗ

楽天優勝の立役者は、42歳の元外資金融マン | 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/20443

阪急阪神HDだって優秀な人材はいるだろう。間違っても球団には来ないけど

日本シリーズを見てて初めて巨人のＰの球がショボく見えたな
思ってる以上にパとセのＰの差が広がってるのかも知れない

　　　　　　,, -''"´￣￣￣｀"''-､
　　　　 ／　　 , -――-､-―-､＼
　　　 /　　　./　　　　　　　　　 ＼|
　　　,'　　 　 |　　　　　　-―　　　'、
　　　|　　　 /　　,,;;;;;,,,　　　　　,,;;;;,,,'､
　 　 .|,...、 /　 "´＿_｀　　　　 ´ ＿｀'｝
　　　| i^.ヽ|　　 ノ･―ゝ　 ;　{　.ﾉ･-ヽ', 　　楽天ファンの皆さん、東北の被災地の皆さん、
　　　'、.( .||　　　 ￣　ノ　　 .'､　￣　 | 　　日本一おめでとうございます！
　　　 ＼__ｨ　　::::::　　, -(_ｃ､,ｨ.)、　:::::| 　　私も微力ながら協力させて頂きました。
　 　 　 || |　　　／ｨく_ ,. -‐'┴ ､_>､ / 　　がんばろう東北！ 　　　
　　　　 .|. '、　　　　ヽヾl工l工lｱ/.／ 　　 　　　阿部珍之助
　　　　 .|　 ＼　　 ｀'　＼＿＿ノ /
　　　　/.＼　､｀''-､　　　 '⌒　／
　　-''´ヽ　 ｀''-ﾆ,,_｀'ー―‐一'|、
　　　　　 ＼　　　　￣￣￣￣ノ｀''-

>>142
もうチョイすれば補強（笑）の話題で持ちきりやww

星野楽天 日本一 おめ！

>>134
そんなん城島とった時から言われてたけどね

>>148
電鉄上がりの沼沢も大学野球の試合見に行って「伊藤ハヤタはオーラがある。今年来年でナンバー１の打者
これは和田新監督も同意見」と鼻高々たっだよ

>>148
和田が〜〜
選手が〜〜〜

じゃなくて、ここ数年でフロントが


●「在阪マスコミのメディア戦略さえしとけば人気は落ちない」
●「わざわざ優勝しなくても大丈夫」
●「優勝なんかしなくても阪神ブランドで稼げる」
●「野球への取り組みよりも選手のキャラとお祭り気分で稼げばいい」
●「文句言いながらも想像以上に阪神ファンは離れない」


ことを悟ってしまったからあと最低１０年は優勝はないだろう。


何か大きな阪神事変でも起きて
星野が再度監督になるくらいになれば別だが。



来年からはまともな野球好きは阪神と一戦を置き
野球知らないミーハーなファンしか残らず、
本格的にファンの質も下がりフロントも万々歳。



v

ヤクルトファンに転向云々のコピペに反応してるのがいるけど、
野球の見方に姿勢というものがあるとしたら、
ロマン派の俺は死ぬまで阪神ファンを辞めることはないな。

選手の実力不足から必死に目を逸らしてるのは
まともな野球好きとは言わないと思うけどな

日シリの村田の守備見てやっぱサードの守備って重要だなと想い知ったわ、あのグラブ捌きは真似できんな
陽川の守備が天才的に上手いことを神にでも祈るかね

時代がもう、新自由主義の競争社会なのに
時代遅れの年功序列だからなダメ虎は

谷も小笠原も戦力外ｗｗ

巨人は使い捨てうますぎｗｗ

巨人じゃ関本も戦力外だろうな　球団は和田の意見聞きすぎだ　
去年の桧山残留も和田の希望汲んだわけでさ

育成しろよクソ阪神
恥ずかしくてたまらんわ
読売叩く資格もない

育てながら勝つだっけ？
まともに新陳代謝を施せない球団にそんなの無理に決まってるだろ。
命題となっている永続的な勝利、レベルアップと予算縮小なんて
FA補強聖域保証してたら出来るわけがない

この1年田中の為にあった様な日本プロ野球

はよメジャー行け

谷は右の代打の切り札として必要やね

鳥谷はまた1年契約やったら詐欺やな
毎年おんなじことして年俸上げてるやん
保険に阪神で 理想はメジャーって 阪神なめられすぎやろ
そんな奴がキャプテンで勝てるわけないやろ

>>166
谷はあと１．２年やれそうだな。
２０００本があるから、最後の馬鹿力がでるかもしれん。

関本よりは谷のほうがよっぽどやるだろう
阪神だとW神様ってことで両方１軍居座りそうだがw

>>82
球団の方針は現有戦力の底上げで対応という方向。

オレ竜もそうだったし、和田の手腕に期待するしかない。

谷は獲るなら２０００万、これ以上言うようならいらない。
もちろん結果を残さなければ容赦なく２軍に落とす。
聖域化は絶対つくってはいけない。

久保は貴重な関西出身やで
大事にしようや

小笠原と谷、中村紀はベテランとはいえ絶対に取るべきだろうな
鶴岡は死ぬ気で取るべし！
大竹と涌井はダメ元で取りに行け

>>66
小笠原が読売の主力だった頃読売が阪神になかなか勝ち越せなかったのは小笠原が阪神戦を大の苦手としていたのも影響してたと思う。

谷を安く拾って2000本までやらせても悪くはないけどな

谷とハゲ留比べたらまだ谷の方が年間通じて活躍しそうなんだが。
守備でもうちに来たら平均より上になるだろう。マジハゲいらん。

吉竹や山脇が選手指導してるニュースとか見たことないな
奴らは何してるんだろ

そのハゲもうちでは一番守れる外野手なんだが

すまん！欲しい欲しい病ではないが個人的には井端も取るべきだと思う

福留とってなかったら谷獲得あったかもな　大阪商大でオリックスと関西にも縁がないことはないんだし

外人四番は別にええねん
四番を新外国人に期待せざるを得ない現状があかんねん

>>172
久保は絶対必要。先発に専念させればまだまだ１０勝はできる。
>>173
谷は獲っても良いが、それ以外は必要なし。
大竹と涌井は争奪戦になるだろうし。入り込む余地があるのか。

＞そのハゲもうちでは一番守れる外野手なんだが

シーズン中の何試合かだけろう。こんだけ故障多いのとあの打撃では戦力になってねーし。

阿部みたいにステロイドやれば日本人も四番はれるよ

大竹も涌井も巨人いかないなら放置でいい
セのチームの戦力を底上げせんと優勝できんよ
巨人とマッチレースになったら競り負ける

>>177
外野守備の練習って投内連係とか走塁練習中に
外野で細々とやるのが普通だから目立たないし
ニュースにもしてくれない

>>185
また、よそがいくらならそれより出しましょうと言って
巨人にかっ攫われそうな気もするな。

谷はもう４０歳だし、いらんだろｗｗ
来年４１歳だぜ・・・

涌井だけは絶対要らん
あれはコバロリだ

大竹は早々ともう撤退するらしいよ

広島から阪神は規定ルートなのに

>>188
１年契約ならいいんじゃないの。
小笠原の方も。
ダメならクビでいいし、安く雇えるし

大竹はFA宣言してないんだろ。
まあ、残留要請で上手く丸め込まれて終わりだろ。だって大竹だもん。

>>188
まだ守備もできるでょ。誰かと違って
だめなら２軍に落とせばいいわけで

大竹とか微妙だろ
金子とか攝津クラスなら出血覚悟で取りに行けって思うけど

>>193
大竹は巨人で決まりだから参戦するだけ無駄。
それより久保に逃げられないようにしないと
オリックスやソフトバンクに足元すくわれるよ

>>192
阪神がそんな使い捨てできるわけないわ。。。

久保ももう要らんわ。
ランナー出したら必ず失点するもん。

>>144
辛いはともかく和田は監督辞めるべき
辛いは準レギュラーだったらまだ使えると思う

ダメなら二軍ていうけど
その決断が3カ月はかかるやんこの球団はw
また夏頃になってようやく切り替える
もうこういうの何年繰り返してんだよ

新井は年２５０００万払ってる以上は無下にはできんからな
何だかんだで来年５月ぐらいには１塁５番で、トータル２５０　１２本だよ

マー君がもしメジャー行くとしたら
穴埋めに楽天も大竹獲得に名乗り上げるじゃないの？

阪神は桧山みたいな大した選手でも無いのにあんな大層な引退試合やっちゃうし
ほんまアホな球団やな。今岡の放出だけでも大騒ぎ。
巨人なんて谷と小笠原クラスでもあっさり戦力外にするのに。

>>200
和田は原みたいなダメなら杉内でも２回で降板とかそういうドライなことができん
アマチュア監督やからな。

鳥谷残留久保サヨナラみたいやな

>>118
逆に考えたら久保をそのように追い込む為の、ＦＡ取得年までの「ガスライティング」かもなｗ
年俸でゴネた年あたりからフロント指令があったのかも試練ｗ

>>205
まじで？

>>205
ソースはなんJじゃないだろうなw

久保はリリーフであのザマなら先発に戻しても結果は知れてる
もう2010年の久保とは違う

>>200
あかん奴は福留であろうと、新井であろうと二軍に落とす
ことをしないと、また低迷の原因になっしまう。

久保は要るのにアホやな　この球団は
明らかな適性の見誤りで抑えに配置した和田はホンマに糞や
先発さしたら２ケタいけるのに
もう久保が阪神でやる気がなくなっとるのかもしれんけどな

ソースはモガベーでさっき見たw

久保はお金のこだわりが凄いから確実にＦＡは使いそうだなｗ
少しでも高いとこに行きたそう・・・

久保を獲る球団あるのか

外人補強やFA補強でしか勝てない球団なのに
それを暗黒しか連れて来ない負広に任せようとする阪神が優勝なんて一生ない

基本的に選手層拡大のために、
第一に井端、第二に小笠原、第三に谷、
一人は必ず獲る。

>>216
おっさんばっかりでわろたｗ

しかしあれだな鳥谷はアメリカ旅行やめて生涯タイガースで引退してもタイガースにずっと寄生しそうやわwwwwwww

谷は古巣のオリックスが客寄せのために
獲得するって聞いたけど・・・真相は知らないｗ

>>137
バカに付き合うのも疲れるけど
根拠をどうぞバカの糞在日さんw

井端使うくらいなら大和内野に戻すよ

前から思ってたんだが阪神にGMって必要なのか？
まともな奴に編成部長やらせればそれで十分じゃないの？
GMなんてどうせまたあの馬鹿オーナーがチームの編成のことで
いちいち相談する為に作ったポジションなんだろ？

スフィアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マートンメッセは放出
浮いた金で李大浩
ここまでは確定

>>222
負広が今季の補強の責任も取らないで居座ってる時点でもうね。
単なるフロントの風避けだよ

ソース発見

【阪神】久保、ＦＡ権行使も視野　鳥谷、福原らは残留
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131104-00000057-sph-base

西岡　上本
大和　俊介　緒方
鳥谷　北條
ゴメス　森田　新井
マートン　一二三
新井　陽川　
福留　伊藤　今成
藤井　梅野　清水　日高

2位より上にも行かず下にも行かず
余分な年俸高騰を防いだ功績は大きい。
GM、監督・・・留任は、経営上
当然だろうｗ

一番大事なのはまず、
打線の中に不動の４番を持つこと。
そしてそれは日本で実績のある助っ人を選ぶこと。
可能性ではなくそこには、
４億以上であろうが積むこと。
メッセンジャーとマートンはどちらかでいい。
所詮A級助っ人であり、S級助っ人にすぎない。
そしてマートンはかぎりなくB級に近い。
イデホはS級を意味する。

朝鮮人はいらん

涌井 3年7億
李大浩 4年 20億
大竹 3年 6億

>>214
たとえば横浜みたいな投手足りないチームは久保ほしいだろうよ
阪神は久保田や安藤にしても投手を過少評価しがち
能見みたいなのを過大評価するんだがな

ヘタに優勝すると阪神独特の功労者制度が適用されて衰えてもクビにできず
引退まで面倒を見るハメになるからなぁ

チョンだろうがシナだろうが数字残してくれたら文句ないよ
涌井はいらん

>>229
4番マートン5番ゴメスでいいよ
ゴメスが日本の野球に慣れてきて活躍しそうなら
ゴメスを4番にしたらいい

檻のチョンなんかいるかよゴメスでええやろ

スタンリッジの評価がいつも低いな
マートンとメッセの動向次第で残留とか・・・ｗ
メッセより結果出してるだろうにな

和田ってあと２年契約？３年契約？

星野が最下位楽天を３年で変えたように、来年の和田には期待。

外国人選手は４年も在籍すれば、チームにも馴染んでくる
球場で背番号９のユニを着ているファンもちらほら見かける

マートンは後ろに大砲が控えればより生きるクラッチヒッター
2013勝利打点　マートン17、李大浩14

４左マートン
５一ゴメス

ゴメスが大こけしたら、正にダンスが下手な黒人をつかまされた感覚だな。

1番大事なのは在日を排除する事
活躍できなければスパッときるべし。今まで金本、桧山、新井といった賞味期限切れても一軍に居座りスタメンを張り続け迷惑をかけ続けてきた。
しかも引退時には盛大なセレモニーをする厚かましさイデホのような拝金主義者は要らない。
オリックスでチームメイトから来年も一緒にやろうと寄書きを貰った次の日にあのコメントを出すチョンはグリーンウェルを思い出す。

全試合４番でもなかったクセに、
併殺２０以上ベスト３のマートンを、
走塁、送球、打球判断、四球なし、三線の数、
２０にも満たないHR、
まだこんな助っ人を過大評価している、
メルヘンティックな者がいようとは・・・。
それに帰国の時のあの態度、
あんなあわよくば年棒上げようとしてるだけの、
メジャー復帰できると思ってる、
身の程知らずかつ、常にチームの和を崩す、
ヒステリーの病人及び生徒はいらない。
イデホは走塁以外、全てマートンをはるかに上回る。
現実の結果。
イデホはあれで今季不調。マートンはあれで絶好調の部類。
もはや話はあまりにも明白である。

それでもチョンはいらん

ゴメスとか博打すぎる
うちの外国人野手が活躍するのは10年にひとりの割合だぞ
フォードにメンチにコンラッドもう忘れたの
外人が外れでも替えがいるならいいけどお前ら新井兄と弟に我慢できるの？
5億出してもいいから確実に戦力になる奴を獲りにいくべき

ゴメスは今年の新井兄以上の成績残さないと上積みないんだよな
チームHR100本越えは来年も無理か

イデホの人は文体が独特だな

ゴメスは５月にゴメンと言い残して帰郷

3A110試合で130三振してるやつによく期待できるなおまえら
ゴメスは守れなくて走れないパワーがあるコンラッドやのに

しかし、自前の４番を育てようという声が聞こえてこないｗ

>>247
いいじゃん。和田解任の引金ってことで。
来年は和田留任ということで、期待しとらん。
若手育成の年にすべきだな。

カスを2人くらい育成にしてカリビアン2人獲れ
とにかくスイング速いやつ

>>226
その記事のコメが低レベルすぎて改めて阪神はファンに問題があるのがわかる

イデホ
http://m.baseball.yahoo.co.jp/npb/player/700389/
マートン
http://m.baseball.yahoo.co.jp/npb/player/500612/
マートン＞＞イデホだと思う。

9年後の優勝目指して今年から血の入れ替えしても
阪神には優勝は無理

阪神・オマリー打撃Ｃ補佐、マートン残留への使者になる！？

http://topics.jp.msn.com/sports/baseball/article.aspx?articleid=2157780

１球団に5，6名いて、投打の主力であることが多い外国人選手
活躍するかどうかがその年のチームの浮沈を大きく左右する
2003年時にやはり必要だと思ったが、コミュニケーションが密に図れるコーチの存在は必要

そんなしゃかりきになってイデホ獲りに行かんでもいいだろ
糞和田が監督でいる限り来年は期待出来ないんだよ
来年ゴメスがダメだったら一塁辛い兄弟で三塁は陽川でも使っとけばいいよ
イデホみたいなチョンに居座られるよりかはその方がマシだろ

>>253
それはない。
そもそも２０１２の統一球でイデホは、
２０HR打点王、
今年は不調ながら、あの数字だ。

>>244
日本での経験がない外国人を獲るのは別に構わないんだけどさ、イデホと確実に阪神に入る手応えがフロントは感じてるのか？が疑問。ある意味そっち方がギャンブルだわ。

>>244
確かに博打だな。３Ａの打率．２４９というのは通常日本では
更に落ちるでしょ。本塁打はそこそこ打つとは思うが。
ただ、５億だしてメジャーの下降線を辿る選手獲るのも博打。
過去グリーンウェルなどとんでもない外人もおったな。
５億だしても活躍する保証は全然ないよ。
メジャーの上り坂の選手は向こうが絶対離さないから。

なんで脈絡もなくチョンコが踊り狂ってるんだ？

はっきり言う。
所詮和田に、和田のみ救われた助っ人、
マットマートン。
答えがすでに出てる。
和田信者ならば、マートン残留希望の心を認める。
和田を否定しマートン賛美なら、
単なる無意識の和田信者にすぎない。
弱い小粒野球を喜ぶ、
感覚が変質している者にすぎない。
それならマートン残留させ、バント練習でもさせればいい。

