1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
阪神と楽天での監督成績を総合すると
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 06:52:01.32 ID:odNyh24CO
北京での屈辱や批判からよく立ち直った。
さすが星野や。
男仙一ここにあり!!!
ノムが搗き ブラウン捏ねし 天下餅 選手殴って 食うは銭一
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 09:25:15.52 ID:obtD8oAw0
堕落した今のドラゴンズの現状を憂慮して、闘将復帰の声が日に日に高まっている。
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 09:56:50.79 ID:NOoW6Ia3O
う、うん
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 10:05:18.60 ID:jEY7ifNB0
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 10:05:34.03 ID:BgyTf9iR0
今年優勝したら確定だな
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 10:24:30.94 ID:Uwrht0US0
野村(笑)
ノム信ホイホイかw
王道星野、邪道野村って感じるだな。
短期決戦なら野村。
野村の投手再生はシュートありきだから
すぐ壊れる。
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 12:11:47.54 ID:zifQMCpn0
阪神監督時代と同じで今年優勝して勇退するらしいぜ
まるで勝ち逃げだな。ノムさんの手柄を盗んでいるくせして生意気な奴だ
阪神時代の体調不良は方便で実際はいい格好をしたしってことだ
球団に金を出させる能力や政治力のことならスレタイ通り
>>11 コミッショナーの座を狙ってるらしいね
まあ失敗する時は北京五輪みたいに失敗してるわけだしね
得意分野が違うから
野村が続けていたとして、パ・リーグ制覇は無理だったろうけど
日本シリーズ勝ちたいなら、野村の方が良い。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 13:08:30.15 ID:pOB2pgh6i
>>6 違うチームだと比較しにくいが同じチームを率いた成績だと分かりやすい
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 13:27:26.68 ID:yJfj73K+O
流石に星野より野村の方が「育てた+再生させた」人数は多いとは思うが、金を出させる(もう育てる必要の無いくらい成熟した新戦力を効率良く引っ張り込める)能力に長ける分、星野が上になるのはまぁしゃあない
野村は壊した人数もそれなりに多いし
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/18(日) 17:59:56.45 ID:fIwnoev70
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/19(月) 01:59:36.39 ID:1wRAAU5e0
国民的悪役の国賊星野を持ち上げてるヤツなんて星野傘下の会社の社員
しかねえだろ。
>>12 人柄はさておきコミッショナー的仕事では超有能な気はする。
星野みたいな金に汚い奴にコミッショナーなんかやらせたら何やらかすかわかったもんじゃない。
星野の人格の問題とは、選手を殴るだけじゃないんだよ。
中日ファンで星野を待望する奴がいると知って驚いた
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/20(火) 07:09:50.04 ID:e9DQqNo20
野村ヲタが悔しそうで何よりw
ノムは仙さんどころか阪神のスパイス以下やんw
ノムは三年連続最下位に対しスパイスは一年目は五位だったが二年目は二位以上だぜ
ノムは一度でも阪神をAクラス入りさせたんかいw
生意気にホテル住まいなんかしやがってそんな金があるなら優良選手獲得に金を使うべきだった
阪神に関してはノムは与えられた戦力が弱過ぎたからしゃーない
ただ楽天では完全に星野>ノムだな
星野→野村の引き継ぎが無いから、なんとも言えん
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/20(火) 18:51:56.32 ID:YiV7kADd0
野村の効き目は短期的で短い。監督の支持待ちの選手しか育てられないし真の強さを
感じるチームはひとつも作れなかった。星野は催眠療法的に「自分たちは強い」と思い込ませ
本当に強いチームに変貌させてしまう天才指揮官。
野村が好きな選手ってホントのところ山崎武という嫌われ者同士ひとりくらいじゃないのかな?
マー君も野村大嫌いだし。星野は殴られまくった中村武や仁村でも子分だから。
あと今年の野村が開幕前順位予想で楽天を「最下位予想」してたのには大ブーイング。立花社長から名誉監督切られた意趣返しだろ。
野村らしい嫌われる性格が出てるよな。
阪神ファンはアンチ野村で固まってるかもしれないが、野村によると星野を除いて外様監督の言うこと聞く雰囲気が全くなかったそうな。
ヤクルト・楽天はヘタに伝統がない分上位球団を見返してやりたいとかでよく言うこと聞いたそうな。教え子の橋上巨人に入れただけであの安定感。
再生・育成は野村。星野は人脈・ヘッドハンティングや劇薬効果。DeNeも野村→星野→ワッショイのリサイクルでいいんでね。
>>28 再生も育成も星野時代の方が上。
星野は劇薬ではない。
星野が辞めた後何年も高いチーム力を維持している。
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/20(火) 20:40:08.82 ID:Ud34eKd0O
ノムさんが土台を作り
仙一が美味しいとこ取りする
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/20(火) 21:02:13.50 ID:jZXyCEnP0
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 11:33:11.21 ID:ou63lClC0
楽天3連敗か。おもしろくなってきたな
>>20 やたら大物ぶってるけど本質は腰巾着だからな
今以上にゴミ売り&メジャーの食い物にされるのは間違いない
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 11:44:28.09 ID:IQQ3YpIOO
あれだけ補強すればな
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 11:48:27.46 ID:ou63lClC0
3.5までせまったここからが見物だよ
逆境に弱い星野のパニックが始まるから
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 11:51:39.10 ID:J1cpQVIZO
これ以上差が縮まると仙一は豹変する
選手に怒号を浴びせ選手のせいにするはず
野村ID野球というのは要はスパイ野球のことだろ。
一部の層に受けるかもしれないが、普通のファンに受け入れられない。
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 16:28:05.99 ID:ou63lClC0
鉄拳制裁野球は一般人にはますます受け入れられないよ
一部のスポーツ界OBや体育大学関係者には受けるかもしれないが
野村が阪神監督時代って平塚とかが4番を張ってたんだろ
そら、勝てる訳ねーよ
戦力が幾ら何でも低すぎる
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 20:33:39.07 ID:ou63lClC0
4連敗くさいな。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/21(水) 21:50:14.02 ID:ou63lClC0
そろそろ仙さんの顔が引きつってきた頃だな
今年は岩瀬や川上の代わりに誰を殴るのかな
四番エースをとるよりも高級ホテル住まいを選んだのだから仕方ない
在任中一位指名でとった藤川を酷評
その後日本を代表するようなクローザーになるとはw
>>38 星野は今は鉄拳制裁はしてないぞw
むしろ野村が堂々と体罰肯定してるw
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/22(木) 08:18:53.43 ID:nRLEaSBUi
>>42 今岡も酷評して使わなかったアホだからな
2003年と2005年の優勝に大貢献した今岡をw
同じチームでの結果で比較するんだったら
中畑>星野か?
ま、都合のいいデータばっかじゃないよな
野村は今岡や藪が調子悪いとマスコミ使ってさんざんけなしたからな
調子いいと裏切り者よばわりする
ノムシンは非難賞賛無視とか美化するけどあれは責任逃れにしか見えないんだよね
なおヤフコメでは野村>>>>星野の模様
キチガイの巣窟ヤフコメ
このスレ立ってから5連敗で、優勝どころかCSも怪しくなってきた件
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/22(木) 21:46:40.93 ID:Cke2sd9+0
CSはさすがにいけるんちゃうかなあ・・まあ西武しだいかな
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/23(金) 08:25:03.37 ID:qF50lTEQ0
マーくんピ〜〜〜〜〜ンチ!!!!
さあピンチの後にチャンスあり、チャンスで終わらせるなよ
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/26(月) 06:41:39.81 ID:SryCqavh0
さすが1003!!かっけー
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/26(月) 08:56:42.49 ID:3sEC38IK0
実はブラウンのおかげなんじゃないか?(笑)
嶋とか聖澤とかレギュラーじゃないが牧田とか我慢強く使ったのはこの時期
09年もブラウンだったらもっと優勝早かったかも・・・
野村名誉監督を退任させたのが今年の快進撃を生んだ。
これが一番のヒットだった。
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/27(火) 17:38:45.19 ID:ViCMafMv0
みんな「お情け」で「いやいや今の阪神があるのはノムさんが土台を作ったからですよ・・・。」と
慰めの意味で言ってやった言葉を図々しくも「そうや!わしが基盤を作ったからや。星野にいいとこ獲りされた!」とか乗っかってやんの。
ホントはいつも星野に「尻拭い」してもらってる(笑)
三木谷社長の「星野監督の采配は100点満点!是非とも来季もお願いします!」発言に野村はいい気はしないだろう。
が、選手はみな「星野信者」だ。あのクールな松井稼がベンチから身を乗り出してる姿には驚いたしベンチで腰を下ろしてる人間がいない闘う軍団に
変貌してて「さすが星野」と思った。
それぞれ良い所があり功績もあるんだから
片方を満点、もう片方を0点みたいな話に持ってく必要ないと思うよ
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 09:32:57.16 ID:SYdENialI
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 09:36:56.71 ID:SYdENialI
>>42 星野も高級ホテル組だろ
北京もスポンサーつけて選手村でなく
高級ホテルにシェフ同行だしスーツの制服もスポンサーに作らせて
星野やカネやんは営業能力あるから自分でスポンサー連れてくるね
球団も楽かもしれん
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 09:41:02.19 ID:SYdENialI
吉田義男の阪神タイガースという新書を読むと、ノムや星野の苦労が伺える。
江夏に「元監督の田淵がコーチに格下げでも阪神に帰ってきたように、
江夏も人間性を磨いて阪神に帰ってきてほしい」とか京風のイヤミも素晴らしい。
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 09:44:22.05 ID:SYdENialI
>>47 藪あたりが不動のエースじゃとても戦えない、という当たり前な基準を示したのは正解だろ。
長打も脚もない坪井や和田の三割なんて意味がないとかさ。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 09:45:20.20 ID:RMC7MQqKO
野村もブラウンもチームは壊さなかったし、選手も育ってるからね。
今年の快進撃はその土台の上にあるのは間違いない。
ただ、星野はその土台の上に座ってるだけじゃなく、フロント動かして必要な補強をしっかりできたのが大きいかと。
そういう意味で野村→星野はいい流れなのかもしれない。
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 09:46:49.13 ID:SYdENialI
>>26 催眠の方が刹那的な姑息な手段だろ
ポテンシャルがなければただの思い込みだわ
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 16:35:20.20 ID:9bPMfSVe0
分からんのだよなあ楽天
今までの様な星野札束戦法でもなさそうだし
まあ85年の阪神のような
単なる選手の巡り合わせにたまたま星野が立っていたとしか
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 17:04:03.63 ID:SYdENialI
>>66 決め球のスライダーの前振りと威嚇でインハイシュートもうまく投げてた
トンビみたいなタイプ
若い頃は知らんが
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 17:08:08.96 ID:SYdENialI
>>67 ノムのときの二位もそうだけど、パは巨人も阪神みたく、
金や人気で選手をかき集め引き離さないチームがない。
なので常に混戦で何が起こるか予想しにくい。
各チームなエースが巨人やメジャーにどんどん流れるしね。
ホークスとか成績の乱高下すごいし。
>>69 あーなるほど
それはすごい納得できる説明だ
なかなか健全じゃねーかパ
ホークスは結構強奪してるじゃないですか〜
まあ西武からの強奪は数十年前からやってることだけど
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 17:34:13.94 ID:SYdENialI
>>71 ホークスは強奪もするが脱走兵も多いような。
和田と杉内が同時にいなくなるんだから。
土地柄?なのかなんか知らんが人の出入りも荒っぽい
人材流出は悩ましいですが、セの極端な二強四弱よりはマシか。
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 17:55:34.21 ID:/lv6ayp90
野村克也は普通にヘボだから
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 18:18:04.79 ID:3fis+CfzO
星野は監督というよりGMの政治力に長けてるからな。星野GMに野村監督なら強いチーム作れるだろうよ。根本GM+広岡、森監督の西武みたいな。
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 18:20:11.83 ID:/lv6ayp90
野村克也は、4年連続最下位、7年連続Bクラスのヘボ
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 18:35:48.01 ID:7NK/UDfcO
しかし笑ったのが野村が三流認定した今岡が首位打者や打点王
藤本も三割、こいつがエースじゃダメ認定した薮が二桁
阪神選手がみんな
「野村監督の時は、選手が監督によって自信を失っていた、星野監督は俺達に勇気をくれた」みたいな発言していたのが笑ったわ
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 18:39:11.17 ID:SYdENialI
藤本、新人にすぐポジション取られたやん
ヤクでもパッとせんし
監督にほめられてやっと自信を持つなんて
阪神はほんま幼稚園や
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 18:51:39.05 ID:7NK/UDfcO
でも藤本は三割打てたのは星野監督に勇気をもらったからと言ってるしな
三流を一年でも一流に確変させるのも監督の腕だしな
野村はF1セブンとかに入れて育成しようとしても藤本は育てられなかったし
矢野や赤星も「野村監督は活躍しても失敗しても文句ばかりでモチベ落ちる」みたいな事言ってたしな
去年の阪神楽天の交流戦の解説でも野村は銀次枡田を低く評価してたし
結果、その二人は主力に成長
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 18:54:24.59 ID:7NK/UDfcO
そういえば野村が嶋を週刊ポストで批判してたな
もう星野が嶋を嫌ってる妄想も使えなくなったな
野村が嶋を嫌ってるという証拠が活字として残ったしな
嫌いながらも正捕手として育て続けたツンデレノムさん
星野の殴ったりするやり方に納得できるなら
そりゃ上官服従の死を恐れず突撃する軍隊的なものは出来上がるわな
‥おや?
ところでなんで俺が?
と思った瞬間からチームガタガタ
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 19:39:21.48 ID:SYdENialI
楽天でのノムは二言目にはまーくん、嶋。
なんだかんだあれで全国区になったし、
今の道をつけてもらってると思う。
人間関係とかは星野さん、野球に関しては野村さんが秀でてると思う
どっちが人気とか偉いとかでなく、あとは好みの問題じゃない?
自分は星野さんも面白いけど、野村さんの方が面白かった
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 21:40:11.66 ID:9bPMfSVe0
本日点灯!
阪神時代はオールスター前だったけど
野村では不可能だったな
ヤクルトを壊した野村にはw
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 22:22:17.94 ID:SYdENialI
できてないものを壊すなんてノムは超人やなwww
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/28(水) 22:27:31.41 ID:Bo7wRD170
ノムシンってなんでこんなにご都合主義なんだろ
今の楽天に野村の遺産はないよ
田中は自分が育てたって言い張ってるけど(笑)
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 00:40:23.14 ID:bIetOSfdI
しかしマジックだしても盛り上がらんなぁ
楽天もだが野球そのものに訴求力ないのね
日本一になった事もない1001ごときがノムさんを超えられるわけないだろ
んでまた日本一にならない氏ね星野の方が話が整理しやすいのに
わざわざ日本一になって話をややこしくしちゃうんだぜ市ね星野は
マー君がんばれ
CSで負けろとは言わんから
日本シリーズで2敗してくれ
2回1/3ぐらいでKOされて
中継ぎ陣に目一杯負担をかけてだな
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 09:52:35.46 ID:bIetOSfdI
楽天の選手で顔と名前が一致するのがほとんどいない
ノム時代はほとんどわかったけど
星野は子飼い選手の売り込みももっとすべき
パリーグの田舎の不人気チームだから、悪口でもなんでもいいから、
マスコミにもっと選手を載せるように誘導しないと。
田中>>>>>>>>>>>>全てのサッカー選手
くらいの話題にはなってるんだが
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 13:39:11.23 ID:bIetOSfdI
田中と嶋くらいしか顔がわからんのよ
あとはカズオはわかるが西武から知ってるからね
強くなっただろうが淡々と勝ってるだけで
なにか印象に残る引っ掛かりがない
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 13:48:38.48 ID:k+REXNzX0
野村の解説聞いたときは鳥肌たった
藤本は星野で気が大きくなれた気はするなぁ
野村克は過大評価ってのは賛成 インチキしてるだけ
ヤクルトのときなんかひどかったわ
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 14:51:43.15 ID:CrHcYWkfO
>>81 まあ暴力は中日二期目にはすでにやめてるんだがな(選手が証言してる)
野村こそ暴力肯定派だろうS1で暴力肯定発言してた
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 14:55:26.25 ID:lFFdCHdE0
楽天の選手の事は、良く分からんが、どうも星野は野村が育てた選手を
使って優勝してるイメージしかないんだよね。嶋だって野村が育てたんじゃ
ないの?
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 15:02:15.76 ID:CrHcYWkfO
>>101 今のレギュラー野手は野村時代にはいなかったか二軍に閉じ込められた連中ばかり
あと嶋と聖沢はブラウンで開眼
銀次、枡田、島内、岡島は完全に星野チルドレン(マスコミにも出てるし本人らも認めてる)
松井は星野が補強、藤田も星野が補強、聖沢はブラウン
野村時代にレギュラーだった嶋も当時から大事な所では任せられないと言われ
ここ一番の試合は中谷に変えられてた。
野村(笑)
ジョーンズ マギー 稼頭央 岩村 斎藤隆これだけとれば上位食い込めるでしょう。ヘッドハンティングの腕は流石星野だけど、ブラウンが一番の糞だと思う。並みの監督では多分務まらないと思う。あの球団は。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 21:00:23.58 ID:bIetOSfdI
パリーグの戦力の流動性はすごいな
チームカラーやチームの顔がなかなか固定されない
なんか最近のウインドウズバソコンみたい
主要パーツもソフトも外注で買って、
メーカーは組み立てるだけ、どこのも同じ、
中華新進も日本の老舗も同じと。
それだけに毎年混戦で新規の楽天も首位にいられるがね
ノムも二位は余所の戦力の低下と運だからもっと補強してくれと、
フロントに訴えていたな。
FAとCSのせいでペナントのスリルが全然ないな。
>>104 岩隈がいても糞だった野村の悪口はそこまでだ
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 22:49:27.80 ID:bIetOSfdI
岩熊と田中と山崎とカズオと岩村がいたときの星野は何位だっけ?
仙一もすばらしい監督だと思うが、やはりシリーズで勝ったないと
スレタイみたいに言い切るのは抵抗ある。
野村内閣時代に寵愛受けてた選手って
単打バッターばかりだったな
3連打で満塁→ゲッツーのパターンが多かった
犠牲フライやバントも下手な選手多かったし
まあ野村監督なりに頑張ったが選手の実力不足もあるんだろうが
リリーフも一人一殺でいこうとしてたが一人一四球も多かったし
二位もリンデン福盛いなかったら無理だったろうね
田中が連敗止めたのがめちゃくちゃ大きかったな
あれで止めれなかったらもう終わってただろう
やはりエースって大事だわ
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 23:20:06.90 ID:TdA6+6Yc0
>>104 岩村は活躍してないけどな
打線でいえば両外人の前後を打つ銀次、枡田の存在は大きいよ
あと1番岡島と聖澤の運用、9番に気の抜けない強打者の島内
投手でいえば田中に次ぐ則本
基本、星野時代の人間が支えてるんだよね
パリーグ見てない人には田中と外人だけが活躍してる印象だろうが
ノムラが嶋を育てたとか冗談もほどほどにしろよ
途中で育成放棄して中谷とかいう三流捕手使ってたじゃん
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/29(木) 23:54:25.08 ID:bIetOSfd0
まーそら
貯金20も作ってくれそうな先発がいたら誰でも優勝できるわな
それでも野村は優勝できなかったけどな。
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 00:46:11.66 ID:xf60k8H60
というか、阪神と楽天の状況を総合すると、
野村の後に、星野が監督して優勝しているから、なんかいびつな感じなんだよねw
野村がいなければ、星野の優勝もなかったってことだから。
いいところを全部持っていかれる野村が可哀想w
え?無能の代表格の野村は中日の監督だったの?
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 00:50:34.24 ID:NbGXr5XB0
厳しい審査を経てプロに入れる選手は落合もいってたが誰でも何かしらいいものを持っている。
星野はそれを見つけるのも上手いし、その気にさせるのも上手。「お前らは強い。なのになんで、お前らより
弱い相手に負けるんだ!」が星野の基盤。野村は「お前なんかダメ。お前らの劣等性ばかりで、わしはかわいそうや!
いつもわしは恵まれない!奇をてらって相手の裏をかく野球しかない!〜結果勝った〜こんなみすぼらしい面子で勝てたのはわしのおかげ」野村の基盤。
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 00:59:59.06 ID:qVflAfsQI
でもそうやって選手に自信もたしてもさ、日シリや五輪では勝てないのよ。
なんせ選手の前に監督がガチガチにビビっちゃうからさ。
監督の顔色見て野球してる、モチベーションすら監督任せのゆとり戦士は、
監督がビビってんの見たら、そりゃ力出せないわね。
西本も同じタイプで日本シリーズ全部ダメ。
鶴岡もあまり勝ってないね。
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 01:02:45.41 ID:NbGXr5XB0
日本シリーズとかは余興だよ。シーズンが実力を示す舞台だ。
野村も南海時代は短期決戦はさっぱりで巨人に負けてばかりだった。
政治力のない奴が人を動かすのには限界がある
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 01:11:26.87 ID:xf60k8H60
>>114 一人で貯金17作った投手がいたのに5位になったチームがあるんですが
しかも最終戦で負けてれば最下位だった
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 01:20:13.55 ID:yx3AUwXN0
楽天が日本一になったら史上最強監督ということでいいよ
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 01:22:35.07 ID:FWOjY0FD0
星野仙一は審判暴行
野村克也はスパイ行為
二人とも普通の団体ならとっくに永久追放されてる
NPBだからうやむやになってるけど
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 01:22:58.00 ID:qVflAfsQI
>>120 野村は監督としては一度しか日シリに出ていない
ただ日シリではあまり打てなかったみたいね
本人いわくリードが大変で
まあ読みで打つタイプだから、日シリ、オールスター、日米野球とか、
慣れない相手だとあまり打ってないが
日米野球、日シリ、オールスター、ペナントすべて三割の長嶋と正反対
野村ヤクルトは日シリに糞強かったな
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 01:25:02.69 ID:qVflAfsQI
日本シリーズは付録とか、余録とか言い出したの鶴岡らしいね。
なんか格好悪い。負けたら黙っていた方が……
野村信者は野村監督時の優勝は野村の手柄で
野村後任の監督が優勝すれば野村の手柄とする。
知恵遅れレベルの思考力しか持ち合わせてないと見える。
巨人の大型補強を批判しておきながら、自身も大型補強の必要性をオーナーに訴えていたそうな。
同意を取り付けるという意味では星野の方が各オーナーの懐に潜り込むのは上手いと思うが、阪神時代カラーの合わないノムがチームの後釜で星野を推薦したのも事実。
野村が育てたとかマジでいってるのかよ
間にブラウン挟んで三年たってるのに
ブラウンがダメすぎ+後に開花ならもう何でもありだよ
3年後に強くなったのが前々任者のおかげなら候補が多すぎるww
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 09:25:02.50 ID:qVflAfsQI
>>130 ノムの星野を阪神に推薦したのは事実だろうね
本当は西本がいいが歳だし何度も断られているから
それでミニ西本で星野だと
星野はその辺の感謝もないが
ノムは昔から無気力なお荷物球団には知将より
選手を殴れる怒鳴り散らす怖い監督がいいと言っている
30年前の横浜大洋銀行時代の大洋とか、
自分みたいのより殴る監督がいいとか
そういうチームは選手がガキだから高校野球みたいな
縦の恐怖政治しかないと
阪神にも西本がいいとずっと言ってた
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 09:28:12.16 ID:qVflAfsQI
>>125 言いたいこと良くわかるが、ブラウンみたいなこれといって欠点もないが、
馬なりの淡白な野球しかしない監督ではつまらないね。
ノムがつき ブラウンこねし天下餅 すわりし末に食うは仙一
なんで無視されてるのか分からんが野村はカツノリ重用というカスさがあるからな
評価する事はない
>>127 古田のおかげだな
古田がいない阪神楽天では恥晒しまくりで終了
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 10:40:53.24 ID:qVflAfsQI
阪神ではセンターラインだけはなんとか作ったな
春先首位もあったし
読売が仕掛けたサッチー騒動がなければ
Aクラスくらいはあったかな
さすがにあの顔ぶれでは優勝はないが
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 11:31:34.49 ID:BV0qgy3v0
野村から引き継いだ阪神を
2年後、オールスター前にM点灯
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 12:03:48.34 ID:Mzxr65yWP
対戦相手として怖いのは何仕掛けてくるか分からない野村
勝ったら自分のお陰、負けたら選手のせいでおなじみの星野はまったく怖くない
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 12:20:09.53 ID:d59TbmGT0
何し掛けるかわからないったって弱いんだからこわかないよ。
強いチームを作れててれば巨人のように普通に戦えばいいだけ。
ヤクルト時代はたまたま黄金期に当たっただけだったんだな
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 12:38:49.25 ID:VJ95vdj6O
>>132 まあ阪神の選手は誰一人殴られてないけどね。
ディリーで最近、金本がそれを言ってた。
自分も殴られてないし他の選手も殴られてるの見たことないとね。
野村の葛西遠山葛西の奇策継投とか奇抜な采配ではあるけど名采配ではないよな(当時ダイエーの王にもバカにされてたし)
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 12:38:55.21 ID:ralhuAj/O
>>135 今岡も干してたし矢野いるのにカツノリとかチームの士気下がったやろな
阪神も金本伊良部下柳の補強に今岡
楽天も外人とブラウンからの育成
ヤクルトは古田だけでイケトラは関根
再生といっても選手の成績自体大したことないし投手の再生なら最多勝までとった小野西本がいる星野が上
>141阪神ファンからの怨差が強いようだね。関根時代のヤクルトがちんたらしてて、古田育てたり飯田を捕手からセンターにコンバートしたのも野村。ブンブン丸を矯正したりいぶし銀の土橋を抜擢したのもノム。
当時巨人ファンだった自分からも相当うっとおしかったが、今ではその功績認めるよ。ブラウンが嶋育てたというソースくれ。
阪神は星野以外の外様監督の意見を嫌う風潮があったそうな。ヤク→楽天→阪神なら説得力あっただろうね。
最期セのDMMで監督やったらしぶといチームになるだろうね。
>>144 打率と打点調べてみ
野村が育成なんて言えなくなるから
ブラウンが育ててなければデーブが育てたといってもいいがw
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 13:30:08.58 ID:Mzxr65yWP
>>146 育成中なんだから成績が伴わないのは当たり前だろ
野村とかヤクルトだけじゃんw
だから野村は途中で嶋の育成を放棄しただろ
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 14:06:06.29 ID:VJ95vdj6O
>>143 小野は西武、西本は巨人で一度死んでたからな
それを最多勝まで再生した星野は凄いよな
野村の再生は小早川や田畑だからな、そのレベルなら二軍からいきのいい選手使った方がよかったよな
むしろ阪神や中日なんかよりはフロントやOBも手強くないかもな
星野に対立できる奴楽天にいないだろ
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 14:37:37.34 ID:qVflAfsQ0
小野は日本シリーズ初戦先発して、いきなり清原にナゴヤ球場の左中間場外に
超特大弾打たれて気の毒だったな。
ラビットでもない頃であの飛距離はすごかった。
西武から見たら、谷間の先発くらいの二線級だしな。
あの一発であのシリーズは決まったわ。
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 14:40:32.61 ID:qVflAfsQ0
西本は巨人で皆川コーチと大喧嘩して、ライバル江川も引退して、
モチベーション失ってからね。
まあ、中日でなくても環境が変わればやれる状態だった。
小野にしろ西本にしろ長続きはしなかったね。
移籍したベテランは最後のひと踏ん張りで一年だけ働くとか、
川上巨人のころからよくある。
もちろん野村再生工場もこのおかげもあるしね。
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 16:47:44.03 ID:HXJq5Bac0
>>134 野村がついた餅って具体的に誰?今のレギュラーに見当たらないな
野村は週刊ポストで「嶋は捕手として成長してない、野球脳がない」と叩いてるしな
あと星野ってジョイナスが2回ボロボロにした中日も立て直してるんだよね
当時の阪神も選手が「野村がボロボロにした」的な発言してたしな
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 17:12:55.59 ID:qVflAfsQI
スパでも坪内祐三が、また野村が基盤を整えて星野が手柄かっさらうのは嫌だな、とか言ってたな。
まあ、楽天の試合をちゃんと見てる人なんて本当に少ないから、
世間の反応なんてだいたいこんなもんだよ。
たけしも似たようなこといってたし。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 17:22:16.57 ID:rPRbVFe80
古田が年賀状を送らないノム
坪内某がろくに野球を見ないバカだということはよくわかった。
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 18:31:01.80 ID:C+ptGvst0
坪内こいつは野球見てないし
頭が悪い漢字も読めんし人格が
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 18:36:14.73 ID:C+ptGvst0
ノムは自分の手柄にするのと テレビ局に自分を売り込む能力は天才
ノムは名将でも何でもない ノム崇拝する奴は家族 友人 知り合いと話し合い自分自身を見つめなおせ
落合はまだ名将かもしれんが ノムは星野が強運の持ち主だおいしいどこどりと吹かしてるけど
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 18:48:58.53 ID:qVflAfsQI
ま、アンチがここでいくら吠えても世間はノムさんは名将、
星野はこすっからい要領良しというのが定説になってるよ。
マスコミによって過大評価されている三大監督
野村、長嶋、王
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 19:52:20.54 ID:BV0qgy3v0
1003>>>>>>>>>>>>>どんでん>>>>>>>>>>>ブラウン>>>>>>野村
星野が監督のチームって、優勝争いのプレッシャーよりも普段の星野のプレッシャーの方が強いだろうから
優勝争いになっても崩れないよな。
そういう意味では、戦力が整ってさえいれば、これほど優秀な監督も居ないだろう。
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/30(金) 20:05:23.97 ID:qVflAfsQI
野村バカアンチは、いろんな人を持ち上げてスレ立てるよね
星野ファンも迷惑してるだろうに・・・
野村は成功したら自分の御蔭、失敗したら選手のせい
星野は成功したら選手の実力、負けたら監督のせい
分かりやすいスパルタ式で本人の意思関係なく世論は受け取るから
選手はやりやすく、監督に気合を入れてもらいながら突き進めば
良いだけ
真面目で悩んでるタイプの選手が多いチームには考える前に体を
動かせという監督はあうよ
星野は勝てば選手のおかげ
負ければ選手のせい
野村は勝てば選手のおかげ
負ければ選手のせい
間違えた
野村は勝てば自分のおかげ
負ければ選手のせい
>>161 野村はマスコミが持ち上げ過ぎの代表だよ。
野村が持ち上げられる程ファンは離れるし主力選手はメジャーに流出するだしな。
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 00:49:53.26 ID:doZEV7u10
星野は島岡、川上、藤田という名監督から勉強し、その良い部分ばかり集めた監督になった。
天賦の才だけではない。野村は野球オタク。
暴力的というが野球選手には星野タイプには違和感がない。ガキの頃からそういうカルチャーでやってきた。からっとしてるし。
野村みたいな異質な人間にはなじめないだろうが。
>170
野村就任以前の楽天はシーズン80敗とかザラだったような。草野球チームの中で二冠王とった山崎や21勝した岩隈をお忘れなく。
野村アンチというかアレルギーの人はどちらかというと型にはめられるのが嫌いな人では。
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 02:43:13.99 ID:9D6WTY+vO
ねちっこい野村
ガツンと星野
夏に例えると
まとわりつくジメっとした暑さで汗を拭いても吹き出し続けるのが野村。
湿度が低く、暑いがサラッとしてて日が落ちれば爽やかで涼しいのが星野。
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 03:59:33.41 ID:+tLfjjE7O
阪神で3年監督して、3年連続最下位
こんなん幼稚園児でもできるわw
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 06:02:59.80 ID:2l0rGy3S0
そんな糞チームを引き継いで
2年後、オールスター前にマジック点灯させ
ぶっちぎりのリーグ優勝
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
ノム リーグ優勝5回 日本一3回
仙一 リーグ優勝3回 日本一0回
今年日本一になれば比較対象にはなれるのかな。
>>172 > 野村アンチというかアレルギーの人はどちらかというと型にはめられるのが嫌いな人では。
スレの流れを見た感じじゃそんな風には見えないけどな。
体育会系文化擁護の人なのかと思ったけど、そうとも言えないような気もする。
ひょっとしたら、明確な理論や価値観がないんじゃないのかな。
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 07:35:13.00 ID:BdtLHd3L0
暴力的いうけど楽天来てからの星野は丸い
>>176 全部古田のおかげ
野村は阪神を3年連続最下位にした無能
>>176 君の解釈では、日本一1回の吉田義男は西本や星野よりも名将なの?
