今年の楽天の優勝は野村元監督のおかげ

楽天から「悪口を言わないこと」を約束さえ名誉顧問料として2億円せしめた。
総会屋？

広島と楽天の前の監督はブラウンだからな
ブラウンが名将だったってことだ

>>61
誰のことだ？
田尾は口止め料を拒否して楽天の批判しまくりだぞ？
野村のは名誉監督料であって1億円×3年だぞ？
どっから2億円って数字が出てきたんだ？

総会屋の意味をわかってない馬鹿を相手にするなよ
むしろ喋って、株主を威圧して黙らせるために雇ってるのが総会屋なんだから

野村も田中のおかげで2位になれた。田中がいなければ阪神時代と同じく3年連続最下位だったな

4年連続最下位。日米野球全敗。

田中将大1年目
28試合　28先発　4完投　1完封　186.1投回　196奪三　11勝7敗　3.82　新人王

勝利数、完投、完封、投球回は楽天トップ。我慢して使ったというか即戦力で活躍。

田中はルーキーで奪三振もダルビッシュの210に次いでセパ両リーグで2位だな

>>64
「総会屋」には二種類あって「与党総会屋　会社側につき五月蠅い株主をだまらせる（64の言うところだ）」と
「野党総会屋　会社側の弱みをつき会社を脅して協賛金とかの名目で金を脅し取る」がいる。
瀬戸内高校の小川成海監督の　お兄様がこの世界の超大物。

ノムさんはせっかく甲子園スターのマーくんのおかげで「ヒール」から「ベビーフェイス」にしてもらえたのに
このところの自己弁護的な言動は逆効果で再び「ヒール」に戻っている。自己弁護、言い訳は見苦しい。

相撲界の野球賭博問題で大騒ぎの時、サチヨとヤクザの親分の妻が並んで仲良く相撲観戦してたことが
週刊誌ですっぱ抜かれて大問題になった。
楽天が野村一味追放に動いたのはこの事実が決定的

野村がまた「FLASH」誌上で「星野を誰も名将と呼ばないでしょう。」「星野はごますり野郎！」と罵倒してた。
「FLASH」も親・野村派で楽天優勝はノムさんの功績を刷り込みたい目的でのインタビューだったのであろうが、これでは逆効果だ。
常識的なファンは「野村の人間性って・・。」となるだろう。
頭のいい星野はこの状況をあえてほっとき野村の自滅を楽しんでるであろう。

>>71
あなたの要約もしくは解釈が入ってたらいけないから
逐語（意味が分からなければ調べて）でレポートしてください

野村は暴力団と黒いウワサがある時点でジエンドだよ
もう２度と球界に戻ることはない

トーホグ落転ｻﾞﾏｧwww
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1381613411/665

野村野球の肝はスパイと外国人。それを悟られたくないために
まわりくどい野球観を披露しているだけ。

>>72
それを野村に言えよｗ
野村は細川のリードが良いとか投手出身の監督は視野が狭いとか
要約もしくは解釈を言いまくるがその根拠は全く言わないんだからなｗｗｗ

阪神時代からの野村しか知らないんだけど
ヤクルト時代の野村は相当凄かったんだろうな

少なくとも阪神、楽天での野村は愚将でしかないし
選手育成もまともに出来ていない
みんな、ヤクルトの監督の時のイメージで話しているんだろうな、と感じる

楽天の野村は金儲けに夢中で選手育成なんて全く考えてなかった
ポンコツ選手１００人集めてそのうち１人でも働けば「野村再生工場」とか
かってに言ってもらえるし・・笑いが止まらん状態

チームを勝たせるためにごまをするならそれはいいゴマすりだろう
一番喜んでいるのはファンと選手だ

自分のちっさなプライドのためにフロントと仲良くもできなかった野村ってまじ無能だな

今日の楽天
初回から1番が初球打ち
美馬は逆球で配球より球威で押さえる
どこにも野村遺産なんてものは残ってないように見えるが

ちがうよ「野村野球を脱すれば強くなれる」って気づけたんだよ
野村が楽天に来てなければ気がつかずにいた。

>>76
野村が投手出身監督や外野手出身監督が駄目と言ってるのは自己の経験と知識から。
野村は自己の経験と知識を絶対視し過ぎるからね。

だから投手と外野手出身監督は評価しない。

>>80
遺産なんてむしろノムアンチしか言ってないけど？
ノム自身が残ってないって言ってるくらいなんだから

ヤフコメの池沼ノムシンはくさるほど言ってるなw

ヤフコメで反論すりゃいいじゃん

>>83
じゃあ質問を変えよう
1番が初球打ちしても投手が配球どおりに投げられなくても優勝できるんだから
野村野球なんて必要ないとは思わないかね？

それ以前に1番は初球打ちをしないのが野村野球なのか？

そうだよ

天皇・日の丸・君が代はすべて廃止するべき
それが周辺各国への配慮

.　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ゴミ屑JAP18ども良く聞け
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語ｗ
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 　　民主党旗の下地だ
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-　やべぇwwwこんなに日本語話してる俺恥ずかしいｗｗｗ
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　　

今日はテレ東系の中継で解説やるな。

たぶん楽天の選手達ボロクソに貶すと思うよｗ

星野は糞

>>61
せしめたというか楽天が提示したんだろ
楽天は田尾を一年で首にした時も、
今後一切楽天の批判をしないことを条件に、
慰労金を払おうとしたんだわ。
田尾は断ったが、このことをあちこちで言いふらして、
逆に楽天は印象が悪くなった。
成金の素人球団だからなんでも金で簡単に片付けようとしすぎ。

>>84
イケヌマとはなんぞ？
知障の当て字のつもりか？

今日の野村の解説あまりにもひど過ぎるだろ
「AJは選球眼が悪く積極的なバッターだからボールを振らせるべき」だと！
「里崎はリードの根拠がわからないからダメ捕手」だと！

わからないのは自分がバッターの特性を見てないからじゃねーか

野村の手柄はわしのもの
わしのミスは野村のミス

ノムさんが監督やると選手の意識改革はあるんじゃね？
具体策は言わずに選手に何が必要かを気づかせる天才策士
プライベートはアレだが
野球に関しては残した数字でモノ言えるのも強み

最下位から３-４位に上がる場合は野村野球は有効、でもそれが限界
それ以上になるには野村野球から脱皮する必要がある
今年の楽天はそれが出来た

>>96
そんな例はない
かろうじて江夏と山崎があるだけ
江夏がリリーフ転向するのは時間の問題だったはずだし
山崎改造は田尾の手柄でもある

吉田も江夏にリリーフ転向を打診したと言っているな。しかし江夏は先発にこだわり
南海でも1年目は先発で、2年目の途中から長いイニングを投げるのがきつくて
仕方なくリリーフに転向を受け入れたと昔から言っている

昨日のノム「わしが育てたマー君が中心となって優勝できた」

>>95
全く逆じゃんｗ野村は阪神でも楽天でも結果出せなかったくせに、その後、星野が結果出したら、「わしが育てたチームを引き継いだからキリッ」とかみっともない負け惜しみ言ってるよなｗｗｗ

楽天で結果を出せなかったってのは世間の認識とずれてるわな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しの典型

>>101
>>「わしが育てたチームを引き継いだからキリッ」とかみっともない負け惜しみ言ってるよなｗｗｗ

ソースは？

野村曰く「野球は防御のスポーツ」「四番と
ピッチャーは育てるものではなく連れてくるもの」

連れてきてはないけどマー君覚醒がでかい。
その代りマー君がメジャーに行ったらがくんと落ちる
と思える。

野村が種を撒いた。星野が成長させた。
阪神も楽天もこんなイメージ。

>>82
星野の投手継投って絶妙だと思うが。「プライド族」投手の性質もよく知ってるので田中の
操縦法も巧みだ。
野村の采配は短気まるだしで、しょっちゅうベンチから出てきて、しまいにはファンから「マシンガン継投（笑）！」って揶揄されてた。
野村野球＝「弱者のベースボール　相手の弱いところを研究し関節技で勝つ野球」では限界があるよな。やっぱり自分が強者に成長しないと。

記者「ノムさんが、あのままチームを率いてたらもっと早く優勝できてましたか？」
野村「もちろん！（やや怒気を含んだ口調で）」
野村のプライドと憤慨を見たが、野村ではどうしても「優勝」のイメージができない。
ヤクルト時代を知る40歳以上の中年族には「野村＝胴上げの常連」のイメージなのであろうが・・。20年以上も前の話だ。
松井（桐光学園）森（大阪桐蔭高）は1995年生まれ。オウム真理教大事件、阪神大震災の年の生まれ。イチロー内閣攻め封じと
野村が得意の絶頂の年の赤チャンがもはやドラフト対象。野村ヤクルト遠くになりにけり（笑）

監督やりたきゃ別にいいけど楽天以外でやってくれよ
野村はもうコリゴリ

星野さんも最初に監督になって以来はや２０数年だけど
教え子というか後継指導者みたな人はいるのかな？

野村さん経由だといくらでもいそうなんだけど・・・

阪神2軍に後輩と甥っ子いるね

>>108
楽天ファンじゃないけど心の底から同感

>>106
遠山→葛西→遠山なんてのも投手のプライドを無視した采配だな

面白ければいいのよ。新庄の投手転向とか。

>>105
星野が優勝してくれたおかげでそう言えるけど
星野が優勝してくれなかったら
野村が無様な結果残しただけで終わりだったな
野村は星野に感謝しないといけないな

ま、種なんてまいてないけどなw

大恩人の葬儀にも出なかった野村が他人に感謝なんかするはずないよw

>>72
俺は先週のフラッシュ読んだけど野村ははっきりと「星野はゴマスリ男」と言っている。
それと「原・星野は名将ではない」「原は何もしなければ巨人が日本一になる」とも。
巨人は巨大戦力だけで勝ったという意味らしいが中継ぎ整備や坂本山口などの金に頼らない育成については全く言及しない。

打撃成績がよくなったのは田代の功績もあるんじゃないか？

ノムシンはノムが捨てた種、銀次と慎太郎まで遺産にする泥棒猫集団。

>>116
そうです。

東北楽天ゴールデンイーグルスが日本一にならなければ坊主になります。

欲ボケ老人のいうことには何の価値も無いよ
相手にしないのが一番

>>120
マスコミとライターがヨイショしまくるから価値有る様に思われる。

なんでノムさん派が負けてんの？意味わからない
ノムさんが田中を育てたんだから胸張れよ

ブラウン野球がやっと花咲いた感じ

楽天優勝の貢献度

星野監督　９．５
ブラウン　　０．３
田尾　　　　０．２
野村　　　　０．０

マジな話これぐらいだろう

>>124
すみません せめて３は下さい。。
コーチとかはノムさん時代から変わってないんですよね
無勉強だったのは謝りますから…

なーにが野村の遺産だｗ
ゴキブリ野郎の分際で

Ｓ☆１でノムと1001が対峙

ノム「彼（星野）は一度も優勝したことないからね」

星野の替わりに栗山でも優勝してた可能性は高いが
マー君の替わりにハンカチなら優勝は無理だろ。

楽天から十数億を搾取したノムwww

阪神→井川２０勝　キャッチャー矢野
楽天→田中２４勝　キャッチャー　嶋

星野が優勝した時の最強バッテリーを育てたのはノムラ

日本シリーズ制覇は、杉内と阿部のおかげ。

>>125
どうだろう
佐藤ヨシは野村政権からいるし、名コーチで、阪神で星野と優勝もしている
これが元から楽天にいたのは大きいし、星野が監督を引き受けるきっかけの一つになっていておかしくない
星野は「ヨシ以上の投手コーチは12球団でいない」とまで言っているから

江夏は井川はファームで調整して出てきた選手と言っていたな
井川はベストは20勝5敗のころ2003年と言っている　

育てるのは得意だが
勝たせるのは苦手なのかもな
阪神の時もそうだった

しかしシーズン前に楽天を最下位予想した数少ない評論家のノムwww
まさに逆神だなぁ
腹痛てーwww

>>133
井川自身は「誰に育てられたではなく自分で育った」
コーチの名前も挙げない

ノムも井川浜中は言う事を聞かんからコーチも育てられんと言っていた
と元フロントの人が書いていたな

星野は井川の事は褒めていたな。大変だったのはムーアだと書いていた。
レッドカードを何度も出したし、コーチの言う事も全然聞かないと。
矢野も「組んでいて一番大変な投手は？」という質問に「ムーア」と即答していた。

＞しかしシーズン前に楽天を最下位予想した数少ない評論家のノムwww

あれは予想とはいわねーよバーカ

前の監督が野村だったか
だいぶ前のことのような気がしたけど、やっぱり年を取ると歳月の流れるのが速く感じるな

シーズン前の野村の予想

１位　ソフトバンク
２位　西武
３位　オリックス
４位　日ハム
５位　ロッテ
６位　楽天

実際の結果は

１位　楽天
２位　西武
３位　ロッテ
４位　ソフトバンク
５位　オリックス
６位　日ハム


見る目無さすぎwww
ここまで外したやつ他にいないぞwww

よっぽど嫌いなんだな、凄い執念深さだ

>>4
星野に田中のボールがあっても３０勝どころか１５勝も出来ないだろｗ

野村は 監督の采配自体で勝てるのは数試合とか言ってたし
この2013楽天のチームでは優勝させられないって言ってたもんだろ
てか野村自体が「おれの時の主力は田中と嶋だけ」って言ってのに
(球団社長が引き当て、本人が勝手に育つと言った田中にブラウン時代に兼用から専用で使われた嶋)
ノムシンは何をとちくるってるんだろう。

関根土橋時代からあまり主力が変わらない野村ヤクルトは、前監督の遺産と言われても仕方ないけど
ヤクルトよりも大幅に血を入れ換えた阪神や楽天ですら前監督のおかげニダって主張するのはノムシンくらいだろ
いい加減野村の無能さを擁護できなくなったから話を摩り替えることに徹しているが

>>139
いや10月になっても「AJは選球眼が悪いからボール球を振らせろ」なんて言ってるんだぞ
ノムは戦力分析する能力が無いという証明じゃないか
ホージーを見抜けずタラスコやバトルを連れて来たのと同じ現象じゃん

野村が逆神なのは09年のWBCで既に証明されてるから
たしか野村ってカツノリ使ってたよな

>>112
三原と森に謝っとけよ

弱くてお金を出さないパリーグのチームに何故かトッププレーヤーが進んで来てくれた。
普通は嫌がってお金を積んでも中々いい選手が来ないのに楽天はその点ではいい選手が
安い給料でも進んで来てくれたのが大きいかな。

オーナーもケチで問題の多くて気持ち悪いチームの割には選手にチームに対する
忠誠心があって纏まってた。
こんなチームクソ食らえさっさと出て行きたいみたいな選手はいなかった。

契約更改は気になるところだな。

やっぱりノムさんには巨人の監督をやって欲しかったな

>>148
遠山葛西遠山は三原やブレイザーのパクリだな。細かいことを言うと一番最初は遠山伊藤遠山だけど。

そら まーくん引いたしな
野村の功績も多少はあるだろ

選んだのはスカウト会議だしクジを引いたのは島田社長だよ
野村はいつも「エースと４番をとってくれ」というだけで
「誰〜が欲しい！誰〜と絶対取れ！」というところまでは調べてなかったようだ

>>154
もう功績無くなりましたね(笑)

つまり、松井のくじを引いた長嶋程度には貢献している。

じゃあやはりたいして貢献したわけではないと、そりゃそうだ。

3球団での優勝は史上3人目で
監督通産勝率でも野村克也に大差をつけて圧倒していたが
唯一なかった日本一になったことで名実ともに完全に野村を超えたね
あと５年もやれば通産勝利数でも野村や王を抜いて存命中ではトップになるな

通算勝率じゃナガシマが名将になるのでは

野村は球界のみのもんた
セクハラされた女子アナがいっぱいいるし
金にも汚い

>>154
「野村がマー君を指名させた」って報道は無いだろ？
野村は「ドラ１ドラ２は即戦力を指名すべき」という主義で
「田中は即戦力ではなかった」とも言っているから
指名を希望するはずはないんだがな
「野村がドラフトで主導権をとった」と言われるのは阪神の3年目だけで、実はそれすら怪しいと思う

ノムさんは97年の日本シリーズの胴上げ投手は伊藤智ではなくかこの年不調だった高津だったけど高津が不調だったのは故障？

楽天やったね。おめでとう。

>>163
高津は特に不調ではなかったと思ったけど、やっぱり防御率もWHIPもむしろ歴代ベストで悪くない
Wikiソースかな？調子悪かったと書いてあるね
シーズンは伊藤の調子がよかったんじゃないかな　日本シリーズの伊藤はtube見ると不調だね

ノムさんの凄いところは去ったチームが強さを維持できる点。
ヤクルトなど野球が上手な選手はいないが団結力の強さと分析力、ミーティングが
凄いのでいまだに強さを維持できている。野村遺産とでもいうか。
中日が投手を4分割画面で撮って研究してると驚かれたがヤクルトなど10方向から撮って研究してる。

>>166
それは関係ない
10方向から撮ったからといって弱点を発見できたという例は無いはず
ヤクルトが優勝できたのはハウエルやミューレンやホージーやペタジーニのおかげ
かんじんの野村はタラスコやバトルやAJの分析ができないんだからな

あんな極悪人をニワカが”ノムさん”とか呼んで有り難がってるのを見ると虫唾が走るよ

もう二度と優勝するようなマネはやめて下さい

野村の得意なことと言えばユスリ・タカリだろ
どれだけ楽天や選手達が泣かされたことか

AJは選球眼悪いぞ打率みろよ選んだ四球ならもっと打率上がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四球が多いのはホームランバッターだから勝負を避けられる事がおおいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
野村は「ＡＪは選球眼が悪いからストライクはいらない、ボール球を振らせるべき」と言ってるんだがな
これはもう致命的に解説失格だろう

こういうスレ喜んでるのって星野ファンでも野村アンチでもなくて、結局、楽天アンチなんじゃないのかね
楽天に負けて日本二位になった虚カスの臭いがするわ

>>141
これが全てｗ

むしろ当たった解説者がいるのか？おおよそでも

Aクラス予想が多かったんじゃね？
少なくとも最下位は２〜３人しかいなかったよ（４０人ぐらいの中で）

>>175

楽天1位予想は、達川・平松・安藤

2位予想は、関根・田尾・鈴木啓示・堀内など大勢いる。

6位と予想したのは、野村・豊田のみ

>>175
あのねのね〜達川が解説者陣の予想で唯一一人だけ楽天を１位にしてた

なんだ楽天の順位だけか

内心は首位予想だったに違いない！

>>179
野村はAクラスとBクラスを完全にはずしてるんだが・・・
それに去年まで楽天の名誉監督だったんだから戦力くらいは把握してなきゃいかんだろう
チャランポランで有名な江本でさえ楽天を2位と予想したんだぞ

>>181
だからそれが野村だけだったのかと聞いてるんだが

野村は球界で孤立してるんだよ
どこへ行っても相手にされず他の人なら聞ける
色々な内情や選手の調子など野村には全く入ってこない
だからスポーツ紙の予想を見て自分なりに適当にアレンジ
するしか無かったんだよ
まるっきり大ハズレなのはある意味必然と言える

　楽天は７日、ネット商店街「楽天市場」で行ったプロ野球・楽天球団の優勝記念セールで、
出店業者の一部が実際より割引率を大きく見せかけた不当な価格表示があったことを明らかにした。
該当するネット店舗は即時閉鎖しているが、楽天では現時点で２０店舗、
商品数で１０００点に上るとしており、さらに増える可能性がある。

　楽天市場での「楽天日本一セール」は東北楽天ゴールデンイーグルス球団が日本一になった３日夜から
７日未明まで開催。複数のネット店舗で星野仙一監督の背番号７７にちなんで一部の“目玉商品”が
「７７％引き」で、セール販売が行われた。問題の業者は、別の通販サイトでは、今回のセール価格に近い価格で
販売している。楽天のセールでは割引前の「通常価格」を高く設定することで、割引率が大きくなるよう偽装した。
　ある業者は、他の通販サイトで９８００円で販売しているスルメイカを楽天セールでは
「通常価格１万７３１０円」と表示。シュークリーム１０個の価格を「通常１万２０００円」と記載して２６００円で“大安売り”した。
　７日に会見した三木谷浩史会長兼社長は「厳正な審査をやって日本一セールを行ったが、これに便乗し、
『勝手セール』をやっている店舗があった」と説明。「現在、調査しており、結果が出たら、
正式にコメントしたい」と述べた。楽天では、悪質な業者に対して出店を禁止するほか、チェック態勢も強化する方針。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131107/its13110719270000-n1.htm