仮にイデホが阪神に入団して活躍しても
糞和田が監督である限り優勝は無理だろうな

チョンに4億払う位ならヤクルトの外人スカウト買収してドミニカ、ベネズエラの外人を4億の予算内で獲った方がマシ

銀二が泣きながら星野に抱きついてたのみて思ったけど
やっぱり監督の影響力って大きいよね
うちが仮に日本一になっても
泣きながら和田に抱きつくような選手はおらんだろ
人間は「自分の為に」何かをするよりも「ひとりの為に」何かをするほうが結果が出るものだ
うちに圧倒的に足りないのは戦力ではなく結束力だろう
これを上げるには監督を変える以外に方法はない

ノリはもちろん井端谷もめっちゃ使えるけどな正直

底上げできる訳ないし。和田解任ならそれで十分
フロントももう、和田を見限ってんだろうが
契約の問題で、違約金払いたくないから
仕方なく置いてんだろう

高級食材揃えてやっても
食えん料理作るんが和田やからなぁw

その点真弓は選手からものすごい慕われてたな。
鳥谷も能見も真弓のおかげで覚醒出来たって公言してたし。
今じゃ散歩ネタだけど。

>>261
俺は和田が大嫌いだがマートン残留希望してるんだけど？
お前の言ってることは意味が分からないな

和田信者＝マートン賛美は、こじつけ、屁理屈
誰も納得させられない論理だな

真弓は慕われていない。
単なるお人好しで、どうでも良かったから、
選手が適当なことを言えるだけ。
ある意味若手や外人を、堕落させたとも言える。

文体見れば「いつもの人」ってわかるのに
なぜDke1k6Bm0を相手にする人がいるんだろうか

大リーグ事情に詳しいスポーツライター・友成那智氏の選手評

【ゴメス】
メジャーリーグに詳しいスポーツライターの友成那智氏がこういう。
「ゴメスは昨年、レッドソックス傘下の3Aで100試合に出場し24本塁打。
3AインターナショナルリーグでMVPになった強打者です。ミート力もあるので打率も残せるし、パワーも文句なしです。
速球とチェンジアップに弱いというデータがある一方で、スライダーやカーブ、スプリッターなどの変化球は苦にしない。
日本の投手に対応できるのではないか。ただし守り、脚力、肩は最低レベル。
一塁と三塁が守れるといっても投手泣かせの野手です。はっきり言えばDH向きの選手です」
http://gendai.net/articles/view/sports/145609

鳥谷残留きまったな

>>271
真弓は良くも悪くもコーチや選手の自主性に任せてたからな

>>273
ということで、ゴメス却下だな。

和田は阪神球団史上最低の監督だろうから、和田じゃなければ、
それだけで何らかの効果はでるよ。

>>234
涌井はいらんな
前髪の乱れを気にしすぎるアイツに甲子園は無理

>>271
それでも去年マートンを締め付けて活躍出来ないようにした糞和田よりかはマシだろ

最低はどう考えても真弓。
２０１０優勝できなかったのは、
真弓以外いないであろう。
あの打線の功績は、
打撃コーチであった和田。
こういうところは真実を公正に見るべきだ。

負広が視察した時点で外れだとは思ってたけどね。早く辞めないかなあ。

>>264
その前に優勝など到底無理だが

想像するのはタダなので想像しても和田は蚊帳の外だろうな

>>251
3000万もあれば済む話やのになんでそうせんかね？
和田に3年も猶予与えるなら3年間毎年２〜３人とってきて試してもええと思うが
もっとシンプルにやればええのにな

>>278
良太も無理だな
西岡みたいにすっきりしないと

>>280
その打撃コーチがひどかったから現在があるんだなあ。
史上最低はどう考えても和田。

>>271
自分の都合に合わせて言葉こねくり回してるようだが
真弓が慕われてないなら阪神歴代監督で慕われてたと言える人間なんかいねぇよw

と、思ったらさっきからデホデホ的外れなことわめいてるチョンか。
先にID見るべきだったw

>>276
打撃がいけそうって書いてあるのに何で却下なの？
守備下手でも一塁ならいけるだろ？
守備下手だからダメだとか言うんなら前に中日にいたウッズも守備下手だったぞ
ブランコも中日時代は度々ファーストフライを落球してたけどな

次の代打の新神様は誰？

谷？小笠原？

ゴメスのフィールディング、それほど悪いとは思わんがな

http://nationals.mlb.com/search/media.jsp?player_id=450855

>>283
3000万ってすっごい大金だぞ・・・
俺の給料15年分・・…

>>286
教える。
最高責任者は良い人では務まらない。
それが最高の讃美となる時、
それは無能かつ、無責任の証である。

日本シリーズでは、野球はやはり投手だと実感したが

打線もクソ、守備もクソ、投手もややクソのまま
３位で勝率５割以下の広島相手にクライマックス２連敗を終えた阪神


田中のマーのような悔しさのかけらも無かったな

すでに選手たちは悔しさなど無かったことに
ファン感謝デーの出し物と
在阪テレビ局のゲストや年末特番で
チヤホヤされる事に切り替えているんだろう

>>280
貯金10以上出来る戦力で貯金6で終わった糞和田も大概のカスだけどな

野間口とかクビにならんの？

和田豊は他球団ファンに叩かれないし嫌われていない

むしろ愛されている

>>292
若手は秋季キャンプで汗を流してるやんｗ

>>294
もうなった
ただし(他球団がとらなかったら)育成契約前提

鳥谷残留ってマジかよ
いらんわ

>>288
和田は2番谷とか好みやろな〜

藤井と兄弟クビにしてノリ井端谷とってほしいわ

>>296
極々一部を除き、若手らしからぬ締まりのない身体で
のんびりまったりとなｗ

>>291
鳥谷4番とかいらんことする糞和田よりかは
何もしない真弓の方がマシだと思うけどな

>>292
今回の日本シリーズ見て野球はやはり投手だと実感したってすごいずれてるなｗ
野球は投手と言われるのは長いペナント前提の話で
短期決戦は打線だよ
今回明らかに巨人が打てなさ過ぎた阿部とか坂本とかさ
反対に楽天は123番や78番中心に打線が活発だった
楽天の投手はほぼ先発の田中則本美馬を使いまわしただけじゃないかｗ

>>292
出し物って言い方ワロタｗｗｗｗ
確かにアイツらお笑い集団としてはかなりプロ意識があるからな

>>298
アホなこというなｗ
鳥谷おらんようになったら内野守備ボロボロやぞ
西岡にショート守らすんか

>>298
鳥谷は必要、これだけ安定した成績で、守備でもショートで12球団No1
(OPSチーム内順位) 2005年6位　2006年4位　2007年2位　2008年3位
2009年1位　2010年5位　2011年1位　2012年1位　2013年2位

流出させたら愚の骨頂

西岡
どんぐり
鳥谷
ゴメス
マー
福留
陽川
清水
岩貞

井端は１００パー使えるけどな

人間関係で斬られただけや

楽天は12球団中で下から3番目の低年棒なのに日本一
結局金じゃないんだよ、経営戦略の差がそのまま出た

>>308
井端って瞬きの回数増えてるから視力が落ちてる気がするんだが

303
短期決戦は〜とか言われても知らんが
その使い回した投手が素晴らしい仕事をしたから勝てたわけだが

マスゴミは楽天の評価を上げたくないから巨人の打線が沈黙というが
どう考えても楽天の投手陣が的を絞らせないリードで
あの強力打線を攻略し勝った

クライマックスの広島と楽天の投手力の差

それでいて、田中とかみたいに全国区でなく、関西ローカルのスター扱いだからな
本当に井の中の蛙そのもの
阪神で全国区出られるのって、ギリギリ亀梨のだちの西岡ぐらいだし
鳥谷でも厳しい

野球ゲームのＣＭで何で西岡が阪神の顔みたいになってるんや
確かにスター不在だが

鳥谷と巨人の青木ってそっくりだぞ

>>309
楽天は下から二番目である

立花球団社長は自らツイッターを更新し
本気でイーグルスを応援しているようだが

阪神の南球団社長は監督、選手をなじるのみ

西岡ってまだ２０代なんだよなぁ。身体はガタがきてるようにも思えるが。

>>313
ドリームナイン？
あのCM、人選がおかしい

杉内と能見の姿が重なるな
経年劣化やな

ジョーシンのＣＭはやっぱりハヤタ降格で西岡インかな？ｗ

>>310
明らかに目がもう限界だね

鳥谷マートンは残留すると思う
メッセは5億出したら残る
スタンは阪神で現役終えたいみたいだけどゴメスとオスンファン次第で切られるかも
久保は先発に戻してあげればいい

井端の奥さんが目のトラブルで旦那と引退まで覚悟してたって言ってたからね。
確実な戦力としては無理だろうなぁ。

スタンリッジは阪神が切っても
先発不足のチームが獲得に動くだろ。

1位読売ジャイアンツ　　　　　　43億80万円
2位福岡ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸホークス　　　32億8720万円
3位中日ドラゴンズ　　　　　　　　32億7470万円
4位阪神タイガース　　　　　　　　28億3660万円
5位ｵﾘｯｸｽバッファローズ　　　　25億6660万円
6位北海道日本ﾊﾑﾌｧｲﾀｰｽ　　　25億1820万円
7位埼玉西武ライオンズ　　　　　24億2770万円
8位横浜DeＮＡﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞ　　　　24億550万円
9位千葉ロッテマリーンズ　　　　23億3305万円
10位東北楽天ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ　22億9880万円
11位東京ヤクルトスワローズ　　22億9260万円
12位広島東洋カープ　　　　　　　　20億1350万円

>>321
メッセ流出スタン残留でもいいと思うけど

いや井端は使えるな
目は治ったからＷＢＣで打ちまくったんや
今季はケガ治らんかったが
巨人入ったらとんでもないことになる

よっぽどゴネない限りはスタンは切らないでしょ。メッセも久保もわからないんだし。

>>324
失礼致した。
２０１３年の球団別総額年俸。
楽天は下から３番目だが、
今年の９月末のテレ朝が楽天を特集した時の
報ステのソースとは順位も金額も全く違うな。

ゴメスの守備がとやかく言われているが
メジャーレベルでは上手くないというだけだろ
じゃあバレンティンやブランコが守備上手いか？
守備に難があってもこういうヤツが打つんだよ
打てないけど守備上手いヤツと守備は？だけどガッツリ打てるヤツ
どっちが欲しいんだよ

守備上手い外人野手に期待できるかよ

下手くそのほうがええ

案の定楽天が勝ったようだな。
それは若手にあるのではなく、
若手とベテランとの融合にある。
だが、
来年田中将が抜ける以上、
もはや優勝はあるまい。
戦い方によっては、
うちなら楽天に勝てた。
来季の問題。
CSは五割未満のチームは出場不可か、
１勝のアドバンテージを、
相手方に与えるべきだ。

>>328
その特集で見たけど楽天の球団社長って元証券マンだよね？
すごく数字分析に長けていて、データアナリストも個別で雇ってるって聞いてビックリしたわ。

それだけ根拠と数字付きで示されると、選手も実力さえ出し切れば勝てると思って奮起しやすいよな。

阪神はパチンコタニマチから観客をかなり動員してもらってる
今年引退した某選手が彼にやたら声援が凄かったのもそのせい
生涯打率.260　HR159本の平凡な選手だった彼をパチンコ屋が動員した観客の大声援とパチンコ屋に懐柔された
関西の実況や解説者が妙に彼を褒め称えて彼を阪神の歴代スタートしたてあげた

パチンコタニマチが動員してる数がどれぐらいになるかは
CSで広島ファンが甲子園を埋めた部分
あれが実質空きなんだよね

>>328
外人が入ってるか入ってないかだろう
星野になってから補強には金使ってるから楽天

あんな創設9年で日本一ってさ
どうなってるんや？

そもそも打てて守れる、そんなヤツが日本に来るわけないわな
何かには目をつむらんといかんだろ
打撃に目をつむらんといかんヤツなんて補強じゃないわな
助っ人とは言えんわな

>>273に書いてある限り変化球に対応出来そうなんだったらゴメスは獲るべきだと思うぞ
日本の投手の変化球に対応出来ずに消えて行く外国人が多いのに
変化球に対応出来そうなゴメスを獲らないのはもったいないと思う

>>336
楽天には守備の名手でもあるAJが来てくれたから
そう言わずに阪神フロントにも期待しようよ

>>326
多少は打てたとしても、来年39歳は必要ないな
関本がいれば十分

今季井端　100試合326-77.236 HR1 RBI18 長打率.273 出塁率.323 OPS.596 XR27 2.75
失策6 守備率（ショート）.984（38歳）

とにかくオレはゴメニキに期待するがな
球団初のゴリゴリのドミニカンは夢がある
何よりハングリー精神がありそうなのがいい

>>325
メッセならメジャーだから関係ないけど
スタン久保放出してベイスに行かれたらますます勝てなくなるだろうしその方がいいかもね

小バース

いらんやろ

ゴメスってレオゴメス？
46歳の？

ヌーノ・ゴメスだよ・・・

さあ、日本シリーズも終了、ストーブリーグだ！
来季関西を喜びの渦に巻き込むためには猛虎の躍進が不可欠。
そのためには補強あるのみ。
まずはＦＡ宣言確実な大竹の獲得だ。

そして帰国が囁かれる黒田。
広島はＣＳで甲子園のスタンドを赤く染めるなど舐めたマネをしてくれた。
ここは広島には我が猛虎軍の脅威を見せつけなければならない。
かつてのエースだった黒田。そしてローテーションの一角を担った大竹を
猛虎投手陣に加えるんだ。
貧乏球団にはできない補強というのが、わが軍にはいつでも可能なのだと。
メジャーで実績をあげた選手はもはや貧乏球団とは住む世界が違うということ。
そしててめえらは所詮第二鳴尾浜でしかないということを知らしめるんだ。
あの広島だけは許さん。やられたらやり返す。このオフから広島に倍返しだ！

>>343
釣りか？
元レッドソックス、現ナショナルズのマウロゴメス29歳

変化球に対応できる外人が３Ａで１３０も三振するはずがない
日本に来たら１５０は三振すると思っとかなあかん
ちなみに新井さんが１００ちょい
新井の１．５倍三振する外人なんて３０発打ったとしても甲子園では勝ちに影響しない
アリアスもブラゼルも同じ理由で切ってるんちゃうの？

>>341
Tオマリー自由契約→翌年ヤクルト優勝日本一シーズンMVP・シリーズMVP
Dメイ自由契約→翌年巨人優勝日本一・12勝

こういう苦い過去から学習せんとな

>>346
阪神ファンは優しいな
ホントにそう思う

でももっと内部にもの凄く厳しくなるべきだわ

新興のダイヤモンドバックスもランディジョンソン採ってすぐ優勝したよな
その後は悲惨だが
楽天も田中抜けたら・・・

涌井は靴下が臭いで有名だからベンチ内にいるやつみんな迷惑する

だからいらん

>>347
3Aの三振数は気にする必要ない
メジャー昇格のためにとにかく目立たないといかんから
どうしても三振かホームランになるんだと
これはバレもブランコも言っている
それにこのトピで何度か紹介されてるメジャー通の見立てでは
ゴメスは率を残せるという評価

ゴメスの話は獲得が決まってからにしろよ

>>344
ヌーノゴメス日本に来てくれるの？野球センスあんまりないと思うけど

新井さんがツライダーを見極めて打ちまくってた前半戦、うちは強かった

新井さんをベンチに置く前提で考えると
４番ファーストとして獲るべき外人のタイプはおのずと見える
新井さんを強化したような三振マシーン連れて来てどないすんねん
極論を言えばマートンタイプがもうひとり居ればうちは確実に強くなる

楽天に日本一で並ばれた・・・

プロ野球ファン全体が上のやることに甘すぎるよな
金儲けの為に色んな工作やることを見て見ぬフリ
飛ぶボールに汚い看板
WBC承認のいきさつ


Jリーグは球団運営に対してｷﾁｶﾞｲになってサポは非難する
2期制に対してもそう
無駄があったら排除する

生き残るのはJリーグの方だと思うよ

ガンバ大阪　新スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=cpDAtw49t4k

主に米・フォーブス誌が報じた日本の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）

池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）
柳井正　 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 　　 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史　6,200億円【楽天】（IT）親が創価の大幹部　文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和　　3,500億円【GREE】（SNS） ？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ） ★
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
三木正浩 　2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 　創価系

参考）
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫　210億円 【キヤノン】
豊田章一郎　388億円 【トヨタ】

海外からはむしろ守備のスペシャリスト的なのを獲るべきだな
日本に来たら悪くても中距離バッターになる
守備のストレスが少ない分、打撃に集中できる

ゴメスは決まりだろ
ナショナルズとは既に合意済み
あとは本人の代理人との条件面の最後の詰めだけ
近日中に発表の運びと報道された

小ブラゼルから小バース
一向に大きくならんな森田は

>>352
それなら最初から確実に率を残せるタイプに的を絞るべきなんだよ
こういうタイプが日本に来てもホームランを期待されるのは同じ
打撃スタイルなんて簡単に変わるもんじゃない
むしろアウトローの変化球で三振を取りに行く技術は
３Ａよりも日本の投手の方がレベルは上だろう
ブランコやバレンティンのように日本に順応するのを待てるならわかるが
少なくとも１年目は新井さん以上の三振マシーンになるのは確実だってば