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 14:50:41.09 ID:Id7Lwg/hI
星野も岩隈のメジャー行き阻止できなかったな
>>181 吉田は星野が阪神で優勝するまでは阪神ファンから名将扱いされてたぞ
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 14:55:11.64 ID:Id7Lwg/hI
アンチ野村にも色々だろうが、その一角にはゆとり世代の阪神の盲目的ファンが確実にいるな。
阪神の暗黒期やゴタゴタ製造機な御家騒動体質をリアルタイムで知らない連中。
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 14:56:58.25 ID:Id7Lwg/hI
>>181 星野名将説も、あの阪神で優勝したからだろ。
その点で吉田と実に似ているしいい勝負。
日本シリーズの実績の分だけ吉田がマシかもしれん。
>>184 野村時代こそ暗黒時代だろw
あの時代を知ってるからノムをクソ監督扱いしてるぞ(少なくとも阪神時代な)
どっちが上とか下とか語っている奴は皆クズ
一介の凡人にそんな語る資格はねえ
ただ野村楽天時にTVでマー君を語っていた時はいつも見ていたなぁ
今の星野では試合すら見る魅力がない 何か面白くない
それって結構重要だと思う
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 16:11:22.20 ID:0LWA02Wu0
古田のお陰で優勝まで出来て、その古田を貶しまくって全部自分の手柄に置き換え
うんちく語って、、世間がそれを鵜呑みにして「名将」だと・・
そう云う才は天下一だな この老人
で、阪神や楽天では 見事に最下位やBクラスの有様でも(7年でAクラスはたったの一度) マスコミは自分たちが持ち上げたんだから
その「実像」を語らない。
現役時代の不人気を年取ってから贖った稀有な野球人。
ホント 捕手時代のあの ドデンドデンぶりは 野球選手には見えない不快感満載だったよな。
あの悪党女房に振り回されで満足してるんだからそう云う人格なんだろう
ノムの現役時代を知っている様な爺さんが2チャンネルなんてするなよw
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 20:04:23.73 ID:XLcaXHPYO
>>155 さすがにその理屈はパリーグ好きには通用しないよ
野村時代も二位は時は強かったが、その時の野村遺産が星野が来た頃にはキャリアハイ過ぎた高齢者が多かった。
で今の楽天が若いのは野村時代のメンバーが引退か移籍か二軍だからねぇ
社会人をすぐ使って運用するのは野村の才能で突出してる。
未熟だが可能性ある高卒大卒を、我慢起用して一流に育成するのに関しては、星野は凄いよ。
運用の野村、育成の星野のイメージだな(どっかのスレに書かれてたが)
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/31(土) 22:24:53.89 ID:Id7Lwg/hI
>>188 ドテンドテンなプレイの捕手なら阪神部屋時代の子作りバッテリーの一角、田淵の右に出るものはいない
敵の巨人金田にマジメにやれと説教されたくらいだ
>>185 星野は中日時代から名将扱いだったよ
二回優勝で基本的にAクラスの常連
その実績で阪神に呼ばれたんだから
そもそも阪神は監督は生え抜き意識が強いから、余程の実績ないと外様は呼ばんない
野村にしろ星野にしろ実績があったから呼ばれただけの話
>>192 比較対象の中日監督が揃いも揃ってポンコツ揃いだったからな。
それでも名将はない。よくぶち切れてたから闘将(笑)とは言われていたけど。
野村が育て、星野は刈るだけ。
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 09:39:33.36 ID:45saxc+ZI
>>192 中日は巨人V9時代は、巨人阪神に次いで万年三位というイメージだったな。
その後の阪神の急落、巨人の不安定化、広島の台頭でもやはり、
万年三位的な位置にいたような。
近藤も優勝してるし、高木、山内も優勝あと一歩の二位があるしな。
星野は中日の監督としてはわりと普通だと思うわ。
わしが花咲かじいさんでノムが隣のじじい
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 11:19:49.85 ID:45saxc+ZI
>>192 低迷期もブレイザー、中西と外様が続いたわ。
この時期は断られたが西本、広岡にもオファーしていた。
上田にも声をかけたとの話も。
吉田は三回やったけど、本人によれば暗黒期で誰もなり手がなくて、
こと割り切れずに三回目を引き受けたと。
噂では外様の一枝なんかも候補だったが、
おそらく火中の栗で断ったね。
ひとつ言えることは、楽天は指揮官に恵まれるってことだ
ノム、1001来てくれ!って思ってる他球団チームのファンがどれだけ多いか
>>198 ノムと1001は2チャンネラーから嫌われてるツートップだし、そんな奴はいないと断言できるw
>>192 星野の実績って基本的に選手の入れ替えだからな。
容赦なく選手を入れ替えできる強気さと政治力は評価してもいい。
ただ、俺が野村野球に魅力を感じるのはそういうところと別の次元だし、応援してた選手がいなくなったのは正直寂しい。
>>195 星野の中日での実績はいい方だよ。
悪い意味で大学体育会系的なところが好きになれなかったが、名古屋人気質にはマッチしてたんじゃなかろうか。
名古屋圏の財界タニマチのウケもいいそうだから中日新聞社にとっては最高の監督だろう。
反対に野村克也が中日監督になるとしたら、名古屋人が受け入れられるんだろうか?
少なくともタニマチ文化とはウマが合いそうにないな。
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/01(日) 22:23:18.54 ID:45saxc+ZI
>>201 水原が中日監督の就任記者会見のときに名古屋の財界人を同席させて、
それを近藤唯之が批判していたが、落合の最後を思えば正解な行動だな。
閉鎖的商業都市では野球の監督も、そういう技がいるのね。
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/02(月) 14:20:02.28 ID:n2hqQPRuI
>>201 でも使途不明金やらチームのグッズのパテントの横取りとか副業での借金だの、
金絡みで追放されちゃったね。
ノムにとってサッチーがネックのように、
星野は暴力と金をうまくコントロールしないと使うがわも怖いな。
星野のファンが気持ち悪いのはわかった
>>203 たしか星野が阪神監督を勇退したのも、監督の地位を利用して関西財界から金を借りまくったのが原因らしい。
暴力だけじゃなく金に汚いのも星野の欠点だな。
柔道連盟もそうだけど、パワハラ気質と金欲気質には相関でもあるのか?
>>202 しかし、スズキ会長の落合批判みたいにあからさまなタニマチ側の論理を発信されると嫌だな。
もっとも、この人物は数年前から発言が過激になっているからボケが始まっている可能性があるが。
昔と違って一流野球選手は給料が高いんだからタニマチは練習の邪魔でしかないだろう。
どうせタニマチやりたいのなら資金繰りに困ってる他のスポーツの選手にした方がいいと思う。
そういう立場の選手なら、営業的な接待じゃくて本気で感謝してくれるしスポーツ振興に貢献することになると思うんだが。
中日OBの坂東がユニフォーム型の子供向けパジャマを考案して、
それを球場で売って大儲けした。
これをヒントに、星野もグッズなんかを自分の権利で売っていて、
それと中日が対立したとか何かで読んだな。
あと、バブル崩壊で投資や副業の借金がかさんで、
それで中日が距離を置いたとか。
真偽なわからないけどね。
しかし、坂東も星野もあれだけの高額所得者なのに、
なんで借金とかの噂が絶えないかな?
江藤慎一とか中日の変な伝統だね。
負け続けても信者が評価するノムよりましなのは言うまでもない
星野は負けたら監督のせいとはっきりするからな
ノムは負けてもチームが弱いせい、補強してくれないせい、選手が
監督の教えを理解できないせい、挙句に真面目なだけのA型が多いせいwとか全部人のせいになるからな
A型の選手に正式に血液検査したのかしてないなら正式に測ってもらえと真顔でいう血オタの爺さん
で、真顔でA型の選手はなるべく取るなとスカウトに言う
トップクラスのマラソン野球の選手のほとんどが、
BとOとか聞いたことあるな。
スポーツなんて俺が俺がのナルなエゴイストや
周りに気を回さない単細胞の独壇場なんだよ。
人格円満な気配り屋は野球なんか来るな、郵便局でも行けと。
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/03(火) 12:02:07.39 ID:0xAAs/rZI
>>208 それはファンの性質よりも野村星野の人間的魅力の問題だな。
星野野球は勝っててもつまらんし。
1001ヲタは「俺が悪い」が最低の責任逃れ発言だと解らないバカばっか
地元に勝って欲しいだけだし、ぶっちゃけ野も野村もどうでも良いのよ
勝てないのに良いわけばかりでそれを盲信する信者抱えた爺さんは
いらんというだけ
落合と野村の信者がキモ過ぎるのは事実
まだ落合は勝ってただけましだがな
>>210 それ以前に正式に血液型を測ってる奴が少ない
O型になってた名球界選手が入院してA型と判明したのに未だに
O型のまま
血液型正確に測ってないのに、片親がそうだという理由とかで
勝手に血液型を自己申請する奴が多い
ノムはそれ知ってるからそういう発言が出て来るんだよ
爺さんはA型嫌いで有名(昔から捕手はA型が成功するという
話が球界の慣例常識になってるからな)
ハンカチが大学で献血したら、それまでO型と思い込んでた
のがA型だった
プロ入り時に同級生の大卒プロに聞いたら、正式に測ってたの
自分と一緒に献血した大石だけだったらしい
他の選手は以前のハンカチと同じ自己申請
日本人で正式に測ってるの3割もいないらしい
ノムも母子手帳でそうなってただけで、自分で測ったこと
ないらしいしな
書き忘れたが、日本人の血液型は一般的にA型4割、O型3割
B型2割、AB型一割といわれるが、これはあくまで日赤で
献血した人の統計データであり、これは日本人の3割未満の
数字で過半数以上の人が正確な血液型を知らずに自己申請
しているという事だ
そんなのにはまってる自称名監督の70代の爺さんがいるってこと
血液型占いが日本で発達?したのは、
日本は自分の血液を知る人が多いから。
戦争中は国をあげで国民の血液型を調べて、
子供も名札に血液型を書いていたんだよ。
空襲の怪我で急な輸血にも対応できるようにな。
アメリカ人は自分の血液型を知らないのが普通。
>>215 昔は母子手帳に記載してたからな
しかし出産直後の採決結果は、血液の性質(生まれてから血液型が
確定するまで1年くらいかかる)や母親の血液が付着するなどの
誤診も多いため、今は基本任意制なので自分の正確な血液型を
知らない人間の方が圧倒的に多い
それでも世界基準で日本が採血者も多く自分の血液型の認知度が高い国なのは事実
その日本ですら正確な血液型を知らないのに知ってるようなつもりになってる
のが多くの日本人
野球ではないが、別のプロ業界で採血を義務付けようとしたら、
公表している血液型と結果が違ったら困るという理由で反対者が続出し
中止になった経緯もあるくらいだ
正確な血液型を知る人間が日本より少ないとされるアメリカ人だが、
しかしそれでも何故か有名人の殆どがプロフィールに血液型かいて
たりするんだがあの人たちのうち正確に採血している人がどのくらいるのかな
日本でもこんな感じだからな(正確に調べるのに抵抗感持つ人が
たくさんいる)
血液型占いを急激に普及させた人物が公式な血液検査を拒否してるくらいだからな
明らかに特定の血液型が持ち上げられてるし、公称では自分は
その血液型ではないことになってた
では公式に血液検査してくれと言われたら頑なに拒否し続けた
元々最初に血液型診断という形で始めた人は別にいて、その人が自分の血液型を
持ち上げているというスタンスで出てきたのにだよ(その人は正式の場で血液検査に応じていた)
やはり自分の血液型を持ち上げたかったのではないかと見られてるよ
普及しすぎてその事は置き去りにされてるけどね
週刊プレイボーイの江夏のコラムで楽天のことを
田中だけでなく星野の経験が首位の要因
ただ野村がプロとしてのチームの基盤を作ったのが大きい
阪神でも三年最下位だが野村が基盤を作ったから星野で優勝した
野村、星野の流れがいいのだろう
楽天もブラウンで一年遠回りしたが、この流れでうまく行っている
と、まるでノムシンのような評価ざんしたわ
>>218 江夏は野村を恩人として尊敬してるから中立の立場じゃない
ここは野村と星野両方を知っている今岡に評価してもらうべしw
阪神の時はノムが多少なりとも基盤を整備したが、楽天ではないに等しい。
今のメンバーを見ればわかる。
野村も甲子園に出ていない息子を大学のセレに
参加合格させてもらった恩が星野にあるから、本当は
頭が上がらない存在なんだがな
10歳以上も年が上だから偉そうにはしてるがそんなのはポーズに
過ぎん
実際は繋がりが強いからいつも星野の前任者になる
ノム信者はそのことすら無自覚
>>219 江夏は野村の人格批判をよくしているがね
あと、サッチーのこともマスコミでいう通りのことが南海であったとか
ちなみに星野のことも巨人に田淵と二人で
監督ヘッドの就活をしたことや北京での暴力を暴露したり
二流投手とバカにしたりしているがな
克則はいちおう六大学の首位打者
プロとしてはともかく大学野球なら実力で通用した
楽天のテストでも柵越えしたし言われるほど
七光りの選手ではない
明治に限らず伝統校は野球部OBの推薦がないと練習会に出来ないそして明治は後にプロで活躍するような実力者も何人もセレ落ちてる
現役だと平野恵とか和田一とか武田勝とか
カツノリ野村
3年連続最下位野村
岩隈田中いて優勝できなかった野村
所詮シャブ中やからな
言うこと信用でけへんわw
ノムシンも高齢化が著しいからな
ご本尊同様ヨイヨイになってるからしょうがない
>>208 ノックアウトされた投手をぶん殴る監督のどこが「負けたら監督のせい」なんだよ?
これは強弁するにも程があるぞw
>>228 いわゆるノムシンが増えたのは90年代ヤクルト黄金期だからな。
あれから20年くらい経っているから高齢化はやむを得まい。
まあ、この実績は動かしがたいから野村野球の全否定は無理だと思うが。
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/04(水) 18:31:49.85 ID:bR9TOiHS0
楽天の選手、スタッフが星野監督を中心として笑顔で写ってる写真を見たが現在の楽天が
星野を家長として風通しがよく、まとまってるムードを感じた。星野は家長としてふさわしい。野村では無理な一枚だ。
球界一の「人たらし」「モテル男」と球界一の「嫌われ者」のコントラストだ。
野村信者の卑怯なダブルスタンダード(どっちに転んでも ノムさんのおかげ!保険)
野村政権終了〜ブラウンが勝ったとして「ノムさんが基盤を整えたからだ!ノムさんのおかげ!」
〜ブラウンが負けたとして「ノムさん采配なら勝てていた!」
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/04(水) 18:34:18.95 ID:1QZsqFJl0
チームの要である捕手とエースが野村の置き土産だからな
外人補強で強くなる手腕は金があれば出来ること
要するに、野村アンチが興奮して立てたスレだろ、ここは・・・
気持ちは分かるが、勝ち誇りたければ結果を見届けた後がよかったのでは?
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/04(水) 20:49:22.69 ID:NBUOi6Tn0
反星野の有名人 ビートたけし 伊集院 美輪先生らしい
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/04(水) 21:52:39.66 ID:yE2DoUWQI
>>234 伊集院の光の方は星野嫌いか?
伊集院の静は星野を絶賛している。
彼はどの世界でも大成功する頭のいいすごい人だと。
伊集院静は立教野球部にいて大学体育会精神が大好きで、
暴力やパワハラも辞さずのタイプ。
たけしは、むかし巨泉と一緒の席で星野に初めて会った。
同じ明治ということで和気藹々と話していたが、
途中でたけしが学年が下と判明。
そうしたら途端に「たけし」と呼び捨ての上から口調になったとか。
これはたけしも巨泉もよく話すエピソード。
>>234 まともな奴が1人もいなくてワロタ
朝鮮人と豚とオカマw
>>234 たけしや伊集院はどうだか知らんが、美輪は野村の方も嫌ってるぞ
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/04(水) 23:36:32.44 ID:yE2DoUWQI
野村も星野もオカルトおかまジジイなんてバカにしまってそうだ
ノムは細木数子の番組でも細木を頭からバカにして
全部鼻で笑って受け流していたわ
>>238 > ノムは細木数子の番組でも細木を頭からバカにして
> 全部鼻で笑って受け流していたわ
俺の感覚じゃ、細木数子ってサッチーと似たようなもんなんだけどw
ノムから見れば大違いなんだろうか?
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 14:12:06.94 ID:Z2gfI1KCO
>>229 具体的に誰が殴られたの?
楽天OBの山村さんが「星野監督は実はほがらかで優しい」と解説で言ってたよ
あと阪神時代にすでに鉄拳はなくなってたよ、ディリーの金本か今岡か誰かのインタビューで「殴られた選手を見たことはない」と言ってたし
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 14:42:52.71 ID:H3l3OWFl0
美輪はヤクルト・ファンで采配のことで毎晩、野村家に電話をかけてきて野村家はノイローゼ気味に
なったことがあるそうだ。おっさんみたいだな。
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 14:56:16.54 ID:LEwrSEfMP
今年は田中がバカみたいに勝ってるだけだろ
田中いなかったら勝率5割
田中の成績抜いたら同じか野村の方が上
今年の方が補強されてて戦力は上なんだから監督の力としては野村の方が上
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 15:09:56.85 ID:xvqG3c6EO
たられば…はきりがない。(岩隈がかなり貯金した年も優勝してない)監督するたびBクラスのチームを優勝させた星野。
ヤクルトだけで阪神では今岡干して矢野いるのにカツノリ使って三年最下位、楽天(当時からのレギュラーなし)もAクラス一度だけ。マスコミの注目度が高いだけ。
>>242 09年は岩隈もいたし、永井も13勝するくらい好調だったからな
山崎の二冠王再生と田中マーの台頭 統一球でおわったが鉄平 草野の発掘 育成 星野はヘッドハンティングの力と統率力がある。
ところでブラウン持ち上げてるやつ広島時代に何か功績でもあったの?ブラウンだけに他の広島監督と同じ糞。
田中を育てたのが野村なら
松坂を育てたのは東尾
マエケン育てたのはノムケンになる
>>243 >楽天(当時からのレギュラーなし)もAクラス一度だけ。マスコミの注目度が高いだけ。
田尾の時代の楽天は山崎しか戦力になるやつしかいなくてパ各球団カモにされてたけど。年間80敗してたチームが同じBクラスでも引き分けや接戦増えたり借金時代が並みの弱小チームまで減っていったのも野村時代だが何か。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 17:28:20.00 ID:puCixyJsI
>>239 サッチーと何十年も一緒のノムにしたら、
ミニサッチーみたいな胡散臭いババアの恫喝じみた占いなんて屁でもないのだろう。
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 17:30:48.64 ID:puCixyJsI
>>240 阪神監督後の北京でやっただろ
要は阪神監督のときもパワハラ暴力監督時代と同じ根性なんだわ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 17:32:57.71 ID:puCixyJsI
>>243 中日は伝統的にAクラス常連なのでその言い方は違和感がある。
というかその中日を最下位に落としたヘボは誰かね?
ぜひ教えて欲しいね。
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 17:36:18.92 ID:O9dxkrA00
田中は確かに凄いのだけど、打撃と守備が良くないと今年、これほどまでに勝てなかったのは事実。
他チームなら幾つも黒星がついていたことだろう。
特に鉄壁の内野陣は賞賛に値する。
よくぞ、ここまで整備してくれたと俺は星野を素直に褒めたいね。
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 17:58:35.02 ID:xvqG3c6EO
>>247 同じ監督・選手でも毎年同じ順位じゃないよな?
優勝してない(今年の戦力に影響もない)、岩隈田中でAクラス一度は事実(結果が全て)だが何か。
>>250 落合以前の優勝回数や有能な選手干して三年最下位続けたドヘボ監督よりは優秀だな。
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 18:56:15.38 ID:puCixyJsI
>>253 日本語でよろしく。
あと質問は、はずらかさずに真っ直ぐに答えなさい。
なんぼアホでもそれくらいはできるはずだ。
保守中庸で堅実が取り柄の名古屋を体現する中日を、
最下位に落としこむのは、巨人を最下位にするくらいの難事業だがね。
星野>>野村なら野球は政治力>>采配って事だろう
ID:puCixyJsIは野村スレでも見たけど、野村信者か?
野村と星野って川上野球の信奉者、アンチ巨人のふりして実は巨人ファン、自己顕示欲が強いところなどかなり似た者同士
なのに、信者同士は何故かいがみ合ってるんだよな。
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 19:31:36.40 ID:puCixyJsI
川上と同じ背番号にしたり、今さらなドジャースとの提携でベロビーチキャンプしたり、
星野は形からはいるね。
ノムは森から聞き出して川上のミーティングを参考にしたり、
規律面を真似たりどちらかというと中からはいる。
どちらが正しいかはともかく、同じ目標でもアプローチは全く違う。
このへんの違いもなかなか興味深い。
>>246 田中と野村の関係はともかく東尾は松坂に凄い影響を与えてる(どっちかというと悪い影響かもw)
星野は森から間接的にというような回りくどいことをしないで、本人が川上に直接会って教えを受けてるんだが。
>>255 野村自身そういうニュアンスの事を言ってた
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/05(木) 21:14:32.77 ID:IJBtcEiH0
えーと、え〜と、
星野氏ね
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 01:51:39.25 ID:vyc+HzCFI
松坂は稲尾→池永→東尾のラインにいるとも言える。
高卒新人でいきなり主力、右腕のスライダー投手というね。
あまりに順風満帆でいささか野球を舐めたようなトッポいところもな。
松坂は別のチーム、監督ならもっともったいぶったデビューをして、
回り道したかもしれん。
その代わりもっと真面目にやって、デブったりせず
息の長い投手になったかもしれんが、
>>238 その割には野村って血液型で人を判断したりしてたよな
根っこのとこは細木と何ら変わらねーわw
血液型がどーたらいう監督なんて絶対イヤだろ
いや普通のいい年こいた男ならどんな職業でもイヤかw
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 03:03:41.32 ID:vyc+HzCFI
細木の番組で細木の恫喝や神通力が通じなかっなのは、ノムと小沢昭一。
戦後のゴタゴタで苦労した真の大人には微塵も通用しない。
渡哲也は抵抗を示したが真っ直ぐなリアクションでギスギスが残った。
短期決戦では野村>>>星野かなあ
というか短期決戦で星野が弱すぎるだけだが
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 04:09:29.79 ID:xaaS3Tox0
星野は文句なしに名将だろう
好き嫌いがなく選手を平等に起用している
誰にでもチャンスを与えてる感じだな
>>266 そりゃ就任直後に選手をあれだけ大量に入れ替えればな。
使いたくない奴が最初からいない状態だから、好き嫌いなく起用できるだろ。
贔屓目には平等起用に見えるかもしれんが、俺は評価しないねw
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 09:30:14.42 ID:BRxGlWOL0
勝負は結果
星野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
育成能力
星野>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
スター性
星野>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
知名度
星野>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
人気
星野>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
ペナント
星野>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
古田いないと何もできない無能爺とは違いますわ
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 10:02:05.24 ID:STnMU43I0
俺は星野の方が優秀だと思う
ノムは自分をマスコミその他に売り込む能力だけは日本一
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 10:18:14.70 ID:AmxOz2+MP
日本一になったこともないし北京でメダル逃すような監督が名将なら、原とか王は神ですわ
原、王のほうが野村よりもはるかに上だな
WBCを逃げまくったヘタレ野村は言い訳できる弱小球団を率いるのが限界でしょ
度胸的にはピーコ以下だし、名誉欲しさとはいえ五輪に手を出した星野以下
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 12:07:31.10 ID:STnMU43I0
星野監督は
小学校 卒業までの2年間 障害がある友人を自分の背中におんぶして雨の日も風の日も毎日、毎日学校に通っていた。
人間的にも尊敬できる人だ
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 12:24:45.40 ID:vyc+HzCFI
>>266 平野や谷沢みたいな実力のある功労者を、あっさり追い出しておいてそれはない。
日本シリーズで平野のいる西武にまったく歯が立たず、
最後ベンチで必死の作り笑いする星野をよく覚えているわ。
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 12:32:23.78 ID:3Xr/qAVkO
いまの12球団はカス監督多すぎて相対的に星野が名将となってしまうのは仕方ないね
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 12:38:59.74 ID:e7URdvi+O
ねぇねぇ、星野が野村より優秀って本気で言ってるの?
どこが優秀か教えて。
まさか、阪神も楽天も優勝させたから?
それって星野のお陰なの?