>>183
そもそも順位予想なんて当たる奴がいない
内情や調子で順位が予想できると思ってることが間違い
大きい要因に主力の故障があるから

>>182
それくらい自分で調べろよ
データを自分で調べる事がID野球だろうが
思考を他人に丸投げするなや

だいたい「他にもバカ評論家はいるからセーフ」なんて事で満足なのか

>>186
結局、「それがすべて」なんてことは言えないわけだ

お前は評論家を馬鹿呼ばわりしているが、馬鹿でなくとも当たらんよ
順位が当たらなければ馬鹿なら全ての評論家が馬鹿にされてしまう

>>187
違うよ
順位を予想するには選手を観察しなければならない
野村はAJにはボール球を振らせろとかバレンティンは軸がブレるからダメだとか
全く見てないじゃないか
運悪くはずれたんじゃんくてはずれるべくしてはずれたんだよ

そう思いたいのならそう思えばいいけれど
順位予想が全てであるかのような書き込みがあったからおかしいとおもったわけ
俺はそれ以外の話はしてない

>>189
野村の場合は順位予想が全てでおかしくないだろうに
楽天はそこそこの投手力とそこそこの打線があり核となる外人二人が当たりかどうかがポイントだった
そこを11月になっても見てない事がテレビで野村発言で明らかになった
解説者としてこれ以上ひどい例は無い
まったくもって史上最低じゃないか
お前はなんでいちいち擁護しようとするのか

まあ野村はすでに前世紀の遺物だから

それって不確定要素がめちゃくちゃ大きいのだけれど
核となる外人2人がＮＰＢでの実績なしで当たりってのがまずレアケース
外人2人抜いたら長打打てる選手が12球団ビリなのでは？

むしろお前が星野らの手腕を馬鹿にしているようだよ

>>192
野村は過去にもホージー・バトル・タラスコなど外人の見極めに失敗してる
しかも今回は春じゃなくて秋の発言なんだから擁護のしようがない

それに星野だろうが野村だろうが長打力のない選手を長距離砲に改善することは不可能だよ
もっとも野村は門田や池山の長打を縮小しようとしたけどな

論点をずらすのが得意なのか自覚なしにやっているのか知らんけど

長距離砲が楽天にいないのは星野が悪いんじゃなくて、ドラフトで上位を投手中心に取っててろくな素材がいないからだ
最近まで桝田使うななんて奴が多くいたようだけれど、2人の長距離砲が片方でも欠けたらわかる
それだけのまだ未だに層の薄い、綱渡りしながら勝っていた未熟なチームだということだよ

>>194
そのドラフト戦略は野村だろうが星野だろうが一緒だろう
大砲なんてそうそういないし、野村は即戦力でない指名を嫌うし、その中でも大砲を嫌うからな。

だいたい俺は別に星野が悪いなんていってないぞｗ
野村が解説者失格だと言ってるんだが？

これだけ言ってもわからんかなｗ
春の時点でマギーとジョーンズの見極めができなくてもまあ平凡なダメ解説者というだけさ
だが秋になってもバレンティンやジョーンズの事を見てないってのが判明したんだぞ
それは楽天が未熟なチームと野村が見たからセーフなんてレベルじゃないだろう、って言ってるんだが

だから野村の頃からと言うより楽天はずっと生え抜き長距離砲が一人もいないのは
野村のせいでもなければ星野のせいでもない

未熟な球団で、だから編成が投手中心に取って、長打は外人に頼っている（今季も半分以上マギー・ジョーンズ）
よって不確定要素が強いと言っているのだが？

>>197
その不確定要素でさんざんスカウトを批判してるのは野村本人じゃないかｗ

まあそんなに擁護したいなら>>196に反論しろや

論理がさっぱりわからんな
論点がどんどんずれていると思うのだが

＞それは楽天が未熟なチームと野村が見たからセーフなんてレベルじゃないだろう、って言ってるんだが

意味がわからん
未熟なチームってのは俺の言葉で、野村は言ってない
普通にまだ楽天は未熟なチームで来シーズン連覇or優勝争いは難しいと思うがな

おそらく「不確定要素が強い」「故障者が出ると落ちる」と予想したのだろうと言うのはわかるけどな
それは来シーズンも同じ

>>198
何が言いたいのかわからん
だから何？

>>200
順位予想をはずしたことを責めてるんじゃない
なぜ予想をはずしたのか？
その理由が選手をまったく見てないから、しかも秋になっても。
だから俺は野村を批判してる。
これに反論できるの？


＞だから何？
外人の見極めが不確定要素だと言うなら、今までさんざんスカウトを批判してきた野村こそ批判されるべきだろう、って意味。

俺は野村派でも星野派でもないが、
この言い合いをみると片側が野村を擁護できなくなって話をずらそうとしてるイメージ

>>201
＞その理由が選手をまったく見てないから

という根拠は？

＞今までさんざんスカウトを批判してきた野村こそ批判されるべきだろう、って意味。

野村がスカウト、編成をやってきて野村の意向の通りにやってきたなら批判されるべきだけど
そうなのか？

今までさんざんスカウトを批判してきた　→　批判されるべき　とは繋がらない
なぜ与党のやってきた施策について、与党を批判してきた野党が責任を問われなければいけないのか

楽天優勝したのは星野のおかげではないな

>>203
根拠はさんざん言ってるじゃないか
「バレンティンは軸がブレるからダメバッター」
「AJにはストライクはいらない、ボール球を振らせろ」
これは春じゃなくて秋の発言だ



野村はヤクルト時代に「こんなホージーなんて連れてきて俺をクビにしたいのか」
阪神時代に「俺が辞めたらペタジーニというまともな4番を連れてきた」
阪神辞任後は「ろくな外国人がいなかった」とフロント批判してる
(バトルタラスコクルーズなどは自分が連れてきたんだが)

しかし君が外国人の見極めは困難であると言うなら、それらの発言は大変な暴言であるから野村は批判されるべきであろう。
これで理解できたかな？

解説者失格、最低の解説
じゃなかったのか？

ずいぶんトーンダウンしたな

＞今までさんざんスカウトを批判してきた野村こそ批判されるべきだろう、って意味。

繰り返すけれどどういう意味？

野村がスカウト、編成をやってきて野村の意向の通りにやってきたなら批判されるべきだけど
そうなのか？

>>206
何から何にトーンダウンしたんだｗ

失格やら、最低やらから

「批判されるべき」なんてね

>>207
野村はヤクルト時代には外国人スカウトはやってない。
しかし優秀な外国人を次々と連れてきてもらったに感謝するどころか批判するんだからいかんでしょ

阪神時代には自分でスカウトして失敗している。


スカウトと監督・解説では責任が違うと言いたいのかもしれんが
ホージーは実際キャンプで見ているんだし、AJバレンティンについては
ペナントレースをほぼ消化した後なんだからスカウトよりも有利な条件で
観察したのに見抜けなかったことになるんだぞ
阪神でのスカウトでは結果も悪いが過程がさらに悪い

>>209
それどれも一緒だからｗ

>>210
は？なんでヤクルトのスカウトの話になってんの？（失笑）
もういいよ
俺は楽天の編成、スカウトの話しかしてないからね

しかもなんでヤクルト出してきたのか何の繋がりがあるのかどういう論理かさっぱりわからん

＞阪神時代には自分でスカウトして失敗している。

また具体性を欠く中傷をして誰のこと言ってるのかわからん

>>212
こらこらｗ
君は>>192で「外国人の当たりを見抜くのが難しい」って言ってるじゃないか
それはヤクルトも楽天も同じことじゃないか

具体的にさんざん言ってきたじゃん
タラスコバトルクルーズペレスだよ
ｗ

お前自分の目で野球見てないだろ？
データも調べないだろ？
先に野村の解説で頭をいっぱいにして色眼鏡で野球見てるんだろ？

悪いことはいわん
まず自分の目で見てみろ
野球がもっとおもしろくなるぞ

>>213
は？同じことだよ　だから何？

名スカウトですら2人のうち2人当てるなんて簡単にできることじゃない
その例の通り使ってみなきゃわからないわけだ
だから助っ人頼り打線は不安定要素
で、それについては俺に同意するの？しないの？

>>214
お前だろ
全く論理的じゃない

感情が先走って色眼鏡で野球を見て勝手に先入観を持って喜怒哀楽してる
その上自分の主張に自信がないから抽象的なフレーズをもってに当り散らして浮きまくり
少しは頭を整理したらどうか

>>215
使ってみなければわからない？
うんそれは同意するよ
でそれが何？

>>216
何度言えばわかるの？
読んでるの？

だからそれに頼ったチーム編成は未熟だし、不確定要素だって

>>217
未熟で不確定、
うんそれも同意するよ
でだからそれが何？

ちなみに楽天の本塁打
97

マギー+ジョーンズの本塁打
54

まあこんなとこね

>>218
だから楽天の戦力やチームの状況を予想することは困難だっての
お前は大上段に振り被って、予想できたみたいな事言ってるがであれば来季の予想してみろ

>>219
だからそれは>>201で説明しただろうに・・・

>>220
では、偉そうに言ってた割に、自分は予想できないわけな？（笑）

他の解説者は当然のように見抜いてたというわけでもないわけな？（笑）

>>221
いや、だから>>201を読め

読んだから答えろよ

>>223
だから>>201に反論しろよｗ

>>224
ああ、>>201が反論になっていると思っているのかな
反論になってないこと出して逸らすなよ

お前が答えたら、俺も答えてやる
自分ばかり逃げるなよ

>>225
なんだかわからんからもう一回書くかｗ

俺は予想順位をはずした、はずさない、なんて事を責めるつもりはない。
ちゃんとキャンプから取材して戦力分析したってはずす事もあるに決まってる。
しかし野村は違う。
全く選手を見てない。
それもキャンプの時点じゃない
「バレンティンの軸がぶれる」については、ペナント終盤の発言。
「AJはストライクはいらない、ボール球を振らせろ」は、CSでの発言だ。
これは解説者失格だ。

これでいいかな？

>>226
答えられないのならもういい
俺の論点はずっとそこだったわけなのだが、結局予想できないということを認めるのな
順位予想が全てであるかのように言ってる奴がいたから疑問を投げかけただけだ俺は

しかも>>201も上段を指してたのかよ（笑）
わかりづれーな　下かと思ったぜ（笑）

>>226
ＣＳ（笑）
ってかさっき出てた順位予想ってＣＳの予想じゃないよね

そんなバレンティンの打撃にもＡＪの打撃に関しても俺は偉そうに評論できん
好きに書けばいい

>>227
いや俺は予想順位を問題視してないとはっきり言ってるんだから、
予想なんてできないしどうでもいいに決まってるじゃないか
それくらい読み取れよ
ｗｗ


「順位予想が全て」は結果じゃなくて過程が大事なんだよ
野村のは過程が悪すぎるだろうに


>>201は上段で「反論できる？」と書いてるんだからわかりやすいだろ


なぜCSの話を出したか？
それはAJの力量はCSの時点なら誰でも見極めているから。
しかし野村は全く見てない。
つまりキャンプの時点ではさらに見てなかったという事になる。
従って野村のペナント順位予想は解説者として失格である、という結論になるだろ？

>>228
だから、最初に俺はお前じゃない174にレスしたんであって
横槍入れてきて勝手に論点追加されても困る

読み取れも何も、そもそもがそんな過程だのの話をしていない

＞誰でも見極めている

と君が思うのは勝手だけれど俺はとてもとても打撃の技術論は語れん
素人の独断なんて「よく言えるわあ」だ
プロの発言の引用するならともかくね

両者共「野村ごときじゃ的確な戦力分析と順位の予想なんてできっこない」って主張は共通してるんだからいいじゃん。

その上野村がスカウトした選手はだいたい外れが多いってことも共通認識みたいだし。

スレを見てたら>>1にまともに同意してる人はほとんどいないよ

>>202を見るとお前は相当読解力がないようだなあ

＞「野村ごときじゃ的確な戦力分析と順位の予想なんてできっこない」

ではなく俺が言ったのは、
解説者ごときが的確な戦力分析と順位の予想なんてできっこない
もしくは、人間ごときが的確な戦力分析と順位の予想なんてできっこない

であって

お前が客観的視点を欠いて、印象操作をしているようにしか思えない


＞その上野村がスカウトした選手はだいたい外れが多いってことも共通認識みたいだし

やれやれ、どこをどう読んだらそうなるのか
>>212を読めば俺が認めていないことがむしろ一目瞭然だろうに
具体的事例を挙げることをせずに、逃げたのはアンカ先の彼

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131106-00000002-sasahi-base
相変わらずこの人は考え方が90年代で止まっていると思う。

星野を叩ければどんな些細な事でもヤリ玉に挙げる、というのは
長年ノムシンをやってた俺もちょっと恥ずかしいと感じるよ。

最近のＳ１でもボケの兆候が見えるし司会の爆笑田中も
野村を取り扱いにくそうにしてるのがよくわかるｗ

そろそろお引取り願った方が…

>>231
元監督としての分析力や知識を期待されて金を貰ってるんだから
その分析力が的外れだったら叩かれるだろ？「当たるわけないじゃん外れて当然！」って思うなら受けなければ良い、
そもそも野村は優勝チームを最下位に予想した数少ない人ですよ？
「人間が的確に不確定要素を判断できない」のは理解できるが優勝チームを最下位と予想する等盛大な外し方をするのは元監督として見極める力に問題があるかと

順位予想するくらいだから、選手の様子は見ていて当然だし。
見てもいないのに最下位予想するなら少し人間性を疑うし、見てそれなら選手を見る目が衰えたのかと疑う。

あと、釣りなしで阪神とか楽天は野村のおかげで優勝したって思ってる人どのくらいいるの？
単純に疑問

そんなん思ってるのノム信くらいだろ

アンチがいくら顔真っ赤にして頑張ってもメディアは野村を使い続けるんだよな
それだけファンの方がお前らアンチよりはるかに多いんだから

せやな

>>233
中立を名乗っておきながらずいぶんな偏向だな
ＩＤ変換に失敗か？

のむさんしょぼいな
数少ない目立てる機会にこれじゃ

野村克也の日本シリーズ通算成績
33試合132打席122打数　打率.230､本塁打5､打点17　出塁率.280､長打率.377､OPS.657

日米野球も打率.202、2本塁打と悲惨
当時の大物打者の中ではおそらく相当悪い方

ちなみに
長嶋茂雄の日本シリーズ通算成績は
68試合296打席265打数　打率.343､本塁打25､打点66　出塁率.402､長打率.694､OPS1.096

>>232
楽天が負けてりゃ采配に疑問を呈するのも分かるけど優勝したんだからなぁ
元監督という出前これじゃあ優勝を妬んでるとしか取られかねないよな

>>238
偏向も何も事実に基づいてコメントしただけ。
野村は優勝チームを最下位に予想し、阪神でも楽天でも自分の在籍期間ではろくな成績を残せず
その楽天や阪神は次の監督が 野村色を払拭して優勝させた。
むしろ野村擁護派が 現実を逃避するかのように、偏向的に野村にとって都合の良いものを継ぎ接ぎして作った下品な妄想を平然と主張している様に驚愕するよ

のむさんはやってる事は間違ってないけど、こういうのは徐々に進歩していくもん。
自分が一気に成長させたって自負と成熟してくると目だった進歩がみえないだけで
見えにくい部分でじわじわ成長していく。
そういう部分を見抜けない、いわゆる老害になりつつあるのは確かだな。

だからもう監督には呼ばれないんだろう。
自分でいつまでもこんなおじいちゃんを呼ぶなって言ってたんだし、
周囲はみんな分かってるんじゃねえか？ｗ
というか来年からツン爺さんからデレ爺さんに路線変更とかやってくれると面白そうなんだがなぁｗ

長嶋も捕手や監督やりながら日本シリーズでそれくらい打てればすごいやね
ま、長嶋は日米野球もかなりの試合に出て三割近いんだよね
新庄が自分で、セリーグでもパリーグでもメジャーリーグでも僕はいつも二割五分ですというけどそれに近い
データ無視、ただ来た球を打つだけの、自分のことだけ考えるタイプは初物も慣れた相手もだいたい同じ数字になるのね
長嶋は特別な眼力があり、投手の微妙なフォームの差で内角か外角を判断できたのでは？という人もいるが

>>241
楽天でろくな成績を残せずなんて言うのは流石にアホだろ
阪神はともかく

星野監督　“弱者の体質”にメス「いつまで野村の野球をやっとんのじゃ！」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/188256/

古いものを捨てることによって新しいものが生まれるわけで
ま、そういった意味では楽天優勝は野村のおかげなのかな？ｗ

順位予想ってそんなガチガチに評論家の資質を図る指標にするものかね？
球春到来の軽い風物詩的なイベントかと思っていたが
森永さんが毎年、広島を一位にしてみんなから苦笑されるとかさ
ゆとりは勉強がゆるすぎて逆にセンスのない気持ちにゆとりのない子が多いのね

野村のファンが多いな。
阪神だが、３年連続最下位、歴史上最悪最低の監督が野村だったよ。
野村に比べりゃあ、、、現和田監督等は名将の部類だよ。

楽天・銀次内野手が手記　監督に感謝、来季は首位打者

　今、レギュラーとして充実した毎日を送っていますが、入団したころを
考えると夢のようです。試合に出られず、入団４年目のころには、
このまま１軍に昇格できずに終わるのかなと思ったこともありました。
でも、決して長くはないプロ野球人生を悔いなくやろうと考え直し、
必死にバットを振り続けました。

　そうしているうちに星野監督が就任し、実績のない自分を我慢強く
使ってくれました。星野監督でなかったら、今の自分はないと思いますし、
プレーで恩返ししたいという気持ちは、強く持っていました。
監督は「打倒巨人」と言いますが、僕たち選手も同じ気持ち。
強い巨人を倒せて、本当に気持ち良かったです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131104-00000001-khks-l04



122 名無しさん＠恐縮です 2013/09/28(土) 01:46:56.48 ID:64/kpWVM0
銀次が語ってたけど野村元監督との思い出は面と向かって
「お前誰や」と言われたことしかないんだってさ
週刊誌報道によると銀次の打撃センスはむしろ他球団から
評価されててトレードの申し込みも結構あったんだそうな
しかし野村は意に介さず全く使おうとしなかった

銀次や枡田を全く使おうともせず「打てる野手が居ない」って
グチグチ言い続けたんだからそりゃあ強くならないよなあ

楽天・藤田一也内野手、手記で「信用される選手になりたい」

　移籍した当時、星野監督はイメージ通りの方でした。しかし、すごく
コミュニケーションを取る方だということに気づきました。ユニホームを
着ると勝ちにこだわる監督ですが、ユニホームを脱げば冗談もいうし、
とても優しい。

　楽天は若い選手が多く、まだまだこれからのチーム。パ・リーグと
いえば楽天といわれるようなチームを作っていかなくてはいけないと
思っています。東北のファンも熱く応援してくれましたが、毎年応援
されるようなチームを作り、そういう場所でこれからもプレーを続けていきます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131104-00000086-san-base

張本より野村前監督の方が岩隈に不満をもらしていた。
http://number.bunshun.jp/articles/-/33979/?page=2
岩隈久志、野村前監督への“小さな反抗”
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=3724

少なくとも楽天時代は「野村監督を胴上げしたい」なんて言ってた選手はいなかったなあ
２大エースの岩隈とマーは起用法に不満をもって、自ら２軍落ち要望したもんなあ
岩隈が野球はつまらないと思わせてしまった野村が早く辞めてれば岩隈も楽天に残ってたかな？

>>244
まぐれで一回２位になっただけだな。やっぱ大した成績じゃないわ。

>>251
しかもノムシン曰く短期決戦に強いはずの野村がCSであっさり負けてるしね
>>247
というか星野以前の阪神ファンで野村を擁護してる人っているのかな？
阪神を立て直せなかった無像の暗黒監督のうちの１人でしかないと思うんだけど
>>246
野村の的外れな分析を批判したらゆとりですか…たまげたなぁ(笑)
ノムシンが主観的な視点で擁護した所で、野村が順位予想の仕事を引き受け、その戦力分析力が盛大に外れたという客観的な事実は変わらないわけで。

こじつけレッテル貼りと違い、常に都合の良い解釈で野村を持ち上げるあなたのソレは 宗教ちっくなものを感じてしまう。

田中が、マスコミ、ヤフー、２ちゃんで叩かれまくってるな
マー君は、まだ大人の意見に反抗する「子供」なんだろうな

「大人」のまいちゃんが、ちゃんとしつけないと

とりあえす、癖になってる　「ぎゃーうわー」　騒ぐのを注意しないとなｗｗｗ

>>252
ノムシンって野球で野村が好きなわけじゃないだろ？
あの口汚いボヤキが2chと同レベルだから好きなんだろ？

2chに縁のない人は今の野村をテレビで見ると
悪口ばっかりで稼いでるオカマタレントみたいで不愉快らしいぞ

球界から追放された野村はもはや単なるお笑いタレント

野村と星野の違いｗｗ
飛車と角がないときに
ほかの駒働かせて勝つのが　野村
政治力などで　飛車と角　連れてくるのが
星野

誰もそんなこと思ってません！

>>247
阪神ファンだけだからなそんな恨み節言ってるの

>>256
それは20年ぐらい前の話じゃね？
今は単なるお笑いジジィだよ

>>256
野村が飛車角なしで勝った年なんてないぞ
ハウエルハドラーミューレンオマリーホージーリンデン
みんなフロントのおかげ

>>260
こんなに愛されてる野村は本当に迷将だわ
二度と監督やってほしくないわ
シダックスでもやっとけや

楽天でも阪神でも最下位
ヤクルトは古田頼み
無能爺さん

>>256
仮にあなたの喩えが的を得ているとしても、Bクラスが多ければ意味がない。他の駒を動かした結果がほぼBクラスなわけ。

ノムシンって巧いこと言ってるつもりなろうとするけど
いっつも即論破されるよなｗ

野村ジジイ叩きなんかさっさと卒業して
もっと有意義な２ちゃん生活にシフトしたらいいのに・・・

珍将ノム！

愚将ノム

>>265
野村野球の検証を正しく検証する事は有意義だろうに

いかん検証を2回もかいてしまったけんしょーｗ

野村ＩＤ野球なんてものに存在価値は無い！と結論がすでにでているから検証なんてする必要はないの！

野村がさも自分が考え出したとしたり顔で語ってる野球理論なんて１００年前にアメリカで確立してたものを
いち早く取り入れただけ

時代は星野の漢気根性野球！

>>258
名将なら３年あれば１回ぐらいは、
Ａクラスがあってもおかしくはないよな、
監督の仕事は勝つ事、それ以外に何がある、
負けたらボロクソに言われて当然。
悔しかったらどんな事をしても勝てばいい、それが名将。

そこが星野と愚将野村の大きな違いなんよ。

強欲金の亡者野村vs若い時から密かに障害者施設に寄付を続けてきた星野さん
天網恢恢疎にして漏らさずというが神様はちゃんと見てるんだね・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

たまたま田中という化け物がいたのと、
三木谷の運気がよかっただけ
星野の手腕など皆無
勘違いするな！

普通は優勝しても前監督のおかげなんて言われるのは稀なのに、何で野村の時だけノムさんのおかげ！てなるんだろうね。
就任一年目でろくな補強もなく優勝したナベQや栗山ですら、前監督のおかげなんて言われる事はなかったのに

>>275
たまたま優勝するのも名将なんよな、
糞監督はその運もツキもないわ。


まぁ何を語っても、阪神時代の３年連続最下位が物語ってるから。

野村だったら最後田中に投げさせなかっただろうな
実際あぶなかったし

世界一の愚将ノムのことはどうでもいいよ

>>278
岡林、岡林、雨、岡林
を知らんのか

日本一不愉快な毒舌芸人、野村！

>>278
絶対に投げさせたよ。必ず、カツノリがそう助言する。

>>275
岩隈、田中、永井の三本柱がいたにもかかわらず、勝てなかった野村www

>>278
もうたらればでしか野村を擁護できないのか

楽天を最下位予想したボンクラだから
もう２度と出てこれないだろうw

伊藤智の事はノムさんは今でも後悔してるのか？

ギンジとかその他星野に使ってもらって成績残せた者だけが喜んでるだけの話でしょ
能力があってくすぶってる選手は他にもたくさんいるんだよまず来年活躍してから言えよって事だな

>>286
ノムが心の底から岡林伊藤のことを後悔してるなら
手術して100球までと医者に言われた岩隈の降板を批判して
「投手陣に岩隈病が蔓延してる」なんて言わないと思う
田中の降板願いを批判もしないと思う
福盛の21球もペナントの疲れがあったはずだから批判しないと思う

>>285
落合の十数年前にやった広島優勝の呪いよりはましだろ

>>288
岩隈と田中の問題と福盛を一緒にしたらアカンだろ
福盛は抑えなんだから、あそこで抑えないとだめ

福盛といえばメジャー挑戦→マイナーで散々な成績→クビ→日本に帰国→楽天に復帰したい→野村拒否
→福盛が野村のホテルで土下座→野村許す

という茶番劇があったな・・・

>>290
連動してるんだよ
岩隈田中を酷使できないから福盛を酷使したんだぞ
そのおかげで2位になれたんだから
それで疲れがたまってＣＳで打たれたのに「福盛が打たれなければ今でも監督だったのに」あまりにもムゴイだろ

>>291
土下座はしてないｗ
そもそも野村に獲得の決定権はない

野村の遺産で日本一なんて言ってる奴らはマスゴミのイメージで思ってる奴
だけだろ。深い意味はない、つまり愚民ということ

>>292
それならノムは文句言いつつも星野のような酷使しなかったということだろ
星野はもろに酷使してそれを美談あつかいにしたからなw

>>294
ちょｗ
野村が岩隈田中に拒否されても酷使しようとした事はテレビ著書雑誌などでの批判合戦ではっきりしてるぞ
野村はマスコミを使って岩隈田中を投げさせようとしたんだよ
つまりトラブルがあったことは１００％間違いない

一方星野が田中則本を合意なく酷使して美談化したかどうかはこれから情報が出てこなければわからないはず

それなのにお前は１００％間違いないものを白と言い、まだ判断材料の無いものを黒と言うのかｗ
最初から「野村＝善、星野＝悪」という結論に無理矢理持っていこうとしてるだけじゃないかｗ

>>295
>>292の書き方が悪いって人のせいにされるよ…

>>296
まあその前に>>288に詳しく書いてあげてるんだけどねｗ
ノムシンは読まない見ない調べないだからねｗｗｗ

これは同意せざるを得ないわな

少なくとも今季に関しては、野村でも星野でもなく田中のおかげとしか言いようがない
田中はどちらのおかげでもなく育ったんだ

野村は野村で弱小チームを短期間でAクラスにした実績があるだろ？

横浜をみてみろ横浜を！

選手の力を引き出すのも監督の手腕だろ
野村は田中と岩隈がいて４年目でやっとＡクラス
星野は岩隈抜きで日本一

肩を痛めたのに、一回休んだだけで文句をいうノムwww

１軍監督とは、とにかく勝ことが使命、
戦える人材を育てるのは２軍監督の仕事、

野村は２軍監督が合ってるんじゃないのか。

野村が育てたのはカツノリだけ
２軍監督は金にならないから引き受けるはずないよ

給料は安く目立たず取材も来ない2軍監督なんか引き受けるわけないだろ

テレビや講演会で汚い悪口ほえまくって小遣い稼ぎするのがあのジジイにはお似合いだよ

>>304
>>305
勘違いするなよ、嫌みで書いてるだけだから、
阪神の俺にすれば、野村は最悪の愚将だった。
真弓、和田が名将に見えるからさすがだわ。

>>300
ヤクルトや楽天がAクラスになったのは野村のおかげなのか？
スカウトのおかげとしか思えないが

>>307
元ヤクルトスカウトの片岡氏もそう主張しているな
ヤクルトの優勝は俺のスカウトのおかげ！ノムの貢献なんてない！とな

ヤクルト荒木のコメント
強いヤクルトを作ったのも野村さんだけではないですし。その前の武上さん、土橋さん、関根さんがいたから。
打てなくても、守れなくても広澤さんを土橋さんが使って鍛えたりとかね。
関根さんは「とにかく経験」という監督で、練習は休みなし。毎日野球漬け。
そうやってやらせてもらったところに、野村さんのIDが入った。
だから確かに野村さんの功績は大きいですけど、野村さんひとりのおかげでもない。
野村監督で優勝したら、最初は「野村はスゲエ、ID野球だ」って話ばかりでしたけど、
前からいた人間はああいう時代があったからだってずっとそう言ってますよ。

ヤクルトは相馬社長とかスカウトの力も大きい
田口社長は野村は育成型の監督では無いと言っていた

野村の糞な所は、異常なほど溺愛する選手と異常なほど嫌う選手を
作るところ。

在籍時に鉄平他特定選手を異常な程溺愛し、藤井他を異常な程腐してきたが、
去年の対阪神戦の中継で、

実況に藤井の事を聞かれ
ノム「こんな何から何まで下手な捕手を使うなんて、阪神は正気なんですか？」

銀次には
ノム「こんな選手より使うべき選手がいるはずなんですよ。若返り若返り
　　と言って、星野監督は肝心な選手を使ってませんよ。」

クソボールを振って三振した鉄平には
ノム「干されて完全に腐っちゃってますよ・・・褒めて伸ばせば、もっと
　　伸びる選手なんですよ。監督とそりが合わないせいか？精神的に
　　まいってますよ。見てて可愛そうですよ」

監督を辞めてもこれじゃ、贔屓選手以外には人望ゼロでも致し方無し
だと思ったわ。

最近の野村はなんとか注目を浴びようと必死に楽天に絡んで来るから
一切無視した方がいい。

真中チーフ打撃Ｃ「若手に野村さんの考えを」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131113/swa13111305020000-n1.html

>>313
楽天はアンチノムを掲げてるも同然だから、熨斗つけてヤクルトに送れば良いw

>>314
やめてください 糞迷惑です…

世の中の野村の神格化が酷い。マスコミ受けが良いからなのか、楽天の優勝は
野村の遺産という変な考えが蔓延してて辟易する。愚民はイメージだけで操作
されてしまうという典型を見る

仙台の図書館に楽天優勝関連書籍コーナーが作られた。
9割がノムの本だった（ｗ

神格化されてるのは星野

監督通産成績

野村克也

通産24年　試合3204　勝1565　負1563　分76　勝率.500

優勝5回　Aクラス12回　Bクラス12回　最下位4回　平均順位3.375


星野仙一

通産16年　試合2173　勝1134　負*986　分53　勝率.535

優勝4回　Aクラス10回　Bクラス6回　最下位1回　平均順位2.813

アンジャッシュの渡部が野村と対談したら野村の「褒めて褒めて」オーラが凄かったらしい。
「わしが育てた」と「あの作戦はわしが考えた」のオンパレードだったそうだ。

星野の粗探ししてる親・野村が「田中の連投」を糾弾したいのだがブーメランで跳ね返ってくること知ってるから踏み込みが弱いのが笑える。

>>310
ヤクルトの黄金時代は桑原らのフロント陣とバブル経済のおかげという話もあるな

ヤクルトは20年前のバブル時より格段に大きくなってると思うが・・。
メジャーの選手が今より格段に安かったということだ。
ホーナーなど今の相場ならメジャーでの年俸10億はいってる。

>>318
実際３つの弱小チームを優勝させたしな
しかもそのうち２つは皆が崇拝する野村ですら優勝させられなかったチームで

９０年代までのノムさんは先進的な名将と思う。
しかし、クイック、投手分業、データの活用
ノムさんが先進的だった事は、今は全球団の常識
悪い監督ではないが、最早取り立てて長所もない凡将
プロほど進んでない社会人野球シダックスでは
名将として通じたのはその辺が理由と思われ

>>324
すべて１００年前にアメリカで確立された野球理論
おそらく米軍相手のパンパンだったサチヨ経由で
入手したんだろうな

クイックは73年に開発したと言われているけど、73年はセリーグでは阪神巨人の優勝争いで
有名なシーズンだけどその試合でのＶＴＲを見ていたら阪神の投手がクイックで投げていた
江夏も自分の本でクイックについて解説しているけど、昔の投手は監督が指導しなくても
自分でクイックの練習はしていた、私は堀内から盗んだと書いていて野村の事は全く出て来ない

投手分業も巨人宮田が走りではないかと言われているな。板東もリリーフで投げまくっているし
星野仙一も江夏より前にリリーフのみで登板したシーズンもある。
大洋時代の三原監督も完投できる投手が秋山くらいしかいなくて、継投継投で勝って
優勝1歩手前まで行ったらしいし。

投手分業や肩が消耗品という考え方はアメリカから入って来たものだと何人ものＯＢが言っているな
日本では近藤貞雄がパイオニアではないか、と権藤らは言ってる
江夏もリリーフに転向する事になったけど調整法が分からず、知り合いの記者に頼んで
メジャーの調整法を調べてもらったと書いている

日本が生んだデータ野球　で検索

スタメン見ても野村時代の選手は嶋だけなんだよな
その嶋も野村は大事な試合は任せられないと外してたし
後は星野が一軍に抜擢したか星野がドラフトで取った選手
ブラウン系の聖澤も星野になって伸びた選手だし
野村が手柄を横取りしようとしても流石に無理があるよな

誰も野村のおかげと思ってないから心配すんな

投手分業については本当にわからんな
なぜ野村がパイオニアと言われるのか
「ああ江夏が8時半の男になったんだな〜」ならわかるが

野村を称えようとするとどうしても主観や妄想に頼らざるを得なくなる
なんの実績もないからな… 星野がムカつくから叩きたいんだが最悪糞野村が無能すぎるせいでどうしても星野が有能になる

>>326
クイックモーションという言葉を作っただけで以前からそういう概念はあった
無けりゃ盗塁なんて刺せるわけないでしょ

元南海スコアラーの資料がいっぱい残されているみたいだけどその中ではクイックらしき事は
セットポジションの技法とか書かれているみたいだな。野村が発明したとされる十数年も前に。

鶴岡も盗塁を防ぐ為に投手はモーションを小さくして捕手に協力する事が大事
と指導していたと書いているな

とにかくノムはクズ！と思っておけば間違いないでしょうw

野村はクズ中のクズ！

野村が阪神時代について言い訳がましい事を言えば言うほど、吉田とか中村以下の無能に見えてくる。
サッチーミッチー騒動の時野村の嫁が「沈黙は金なり」と言っていたように黙っているのが一番いいと思う。
敗軍の将は兵を語らずて言葉もあるし。　

面白野球芸人的名物監督

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　まあまあ皆さん
　 （＾'ﾐ/.´＾ .〈＾ ﾘ　　ミジメなボケ老人はほっといてあげなはれ
　　.しi 　　r､_） | 　　 嶋とマーのネタで必死に小遣い稼ぎして妖怪ババアに貢いどるんやろ
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 10年以上同じネタでメシ食ってる吉本新喜劇の役者みたいなもんやね
　　　ﾉ　`ｰ―i´

野村「星野はわしが育てた」

>>341 言えてるｗｗｗ

「大阪名物パチパチパンチや」
「ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃー」
「ごめん、ラーメン、チャーシューメン」

野村のマーや嶋の話はもはやこのレベルｗｗｗ
ま、このネタで吉本では10年20年食えるんやから、野村は死ぬまでマーは、嶋は、で食ってくよｗ

野村アンチがいくら騒いでも球界での評価は下がりませんよ。

球界というかマスコミ界で評価されている

本人が書いてるのかどうなのかも分からん様な本も大量に出ているしな
名将キャラとして出版・マスコミ業界もうまい事商売している

シーズン中なのに本を２冊も３冊も書けるわけないから
１００％ゴーストライターが書いたものだろう
野村は資料などを渡して最後のチェックするだけで目一杯

野村持ち上げのレスはひょっとしたら工作員の仕業なのではないかと思うほどですわ

>>347
講演会できる人なら口述筆記で本出すの難しくないよ。

>>348
韓流ゴリ押しと同じだな

昔、私の履歴書は嘘臭いというスレに、記者が有名人の祖父と雑談してそれが後に
立派な本になっていたというレスを読んだ事があるな

常に見えない敵と戦ってる奴は精神科で診てもらえよｗ

我が心のノムシン

>>352
うむ、まずはお前からだな

ノムミョーホーレンゲキョー

ノムのチームって選手の確変頼りで長続きしないイメージ
ヤクルトもホージーが二年目駄目になったらすぐＢクラス落ちたし
阪神はいい時は春先の一瞬だけで最下位固定だし
楽天も一年だけ良かったがその前後は5位と6位だし

楽天時代は選手も高須とか鉄平とかは元他球団だし
誰か育てたと言われても思い浮かばない
渡辺直人と草野ぐらいか？でもこいつら別に一流の選手じゃないよな

>>345
評価は視聴率や売上伸びるって方で、野球じゃないけどね

2chへそ曲がり野球ファン以外は誰もが褒め称える星野やマーや嶋の頑張りを
ただ一人、俺のほうが頑張った、オレが育てたって言うドンキホーテだもんｗ

野村はもうお笑い芸人だよ

>>344
本当に評価されているのかね？
楽天が２位になった理由が野村のおかげであるという具体的な分析は全くないし、
岩隈田中鉄平らに批判されたし、
その後WBCにも球団にも呼ばれないし、
この間は「AJにはストライクはいらない」と言って他の解説者をどんびきさせてるんだが。
これで評価してたらそいつはよっぽど知能指数が低い奴じゃないのか？
どこの誰が野村の何をどう評価しているのか？
答えられる？
君の妄想じゃないのか？

ノムラがグチグチ言うのが週刊誌レベルで面白がられてるだけで
ただの老害だよ
打撃型捕手の代表のくせして捕手は打たなくていいとかどの面下げて言ってんだか

まあ、それはねｗ

野村が本当に野球で自慢できるのは自身の現役時代か、ヤクルト監督時代なんだけど
今ではその両者のことは全くと言っていいほどしゃべらないよね
オールド野球ファンなら人の悪口ばっかりで、南海時代のことは何故話さないんだって不満だよね

で、マーも嶋も星野もオレから見たら大したこと無いってテープレコーダのように吠えるだけ

つまり何を喋ったら金になるかを計算づくなんだろ
野球に対する理論もポリシーもなにもない銭ゲバ醜怪ジジイじゃんｗ

毎度本で散々昔のこと書いてるがな　お前はテレビに出て田中マーや嶋の話してる野村しか見てないだけw

だから野村はお笑い芸人なんだよ

>>362
野球のこと話せる人ならなんで南海やヤクルトや阪神の監督時代の話しないんだ？
まして野村が監督として認められたのはヤクルト時代なんだから

どうしたらヤクルトは強くなったのかとか、なぜ楽天は強く出来なかったのかとか
なぜ阪神ではずっと最下位だったのかとか、野球ファンはそっちのほうが興味あるはず

どんな芸ならテレビに出て金稼ぎできるか計算尽くの芸人みたいなもんだろ？

10年位野村信者だったけど本人の本を1冊読んで信者では無くなった
その後も何冊か読んだけど信者に戻る事はできなかった
テレビで見ているのが一番いい

五輪の時に星野ジャパンに野村キューバが勝って欲しいと言ったり、
日米野球で全敗した頃から信者では無くなった。

野球を知らないおばさん達の間ではサッチーの旦那という事で知られている

>>366
日米野球で失望とか薄いファンだな　おいｗ

野村なら弱者の野球でメジャーを倒せると思っていたからね
今はそうでもないけど当時は強く白人に対抗心をもっていたから
まあ勝手に期待を大きくしすぎたのがいけなかったのだろうな
薄いファンとか言われる筋合いは無いわ

本当にファンだったからこそがっかりしたのよ

イオン日米野球2006　出場選手公式戦成績（ＮＰＢ選抜チーム）
http://www.npb.or.jp/japanus/2006statsreg_npb.html

野村の著書ってどれも７割は同じ内容だよね
同じゴーストライターが書いてるから仕方ないんだろうけど

>>368
野村の信者はニワカが多いっちゅうこっちゃな

グチャグチャ言うならパレードの不足分ぐらいポンと出せばいいのに・・・
散々、世話になっただろうが

日米野球
オールスター
日本シリーズ

こういう華のある舞台で活躍するのが長嶋
空気なのがカスノム

>>373
その一方、筋金入りのアンチ野村にもお目にかかったことがない
ニワカと言うか、糞ジジイ大嫌いレベルが大半なんだよなぁ・・・

そもそも野村に信者なんかいるのか？
単にボケ老人の愚痴を面白がって見てるだけじゃね？

>>376
「ノムシンが」とか呪文のように言ってたやつも、結局は野村ファンからかって遊んでただけだしな

>>376
マスコミ関係には筋金入りのアンチ野村多いぞ
有名どころではスポニチ大阪とか

ゲンダイとかアンチ野村記事散々書いてたが、監督退任後は橋上に野村マンセーコラム
を連載させるなどWスタンダードだった。とりあえず話題の人物叩いたり持ち上げたりして
新聞が売れたらいいようだ。

>>376
で君の「筋金入りのアンチ野村」の定義って何だい？

>>381
南海時代からのアンチ野村

７０年代からだから相当古い世代ということか

>>382
南海のファンなんてほとんどいなかったはずだし
いたとしても２ｃｈやる年じゃないだろ

野村「楽天が優勝してくれたおかげでまたしばらくは食っていけるなｳﾊｳﾊ」

田中が満票でMVPになった。
65年の野村以来だ。
またこの事を使って田中の恩師だとでしゃばるんだろう。

南海時代の話してほしかったんならちょうどいいじゃないかｗ

週刊現代の野村の統括には笑ったわ。
カネが全てなんてお前がそうだろうと突っ込んだ。

友達失ってもカネが全てなんて言って江夏豊を失望させたのは誰なのよ？

週刊現代もバカだけど野村も本当に恥知らずだね。

>>384
南海ファンは阪神ファンより多かった時期もあるぐらいだし
南海命とかこて付けてレスしてる奴とか
野球殿堂板ではリアルで見てた年寄りの書き込み普通に見掛けるが？

>>389
阪神より南海のほうが人気って５０年代、６０年代に野球観戦してたファンか
２ちゃんはそのぐらいの年の高齢ユーザー結構多いんだね

>>389
そいつ実際に試合見てたのか？
文字情報だけの後追いファンじゃないのか？

最近、徳光を目の前でけなしたそうじゃないか
これは評価すべき

>>356
95〜98年の阪神は、春先の一瞬も無いチームだった上、
99年は7月頭まで粘ったからな。

新庄を中心としたチーム作りも、海外に移籍した関係で、
最後の一年は赤星・浜中・藤本・沖原とか使ってたしな。

楽天の6位4位5位2位で、Bクラスばかりとか当時を見てないのかよｗ

38勝しか出来ない2年目のチームを引き継いで、
寧ろ最下位が1回しかないのは凄いことなんだが。

楽天１年目とか田尾が監督だからキャンプは「選手はみんなプロだから」と放任主義でほったらかし
シーズン途中負けが込むと１軍メンバーに「君たちの半分は今年解雇される」と言い放った男
そんなガタガタ状態を立て直すのは２年目からの監督は大変だっただろ

>>392
昔オウム事件の時徳光は野村を麻原呼ばわりしてヤクルトをオウム真理教呼ばわりして罵ってた。
それを覚えたんだろう。

>>393
でも、今岡はよう使わんかった、観る目が無いんや。

何を言っても、３年連続最下位と言う現実があるからな、
監督稼業は、勝ってなんぼの世界、あいつを育てたとか、、、
あの時育てたから今があるとか、それは言い訳で恥ずかしい事やわな、
やる以上は星野のように結果を出すことが名将だわ。

野村は大卒エリートなら厳しく育てたほうが伸びると思ったんだろうな。
嶋であったり古田とかああいう形で。でも、今岡はエリートだからこそプライドも高いんで叱られたらへそ曲げ
褒められるとやる気になるってタイプであった。今岡のことを野村は読み違えてたんだろう。

>>396
未だに干してたとか馬鹿が居るもんなんだなｗ

1999　128試合　457打数　.252　6HR　39点
2000　*40試合　113打数　.212　2HR　*2点（【怪我】で2軍暮らし）
2001　123試合　400打数　.268　4HR　40点

ちなみに、2001開幕G戦では謎の大当たりを見せたから、
暫くは3番で起用したりもしてたしな。

今岡の個人的な扱いには失敗したのかもしれんが、
少なくとも干したりとかアフォな真似はしていない。
本当にファンだったなら、毎日試合チェックしてるから分かるもんだけどねｗ

>>398
いやいやわかってないなｗ
「野村が今岡を干した」は打席数の問題じゃないよｗ
事あるごとにマスコミを使って 今岡の人格批判をくりかえしたこと、
しょっちゅうポジションと打順を変えて理由もなく便利屋扱いしたことだよ
あれじゃ打率下がってあたりまえ

それから2000年はケガじゃないぞ
不調で2軍落ちだが関本と今岡は一軍で使うべきだった

>>393
これもおかしなレスだな〜
別に一瞬の輝きのために野球やってるんじゃないだろｗ
吉田は5位6位、野村は6位6位6位で、むしろ野村のほうが成績悪いんだがなｗ


新庄を中心としたチーム作りなんて野村本人だって思っちゃいないよ
だって新庄には変化球まで投げさせてケガで開幕アウトになっちゃったんだからな


それに赤星・浜中・藤本・沖原を使うのは当たり前であって、
なぜ関本浜中をもっとはやく使えないのか、のほうが問題だろ
どんな監督だって最終年には遺産を残すよ


野村楽天がBクラスばっかりだったのはまちがいない
最下位を脱出できたのは岩隈を北京に出さなかったおかげ、
2位になれたのは岩隈田中のおかげであって、
その岩隈田中には反乱を起こされている。

だいいち野村は楽天ではミーティングさえしなかった。
キャッチャーに説教するだけ

今岡は若手中心の秋季キャンプに参加させてもらえなかったり
その後のキャンプでも2軍スタートで、そういう扱いが疑問視されていた

赤星は開幕スタメンではなかった。外野は元近鉄平下、上坂、坪井で、
平下があっさり故障して替わりはファーストのクルーズが外野。
上坂も坪井もさっぱりで赤星に出番が回って来た。

二桁ゲーム差を引っくり返された監督
小川、どんでん、三村、ノム2回

>>403
開幕３戦目には赤星スタメン１番センターだっただがな　だから１年目から５２４打数打ってる

開幕２戦終了時点で坪井、上坂共に打率.125、クルーズ.111で平下は.500で離脱だな

本を出しすぎ

プレミアがついてる、うんどんこんとかデッチ人生て本を復刊して欲しい

野村のおかげで巨人が復活したらしいし
楽天も野村のおかげなんだろ

勝率平均・中村.433、藤田.415、吉田.422、野村.415

最高勝率・中村.515、藤田.415、吉田.459、野村.422

99年
(4月)11勝11敗　(5月)13勝9敗　(6月)8勝13敗　(7月)6勝14敗　(8月)11勝13敗　(9月)4勝17敗　(10月)1勝3敗
00年
(4月)12勝10敗　(5月)7勝15敗　(6月)8勝12敗　(7月)9勝11敗　(8月)13勝14敗　(9月)7勝13敗　(10月)0勝4敗
01年
(4月)11勝15敗　(5月)8勝14敗　(6月)9勝13敗　(7月)11勝7敗　(8月)5勝14敗　(9月)8勝14敗　(10月)3勝3敗

一瞬の輝きねえ

大洋の三原は秋山→(別の投手)→秋山という采配で優勝。某監督は最下位でそんな投手起用。
ちなみに国鉄時代の金田正一はファーストを守らされ
「投手の俺にファーストをやらすなんて采配はプロ野球の恥」と言ったらしい。

時代が違うだろ　エースが１３０試合中４００イニングとか投げた頃の話
今は１４４試合もあって２００イニングオーバーは１２球団で２人だけって時代（セは０）
５０年以上前の話してもしょうがない。

十年以上前の珍の話をしても仕方ないからこれから禁止な

古きを訪ねて新しきを知るという言葉もある
歴史は面白くて為になる事も多い

楽天野村ももう過去の話

>>412
時代の問題じゃなくて状況の問題だろ？

三原は優勝争いのために奇策を用いた。

野村は最下位なのに遠山葛西をやった。
当時もあれは何の意味があるのか疑問視された。

金田のは知らんが国鉄は優勝争いをした事はないはずだから
「奇策を用いず選手を育てろ」って意味じゃないのか？
優勝争いの中ならこういう采配もしかたないと思うはず

>>405
3戦目は右の斉藤雅樹で平下がケガしてたんだから赤星を使わざるを得ないのは普通
むしろ1戦目が右の上原なのに2番センターは上坂だったんだから、野村がいかに赤星の打撃を買ってなかったかって証拠じゃん


たぶん「野村のおかげで赤星が指名された」ってデマを信じてるんだと思うけど、
赤星の著書によると「阪神のスカウトが僕を強行に指名すべきだと主張した」んだとさ

その話いつもでるが、どの本の何ページ目なんだろ。その部分引用してくれたらいいのに。
いつも「赤星の本では」ぐらいしか出てこないよな。

赤星の決断という本だろう。ウィキではその部分とか伊原が評価してくれたとかいう部分は何故か引用されてないけど。

元スコアラーの本でも赤星は伊原が獲得を強く主張したと書いてある。
ただその伊原の能力を高く評価して阪神に呼んだのが野村らしいからそれを考えると
野村の手柄であると言えるかもしれない。
ただ伊原とは開幕してすぐに仲違いして口も聞かない関係になったとの事だけど。

伊原が阪神居たのは２０００年のみ。２００１年には西武復帰
赤星は２０００年オフのドラフトで４位で阪神入り。翌２００１年から１軍定着だよね。

伊原もそこまで赤星買ってるなら西武に連れて行けばよかったのに。
そこは野村とは口きかなかったはずの伊原の不思議な行動だ。

伊原が赤星獲得を進めたのは2000年開幕前に赤星が所属する全日本チームと阪神が共同キャンプをした時

それと伊原も阪神が赤星を獲らなかったら西武で指名してもらうつもりだったと講演会で言ったらしい。ソースは相当前の2ちゃんねるのレスだけど

「虎の００７」より
赤星の入団を強く推したのも、実はノムさんではなく、伊原さんだった。
赤星は(略)指定選手として阪神の春のキャンプに参加していた。しかし、あまり目立たなかった。
(略)監督はノムさんだったが「こりゃ駄目だ」とスカウトに意見していた。その時、絶対に赤星を
獲得して欲しいと、強く推薦したのが伊原さんだった。ノムさんが「一体、何がいいんや」と言ったら
「これの足は絶対に使い物になりますから」と譲らなかった。結局ノムさんも折れてドラフト4位で
獲得することになったのが真相である。　　　　　Ｐ141

伊原と野村の確執は140ページに00年5月2日の横浜戦と書いてある。野村が伊原に走塁サインを
出させていたけどマスコミの前で勝手にサインを出したと言って敗戦を伊原のせいにし、
以後監督とは口も聞かなくなり、この事件がきっかけとなって一気にチームの勢いが止まり成績も落ち始めたとあるけど、それは>>410の表を見るとよく分かるな。

どっちも本読んでみたぞ。上にもコピペあるが伊原が勧めたのはキャンプでアマ時代の
赤星が来た時にいい選手がいると勧めたってところか。ここまではいいけど、伊原は翌年
も阪神いたわけではなく辞めて西武復帰してしまったからな。まるでドラフト直前の編成会議に
参加して野村に説得したみたいに三宅は書いてるが。

それなら赤星の本の「他のスカウトは全員赤星はプロでは無理といってたのを
「赤星獲らなかったら後悔する。ダメだったら俺が責任とる」といった菊池スカウト
がいってくれたらしい。菊池さんは五輪参加時も熱心に追いかけてくた」とか
なんとかのほうがまだありそう。伊原が菊池に推薦したってことなら綺麗におさまるが
そこんとこは不明だな

本当に本を読んでいたら421みたいなレスはしないと思うのだが

赤星の本は『決断』の1冊しか持ってないけどそれには、あまり知られていないことだが高校の時にも
二岡智宏・田中秀太などに混じって名を挙げられ「超嬉しい」とはしゃいだがプロに行く自信は
全く無かった(p.95)等と書いているから無名の存在という訳ではなかったのだろうし、
スカウト陣のほとんどが僕を指名する事に反対だったらしいけど唯一絶対に獲得すべきと強硬に
主張してくれたスカウトの方がいて、それと野村が「足が速いだけでいい。代走で使える。打つほうは何とかする」と言ってくれた(p.106)と書いている。まあフロントとの会話を赤星が直接聞いているとは思えないから又聞きだろうな。
田中や上坂は数年間のノムの指導をもってしても「打つほうは何ともならなかった」

>426
お前がそう思うのは勝手だがついさっき両方読んできたのは事実なのはしょうがない。

検索してみたら菊地スカウトって薮、川尻、井川、坪井、福原、赤星、上園、鳥谷を担当したみたいだな

赤星は走塁タイムそのものは速くなくて広沢以下だったはず
優れていたのは走塁技術でそれを見抜いたのが走塁に関してはスペシャリストの伊原という話だった

ノムは対談で赤星は私と同じで目玉焼きの黄身を最後に食べていたから注目するようになったと言っていた。
ノムの前では黄身を最後に食べるようにすると良いな。

2000年春のキャンプ・伊原が赤星をプッシュ
2001年秋のドラフト・菊池か野村が赤星をプッシュ

ということか？

>>429
福原は佐野仙好スカウト、赤星は北村照文スカウトと書いてあるサイトもあった
一人だけの手柄ではないという事かな
それと野村はヤクルトの監督をやる前はコーチについて、「選手が育つと
それは監督の手柄にされてしまう。甘い汁は監督に吸われる損な職種だ」と書いている

阪神の優勝は今岡と金本の活躍が大きかった。今岡は吉田遺産、金本は星野。

投手に関しては下柳と矢野が「前半戦は伊良部が投げれば勝てるという感じだった。
日本シリーズの舞台には伊良部がいなければ立つ事はできなかった。
井川はまだエースという感じではなくて、自分に勝ちが付かない状況ではベンチから消えていた」
と言っているから伊良部を獲得した星野。

>>433
赤星が本で「他のスカウトが反対する中、菊池スカウトだけが僕を推してくれた。」とかいったところで
そのサイトは北村がそういったと考えてるのかもしれないし、小豆畑とか木戸がドラフト年の秋以降
に熱心に何度もチームのある岐阜に通ってたそうだが、直接の担当は北村スカウトだったりする。

全員が同じ立場ではないから。平スカウトの上に東日本統括・西日本統括みたいな立場もあるわけで。
阪神２位の横田だって田中秀太が探してきたんだろうがビデオ見て多いに気に入ったのは中村GM。
これが違う人間が仕切ってたらスカウト間のバランスで横田は中位以下評価になって先にどこかに
もっていかれてたかもみたいなのはある。

カープの人は金本はワシが見つけたとかワシが育てたとは言わんのかね

>>433
野村は十の手柄が有れば全部自分の手柄にする男だから野村監督下でコーチになった人間は皆そう思っただろうね。

言ってる事とやってる事が全く違う男だからね。

そのうち「稲葉はワシが見つけた」もひっくり返される日が来るだろうｗ

>>430
広沢は50ｍ５秒５くらいで走るのか？

>>438
すでに元スカウトの片岡が俺の手柄と言ってるw

片岡は成功例は全て自分の手柄って男で、黒須陽一郎の件でもおかしなことになったり
変な人だよな。後付けで自分の能力美化する。そこは野村といい勝負

いや稲葉については小川が俺の手柄と言っていて
ノムと矛盾し片岡とは矛盾しない
黒須については良く知らんが片岡が悪いという話は聞かない
古田については間違いなく片岡の功績じゃないのか

戦争の象徴である天皇制を廃止
そして俺が楽天皇として君臨するのだ
働けイルボン
そして楽天で金を使え


.　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ゴミ屑JAP18ども良く聞け
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語ｗ
　　 　 ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|　 　　民主党旗の下地だ
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／-　
　　 　　 　／｀ ┻━┻'_ 　　　

444

2014/01/15発売予定　新書

楽天はなぜ強くなれたのか
　巨人の「天才野球」をしのいだ力　PHP新書

http://www.amazon.co.jp/%E6%A5%BD%E5%A4%A9%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%BC%B7%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-PHP%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%87%8E%E6%9D%91-%E5%85%8B%E4%B9%9F/dp/456981686X

まだまだ楽天に儲けさせてもらいますわ

>>442
稲葉自身はハムで２０００安打の時に「ドラフトにかかるかどうかはわからなかった。
まず野村克也監督に感謝したい」といってたな。ヤクルトに長くかかわってるヤクルト
杉村打撃コーチの一昨年のコラムに稲葉の話でたときにそういうのあったぞ。

そもそも稲葉は近鉄の外れ1位が濃厚と報道されていた選手だったはずだが・・。

小山伸一郎が明かす 仙さん・マー君・９年間
正直なところ、移籍して１年目は、現役でいる間に優勝するなんて無理だと思っていました。メディアに対しては「優勝したい」と言っていましたが、心の中では正直「無理だよ」って。
自分の給料を上げたい、１年でも長く現役を続けたい、ということの方が大事でしたね。
球団創設から残っているメンバーは僕と高須さん、中島、牧田の４人になりました。最初は「スゴイ」ところに来たな、というのが印象でした。
球界を知らないスタッフも多かったですから。「これって野球に必要？」と思うようなトレーニングもありました。
さすがに「ヨガ」がメニューに入っていたときはビックリですよ！選手もスタッフも寄せ集め。
チームとして、一つにはなっていなかったんじゃないですかね。
試合をやっても、こう言っては何ですが「負けるのが当たり前」といった雰囲気があったし、試合が終われば「さあ、飲みに行こう」なんて会話が出ていた記憶もあります。

小山
僕は無償トレードで楽天に移ってきました。層の厚い当時の中日では、ほとんど出番もなかったし、結果も出せていませんでした。
だから最初のころは、自分のことしか考えていなかった。１軍で活躍しよう、ここでひと花咲かせてやろう、と。
野村監督が就任したあたりから、徐々にチームが変わり始めた気がします。初めてＣＳにも進むことができました。
それでも、「これで、よく勝っているな」という印象が消えなかったのも事実です。
まだチームが一つにはなっていなかったように感じるし、本当に強いとは言えなかったと思います。
ただ、年々、球団の組織も整ってきて、良い選手を獲得し、しっかり育てている。今年は星野監督のもとで、チーム全体が同じ目標に向かっていました。
それに、「吹く」選手が多いのも今の楽天の特徴です。「いけるぞ!」と。それが、３４度の逆転勝ちにつながったんじゃないでしょうか。
本当に９年間は、あっという間でした。僕も、チームも、球団も、成長を続けてきたからこそ、この優勝につながったんだと思います。

小山伸一郎が明かす仙さん・マー君・９年間 中

僕がプロに入ったのは１９９７年でした。当時、中日を率いていたのが星野監督です。楽天で再び一緒に戦うことになるとは想像していませんでしたし、不思議な縁を感じます。
監督の就任が決まったときは、若い選手たちから「どんな人ですか？」と何度も質問されました。そのたびに「怖いよ」と答えていましたけどね。
それでも「絶対、うまくいく」と思っていました。その前は外国人のブラウン監督。少し緩んでいた空気がビシッと締まるだろう、と。
何より、僕をドラフト１位で指名してくれた監督です。だから、何とか成長したところを見せたかったし、「何としても胴上げしたい」と燃えましたね。
ただ、どうしても監督には「怖い」イメージがあります。楽天の選手たちも、昨年までは萎縮していて、思い切ったプレーができていなかったように見えました。
今季で３年目。ようやく選手も、星野監督に慣れてきた雰囲気があります。
監督が怒鳴っていても、選手がうまく聞き流せる。良い距離感の中でシーズンを過ごせているように感じます。

僕には、監督がすごく我慢しているように見えます。試合中にミスをしたときでも、ふがいなく負けたときでも…。
それを象徴したのが５連敗した８月２２日の日本ハム戦後のミーティングでした。昨年までなら「何やっとんじゃ！」と言ってたんじゃないかと思います。
でも、「こういう時期は必ずある。前を向いてやっていこう」と。背中を強く押してくれる熱い言葉でした。
自立した選手が多かった中日と違い、楽天は若い子が多い。時と場合によっては、ガツンと厳しくいってもマイナスになるかもしれません。そういうことを考えて、合わせてくれているんじゃないかと思います。

選手を食事に連れて行ってくれることも増えました。たまに怒ることもありましたけど、言われるのは僕が多い。
則本が不安定な投球をしたのに、「お前がしっかりせんからや！」と叱られたこともあります。
理不尽だと思いませんか。でも、信頼されている実感はあります。
怒るときは怒る。ユニホームを着ていないときは優しい。そこは、昔の星野監督と変わりません。でも、間違いなく年は取りましたね。だから、あまり怒らせないようにしないと。あっ、僕がキチンと投げればいいんですよね(笑)。

>>447
稲葉の年は近鉄が高校スターの嘉勢を外して田中って高校生右投手が１位だっただろ
しょせん報道なんかその程度　秋山拓巳が２，３球団ハズレ１位候補って報道あったが実際は阪神４位みたいなもんだ
近鉄が注目してたのは小川も言ったし

>>445
一昨年巨人が優勝したら「読売巨人軍黄金時代再び」なる便乗本出版する。
同じく一昨年阪神が５位になれば「阪神タイガース暗黒時代再び」なる便乗本出版する。
去年楽天が日本一になればすかさず便乗本出版する。

節操無さ過ぎ。
金儲けまっしぐらのプロ野球至上最低の男だよ。

野村の本とか悪口言ってなんぼの週刊誌レベルだからな
ありゃ著書なんてもんじゃないよ

野村はロートルばかり贔屓にするからチームを長期的に強くはできない
ヤクルトは97年の優勝からずーっと緩やかに下り坂を辿ってるし
阪神でも楽天でも後に星野が優勝させた時は野村時代の要のレギュラーはほぼ消失してる

>>398
ノムさんは今岡する干してない！と主張する一方で
800打席以上我慢してもらった鉄平については星野が干した！と言う
それがノムシン、だから嫌い

銀次は俺の頃は高校出たばかりだから注目してなかったとか言い訳してたけど
野村が在任中の三年間二軍で結果出し続けたのに見向きもしなかった理由にはならん

つーか高卒だからとか関係あるかよ、そんなんだから野村は老いぼれの再生しかできませんｗ
赤星とか渡辺直とか草野とか野村が育てたのは社会人ばかりで長持ちしない
結果出せば年齢や出自関係なく即使う星野との差は大きい

銀次はもともと捕手だったせいで野手としてやっていくのに時間かかったせいだろ

例えるなら、今成みたいな。あれも「今成は２軍で３割打ってたのに監督は大野や
鶴岡と打てない捕手２人優先しやがった。今成を捕手のレギュラーで起用しないの
はおかしい」と文句言ってるようなもんだ

>>454
しかも今回は野生のナントカ論の他に楽天は何故強くなったかという2冊目まで出すからな
節操ないにもほどがある
どうせ同じことしか言わねえくせにな

>>458
じゃあ野村自身がコンバート勧めればよかったじゃん
伊志嶺には勧めてたのに何で銀次には名前すらロクに覚えてやらなかったんだ？
見る目不足、管理不足には変わりないと思うけど

老害野村は付き合いどころか一度も口を聞いたこともない選手の性格っていうか人格批判するからな

お前らキモすぎ
いつまで80近い老人を一生懸命ネットで叩いてんだ？
老い先短いんだから好きなこと言わせてやれや。テキトーに聞き流す心の余裕もないからこんなトコで
必死に叩かないといけないんだよ。

↑　とか言っただけの人を、即座に「ノムシン」判定しちゃうのが、アンチの脳内構造

ノムシンっていってるバカは、長い間、自分が頭悪いふりしてその反応来るの楽しんでるやつだし

>>461
老い先短い老人がＣＳで「ＡＪは選球眼が悪いからストライクは要らない」なんてムチャクチャな解説をしたのに
それを叩かないほうがキモイわ

老い先短い老人なら何やってもいいってか？今まで散々他人を叩いてきたから嫌われるのは自業自得
グチグチメディアに漏らすだけならなまだしも何冊も同じ内容のくだらん本出しやがって

>>465
仰る通り、老い先なんて関係ない
金田や張本だって老人だが不快なもんは不快
しかもその辺の普通の老人ならともかくメディアに対して影響力持ってるからね

別にノム本人をそこまで叩くつもりはない

>>1みたいな人の手柄を横取りしようとするアホなノムシンが死ぬほど嫌いなだけ

わしが育てた

南海時代江夏を抑えに回して初めて投手分業制を確立したようにノムラの考えは確かに優秀

でも阪神楽天と渡り歩き歳を食うにつれやる気がなくなってたいったのか
勝てるチーム作りも次世代に繋がるチーム作りもどんどん疎かになっていったな

投手分業制はノム江夏以前にあった
ノムは岡林伊藤を壊したからむしろ分業制確立とは最も遠い監督

あったとはいえ、一時的なもので定着はしてなかったし、昭和の有名監督は
みんな同じように先発もリリーフ酷使してたがな。そういう時代だった。

２０１４年になっても「岡林が」「伊藤智が」とかいってるやつは星野楽天の去年の優勝に際して
「ルーキーの与田　森田　上原酷使でつぶしやがって」と未だに文句言ってるやつと変わらん

>>465-466
野村が老いとは無縁でかつ聖人君子だとでも思ってんの？人間老いれば若い頃に言ってた事と真逆の事を言い出す奴もいるし
ちょっと前にやった事をまた繰り返す奴だっている。同じ内容の本出したって買う奴がいるから出すだけで売れなきゃ出せないだろ。
それが気に入らなきゃ直接文句言って来い。出来ないのなら黙ってろ。

叩かれる奴もそれなりに理由があって叩かれてるわけだろ。

>>464
野村以上にヒドい解説には何も言わないくせに野村の時だけわざわざ論って批判かよ。いい趣味してんな。

俺だって野村がいい加減な事を特に最近言い出してるとは思ってる。戦前生まれの人間だから時代に付いていけないんだろ。
自分の現役当時の野球観を今の連中に当て嵌めようとするから齟齬が生まれるし。
とはいえそこまで目くじら立てて喚き散らすのも大人気なくないか？

大人気ないのは野村だろｗ
叩かれるやつに理由があるっていうなら陰湿な野村が嫌われるのにも理由がある
本人はネチネチ頻繁に公共の電波や著書で毒巻き散らかしてるんだから反響や批判があるのは当然のこと
年とってボケも入ってきたっていうんならもう隠居しろや
おとなしくしてりゃネットで叩かれるのも少しはおさまるかもな
ネットで叩かれてるのが嫌ならお前が見なきゃいいだけの話
本人に直接言えないなら黙ってろ！なんてこっちは従う道理もないわ

>>471
「江夏以前は完投が当たり前でリリーフはまれだった」という意味かな？
とっくに権藤や稲尾や宮田がリリーフしまくってるよ

それとも「江夏以後は分業制が定着した」と言う意味かな？
そうでない事は他ならぬ野村が証明してる。
岡林伊藤井川福原有銘岩隈、どう見ても野村は分業制論者ではないだろう？


「江夏は先発能力がありながらリリーフ専門にまわったパイオニアである」と言う意味なら
それも違う。
江夏には先発能力がなくなっていた
リリーフにまわるのは時間の問題であった

>>473
俺に鸚鵡返しをさせる気かよｗ
野村がメディアで世迷言をほざくのが気に入らなければお前が見なきゃいいだけの話ｗ

>>393
粘っても結局最下位じゃん
>>401の言う通り一瞬の順位なんて何の意味もない
しかも2001年に7月頭まで粘ったならまだしも99年だけじゃつまり段々退化してるじゃねーかｗ
つーかよっさんの一年目だってある程度の期間３位にいて最下位も免れたし
そのよっさんが抜擢した坪井や今岡の育成を野村は失敗してる

楽天にしても岩隈が２１勝したのにAクラスどころか5位にだったのは三年間でチーム作れてない証拠

野村がコツコツ教えて基礎を作り、
後任星野が優勝させた、野村の教育が花開いたとか、
今でも馬鹿な事を言う奴が居るのにはビックリするわ。
監督稼業は勝ってなんぼのもの、３年もやって連続最下位って最悪の監督やろ、
能書き垂れる前に、星野の爪の垢でも飲ましてもらえ。


と、、、、言いたいわ。

>>474
まれっていうのはどう考えてもリリーフ専任いう概念の話だろうに
宮田はともかく権藤や稲尾がリリーフ専任でバリバリやってたわけでもないのに
その例えはわからんな
昔の投手は先発やリリーフしまくりってのと、

>>478は途中だったか。「昔の投手は先発やリリーフ両方しまくり」ってのと、 抑え専任は違うさ。
さらに岩隈ってのはCSで抑えに岩隈使った件か。あの件で分業制論者ではないってのはどうなんだよ
リリーフが弱いチームで大一番「エースを抑え起用」は日本シリーズの楽天でもやってたし、数年前
の西武の岸もやってたぞ。岩隈に「投手は完投すべき」と求めた件なら、どの監督だってそれが理想
だと思うが。リリーフ弱いチームで岩隈田中レベルのメジャー級エースならなおさらそれぐらい求めるだろ。

>>475
お前こそなんでわざわざここに来るんだよｗ

星野にも左右病の気はあることが否定しないが、
野村の左右病は異常だったな。

相手先発が左投手という理由だけで
内野手の塩川をセンターでスタメンにした時には呆れたわ。
しかも一軍に聖澤がいたにも関わらず。
1イニングで投手5人投げさせたこともあったな。

それでいてノムシンの脳内では
野村→高い理論があっての采配、名将。
星野→左右病いい加減にしろ、迷将。
となるそうだｗ

ノムさんの新刊 「楽天はなぜ強くなれたのか」 を読んだけど
内容の８割がサンスポに載ってた巨人戦のコラムじゃねーか
巨人阪神戦のコラムを楽天ファンが読んで楽しいわけ無いやろ
本の題名につられた楽天ファンは怒っていいレベル
現在の楽天の事もほとんど書かれてないし楽天ファンはマジで買う必要ない

>>481
ノムシンに限らず星野信者・落合信者などなどそれぞれ同じこと言ってるだろ。
別に野村だけをわざわざ論って言うほどのモンでもない。

どいつもこいつも信者ってのは妄信的なものだからな。
左右病だろうが何だろうが結果を出せば正当化されるがだせなきゃ叩かれる、みんなそうじゃん。

>>482
そりゃ現在の楽天のこと全然ノムは知らんもん
銀次とか誰それ？的なこと言ってるしね
話題にあげたこともない

>>484
でもノムシンの脳内では銀次や枡田も野村が育てたことになってるんだよｗ

そんなのに釣られるなよ、アホか？

「ノムシンが」とか長い間言ってるやつの頭の中はこの程度。他人から見てバカっぽいことをあえて言い「アホか」
と言われることに「おお、釣れた釣れた」とか思ってニヤニヤ。>>485とかそれだ。

あらら・・・逆に俺が釣られてたって事か？
確かに、いくら何でもレベル低すぎだよなぁ・・・不覚だ

>>485ではないが日本一の当日に↓こういうこと当たり前書くノムシンは平気でいるのは事実

655 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2013/11/04(月) 00:46:35.26 ID:u6BgUxho0
田中、嶋、銀次、枡田はノムさんが作り上げた最高傑作だよ

岡島→新人
藤田→移籍組
銀次→野村チルドレン
AJ→助っ人
マギー→助っ人
枡田→野村チルドレン
松井→移籍組
嶋→野村チルドレン
牧田→野村チルドレン
聖澤→野村チルドレン

小山→野村チルドレン
田中→野村チルドレン
則本→新人
美馬→新人
齋藤・金刃→移籍組
レイ・ダック・ハウザ→助っ人

あれ？星野が育てた選手がいないんだが・・・

ちなみに現実は
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37118?page=4

＞「僕はずっと二軍にいたので、直接、話してもらうことはありませんでした。一度だけ、��オマエ、誰や?�≠ﾆ。名前すら覚えていただけませんでした」

＞「銀次? 確かキャッチャーで楽天に来たんじゃなかったかな。

>>489
星野が来る前からいた選手はすべて野村チルドレン。
新人は星野が育てたことにならない。
ノムシンの脳内って凄いなｗｗｗ

>>489
嶋も聖沢もノム退団後にブレークしたのになあ
これだと池山は関根チルドレンで
新庄は吉田チルドレンで
山崎は田尾チルドレンだな

池山は関根チルドレンでいいし、新庄は中村勝チルドレン、山崎はまあ高木チルドレンか。
嶋に関しては野村が新人時代から散々ひいきして育てたんだし、打撃が開花したのは
ブラウンになってからでも野村の影響が皆無ってのはない。聖沢も２年目７９試合も使って
もらって育ててないはない。

ブレイク年＝その年の監督が育てたってするか、積極的に使った＝育てたって考えるかだな。
どっちかが正解でどっちかが間違いとかというのはない。矢野にしろ山崎にしろ前の監督が
使ってくれたおかげでもあるが野村の影響も大いに受けている。

>>491
ちょっと違うと思う。
球団創設期からいる選手でも、ブレークが2010年以降の選手でも、
星野の就任前からいる選手はすべて野村チルドレンということなんだと思う。
ただし、この思考回路は野村以外の監督には適用されないらしいｗ

ノムシンの中では記憶が抹消されているが、
聖澤や内村をレギュラークラスにして、
野村時代はめちゃくちゃだった中継ぎ陣を整備した
ブラウンもちゃんと球団に貢献しているのである。
しかも野村が4年かけてあの程度なのに
ブラウンは1年しかやっていないのにである。

しかし、野村は最近の著書で「自分がせっかく2位にしたチームをブラウンが最下位にした」
というようなことを書いており、完全に人のせいにしている。

あ、間違った。
>>491ではなく>>492ね

>>494
ブラウンが田尾１年目の年間９７敗した、オリや近鉄に見捨てられたベテランばっかの楽天引き継いだら
もっと時間かかったと思うがな。野村が時間かけて整備し選手もだいぶ変わりやっと２位になったチームを
ブラウンは引き継いだだけなのに。３８勝のベテランしかいないチーム引き継ぐのと７７勝の若手中心チーム
じゃだいぶ違う。

ブラウンもいいところはいくつかあるが「たった１年でやったのはすごすぎ」ってのはない。
実際２位のチームを放任主義で最下位に落としてんだし。

>>494
そういう過程も大事だろっていうくせに野村は阪神時代三年連続最下位だったと結果だけ見て叩くのはおかしくね？
同じ風に言えばブラウンも結果は最下位だろ。

アンチの思考回路もホントご都合主義全開だな。

阪神だが、
和田監督の後任監督が優勝すれば、和田が育てたとなるのか。

>>498
和田がブレイクさせた選手がいればそう言う奴も少しはいるんじゃないの？
真弓も柴田や上本を育成したとか言われてるしね
まぁこの二人の信者は足してもノムシンの数にはとても及ばないだろうけど

正直ノムには早いとこ大往生してもらってノムシンもまとめて逝ってほしい
本人が亡くなればある程度忘れられるものだからね
いくらノムを持ち上げても監督に復帰することは永遠にないんだから意味もないし

>>497
君たぶん何も知らないで書いてるんだろうが、野村は過程が悪いから問題なんだぞ？

阪神ではいきあたりばったりにレフト矢野ライト広沢とか、レフトクルーズ一塁広沢とか、塩谷当て馬とかやってた。
若手でガマンして使ったのは田中だけで、それも吉田が好調だと使わなかった。
外人調達をケニーにまかせて大失敗し、３年目もクルーズペレスを獲得して失敗するとさらに外人補強を要請して、エバンス使って若手育てずだ。
今岡矢野冷遇は言わずもがな。
しかも赤星はわしが指名させたとウソをつく。

楽天では２位になったが、野村は何もせず誰かを批判してるだけ、リンデンや福盛補強にさえ反対していたんだからな。
ミーティングも１年目しかやってないし、試合も見ないで説教してる。
唯一の功績は山崎だがこれは田尾のおかげでもある。


これだけメチャクチャやってるんだよ。
君はおそらく「アンチは何も知らないくせに単にノムを嫌ってるだけ」と思ってるんじゃないのか？

>>496
整備？
中継ぎはめちゃくちゃで、二軍は内野手が足りなさ過ぎたチームが？
西武やオリックスがこけて2位になれただけなのにね。

>>497
三年連続最下位の上に育成も半端だから
星野になって大量解雇があったのにね。

>>497
さすがに１年の最下位と３年連続最下位は同列に扱えんでしょ
育成も信者が言う「基礎」「遺産」って言葉には程遠いレベルだった

野村の守備走塁を重視する野球観はまぁ一理ある面もあるけど
だからって「守備走塁は下手だが打撃はウリ」の選手（阪神＝今岡、楽天＝銀枡）を
あからさまに蔑ろにするのはやはり二流だと思う
自分の考えと合わなくても部下の有能な部分はちゃんと認めて使ってやらなければ

ぶっちゃけホッシンとノムシンどっちが多いんだ？どっちも嫌いじゃないが俺はノムシンだ

何が嫌いかってろくに見もしないで関わってない他球団の選手も批判するからなあ
たま〜に見た試合でやらかしてたら出る試合全部でやらかしてるような批判の仕方するし

>>500
１年目しかやってないミーティングか。テレビでは最終年わざわざカメラマン入れてミーティングやってるのみたが
あれはテレビ用？監督なのに試合も見ないで説教っていうのは野村は監督なのに一切ベンチにも入らず自宅のテレビでも見てたってことか

そりゃいかんわー　監督ならせめてベンチ入って試合見たらいいのにねー　

「自分が頑張って2位にしたチームを次の監督は最下位にした」
思ったとしても、こんなことを著書に書くなんて人間性を疑うな。
球界で人望がないって聞くけど、それもわかる。

まぁ確かに何でもズケズケとモノをいいすぎではあるよな。
歯に衣着せぬ、とは言っても普通は黙っておいたほうがいい事だってあるわけだし。

特に○○を見出したのは俺だ、とかあのチームが優勝できたのは俺が下地を作ったおかげとか
普通は黙ってるべき事だもんな。誰かが「あれは野村さんの功績です」って言う事で株が上がるのに。
自分で言っちゃあおしめえよって事。

人間老いると自分の過去の功績を誇りたがるものなのかね？

>>503
ノムシン
星野信者は星野の手腕は高く評価するが性格はまぁそこはね？って感じの謙虚な奴が多いが
ノムシンはとことん攻撃的

>>478
なんだよｗ
江夏以前に宮田がリリーフ専任だったという事は知ってるのかよｗ
じゃあ最初から>>469で「野村が投手分業制を確立した」なんて書かなきゃいいのにｗ


でなんで岩隈問題だけに反論するんだ？
野村と岩隈田中のトラブルとは、ペナントで先発して「肩が痛い」と言って降板すると野村が「チームのために投げるのがエースじゃないのか」「投手陣に岩隈病が蔓延している」「原のために投げれてもワシのためには投げれんのか」と批判したこと。
それに対して岩隈と田中が「数多く先発して試合をつくるのが仕事」「監督のために投げてるわけじゃない」と雑誌で反論したこと。


もし野村が「投手は勝ちに責任を持つ必要は無い。分業すべきだ」という思想なら、岡林伊藤岩隈田中とのトラブルは発生しないはずだろう？
つまり「野村が江夏によって投手分業制を確立した」などいう事はあり得ないだろ？
という意味よ

岩隈は壊れてないからってまた伊藤智や岡林の話かｗ

>>510
壊れたか壊れないかの話ではない
分業制か分業制でないかの話

>>511
だったら岩隈・田中と野村が衝突した話と岡林や伊藤の件は同じではないだろ　田中が反発と言えばつい先日シンポジウム
で「監督の資質に関するテーマ」になったとき「プロに入ったときに野村監督に出会えてよかった。野球に関する引き出しの
多さを感じました。選手にすれば助かります」と田中が言ってたよ。岩隈もテレビのインタビューで「僕のように経験を積ん
できた選手に対し、普通の監督なら、あそこまで言いませんよね。ところが野村監督は言ってくれた。今考えれば、ものすごく
ありがたいことですよ。それは今になってつくづく感じますね」　その時は反発でも後から振り返ればその程度。

そもそも「先発はできる限り完投目指すべき」という考えと分業制は同じではない。分業制っていうのは文字通り
リリーフ専門投手と先発の分担を分けること。ちょっと前のレスにあった「昔のエースは抑えも兼ねてたよ」ってのを
役割をはっきりさせたってことでしょ。「完投しろ」ってのも別に朝井やら長谷部やら永井に常にそういうの求めたわけではない。
メジャークラスの投手だから求めたんだろうに。去年でも田中と 則本が毎回１００球で必ず降板してたらリリーフずっと早く壊れてたよ

>>512
マスコミの前で悪口を言うわけねーだろ、野村じゃあるまいし。
選手に支持されない時点で監督として成功していない。

>>512
>分業制っていうのは文字通りリリーフ専門投手と先発の分担を分けること。



岡林は昨日先発・今日中継ぎ・明日抑えという起用で壊れたんだよ。
まずその基本的な事を君は知らないじゃないか。


伊藤智仁は先発として非常に優秀で試合を確実につくった。
コーチがルーズショルダー心配して進言していたんだから、
野村が分業制論者なら120球くらいでリリーフを送るはずだろう

それと岩隈田中が反乱を起こしたのは2009年で、これは野村続投の世論を封じるためだったと思える。
今は実害が無いから社交辞令として野村をヨイショするのは当然だろう。
それに問題は岩隈田中が分業制論者かどうかであって、今も昔も「数多く先発して試合をつくるべき」という考えであることは間違いない。


ひょっとして君の考えでは「分業制と投手の肩・寿命は関係ない」のかな？
そんな分業制に価値は無いと思うんだが

阪神だが、
まぁ〜野村と比べると失礼だが、比べたとしたら和田監督は名将だろう、
３年最下位監督と２位の監督では比べ物にもならんけどな、
ホントに、、、、野村の３年間は夢も希望もなかったわ。
今岡もそう思ってたと思うが、、、、
どうしょうもない監督だったな。星野の爪の垢でも飲ませばいいんや。

>>512
＞「監督の資質に関するテーマ」になったとき「プロに入ったときに野村監督に出会えてよかった。野球に関する引き出しの
＞多さを感じました。選手にすれば助かります」

これって最初の学生の質問が
「サッカーはライセンスが必要だけど野球はないよね（つまりアホでもできるよね）」だったから
そんなことないよ頭脳派もいるよーという形で例に出したのは否めないけどね

とはいえ野球自体が他の球技に比べて頭を使えば使うほど楽しくなるスポーツの度合いが強いのは
間違いないと思う。

頭を使わなくても出来るスポーツでもあるけれど。

指導ライセンスが必要＝頭脳スポーツってのも変な考えだがな
指導者として、リーダーとしてどうなのかが指導ライセンスだろ

ライセンスがない＝ルールなんてないに等しい球投げ・棒打ちって発想はどうなの

まあ、結論としては昨年の楽天の優勝は星野の功績であって
野村の遺産で優勝できたのではないということだな。
さすがに野村が全く貢献していないとまでは言わないが。

優勝した時くらいはその時点での監督の功績とするのが当然だよな。
優勝は出来なかったがＡクラスの常連入りを果たした、とかなら前任の監督の功績も評価するべき。

>>516
ちょｗ
そこで頭脳派の代表として他の誰かの名前出そうもんなら、たちまちノムにイヤミ言われるだろｗ
里田と婚約発表しただけで「ワシには一言も連絡が無かった、教育を間違えた」なんて言われたんだからなｗ


それに野村を評価するためになんでいちいちマー君がほめてたとか、落合と仲がいいとか、あいまいな折り紙でしか語れないのかね？
野村の野球理論のここが優れてる！とか、この采配が良かった！とか、具体的な説明はできないのかね？

「野村の遺産」とか「チームの基礎」とか曖昧なことしか言わないからな、ノムシンは。

いや、それはどの信者も同じじゃん。
実際は野村が目を付けてないのに「ワシがスカウトに取るように言った」とかそういうウソで叩かれてると思う。
ウソはすぐバレるんだからやめときゃいいのに。

晩年はマシンガン継投が過ぎると思ってたけど、
ブラウンが救援成功率大幅に落として（3山確立したが）、
あれはあれで正解だったんだなと思う。

>>524
あんなゴミ継投を正解と言えるのが信じられん。

実際、成績落としてんのにケチ付けたいだけかよ
使ってるやつが人間的にゴミだとかそんな理由？

野村時代の中継ぎは半分以上消滅したしな。
結局、後任に何も残していないその場しのぎの采配だったということだわな。

意味不明

アンチの中身なんて>>527程度よ

ノムシンの中身なんて>528-529程度よ

>>530
涙拭けよ

>>529
もういいから、次のネタで頑張れよな！

だいたい中継ぎなんて使い捨てといわれて同じ中継ぎで長期間
もってわけでもないのに。今、「野村時代の中継ぎ半分以上消滅
したしな」とドヤ顔で語る感性がわからん。各チーム戦力差があって
どうにかやりくりしてるもんではないの

済みませんでした>>529

>>532は>>530への助言です

ノムシン必死すぎｗｗｗ

>>535
涙拭けよ

中身なしレスで煽るだけじゃスレ進まんぞ　ネタ提供しろよ

星野初年度の5位や次の4位の頃に「ノムさんの頃は良かった」と言うのはまだ分かる
だが日本一になってもなお「あの頃のが良かった」と言う少数のファンは性格曲がってんなぁと思う
星野が嫌い、だから今のチームも嫌い、それはもう「楽天ファン」ではないよね、ファンって応援者って意味なんだから

天運が『不遇で多難な人生。孤独に注意。』
すごい！この占い当たってる

>>524
野村時代って救援成功率良かったっけ？？？？
それは福盛が帰ってきたからじゃないの？

誰が監督やってても遺産は残るものなのに
野村は4年やって負の遺産しか残さなかった
星野は野村の負の遺産を整理して日本一になった
野村ほどの無能監督はそういない

俺から見たら野村時代からいたマーや嶋その他野村時代からの選手は
よくやった方だと思うがな。いろんな考えがあるもんだ。

>>542
日本語になってないぞ
どのレスに反論してるのかもわかりにくい

>>542
優勝が決まった時、野村時代の選手は田中と嶋しかいないと野村自身が言ってる
その田中はもともと松坂クラスと言われて入って誰が育てたというレベルの選手ではない
あえて言うなら佐藤コーチであり星野の起用法で大開花した選手
嶋は野村時代に正捕手になってないし最後は見切られて終わったところを
ブラウンが一人前にしたブラウン遺産

ノムはもうその時代に対象戦手が在籍さえしてれば何もしてなくても全てが手柄にされるやつ
（更に極端に言えば在籍してなくてもいい影響与えた的に手柄にされる）
逆に本当にその監督が我慢起用して育った選手がいてもこの選手は元々才能あったからで監督は関係ないと言われちゃうやつもいる
（例＝ノムシンにとっての星野、他には最近だと真弓や和田みたいな常にファンに叩かれがちなタイプ）

悲しい話だと思うよ
そうやって何でもかんでも前任者の手柄にする風潮が作られたら誰も監督なんてやる気なくすわ

>>543
マーや嶋ら野村時代からの選手は星野時代になってもよくやった。
これ以外にどう読めと。１００％俺のイメージしてる文章でないとダメってタイプか？

>>546
わからん奴だなｗ
それじゃ>>541への反論になってないだろ？


野村退任後にマー嶋らが好成績を残したのは誰でも知っているに決まってるだろう
>>541はそこから一歩踏み込んで「野村は負の遺産しか残さなかった」なんだから、
それに対する>>542での反論も一歩踏み込んで「マー嶋は野村の正の遺産であり、その根拠は〜である」でなければならない。

君はただ「野村がマー嶋を育てた」という根拠無き固定観念にとらわれていてそれが一般認識だと思い込んでるだけじゃないかｗ
根拠が無いのに妄信したら、それは宗教じゃないかよ

>>544
野村監督以外なら1年目から、あんなに使われていないだろｗ
普通なら藤井をメインに使う。

1年目は1割台でも我慢してメインだった訳だし、
125試合354打席-85試合223打席-106試合294打席は、
いずれもチームトップで正捕手ではないとか無理有り過ぎ。

>>548
チームトップなら正捕手だと主張する方が無理があり過ぎるだろｗ
規定打席だって野村時代は一度も到達してないし併用されていたに過ぎない

もともと学校の成績が良かったという理由で1年目から抜擢されたが
最後は「学校成績と野球頭脳は別」と中谷を起用し嶋を見切ったのが現実

嶋を正捕手として起用して一人前にしたのはブラウンであり
野村野球を否定した星野の教育で嶋は生まれ変わった

>>549
まず出場数で比べろよ　嶋が入ってからの3年間で中谷と嶋どっちがスタメン数多かったのか
どんだけ我慢して使ってやったんだ?　嶋が規定打席達しなかったのは藤井というベテラン
がいて、嶋自身がまだ未熟だっただけだろ　

ブラウン時代、嶋の打撃が良かったのはブラウンの指導が打撃面限定であってたのかもしれないが
野村時代の経験の蓄積もあるだろうよ　ブラウンが1年目の嶋を任されたら嶋がいきなり2010年ほど
活躍したかは疑問

>>548
>>550
嶋はドラ３で正捕手を期待されて指名されたんだから使うには当たり前に決まってるだろ
2位争いのかんじんな時にはずし
野村がいなくなってからブレークしたから
野村の指導力が疑問視されるわけよ

スレ主題とは関係ないけど、こんだけ楽天が注目されるようになったのは
ノムのおかげじゃないかって気はするね。
今やちょっとした人気チームと言っても良いレベルだろ
だから何とか言われても困るけど

>>552
それ言っちゃうとこんだけノムが注目されるようになったのは
鶴岡のおかげじゃないのか

反日朝鮮チョンガース最強やで！震災祝い！原爆感謝！靖国反対！ナマポで外車！慰安婦賠償！独島マンセー！

国が3兆7000億円負担している生活保護のランキング
http://todo-ran.com/t/kiji/11767

在日ランキング
http://todo-ran.com/t/kiji/11618

よっしゃ今日もナマポで甲子園いったるで！国から3兆7000億円盗んだるで！

反日朝鮮チョンガースは最強や！

>>552
ノムではなく人気はマー君のおかげだし日本一は1001の手腕
ノムはサッチー問題で干されてた中で楽天に拾ってもらった立場
当時ノムは「捨てる神あれば拾う神あり」とテレビで言って低姿勢で感謝してたくらいだ
そして社長のくじ運で甲子園のヒーローだったマー君が入り
ノムはマー君に寄生することでイメージを回復していった
ノムこそ楽天に感謝しなきゃいけない立場なのに恩を仇で返したのが現実

一回ブラウンで離れた人気を引き戻したのは1001のおかげ
人気がノム時代を上回ってることは数字ではっきり証明されてる

ノムシンはノムさんは仙台で人気あったとか
あと酷い奴になると「『俺の周りでは』ノムさんの頃のが好きな人が多い」とか
滅茶苦茶な理屈振りかざして頑張ってるけどね

r

>>556
「一回ブラウンで離れた人気を引き戻したのは1001のおかげ」 という文と、
「ノムさんは仙台で人気あったとか滅茶苦茶な理屈 」は矛盾してない?

「一回ブラウンで離れた人気」というのなら、ブラウンの前の監督は人気あったってことだよな

野村のおかげというより野村をクビにしてノム派の選手・スタッフを追い出したおかげ

その通り

>>559-560
優勝は星野時代からの指導者＝デーブ大久保のおかげという結論でよろしいか
野村が連れてきた佐藤義則とかも首にしたほうがもっといい結果出るはずだねえ

>>561
佐藤義則は星野が阪神時代に投手コーチとして招聘し結果を出した
その後に日ハムでダルビッシュをエースに育て結果を出した
それを見てきた結果を出せない無能な野村が最終年に使っただけ
佐藤義則のおかげでマー君は成長したのに老害野村が手柄を全部横取りした

佐藤義則はもともと星野派
野村が連れてきたとはちゃんちゃらおかしい

野村は楽天を脅迫したからもうプロ野球の世界では復活できないんだよ
今は日体大の顧問（監督予定）

>>558
野村は広く浅く全国区で人気があった
特にスポーツニュースは野村のボヤキを補完する場面を編集された

しかし野村ファンというのは自分の目で野球を見ようとはしない人種なんだよ
野村のことばを聞いてからその理屈に現実を当てはめようとする
地域に根ざした集客力は無い
ＣＳ争いをしてたときも平日は入らなかったからな

>>562
阪神が佐藤を召喚したのは星野就任前だがな。阪神仰木監督就任を想定して仰木がいたオリ人脈
から松山や佐藤という2人の阪神コーチ就任が決まっていた。いろいろ紆余曲折あって最終的には監督
が星野になっただけ。だから、星野が連れてきてはいないんだよ。この2人とは別に星野に正式に決まって
から後で西本や田淵や達川や山口など「星野と一緒に野球がしたい」って人に声かけた。こういう星野主導
できた人たちこそが星野派。

WIKIから拾った程度の知識しかないから星野は佐藤派とかいいだすやつもいるけど。星野が阪神辞めた
あとだって星野が連れてきたコーチが大方辞める一方で佐藤は残っただろ。佐藤は星野派でも野村派でもない。
だから、「監督が辞めるなら俺もやめる」みたいのもない。>>563の「野村が連れてきたとはちゃんちゃらおかしい 」
は佐藤のコーチ就任会見の「野村監督が呼んでくれたと思ってるし、力になれればと思っています。」発言とは真逆ｗ

>>566
>「野村監督が呼んでくれたと思ってるし、力になれればと思っています。」発言とは真逆ｗ

こんなものは社会人なら誰だって当たり前に言うような発言だろｗ

100万歩譲って野村が星野よりも前に佐藤を見出してコーチにしていたのならともかく
現実はまず星野が佐藤を投手コーチに抜擢して星野のもとで佐藤は結果を出している。
野村が呼んだのは佐藤が星野や日ハムのもとで結果を出したのを知ってからのこと。

にもかかわらず>>561のようにあたかも野村遺産であるがごとく
まったく真逆にすり替えて言うのがゃんちゃらおかしいってことだ。
どこまで他人の手柄を横取りすれば気が済むんだよｗ
マー君の育成だって一番貢献があったのは佐藤コーチなのに
それすら全部横取りしてるだろうが

> 佐藤は星野派でも野村派でもない。

これも都合が悪くなったからどちらでもないと言い出しただけだろ
>>559への>>561のレスは明らかに佐藤はノム派だと言ってることと同じ
星野派と言うのはそれに対する返しで言ったこと
少なくとも二者択一なら１２０％星野派だと言えるだろう

星野と佐藤のコンビはもう6年目　結果もちゃんと出している
星野が投手コーチに抜擢して結果を出した佐藤を
結果が出ない無能な野村がパクってたった1年だけ使っただけなのに
ノム派であるかのように言うのはちゃんちゃらおかしいわｗ

まあノムシンは永久に嫉妬してろｗ

>>566
佐藤が野村と確執があったことはまずまちがいないと思うよ

2009年ＣＳ前になぜか投手に実戦練習をさせないという怪事件があっただろ？
これは野村も著書で認めている
そして佐藤はこのとき「ブルペンでしっかり投げ込めと伝えた」と腹立たしげなコメントを残している。

2010年にも「昨年はブルペンで用意してない投手が起用される事があった」とコメントしている。

野村は「勝ったらワシのおかげ、負けたら選手のせい」だからなぁ

野村が育てた選手はカスノリだけ

別の意味で育てはしただろうがｗ
そもそも楽天には、トライアウト2アーチで田尾が拾ったんだけどな

野村が育てたのはサッチーと自分の財布と貯金通帳の残高だけ

ノムシン「名捕手嶋はノムさんが育てた。だから楽天の優勝はノムさんのおかげ」

嶋の今年のＯＰ戦、公式戦における盗塁阻止率

１２−０　　阻止率0.000


名捕手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1001はよくホームランがないバッターに四球を与えるなと言うんだが
それ言うと何故か相手でなく楽天側の星野アンチが
星野が相手を侮辱してる！と嬉々として叩くんだけど

ノムは今でも福盛打ったスレッジをヘボバッターと公然と言ってるよね
ああいうのはいいの？

2009の捕手起用は、当日の先発投手の指名によるもの。決して嶋を干してた訳じゃない。

普段から投手陣と積極的にコミュニケーションを図っていた中谷とそれが出来なかった嶋とではどちらを選択するか明白。

個人的には野村も星野も(ブラウンも)いてたから昨季日本一になったんだと思う。

ただ阪神の時も、楽天も野村が監督してなかったら星野はその2チームの監督要請を受諾してたのだろうか？といつも思いますが・・・

>>575
投手が指名したのは岩隈ー藤井だけじゃないか？
夏になっていっせいに投手陣が中谷を指名したなんて話は聞いた事がないが・・・


で野村ブラウン星野はそれぞれ何を残したと思ってるの？

それと前任が野村だから星野が監督要請を受諾するというのはおかしいだろう
星野は野村とは全く違う野球をするのだから

宮城県でビジネスしてるが星野の優勝に比べたら野村の09年の経済効果なんて小さいわな
宮城県の人間なら県の経済を潤わした星野が上だわ
東北出身の銀次も看板スターにしたしな(野村は銀次を今でも解説で叩くし)

野村は自分の利益にならないやつは徹底的に叩くからな

>>578
則本の事も今でこそ(凄すぎて)手のひらを返して誉めてるが
星野が期待して開幕に抜擢した時に野村はボロカスだったし
ジョーンズの事も解説で批判してたしな

野村がコケ降ろした小林のおかげで巨人勝ったよw

メシ食ってウンコするだけのウジムシ

>>580
野村がこき下ろす選手はいい選手になるからな、今岡や井川もそうだし
逆に野村が誉めるのは二流三流で終わる、鉄平とかね
鉄平なんて落合が「通用しても二、三年、土谷は主力になるような器じゃない」と断言
実際に鉄平は三年くらいしか仕事しなかった

>>582
その落合発言は聞いたことがないなあ
何年の発言？

いや放出前でも後でもそんなこと言うわけない
落合は非情ではあるが可能性を限定するようなことは言わない
君のねつ造じゃないの？

ノムシンはマジで楽天にとって癌細胞
監督交代するまでは現楽天の没落、及び
楽天から出てった面子（直人、鉄平）が成功して
星野ざまぁすることしか願ってない

優勝も日本一も喜ばないどころか否定してるしどう考えてもアンチの立ち位置なのに
本人達は楽天ファンを名乗ってるからタチが悪い
善意気取りなあたりそれこそカルト宗教と同一存在
ノム以外の事象に対して異様に排他的だしな

落合は山崎の中日二軍監督の話を潰したけどノムシン的にはどう思ってるんだろう
マジで気になる

>>584
落合は人の可能性を否定すること言うだろう
ジャーマンなんて監督やる前から落合に監督に向いてないと認定されたし

ふーん
落合ってひどい奴だねｗ
自分が清原巨人入団でファーストとしての可能性を否定され
怒ったことを棚に上げて、
ひとの可能性は平気で否定するのかｗ

ジャマは監督とかコーチの器じゃないよ
典型的なジャイアンだから

まあ去年の陰毛のクズっぷりを見たら全球団からここまで嫌われたのも納得だが

震災復興の一貫として優勝させて貰ってるくせにあの全方位煽りだったからな
良識のある一部の楽天ファンはそれをわかってて他球団への感謝を忘れてなかったのにな

>>583>>584だが
ノムシンは質問にちゃんと答えてね
ソースがあるならソースを、
ソースが思い出せないなら何年にラジオで聞いた、とかね
それはデマを防ぐための最低のマナーだからね
でなければノムシンのねつ造と認定するよ

落合は鉄平を楽天に放出する際、「土谷はうちじゃ出番はない」という理由だった
しかし野村を唯一慕ってた山崎の監督の可能性を落合が否定してるのが笑う
野村と落合は仲良くしてるから山崎はよっぽどなんだろうか？

邪魔崎は現役時代の行いが悪いから頼れるやつが野村しかいないだけ
だから一生懸命野村を持ち上げてるけどその野村自体が球界から追放
されて影響力が全然無いからまったく効果がない

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） .|　
　　　 |　　nl lm/　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　ﾉ　`〈＿_ﾉ　　
　　　　 ノ　　ﾉ

　　　 　＿＿__ 　　　
　　／＿_.）)ﾉヽ 　　
　　 .|ミ.l　_,　、_i.） 　　　　　優勝は決してコイツのおかげやない！
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 ●
　　.しi 　　r､_） |　　nl lm
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 〈＿_ﾉ
　　　ﾉ　`ｰ―i　　ノ　　ﾉ ﾎﾚｯ！

イチローがジャンクスポーツのＳＰでデブはダメ、デブは信用できないとか石井を指して言ってた
プロ野球界のデブは甘えを地でいくのが野村
イチローのデブ体型に関する発言で、真っ先に頭に思い浮かんだ野球人が野村

完全にスレチやね、更にアンチノムも要らんし！

　 　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　
　／　　　　　　 　ヽ::　　ハイエナ１００１よ、お前はオレが育てたチームを率いて英雄気取りか？バカタレ！
/　　　　 　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
|＿＿＿＿＿毛＿_|＿　　　　　　 　　　　　　　 ／＿_.）)ﾉヽ　
|　　　 )＿ ＝ ー＝┐　　　　　　　　　　　　　　. |ミ.l　_　 ._ i.）
|　ヘノ　　i　= .人.=.ﾉ:　　　　　　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　し　　　 ￣/､__> .|　　　　　　　　　　　　　　　 .しi 　　r､_） |
ヽ人　　ー　（ __i_ ）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　
／＼＼　ヽ、´　ノ /　 ／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､ 　　　 ﾉ　 `ｰ―i´
　　　＼＼ー-:　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ..: .'i|＼'------''　|　 ﾞi

他球団ヲタから見ると星野は野村の負の遺産(山崎や鉄平)を切り捨てる事で新しいチームを作った印象
野村時代のレギュラーは嶋くらいしか去年の時点で残っていなかった
銀次や聖澤といった野村に干されてた選手や島内や岡島といった星野がドラフトで取った選手が活躍したんだし
あと星野が見込んでトレードで取った藤田の存在も凄い
渡辺直人とか高須がレギュラーだった野村時代の楽天は弱かったし
他球団からはボーナスステージだった

今や嶋が楽天最大の癌になってるけどな

野村ヤクルトって土橋や関根が若手育てたからこそ強かったんだけどな
そこは都合よくスルーすんの？ｗ

>>600
野村が就任した時点で広沢と池山がピークに達してたしな(その二人は関根が育てた)
投手は西村、岡林、伊藤、山部、高津は即戦力だし
石井はスーパー高校生、野村が育てた投手は内藤と川崎くらい
古田、宮本、稲葉といった育てる必要ない即戦力の社会人や大卒を上手くとれただけのような感じだよな、野村ヤクルトは

AA貼ってる奴って色んなスレで低レベルな書き込みしてんだな

まあ野村遺産があるのなら星野の前のブラウン時代も星野の一年目も強いはずだしな
でも現実問題、０９年から３年間（１２年は５割の４位だから２年間）は弱かった訳だよね？
その間に野村時代の主力っていなくなってるしね、０９年の主力は嶋だけ
野村が干していた聖澤と銀次と枡田が主力に成長、星野がドラフトで取った島内岡島がレギュラー
星野がトレードでひっぱってきた藤田が不動のセカンド
ローテも則本美馬辛島ダックと田中以外は星野が抜擢した
野村の遺産とかピンと来ないよな

聖澤と銀次は野村が干していたのではなくあの時点ではまだ使える安定した戦力ではなかった。
あの時代に使っていたらもっと酷いチーム成績になっていただろう。
野球理論などを教え込む野村ID野球はハマる選手とハマらない選手が居る。
前者はキャンプ連夜のミーティングをノートに書き留め理解しようと努力した者、
後者は頭が悪く野球は感覚や気持ちでやるものだと思っている者だ。
そもそもプロ野球の成績の８割ぐらいは選手層と言ってよいだろう。残りの２割ぐらいが監督のチカラなのだが、
チームカラーや方向性、選手の底上げなど目に見え難いのが監督の業績である。
しかし本当に良い監督が数年指揮を取ると徐々にそれが発揮してくる。例えば接戦をモノにしだすとか継投の
役割分担がハッキリしてくるとか、弱点を掴んだチームに徹底的に勝ち越すとかその他色々だが。
近いところでは落合ドラゴンズが良い例だ。その前後はどの監督も特に突出した名将はみうけられない。
正直優勝した次の年にBクラスに落ち込むなどは戦力のみのチームと言える。
近年名将と言える監督は本当に見れなくなったが主なところで森西武、野村IDヤクルト、落合中日などだろう。
因みに星野は根性恐怖野球で補強と人事が長けているが野球理論はお粗末極まりない、コメントからも分かる。
阪神時代の指導は腹心の島野らが担当した。試合では気迫だけを植え付ける為大勝か大敗で接戦は落とすことが多かった。

野村なんかどうでもいいよ

星野はもっとどうてもいい。
てかあいつはチームをガタガタにして立つ鳥跡を濁しまくるからタチが悪い。
出身の中日も最後はオーナーに毛嫌いされる始末だし、
阪神も血の入れ替えし外様での優勝のちにオーナー付きSDというわけのわからないポストで貢がせまくった。
その恩も返さず楽天からの招へいあっさり移籍。
てか星野を語るぐらい無駄な時間はない、
そもそもここは野村元監督スレなんだから・・・。

>>604
なんでそんな優秀な野村が阪神で三年連続最下位なんだ？前任のムッシュ吉田なんか野村の時より選手層が薄くて五位だったのに
岩隈田中を揃えながら毎年Ｂクラスの野村
野村は、血液型で継投を決めて何回も阪神時代に失敗してるしな
森も横浜で失敗してる、野村なんてヤクルトでしか成功してない、それも優勝の翌年は四位と低迷してたし
星野はさん球団全てで優勝している、野村には出来なかった若手育成もやってね
田中が「星野監督と仕事した13年が日本のプロ人生で最高のシーズン」と発言してるのが全てだろう

>>604
まったくシーラカンス的ノムシンだなー
よくそんな非科学的なこと書けるなー
野村ID野球なんて存在しないよ


じゃあ聞くけど、野村IDのおかげで成績があがった選手って誰？
なんで一番長く教えを受けたカツノリがダメダメだったの？
IDで伸びるならなんで岡林や伊藤や福盛を連投させなきゃならんかったの？
野村の優れた野球理論って具体的に何？
星野のお粗末極まりない野球理論って具体的に何？

>>608
野村のIDなんて実際は対して役に立たないよ
阪神の桧山は毎回ノートに取ってたがたいした選手にならなかった
逆に野村のミーティングを聞かなかった今岡は首位打者と打点王を取った
井川も野村のミーティングなんて聞いてなかったが２０勝で最多勝
田中も、「星野監督に気配りしてもらったから投げやすかったし気合いが入った」と語ってたが
野村のミーティングが役に立ったとは一言も言ってない
去年の優勝した時の楽天特集の多数あるムックがそれを証言してる
野村は星野が優勝させた阪神楽天で優勝出来なかったんだからな、結果と人望が全てだよ

ノムが種をまき星野が刈り取る

>>610
ノムさんがまいた種（選手）って誰

カツノリ

>>611
いない、野村ブラウン時代の主力で星野に迷惑かけた選手は投打に２人（鉄平、永井）いるがね

同胞守る星野信者のチョソに何言っても無駄という事がよく分かるスレだな。
優勝＝良い監督ではないよ。最下位＝駄目監督でもないよ。
そしたら優勝の翌年最下位になった監督はどういう評価になるんだ？
そういう浅い考えで監督評価するな。ノムシンとかわけわからん言葉も使うな。本もろくに読んどらんくせに。
ヤクルトの前に解説時代のノムラスコープとか南海の事も勉強しろ、バカ。
だいたい野村野球に魅了される玄人は選手層は最低限で適材適所での采配を楽しむんだ。
阪神で最下位？あの戦力なら星野がやっていたら楽天１年目より酷い結果になってるわ。
星野のように人事で優勝を買うような事をしないんだよ。たしかに星野のように目上のジジイ連中にごますったり、
補強、補強と言わず、ボヤいて処世術も下手だ。
森横浜だが前任のバントしない野球からの舵取りは大変だし横浜は非協力的だった。
森がしてもどうしようもなかったという事だ。
今岡は頭で野球しない分野村のうっぷんを気持ちで成績をだしたのだ。だからコンスタントに成績を出せなかった。
田中はマスコミ向けには星野の事を無難に言ってるが胴上げの時は身体に触れもしなかった。
ダルと比べられプライドを傷付けられていたからだ。井川も星野を嫌い星野主催パーティを唯一欠席している。
まぁチョソと話する気ないけど分かる人間に分かったもらえればよい。
だいたい野村を否定する人間に多いのはボヤく姿などをみて「嫌い」だからと表面しか物事を見れない浅知恵達だ。
たしかに野村は幼少の歩みからひがみ根性が強くボヤく為、その本質を見抜ける人間の方が少ないと思う。
日本の大半はイチローや落合やノムラなどを妬み嫌う傾向があるのが残念だ。

星野と原発
ttp://www.youtube.com/watch?v=ICy6CfWA4Vo

星野阪神から搾取
ttp://www.youtube.com/watch?v=yRac0e-9CTs

星野の悪行
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131862613

http://www.asagei.com/5472
怨念渦巻く交流戦を前に、これ以上ない罵倒合戦を繰り広げたのは、
昨年限りで楽天を追われて古巣・中日に復帰した山�ｱ武司(43)と、
クビを切った側の星野仙一監督 (65)である。
「仙台でホームランを打つのが夢だ」
世話になった楽天に自分が活躍する姿を見せたい。
さらに、自分を追い出した球団から打つことで溜飲を下げたい。
この2つの思いが山�ｱにはあった。
そもそも山�ｱは楽天で現役生活を終え、引退するつもりだった。楽天関係者が明かす。
「球団内からは、次期監督として山�ｱ待望論が出ていました。実際、それが既定路線だった。
ところが、退任後もみずからの影響力を残しておきたい星野監督にしてみれば、
もともとソリが合わない山�ｱに取って代わられるセンは消しておきたい。だから山�ｱ切りに動いたんですよ」

その方法とは次のようなものだった。楽天関係者が続ける。
「星野監督は山�ｱに対し、『頼りにしている』と言いながら、
『武司、ちょっと休め』と休養を指示する。で、ウラでは『もう武司は使えない』と言うんです。
その二枚舌に、山�ｱは不信感を募らせました。
星野監督はフロントに『武司はもうダメだ』と、選手としても指導者としても失格だと報告。
球団は選手、将来の指導者として残ってほしかったのに、星野監督は頑として受け入れなかった。
『どうしてもいらん。頼むから切ってくれ』とまで言って。
結局、対外的には球団が山�ｱ不要と判断した形になり、監督もそう周囲に話していた。
それが山�ｱの耳に入り、『フザけるな、あのウソつき野郎!』と激怒したんです」
だが、星野監督にも「言い分」があるらしい。
一つは、「引退してコーチになれ」という打診を山�ｱが断ったこと。
さらには、腹心である田淵幸一ヘッドコーチ(65)との衝突である。
股関節や腰に爆弾を抱える山�ｱは、試合に出るなら開始時間から逆算して痛み止めを飲んで備えたい。
ところが「休め」と言われたと思ったら「出ろ」だったり、起用法が一貫しない。
だから出るなら何時間前に言ってくれ、と田淵コーチに訴えた。
それを知った星野監督は「一選手の分際で!」と激怒したのだ。
「星野監督は、飼い犬に手をかまれたと思っている。
山�ｱが中日に移籍する際に中日幹部に電話して、
『あんなとんでもないやつを獲ると大変なことになるぞ』と、妨害のごとき警告までしています」(中日関係者)
両者が相まみえたオープン戦で、山�ｱは星野監督に挨拶に出向くことはなかった。

星野！ざまあ見ろ　名古屋を捨てて大阪に欺くから天罰だｗｗ

ID:YrbKCSe80は>>607と>>608に回答してやれよ
いつもの基地外なんだろうし

星野支持の同胞チョソと対話するのキモち悪い

でた、負け惜しみのチョン認定
そもそも、チョンだというソースは？
星野の親父は三菱の工場長やってて、
チョンなら戦前の時代にそんな役職には就けない

　 　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 （　　　）　 　）
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　　（　(　 　　　）
　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　　　 ゞ　　)　/
　　|　　　 <･>, <･>　　|　　,､,、　　　ヽ　 ノ　　　本日の知恵遅れは、
　　|　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| [∩二l二二lll;ソ　　　　
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　/＿_ソ　　　　　　　　　　　ID:I9Nh2Ol20
,,.....イ.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／￣|　　 |　
:　 　|　' ｀ ┻━┻　.|ヽ　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だな。
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| .　i､　　 |
　　　＞　　 ヽ. ハ　 || 　|ヽ＿ノ

反論できずアホみたいなAA貼り
そして、色んなスレでまた糞みたいなAA貼り

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/27(火) 10:04:17.13 ID:YrbKCSe80
だいたい野村を否定する人間に多いのはボヤく姿などをみて「嫌い」だからと表面しか物事を見れない浅知恵達だ。


620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/27(火) 20:23:41.60 ID:YrbKCSe80
星野支持の同胞チョソと対話するのキモち悪い



ID:YrbKCSe80がいちばん好き嫌いでひとを否定してるじゃんｗｗｗｗ

>>616
山崎武司に関してだが、落合が山崎は監督に向いていないとフロントに指示して
２軍監督の話を握りつぶしたんだが
落合は山崎を嫌っているよ、立浪山崎は指導者に不向きと中日ＧＭ就任直前の地元後援会で発言してる

桧山は野村に教わったお陰で三割打者になれて、
現役晩年の一打席勝負の代打も務まったとよく喋ってるけどね
レギュラー外されて、ベンチで野村のつぶやきを聞いて配球や展開の読みを覚えてそれが代打で生きたとか

正直、楽天側に邪魔崎監督待望論なんて最初から無いよ
邪魔崎が監督に向いてないのは誰が見てもはっきりしてるし
楽天に影響力を残したいのは野村ぐらいだろう

>>626
桧山のギリギリ3割なんてなんの意味もないだろ
代打でもぜんぜん打ててないし
だいいち代打に格下げなってしまってること自体失敗作だろ

ライトにアベレージヒッターおける余裕なんて野村時代も
今も無いぞ

　 　＿＿＿＿　　　　　
　／　　　　　　 　ヽ　　
/　　　　 　　　　　　|　　
|＿＿＿＿＿毛＿_|＿　
|　　　 )＿ ＝ ー＝┐　
|　ヘノ　　i　= .人.=.ﾉ　　
　し　　　 ￣/､__>　 |　　　本日の知恵遅れは、ID:ShIqguyW0 やな。
ヽ人　　ー　（ __i_ ）ﾉ　
／＼＼　ヽ、´　ノ /　
　　　＼＼ー-:　　　

>>629
おやおやそれじゃあノムラ様は打者を小さくまとめる主義なのかな？ｗ

まあノムシンは野球見てないから具体的な反論ができないんで
ＡＡ貼ってごまかすしかないよなｗｗｗ

野村時代の選手が沢山残ってたらこの言い分も説得力あるが、去年の時点で野村時代の選手はほとんどいなかったしな

>>607
ムッシュは7年間フランスに行っていたというハンデもあったけど6月に一瞬2位になって
7月上旬まで3位だったからな。

エフワンセブンの何人かは和田豊よりも走塁タイムが遅かったらしい
広沢も短距離走が赤星より良いタイムで阪神スレで話題になっていた　

ちょーさん、のむさんはアイドル監督

ノムって球界を追放された後、どっかの大学野球部のコーチになったらしいね

今年、楽天が弱いのは野村の責任だよな

　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ


　　　　 ＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･ω･|　うわっ、クソスレに来てしまった。
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣

ノムってたまにＴＶに出るとき必ず”元楽天監督”のカタガキで出てるけど
いつまで楽天にしがみつくつもりなの？？
大学野球部コーチじゃさまにならないけど・・・

野村のせいで今年弱いわ

落合が「勝たなければそれは采配ではない」と言ってたから
野村のは采配ではないな、勝てないんだからさ

　 育星野ン｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -金ll
..lト _鷲 ヽ'、　　　 _..u‐＿t_- ..、　　　　　''　　　　　　　　　　　 ＞成l'、
'´ 丶 ﾆ ﾔ　　　 �h- `￣´｀ﾞﾞﾞﾞ ｰ _/′　　 ..__　　　　　　　 : ゝ育鷲|ﾅ
　　　〈 ∫　 ......ゝ｀ ＿ 丶　　　 ヽ __　　　 _ ]ﾕ､ｯ　 ..、　丶＞^仙 ll
　　‐ j∪　　　 ﾞﾞ'''‐冖'育仙lllｮｪ....、　''ﾞﾞ''‐'''‐'￣｀ﾞﾞ冖ぃ冫　　l星野F
−　 ´‐　　　　　　 ‐==+-.. ﾆﾞﾞ　 　　 ..- uｮｮu＿,, - ''┤　 ''lい _ゞ..
｀丶 ｬ　　　　　　　　　　　　　　　‐　 ｀ ､ ＿ " ﾆﾞﾞ''ｮ_二‐　 i彳 `rjll
　丶ｒ　　　　　　　　丶　 ､　　　　丶　　 　ﾞﾞ―‐ー`~~ﾞﾞ ゛　ｲ ┐jl〃
　､ ′　 ､　　　　　　 ,,_..ｰ^　　′　　　_　　　　　　　　　 　lｮ彳〃
　 ⊥　　　　　　　 ..JＦﾍ、　　　 _ 　 、''' 、　丶　　　　ヽ　 lテ丿
　　　　　､　 ' _/=''´　　 ﾞゞ= 、　ﾞ 　　　 ｌﾊ、　　　　　 、　│〃
　　　　　'　　┘　　　　　　　"ゃ-〃 冖「　 '、　 、　 �h　 「│ 　　野村嫌いはオレの崇拝者だろが
　　　　　、　　　 ___ 　　　、　　　’　′　 _　ヽ、_−　 ’　ヽ丿 　　
　　 丶　′　　　 ﾞﾞﾞ'宀tｮﾆ ﾞ ..-....-.. ｀　､ ､　　ゝ　　丶 ょノ′
__丿 ハ、 ヽ　　　　　 　｀ﾞﾞ''冖＝=ｆ宀ｩn'、　 丿　　 ｒ丿´ 　
|厂　ﾍ ′ ｀ゝ　　　 ¬u_ｪ,,_　,,,,,, .._ ..　　‐ _ゞ　,,　 〃 　　
弋　　 ゝ　丶　　　　　　｀"'''‐ゞ┴''´　　　 ''’ - ﾆ┘　
　廴　　ﾞゝ ‐　　　　　　 ､　　　　　　　　　 ,,J┴′　　
　 ﾞヽ　　 ｀'ゝ、　　　　　 　丶 　　　　　 __jl厂　　　　

どんでんも星野も野村も嫌い

>>641
またかよｗ
なぜかノムシンは「星野≠野村」と思い込んでるんだよなｗ
実際は、投手を破壊したり、フロントの補強に口出したり、
金に汚かったり、お友達内閣を作りたがったりと、
共通点はたくさんあるんだけどなｗｗｗｗ

そんでこのあいだのＳ１の野村はひどかったなｗ
大谷の４打席目を解説しようとして
ノム「３打席目でストレートをホームランに・・・・」
槙原「いえスライダーです」
だとさｗｗｗｗｗ
このあとしどろもどろになって何言ってるかわからなくなって
スタジオ中が凍りついてたぞｗｗｗｗ

ＷＢＣかなんかでも立浪に野村は訂正させられてたな
変化球をストレートといって訂正させられてた
もう変化球もストレートも区別つかないんだよな
今の楽天の選手の名前もマトモに覚えてなくてアナウンサーに聞く始末

野村落合の信者に共通するのは自分が好きな 奴を評価しない奴が 悪い（自分が嫌いな奴を評価する奴が悪い）という感情論だけ

>>646
それでいて笑うのが野村を慕ってるジャーマンを、落合が毛嫌いして低く評価してる事だよな(笑)
落合が山崎は監督不適格認定してるのが笑う

カラ銀バターラーメン

カラ銀バターラーメン

カラ銀バターラーメン

カラ銀バターラーメン

>>633
赤星は野球小僧のドラフト候補300名リストで超有望社会人編に入れられていて、足のスペシャリストで即戦力と書いてある
超有望社会人野手に挙げられているのは5人だけ。赤星一人が○で後の5人は△がつけられている。

おかげさま

ノムさんのおかげやぞ。感謝せい。

野村のせいで今年弱いわ

去年の優勝に付随する本を何冊か読んだが、全く野村のおかげという話が出ないのが笑う
まあ野村が使わなかった選手と野村時代に楽天に居なかった選手ばかりだからしゃーないかぁ(笑)

星野がノムさんが作った楽天を無茶苦茶にした。
最下位というのは野球人ちょしては、絶対に許されない恥辱なのである。
ノムの凄いところは他球団から「かわいそう」と言われるような貧弱な戦力しか与えられなくても
「1度も最下位にはなっていない」ところがノムが「名将」と呼ばれる所以なんだ。

野村は阪神でも3年連続優勝してるからな

3年連続最下位なんて可哀想すぎて最初は擁護していたけど
本人が「選手が子供」と言ったり、的外れなファン批判とかしているのを見て
これは自業自得だなと思うようになったわ
選手だけでなく監督も子供だったのだろう

野村時代の阪神上層部は腐っていたもん。
今もだが。

久万が85年にオーナーになってからずっと腐ってる

オーナーがワシが争いを治めちゃる、とバースを解雇した
その後、球団社長が自ら命を絶ってしまった

掛布は久万の「欠陥商品」発言に相当ショックを受けて、監督や社長に
「直接言われるならともかく、なんでマスコミに言うのか。俺はもう駄目だ」等と語ったらしい

サッチーの手の中で転がされているベビーがカッチー

>>657
そのあんたの言う腐った上層部の元でも中村は二位、吉田も最下位脱出で五位になったりしてる
野村の希望通りにＦＡで星野伸之取ったりしてるし
野村が連れてきた外人(タラスコやバトル)にも上層部は文句も言っていない
野村は自分の失敗を選手に擦り付けただけ
ヤクルトでも97年に優勝に貢献したホージーを翌年に活躍しなかったと言う理由で批判してる
ホージーは怒って帰ってたが

>>654
野村は楽天一年目最下位、阪神でも三年連続最下位だよ
岩隈田中のダブルエース、ホセセギリックの優良外人を揃えて毎回Ｂクラスなのが野村

ノムさんがふるさとの母ちゃんの墓参りしてるどうが見てたら
お前らの論争どうでもよくなった

阪神の野崎によると阪神は96年に28年ぶりの赤字になりようやくフロントも危機感を持ち
藤田の後任としてメジャーの有名監督を招聘寸前だったらしい。
そして吉田の後任としても、森や藤田元司、上田その他に会って監督選びを進めていたら
外部の記者から「野村さんが来てくれるかもしれない、NHKはどうにかなる」という情報がもたらされて
久万が「ホンマか？」と何度も確認した後「よし野村で行こ」と決めたらしい。
野村の方から記者を使って色々な球団に売り込んだのだろうな。なかなか政治力もあると思う。

ウイキによると29年前の今日墜落した日航機に久万も搭乗予定だったらしいな
阪神の選手も平和台球場で試合をした後、123便で東京に移動したようだ
機長は阪神ファンで、連勝していた阪神はこの事故の後連敗し、首位陥落した

>>664
思考停止、宗教みたいだ

苦労しているノムサンは何をやっても許されるべき
ノムサン批判は許されぬ愚行である

苦労しているのは野村だけではない。三原も戦争でほぼ全滅した部隊にいたというし
鶴岡も知覧の特攻基地勤務だったらしいし、吉田も両親が早死にしているし
古葉も野村が「私よりも苦労しているがそれを言ったりしない」と書いている
戦中戦後は多くの人が苦労したのだろう

1500勝してるけど
勝ち越しは2つだけ
それがノムさん

2000年代は大幅に負け越してるのが野村
ＩＤ野球やれば弱くても優勝できると公約しながら守れないのが野村
野村の言う通りにやっていたら阪神も楽天も優勝はなかった

>>664
むっちゃ絵になるな
日本海だからかな

ノムは色々な番組を作られたり注目されているから月見草ではないな
「長嶋がひまわり野村張本が月見草なら俺はかすみ草だ」と言った大杉は47歳で他界した

楽天を逆さに読むと転落ｗ
なにか落ちをつけないといけない性分みたいだ

2位の翌年も最下位だったしな

楽天選手が誰も去年の優勝は野村のおかげと言わないのが笑う

>>676
野村のおかげなら星野の1年目で優勝してたらそうやがそうでないやろ！野村のおかげではない

ノムさんがサッチーに弱いのはしょうがないよ
ガンで死にかけて自分育てた母親と多分二重写しになってる

「子を見れば親がわかる」というからには
ノムの母親はよっぽどひどい親だったんだろうな

姉野村佐知代という本を読んで
サッチーは想像以上にすごい人なのだなと思った。悪い意味で。

星野は阪神ＳＤの時にチーム強化とチーム宣伝に尽力した
野村は楽天名誉監督なのに楽天球団と嶋田中と自分が世話してない若手の批判をしてただけだった
野村は名誉監督として毎年一億貰ってたのに仕事はしなかった

野村の遺産なんて去年の時点でほとんど残っていないよ

　野村克也新刊発売！「孔子論」（コウダン社）
1　「固定観念が駄目にする日本球界」　「二刀流なんて無理！」との声が大勢を占める中「やってみろ」と言ったのは私ひとりだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思えば「メガネの捕手は大成しない！」の声を覆し古田を指名したのもこの私・・・。
2　「稲葉との出会い」　まったく無名でノーマークだった稲葉をカツノリの応援で行った神宮球場で発掘したのもこの私・・・。
3　「川崎のシュート」　衰えの目立つ川崎にシュートを授けたのもこの私・・・・。
4　　「高津のシンカー」　西武・潮崎のシンカーを見て高津にも投げさせたのもこの私・・・・。
5　「飯田をセンターに」　肩と脚をみて捕手よりセンターでコンバートしたのもこの私・・。
6　「無形の力」　送りバントと右打ち進塁打の重要性について
7　「阪神球団の醜さ」
8　「王・長嶋とその時代」囁き戦術「銀座に行ってたそうだが」も長嶋には通用せず
9　　「マーくん」　マーくんを育てた私。
10　「嘆かわしいメジャー流出」　かつての稲尾攻略が私を成長させてくれた

野村はワシがオーナーに星野をすすめたと言ってるけど、江本の
「星野仙一にみる名将の条件」には久万オーナーはある新聞社にスキャンダルをつかまれ
それを出さないのと引き換えに星野を監督にする事を迫られたと書いてあったな

野村はヤクルトの監督に就任してすぐに入院して、自分の代わりに高畠にチームの状態を見させて
その高畠が飯田はすごいと報告したらしいな。高畠は1年で野村の元を去ったけど。

ノムアンチも気持ち悪いな
楽天社員かな

アホか

アンチが多いのは野村本人と信者の自業自得

なぜ今頃になって楽天の社員が野村を叩かなきゃいけないんだ？
野村はそんなにも楽天に嫌われているのかな
ひょっとしてアンチ星野も社員なのか

球団の人間や社員からネットで叩きまくられる監督は情けなさ過ぎるな
そんなのが本当にいるのか分からんけど

食いつきいいな
図星だったりしてｗ

ｔｔ

野村は楽天の監督をやった事は今でも後悔しているとフラッシュのインタビューで答えているからな

恨

>>664
ノムさんのお母さんは　
かつや　おまえはよくがんばったよ　かあちゃんはしあわせだったよ
っていってくれると思う

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★修羅国会対戦マナーコンパＴＰＰ経済EHK警察介護桜TV煽り中国電信ゲンダイガハク記者温水水かけ借金ヤーフォー廃品宇宙商魂井尻井冥土加布江低原化飲料嗜好品リスク管理詐欺コンサルらーめん★
yakusimafujiNYUANANNEneicher福岡損保外国人建築屋号問題名古屋豊洲航空駐車近代給食衛府獲濡慶(社長出自樽息子工場見学物色問題）医者息子ルーグ借金プロデューサー安芸らーめん

野村にチーム任せると優勝できない
これ定説な

>>697
つ 南海とヤクルト

昭和と平成の初期までしか野村野球は通用しないって事だな
今はセイバー全盛期で、野村の血液型の相性で継投を決めるオカルトＩＤは通用しないからな

ロッテが３位で優勝した時野村は「たまたま勝っただけで優勝とは認めない」と言った
野村南海もそれと同じ３位での優勝だった

もうほとんどの球団の監督が決まった。
ノムさん復帰の可能性がある球団は楽天、阪神、広島のみ。
駄目そうだから再来年の横浜で81歳での監督希望。

>>701
もう現場復帰なんて無理に決まってるだろ。アホか。

73 ：どうですか解説の名無しさん＠転載は禁止：2014/10/06(月) 08:52:00.69 ID:DVOt+l0H
今朝の河北第二朝刊に闘将伝説って星野監督ラストゲームへっていう特集がある
んだが、その中の選手たちからのメッセージがそれぞれ書いてあるけど、ほとんどの選手が
監督との思いでや感謝の言葉なんだけどＡＪ「監督のような偉大な人間の下で二年間
、一緒に野球ができたことを大変光栄に思います。正直にうちあけると、監督がグラウンドから
いなくなってしまうことがとても寂しいです」て書いててなんか気持ちが伝わってきた

108 ：どうですか解説の名無しさん＠転載は禁止：2014/10/06(月) 09:33:47.43 ID:M/PxgDwa
松井裕・塩見・則本・森・長谷部・釜田・美馬・青山・半袖
隆・辛島・菊池・サブ・嶋・藤田・田中
稼頭央・銀次・西田・牧田・聖澤・AJ・岡島・枡田・島内

以上の選手のメッセージが載ってる＞第２朝刊

［特集］東北楽天・星野監督／イヌワシ戦士から監督へメッセージ
http://www.kahoku.co.jp/sports/eagles/20141006_05.html

＜メジャー挑戦に理解／ヤンキース・田中将大投手＞
　昨季まで東北楽天に在籍し、昨季の日本一獲得の大きな原動力となったヤンキースの田中将大投手（２５）がメッセージを寄せてくれた。
◇
　楽天イーグルスでの４年間、本当にお疲れさまでした。退任されると聞いたときはびっくりすると同時に寂しい気持ちになりました。
星野監督には３年間ご指導いただき、たくさんの貴重なアドバイスをもらいました。とても感謝しています。
　また、メジャーでプレーしたいと希望した際も、僕の気持ちを最大限理解し、快く送り出していただきました。
これからも、監督に良いニュースが届けられるよう、頑張っていきたいと思います。星野監督、本当にお疲れさまでした。

＜「お前なら」励みに／松井裕樹投手（１８）＞
　４月に２軍へ落ちた時に「もう一回頑張ってこい。いろいろな選手を見てきた中で、お前ならできる」と言われた言葉を忘れずにずっと頑張ってきました。
監督がいなかったら、今この場にいることはなかったと思います。本当にありがとうございました。

＜使い続けてくれた／塩見貴洋投手（２６）＞
　ドラフトで監督にくじを引いていただき、１位で入団できました。交渉権確定の用紙に「歴史の立役者になれ」と書いていただいたのに、
昨年は１勝しかできず悔しかったです。
初先発で初勝利後２カ月間勝てなかったのに使い続けていただき、ありがとうございました。

＜日本一で恩返しを／長谷部康平投手（２９）＞
　北京五輪予選のメンバーに選んでいただきました。期待していただいたのに、なかなか恩返しができずに申し訳ない気持ちです。
もう一度、日本一になれるようにしっかり練習して良い報告をしたいです。

＜勝利の出迎え感激／釜田佳直投手（２０）＞
　１年目から使っていただいて感謝しています。
甲子園の初登板だけでなく、巨人戦で先発し完投勝利した時に出迎えていただいたことは言葉に表せないほどうれしかったです。
マウンドで躍動する姿を監督にまた見せたいです。

＜感謝の言葉身震い美馬学投手（２８）＞
　昨年の日本シリーズ第７戦で投げた後、「ありがとう」と言っていただき、うれしくて身震いしたことを鮮明に覚えています。
ことしは期待に応える活躍ができず、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
来年は自分の元気な姿を見てほしいです。

＜一言で開き直った／青山浩二投手（３１）＞
　優勝した昨年、序盤は抑えとして使ってもらいながら打ち込まれて悩んでいる時に「打たれてもいい。思い切って腕を振れ」と言っていただきました。
うれしかったですし、開き直って投げることができたことは、今でも心に残っています。ありがとうございました。

＜「イズム」伝えたい／小山伸一郎投手（３６）＞
　中日に入団した時の監督でもあり、東北楽天に来られてからも大変お世話になりました。
「若い奴らを頼むぞ」と言っていただき、投手陣のまとめ役を任されたことはうれしかったです。
これからも若い選手に星野イズムを伝えていきます。

＜共にプレー誇りに／斎藤隆投手（４４）＞
　監督の下でプレーさせていただいたことを誇りに思っています。
特にイーグルスを日本一に導いていただいたことは、プレーヤーとしてはもちろん、
東北出身者としても感謝の気持ちでいっぱいです。
今後もイーグルスを見守ってください。

＜初先発勝利忘れぬ／辛島航投手（２３）＞
　プロ初先発の試合で勝った時のことは今でも忘れません。
翌日に報道を通じて「ナイスピッチングという言葉ではもったいないぐらい良かった」という言葉を見た時はうれしかったです。
我慢して使い続けていただいたから今の自分があると思っています。

＜野球人生に生かす／菊池保則投手（２５）＞
　一番の思い出は、倉敷キャンプでノックを打っていただいたことです。
あまり期待に応えられませんでしたが、後半戦に少しだけ成長した姿を見せられたかなと思います。
監督の教えを今後の野球人生に生かして良い結果を見せていきたいです。

＜闘う気持ち持てた／福山博之投手（２５）＞
　監督はまさに闘将。常に闘っていて、それを肌で感じたおかげで、マウンドで闘う気持ちを持つことができました。
「おまえが投手陣の命綱だ」と言われて、監督のためチームのために投げることができました。ありがとうございました。

＜男が男に「ほれた」／嶋基宏捕手（２９）＞
　まさに男が男にほれるという言葉がふさわしい監督でした。監督と一緒につかんだリーグ制覇、日本一の味は一生忘れません。
これからも温かく、そして厳しい目で見守ってください。４年間ありがとうございました。そして本当にお疲れさまでした。

＜移籍してすぐ起用／藤田一也内野手（３２）＞
　トレードで移籍してすぐに先発で使っていただきました。優勝してこの人を胴上げしたい、と思ったことをよく覚えています。
昨年、リーグ優勝、日本一を達成したことは感無量でしたが、ことしの成績は僕ら選手の責任でもあるので悔しい気持ちです。
来年は監督が築き上げた日本一の野球をもう一度やっていきます。

＜出会えて今がある／松井稼頭央内野手（３８）＞
　日本球界復帰の時に、監督からの電話で「新しい歴史を作ろう」と言っていただき感激しました。
４年間、監督とともに勝利を求め、日本一にもなりました。
監督と出会えたことで、ここまで続けている自分がいます。感謝の言葉しかありません。

＜お礼伝えきれない／銀次内野手（２６）＞
　グラウンドでもプライベートでも大変お世話になりました。お礼するべきことがたくさんありすぎ、ここではお伝えしきれません。
監督がいたから今の自分がありますし、大変感謝しています。
まだ恩返しができていないので、球界を代表する選手になりたいと思っています。

＜学んだ「戦う姿勢」／西田哲朗内野手（２３）＞
　監督に褒められた記憶はないですが、「戦う姿勢」「相手に向かっていく姿勢」を学ばせていただきました。
監督が期待するような活躍はできませんでしたが、この先、監督を驚かせるようなプレーヤーになりたいです。

＜厳しさと喜び知る／牧田明久外野手（３２）＞
　野球に対する厳しさと、試合に勝つことの喜びを教えていただきました。
昨年、チームを日本一に導いてくださり、あの感動を一緒に味わわせていただいたことは一番の思い出です。
本当にありがとうございました。

ノムだの星野だので言い合ってた内が華だったなw
次はデーブだからなw

＜不調時もスタメン／聖沢諒外野手（２８）＞
　「お前は球界を代表する選手になれる」と言っていただきました。
調子が悪い時でもスタメンで使い続けていただき、感謝の気持ちしかありません。
これからもっと練習して、球界を代表する選手を目指して頑張ります。お世話になりました。

＜正直とても寂しい／ジョーンズ外野手（３７）＞
　監督のような偉大な人間の下で２年間、一緒に野球ができたことを大変光栄に思います。
正直に打ち明けると、監督がグラウンドからいなくなってしまうことがとても寂しいです。

＜チャンスを何度も／岡島豪郎外野手（２５）＞
　１年目から使っていただき、下手なのに何度もチャンスをいただいたおかげで今の自分があります。
思い切って外野手に転向を直訴した時もチャンスをいただきました。言葉以外の部分で愛情をすごく感じていました。
ありがとうございました。

＜「迷うな」が印象的／枡田慎太郎外野手（２７）＞
　監督がいなかったらこれほど試合に出ていなかったと思います。それだけに、大変感謝しています。
三振ばかりしていた時に監督室に呼ばれ、
「迷わなくていい、いくら三振してもいい。自分のスイングをしろ」と言っていただいたことが印象に残っています。

＜明大魂で貢献する／島内宏明外野手（２４）＞
　監督がドラフトで指名してくれなければ、プロ野球選手になれていなかったかもしれません。
調子が悪い中でも我慢して使っていただきましたし、熱い思いを持ってプレーすることを教えていただきました。
これからも明大魂で勝利に貢献できるように頑張ります

＜成長した姿見せる則本昂大投手（２３）＞
　監督のおかげでプロ野球選手になれました。ことし、こういう形でチームを去られることになり、責任を感じています。
最後まで良い投球をして成長した姿を見てもらいたいですし、今後もずっと気にしていただけるように頑張ります。

＜初勝利で頭をポン／森雄大投手（２０）＞
　初勝利を挙げた東京ドームの試合後に頭をポンポンたたかれた時はうれしかったです。
実績もない自分に期待し、先発のチャンスを与えてもらい感謝しています。
満足な結果を残せていないので、先発の柱となれるように成長したいです。

今年の最下位は野村の責任だよ

ノム死亡

星野は選手に好かれてるな、野村は・・・だな

野村情報何も無いじゃんｗ
死んでるんじゃねーのｗ

野村、マジで死にかけてるんじゃないか？

ノムは今、球界永久追放の身だから表面には出られないよ
なんかどっかの大学野球部の臨時コーチやってるみたい

野村信者やけど、本当に阪神と楽天優勝は野村のお陰とは思ってないよ
監督の遺産のお陰っていえばほとんど関根遺産の中で優勝したノムさんの無能さをアピールすることになるしね

クロマティの本を読んだら、王はガミガミうるさくて選手は萎縮しチームの雰囲気は悪かった
それが藤田になって、監督が交替しただけでチームがこうも変わるのかと思ったと書いていたな
読んでいて野村阪神と星野阪神を思い出した

ようつばー在宅ウルトラそうる　kou金閣字塔(うぃきコントローラー中学生こづかい増田足苦言記者ホテル名簿こづかい中国人地元紙）



https://www.youtube.com/watch?v=p5nXxTL47ZU