>>358続き
在日経営が多いと思われる業界として、

パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下)　ヤミ金　クリックorＤＭ募金ビジネス　スマホ関連アプリ＆ゲーム
　ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ　ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ　ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ　レジャー産業全般（ボウリング　
カラオケ ネカフェ/漫喫 非メーカー系のゲーセン 温浴チェーン等）100円ショップ
　ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）人材派遣　風俗 アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン？ リサイクルチェーン（ブックオフ型、ゲームソフト等）CD/AVレンタル
老舗以外の金・アクセサリー買取業者　 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形　介護　振り込め詐欺業 タクシー
etc

在日経営の噂があるのは、

avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業）
楽天？（親が創価の大幹部と文春）ロッテ、ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）
GU 光通信　ユニクロ　パソナ　ブックオフ　ヤマダ電機　K1（格闘）　TSUTAYA（CCC）
GEO　ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ? ソフマップ ドトール DMM.com 業務スーパー　ファミリーマート　
ミニストップ　ヴァーナル ダイエー倒産後のローソン　ダイソー　キャンドゥー ユーキャン（資格）
HIS DHC　アイリス・オーヤマ ABCﾏｰﾄ DeNA(ﾓﾊﾞｹﾞｰ) GREE　NHN（LINE hangame) 和民　
モンテローザ（白木屋、魚民、笑笑） かまどや　アイデム ドンキ・ホーテ オリンピック
　眼鏡市場 第一興商 牛角
etc

※自民党以外に釣られる人がいる限り、自公連立＝創価在日タブーは解消できません。

来季は外国人投手のクローザーが必要。
そのためにはメッセかスタンのどちらかは切るべき。
連れてくる投手次第では弱くなる可能性もあるが、
そのリスクを受け入れないとチームは強くならない。

あれ？そういやアジアシリーズってないんだよな？

>>365
15日から台湾でやるぞ
イタリアやオーストラリアのチームも来るアジア？シリーズだが

>>333
なるほど。
球場にそれほど在日系スポンサーの看板が多いわけでもないのに、
どうやって影響力を持ってきたのかが不思議だったけど、合点がいった。

ついでに、タニマチの語源が、大阪の地名だというのもはじめて知ったよｗ

マシソン＆ロペス残留決定的　ホールトン＆ボウカーは不透明
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/04/kiji/K20131104006941040.html
最悪でもボウガーはどうかな？

>>366
マジかサンクス

藤井と兄弟はずしたら、それだけでもかなり強くなる

明らかなことやがな

メッセは残りそうな気がするんだよな。
メッセが帰国する時の報道で、球団が残留に手応えあるようなコメントしてたんで。
2年前のマートン流出危機の時も、球団の手応えコメントのとおりになったし。
トリの場合もいつもそう。
球団が手応えコメントした時は、その裏に何かの根拠があるんだと思った次第。

>>353
間違いないだろう。他の名前が一切出ていないし。
実際不安だがな。

祖国への愛情が捨てきれない、橋下維新の議員は国籍を返上して欲しい

【スポーツ交流】 日本維新の会のアントニオ猪木参院議員　国会許可なく訪朝へ　スポーツ交流の行事への参加を理由に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383285867/
【日朝】アントニオ猪木氏の処分要求相次ぐ＝参院の不許可決定に従わず、２日に平壌入り−与野党[11/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383304580/

今掛布がやるべきこと、
今掛布に望んでいること、
これはみんな同じだろう。
幸い打撃コーチではないのだから、
森田を育てろ！
「４番打者育成！」なんてくだらない理想ではなく、
二軍で頑張った結果を活かすため、
徹底的サードを教え込め！
二人でぶっちゃけ春まで戻って来なくていいから、
エラー１００００回、サード徹底を、
二人で取り組んでこい。
掛布よ！
お前がやるべきことは、
それだ！

ボウカー悪くないと思う

>>371
３年１５億とかほんまなんかな。
まあうちで実績あるからまだいいけど。
急に働かんくなったりせんやろなｗ

スタン切るのはリスクだな。

お宅で粗大ゴミのロペスを引き取ってくれませんか?
あんなのただでは申し訳ないから、ボウカーもやるよw

>>375
ボウカー全く役不足。あの程度の外人では補強にならない。
守備と打撃成績を見れば分かる。
だから巨人も躊躇してるんだろう。

森田の記事って全然需要ないやろ、正味の話

>>355
俺もマートンタイプがあと一人・・・に同意だが、
パワーヒッタータイプが一人でもいれば見てて楽しいからなあ。
ゴメスのようなタイプに賭けてみるのもアリだとは思う。

>>359
そのタイプで真っ先に思いついたのが元中日→広島のアレックスとウチにいたシーツか。

マートンタイプが二人いるチームもそれはそれでおもろいと思うが
それがタイプだけでマートンクラスではナイト・…

普通に考えろ！
マートンごとき一人でも困っているのに、
タイプであろうがなんだろうが、
全くもう、
戦力外なんだよ！

>>319
ジョーシンの呪い炸裂しそうだからやめてｗ

ファームで本塁打打点の２冠王やもんなあ
ファーストしか守れないとはいえ
使ってみたい選手ではあるよね
原が中井をファーストで使ったように
他の戦力が充実していれば森田も使われるんやろうけどね

ゴメスが開幕から2ヶ月くらい全く働かなくても
負広は謝りもせず涼しい顔で6月くらいに新たなるポンコツ外人連れてくるだけ。
負広をクビにしない限りこれの繰り返し

プロ野球の癌を倒す気はあるのかと。

とりあえずマートンが３割２０本打って
もう一人の大砲が最低２５本以上打てばいいんだけどな。
マートン残留と助っ人の大砲探せるか・・

そら、アメリカンや中南米の選手はメジャーじゃないとな

日本リーグなんてしょぼい扱いだろ

最後くらいは、自分のため、家族の為にもメジャーでやりたいわな

チキンでないならば

１遊 北條
２二 上本
３三 鳥谷
４一 ゴメス
５左 マートン
６右 一二三
７中 緒方
８補 梅野
ぐらいならないと来期は

マートンが出て行くならクラーク取れば
ナゴド本拠であのHR数だしまだ若いのもいい
一か八かの博打より実績のあるお古を取る方がリスクも少ない

>>390
再来年だな。来年は捨てた。和田を解雇する年だな。

http://www.youtube.com/watch?v=X6eemmMhynw
http://www.youtube.com/watch?v=FOz07WpvMkE

パワーありそうやんマウロゴメス

>>358
在日の創価とベッタリなのは自民党なのに何言ってるんだ

鶴岡の補強だけはやめてほしい

>>380
どっちにしてもこれからは１年で一番新聞が売れない季節だし。

諸事情で大竹の調査を打ち切り2013年11月4日


　阪神が調査を打ち切った広島・大竹
　広島・大竹がＦＡ権を行使した場合に備え、獲得調査を進めていた
阪神が、３日までに調査の打ち切りを決めた。「諸事情を考慮した結果です」
と球団関係者。
今後は同じくＦＡ権を保有する中日・中田賢、日本ハム・
鶴岡の本格調査に軸を移行する方針だ。

諸事情ｗｗｗｗｗって。

いい上司 人にやる気を出させるのが上手い
和田は やる気をなくさせるのが下手
なんだかんだ言っても やるのは選手なんだから ここが一番重要

涌井は最初っから興味ないみたいやねホットした

ノム「キャッチャーが育てばチーム作りは
60％から70％できたようなもんだって
優勝チームには名捕手がありっていう僕の持論があるわけですよ
優勝チームには必ずいいキャッチャーいるんですよ
そういう意味でキャッチャーを育てようとそういう方針で臨んで
彼(嶋)は新人できて
藤井がいて中谷とか井出とかなんかいたんだよ
キャッチャー誰使うが帯に短し襷に長し
もうそんなんだったらええもう新人いけ
だかもう真っ白から育てた方がいいだろっていう」

鶴岡はいる、捕手は何人おってもええ。
ゴメスはいらん破談になって欲しい。

元ソフトバンクの和田は獲りにいかんと
今季３Aで後半は3勝1敗　防御率2.03らしいで

http://www.sanspo.com/baseball/tokushu/baseball-t17304.html

今成くんをキャッチャーで育てようとしないなんて頭悪いねん

来年の檻の金子のために金貯めとけよ

>>397
大竹は巨人入りが水面下で決まったらね

打倒巨人！２０１４年首位独走オーダー！

１　４　西岡
２　８　大和
３　６　鳥谷
４　３　イデホ
５　５　マギー
６　７　マートン
７　９　福留
８　２　藤井

先発　能見
　　　メッセンジャー
　　　スタンリッジ
　　　藤浪
　　　黒田
　　　大竹

中継ぎ　久保
　　　　安藤
　　　　加藤

抑え　　福原
　　　　松田
　　　　オスンファン

しびれる陣容だぜ。
来年は関西の人に希望と勇気を！

>>401
お前さベンチ三人捕手が藤井日高鶴岡という３人になってもいいタイプ？

信じられないね俺にはその思考。

捕手と４番・・・自前で育成するって絶対思わない球団だなｗ

ありえない糞ボールに釣られて空三する奴は初球ポpする奴と同じくらいムカつく

藤井とか日高とか他球団なら解雇されてるよ

野村ってヤク、阪神、楽天で古田、矢野、嶋と正捕手育ててるのは凄いよな

>>411
別に育てていないだろう。
いい捕手がいるチームで監督になっただけ。
そもそも南海では後釜が育たなかったしな。

なんで西岡一番 鳥谷三番に拘るかわからん
盗塁出来る西岡でもないし

黒田はNYYが1年13億5000万円でオファー出すかもって状況らしいでｗ

来シーズン100敗してもいいから
捕手は清水、梅野、小宮山でまわせ
藤井は第３捕手の代わり、日高は左の代打でシーズン後解雇
そうすれば、来年和田が解任になって2015年優勝が狙える

リードに問題ない鶴岡が来たら、送球☓捕球☓打撃☓の清水は不要やな。
せめて長所は２つ以上ないと。

毎年ドラフトとＦＡで捕手を獲得って何やねん
小豆畑とか何の為に獲ったんだ？

そういや和田ってプロ入り時も当時のダイエーか阪神で迷ってたらしいね

本当かどうか知らんけど

>>417
大抵の球団は毎年捕手補強してるぞ。

>>412
そらあたりまえだわ
南海のときに野村が育てたら自分が試合に出られなくなるやろ

>>420
だからそういう器の小さい奴なんだよ。

野村は矢野も嶋も正捕手にしてなかった

でも捕手育成って・・・本人の素質って大きいから・・・
これから３年ぐらいドラフトで捕手獲得しまくれば
１人ぐらいモノになる奴がいるかもな・・・
清水、小宮山がオオ化けするって思えない。

ゴメスはかなりやるよ！マートン以上に打率は３割そこそこやけどホームランは３５本は打つから後もう一人外野手の長距離外国人打者取れば打線は安泰後は投手抑えと中継ぎ次第

>>418
和田は鳥の一つ上、2010年17勝挙げた投手
この2年ほとんど投げていないわけだから、まだまだ使えるで

来年の１軍捕手は鶴岡、藤井、日高？
なんじゃそれ・・・

併殺打、打たれるより三振してくれたほうが良いって
見方もあるわなｗ

ノムはカツノリスタメンとか平然としてたから信用度がいまいち

>>423
清水は大卒7年目、小宮山は高卒10年目だもんな
キャッチャーには時間かかるとは言ってもさすがに大化け期待出来る時期は過ぎたわな

近年ＦＡ移籍捕手
鶴岡→？？
日高→阪神
鶴岡→ＤＮＡ
藤井→阪神
細川→ＳＢ
橋本→ＤＮＡ
相川→ヤクルト

阪神はコレに加えて城島行ってるし
その酷さがわかるｗｗ

ゴメスは守備が下手過ぎてアメリカンリーグでDHやってんだぜ。
ファーストやらしたらエラーしまくりやろ。勿論良太より遥かに下手やろ。
打って勝てる試合とエラーで負ける試合でプラマイゼロやろ。金なんとかで懲りた
お前らに耐えられると到底思えんけどな。

>>397
いつもの怒りの撤退だなｗまあ負広なんかに他球団と争ってとってこれる
力量があるわけない。

鶴岡は藤浪能見専属にして藤井は外人専用、残りを清水と梅野で競争
こんなとこで

野村「息子を、ひいきして何が悪い！」って言うオッサン・・・

藤井干してくれ

藤井おったら何にも始まらん

鶴岡は狙ってるとこ多いからうちに来る確率はそんなに高い訳じゃなんだけどな。

>>430
野口→ＤＮＡ(当時は違うが)
もお忘れなく

ＤＮＡも相当やばいな,原因は阪神と違うが

まあでもＤＮＡは高城とルーキー嶺井も加わり
代わっていこうとしてるわな
ウチは梅野どころか清水まで蓋閉めそうだけど

藤井は体力的に数カ月おきぐらいだったら
一軍でまだ使える
清水、梅野、小宮山をメインにして藤井をサブ要員でいい
鶴岡を獲らなかったら、実際そうするしかない

>>433
藤井日高干すこと和田に出来るのか？？

木戸捕手
掛布・・・
これ以降、自前捕手、４番育った例ってあるかな・・・
そういう意味で、よッさんは凄かった、名監督と言える。

まずＣＳで藤井を正捕手使ってるんだから
藤井はメインと考えてるんだよ和田は。

来年の抑えはﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｳｸﾞだろ

まあ和田が辞めるまでは辛抱
あいつが辞めない限り話は始まらない

>>441
4番掛布は1981年(中西監督時代)からだぞ
ブレイザーもちこっとやってたるが

>>429
まあ捕手は１軍で経験させないと育たないからな。
あの嶋も守備も打撃もまるで駄目だったのに相当我慢して使い続けて今に至る。

谷と小笠原の補強はまだか

捕手育成のため・・・わかる・・・が
問題は我慢して起用できるレベルかどうか・・・
狩野みたいに、そこそこ打てたら起用も
しやすかったけど・・・あまり負けが込むと
阪神ファンって切れるからｗ

だから今成くんを3年くらいやらせたら山田勝彦よりは上に行くだろ

谷、おが？・・・代打要員は、いらんて思うがｗ

>>433
鶴岡は神経質なダルが気に入ってたくらいだから、
本人が言う通り「投手に気持ち良く投げさせられる」キャッチャーなんだろう
能見の他にもわりと神経質なＰが多いんだから、鶴岡が獲得できたら正捕手になって貰えばいいと思う
藤井は外人専用、清水はリリーフキャッチャー、梅野は下で育成するのがよさそう

リアルタイムで見ていたおれとしてはよっさんをそれほど評価してはいない
就任１年目での優勝は明らかに前任者の功績（ブレイザー、中西、安藤）
その前から、掛布、真弓、岡田、平田、山本和、中西、福間らは主力で
みんながちょうど一番脂が乗りきったときに監督になった
木戸を抜擢したのは確かによっさんだがな

日本一後、86年３位、87年６位となすすべなく転落してしまった

捕手はファンが我慢すれば育つ
育てる条件なんてこれだけで十分よ

>>452
そんなこと言っといて実は道頓堀川に飛び込んだんだろw

清水も外人と組めるし
藤井にこだわる必要なし

小笠原は論外
谷獲るんだったら浅井残してるだろ

大竹撤退とか見たが結局探っては獲れずでなんもなしとかありそうだ

吉田監督は
優勝は２回目就任です。
１回目就任時、入団したての掛布を
打てない時期があっても辛抱して起用・・・
それが、その後、実を結んでＭＲになった。

>>452
おれは東京に住んでたんだよ、そのときｗ
カーネルサンダースが気の毒だったがな

でも引き上げられて良かった・・・

？俺じゃないぞ・・・投げ込んだのｗ

>>457
よっさん「新庄も桧山も何をやらかしても使い続けました
それで彼らが花開かんかったらウソですわ」

来年は捕手と若手育成の年にすればいいじゃん。
どうせ和田も来年いっぱいだし。
捕手は清水と梅野、時々藤井でまわせばいいよ。

花は開いたけど実は結ばんかったわけだなｗつまり

>>457
そうだな、入団したての掛布は第一次吉田監督時代（75-77）に抜擢された
育てたのは山内一弘打撃コーチだな

76年はいいところまでいったが２位、あとは３位、４位だな
辞めた後の78年が球団初の最下位
決して、上向かせたとは言えなかった

>>452
当時、たけしが明治大学のつながりなのか、
平田と話をしていたら、吉田監督のことをボロクソに
けなしていたことを暴露していたな。

谷は原に徹底的に冷遇されてる間に、無駄に歳食っちゃったなあ
可哀想に

>>465
政治家の妻にも冷遇されていそうなw

>>466
ｗｗｗ

木戸みたいに目を瞑って起用することが
できる選手って少ないよね・・・特に捕手は、
守備面で重要、勝敗にかかわってくるし・・・
正直、自分が監督で清水、小宮山等長いわりに
イマイチの選手を目を瞑って起用するって・・・
胃潰瘍になりそうでｗたぶん、最初我慢できても
途中から、藤井を中心に起用するだろうｗ

生え抜き捕手は安く買ってじっくり育てた方がいい

谷は阪神に来てもなぁ
今シーズンの安打数が7安打と
今売り出そうとしている森田と比べても大差ないもん
やはりオリックスに復帰した方がいい

1-6西岡
2-4片岡
3-1小笠原
4-5ゴメス
5-8福留
6-7谷
7-9新井弟
8-2鶴岡
9-1大竹

あかん！日本一確定してしまう

江本が出してベストセラーになった本「野球を10倍楽しく見る方法」には

吉田監督はケチで、自分のたばこ1本1本に「よしだ」と名前を書いていた

ま、これは出まかせだろうがなｗ

吉田監督といえばいつも隠れてつまみ食いただ食いしてたのをエモやんに見つかったエピソード以来、
ただのセコいおっさんのイメージしかない

どう見たら谷が冷遇に見えるんだろうか…

そういや、いしいひさいちも吉田のケチっぷりをよくネタにしてたな

二番手三番手は守備オンリーでいいからな
低い順位でとって目が出たのだけ残せばいい
岡崎みたいに順位だけ高くて打撃は微妙がいらん

鳥が決断したんなら全力で応援するわ

4西岡
6川崎
7マートン
3小笠原
8福留
9谷
5新井
2藤井
p和田

>>477
故障無く1年持ちそうなのが、川崎と新井しか居ない

たばこの記名は本当って聞いたことある・・・
守備の人、吉田遊撃手、昔は球団の守備の評価が低く（すぎるｗ）
（野手は打って何ぼ・・・）
給料が安かったので、ケチってたのは事実らしい・・・

吉田さんは良識的な人なのだろうけど、いま一つ選手に慕われるものがなかったのかな。
87年から村山さんが監督になって、暗黒時代が加速したんだなあ。
吉田さんで何とかくい止めていた崩壊を、村山さんが決定的なものにした印象。
日テレ解説者をスタッフに入れるとだめだなあ。
今年の掛布も心配。

矢野故障で加納でもわかるが
いなけりゃいないで何とかなるもんだよ。

ベテラン無くして自分がやらなくちゃどうしようも無い環境を
与えると育つスピードも早くなる

おれもそういう印象だな
選手にあまり慕われていなかった点では今の和田も通じるもんがある
だから吉田監督時代はチーム崩壊が速かったんだろうな

>>440
藤井はともかく日高はできると思う。和田はあんまり思い入れなさそうだし
>>451
鶴岡は藤浪の育成に一役買ってくれれば。あと梅野は英才教育として一軍に帯同させて欲しい
今の層からして生え抜きで正捕手になれる可能性のある選手だし

バースによると、優勝した年は選手からもいい監督だと思われてたらしい

外様を摂取するのはいいがしっかり排泄してから

便秘はごめんやで

久保の最終的な数字はイメージより遥かにいいんだな
よく持ち直したもんだ

>>485
同感
もはや腸閉塞を起こしとる

>>431
超ド下手なのはサードで
一塁だとそんなに悪い数字は残ってない
日本の守備のレベルなら普通だろう

優勝する年はね、しかも日本シリーズ制覇だし
どんな監督でも最高の評価にはなるよ
その後の転落があっという間だった

>>483
盗塁阻止率.１８８だぞ。

>>486
5月が絶望的だっただけでほかの月はわりと良かったからね
その5月に8試合中5試合で失点して防御率12.27だったイメージが最後まで…

吉田は日本一になった85年オフ、阪急ブレーブスをお手本に
真の常勝軍団を築こうと、フロントに更なる補強と活性化を
求めたが聴きいれられず、球団はクビ同然の柏原の獲得のみに留まった。
（結果的に柏原個人は活躍するが）吉田の危惧は掛布の故障により
一気に露呈することになる。

やっぱ85年のドラフトで清原が獲得できてれば（将来的には
ＦＡで出て行かれるにしても）その後の状況はかなり変わってただろうね。
今となっては清原なんて大嫌いだからどうでもいいけど

ゴメスの1塁はメジャーで,992、3Aで986だっけ

日本の守備のレベルなら普通、というのはどういう意味だろう
あっちより魔送球使いが有意に少なかったりするのかね?

第一次吉田監督時代、田淵、江夏を追い出したのは
・・・ファンから良く思われなかった一因だろうねｗ
フロントが悪いんだが・・・
江夏は肩壊して、長いイニング投げられない・・・
かといってリリーフは嫌がる・・・江夏は南海で野村監督に
説得されクローザーに転向して成功したから、悪い移籍では
無いが・・・

いや村山は自分が捨て石になってでも阪神をなんとかしたいという気持ちはあったと思う 少年隊の器用とか もっとも育ったのが和田だが

>>489
そう、だからバースも、翌年から自分のカラーを出そうとしてダメな監督になってしまったと嘆いてた

よっさん、いまだに江夏からは恨まれてるもんな

>>492
清原獲れていたら扱いどうしたんだろうな
�@バース外野へ(阪神一年目は半分くらいライトだった)
�A清原サードへ
�Bしばらく清原二軍

西武は前年.315　11本のスティーブを解雇した

って掛布の存在わすれてた

江夏豊が指導者としていることができてたら阪神は、いや、NPBはどうなっとったやろうな？
確実にプラスになっとったやろうか？

>>500
藤田平によると「江夏は指導者向き」らしい
藤田平にそんな目が効くのかという疑問はあるが・・・

>>498
掛布が怪我したのは清原入団１年目の開幕間もない５月だから、
すんなり�Aだね

で、掛布は清原（あくまで当時の）の輝きに圧倒され、のちの醜態を
晒すことなく、球団からも惜しまれながらの円満引退。
山本ピーコだって、一年目の清原の大活躍を目の当たりにして引退を
決意したっていうしな。

現役の頃から、村山派か吉田派かと言われて
どちらかというとファンは村山支持が多かったんじゃなかったかな
おれもそうだったが

村山の引退試合で、外野のブルペンから
江夏、谷村ら主力投手が騎馬戦の馬に村山を乗せて
マウンドまで運んだ場面なんか感動的だった
一般ファン受けは村山の方が上だったろうな

村山が元気だったら江夏、藤田平なんかのオール阪神首脳陣を
作っていたかも知れないな

阪神時代の江夏の真似したら腕が壊れる
南海以降の投球術は通用するかもしれんが

リフォーム代金支払わず、トンズラするようなハゲに指導される良太かわいそう

来年の正三塁手候補筆頭って良太？それとも今成？
どっちにしろ攻撃面でも守備面でも物足りないな
陽川はルーキーだからあまり大きな期待するのもな

>>506
西岡じゃね？

小笠原と谷が戦力外やって

はよ取りに行けやボケフロント

ミヤネにも日本一で楽天に並ばれたといわれたぞｗ

デイリーwebに大竹の調査打ち切りと出てる
諸事情を考慮して…だって
諸事情とは何だろう？

そして、中田賢と鶴岡の調査に軸足を移すんだと
涌井には行かんのかな？

>>510
巨人のガチ参戦
ドラフトで石川外した原が「投手は別の形で…」と発言済み

バカばっかりだから
いくら金使って補強しても優勝できないよなw

歳内がやらかすから要らん一切要らん

デイリーなんだからそもそも大竹参戦の裏もとれてないんだろ
適当に「虎大竹獲り」って記事書いて、んで動きがないもんだから「諸事情で回避」
球団は最初っから最後までなーんも言ってない
いつものことやんけ

大竹諦めて涌井って所だろう
ロッテDeNA相手なら勝算あり

確かにスポニチには讀賣と楽天が参戦と出てるな
広島はまた主力が流出か
気の毒としか言いようがないな

読売やソフバンから奪ってこそ
綺麗な強奪。

寺内を獲れ！

小笠原と谷でも新井兄弟よりは使えるやろｗ

大金使った挙句、結局お茶の出がらしみたいな奴しか獲れないという流れ

基本うちは投手生え抜き主義やから大竹などとらん

野手外様投手生え抜きそれが阪神タイガース♪(^ω^)やろ

和田獲り、ちゃんとすすめとるんやろうな
それだけやればええ

大竹とか涌井とか中田とかそもそも阪神に興味ないやつなんか相手にすな　情けない

そう和田毅だけでいい

2010年17勝、11年16勝、この２年間ほとんど投げていない
今年の後半は３Aで復調してきている

>>432
西岡も福留も競合した結果獲った選手だが

>>347
ゴメスは不調だった今季以外はもうちょっと三振少ない
それでも多いがAAA時代のバレンティンより少し多い程度

>>524
ダチョウ倶楽部じゃないけど、「どうぞ、どうぞ」っていう、「なんちゃって競合」だろ

>>526
根拠がないね

>>515
デカデカと一面にしといてねえ…

東日本大震災→3.11
楽天日本一→11.3

>>529
ホントに被災して今も苦しんでるひとは
野球観てる余裕ないだろ。
楽天日本一で騒いでる連中は、東北住みでも
震災翌日には普通にメシ食って風呂入って糞してた奴ら。

煽りじゃなくて、素直に聞きたいんだが、
今でもテレビで野球見れないほど苦しんでいる人いるの？

もちろん、家族の死の悲しみとかじゃなくてさ。

早くゴメニキ来日してくれ

和田に限らず、ウチは事ある毎に監督辞めろ！になるが、トカゲの尻尾(監督)なんか切っても大して変わらんぞ。肝心な脳(フロント)を切らないと。
それこそ署名集めてフロント叩き潰すくらいじゃないと体質は一生変わらん。スタメンのオーダーまでフロントが介入してるという話さえあるくらい異常な球団なんだよウチは。
すでに引退した桧山をCSで起用とか、一部の基地外除いて狂ってると思っただろうに。

涌井大竹中田獲りにいくなら久保を引き留めたほうがいいだろう
和田は左腕だから怪我次第だな
　　
>>506
良太だろう
今年の数字だとあれだが去年並の数字ならあの守備でも十分だわ

マウロゴメスの動画のBGMが鋼鉄ジーグで萌えた。

かつての怪我後の金本の起用法見てもどう考えても監督が自由にやってるとは思えんしな。
真弓がＣＳで金本代打に出さなかったのはせめてもの抵抗だったと今でも思ってる。

良太が控えになるぐらい打てそうなサードは現状いないからな
今成のコンバートがどの程度上手くいくかってのはあるが

来年スタンと久保はモガベーに移籍してそう

>>533
フロント改革は現実的に無理なんじゃないかな
星野のように、リーダーシップがあって、ぬるま湯体質な選手をどうにかする方が早いと思う

監督を切ればすむ問題ではないと思うが、和田監督には原や星野にあるリーダーシップ
が全く感じられない。

既に指摘されてるだろうが…
楽天なんて数年見てなかった俺が日本シリーズ見て思ったのは、若手がエゲツない。
1986年以後に産まれた選手ばかりやん。
美馬と榎田の関係は知ってたが、美馬なんて楽天では中堅だとみなされてるやん。
野手も大和以下の年齢の選手ばかり。
選手のレベルが鳴尾浜とそこまで違うのか？ 長い目で使い続けるのも大事かと。
良い悪いはさておき、やっぱ監督の力量というか器が星野は凄いわ。
良い悪いはこれもさておき、星野阪神なら堂々と森君を指名してたろうなぁ。
今の阪神、夢も希望も楽しみもない…

サードコンバート→守備は、そこそこ無難にこなす→
守備へ神経が行き過ぎて打撃に集中できない→代打要員に戻ったら
元のレベルに回復・・・
ってよくあるパターンｗ

ゴメスのウインターリーグの成績見たけど相変わらず絶不調だな
バッティングが本格的に狂ったのか単に調子悪いだけなのかそこが問題だ

阪神には生え抜きを育てるという気概がないしな
補強の正当化に生え抜きを腐す始末
それでいて補強が役に立ってない

とりあえず、藤浪だけでも一流(もしくは超一流)に育ててくれ

育成する気概もない上に補強も役に立ってないというチームが
ここ10年でAクラス7回とかどう考えてもありえないんだけどね

>>536
監督の権限なんてマジで少ない。ただの木偶人形

田中　２４勝０敗
則本　１５勝８敗

２人で、勝の貯金３１勝・・・
そら優勝するだろうｗ

ただ、かなり特殊なケースっていうことは
よく理解しないと勘違いするｗ

補強が役に立っているかどうかっていうのは
主力級の活躍をしている外国人が現状何人いるかを考えるだけでも大体察しがつくんではないかな
阪神だとなぜか外国人やトレードで獲った選手は補強の成果とみなされない風潮があるけど

>>539
前のフロントなら呼べたんだろうが、今の坂井南じゃあ無理。OBで固めて外部呼ぶ気なし。

>>536
真弓はアレを切っとけば優勝できたのに
あそこまでぼろくそに言われることはなかった

タニマチのジジババ早く死なないかなぁ

大竹撤退ってはえ〜な、おい。

>>543
補強してるから若手が育たなのではない
ろくな若手が居ないから補強してるのだ ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

って真面目に言ってるアホなファンがいるしなｗｗｗ

タニマチって一体なにがしたいのかね？

>>551
この間ピン子がでかい顔でギャーギャー言ってんの見て
相当改革派じゃないと体制代えるの厳しいだろうなと思ったｗ

真弓なんてコーチ陣すら自分の意志を全く容れてもらってないんだよな
どんでんが辞任の条件にコーチ陣全員残留を求めて、それを球団が呑んじまったから

辛うじて今年大和が規定に到達してそれなりに結果出したのは、補強で蓋されずに使われたから。

タニとりにいけや
あれ俊輔や今成よりうつぞ

>>553
仮にロクな若手がいたって補強はするよ
資金があるチームなら尚更
巨人もSBも横浜もFA補強を活用しまくり

補強もすれば育成もするというのが全てのチームの共通項で
双方のバランスがどうなるかはもう結果でしかない

大竹って今３３歳くらい？
数年で不良債権になりそうな選手はイラネ
涌井は若いけどもう劣化しちゃったし
メッセが残留してくれたら一番いいんだけど…

>>557
大和が獲ったセンターは赤星が引退してから常に空いてました
赤星引退前はライトが数年空いていた
このたった一つのポジションすら長年埋められなかった生え抜きに「蓋をする」という言葉は当てはまらないよ

オレがゴメニキに期待するのは、彼をきっかけに
ドミニカンルートを確立して欲しいという願いもあるんだ

補強しなきゃ若手が勝手に育つって思ってる人たちのほうがお花畑だよね
補強せずに使い続けてモノになった若手って誰なの？
暗黒時代あれだけ生え抜き使ってたんだから何人もいるんじゃない？
平塚とか、星野修とか・・・

そりゃFAでも30発打てるクラスを補強するなら文句言わんよ
でも阪神がやってるのは結局そのクラスは獲れないからスルーしてポンコツ集めでしかないから

>>561
今年、の話ね。極端な話、去年のオフにメジャーから青木とか引っ張ってきたら間違いなく使われてない

>>547
そいつらが来たら優勝できると思うなよ
阪神にきたらその半分も勝てないよｗ

>>564
そのポンコツが思いのほか活躍してるからここ10年何度もAクラス獲れたんだけどね
下柳や矢野や平野や久保やブラゼルやスタンリッジや加藤がこんなに活躍すると思った？

若手がレギュラー奪おうと思ったら怪我とかで出来たわずかな隙に入り込んで結果出し続けなきゃいけないんだよね。
サードとかライトとかは今年は空いてた時期も結構あったけど今成が少しの間目立ってただけで続かなかったし。

>>565
青木を引っ張ってこれたなら福留なんて獲らないよ
どの道センターかライトのどちらか一つは最初から空いている
ここ5〜6年はずっとそう

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>>567
トレードは別に否定しないよ
まぁそれでも適当に他球団の2軍から獲ってくるのは意味ないが

>>545
今でこそ立ち直ろうとしているが、その期間広島＆横浜は常に蚊帳の外だった
実質４球団の上位争いだったよ

>>563
大和が何年かかってアレだけ使えるようになったんだよ？
補強厨は、若手に求めるハードルが高すぎる
補強してきた選手には甘いのに

あと平塚が生え抜きだって言ってる時点でもう・・・

>>571
大型のFA選手とかメジャー帰りなんてチームの2〜3人しか占めてないんだから
それを盾に文句言うのはおかしいんだけどね
晩年の金本みたいな特例を除けばチームのマイナスにもなってないし育成の邪魔にもなってない

>>572
07は横浜と3位争いしたよ
ってか育成も補強も両方上手くいってないという駄目チームがAクラスに入る事の理由にはなってないね

>>574
結局外から見てたら適当に補強で穴埋めって姿勢が見え見えなんだよ
和田もそういう考えだしな
中にいる選手なんかもっと敏感にそれを感じてるよ

ライトは今年競争だったろ
福留も俊介も今成も、みんな２００打席前後たってるじゃん
それをうけて、来年以降どうするか

これで「補強のせいで若手に出番が〜」って言ってる奴は印象だけで言ってるんだね

手当たり次第中途半端な補強しても弱いもんは弱い。
適切に補強して生え抜きも育てながら
優勝した主力が生え抜き中心の巨人と楽天は強い。

とにかくハヤタ使え！
我慢すれば吉田浩レベルになる逸材や！

>>574
ほんとに２〜３人なら文句は言われないんだろうけどね・・

4西岡 ※
8大和
6鳥谷
7マートン
3新井 ※
9福留 ※
5新井良
2藤井彰 ※（日高※）

>>577
それは福留が怪我したからであって競争とは言わん

>>577
大和みたいに継続して結果出せればレギュラーを獲れるし
去年の柴田みたいにヘタレたり昔の林とか桜井みたいにスペッたらレギュラーを獲れない

本当はこれだけで説明がついてしまう話なんだよね

中日の井端、正式に球団から戦力外通告

>>580
大型の補強選手は西岡福留新井の3人だけ
藤井はCランクFAで入団した後競争で現在のポジションを得た楽天の控え捕手

>>573
大和2009　66試合
大和2010　62試合
大和2011　47試合

レギュラー定着したのが去年で128試合
さあ、何試合「我慢して」「補強選手を押しのけて」つかわれたんですか？
今年も福留を補強したけど、俊介は119試合、今成は８８試合も出場してるんだよ
福留の補強が、いったいどうやって若手の伸びを阻害してるの？
大和の例をとっても明らかなように、関係ないんだよなあ・・・

福留はいくらでも我慢するけど代わりに出てる選手は一つのミスでイライラしてクルクル交代だからな

大和は元々は内野手だろ

銀次は星野じゃなかったら自分は使われてないって言ってるけど
まぁ和田だと銀次とかワンミス2軍落ちグループの選手だな

>>585
福留いなけりゃ、その分違う若手に出番が回ってくるんじゃね？
その若手にとっては貴重な経験になるんだけどな

福留切り捨ててバレンティンを奪うべき

>>581
結果的に同じだろ
福留が怪我をしなければ使い続けられたかもしれんが、それはあくまでたらればの話

福留の怪我で俊介今成に出番が回ってきて、さあどうだったか

今成 .265 1 17（185打席）
俊介 .292 0 *9（192打席）
福留 .198 6 31（212打席）

結果的には、平等且つ低レベルな戦いだった

>>589
球団に資金力があってさらに打線が半死状態だったのに
その貴重な経験とやらの為に補強を怠るチームなんて存在しないよ
存在したとしたらフロントの怠慢だ

>>589
そう、じゃ、その貴重な経験を受けて、成長した若手は具体的に誰？
新庄？藤本？

過去にそういう例が頻発してるなら、俺もその考え方は理解できるんだが
なんかイメージだけで語ってるだけな気がするんだよなあ
「使わなきゃ育たない」んじゃなくて、「育つ若手はわずかなチャンスで結果を出す」のが真実じゃないの？
例えば大和のようにね

>>592
それが補強ポイントなら文句は言われないんだろうけどなぁ

去年の「西岡、福留、日高」は明らかに要らない＆可笑しい補強（笑）だったな
ここでも多くのファンが指摘してたし、他チームのファンからもバカにされてた

>>576
>適当に補強で穴埋めって
阪神レベルの補強で「適当な穴埋め」なら全球団がそうだよ
阪神以上に補強してる巨人やSBなら尚更だな

久保FAするんかな…
関東に戻りたいんか

>>594
日高は駒数不足な捕手の穴埋め
福留はマートン以外壊滅状態だった外野の補強

西岡にしてもチーム打撃成績の最悪ぶりを考えればなんらおかしくない補強だな

個人的には福留いらなかったよ
でもそれは「外野手の補強が必要なかった」って意味じゃなくて「福留が期待外れだった」ってだけ

「福留取らずに若手育てろ」なんてのは完全に的外れで、「福留じゃなくてもっと打てる奴を補強しろ」
「そのうえで若手を育てて欲しい」ってことだろ

福留を獲るから若手が育たないって本気で思ってるなら
それは阪神だけじゃなくてあらゆる球団の育成を何にも見ていない証拠

>>593
>育つ若手はわずかなチャンスで結果を出す

やっぱり若手にはハードル高いな〜ｗｗ

2番手捕手さえ育成しないでFAで取っとけばいいと考えるのは阪神くらい

福留はダメだったけどだからといって柴田とかハヤタとか今成とか俊介でよかったのかと言われるとそれはそれで微妙

中途半端な補強ばっかりする上に、生え抜きを育てるという気持ちがゼロ
特に和田がそういう監督
この期に及んでそういう姿勢を擁護するやつは信じられんが

久保は先発・中継ぎ監督次第、どこも人手不足の西武あたりがいいけどな

井端は読売に行ったら打線が嫌らしくなるから勘弁

>>588
銀次は駄目でも我慢して使ってもらったから恩返ししたいって言ってたな
嶋にしろ打撃も守備もまるで駄目だったが我慢してつかって育てたって言ってたしな

外国人枠どうしよう
メッセスタンマートン皆放出したくないんだが

>>599
じゃあわずかなチャンスで結果を出さなかったのに定着した選手は他球団でだれ？
阪神の育成ｶﾞｰ、ファンｶﾞｰっていうなら、他球団ならそういう選手がいるんでしょ？

広島の堂林は最初の３０打席で３割打ったよ
少ないチャンスで結果を出したんじゃないの？

>>600
二番手捕手を取ってる球団全てに言わなきゃいけない言葉だな
FAだろうとトレードだろうと人的補償だろうと中身は一緒だからね

鶴岡や実松を獲った巨人
田中雅彦を獲ったヤクルト
川本を獲ったロッテ
小田や小山を獲った中日

>>602
×特に和田が
◯特にフロントが

>>601
多分だなそういうファンがいるかぎり補強は繰り返されるよ
どうせお前等
銀次も枡田も藤田も結果でなきゃ袋叩きで我慢なんかしない
どんだけ彼等も失敗して今があるか。

.198のハードルは軽く跨いじゃってるのに、なんでそんな奴と競争しなきゃならないんだ

久保トレードにウチに来た時は満面の笑みだったよな
今は出て行きたくて仕方ないだろう
外から見る阪神と実際の阪神の違いを実感し後悔してるな

もうフロントとして「生え抜きを育てて勝て、補強は最低限しかしない」ってはっきり示したほうがまだ
数年後マシになってるよ
今の阪神はとりあえずの補強ポーズが組織がダメなことの免罪符にしかなってない
生え抜き選手を育てられないならフロント変えろ、監督変えろ、コーチ変えろ

あと大和は崇めるのはやめろ
ＮＰＢで規定打席に達してる奴の仲で最低レベルのＯＰＳだから。

まじで切なくなる

>>610
補強で来た大型の選手が不振ならどこでもそういう現象になるよ
楽天時代の岩村は1割台で200打席近く打った

>>614
阪神は尚使おうとしてるからな。
ＣＳも来年も。そこは大きく違うだろうよ

補強はどんどんしろと思う
ただ、払ったお金の額だけ積んで、これだけ補強しましたってポーズ取られたらたまったもんじゃない
補強ポイントを絞れ、選手を選べ

>去年の「西岡、福留、日高」は明らかに要らない＆可笑しい補強（笑）だったな



西岡の変わりに1年も持たない上本や坂を使い続けたら3割近く打てるんですかねw

>>611
バレンタインに禁止された投げ込みを阪神で再開させてもらえたおかげで復活したんだけどね＞久保

>>615
コバヒロや片岡の2年目位以降の冷遇からして福留も多分扱い落ちる

>>613
打率は外国人除いたらトップ10入ってるしよくやってるほうだよ

結局和田のわがままでとった福留
その福留は数字ですＣＳもスタメンで掛けた

その掛けに失敗した

当然責任問題なんだけど　しらーと辞任しない
どういう神経だが解らない

>>616
選んだ結果の西岡福留日高なんだよ
去年の市場じゃこれぐらいしかいなかった
あとは関東志向のブランコぐらい

長い歴史で日本一１回しかないんやからそら他球団の選手にも人気ないわ

>>617

まあでもいらなかったな
出ようと誰かしらするから。
出なかったら出なかったでしかたないし
大和２塁ってのも実現してるだろう

横浜の筒香だって開幕スタメンでも結果出せなかったからポジションも奪われて最終的には二軍暮らしだったしな

>>622
【夢の続き】原巨人軍2199【ジャイアンツ愛】
954：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2013/11/04(月) 15:54:49.13 ID:ycFsaXpvI
星野が言ってたように、どのチームもまだ短期決戦でしか巨人には勝てないのが現状
アンチがいくら必死で叩こうが、来シーズンもリーグ戦になると敵なしなのが目に見えてるよ

【夢の続き】原巨人軍2199【ジャイアンツ愛】
988：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2013/11/04(月) 16:09:51.61 ID:ycFsaXpvI
バレンティンもいいが、ブランコの方が欲しいな
ピッチャーはマエケンまで待ってればいいよ

助っ人スラッガーは必要不可欠
今チームにいないと言っていい、欠けてる

阪神の場合はFA乱獲する上に、自分とこのFA権取得した選手も
必死に金かけたり特権付けたりして引き留めるから新陳代謝できず糞詰まり感がひどい

ちなみに銀次は最初の３０打席で.280 2 6

若手のハードルが高いのは「阪神だけ！」ってほざいてる奴らは
他球団で定着した若手をあげてみろよ
おそらく９割の選手が、数少ないチャンスをモノにしてるんだよ
どのデータをどういう風に見て、「阪神だけ！」、阪神「だけ！」って言ってるのか理解に苦しむ

育成と補強は全く別の問題だろ
福留が糞なことは事実だけど、育成が上手くいかないことを全部福留のせいにして
現実から目を背けてるのはどっちなんですかね

>>606
角中もウチじゃダメだっただろうな・・

2007 17打席 .235
2008 18打席 .111
2009 18打席 .167
2010 18打席 .000

>>628
死ぬほどエラーしてたぞ
走塁ミスも

>>628
嘘憑くないよ

９割も最初の３０打席が打率２８０以上のわけがない

嘘つきは困るマジで。

中島がFAになったらうちはとりいくん？
ポジはどうするの？

12球団FA加入ランキング

読売 落合　川口　広沢　河野　清原　工藤　江藤　前田　野口　豊田　小笠原　門倉　藤井　村田　杉内
福岡　松永 工藤　石毛　田村　山崎　大村　小久保　細川　内川　帆足　寺原
阪神 石嶺　山沖　星野　片岡　金本　新井　藤井　小林　日高
横浜 駒田　若田部　野口　橋本　森本　鶴岡　小池
中日 金村　武田　川崎　谷繁　和田
大阪 村松　許　平野
西武 中嶋　石井
東京 相川　藤本
千葉 仲田　大村
近鉄 加藤
ハム 稲葉
楽天 中村

若手育てる気がない球団で若手は少ないチャンスで結果出せとかどんだけ過酷なんだよマジでｗ

>>632
巨人若手の選手議論スレ【106人目】
125：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/11/04(月) 12:17:10.83 ID:Amvk3YbS0
松井が春季キャンプ臨時コーチだそうで
大田をしごく模様

■ＦＡ獲得一覧
中日(5人)　金村・武田・川崎・谷繁・和田
阪神(9人)　石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林・日高
読売(15人)　落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井・杉内・村田
■2000年以降のNPB間移籍外国人選手一覧
中日(3人)　バルデス・ドミンゴ・ウッズ
阪神(3人)　フランクリン・アリアス・シーツ
読売(12人) 　メイ・ぺドラザ・シコースキー・パウエル・クルーン・グライシンガー・ゴンザレス
ペタジーニ・ローズ・李・ラミレス・ホールトン

大和なんか生え抜き枠で試合に出てるだろ
あんなしょぼいOPSでよくレギュラーになれたなｗ

若手を育てたら困る奴がいるらしいw

>>629
2010年イースタンで打率.307 OPS.795って結果を出してるんだよなあ
それを受けて2011の角中は最初の32打席で.375、最終的に.271

至極まっとうな流れだと思うけど？
イースタンで結果を出して、そしてもらったわずかなチャンスをものにしてるんじゃない？

FAとメジャー帰りと外人強奪

阪神
08　新井
10　城島
11　小林藤井
13　西岡福留日高

巨人
08　ラミレスグライシンガークルーン
09　藤井
12　村田杉内ホールトン

SB
11　内川細川カブレラ
12　岡島
13　帆足寺原五十嵐

一軍で育てる必要はない
チャンスを与えてダメなら切ればいい
うちは一軍で使えるか試さないうちに年だけくっていく
二軍で頑張ってもお呼びがかからないから
練習にも身が入らないで故障しない程度にやるだけ

>>637
大和と同レベル以下のOPSで規定到達した菊池や大島や荒波にも言ってあげて

>>633
ウチは育てるつもりがないのでは？
と言われてる野手限定、最近5年だとどんな具合になりますかねえ？

オレの記憶では

赤星　沖原　藤本のルーキー３人にノムは７００打席以上与えてたからな。

それだけ打席与えて出てきた選手が赤星って選手であって。

若手は数年後に期待だな。
今の準一軍クラスはだめだ。和田や関本とともに消えてくれ。

下で結果残したんだから使えよ！
使わないと育たないだろ！



伊藤ハヤタww

>>631
だからデータ出してみろって
別に打撃だけが全てじゃないよ
守備でも走塁でも、「目に見える結果を短期間で出した」若手は９割だろ、いや9割５分って言ってもいいかもしれない

ここにいる一部の連中が言っている「いいところ一つもない選手を我慢して使い続けた」結果育った選手は誰？って聞いてんの
二軍でも打ってない、一軍でも打てない、そんな選手を無理やり使い続けて、モノになった選手って誰？

>>639
Ｗ野原や森田が、一軍でどれだけチャンスがありましたか？

育てるのは何でもいいから光るものを持っているやつだけでいい
そうでないやつはいくら使ったって無駄

で、今の阪神にそういうやつがどれだけいるかというと

>>644
F1セブンと野村なんかが下手なネーミングを施しても、
育ったのは赤星だけ。

>>643
優遇起用される選手だと西岡城島福留の3人

今年はドラフトも不作、FA市場も小粒で量も少ない、そこに来て巨人SBがその気になってるから阪神はノーチャンスやわ

所詮巨人SBのおこぼれにしか預かれん

どんでん時代は鳴尾浜四天王なんて言葉が出来るくらい若手試してもらえなかった印象だけどな。その時代からすれば今はだいぶチャンスあると思うぞ。

>>647
お前が出せよハゲ　
お前が２８０で９割以上と言ってきたんだからさ。
お前がなんとの妄想主観だろ

>>644
沖原は阪神では通算548打席やで

今考えると新庄を使い続けたのって凄いよな
まぁ守備だけで十分補えるくらい他のバッターもひどかったんだけど
浜中にしてもセンスはあっただろうけど良く育てた方だよな
伊藤が若手の筆頭なのかねぇ
いくらドラフト下手でも鳴尾浜にもっといいのいそうだと思ってしまうんだよな

W野原とかほんまに光るもんがあるならヨソがテストで取るやろ
どこも見向かなけりゃその程度だろ

>>653
今は鳴尾浜でも育たないのに、若手を起用しろという奴もいて・・・。
だけど、次世代の若手は期待できると思う。
北條とか一二三とか中谷とか・・・。

>>648
このぐらいかな


ウエスタンの打率１０傑（2012）

一軍での試合数と打席数
中村（SB）５年目　　　３９試合　６３打席　
中西（SB）８年目　　　　８試合　１５打席
森田（阪神）５年目　 １１試合　３０打席
牧原（SB）２年目　　　　５試合　　０打席
柳田（中日）７年目　　２９試合　２６打席
李杜軒（SB）６年目　 １５試合　３３打席
谷（中日）５年目　　　 １１試合　　５打席
田上（SB）１１年目　　　 １試合　 ２打席
野原（阪神）５年目　　　 ５試合 １４打席
伊藤隼（阪神）１年目　２２試合 ５６打席

>>639
美馬は2軍で全然ダメだったけど、1軍にあげてもらったりしてたらしいじゃん
ある程度は1軍で鍛えないとダメなんだよ

>>644
その三人でいいなら、藤本沖原レベルには俊介・今成・坂あたりはチャンスをもらってるよ
そして赤星は入団一年目から盗塁王

入団初年度から盗塁王を獲った選手は果たして「無理やり打席を与えて育てた」っていうのか？

>>660
阪神でも上園なんかがそのパターンだったけど
そんなケースはどこでも希少だと思うぞ
余程首脳陣に見込まれた奴だけだな

>>660
美馬は去年規定に乗ってたからだ

森田はいいバッターだよな
現オリックスの北川と被るとこがある

>>634
他球団では若手が育ってるのに阪神だけ全く育たないもんなｗ
守備でエラーしまくろうが打てなかろうが我慢してつかって育ててるもんな
そう考えると楽天は９年目？なのに適切な補強と
主力も生え抜きでしっかり育てて日本一だもんな。バランスもいいし。すげーな。

若手なのに守備が下手で(致命的で)ポジションを奪えないケースも多数。

北川引退してたか

自分がFA選手としてある程度球団を選べる状況で今の阪神を選ぶとか100％ないよな
まず優勝から遠い上に監督が和田だぞ

>>661
その３人はルーキーで全合計で７００打席以上使われてるんだよ

それは今岡と坪井を干しての起用だったわけで。

>>665
育たない理由の大半は野手軽視が続いたドラフトと
打線が最近ずっと死にかけな二軍のコーチ陣
あとは桜井や林や浜中が立て続けに怪我したから

他球団みても強奪のリスクの高さは相当だな
無理して巨人を追いかけても優勝できんよ
セリーグの他球団が強くなれば隙ができて
ノーマークで開幕ダッシュするしかないと思う

でもこの狭い門をくぐり抜ければ浜中クラスの成績でも解説者になれちゃうんだぜ

>>668
和田さんを男にしたい!!
何て誰も言わないわなw
城島選手や福留選手みたいに衰えてももう一花咲かせたいは
あるかもしれんが・・・。

>>660
美馬は投手じゃん・・・
投手は阪神だって毎年若手を使わざるを得なくなってるだろ

今話題にしてるのは、というか「若手使え！」って言ってる奴らが危惧してるのは野手の話じゃないの？
野手を補強したら、若手のチャンスがなくなる！若手が育たない！って的外れなことをいってんのは。

ハヤタなんか使い続けたらなんてレベルじゃないだろ
使い続けて肩が強くなるわけでもないし

横浜の選手と違い阪神のゴミ若手なんか誰一人他所で活躍してないのに
過大評価する馬鹿ってなんなの

森田や野原は守備がゴミなんだからスタメンなら
いきなりホームランや猛打賞せんと定着はないよ

１年目
藤本２０８
沖原２４６
赤星５２４

合計９７８打席だな　ルーキー３人で。

まあレギュラーが居なかったからできたわけだ

>>667
コーチとしてオリックスに在籍してるから
現オリで間違いではない

>>670
まあフロントが、キミのように若手の育たない理由を、
全部スカウトや、二軍コーチの責任にしてるようなら、
アホみたいな補強はずっと続くんだろうね

アーメン

野原なんかわかってるまっすぐすら打ち返せないカスだろが
そら誰だって良太とかいう中日がいらないお古使うわ

掛布がキャンプで「甘えるな、言い訳するな」って若手に言ってたが
補強を言い訳にしてるのが首脳陣なんだよな

>>680
何一つまともな反論になってないとか
こっちも返しようがないぞ

スカウトやコーチのせいじゃないとかアホな補強とか言いたいなら
少しは理屈で指摘しなはれ

和田じゃ赤星がルーキーでいても大和優先するぜ

凝り固まった思考があるからね

>>669
今岡を干したのはまた別の問題のような気がするが・・・ｗ
坪井は怪我だったからしかたない

主力の怪我・確執で空いたポジションを若手で争ったって状況は一緒じゃない？
久万は補強をしなかったから仕方なくそこに新人が入ってきたってだけで
そして結果を出したのが赤星、そのまま彼は不動のレギュラーになった

今年だって、金本が居なくなって空いたライトを俊介・今成・福留で争った
今年は残念ながら誰も目を見張る結果は残せなかったけど、来年どうなるかな？

確かに補強してしまうと、その選手を使わざるを得ないからな。
FAで入ってきた選手は有利ではある。それまでの実績もあるし。
しかし、だからと言って、今の若手がその選手を脅かすような
存在になっているかというと、まったくそういう事態には至っていない。
だから、今の若手も解雇の篩にかけないとだめだな。

>>682
借金するなって言って欲しいよな

若手厨の論旨も補強厨の論旨もどうでもいいねん
不調の選手を使い続けるなとだけ言いたい
例え大枚を叩いて取った選手でも

阪神の若手なんか森田しかいないが
レギュラーとりたい意思が全く見えない
がんばってるのは無能なハヤタぐらい

>>682
正直、掛布が言うと説得力はないな。
結局、彼は父親の英才教育だけの才能だったわけで・・・。

野原なんか我慢しても良太にすらなれんやろ

>>688
若手厨や補強アンチはいるけど補強厨なんて今一人もおらんぞ


>不調の選手を使い続けるなとだけ言いたい
>例え大枚を叩いて取った選手でも
それを実践してる球団は多分いない
巨人ですらまったく打てなくなった小笠原をある程度使ってる

あとさ
二軍でコンラッドがずっと三塁で使われて成績も残せずに居たけど
穴田を使えたんに悲惨だよ　アレは。
そりゃ野球に対する姿勢はコンラッド良かったんだろうけど。

柴田みたいなミスするカスを若手枠で使ってきたけどぜんぜんやん
選手自身が一軍で生き残るノウハウ持ってないからどうしようもない
二軍コーチは何してるんだろとはなるよ

なまじ2位になってしまったのが滅茶苦茶痛い
思い切った刷新できない

>>683
反論しても平行線だろうからね

補強ありきのチーム作りを良しとするファンと、
それを否定するファンだから結論が出るわけがないもんな

流れ的に真弓更迭の前年と同じ。
仮に来年も２位だったらどうなるんだろうか？

掛布や古屋や高代
うちにしては刷新してる
砂漠に水やってるわけだけどさ

指導なんて対して変らん
とるのが糞すぎるんだよ
今成以上の若手がいない情けない球団だと思えや

>>696
理屈並べてすらいないのに平行線とか計りようがないんだけど

>補強ありきのチーム作りを良しとする
全球団の否定ｋｔｋｒ

>>692

>不調の選手を使い続けるなとだけ言いたい
>例え大枚を叩いて取った選手でも
それを実践してる球団は多分いない
巨人ですらまったく打てなくなった小笠原をある程度使ってる

↑
だからもう補強なんてするな、ってなるんだけどね

>>697
２位の中身とそれに与えた和田の影響、次期候補たちの動向による

>>700
今ここで言ってる補強はFAとかメジャー帰りのことな

分かってると思うけど、外人、ドラフト、トレードは一緒にするなよ

>>701
>だからもう補強なんてするな
０３以降躍進したのは補強に金出すようになったおかげだから
それをやめろという事は02以前に戻れという事なんだな？

だからさ
緒方とか陽川とか梅野に掛けてみろよ

鶴岡もいらねーし
兄と藤井と日高と福留は干して

それくらい一新しないと何も変わらんよ

>>703
>今ここで言ってる補強はFAとかメジャー帰りのことな
巨人とSBと横浜の否定ｋｔｋｒ

ドラフトは投手だけ指名して
野手はFAでわりきればいいのに

結局誰に突っ込むか掛けるかっていう目利きなんだよ
野手起用は。
それに和田は惨敗した２０１３年。

緒方の守備見たやついる？
現状ライトまともに守れる奴福留しかいないから、ライトできるレベルなら嬉しいんだが

>>707
マジレスするのもアレだが補強だけで支配下にいる数十人まかなうつもりか？ｗ
トレードなんて駒がいないと成立しないんだがｗ

打撃がショボくても強肩俊足な若手外野手がいたらさすがに和田でも我慢して使うやろな
肩弱くて守備下手くそとか、そら監督は我慢できんわ
今の若手は一つ長所があっても、ちょいと小マシって程度やからな
俊足強肩な高卒とって打撃は教えて育てるって気概が欲しい
広島なんかそんなイメージ

>>706
別に他球団のことなんて、どうでもいいから

そもそも、他所もやってるし・・
ってよく言ってるけど、その思考、もしかしてアッチの人なのかな？

阪神が正しいことやってるなら他も真似するよ
でもオフのゴミ拾いは阪神の独壇場だ

チームに足りないところを選手なりに把握する、こういう選手になれば使われるってのを今年の大和はそれなりに実践できたからな。
だからあれだけ使ってもらえたんだよ。内野手に固執してたらあれだけ試合に出るって絶対無理だもんね。

今年は和田退任ということで、的確に育てる年にしてもらいたいな。
若手の中にも使えないのも、将来性ある奴もいるわけで、そこも
見極めないとな。若手の選別と補強とのバランスももう少し詰めないとな。

>>712
巨人やSBひっくるめて否定したいなら別に止めはせんけど
論点である「若手を育成できない理由」の事なら
「阪神より大規模な補強をしている巨人やSBが一定以上育成出来てるから補強は関係ない」で終わる

返す言葉がない低脳ってすぐチョンとかあっちとか言い出すね
こういう奴って大体自分がそうなんだよな
w

SBも打線は生え抜きばっかり

>>718
内川や細川は生え抜きじゃないんですが

ＯＵＴ　大竹、涌井、中田
ＩＮ　井端、谷、小笠原

まあでも大和や俊介みたいな奴がそろっても最悪だよな
得点なんてとれねーわ　もうああいうのいらねーよ
ってか和田はそういう奴しか我慢できなくて
メインは補強する

そういう脳内なんだろう
それじゃダメだ

>>696
補強ありきのチーム作りは全てのチームで当たり前だろ
マギージョーンズいなかったら、今年の楽天は日本一になれなかった
その一方で、若手が伸びてきてほしいとももちろん思ってる

俺がずっとレスをしてるのは「補強するから若手が育たない」っていう謎理論をかざしてる奴ら
補強をして、若手も育てる、その二つは全く別の問題

福留は確かに期待外れだったし、いらなかったなあとは思う
でも「福留がいるから若手が育たない」ってのはもう的外れもいいところ

頼むから巨人を首になった谷とかを欲しいなんて言う
阪神ファンは居ないでくれよ、
うちならまだ必要、獲るべきとか・・・・
情けなすぎるからやめてくれよ

>>712
俺もこの人とはよく意見がぶつかるが、考え方が水と油だから多分分かり合うことはないと思うよ。
平行線なやりとりが延々と続くだけ。

>>716
だからこの数年は、巨人やＳＢよりウチのほうが野手補強は多いだろ？

阪神も生え抜き大和と鳥谷いるじゃん

>>725
野手育成が滞ってるのはもっと前からだし
優遇されるレベルの補強選手なんて殆ど差がない

もう手遅れかもしれんが、久保は全力で引きとめてほしい
現場が火の車になるのが目に見えてるのに、育成とかそんなこと必要なく使える駒を放出するのは愚の骨頂

>>722
でもそのズレ（福留や肩壊れてる奴に与えた打席時間）は
取り戻せないんだよ
その時間を楽天なんかは違う使いかたしてるんだ
その違いがデカイ

阪神と他球団の陣容の違いは
「補強選手（一部除く）と生え抜きが競争して誰が一軍に残ったか」という結果の違いが大半


他球団と比較して
トレード、外国人、CランクFA、戦力外
こういった選手が多く一軍に残ったのが阪神です

>>721
和田はフロントの木偶人形。
和田辞めてもなにも変わらん

レフトはマートンかゴメス
センターとライトを福留谷にすれば
解決するだろ

上本なんて去年そこそこ使ってもらていよいよ今年が正念場ってときに怪我で西岡と争うことすらできんかったしな

>>723
もし、ライト守れるなら欲しいね。
目標のある選手はそこまで思いがけない力を発揮することがあるから
ちなみに俺は大の巨人嫌いだが

補強もビジョンがあればいいけどね
あとドラフト、外国人、トレードはどこの球団でもしっかりやる
楽天もしっかりやった
だが市場で浮いてるような選手を手当たり次第獲りまくるのはどうかということ

久保なんかどっかいけばいい

あいつきめーよなんか(;´д｀)

CSで丸キラ岩本にぶち込まれてたやん、結局甲子園は左打者に不利って嘘なの？
昔も掛布バースなんか引っ張っても流してもHR量産してたやん。
バッター育成できないだけなんじゃない？

>>734
今年一試合だけライト守備に就いている
去年も(途中含め)11試合ほど
出来んことはない、レベルは知らんが

フロントは一体どういう方向性を持っているのかいまいちわからん。
確実に言えるのは試合の勝利なんて二の次ってこと。CSで代打桧山凡退したときの声援は鳥肌たったわwww

>>737
ニワカは黙ってろバカヤローw

>>735
成功したかどうかはともかく
ここ10年の補強は大体ポイントに合致してるよ

あと最近の阪神の外人とトレードの成功率の高さは素直に褒めてやれ

結局、鶴岡獲得だけになりそうだな

http://www.daily.co.jp/tigers/2013/11/04/0006470765.shtml

来年2位か僅差の3位なら和田は新たに2年契約するからな
おまえら覚悟して応援しろよ

福留取ったから西岡取ったから日高取ったから若手が育たないとか毎度アホみたいなレス見かけるけど
日高取っても後半清水なんかチャンス掴んどるがな
ようは実力がないだけやろ

>>729
楽天はどう使ってんの？
岩村に２００打席与えてんの？
中村ノリに２年間で７００打席与えたりしたのに使ってるの？

今年の外野起用に関して、福留が贔屓されたと思っているならそれはまったく試合・数字を見ていない証拠だよ
前にもレスしたけど、今成や俊介にもほぼ同じだけの打席数が与えられた
結果はかなり低レベルで甲乙つけがたいけど、福留がいなくてもよかったな、とは思ったよ、結果としてね

でも俊介今成が目を見張る成績を見せたかっていうとそれは違うだろ
この一例だけでも、育成と補強は別問題ってことがわかる

これもずっとレスしてるけど、「成績を全く残してないのに使い続けられた若手」ってのは誰なんだよ、他球団も含めてね
俺が言いたいのはそんだけ

>>743
阪神で監督やる奴なんか外様以外似たようなもんだし、どうでもいいよ

>>744
>日高取っても後半清水なんかチャンス掴んどるがな
実松獲ったから〜とか言ってる巨人ファンなんているんやろか？っていうレベルの話だからな

>>737
甲子園は浜風があるから右有利左不利なのであって
浜風があまり吹かない春先や秋口は左が不利とかないんだよ
それくらい知っとけ

藤井きるなら鶴岡とってもいいけどな
阪神は清水を外すんだよね

>>745
経験させる時間が増えるのは大きいだろがよ
獲得しなきゃその時間浮く

>>724
だな〜
補強で美味しい思いしたから、中毒みたいになってるんだろうね

>>722
「福留がいるから若手が育たない」ってのは、言い過ぎかも知れないが、
福留を有難がって使ってるくせに、
「なんで若手が育たないんだろう」って惚けるのもいい加減にしてほしいわ。

>>737
秋は逆に風の影響で左のほうが有利だが

>>749
使われてる頻度からして多分日高が外される

藤井はなんだかんだ引退近いと思うがな。毎年のように怪我してるし、全く年間持たない体力がそのうち尽きる

CSで俊介をスタメンから外したのは笑ったけどな
さすがに和田の頭がパーだと思ったよ

2003年のフィーバー以降のライトなファンがまだ簡単に金を落としてくれてる状態だから
フロントが危機感ないんだな
そろそろ燃料切れになってきてるけど
でも去年も西岡福留、今年も掛布オマリーとかそういうネタを提供して
マスコミが盛り上げてワーキャーいってグッズも売れてまだまだその路線でいけると思ってるだろうよ

>>737
甲子園のHRのPFは神宮やハマスタの約半分
HRが極端に出にくい球場であるのは事実

>>737
あとバース掛布の時代はラッキーゾーンがあった時代
そして掛布は浜風があるために流し打ちでホームランする技術を磨いた
ただその技術が手首に負担をかけるためデッドボール骨折後の成績が振るわず30代前半での引退になった

ドメは怪我さえ治ればまだ使えるし若手指導もできる

城島とドメは来てくれてうれしかったぞ俺

久保を引き留めて藤井を鶴岡と交換できれば2位は狙えるな

ドメがいようがいまいが伸びる奴は伸びるし駄目な奴は駄目

来年こそは福留ダメなら開幕前に見切って欲しいわ

>>755
初戦は対マエケンオーダーだから仕方ない。２戦目は俊介で行って欲しかったな

「優遇された補強選手は僅かだから育成には影響していない」
「二軍ですら打てない生え抜きばっかり」
「空いてるポジションすら埋められない生え抜きばかり」
「そもそもドラフトで野手獲ってない」

こういう発言したら補強中毒呼ばわりなんだもの
水と油以前に単に一方がおかしいというそれだけの話ですわ

楽天の今年のスタメン見たら123番が
松井藤田聖澤→聖澤藤田銀次→岡島藤田銀次と推移してた。
日本シリーズ見てて、粘りはエグいが正直そこまで凄くはないと思ったんだよね。
阪神にも少年隊やF1セブンや移籍組なら平野西岡坂あたりが居たし、遜色は無いかと。
今年だって西岡坂大和上本柴田俊介で12番、鳥谷３番で悪くはなかった。来年は緒方田上もいるしな。
そうなると長距離砲がやっぱ必要だ。ゴメスはランスになるかブライアントになるかは知らんが期待はしたい(笑)
７番で良いから長い目で見てやってほしい。
あとは、森田一二三陽川梅野の長打力がどこまで本物なのかが楽しみだ。

掛布もゾーンランの選手だった。阿部がドームのポール際に運ぶようなもん。

FA補強で藤井、日高獲って、また鶴岡を補強・・・
梅野が正捕手になるのは夢のまた夢だな

ドメ以上に期待できる若手がおらんのが問題だわな
俊介とか柴田とかあんな小粒な奴外野レギュラーで使えるかよ
それでなくてもセンターが非力な大和なのに
非力だけど大和は守備が一段抜けてるからちゃんと使われるようになったわけやしな
あへ単で外野2枠も埋められるか

>>757
いや東京ドームや横浜神宮あたりが出すぎなのよ
甲子園の本塁打PFはパの西武以外の球場と大体同じくらいだから12球団だと特別出にくいことはない
今年の本塁打に関してはナゴヤが異空間と言えほど出にくいｗ

甲子園は外野の間を抜くか抜かれるかの球場
外野には足が早くて球際に強いやつおかんと
バックホームも肩より足が勝負
センスはあってもライトは足の悪いドメだけだと厳しいよ

和田が本当に自分の野球がやりたいなら、
井端獲得をフロントに願い出ること。
彼なら現場で直接、
バントと右打ちと内野守備の見本になり、
若手に指導や、見張ることもできる。

>>750
だからさっきから聞いてるじゃん
補強をしないで、無理やりチャンスを与えて、結果が出なくても使い続けて、その結果開花した若手はだれなんですか？
他球団でもそんな選手少数じゃん・・・

もちろん若手使えって言ってる奴らにもいろんな意見があるだろうけど
ここまでの流れだと「なんら結果を残していない奴らにも今以上の機会を与えろ」という論調に聞こえるんだよなあ
それがおかしいって言ってるだけさ

どの球団も、適宜補強をして、その中で若手が結果を出して、世代交代をしてるんだろ
キャッチャーみたいに、どの球団でもなかなか世代交代が進まないポジションもあるけど

フロントはゴメス獲得を決断する前にゴメスのウインターリーグの成績や映像をしっかり吟味しておけ

井端が口挟めるかね？
高代は評価するだろうけど暗黒コーチは嫌がるよ

>>744
日高は途中の怪我があったせいだろ　だから復帰後は清水の出番が減ってCSも藤井日高優先起用だったのに

昔の井端なら欲しかったが

>>770
井端をそういう扱いで入団させるのなら、久慈を全力で引き留めてたかと。

トミーズ雅も言ってたが、とにかくレギュラー確約、ポジション確約、スタメン確約、連続出場確約みたいな契約さえしなきゃいい。
怪我しなければ打てなくてもスタメンの福留が、多くのファンに歪に映ったのは確か。

おそらくこの世で一番井端を評価するのが、
和田あたりではなかろうか？

城島の域は取るしかないだろうが
藤井、日高、鶴岡レベルは育てて欲しいもんだ

西岡がポジション確約契約って言われたってはっきり言ってるしなｗ

>>770
井端にそういう事が出来るのなら中日はもうちょっと真面目に引き留めてると思う

>>774
9〜10月の日高の打席数は28打席
清水は60打席

日高は代打→途中からマスクが多かったな。うちの首脳陣もさすがにキャッチャー能力0なのは気づいたらしいw

和田「若手は井端を見習ってほしい」

>>780
まあ、誠意を見せるなら言うだろうな

日高は緊急時に捕球係ができる代打要員

大和や俊介は足と守備があったから使われたし使えるようになった
打撃オンリーで一軍で試すとかないよ
森田も新井より下手なのに
守備が下手なのは指導がダメだから
コーチが根気よくやらんとあかんけど
筒井みたいなコネカスがいる限りダメだろ
筒井にやる気があっても二軍の首脳陣が邪魔するだろうし

関本いるのに井端いらんやんｗ
現時点で井端＞関本の部分が思い浮かばん

福留ありがたがってる奴が不思議
怪我前も怪我後もきっちり１割台
わざわざ高額で獲ってきて将来性も即効性ない補強
しょぼい若手使っても変わらんし阪神の育成を反省させるためにも獲らない方がまし

>>763
こちらも
「調子悪い選手は外し、若手を試したり超しい選手を起用する柔軟性が必要」
「打てないベテランはちゃんと調整した上で使うべき」

と言ってるだけなのに、若手厨呼ばわりだもん。
福留の話になると熱くなり過ぎだよ。

>>779
それクラスでも結構しんどいよ

巨人や中日はベテランを切ってる。
阪神は生ぬるいわ。

>>787
まるで新井が下手くそみたいな言い方だな

戦力外になった他所の球団のベテランは、
阪神ならそこそこの年棒で拾ってくれるやろ
って思ってそう・・・

>>790
>「調子悪い選手は外し、若手を試したり超しい選手を起用する柔軟性が必要」
調子悪い奴の扱いも若手の起用も他球団と大差ないよ
金本みたいなアレなケースはあるけど稀

福留は一応一時期は日本最強クラスのバッターだったからなぁ。それがここまでひどくなるとは。。。

>>789
そんな福留でも隼太や柴田や俊介などに比べたらまだましだからなあ
福留故障で誰一人福留のレギュラーポジションを奪えなかったのが情けない

ラッキーゾーン取り付けるのが最大の補強

ポジション確約は別に良いと思うけどな。
引く手あまたの中、そこまでして我が球団に欲しい選手だという意識の表れだからな。
まぁそこまでの選手ではなかったという、フロントの眼力の無さが一番の問題だけど。

頭を下げて井端をコーチで採れよ。
生え抜きじゃないコーチを増やすのはチーム改革に必要だ。

和田
「まあ弘（井端）のね、ああいう犠牲的な打撃スタイルと、
バントを若手は見習っていかないと。彼は数字以上の貢献をしているからね。
それを若手がどう感じて、自分でどう学んでゆくかだね。」

>>771
結果だしてないってない若手ってのはどの部分で？
１軍２軍？
オレは今成一点で福留打席後半０でライトで起用してよかったと思うよ

何でもかんでも使えなんて思わない

中谷とか二軍でも　うてないよーな奴は論外だ

井端をコーチするなら師匠の久慈を残せよ
まあ逃げられたんだろうけど

西岡って阪神以外どこも熱心じゃなかったじゃん
せいぜい古巣のロッテがお情けで声をかけてたくらい
そういう選手多いんだよほんと阪神は

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/11/04(月) 17:59:26.27 ID:BoaEtMj20
>>789
そんな福留でも隼太や柴田や俊介などに比べたらまだましだからなあ
福留故障で誰一人福留のレギュラーポジションを奪えなかったのが情けない

↑

こういう人は福留の打率とか知ってるのかね？？

鶴岡来てレギュラーなったら藤井は干されるから心配していない
日高藤井なんて３年後にはもういない

>>795
大差ないから福留使うという考えに賛同できないんだわ。
せめて2割3分くらい打ててチャンスに強いならともかく、後半どれだけチャンスで福留がブレーキになったよ？
怪我してなきゃ打てなくてもスタメンやってること自体が気持ち悪いんだって。

和田監督求む！犠打の「ドクターＸ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131104-00000021-dal-base

>虎将が標ぼうする野球は、打ち勝つものではなく、少ないチャンスを生かして奪った得点を守り抜くスタイル

俊介の方がマシだから大和離脱後は俊介が一番使われました

>>742
元々大竹はカモにしてたピッチャーだからとりにいくべきじゃないよ

>>802
今成は守備に大幅に目をつぶって打ってる時は使われてた
調子落として打てなくなったら使われなくなる当たり前じゃないか
目をつぶるというのはデメリットを上回るメリットがある場合使う言葉だからね
個人的に今成は固執して使いすぎたと思ってる

>>807
大型補強した選手が我慢されるのはどの球団でも同じだからそれはリスクとして受け止めるべき

阪神は1年目で結果出せないと大抵すぐに冷遇するから案外ドライな球団なのよ

>>772
不安材料だよね。
阪神ばっかりゴメスで賑わしてるけど、他球団の外人獲得情報
はどうなんだろうか。
各球団かなり調査は進んでいると思うが。
去年みたいに、コン獲った後マギーでてきたら目も当てられん。

そもそもその使えないって言われてる若手と比較されてる地点で論外
高年俸、高年俸からくるスタメン確約に複数年
下手したら後2年スタメンにいるんだぞ

井端弘和トレードしろー井端弘和トレードしろ

>>792
それは間違い
役に立たなくなった選手 な
良太なんかも切ったし
ベテランでも役に立ってれば利用してるよ巨人中日

犠打のドクターＸ、
その名は井端弘和。
和田は今日フロントに、
その獲得を願い出た。

>>718
最下位だったけどな

選手の素質や技量をみる目がモグラ級の首脳陣とフロントだからな
とにかくアイツらを処分しないことには何事もまともに始まらん

優先順位
１藤井干し
２ファースト外人大砲

今年センター大和、ライト俊介ってあったっけ？

>>809
いいや和田は不思議と妙に俊介を使わなかったよ
変に今成あたりに固執してた
CSでも無理に大和使ってるしｗ
なんで俊介をもっと使わないのわからんわ

>>812
だからそんなリスクがあるから、もうそんな補強はするなって、言ってるだけなのに・・

>>816
良太っていうのは新井君のことか　彼はトレードだよ
ただ落合中日は高橋光の切り方は嫌らしかったな

もう！横田と一二三と西田を１軍で使ってくれよ
守備は若いときに１軍でやらせた方が絶対よくなる
打撃の数字なんか最初はでないのが当たり前
最初から数字を期待されるのは外国人だけだろ
大きく育ってほしいなら数字が出なくても使うべき！

その… 判で押したような和田のバントバントバントはどうなんだろうっていつも思う。
他球団とか知らないが、日本シリーズ見ててもここぞという時にバントしてる。
まぁ来年限りだから好きにさせてるのかね。

なんでおまえらは1985年の話ばかりしてるんだ？

井端獲得で落合を粉砕し、
小笠原か谷で、原を粉砕し、
優勝する！

>>812
そんなのリスク以前の問題だわ。
勝てなくてもいい、優勝できなくてもいいと言ってるのと同じ。
アホらしい。

来年藤井が主戦やったら最下位やわ

>>823
大きな補強に頼らないで優勝できる球団と言うとハムみたいな球団だが
ありゃ阪神には一番適さない運営方法だろ

阪神に向いてるのは資金力活かしたSBみたいな球団経営の方が向いてるわ

おい！！おまいら
根本的に阪神が日本一になるための建設的意見述べようや

来年の日シリで楽天倒すためのなっ！！

ライト福留の完全復帰が前提だがなwww

井端の落合GMに倍返しだぁーwwwww

>>829
巨人もSBもそれで優勝してるんだよ
03や05の阪神もそうだった

久保って普通に先発やらせれば榎田より勝つと思うぞたぶん

大竹撤退早っｗ

守備とバント専門で井端ほしいね

チーム改革という破壊行為

去年相当金使ったから今年は打ち止めでしょ
フロントも早く和田を切りたいと思ってるからあまり上位にいって欲しくないみたいだし

久保って家庭の事情かなんかで関西しかアカンからロッテから阪神来たんやろ

阪神かオリしかないやん　基本残留やろ　今年アカンかったけど藤川にぶち壊されまくったこともあった　金積んでやれ

何が悲しくてオリ行かなあかんねん

>>834
で阪神はできなかった・・・

巨人やSBに2割打てずチャンスでとことん凡打するけど、怪我した時以外はスタメン出場続けた選手なんていたっけ？

>>837
関本おるがな
その2つならむしろ関本のほうが上

守備要員やったら内野は井端、外野はひちょり獲得しようず

>>842
近年、劣化が激しい

>>839
てか三年契約最終だし集客微妙なら途中で休養だろ、ただなー後任がどうせ平田か吉竹、掛布や外部招聘99%ないわ

>>841
細川が.201で264打席使われたよ

>>824
阪神はトレードだけはうまいからな。
相手の水田もクビでしょ。
ちょっと前なら、矢野、下柳、久保、平野、今成
全て得してる。

片岡なんかより井端のほうが全然ええのに

谷繁がやりにくいんやろな

巨人濃厚や　かなり厄介や

っつーか井端クラスの功労者でさえこの扱いだもんな

うちも逆の意味でキチガイ染みてるけど、中日も大概だな

いや、やっぱりうちだけが特殊なんか？

>>841
2010の亀井とか
220-38　.185　5本とマジ今年の福留クラス

若手は一年に一試合だけでもいいから一軍で使わんと伸びん
技術云々ではなくモチベがもたんよ

>>851
今年西田出てたな

とりあえず
福留、新井兄、藤井はもうフルシーズン働けないという前提で起用すること
彼らを使うにしても、バックアップは絶対必要、適度に休ませること

>>846
捕手と外野を同列に語られましても・・・

>>851
6回も呼ばれた田上のモチベってどうなんだろう

大竹撤退っていうことはまさか涌井狙い？

巨人は井端のような年寄りは獲らないよ。

2011　中日　森野（規定到達）　.238 10 45
　　　　　　　　和田（規定到達）　.232 12 54
　　　　阪神　新井（規定到達）　.267 17 93（打点王）

2012　中日　森野（規定到達）　.245 6 50
　　　　阪神　新井（規定到達）　.250 9 52

2012
新井　　　　　　　　.250 9本 52打点　OPS.659
フェルナンデス　　.243　3本　51打点　OPS.624
後藤　　　　　　　　.242　4本　43打点　OPS.572
今江　　　　　　　　.253　6本　47打点　OPS.641
小谷野　　　　　　　.228　3本　39打点　OPS.567

二軍監督の平田なんか若いときいきなり東京遠征に呼ばれて
人工芝用のスパイクの用意ができないまま出場したせいで
足痛めて即二軍だった
そんな経験でも一軍で積めば将来につながるんだよ

久保もマートンもスタンも在留に決まってるやん
問題はメッセと鳥
ボイヤーは来季はもっとやってくれるはず
上手く育てばクローザー

>>850
原の愛人とか巨人ファンに言われてた頃だな

>>841
若手を我慢して使うのと、打てないベテランに固執するのもまた違うお話。
どうせなら阪神も若手を亀井のように我慢して使う方が、まだ好感持てるってもの。

>>856
撤退というか、議論されたかも定かではないw

メッセもスタンもボイヤーも残ったらオスンファンどうすんねん

ブラゼルやっても左でHR打ってたやないか。
ラッキーゾーンやらドームラン打てる選手さえも育成できないのが現状やね。

CDは檜山檜山、キャンプは掛布掛布でミーハーファンは大丈夫なんやろか

巨人も中日なんざ怖くないだろうし
井端をとらんだろ
どうぞ残留なり他の球団で頑張ってねって余裕の放置

井端が自由契約なったから阪神獲れ！
これで鳥谷出て行ったら、ショート西岡、セカンド井端で埋まるやん
鳥谷残ってもサードとセカンドで西岡、井端でやればええ

清水が嶋みたいなキャッチャーになってくれればいいんだがｗ

無理かｗ

>>862
無茶起用当時の亀井って大卒6年目の28だから若手って年ではないぞ

オフネタ考察〜野崎氏の記述を読んで〜 | 野球の考察場 | スポーツナビ＋www.plus-blog.sportsnavi.com

一部抜粋

〜野崎氏と星野氏が初めて会ったのが１９９７年でした。その年に中日との間でまとまりかけたトレード話があったらしいでのすが、何でも複数選手とのトレードで、その中には桧山という名前もあったとの事。
しかし、電鉄本社から理由は書いてませんが「桧山は出せない」とストップがかかり、結局トレードが破断になったわけです。

で、その後始末の為に、野崎氏が星野氏と会う事になったのですが、その時に星野氏は「現場で出来ていた話も流れてしまうのか。そんな姿勢だから阪神は弱いんだ」と呆れていたわけで、その星野氏を見て野崎氏は「この人は全権を任されているんだな」と思ったとの事。
続けて「現場の監督が全権を任されるなんて、トレード一つにも親会社の承諾がいる阪神ではありえない事でした」という記述があったわけです。　

これを見て「桧山とのトレード話があったのか」と驚きましたね。また、トレード話にまで親会社が関与しているとは、そこまで酷いとも思っていませんでした。
ですので、当時の組織としての崩れ具合の酷さに呆れて、思わず失笑してしまったのですが、これが現実だったのですから、寒気すら覚えるわけです。
「もし、この状況が今日まで続いていたら・・・」なんて思うと、背筋に感じた寒気が、体全体を覆い包みそうです。〜

>865
ブラゼルみたいに振り回してホームラン狙う選手探してこないとな
それがゴメスなんだろうけど

300打席我慢された小笠原もそうだな

1001は若手を使いながら勝つ
和田は「若手なんか使っても勝てないし〜（ｳｼﾞｳｼﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ」

楽天は、既にアンドリュー・ジョーンズ外野手（３６）と、ケーシー・マギー内野手（３１）に来季残留を要請している。
今後は代理人と条件面の交渉を行っていくが、複数年契約も含めた条件を提示する方針。
マギーは大リーグからレギュラー保証などの好条件のオファーがあった場合は、メジャー復帰する可能性もある。
さらに国内でも阪神が獲得に興味を示しているが、球団関係者は「来季も残ってもらえると信じている」と話した。
ラズナー、ハウザー、レイ、ダックワースの４投手の去就は現時点で白紙となっている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/04/kiji/K20131104006941070.html

1（遊）鳥谷
2（二）西岡
3（左）マートン
4（三）マギー
5（一）ゴメス
6（右）緒方
7（中）大和
8（捕）清水
9（投）
優勝や！

巨人は小笠原をあっさり切ったみたいに言われてるけど全然そんなことないよな
相当温情かけて契約伸ばしてたやん

新井弟の起用が叩かれまくってる阪神じゃ当時の亀井が阪神にいても同じくフルボッコだろうな

鳥谷が出ていくわけないだろ
鳥谷が出ていくなら中島を取らないとな
井畑なんか来年まともにやれるのかすら怪しい

>>869
話の流れ汲んでよｗ
俺の話し相手は「亀井なんて使うのは論外、打てなくても補強したベテラン使え」って言ってるような人なんだもん。

>>864
獲るわけないやろ、、
峠越えた高額韓国人なんか
ボイヤーの球の方が怖い
小マシソンぐらいにはなっていくよ
阪神を大変気に入ってるらしいから、大丈夫

>>832
＞根本的に阪神が日本一になるための建設的意見述べようや

身売りする

>>878
「打てなくても補強したベテラン使え」なんて一言も言っていない
打てなくても補強したベテランがある程度厚遇されるのはどこも同じだと言っている

外国人の先発取る
中島取る
和田取る
新井捨てる

優勝目指すなら最低でもこれぐらいはね

カッス獲れや

盛り上がる

>>882
1003いたらやってくれたろうな、、、

>>881
たいした変わらんでしょｗ
同じなんだから納得しろってことでしょ？
俺もさっきの人も納得出来ないしする気もない。
なので今後は俺達に積極的に絡まなくていいよ。

てか若手は使えばものになるって発想はお気楽すぎる
堂林って例があるじゃないかｗ
パでもセでもものになってる若手ってのは何かに目をつぶってる起用されてる期間に輝く
で目をつぶるメリットがなくなって一旦外されたりファーム行っても再度起用されやすくなる
阪神でいえば今成みたいなのが典型例じゃん

>>882
外国人の先発てメッセスタンより上の先発なんてそうそう上手いこと獲れんやろ
メジャーかてピッチャーはなんぼおってもええのは一緒やで

1西岡
2井端or川崎
3新井貴
4ゴメス
5福留
6T-岡田
7谷
8鶴岡
9涌井

これ！名前はオールスター級やで

>>885
だから>>716にも書いたけど
巨人やSBもひっくるめて否定したいなら別に止めはしない

そもそもの論点はこれもに>>716書いた通り
「補強が育成の妨げになっているかどうか」だから

中島って来期のマイナー契約受けたからもうないだろ
田中に関しては情報ないけど続けそうだし
和田も川詐欺みたいなことしてホイホイ帰るとは思えない

新井兄と違って良太はまだ様子見たいな。今阪神で唯一20HR狙える内野手だし
残念ながら30歳くらいまでの選手で一番長打打てそうなのが良太と言う現実
せめて関本くらいの守備力があれば良かったんだが

>>889
ひっくるめてもなにも、まだ一人として福留みたいな起用されたベテラン挙げてないじゃん・・・
出てきたのが福留とは立場も事情も違う細川と亀井ってｗ

>>888
阪神ファンやめてくれや
キモ過ぎなんや、そのオーダー

>>879
信用していいんやな？
嘘やったらしばくで？

>>892
小笠原も挙げたし
優勝した当時の中日なんかのデータも>>858に書いた
SBはカブレラも.225で340使われたからな

掛布は森田重点的に指導するよりカッス修正したほうがええで

どう転んでも森田が衰えたカッス以上になることはない

なんでもいい
とってとってとりまくるんや

>>894
現実SBと金のバトルして勝てるのか？というのがある
で万が一勝ったとしたら今度は勝った理由が不良債権であるという可能性が出てくる
負けたほうが総じてリスクは少ないわ

>>898
なるほどね
まぁこの球団、触手はよく伸ばすけどマネーゲームは
絶対しないからなぁｗましてや相手がSBなら尚更。

さっきのやつが書いてたようにボイヤー覚醒すればいいけど。

後、ファル川ボー児の件はどうなったんだ？

阪神は盛りを過ぎた外様ばかりの継ぎはぎ球団になっちまうのかよｗ

引退セレモニーした奴

和田
矢野
金本
桧山

アホとなんかのからみの奴ばっかりや

小笠原は結局外さてたやん。
福留も来年回復しないようなら、カブレラのように切られるならいいけど・・・
来年も打てない福留をレギュラー起用する気なのかねぇ・・・

嶋って何でこんなに評価高いんだ？

>>902
同じようなパターンだったコバヒロや片岡は2年目以降冷遇された
福留もどの程度かは知らんが多分相応の扱いにはなる

スンファンは普通に欲しいけど枠が無いしソフバンの方が必死に獲りに来るやろなあ
絶対的抑えになってくれればリリーフも相当楽になるし相手からしても嫌やろうし

福留は今でも勝負所で鳥谷より期待感あるからしゃあないやろ

鳥谷が無さすぎるんやが

梶谷９０銀次８０やったら３０くらいやで鳥谷　マジな話

ハンニバルは傭兵軍団（ＦＡ）をひきいてローマの正規兵軍団（生え抜き）を破ったんだよ
でも和田がハンニバルじゃないからムリだな

>>897
wwwww

優遇しようとしても体がもう動かんだろ、福留は。鉄人とはまるで別のタイプ

ゴメス取って仮に当たりだったとしても新井から280HR20くらいになっても
あまり上積みないよなぁ。外野手をなんとかして欲しいわ。マートンは良いが
大和と福留じゃ打力に差がありすぎる。せめて攻守で普通レベルの奴居ないのかよ

>>903
巨人打線を手玉にとったから

>>891
関本の守備力が良太に備わっていたら
中日からトレードされてないと思うがなあ

水田と交換できた選手だから、欠点があるのは当たり前で
特徴がある分マシじゃないか

>>907
ハンニバルつーかカーニバルやね。頭の中が。

ゴメスとかいうやつでもなんでもええけど

ファーストに黒いの来てボッコボコに打ち出してみいや　どないすんねん

めっちゃ興奮するで　お祭り騒ぎや

>>912
良太の場合は守備も駄目だがチャンスに打てなくなるのが兄そっくりだ

>>888
全員外様ｗｗ阪神じゃねーだろそれはｗ

しかし兄ほど叩かれないのはなんでだろう？

>>874
マギー阪神獲得についてなんか怒ってなかったか？

＞ハンニバルは傭兵軍団（ＦＡ）をひきいてローマの正規兵軍団（生え抜き）を破ったんだよ

傭兵つってもハンニバルが率いた傭兵は単に寄せ集めでなく、プロ中のプロで、

しかもハンニバルに心酔してたからね、強かったよ

現在ウインターリーグのゴメス

13試合　56打席　.211 0 2 　OPS.504

>>917
早い段階でクリーンアップ外されたりスタメン外されたからじゃない？

>>907
精鋭なカルタゴ正規軍と何よりローマ騎兵より強力なヌミディア騎兵がいればこそ
同盟国ヌミディアがローマに陥落させられてからのカルタゴ本土の戦いでは
ハンニバルは今度はローマについたヌミディア騎兵によって完敗を喫した
結局は戦力がものをいうってことだ

>>904
まあ今年のことは終わったことだから言っても仕方がないのだけれど、もし来年も結果出せないのに優遇されるようなら貴方も納得しないってことでよろしいか？
もうチャンスでポップフライの繰り返しは見たくないねん。
前半くらいチャンスに強かったら、2割り切っててもここまで言わないんだけどね。

新井さんもそうだけど、ベテランこそシーズン中休ませながら使うもの。
そうすれば二人とももっと選手寿命も伸びるだろうし、調子も維持しやすい。
そういう意味でも「打てなくてもスタメン」という今年の起用方法は、俺的には受け入れられないな。

2010年以降は期待できる若手が入ってきたし、去年の河村、掛布、古屋を呼んでるし
これからはFA、メジャー帰りよりも育成に力を入れていく方向なんじゃないの？

流石にアホフロントもいつまでも外様だらけのスタメンで良いとは思ってないでしょ

>>924
自前だけじゃ優勝なんてできないだろ
自前だけで優勝したチームってどこよ
メジャー帰りはおいしいじゃん

オープン戦でゴメス活躍
　　　　↓
ええのとったわ！ゴメス最高や！ゴメスあーげない
　　　　↓
シーズン始まって不調＆2軍落ち

もうこの流れはやめてくれよ

>>910
今年の阪神の5番の成績は
OPS.678、78打点

俊介が一年間5番を打ってたようなもんや
それでも打点が78あるから、5番が固定できて
.800前後ぐらい残してくれればかなり変わる

久保流出なら地味に痛いな。
メッセスタンいずれかが抜けて穴埋め期待できそうなん、久保しか居ないだろ

ハムですら稲葉で優勝してるからな

>>915
その辺は血が繋がっていると実感させられるな
せめてサードの守備が人並みになれば使い勝手が良くなるんだが

>>917
元値が違うからだろう
年俸も兄貴の1/9と格安だしなあ

FA期間短縮
メジャー流出
こういう流れなのに生え抜きの戦力だけで優勝争いなんてできるわけねーじゃん
カープなんて所詮借金チーム
1位になれる力なんてねーよ

>>920

ゴミスじゃねーかw
金本の全盛期見たいな奴を獲得したら
数年 無駄な補強しなくていいんだから
金出し惜しみするなよw

>>927
OPS7割切ってたのかよ。五番が課題だなぁ。二塁打四位西岡出塁率四位鳥谷
さらにマートンが居て一点入るかどうかしかないパターンばっかって酷いもんなぁ

>>925
2005年の日本シリーズでボロ負けしたロッテ

>>934
落合「プレーオフチャンピオンだろ」

>>927
ちなみに6番はどのくらいなの？

ゴメスは負広が一応2回渡米して現場で見とるからな
コンの時のようにビデオ2分見て決めたのとは違うし
実は彼の名前はこれまで何度も出てる
つまり何年も前から追っかけていたヤツをやっと獲得できそうという状況
コンとは違うと思うで

>>935
３位からプレーオフで優勝したのは２０１０年だろ。なに言ってんの

大竹流出のように書いてるのに今までなら積極的に行きそうなんだが、
やっぱし掛布の影響かいな

>>938
05も2位だろ

中日井端解雇ってマジかよ
コーチ兼選手として獲得出来ないかな
選手のみならいらんけど

>>936
55打点　OPS.718
参考までに打率は
5番.223　6番.264

別に生え抜き若手だらけなのがそんなに素晴らしいとは思わんけどな
若手中堅ベテラン生え抜き移籍組外人色んなタイプの選手の力が合わさって優勝する方がそれぞれにドラマがあって面白い
今年の楽天とかそうじゃん

>>938
ロッテは40年以上ペナント一位になってない
最後は昭和45年やな

>939
今年はメッセンジャー　マートン残留のために給料上乗せに、鶴岡獲りや韓国人投手に７億円と
いろいろ金かかるからな。すでに２０１２年分から福留や西岡にも高い金だしてるし予算は無限
と言うわけではない。

去年の今頃は西岡とドメニキ追っかけるのに必死で
外人は適当に決めてしもうたんよ
ゴメニキはそれなりにやると思うで
変化球を苦にしないのがええわな

>>940
そうだったっけ。ずっと１位だと思ってたわ
あの年のロッテ強かったよね。あれぐらいの生え抜き主体チームになって欲しいんだけど

>>942
何でこんな事になってんだ？福留のせいか？

>>942
ありがとう
6番以下の5番か・・・
深刻だな

ゴメスはパワーがあるのが魅力的
どんなＰにも失投はある
ひとつ間違ったら放り込まれる、こんな外人が必要なんや
コンなんか最初から中距離ヒッターと言われてた
中途半端なんは何事にも良くない
三振かホームラン
それがワクワクするんや

今年の5番は福留、新井貴だったからなぁ
打率やOPSが低いのも納得がいく

.220 OPS670の五番ってなんだよ。ここまで酷かったのかよ

>>948
5番での成績だと
新井85試合　.249　ＯＰＳ.720
福留35試合　.185　ＯＰＳ.599　
新井弟12試合　.186　ＯＰＳ.577
マートン8試合　.194　ＯＰＳ.631

>>950
だが現状は>>920だ

井端と谷は兼任コーチか引退後は阪神でコーチの契約なら普通に欲しいな
常勝チームのOBってのが魅力

何年も前のフィルダーにワクワクしたやろ
あんな感じ
黒いのが必要なんよ
ツボにハマれば放り込むヤツが欲しかったんよ
まぁ案外ゴメスは率も残すと思うけどね

井端はレギュラーでやることしか興味ないぞ

守備固め、代打は嫌

今年だした本に書いてある

谷は阪神戦だと打ちそうだったけど
阪神の選手になると打ちそうにないなｗ

>>956
ツボにハマればすごいけど白いディアーの時はわくわくした？

>>955
谷はいいとして井端は性格面でコーチに向いているかどうか疑問だな
上本の処遇もあるし格安でも井端は不要だろう

若手主体のチームなら井端とかもいいけどおっさんチームにさらにおっさん加えるのかよ

西岡居なかったら井端とってもよかったかもな　

>>953
こりゃ酷いな。辛うじて新井が七割越えてるがそれもショボすぎだし
これじゃ大量点は生まれないし、下位で点取る場面もないわ

>>957
そうなんか
今の井端をレギュラーで欲しがる所はさすがに無いやろ

高橋光や町田みたいな選手でもコーチ手形切ってるんだから谷、井端獲得する事あれば間違いなくコーチ手形切るよ

井端の年齢なら阪神では若手？ｗ

歴代の阪神では白人が打ってた歴史があるのは事実だけどな
バース、アリアス、ブラゼル…

関本out
井端in
なら意味がある。

>>943
楽天みたいに主力が生え抜きであとは適切に補強するのが理想だな。
エース正捕手を自前でしっかり育成してたらあとは移籍組でも何でもまとまるしな。
読売もそんな感じだしな。楽天は９年でやったのはすごい

>>967
オマリー！パチョレック！

>>965
コーチになった選手に手形切ってるわけじゃないだろw　そんなルールもないし
高橋や町田とれたのはコーチ手形切ったからとか本気で思ってるのかw

みんな虎テレの秋季キャンプ動画見てる？

>>954
ドミニカウインターリーグはメジャーリーガーが普通に参加してる滅茶苦茶レベルが高いリーグ
ちなみにゴメスは一昨年(.180)去年(.242)もたいして打ててない

巨人は谷を切った。
阪神は新井の2000本まで面倒見る。
どっちが正解？

谷の場合残っても2000無理だろうから
目標のために切るのが温情なんだよなぁ

>>973
それは知らんかったわサンクス
現在NPBで活躍してる外人のWL成績はどうなんだろうか

正直ゴメスには打率は期待せん。
クラークみたいに低打率でも30本近く打てる選手になって欲しいわ。

（二）西岡
（中）俊介
（遊）鳥谷
（一）ｺﾞﾒｽ
（左）ﾏｰﾄﾝ
（三）今成
（右）谷
（捕）梅野
（投）

谷ーー井端「「ーー
ゴメスーーーゴメスーー
和田ー和田 ーー
涌井ーー涌井ーー
補強ー補強ー

来年ゴメスおるし新井も温情で切った方がええな

>>967
か、カークランドがおるから…

井端IN関本outなら井端獲得も問題ないけど
そうじゃないなら要らないでしょ？

獲って獲って獲って獲って獲って獲って獲って獲って〜
壊して壊して壊して壊す〜

>>976
ホークスのペーニャが2011年に参加し　.182　5本　ＯＰＳ.710(88打数)

読売とるかな井端
大竹は決定やし
読売倒せるよう補強ーー

井端退団に動揺　平田「どうなるかと思っていた」高橋周「何と言っていいか…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/04/kiji/K20131104006948510.html

中日の主力を担ってきた井端の退団に、ナゴヤ球場で秋季キャンプ中の選手は
驚きを隠せず、動揺する選手もいた。

平田は「びっくりした。（キャンプの）集合の時にいなかったのでどうなるかと思っていた。
内野と外野で（ポジションは）違ったが、野球観は勉強になった」と神妙に語った。
１９歳の高橋周は、オフの自主トレーニングに誘われて一緒に汗を流した。
「一番、目をかけてもらった方。お世話になったし、何と言っていいか…」と話した。

>>982
てか現状バント守備固め代打とも関本のほうが上だわ

>>987
いや、バント以外はまだ井端の方が上だろ。打率はともかく勝負強さは間違いなく井端の方が上。

>>988
隣の芝生だから青く見えてるだけ

>>986
企業的には正しいんだろうけど人情的には・・・ね

>>988
その勝負強さが上でも得点圏だと２００しか打てないのが井端で、２８０なのが関本

>>984
サンクス

井端は能力以前に
高齢手術明け5月に監督と衝突
と壁が高すぎる

谷繁に対抗して、
井端プレイングマネージャーにしろ！
外部の血を入れていかなあかん！

2000本までと言うより新井と1軍で全く結果出してないカスの谷と比べるなよ

日本シリーズ見てる間にゴメスとかいう外国人の話出てたのか！とりあえず白人のロートルから方向転換したのならうれしいな。

阪神の選手も誰か監督と衝突しないかな

あへあへ

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