そこまでの経過を辿ればどっちが優秀かわかるよ。
あの弱小ヤクルトをたいした補強もなくあそこまで強くした野村は凄いわ。
じゃあ是非星野には今のヤクルトを強くさせて欲しいものだ。
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 13:17:31.59 ID:iATkxmQc0
星野は優秀だよ
だけど野村もすばらしいよホント
あのメジャーの産廃イチローをきっぱりと「嫌われている」と言い切ったからね
野村は嫌いだったけどこの件で好きになったわ
クソなNPBは日本人メジャーリーガーの悪評は全部闇に葬るからこうはっきりいう人は貴重
ちなみに今のイチローの成績は… 酷いなんてもんじゃないwww オリックスさえ欲しがらないレベルwww
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 13:18:42.94 ID:Vg/Gwn6S0
>>277 阪神も楽天も弱小球団だっただろ
特に阪神は星野就任時9年連続Bクラス、4年連続最下位
今のヤクルトよりひどい暗黒時代だった
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 13:33:14.24 ID:AmxOz2+MP
>>279 どっちも補強してもらっての成績だから育てるイメージはないな
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 13:39:45.85 ID:vyc+HzCFI
>>280 吉田義男も本で星野を絶賛、野村に冷たい評価をしているが、
星野についてはケチな阪神フロントの意識を変えて、
阪神の金庫をこじ開けたのが最大の功績と、
なんとも微妙な評価でしたわ。
正直な意見だろうけど、采配がとか誰を育てたとか、
そういうのまったくなし。
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 13:40:23.14 ID:ayZpJzh3O
星野は阪神と楽天では金に物を言わせた野球だからな。
野村は選手を育てたり、再生させたりして適材適所にうまくやりくりしてた。
どんな監督でも誰かはたいてい育ててるし、金のあるチームばっかじゃないし何とかやりくりしてる
結果を出せなかった阪神と楽天において野村が誇れるものなんてないな
そこらのどこにでもいる監督と同レベル
少なくとも野村よりも星野のほうが金を出すに値すると思われたってのもあるし、
それか金がなくても何とかしてくれると期待されたが、その期待を裏切ったってことにもなるな
阪神と楽天の成績なんて時間もらえれば堀内でも同じことできんじゃねーの?w
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 14:56:33.36 ID:AmxOz2+MP
>>283 >阪神と楽天の成績なんて時間もらえれば堀内でも同じことできんじゃねーの?w
じゃあ星野なんかいらなかったな
>>284 同じことって野村までの話なんだけど、文脈と話の主体から普通わかんだろ・・・
なんでこんな無駄な指摘しなきゃいけないんだ
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 15:16:00.31 ID:AmxOz2+MP
>>285 自分が思っていることを正確に伝えられない人間の事を世の中では『馬鹿』っていうんだぞ
覚えておけ
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 15:34:02.38 ID:STnMU43I0
ノムさん首位楽天に恨み節 星野監督は「強運の持ち主だね」
なんだこれ 人間腐ってるな
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 15:34:41.15 ID:/TP+Plck0
>>273 こういう20年前の「ヤクルト黄金時代」にロマンを感じた今の4.50代のオッサンが野村信者のコアだろう。
人気、実力を兼ね備えた球史に残る大型チームだったようだが、それ以外はお粗末の一言だ。
楽天を5年目でAクラスにした!と鬼の首を取ったかのように誇ってるが大石や小川ですらAクラス監督くらいにはなれる。
星野なら優勝以外は「結果」とは言わない。Aクラスではしゃぐことはなかろう。
286 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2013/09/06(金) 15:16:00.31 ID:AmxOz2+MP
>>285 自分が思っていることを正確に伝えられない人間の事を世の中では『馬鹿』っていうんだぞ
覚えておけ
>>286 なんだこいつ・・・
お前の読解力の無さを他人のせいにすんなよカス
だいたい1度も日本一にもなってない星野に2度も尻拭いされる名将なんてどこにいるんだよw
おとなしくヤクルトの遺産で比べるしかないだろうに、阪神と楽天の話で対抗しようとしてる野村信者って頭悪すぎだろ
どこでも喧嘩別れってのがすごいよな
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 18:20:18.52 ID:MiP4FjkPI
>>283 >>288 安定感抜群のAクラス常連の中日を最下位にするなんて、
堀内や大石や小川でも無理でしょうな。
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 18:22:36.31 ID:MiP4FjkPI
>>292 ヤクルトとは割と円満だね
実質的にヤクルトの名誉監督みたいなもんだし
>>285 >>283を虚心坦懐に読み直したが、二段目の一行目で「話の主体」が野村から星野にシフトしている。
二段目の二行目以降は主語が省略されているので、
一行目の星野がそのまま「話の主体」と理解されるのも自然なこと。
なので、
>>284のレスは揚げ足取りとは言えない。
>>286のレスはなかなか親切な行為だ。
お前自身が結論ありきの頑迷な考えで頭が固まっていて、
また社会性や論理性もないから、
意見を異にする他者を説得する文章が書けないだけ。
これを一言で言うと「馬鹿」ということだが。
>>294 円満じゃないよ。実質的には若松を監督にしたいフロントに解任されたようなもん。だから阪神監督に鞍替えしたんだし。
そもそも野村は後継者に道を譲るような潔い人じゃない。若松のことをネチネチいびって、胃潰瘍にしたくらい。
>>296 もともと生え抜きの若松を次期監督にしたいから、
コーチにして監督修行してくれとフロントから頼まれていたようだしね。
あと、ヤクルト本社がデリバティブで巨額の損失を出して、
スワローズも経費削減のため、高給のベテランやノムの首が切られた。
辞めるのはそりゃ面白くないにしても、
楽天みたいに次期監督を育成しろといいながら、
コーチもほぼ全員解雇とは違うし。
小川監督になってからは、伊勢コーチとかはっきり野村カラー復活を口にしていて、
ノムもキャンプでミーティングをしているし。
喧嘩別れならこういうことは無理でしょ。
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 20:52:44.87 ID:TjDfkXzRO
1001はまだ日本一になってないから野村克也のほうが上
1001は今年のチャンスをモノにしろ
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 20:57:00.45 ID:yuLg/B2l0
3年連続最下位の偉業は野村だけ
星野なんて足元にも及ばないわ
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 21:20:03.13 ID:BRxGlWOL0
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/06(金) 22:26:42.95 ID:fa7QSsMa0
星野氏ね
>>295 アホが利口ぶってがんばって書いたが、読み取りも、書き取りも全てが残念なレベルだな・・・
虚心坦懐って野村が叩かれてるのを見て最初から反論のために書いてるのには当てはまらないんだけどなw
しかし虚心坦懐てwwせめて使うスレ選べよ、こんな各人好き嫌い丸出しのスレでw
バカが背伸びして難しい言葉を用いたけど失敗しててますます無残・・・
いやーそれにしてもさすが虚仮の野村教祖についていく信者だな
>>286も
>>295も救いようがないアホだわ
どういう育ち方した子なんだろうね?
よく、野村は補強してもらえないと聞くが
星野やノリをFAで補強してもらってるからね
阪神時代に江藤、楽天では石井一久取りにも球団は参戦してあげてる
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 01:27:34.69 ID:aznupPoI0
優勝できるなとそろそろ思ったのか、顔が阪神優勝後の調子乗りまくりの顔になってきたな。
どうせ一年でやめる気だろ?優勝してやめれば一番印象がいい。体調が〜とか何とか理由つけてやめる気だろ。
後のチームのことはしったこっちゃない。自分の名声さえ手にできればよし、だからな。
また来年からTVで調子こくコイツを見なきゃいけないのかよ。最悪だな。
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! <星野はまず日本一になりなさい
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ノムさんとの対比はそれからでも遅くない
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
夢はでっかく持て
なんか無駄に争ってるが、普通に考えてどっちも名将なんだよな・・・w
ネットだと星野が北京のせいで無駄に馬鹿にされるが、
今年楽天が優勝したら、自分が担当した3チーム全部優勝させたら
そりゃ名将だろ
しかもセ・パ両方で優勝した監督って誰以来だよ、2chやってる連中が
知らない世代の話だろ
>>306 野村の見る目のなさは最強
さすが古田がいなければ3年連続最下位
2ちゃんねら〜はひねくれ者が多いからまだまだ野村支持が多いが、世間はとっくに星野>>>>野村で固まってるw
最近感じるんだが野村が目立てば目立つ程プロ野球は衰退してる。
主力選手はメジャーに流出する。
かつて広岡が著書でプロ野球衰退の要因として巨人の金満野球と野村ID野球をあげてたけど後者は当たりかもしれない。
>>310 つーか、北京では結果だけじゃなくプロセスも駄目だったからな。
星野の株が一気に下がったのは仕方ないと思う。
>>313 野村も元祖管理野球の広岡にはそんな事言われたくないだろうにw
なんだ
国際試合で優勝した世界一監督と星野は同格だったのか
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 11:12:37.57 ID:fKsBXjEh0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
阪神・楽天で野村→星野を見てきた自分の印象
野村 三流を一流半の集団にしてそれを維持できる。メンバーがそろえば一流
星野 二流を剛腕で一流の集団にできるが、それを維持するのはあまり好きじゃない
星野は有能だと思うが、阪神・楽天時代はそもそも自分があまり得意でないシチュエーション
(駄目集団を一から叩き直すとか、優勝後のモチベーション維持とか)を上手く避けている印象がある
臨機応変な戦い方が求められた北京とか短期決戦でも意外な脆さを露呈した
球団から金を出させるのがうまいが、そもそも予算の上限が低いチームだったら機能しない可能性がある
どちらが有能かと言われてもチーム状況に大きく左右されるとしか言えない
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 12:45:47.42 ID:wugCvezt0
>>307 全くその通り、笑顔を振りまいてTV出演、見たくないなあ。
ロッテ頑張ってくれ。
>>319 楽天の総年俸はパリーグ最下位なんだが
楽天は、広島や横浜に次いで予算上限の低いチーム
予算上限低いと機能しないというのはただの言いがかり
初年度の補強も、ノリ放出や渡辺の金銭トレード、岩隈であく年俸分を前借りしただけだし
AJ、マギー獲得したのも、山崎、岩村を戦力外にしてあけた予算使っただけ
星野は予算を開けるのが上手かっただけ
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 14:44:35.16 ID:wI42qZzy0
星野氏ね
星野無条件で支持してる人って若くてDQN体質な所に惹かれてるのかな。
野村も今はただの粘着爺に見えるけど若い頃はそれなりのDQN人間だったらしいよ。周りが物いえないような。
いつやるか? 今でしょ!というフレーズがはやったように、
今の若い人は頑張れと気合を入れてくれるような人が出てくるのを
待ってるところがある
ネット上では評判悪いけど、余り考えずにまずは頑張れと言ってくれるこういうタイプが上司に出ると結果が出やすいのは確か
>>315 広岡は選手の育成を最も重視する人。巨人の金満野球と野村のID野球を嫌うのは、ともに
選手育成という根幹を無視した手抜き野球だから。ちなみに広岡は、星野のこともかなり嫌っている。
>>325 広岡が評価する野球人は本当に少ない
似たような野球をする川上、森も否定
三原、野村、仰木みたいな策を弄する知将派も比定
広岡を先輩と立ててきた豊田とも金絡みで疎遠に
懐いていた田淵はさすがに可愛いのか、
ダイエー田淵監督を持ち上げていたがあの惨状
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 17:01:48.31 ID:U/50G5FUI
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 17:04:03.05 ID:U/50G5FUI
>>312 ヤフコメだと野村贔屓、星野嫌いがほとんど
野村贔屓の俺もびっくりするくらい
>>325 星野が巨人の次期監督に暗躍している頃、
広岡が旗振りで「外様の星野はダメだ」と、
巨人OBが団結して反対していたな。
星野も自分のネットでチクチク広岡や金田に反発していたな。
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 18:33:14.05 ID:+A+MsGtqI
野村らしい采配ってなんか想像できるんだが、星野らしい采配って全く思い当たらない
>>326 広岡が一番評価している監督は西本幸雄。選手を育て、弱小チームを強くした手腕を高く評価している。
そこも西本を人間教育ができないとこき下し、川上を一番評価している野村とは対照的だね。
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 19:03:47.06 ID:+A+MsGtqI
野村らしい采配ってなんか想像できるんだが、星野らしい采配って全く思い当たらない
星野らしい采配ならいくらでもある。
でもお前には教えてあげないよ。
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/07(土) 19:08:21.78 ID:+A+MsGtqI
『星野 名言』、『野村 名言』でそれぞれ検索すると、星野は感情論や精神論ばっかで野村のは普通に納得できる
>>332 川上は、オリオンズを辞めた直後の西本を巨人のヘッドコーチにオファーしたがね。
西本の育成能力は当時から光っていたのね。
広岡さんが引き合いに出され、ますますいい加減な聞きかじりが目立ってきた・・・
そもそも、白でなければ黒、称賛しなければ糞味噌、的な発想がおかしい
ただみんな集まって手持ちのトリビアネタの交換しながら、
野村や星野を肴に野球の雑談しているだけだぜ?
別に白黒つけようなんて力んでる奴はいないよ。
こういう学級委員みたいな野暮がいちばんシラケる。
そうか、あなたをシラケさせて済まなかったね
ただ、スレの立てられ方を見ると雑談が趣旨ではなく
スレタイをゴリ押しする物だと思ったもので・・・
>>323 星野を無条件で支持している奴は一部の中日ファンだろうな。
中日新聞の記事を真に受けて「闘将」星野を崇拝し、落合野球はつまらないと言い張るタイプだろう。
星野が楽天でやった事って阪神と同じで、実はフロント改革に成功したんだよな
ノムが著書で「なぜいるのか首をかしげる人物」→楠城編成部長をクビに。ドラフト改革に成功。
ノムを切った島田前社長→楽天の東南アジアに飛ばされる。先週のFLASHによれば
星野と新社長の立花は毎日話すほどの意思疎通
ノムが「ろくな助っ人連れてこない」とボヤいたアメリカ担当→元阪神のホワイトを担当に。
AJ、マギーを連れてくる
スカウトの数も増やして、苦手の交流戦も克服。
>>341 島田飛ばされてたのかw
確か「野村がいなくても勝てて稼げる楽天野球」なる本を出してたんだよなw
>>342 島田は日ハムに憧れてたんだよ。だからフロント主導で監督には編成に一切口出しさせない方式で
ブラウンを始めたが、それで最下位になったw
で、次が島田とか球団フロントを飛ばして三木谷本人が連れて来た星野だったから
モチベーション的にもヤル気もうなかったんだろな
三木谷がオーナー職に復帰したし。新社長の立花は楽天の選手・職員・チアとか
全部含めて「星野ファミリーなんだ」って言い切るタイプの社長だからな。
結局短期で優勝しようとすれば、全権監督でやるしかない
そりゃ今年、楽天を優勝させたら
3球団を優勝させた監督は過去に2人しかいないわけだし
さすがに星野を認めざるをえないだろ
ただ、星野だと日本一にはなれないのと
一回の任期で一度だけの優勝が限度
このへんは好みによって見方がかわるだろうけど
80年代、90年代、00年代、10年代
全ての時代に優勝してるのは星野だけだから
それに関しては一番凄いだろうな
昭和でも平成でも通用する監督
>>342 なんだよ島田が飛ばされたことも知らないで
一方的に野村の肩もって楽天の事を語ってたのかよ
とりあえずフロントの腐った体質をぶっ壊して欲しい球団があったら星野にオファーするべきだなw
星野を呼んだのは三木谷だが、星野就任時のフロントの主要メンバー全員いなくなっちゃったけどw
ノムは采配させたら日本一の監督だと思うけど、阪神とか楽天とか腐った球団だったり
アマ体質の球団は向かなかったな。
>>343 週刊誌に球団社長の長い自慢タラタラの、
幼稚なナルシストなインタビューがあるが、
あれを読む限り、今の社長も島田タイプの俺が俺がで、
フロント主導をこれでもかと主張していたよ。
今の首位も球団創立以来のフロントのぶれない姿勢の賜物だと。
星野やコーチなんて全然持ち上げない。
星野嫌いの俺も気の毒になるくらい、星野の立つ瀬がないわ。
外人やドラフトの補強も全部フロントの立案だと。
最近の若手の台頭もスカウトや二軍とか、
フロントの一貫した育成方針の賜物だと。
ノムが監督なら、こんな若造がとすぐに対立しそうだ。
パリーグは人気薄で金もないから営業や人事の重要度が高いせいか、
癖のあるフロントが多いな。
ダイエーの高塚とか楽天の島田とかロッテの瀬戸内とか。
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/10(火) 18:30:10.21 ID:6zJNA5ug0
野村が「5年連続最下位」を続けてる時、信者たち(二宮清純とかな)が奇妙な
言葉を発していた。「今年の最下位は去年の最下位とは同じ最下位でも 内容のいい最下位!」という。
とても「プロ」に対する言葉とは思えず呆れたことを思い出した。最下位なっても叩かれず
まあ甘やかされた爺さん監督だなと思った。なにか名物監督だから負けても許してやるか・・という甘ったるいムードを感じた。
だから負けっぱなしだったのだろう。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/10(火) 18:53:08.15 ID:8g/pfZDQ0
>>349 江夏がその筆頭ということか
お前さんが江夏に勝負やプロ野球の厳しさを教えてやってくれよ
>>348 人間のクズとして業界を追放された高塚をその中に含めるのは、失礼じゃないかな?
>>351 共通する匂いはあるよ
「僕は慶応でラグビーやってて日本一になりました。
ラグビー部の練習は本当にキツくてプロ野球の練習なんかぬるく見えてねwww」
「イニング前のボール回しでちゃんとベースを踏まない選手がいるから、
僕が注意してちゃんとやるようにさせましたよ」
なんか俺が俺がでさ。
高塚も捕まったりする前は中谷ナンとかと対談して、
女のケツの触り方とかドヤ顔で自慢してたみたいね。
楽天の球団社長も、ベンチャーのワンマンの下で仕事をしているから、
どんどん手柄をアピールする癖がついたのかね?
>>352 うわーそりゃまた失礼なことを言ってるな
こんな奴を野放しにしてるなんて星野も年とって丸くなったんかね?
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/10(火) 19:49:37.42 ID:/5vwkuB60
>>350 江夏は野村采配に批判的だったぞ
野村を賞賛したのは入院して死にそうになった時だけ
退院後は「こんなイヤミな爺さんにはなりたくないもんだ」と言っている
>>354 先週の週刊プレイボーイを読め
阪神楽天もノムが野球を仕込んで、勝てない時期もあったが、
勝てないなりにチームを成長させ基盤を作った、
というようなことを言っている。
つまり、
>>349の言うところの「信者」と言ってることがまったく同じという。
江夏はノムの人格批判やらはともかく、
ノムの野球そのものは否定していないし、未だにリスペクトしている
>>353 星野さんはアタマがいいから相手を見て喧嘩するよね
球界再編の時も首ツッコんだけど、ナベツネとだけは絶対に対立しなかった
この辺のストリートワイズみたいのがノムとの違いだね
損得抜きのケンカはしない
江夏とか野村とか時代に取り残された残念な人たち。
良い子は真似しないようにしましょう。
>>352 ところで野村が南海ホークスの黒歴史扱いされてる事は有名だが、高塚の存在はホークスの黒歴史扱いされてるのだろうか?
>>348 野村の名誉監督なんてチームに何にも貢献してないから退任させるのは当然。
3年で3億をドブに捨てただけ。
田淵を切ったのは星野の為には良かった。
馴れ合いを廃したんだし。
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/11(水) 02:48:10.07 ID:q4ytCBi/O
自分は野村さんの本を読んで信じきってる信者で阪神はフロントと選手と選手の取り巻きタニマチのせいだと思ってる 古田のドラフトの話は真逆で驚いた
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/11(水) 02:51:01.12 ID:IqLBK9V+0
>>348 ところでなんでフロント主導がいかんの?
監督主導なんて百害あって一利無しだろ
それにお前は星野嫌いなのに監督主導主義者なのか?
>>242 >今年の方が補強されてて戦力は上なんだから監督の力としては野村の方が上
俺はヤクルト時代からのノムファンだけど、どうも星野の優勝=補強、ノムの優勝=補強なし
みたいな感覚の人いるが、これ幻想だぞ
ヤクルト時代のノムは、外人の大砲の補強が上手く行った時しか優勝してない。
ハウエル、オマリー、ホージー
そもそもノムは補強の大事さは説いても、いらんなんて言ってない。
ヤクルトの黄金期は、国内スカウトと海外スカウトの両方がスーパー級だったから出来た事だよ。
ついでに言えば
ヤクルトが優勝した年は外国人が大活躍した年
そこそこの活躍の年では優勝していない
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/13(金) 00:24:13.01 ID:AJjXYERnI
ハウエルは西武との日シリで、
石井丈の内角の真っスラがまるで打てなくて置物だったな。
伊東がたった一試合球場で観て、すぐに欠点に気づいたとか。
最盛期の西武はさすが隙がないな。
それまでハウエルに気持ちよく打たせていたセリーグもひどいが。
欲しい欲しい病の長嶋が横取りしたが、たいして活躍しなかったね。
オマリーは暗黒阪神が要らないと捨てたのを、
野村が取ったんだよ。
阪神時代からオマリーをよく褒めていたからね。
あれも片岡に言わせれば、片岡の単独案件かね?
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/13(金) 00:30:11.82 ID:AJjXYERnI
補強補強というが、ハウエルと広沢を同時に巨人に取られた年もあったしな。
マイナスも見ないと片手落ちぜよ。
あと、片岡や駐米スカウトが立派でも、
ドラフト一位のくじ引きを連続で勝ち取った関根時代は、
いい選手は取るけど全然勝てないねが、
ヤクルトの通り相場だったことも忘れてはいかんぜよ。
片岡の言うとおりなら関根時代に優勝してるはずだわ。
野村一人の手柄ではもちろんないが、
片岡の言い草はあまりに手前勝手だわ。
野村も星野も、マスコミを使って自分を過大評価させているところは良く似ている。
星野はいったん化けの皮がはがれただけ。
今年で化けの皮でないことが証明されてしまった。
田中が一人で貯金を20つくったのと、ジョーンズが大当たりしたという2つの幸運に恵まれただけと言える。
>>368 セリーグファンか楽天の試合興味ないの分かりやすすぎ
大当たりしたのはマギーの方だしな
ジョーンズの方は微妙
ジョーンズはミスターオクトーバーになりそうな予感はある
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/13(金) 14:02:44.48 ID:sAsUIwL80
もいう楽天リーグ優勝間違いないだろ
全ては結果
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
373 :
巨人ファン:2013/09/13(金) 14:11:45.47 ID:dYc0IPyt0
マークンがメジャー行くから千一やめる?
外人がバレンティン並なら分かるがそうじゃないし
そもそもバレンティンがあれだけやってもヤクルト勝てないし
普通に総合力でしょう
田中が抜けずとも辞めるだろう。
巨人やソフトバンクじゃあるまいし、この戦力で連覇するには相当厳しいから。
ただ、田中の有無をいうならば、むしろ、彼がいなくlなることで、来年Bクラスに終わった時の言い訳が出来るようになる。
よって、田中流出のほうが、若干ながら、田中残留よりも星野続投の可能性のほうがあると見たほうが良い。
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/13(金) 22:42:25.08 ID:VerxvWhlI
田中のピークに監督をやるとは持ってるな
こだわりや野球観がない無色透明なのが幸いしたかな
>>365 >ハウエルと広沢を同時に巨人に取られた年もあったしな。
同時に取られた94年は、優勝できず残り数試合まで最下位争いだったよ。
結局、オマリーっていう当たり外人+いきなり最多勝の当たり投手ブロスが来るまで
優勝できなかった。
どうもやり繰りで何とかした優勝監督ってイメージあるが、実際には補強した選手が
数億円級の活躍した年しか優勝してないと思う
やり繰りって意味では、むしろ09年の楽天2位の方がふさわしい。それでも優勝できなかったけど。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/14(土) 01:30:49.54 ID:1ad8DbbCI
そうだな
やはりヤクルトの強さは片岡や優秀な海外スカウトやらのおかげだな
現役大リーガーのパリッシュがホームラン王を楽々取った年とか
ぶっちぎりで強かったしさ
海外はともかく国内でそんなにすごい掘り出し物選手なんていた?
「ドラフトの目玉クラスを指名して活躍しました!」なら、そこまで自慢する事かな?
野村(笑)
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/14(土) 12:18:36.70 ID:0kNPmM950
糞老害ノ厶が最下位予想してたチームを1003は優勝させた
優劣はそれで十分
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/14(土) 14:47:59.69 ID:yxgIQYPK0
楽天が星野以外の監督やったら
和田がやったら5位ぐらいかな
原なら4位
秋山なら5位
伊藤なら2位
ハゲなら4位
高木ならぶっちぎりの最下位
星野は容赦なくクビ切りができるんだよな
並みの監督なら邪魔崎残してチームをめちゃくちゃにしてる
>>383 山崎って結果残せなくて使われなくなっても後から「干された」とか実名出して
文句言う奴だからな。山崎を切るのに適任なのは星野しかいなかった
結果的に切ったことが大正解だったしな
ノムさんが人気無いのは分かるが、星野人気って若い人だよな?
投手陣に無理させて壊してるイメージが強いんだが。
>>385 ノムも2チャンネルではともかく世間一般では人気ある方だし、星野は若者より中高年の方に人気あるんじゃ無い?
>>386 中高年は巨人ファンが多いからノムさんはスルーじゃないかな。
星野は兎に角投手壊してるイメージしかないんだよね。
それ知らない若い人が、最近の派手な動きだけで評価してるような
元々の人気は幸一、浩二>>>>>>仙一(笑)
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/15(日) 01:37:06.58 ID:ZWMRvIeNI
仙一はバブル期の空気に非常にあっていたと思う。
24時間戦えますか?の頃の空気。
大学ラグビーが人気で、体育会系のイメージが非常によかった。
大学体育会系そのもののキャラクターで、ビジネス欲や名誉欲も旺盛。
あの時代だから、中日での鉄拳制裁も社会に容認されていて。
仙一のコアなファンはバブル期に若手社員とかやってた世代じゃないかね?
理想の上司に星野をあげていたかつての新入社員たち。
>>387 今時の若い人は体育会系の1001は苦手なんじゃ無い?もちろん口うるさいノムも苦手だろうけどw
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/15(日) 04:25:32.51 ID:iCfXPGXZ0
星野の方がチームのプロデュース能力と言うべきか
組織をトータルで見れてるから優秀なんじゃないかな?
個人的には野球オタクで職人気質な野村の方が好きだけどさ
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/15(日) 23:26:13.93 ID:2eWVqZAQ0
野村が野球オタクで職人気質ってのはおかしいだろう
それならカツノリやケニーをひいきしたりしないし、南海でも阪神でもサッチー問題は自分から解決しようと努力するだろう
職人ってのは専門分野で比類なき才能を発揮するものの、
それ以外の点については無頓着なトコがあるからあながちハズレとは言い切れない
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/16(月) 12:20:09.32 ID:vUf0TUFPI
>>392 粘着のアホの書き込みにきちんとレスするとは真面目ですね
短文の中でさえ意味が通らない支離滅裂な
>>391に対してね
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/16(月) 12:41:03.26 ID:wO1i/rXYi
単純な話し…
星野さん来てからタイガースもイーグルスも今があると…
タイガースは和田、中村…暗黒…
また星野さんの力が無いと(^^;;
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/16(月) 14:03:26.28 ID:g+l+vj7W0
星野氏ね
野村(笑)
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/16(月) 22:23:40.17 ID:L0u1kOSZ0
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村(笑)
>>387 野村も投手壊してる印象が強い。
しかし壊したと言えるのは岡林と伊藤智だけなんだよね。
優勝するためには選手が一人や二人潰れるのは仕方ないなんて発言するから野村は選手を酷使する監督などと言われるんだよね。
あと伊藤智のインパクトが強烈過ぎたからかな。
厳密にはその二人だけかもしれないが野村時代の主力やドラ1投手軒並み早い段階で引退してるからね
印象的には内藤川崎西村岡林伊藤その他とヤクルトの主力
投手で大きな故障しなかったの石井と高津だけって感じ
星野以上に壊してるイメージになってるし、実際巨人辺りと
比較したら歴然
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 15:56:20.60 ID:tW6skFMLI
>>399 内藤西村は長続きはしなかったかもしれないが、
これを野村が潰したみたいな文脈で書くのはおかしい。
二人とも登板過多による肩や肘の故障で引退が早まったわけではない。
単に本人たちの実力不足により通用しなくなっただけ。
二人ともむしろ、野村が上手く使ったから、
数年とはいえエース級の活躍ができた。
故障する以前から、ヤクルトを出ていいところがない。
それより、西村と交換で取った吉井を先発として再生して、
巨人とメジャーが争奪戦をするまで指導したことを評価すべき。
あと川崎のことは野村というより、その前の関根だな。
高卒でいきなり主力で使ったから、その頃からの疲労の蓄積だろう。
野村がシュートを投げさせて潰したという見方もあるが、
あのままシュートを覚えなければ、
劣化した半端な本格派投手としてもっと早く消えていた。
これは堀内も証言している。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 15:59:46.14 ID:tW6skFMLI
岡林と伊藤については野村も責任を感じているようで、
自分の目の黒い内はこの二人の球界での食い扶持がなくならないように、
働きかけていると本で書いていたな。
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 16:12:51.51 ID:Np0ukxcI0
ハウエルって巨人では恥とされて禁止されてた他球団解雇選手獲得という珍しい例だよ。
1994年ハウエルは膝を故障し半分の試合しか出場できず、さらに野村とも仲が悪く解雇となったんだ。
長嶋としたら「憎き野村の鼻をあかした」気になったようで飛び上がって喜んでたの覚えてるが自分は活躍は難しいとみていた。(案の定膝痛め途中帰国)
巨人は、ご法度の他球団解雇外人獲得例はもう二例ありアレン(横浜)とゴンザレス(ヤクルト)もいる。
長谷部、松井、藤田再生の星野スゴスギ!
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 21:22:19.88 ID:wjzubXSnI
松井稼頭央?再生したか?
年とはいえ、全盛期にはるかに及ばないような
山崎みたいにロートルの年でキャリアハイとかなら見事な再生と拍手喝采だが
あと巨人は大昔、やはり長嶋監督のときに大洋のお古のシピンを取ったね
あとずいぶんあ後だがやはり長嶋時代にメイとかな
巨人は、関根、桑田、高倉、森永、松原、加藤とか、
他のベテランをかき集めて一二年で使い捨てして来たから、
それを外人にも応用したとみれば、
ハウエルのこともさほど不思議ではないと思うが。
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/17(火) 22:12:08.19 ID:+CtSQHLe0
野村克也は最低の人間だ
バレンティンへの発言
週刊誌で ノム信者二宮と 星野への悪口言いたい放題
金の亡者
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 01:59:27.88 ID:SgGvTPNC0
野村が育てた選手を星野が使って優勝とか言ってる奴は間違いなくアンチ星野wwww
負け犬の遠吠えwwww
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 02:01:03.33 ID:Immb3+G40
野村は口が上手いから馬鹿が騙されてるだけ。
勝てば野村のお陰、負ければ選手のせい。野村ほどそのイメージ操作が上手い監督はいない。
それに載せられている馬鹿ども。野球は結果が全て。
阪神を何年ビリにしたと思っているんだ。
>>398 野村が壊したのは、岡林・伊藤智・太陽・的場・一場。
壊そうとして拒否られたのは、田中・岩隈。
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 13:25:32.38 ID:Bu/hCDAEI
>>407 一場は野村の存在がストレスで、
あの針の穴を通すコントロールを失ったんだよね。
>>405 >>406 その言い分だと世間の大半のひとは負け犬だな。
「星野?ああ今、楽天の監督だっけ?
たしかノムさんが手塩にかけて選手育てたのに優勝直前でクビになって、
それでノムさんが育てたマーくんと嶋使って、
ノムさんの時の二位から何年もかけてやっと優勝しそうなの?
ふーん、あのままノムさんならすぐ優勝なのにね。
星野はいつもいいとこ取りでノムさんの手柄横取りだねwww」
これが日本国の標準的見解。
いや、まだノムさんのころの楽天しかイメージできないのが、
かなりの数いると思われる。
楽天の現状なんて、Jリーグくらい空気だね。
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 13:34:31.33 ID:Bu/hCDAEI
>>406 星野は、金満で伝統もある中日を唯一最下位に落とし込んだ監督であることも、
併せて表記するように。
一場を壊したとか内藤を壊したとか、最初から壊れてるようなもんだしなぁ。
川崎はいい投手だけど、力投派で高校から休まず投げ続けだしなぁ。
黒ひげ危機一髪というか、たまたま壊れるときの巡り合わせというかね。
星野みたく田中のピークに監督をするとかプラスの巡り合わせもあるけどね。
一場は普通に糞Pだったじゃんかw
全盛期はWBCの練習試合と西口の完全試合を妨害した時ぐらいだな
414 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 15:57:07.95 ID:DnWanx9w0
仙一は凄いよ
中日、阪神、楽天3球団の監督に就任して3球団すべて優勝
日本一にはなってないがほとんどの監督はリーグ優勝すら出来ずに終わってるからな
1003阪神に帰ってきてー!和田と真弓あげるから
>>413 イチバのことは、ヤクルトへの口利きも含めて、
ノムは最大限まで面倒みたと思うが、
それでも潰したと見る向きもあるんだから不思議だね。
名古屋人で1001好きなやつほとんどいないだろ。
野球以前の問題だ。
名古屋は江藤慎一、坂東、星野と、野球以外のつまらんことで出禁になる人が多いね
星野と一番対極の落合がわざわざ監督に呼ばれたのもわかるようなわからんような
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 17:34:03.92 ID:HZog2KNw0
1003中日助けて〜><
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 18:36:15.43 ID:wA9YgDgo0
アンチ星野の人の家に出向いて 一人、一人説得していきたい
人間的にも素晴らしい人だ星野さんわ
福祉施設へのボランティアや小学校3年間障害がある同級生をおんぶして毎日通っていた
おかしな発言で勘違いされるけど、数えきれない社会貢献してきた人だ
>>417 嘘〜!
名古屋で1番人気ありそうなのに
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/18(水) 19:51:30.00 ID:rdOKBkUC0
>>410 杉浦清、杉下茂、中利夫
どうせ中日なんかに興味もないくせに知ったかぶるな、バカ。
一場ヤクルト行きってノムの口利きなの?
てっきり当時のヤクルトの六大学出身選手
収集の一環だと思ってた。
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 00:08:11.37 ID:hILURvW90
今週号「FLASH」の野村克也吼える!はひどいの一言だった。
もうね、発言の9割方は他人の誹謗中傷と恨み節ばかり。
人生の最終コーナーになって、こんなに世の中を憎んで終わって行きたくないと思ったね。
可哀想な男だとも感じた。
>>425 原をえらいディスってたな
落合は持ち上げてた
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 00:47:01.89 ID:4Pli8yPD0
チーム作りや理論戦術が凄いのが落合
戦術は平凡だがチームやフロントをやる気にさせる営業力が凄いのが星野
野村は別に無能ではないが信者含めて口だけやたらデカい感じだな
特に星野はよく性格クズと叩かれてるが漏れ出る話だけなら
とんでもない性格に聞こえるが本当に唯のクズならあんな異常な
人脈を築けるワケないからなあ
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 01:10:49.95 ID:qIYgIULp0
野村は、日本一になったが、星野は、日本一になってないよ。
>>421 名古屋時代べらぼうな使途不明金をこさえたとか何とか
>>428 阪神と楽天での通算成績言ってみろよ
同じ球団だから比較対象として一番適当だろ
>>424 ならば野村アンチの言うように克典が七光りのアホボンということだわな
アホの野村のボンボンらしく見る目のないアホ
それで万事丸く収まるやろ?野村アンチのアホボンにもよ
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 05:08:16.56 ID:Z0sEPhncO
血圧大丈夫か プロ野球じゃなかったら体罰もんの試合だったな
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 08:49:27.81 ID:JjF9HmNM0
原も可哀そうだな 落合と野村にかなり嫌われてる
1003じゃないと中日を救えないよ〜
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 10:47:43.36 ID:JXcAF13d0
星野が監督をやると野村の無能さがよくわかるね
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/19(木) 10:48:51.01 ID:Wtuy18o90
ポケットモンスターXY 松田正則 メガシンカ 弟殺し
ポケモンXY 長谷川亮太 メガ進化 長谷川満孝
ポケセン 割れ ぐるたみん 松田正則 そらる 肉体関係 ホモサピエンス
EXVSFB 唐澤貴洋 参戦 無能 機動戦士ガンダム EXTREME VS FULL BOOST PS3版
エクストリームバーサス フルブースト 長谷川亮太 参戦 家庭版
フルブ エクストリームガンダム アイオス-F 尊師 EXVS
モンスターハンター4 松田正則 コラボ 装備 PS4
モンハン4 長谷川亮太 コラボ 武器 PSVita 移植 MH4 やったぜ。 変態糞親父 3DS
ガンダムビルドファイターズ 松田正則 ビルドストライクガンダム
ガンダムX魔王 長谷川亮太 ウイングガンダムフェニーチェ 真ガンダム無双 無能
ザクアメイジング 唐澤厚史 ガンダムブレイカー ビルドガンダムMk-II
iphone5s 唐澤洋 iphone5c 出りゅ android iphone 無能 iphone5
>>434 原は野村がヤクルトだか阪神だかの監督辞める時に、
野村にご苦労様の手紙を出している。
そのせいか野村は原には、あれでも好意的な方だと思う。
原が引退するときに、野村がヤクルトのフロントに頼んで、
獲得を心みたこともある。
原ほどの選手がこのまま引退ではもったいないとか言ってたな。
>>427 あの小沢一郎も、ついこの間まで絶大な権力と人脈を築いていましたが。
一般論ですが、集金能力と権力があり、
その集めた金やポストの分配が上手ければ、
人徳がなくても強大な人脈は築けるでしょうね。
週刊誌でまじめにやったのはヤクルト時代だけだと宣ってたぞ
星野あたりは気持ちつかむのがうまいのかもね
野村のやり方は時代にマッチしなくなってしまったのが痛い
>>438 フラッシュの野村の話読んだらとてもそうは思えないぞ
原は監督になるためごますりしてるなんて書いてる
しかもついこないだコロッと「大谷は2刀流OK」に転向したと思ったら
またコロッと「2刀流は無理」に転向してる
まあ、原は橋上、秦、克則と野村門下生を好んで採用しているから、
別に不仲でもないと思うが。
巨人の寮にも野村本が置いてあるらしいし。
まあ、原は橋上、秦、克則と野村門下生を好んで採用しているから、
別に不仲でもないと思うが。
巨人の寮にも野村本が置いてあるらしいし。
高校時代からマスコミ攻勢にさらされてきた原は毒舌も屁でもないかと。
原には新人のキャンプのときからコラムで批判していたな。
自分が捕手なら原を二球で仕留められると週刊朝日に書いて評判になったよ。
内角を怖がるのが欠点。こればかつての穴吹と同じ。
メジャーのコーチ曰く、この悪癖は治らないならバイバイすべきだと。
あと、アッパーの癖が流し打ちだと消える。
この意識で引っ張りもすべきとか。
守備では格好つけやなのか、無駄にバックトスをしたがるのがダメ。
最初からすべて予言しているような感じだった。
>>444 机上の空論だ
どうせ1球目は好きなコースからボールにして2球目はそこから落とすとかだろ?
そんなコントロールのいいピッチャーならリードなんて要らないよ
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 08:28:27.05 ID:wxO2xNuJO
監督って何も戦術考えたり上手い采配するだけが仕事じゃない。チームマネイジメント、人身掌握、球団との交渉力なども必要。
野村は、野球については詳しいけど、組織のトップがなんたるかについては全く分かってないし、資質もない。はっきり言って上にたつ器じゃないわ。
>>416 >ノムは最大限まで面倒みたと思うが、
>それでも潰したと見る向きもあるんだから不思議だね。
だって一場本人が、06年に壊れたって言ってるんだもん。200イニングはしょうがないとしても、
200回投げた投手を、オフにオーストラリアに派遣して休ませなかったのはクレイジーだったな
「楽天時代から慢性的な痛みだったんです。2年目に200イニング近く投げて、
オフにウインターリーグでも投げたら肩を痛めて。ヤクルトに来た当初なんて、
肩が上がらなかったですもん。棚の上の物を取るのも辛くて、
夜、寝返りを打った時とか痛すぎて目が覚めたくらいですから。半端なかったですね」
2006年の一場は、
中4日登板6回、中5日登板15回と基本中5日ローテの上
中4日の試合で168球投げさせるなど、
2試合で160球超え、130球超えの試合も多数
2009年の涌井に匹敵する投球数だったからなあ
オフぐらい休ませるべきだった
嶋は成長していないと言ってるので育ててない
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 15:33:51.78 ID:g3YJN8xFI
>>445 全然違う
当てづっぽうでももう少しはかすらないものかね?
キャンプでは二球でシーズンに入ったら少し成長して
三球で仕留めるに変わったかな?
あと角が二塁へまったく牽制しない癖なんかもすぐ見抜いて書いていた
野村スコープやヤクルトID以前から野村の評論は
週刊朝日の目玉連載で評価が高かったな
で、ライバルの週刊文春も真似をして野球解説者による長文コラムを連載して、
それを担当したのがなんと星野仙一。
昔から野村の敷いた道を悠々歩く人なのだね。
ただ、アタマの中身の問題かどうか知らんが、
つまらんゴシップや交友関係や精神論ばかりで、
中身は本当に薄くてあまり人気もなかったね。
その後任が山本浩二かな?
あと掛布になって、頁も一頁に減らされた。
掛布は野茂批判とか結構大胆なことも書いていたな。
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 17:30:57.17 ID:aIb8ubXB0
優勝したら二人のツーショットはあるのだろうか?みんなそれが見たいのでは?
五輪の時は喧嘩スレスレのツーショット!あれ以降ないもんなぁ・・・続きが見たい
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 17:37:15.74 ID:Plcf1Clv0
ノムさん好き、仙一しね、な俺に言わせれば
ノムさんが育てて、もうすぐ花が咲いて実を付けるよ!ってときに
仙一が横取りしてワシが育てたって言ってるイメージ
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 17:42:22.73 ID:p6h0YVB30
田中は自分を「野村遺産」と言われる事を物凄く嫌うよね
>>452 星野さんはトレード&補強が常套手段だから、実際は育てるというより運用の人。
それ相応の結果は確かに残している。
今年はスレッジの満塁ホームランみたいなことがないことを祈るよ。
>>454 星野は読売批判しながらやってることはそれ以上って
読売以外でそれを実行させるのが凄いよな。
>>455 現役時代から巨人を目の敵のように振る舞いながら、
川上、ON、ナベツネなど実力者とは絶対に仲違いしないのがすごい。
川上の背番号を真似たり、球界再編でナベツネにうまく取り入って
巨人監督の寸前までいったり。
乱闘で王の胸ぐらつかんだけどあれもポーズだし、
フォローも忘れないんだろうね。
読売をマジで怒らせて日テレにサッチーバッシングを仕掛けらたノムとは正反対。
>>454 ソフトバンクの経営みたい。
借金しまくり、社債だしまくりで金を集めで、その金で企業の買収して設けるという。
かつての代表的日本企業のソニーやトヨタ、ホンダみたいに、
技術力や独創性を売る会社とは違って。
ある意味、現代的かもね。傍から見てあまり面白くないが。
>>452 だよなー
育てる=3年連続最下位だからなー
田中は八方美人だけど根は頑固でプライドが高いと思う。
多分、誰の弟子でも子分でもないと思っていそう。
腹を読むのに長けた星野は、それをわかっていて
田中に距離を置いている気がする。
>>460 距離を置いていたら、自分のせばんを彫り込んだ特注高級時計を田中に送らないだろ
昔の仙一なら有望な若手にもっと絡んで育てたアピールしていたよ
時計といえば新人の川上にいきなりロレックスをプレゼントしていたな
明治の後輩だし可愛がっていたが最後は北京の事件で終わり
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 23:12:57.99 ID:tyTAELSr0
星野のチームはなんだかんだ言っていつも明るい
いつも仏頂面だけどチームを盛り上げるのが最高に上手いと思う
落合は中日の選手はみんな監督の顔色伺いでビビっていたとか言ってたが
落合は仙一がいくらキレてもベンチで踏ん反り返っていたけどね
落合くらいの実績や度胸がらなければみんなビクビクだったのか
落合はしょせんふかし野郎だからな
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/20(金) 23:37:55.47 ID:iCcBo9la0
>>450 それ普通の事だと思うぞ
ベテランでもキャンプでは最初は自分の打撃優先でダボハゼ状態、
開幕が近づくに従って実戦的なバッティングに切り替えていくんだよ
まして原はルーキーなんだからな
それと君のその説明不足文章だけじゃ意味が通じないのは当然だろ
しかもまるで野村の書くことは全部正しい、と思い込んでる様にしか思えないぞ
だから説明不足でも「理解できないのは相手が悪い」になるんじゃないのか
野村(笑)
野村監督がチームの基礎を築いた
野村監督が選手の意識を変えた
それが阪神や楽天の優勝に繋がった
何を根拠に言ってるんだ(苦笑)
二人前の監督のお陰で優勝できたというなら、
巨人の優勝は長嶋のお陰ということになる(w
今の主力で野村の息のかかってた奴なんて少ないし
銀次なんて野村に名前すら覚えてもらえなかったらしいし
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/21(土) 16:49:44.61 ID:jS2qYvBT0
優勝すれば ノムさんのおかげ
最下位になれば 星野のせい
ノムシンのノム心酔と自己解釈がすごい
落合は変わり者で名将かも知れんがノムは怪しいぞ
マスコミに自分を売り込み名将に仕立てるのと金儲けはすごいけどな
ノムが基礎を作ったとか種をまいたとかって、星野のわしが育てたと同レベルだろ。
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/21(土) 18:39:17.76 ID:2OhrTEsz0
星野って最初に監督就任したとき39歳だったんだな
それで就任2年目で中日リーグ優勝か
ちょっと驚いたわ
野村が南海を優勝に導いたときは38歳だったな
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/21(土) 19:00:21.54 ID:Tf2YVyTy0
阪神でご馳走様され、又楽天でご馳走様されるはwwwwwwww
人望は確実に星野のほうがあるな
若い時は鉄拳制裁 手を出さなくなった今も怒鳴ったりはすることあるが
基本的には浪花節の昭和のおやじ
新助っ人のジョーンズもマギーもボスって呼んで慕ってるし
立浪も星野に一番感謝してると言っていた
ノムのこと手放しで感謝してるのって同じく揉め事が多かった同類の山崎武司だけ
>>476 宮本も感謝してるって先日の引退会見で言ってた
南海の藤原の南海回顧インタビューが、ノムの話やノムへの感謝ばかりだったな。
アンチの言い分だとサッチーのこともあり、南海の選手や関係者から総スカンのはずだがね。
>>476 外人はみんな監督をボスと呼ぶんじゃないの?
少なくとも日本のスポーツマスコミ的には。
>>473 長嶋がそのくらいの年で監督になったね
青年監督でクリーンベースボールで
でも最下位になって世間からアホ呼ばわりされてしまったが
星野は初優勝だかの頃は星野仙一物語というドラマまでできた
そのまま大監督かとも思ったが金やら暴力やらきな臭い話も多くて
そのうち非常に不可解な中途半端な辞任をして
野村が後任の阪神監督に推薦してくれてピンチをうまく好転させたね
>>473 >>474 村山が33くらいで、中西はなんと20代だっけ?
球団は青年監督と大いに売り込もうとしたが、
その時にコーチ兼任だった豊田に言わせると、
貧乏球団が人件費削減兼、安易な話題作りでやっただけだと。
当時はまだプロ経験のある、中高年の野球人自体少なかったのか、
大学の監督を呼んできたり、いろいろ変な人事もあったみたいね。
>>469 巨人の今年の優勝確実な要因は、二代前の巨人監督の長嶋がアレなせいで、
誰が監督でも巨人が勝てる球界のシステムを、
ナベツネに強引に推進させたおかげ、という穿った見方もできるが。
>>481 阪神なんてプロ野球経験の無い素人を監督にしたんだろw
案の定1ヶ月持たずに辞めたらしいがw
監督で野村といえば野村謙二郎となりつつある。
野村克也はすっかりただの人。
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/22(日) 14:56:09.36 ID:IZpRIgAgO
>>477>>478 野村って、監督経験長いのにそんなごく少数にしか慕われてないんだな(笑)
まぁ、監督辞めてから楽天に出向いて、「誰も俺のとこに挨拶にこない」って、ボヤくくらい人望ないからな(笑)
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/22(日) 15:34:43.45 ID:DKWF4tmUI
赤の他人の人望情報を必死に収拾する輩は、
果たして自分の人望はいかほどなのでしょうか?
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 04:57:49.51 ID:HKu20BcVO
野村の楽天と星野の楽天は戦力差ありすぎ
選手総年俸とか同チームとは思えない違いが…
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 05:39:56.79 ID:kC4ey78i0
星野の凄いところは政治力だな
自分の都合のイイように、金を出させて選手を獲得する
そして他球団とのパイプでトレードを成功させたりもする
さらには、球界全体でも政治力を発揮して五輪監督になったりする
それはそれで、1つの才能だと思う
一方、ノムさんは球団に金を出させるのがヘタ
だからこそ、育成しかなかったと言えよう
そして政治力が無いから、五輪やWBCの監督に絶対なれなかった
ノムさんが言ってたよ、「一度でいいから、選手が揃ってる球団で指揮してみたかった」 と。
ヤクルト、阪神、楽天・・・いずれも育成しか出来なかったからね
その割には、ヤクルトを日本一にしたことと、当時激弱の楽天を2位にしたのだけは評価できるが
つまりどっちが凄いとかじゃなくて、そもそも置かれてた環境が違うので比較してもしょうがないね
強いて言えばどっちも凄い、ただそれだけ
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 05:51:12.27 ID:ao+EdGBA0
MLBで無双レベルの岩隈
NPBで無双レベルの田中
確変永井
これで2位止まり
さすが3年連続最下位の無能
育成も失敗して星野が立て直すのに2年かかったからな
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 06:03:31.51 ID:FAUAma18O
野村最終年が日本人16.1億、外国人4.1億で総年俸20.2億
ブラウン時が日本人20.8億、外国人3億で総年俸23.8億
今年が日本人18.4億、外国人4.8億で総年俸23.2億
で今年はブラウン時よりも総年俸低いんだが
ブラウンのときに総年俸上がったのは、田中、ノリ、山崎、鉄平の4人で3.4億年俸上昇を筆頭に
活躍した10選手維持するだけで年俸5億100万上がったのが要因
外国人節約した分戦力低下していた
別チームっていうほど総年俸が変わっているとは思えないわ
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 06:10:51.80 ID:FAUAma18O
ちなみに今年の横浜は、日本人15億、外国人8.5億の総年俸23.5億で楽天より上
総年俸が楽天以下なのは広島だけ
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 07:00:15.77 ID:2i1gxf4DO
>>489 今はいないがパの他の球団もそれクラスのエースがいて潰し合いしてたからその理論には無理があるな
2009の田中はまだスプリット覚えてないしな
あと2009のハムは3割打者だらけでかなり強い打線だったぞ
>>489 2009年は前半はダメだったけど、後半になって途中加入した選手と
確変した選手をノムがうまく活用して2位になった。
しかし、それでは野村克也以外の監督になったら元の木阿弥だわな。
野村クラスの監督でなければAクラスになれないチームでは困る。
そういった意味では2009年の成績を無視してノムを切ったのは
フロントの英断だったんだろうな。
阪神も楽天も野村の使ってたキャッチャーだからな
「ノムラの考え」で勉強
球場入りする前に自宅でスポーツ新聞を読むのが阿部の日課。
野村克也氏による本紙評論「ノムラの考え」も日頃から参考にし、藤村ら後輩にも読ませることもある。
もっとも、捕手出身の野村氏は阿部に厳しい評論をする事が多い。
この夏、大阪遠征中の宿舎でばったり顔をあわせると、ノムさんは「いつもきつく書いて悪いな」。
阿部は苦笑いしつつ「いいえ、いつも勉強させてもらってます!!」と応じたという。
25年9月23日サンスポより
阿部は案外お人好しだなあw
ノムの話は勉強にはなるからなあ。
星野の話を聞いても人脈作りとか交渉の仕方とかが身につくわけじゃないしw
しかし、星野も北京で失敗してWBC監督もイチローの批判などでポシャって
もう終わりかと思ったら、また復活してくるんだもんなあ。
ノムもしぶといが星野もしぶといw
このへんのハングリーさは両者に共通しているな。
というか、世の中の成功者というのはそういうもんなんだろう。
一度や二度の失敗ではへこたれない打たれ強さがある。
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 23:37:57.90 ID:boujYEr70
>>6 監督通産成績
野村克也
試合3204 勝1565 負1563 分76 勝率.500
Aクラス12回 Bクラス12回 優勝5回
星野仙一(9月23日現在)
試合2160 勝1130 負*978 分52 勝率.536
今年優勝した場合
Aクラス10回 Bクラス6回 優勝4回
ちなみに星野就任前のチームの順位
中日5位(山内) 中日5位(高木) 阪神6位(野村) 楽天6位(ブラウン)
3球団で優勝を果たした監督は三原脩、西本幸雄に次いで史上3人目となる
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/23(月) 23:57:58.84 ID:boujYEr70
監督通産成績
野村克也
通産24年 試合3204 勝1565 負1563 分76 勝率.500
Aクラス12回 Bクラス12回 優勝5回 最下位4回 平均順位3.375
星野仙一(9月23日現在)
通産16年 試合2160 勝1130 負*978 分52 勝率.536
今年優勝した場合
Aクラス10回 Bクラス6回 優勝4回 最下位1回 平均順位2.813
監督通産勝利数と勝率
*1位 鶴岡一人 1773 .609
*2位 三原 脩 1687 .537
*3位 藤本定義 1657 .533
*4位 水原 茂 1586 .585
*5位 野村克也 1565 .500
*6位 西本幸雄 1384 .543
*7位 上田利治 1322 .538
*8位 王 貞治 1315 .540
*9位 別当薫 1237 .517
10位 星野仙一 1130 .536(9月23日現在)
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 01:10:57.21 ID:rlMiN+e40
たかだか2位、それもCSでハムに負けて日本シリーズに出られなかったのに
なんであんなに偉そうにしてたの?
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 01:17:47.70 ID:yZEeDBw30
野村の発言って基本「誹謗中傷」「言い訳」「ウラミ節」ばかり。
「FLASH」のインタビューは行間から野村の負のオーラが充満してて読んでて不快だった。
選手としては100%大選手だったのは間違いないのだからもっと選手時代の自慢話してればいい。
銀次が野村時代の話を露骨に嫌ってるようだ。
>>502 FLASH酷かったな
人望が無いわけだ
ノムに人望がないのは間違いない
教え子でノム慕ってる人間なんてマジで全然いないから
よほどひどい教育を受けてきたとしか思えないw
そりゃあ自分を使ってくれてその時にいい成績残せたらその監督を慕うのは当たり前の事だろ
二流選手なんて所詮そんなもんだよ去ってからも感謝するくらいの気持ちが無いと一流にはなれない
引退してからの事考えれば尚更の話
>>502 南海記念館で野村という選手&監督は存在しなかった事になってるように、野村の選手時代は黒歴史扱い
エースと正捕手という投の軸は野村時代からの財産
AJやマギーという打の軸はフロントのおかげであり星野は関わっていない
そしてこれらの軸がなければ若手を育てる余裕なんてあるはずがない
星野はおいしいところだけをとった運がいい監督にすぎんよ
Bクラスだった過去2年は監督が悪くて
優勝したら何年も前の監督のおかげとかもう無茶苦茶すぎる…
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 13:11:40.19 ID:g5AThDq20
チームの雰囲気もほんとAJのおかげでよくなったしなあ
そしてそのAJと積極的にコミュニケーションをとっていたのはヨシコーチ
ヤクルト時代のノムにしたところで、ちょうど松園から桑原にオーナーが変わって球団の方針がかわったときに
就任しただけに過ぎないからな。
松園のままだったら、ノムはそもそも呼ばれていないだろうけど、仮に松園の下でノムがやっていたら、
関根までと似たような成績だったろうな。
少なくとも星野>野村はない
せいぜいが星野=野村
てかジャンルが違うからな。
阪神ファンからしたらどっちも名将。
ノムさんは阪神ではちょっとミソをつけた感じだけど野球理論はやっぱり卓越しているし。
星野さんは人使いの天才というか。
例えるならノムさんが孔明で星野さんが劉備。
いずれも名将と断言できる。
星野がはっきりと名将と言えるのはどんな部分なのかよく分からない
>>516 阪神ファンで野村を名将扱いなんてしてる奴なんて聞いたことないw阪神ファンの間では今岡や藤川を使いこなせなかった愚将で評価が固まってる
今は亡き阪神公式
阪神躍進の土台作ったのは野村だろうに
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 14:24:39.62 ID:+zF3Lx6+0
マー君とったのは社長のくじ運で野村は何にも関係ないじゃん
時計の件でもわかるようにマー君は野村との師弟関係拒否してるんだし
自分の手柄のようにしてるだけだよ野村は
嶋も最終年は中谷にスタメン奪われてボロクソ言われてたんだし
野村時代のスタメンは今の楽天にはいない
野村なんて4年間生え抜きを誰も育てなかったという負の遺産しかないわ
阪神にしろ楽天にしろ星野は野村時代の否定とも言えるくらい
選手入れ替えてるのにそれを野村の手柄だとかちゃんちゃらおかしいわ
まさに負け犬の遠吠え
521 :
名無し:2013/09/24(火) 14:27:11.45 ID:jWJCNE8Ri
まあ阪神と楽天で野村は晩節汚した感じ
ヤクルトのままやめておけば名将だったのに
522 :
名無し:2013/09/24(火) 14:29:21.88 ID:jWJCNE8Ri
まあ星野も原辰徳にはかなわないけどな
星野が巨人の監督やってもだめ
そのヤクルト時代にしたところで、球団の方針転換をすべて自分の手柄のようにマスコミを使って触れ回った結果
結果だからな。
>>517 人心掌握という点に関しては星野さんの右に出る監督はいないと俺は思う。
一度信頼した選手はよほどのことがない限り見限らない。
これがチームが一丸になれる最大の要素だと思う。
ただ良くも悪くも選手を見切らないから短期決戦だとそれがマイナスに出やすい。
オリンピックは言うまでもなく短期決戦で異常に弱いことが星野さんの評価を下げている最大の要因なんじゃないかな。
優勝近くなるにつれ星野を必死に貶してる野村信者は見苦しいぞ
そんな選手から信頼あるのか?
今監督だから媚売ってるだけってことはないのか?
元監督やっていた球団の選手で星野のことに言及している選手や元選手ってどういう人がいるんだい?
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 14:43:06.19 ID:dsBDEwcUI
>>527 パウエルからは直接殴るのやめてくれとまで言われてるんだよな
まあ監督という権力を盾に恐怖政治しいて反逆者をださないようにするのも人身掌握といったら人身掌握か(笑)
>>526 今岡は引退の時に恩師として名前をあげてた、ちなみに野村のことは名前さえ出したくないとのことw
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 15:01:43.05 ID:dsBDEwcUI
>>529 なんで阪神ファンは阪神の選手の感情とかを後生大事に扱うのか不思議だわ
悪女の深情けというか
ノムはこういう空気に苦戦してバカ負けしたんだろう
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 15:14:56.02 ID:dsBDEwcUI
>>524 川上と岩瀬は?
人望がないはずの落合が長い時間をかけて精神的ケアをしたらしいが、
今も岩瀬は星野を慕っているのかね?
星野の人望や面倒見が絶大なら、川上は日本球界復帰の時に必ず楽天に入るはずだね?
>>516 三年連続最下位の野村を名将と思った事は一度もないわ
ガチガチの阪神ファンやけど
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 15:18:48.68 ID:dsBDEwcUI
>>528 ノムいわく横浜やかつての阪神みたいな幼稚なチームもあって、
そういうところの選抜は怒声や暴力やクビの恐怖がないと働かないから、
恐怖政治も人身掌握になるんだよ。
残念ながら野球界の現実としてね。
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 15:31:13.09 ID:dsBDEwcUI
>>532 ガチガチの阪神ファンというだけでまともな判断は期待できませんな
ID:dsBDEwcUI / 5p
↑
一人で全レスの勢いwww
こいつが頑張れば頑張るだけノムはクソなんだなと分かる
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 15:33:34.75 ID:dsBDEwcUI
>>535 たまたま空いた時間にまとめて書き込んでるだけだか?
文句あるなら反論すれば?もう少しなら付き合えるから
文句なんかねえよW
バカだなあと思うだけで
まあ頑張りな
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 16:03:38.79 ID:dsBDEwcUI
予想を下回るレスに失笑させられたわ
言いたいこともないのにわざわざ捨て台詞とはよほど暇なアホなんね
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 16:06:35.87 ID:Se7NosYm0
星野が人材を残した例はない自分の為に仕事してくれた選手のみ可愛がる
実際それなりの成績残して引退した選手で将来監督候補に揚げられる人材にもどんな監督になりたいと問われて星野の名前出すのもいない
それが全て
ノムは日本代表監督で結果残すしかないな
>>519 そんな事結果論で後からならいくらでもいえるし。
巨人躍進の土台を作ったのは堀内…とは誰も思わん。
>>539 少なくとも今岡はなりたい監督の名前として星野をあげても野村を上げることはないと断言できる
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 16:41:11.19 ID:HwzyGxTc0
今岡とかあれだけOBに利用されたあげく結局阪神首になってるよな
>>542 今岡は今毎日放送の解説やってるけど野村の事を言葉の端々でディスってる相当嫌いみたい
同じ投手出身の監督の藤田元司と星野ってどっちが上なんだろう。野村は
概ね投手出身の監督には厳しいが、藤田のことは以前から評価している。
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 17:18:40.46 ID:dbQohueE0
今岡に嫌われても何の影響もないだろうね今岡が周りから慕われてるわけでもないし
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 17:20:25.70 ID:x8VZk3KL0
藤田は星野よりは明らかに劣るが野村よりはだいぶマシだな
3年連続最下位はないし
>>539 俺は嶋が星野の名を挙げると思うなw
二人は結構似ているし気が合ってそうに見える
野村は今岡干して打てるやつがいないってボヤいてたからなw
星野は補強できるからいいよなって当時をよく知らないガキが知った風な事を言ってるけど
金本も下柳も伊良部も、期待よりもかなり不安の方が大きい補強だったんだがな。
金本は既に高齢だったし
下柳は日ハムでかなり微妙な投手だったし
伊良部はあの体型を見れば言わずもがな。
どれも他球団との取り合いになるような補強じゃ無かった。
本命はペタジーニやノリだったんだけどフられた。
育成してない、後の監督に戦力を残してないってのも大嘘。
伊良部はすぐポンコツになったけど、それ以外の選手は岡田が優勝した年も戦力として稼働していた。
藤本だけは鳥谷が入ってから気の毒なことになったが。
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/24(火) 20:19:17.17 ID:e0XMv2ry0
ノムシンが何と言おうと糞ノムが最下位予想したチームを星野は今年優勝させるんだよ
老害に今年の楽天を優勝させることが出来たか?無理でしょ
09年から続投していたら余裕だろ
現実は阪神で三年連続最下位w
三年連続最下位でチームの基礎を築いたと胸を張って言えるのが驚きw
>>541 堀内は清原一派とか長嶋時代の負の遺産を清算して、
原への露払いくらいのことは流石にしたと思うよ。
嫌われ役になれる悪太郎ならではというか。
>>542 今岡に監督オファーが出されることはまずありえないから。
今岡の理想の監督像など世の中にないに等しい。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 08:41:41.99 ID:yhhZVhLs0
>>522 逆に原さんが楽天の監督やってたらどうなったんだろ?
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 09:57:21.44 ID:j80omfHv0
星野が阪神監督就任直後に「私は日本一になってないので日本一になりたい」
って言った時は、最下位脱出すら難しいのに日本一なんて何を寝ぼけた事
言ってるんだ?と思ったが、そこからたった2年で優勝したからな。
やっぱ星野は凄い男だよ。
野村の言い訳が楽しみだ
球団が金出さないは聞いた
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 11:09:49.81 ID:4q+CMFMC0
>>559 言い訳はしないよ
その代わり回りのコメンテイターやMCが『ノムさんが種を捲いたんですよ』
などフォローして機嫌を損ねないように気を使う
自暴自棄になった人間を励ますアカの他人のように
野村の遺産なんてものは皆無だもんな
しかも間にブラウン挟んでるし
これは完全に星野が上だわ
野村が通用したのは90年代まで
老化もあるが基本全てが時代遅れ
今年も日本一は無理そうだな
田中で2勝してあとは全敗しそう
野村なら日シリで日本一と引き換えに田中をぶっ壊す
ああ
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 16:54:29.93 ID:/XmtuAaA0
今12球団でノムラの教え子がどれだけ活躍してるか実際の現場で働いてる人間は評価してるよ
叩いてる奴らは自分のお気に入りの選手を使われなかった恨みで粘着してるだけ
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 17:00:45.46 ID:T0R+ax2/0
田中こけたらどうすんだろ?
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 17:15:11.23 ID:A/FqnmcH0
二宮清純(信者代表)と野村克也の恒例の「いかがわしい」対談が「週刊大衆」上で「バレンティンを育てたのは伊勢コーチと
山口重行スコアラーです。両者ともノムさんが育てた人物。つまりバレンティンはノムさんが育てたとも言えます。」
野村「そうですか。それは気がつきませんでしたが・・。」とやってた。二宮の発言に(笑)がないところを見るとマジで言ってるようだ。
「荒唐無稽」なこじつけは野村と「野村信者」の思考回路そのもの。
気が付いてしまった野村はこれから「俺の教え子・バレンティン」と始めそうだ(笑)。
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/25(水) 17:41:07.94 ID:hdhkeQPei
だなw
アメリカの三流選手が王の記録を抜くのはあり得んとかいってたのにw
自分が三冠王とった時、南海を含めた5球団がホームラン争いをしていたスペンサーにやったみたいに、
四球攻めにして記録を破らせなければ満足だったのかな。
>>571 お前さんいくつ?半世紀近く前のパリーグを観ているなんて貴重な体験だな。
>>557 原も遅刻だか怠慢プレーだかした大学の後輩の久保に蹴り入れたり、
打たれたりエラーした選手を記者に名指しで痛烈に批判したり、
仙一やノムとたいして変わらなかったりする。
イメージはクリーンな若大将だけどね。
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 10:28:02.72 ID:zjHZY2AzI
>>562 21世紀になって日本野球の何がどう進歩したのか具体的に教えてくれよ
野村監督が阪神の強さの要因として特に強調していたのが、岡田監督が構築してきた試
合中盤までにリードを奪い、久保田、ウィリアムス、藤川の3枚で終盤を締めるシステム。
90年代に頂点をきわめた名監督の立場から、その革新性をこう評した。
「野球は終盤が大事。ダブルストッパーは前からあったが…。阪神のやっていることは
ある意味、野球の神髄。近代野球の新しいスタイルだね。初めに描いてこういうチームを
作り出したのか、たまたまなのかわからないけど。まあ、俺はたまたまだと思うけどね」
>>575 森西武が岡田阪神のはるか前に、杉山、鹿取、潮崎だか、
抑え三枚で継投していたな。
その頃、ヤクルトが日本シリーズで対戦して、
ノムが「あの戦力の厚さは反則だろ?」とか冗談交じりにぼやいていたな。
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 10:47:33.81 ID:1NWwd2UH0
野村は球界史上最悪の無能
古田がいないと3年連続最下位
星野と比較は星野に失礼
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 13:54:18.57 ID:zjHZY2AzI
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 13:57:45.44 ID:1eu2ka420
野村は嫁とカツノリがいなければもっと評価されてる
無能バカ息子を溺愛してスタメンとか敗退行為に等しい、長嶋でもそんな采配やってない
サッチーバッシングで孤立していたノムのことを、
「あのオッサンに挨拶してやるのは俺くらいだろ」と仙一が記者に軽口をたたいて、
それが報道された。
それにノムが「あんなガキにオッサン呼ばわりや、
挨拶くらいで恩を着せられる義理はないわ!」と激怒。
するとその翌日だか、球場でノムに上半身を直角に曲げて、
大声で体育会系挨拶をする仙一の姿がテレビで放映された。
二人ともすぐ調子に乗って要らんことを言ったり、
体裁を構わず怒りを露わにするのは似ている。
ノムは、日本シリーズで西武の選手にブタと野次られて、
そのときも激怒していたな。
翌日、伊東が直角お辞儀でお出迎えして謝っていた。
締めるところはちゃんと締めるのね。
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 14:02:36.72 ID:zjHZY2AzI
>>579 長年巨人の四番を務めた原の代打に一茂を送ったのは誰ですかね?
>>578 ヤクルト元スカウトの片岡に言わせればそうなんじゃない?
彼によればノムは無能で選手を見る目もないらしいから
一茂をドラフト1位に推したスカウトこそ見る目がないだろ。
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 21:31:40.18 ID:41huyryd0
ノムさん 今回の楽天優勝は あんま関係ないわ
ノムさん楽天は自分が 育てた星野はおいしいとこばっか持っていく
とか厚かましいなほんと
ノムシンの火葬場はここでいいな
阪神と楽天を優勝させた以上、野村は抜いて当然だな
ただ、星野は日本一がないように、短期決戦に弱い
それが五輪では徒となったが、日本一を達成してこそ名監督だから
名監督まで後一歩だな
つか、日本一になったら仰木超えと言ってもいいと思う
日本一に限っては野村超えは無理だもんな
というか野村の日本一の多さは古田のおかげか
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:13:21.76 ID:LiuYKZVU0
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
原巨人との対戦なら面白そう
マー君がいる限り、今度こそ日本一とは思うが
マー君もちょうどシリーズの頃くらいに息切れ
しそうな気がするんだよなw
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:17:29.21 ID:zeDSlzSOO
野村なんて凄かったのはヤクルト時代まで。それ以降は全然結果出してない。
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:17:54.86 ID:1c2NrfkZ0
阪神の時からすでに確定してただろ
最下位ばかりで愚痴愚痴言って出て行ったの野村だしw
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:19:50.22 ID:+XDGtzJA0
野村が楽天で育てたのなんて山崎武司ぐらいしかいないだろ
他に誰かいたか?
ノムさんはぼやくだけのおじいちゃん。星野さんは昔ながらの頑固親父。
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:22:44.12 ID:1NWwd2UH0
1003>>>>>>>>>>>>>>>>史上最低監督の村
阪神時代の野村の遺産は矢野
まあ、矢野を育てたのは大きかったから少しは評価できるが
いくら何でも星野の優勝を野村のおかげとか言う信者には
さすがに呆れた
これで、信者も諦めがつくだろう
監督としては野村より星野の方が上
ただ、野村はリリーフやクイック投法など野球の発展に
寄与してるからそっちの方で評価はしてもいいと思う
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:26:51.22 ID:SfQa1dr00
現在の楽天イーグルス
【現監督 星野財産】
銀次、枡田、岡島、島内、藤田、松井、岩崎、森山、牧田、伊志嶺、マギー、ジョーンズ
則本、美馬、辛島、釜田、塩見、長谷部、金刃、片山、戸村、宮川、斎藤、ハウザー、その他若手
【前監督 ブラウン遺産】
聖澤、嶋、青山、小山
【元監督 野村遺産】
なし
【初代監督 田尾遺産】
高須、鉄平
【球界の財産】
田中将大
マー君は誰が育てたというのではなく個人の素質なので別格
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:30:23.26 ID:LiuYKZVU0
> 【元監督 野村遺産】
>
> なし
信者発狂wwwww
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:38:32.95 ID:jWT9h+Mi0
2ちゃんねるってこんな星野信者多かったっけ?
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:39:01.46 ID:LiuYKZVU0
1001なんか短期決戦を苦手にしているし未だに日本一になったこともないだろ
それでいてノムさんと比較するバカが糞
ていうか野村監督の遺産とは卓越した野球理論。
これに触れたことで何らかのヒントを得た選手も多いと思う。
特に古田・矢野・嶋の各チームの正捕手はいずれも野村監督が最初に正捕手にしようとした選手だし。
何年か経つと小言が増えたり非難が増えたりしてそれで距離を置く選手も多いけど。
ただ野村監督をすごく嫌っていたとしても野村理論とか野村ノートを今でもこっそり読み返しているんじゃないかな。
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 22:59:22.29 ID:D+t87wjfO
申し訳ないが日本一未経験の監督はNG
1球団で優勝しただけの監督と
3球団を優勝させた監督。
どっちが名将かは言うまでもない。
星野仙一こそが名将!
星野も野村も名将。
そう言っておけば済むことだろうに。
毒か薬かはわからないけどいずれにしろ球界に深い爪痕を残した。
それこそが最も意義があること。
塵香もたかず屁もひかずなしょうもない監督が多い中でこの二人は紛うことなき名将。
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:07:47.17 ID:4F0CjiZ50
星野楽天が優勝して喜んでいるのは星野信者だけだな
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:09:07.34 ID:nki1vs39O
野村のあとに監督になれば(今回は間に1人いるが)星野じゃなくたって優勝可能だろう。
星野が凄いのではなく野村の野球を体に染み込ませた選手が凄いだけのこと。
ほう
まだほざいてるのかジジイ信者ども
だがそれも今日で終わりだ
めでたいめでたい
>>603 野村は選手時代に南海を優勝させた
しかもかなりしょぼい戦力でな
ただ、阪神以降は老害に成り下がってはいたけど
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:17:33.01 ID:+XDGtzJA0
ほっとくとジョーンズ・マギーがいるのは野村のおかげとか言い出しそうな勢いだもんな
ノムシンのボケジジイたちは
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:17:43.85 ID:1+XxJKtr0
野球が詳しいのは野村かもしれんけど
監督の仕事はベンチで采配奮うだけじゃないからな、それがわかって無い奴が多すぎる
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:23:10.72 ID:9KIlmQwV0
キョッポ星野、上から目線朝鮮人星野
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:25:19.02 ID:4F0CjiZ50
星野さんのおかげとか星野信者みたいな発言は
馬鹿っぽく思われるから
間違っても会社とかの外でそんなこと言えないわ
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:28:41.07 ID:Fkc51InWO
星野がゴミクズであるのは間違いない
たとえば100年ペナントをやったら勝ち越すのは星野だろうな
ノム信が成仏しますよつに
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:37:04.20 ID:zeDSlzSOO
ノムさんのおかげとか野村信者みたいな発言は馬鹿で頭おかしい奴と思われるから間違っても会社とかの外では勿論、ネット上ですらそんなこと言えないわ(笑)
野村が撒いた種は都合よく花を咲かせるんだなぁ
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/26(木) 23:39:52.78 ID:bDkN+jPb0
スパイ(ス) 和田豊の巨人優勝アシスト手法
和田阪神
2012年
・完封負け23試合(20試合以上は49年ぶり)
・対巨人5勝15敗4分(5勝は2リーグ制以降では球団記録)
・借金20(借金20以上は2001年以来11年ぶり)
・首位とのゲーム差31.5(30ゲーム差以上は1995年以来17年ぶり)
・チーム打率.236(2割3分台は1991年以来21年ぶり)
・チーム本塁打58(60本以下は1956年以来56年ぶり)
・甲子園で負け越し(2000年以来12年ぶり)
2013年
・8年ぶりに甲子園で3タテされる(横浜に甲子園で3タテされたのは13年ぶり)
・7年ぶりに7点差を逆転される(06年のヤクルト戦以来)
・鳥谷を4番にする
・藤浪の甲子園不敗神話を消す
・8年ぶりに1回9失点
・2年連続巨人戦負け越し(負け越しは4年ぶり、2年連続負け越しは11年ぶり)
・2年連続完封負け20試合以上(20試合完封負けは球団史上4度目、内2回を記録)
・バレンティンに56号(日本新記録)、バレンティンに57号(アジア新記録)打たれる
・7カード連続負け越し(1999年以来14年ぶり)、9カード連続勝ち越し無し
・2年連続甲子園のホーム試合で負け越し NEW
・横浜に負け越し(2004年以来9年ぶり) NEW
オリックス「寿命的にまだ間に合うかな?」
最近はワシが育てたって言わないな。
お前らがネタにして面白がるからだ。
>>612 ヤクルト時代、阪神時代の野村の采配をきっちり見てた奴は
野村の采配が案外よく外れるのを知ってるはず
ヤクルト時代は采配が外れた時も若い選手が予想外の活躍を
したりして野村の采配ミスを救っていた
阪神時代にはそれがなかったから、首をかしげるような采配ばかりが
目立った
>>623 巨人戦だと作戦が狙いすぎで裏目に出ることも度々。
でも戦力差がある以上、普通に戦えば普通に負けるだけだから、
一か八かのリスキーな作戦は必要。
ノムはブレイザー南海に、あまりにセオリー通りの野球をしすぎると批判していたな。
戦力の豊富なチームならそれでいいが、今の南海の戦力では、
奇策も混ぜないと相手を安心させてしまうと。
>>624 野村が若い頃色々試してたことが定着するにつれ
野村の野球は普通になっていったと思う
スコアラー使って配球の分析とか、昔はほとんど
してなかったけど、そういう情報戦は当たり前になったし
野村は野球を変えたけど、野村の後期は野村の
野球が既にセオリーだったんだよな
そこから変わったことするのはただの奇策
野村のカリスマ的評価は単なる勝率や優勝回数だけではない。
本当に強いチームを倒して何度も日本一になったから。
FAや逆指名で巨大戦力の巨人を破りリーグを制し、
あの森西武をも破り日本一。
星野は巨人を日本シリーズで二三回破れば、
野村に肩をならべるかと。
>>625 ただの奇策ばかりならば楽天での二位もないだろ。
スコラアーなんか大昔からいるがデータ運用のノウハウ、
ソフト面というかそういうものはそんなに機械的に進化しないよ。
>>626 だから、それは途中までだって
巨大戦力の巨人て、長嶋時代でしょ
森西武なんて完全にピーク過ぎてたし、その辺りはあまり評価できんけどな
古田と矢野を育てたのは評価するけど
星野さん素敵過ぎる
>>628 いや森西武はまだまだ強かった
長嶋巨人に負けた日本シリーズは、シリーズ直前にフロントが森解任をリークしで大々的に報道されて、
それで森がふてて石毛に采配を丸投げしたから、
あの年の西武に勝っても勘定に入らんが。
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 00:48:20.50 ID:rQzXn07s0
あの社員に厳しい三木谷が選手に泣きつかれ「野村が監督じゃ選手がかわいそう。」ということで解雇してる。
どれだけ嫌われてたのだろ?
解説者の順位予想は「願望」が表れる。「楽天最下位」は野村の強い希望でもあったようだな。
>>630 それはライオンズがその程度の力ってこと
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 01:27:42.48 ID:1Oa2qo2+0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l 無 能 i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 短期決戦と言えばワシや。 20年にも及ぶ、この輝かしい戦績を見てみい。
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
88年 中日1−4西武 王者森西武にオモチャ扱いされる 西武球場で屈辱の3連敗 最後はサヨナラ敗戦
99年 中日1−4ダイエー 遊撃で起用した福留がエラー連発 ナゴヤドームで屈辱の3連敗 ナゴドで王監督胴上げ
03年 阪神3−4ダイエー 明らかに不調の伊良部を2度先発させ2敗 福岡ドームで屈辱の4連敗 20勝投手井川は白星なし
08年 日本(惨敗) 「1球団2人」の人数制限もなく自由に選手を選べたのに絶好調の岩隈や内川を選出せずケガ人ばかりを選出
左翼で起用したGG佐藤がエラー連発 明らかに不調の岩瀬を連投させ3敗 ライバルのアメリカ韓国キューバに屈辱の5戦全敗
内定していた09年WBC監督就任に批判の声続出 13年続けた自らの公式HPもバッシングに耐えきれず閉鎖
北京五輪前は調子に乗ってカレーや保険のCMに出まくっていたが五輪後はまったくCMオファーなし
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 01:32:40.25 ID:MlsNmWQh0
阪神でも楽天でも、野村が頑張って強くして、星野が良いところを持ってったんだなw
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 01:45:35.91 ID:B2sVC0f90
野村より上はどうかは置いといて
名将と呼ばれるに相応しい監督になったのは間違いない
主力打者が外人だから日本シリーズも上手く行くかもね
外人は日本シリーズになんの思い入れもないから
普段通りにリラックスして活躍したりな
四番が日本人だと仙一の緊張が伝染してガチガチで打てなさそう
>>634 北京後に企業とかが仙一の周辺からさっさと撤退したのに、
日テレのゼロは最後まで擁護して盛り立てていた。
そのせいか、今日のゼロは星野楽天の報道で盛り上がっていた。
ただ、仙一の記者会見の直後に大阪の高校の体罰自殺事件の裁判の報道をしたのは、
タイミングが悪すぎて不謹慎だが笑ってしまった。
体罰が売りのスポーツ監督も紙一重で運命が転がるんだね。
>>637 AJはミスターオクトーバーになりそうな予感がする
あいつらの集中力すごいからな
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 02:26:52.91 ID:I4zrKbd/0
>>3 田尾が突き
野村がこねて、ブラウンが握った天下餅
座して喰らうは星野仙一。
AJは、ミスターオクトーバーというより
顔がオクトパスだな
野村監督なあ。グラウンド内での実績はそれなりに認めるけど、
グラウンド外でのいわゆる口撃がなあ…。NPBがますます下品になっちまった。
当人はリップサービスのつもりだったんだろうけど、
あまりにも対象に対する、ごく普通の敬意すら欠けてる発言が多すぎたろ。
なまじグランド内での実績があるから、尻馬に乗る奴もぞろぞろでてきて…。
現在に続く、選手とかをボコボコに叩いても良いような風潮を生み出した
張本人のような気がするわ。
ま、あの時期に長嶋 vs 野村なんて構図で盛り上げようとしてたNPBと
スポーツマスコミもたいがいだったが。
デーブが空気だな
なんで?
銀次は俺が育てたとか、いかにもいいそうなんだが。
球団から箝口令しかれたかな?
>>642 野村は楽天の監督に就任した時に、楽天が初年度に負けまくった理由を聞かれて
「田尾が(監督として)何もしてないんでしょ」とテレビで言い放った
いくらプロ野球界の先輩でもあまりにも酷い言い方だと思ったわ
田尾は一応近鉄でたいして実績がなかった高須をレギュラーに抜擢してたし山崎を
復活させたりしてたのにな
田尾は采配はアレだったが一応後続の監督の為に使える選手を選別はしてた
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 03:11:13.18 ID:B2sVC0f90
>>644 ベテランに頼りすぎだって叩かれてたじゃん
後続の監督のことなんて考えてないよ
高須や山崎だって戦力がないから使っただけで
山崎を覚醒させたのは野村だし
田尾は、勝ちに行く宣言して老い先短いベテラン偏重だったよね
落合みたいに勝てばまだマシだが、落合も田尾も何も残せなくて、後任も撃沈
星野が作り上げたチームは、監督が変わっても同じメンバーでかなり長い間戦っていけるんだよね
育成・補強・勝利のバランスが一番取れてると思うよ
>>644 派手好きでエンドランやりすぎのイケイケ野球でボロボロみたいな報道は当時からあった
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 03:45:35.17 ID:ZALKgzCdI
田尾は本命の掛布、江川、中畑あたりに断られて、
誰もやり手がないのを引き受けたんだから、
その点は評価すべきかと。
采配や結果は別として。
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 03:47:25.51 ID:K4H6O/PK0
一度くらいは日本一になってくれ。
今回はどうだか。
>>645 そう言うけどさ、初年度の若手で使えた選手名を挙げろと言われて挙げられる?
具体的に誰を使うべきだったんだ?
野手はベテランを多く起用してたけど、投手は有銘や朝井などちゃんと若手を使ってし。
高須にしても開幕前のセカンドのレギュラーの予想は大島って声が多かった
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 05:53:28.59 ID:nXCz+Zx60
CSで敗退する姿が見えるわwwwwwwwwwwwwwwwww
短期ではまるっきりダメなのは変わらないwwwwwwwwwwwwwww
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 06:23:59.68 ID:B2sVC0f90
>>650 100敗ペースでダントツ最下位
先の無いベテランいつまでも使うより若手育てたほうがいいだろ
楽天ファンからすら若手を育成してほしいと言ってたくらいだ
将来を見据えてオーナーも若手を使ったらどうだと当たり前の意見を言ったら
素人にいわれたくないと拒否
采配はクソ
ミーティングすらしない
若手の育成も拒否
チームもダントツの最下位
何もしてないと言われてもおかしくないレベル
首にして大正解
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 06:27:39.42 ID:DdQ3y8ZU0
さすがに星野を認めざるをえないと思ったが
星野信者の発言が稚拙すぎて、その気がなくなったわwwwwww
星野も野村も、巨人がなければ(ONがいなければ)今ごろはただの一般人。
巨人=巨大与党、星野・野村=弱小野党という構図で一部の人間にウケてきただけの存在。
総合成績ではまだ野村だと思うが15年も結果出してないのに
負けても中身(選手育成)で結果出したと強弁する信者が痛すぎる
星野の場合、優勝と言う結果が出てその球団のファンが純粋に
喜んでるだけだからな(俺も含めて)
負けても優秀とか目に見えない結果を出したとか言い放つ
信者が痛すぎる
同じ信者が痛くてもまだ勝ってた落合はノムよりはまし
基本落合と野村の信者は必ず相手を貶めて自分を持ち上げようとする(多分どちらも兼ねてる奴が多い
特にノム信は結果出てない分より強引な論理で
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 06:44:46.71 ID:pOduaa9Y0
そういえば星野監督はシーズン前、「CSに出れなかったら腹を切る!」って言ったんだよなぁ・・・
腹切らなくて良かったね!
657 :
飲ムさん:2013/09/27(金) 06:53:21.44 ID:44nnJ7OEO
ワシが監督やったら
みっともない一本指ポーズと
みぐるしいビールかけは
禁止やなwwww
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 07:08:28.91 ID:YUgZiD5n0
確定したな
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 07:11:22.03 ID:YUgZiD5n0
>>635 阪神はこれっぽっちも強くなってなかった
何せ3年連続ダントツの最下位w
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 07:19:45.55 ID:uChM4Gic0
星野は性格は最悪だが日本一の名将だな
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 07:21:21.94 ID:ZcEC7IuUO
ノムシンって成り済ましやネタじゃないの?
俺、どっちも嫌いやから見てて滑稽で面白いけどww
星野に関しては世間のイメージとかけ離れてる分、大嫌いやけど!
イチローがオリンピックとWBCは一緒じゃない発言で星野がWBC監督にならんかったのは嬉しかったしね。イチローやるやんって思った!
野村は野村で嫉妬してぐちぐち言うてたけど、肝っ玉小さいから強いチームで言い訳出来ない大舞台ではびびって出来ないしね。
原の方が神経図太いな!まぁ、何も考えてないのかも知れないけど!
この二人に巨人の監督させたら寿命縮まるよ!優勝しても文句は言われるやろうしなww
優勝出来なかったら・・って考えるし、弱小球団でする方が遥かに楽やわ!優勝したら神扱いで負けてもそこまで批判はされない!
落合はどうなんかよく分からない。
監督としては凄いかも知れないけど、原が一番神経図太いかも知れない。
落合は見せないだけって感じがする。
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 07:34:02.44 ID:vpFYTbBv0
バカじゃねえの?
今年の監督なんか誰がやっても優勝。
去年、一昨年撒いた種で芽が出た選手なんかいねーだろ。
凄いのはマーとAJマギーを連れてきたスカウト、次点で打線だわ。
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 07:43:43.47 ID:cFIrQtbH0
選手に愛され星野監督7度舞い
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/27/kiji/K20130927006697490.html 長かった。それでいてあっという間の3年間だった。
「過去2度の優勝とは全然違う。最初は、どこから手をつけようかと思ったよ」。
チームを一つにするために、戦う集団にするために。11年秋から岡山県倉敷市で
球団初の秋季キャンプを敢行した。球団初年度から予算の都合で実施されていなかったが、
指揮官が「俺が金を出す。日程を組んでくれ」と球団に直訴した。キャンプ中は
選手同様に朝5時に起床。時には自らバットを手にし、40歳以上も年が離れた
選手にノックの嵐を浴びせた。芽を出す土壌を自ら耕した。
「若者を育てていくのは男のロマン。あの時“磨けば光る”と思ったやつが2人いた。
鈍く光っていた」。それが、当時無名だった銀次と枡田。今や「星野チルドレン」
として中軸を担うまでに成長した。
3球団目の監督となった星野監督は、何より選手との距離を縮めることに腐心した。
就任2年目の12年5月。交流戦で訪れた広島で、正捕手の嶋に「周りを誘って
好きなもの食ってこい」と10万円を渡した。その後も外国人選手、主将の松井ら
とも杯を酌み交わした。親しみを込めて、選手はニックネームで呼ぶ。
「シーサー(伊志嶺)」「サブちゃん(福山)」…。グラウンドで気軽に言葉を
交わす姿は、中日、阪神監督時代は絶対になかったものだ。
もちろん、闘志なきプレー、消極的なミスは許さない。
それでも「今の子は萎縮しちゃうから。ワンクッション置いた方がいいんだ」。
直接選手ではなく、コーチを怒る。「困っても後ろに下がるな!前に出て失敗しろ!」。
3年目。星野イズムは完全に浸透した。試合後、右翼スタンドだけではなく一塁ベンチ
のナインからも「星野コール」が湧き起こったことが、それを証明していた。
今月15日。仙台市内の自宅を、斎藤と松井のベテラン2人が訪ねてきた。
座骨神経痛などに苦しみながらも必死に闘う指揮官のために、懇意の整体師を連れてきて
くれたのだ。腰をもまれながら、星野監督は思った。「俺は幸せ者や」と――。
>>654 野村は選手としてもというか選手としての実績は過小評価、監督としては過大評価だろ
あの実績はパリーグで出したものだから巨人関係ないし
阪神
楽天
ノムの後に優勝って…
日本1は無いってこと?
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 10:47:10.43 ID:5a+DUJxT0
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 10:53:36.75 ID:TOqCzbbwi
信者いわく楽天の事をよく知ってる(今の選手は野村が育てたらしいw)元監督が最下位予想したチームを優勝させた星野凄すぎ
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 11:09:47.76 ID:jFLmxhKG0
ようは勝った奴が偉い
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 12:09:57.41 ID:/EuD1KUE0
野村は時代遅れで使えない選手を量産
そいつらの処分に時間かかったね
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 12:10:49.59 ID:I+c9rjwT0
審判傷害野郎とサイン盗み野郎
醜い野球
まーが一人で貯金22もしたらいまのパならだれが監督したって優勝だわ
戦力的には中軸固定できたんが大きいが
まーがいてまたまた日シリ勝てなかったら星野はペナント専用機だね
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 12:51:34.15 ID:80MqG5pI0
マー君がいるのに楽天を最下位予想した元監督無能すぎるだろw
自分の時はマー君の他に絶対エースの岩隈もいたしw
今日のスポーツ報知で野村は試合中にウンコ漏らしてたって小山に暴露されてたぞ
岡島藤田銀次AJマギー枡田島内聖澤
みんなセンチルじゃねーか
すっこんどけやボヤキジジイめ
自分で月見草言ったんだろ?なら一生そうしとけやジジイ
巨人が出てこなければ日シリ勝てるだろうけど巨人が出てきたら
厳しい
田中で仮に2つ勝てても他を全部落とす可能性もかなりある
巨人の鍵は澤村
彼が寝たままなら楽天だろうが、また日シリ男になられると
お手上げ
今の状態なら不調の宮國を外して代わりに澤村がでてくるだろう
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 16:57:18.96 ID:nXCz+Zx60
>>661今時ガラケーで書き込みとかギャグかよしかも長文
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 16:59:40.38 ID:iW0trPIX0
>「若者を育てていくのは男のロマン。あの時“磨けば光る”と思ったやつが2人いた。
>鈍く光っていた」。それが、当時無名だった銀次と枡田。今や「星野チルドレン」
銀次は野村の時から人気あったし枡田は野村の時のドラフト入団で話題にもなってたぞ
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 17:01:42.28 ID:YmADMTn80
でも見る目がない野村はまったく評価せず2軍で干されたままだった
>>677 音声自動変換入力レイアウトでワンクリックかもしれないぞ
ブラインドタッチはガラケーのが速い
ようするに阪神は今一度野村に種をまかせて星野が花を咲かせねば暗黒
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 18:01:24.85 ID:kwGXEaDs0
星野さんて怒ってド突くようなイメージだが、
選手に手を出したことなんて阪神では見たことなかったな、
熱くて優しい人だった、みんなをその気にさせるのは上手いね
楽天が羨ましい
観客や視聴者の前でなく、見えない所でバンバンやるんだろ。
タイガース時代は知らんが。
>>682 鳥谷とか和田監督とかと一緒だな…あ、あっちはパンパンかw
>>679 そうそうノムなんて見る目なし
ヤクルトが優勝したのは俺が優秀な選手をスカウトしたおかげby片岡
>>681 スポニチ原文のまま
就任二年目の12年5月、交流戦で訪れた広島で正捕手の嶋に
「周りを誘って好きなモノ食ってこい」と10万円を渡した。その後も外国人選手、
主将の松井らとも杯を酌み交わした。選手はニックネームで呼ぶ、
グラウンドで気軽に言葉をかわす姿は、中日、阪神監督時代には絶対になかったものだ。
中日や阪神はともかく、「あの」楽天を3年で優勝させたのは本当に大したものだ
本当に力量がある人なんだろうと思う
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 21:01:06.77 ID:ms7rhLke0
まぁなんだかんだ言って、名監督っていえるんだろうな。
そうそう別の3球団で優勝とかできんよ。
同じ3球団優勝監督でも、指導者としては西本幸雄さんの方が、
そして戦術家策略家としては三原さんの方が遥かに上だと思うけど、
それまで渋チン球団と思われてた阪神と楽天のような球団で、巨額の補強費を引き出すことができた監督なんて
星野の他は中々いないだろう。これも監督=マネージャーの力の内と言えるんじゃないかな
雑誌みたら、三木谷は星野よりデーブ大久保の方を評価していて星野をクビにしてデーブ大久保を後継にしようと画策しているらしいなw
三木谷の評価
デーブ大久保>>>星野>>>野村
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 21:16:36.32 ID:YS5C2/OS0
>>688 >巨額の補強費を引き出すことができた
楽天の年俸総額はパで最下位なんですが?
>>691 そうなん?
今年はジョーンズとかマギーとか取ってたから相当補強費使ったのかと思ってたわ
>>692 そういう勘違いしてる人は多い
実際は山崎(2.5億)岩隈(3億)岩村(1.5億)らが抜けた分をAJマギーの補強費に回しただけ
マー君以外にも知っておきたい、楽天のキーマン"星野チルドレン"たち
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/09/24/22045/ 球団創設9年目、悲願のリーグ優勝が目前に迫った東北楽天イーグルス。
地元・仙台を中心に東北では大盛り上がりだが、正直なところ、田中将大や
嶋基宏、松井稼頭央、アンドリュー・ジョーンズらは知っているが、そのほかの
スタメン選手の名前が今イチおぼつかない……という野球ファンも多いのではないか。
だが、現在の楽天の好調のキーマンになっているのが、全国的な知名度は低いが、
1番・岡島豪郎、2番・藤田一也、3番・銀次、6番・枡田慎太郎らの”星野チルドレン”なのだ。
昨季まで投手として楽天に在籍していた、解説者の山村宏樹氏は言う。
「特に銀次と枡田は、昨年から星野監督が我慢して使い続けてきた。ふたりとも
守備に難があり、普通なら常時出場は厳しいレベルの選手でしたが、それでも守りに
目をつぶって起用し続けたことで大きく成長したんです。ジョーンズ、マギーという
主軸の前後にこのふたりが収まり、得点力がアップしました」
8年目、25歳の銀次は捕手としてプロ入りしたが、三塁、外野などを転々。
野村克也監督時代には「守りがザルでは使いようがない」と酷評されるなど、
2010年にようやく一軍デビューした苦労人だ。
枡田も同じ8年目の同級生で、二軍で毎年のように打率3割を打ってアピールして
きたが、「試合数と同じくらいエラーしていた印象」(地元テレビ局関係者)という
守備がネックとなり、やはりなかなか一軍での出場機会に恵まれなかった。
「昨季、一時的にこのふたりが二遊間を組んだときは、試合中、マウンド上の田中に
『(枡田)慎太郎さん、落ち着いて、落ち着いて』とたしなめられていました(笑)」
(前出・テレビ局関係者)
結局、銀次は一塁、枡田は外野に回ったが、それでも使い続けた星野監督の粘り勝ちだ。
【楽天】「1番・右翼」岡島が猛打賞、星野チルドレンが開花
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130927-OHT1T00024.htm
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 21:51:10.14 ID:cQ2rLtTw0
yahoo top トピックスに余り表には出なかった真実の野村像が解説されてる
勝てば私の手柄、負ければ選手の責任…これが真実の野村像だ!
田中選手にミーテングさせようと呼ぶと後ろにはテレビカメラがいた…etc 暇な人見てみ
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 21:54:35.03 ID:ZALKgzCdI
>>695 この国の自称スポーツジャーナリストの程度の低さを
まざまざと見せつけるようなクソ記事だと評判のアレね。
プロの掛布のコメントを枕に、それを否定しながら主観だらけの、
直接取材やロジックのない自説をひたすら押しまくるという、
にちゃんのアンチコテハン並みの酷さだったね。
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 21:58:03.00 ID:YS5C2/OS0
星野楽天の今年の主力選手と推定年俸
1番(右) 岡島 1500万(星野チルドレン。捕手からコンバートさせ今年開花)
2番(二) 藤田 4300万(星野がトレードで獲得)
3番(一) 銀次 2200万(星野チルドレン。我慢して使い続け今年開花)
4番(指) ジョーンズ 2億5千(星野が獲得)
5番(三) マギー 1億 (星野が獲得)
6番(左) 枡田 1900万(星野チルドレン。我慢して使い続け今年開花)
7番(遊) 松井 1億3千(元メジャー。星野が獲得)
8番(捕) 嶋 6000万(前監督ブラウン時代に開花し正捕手となる)
9番(中) 島内 1200万(星野チルドレン。明大の後輩で今年開花)
聖澤 9800万(前監督ブラウンが抜擢。島内の怪我でレギュラー復帰)
森山 1000万(戦力外選手を星野が獲得。外野守備固めや代走で起用)
岩崎 1550万(星野がトレードで獲得。内野手で守備力重視の控え)
【先発】
田中 4億(松坂クラスとして入団した別格の大エース)
則本 1200万(星野チルドレン。ルーキーで星野が開幕投手に抜擢)
美馬 3100万(星野チルドレン。3年目の選手)
ハウザー 1700万(星野が獲得)
宮川 240万(星野チルドレン。育成枠で入ったルーキー)
【中継ぎ・抑え】
青山 9000万(前監督ブラウン時代に開花)
小山 1億2千(星野の元教え子)
金刃 1800万(星野がトレードで獲得)
長谷部 1200万(星野チルドレン 今年やっと開花)
斎藤隆 3000万(元メジャー 星野が獲得)
今の楽天は年俸総額パリーグ最下位の中で星野が作ったチーム
前監督ブラウンの遺産は少しあるが野村遺産などは全くない
野村ですら「自分の時の選手は田中と嶋しかいない」と言わざるを得ない状態
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 22:02:23.34 ID:vpFYTbBv0
星野チルドレンて何だよ気持ち悪い…
コンバートさせたの星野じゃねえし
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 22:04:24.26 ID:ZcEC7IuUO
ゴキブリどもが気持ちわるいwwこのクズが楽天の選手に優勝させてもらっただけやしw
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/27(金) 22:13:19.24 ID:YS5C2/OS0
ジョーンズ決勝打 星野チルドレン躍動
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20130927_11.htm ジョーンズにとって星野監督は「尊敬できるボス」。春季キャンプから
コミュニケーションを深め信頼関係をつくった。「監督はわれわれに全力
プレーを要求し、みんなが守った。監督のために戦えた」
ジョーンズの決勝打をおぜん立てした岡島、銀次もまた、指揮官が我慢
強く起用した選手だった。2人とも捕手登録だったが、打撃を生かすため
コンバートされた。この日猛打賞の岡島は「外野に不安はあったけど、
チャンスをもらい必死だった。監督には感謝の言葉しかない」と語る。
闘将の下で、経験豊富な助っ人も勢いのある若武者も、一丸となって
つかんだ初優勝。星野監督は「今季のチームは諦めず、粘り強かった。
東北の皆さんのように」と選手たちを頼もしそうに見詰めた。
「東北を熱くする」と宣言してから3年。指揮官は誇れるチームをつくり、
ついに夢を結実させた。
>>687 こういうマスコミにいるアンチが特に阪神時代は暗躍しまくってねえ。
だいたい、文章を読むとこの人は楽天イーグルスのことをろくに知らない。
イーグルスの歴史を知っていたら「野村時代はイーグルスの空気は淀んでいた」
などと書けるわけがない。それは、アンチ、信者にかかわらず、
イーグルスのファンなら誰でもわかることだろう。
そんな誰でもわかるようなことを知らないのだから話にならない。
>>701 マスコミとネラーの両方から嫌われるノムw
>>702 ところが不思議なもんで楽天の監督になってからはマスコミ受けがよくなった。
その理由は、マスコミにネタをくれるからなんだろうと推測している。
ヤクルト、阪神時代は長嶋茂雄というとても優秀なネタ要員がいたんだけど、
そのネタ要員がノムが楽天監督になったころにはいなくなってしまった。
それで、マスコミは記事になるネタをもうらうために手のひら返して
野村を持ち上げるようになったのだろう。
でも、中にはここで粘着質にアンチ活動をくりひろげているやつみたいに
筋金入りのアンチ記者もいて、星野が優勝したと聞いて阪神時代に書いたコラムを
チーム名だけ書きかえたようなものを上奏する人もいるわけだ。
念のために言っておくが、俺はアンチ星野ではない。
たとえば、今年の春先、チームの成績がかんばしくない頃、
ヤフーの掲示板などで星野批判を目にしたときには反論をしたこともあった。
実際、星野監督は楽天に来てからは良い仕事をしていると思っているからだ。
それと同様に野村も楽天では良い仕事をしてくれたと思っている。
もちろん、ブラウンも良い仕事をしてくれた。
田尾時代はよく知らないが、急造チームの監督を引き受けてくれただけでも
十分良い仕事をしてくれたと考えるべきだろう。
どの歴代監督も良い仕事をしてくれた。
だから、9年目にして優勝できたのだと私は思っている。
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 06:57:13.93 ID:kE7IWcnJO
ここのきちがいにそんな書き込みしても無理ww星野チルドレンwwキモいからしねww
客観的に見て、野村信者、アンチ星野の書き込みの愚かさが目につくw
優勝というこれ以上ない結果を出してまだ認められないとかw
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 08:19:25.28 ID:5cBnMNCs0
初代の田尾ってカス集団で苦労したあげく1年でクビになったのに今では楽天の優勝を心から
喜んでくれてる
一方、任期の3年+球団を脅迫して1年延長までした野村は「わしが監督ならもっとはやく優勝できた」
「補強しろと口が酸っぱくなるほど言ったのに補強しなかった。星野はそこが上手い」
「なんでもう1年やらせなかった!」
と球団に対する愚痴ばかり。
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 08:25:32.70 ID:kE7IWcnJO
客観的ってwwどう見ても星野信者wwやっぱりキモいねww
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 08:43:56.84 ID:5cBnMNCs0
恩師の葬式をすっぽかした野村
選手の結婚式に呼ばれたのに講演会を選んだ野村
そりゃご祝儀払うより講演料もらったほうが得だろうが
選手は可哀想
美延映夫議長が自身の政治資金パーティーで市立高校の吹奏楽部員らを演奏させる
典型的な維新議員(つまり橋下に公認された)のパターンだ
権力をたてに、権限の逸脱や強権的言動
橋下に公認された区長や校長も全く同じパターン
ちなみに同じことが他党であれば狂ったように総攻撃w
>>706 バレンティン記録更新で発狂してた王信者と一緒だろう
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 09:11:43.24 ID:kE7IWcnJO
腹痛いwwうまく例えたつもり?ww星野信者さんww
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 09:40:31.78 ID:U+x1YF7J0
もしかして 手柄 横取りの おいしいとこどりは野村の方じゃない
南海の広岡 ヤクルト関根 基礎土台 作ったのはこの人達かも
ノムがこね
野村がこねし
天下もち
座りしままに
食うは星野
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 10:07:52.81 ID:5cBnMNCs0
野村の最大の罪悪は球団施設にサチヨを出入りさせしまいには人事・球団運営にまで口を出させたこと
サチヨ「カツノリをヘッドコーチにしなさいよ」
ここでさすがにフロントもこりゃマズイと思い出した
>>713 おいおい、南海のどこに広岡が関連してるんだよw
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 13:14:02.48 ID:z5XbIdWA0
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 16:39:16.87 ID:QSOOjW9F0
野村、星野の指導はあうあわないがあるでしょう。
山崎は星野監督の時代のほうがはるかに長いけど、野村を慕ってる。
嶋は岐阜出身だし、中日ファン。星野監督のほうが好きでしょう。
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 16:48:41.81 ID:QSOOjW9F0
補強については星野と野村では対照的すぎる。これはテレビでも言ってた。
星野・・・阪神でもだが、誰がほしいのか、いくらかかるのか?具体的に
数字を出して上の人を納得させる。どういう効果が出るのかまで説明。
野村・・・エースと4番を取ってくれって言うだけで、金の計算や誰を取るのか?
そういったことをフロント任せにして自分でしない。
確かにフロントの仕事だけど星野のほうが行動力があるよな。
采配については断然野村のが上。星野はオーソドックス。
やはり野村の名誉監督を切った事は間違い無かった。
優勝させたもんの勝ちよ
土台を作ったとか評価すんのはヲタだけ
ライト層はそんなの見向きもせん
地球が滅亡しても野村が楽天に戻ることは絶対に無いよ
ベテラン重用で自分の代で使い潰すような野球やってて土台作りも糞もないわな
ヤクルト時代:勝つ気0の松園から桑原にオーナーが変わって、球団が本気を出しただけなのをすべて自分の手柄にしただけ。
阪神時代 :3年連続最下位
楽天時代 :岩隈とマーがいて2位がやっと
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 20:22:15.59 ID:Dr4L/o2P0
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 20:26:07.02 ID:xvTQE67v0
2009年の方が強かったな
今年、強いのは田中が投げる試合だけ
野村さんの野球は、戦力で劣るチームがなんとか勝っていくための野球。
まあ、悪く言ってしまえば、弱者の野球。
実際そういう戦力だったんだから、仕方ないけどね。
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 20:44:46.54 ID:4gmyfZXp0
阪神ではサッパリだったなw
>>728 戦力がなくても勝てるという評判を作りたいがために
ろくな補強をしないクソ野村
こいつにとっては優勝より自分の名誉が一番
ヤクルト時代勝てたのも新人と外人が良かったから
>>730 その新人潰れるからヤクルトの後半は優勝→Bクラスのくり返しだよね
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 21:30:35.30 ID:7OtprOFx0
ノムさんは優秀、でも自画自賛と批判が多過ぎるよね
雑誌でも数多くインタビューを受けてるけど、これはマズイと思ったのが阪神批判
阪神の監督はやらなきゃよかった後悔してる、選手球団OB全てダメと細かく証言してるけど
難しい仕事を実現させてこそ名監督… と思うのは私しだけじゃないのでは
まあ、野村の阪神時代も
言われているほど悪い選手起用ではなかったと思うが
カツノリでチームのムードを悪くした
せがれの起用で自分の名声をおとしたんだから自業自得
今年はたしかに強かったし、いいチーム作ったと思うが、
リーグ全体のレベルが低かったことも忘れてはならない
ノム時代は相手が強すぎた
日ハムにはダルがいて糸井や稲葉もバリバリ、田中賢介もいた
SBは杉内和田のダブルエースにホールトン、馬原ファルケンもいたし、さらに森福摂津が入ってくる
対して楽天は岩隈は20勝した年以外はスペりまくりだったしマーも本格化前で最後の年以外は
たいしたことなかった。中継ぎ抑えもヘボすぎた。
誰が監督でもとても優勝できると思えるような状況じゃなかったな
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 21:50:53.45 ID:jkjXRqoD0
>>734 4年もやって戦力作れない奴が無能なだけだわ
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/28(土) 23:08:49.92 ID:VGlkNfHX0
>>730 岡林も、伊藤智仁も、西村も、山部も全員野村にぶっ壊されたな
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/29(日) 00:40:43.87 ID:76RtR0LD0
>>732 ノムは二宮清純と対談でも阪神監督時代を全て他人のせいにしてる。言い訳と自画自賛ばかり
言うように難しい仕事を実現させて名監督だよな
阪神時代の野村は、1年目こそ戦力がなかったと同情できるが
2年目以降は、カツノリ起用がなければ
もっとマシな結果になっていただろう
実際、楽天でもカツノリを切ったあとは最下位がないし
少なくとも、3年連続最下位はなかった
ヤクルトは92年に混戦を勝ち抜いて選手が自信をつけたが、
もし阪神や巨人に持ってかれてたらその後の黄金時代はあっただろうか?
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/29(日) 01:34:53.12 ID:TUoZIcFF0
>>732 自分が優秀だと勘違いした典型的なバカだからなあいつは
だから結果を出せないとすべて他人の責任
本物の名監督はどの球団でも結果を出す
2013年
楽天 チーム打率2位 チーム防御率2位→優勝 わかる
2008年 チーム打率2位 チーム防御率3位 →5位?????
野村「戦力がない」
大嘘ですね 戦力あるのに活用できなかった無能だわ
個人の能力なんて大したことないし
ましては野球の監督なんてね
自分以外は全部バカっていう思考だから周りも嫌になる
投手出身監督は我が強くて良くないという
野村の批判は野村自身にあてはまる
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 01:02:10.23 ID:tdQObMyq0
長島が太陽なら俺は月、目立たない存在でいい、俺の花だよ月見草…
と言う割には星野の10倍、王の50倍、長島の100倍TVに出てますね
ここ三日間も自分が優勝監督であるかのように連夜のTV出演自画自賛お疲れ様です
野村信者の皆さん、それでいいの?
野村さん皮肉が好きみたいだけど、サチヨには何も言わないのな
>>744 野村が月見草なんて大嘘だよ。
とにかく自分が一番でないと気が済まない男だし。
長嶋や王が目立つなら自分も目立たないといかんと思ってるから。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 11:56:51.59 ID:7de3MhyZI
>>744 星野のマスコミ対応が無能だからノムが老体にムチ打ってフォローしてやってんのよ
星野も楽天監督になったころは、ノムの後継として、
試合後のインタビューとかテレビでよく流されたが、
あまりに語彙が少なくて発言も凡庸きわまるつまらなさですぐやらなくなった。
スポンサーの名前びっしりのボードの前で話すやつな。
楽天が優勝したのにいまいち盛り上がらない、
星野以降出てきた選手がみな無名のままなのは、
ノムと仙一の広報能力の差だね。
ノムは草野とか高須とか地味なおっさんまで、
うまくインタビューの中で取り立てて名前を売ってやったしな。
星野はオムライスとか、寝技や裏でのマスコミ対応は完璧だが、
表だと本当に凡庸。
原以下、山本浩二並み。
ノムをエサにすると 簡単には
釣れるこの板の中年老人層
>>742 本塁打が少なかった
球団がケチで安物の長いのが打てない外人なのと、
あと広い球場なのに、統一球より飛ばないと言われる
メーカーの球を使っていたんじゃなかったかな?
うろ覚えだから間違いかもしれんが、そこまでデータ調べたなら、
ついでにこの辺もつついてみな。
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 12:04:26.48 ID:UEYLD2M80
単に野豚の采配が糞だっただけだしな
>>734 同意。FAとポスティングでパリーグの人材流出や、
戦力の不安定さが極まったからな。
仙一も記者会見でペナントがもつれればチャンスがあるかもと思ったと言ってたが、
あれが本音で実情だろうね。
ノムも、ノムのときの二位は松坂がいないからとか言ってたが、
その傾向が加速的に進んだわけだ。
80年代の森西武みたいな盤石の横綱がいないから、
奇跡の初優勝のはずがあまり重みがない。
>>737 西村はいくら指導しても荒っぽい速球頼りの投球から脱皮できないから
パリーグに島流しされただけ。
代わりに取った吉井が先発として再生させたから差し引きプラスだわ。
勝てば自分の采配、負ければ選手の能力不足
優勝を逃しても言い訳できるように弱い球団を選ぶ
万が一勝てば大英雄
これが野村の思考の全てだろ
こいつほど計算高くて姑息な野球人ていないんじゃね?
まぁこれで星野に劣るのは完全に確定したな
信者がどう取り繕うが結果が全て物語ってる
野村は野球史上最大の過大評価された監督だよ
>>746 それはそれで健全だろ
もともと太宰の富士には月見草が似合うという一説が元だしな
日本一は俺だという自負を込めた自虐
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 13:24:52.27 ID:xNT73JFs0
..〃 __...... -- ゙゙ `゙'゙゙'冖 ヽ
〃 ノ ̄´ i i
サ ′ ゝ i
l'、 ュ 、 ___.. 、 `ゝ │_
廴 !、 ___..ゅ.. ヾ ゙゙゙ ̄' ヽ、 '、 { 〉
弋 ! j广"´ ,, 《;・;;;》v=‐゛ ニ_ 論 l
..ヽ i 二_《;;;・;》= ゞ"―=''´ ′ F /
ヽi ``゙゙''‐''"’ ` ′丶 〈 J
! r-'' 广''ゝ、 〔丿 野村って誰や?
.ヽ .ィヘ__ ' ..uョナ ゙ー l
゙、 `"''ゞ/ _ , 丿.
'、 ´ ィ こ 二>'''´゙'ゝ、 _- 'ォ、
゙ヽ、ゞ"ニ ゙゙"ニ__ょ' 广 ドll
゙'ゝ、 `''''' ̄" _ ‐゛ ノ’ 丿゙ヾ
丿〕 、_ _ _ ._丶 _/ 丿 "冖ーu__
_、,-- ''.=ゞ1ヘ、´ ´ ,,ノ'´ 丿 、`  ゙゙゙゙̄=_
メイシヨウノムケン
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 14:51:56.12 ID:cKBf10Em0
カツノリって今何している?
>>757 ノムがクビになった時、カツノリだけ一茂に頼み込んで巨人のコーチに入れてもらった
他のコーチ達の面倒は一切見なかったからみんな路頭に迷った。
ヤクルト時代もあれだけの戦力がありながらチームを度々Bクラスに落としている
古田が故障等で出場が少ないシーズンはBクラスが多い
つまりヤクルト黄金期は古田あってのこと
無能野村は阪神監督史上唯一の3年連続最下位を記録している
>>758 池山がヤクルト、橋上はノムシンの清武のスカウトで独立リーグから巨人コーチに栄転。
ノムはNHKに武田や与田を押し込むような政治力はないけど、
球界にまだまだ野村ブランドがあるから、コーチは結構キャリアアップする。
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 18:10:01.29 ID:Hu1fjI3X0
野村がマスコミから面白がられるのは野村って人間の醜くくて嫌な面を集約した
人間性(悪口、言い訳(責任転嫁 しかも他人の悪口を言ってくれるから記事が書ける)ウラミ節)怪しげなルックスが要因と思う。
すごく失礼で悪いとは思うのだが「ウン子」みたいなものだと思う。「異端のひと」を見世物にsてる感じもする。
>>749 08は本塁打4位
今年は3位
大して変わんねえな
でも結果は1位と5位で天地の差
しかも球場に合わせた戦略もとれない無能
星野はナゴド1年目で失敗して2年目でアジャストした実績がある
やっぱ星野>>>>野村だな
しかも08はロッテに本塁打も打率も防御率も全部勝ってるのに順位下なんだな
これで良く采配がーとかいえたもんだわ
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 18:31:34.92 ID:Hu1fjI3X0
>>762 星野は「フレキシブル」やろ。「ナゴヤ球場野球」が通用せんと気がついたら、すぐ翌年から「ナゴヤ・ドーム野球」に切り替えた。
野村はいったい何年間Bクラスを続けたんだ?(笑)
野村を代表監督に押す人は楽天で2位を快挙と
やたら宣伝するからこれでよかったわ
一度だけ2位なったオリックスの監督と同じレベルなのに
でも番組アンケートでは野村が代表監督1位とかやってたな
日本人て・・・w
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/09/30(月) 19:19:13.64 ID:7de3MhyZI
宣伝でなく喧伝な
野村の遺産を引き継いだブラウンがダントツ最下位w
星野監督は全てぶち壊すところから始めた
野村は、一年目は種をまき、二年目は水をやりとかいって、最初に2年間は結果は出せないとか言うエクスキューズから
入るようなやつだからな。
もっと強いチームの監督がやりたかったとか、近藤昭仁の捨て台詞並だし。
>>758 選手として巨人にいた頃からコーチに誘われてたんじゃなかったっけ?
現役を続けたいカツノリがそれを蹴ってトライアウト→楽天だったと思うけど
>>765 代表監督をやらせれば優勝できると思っている人と、
>>753 みたいに
逃げ道を塞いでやりたい。
(実際、オリンピックやらWBCのチームに言いたい放題だったしなあ)
という人が合計されたんだろ。
>>761 実際カツノリが生まれた時も、沙知代とはまだ不倫関係で、最初カツノリを認知しなかったので、沙知代は自分の父親
(カツノリの祖父)の養子にしようとした。
前妻とはその後離婚して沙知代と結婚したが、病弱だった前妻は野村に捨てられた後すぐ死んだらしいし。
その前妻との間にも息子が一人いたらしいが、野村のことを恨んでいるだろうな。
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 00:13:49.62 ID:seTtj4IjI
>>771 前妻との間の息子のインタビューをたまたま雑誌で読んだが、
お前さんのようなゲスが想像するゲスい感情はないようだね。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 00:15:17.36 ID:y/DlePmC0
ゲスの極み夫婦だからな
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 00:15:23.34 ID:seTtj4IjI
>>769 テストで柵越えしたことも、アンチに言わすと七光りの依怙贔屓なのだろうね。
野村を代表監督にしなかった王は見る目があるよ
イチローや城島と衝突するのが目に見えてる
星野の年俸っていくらだっけ?
>>775 まあ、当人はそうした戦力を与えられたことがないって言ってるから
未知数ってことになるんだろうけどね。
名将といえば、森監督ってフェードアウトしちゃったなあ。
確かにあの頃のライオンズの強さには
フロントや選手の力が大きかっただろうけど、
東尾とか工藤なんて、コントロールをちょっと間違えれば
厄介な存在だったかもしれんわな。
根本さんが、広岡、森とくらべて野村をどう見てたのか興味あるな。
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 09:54:53.19 ID:TnvbiEF/0
日米野球ですら野豚が監督をやることになったら辞退者続出だもんなw
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 10:36:01.89 ID:y/DlePmC0
日米野球ってどうだった?ノムの采配じゃ全敗か?
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 17:00:55.70 ID:QFCheiKX0
野村信者。ヤクルトが小川監督で勝ってる時は「小川監督は実はノムさんの教え子!」
「ヤクルトの若い選手たちは宮本から『野村ノート』を取り寄せ皆むさぼるように読み始めた。それが
ヤクルト復活の秘密!」とか言ってた。
ヤクルトが今年最下位なのはヤクルトの選手は今年は「野村ノート」を読まなかったから負けたのかい?(笑)
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 17:08:31.28 ID:7/Rx/cYv0
監督が星野に代わったその年に優勝したかのような持ち上げ方には違和感あり。
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 17:42:15.61 ID:K52gepVF0
>>777 有本義明によると、根本は野村のことを「恩知らずな男だ」と毛嫌いしてたみたいだよ。
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 18:37:11.67 ID:seTtj4IjI
>>782 有本ってプロ経験なくてもう初老だったのに、
根本に担がれて初期ダイエーでコーチだか二軍監督やって赤っ恥かいた、あの身の程知らずか。
有本は野村のことをこれでもかと批判しているが、
なにか恨みでもあるのかね?
根本といえば、野村をダイエーの監督しようと裏でオファーして、
けんもほろろに断られたという話ならどこかで読んだな。
ホークスは、大沢にも監督オファーを断られている。
監督の器の生え抜きを、癖があるからと冷たく切り捨てるからこうなる。
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 18:44:56.49 ID:tKehyo7YI
>>777 森はイケイケのバントなし野球の権藤の後釜でな。
最初の合同練習でいきなり全員にバント練習させてた。
180度の方向転換で失敗。
野村もいってたが、あそこは星野タイプの鬼軍曹がいちばんなんだな。
組合が強すぎるJR北海道みたいなチームだから、
強権で締めるか権藤みたくイケイケの放任が合う。
谷繁にリードとか仕込もうとしたが、反発されてしまった。
谷繁も佐々木の影響でメジャー目指して、メジャーのテスト受けて落ちてたな。
>>784 それ書いたの、どうみても夕刊フジの江尻だよね。
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 19:26:33.75 ID:tKehyo7YI
>>780 ヤクルトは最下位なのに小川、伊勢、真中、池山あたりの、
野村の教え子を手放そうとしないね。
お前さんかオーナーに説教でもしてやったらどうだい?
>>783 有本ってノムと険悪なスポニチ出身だし…
1997年頃のホームラン誌プロ野球開幕展望号で
豊田泰光あたりと一緒に王をボロクソに叩いてたから、
タブロイド紙や週刊誌のスポーツ記事で
毒吐く立ち位置なんだろう。
野村が誰かを批判・中傷すれば「あれはノムさんのボヤキ。怒るのはおかしい」
みたいな野村ルールを一方的に相手に押し付けるくせに、誰かが野村を批判
しようものなら目をつり上げて怒り狂う野村信者w
晩年のノムはほとんど野球やってないよ
銭ゲバ化したし
オフは講演で稼ぐから、拘束するなとか言う契約を結んでいたしな。
>>788 有本って、青田と一緒にTVに出ていた時は、温厚そうなかんじだったけどな。
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 22:42:35.78 ID:j+kGAJte0
ごく最近のノムさんが二宮清純と長い対談をしたインタビューがネットから見れます
暇な人は見て下さい。ノムさんの人間性がわかります…言い訳!批判!自画自賛!
野村は楽天の監督やってる時に何冊本出してるんだよ。
んなことやってる暇あったら本業ちゃんとやれって話
クソ同士の対談ならそらそうなるやろ
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 23:12:40.58 ID:y/DlePmC0
毎日遅くまで著作活動→昼過ぎまで寝てるから球場につくのは試合直前(練習には参加しない)
年間数百回の講演会、その他TV出演で練習は全く見ない→試合で活躍した若手選手にも「あれ誰?」
試合前ミーティングにも出ない→CSの時最後に1度参加したがなぜかTVスタッフをゾロゾロ引き連れて登場
試合中、突然嶋などを立たせて説教。TVカメラを意識して同じことをクドクド。しまいに嶋がブチ切れる
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 23:24:41.68 ID:y/DlePmC0
投手交代の時、予定と全く違う投手を指名→準備不足でボコられる→毎回いつでも出れるように準備しとけと激怒(見かねたリンデンがノムを罵倒)
試合中ベンチで脱糞、選手の名前を忘れる等のボケ症状がひどくなる
任期満了により退任させようとすると球団を脅迫。名誉監督職をゲット(3年で3億円の利益供与)
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/01(火) 23:37:43.48 ID:8PqL6ugp0
>>785 確かに横浜は近藤貞、権藤の放任タイプか、須藤鬼軍曹ぐらいしか
成功してる感じがしないなあ。
他チームで日本一になった古葉と森が散々だったし。大矢ぐらいか例外は。
あそこは、選手が勘違いして権藤を追い出しといて
かといって森の厳しさにもなじめなくて、一気に凋落したわな。
ここ最近の阪神も選手が勘違いして似たようなことをやってたけど。
ノムさんは伊藤智を潰した事はかなり後悔してたしWBCの時は細川を推してたし
星野は第1次政権の時に中村をキレた中村辞めようか考えて母に相談するが星野が安心して下さいと言ったっけ
阪神の今岡と楽天の嶋は、野村があのまま監督続けてたらその後の活躍はなかったな
この前、V9監督の川上が星野の凄いとこに3球団で優勝した事と書いてた
これはあらゆる環境やその球団の問題点にその場その場で対応しないと無理と書いてた
そりゃそうだよな。星野が優れてるのは、そういう対応力で自分の型にハメようとする
野村や森より上なのは確か。
采配はどう考えてもノムや森だろうけど、星野の方が圧倒的に優れてるのは対応力だな。
3球団で優勝した監督は昔もいたが、野球ビジネスがここまで複雑化した現代でこれは凄いと思う
落合とかでも無理だと思うよ
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 01:16:58.03 ID:36TDo2fV0
「ノムが搗き ブラウン捏ねし 天下餅 選手殴って 食うは銭一」
これって格言に強引に言葉を入れているだけだろ。ブラウンがピンと来ないしな。
星野をすごく毛嫌いしてる奴なのか?星野は最近は選手を殴ったりしないそうだ。
まあ俺の優勝の要因分析はこうだ。
三木谷は一般会社の経営方針をそのまま野球(球団)に当てはめようとして上手くいかなかった。
同じ世の中を勝ち抜いてきた人間だけど、受験・ビジネスの世界と野球(スポーツ)の世界は少し違うからな。
三木谷は以前選手にいちいちアンケートを獲っていたのが笑えた。ミクロ的なことに介入しすぎ。
星野はあまり三木谷を現場へ介入させずに、ビジネスではなく「野球(スポーツ)」をやったから上手くいった。
ビジネスマン(経営者)は資金注入とかイベントとか施設とかマクロ的な経営にとどめておくことだ。
「君臨すれども統治せず」だな。戦略や選手の育成・起用は現場任せが一番いい経営方針なのだろう。
星野が克也より上かどうかは知らんがこの二人の力が大きいな要因であるのは間違いない。
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 01:41:21.27 ID:ZICYe87UI
>>796 またそうやってしれっと嘘を混ぜる。
年数百回の講演は監督やってない時だろ。
サッチーがダブルブッキングすれすれの営業するから、
移動にヘリを3度もチャーターしたという
で、心臓だか悪くして倒れた
監督やってるときは、さすがにオフしか講演しないから、
逆に体が楽だとか。
一度だけシーズン中にトンボ帰りで講演をしたが、
あれは前々から決まってて野中広務からみで断れなかったと。
本をいっぱい出すのは売れるから。
仙一みたくどうでもいい交友録や、夢!希望!闘志!みたいな、
精神論だけの薄い内容だと売れないから、
オファーが続かないだけ。
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 01:45:38.26 ID:ZICYe87UI
>>803 三木谷は田尾にも「なぜ私は勝てないのか?」をテーマに、
反省文と再建案のレポートを出せと命令したよ。
これは当時大々的に報じられて、田尾が同情を買っていた。
田尾は原稿用紙二三枚の鉛筆書きのレポートを出して、
三木谷はこれに激昂してクビにしたともっぱらの噂。
ワンマンベンチャーの癖が抜けない三木谷。
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 01:52:20.78 ID:ZICYe87UI
本と言えば、最終、楽天は、ノムの本の印税や講演ギャラを楽天がピンハネする契約を、
提示したらしいね。
ノムもタヌキで、記者の前で独り言みたいにことことを何気無く暴露して、
世論を味方に取りやめさせたが。
なんというか、ただのケチや無能、素人でなく、
やることがいちいち嫌らしかった初期楽天。
そういう間違いだらけのカルチャーを正してきたんだよ、
歴代監督たちはな。
三木谷のやり方は新聞社や鉄道会社みたいな旧態依然の親会社にはまず有り得ない
ことだけど、責任なり指揮系統をはっきりさせるには普通の組織なら当たり前のことなんだよね。
今までは野村みたいな老害が俺は悪くない、悪いのは選手だみたいなことを言って
そういうものをウヤムヤにしてきたけど、これからはもっと責任感や使命感を持たないと
成り立たないものになるんじゃないかな。
そういう意味ではこういう組織で言うべきことは言い、そして結果を出したんだから
大したものだと思うよ。
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 01:59:56.99 ID:ZICYe87UI
>>807 その三木谷のやり方とやらは全監督から否定され、
是正されられてきましたが?
仙一は財界と付き合いが深いから、ワンマン社長の御し方を知ってただけで、
三木谷のやり方そのもののプラスは感じないがね。
なんとなくムードで言ってるね。
>>808 三木谷の手法ってぬるま湯のプロ野球界にはセンセーショナルだけど、
何千、何億貰うような世界では本来当たり前の話なんだよ。
で、星野はそれに応えてみせたわけで。
いくらなんでも素人がベンチに介入したって足引っ張るだけだろ
そういうのを抑えるには星野みたいな政治力がないと無理だわ
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 02:26:40.26 ID:ZICYe87UI
>>810 監督に反省文とか?選手にコーチの評価とか?
監督に戦術やオーダーを支持することとか?
何千万円の仕事の現場はそんなもの?
全部思いつきのムードで言ってるね。
星野は日本的ワンマン社長の扱いに慣れてるだけ。
両者ともそんなスマートな話ではない。
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 02:27:32.93 ID:gPaAbZWT0
ああ
>>812 それで結果が出たんだからお前に勝ち目はないよ。
今までのプロ野球界の常識からすれば行き過ぎたような気がするが、逆に言えば今までは
あまりにもぬるま湯すぎた。
「俺はプロだ、金出すだけの素人は黙ってろ」っていうスタンスだったからな。
双方の緊張関係が良い形に作用した。
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 02:39:52.37 ID:Dm8b3miv0
>>805 生徒に反省文100枚を要求した郁文館の渡邉美樹に通じるものがあるね。
まあ、田尾が原因を緻密に分析して立派なレポートを書いたところで、
三木谷はただの自己弁護とか言い訳としか受け取らないだろな。
>>811 ノムの時は現場にサチヨが介入したけどな・・・
>>808 来季不振に(多分なるだろう)陥ろうものならまーた三木谷病が発症して
1003あきれて退団まで見えるわ
ゴシップ週刊誌や週刊PBにでもぶっちゃけてほしいw
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 12:11:06.79 ID:ZICYe87UI
>>814 なんでお前さんと勝ち負け争うの?
ワンマンオーナーの現場介入や素人判断での、
報告提出義務ならnpbには昔からいろいろある。
大洋の中部オーナーは子飼いの秋山に毎晩電話で試合を総括させた。
金は出しても口は出さないのオリジナルの東映大川は、
実際は口を出しまくり。
他もオリオンズの永田ラッパだのあげればいろいろ。
npbの経験則として、野球の素人のオーナーな現場にあまり介入しない方が、
チームは安定して強くなるとわかったんだわ。
若くて新しい業種のやりてだからきっとすごくて斬新なんだろうとか、
なんとなく言ってるね。
マッカーサーいわく、日本人は敗者に冷たく強者に弱すぎるが、
日本は偉い人をとことんやりたい放題にさせる土壌がある。
三木谷の行き過ぎた現場介入もそれだけのこと。
それをまともに批判すると裸の王様で、首を切られる。
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 12:11:59.99 ID:ZICYe87UI
>>814 なんでお前さんと勝ち負け争うの?
ワンマンオーナーの現場介入や素人判断での、
報告提出義務ならnpbには昔からいろいろある。
大洋の中部オーナーは子飼いの秋山に毎晩電話で試合を総括させた。
金は出しても口は出さないのオリジナルの東映大川は、
実際は口を出しまくり。
他もオリオンズの永田ラッパだのあげればいろいろ。
npbの経験則として、野球の素人のオーナーな現場にあまり介入しない方が、
チームは安定して強くなるとわかったんだわ。
若くて新しい業種のやりてだからきっとすごくて斬新なんだろうとか、
なんとなく言ってるね。
マッカーサーいわく、日本人は敗者に冷たく強者に弱すぎるが、
日本は偉い人をとことんやりたい放題にさせる土壌がある。
三木谷の行き過ぎた現場介入もそれだけのこと。
それをまともに批判すると裸の王様で、首を切られる。
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 12:14:09.76 ID:ZICYe87UI
二度書き失礼でした
>>818 まだグズグズ言ってるのか。
俺と勝ち負けを争うんじゃない、お前の綺麗事と楽天のやり方どちらに分があるかだ。
方法論なんて一つじゃないし、従来の球界の常識に囚われる必要もない。
結果が出なければ批判もされるだろうが、逆に結果が出れば認めればいい。
勝負事とはそういうもの。
認められないなら、お前はただ悔しがっとけばいい。
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 13:13:46.74 ID:MY3cSpLf0
そもそも野村みたいな耄碌して我欲だけになった糞ジジィをまだ擁護してる奴がいること自体が不思議
擁護を粘着に変えればオマエの事じゃねーかw
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 13:33:22.46 ID:xXQPqQjp0
星野「お前ら、いつまで野村の弱者の野球をやっとんのじゃ!」は名言。
「舞の海の猫だまし」ばかり磨いても強くはなれないのだ。
野村みたいな老害に騙される奴って新興宗教にハマりそう
自分の頭で考える力が無さそうだ
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 14:23:19.69 ID:kyJWh5Ch0
日本シリーズ出場3回でいまだ日本一の経験のなく短期決戦に弱い
ダメ監督はCSでの敗北は確実だな(笑)
あの長嶋茂雄ダメ監督でも3回目で日本一になったるぞ(笑)
星野はそれ以下ってことが証明されてるぞ
その叩き方のほうが気持ち悪いわ
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 14:40:07.56 ID:5Xj4NZat0
>>821 これまでのいろんな話を総合すると、
星野が三木谷のやり方を上手いこと押さえ込んで
成功に導いたような感じがするんだが。
古田って野村になついてないよなw
野村はわしが球界最強捕手育てたってかんじだけど
まあ、野村は元々あんな年老いた捕手とるなっていってたくらいだし
ノムは全ては自分の手柄、負けは選手のせいだから
メジャーやNPBの選手もそうだけど
マスコミに注目されてる選手が活躍できてるわけじゃないからな
ただ監督なんてどう繕ってもチーム成績が出るんだから
ヤクルト以外10年以上結果残せてない
野村がこれだけ注目されてるのが異常よ
名将扱いされて本やメディアで偉そうに語って詐欺もいいとこ
ID野球とか言っても野村は血液型とか運気を気にするオカルト野球w
むかし日ハムのヒルマン監督に「紙と鉛筆でデータ野球ですか(笑)」とバカにされてたな
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 16:17:45.40 ID:xWM3KpyjI
>>821 楽天フロントの間違いを星野だけでなく歴代監督たちが是正してたという、
当たり前の事実を書いているだけでね。
お前さんの意見を全面否定しているわけでもないしさ。
それを勝ち負けだの悔しがれだの言うのが不思議でね。
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 16:22:27.60 ID:xWM3KpyjI
紙と鉛筆はバレンタインな
バレンタインや仰木の相手投手との単純な相性データだけで決める
猫の目オーダーは、選手がなかなか育たないね。
短期決戦ならそれもいいけど。
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 16:40:05.68 ID:Ql8lnM/P0
>>832 「試合の流れ」ってのもオカルトだな。
経験則としてはあるんだろうけど、実体はない。
星野とノムさんは何人か潰してるし
星野・・・近藤
ノムさん・・・岡林、伊藤智
98年のオールスターではソンミン潰した説があるけど
金森は広岡やノムさんは信頼度が高かったし
>>833 まあ何が正解で間違いなのかも曖昧だけど、組織ってのはフロントと現場の首脳陣が
作るわけで、どの球団にも双方に隔たりはある。
経営サイドと勝ち負けが全ての現場の利益は常にイコールとは限らないんだからな。
だが阪神時代もそうだったが、双方の妥協ラインに着地させてチームとしても結果を
出すという星野は見事だよ。
勝てば俺のお陰、負けたらお前らのせい、責任感もなく、その責任の所在も曖昧な
野村のような人間ではムリなことだった。
野村は本や講演で自画自賛するだけだからな。
>>1 確定やな!
___
/ __ ))
| ミ.l _ノ_i ./ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
|(^' ミ/.´・.〈| .,.,., / .| ぐぇあ!
| しi r、_)./)))) .|___Boyaki_|__
ヽ/ (ニ/ .| ./ | .)__, = ー=┐
/⌒ヽ `-イ | .| |,ヘ/ i=<;;・);=<・),
/ , へ ヽ \_/ ./ |ゝ ヽ/、__>^ |,∴,’て
./ / | \_ ノ ヽ (__i_ )ノ ∴・,’ノ|;.;
(_ノ' | \_ , , -‐'''" ̄ ゙'''--''´ ̄`ヽ∴∵・,’て
.| _ __ ノ ・,∴,’(
.| _ ,,-‐' ' "” / ̄フ――i´フ∵∴て
.ヽ、 , '´ / < .,∴,’';
.\ ( / .\\ー\\' `ヽ,∴
.\ ヽ ./ ./\\ .\\
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 20:54:14.58 ID:ZQQCnFRu0
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野村
>>834 田口は、ラルーサや仰木は一旦
この選手はこうだ(ex)左投手に弱い等)と判断すると
それを挽回する機会を与えてくれないと書いていたな。
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/02(水) 22:56:10.30 ID:MY3cSpLf0
NHK見たぜ!これで仙さんが名将だということが証明されてしまったな・・・
こいつと張本はかたくなに自分たちが現役時代の昔の超レベル低い野球界が
今よりレベル高かったと思い込んでるからな。
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 07:34:23.88 ID:K7rMApWf0
特にどちらを指示する訳ではないが
2003の阪神優勝や今年の優勝を
野村が種を撒いたお陰とか言ってる信者はシネばいいと思う
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 08:17:53.04 ID:P2flo7Ym0
もう比べること自体が星野さんに失礼だよ
稀代の名将と欲ボケ耄碌ジジィを比べちゃダメ!!
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 08:29:20.64 ID:8iNGVe0+O
野村は選手を育てるのは上手いが、優勝させる手腕はそこまでない。優勝争いはできる力はある。
星野は、戦力さえあれば優勝させられる
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 10:21:38.30 ID:x4bshLTy0
完全に逆だ
野村はベテラン偏重派で若手育成には熱心じゃない
星野は若手育成派で使えないベテランはどんどん切っていく
フロントに戦力を整えてもらわないと結果を出せないのが野村
自分でフロントと交渉して戦力を整えられるのが星野
田中は誰が監督でも成長しただろうし
野村が今の楽天に及ぼしたものは皆無と言っても間違いではない
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 10:45:58.72 ID:QDnaBtroP
今年は田中がチート過ぎ
田中がメージャ行ったら勝率5割そこそこだからな
野村が監督やった最終年も田中の成績抜いたら5割そこそこ
戦力的には今年の方が全然上なのに
田中の成績抜いた仮定に何か意味あるの?
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 11:21:00.93 ID:GnV64vSP0
岩隈が一人で17の貯金作ったとき借金11の5位に終わった野村が惨めになるだけだぞ
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 11:52:38.41 ID:l2IR8COH0
>>フロントに戦力を整えてもらわないと結果を出せないのが野村
>>自分でフロントと交渉して戦力を整えられるのが星野
そうだとすると、フロントを動かす力の差が決定的ではあるものの、
どっちもフロントに戦力を整えてもらわないと結果出せないってことになるね。
星野アゲたいんならもうちょっと上手く書かないと。
そこも含めたのが指揮官の能力だろ?
采配wなんてのが監督の能力の全てとかもしかして思ってる?
なんで星野はそんなすげえのに人気ないん?
日本一にもなったことねーし
人気なきゃ三球団で監督何かやれてないわ
日本一回数が全てなら伊東や西村が西本幸雄より名将か ふーん
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 12:58:15.75 ID:P2flo7Ym0
NHKスペシャル見たけど星野監督は嶋まで育ててたんだな・・・
一体どれだけ育てれば気が済むの?
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 13:03:11.81 ID:aSaAWg9M0
>>853 それ反論になってない。
1.フロントを動かす力の差が決定的
2.フロントに戦力を整えてもらわないと結果出せない
どっちも間違ってないだろ?
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 14:09:28.28 ID:KkR+a00y0
B'z New Album「SAVAGE」リリース決定!!
01.Scoop!!
02.疾走
03.DEARLY
04.ストイック★LOVE
05.SAVAGE
06.NIHILISM
07.この身、燃えつきるまで・・・
08.昼庭
09.SLUDGE
10.GO FOR ITBABY
11.哀切な色
12.SAMIDARE
13.二人あえる日まで
>>857 フロントが優秀でフロント主導で戦力を整えられる場合は野村でも結果を出せるが、
そうでない場合は野村は結果を出せない。
しかし星野はフロントが優秀でない場合は自らフロントに掛け合って必要な補強を
進言して戦力を整え、結果を出すということだろ?
857
フロントを動かさずに優勝するのが目的なら必ずしも有能ではないかもね
でもプロ野球の監督の仕事ってフロント動かさずに優勝することなんだっけ?
一番有能な指揮官というのは自分が寝ていても勝てる状況を試合の前に作る事だと思うがな
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 16:19:26.66 ID:I8vF8Zct0
実は野村克也って田尾以下だろ
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 17:04:13.31 ID:8FsMtt8F0
星野であろうが、野村であろうが、下位チームを引き受けた以上は
2.フロントに戦力を整えてもらわないと結果出せない
わけで、だからこそ「フロントに掛け合って必要な補強を進言」した。
しかし、星野と野村との間で、
1.フロントを動かす力の差が決定的
なため、星野の方が思うように補強ができた。
この2つの命題のどこが間違ってるの?
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 18:09:44.73 ID:IIdkJaCG0
野村シンパ、星野アンチが苦虫をかみつぶしたように言う「けっ!マー君の貯金だけでしょ?
両外人だって補強でしょ?自分の采配で勝ったような顔するな!」には違和感がある。
「補強」=「悪」だからな。野村信者は。まあマー君が抜けたところで星野パワーで20億も入れば先発3人は連れてこれるだろう。
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 18:58:59.53 ID:SFcdkNuz0
今週の週刊現代に書いてあったが、
星野で優勝しても地元仙台があんまり盛り上がってない理由は、
「山崎、渡辺、内村という人気選手を放出した事」が主原因だってさ。
阪神ではそれでも良かったかもしれないけど
楽天ファンの場合、弱い時代の選手に思い入れがあったんだろうね。
ノム最終年の2位のほうが断然盛り上がったのはしょうがない
漫画みたいなチームだったしな、当時の戦力からして2位でも奇跡的
山崎みたいな勘違い野郎は放出して良かったのでは
中日もあのザマだ
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 19:44:52.98 ID:LDA5lWrZI
ヒルマンもバレンタインもアメリカ帰って結果でなったな。
バレンタインなんか選手やマスコミから総スカンで。
紙と鉛筆を持ってノム詣でからはじめるがよろしい。
あと三木谷に年収億円の働き方をおそわるのもいいな。
ここに張り付いて真夜中に妄想ビジネス論をぶつセンセもおるから、
そいつからおそわってもいいな。
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 19:49:42.04 ID:wWRF0Ygu0
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 19:49:45.17 ID:LDA5lWrZI
>>865 選手もコーチもそうとっかえで、しかも応援の仕方が悪いだの、
やめた選手に拍手するなと仙台の逆に喧嘩売ってるようなもんだっらかな。
古い商店街や地場産業を全部こわしてブルドーザーでならして、
どこにでもある安っぽいショッピングモールを作って、
「ほら田舎もん喜べ、作ってやったぞ」なノリだわな。
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 19:51:11.39 ID:LDA5lWrZI
>>868 山崎は一応、コーチの職は用意したらしいので、
楽天にしては功労者のベテランにまともな対応。
鉄平も放出され、高須引退これでますます人気落ちる
プロの世界は仲良しクラブじゃないんだよ
ヤクルト時代:勝つ気0の松園から桑原にオーナーが変わって、球団が本気を出しただけなのをすべて自分の手柄にしただけ。
阪神時代 :3年連続最下位
楽天時代 :岩隈とマーがいて2位がやっと
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:01:47.23 ID:LDA5lWrZI
>>874 「昔から黙々とおらがチームのためさ働いてくれた人さみーんなやっかい払いして、
偉そうなよそもんばかりのさばってドヤ顔されてもよぉ、素直に喜べねぇべ」
つーことろか
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:03:37.93 ID:LDA5lWrZI
>>875 マジで勝つ気まんまんのオーナーに変わったから、
最高の手腕の名将が三顧の礼で呼ばれただけだろ。
もっと現実を見な。
三冠王 :他4球団も含めてスペンサーを四球攻めにして取った
3000試合出場 :ランナーが出たら盗塁フリー状態なのに、お情けで使ってもらって達成
とりあえずノム派の選手は全員粛清されなければならない
あと残ってるのは鉄平と高須と中島か?
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:27:22.90 ID:LDA5lWrZI
仙一さんは清廉潔白なナイスガイだから、
現役時代にこれといった記録がないんですよね!
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:35:19.09 ID:LDA5lWrZI
>>864 81年大沢日ハムの優勝も、あの二流投手間柴のまさかの開幕14連勝もあったからな。
優勝にはなにか想定外のサムシングがつきもの。
あと外人のソレイタが大当たりでな。
大胆なトレードと外人頼みで、
勢いに乗ってイケイケ野球なのは大沢も星野も似ている。
イケイケとトレード頼みなので自力はつかないのか、
優勝も一度きりだが。
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:37:05.01 ID:LDA5lWrZI
隠れキリシタンではないが、踏み絵でも踏ませそうな徹底ぶりだな。
東北人の気性には合わないだろ、こんな軍人野球は。
>>877 当初長嶋に監督を依頼したが、断られたのでしょうがなく野村に頼んだんだがな。
野村もそのことは知っていたから、気を悪くして最初は断った。
>>876 ノムシンだけあって負け犬臭が染み付いてるなあ
仲良しクラブが見たけりゃ草野球チームでも応援してろよ
星野、田淵、山本(浩)仲良しクラブじゃないよね
やっぱ野村はすごいんだな
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:54:22.81 ID:LDA5lWrZI
>>885 こういう手合いは毎年優勝チームだけ応援すればいいだろうね
勝ち馬をキョロキョロ探すだけのさもしい人生もありだろう
株なら高値つかみの安値売りで破産するタイプかな
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 21:57:46.07 ID:LDA5lWrZI
>>884 関根が大洋、ヤクルトで生え抜きでも元スター選手でもないのに監督になったのは、
長嶋と非常に懇意で、長嶋を次期監督にするための前準備と言われていたね。
関根もそれを認めていた。
関根を監督にしたのは松園オーナーか?
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 22:00:28.70 ID:LDA5lWrZI
>>886 懐かしいな、NPB団塊カレー部か。
北京で負けてすぐにCMを石川遼の一本に切り替えていたな。
891 :
えぼるた:2013/10/03(木) 22:01:20.04 ID:qgN7jxIY0
星野は運がいいな
>>889 松園から桑原に変わっても、監督を長嶋にという方針は、変わらなかったわけだが。
当時の巨人は、フロントも讀賣本社も反長嶋派が牛耳っていて、長嶋復帰の芽は無いと考えられていたし、
長嶋解任後、アンチ巨人になった長嶋ファンを取り込めるとも見込んでいた。
そのときからヤクルトは、明るいチームカラーが売りで、長嶋にはぴったりだと思われていたし、
逆に、陰気臭い野村はヤクルトには合わないとして、反対の声が大きかった。
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 22:08:08.32 ID:LDA5lWrZI
>>892 ナギーは八方美人で優柔不断だから、大洋の中部さんや、
南海の鶴岡親分やあちこちにいい顔してあとで迷惑かけてるよね。
うーかよ、その桑原オーナーが本気で強いチームにしたいなら、
よりによってナギーはねえべwwww
そもそも野村を押したのは、桑原じゃなくて相馬だし。
>>888 巨人を応援するタイプかな
株は業績の安定した一流企業を買うタイプだから日経平均さえ上がれば儲かるタイプではある。
例えば自動車株なら何も考えずにトヨタを買うであろう。
俺みたいに徐々に球団の戦力が整っていくのを見るのが楽しみな人は富士重工業を買う。
ノムシンは、契約更新を拒否された時、こんな球団は低迷するだの、ファンから見放されて遠からず潰れるだの
騒いでいたのに、こうあっさりと優勝されては、立つ瀬が無いだろうからな。
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 22:51:51.19 ID:LDA5lWrZI
>>895 それとも違うかと。
毎年淡々と巨人を応援する人は、ボーナスでトヨタ株を淡々と買いましして、
長期的に堅実に設けるタイプ。
ライブドアとかがマスコミに派手に名前が出て値上がりしてから慌てて買って、
最後は上場廃止で紙切れで集団訴訟するタイプだな。
>>888 意味が分からない
プロ野球は仲良しクラブではなく厳しい勝負の世界なんだよ
お前みたいなヌルイ奴はアマチュア見とけばいい
仙一がスポンサー連れてきてくれたからね
タニマチパワーだよ
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 23:24:13.00 ID:LDA5lWrZI
>>899 俺がプロ野球関係者ならぬるいと言われても仕方ないが、
俺は一野球愛好家なんだよ。
仕事でもなんでも自分のことで死ぬ気で頑張ればいいのよ。
お前見たいのや、サッカーでも野球でもへんな特攻服や法被きて、
徒党組んでギャーギャーやってんのはさ、
自分の人生でなにも勝負していない諦め切った輩なんだろうね。
>>901 それがプロ野球という世界なんだから仕方ない
ファンならばそういう世界なんだと理解することも必要だろうよ
結果が全ての厳しい世界だからその舞台でギリギリの勝負をする選手に魅せられ
応援するんだよ
お前の望むような生ぬるい世界なら何の魅力もないよ
元進駐軍のパンパンと不倫した挙句、病弱の嫁を見捨てるような優しい男じゃないと、ぬるいやつの支持は
受けられんのよ。
野村を代表監督で想定すればいい
辞退者出まくりチーム協力せず全敗
「戦力がなかった。上の連中がケチった」
野村愛好家は納得するだろうな
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/03(木) 23:59:40.19 ID:8tDrJYm60
>>896 >>こんな球団は低迷するだの、ファンから見放されて遠からず潰れるだの
星野が来てからも「こんな球団」のままだった?
あんまり星野をバカにするなよ。
>>865 > 山崎、渡辺、内村
言われてみれば、そんな選手もいたな。
強い人気チームほど選手の新陳代謝が著しいので気にならない。
金本や檜山のような老害をいつまでも置いておきたがる朝鮮人気質では気になるんだろ。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 00:55:07.47 ID:oHO8AgzfI
>>906 盤石のオーダーの川上巨人や森西武はお荷物球団でしたよね
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 00:56:17.94 ID:oHO8AgzfI
>>902さんも野球観戦でなく自分の人生でこれくらいハッスルできればいいですね
ヤクルト時代:勝つ気0の松園から桑原にオーナーが変わって、球団が本気を出しただけなのをすべて自分の手柄にしただけ。
阪神時代 :3年連続最下位
楽天時代 :岩隈とマーがいて2位がやっと
三冠王 :他4球団も含めてスペンサーを四球攻めにして取った
3000試合出場 :ランナーが出たら盗塁フリー状態なのに、お情けで使ってもらって達成
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 01:02:57.95 ID:oHO8AgzfI
病妻がいながら不倫したのに御用記者には美談を書かせまくった闘将がね
ああ、低次元の書き込みきはそれ相応のレスになってしまうな
野村の父親は、道端にあったお供えの柿を食って死んだそうだね。
>>865 そいつらがレギュラーじゃ優勝なんて一生無理だろ
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 03:02:07.00 ID:4Bg10sa10
星野の野球からは「手作り感」が全く感じられんのよ。
東北人の気質みたいなものも理解できてないだろうし。
まあ東北出身のプロ選手は少ないからこればかりはしょうがないのかも知れないが。
>>913 もちろん山崎みたいなのは年齢的にフェードアウトしてただろうし。
でも渡辺、内村放出とか鉄平干したのとかは
あまりににも露骨過ぎてさすがにひいたわ。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 04:32:18.02 ID:6gLbYbDZ0
楽天が優勝して喜んでいるのは星野信者だけ
仙台のファンは白けきっている
もっと致命的なのは楽天が優勝しても宮城県しか盛り上がってないこと
これが一番致命的かつ、楽天が東北である必要がない事を裏付けた
山形は二軍球場あって、宮城に移す案でたときに著名運動まで起きたのに
ガン無視して利府に移したからアンチが沢山でるのも分かる
青森はそもそも球場がないから冷めてるのも分かる
年間数試合しかやらないのに東北名付けられた秋田岩手福島が全く盛り上がってない
優勝記念の雑誌も宮城県でしか販売されてない
来年から宮城楽天1001イーグルスにでも改名しろやボケが
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 04:59:19.63 ID:MxJ608T40
金をかければ強くなるのは当たり前
星野のやり方は
巨人のやり方が道義的にどうなのか
というのと通じるものがある
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 06:39:13.11 ID:8KlZjS1z0
1003来季続投キター!!
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ノムラ
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 08:10:04.41 ID:YLe0DAbS0
どうしても盛り上がってないことにしたいノムシン
盛り上がってない事を認めたくない星野信者
落合と同じで盛り下がってるけど勝っときゃ正義と思ってる馬鹿
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 12:57:08.72 ID:oHO8AgzfI
>>919 同意。優勝の瞬間をPVで観ようと、クリネックス球場に四万人も集まったし、
広瀬川に飛び込む熱烈な楽天ファン達の姿がニュースで全国に流れたのにね。
見たくない現実を見ない人っているよね。
_.... - −ー''''‐- 、
/ .. ' 、
′ ,,..、、 ./''''、゙' 、
l / ヽ ヽ..,'′ ヽ ゙、
丶 ,' ー‐丶 │ヽ
│ '、 ----- ′ |
│ 」 _..__ ´゙'、l ,,.... 、 '、 |
.r冖+ 、 _, -''ー-ゝ、 ´r-ー‐‐、}
(、_',' `"ゝ ニ ゚ ユ:::l"'、l'´゚ ニ ハl オレがどれだけ手を尽くしても
`l ..│ `'' ̄"": `ヽ`''ゞ'´ } リーグ優勝できなかったダメチームを
1 ′ { _ _..ノゝ | 2つともリーグ優勝という快挙に導いたのは
''''、 ,/ ´ ´′ ゙ 、 ; 揺るがしようの無い事実やろ
丶 〈 ..---_..--ゝ ; これ以上比較してオレを貶めるなよ
_,, ....、 fー-....._
r '' ゙ ク'゙ヤ 、 .. ー ..、 .. / _,'Y
丶'ンン''‖ ゙'ゝ、 __ _..-''丿 ..ノぃ
゙'ョl/゙ト :}'、 / ゙ ソコ 、 ..′ ヽぃ
、 ' ソ |1 /' 「 │ ゝ ,丿 ..:l
f 'ハ''へ 〉ゞ 'Y冖丶 ..> ′ ....l....iとゝ―
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 13:06:54.16 ID:OjLURrm/I
>>914 渡辺出して高須、草野あたりを露骨に邪険にして、
その代わりが稼頭央、岩村。
「あてがう」という感じの雑さ。
東北のメンタルに合わないんじゃないの?
ま、「このチームは今日から俺のもんだ。嫌なら見るな出て行け」
という強烈なマニフェストとしては機能したがね。
その結果の微妙な冷ややかさなら想定内のことだろう。
中日監督になるときに、「俺についてこない奴は出て行け」と選手全員に一喝して、
平野がその場で手をあげたとか。
ソースはたけしだから誇張もあろうがね。
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 13:13:00.27 ID:7TbHvUsF0
楽天は球場内のボッタクリフーズまだ売ってるの?
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 13:21:56.78 ID:OjLURrm/I
>>924 >>921は完全にネタで書いたけど飛び込むやついたん?
関東では楽天優勝もほとんど空気だけど仙台はどうなんだ?
集客が激増とかスポーツバーでみんな狂喜乱舞みたいな報道もないしなぁ
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 13:24:15.18 ID:OjLURrm/I
928 :
名無しさん@13周年:2013/10/04(金) 13:30:17.27 ID:kUz5sPlv0
野村監督 リーグ優勝5回 日本一3回
四年連続最下位
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 14:34:01.59 ID:oHO8AgzfI
トリミングの仕方で人間性や自信のなさ、必死さが見えるね
カツノリの引退試合を開かせるとか公私混同もいいところだな
この程度の選手に何が引退試合だ、ただの戦力外だろw
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 16:14:50.81 ID:lOeLGjaVO
>>920 中日は、落合の頃より観客が減ったし
楽天は、今年過去最高の観客動員数
結局勝てば観客動員は増えるってこと
盛り上がっているかどうかの主観より
観客動員数などの目に見えるデータの方が優先されるのは当然だろ
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 16:39:02.41 ID:S1oH61PD0
>>928 なお古田に寄生しないと日本一になれない模様
10年前でいいなら森はやばいことになる
あとカツノリの時の方がファンの拒否反応やばかったよ
個人的にはノムなんかはどうでもいい。大して名将だとも思わんし愚将だとも思わん。
ただし星野は野球にまだしがみついていることが「害悪」。
あの北京の国辱的な出来事。3位にすらなれず、しかも終わった後のあの言い草。
星野ファンと呼ばれる人があの事を忘れたかのように好意的になっているのを見て寛容だなあと感心する。
どうやら来年も契約更新したようだが、来年連覇しても星野への見方は変わらない。
むしろ星野のファンである人間に、あの男のどこが良いのか聞きたいくらいだ。
星野は今年日本一になれないといつまでたっても「ノムと比べて短期決戦に…」と言われ続けるから
頑張って日本一になればいい。
日本一になってないということで西本監督などと比べる人間もいるが、ヒラメ人間の星野と一緒にするなと言いたい。
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 18:42:43.62 ID:nA21nQCw0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´◠ .〈◠ リ
.しi r、_) | わしのリーグ優勝に嫉妬した奴やな
| `ニニ' / かわいいもんや
ノヽ`ー―i´
_, ‐'´ ヽヘ、ノヘ`ー、_
|。
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 19:09:04.79 ID:6HpD93RSO
果実がおいしく育ってきたところで
野村の首を切って星野を据えただけだろうが。
在日繋がりなのか知らんが、
星野に華を持たせたいのが見え見えだよ。
手柄を取られた野村が気の毒だわ。
>>937 野村の遺産でブラウンが最下位
星野さんはノム色一掃することから始めたんだよ
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 20:13:47.30 ID:oHO8AgzfI
>>932 客観的データとしてどれくらい増えたん?
広島、福岡、札幌とか、地方球団の初優勝というと飛躍的伸びが当たり前だが。
広島も、外野席を大幅に増設するくらい、客であふれた。
野村といえばささやき戦術だが、最初は「頭にぶつけるぞ。」とか「当たったら痛いぞ。」とかバッターに単なる脅しをかけていた。
鶴岡に言われてやめたが、勝つためには手段を選ばないという、スポーツマンシップのかけらも無い品性の下劣さが出ているな。
三年もやればレギュラーの二三人出るのは当たり前なのに
それが全部野村の手柄とか笑わせるわ
選手本人の努力無視かよ
>>941 何が「ささやき戦術」だ。
本人に対する単なる悪口なので戦術でも何でもない卑劣な行為だろ。
そんなことするから張本にバットで殴られるんだよ(笑)
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 21:45:24.90 ID:8KlZjS1z0
野村(笑)
>>940 イメージ語ってる馬鹿が答えられる訳ねーじゃん
>>937 阪神の時は野村時代の選手をリストラしまくって優勝したんだが
あと今岡みたいな干された奴を再生してね
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 23:16:09.64 ID:2VGOL5c80
野村って相当ラッキーだよな
結果出せないけど立場を利用してTVに出まくって、監督辞めた後も毒吐きながらTVに出まくり
後から来た星野が結果出したのが、一定数の奴らの脳内では野村の手柄になるって相当おいしいポジションだと思うわw
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 23:19:37.90 ID:lnrQujgV0
封印されてた野村をプロ球団に戻してしまった楽天の罪は重いよ
まあそのため大きな代償を払うことになったけど
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 23:31:08.31 ID:kV3y04oH0
実際阪神のときも楽天も、星野がまず最初にやったのは野村の否定、ノム色の排除なんだよね
そして岡田もまず最初に星野色の排除やったけどね
岡田は星野すら踏み台にして全盛期を築いた
岡田は一番今岡をやめたくらいで、基本部分は星野時代の選手運用を踏襲して使ってただろ?
あと落合なんかもそう
星野の野村排除は、エースバッテリー以外全交換だから
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 23:56:53.51 ID:oHO8AgzfI
>>947 野村は話も文章も面白いからな。
鶴岡御大に逆らって関西球界から追放されたとき、
解説でも食えるようにと必死に読書したのが生きてるな。
星野もノムの試合後のインタビューの後釜をやらされたが、
話があまりにつまらないので、あのニュースゼロですらすぐに取りやめた。
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/04(金) 23:58:15.52 ID:oHO8AgzfI
うーん
オチシンとノムシンは陰気な性質なのにアタマは悪いんだよな
金をかければ強くなるのは当たり前
ノムが、星野には金を出させる能力があると言ってるのは
星野のやり方に対する批判をこめた皮肉
そういう行間を読めずに「星野には金を出させる能力がある」
と得意満面に話す星野信者www
野村は井川や田中を後任に残したけど
星野の後には何も残らないから、後任は幸せになんかなれない
金本とか残してるって?あれは、金で引き抜いただけだからwwwww
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 00:31:47.51 ID:0a8a8hPI0
>>955 そうしたタイプをある程度まで引き上げてくれるのは確かだからな。
ま、どのような師匠であれ、何らかの指導を受けるなら、奥義とは言わないまでも、
骨子の部分を自分なりに咀嚼して、いずれは卒業していくものなんだろうけど…。
>>956 一行目からアタマ悪そうだったから
流し読んだらラストの行までバカさが炸裂してた
あからさまな脅迫を鶴岡に止められた野村は、ネタを仕入れるために銀座や北新地のクラブに入り浸り、
他の選手のネタを仕入れては、ささやき戦術のねたとして使った。
まっとうな野球選手であれば、そんな金と時間があったら、自分の技術向上や体のケアに使うべきだが、
野村のような腐った根性のやつは、己の技量を磨くより、人の足を引っ張ることに熱心だった。
今年の優勝はあくまで田中と金をかけた助っ人がすべて
島内やら枡田やら岡島やら、あるいは
星野の人心把握とかっていうのは所詮、刺身のツナ
そういうものがあったとこで、優勝できるわけではない
若手を弱点が研究されていない、勢いのあるうちに使う
というやり方も、星野らしいと言えばそれまでだが
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 00:43:30.15 ID:0a8a8hPI0
刺身のツナねぇ
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 00:46:33.64 ID:AkDhTxPzI
ささやき戦法は森や土井とか、ノムの同時代の他の捕手もよくやっていて、
本人たちもそう認めているのだが、
そういう不都合な事実には目を背けるんだろうね。
刺身のツナwww
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 00:59:17.71 ID:8rMDzdtjO
>>940 初のCSに出た2009年の観客動員数が前年比4.7%増
今年は2009年に対して6.5%増でホームゲーム4試合残して過去最高の観客動員数更新中
初の2位CS出場で盛り上がっていた野村時の伸び率より上なんだから十分な伸びだろw
今が盛り上がっていないなら、当然野村のときも盛り上がっていなかったんだろうし
星野も野村も変わらないんだよ
>>945 イメージで語ってる馬鹿はお前だろw
第2回WBCの時に野村の生きざまが出てるし
メッキははがれてるでしょ
結果以前に姿勢がひどいってことが
金かければとか何もしねーくせに楽天から一億ももらってたクソがよく言えたもんだわ
金の亡者がよ
テメーは金ばっかり要求するクズだろ野村!
さて、就任から現在までの星野監督へ楽天は
いかほど支払ったでしょーか?
>>964 そのデータはどこだよ
捏造したお前の頭の中にしかないソース書いてソースとか馬鹿か?
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 06:12:53.02 ID:8yjamF4l0
どうせ野村色排除するなら
田中とか嶋も放出して戦ってほしかったけどなw
肝心の幹の部分だけはちゃっかり野村遺産を利用する星野www
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 06:22:54.61 ID:NkRhHZj+0
燃料投下
ヒーローたちの名勝負「王座かけたギャンブルスタート 野村ヤクルト初優勝」
2013/10/12 22:30〜2013/10/12 22:50(NHK総合)
普通に考えて3年連続最下位はないよな。
一般社会で結果残せなくて
「エースは育てれらない、他社から引っ張ってくるしかない」とか
「会社がこんなことになったのは社長、あなたのせいですよ」
とか言うのかね、野村は。
刺身のツナwwwwwwwww
ノムシンはアホだと常々思ってたがここまでアホだったとはww
野村はヤクルトのスカウト部長だった片岡宏雄にボロクソに言われているな。
初対面の片岡に対して、「おいスカウトっていうのは、もうかるらしいのう」と言ったとか、
杉浦忠から「野村とはまともに付き合うな。まともに付き合ったら腹が立つだけだ」と忠告されたとか。
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 09:57:02.71 ID:dzgi3mJ40
野村監督通算ちょうど5割だっけ
過大評価歴代最強監督でしょ
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 10:06:16.68 ID:8rMDzdtjO
楽天の観客動員数の最低記録が2006年の野村初年度なんだよな
前年よりチーム成績が上がったにも関わらず客が入らなかった
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 11:33:31.81 ID:CPszNwNg0
橋上が「昔の野村と今(楽天)の野村は全くの別人」と言ってたからな・・・
楽天ではもう野球をやるんじゃなくて単に金目当てで監督にしがみついてただけ
墓の中まで金を持っていくつもりなのか?地獄の沙汰も金次第というけど・・・
芸スポ板の楽天関連スレを覗いたら、
今年度の楽天のなりふり構わぬ観客数増加策について、
いろんな人が詳しく書き込んでいました。
星野監督の東北財界人による親睦会が、
義理で年間シートを大量買いして見に来なかったり、
東京ドームでの試合を増やしたり、ただ券や、
千円くらいの格安券をあちこちにくばったり、
ユニフォームプレゼントの試合を何試合もしたり、
いろいろと努力されたようです。
東京ドームの試合には楽天社員も強制的に動員してそうですね。
東京時代の日ハムもそんな感じで、
観客の数値だけは増やそうとしていましたね。
東京時代の日ハムも、記録上の動員数はリーグ上位なのに、
新聞のアンケートでは人気がリーグ最下位でしたが。
あと複数の週刊誌でも、首位になっても空席が多いと書かれていましたね。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 12:31:24.87 ID:YpfrchWWI
>>977 それ高畠ではありませんか?
橋上は楽天対談後も野村を賛美するような本を書いていますが。
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 12:35:07.86 ID:CPszNwNg0
>>979 いや野村時代ヘッドコーチをやっていた橋上だよ。
CSTVの「プロ野球ここだけの話」という番組でもっと色々野村の酷い所を全部暴露してたよ
監督の契約更新を拒否された時も、本当に監督を続けたいんだったら、名前だけの名誉監督なんか拒否すれば
よかったのに、急にほくほく顔になって文句も言わなくなったからな。
実は野球なんかどうでもよくて、金を貰いたくてごねていただけだったことが分かったな。
>>979 高畠ってもう死んでないか?
高畠って落合の恩師のはずなのに
落合にスルーされててかわいそう。
>>980 そうですか
江本や古田と同じく、「講演でネタに困れば遠慮なく俺の悪口で場を持たせろ」とか、
ノムから悪口のお墨付き?みたいのをもらっているかもしれませんね。
_/Zrュロ _
ヽァrァ/ / / ← kobo
く/レイ>ン >  ̄
// /
\ ´ /
ヽ、ノヽ/ ̄ ̄ ̄ヽ、
≡ ノ て/ ̄ ~ 'ヽ丶
) (/ |
⌒|⌒ .)__, = ー=┐
|,ヘ/ i ;;・)人;・)ノ
し  ̄/、__>^ | 当たる気がしてきた
ヽ 丶 (__i_ )ノ
\ 、^´_ノ
 ̄
まぁ楽天の時は代えると決めた選手を間違えたりしてたらしいからな
胴上げも引導渡すつもりで無理矢理やった
そろそろ埋まるからまとめようか
タイトルの通り
星野>>>野村
異論なし
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 14:42:12.12 ID:NkRhHZj+0
1003>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ノムラ
刺身のツナw
ほんとアホだな野村信者
マグロだから、合ってるけどね
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 17:23:32.76 ID:m8Q/gYyY0
キーボードのnとmくらい間違ったって
別にどうでもいいだろ
ついに反論できなくて
誤入力を指摘するしかない星野信者www
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.) /
(^'ミ/.´・ .〈・ リ / 「nとmくらい」と言っても
.しi r、_) | そんなマヌケな間違いする老害に
ノ (ニニ' / \ プロ野球の監督は勤まりま仙わな!
, -'ヽ `ー―i´ \
./ ヽ、 |
/ i ヽ、ノ _ノ´`ー -,,_ _
./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .ノ \xー.ォ、__ノ ビシッ!
`ヽ、 r' ` 、_冫v'
/`ート、 ヽ,_ノ"ー'
`ー、,_ノ
>>966 だよなあ
貧乏球団から毎年1億もせしめて補強をしづらくさせてたのはどこのどいつだっての
>>981 監督を解任されたことに怒って名誉監督就任の話に最初は「そんなものやらん」とか
言ってたくせに、1年ことに1億貰えると判ったらコロッと態度変えて引き受けてたなw
結局おのれのプライドより金を優先する恥も外聞も無いのが野村って男
ノムはこの前の週刊誌のインタビューで「本気でチーム作りに取り組めたのはヤクルトだけ。阪神と楽天はどうしても本気になれなかった」
と断言してるよ
つまり阪神と楽天はカウントされないんだよ。本気じゃないんだもん。
>>994 最初から「本気じゃない」のであれば事前に言ってほしかったですね。
そうでなくても球団からすると高額の報酬を支払っているのに・・・
できなかったなんじゃなくて、やる気を出していないだけって、ダメ人間の典型的いいわけだろ。
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 18:37:14.67 ID:8rMDzdtjO
ノリに2年3億、外国人に合計4.5億も使って貰っておいて
補強して貰えないwって文句いうのが野村だよ
ノムの野球は独特すぎて、ついて行ける連中が限られるからな
かつて名将と言われた黄金期西武の森野球だって、
あれ別のチームで同じ事してたら派手に爆死してたはず
星野のほうがどんな色のチームへ行ってもそれなりに結果を出せる
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/10/05(土) 19:15:41.68 ID:8yjamF4l0
でも星野式の優勝方法だとイマイチ盛り上がらないんだよね…
結論:ノムは無能
1001 :
1001: