1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 09:45:42.84 ID:5CdYQ/vUi
GMの方がファンサービスしろとか言われないのでいいんじゃない?
落合反対派のフロントが更迭された今
落合監督では駄目だったのかなぁ
だがしかし、落合の選手を見る目の無さは異常なレベル。
GMとか一番向いてないのでは。
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 09:59:45.06 ID:skpmw7Iii
ファンサービスしなくてよいし
野球をよく知ってる落合はGMに適任かもな
落合の選手の能力を見抜く力は凄いものがあるからなぁ
そーだよなー、あんな身長高いだけのネルソンを開幕投手候補なんて言ってみたり、
当たれば飛ぶけど当たらない大型扇風機ブランコを使い続けてみたりなー
高校野球見てて獲得ねじ込んだのが平田だったよなー
目標が「今季の優勝・日本一」よりも将来を見据えることになるんだから、
どうなることが予測もつかんわな
お飾りじゃなく、根本陸夫のような役割を担ってほしいわ
なんかもう、2003年オフの心境
ワクワクとハラハラが入り混じったなんとも言えない高揚感
GMみたいに長期的視野やチーム全体のことを考えたりするのに凄く向いてそうだな落合は
一試合一試合考える監督は別の人にやらせればいいんだし
監督どころかGMになっちゃったぞおいw
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 10:50:05.54 ID:Ua/QbQlc0
落合と白井と森繁による中日支配化が始まったな。
経団連とアメリカと官僚が日本を支配したり、政治に口出すのと同じだな。
安倍晋三のように谷繁はただの操り人形になるに違いない。
中日の終わりの始まりとなってしまったなw
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 10:52:21.38 ID:cywxK5mx0
>>10 中日に対して最大の褒め言葉というわけですね、わかります
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 10:54:35.50 ID:GbaPqWSkO
落合もGMともなれば創価と寄を戻さんとあかんな!ええ選手欲しいなら
おまいら良かったなあ〜(´;ω;`)
2年後は、背番号「5」のハゲがPM。
捕手でw
そのあと、5年後に井端w
あと森野、荒木・・・・・操り人形の葬列w
>>4 ブランコ「お、おう」
平田「せやな」
ネルソン「そうですね」
ソト「そうだな」
大島「そうね」
ソーサ「そうさ」
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 11:07:13.94 ID:2ITWeDFp0
GMかよ、すげえ
選手兼監督ねえ
森繁も復帰だし前政権より期待がもてるわな
ところでGMでどのくらいまで現場に指揮できるの?
>>15 数少ない成功例も、大半は森繁の手柄というのが何とも。
河原三瀬デニーみたいなポンコツ再利用も森繁が担当してた投手はまあ小成功してる
けど、野手で上手くいったのは川相と、向こうから泣きついてきたノリくらいだし。
>>17 選手の起用法や作戦について監督に指示することはできるよ
現場での最終的な決定権はもちろん監督にあるけど、言うこと聞かない監督を更迭できるのもGMだし
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 11:11:48.46 ID:qElsgdOe0
だからといって現体制を指示するやつはたーけもん
谷繁は後援会にアイサツぐらいしにいくやろな、後援会も自分らの顔たててくれるなら文句いわんだろ
中日は名古屋を捨てたんだな。
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 11:38:46.17 ID:qElsgdOe0
名古屋人に愛されるドラゴンズ復活の結果がBクラスと観客動員現象加速じゃねえ
名古屋人のドラゴンズは死んだ
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 11:44:18.68 ID:Y5hYeeQ70
ここまでやれたなら落合監督も見たかったけどな正直言うと
まあ最高の落とし所って感じだな、これは想像付かないわ
落合がいてくれれば心強いし、いらん奴もおらんくなったから良いか
谷繁頑張れよ応援するから
>>22 >>24 この2年間、『名古屋人代表』が頑張って球場に行っていたら、この人事は無かったんだがなwww
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 11:59:00.26 ID:3GfBWaki0
これで中田賢は残るな
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 12:02:58.54 ID:UtPbHPSQO
>>3 タニマチの猛反対もあり、監督復帰は見送られたらしい。
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 12:10:20.01 ID:UtPbHPSQO
>>29 GMの場合は企業に媚びる必要も無さそうなので良いんじゃないの?
名古屋の政財界のタニマチ筋や長年のドラゴンズファンの反応にビビるオチシン
名古屋はアンチ落合でガチ
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 12:15:22.81 ID:8BCv56zm0
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 12:15:53.34 ID:8BCv56zm0
2014中日
1 中 大島
2 二 荒木
3 一 森野
4 三 ルナ(新外人?)
5 右 平田
6 左 和田(野本)
7 遊 井端(新外人?)
8 捕 谷繁(新加入選手?)
9 投
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 12:22:43.60 ID:skpmw7Iii
今日の臨時株主総会みたかたわ
まあ落合も森繁もずっとフリーだったし、二年前に白井−落合で密約があったんだろうな、
いずれ帰って来てもらうみたいな。
健康問題も影響してるのかもしれない。
この2年で中日見限ろうかと思ってたし、ファンになって初めて一試合通して見なかったけど、
来季は絶対に神宮、ドームまで行って応援する!
本当に久し振りに狂喜したよ。嬉しすぎるニュース。
明けない夜は無いね・・・白井オーナーと落合さんに感謝。
おい、したり顔で「あんな辞め方した落合が戻ってくることは絶対ありえない」って
言ってた奴、何か言ってみろよw
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:12:48.54 ID:xfkVEJFS0
選手として成功
監督として成功
これでGMとして成功したら・・・・
まさしく三冠王
反逆の白井
映画作れるで
落合は実力と運の両方を備えてるから凄いんだよな
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:26:18.59 ID:Ua/QbQlc0
>>39 選手を見る目が落合。
中日が強くなると自分の監督時代の成績が目立たなくなるので、
GMという名目で居座って(年俸4億貰って)チームを弱体化させる気満々。
何かあったら他者に責任押し付けて逃げるんだろw
おととしのようにな。
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:28:06.87 ID:Ua/QbQlc0
>>41 運も実力も無いから交流戦優勝も完全制覇も無いんだろw
パ・リーグに勝てない雑魚はとっとと失せろ。
中日復帰なんてもってのほかだ。
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:29:37.42 ID:jDCnRIiE0
選手を見る目も身内への温情もあるが
ファンサービスとマスコミ対応はガン無視だから
GMなんて一番いいんじゃないの
あと、糖尿病患者への配慮もあるかと
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:30:52.88 ID:HsFswiKy0
>ファンサービスとマスコミ対応はガン無視だから
嘘つき〜
嘘つかなきゃ落合叩けない恥ずかしい奴〜
久野って呼んじゃおうかなあ
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:32:23.52 ID:Syl8jdk0O
落合GM決まったね。落合の中日復帰はないと叩いてた馬鹿達もこの現実を突き付けられて涙目だろねw
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:35:34.81 ID:CHVdMRWLO
これで、もし客が入らなかったらどうされるのか楽しみですよね
やっぱり逃亡しちゃいますかね?(笑)
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:36:18.37 ID:ltb42jsG0
逆に言えばこのまま行ったら落合監督はないって事だよな。現場は選手兼任の谷繁監督と実質監督になる森さんだろ?
ここに書き込んでる人は落合が見たいだけなのかそれとも中日が強くなる事を期待しているのか分からないが、成績自体は良くならない可能性もあるとかなり思うんだよなー
オレは強い中日が見たいんだが
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:40:06.70 ID:YNWvefbo0
>>47 むしろ客が入ったときのお前らアンチの言い訳が楽しみだわ
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:40:17.69 ID:+lBxc5eG0
谷繁終ったな
全くファン無視の起用で笑った
フロント全員解任しない限りもう中日は見ることないだろう
王の試合数記録抜いても谷繁は手抜きしてるって見てるファンならわかってるからな
もう勝手にしてくれ今年でも数試合はナゴド行ったが来年は一試合も見ないだろう
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:40:27.61 ID:HsFswiKy0
客が入らなくて逃亡したのは坂井ですが?
嘘つきはケータイとPC使って頑張ってんの?
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:40:38.48 ID:Syl8jdk0O
>>48今年よりは良くなる気がする。
馬鹿社長とアンチ工作員はこれでファンの力を思い知っただろうね。
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:41:37.00 ID:CHVdMRWLO
ナゴドが満員になったら言い訳なんかしません
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:41:47.37 ID:jDCnRIiE0
「監督ではない」から落合にも逃げ道があっていいんだよ。
仮に初年度でこけまくっても、森繁が腹を切ればいい。
彼にしたって落合のおかげで脚光浴びたんだから覚悟はできてる。
だから、谷繁が古田のような目に遭う心配はない。
>>52 アンチへの腹いせはいいとして、それより大事なのは野球をするチームや選手だと思うんだがな
凄いドラマだね
2年前に辞めさせた監督がまさに倍返し
来年谷繁は苦労するだろうし、すぐには勝てないだろうけど応援する
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:45:44.60 ID:HsFswiKy0
>>55 だったら、会見なり、詳細が出るまで待ってればいいじゃん
可能性の話したら何でもありだろ、馬鹿らしー
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:46:10.49 ID:+lBxc5eG0
本当に優勝したいファンを喜ばせたいなら谷繁が監督辞退して落合にやらせるよな
谷繁は頭悪いから喜んで監督引き受けそうだが
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:46:31.27 ID:tin4YMr00
アンチ落合の名古屋人脂肪(笑)
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:46:57.97 ID:WyTdMAXbi
本当落合に頼みたいんだけど谷繁にしたって感じだねw
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:48:36.37 ID:jDCnRIiE0
大御所、秀忠、天海みたいな権力構造は愛知県民の趣味に合っている。
>>57 ドラゴンズはどうでも良くて落合が好きなだけなおまえの方が馬鹿らしいわ
ドラゴンズはこのままいったらマジでヤバい時なんだよ
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:50:35.16 ID:d80BmkEB0
落合が2年で帰ってくるとは思わなんだ
>>52 今年よりはいいだと?www
都合の良い冗談も大概にしろよw
現場にいない落合なんか糞だろ
コストカッター坂井がやったことは
ブランコ等実力があって高給になりそうな連中は放出
実力衰えてきたベテランはそのまま使う
安くていうこときく若手投手は使いつぶし
山崎川上等のポンコツを高い年棒でひっぱってくる
だからな
知名度あっても給料に見合わないやつはばんばん切る
って方向性ならまだましだったが
真逆に走ったからな
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:55:43.25 ID:+lBxc5eG0
コーチ経験もないのが監督したら下手したら高木より悪くなるぞ
しかも谷繁アホだから監督になった途端落合の言うことも聞かなくなり最悪のシナリオしか見えないんだが
高木時代と全く変わってない人選、フロントは解雇でいい
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:57:10.17 ID:HsFswiKy0
ID:ltb42jsG0
ID:tZPAjCliO
わっかりやす
>>67 違うわ、ボケ
おまえこそただの落合好きなだけじゃねえかよ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 13:59:20.66 ID:Syl8jdk0O
>>62どこの三流評論家だよお前w
落合が過去に結果出してて優勝争いとか楽しかったからまた落合希望してるんだろ
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:01:24.92 ID:+lBxc5eG0
落合の采配を球場で見たいのにGMって的外れもいい所このボケ老人高木と一緒で死ぬまで治らないな
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:03:30.95 ID:Syl8jdk0O
>>66それは結果見てから叩けばよくないか?
現状実績残した落合、ダメだった高木っていう結果でこうなったんだから
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:04:57.18 ID:+lBxc5eG0
>>72 結果見る前からわかってるから
去年も俺がなんで権藤外すんだよと絶対弱くなると散々いってたが
まだ高木擁護してたアホがいたからなお前らよりは見る目あるよ
落合って試合ごとの采配はオーソドックスそのもので
テンプレ野球だったじゃん。
落合の凄みはシーズンを戦うための準備にこそあったんで
GMというのはまさに適職だとおもうわ。
あとは落合の戦略を谷繁や選手たちがきちんと理解して
それを戦術に落としこんでいけるかどうかだよ。
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:09:24.87 ID:qx+mv2Px0
>去年も俺がなんで権藤外すんだよと絶対弱くなると散々いってたが
あーあ、自分で「俺は馬鹿です」って言っちゃった
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:10:06.03 ID:+lBxc5eG0
ID:qx+mv2Px0
投壊の原因もわからない馬鹿
>>71 落合を監督にしない代わりに白井オーナーが坂井一派に総退陣を迫ったんじゃないのかな?
それを呑んだはいいが、坂井一派もさすがに落合が監督より権限のあるGMいn就任するとは
露にも思ってなかったと思われる。
しかも球団(企業)の定款まで変えるということは業務執行取締役(専務とか常務)と同等の権限を
落合に与えるということになる。取締役会の決議の範囲で好きにやってもいいが、万一失敗したら
全ての責任を負うという役目。
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:12:22.19 ID:Syl8jdk0O
>>73俺は今年よりは良くなるんじゃないかと期待してる。まぁ来年ドームに応援しに行きましょうよ
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:13:37.19 ID:X45Sj2iLi
オチシン、オチシンと1人で叫んでたバカは自殺したんじゃね?
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:14:11.96 ID:+lBxc5eG0
>>77 だから谷繁が監督辞退して仕方ないから俺がやるって落合が監督に返り咲くのが
最高のシナリオなんだがな
谷繁が賢い人間ならそこまで考えてるんだろうけど、どうも信用ならない
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:18:27.13 ID:a6v+JJtti
負けるのを願ってるような球団幹部はクビが相応しい
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:21:53.21 ID:AXByimhh0
白井は落合が遠隔操作できる体制を作りたかったのか?
上手くいくとはどうしても思えんが・・・
>>80 いま出てる記事を読む限りじゃ、
落合GMって横浜とか阪神とかの飾り物だかフロント補佐だかわからん代物にはならんと思うけどね
莫大な権限を持つ本来のGMに落合が就くならこれは大歓迎でしょ
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:24:10.87 ID:+lBxc5eG0
>>82 やっぱり遠隔操作の体制じゃうまくいかないよな
星野GMでもさっぱりだったじゃん
現場でしかわからない物がたくさんある
俺はユニホーム来てる落合が見たいんだ
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:25:44.18 ID:vXiDW1GnO
コーチ陣容は?
>>84 星野はGMじゃなくSD(シニアディレクター)とかいう名誉職
>>83 たぶん落合はMLB並みの権限を持つGM職を理想としているのかもしれない。
A'sのビーン、NYYのキャッシュマンみたいな位置づけの。
選手が戦いやすくするだけで良いんだよ、ガンダムマイスターは。
GMはGMでもデナ高田やハム山田よりもっと強大な権限持つでしょ多分
編成権と人事権を握るのはまちがいないんで
興味あるのは、査定権も落合が握るかだ。
握るだろうな。じゃないと予算と編成の兼ね合いが取れないし。
となると憎まれ役にもなるってことだ。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:33:32.27 ID:qx+mv2Px0
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:34:03.49 ID:qx+mv2Px0
査定なんて、落合は監督時代もやってるし
中畑が今年で終わりだったら次が落合って話があったらしいな。その前に抑えたんだろうな。落合は何度かWBC監督も断ってたらしいし。
落合はGMの仕事はするだろうな。何が仕事か分からないSDの星野とは違って
問題はグランド、現場がどうなるかだよ。兼任監督とか未知数過ぎる。捕手と監督兼任してた野村も優勝って1回だけらしいじゃん
いやー、ほんと止まない雨は無いんだね
去年の2位も今年の4位もずっと曇り空で心がモヤモヤしてた
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:37:29.56 ID:+lBxc5eG0
GMは薬の高田だっけ?本当にあんなので影響力あるのかよ
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:39:02.68 ID:Y5hYeeQ70
まあ兼任言うたってせいぜい1、2年だからそこは心配してないわ別に
高木監督のままなら来年はお客さんと優勝を両立しそうだったの?
>>98 まあそうだな
だが無理に今すぐ谷繁を監督に当てはめなきゃいけない理由が分からない
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:46:21.00 ID:+lBxc5eG0
>>100 ほんとそれ谷繁で客が呼べると思ってるずれたフロントの思考に脱帽させられる
だからこそ高木なんて10.8で終った監督をまた呼べるくらい無能なんだけどな
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:48:30.73 ID:LvCoeZdB0
GMといっても名ばかりの名誉職だろう。
俺もあまり影響力があるとは思えん。
星野の阪神時代のシニアディレクター、
野村の楽天退任後の一時的な名誉監督、
巨人の長嶋終身名誉監督みたいな扱いだろう。
谷繁だから客呼べるじゃなくて谷繁なら間違ってもこれ以上減らすことは無いってことじゃないの
まあジョイナスと坂井クビにしただけでも確実に観客動員数伸びるだろうけど
ガッツとオチアンwwwwwwwwwww
気持ちええのうwwwwwwwwwwwwwww
落合が名ばかり職を引き受けるわけがなかろう。
オーナーの寿命が尽きるまでは絶大な権力を持つことになると思う。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:51:22.44 ID:+lBxc5eG0
>>103 ナドゴ行った時ヒーローインタビューで谷繁が野次どんどん言ってくれって客を挑発してたのが
本当に客増えるんだろうな?あれが胸糞悪かったら来年見たくって言ったんだが
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 14:59:10.22 ID:eQ1qrDhni
ガッツと砂糖と高島は、ファン感出て来いよ!!
監督のほんとうの仕事は試合の準備だ。
スコアラーからの情報を分析する。
練習のときに選手の体調や調子を見極めて、オーダーを組む。
調子の悪い選手には効果的な練習をさせる。
これだけで仕事の8割は終わり。
試合中の監督の仕事はほとんど投手交代だけ。
攻撃はセオリー通りでいい。
谷繁が受けながら球筋を見極め、だれを出すかは森が決めるだろうから
兼任でも余裕でいけるよ。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 15:02:21.98 ID:LvCoeZdB0
本当にGMの仕事を落合が全うするためには、まず自分の給料を低くしなくちゃね。
GMとは経費削減が大事な仕事だから、自分にお金をかけちゃダメでしょ。
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 15:06:37.29 ID:qHDM/QVb0
とりあえず監督が決まって、やっと動き出せる
早くチームを整備して来季に向かって期待させる内容を見せてほしい
名古屋は欲が深いがため、半端な結果では球場に行かない気質が、他の球団とは違う
Bクラスに慣れていない屈辱は、まったくもって失った年を創った
これからどんどん金を使って、頭脳を使って、目線をドラゴンズに向く様、期待は大だ!
>>108 そうなると谷繁がプレーするのはほとんど無理だろうな
あの歳にもなったら試合の準備で身体のケアには相当時間かけてると思う
ガッフェ監督よりはドララ監督の方がマシだと思っております
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 15:07:18.22 ID:qx+mv2Px0
そんな激務じゃないし、自分の年俸はたいして取らないだろ。
GMなら毎日拘束されないだろうからたぶん講演会もこなせるし。
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 15:09:41.17 ID:qx+mv2Px0
落合が監督時代に査定してたことも知らないゴミが何か言ってるぞお
てか、何でこういう下衆って自分のポケットでもないくせに金、金言うんだろ
気持ち悪い
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 15:12:52.29 ID:1OsgFn11O
>>90 反落合のそのブログは、全く更新なしだ(笑)
減らされたスコアラーはまず2年前の水準に戻るだろう
ただ、結構あちこちに獲られたからまた育て直しか
でもそれだけでも十分だと思う
立浪はどんだけ黒いんだよ
白井オーナーの目が黒いうちに監督就任は無理だな
春キャン名物落合いじわるノックが見たいな
気絶寸前まで鍛えてもらえ周平
二年間鬱屈してたが溜飲が下がった
今日は祝杯じゃあ!
昔の新幹線のルート選定のように微妙な人事になってしまったな
GM制なんて保守的な新聞屋が思いつくわけないんで
白井との会食のときに落合が進言したんだろう。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 17:14:57.07 ID:Cg8IDkNX0
>>122 落合は反GMだったと聞いたが、
どこで考え改めたんだろうかね
やはり実権握るための工作かな
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 17:16:27.52 ID:Cg8IDkNX0
>>121 新幹線のルート選定でおかしいのは北陸新幹線くらいだろ
東海道山陽九州東北上越はまともな気がするが
政治駅と言われる浦佐などのことも含めて
オチシンは今から来年の言い訳考えておいた方がいいね。なんせオール名古屋を敵にまわして戦うんだからさw
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 17:17:48.57 ID:kPS5YLW50
成績が悪ければ早けりゃ監督なら半年でクビだが
GMなら最低でも2年ぐらいは安泰だからな。
落合は賢いw
新手の漫才師か?
オール名古屋 岐阜 みたいな
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 17:18:55.75 ID:kPS5YLW50
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 17:23:41.65 ID:Cg8IDkNX0
>>125 上越新幹線は北陸新幹線開業前の現状は新潟だけでなく庄内と北陸への短絡路を形成してるんだがな。
1982年前は東京から金沢へは特急「白山」「はくたか」で在来線たどっていくより東海道新幹線で米原まで出て「しらさぎ」乗る方が早い有様だったが、
開業後は長岡で「北越」「かがやき」乗り換えるのが最速になり、
97年からは北越急行開業で「はくたか」への湯沢乗り継ぎが最速になった。
30年以上は単に新潟民だけの鉄道ではなかったと思われるけど。
/l |:l
./.i' ,,,,..........| l、_
.//''~ ,ハ | .l ~゙ヽ、
/ /;i .ハヽ l | `:、
.ノヽ_゙ミ/ `、−'"_ノ `:、
/、_"__ .i ク '~~____`ニ- ゙、
| i __.`ヽ−" ̄___ 'ヾ i
|ノ <__,>.へ、 <_> |l |
/`−-"; ゙ヽ---−−l| .i 『機動戦士オチアイ2014』
ノ'!、 .,.,,,,、 ノ、、 i.
/,,;:i ' `゛ ` ヽ `、
ノ,,;:;:ヽ _,.=ニニニ=__,、 ゙゙ヽ .>
`'ヽ;:;:i `¬―'´ ノ |;;:゙゙シ"
'゙ヽi, ,/ |;:ツ''
)`ー---― '"
>>131 哲男田、趣味板でやってくれ
最初から金沢方面に引いた方が良かったんだそれ言い出したら
>>102 まあそういうことだな
監督にできずに仕方が無くという感じか
オールド名古屋が圧倒しているわけだが
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 17:59:38.78 ID:v7fQB8HV0
名古屋弁タレントとして有名な市長はなんて言ってるの?
>>127 落合GM就任が既成事実となった以上、それに反するネタはソース必須になるな。
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 18:49:27.94 ID:T7QiB5Gz0
GMってさ、
野球だけじゃなくて球団の全体的な経営を任されるんでしょ?
「『頼むから、おまえしかいないから、なんとか優勝してくれ』と言うんだったら、『よし、わかった』とやるだろうけども、
『ファンを集めてくれ』と言われても俺には無理だ(会場笑い)。
『面白い野球をやってくれ』と言われても無理(会場笑い)。
『優勝したいから、おまえの力貸せ』『うん、わかった』。そういう球団が出てくるか出てこないか。半年後のお楽しみ」
って言ってたけど、大丈夫?
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 18:51:47.59 ID:jyaIwCtA0
>『優勝したいから、おまえの力貸せ』『うん、わかった』
じゃん
GMをなんだと思ってんだ、お前
経営は球団社長だろ
選手からGMになったのって広岡以来二人目だな
広岡とか絶好のネガティブな材料だな。
tanisige解任要求スレはよ
落合解任要求スレはよ
>>141 球団社長が経営できたらナゴドは超満員だわなwww
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 19:00:13.37 ID:24eH/02k0
>>148 落合さんは監督なら引き受けると思ってた
GMの存在じたい、落合さんが嫌ってたような気がするんだけど、確か
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 19:05:59.92 ID:zw5KvBpc0
立浪は打撃コーチで入閣。
投手コーチは今中。問題はスタメン捕手
GMじゃなくて、中日の終身名誉監督として監督とか正捕手とか、中日の要を育てて欲しかったな
>>150 それホント?
森コーチの邪魔にならない?
落合監督なら立浪のコーチ就任はないだろうが
谷繁監督ならべつに問題ないんじゃないのかな。
立浪が請けるかどうかはわからんが。
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 19:19:47.25 ID:GmpoO4Yl0
アンチは今日はおとなしいなw
家にこもって泣いてるのかな
あと打線
打線に繋がりがないと皆な焦って自分が打たなきゃって思うけど
実際、野球って塁に出ないと意味ないよね
ヒットよりも選球眼、ファールで好球を選ぶ練習しないとね
今の中日見てたら本当に考えて野球してるんだろうかって思う
>>153 そんなこんな含めての人事権も落合GMの専権事項だからわからんね。
我々の大勝利だな。
あとは金だけ使って適当にやってあと20年ぐらいはAクラスに入れない本当の焦土にして欲しい
GMは人事権しかないの?
これ相当ヤバくない?
もし何かあったら落合さんのせいにして、もう2度と中日に来てくれなくなるかも
中日と関わりがあるアンチがいたらもう終わりだね…
今のうちに、中日の終身名誉監督になるような何かを考えないと
20年連続リーグ優勝あるで
>>159 終身名誉監督にならないと無理だと思う
GMなんて責任問わされてすぐいなくなっちゃう
>>158 MLBのGMそのままには当てはめられないとは思うけど
編成
戦略
戦術
はGMの専制。
金回りはオーナーなり球団側との相談。
すげーなこのスレのアンチ落合・・・
なんとかGM就任は監督就任より矮小なことだと「自分に言い聞かせてる」ようにわめいてる。
一宮の落合講演すげえ。ヤフオクで10倍以上になってるw
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 19:47:05.58 ID:sB+L6sfS0
今週末は青森で講演だな落合は。
スポーツ紙の記者が殺到しそうだ。
日本の総理大臣の権力の源泉は行政府の任命権と議会の解散権だ。
編成権と人事権なんて権力そのもの。
落合のGM就任はものすごいインパクトだよ。
勝ったのは白井と、まあ多分落合自身もそうなんだろう
負けたのは坂井とかアンチ落合ファン
こいつらはもう脅しじゃなく、本気で中日から離れることをお薦めする
俺は微妙、あくまでも切望してきたのは落合監督であって落合GMではない
ところでオーナー代行になった佐々木祟夫って何者なんだ?
>>162 実際そうじゃん
調べてみたけど、GMって、GMのいない監督に比べてできないことが多い
直接ベンチで指揮できないと、何もできないまま中日からいなくなるんじゃないかと心配…
公式発表ありましたね(^^)(^^)(^^)
イメージとしては、監督より面白いしステキな仕事、というイメージがあるけどな>GM
ビリービーンとかエプスタインとか、一部成功者しか見てないけどw
>>162 NPBだと、GM制が一般化していないし表に出てこないから、地味な仕事というイメージは
あると思う。広岡とか高田とか何やっていたんだ、とか。
落合はGMに適任だろ。あれほど俯瞰して物事みれるやつはいない
なんかさー
監督 < GM
みたいなこと言ってるけど、逆みたいだよ
コーチ・スタッフを反対派で固められてGMに追いやられるならいざ知らず
morisigeという片腕が入閣するんだし何の心配もない。これはもう落合の院政と言っても差し支えないだろ
大御所と称された徳川家康みたいなもんだ。
何よりtanisigeは「勝利への執念」を選手の中で一番持っているし、
落合も講演会で「監督にするなら」と真っ先に名を挙げていたしな。
>>166 広告畑の人で小山派に属す(ここ重要)
中日お得意の襷掛け人事の賜物でしょうね。
私も最初は 監督 < GM だと思ってたんだけど、 実際は、 GM < GMのいない球団の監督
この事実を知ったうえでレスしないとスレがダメになると思う
>>171 MLBでは逆
GM>>>監督
監督はもう本当にシーズン始まってからの試合の指揮だけする現場監督でしかない
勿論NPBでは、そのイメージはその通りだと思う。
でも今回の落合GM就任で、そのイメージは変わるかも知れないね。
注目を浴びる役職になるし、落合なら結果だして、来シーズンからリーグ優勝すると思うよ
>>173 小山派なのか、てことは白井の後継者的存在と考えていいんだろうか
しかしオーナー代行って重光のせいか、あんまりいい響きじゃないなw
GMがどういう役割でチームにどう関わっていくのか、分かってない奴ら多すぎw
GMってのは、予算以内におさまるようにチーム編成をし、チームの方針や戦略までも決めることができる
先輩ローテを誰にするか、レギュラーを誰にするか、誰を2軍に落とすか、誰を解雇するかまでもだ
日本球団は昔からGM制度を採用していないチームが多いため監督がそれの殆どをやってきたが、GMがいるチームの監督はただゲームを指揮することだけが仕事となる
つまり、GM >>>>>>>>>> 監督
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:11:24.33 ID:daGU5QUf0
落合監督だと、ガッツポーズの坂井一味がまず
間違いなく何らかの責任を取らされるであろうから
落合監督になればいいって言ってただけで
その辺は気持ちいいくらい希望が叶ったから
今回の結果は大歓迎よ
仮に落合が監督になってても坂井一味が残存してたら
まっっっったく喜べないし
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:12:10.86 ID:PPEi5riO0
ID:T7QiB5Gz0を相手にしてる阿呆って・・・
結局こいつは「嘘をつき続けて真実と思い込む」ただのアンチ落合だってこったな。
>>171 >>175 お前の個人的思い込みはどうでもいいから、その結論に至るソースをまず提示しろ。
今回の中日の場合フロント側は営業面に専念するという布陣なのかな。
佐々木社長も急に決まったようなこと言ってるし。
教育委員会の委員でふんぞり返ってたような人が
野球選手の人事や営業やってもうまくいくはずがない。坂井には元から無理だった。
もっと分かりやすく言うと
監督はユニフォームを着て仕事をする
GMはスーツを着て仕事をする
落合さんはユニフォーム着ないと思うよ
実際には、
GMのいない球団の監督+野球素人のサラリーマンによるなんちゃってGM的ポジション
がNPBの実態ではないだろうか
監督はユニフォームを着て仕事をする
GMはスーツを着て仕事をする、ベンチには入らない
これで落合野球は出来るの?
反落合のドラゴンズファンって極少数だと思ってたけど、やっぱりいるんだね
GMは本部にいて社長の下のマネージャー、
監督は店長みたいなもの。
GMが現場に来るときは視察。
当たり前だろ。なんでGMの落合がユニフォームを着なきゃいかんのだw
>>181 ヒマだからw
まあ中日は星野とか落合とか、ただの監督にしては多くのことができてた人が多かったからな
よその、例えば小川とか森脇あたりは、すっげえ権限なさそうに見えるわけで。
栗山は天然なのか、上から指示されてるのか、よくわからん部分も多いけどw
>>186 落合野球なんて必要あるのか?
リーグ優勝さえしてくれれば、どんな野球でも構わんぞ?
監督よりは楽だな
>>174 監督を補佐するゼネラルマネージャー
補佐;かたわらにあってその人の仕事を助けること
>>192 でもここの人達、 GM >>>>>>>>>> 監督 らしいよ
いくら説明してもムダっぽい…
>>193 「谷繁のかたわらにあって、その人の仕事を助ける落合」を想像するだけで、
何だってできそうな気がしてくるなw
>>194 それは、各員の持つイメージであって、事実、真理ではないだろ
説明によって、覆るものではないし
そこに拘っても何も生まれんぞ
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:28:28.67 ID:UCCAk6KO0
>>90 ドラゴンズ愛先生更新したね
キレすぎてて支離滅裂な内容になってるwww
オーナー「(落合は)戦術面で第一に力を発揮してくれるんじゃないか。それとかチームの編成とか」
GMってのオーナーはわかってるのかなってのがあるんだが。かなりのレベルで現場介入OK
(例えば落合がコーチミーティングをするなど実質監督みたいなことをするなど)と言う権限が
あるということかね
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:31:01.07 ID:MrJqnf8c0
もし谷繁が采配誤りまくりで負けるようなことがあったら
途中から落合がユニホームを着ることはありますか?
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:31:45.36 ID:QUVxmFHN0
こんな日にドアラはまったりと二十日大根の栽培を始めたわけだが
坂井については心から嬉しいが、落合ってGMタイプなのかが判らん
>>198 本当にそうならいいけど、戦術はベンチにいないと無理だと思う…
戦略を落合
戦術を谷繁と森繁
>>90 激おこぷ〜んぷん丸やなwww 臭くてたまらんなww
今だと中村勝広や高田繁と同じような仕事でしょ
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:38:49.22 ID:EpfYsuFjO
>>201 スコアラーやトレーナーを厚くするなんてのはGMの仕事だろうね
>>202 試合中のベンチ裏に置いてるであろう落合から頻繁にかかってくる携帯電話が大活躍だな
ってほどではなく、せいぜい谷繁や森繁たちと落合が定期的に集まって今後の修正点を
話しあうぐらいじゃね。
まあ落合が普通GMがやるようなところまで影響を与えてたから、
GM ∈ 監督 みたいに見えてしまう部分もあるんだろうけど、
毎度オーナーにお伺い立ててやってもらってたことと、
予算内なら自分に決定権があることでは全然違うからな
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:44:34.04 ID:2q4Vsg/d0
さっきD専覗いたら、谷繁が落合にGMを頼んだというアホがいてワロタ
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:45:51.53 ID:WkbClyJ6O
白井オーナーって凄いんだな。アンチも信者も一定の妥協点で、更に現場人間落合にももう一段の変身を要求してドラゴンズの未来を託そうとしてる。
経営なんて知ったことかとばかりに勝つために金を使わせ続けた落合が今度は、この予算で優勝させろと要求される。
与えられた役割には忠実な人だから案外やるかもしれないね。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 20:47:06.22 ID:fGBGX8NT0
>アンチも信者も一定の妥協点で
GM舐めすぎ
お前は夕刊フジか
もっと詳しく知りたいんだけど、
GMって、ベンチ裏にいてもいいのかな?
つまり、勝てば谷繁のおかげ
負ければ落合のせいってことでいいの?
ゲーム中、落合GMと谷繁監督がベンチ裏で話せるんだったらいいけど
>>214 そうなる可能性が大きいよね… 上司だし…
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:02:17.64 ID:LB/+F5fS0
落合崇拝者にとっての落合ってのは
創価にとっての池田であることがこのスレ覗いて分かったw
ある種の盲信、カルトみたいなもんだな
>>214 勝てば選手のおかげ、負ければ落合のせい
上に立つ者ほど、責任を背負い込むのも仕事の内
もちろん、実際に誰の貢献度が一番大きいかのは別の問題
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:07:46.30 ID:fGBGX8NT0
>>217 お前、創価信者に怒られるぞ
落合は創価の対立宗派なのに
単純に落合監督でよかったのにな…
そもそも落合さんって人事に興味ない人だよね、選手の底上げだけで優勝できる名将監督
ファン・アンチの折衷とかより、落合の体調のこともあるだろ。
60歳とはいえ顔面麻痺で病院に運ばれた人間に監督をやらせるかね?
通常時に現場に対して介入できる権限はほとんどないに等しいだろう。
現場指揮は監督がやること。
>>176 >>179 >>184 >>185 >>191 あたりと同意見だな。
今のGMの仕事だと、MLB≠NPB だけど、落合が全うなGMになるかもしれんな。
ただ、日本の野球ファンがGMとは?監督とは?をわかって
なおかつ、評価軸を設定し適性に評価できるかが面白い。
失敗が監督だけの失敗かGMの失敗かそれとも連帯で失敗か。
冷静な議論ができるかが面白いところ。
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:13:16.95 ID:LB/+F5fS0
>>219 知ってるさ『法華講』だろw落合一家は
学会と本山が対立した時、落合一家は学会を退会して本山側についた
>>215 まあ完全にルール違反ですけどね。
でも中日ならやりかねんなw
>>223 普通にナゴドの監督室にどっかと腰下ろしてそうだなw
>>220 中継ぎや守備要員なんかの査定見直しも提言しているし、
スコアラー、トレーナーの拡充に、コーチの任免と、人事関係の仕事もしてきたじゃないか
それはGM的な仕事を、監督の立場でもある程度できていた証左であることは確か
ただ、監督の時に本人が望む通りの絵が描けていたのか、
それともやりたいけどできないことがまだまだあったのか、それは今のところはわからない
>>221 たぶん、連帯責任だと思う
だからこそ、直接指揮して欲しい
体調を考えるんなら、例えば立浪さんをGMにするとか
立浪GM
落合監督
森コーチ
で次期監督の谷繁捕手をじっくりと育てる、これがベストじゃない?
落合がどんなトレードするかは興味ある
ハデにやって欲しい
落合がGMに就くことで、谷繁の(日本野球的な)監督としての負担が減るのだけは期待して良いのかね
立浪GM 落合監督 森コーチ
で次期監督の谷繁捕手をじっくりと育てて、のち、落合さんは中日の終身名誉監督として落合イズムを継承、これがベストだと思う
派手好きな立浪に財布握らせるのは全く感心しないな
しかもその下に落合とか、どう考えてもうまく回らんだろう
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:26:13.84 ID:fGBGX8NT0
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:26:54.70 ID:yB/BAZJai
誰を使うかってより、誰を使わないか
二軍に落とすかって話の時に
実際は現場見てる谷繁の意向だとしても
それを落合の意向だってことにしとけば
現場サイドとしてはやりやすいわな
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:27:07.08 ID:fGBGX8NT0
あ、ID見るの忘れてた
釣られて消えてる基地害にレスしてしまった
>>232 落合さんは別に上下関係なんて気にしないでしょ
そういうレベルの人じゃない
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:32:55.53 ID:dLV8Avnn0
>>90 ごはちブログも通常運転かな?
あそこは、タカ雅の後援会きどりだしww
コーチや選手が来店したり、沖縄キャンプで飯食ったのをブログで
自慢してるしww
>>236 気にするとかじゃない
落合の希望に沿って動けない「上」がいたら、障害にしかならない
立浪が、いかに落合が指揮しやすい環境を整えるか、腐心するタイプか?
打撃コーチで前田呼んで来て下さい、GM
>225
監督は希望いうだけ言うって立場だが、GMは予算使い放題ってわけでもないだろうからスコアラーやトレーナー
どんどん増やすぞってなると、その分予算どこか削る必要が出てくるとかあるだろうよ。
高木が文句言ってたキャンプの弁当の質が下がるとかねw
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:44:49.88 ID:JwORzJ2o0
>>238 落合は与えられた環境で中日を常勝球団にしてくれただろ?
おまえ、中日ファンじゃねーなw
落合は前任時もベンチでは何もしてなかっただろw
投手の先発や交代は森繁が決めてたしスタメンや代打などは
辻が決めていて落合は主審にそれを伝えるだけだった^^;
落合は与えられた環境
そうそれなんだよね。落合マジック炸裂
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:53:16.80 ID:JwORzJ2o0
>>242 それと無表情もな
これは選手への配慮でそう見えるだけ
中日ファンなら常識のはずだが
>>240 そのあたりは落合がどう運用するのか、未知数だな
監督の立場では特に言う必要なかったけど、これ無駄じゃね?ってこともあるかもしれない
>>241 何言ってんだ、プルペンを拡大したり、トレーナー増やしたり、
週末のデーゲームとかにまで要望出して、環境を整えることに腐心してきた落合を見てなかったのか?
監督には権限がないはずのそれらのことを実現できたのは、オーナーがその多くを認めてくれたから
要望を上げる先がGMに変わったら、それよりも更に便宜を図ってくれるかってなると、難しいと思うぞ
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:57:44.26 ID:sB+L6sfS0
アンチは成長してないねw
お前らの主張してたことが全否定されたというのにwww
>>226 連帯でとる場合とそうでない場合、ケースバイケースだと思うけどなあ。
落合は体調面考慮すれば監督はいいよ。
それより、立浪や谷繁や井端や荒木や森野や岩瀬らが
コーチや監督になった時に補佐して欲しい。
落合監督時代、高木時代、落合GM時代で学べることはたくさんある。
引退後のコーチ監督の在り方等、落合学校お願いしたいところだな。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 21:59:48.64 ID:fGBGX8NT0
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:01:48.03 ID:hrXcgEyH0
2年前にバカ木が復帰した時にスズキの鈴木修会長が5位でも6位でも
いいからファンに愛されるチームをみたいなことをしゃべっていたが
落合がGMになってまたファンをやめるとかいいだすんだろうか
鈴木修はチームがどうこうより自分が選手からタニマチとしてちや
ほやされたいだけなんだろう
所詮浜松の一企業なのでナゴヤドームに頻繁に通っていたわけでも
ないだろうしシーズンチケットも大量に購入してたわけでもないだ
ろうし本当に老害だと思う
まあバカ木と一緒にいなくなってほしい
谷繁が、その場の雰囲気に酔って、
GMの想像もつかない超積極的采配したら、
高木よりもおもしろい劇場が生まれ、
頭に血が上ったら、前半でも2回くらい
退場してくれると信じている。
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:02:35.33 ID:Ly8CdfhT0
話題目当てじゃ中畑と同じじゃないか!落合監督が一番いいのに!素人監督にしてどうすんの?
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:03:02.83 ID:JwORzJ2o0
>>245 それは知らない
でもそれぐらいの要望は当然だと思うけど
選手のことを思ってのことに文句言うおまえの方がどうかしてるな
落合は選手と球団を思って色々配慮してきた
中日ファンなら常識
まぁ今のドラゴンズの最重要課題は投手陣の建て直しだから落合より森繁の方が大変だね。
先発で貯金が作れたのが5勝2敗の山本昌と6勝5敗のカブレラしかいないという壊滅的状況なんだから。
ヤクルト小川か楽天則本のどちらかが獲れていればなぁ・・・
現状では来季は吉見が1人で貯金15ぐらいしてくれないとCSすら厳しい現状。
でもヤクルト小川か楽天則本のどちらかが獲れていればCS進出で高木続投だったかwww
>>252 何か勘違いされてるようだが、落合に文句なんてまったく言ってないぞ
「落合の上にGM(立浪)を置く」ってのはナンセンスじゃねーのってだけの話
予算に関してはどのくらい把握していたのかはっきりとはわからないが、
落合は監督であれば自分とチームの世話は自分でできるし、したいタイプだろう
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:10:12.58 ID:JwORzJ2o0
>>253 すぐ顔色が変わる老人の下でやってたからなw
来季は意外といけるかもw そうあって欲しい
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:10:56.11 ID:RBcrffbJ0
ID:T7QiB5Gz0相手にしてる自分がゴミだって気付けよ
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:11:56.21 ID:FLagKnej0
ガッツポーズ坂井がクビになっててワロタw
落合が谷繁について、
「良い指導者になる」
という映像が流れる度に、
「あっ、リーグ優勝とか、ほど遠いんだな」
と思う人は少なからずいるはずなんだがなw
渇望というか、熱病というか、名古屋っぽいなって
感じた夕方のニュースだったよw
>>257 特にID:T7QiB5Gz0が特異な思想持ってるとは思ってないからなあ
実際に試合が始まったらGMにできることは何も無いわけで、
それを物足りなく感じたり、だから監督のほうがGMより重要なんだと考える人は、結構いると思う
だからこそ立浪がGMで落合が監督とか頓珍漢な結論に至るのも、まあわからなくはない
戦艦大和で巨艦大砲主義って、ギロロだったっけ?
日本海軍だったっけ?ガッツポだったっけ?
ファンクラブ会報だったっけ?
投手戦野球とか、現実に戻ったら、
野球ってつまらないよねってオチになるって、決まってるのに。
なんか、すべてが解決したような、お子さま程度の書き込み多くて、
どうしようかな本当もう、GMとPM間の連携ロスだって、
未知数なのに、喜びすぎの書き込み見ると、踊らされてるのか、
桜が盛り上げようとしてるのか、本当に心配になるわ。
>>260 >実際に試合が始まったらGMにできることは何も無いわけ
極論云っちゃうと、シーズンが始まったらGMにできることは殆ど無い、かも
まぁそもそも、シーズン開始時点で大勢は決まっている、とも
そこまでがGMの勝負かな
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 22:43:25.10 ID:JwORzJ2o0
>>255 ID:T7QiB5Gz0 のレスかw
>>261 投手戦野球がつまらないだとお!
あの日本シリーズ忘れたとは言わせねーよw
GMは話題性があっていいと思うけどな
落合は計算できない水物の打線より計算が立つ投手陣に信頼の重きを置く。
よって投手力を中心としたチームを組み立てるのが勝利の最短ルートであると
力説していた。
また、勝てないならば負けない努力が必要で、相手を0点に押さえるか虎の子の
1点を守り抜けば負けないとも。
その野球が好きか嫌いかはともかく、兵法としては理に叶った戦術だと思う。
その方針は次期監督にも受け継がれるんだろうな。
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 23:10:55.07 ID:xfkVEJFS0
中日:落合氏、GM就任 愛弟子・谷繁選手を監督に推薦
http://mainichi.jp/sports/news/20131010k0000m050089000c.html 白井文吾オーナーによると、10月初旬に監督人事を落合氏に相談した。
その際、落合氏は4度のリーグ優勝を成し遂げた監督時代の愛弟子、谷繁を推薦。
さらに「私も(谷繁を)支援します」と申し出たため、球団にGM職を新設することが決まった。
佐々木新社長は落合氏を「監督の後見人」と位置づけ、
「与えられた予算と権限の中で強いチーム作りに向け、総合的な戦略を立案してもらう」と説明。
谷繁については「与えられた戦力を活用して勝利を目指してもらう」と話した。
落合の出した案じゃねえの?
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 23:14:05.63 ID:xfkVEJFS0
高校野球で例えると、
谷繁:絶対権力持ったキャプテン
森繁:見守り系の監督
落合:野球部にうるさい校長
こんな感じか?
>>263 対ロッテとの日本シリーズは、2000年代で一番面白いシリーズだったのは間違いない
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 23:18:51.18 ID:RBcrffbJ0
ID://f9qmPK0が頓珍漢ってことで
タクティクス=tanisige&morisige
ストラテジー=落合
他球団が一番嫌がってるだろ落合復権は。
昨日の仙台での講演で
「再来年まで講演会の予定がびっしり」
「あと数日で分かる」
「来年は交流戦で仙台に来るかも」
って言ったらしいってのを見たけど、全部、本当だったんだな
GMなら講演会もやれそうだし
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 23:26:21.34 ID:JwORzJ2o0
>>202 戦術ってのは現場指揮レベルのことじゃないぞ。もっと大きい範囲
野球で言えば基本スタメンをどうするか、勝ちパターンの中継ぎと負けパターンの中継ぎをどうするかとか
盗塁は多用するかしないか、バントは…とかそういうチームの基本的な戦い方の部分
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/09(水) 23:28:57.74 ID:RBcrffbJ0
西武の石井は、吉本に就職するそうだけど、
GMって、兼業について結構、フリーダムなの?
実質、総監督か。
GMがチームに帯同するわけねーだろw
まあ谷繁の負担を軽くする必要性は普通のGM以上にあるわけだから、
暇があれば遠征先にも足を運ぶことはあるかもな。暇なんてあるかは知らんけど
>>275 講演会とかはやれるだろうが、GMともなれば取締役クラスの守秘義務が
伴うから中日関連の話はしなくなるだろうね。
>>273 サッカーならそうかもしれんが、野球もそうなのか?
GMという役職はよく分からないな
もし谷繁監督で優勝したら、何かこう落合の存在がフェードアウトして誰にも知られないまま消えゆく感じがする
金がネックになりそうだけど球界の寝業師と言われた根本陸夫氏目指すんかな?
落合がGMって何するんだろうな。
日本ハムみたいに落合にチームの編成全て一任されて、
監督兼選手の谷繁はヒルマンや栗山みたいに
GMに与えられた戦力をそのまま使うだけで勝てるのかと。
谷繁はまだまだ選手で頑張りたいから面倒な事は全部落合任せでいくのかな
正直なところ、開けてみないとよくわからんかもね。
ちゃんとGMとして監督と役割分担して機能するかどうか。
実は名ばかりってこともあるかもしれんし。
別に監督からGMに、あれが欲しいこれをやってもらいたいと言うのは自由だろ
GM側がどれだけ要望をリサーチしておいて、どれだけ考慮に入れるかは、
NPBだろうがMLBだろうが千差万別なんじゃないかね
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 00:49:18.98 ID:/03UPNrx0
ID:+p3sZr1s0
ID変えんなや、面倒くさいから
落合が監督時代にやったこと考えると
ペラペラとチームの内情を話すわけ無いな
>>288 俺は ID://f9qmPK0 じゃないし、日が変わればid変わるだろ。
id変えるな とか、 私はバカです。って自己紹介するなよ。
てゆうか落合ファンだらけのはずのこのスレで
いちいちギスギスさせるようなことばかり言う
ID:/03UPNrx0は好かん
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 01:03:37.25 ID:UMtOL1UV0
早速変えてるし(笑)
アンチオチが分裂工作狙ってるんじゃねえか思った
何を言ってるのかわからんが、とりあえずID://f9qmPK0なら俺だぞ?
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 01:16:39.81 ID:EeKQ2kWwO
>>90こいつにはホントに中日応援やめてほしい。吐いた唾のまないでねとコメントしたいw
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 01:27:59.33 ID:VRpeHNZG0
ご●ち涙目ww
吉見「やっとやる気が出た」
落合なら11球団の担当スコアラー制や充実したトレーナー陣といった
インフラ系は絶対に整えてくるでしょ。
あとはキャンプでノック打ちまくってくれればいいよ。
なるほど
スコアラーとか偵察要員は鍛え上げられるだろな
名古屋からプロ野球の質が上がっていく予感
GMだから現場にはきてもノックは打たんでしょ。
谷繁が全部抱えこまず
上手に落合を使えばいいよ
ノックするドアラwwww
落合は監督時代にも自分が信用したコーチの意見をプロの意見として
尊重していたから、谷繁の監督業も尊重するだろうな。結果はシビア
にチェックするだろうけど
職人肌だから監督業の次のステージとしても、いままで日本でGMで
成功したって人がいないって点からもやりがいを感じているんじゃないかな
なんか違うんだよなあ。高木になったときから2年後は立浪だろうなと
思い続けていたからがっかり感が強い。新鮮味もないし。
>>305 高木政権で立浪がコーチに入ってない時点で監督は・・・
>>306 あれだけ黒い噂の絶えない立浪がWBCのコーチに就任できたのが
不思議でしょうがない。短期間のパーティーだから出来たのかも
しれんが…
坂井一味と高木がめちゃくちゃにした後だから
新人監督だときついと思うよ
まともな投手コーチもってこれないとたぶんひどいことになる
>>307 WBCの監督もヤクザに金を渡したりしてなかったっけ?
>>309 ヤクザに脅されて1億渡すのは世間知らずな堅気の証拠じゃないかな?
立浪なら喫茶店に呼び出して、行ってみたら代理人が、おっとこれ以上は…
落合なら「GMがユニフォーム来てノックして何が悪いの?」って言って
平然とノックしそうな気がしないでもないな
というか渡邉のノックが下手過ぎてなあ
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 02:13:58.14 ID:mFY47vSn0
立浪はWBCでコーチをしたことで禊が済んだとか、先日亡くなった白井夫人の葬儀に足を運んで殊勝なところを見せる努力をしたそうだけど、白井の立浪嫌いはどうしようもないみたいだな
>>312 よほど、尻拭いをさせられたか迷惑を被ったんだろうなぁ
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 02:24:11.87 ID:NIDRGdL20
gmの権限がどのようなものなのか、興味あるな、うまく落合が機能するといいけど。
来年のキャンプでは謎のマスクマンがやたら上手いノックを繰り出す姿が…
とかやってくれないかなあ
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 02:50:50.22 ID:mFY47vSn0
ノックが上手いといえば高代だけど・・・
落合と喧嘩して退団したからな
戻る訳ないか・・・
>>310 普通の人はヤクザに脅された時点で警察行くんだよなあ
ゆうじだな
>>310 wwwそもそも堅気がヤクザに一億なんて用立てしない出来ない
>>317 喧嘩したの?
高代をWBCコーチとして原に推薦したの落合じゃなかったっけ
>>318 浮気してたからだろ、ただ浮気してたのと暴力団云々は
悪い評判としてはまた違うんじゃね?論点ずらしてまで叩きたいのねw
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 04:43:57.29 ID:PD89dPst0
>>321 普通に北谷のキャンプに来ていたけどな。
>>317 落合と喧嘩したというより、辻と喧嘩したら
落合が辻を残して高代を切ったんじゃなかったかな。
たぶん、森繁が辻のがわについたんだろう。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 05:20:02.90 ID:bcxpjBsU0
おめえら創価チョン公って数に物言わせてハンザイストーカー行為で力づくでドヤ顔の気色わりぃ自己顕示で気色わりぃ圧力かけてくんじゃん
おめえ単体じゃただの気色わりい恐ろしく頭のわりぃブッサイクなバカチョンキチガイなのにな。
な、犯罪者。
>>128 おめえのキチガイチョン公の蛆虫以下の親族墓掘り起こしてラーメンの出汁にに使っててめえに食わしてやりてえわwww
ストーカーして得た情報からしか煽り文句の一つも書けねえバカがよ。
落合GMはドラフトやトレード・外人補強などで本来のGMの仕事をするはず
落合GMはキャンプでノック打ちまくってくれるはず
落合GMはコーチ指導・育成もしてくれるはず
落合GMは戦術面でも大いに貢献してくれるはず(総監督的ポジション オーナー発言だからこれは確実)
軽く年俸3億ぐらいはいるね。GMと総監督とコーチ兼任ってことだから。
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 07:04:15.99 ID:5LySLdha0
>>307 小久保が監督だし、WBCがどれほどのものかと
GMは落合の入れ知恵 by白井
ニヤニヤが止まらんなw
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 07:58:44.77 ID:6Qf/JtCX0
130試合 .216(379-82) 6本塁打 34打点 谷繁選手
096試合 .258(329-85) 5本塁打 33打点 古田選手
036試合 .244(090-22) 0本塁打 08打点 古田兼任
010試合 .333(018-06) 0本塁打 00打点 古田引退
揉め事起こすからって高代と宇野まとめて切っちゃうとかすげえ精神力してるなあと思った
>>330 どっちかを切ると切られた側が恨みつらみでチームの内情暴露したりとかあらぬ行動に出ることが多い。
だから2人同時に、ではなかったか?
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 09:29:02.63 ID:vq3CyAeB0
高代(と思しき人物)は確か2回目だったんだよ
最初は相手を切らせることに成功したけど、2回目はまとめて切られましたとさ、という
1回目ってやっぱり長嶋だったんだろうかねえ…
>>325 お金に困ってないみたいだから監督以上には貰わないだろうけど
本当は出来る限り出してあげたいね
球団が出したら倍以上にして利益を返してくれる人材だ
ただの貰い逃げの人よりずっと価値がある
今までの行動や性格的に
裏方に徹しようとするだろうが
周りがそれ許さんだろうな
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 11:01:35.04 ID:vunOT+IK0
お前の書き方特徴あるんだよねえ
GMだろうが何だろうが、「巡回コーチ」とかコーチ登録さえしておけば、
ベンチ入りは可能なんだよね、ルール上は。
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 11:18:05.48 ID:JMMZFYZA0
GMの仕事はドラフト・トレードなどの編成が一番の仕事だろうけど
選手起用とか基本戦術とかはタッチしていくんだろうか
表立っては口にしないだろうけど
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 11:19:37.49 ID:vunOT+IK0
オーナーが戦術面で期待してるって言ってるのに馬鹿なの?
馬鹿すぎて生きてても意味ないからとっとと氏んじゃえばいいのに
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 11:20:44.32 ID:btgFhdON0
GMってガマ?
落合=ガマガエル
どうも白井の発表は、落合が
絵を描いたんじゃねえかって思えてならねえ
谷繁の将来性はわからんけど
別に谷繁じゃなきゃならんって思ってるやつは
そんなにいるわけではないだろう
要は勝負師落合が、なんかいろいろ考えたんだな
それがはっきりするのはそんなには遠くない時期だとは思うが
個人的には、監督の落合をみてみたかったな
落合が谷繁を監督実践補佐して教えるんじゃね?
落合嫌いだけど実力は本物だからなぁ
谷繁監督は白井案。落合に相談したら良いんじゃないか、と。
落合をどうするかと相談したのかは知らないがGMは落合案。
白井さんの発言との事。ソースは朝のTBSラジオ@関東
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 11:46:03.39 ID:NuqIHh7E0
GMにどれぐらい権限を持たせるのか、今日の会見に注目だね
─フィールドマネジャー
社長ーGMー│
─ビジネスマネジャー
なのか
単に監督の上にGM置いて営業や企画など他の部と並列になるのか
落合GMがチケット価格を決めるならいくらになるのかな
ってさっき書いてたか・・・。
ソースも来たのね。
最初は、GMっていうのに違和感ありまくりで、どうせなら監督の方がいいなって思ってたけど
1日2日経つにつれ、もう監督としてはあの8年間でやりつくした感が強いから
見ている方としては、今度はGMといて高田や中村との違いをどう見せつけてくれるのか楽しみになってきた。
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 12:07:54.43 ID:NuqIHh7E0
GMって給料どのくらいなん
待望のGM落合、ヘッドコーチ森繁でも、高木みたいな奴が監督なら間違いなく今年の二の舞だろ。
結局監督次第じゃね。
中日は落合・谷繁コンビか、いいな
阪神なぞ中村・和田コンビという暗黒時代が当分続く
>>345 谷繁なら大丈夫
↓
ただ本人は現役を望んでるから
↓
(なるほど両立させてやりたいな)
わかりました
私が支援します←ここで腹をきめた
↓
それはありがとう
では相談役ではどうか
↓
(相談役では宙に浮くだろうな‥‥)
立場を明確にした方がいいのでは
チーム作りのどこを担当するか
たとえばGMという
みたいな感じだろ落合なら
何だか分からない立場を避けた結果だと思うな
落合でも中日の燃え尽き症候群(CSで終わる)を完全に克服することは出来なかったから、
次の監督にはそこも期待したいねえ。
まあその前にペナント闘いぬく力の再編成が必要だが。
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 12:23:36.71 ID:DhIxBMgz0
まーたいつもの捏造叩きの便所虫か
>>350 権藤がコーチの時は高木を制止できてた
谷繁はたぶん一番年下になるし編成権もあまりないだろうから、監督次第でどうこうってのは少なくなる
首謀者兼実行役 白井
影武者 落合
諜報役 日刊スポーツ・スポニチ・メ〜テレ(あと朝日新聞も?)
今回の一連の件はこんな感じかね
落合は監督時代と同じで谷繁に考える材料は与えるけど判断は任せるって感じになると思ってる
今のこの中日の惨状をみたら、白井さんにしても
谷繁をいくら買ってるにせよ、初めての監督で
来年でも優勝してほしいということをいうなんて考えられる。
もちろん落合もその一人だが、現役での記録が
全然違うだろ
GMも監督も森繁も本当は落合の筋書き通りっていうのが
本当で、それじゃまずいんで白井さんに語らした
っていうのが俺個人の考え。
新聞報道ってのは本当のことは書かないってことが
最近よくわかってきたからね
新聞を信用しないことと自分の妄想を妄信することは全然話が別だと思います
あくまで俺個人の妄想だから、それはそれでいいんじゃないの
それと、いっておくけど、新聞報道は必ず誰かの利益になるように
書いてる広報誌っていってもいいから、その辺はよく覚えておいて
損はないよ
いやそういう厨二病みたいなこといちいち言わなくていいから
ご飯食べるときはいただきますって言うんだよって知らないおじさんに言われてるみたいにむず痒いから
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 13:21:08.55 ID:LTMBdsxx0
てかね、お前の妄想なんて誰も読みたいとは思わないから勝手にチラ裏に書いてろって話
中日新聞に山ほど入ってくるんでしょ?チラシ
確かに中田は落合森繁復帰でドラゴンズに残るだろうな
それと朝倉は川崎パターンか
オープン戦かシーズン最初の試合に先発登板できるようなら使うができないのなら引退勧告
この人事は失敗する。
>>362 てかお前が読まなきゃいい話で
前のが妄想って書いてるから、ちょっとへりくだって書いたまでで
個人の感想だよwww 悪いか、おまえら
英智が現役復帰とかないの?
実質森繁が監督じゃん
谷繁は試合出まくるだろうし
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 13:29:48.63 ID:YMHbCJoI0
お前の家じゃないのに「読まなきゃいい」はないだろうよ
単なる谷繁pマネなら失敗確実だが、
何と言ってもケツ持ちが落合だからうまくやるはず。
投打一枚づつ補強すれば、
来年はおそらく優勝すると思うw
どれだけ落合が現場に関わってくるかはまだ未知数だけど
とにかくこの2年よりは遙かに楽しみになったのは間違いない。
この2年、それまでよりも明らかにナゴドに行く回数が減ってたけど
来季はとりあえず行ってみようかっていう気にはなったわ。
まずはあの悪夢の×ダンスの廃止からだなw
朝倉は問答無用で解雇してくれ
3年連続0勝とか、契約する意味がわからん
落合=ヤン・ウェンリー
白井=ビュコック提督
森繁=キャゼルヌ
谷繁=アッテンボロー
高木=レンネンカンプ
オチアン=地球教団
坂井=グリーンヒル大将
トリューニヒトは思い浮かばん
山崎=グェン・バン・ヒュー、立浪はロイエンタールかな
>>373 落合はむしろ全権将軍という意味ではラインハルトだろ。
ヤンは現場の最高指揮官として谷繁が妥当。
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 14:25:13.20 ID:btgFhdON0
期待と不安がひとつになって、過ぎ行く日々などわからない状態だな
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 14:58:07.15 ID:N/LKfkmH0
>>374 家に帰ったら銀英みようと丁度思ってたw
GMは参謀本部
監督は総司令官
GMは戦略担当
監督は戦術担当
兵力や兵器、兵站はGMが整え
それを監督が運用する。
とりあえず石原を獲れ
これだけで中日とカープの順位が入れ替わる
石原は県立岐阜商つながりもあって
2011年オフにFA移籍がほぼ決まっていたらしいが
けっきょく広島に残ったというのは
この2年間の中日の惨状をみれば賢明な判断だった。
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 15:30:07.33 ID:nlKXQOSx0
>>379-380 お前の「らしい」なんかどうでもいいわ
いいから巨専にでもこいせんにでもカエレ、ゴミカスが
383 :
さんぷー:2013/10/10(木) 15:43:41.75 ID:thQskFpw0
何が「GMって手がありますよ」だ
谷繁に便乗して自分を売り込んでんじゃねーよカス
巨人が落合監督中日復帰を“歓迎”する2つの理由
もう一つの理由は、落合氏がベテラン小笠原の悩ましい去就問題を解決してくれるのではないかという願望だ。
長引く不振で今季も二軍暮らしの39歳について、球団関係者は「さすがに残留は厳しいが、彼は功労者。
身を引くなら、それなりの花道を用意しないといけない。でも本人は現役続行を望んでいる。
いずれ意思確認をしないといけないが、他球団への道探しも簡単ではないと、上層部は頭を抱えている」と現状を説明する。
落合氏と小笠原は日本ハム時代から“師弟関係”で結ばれ、昨年のCSで解説を務めた際には
「小笠原を2番で使ったら面白い」と提言して話題を呼んだ。そうした経緯から
「落合さんなら『オレが小笠原を再生させる』と言って、引き取ってくれるかも」と淡い期待を抱いているのだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/189581/2/
予算だけは守れってことは、選手の年俸も落合が決められるんだよな?
落合に査定されたら選手はゴネにくいだろうな。
落合査定も良し悪しだな
高ければ下げにくい下がっていれば上げにくいもろ刃の刃
球団、選手両方に影響大
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 17:09:50.26 ID:/RENJ3U30
お前には関係ねー
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 17:16:15.98 ID:2yUo6gtj0
GMってのは年俸・契約の交渉も可能?
落合なら特殊契約山盛りにしそう
ベース1000万の40本で3億とか
ベース引退の5勝で来期交渉権獲得とか
文吾爺はGMがなにかも知らなかったんだな
よく頑張りました 無知なのに
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 17:37:03.51 ID:/RENJ3U30
文句行ってるやつは何で球場行かなかったわけ?
100試合でも120試合でも行ってやれば、今年も高木だっただろうが?
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 18:04:27.59 ID:UVDJCz8O0
ホムペからキャッチコピーが消えた。
グッズはどうなるかな?
監督に再任しても坂井みたいなクズが社長なったら
またぶちこわしになるから
より権限の強いGMの肩書を欲しがっただけの話だろ?
ジョイナス=join us
楽しげ = joy us
GMぐぐらず自分の言葉で権限を100%正確に説明できる
なんて奴がいたら俺が賞金出すわ50万円
ユニフォームはドラゴンズブルーに戻すのは当然だけど、やっぱりこれもGMの権限の範疇になるんだろうな
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 18:16:05.93 ID:/RENJ3U30
ググってから書けばいいじゃん、だからアホだって言われるんだよ
小笠原もハムに残ってればいいものを結局どこの選手かすら分からなくなってる
>>398 それはチームを強くすることとは直接関係ないし、GMの権限すら越えている
とはいえ落合と白井の関係なら、あくまでも要望として出せば難しくはなさそう
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 18:46:32.06 ID:n6BSgfdZ0
ユニは絶対戻すだろ
あのダサさはボケ道そのもの
ガッポもクビにしたんだから元に戻すのが道理だろう
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 18:49:48.31 ID:Jz6qcrwN0
ガッツ、鶴岡、相川が欲しいらしいな
ガッツ、ルナで1、3塁
森野、アライバで内野も埋まる
あとは捕手も埋まる
完璧
お前らがぐぐりゃいいんだよ
なんで俺みたいな忙しい人間が
GMぐぐらなきゃいかんの
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 18:52:36.08 ID:/3b9K+rEi
来年は吉見の25連勝よろしく
小笠原は貴重な左の代打として能力発揮
巨人は使い方を間違えてただけ
特に巨人戦での活躍はおおいに期待できる
トレードで中日は2人だして、巨人はガッツってかんじだろうな
メジャーの全権GMならユニフォームはもちろん営業関連もすべてGMの仕事の範囲内、
つまり営業やマーケティング含め各担当が全部GMの部下になってる形。
中日の場合は社長がいて営業の担当役員が他にいるからね。
日刊に載ってるドラゴンズの役員人事の発表だと単純に編成関連だけぽっこり抜けただけになってる
組織的には落合GMは社長の部下なのか、それともオーナーに直接レポートする形になるのかね。
全監督でオーナーの肝いりGMだから多分後者だろうけど。
ユニフォームは本来マーケティング分野だろうけど、張本人がフロントにGMで乗り込んでるんだから
GMが決められそうな雰囲気かな
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 19:08:07.27 ID:mzmiAJMOO
今の小笠原なんて自由契約で獲得のパターン以外はあり得ないでしょ。
人的はもとより金銭トレードもあり得ないレベル。
小笠原を取るとは思えないけど
取るとしたら無償トレードだよ。当たり前じゃん。
巨人はクビにしたい。小笠原は現役続行を希望。
そんな物件になんで選手出さなきゃいかんのよ。
>>408 白井オーナーもGMというものを知ってA'sのビリー・ビーン(映画含み)やNYYのブライアン・キャッシュマン
のことを知ったそうだから、そこらへんをイメージしているんだろうかな。
金は決まった枠以外使わせないけど、その範囲でやりたいようにやれって感じか?
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 19:19:55.19 ID:EaJDo0On0
話題だけ先行して成績がついてこない気がしてるのはオレだけか?
落合も谷繁も好きなんだが無理矢理はめ込んだ人事にしか思えないんだよな、、、
優勝目指してるってより観客動員が上がれば球団もここの人たちもそれで喜ぶんだろうけど
>>413 さすがに終わるなんて思っていないが谷繁は大変だと思う。兼任の事じゃなくね
大変でも精神的には楽だろう
勝つためにがんばろうという意欲を素直に表せる
>>412 初年度は温かく見守ろう
自分らが普通に気持ちよく応援できるようになっただけでも大きいって
>>411 そんな感じかな。
あとNYYのキャッシュマンも役職はVPで上に社長がいて、キャッシュマンほど表に出てこないけど、
時々選手の契約絡みのことでマスコミに登場してる
チームの編成や営業、マーケティングほか実務はすべてキャッシュマンが決められる形になってるはずだけど
このへんどうなってるのかな・・・
まあ落合のことだから何ができて何ができないは契約書に全部書くだろう
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 19:36:23.78 ID:NSxtx6wG0
このスレもう駄目だな
報知の小笠原記事に踊らされてる馬鹿と虚カスの工作員ばっかじゃん
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 19:42:25.09 ID:LLXAP9pIi
ジョイナスよりマシ
そもそもここは落合の監督復帰を切望するスレなんだよ
いいか悪いか分からんがGMになってしまったからな
まあ今でもGMより監督やってほしいのは確かだけど、
新体制はいろいろ面白い試みではあるので切望から希望くらいにグレード下がってるなw
GMは裏方的なポジションだからね
落合GMとか谷繁監督とか関係なく、自分とこのチーム負けてガッツポーズ
して全く勝つつもりのない首脳陣にするフロントがいなくなった時点で俺は
来年からまたこのチームを応援しようとする気が湧いてくる
>>397 マネーボールぐらい観ろよ…
>>412 話題先行どころか中日の内幕考えたらベストの手だよ
これで派閥争いで監督人事が左右されることがなくなる。少なくとも落合がGMやってる限りは
>>412 現状これ以上の布陣って何?
2年前までチーム率いてしかも2連覇中だった監督が
過去の事を水に流してまた戻ってきたんだよ?
また実績もないようなOBたちを監督にしたりコーチにすればいいの?
それがダメだったから今回の首脳人事になった訳でしょ
改革って意味じゃ支持するけど、やってみなきゃ判らんのも確か
もしかしたら谷繁も権限を欲しがって、分解する可能性もゼロじゃないからな
落合が高齢の面子をどう扱うかだけが興味ある
中日優勝するには世代交代必至なだけにどうするか?
井端と荒木と和田と森野と監督自身から若い世代への禅定が上手くいくかどうか
12球団随一の世代交代後進チームだけに落合の改革が実に楽しみ
それともベテランと共に最後の優勝を目指していくのか
中日は懸案事項山積みなだけに落合の手腕に注目
岩瀬の後任問題
浅尾の衰え
吉見の選手生命にかかわる大怪我
さて落合どう動く?
ジョイナス糞采配とだれた練習しないキャンプ過ごしても4位なんだから
そこを改善するだけでAクラス
高橋周平とルナと森野と井端のポジション争い
普通に去年までいた3外人引き抜きがなかったら中日Aクラスだったんじゃね
で、一方ベイは最下位定位置
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 20:37:40.27 ID:6L+++sQb0
超大型トレードあるだろうね
>>434 ねえよ
この球団がここ10年でやったトレード思い出してみろよ
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 20:42:33.83 ID:md9BQbvR0
落合は余程の事がない限り自分からは動かんぞ
谷繁次第だとは思うが
谷繁 44歳
和田 42歳
井端 39歳
荒木 37歳
森野 36歳
岩瀬 40歳
山本 49歳
よくいう 若い世代への禅定
力があれば若かろうが、年寄りだろうが 関係ない
むしろ若いやつが年寄りを蹴落とすくらいの気構えと実力が
伴わないと、あまり意味があるとは思えない
そんな余裕ないんだよ。今の中日の惨状からいえば
改めてみると先真っ暗のチームだな
さて落合どっから改革する?
落合はこの先の中日凋落を見越してGM提案したならさすが
谷繁に責任とらせて一気に追放
そこから落合帝国が本格的に幕を開ける
どうでもいいが 禅 譲 な
別に井端や森野や和田はきちんと使えばまだ来年もやれそうだし、
急場を凌ぐためなら藤井や野本など、そこそこの存在もいる
周平ももう三年目だし、キャンプで鍛えればそこそこの戦力になりえる
育成については、まだ腰を据えて取り組める状態だと思うがねえ
あとは森繁が1人2人値打ちモノ連れてこれたら完璧
一番急務なのは谷繁自身の後継育成かな
落合解任要求スレはよ
>>440 お前はファンのふりしたアンチか?落合は自身が太鼓判押すって事がどういう事か分からん人間じゃ無いと思うがな。
>>440 お前、中日も、下手すると野球もほとんど見てないだろ
落合は監督時に選手を守ると公言してタニマチに現場介入を許さなかったが、今度は現場にいない立場なので、多少はタニマチとも付き合う必要が出てくるだろう。
まあそこで「勝てる組織とは」とか言ってタニマチを説き伏せたら完璧だが。
タニマチとの深い付き合いこそ伝統チームの良さなんだがな
落合が狂った様に裸踊りなり酌婦なりをすれば良いのだ。
副業となってウマー、くらいの意識転換はお手の物だろ。
ツンデレが大受けになるかもよ。
フクシ君も一緒に踊ると収入アップ
>>446 俺は付き合わないと思うなあ。そのためのフロントの人事だと思う。
佐々木社長は営業担当常務だったし、壁谷球団営業担当は前三河販売部長でこちらも営業関係。
坂井は本社では総務担当取締役で、前の球団営業担当の今原も論説委員で営業畑じゃなかった。
今以上に選手・スタッフとタニマチを隔離する方向じゃないの
「タニマチ」なる存在が、あまりにボンヤリしていてよくわからんのだが、
球団ではなく「球団幹部」と懇ろになってる存在だからこそ、
坂井その他があれほど頑迷に落合に抵抗してたんじゃないのかねえ
酌で何億も「球団」にポンと出してくれるっていうなら、落合もそれくらいするかもしれんがw
>>449 佐々木社長は広告担当常務だよ
ファンサービス含むプロモーションはこの人が旗振り役になるんだろうな
>>446 つーか、落合自体が最高級のコンテンツじゃね?
勝ってもニュース、負けてもニュース(たぶんそうだろう、あまり負けてないからN値不足だが)
ちょっと何かに物言ってもニュース。
タニマチスポンサーの番組にオチ出ろとなったら出るんじゃね?
その代わり谷重ら監督・選手らに害が及ぶような事は一切させないだろうけど。
>>449 タニマチってのは選手独自のスポンサーであって、たとえば看板広告料出したり年間席
たくさん買ってくれるのはタニマチってわけではない。大手スポンサー。
最近は看板広告料や年間指定席を買ってくれる大手スポンサーさえタニマチ扱いするやつが多いよな。
「今中の嫁はタニマチの娘とか、門倉はタニマチとの結婚拒否して星野に追い出された」とネットソースで
いったところで、結局は星野の個人スポンサーをタニマチ呼ばわりしてるだけ
落合はGMになったら2軍戦をびっちり観るようになると思うんだ。
よその、特にパリーグの2軍を熱心に見て欲しい
中日出たブランコがキャリアハイな数字残したのが笑えるw
数字だけ見たら優勝チームの主砲クラス
>>431 なんでくそ采配で去年チェンネルソン抜けてるのに
CS導入以来最高勝率だったんだ?
落合が去年より上の勝率って2006だけだぞ
まあでも
吉見級1人
ウッズ級1人
の補強でなんとかなるだろ
この前もウッズ抜けた後にブランコ現れたり
弾丸ネルソンが意外と使えたり
川上福留の大穴はどう埋めたっけ?
とにかく妙にラッキーだったから
なんだかんだでやりくり上手の落合が
他球団のファンですが、落合のわがままなところが嫌いです。
自分のチームさえ勝てればいいという一方的な態度には共感
できません。
で何年契約だ
1とか2とかセコい判押さすなよ
20
30
という様な単位でいこうぜ
>>459 自分のチームさえ勝てればいいという一方的な態度には共感
できません。
たぶんオールスターやWBCの事を言ってるんだろ
今回、落合はどんな感じなGMになるの?
MLB型 フィールド以外は全権
日本球界型 よくわからん。
新型 監督が選手兼任。GMが試合以外のところで現場介入(ノックバット持ったりw
意味不明な日本型はないとおもうけどなあ。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 23:28:21.15 ID:VtLN10570
>>459 アイツは金の亡者だから仕方ない。
金にならん事しか興味が無いのだ。
だから、国際試合もオールスターもやる気無し。
そういや、北京五輪後に言い訳しまくってたなw
551 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2013/10/10(木) 06:52:20.22 ID:VtLN10570
白井は早く逝ってくれ。
いつまでもオーナーとして居座るなキチガイ老人。
中日はお前(&落合一派)のおもちゃじゃないんだぞ。
554 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2013/10/10(木) 07:01:08.54 ID:i8YbBtFgO
>>551 坂井さん、ゆうべはお休みになれませんでしたか?
555 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/10/10(木) 07:02:26.36 ID:wqkNGPzI0
>>551 久野朝っぱらから乙
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 23:53:01.46 ID:VRpeHNZG0
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/10(木) 23:59:00.41 ID:VRpeHNZG0
タニマチと付きあったからって、チケ買わないとは、
この2年間で明らかになったでしょ。
てか、高い席のチケが欲しけりゃ、年に数回の贅沢というか、
自分へのご褒美に自腹切るよ。
最近は、ネットで座席指定もできるし。
趣味の世界に義務的要素が入りこんで欲しくはないしね。
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 00:03:16.42 ID:VRpeHNZG0
>>446 『勝利至上主義が気に入らない』と言って、
馬鹿の一つ覚えにみたいに『打倒巨人!』と言うアホは立ち悪いよな。
シーズンチケット売りすぎて、一般販売で碌な席買えないって状態だったからな
同じ値段でどうしてあんな端っこに行かされるんだって思ってた
しかも真ん中の席の奴等、来てないんだぜ
タニマチ用のシーズンチケットなんてどうでもいい席でいいんだよ
どうせ球場には来ないんだし
野球場を運営する人に聞きたい。
名古屋では、チケットショップに、
委託販売のコーナーがあって、
ドラゴンズのHPに公表されていない、
「ドラゴンズ応援席」と「レフト応援席」
というチケットを見かける、こういう売り方は、
球団の裁量で、公正取引に違反しないのか?
裁判で応援団が排除される事例があるのは知っているが、
タニマチのあり方、贔屓筋の既得権益から考察するに、
もう一年、じり貧のシーズンを作るべきではなかったと思わないか?
>>472 何が言いたいか分からんが、
その席なら普通にローソンチケットやぴあなどでシーズン中に買えた。
発売日の発売開始直後に無くなるが。
委託販売ってのがなんなのか、きちんと調べてから書き込むといいよ
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 02:23:20.95 ID:NeYrc22KO
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 02:59:12.93 ID:mm2n4t2+0
落合ファンて基本キチガイがおおいのが残念
477 :
10人に一人はカルトか外国人:2013/10/11(金) 03:05:40.63 ID:z+FZ/6UI0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
>>464 報道見てても「落合GM!で、GMって何?」て感じだもんなw
日本球界型は、単に「フロントにプロ野球経験者のアドバイザーを一人入れましょう」という程度のものでしかないね
>>474 委託でも買取でもそんなもんはどっちでもいいんだが、
>>472の書き方は一般流通してないチケットがあって、
それがタニマチに渡り、横流しされてりるとしか思えない書き方なんたが。
ただの年間シート持ってるやつが金券屋を使ってるだけのことを。
外野の席は新規に年間シートを募集しないで、
契約が切れた席はファンクラブの販売や一般販売に回ってるのも知らんとは。
>>2 GMは営業面のマネジメントもしなきゃならんはず
>>478 例外は球団社長や会長までなった三原、根本、王か
根本は別格
まあ打つほうは無理だろうけど、この2年で崩壊しちゃった投手王国崩壊
は結構すぐ復活しそうな気がする
>>464 まあ谷繁監督の「僕は自分の思うようにやりたい」と落合GMの「お前が監督だ」からは
落合がしっかり一線引いて現場介入しない姿が想像できるけどねえ
監督時代も投手に関しては川崎の件以外は森繁に8年間任せきった人だから、その辺はブレないだろうし
もちろん谷繁とは密にコミュニケーションとるだろうし、編成全権だから選手・スタッフは
じっくり見なきゃならんから現場には頻繁に来るだろうけど、その様子を見てマスコミが
「落合GM現場介入!」とか騒ぎ立てるのは容易に想像できるw
落合GM、さっきから記者会見してるんだな。
「現場はすべて監督に任せる。GMが表に出ることはほとんどない。
あくまでも谷繁率いる中日ドラゴンズ。
その都度、監督の要望にどうやってこちらが答えていくかということなんだろうと思う」
ということだそうで。
記者会見の実況誰かたのむ
このJsportsの記事ちょっと面白い
名選手→名監督→名GM?落合博満「究極の三冠王」なるか
URL貼れないから「野球好きコラム」の中から探してちょ
>>485 芸スポのこのスレに
【野球】中日 投手コーチに友利結氏を招聘 2軍監督には佐伯貴弘氏 辻発彦氏の入閣も内定 波留敏夫氏らの名前も浮上
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 15:18:41.79 ID:GndKr3rX0
>>317,
>>323 高代と宇野が対立したのが落合の耳に入り両方辞めさせられたというのが
真相。森の著書に書いてあった。
>>467 山田の時もユニホーム変わっているよ。特にビジターは。
ただ、落合の時ほど斬新に変わってないからインパクトが薄いんだな。
山田時代はおろか、俺は現ユニフォームのデザインすら思い出せない。
弱いドラゴンズの思い出は自動的に脳内消去されている。
個人的には投手コーチは岩瀬になってもらいたい
Q 谷繁PMへの具体的な人事のサポートは?
A それは仕事柄こちらである程度のものは決めて、それで話をして、当然新監督の意見もすりあわせながら
やってかなきゃいけないと思う。まだその人事に関しては何も決まってません。
Q 監督経験者としてPMというのはどう思う
A 面白いんじゃないんですか?そんなに経験した人いないわけですからやりがいはあると思う
Q 新監督と話は?
A ほとんどしてません。(ほとんどとおっしゃいましたが少しは?)そりゃ世の中には電話っていう便利なものがありますからw
いろんな情報出たみたいですけども、みなさんの情報は 全 て 間 違 っ て る と 思 い ま す
Q ・・・情報が間違っているということがいまお話に出てきましたが・・・
A いやぁ新聞紙上、マスコミ等々でいろんな情報が流れてたわけでしょ?そういうことは一切ありません
Q 少しだけした谷繁さんとの話を教えてもらえますか
A いやーここでいえるようなことではありません
Q これからGMとしてどんなチームを作っていきたい?
A (即答)優勝するチーム作らなきゃやる意味がないでしょ。勝負事ってそういうことです。
Q 就任一年目からもう狙えるチームってことですか
A それをしなかったら野球選手やっちゃいけないんじゃないんですか?全部優勝したいって思ってやるわけですから。
Q 谷繁PMについて
A 8年間の中で一番成長したのは谷繁じゃないのかな。将来的に監督にしたら
いい指導者になるとだろうなっていう話はいろんなところでしていると思いますけど
それが現実になった、やれるだけの器であり人間性であるっていう風に考えればいいんじゃないですか?
Q GMというポジションを前にして、ご自身で高ぶる気持ちというのはどんな感じでしょうか
A いやw別に私は高ぶってませんよw
ただ、今まで以上に、監督以上に責任は重いと思ってます
>>483 現場に行く時はドアラの中に入るべきだな
実際のところ、谷繁的には専任監督になったらともかく、
PMである間は落合に助けてほしい部分もあるんじゃないかとは思うけどね
タニマチという実態のない影に怯えるオチシンw
どケチな名古屋人にタニマチとかねーわ。もしいたら、タニマチの語源はサカエになってるわw
語源がどうこうとか、いかにも頭悪そうな書き込みだなw
>>490 ありがとう 落合節炸裂
来年少しは安心した
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 19:04:29.56 ID:n25b88QKi
谷繁監督とはいえ、落合からしたら12球団最低打率で優勝できた勝ち方を知ってる選手がそろってるから
ある程度の戦力があれば選手が自分たちで考えてやるだろうって考えなんでしょ、たぶん。
去年だって監督が邪魔しなきゃ優勝できただろうし
つか、やっぱりネット上での中日人気はすごいね
芸スポとか見ると野球関連スレとか中日の話題ばかりだよ
シーズン序盤で谷繁がやはり兼任はきついのでプレーに専念したいと言い出し、
落合が晴れて監督に就任というところまで話が出来上がってるかもな。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 19:10:11.05 ID:n25b88QKi
山崎がバカなこと言ってたみたいだな
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 19:11:50.42 ID:OSYV3Bv90
原巨人の目指す10連覇の野望をいとも簡単に打ち砕いてくれそうだな
落合さえいなければ・・・
ドラゴンズの生え抜きは中京圏出身じゃないとね。立浪はしょせん他所者だわ。
落合と谷繁の外様コンビが名古屋のタニマチ筋に受け入れられるのか見ものだわ。
名古屋人を全員裏切ってんだから、来年優勝が最低条件だわ。
名古屋人の名古屋人による名古屋人のためのドラゴンズはいつ見られるのやら、ため息でるわ、あーあ
NHKニュース落合がでてたよ
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 19:28:51.22 ID:n25b88QKi
>>499 「どうやったら強くなるというのを考えて出した結論は、練習しないと選手はうまくならないということ。その基本線がこの2年間はあったのか」
これこそが高木時代2年間の落合なりの総括なんだろう。
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 19:35:35.87 ID:pSOoObiJ0
>>502 2006 中日
2007 巨人
2008 巨人
2009 巨人
2010 中日
2011 中日
2012 巨人
2013 巨人
既に邪魔してるなw
>>504 どんだけ内向きな人種なんだよ名古屋人はw
これだからオリンピックさえも招致できないんだろ?
瑞穂を国立競技場、小牧を国際空港、名古屋市役所を国会議事堂だと歌った
歌手がいるが、これこそが名古屋という土地を如実に表している一端だ。
もっとも、その歌った人は東三河の人間だけどなw
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 19:48:11.13 ID:n25b88QKi
監督時代はムコウから来ないと話をしないって感じだったがGMだとそうはいかない
だからと言って谷繁越しに森繁とも話しちゃいけないし
また落合頭はげそうだな
>>511 会見見た限りは、現場から何か言ってこない限り一切関与しない(GM権限で全て進めるよ)という姿勢に見えるけど?
>>509,
>>510 名古屋と東三河の違いがワカランから全然笑えない。
こういう内向きのネタのどこが面白いの?>中部地区の人たちって
>>513 歴史的背景。
尾張と三河と言い換えたほうが分かりやすいか。
尾張は昔は織田信長が治めていた。一方三河はご存知徳川家康の所領。
戦国時代の力関係が今も色濃く残っている部分が否めない。
尾張は江戸時代には徳川御三家の筆頭藩だったので、結構プライドが高い。
そのためか尾張は三河を見下す傾向があると言われている。
あの大企業トヨタにしても、名古屋の人から見れば三河に属しているというだけで
二流企業だと言われることもある(実際それは聞いたことがある)。
名古屋では名古屋人でなければ相手にされない。
>>498 TV・新聞等のマスコミが取り上げないことの裏返しという面もある
例えば、WBCの不参加なんかは、中日だったからネガティブに報じた面がある
その前の大会や五輪で同じことしてた球団はそれほど批判されてない
日シリの山井交代もそう
監督経験者の支持の声が多かったのに、あんな扱いになる
地方の一社なのに、全国紙やキー局が扱いを悪くするという所は理解できんがw
まあ所詮は中日も含めてマスコミなんてのは了見の狭い商売なんだろう
>>516 そのカスみたいな無益な争いを無益と思わないのが中部地方、特に愛知の方々。
東北人の落合にはさぞ異質に思えてしょうがないんでしょうな。
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 21:21:07.13 ID:eHCx/rHFO
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 21:24:47.66 ID:QgeBfGVu0
>>504 >名古屋人の名古屋人による名古屋人のためのドラゴンズはいつ見られるのやら、ため息でるわ、あーあ
もちろん冗談ですよね。
>>515 だから大いなる田舎と揶揄されるんだがや
>>520 これがあながち冗談じゃなく本気でそう思っているから始末に負えない。
心配するな
日本の街は東京以外全部田舎だ
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 21:50:41.52 ID:M0P3/c9h0
来季はみじめな中米戦、再現してくれるなよ
そういえばゴルゴ13に依頼するときにギャラの振込先はスイス銀行じゃなくて東海銀行(当時)じゃなきゃ
ダメだって拘る名古屋人、ってネタが有ったなw
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 23:11:54.03 ID:mlCYbiOY0
名古屋人の為のドラゴンズって即ち
監督、コーチを全部中日の生え抜きOBにしたいってことだよね
そんなの長年やってきたからいいじゃないか
もういらないんだよそんな古臭いドラゴンズは
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 23:15:59.84 ID:9tctMuVx0
落合GM&森HC&シゲ監督!期待しとるでよー
燃えよドラゴンズ!!
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 23:24:08.98 ID:8dM4yPsk0
狭い範囲でしょうもない派閥争いしてるから、
『打倒巨人!』でガス抜きですか?
>>459 たよな。ショービジネスなんだからケツキメしてやってほしいよな
ばーか
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 23:30:45.04 ID:8dM4yPsk0
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/11(金) 23:40:55.13 ID:OSYV3Bv90
>>508 2012と2013は邪魔されてはない
相手が落合じゃなくて高木だったからw
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 01:00:40.66 ID:tAhP4gtC0
【速報】2014年中日首脳陣内定
<1軍>
監 督 谷繁
ヘッド 森
投手 近藤
捕手 長谷部
打撃 井上・波留
内野 渡辺
外野 上田
<2軍>
監督 辻
投手 デニー・小笠原
捕手 金田
打撃 高柳
内野 笘篠
外野 英智
>>532 まあそれ自体はネタなんだろうけど、
長谷部の生存能力はいったい何なんだ
能力を評価するような声はとんと入ってこないんだが
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 01:21:41.59 ID:tAhP4gtC0
>>533 確かに現役での実績は今季限りで引退する前田と同じくらいしかないが、
無能だったら落合政権で8年もコーチやれないでしょ。何かあるんだろうね。
投手の調子の見極めが抜群にいいとか。
捕手が育つ気がしないコーチだな
コーチ陣はいつ発表?
ベイが切ったデニーがいきなりーーー!
(あのオカマ口調で)
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 03:47:03.87 ID:qbc1q0U1i
>>519 515 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2013/10/09(水) 06:52:26.07 ID:mf1VuU6X0
谷繁監督について
勝つだけの采配なら簡単@メーテレ
この馬鹿の監督とりあえず回避できて良かった
516 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2013/10/09(水) 12:13:55.75 ID:kcj7wnu5O
>>515 俺も見てそう思った。「勝つ野球なんて簡単なんですよ。谷繁は普通のつまらない野球やると思いますよ。」
いかにも俺が監督だったらもっと面白い野球やってやるのにっていう感じで絶対監督にはならないでほしい。
>>539 ワロタw
マジで山崎が監督にならなくてよかったわw
ジャーマンが監督になったら万年Bクラスだろうな
高木によく似た小者的な頭の悪い発言ばかりしてるし
悪い意味で中日OBの典型
落合とジャーマンって仲悪そうだな
お互いバカにしてるんじゃないかな
CSに出られないのは悔しいが、もしCSに出てたらジョイナス&ガッツポがそのまま居座ってたわけだから、
そう考えると今年CSを逃したのはむしろ天の配剤なのかもしれない。
>>543 正直、悔しい気持ちは全くないな
これでも長年の中日ファン何だが
2年前の落合への仕打ちと、高木が酷すぎた
>>543 今年を見ると暗黒到来が1年遅れただけの可能性がかなり高い。
選手へのメンタル面での影響考えたら早いうちでの手打ちが出来たのは良かった気もする。
「面白い野球」「観客サービス」とやらを第一においた結果が2012年、2013年だということが
まだ理解できていない人も多いようで。
相変わらず落合は腹が太い。
今回も負けたら全てオレのせいを貫くつもりだな
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 10:12:50.00 ID:1HtWUHv70
とりあえず邪魔糞の中日監督は2度と無いだろうな
落合さんはメジャー的GMを目指してるから監督より責任が
大きいのを理解してるんだよ
日本的お飾りGMならあそこまでニュースにはならんだろう
オーナーや社長が「落合さんには戦術面で期待してる」とか口揃えていうからファンの期待が
必要以上に上がるわけで、落合の「現場は監督に全て任せる。俺は裏方に徹する」コメントからすれば
落合院政ってよりは、既存のGM的なものっぽいがな。
例えば落合が1・2軍入れ替え選手を年間通して決めたり、育てる選手を落合が指定など現場は全て
落合Mのいいなりとかいうのはなさそう。
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 10:40:34.74 ID:jxsIRKFS0
今度は優勝以外の色々ノルマを課せられてるだろ
まずは観客動員200万復帰だろう
>>548 白井オーナーがマネーボールに言及してたんだから指向してるのは本場のGMでしょ
ってか何の権限があるのかすらわからん日本の既存のGMだったら落合置く意味ないw
そもそも選手兼任監督に何でもかんでもやらせてたらパンクするでしょ
落合はしきりに「戦力の準備」って言ってたからなぁ。
シーズン始まったら余計な口は挟まないと思う。口を挟むにしてもヘッドコーチを経由したりとかその程度。
あとはシーズン入って期限内の戦力補強くらいか?
戦術って言っても谷繁も落合も基本路線は一緒なんだし。
落合は組織には厳格に行くだろうから谷繁監督の頭越しに森繁ヘッドに言うってことはやらないはず
無論事前に指示命令系統を三者で確認取っていれば円滑な伝達ということであればOKだけど
落合GMは谷繁監督に対して、
自分が監督だったらどうGMとコミュニケーションとっていたか?
ということを考えてやるだろうね。
監督時代にしてきたことを、谷繁にもみとめつつ、補佐して欲しい。
そのへんの筋はキッチリ通す人でしょうな。
GMなら高校、大学、社会人、独立リーグ、もしかすると海外まで
色んな所へ行って色んな人と会うんだろな
野球人としての幅が広がりそうで落合本人にとってもプラスじゃないだろうか
山アからは金村臭しかしない
落合が監督なら来期いきなり優勝もあり得る
原が一番恐れてるのは落合が監督指揮する中日、現場に居ないと意味は無い
当然他球団の監督も同じように思ってるだろう
心理戦に非常に長けた名将
一方、シゲが監督なら長い目で見てあげたいが…基本戦術は一緒とは言えこればかりは実際に采配を見てみないと分からない
監督としてのシゲのカラーは思い切り出る、それで強くなれればいいが逆の場合のファンの反応が怖い
最低4年はやらせるようだしこの辺りの両者の認識の差が埋まるのは時間を要しそう
落合、監督としたの実績十分
谷繁、監督としての力は未知、プレイヤーとしての自身の記録が掛かるシーズン
個人的には記録達成してから監督でも遅くはなかったのではと思ってる
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 12:42:57.61 ID:yqC18ZMS0
>>556 また妄想か。
チーム状況からして、優勝どころかAクラス入りすら危ういから谷繁を監督にしたんだろ。
コイツが再任して来年もBクラスになったら、ショボさがバレるからなw
阪神時代の野村や横浜時代の森みたいに。
勝てば自分や森繁のおかげ、負けたら谷繁や選手、コーチのせい。
こういうスタンスを貫くに決まってるわw
>>557 前半はその通りだと思う
今の状態じゃどうやったって勝てないだろうから監督職は固辞したんだろうなと
後半についてはただの決めつけww
さすがにそんなにブザマな真似はしないと思うよオチアイは
ただ今まで通り煙に巻くような、思わせぶりなセリフは吐くかもしれんが
強い巨人をぶっ叩けるのは中日しかない
落合GMが将来監督復帰で
巨人をボコボコにしてくれ
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:16:08.98 ID:ae4/2HwH0
落合信者のアホが!じゃあ高木のつなぎはなんだったんだよW
中日新聞関係がまた売れなくなって落合は首。
馬鹿オーナーは威張り放題W
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:18:18.43 ID:ae4/2HwH0
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:21:46.70 ID:RgrirugR0
今回のフロントは期待して下さい!佐々木さんは中日では販売局出身で初めて取締役になった人なんだけど昔から落合さんをむちゃくちゃ買ってた方です。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:27:41.70 ID:W+NvZedq0
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:34:37.55 ID:RgrirugR0
佐々木さんは別名カミソリの佐々木って言われてたくらい販売店から恐れらてた人だけどとても義理人情に篤い人。あと編集と違い販売は右寄りの思想持ってる人多いけどこの人は特攻隊の基地とか靖国とか必ず部下にいくことを薦めるくらい先人の方のいにしえを大事にしてます
極右って言われてたくらいだからある意味2ちゃんでは人気でるかも
まあ、あれだ
あれこれ語るのは映画マネーボールを観てGMのイメージを掴んでからにしよう
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:42:43.03 ID:RgrirugR0
販売出身だからこの二年間で中スの販売激減して一番悔しい思いしてる人だから編集出身の元フロントのヤツたちに倍かえしする意味でも落合さんを全面的にバックアップして盛りあげると思うよ!
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 13:50:27.25 ID:RgrirugR0
現在中日ドラゴンズ内部は販売出身の
落合養護派で固まっているから皆さん安心して下さい!
以前のような醜態は絶対ないようにします
どうでもいいけど、、
http://number.bunshun.jp/articles/-/715847?page=2 この人事を断行した白井オーナーは、
監督候補の一人としてリストアップしていた落合氏と会談した際に、
腹案だった谷繁監督案を相談したところ、落合氏もこれを支持。
また同時に、チーム再建のために落合氏に自分の顧問になってくれないかと要請すると、
「GMっていう手がありますよ」と落合氏の方から提案があったと経過を明らかにしている。
つまり、
谷繁監督案が先行で決定→落合と相談して落合も賛成
落合に協力を頼む→落合GM誕生
であって、
落合GM決定 → 谷繁監督じゃないからな。
落合が監督就任を拒否したという言及がない。←事実
落合が監督を嫌がったかもしれないが、体調面が大きいだろ。
森繁が入っていることを考えれば、体調がよかったら監督うけていたかもしれんだろ。
つか、戦力云々言うけど、それを整える仕事の半分は落合だから…w
>>562 悪人づらだった前任者と違って、温厚そうないい顔してますよね。
>>568 前回の最後の方はホント心配になるぐらいだったもんね。
もうだいぶ回復しただろうけど、もう還暦だしまた長期となると
大変だろうしね
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 14:19:12.65 ID:UGURFYT3O
>>569 ええー?ふつうにチョン顔だとおもうけど?
それに、善人顔じゃなくてシジミ顔の間違いでしょう
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 14:32:20.32 ID:v/w1uoEb0
この戦力じゃ前みたいに優勝できないのが分かってるから監督を引き受けなかった可能性が高いな
落合に取って代わるGMに就くような格の人物が中日にはいないな。イチローが十年後に監督として実績でも上げていなきゃ、これは半永久的に落合GMのままだろう。
とにかく谷繁を第2の古田にしちゃいかんし、そうさせない為に落合GMには頑張ってほしい
やはりコーチ陣も外様で固めてるなw
OBで誰か新たに入る人はいるのかな。
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 15:05:40.29 ID:IBY2cVyO0
結局は落合監督になるなんてことないように願う
大丈夫、落合は監督で終わるような器じゃないから
スケール、格が違うんだよ。1001なんか足下にも及ばない
>>574 それだけウチの生え抜きどもが無能揃いってことなんだな。ぬるま湯につかってたヤツばっかだし。
井端・荒木・岩瀬・昌・和田とかは鍛えられてるから引退後はいいコーチになりそう。
GMとしての落合がどういう動きを見せるか楽しみだな
落合の主義として現場に口を出すことはまずないと思うけど、
選手だけじゃなくて監督やコーチの人事権もあるんだから、
谷繁が自分の目指すのとは違う方向の野球をやっているなら、
解任することも理論上はありうる
後はドラフトなんかでも現場のことを考えて即戦力中心なのか、
どういうバランスで取るのかとかも興味がある
>>490 >Q これからGMとしてどんなチームを作っていきたい?
>A (即答)優勝するチーム作らなきゃやる意味がないでしょ。勝負事ってそういうことです。
ハムの山田に聞かせてあげたい台詞だな。
GMってベンチ、入れるのか?
>>579 頼もしいよな。簡単に言ってのけるんだもんな
古田は奥さんのバックアップがほぼ無いからキツかったんだろう
食事も作らず洗濯もせず
そこんとこ谷繁は大丈夫なのかな
>>583 古田が失敗した最大の要因は、ブレーンに恵まれなかったことと自分で
なんでもかんでもやろうとしたこと。
で、どっちつかずになり破綻。
古田はリーダーにはなれないで。
コーチには向いてると思うんだが、上にたつのがノムさんレベルの重さがいるから使い勝手悪いな。
ヤクルトみたいな弱小球団じゃ古田をOBとして活用できない。
嫁に恵まれてないのは悲惨だが。
>>581 優勝できなきゃやめる宣言なら格好いいが
これくらい別にふつうやん
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 17:55:33.75 ID:1HtWUHv70
>>586 そんな普通の事を言った監督最近いたか?
それは置いといて落合さんに広島はこれから強くなるって言われて
広島行った選手誰だっけ?
出て行った中日がBクラスで入った広島がAクラスとは興味深い話だな
落合さんは先を見抜く力が凄いわ
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 17:58:53.37 ID:izu2b0SvO
久本
お前ら宗教とか信じるだろ
しゃべってる雰囲気でだまされるんだろうな
落合は預言者とでもおもってるの?
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 18:04:20.24 ID:J1XLSHaI0
>>583 谷繁は中日に移籍した時から名古屋に単身赴任だから心配だなー
>>578 落合が現場介入するとしたら白井オーナーが谷繁監督になんらかの不満抱いた時だけど
そうならないように落合や森さん(復帰するか?)がオーナーにちゃんと報告上げると思うけど
むしろ正念場は監督退任時の時のように大島派がなんかやらかす時だろうな
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 18:15:11.53 ID:W3rucx2N0
>>587 中軸がもう一人も、キラが来たし。
無茶な中四日もやらなかったしね。
監督というのは内側からのチーム作り
GMというのは外側からのチーム作り
補ったり揃えたりする試合前にやっておくべき事
それををいかにこなすかが落合に課せられた使命
客観的に能力を把握しなければならないから人事、管理職だな
自ら試合を動かす事はできない
それは現場がすべき事
落合自身は裏方に徹すると言ってるのに
現場に来て欲しいと切望する信者のせいで落合まで批判される始末
現場の事は現場に任せるだろ
落合は今までも自分の成すべき事に徹してきた
落合には将来を見据えたチーム作りをしてもらいたいと思っている
それにふさわしい選手やコーチを揃えてもらいたい
戦力を整備するのもGMの仕事だろう
何もしなかったら給料泥棒になるからな
ところで、落合と白井さんのそもそもの接点っていうのは
どういう物だったか知ってる人いる
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 19:45:25.77 ID:cXgGBrq40
>>596 最初の就任も球団内に落合の連絡先を知ってるやつが
いなかったくらいだから接点なんかなかったんじゃね?
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 19:47:07.48 ID:qp52b4ni0
沈没船長バカギの優勝記念DVDは、1度も発売されることは無かったなww
落合のバカギ竜、沈没発言サイコーだなww
それにしてもジョイナスの忘れ去られっぷりがハンパないww
まるで10年以上前の出来事のようだ
>>596 監督候補提出するたびに「他にいないのか」と30人以上却下された球団が半分嫌がらせで落合の名前出したら
まったく派閥外の存在にオーナーが乗り気になっちゃって一回面接してみたらオチシンの野球マニアに洗脳された(実話)
ソース:オーナー
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 21:26:04.50 ID:NVIjaDiX0
それからというもの白井オーナーは落合の著書を全部取り寄せて読破した後
「これほどの素晴らしい見識を持っている者は他におらん!」
と模範的オチシンになられたとのこと
見識はともかく、監督在任中の成績に公然とケチつけて最後に追い出したのは名古屋人
>>596 名物オーナーだった加藤己一郎さん(小山派)は星野も高木も落合も可愛がってた度量の大きい人だった
落合の著作によると加藤オーナー時代の球団幹部(多分大島派)と落合は年俸調停やったけど関係は良好だった
これは妄想だけと加藤さんの子分だった白井さん(小山派)はプロに徹する落合に自然と好感持ったんじゃない?
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 21:30:52.40 ID:oNZ1JwWLO
白井オーナーには元気なうちに回想録でも書いて出版して欲しい。
鈴木なんとか(孝政じゃねーぞ)の著書の400倍面白そう。
メディアなんだし、そのくらいやってくださいよ中日新聞社。
生え抜きのたかまさディスってんじゃねえよ。
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 21:36:18.09 ID:1HtWUHv70
>>603 年俸調停の話は割りと有名だよな
落合さんにどれだけの年俸を払っていいのか分からないから
初めからやるってお互い同意の上での年俸調停やったって!
生え抜きだろうが何だろうが、超絶無能は批判されてしかるべき
しかしOBが相当くびになるから
来年は解説者の枠の争奪戦が見ものだな
CBC
高木 彦野 今中
東海
鈴木
名古屋
宇野
中京
川又
が復帰か
湊川がおいだされるといいな
解説ぐらい生え抜きのOBやないと、名古屋人が暴動起こすでw
おうワイや
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 22:13:17.14 ID:yqC18ZMS0
>>604 ナベツネ並みの糞ジジイの白井。
白井が死ねば落合一派は終わりだなw
中日を私物化してる白井は早く逝け!
コイツのせいでチームは弱体化してるんだ。
しかしまあスポーツ紙やその他のメディア露出は広告換算したら凄い量だな。
さすがオチ3だわ
落合がバックに控えていて、森繁が投手陣の指揮を執っている
という事実だけで、原は無駄におびえるだろうな。
>>613 まだ息してたのか?
脱糞しながら失神してたんじゃないの?
私物化はガッツやタニマチ、高木筆頭の生えぬきOB・コーチ連中じゃ無いの?
まあ、今更お前の意見なんぞどうでもいいから涙拭け、そして旅立て。
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 22:48:36.76 ID:1HtWUHv70
原は落合さんに少なからず遺恨があるだろう
FAで来た40歳の親父に4番を剥奪され引退を早まされた
落合さえ来なければ俺は4番のまま華々しく引退するはずだったのに・・・
とかありそうだ
>>606 球団社長ニヤニヤしてたよな
落合と二人で
「やっちゃったねw」「やっちゃいましたねw」
「俺達が初めてなんじゃない?w」「いや確か一人か二人いたような」
「え、そうなの。なんだよー」「もっと早くやればよかったですねw」
って話してたらしいぞ
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 22:59:10.97 ID:oNZ1JwWLO
5年後、オレ流オーナー就任あるで。
名古屋の総力を結集して阻止する
>>613 だから、中日ドラゴンズは君たちみたいなアンチはもうファンとして認めないから
さっさと消えてくれ、って今回の人事で表明した、ってことなんだよ
ストーカーみたいに付きまとうのは止めてくれないか
>>613 そのナベツネとも落合夫婦は仲がいいw
退団時の手向けにバラの花束を落合夫婦に贈ったナベツネww
落合退団会見と比べたら清原巨人入団会見はまるでお通夜でかわいそうだった
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 23:21:36.91 ID:oNZ1JwWLO
10年後コミッショナー就任あるで。
日本版のセリグコミッショナーや!
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/12(土) 23:27:44.59 ID:1HtWUHv70
>>623 そういやナベツネが選手の退団や引退に自ら顔だしたのは
後にも先にも落合退団時のみなんだよな
いつもは選手ごときが・・・とか言ってるのに落合さんには選手以上に
何か感じるものがあったんだろうな
>>624 は?だから名古屋の総力を結集して阻止するって言ってんだろ。
>>626 少なくとも自分はそれに加担するつもりはないので総力にはならんなw
残念でしたw
俺の力は来年からナゴドに結集されるが
結局、落合さんも行き場無いんだなぁとw
まあいいや、不思議な筋書きが見えてきてるんですけど、
谷繁4年(現役最低2年)のビジョンを聞かせて貰ったのも、驚きだけど、
終身(当面10年程度)落合GMっていう、
中日自身の戦力構成丸なげって、あるんだろうか?
記事見ると、落合氏は去るときはGMで遂げて、「最期の奉公」ってな
流れなんだろうけれど、谷繁のあとに次期PMの候補があるとして・・・・・
いま、「5年は、リーグ優勝できないんじゃないか」って、思い至っていて、
その先、最期の奉公は「やっぱ監督業だったね」って、オチが見えるんだけれど。
そのときには、当然、他球団の触手が伸びているわけで、
でも、中日は落合さん丸投げだと、遅かれ早かれ、球団統合再編に巻き込まれる。
オチシンは目先の勝利にしか関心が無くて、名古屋あってのドラゴンズというのがわかってない。
矢沢は落合が嫌いなのかな。
プロ野球ニュースで谷繁と落合の就任会見の様子を流す前に
矢沢の「うわぁー」か「うぇー」っていう溜息ともなんとも言えん
叫び声みたいな音声が聞こえてきたけど。
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 00:16:57.45 ID:W37lS0G20
>>613 残念だが白井さんは自分のあとの事も考えて佐々木社長したんだよ
現フロントは完全に落合派だしオーナー死んでも落合下ろし出来ない布陣を組んでいる
あと話変わるけどオーナーが山崎推しってよく他のマスコミで書かれてるけどあれは完全にガセネタ。中日愛は感じてるが将の器ではないの理解してるから山崎監督はまずあり得ない
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 00:20:50.11 ID:vQh/Xf+M0
>>631 第一次落合政権の末期に直接話して
落合は悪い人ではない、といった話を
していたはずだが
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 00:41:57.01 ID:vUN3kRkD0
>>631 矢沢さんと落合さんの間には確執はないはず。
落合移籍前に、強制的に引退させられているし。
ポジションも被っていないからね。
むしろ、星野には恨みに似た感情をもっているはず。
S1で清原が落合より立浪の方が客呼べた!球団はファンの気持ちを考えてない!って結構怒ってた
清原も立浪も8○3繋がりだろ
そりゃ舎弟だしな
矢沢「GMは世代交代が進んでいないのは中日だけなんだからどうにかする必要がある」
と激しい口調でいってたから、嫌いなのかと疑問がわいたんだよ。
昌の名を出して首にしろとも言わんばかりだった。
谷沢は2003年秋監督リクルートで落合に負けた
おまえら、落合氏を呼び捨てにするな
ちゃんと氏かさんを付けろ
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 02:29:31.79 ID:O+wwNdL00
矢沢って誰だよ?
谷澤健一なら中日のOBで功労者だけど
星野との確執で強制引退させられ
引退後、名古屋の家を売り払って地元の東京に帰ってしまい
星野に「名古屋を愛してない奴に、監督はさせん!」とつけこまれて
当時の加藤オーナーも星野に抱きこまれ、
永久に中日監督の目を自ら潰した男なら知っているが・・・
その星野も中日から追われ、名古屋の家を売って中日との縁が切れてしまったが・・・
矢沢大先生が球団に中日再建レポート100枚位提出した話しか
矢沢監督リクルート失敗
落合は別に谷沢のことなんとも思ってないし、谷沢の方も面と向かって問われれば仲は悪くないって言うんだけど
如何せん性質が根っからの小者なもんだから落合がなにか成す度に嫉妬して言わんでもいいことばっか言う
あと自分が落合より下に見られるの心底嫌うから、落合のやることなすこと大したことない、自分だったらもっとできる、って臭わせながら喋る
結果オチシンから変な目でしか見られない
>>642 白井オーナー宛にレポート出したけどA4一枚だったって聞いたぞww
>>644 A4一枚だったのかw記憶違いでした
ぼくのかんがえたさいきょうのどらごんず なんて読まさせられてもねぇ
谷沢といい孝政といい、千葉出身はろくでもないわ。
A4一枚w
そりゃ監督なれんわ
>>646 タカマサは良い人だと思うよ。
星野に全く頭があがらなかったり
落合にクビにされた時も1、2時間じっくり話合って全てわだかまりが溶けたり
2年連続ファーム最下位で若手がノビノビとプレーしたり
勝負師には全く向いていないとはおもうけど
若手をタニマチとの飲み会に連れ回したり
キャンプで一番早く帰ったりか?
今日のサンデードラゴンズは見ものだ!
森繁が生出演
性格とか人当たりはいいんだろ。
でも野球には向いてない。
「ビョンは悪い人では無いんだよ」って必死に庇ってた人思い出した。
タカマサはいい人だと思うよ。少なくとも伊原春樹の100倍くらいいい人だ。
ただ、いい人だからといって有能とは限らない。伊原はコーチとしては有能
だけど、人柄が悪すぎてクビになるタイプww
長嶋は落合と確執があったように報じられてたな。
まぁ現場のコーチとGMはふだんは接点がないから
確執があろうが能力があればいいという落合の判断か
谷繁が長嶋を買っているかだな。
せっかくロッテから外野守備走塁コーチ引き抜くなら、
清水のほうを獲ってほしかったってのは少しある
中日を弱くした張本人がGMかよ
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 12:28:36.93 ID:+tw+0rpH0
弱い横浜関係者を集めて、チームが強くなるのか
来年が楽しみ
佐伯とかデニーとか 正直指導者としてどうなのよ
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 12:39:42.83 ID:vUN3kRkD0
>>658 清水は1軍コーチだろ?
現状じゃ無理だし、西武時代に一緒だった伊東監督だし、
手放さんでしょう。
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 12:46:27.19 ID:P9EWCzrN0
>>660 落合と谷繁のお友達内閣なんだから強くなるわけ無いだろw
谷繁政権も落合GM体制も絶対失敗するから期待するなよ。
虚弱
大洋、横浜、Denaから多数入閣
谷繁人脈か?
サンドラの森さん良かった
GMとPMとの橋渡し
まとめ役
谷繁選手が試合に出ている時に派閥作ったり寝首かこうとしない人だと現状森さんしかいないなぁ
PM体制の村山阪神も野村南海もお家騒動起きたからなぁ
そういえば高木は友達という雰囲気すら無かったな。
人脈無いのか?
高木は爺さんだからな。
さすがにお友だちもコーチには不適な年寄りばっかりだ。
で、仲良しと思われる小松・木俣を避けるていどの見識もいちおうあった。
彦野や川又の入閣で台なしになったけど。
森繁は選手としてはシゲって感じになるって言っていたけど
監督呼びのままで練習させるべきだろう 使い分けはオカシイ
これは落合は許可しないんじゃないかな?
2軍監督のバカ政ともまったくコミュニケーションなかったそうだし
県岐商後輩のはずの和田にも4番外すって言い出せなかったそうだし。
高木なんてまったく人間として上に立てるタイプじゃなかったんだよ。
どうしようもなくダメだったとしか言いようがないわ。
ま、選んだ方がバカなんだけど
そうなんですか
コミュ障のGMじゃ心配ですね
リアルでコミュ障だったのは高木だった、てことだけどな。
だいたい解説時代からして考え出してから話すのに数秒かかってて、プレーの方が早いんで仕方なくアナが発言より先に実況してたのが普通だったからな。
アナとですらコミュ障だったんだからコーチや選手とうまく意志が疎通できる訳がない。
ロッテだったら落合繋がりで上川はどう?
>>673 だったら牛島監督でよかったな
しかし大失敗のトレードでしたね
毎年、当然みたいな顔して「三冠王とるとる」サギでこいつの言うことは信じられんくなった
本当に毎年三冠取れたらそりゃ神だわ
あれは自分のモチベを上げるために言ってたんだろうが、人生を諦めて何も目標のないようなクズ人間にはそんなことは一生わからんわね。
合掌
「三冠王?ああとるよ」って当然みたいな顔で言ってる所が極悪なんだよ
あの言い方で本当にとったら信者になるわな
預言者じゃないんだから盲目的に何でも信じるなよ
慶大エースのオナニー
418 代名無し@実況は野球ch板で sage 2013/09/26(木) 13:06:38.61 ID:CcUYTZkF0
周平のオナニーを想像しながらオナニーした。罪悪感がやばいけど、最高だった。
419 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/09/26(木) 13:17:01.05 ID:GX0QS/Ad0
あーしゅうへい!気持ちいいの?気持ちいいの?ボクも気持ちいいよ!しゅうへい!しゅうへい!あー。
しゅうへぇぇぇぇぇぇぇぇぇい…気持ちいいよ…気持ち…あっ…ああっ…
645 代打名無し@実況は野球ch板で 2013/10/05(土) 16:54:22.15 ID:AE1WfkqS0
そしてオレにケツ貸してほしい。
周平のケツ掘りたい ハアハア
ドラゴンズ在籍中ずっとOPS0.9超えてた落合を詐欺師呼ばわりw
>>679 出した戦力との釣り合いを考えて
巨人に西本+金銭で取られたら割に合わんから星野が大損覚悟で阻止したんだろ
信者は星野に感謝しろよ
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 17:31:27.34 ID:F53sM0XP0
ジョイナスといいスパイスといい地味な守備の職人タイプは監督には向いてないんだな
スパイス
って誰?
>>680 落合は意識してなくとも
落合がいうことは絶対っていう信者がいるでしょ
あの独特な言い方が盲目的な信者を生んでるんですよ
>>677 目標を決めるのは当然のこと。
実際2冠までは行ったろ。
毎年何らかのタイトル争いに絡んでいるし。
>>683 阪神和田監督
監督になるときに、あとほんの少しのスパイスで優勝できる、
と言ったんでは無かったか?
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 17:41:09.06 ID:F53sM0XP0
>>684 そんな奴いないし妄想が止まらないお前のがキモイわ。
妄想は病気のはじまり。
くだらない陰性な思い込みも病気のはじまり。
ウジウジ悩んでないでカウンセラーでも行ったらどうかな?
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 17:44:50.61 ID:unFfXvkC0
権藤が言っているけど現役をショートとかセカンド出身の監督は我慢と言う言葉を知らない。
すぐ選手交代させたがると言ってるな
例:仰木と高木
落合ももとは二塁手だけどな。
仰木は確かに猫の目打線だったりしたが、あれは弱いチームで勝つために徹底的にデータとか相性を検討した結果だし実際勝ってたからいんじゃねの
権藤がコーチをしていたはずの近藤貞時代は攻守切り替えのアメフト野球の上に投手分業制ででしょっちゅう選手交代してたがアレは権藤的にはセーフだったのだろうか。
ま、要は権藤は一言言いたいだけなんだよ。
仰木は俺も「監督が短気であること自体は必ずしも悪くない」例としてよく挙げたけど、
仰木の恐ろしい点は、一度見放したら二度と許さないところ
「こいつはこのピッチャーに合わない」と思ったら、徹底してその投手の時にはスタメン外される
自分の性格もわかってるから、あの時代に中継ぎカルテットなんて態勢も完成させた
高木はキレやすいからダメだったんじゃない。冷めやすいから選手にも舐められるし、
これまでの経緯と無関係にキレるから、あらかじめそれを受け入れる体制が整えられない
>>687 そうなのか
落合が監督だったころは通称オチシンがたくさんいたからな
来年からは、また湧いてくる可能性があるから気を付けようぜ
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 18:03:56.02 ID:F53sM0XP0
ただ仰木は三原、西本といった名将につかえて修行した人だから、ジョイナスと一緒にするのはどうかな
>>一度見放したら二度と許さないところ
ここは落合も共通かもね。結構執念深い。
まあ一方で落合にも仰木にもキーになる選手にはとことん辛抱して任せてるところはあると思う訳。
落合の岩瀬に対するそれなんかはまさに。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 18:23:04.91 ID:qXMsV8Pa0
あれ?
阪神負けたんか?
予想通りの弱いチームやのう
落合さんがフリーのときに所得しとけばこんな醜態を
晒すことも無かっただろうに・・・
いくら金かけてもトップが無能だと勝てないんだよな
>>656 でもさ、ロッテ蹴って中日に来たいんだなw
じっさいのところ、出身ポジションと監督の適性なんてまったく関係ないわ。
捕手出身 大矢、田淵、古田
投手出身 鈴木、村山、堀内
内野出身 土井、有藤、石毛
外野出身 中、ピーコ、栗山
と、まんべんなくダメ監督はいる。
まぁ優勝3回以上の監督に外野出身がゼロというのは事実なんで
外野手は監督には不適といえるかもしれん。
若狭は冷静に落合批判するから好きだ
「ドラフトでスカウトとの確執があった
・2004年:高校生投手をリストアップしたのに全て落合は無視
・2009年:絶対入団しないと言ったのに落合が強行指名⇒結局入団せず」
というか、リストアップして見せたってこと自体が判断を仰いだってことであって、
別に全部無視しようが確執でも何でもないような気がするがな
何しろ11人取った年だ、ある程度は捨ててかないとと話にならんわけで
まあ、当時のダルの言動が落合好みでなかったのは想像つく
落合は監督としては優秀だけど
基本バカなんだから
GMじゃなく
監督業に専念させればいい
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 19:16:06.02 ID:P9EWCzrN0
>>702 コイツが監督やっても優勝もAクラス入りも厳しいから谷繁にしたんだよw
落合がショボいのがバレてしまうからな。
>>703 本人が会見で言ってたじゃん。もし監督要請されたら断っていたって。
白井さんも実際監督は要請はしてなかったし。
会見観てないから知らないんだろ
あくまで谷繁監督ありきで、その谷繁をどうやってサポートするか。
その結果がGMだったということだからね。
実際内部事情からしても監督はない雰囲気だったみたいだし、落合も
「落とし所はこれしかなかった」と珍しく内輪話を明かしているから。
>>691 近鉄監督時代の仰木さんって鳴物入で入ったドラ1ルーキー(名前忘れた)がポカやらかしたから完全に干したよね。
それに比べたら落合はかなり甘いと思うが
>>706 谷繁監督ってのは恐らくある程度前から遡上には上がっていたんだろうね。
で、どうやったら本人が監督就任を受諾してくれるか、そのための条件は何かと
いうところを白井オーナーと落合が話し合っていたんだろうね。
落合もただのアドバイザーだったら断っていただろうし、心のどこかには2年前の
ことがどこかで引っかかっていただろう事は容易に想像できる。
それがGMという落としどころだったんだろう。
>>707 仰木さんってそういうとこが凄く頑固というか、使わないと決めたら
誰がなんと言おうが徹底的に干したからなぁ。
あの辺が功罪の罪の部分だった。
>>691 は仰木監督が、打者と投手の相性重視でスタメン決めてたことを勘違いしてるだけではないの
対戦投手の相性でスタメン決めるタイプの監督を「こいつはこのピッチャーに合わない」と思ったら、徹
底してその投手の時にはスタメン外す」といってるだけ。
濃い野球ファンは投手打者相性にうるさい人が多いから、仰木の考えとはあっただろうが
野村克也は「対戦成績でスタメンころころ変えるとかデータ重視でも何でもない」と批判してた。
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 20:17:39.24 ID:qXMsV8Pa0
しかし落合さんが復帰してだけで練習にあれだけ
ファンが集まるって事はいかにファンが落合さんを
待っていたのかがわかる出来事やな
>>710 仰木の相性重視は良く知られていて、だからこその猫の目打線だったわけだけど
その一方で数字そのものへの拘りは少なかったとも言われている
まあ実際、1シーズンやっても投手と打者なんて打数限られてるんだから、
よほど極端でない限りは、数字よりも自分の目で持った印象のほうを重視してたと思うよ
>>712 相性だけではなく選手自身の状態を吟味して決めてたよって話なんでしょ。そりゃ
人間がやるんだからそうだよ。どの監督もみんな結局は選手の状態・動きを見て
起用を判断している。仰木さんの場合はそこに対戦成績による相性という部分も
重視してたってだけ。
>>713 状態も動きも見ないわけではないんだろうが、「ダメだと思ったら徹底的に使わない」←ここ重要
切り捨てたのが傍目にもわかるから、ファンタジーベースボールでは仰木采配のお世話になった
>>707の米崎なんかもそうだが、本当に徹底してる
もちろん高木みたいに無軌道かつ理不尽にキレてるわけではないし、
キレたっつっても外見上はずーっと睨みつけてるだけだがw
ちょっと調べてみたら落合って移籍してきて最初の年からFA直前の二年まで
ずっと連続でOPS一位だったのね……よく名古屋の地元マニアはこんなバッター叩いてたな…
>>715 成績でどうこうではなく、落合を叩いている人の殆どが感情論が出発点みたいだしね。
選手会脱退しておきながら選手会が勝ち取ったFA権を行使して中日から出て行ったとか、
球界初の年俸調停申請したのも中日在籍時だっけかな?
あれで銭ゲバという印象が植えつけられたんだろう。
で、時を経て監督就任時から退任までの一連のマスコミ対応。
実績どうこうなんてもはやアンチには関係ないんだろうね。坊主憎けりゃ…の典型。
落合憎しや叩きに 論理なんて不要。
感情で殴っているだけ。
あとは、
余所者は黙っておれ!俺の邪魔するな(おまえは筋が通ってたり理性的な事を言うな。するな。)
といった利己的で保守的な部分から攻撃を行っていると推測。
あとはアンチ。
>>715 ドラゴンズ在籍7年で通算のOPSが1.004だからな。
タイロン・ウッズの4年間より上というバケモノぶり。
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 22:19:57.77 ID:x+BKBOg70
仕事とか契約とかいいつつ
落合森には中日愛が感じられるわ
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 22:20:03.60 ID:qXMsV8Pa0
アンチなんてあることない事言ってるだけの宗教みたいなもんだからな
相手にするだけ無駄
中には僕は馬鹿だよドラゴンズとかのキチガイブロガーは落合ネタでフェアリ稼いで
落合さんに食わせてもらってる恥ずかしい奴もいるからな
政治家なんかと一緒で落合さんについていれば金になるって事だろう
>>720 アフィリ、なw
あのブログのドラゴンズ関連の記事を自動的に拾ってくるツールみると落合関連の
記事ばかりってのがなんとも皮肉で皮肉でw
>>718 やっぱ三冠獲ってあたりまえってほぼ全員が思ってたってこと自体がすげえわ
タイトル一個獲っても「落合なのにそれだけ?」
40本打っても「50いかなかったの?」
だったもんなあ
>>722 いやー50本とかそこまで過度な期待はさすがに誰もしてなかったな
ただ、例えばドラゴンズのそれまでの主力って大島にせよ谷沢にせよ宇野にせよ外人にせよ隔年だったろ。
落合は毎年安定してハイスペックな活躍してたしさすがって感じだったね。
本物、て感じだった。
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/13(日) 23:01:23.84 ID:qXMsV8Pa0
落合さんの凄さは晩年の巨人時代だろう
43歳で規定打席3割は後にも先にも落合さんだけ
もうホームランを打つ力が無いと分析しての安打狙い
ここはホームランしかないという場面でのホームラン
衰えてもなお落合ここにありを見せ付けた凄い選手やと思うわ
>>720 ほんとほんと、どんなやつが書いてるのか
一度顔を見てみたいよ
ドラ愛先生ブログのタイトル変えたよ
「ここがヘンだよオレ竜GMドラゴンズ」だとさwwwww
>>726 オレ竜GMドラゴンズのヘンさを指摘するよりやることあるだろうにw
>>727 そのタイトル自体がもはやヘタレを宣言してるようなものだな。
もっと過激なタイトルにすりゃいいのにね。
例えば「今、落合を刺しに行きます」とか。
最初の記事で監督しないのがおかしいとか書いたらみんなに心配してもらえておいしいのに分かってないのぉ
>>729 ただ落合をdisるなら誰でも出来るからなぁ。もったいないな。
原は正直なところ落合GMを歓迎してるよね
だって巨人にも中日にも現場に立たないわけだから
またあそこにコメントする常連がいるんだけど、そいつらもイタい奴ばっかなんだよなww
冷やかしに覗いてく2ちゃん住人もいるからヒット数はそこそこある。
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 00:53:56.93 ID:dtwXb6Pe0
>>731 そりゃ、原や巨人関係者は大歓迎だろ。
落合GM体制は確実に失敗し、中日が弱くなるのが目に見えてるわけだからなw
キチガイに刃物、東電に原発、落合に権限。
これほど危険な組み合わせは無いわw
>>733 興味深いね。
落合で失敗するとしよう。
そうしたら、一体誰なら中日を巨人並みの
常勝球団に出来ると思う?
>>733 落合8年で巨人に大幅に勝ち越し。
高木2年で大幅に負け越し。
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 01:09:19.50 ID:5QZF4UwS0
>>726 ごはちマスター
ドラ愛先生
チュニジア
あたりだっけ?
オチアンで有名なのは?
>>738 久野誠、山本正之もお忘れなく。
特に前者は狂信的星野信者。
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 01:12:50.76 ID:+MGFeE3jO
ごはちは何でバカマサ好きなんだろうな。
あれほど馬鹿なのは野球界でも珍しいと思うんだが。
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 01:15:07.78 ID:QEcSvP9wO
高木vs権藤を、谷繁と達川で再現して欲しい。
なんで「ここがヘンだよ谷繁監督」にしないのかねぇ
GMなんて現場かんけいないのに。
落合でアクセス集めて小銭稼ぐとか恥ずかしくないのかねホント。
乞食以下だな。
まあ一種の炎上商法だな
>>714 米崎だ。思出したありがとう。
ポカが多くて藤井っぽい選手だったなあ。
仰木に比べたら監督落合は甘いよね
その藤井も選手兼任コーチに1、2年で見捨てられたよーな
ロッテ時代にコーチでもないのに愛甲の面倒見てた選手落合も甘いつーか我慢強いよね
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 02:04:17.20 ID:Qv5DoTIT0
まあ♪黙って見とけよ(笑)
必ず結果出すから
来年の今頃わかるよ
全ての人間が心底では思ってる
>>733 あなた達は、結局来季の中日を応援するの?しないの?
>>739 逆にオチシンはジブリ鈴木敏夫
本書かせて落合×山田洋次の対談まで実現させたし
>>716-717 知人にもアンチがいるんだけど、ほんとそんな感じ>感情論
8年も見てりゃ、あれだけ選手のことを守った監督いないはずなのに。
そういうところを無視して、信子はオゲフィンだの、落合が選手時代のフクシは
手のつけられない糞ガキで注意もせずあの夫婦は!(怒)とか。
白井オーナーが落合の後ろ盾になってるなんて実は全く違って、実は
退任させたのはオーナーなんだよ、とか。 誰から聞いたんだよ? ・・・うんざり。
今回のGM就任後はまだ話してないけど、そうとう火病ってるだろうなw
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 03:34:39.33 ID:5QZF4UwS0
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 04:30:51.21 ID:JxFm8bGQ0
反落の人は、バカ キチガイのワンフレーズ批判
そういったワンフレーズを一切使わずに 堂々と論破
できる反落はいないのか
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 04:49:16.59 ID:YX3Vn4010
オチシンといえば桑田圭祐も。
もう亡くなったが哲学者の吉本隆明もオチシンだったな
他球団ファンで落合を嫌ってるのはマスゴミの論調を頭から信じてるヤツ。
またそいつらは未だに日シリ継投パーフェクトの件をうだうだ言ってくるから腹がたつ。
落合ファンの有名人
上田晋也(くりぃむしちゅー)、研ナオコ、小林幸子、つぶやきシロー、ピエール瀧、伊集院光、
テリー伊藤、ナベツネww
清原うぜー
>>755 今回の人事の利害関係者の身内みたいなもんだから、大目に見てやれ
>>677 俺だったら、三冠王なんて無理なんて言う選手より、絶対三冠王獲るって人のが信用できるけどな。そんだけの努力と自信があるって証拠だし。
仕事でもそうだ。今季はこんだけ獲得するって抱負を示せる人のが信用される。それを結果的に届かなくても、「悪」という経営者はいないし、それだけの努力をしていたら、未達成でも叩かない。
これで信用したら盲目的?アホか(笑)へたれで負け犬なのを棚に上げて、自信のある人を否定するな。まずは大口叩けるくらいまともに働いてみろよ。
落合は喋らない。金の亡者だ。全権得てやりたい様にやるはずだ!
今日の中スポでほぼ全否定だなw
無茶苦茶喋っとるわ
豊田泰光 週刊ベースボール2012年1・9/16号のコラムにて 落合元監督の今後について語る
「彼はね、編成のトップならいい仕事したと思うよ。「ファンの方を向いていない」というような言われ方をフロントならされないし、
ひたすらいい人材をとってくればいいだけ。彼にはスバ抜けた眼力がありますから。これはドンピシャリ。今度は監督よりもむし
ろGMがいいかも。そして、いいスカウトを育てるのです」
立川志らくは落合の信奉者
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 10:38:39.47 ID:JxFm8bGQ0
フロントなら言われない 言われて辞めるフロントは
最悪ってことか
名古屋の総意はアンチ落合ってことに気づけよ。
名古屋は名古屋以外の全てが大嫌いなんだよ。ドラゴンズなら生え抜き以外は全部嫌い。
>>759 その爺さん、落合の采配に批判的だったからねえ・・・
「彼はね、編成のトップならいい仕事したと思うよ。」
監督としての仕事はどう評価してたか、窺える書き方だよな。
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 11:45:53.14 ID:fnmcQiVd0
>>762 名古屋の総意、とか よくもそんな戯言をw 逆だよ。落合の復帰を喜んでいるのが概ねの総意。
ズバ抜けた眼力でセサルを使ったんdskd・・
>>764 名古屋人の俺は来年からドームちゃんと行くからな
落合復帰は大歓迎
>>765 ずば抜けた眼力でネルソン、ブランコ使ってたね
名古屋では、落合ってビョンとかいう打てない走れない守れないの三拍子揃ったチョソを使い続けたイメージしかない。
このスレ、ループしてるだけだね
>768
そのビョンは、確実に、反落合の坂井らがやらかした大島派の契約と人事というところがなんとも・・・。
ピカイチって地元の俺も知らなかった店
1988年に星野で優勝した時、急に地元マスコミに取り上げられて
その後何故か全国ネットでもドラゴンズファンの集まる店として放映
されていた
正直当時TVで見ていても引いちゃうようなおかしなドラファンの集まり
と言う印象しかなかった
自分たちが知っている中日ファンとは別の集団が存在しているのを
知った瞬間だったな
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 12:32:05.37 ID:dtwXb6Pe0
>>764 落合が嫌だから観客減少が始まったんだろ。
こんなのに球団を支配されるわけだから、来年以降も観客減少確実だな。
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 12:33:26.25 ID:iExfK5hB0
>>750 ロンパとか、ワンフレーズのお前バカか?
むしろビョンなんて忘れてるやつが多いと思う。当たり外れがあるのは仕方ない。
というかゴールは優勝なので問題ない。
新政権が発足したが、来年の成績は何位ぐらいとなるのが妥当だろうか。
こちらの予想はいいとこ三位、悪ければ四位五位もありうると思ってるが・・・
崩壊したチームを立て直すことが容易ならざることは2006年の原巨人初年度や、
大型補強をした今年の横浜が象徴している。
長い目で支える覚悟がフロントにもないとまた大島派が力取り戻しそうで怖い・・・
崩壊といえばそうだが、アライバ森野の高齢化、吉見や浅尾の故障などの問題は
落合政権が続けていたとしても避けられない問題。飛ばない統一球でなくなったり
同一リーグに3外人引き抜かれたりも同時にあったんで急に崩壊したように感じた
ってのはある。落合のままであっても外人は横浜の高額オファーにのっかっただろうし
谷繁PM化と野村の出場記録超えがあるんで、1年目からFAで捕手補強ってのはまず無理。
来季は肩も打撃もすっかり衰えた谷繁捕手で乗り切ってオフに楽天嶋の移籍があるかどうか
というところだな
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 13:00:06.62 ID:JxFm8bGQ0
>>774 やっぱいなかった いやいや該当者がここにいたか
>>777 谷繁って夏にずる休みするイメージがあるから
みんなあまり期待してないと思う
だから控えの捕手がうまく育てばいいのだが、
前田Aはダメだった。
ビョン様は、球団に編成権があったときに
冗談半分(韓国のイチロー宣伝策)で引っ張ってきて、
韓国国内の放映権で儲けようとした球団の愚策だって、
何回書き込めば分かるんだよジョイナス、ボケ茄子。
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 13:10:45.59 ID:iG9oN/jI0
「谷繁は最低4年」てつまり最低3年は結果出せないよってことじゃん
中日が弱かったのって今年1年だけにも関わらずギャアギャア喚いてる奴らにそんな時間我慢出来るの?
落合が「監督なら引き受けなかった」て言ったのも来年自分が「監督」をやったらそのキャリアに傷をつける、
「あんなチーム今自分がやっても結果出ない」て分かってるからだろ
「自分ほどのと実績がある人間が中日に戻りゃ最初は騒がれるだろうがシーズン始って結果出なかった時に叩かれるのは現場。自分が泥をかぶることはない」くらい思ってそうだけどな
言っとくけど俺は落合を名監督だと思ってるよ
「このチームじゃ絶対結果出ない。醜態晒す」と判断したら引き受けないのも、それの一部だと思うしな
「落合が復帰したら180°変わってバラ色」みてーに考えていそうなヤツが多いからちょっと聞いてみてーなと思っただけ
>>780 冗談半分で2年契約?いや、実は3年なんだ
なんてやられたらたまったもんじゃねぇ・・・・・
豊田の落合への評価は微妙
人間として嫌いというか苦手なタイプなんだろうな
一応評論家と名乗っているうえで選手、監督しては高く評価するっていうスタンス
>>781 妄想で語ってる時点で終わってるよ、あんた。
勝つ気がみえる布陣、勝つ気がみえるプレーなら
たとえ優勝をのがしても我慢できるし、こころから応援する。
チームが負けるとガッツポーズするような球団社長が
明確に実績のある優勝監督を解任し
すでに無能とわかっている人物を監督・コーチに据え
キャンプの練習時間を減らして選手にサインさせ
変な色のユニフォームや醜悪なダンスで客にこびを売る。
起用された無能監督は若手を起用しても1打席結果がでなければ交代させ
ローテも休養も無視して投手を酷使し
テレビカメラの前で選手やコーチと喧嘩し
観客に暴言を吐く。
そんな球団、応援できるわけないだろ。
高木体制は優勝できなかったからダメなんではなく
さいしょから勝つつもりがないチームだからファンをやめてたんだよ。
今から一宮の講演会いくお
いってらっしゃい
レポよろ
大監督(黎明期除く)
・練習の鬼
徹底した基本動作の反復。猛練習。選手と一緒に泥だらけのコーチング
西本幸雄(影響:独自)
広岡達朗(影響:根本陸夫、独自)
古葉竹識(影響:野村克也、独自)
・考える野球
シンキング・ベースボール。データ、ミーティング、作戦(奇襲)
野村克也(影響:ブレイザー、川上哲治、独自)
森祇晶(影響:広岡達朗、野村克也、川上哲治)
・勝負師
野球は所詮、人のやること。人間心理を巧みに操縦
仰木彬(影響:三原脩、西本幸雄)
上田利治(影響:根本陸夫、西本幸雄)
落合、どこ?
>>788 落合、森繁コンビが阪神時代の藤本正義、青田昇コンビに似ている
監督は何考えているかよく分らない
ヘッドがまとめ役
青田が村山実と小山正明の対立をなだめてた
専門外はヘッドに丸投げ<森繁(投手)、青田(打撃)
軸(吉見チェン、村山小山)決めてキャンプ中にローテ作るのも同じだけどこれは藤本さんの模倣かな
ごめん藤本定義の間違い
大洋監督の三原脩が青田が居なけりゃ大洋が優勝してたって青田本人に言ったとか
>>770 調査した人がビョンは使えないって言ったのを落合が無理やりとったんだよ
だから2割でもずっと使い続けた
落合は広岡とダブるなあ。
海軍式と戦後民主主義式で違うが。
考える野球、勝負師でもあるが、選手が成長するのに喜びを感じるのが真っ先にくる辺り。
舌禍、ブレないから敵作るなんかも。
食いもんが重要とか体調管理とか今や当たり前。禁煙で管理とか今言わねーし。批判がつきまとうが、後から評価される。
>>793 自分で獲って「サラリーマンみたいな契約の奴がいる」って批判してたの?
>>794 ラーメンとカレーとアイスは禁止だったっけ?
イチローとか毎日カレー食ってたのに
>>795 自分で批判して使ってたの?それって敗退行為だろ
落合は徹底して契約至上主義。
契約書に「何試合出場させる」と書いてあれば
その契約は忠実に守るよ。
契約というのが何か知らないのかw
何試合出場させるって書いてあったの?
契約書の内容がぜんぶ公開されるわけないだろアホ。
ビョンが帰国後に、韓国の新聞のインタビューで
出場試合数確約の契約だったと語ってたんだよ。
ハングルのソースは削除済みだからソースソースいうなよ。
そもそもビョンは内容的にはイマイチ外人程度
「ビョンを使った」の前に「○○がいるのに」が来ない時点で、
まあ使っても使わなくても、契約でも契約でなくても大して問題とは思わないな
あほか
ロッテと中日が狙ってて中日が早々に降りたんだよ
その契約がネックになったんだろうが
それを落合が契約飲むからって無理やりとらせたんだよ
>>803 規定打席に達してる選手で打率最下位の助っ人がイマイチかよ
加えてあの守備だぞ
>>804 7番で2割5分で10本前後打ってたわけだからな
まあ、7番ならそんなもんでいいだろと思ってた
ま、守備は確かにアレだったけどなw
おっとビョンは6番か
まあ後ろが藤井や英智だからな、まあそんなもんだろとw
すまん、面白そうだからとイジたのが悪かった
素直にNGするに限るな
なんだビョン擁護で韓国語の知識まである在日かよ
俺が言いたいのは、見てもいないのに調査した人を信じないで
直感で判断するようなGMで大丈夫かってことだよ
ドラフトでもそう、今年はスカウトを信じるそうだが
暇なんだからスカウト以上に球場に足を運んでから意見をいえよ
ロッテが早々に降りた、という話も李の契約云々も見聞きしたけど、落合が強引に契約進めたなんつー話は初めて聞いたなw
それこそソース見せてみろ。と
あと何だっけ。李の来日時に、ビデオも見てないよ、と発言してたのはしっかり覚えてる。
契約、個人、これらが重視されるのは戦後法。ある年代からはみんな頭の中はこれ。今日から俺のことを親父と呼べ!とか言わない。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 16:14:28.29 ID:YxpALMYoi
>>809 >俺が言いたいのは、見てもいないのに調査した人を信じないで
>直感で判断するようなGMで大丈夫かってことだよ
その根拠は?
あんまりいい加減なこと書くなよな
俺が言いたいのは、球団から任命された人を信じないで昔の感情で判断するようなファンで大丈夫かってことだよ
ペナントでもそう、今年は谷繁を信じるそうだが暇なんだから去年以上に球場に足を運んでから意見をいえよ
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 16:41:27.29 ID:K6E8inRc0
>>813 お前誰?
IDが違うんだが?
嵐だからID変えにゃ気がすまんのか?
>>814 ちゃんと読んでやれよ
まぜっ返してるだけだろ
ビョンはGM落合の資質に対して疑問を抱かせるに十分な黒歴史デスな。
落合ってビョン吉に関しては契約決まってからしかコメントしてないだろ
壮大にして過剰なコメント連発したけど、落合は外人選手に関しては一貫してそういうコメントしかしないし
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 17:32:46.97 ID:K6E8inRc0
ビョンの契約など球団以外誰も知る由もないが落合さんが
外人助っ人に対して日本人とは番う扱いをしてたのは事実だが
その理由もしっかり答えて納得できるものだった
俺の予測では韓国でも放映したいからビョンが出ないんじゃ放映できない
そんなとこじゃないか?
びょん吉は劣化版佐々木誠という印象だった
落合GMはむしろ、実は3年契約でしたw
なんて事が無くなりそうで安心だがな。
外人にしてもドラフトにしても補強は全部落合監督が決めてたよ
それで暗黒になったんだから
8年間で優勝4回、日本一1回=暗黒
ビョンはマジで暗黒だったな。全員見なくても結果を「知ってた」からな。
おれは
落合きらいだけど
星野はもっときらい
こういう人以外に名古屋では多いんじゃないのかな
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 17:48:25.01 ID:QWJ5IZKq0
>>762 名古屋人の総意がアンチ落合なら、
高木政権になって落合政権時代は来なかった客がナゴヤドームに来てたんですよね?
つまり観客動員は2011年より2012,2013年は増えてましたよね?
どうでしたか?
ドラフトに何度も介入してたのは否定しようがないよな
>>826 ニュースや新聞で何度も報道されてますよ
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 18:02:35.49 ID:pc7wtItZ0
落合関係ない今年の1位・2位は大活躍だもんなw
そら落合が無能と言われても否定しようがないwww
落合はシーズンごとの成績だけじゃなくて、10年後のドラゴンズを支える選手育成も求められている。
後者については、贔屓目に見て未知数、ただし、これまでの実績はビョンを筆頭に暗黒だったな。
>>828 俺も聞いたことないが、ニュースならともかく新聞ならソース出せるんじゃね?
何度も報道されたにしては、検索しても引っかからないな
生え抜きのいいところは、バカマサみたいな誰が見ても明らかな無能ですら、生え抜きということで名古屋みんなが納得すること。
バカマサがGMになって間違いなく大失敗しても、「知ってた」で名古屋は納得できる。
落合は失敗したら、名古屋は誰も納得しない。成功しても半数以上は納得しない。
要するに結果なんかどうでも良くて、生え抜き選べば問題ない。
カスってなんだよキチガイ
李の契約が落合主導だった、と報道されてるのは見た事も聞いた事も無い
何度も報道されていると言うならそのソースを出してみろ。
ドキドキ解説の無能バカマサ
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 18:24:45.43 ID:K6E8inRc0
アンチは自分の妄想がさも事実だったことのように思い込む
これでは何を言っても無駄
話が事実と違うんだからかみ合うわけがない
嘘もつき続ければ事実にな・・・
あれ?まるでどこかの国の人と一緒のようだ
>>832 釣りにしてもツマンネ。
今年の監督は生え抜き中の生え抜きだったが、誰が納得したって?
観客数やナゴドのガラガラ振り、最終戦挨拶の怒号を見りゃ、真性の基地害でもなければわかる話なんだが。
ビョンに関しての経緯
・それまで、獲得する選手は全て見た上で決めていた落合が、「ビデオも見ていない」
・当時の伊藤一正球団代表(小山派)は、獲得の話が出た時点で、「事実無根。そんな話は聞いてない」
・そのシーズン最後の外国人獲得のつもりで、森繁が中米に行っている途中で、その結果も出ていないのになぜか獲得が決まる。
・契約を決めた時に、中日側から来たのは井手峻(大島派)のみで、交渉時間は20分。
監督も球団代表も知らないうちに下交渉は終わっていたらしい。
・スタメンレギュラーから外したとたん、なぜか落合が球団首脳から呼び出されての会議
・反落合の大島派の中スポが何故か不自然な形でビョンのみを褒める。(読者投稿欄のみビョン批判が掲載)
たとえば、2塁に全力投球しただけで、賛美記事が出るなど。
・当初2年契約と報道されていたが実は3年契約だった。(この情報統制は落合主導では不可能)
・2年目の8月の段階で、高代コーチ、西川球団社長がそろってビョンの実力が足りないことを認め、
「契約だから解除できない」が3年目も同じようなつもりでいてもらっては困ると発言。(当時の名古屋タイムズインタビュー)
・当時の韓国紙に、給料で妥協した代わりに出場機会を勝ち取ったと報道される。
その他もろもろあるが、その当時は、監督も球団社長も球団代表も知らないのに、なんで契約が決まるのか不思議に思っていたが、
小山派と大島派の角逐があったという視点で見ると、すべてスッキリ理解できるという・・・。
>>835 ビョンがスタメン外された次の日に
社長だかが落合に抗議に行ったのは話題になっただろ
自分が知らない事を棚に上げるな
知らないことを恥じて調べてみろ
>>840 社長が抗議に行ったのが何故落合主導になるんだよwww
>>839を読んだ感想と共に解説をお願いしますよw
842 :
中日ファン:2013/10/14(月) 18:41:12.86 ID:wwtjmBqS0
なんか竹島を我が国の領土って言ってる人達の論理と似てるね^^
ベンチ前でガチ喧嘩やらかしちゃったよなあの時
マネージャーが慌ててベンチ奥に引っ張ってって目撃者多数ですごい話題になった
>>841 使えるかどうかも分からない外人をありえない契約内容で球団がとってきて
落合に押し付けたっていうの?
それで落合が納得して使ってたのかよ
ありえないだろw
オチシン必死すな
>>844 お前は高木かよ。つい直前に自分で書いた事忘れてんのか?
>>828 なんて書いてあるかよく読んで理解出来たらゴメンナサイして消えなw
世の中には触れてはいけない輩がいるんだな、と改めて・・・
反省しよう。病人だわw
>>844 三連投NGとか二軍落ち不可とか、球団が勝手に契約するのは結構普通のことだが…
契約の内容とか誰が獲ってきたのかとかは知らないが、二年目三年目とシーズン終盤にビョン使わないくなって
「今年はもう使わなくてもいいから」ってコメント出たときは色々と笑った
>>846 何でビョンだけにこだわってんの?
>>828では補強全般のことを言ってるんだよ
中日のドラフトは落合が最終的に決めるなんてみんな知ってる事だろ
ドラフトについては落合はある程度の発言権は持っていたフシがあるが、
決定権持ってたら取ったばかりの直倫にあんなコメントせんだろw
外人については、落合が主導したのはウッズの時くらいじゃね?
>>851 触っちゃいけなかった様だ。もうやめとこう。ホント申し訳ない。
オチシン敗北
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 19:12:48.50 ID:K6E8inRc0
>>851 ウッズもマネーゲームになるなら要らないと言ってたからなぁ
あのときは球団頑張っちゃってビビる年俸だった
落合さんが欲しいと言ったのは平田と野本くらいじゃないか
後は球団が勝手に決めてたようにみえる
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 19:13:16.88 ID:fZ1ATnZgO
みんな、知障が顔真っ赤にしてるとこ想像してニヤニヤできるくらいの余裕もとうね♪
>>855 きみも知障って言ってる時点でそうとう真っ赤ですよねw
>>851 弟のときのドラフト後の会見は空気やばすぎだろあれ
どんだけ喧嘩した後なんだよあれっていう
よっぽどいらんかったのかねぇ
「クジ外してもいいから田中指名しようって言ったんですが押し切られました」
普通こんなこと言わないよなw
ドラフトでも全権なんて持ってなかったから、平田・野本をねじ込んだ、って言われてたんだよ
根拠も無くこうに違いない、で話し出すからボロが出る
ボロが出ても固執するから失笑を買う
鼻で笑われる前に尻尾巻いて逃げとけ
さて明日から秋季練習に合流だな
フェニックスリーグには顔を出さないのかな
新ユニフォームには落合は口出さないかもね
「彼らが着る服ですから。俺が着るわけじゃないからね」とか言いそう
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 21:25:13.90 ID:PorShkmc0
>>861 今日の落合講演で話してたよ。
昭和29年?だっけ最後に完全優勝した年のユニフォームにしたいだそうだよ
さすがに現代風にアレンジしないと、ちょっとあのデザインそのままはきついけどな…
というか、昭和29年とか落合1歳じゃねーかw
シンプルなデザインだとか言ってたよな、オールドファンには懐かしく、若者には逆に新しくていいんじゃないかと。
今のどこの属国なんだかわかりゃしないユニより100倍良い
それをベースにって話っぽいけど・・・・。まんまは無いでしょ
これベースでSを延ばして帽子はCD
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 22:16:03.88 ID:zvPXP3sYO
そのままドラゴンズブルーにしたらどうなるかな?
紺はもう止めて欲しい…
あとは余計なラインとか付けないでね!(阪神とか最悪でしょ?)
これで新ユニフォームの方が売れたら球団的にこの2年が何だったのかますます分からなくなるなw
今ガンダムマスターとして何からやろうかとしてるのに
監督復帰希望はしばらく停止させとけよ めんどくさい
復刻は埼玉西武も似たことやってた気がするが・・・未だにライオンズブルーの方が良かったという評もある
どっちのほうがマシかな
西武は以前のカラーをベースにデザイン変えればいいのにねえ
今の色にしてから優勝してないし
>>824 落合も星野も中日を勝たせた監督だろう。弱い中日でいいのか。
今の紺は一見シンプルでとさそうだが、ヤクルトみたいで全く愛着がわかない。
もうユニフォームは思い切って、紫や緑などの12球団でどこにもないカラーにしてほしい。少なくてもヤクルトや他の球団の真似系がNG。
ビジターは2003年モデルが一番カッコ良かった。
74〜86年と04〜11年のパジャマユニは暗黒
>>862 現行ユニフォームも、それをモデルにしてるんだが。
一宮講演会いってきた。
森繁にヘッドコーチの要請と背番号を公開でしたのはワロタ
鉄紺ではなくロイヤルブルーが復活してくれればいいよ。
あと赤は使わないて欲しい。
>>877 これが一番好きなんだけど名古屋じゃえらく評判悪いらしいじゃない?
俺がレフドラだからビジターしか生で見ないからなんだろうか
谷繁も嫌いじゃないが、落合3年、その後で谷繁にバトンタッチが
一番いい流れだったんだがなあ
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/14(月) 23:56:31.45 ID:OaF/RNQy0
>>885 確かに最初はそうだった。今までにない斬新なデザインだったから違和感が
あったんだろうね。ただ、優勝していくうちにいつの間にか愛着が湧いて、
評判は悪くなかったと思うよ。逆に高木時代のデザインの方が評判が悪い。
>>887 ヤクルト戦はどっちのチームだか見分けがつかなくなるからね。
>>888 おつあり
楽しかった。
今回の話はもう終わりと3回も言いながら
してくれた落合GM。
来年からユニフォーム変えますと。
東スポに書いてあった一番強い時期にしたいようだ。
しかしユニフォームを変えるとなると、この二年間を徹底的に暗黒史として刻む気が満々なんだね。
>>891 2004年から2005年の巨人と同レベルの扱いか。
まあ坂井ら主導でやった施策が尽く裏目に出てるから仕方ない。
誰が「ファン」なのか見誤った結果だろう。
>>891 この10年間強い部分と弱い部分をファンの皆さんに
お見せした。
皆さんのジャッジメントが観客動員200万人行かなかったこと。
フロントらしい発言が目立ちました。
>>877 このユニフォームは俺の監督時代で終わりだそうだ
そうかー
新ユニ楽しみだな
優勝するって言い切るところが落合らしいね
現状この状態なのにな
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 00:40:41.41 ID:KTmx/hWMO
ビョンは球団の韓国からの放映権料目的、特にスンヨプいた讀賣との試合はドル箱、韓国の国宝を外した日には球団やあちらの国からの強烈な圧力
去年、今年のユニフォームを買ったファンには球団が返金すべきだと思う。
自分は買っていないけど。
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 00:43:03.06 ID:q9ypDSsP0
>>887 この時代のは、ビジターの方がどっしりとした感じがあったね。
赤が無い方がいいデザインだったが、グッズを組み合わせれば格好良く見える。
>>895 新しいユニフォーム買ってくださいねと宣伝www
谷繁兼任監督を温かい目で見てあげて。
今はファンが優しい。叱咤激励お願いします。
オーナー、社長、監督、コーチ、選手みんなが
一枚岩にならなきゃ優勝出来ないと。
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 00:45:10.15 ID:q9ypDSsP0
>>897 買う買わないはこっちの選択権なんだから、アホな要求はしないように。
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 00:47:00.64 ID:q9ypDSsP0
>>762 時間がない。金が無いから。興味無いから。
ドームに行かないと正直に言えよ。ww
>>877 オレもこれが好きだなあ。ナゴドにマッチしてるし選手がスマートに見えると思う。
よそで似てるの無いし
全くその通りだね
カープスレ見てもカモメスレ見ても皆一枚岩だから裏山しい
つまらない内紛で足を引っ張り合ってる場合じゃないよな
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 00:58:07.05 ID:q9ypDSsP0
>>832 名古屋人はコンプレックスの塊ってわけですな。
>>903 中日も普通にチームを応援したいのに、アンチ落合の成りすましが混乱させている。普通のチームなら高木はダメだから現実に好成績だった落合の時の方が良かったでまとまるはず。
あとドラフトでも地元選手以外を叩きまくるジョイナス路線の工作員がいる。
コネや馴れ合いで結果が出ればいいけどね
もう今の時代じゃ、それは無理だから
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 01:38:15.39 ID:d1FDCzTB0
次のスレタイどうする?
名将から名GMへ!中日GMに復帰した落合博満☆6
とにかくかっこいいスレタイがいいな
ほかにないか?
>>905 2ちゃんから離れればいいじゃん…
リアル名古屋にオチアンなんかいやしないぞ
>>907 個人的には監督スレから番号通しがいいな。凄い勢いで却下されると思うけど
>>908 俺の周りだと血液型A型の奴はほぼ全員オチアンだった
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 01:56:10.53 ID:oCL/iLtN0
>>906 新コーチ陣は落合と谷繁のお友達ばかりだから結果はどうでもいいんだよ。
勝つ事なんて二の次。
この2人の好み第一だから。
となるとつまり長嶋は落合のお友達ということでいいのか?
過去を否定する奴らは必ず失敗する
落合らも同様
>>913 ・・・西鉄時代を封殺した2000年代までの西武は?
OB起用は馴れ合いだっていったところで、落合が落合派コーチかき集めてるの馴れ合いだしな
ドラゴンズ関連のスレはこういうお客さんが来るんだよなー
どういう素性の人なんだろう
落合は、仲良しの佐藤ミチさんや宇野も切ったからなあ。
仮に稲尾さんがコーチしたとしても、切るときは切ったと思うよ。
落合が未だ中日OB扱いしてもらえないって嘆いてたよ
谷繁ですら未だ外様扱いなんだから当然っちゃ当然だが
生え抜きじゃなきゃOB扱いしないのはどの球団も同じなのかな?
んなの名古屋土人だけだよ。
次スレは「名将・落合博満の中日GM成功を切望するスレ☆6」
とかどうだろう
生え抜きじゃなきゃOB扱いではないのってのは、ファンもそこにこだわるやつ多いからな。
ドラフトで指名されたかそうでないかってのをすごく大事にする。。
指名された年のチーム事情や他球団との兼ね合いで変わるのに。
落合退任時に一緒に切られたコーチはよそに再就職が多かったのに
今年切られたコーチでよそに再就職が一件もなかったら逆にすごいな
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 09:11:26.60 ID:0h+WA6y80
落合は森繁以外の電話番号も知らないらしいぞ
ほかは着信拒否されてるって言ってたなw
>>918 逆に巨人はちょっとでも在籍すればみんな巨人OBの肩書きを使うようになるなw
関係者やファンがどう思ってるかは知らんが。
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 09:39:51.04 ID:0h+WA6y80
>>925 巨人にも在籍したことあるけどOB会の案内もこないって嘆いてたよw
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 09:47:50.58 ID:NAXBGAfn0
ドラフトでドラゴンズに入団したやつは
よそに移っても準生え抜き扱いなのにな。
山崎とかウシジマとか平野とか。
でもなぜか野口だけはそれすらない。
今日のオチアン
ID:0h+WA6y80
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 10:09:05.37 ID:0h+WA6y80
>>929 違うw
むしろオチシン。昨日の講演会で言ってたんだよ。
森繁の番号しかしらない。ってのと OB扱いされない、巨人からは案内もこないとか
巨人はOB会に出ないことを聞かれてハガキ来ないですって返したら翌年から届くようになった
西武はもともとOB会がない(だったっけ?)
選手会ももとは11球団だったんだよーとか
あー西武ってOB会ないのか。なんか納得。
どうも落合監督との対立構造で名古屋人が貶められるのは心苦しい面がある
(オチシンというほどではないが落合中日のファンだった尾張在住者)
名古屋人も多数は落合を容認してたんだろうからな・・・
タニマチとか同族組織だけの話だわ。
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 10:37:25.21 ID:0h+WA6y80
>>931 西武は堤氏が労働組合も作らせないような人だからOB会なんてないって言ってたね
秘密結社になってるんだな
ヤクルトも松園オーナーが亡くなってから選手会できたとか。
西武グループに労組ないの初めて知った。
西武は兄が元共産党で弟が右翼というマンガみたいな一家だからな
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 11:20:56.47 ID:A2A1amX00
確かに元西武グループ勤務で会社自体をよく言う人はいないな
野球でも昨日伊東が色々と言ってたみたいだし
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 11:31:49.78 ID:cxMeRkY90
>>920 監督時代のスレタイをベースして監督をGMに置き換えればいいと思う。
現実を切望してどうする
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 11:39:32.34 ID:von6o1LV0
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 12:01:40.53 ID:HCCp87JL0
【谷繁がいいですよ】中日GM落合博満1
中日に選手時代含めて15年いるのにOBとして扱わないマスコミは何なんだよって言ってたよな。
名将・落合博満の中日GM就任を歓迎するスレ☆6
次スレはこれでひとつ
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 12:26:40.99 ID:oCL/iLtN0
>>944 選手時代はともかく、監督時代はただの独裁者だからな。
白井のボケ老人と一緒にチームを牛耳ってるのが現実。
こんなのをOB扱いするとか無理があるわw
>>946 その通りだな。お前をファン扱いすることに無理があるのと同じ。
そこにいるのに「私はいいです」って挨拶しないほうが怖いわw
>>944 生え抜き以外はOBに非ずというのが在名マスコミの総意であり、中日スポーツの
社是みたいなものなのでしょうw
>>948 でも落合があそこで発言すると選手は落合の方を向いてしまう気がするから
挨拶を辞退したのは正解だと思うなあ
怖さを植え付けられたならそれで十分かとw
>>950 語らずともその場にいることで「自分が球団に戻ってくるということは、わかっているよな?」って
選手たちに暗に示唆しているようなものだろ。
それに気づかない選手がいたとしたら相当の鈍感か、相当の大物かのどっちかではないか?
>>948 必要以上に選手に接触して個人的な感情を持つのはよくないって
アスレチックスのビーンGMも言ってた
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 12:52:46.50 ID:0h+WA6y80
>>950 昨日から自分は裏方だから挨拶しないって言ってたよ
−中日は現在、レギュラークラスの高齢化が進み、世代交代も叫ばれていますが
「力のないものが若いからってグラウンドに出ていったら、それは世代交代にならない。どの世界だって
年配で元気な人っているでしょ。何があっても明け渡すものかと頑張る、そこを何とかオレの力でそこを
居場所にしようと若いヤツが頑張る。それがないとチームは強くならない。そこを全員が理解しないと。
世代交代は無理にする必要はない。自分らで競争して、決着つければいいんじゃないの」
−今季終盤にはドラフト1位の高橋周が存在感を見せました
「ショートでとったんだろ。ショートで育てないといけないんじゃないの? (下手でも練習で)何とかなる。
やらせてみないと。最初からダメじゃなくて。人間、ここしかないんだよと言われれば、その気になって
やるんじゃないの。ここでダメなら、別のところで試合に出られるわ…と思うようなら、監督の青写真は
つくりようがないよ」
---
なんとなく落合の頭の中は2年前の退任時点での構想に近いものがありそうな気がするね。
ファースト森野、セカンド荒木、サード井端、でショートをどうするか。
当時はショートは外国人に…って話みたいだったけど、もし周平をモノにしたいと考えるならショートで
レギュラー取らせるよう仕向けていくのかも。
涌井欲しいな
森繁なら再生できそう
涌井なあ
最後の方10連投とかさせられてたし、もう壊されてるんじゃないかと心配なんだが
>>877 モデルがいいのもありますがwこのユニイイヨネ
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 17:03:38.69 ID:d1FDCzTB0
>>953 アンチコメがまったく無いとはさすがヘタレアンチですね
名前と所在地を出されると怖くてコメント1つできなとは
情けない
匿名で吠えるしかできないとはまさにこの事
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 17:33:29.17 ID:TGqAau+Z0
>>960 名古屋の方々にもまだまだ良心というのが残っていて少しほっとしたかな。
機関紙に書かれていることまでまさかでっち上げだとはさすがに言えないだろう。
独裁だろうが結果出してるんだからいいんじゃね?そんなことまでオレ達が気にする必要もないしな。
オレ達の目的は勝って優勝が目的なんだから、何でもいいんじゃねと思う。
落合が嫌だからその政権の時に優勝しても嬉しくもないってやつがいたら見てみたい。
オチアンがなぜ叩くのかが知りたいな、叩いてる本人に個人的な不利益でもあるのか?
勝てないならお客として文句言う権利はあるよな。
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 18:02:04.32 ID:faJfhG/L0
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 18:12:46.74 ID:d1FDCzTB0
>>962 癌はガッポ一派だったって事だろうね
落合GMには内部掃除して派閥を少しでも減らしてもらいたい
>>963 アンチは嫌いな理由も捏造による思い込みだから相手にする必要なし
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 18:55:09.27 ID:oCL/iLtN0
>>963 チームを弱体化させ、キチガイオチシンを増長させ、
勝っても(優勝しても)客減らした落合の信者が何を言ってるんだ。
おまけに異常な金食い虫だしな。
こんなのと契約しないのは当然。
むしろ、永久追放にすべき。
常にAクラスなのに弱体化はあるまい。
その理屈だとなぜ高木時代にもお客は減ったのかと?
>>915 は??バカか
OBってだけで指導能力ゼロの無能かき集めるのと
能力有り、実績有りの人達を外から集めてくるのを一緒にするなカス
アンチの方々は落合時代の8年間だけでなくあわよくば高木時代の2年間もなかったことにしたいんでしょ?
でもそうはいかないよな。オチアンも高木&仲良しこよしのOB内閣を支持してきた結果責任は存在する。
その総括もせず、都合のいいことばかり並べ立てて何の説得力がある?戯言でしかないんだよ。
アンチも結局同じ穴の狢だよ。
己に痛みさえ伴わなければ何を言っても許されると本気で思ってる時点で人として終わってる。
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 19:07:59.81 ID:d1FDCzTB0
落合さんは能力主義
そして何よりもプロとして自覚してる者を使う
コーチも当然能力で選ぶ
その中にOBが居ないのは余程無能なんだろうなぁと
そもそもOBだから使うんじゃプロじゃないよな
こんな感じでよろ
【強くしろって】中日・落合博満GM☆1
OBだって全部が全部無能とは言わないよ。極わずかだけど有能な人もいる。
でも、少なくとも今季監督コーチをやってきた人間で過去他11球団でお声がかかって任に
就いた経験のある人が果たしてどれくらいいるんだろうね?
チームの機密を守れる人を選別していったら結果としてOBが弾かれていった。
確か孝政だったよね?キャンプで自分がヘッド格だと思い込んでキャンプの練習メニューを勝手に
仕切ろうとして落合に一喝されたのは。
落合も就任最初から「こいつ使えない」ってわかってたみたいだし(故に初年度二軍配置転換後、クビ)。
結局今いるOB連中って殆ど名古屋以外の土地では野球でメシ食っていけない人たちでしょ?
球団って今までそんな人たちの「互助会」みたいな存在になっちゃってるから、中から強いチームを作ろう
なんて機運が一向に上がらない。
強くしたいなんて思いがほんの僅かでもあったら、そもそも高木なんて人選は絶対ありえない。
アンチの皆様に告ぐ。
あなたたちが忌み嫌う落合博満抜きで、もし常勝球団を作れるメソッドとやらが存在するなら見せてくれよ。
無論、妄想抜きの現実論でな(イチローを呼べとかはなしよw)。
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 19:25:46.31 ID:d1FDCzTB0
スレタイもっとシンプルなのにしてくれ
普通に恥ずかしいから。浮かれてるとかしか思われない
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 19:36:57.74 ID:nxmIULh80
規制で立てられなかった・・・
誰か次スレお願い
代行にお願いしたなら立ててもらえるのを待つのが筋なんじゃ…?
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 19:46:18.85 ID:UpaWJxOVO
久しぶりに来てみたけど、どうなの?
アンチの人は落合政権は星野山田遺産、高木は落合の負債を引き継いで可哀相だったみたいな論調?
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 19:51:24.30 ID:d1FDCzTB0
代行はあくまで善意だから必ず立つとは限らない
立てれる人がいるなら立てるのが基本
って事で立つまで書き込みは自粛しますわ
落合は采配が下手だから監督をやらなくてよかった
>>977 それくらいしか材料がないってのも確かだね。結構使い古されたネタだけど。
ま、出発点が感情論だからそういう方向に行くのはわからんでもないけどね。
達川の恥ずかしいチームになりましたねってのは落合のことらしい
>>977 8年続く遺産って凄いなーって改めて思うな。
遺産を残した人よりも高い成績残してるしー。
アンチ様達によると、次期政権は、落合どころか高木の遺産まで引き継いで、それはもう大変との事です
>>982 大体活躍する期間って8年くらいだからね
アライバの後釜を育てられなかったのが今の弱体の原因なんだし
アライバはまだ使える選手なのに弱体化してるのが問題なのであって
育つというより出てこなかったんだろ?
アライバにはかなわないみたいに思い込んでな。
堂上を坂本と同じくらい我慢して使えば良かったんだ
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 21:04:35.88 ID:4akMQKwz0
>>988 ジョークだよね
坂本は1年目から打ってたじゃん
高橋聡からサヨナラヒット打って中日が負けたことあるし・・・
そのころの弟は・・・2軍でも埋もれてた
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 21:04:48.76 ID:OF78QTqk0
991
>>988 そんなことしてたら中日何年優勝から遠ざかってたんだよってなるぞ
ぶっちゃけ直倫は既に坂本以上に我慢されてる
>>990 1年目はほとんど試合に出てない
2年目に2割くらいでもずっと使いつづけたからものになった
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 21:25:06.08 ID:4akMQKwz0
>>994 今年の弟の打率は1割台・・・
こんなくだらない議論もうやめようよ
不毛だよw
采配下手と言ってるヤツがこれ。失笑ものとしか言い様がない・・・・・・
堂上直
2010 82試合 301打席 .263
2011 62試合 123打席 .209
2012 116試合 182打席 .210
2013 74試合 170打席 .171
坂本は2年目の4月終了時点で2割8分越えてたから期待されてたし、
その後調子落としたが、7月には既に戻してたから直倫のほうが我慢されてるな
前にも言ったが、若手野手の我慢すべき期間なんてせいぜい1ヶ月
オチアン オチシン 不滅の闘い
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/15(火) 22:05:31.63 ID:oCL/iLtN0
1000なら落合GM体制失敗間違いなしw
1001 :
1001: