巨人若手の選手議論スレ【100人目】

□このスレはsage進行です。age・煽り・荒らし・他球団ネタはスルーしよう
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（ただし試合進行中の実況は禁止。進行中の試合についての書き込みは下記実況板でお願いします。）
□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで。
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで。
□蔑称は若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止。
□>>980ぐらいで次スレを立てよう。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/

YOMIURI GIANTS OFFICIAL WEBSITE
http://www.giants.jp/top.html

※前スレ
巨人若手の選手議論スレ【99人目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375334793/

投手今季学年別満年齢　（）は育成

34　ホールトン
33　久保 杉内
32　高木康 ☆アコスタ ☆青木
31　☆香月 内海
30　マシソン 越智 福田 野間口 山口
29　☆阿南 （星野）
28　西村 須永
27　江柄子 岸
26　辻内 （雨宮）
25　澤村 小山
24　★菅野 高木京 田原誠 （土田）（柴田）
23　一岡 笠原 林
22　★公文
21　宮國 田中 （成瀬) (渡辺)
20　松本竜 今村 （森）
19　（★田原啓）

野手今季学年別満年齢　（）は育成

41　谷
40　小笠原
39
38　高橋由 古城
37
36
35　阿部 鈴木 石井
34
33　村田 実松 加藤 矢野
32　脇谷
31　亀井
30　寺内 ☆ロペス ☆井野 ボウカー 高口
29　長野 松本哲 ☆横川 隠善
28　加治前 市川
27
26
25　坂本 (丸毛)（荻野）
24　藤村 中井
23　橋本 ★大累 大田 ★坂口 立岡 （★松冨）
22　鬼屋敷 河野
21　(和田)
20　高橋洸 （芳川）
19　★辻

そろそろ今村昇格来るか？

>>1乙
今村はまだ一軍じゃ厳しいだろ

>>5
とはいえ、笠原が中継ぎに戻り小山が２軍降格となれば
ホールトンか今村が昇格では？

普通に考えたら今村の前に阿南だろ

今村はあるとしても消化試合でお試しだろう

>>6
ファームで結果残してる宮國と阿南じゃね

藤村ナイスヒット

971 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2013/08/11(日) 01:18:06.74 ID:mdAwoqF40
いつから犠打も打席数にカウントされるようになったんだ？


犠打を打席数に含めない時期なんてあったのか？

菅野の時だけ援護が少なすぎじゃね？
澤村は自分で吐き出してる時もあるけど

菅野10勝目おめ
今日の大累の守備は送球は悪くなかった

大累頑張れ！

大田って他のスポーツやってたら成功してたかもな
野球って単純にパワーがある、足が速いってだけで成績が出せるスポーツじゃないし
クソ暑いのにベルトしめて帽子被ってやるようなスポーツだからなｗ待ち時間も多いし精神力も他のスポーツより必要

バスケ、バレー、相撲、陸上、なんかこのあたりやらせてたら成功してたかも。
特にバスケやってたらスラダンの魚住みたいになりそうｗ

陸上自衛隊とかにあいそうだけどな

>>11
四球・死球・犠飛・犠打は打席数としてカウントされないと思ってたけど違うの？

大田は精神力どうこうより技術不足だろ
あれだけボール球振ってカウント稼がれたら打てないわ
打ち損じも多いし
球技は特殊技術が必要だからだめ

>>17
それ釣りじゃないなら、ひくわｗｗｗ

「一軍恐怖症」なんじゃね？
技術的に足りなくても、それを補えるだけのパワーと身体能力は備わってる。そもそも二軍とはいえ、あんなにポンポン本塁打を打てる選手はなかなかいない

打ち損じ多さならロペスはチャンスの時には大田並にバットコントロールが下手くそになるな
甘い球がきてもサード側のひっかけたゴロとかにしちゃったり

>>19
つ、釣りに決まってるだろ。
わははははは・・・

大累の守備上手いな
足も速いから最低限
寺内の後釜にはなるな

大累が下手とはなんだったのか
練習たくさんしたのかな

まだ正確な力が分かるほどの守備機会とは言えないけど､いい意味で期待を裏切ってくれたらありがたい

坂口と大塁って大塁の方が下手なのか？サードやらせたら

大累、サードはプロへ入ってから練習したって言ってたから、ドキドキだったろ

まあ中井もダメダメ言われてたけど、
上でセカンド普通に守れてたからね〜
そりゃたまのチョンボは有ったけど、有り余る打撃力でカバーしてたし
大累も守備を頑張って欲しいな
藤村はほんと上でも下でも期待値が変わらないが

>>26
坂口は一軍でサードは厳しいだろ
ほとんど立ってるだけだし
スローイングはいいけど

>>28
＞上でセカンド普通に守れてたからね〜

試合見てりゃわかるけどとても普通に守れてたとは言えない
特に二遊間のゴロほとんど捌けて無いし守備範囲狭い
前スレでも言ったけどセカンドに向いてるとはお世辞にも言えないレベル

セカンド向いてないってレスがあった日に怪我したしな

外野が一番いいんだろうが守備の上達を考えればセカンド定着してほしいけどね

立岡短信(19:48)
　右足（そく）関節じん帯損傷からの復帰を目指し、リハビリ中。
この日から塁間のキャッチボールを開始した。
「ベースを踏みながら投げても痛くなかった。順調です」（Ｇ球場）
中井短信(21:45)
　左膝じん帯損傷からの復帰を目指している。
この日はティー打撃などで汗を流した。
「（ティーは）まだ確認程度です。しっかり踏み込めるようにはなっていないので。当分はこのような感じだと思います」
亀井短信(22:24)
　７月２８日の中日戦（ナゴヤＤ）以来の先発で、３打数１安打。
犠打も２つ決めた。
「今日はバントを２本決められたことだけは良かった」

普通に歩いてた中井より背負われて退場した立岡の方が元気そうなコメントだな
中井はちょっと時間かかるのかな。月末の阪神戦までには帰ってくると嬉しいが

中井の守備は藤村よりは上だろ

藤村は最低限走塁を磨かないときついな　走塁も年々だめになってるし
どうしたものか

>>33
ねーよ
勝ってるの肩くらいだわ

藤村はスタメン剥奪かもね
途中交代の上に代わりに出てきた寺内が満塁でホームゲッツーの嫌な流れを切る
価千金のタイムリーを相当粘ってから打ったし

もう少し良いところを見せられていればまた違ったんだろうけどね

藤村はせめて守備がまともで、サードとかファーストとかができればなあ

セカンドでも見たくないのにファーストフードならなおさら見たくないわ

ロッテの西野とか小谷の作品なのか？
尾花は育成に向いてるのかな
投手運用は間違いなく現役のコーチじゃトップクラスだが
小谷にはあと少しだけ小山笠原宮國あたりを見て欲しかった
体力的な問題で辞めたって聞いた時それじゃしかたないと思ってたら翌年にロッテにいたでござる

今のところ小谷のほうが有能だな
尾花は下でなにやってんだか

確か清武が辞めさせたんだっけか

「亀井より橋本使えよ！」
の嵐かと思ったら意外と静かだね

それと菅野の個人スレってないの？
せっかく10勝したのに

>>37
ちびのファーストて

小谷だって晩年は持ち上げるほど実績残してないだろ

>>41
そそ
名目上はコーチの若返り兼育成
一説には清武に対して「代表、それは間違ってる」って感じで物申してくる小谷を邪魔に思ってきったって話

あいつ打線は好調だった2010年のCS後に篠塚切って村田を打撃コーチにしたり本当にろくなことやらねえな

ほんと今考えればコーチまで若手育成するって言い出したあたりから
清武の補強と育成のバランス崩壊ぶりが始まってたんだなと思うわ
コーチ修行を現場でやられたら実験体にされる若手がたまらん。引退してすぐの若いコーチ経験のない奴や
実績も残してきてないのを連れてくるとか。コーチ修行なら提携してるヤンキースの1Ａでも
いかせて積ませてこい

>>42
そうしたいところだが、原の采配について少しでも書き込むと凄い勢いで原信者が噛み付いてくるからな。
こっちは原のことを全否定するつもりはなく、ただ裸の王様になって欲しくないだけなのに｡

橋本は本塁打打ったあと結果出てないから。。。

橋本って三振多いよな
ボウカー並

>>49
土曜日のたった1安打で、それまでの30打席近い連続ノーヒットが帳消しになっちゃうんだもの、
原の亀井愛ってのは尋常じゃないと思うよ。
「隙あれば亀井」とはよく言ったものだ。

橋本と大田は、やればできる子。
信頼して使い続けろよ。
今年で引退濃厚の選手を優先的に使つたりして、いったい何の意味があるんだ？

ちなみに今年で引退濃厚とは、由伸・谷・小笠原のこと

パンダのOPS調べてから言えよニワカ

由伸は普通に使うわな。谷や小笠原に関しては功労者だからあんたもう要りませんって
扱いが出来ないだけだって一息ついて考えりゃ猿でも分かる話だろ

そもそも2番をやってた亀井が不調になったから
橋本の番になっただけなんだけどな
橋本が結果出なければ別の選手、例えば亀井が戻るのは当たり前の話

>>56
７月に入ってから亀井の二番なんか大して無かっただろ。

原信はほんとにやっかいだからな。横浜戦のボウカーと亀井の位置があきらかに逆だろって素人も解説も
分かるルンバやってるのを指摘しただけで火病起こす。いまだに亀井をファーストで使うし
ボウカー先に出しといて。そんなに原が好きなら本スレから出て行って原スレにいけよと思うわ
そこで好きなだけ賛美しててくれ。で・・・まあ原スレの方が原の采配に堂々と指摘する奴の方が多いんだけどｗ

さすがにあれは誰も擁護しないだろ。何だか昨日もファーストに亀井が居たような覚えがあるが意味が分からん
それ以外の若手の起用等に関しては不満がないだけにああいう謎采配だけはマジでどうにかして欲しい

原信ってのは自分が原本人になったつもりで、上から目線で物事を語ってくるからな。
ただの仮説や見解の１つに過ぎないことでも、一切合切全て自分は正しく、反論は全て否定｡
聞く耳さえ持たない。こんなだからだから嫌われる｡

>>41
当然、辞めさせたのは清武だが、その前から原が高齢を理由に代えろと打診してた模様


別冊宝島のプロ野球ウラ人脈大全の清武インタビュー記事
・岡崎ヘッドこそが、私たち編成が目指す野球の申し子、育成の象徴だった
・私の考えを具現化したのは岡崎ヘッドだった
・セカンドに松井稼か金子を獲得する話があったが、
　岡崎ヘッドは「いりません。セカンドのスター候補は育てられます」
・岡崎ヘッドは若手を使ってくれるように、原監督にずいぶんと進言
　「使ってもダメだったじゃないか」と原監督によく叱られたが
　それでも勇気を持って進言し続けた
・小谷コーチについては、だいぶ前に原監督が「高齢なので、代えてはいかがでしょうか」と打診してきた
　若手育成のためにチーフ格で留任をお願いしていたが肉体的なことを考慮して
　若手にメドがついた昨年、若い豊田コーチらに職務をバトンタッチ

清武のインタビューなんて当てにならないソースは要らないよ

原は実力至上主義だったり、若手にチャンス上げたりバランス取れてる方だとは思うが
亀井だけは例外だなぁ。２０１０年はほんと酷かった。CSまで上げて使うとは
隙あらば亀井じゃないけどいい加減、ファーストで使うのは勘弁してほしい
代わりがいないならともかくボウカー亀井といて
レフトボウカーファースト亀井の選択肢はないだろ・・・

>>62
じゃなんのソースならアテになるんだ？
なにもかも清武をスケープゴートにしてる巨人側のソースだって
バランス欠いてて信用できないわけで

清武って言っちゃダメなことをペラペラ話してるだけで別に嘘言ってるわけではないだろう
まぁ都合の悪いことは全部清武のせいにして嘘扱いするのは簡単なことだが

ファースト亀井レフトボウカーは逆の方が良いのは監督自身解ってるけど
もしもの時のために慣れさせる目的でやってるだけでしょ
ファースト斎藤ライトペタジーニとかサード川中レフトアリアスと同じ

それは良いんだがせめて試合が決まってるときにやって欲しい

>>49
本塁打打ってから犠打四球があるものの１７打席ノーヒットなんだっけか
とはいえ代役が前日３２打席ぶりにヒット打った亀井ってのもなぁ

>>66
(ファースト斎藤)ライトペタジーニをやってたのは清原への配慮な
「今年のペタジーニのポジションは外野。 一塁は本来清原がいるべき場所」と言って
清原が戻りやすいように一塁を空けていただけ

当時の清原は金本みたいなもんだな
ファースト空けて清原待つほど気を使ってた

ベイス戦は橋本使うんだろうか？読めんな。どっち使ってもどうせバント要員だし
守備の良い方を良い。鶴岡相手だと橋本が出塁できれば足が使えるから橋本でもいいかも

>>40
今までどんなに頑張っても150出せなかった宮國を、1ヶ月で実現させたじゃん
しかも一軍上がってすぐの時は変化球も最低限制球出来てて、直球は相手がタイミング合わせて打ってきてもゴロになっちゃう位キレキレだったし
一軍コーチだって問題ありだよ
小山だって二軍で調子上げさせたんだし

てか一軍コーチらってどんな指導してんの？
宮國が広島相手に大量失点した試合はそれまでに一軍コーチ総動員してフォーム修正させたらしいじゃん
確かに点取られ始める前まで投げてた球は良かったけど、長打1つ打たれただけで崩壊するなんてどんだけプレッシャー背負わせちゃってんだよ

コーチなんか誰がやっても大して変わらんよ
表に出てきたちょっといい話で刷り込みされてるだけ

さすがにメンタル面になるとコーチにできることなんて限られてるだろ

辻内は、手術の話題が出た頃以降、
音沙汰がまるで無いけど、
キャッチボール程度は、出来るとうになってるのかな？

プロ最終年？が、試合（ファーム）でも１試合も投げられずに終わるのは、寂しいね

>>62
こういう球団や原の番犬みたいな思考になってしまうのはどうしてなんだろうなw
まるでどこかの人民が将軍様万歳で、世界の声を否定してるのと同じに思える｡

原のアンチって病的だな
自分の思うままに原が動かないと叩くんだから始末に負えない

>>77
すぐにそう思えてしまう自分の思考も病んでいると疑った方がいいよ。

>>77
そうやって書くとまた原の番犬とか得意げに書くやつが出てくる。
信者でもアンチでもとにかく原に思考回路が直結してるやつに何言っても無駄。
どっちも原スレ行きゃいいだけ。

>>74
一軍コーチの仕事は選手の体調含めた調子の見極めとそれ基にした運用が一番なんだろうと思う。
まあ管理の中にはメンタルのケアとか技術修正とかあるだろうがどっちも一定以上の核がある選手相手ならだろ。
基本試合前の時間でちょっと指導する程度で何とかなる内容はたかがしれてるのは仕方ない。
ただ一軍二軍エレベーターしてる選手にとってはコーチの言葉指導ってのは結構重要だと思うな。

中井の打席だけが楽しみだったのにつまらん！早く帰ってこい！

怪我しない守備、走塁も指導してほしいな
ファインプレイしなくてもいいから怪我しないでくれ

常勝球団の監督としては原は若手を使ってるほうだと思うがな
堀内だったら絶対谷や小笠原を重宝してるだろ
大田も橋本もチャンスは貰ってるし出てこれないのは本人の責任
ただ一岡にはもっとチャンスやってほしい

>>83
それじゃ堀さんがかわいそうだよ。
長嶋さんの時代から溜まりに溜まってた不良債権をみんな押し付けられたんだから｡
まだ若かった頃の亀井を抜擢したり、尚広をスタメンで積極起用したり、
打たれても打たれても内海を起用して一本立ちさせたり、ずいぶん頑張っていたよ。
それと自分が嫌われ役になることをいとわずに、清原とか元木といった病巣を取り除いたことも忘れてはいけない。
そういった汚れ役は本来フロントがやらなくちゃいけないことなのにね｡

>>80
宮國の場合はメンタル面の指導について原が育て方間違えたって記者にハッキリ言っちゃってるからね
人一倍繊細だから気を使ってきたとか云々
指導者側が選手に遠慮してどうすんだか全く

>>85
どうすんだも何も原は選手の特徴掴んでどう対応するかやってるからな
メンタル強いのには言いまくるし、弱い亀井みたいなのには怒らないし

俺が一番恐れてるのは
　・中井復帰
　・→怪我前のフォーム、感覚を忘れて不調
　・→原の熱血指導で以前とは似ても似つかぬフォームに変貌
　・→結局は更に不調になり、２軍行き
　・→原の指導と２軍コーチの指導の違いに戸惑い、混乱したままシーズンを終える
このパターンだけは絶対に避けてほしい

中井に興味無いけど口実に原が叩きたいって素直に言えば良いじゃない

中井は原のアドバイスで一軍で活躍しだしたからその心配はないんじゃない

もう色々面倒だから実際そうなってから嘆けよ

>>88
殺伐としてるなぁ。被害者妄想強すぎ｡

>>89
そんな気がするね。しかも強打したのが踏み出す方の左足だから、
より軸足回転の打法が徹底して、怪我の功名になるかもしれない。
それこそ原が指導している打法だからね。

中井 .324(139-45)　.361 .417　4本 12三振
橋本 .175(57-10) 　.262 .281　1本 20三振
立岡 .188(48-9)　　.220 .292　0本 11三振
大田 .167(30-5)　　.257 .167　0本 9三振
藤村 .129(31-4)　　.182 .161　0本 6三振

ここまでの若手野手の成績

宮国はメンタルじゃなくて技術不足だろ
去年と比べてフォームが変わってコントロールもおかしくなった

２軍の成績はあてにならんよな
むしろ大累の方が期待できるかも

２軍で打てないのが一軍で打てるわけがない
甘い球を打ち損じてるわけだから

>>94
二軍で結果を残せなかった奴が一軍に昇格して、
たまたま打てることはあっても長続きした例はないよ。

それと大累の名前は荒れる原因になるから出すなよ。
それともわざと荒そうとしてるの？

>>96
藤村「そやな」

>>96
大累が一軍に上がってるのに名前を出すなは理不尽だろ
叩いてるわけでもないのに

今年の傾向は中井効果で「まずは二軍で無双してこい」なんだよ

そうなると、橋本以外、まだ早いな

大累のことを期待するあまりに、どうして二軍で結果を残してきた奴らにケチをつけるようなことを言うんだろうな。
どうも大累擁護の意見を書き込む奴にはこんなのが多いから場が荒れる原因になる。

大累は昨日みたいな守備固めがメインだろうし
守備でミスしなけりゃいいだろう

大累は本来一軍顔見世ツアーだろ。
最初から点差のある試合で守備つけたのはラッキー。
うまい具合に守備実績重ねらたらそのまま上に残る可能性はゼロではないだろうが。
現状三塁遊撃でどれだけやれるか見られるだけでもいい。

内野手は藤村も大累並みの成績で上で使ってもらってきたし、外野手ほど打撃のハードルは高くない
守れないと話にならないが

今週は先発が2人上がるだろうから野手は自動的に2人降格する

だから橋本や大田も危ないんだよ
最初は大累だろうけど2人目は亀井橋本大田の誰か

その中なら文句なしに大田だろ

今のところ最右翼は大田だね｡最昇格後の打席はまだ少ないし､荒れそうだからあえて語らないけど
守備も怪しいし､走塁だって脚は速くても色々危なっかしい｡この間の盗塁だってタイミングは完全にアウトだし

２番に収められる野手があまりいない中で橋本は２番で出られるからな
セカンドの寺内や藤村あたりが２番に入れば大田にもスタメンはあるかもだが、
中井がセカンドで帰ってくると２番ライトしか空きがない
遅くとも中井が帰って来るまでに仕事ができないと大田の今シーズンは終わる

今村を1回上げるわけにはいかんのかね

ニッポン放送で宮国とホールトンあげるらしい

二軍であの防御率じゃ怪我人続出でもしない限り上げようとは思わないでしょ
優勝してからなら分からないけど

ホールトンいらねー

ここ最近の今村の安定感は阿南を凌ぐほどなんだけどね
段階を踏ませて使う傾向の原としては、まだ今村の優先度は低めだろう
極端な調子落ちがなければ消化試合までには出番があるとは思う
ホールトンは二軍の先発陣の中でも最悪に近いボロボロな成績だから、多くのチャンスはないはず

>>105
なぜ野手が落ちるのが自動的なんだ？？？

>>114
今村も笠原みたいに使えるようになればいいな

>>115
先発要員上げるのに、他の先発要員や中継ぎを落とせって言うのか？
そもそも現状、野手の登録数が多いんだから、落とすのは野手しかないだろ

大累じゃなくてもいいが二塁守れるのが３人いると
藤村に守備固め寺内を使いやすいのが大きいわ

>>117
現状で先発要員が５人登録されていてそこに更に先発要員を２人登録すると先発要員が７人になるだろ。
笠原が落ちるか、笠原を中継ぎに回して中継ぎの誰かが落ちる可能性も大いにあるよ。
自動的に野手が２人落ちるという考えはどこから来たんだ？

ニッポン放送より
巨人、笠原（登録中）・小山（抹消済）に代わり宮国とホールトンが合流。今週先発予定。

笠原はもう中継ぎでしょ
先発が不安定な上に中継ぎも登板過多気味な選手が多いことを考えるとおいそれと
ピッチャーを減らすという考えには至らないよ

>>121
笠原はマシソンを目指せ

>>120
笠原も落とすのか｡ロング要員どうするんだろ？

>>123
香月や高木京介でいくんじゃない？

来季以降に向けての戦力の見極めとか
ＣＳ〜シリーズをにらんでの選手の入れ替えとか
　
いろいろやってるね。
優勝争いしてるチームと思えんほど余裕だな。

一岡使ってほしーなー

>>126
巨人公式より
８月９日☆九回を３者三振で締めた一岡投手☆
「修正してきたフォームがここに来て自分のものになってきた。
リリースでもしっかりボールを押し込めているし、力がしっかり伝わっているから
直球でもフォークでも空振りを奪えるんだと思う。二軍で結果を残すだけでなく、
一軍に上がるためにも、直球と変化球の精度を上げていきたい」
　
来年に期待だね。

一岡と公文と土田と(久保)は来年出てきてほしいね
ブルペンは毎年誰か出てこないと高レベル維持するの大変だ

つまり大田と大累の首が取り合えず繋がった、と

小山はすでに抹消されているから大田か大累のどちらかは落ちるよ

ホールトン使うなら他試して欲しいな
下でも滅多うちだから高めのストレートが有効だったインチキ球じゃなくなった今使い道ないだろ

夏場に投手11人でまわすとは思えんから笠原入れ替えにしても早々に野手投手入れ替えになるだろ。
宮国でもホールトンでも一人ピリッとした投球してくれんと新しい投手試すにもバタバタしてせわしないな

現在の一軍登録選手が27人だから落ちるのは笠原だけじゃね？

落ちるのどっちだろうな、こないだの守備固めで
本職の二遊間じゃなくてサード守らされてる所を見ると大累っぽいけど

>>131
本当に使い道がなくなったか最低後1回は試すってとこだろ。
それこそ消化試合で試す必要なんか無いんだから。
たぶん阿南あたりも同様で今使えるかどうかでオフどうなるか決まる。
逆に今村あたりは今試さなくても（見るべきものがあるなら）消化試合で試せる。

>>134
サードの守備固めができたのは、大累の成長だろ

因みに2軍では立岡もサード守ってるな

>>136
一般的な順序としてはサブポジの使い勝手を試す前にまずメインポジ試すもんじゃないか？

大累落としたらまた藤村を最後まで守らせなきゃいけないのがなぁ
あの守備は怖い、サクッと寺内を守備要員で使うには
３人目の内野手置いとかないと

>>137
大累は初めからレギュラーじゃなく、寺内の後釜狙いの指名だと思うんであれでいいんだろ

フルキと脇谷の衰え、高口の誤算、寺内はもはやベテラン

大累と立岡はそれを埋める選手
もちろん、実力があればレギュラー取ってもいいけどね

だからサブポジションを試されたのかも

うん、将来の事はとりあえず脇に置いとこうか、もちろん期待はしてる訳だけど
差し当たって大累は二遊間が薄いからそれを埋めるために一軍に上げた「わけではない」ってのを
あの使い方が物語ってるよね、と言いたかったんだよ

>>133
http://www.npb.or.jp/announcement/roster_cl.html
28人ですが

二軍での登板から宮國、ホールトンの順番は確定
まず、14or15日に宮國昇格、次に16or17日にホールトン昇格になる
笠原降格の話がホントなら宮國との入れ替えは確定でも、ホールトンとの入れ替えはまだ流動的でしょ

いやいや、二遊間少ないから数合わせに大累上げたんだろう
１戦目と２，３戦目の藤村寺内の起用見てればわかる
サードで使ったのはそれこそお試し

>>142
だったら昨日の最終回は大累はサードじゃなくてセカンドで出されてたと思うんだよな
まずは肝心の二遊間で使えなければサードもヘッタクレもないし
セカンドの寺内はサードもできるから危なくなったらいつでも大累と守備位置を入れ換えられるように使えたはずだし
5点差あってもそれをしなかったってのは大塁にセカンド守らせるだけの信頼がないってことでしょう？

大累は二軍での守備率を見る限り遊撃はそこそこ堅く守れる
二塁と三塁は守備率悪くて経験不足って感じだが遊撃の守備率がいいってことは送球がある程度安定してるという証
経験を積めば十分守備固め要員にはなれると思う
まぁドラフト時に天秤に掛けてたSBの高田と比べると悲しい事になるけどな
守備がクソすぎる金子よりはよかった

オオルイ、高田、金子の中で誰が1番伸び代あるの？

>>144
大累を腐すわけじゃないが、たいした守備機会でもない守備率なんて当てにならないだろ
二軍ショート守備率なら高田より大累のほうが上だぞ

川相は時間があるとファームの試合を見に行ってるらしい

篠塚が2軍の解説で大田が打ちまくってるのに、一軍に呼ばない理由とか、一岡を上げない理由を川相から聞いたと言って話していた

当然、大累も川相はよく見てるだろ
守備で期待されてるのは確か

昨日は６回表に藤村がファウルフライ打って下げられて
寺内を裏からセカンドで使ってた
内野をたらい回しにするよりセカンド寺内そのままで
サードに大累ってことではないのか？
原って外野の起用とかそうだがあまり最初に守ってる人を動かしたがらない
後から出したのをそのまま入れる感じ、そことそこ逆でしょってのが度々あるが
試合勘(打球感？)を大事にしてるのかなと勝手に思ってみたり

>>148
たぶん、寺内はもう「守備位置たらい回しされたくらいでガタガタ言うな！」
って言われる位には守備に対するベンチの信頼を得ていると思うよ
木村琢也2世を育てるのは地味だけど原の悲願の一つだったもんな

二塁大累三塁寺内にする理由が一つもないだろ？
逆に何かあるのか？

原のことだから点差開いたところで大塁がサードをどの程度守れるかってお試しをしただけに見える

大累の練習でのシートノック見てないから断定はできないが
捕球から送球へ移る際にツーステップで投げる場面がよく
見られるのは癖なのかな？

>>152
この間は、ゲッツーの場面では素早く投げて、ファーストで刺すときには一呼吸置いたので、癖ではなく状況に応じて変えてるんだろう

ファームではそれをやって内野安打にしたのを見たけどな。
ああいう無駄な癖はやめた方がいい。
送球時にグラブをたたくとかもね。

オープン戦のときから大累はそれやるよね
だからギリギリになる

>>148
しょっちゅう動かしてるじゃんｗｗｗ

>>150
おまえはもっと緊迫した場面でいきなりセカンド大累をぶっつけで使えと言ってるのか？

良くも悪くも原という監督はじっとしているという事ができない監督なので
賭け事みたいに野球をやる人。勝負所になると接戦だろうが阿部でもなんでも
延長戦考えず代走も出すし。野手出身監督に同じ傾向がみられるが投手交代も早い方
若手もすぐ使うしダメと判断したらすぐ落とす。ベテランも同じ

香月は球遅すぎて無理だよ
打ちごろすぎる

>>157
意味不明、仮に三塁ならぶっつけでもいいのか？

香月はちゃんとしたフォークぐらいないとダメだろ。最低限中継ぎなら
シュートとスライダーと当てやすいカーブだけって、マジで使えない
中継ぎは変則か、速い球と一つの決め球になる変化球持ってる奴が適正なのに
香月はフォームから球速、変化球まで平凡すぎる。ほんと久保の故障が痛い

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　　　　　　│　　オカ板百物語2013　.│
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オカルト板では今年の百物語を8月23日(金曜日)の21:00より計画しております

皆様の百物語2013へのエントリー（怪談の投稿）、や参加をお待ちしております。
参加方法の詳細は下記のレスを参照してください。

詳しくはこちらへ（オカルト板百物語企画スレ）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1372073469/229

熱い野球の夏、8月後半の金曜夜、に
あなたの言葉を百の蝋燭のひとつに灯してみませんか？ （どーせシーズンの先は見えてきたし）

http://www.youtube.com/watch?v=sGVkMYgxdQM

　　　　, - ､ 　ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ　　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　 ／ 　 ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　 ）_ノ

>>161
チェンジアップは投げてる
どっちにしろ平凡Pなのは承知の上だろう

>>160
意味が分からんのはおまえだ、
大累が三塁のサブなら日曜の起用も分かるけどあいつは二遊間のサブだろ
日曜みたいに余裕のある展開で先に試さなきゃならなかったのは二塁と三塁どっちだ？

>>164
二遊間のサブというよりセカンドサードショートのサブだと思うけど。
なぜ二遊間限定のサブだと思ってるんだ？

>>165
限定とかじゃなくて、先に試さなきゃいけないのはどっちか、
っていう優先順位の話をしてんだよ、
サードなんて村田なんだから交代するケースなんてほとんどないだろ、ショートもな

大累はフォームでも最後の方はサード守ってたよ
脇谷セカンド辻ショート大累サードって感じで
現状３人中で辻が一番ショート守れるからそういう布陣になってる
辻はバッティングが全然だけどな全く引っ張れないので

>>164
>>165の言う通りファームの起用見てもアマ時代メインの遊撃＋二塁・三塁のサブて役割だろ
方針はまんま寺内と一緒、その寺内が二塁に入っててわざわざ入れ替えてまで二塁に入れる意味自体薄いと思うんだけど？
あと三塁の方が相対的にエラーの多いポジションだし、余裕がある展開なら三塁で送球精度も見たいだろ
チームとしては三塁と遊撃をともに守れる選手が少ないのもあるしな

辻は送球割と安定してるけど守備範囲と捕球は怪しい
将来サードかもね

送球難ってなかなか治らんけど捕球なら鍛えようあるんじゃないの
まぁ打撃が伸びないと将来三塁とも言えんわ
辻の打撃は高卒１年目とは言えもう少し頑張ってもらいたい数字だし
二軍の首脳陣から坂本の後釜として期待されてるのは感じる

>>168
それは「ファームで二遊間守ってたんだから遊撃と二塁なら一軍でも問題なく守れるだろ」って前提の話だよな
前提っつーか過信と言い換えてもいいや、大累がファームで一番守備が上手い選手ならそれでもいいだろうよ
でも違うよな、一軍昇格のときあんだけ力不足を不安視されてた選手だもんな、このスレでも体験昇格とか言われてたよな

遊撃と三塁って意見だけど、実情は違うよな、
三遊間に代打や守備固めを送るケースより二塁に代打出した後の交代要員ってのが
現実問題として一番起用頻度の高いケースだもんな、そんなの俺が今更言う事でもないだろ
先々を見据えるのは来年以降でいいよ、ぶっちゃけ中井が回復するまでの繋ぎなんだから
だったらサードで使う前にセカンドでの適性を測るのが先じゃねーの？

三塁に代走送ってというケースもあるし、とりあえず全部守れないと話にならない。

大累は二塁遊撃要員だろう、がまず三塁で見たのは単純に藤村がサード出来ないと見てるからじゃないの
機会があればセカンドも試すだろうしその順番がそれ程重要とは思えんな〜

藤村サードは肩を考えると無理だな

機会があれば、ね
俺はホールトンの入れ替えで大累が生き残って大田が下に落ちる可能性は高くないと思うけどな

うーん、二塁には寺内がいたから三塁の村田と大累を入れ替えたってただそれだけの話だと思うんだがｗ
さっきからそれに理屈をこねて二遊間で使われないのは期待されてないからだとか言ってる人も
いるみたいだけど単に大累嫌いなだけなんじゃないのか？
逆に大累の二塁守備に不安ないからわざわざ寺内と入れ替えなかったなんて理屈もこねられるし結局言い様だわな

ぶっちゃけただ難癖付けたいだけにしか見えない

>>177
たしかにｗ
どっちのポジションが先かなんて、首脳陣はたいして気にしてないだろｗｗｗ

>>167
確か辻の育成方針として、とりあえず初めは好きなように打たせる、
壁に当たってから云々という話だったけど、今はどんな段階なんだろうか。
去年の夏の県予選動画なんかを見ると、下半身が開いてしまって、
ちょこんとバットに合わせる酷い打席が多かったように見受けられた。
体幹の強さとか、ミートのうまさみたいなのは感じたが、相当時間がかかりそうという感じだった。

中井で六年かかったんだから辻もそれだけ覚悟せんといかんか
安心の大阪桐蔭ブランドってわけでもないし。橋本も上に上がってくるまで時間かかったし

この夏の酷暑の長丁場
坂本や村田だって点差が開いていたら休ませたい
藤村寺内に代打出したら後は使える内野が居らん
ファースト以外の内野手は落とせない

辻は、地肩はそれなりに強いのだろうけど、
腕の振りが、ほとんどサイドなんだよね。
Wプレー狙いのクイック気味でのセカンド送球なら良いけど・・

本来２塁手向きのスローイングだね、辻は

強い送球しても送球イップスじゃ意味ないしまずは送球出来ることが重要

>>175
今年は消化試合多そうだから、大田とかはその時にいくらでも試せるだろうと
考える可能性はあるな。
後、消化試合要員としては阿南、今村、一岡、星野、公文、野手では河野、鬼屋敷、坂口、加治前、隠善
と言ったところか。
根こそぎ上に上げてるから、やはり野手の層が薄くなってるな

坂口は中田みたいなスラッガーになってほしい。
常に一発狙いで構わないよ

>>175
いやいや、現状1軍の内野は6人しかいないんだぞ？
もし大累落としたら5人に、そうなったらスタメン+控え1人となって危険極まりない
仮に大累落とすことになっても、代わりに内野昇格させるだろ
実質、先発との入れ替えは、亀井・橋本・大田の誰かにする以外ない

>>84
結果だけ見れば一理あるが、選手時代やコーチ時代の悪行があるので
数少ない良かった部分仕方がなかった部分はたまたまで、数多いダメな部分
話にならなかった部分が全てだろうとしか評価出来ない。
とにかく我が儘なヤツ、人望が無いヤツ、選手を立てられないヤツは監督やっちゃダメ

と書いて高木やどんでんを思い出したがｗ　どんでんはしゃべらなければいい監督だと思うんだけどなｗ

大田「右へ引っ張る」村田打法で１軍定 着だ！

巨人の大田泰示外野手（２３）が１２日、 “男打法”で１軍定着を誓った。
同じ右打ち の村田が実践する「右方向へ引っ張る」とい う打撃を練習や映像で研究。
「村田さんのよ うに右方向へ大きい打球が打てるようになれ ば、打撃にも幅が広がる。少しでもいいとこ ろを盗んでいきたい」と意気込んだ。
手応えをつかんだアーチがあった。
９日の イースタン・リーグの西武戦（大宮）で、武 隈から右翼ポール際へ１２号２ラン。
「長打 を打てるのは自分の持ち味。１軍に生き残る ためにもアピールしていきたい」。
１軍で 放った全２本塁打はともに中堅から左翼方 向。今季は右翼方向へ本塁打を放って、１軍 定着を図りたい。
この日は広島から新幹線で帰京。プロ入り から２軍でプレーしてきた中井、橋本らが１ 軍で実績を残している。
「自分のできること をやってチームに貢献したい。（中井らに） 負けたくない気持ちは持っています」。チー ム屈指の長打力で、まずは存在感を示す。

大田泰示 右中間タイムリー二塁打＆ライトオーバー本 塁打！2013年8月9日 ←New
http://www.youtube.com/watch?v=VEE4SB6Qzfg

>>63
2010は俺もイライラしてたし、優勝逃した戦犯No1だと思うけど
09の実績考えれば誰が監督でも使うと思うけどな。守備は問題ない上に
ファーストまで出来るんだから。（ファーストやらせた是非はともかく）

そもも10も71試合220打席だから言うほど使って無い。糞外人でもこれぐらいは使うし
昨年実績のある選手＝大金出して獲得した外人が同じぐらいの期待我慢度と考えるとまあ納得出来無い事も無い。
我慢して使って最後までダメだったから印象に強く残っているだけで、村田だって長野だって結局は
そこそこ（村田はソコソコレベルでは無いが）の数字に治めてくるわけだし、むしろ良くあることだからすぐ忘れるだけで
そういうケースの方が多いだろう。10の亀井レベルで完全に見限るのが当然だったら、長野も6月ぐらいで見切れって話になるし。
まあ実績は大分違うけど、09の亀井の活躍が数字以上に鮮やかすぎたというのはある。

形成外科の知識なんてゼロなんで推測に過ぎんのだが、中井は全治までの期間があいまいなのに、
多少なりとも患部に負担が掛かりそうなティーバッティングなんてやってていいんかね？
きっちり患部を固定して直したほうが結局は最短且つ安心して復帰できるんじゃないかね？

>>186
やりくりは出来るだろ、大田は一塁守れるし亀井は三塁もできる
だから大累のアドバンテージは二遊間守れる事「だけ」しかないのに
先にサードの守備試されてる時点でそっち方面の信頼はないと思わざるを得ないだろ
それでなぜ「大して意味はない」なんて言えるのかが分からん

>>191
二塁が先か三塁が先かなんてたいして重要視はしてないのでは？

>>192
そもそもベンチの思惑が
「二塁守備はいつでも試せるから三塁守らせてみよう」なのか
「ルーキーに二塁守らせるのはちょっと怖いから三塁守らせてみよう」なのかで
話は全く変わってくるだろ、俺は日曜の大累の守備起用は後者だったと思ってるが？

>>193
ベンチの思惑なんて
「点差も開いたし村田を休ませよう。大累、次の回三塁ね。」
っていう程度じゃね？

>>194
あそこで点差が開いたんだから大累の守備が見たいって思惑がない訳がないよな
だったらまず見たいのは三塁守備じゃなくて二塁守備の筈だろ、大累はそのために呼ばれてる訳だから
加えるなら上がったばっかりのルーキーにセンターライン守らせる上であんな気楽な場面もそうそうあるもんじゃない
その時セカンド守ってた寺内はサードもできるし、もし大事故が起こりそうならセカンドとサード入れ替えればいい
お膳立ては整ってたんだよ
それでも二塁守らせなかったのに「たいした意味はない」ってのはさすがに原をバカにし過ぎじゃないかね

いくら内野手が手薄だからと言って
あんな整った場面ですら二塁守らせられないほど大累に信頼がないなら1軍に残しておく意味はない
一三塁なら亀井と大田でカバーできるからな

>>196
大累守らすために寺内にサードか？
藤村じゃあるまいし、内野の空いたところへ入れるのが普通

>>195
自分の考えと原の考えが違うからってそんなにムキにならなくてもよくね？
大累は内野のオールラウンドの控えとして一軍にいると考えれば二塁が先でも三塁が先でもおかしくはないだろ。

>>197
まあそれが普通だわな。
大累をセカンド一本で考えてるとも思えないし。

>>191
だから、大累の信用云々の話なんてどうでもいいんだよｗ
内野5人にするのがあり得ないし、一塁の守りなんて頭数には入らん、二三遊で考慮しろよ
そもそも今の大事な時期に、大田・亀井三塁なんて緊急事態的なカードいちいち切れねーってｗ

>>200
だね。

最近大田使えって騒ぐやつ見ないな

上げろと言ってる奴はいたがスタメンで使えと言ってたやつはいないが？

いるよ、ここに。
もはや絶滅危惧種になってるが。
左投手時限定でお願いします

大田は前回よりはほんの少し成長したな

打てなくても亀井より大田（橋本）が見たいわ。
本当に亀井は邪魔。

ほれ、セカンド大累きたぞｗ

はぃ、危機感的中。
上で使ってはいけない選手だなｗ

はい大累2軍

大累下げるったって、代役は高口くらいしか居ないじゃん。

>>210
脇谷は？

大累はプロレベルじゃ無いから
高口の方がましだよ

だからぶっつけでセカンドで使うと危険だぞとあれほど

ファンタジスタ大累

>>213
ごめん、ぶっつけについて詳しく。

中井と立岡早く復帰してくれーーーーーーーー(T_T)

>>215
日曜日に5点差で大累をサードで使ったのはセカンドで使うのは怖いからだろ
↓
別にサードが空いたから試しただけで大した意味はないだろ
↓
そりゃまともにセカンド守れる奴なら大した意味はないだろうけどさ
↓
寺内をわざわざサードに回してまで大累をセカンドで使う意味が分からん
↓
もっと緊迫した場面でいきなり大累セカンドは怖いだろ
↓
以下泥沼

大累の枠はセカンド期待なら脇谷
若手お試しなら坂口やろ
高木京の代わりは誰だ

つくづく中井の離脱は大きく響いてるなぁ

もう高木野手転向しちまえよ
違反球専門だって事が判明したしもう我慢ならんわ

おい、ID:+IjhSaIu0とID:7ZXjHMFI0とID:m2zpW7ZC0
大累のセカンド守備見てなにかまだ言いたい事はあるか？

大累おわったな
懲罰交代のうえ
原もコーチも大累に言葉も一切かけずに
誰も声をかけず　誰も視線も合わさない

ゴミすぎて話にならんなｗ
明日は川崎行きが多そうだな

正直　大累と藤村は野球選手は無理だよ

>>222
本人がこれでモチベを落とさないかぎり、
またチャンスはあるだろ。
若いんだしな。

なんであんなカスを２位で獲ったんだ？
打てない守れない守れない守れないカスを

大外れだな
何が持ち味なのかさっぱりわからん
こいつ推薦したスカウトは首にしろ

来年は二軍でも干されて育成落ちコースあるかもな
大累といい土本といい便利使い目的の選手を上位で指名するとロクな事が無いわ

>>217
意味がよくわからん。
今日の試合でぶっつけだとしたらいつならぶっつけじゃないんだ？

>>229
だから、日曜の5点差あった場面なら大累が多少ミスしてても寺内がフォローに入れただろ
そこで大累の守備の拙さがきちんと把握されてれば今日使われる事もなかったかも知れんだろ
さっさと下に落とされたかも知れんし

まあいいよ、結局2日延命しただけで傷は浅くで済んだと思うよ
終わったとは言わんが早過ぎなんだよ

きちんとやることやれば　今の打線なら3，4点差ならわからんのになあ
なんであんなへたくそなの使うんや　お客さんに失礼

ノーモア土本大累

分からないの？簡単だろ

あそこまで初歩的なやらかしをするなんて誰も思わなかったからだよ

あんなのが2位指名されたなんて　信じられなーい

二軍でも二塁は大累より和田使った方がまだマシだな

橋本も酷いな
大累藤村高木大田橋本
2軍に落とすべき若手が多すぎる

大累のエラーからの失点がなければ今ごろ同点か
傷は浅くで済んだとは言ったが・・・ちょっとな

橋本も藤村も三振多すぎだろ
どうなってんだ

そろって力不足露呈しやがって
胴上げのときは川崎にいそうだな

大田・大塁・藤村みんないらんな。
中井さんは痛いよ。

>>238
橋本は二軍でも三振多くて調子の波が激しいタイプだからわかってたことじゃん

大累使わなきゃ勝てたなｗ
野球は最後まであきらめたらあかん

>>224
↑
コイツ絶対春頃の中井にも同じ事言ってたぜ

そして今日は何もしてないのにとばっちりで叩かれる大田なｗ

今仕事から帰宅で試合見れんかった
大累はなにやったの？
詳細たのむ

藤村どんだけ三振すんだよ
長距離砲かよ

藤村と大累だけはマジで死んで欲しい
二度と巨人の一軍に呼ぶな今年でクビにしろ

>>245
ゲッツー焦ってサードからの送球をポロリ

藤村を我慢して使えば成長すると思っちゃうやつがいるんだからすごい

>>245
場面：ノーアウト満塁……１点はしょうがない場面
結果：サードゴロ→ゲッツー→かと思ったら、大累が村田の送球をこぼして満塁のまま
　　　→プチ炎上の京介が大炎上


藤村もあそこで四球選べなきゃ、居場所はないね。ソーサは３球とも球威抑えてたぞ

藤村松本はクビかトレードでええな

>>248>>258
さんくす！
あっちゃー！中井立岡離脱で藤村といい大累といい絶好のアピールチャンスなのにね〜

藤村の打撃はシャレにならんレベルだな
金属バット使っても打てないだろ
そもそもバットにボールが当たらないんだから

使えない若手が多すぎだな
使えば育つなんて　ありえへん　

大累は次で活躍すれば良いが次が有ればな
大累はまだ活躍したことが無いからな
光るワンプレーをまだ1回も見せてない

2軍では無双してた大田ならまだ使って育てるというのもわかる
中井みたいに覚醒すれば確実に戦力になるから
藤村や大累みたいな2軍でもカスで万が一最高に上手く育ってもたかが知れてる奴らは枠の無駄でしかない

脇谷上げられないならまだ辻の方がいいわ
将来性を全く感じないゴミコンビをこれ以上置いておく価値はない

>>256
同意

チビは2度と取るな　だな
松本も藤村も大累も夢が無いもんな

大累はさすがに2軍落ちだろ
ただ残る手は脇谷しかないんだけどなあ
肘はまだ無理か？

藤村大田橋本みーんなストレートに力負けする奴らばかり
藤村もカットさえできない。なんねんあのスタイルで野球やってんだ。
赤星スタイルで生きていかないと野球人生終わる奴なのにカットで粘る技術磨いて
二軍から出直してこい

中井か立岡戻るまで寺内がセカンド守りそう

足が速いだけのチビ非力なんて役に立たん
鈴木みたいに１８０ｃｍあっても俊足はおるわ

松本や藤村や他チームだが阪神の大和みたいに
１年間レギュラーで使ってもHR０本の選手なんか育てても
底が知れてるよな
このタイプは３割打って小技出来て守備うまくて足速くないと
使いもんにならんよ
せいぜいベンチ要員

中井がいるからホントどうでもいい。

大累藤村は下でも守備もバッティングも大したことないので、この結果は仕方ないが、橋本と大田はなんでだろ

中井はどうやって覚醒したんだ
ほんの少し前まで大田と同じくらい三振多かったのに、いきなり変わりすぎ

今日は内野安打が結構出たが橋本・藤村にああいうのができるようになればいいなと思った（小並感）
三振が多すぎるんだよ

しかし出てきていきなり試合を決めるようなエラーをするとかもってるな大累は。
古城の後継者か

高木も足を引っ張られたとは言えあれじゃね

中井まだ戻って来ないのかよ
もう１０日経ったんじゃないか

高木京と大累は降格だろうな
万全ではないといえ脇谷上げそうだし、阿南もそろそろ出番あるかもな

京介もあんなもんだな　阿南でもあげてみれば

>>269
靭帯損傷だし無理はさせないでしょう｡幸い毎日順位が入れ替わるような接戦でもないし

大累とか打てない守れない走れない投げれない若くない人気もない将来性もないカスなんで上げたんだよ。いや、なんでとったんだよ。
おい、大累とったのはしょうがないとかいってた奴息してるか？
野手版土本だな。ふざけんなまじで。

大累もこれで、粘着アンチが増えるんだろうな
一軍で活躍して挽回するしかない

無理

非力で俊足の野手は守備も上手いはずだ
ってスカウトはやめた方が良い

大累とかスカウトは絶対に見て取ってないだろ

活躍できるわけねえだろ
現実見ろ
二軍の成績見ろ
今日のリプレイ見ろ
大学時代の成績見ろ
年齢考えろ

大累ほどの小物でアンチなんてつかんだろ。

市川とか土本のアンチはしつこいぞ

キャッチボールすらできないんだから呆れる

大累はあの送球とれないなら野球やめた方がいい。
意味不明すぎる。オープン戦から大累のまずい守備は目立ってた。
紅白戦ではランナーにでて、解説の宮本も盗塁を期待してた中、なんと挑戦もせずに終了。
二軍の試合では、全く打てず、.228という悲惨ぶり。さらには自慢の足も全く機能せず盗塁4。
いざ一軍にあがってみればなんでもない送球をタイムリーエラー。
まじで引退したほうがいい。
こんなやつに二軍の打席やるんなら若い辻や和田に打席やるほうがよっぽどいい。

優しく無理に擁護するなら余裕でホームゲッツーできたのに大塁に投げた村田が悪いｗ

大累は盗塁と走塁技術磨いて鈴木ポジ狙えばいいと思うよ

優しく無理に擁護するなら大累を指名した巨人の編成が悪いｗ

大累はプロ入りする力がないのに　引き込んだ巨人が悪いｗ

橋本もこないだお手玉二回やったけど、あれなんなんだろうな

大累担当の織田はベンチで広報やってるし、責任取らされてるよ

守備要員、代走要員は一人いりゃいいんだよ。
打てね〜俊足だけの奴、守備だけの奴はいらね〜んだよ。
このチームのスカウトはバカだから代走しか使えぬ〜野手しか評価できね〜んだよ。

>>288
いや守備だけのヤツなら要らないって訳じゃない
ちゃんと守備が上手くてしっかりしてるヤツならね

橋本も三振多いけど、
1軍で生き残るためにどういうバッター目指すべきなのか
もうちょっと考えたほうがいいんじゃないか

Ｑ：あの場面、村田はセカンドゲッツーを狙いに行きましたが、あれはチームとしての判断ですね
アウトカウントを増やそうということで、そう判断しました

しかしあれだな
中井や立岡がちょっと打てなかったりマズい守備したりするとあーだこーだ言ってたが…
考えてみるとほんとキラキラしてたしワクワクしたもんなあ
別れてみて初めて気づく恋人の大切さだな

明日はロペスの代わりに大田を使え
いい加減スタメンで使わないとなんの為に上げたかわからんわ

橋本の三振率がボウカーを超えた
次はクラーク、最終的には実松超えだ（白目）

>>287
やっぱり指名当時から内部で疑問を持たれてたんだな

>>279
市川は何も出てないんですがそれは
土本は叩かれて当然

捕ってから投げるのも遅いし　無駄に1ステップ多いし
動きもぎこちないし　　






それで2位指名だから打撃がいいものあるんだろうな

馬鹿「結局誰を取ればいいかは答えられないんだね」

まさかあそこまで酷いとは思わなかったな
もう流石に失敗言われても反論しないわ

>>287
ベンチにハゲ散らかしてるオッサンがいると思ったら、あれ織田だったのか。

大累のこと聞かれた原沢GM

「２軍監督の川相くんのプレーに似ているなという話が、球団では出ている」

織田って元選手だよな。
オッサンになってたのか。

>>298
まあ、でも仕方ないよな。去年は巨人の2位の指名順位以降にまともな選手殆どいないし。
大累も糞だと分かったし、なぜかここで高評価の辻君も、打率2割前後をウロウロでHRなし。
この数字を見れば、辻君も高橋洸・和田と同レベルだから、大卒年齢経過後に育成落ちコースだな。

今シーズンも後半に差し掛かってきて、ある程度ルーキーの成績も出揃ってきた。
どうやら、去年は大失敗のドラフトだったということだ。今年はこういう失敗が無いようにして欲しいなあ。

織田首にしろ。
なに球団もコンバート２回したくらいで
義理を感じて職員にしてんだ。
コンバートしようとしなくても雑魚は雑魚。そしてこいつはスカウト能力も雑魚だったわけだ。
もういいだろ。首にしろ。

そもそも巨人は編成として無能な生え抜きや引退者の面倒見が良すぎる。
そういうあまちゃん体質を変えないといけない。
斎藤みたいな電話番とかなんで首にしないのか意味不明。野間口サイドにさせただけじゃないか

>303
菅野がいるんだから大失敗は無いだろ
その年で一人レギュラークラスになればほぼ成功

公文はどうなんだろうな
左で球に力があるから芽が出てほしいね
坂口は何となく勝負強さ感じるんだよな
　代打の矢野2世でどうでっしゃろ

織田は早稲田卒だしフロント候補だよ
慶大卒大森共々偉くなっていくはず

数字数字…
実際のプレー見て無さそうだな
まぁしょうがないか、アンチだし

辻はまだ期待してる。
来年同じ結果なら終わり。流石に二軍でこれはない。

まぁドラ２で大学生で素材型取ってる時点で失敗だろう

2軍の数字とか参考記録程度だろ
2軍で無双してるだけで活躍できるなら大森、堀田、小野仁、小田嶋はもっと1軍で活躍してる

大田藤村大累が二軍落ちらしい
まあ、しゃーないわ

藤村は広島戦でファールフライ→寺内でなぁ
昨日もノースリーから２球待ってここからってところであっさり空振り三振
守備でも広島戦だけでもエラーになってないものの
初戦広瀬の打球、３戦目安倍の打球処理で２つやらかしてる

中井がいつ復帰出来るのか情報来ないな
現状のセカンドはかなりストレスだわ
唯一我慢出来る寺内に中盤で代打大田とかやめてくれ

中井いないしもう優勝決まってるし最近試合見てないわ

立岡短信(19:48)
　右足（そく）関節じん帯損傷からの復帰を目指し、リハビリ中。
この日から塁間のキャッチボールを開始した。
「ベースを踏みながら投げても痛くなかった。順調です」（Ｇ球場）
中井短信(21:45)
　左膝じん帯損傷からの復帰を目指している。
この日はティー打撃などで汗を流した。
「（ティーは）まだ確認程度です。しっかり踏み込めるようにはなっていないので。当分はこのような感じだと思います」

中井は日曜日でこれだから9月くらいには戻れるんじゃないか

坂口でも上げるのかね？結果出してすぐ落としたのは可哀想だったし。高口とか勘弁してくれよ。

藤村と大塁落とすなら高口は上げるでしょ｡内野の控えが薄すぎる

こうして見ると一軍のセカンドがポッカリ空いた状態なのに誰１人 この大チャンスをものに出来ないとは情けないですなぁ

宮國頼むから五回三失点ぐらいがデフォの投手になってくれ贅沢はいわんから
今年だけは。つっても貧打の得点最下位のカープ相手に前回2回8失点だもんな
川口は小山に課題がみつかったから無期限調整を言い渡した宮國を上げるみたいだが
他に投手がいないって苦渋の決断らしいけど。ホールトンも同じで

柱の先発と小山笠原以外の間で使える中堅クラスのそこそこ経験がある投手が下にいないんだよな
阪神の岩田みたいなのが。後は若すぎる。本来なら野間口しっかりせいと言いたいとこだが
昔突然月間4勝上げた時が懐かしい。

>>317
しかし、中井はこのままセカンドでやり続けるのだろうか。
数年前の大怪我といい、何かスペ体質っぽいんだよなあ。
確かに打力のあるセカンドというのは魅力があって捨て難いけど。

>>322
村田が高齢になるまでセカンドじゃないの？ファーストも今後どうなるか分からんし
今のロペス見てると。外野も高齢化してきてるからレフトのチャンスもあるし

そういや中井って昔は外野登録だったよな

そりゃあ中井にはセカンドやってもらわないと
アラサーのそれも中途半端な脇谷寺内くらいしか弾がない
サードは絶対的レギュラーの村田がいて、ファーストはロペスじゃなくても外国人でなんとでもなる

森西武の時代はキャンプの時、一塁ベースの踏み方からまず練習させたそうだレギュラークラスも何度も
怪我しないように。どんなプレーするにも怪我をしないようにしないと
ダメだな。イチローが一塁にヘッドスライディングした川崎を叱ったように。若いうちから仕込んどかないと
高橋みたいにフェンスにぶつかりまくってシーズン棒に振るなんて一回の好プレーでリスクがでかすぎる

高木京には打者との二刀流やってもらおう
ちょうど若手の左砲不足してるし

高木のあのコントロールどうにかならんのだろうか
酷すぎる、おまけに崩れたら試合完全にぶち壊すし

セカンドよりサードの方が簡単というわけでもない。
サードは送球に難があるとセカンド以上に厳しい。

中井は送球難考えると二塁の方が三塁より適正あるだろうな
坂口は成績落ちてきてるなぁ、いずれにせよ一塁専じゃ厳しいわ

>>256,258
大田や中田クラスの逸材が毎年ゴロゴロしてるとでも思ってるのかねこの馬鹿どもは

なかたやあさむらくんを40にんあつめてちーむをつくったらつよいとおもいます
って言ってるだけでまるでだだっ子だ

しかし、大田はともかく藤村は時間かかりそうだね。
いやあの打撃は短期間でかえるのは難しい。

いっそ、地獄の伊東キャンプ時の松本匡並に今季の秋季キャンプはしごいたらどうだろうか？

時間かかる前にあれじゃ首の危機だよ
ドラフトで新しく入ってくる選手が有望なら

昨年のドラフトで大累を指名したのは大失敗だったのが昨日の試合で確定した訳だが、
大累のことを擁護してた奴らはこのダメっぷりをどう説明するんだろうね。

「結局誰を取ればいいかは答えられないんだね」なんて寝言言うなよ。それ以前の問題だからw

>>312
そんな古い例しか出せない時点であまり説得力は無いな

選手が一軍で活躍出来るかどうかはあらゆる複雑な事情が絡んでいる
二軍の成績が良ければそれだけで必ず一軍でも通用するわけでは無いが
二軍の成績が参考記録程度なんて事も勿論あり得ない

二軍の成績が参考記録なら、じゃあアマの成績なんて尚更当てにならないって話になるが
少なくともアマの成績を参考に指名されるドラフト上位がより活躍する率が高いのは明白。
この複雑な世界を単純化出来る絶対法則などは無い。だからこそ人間のやるスポーツは面白い。

>>334
そうだな、大累よりも高田の方がよかったな
でも金子よりはマシだったと思うぞ、あいつよりはまだ守備マシだろうから

>>336
高田ってSBの？
基本二塁で出てるみたいだが守備も微妙だと思うぞ。
まあ打つほうも含めて大卒でもホントの即戦力なんてそういないって。

二十代前半くらいの二遊の選手の打力守備力の比較だとどうなるんだろうね
巨人だと中井と藤村がエントリーかな

>>337
逆に打撃は置いといてショートの守備即戦力って近年いないね。
巨人としてはセカンドでそこそこ打てる選手より多少打てなくても坂本バックアップ出来る選手が必要だと思うぞ。
それ期待して大累指名なのだが、
いい方に考えれば、今年は坂本万が一の怪我無かった。来季までに打撃はさて置き守備だけでも磨けばいいんではないのか？

大累は野球脳が無いのだからいくら鍛えてもものにはならないよ。

大田2軍で無双？ｗ
嘘つくなよ

大田はイースタンHR数1位の中川の半分の打数で12本打ってるから
HRだけなら無双って言っても良いかも

あんまり見たことないけどベイの白崎の守備はどうなん、結構守備率はいいけど
巨人のスカウトはドラフト時に守備面伸びてきたって評価してたな、基本三塁手評価の球団が多かったけど

>>334
別に擁護してるヤツはいないだろ

・大卒とは言えルーキーを1シーズン（すら経ってないが）で判断するヤツはアホ
　（結果論の上に短絡という最高のアホ）
・大累を指名した時点で有力な選手はいなかった
・そもそも大累以下の選手でめぼしいのは現時点で見あたらない（将来性は分からない）
・ドライチですら外してる（現時点で）球団は少なくない
・そもそも12球団で競い合って少しでも良い選手を取ろうとするドラフトに於いて、神の目線で
　上から順番に選手を取れるのが当たり前では無い。

という当たり前の事を突っ込まれてるヤツは度々現れて敗走してるけど

>>342
篠塚が川相に聞いた話だと2軍で緩いストレート狙いでホームラン打っても評価できないと言ってたらしい

高田は亜大監督に守備なら亜大先輩の井端より上と言われてた程評価は高かったんだけどね
実際にプロでどうかは見てないから知らん
二遊間を一定水準以上で守れるっていうのは、それだけで結構レアだったりすると思う

>>339
二遊守れるのが（レベルはともかく）現状では
坂本、寺内、藤村、脇谷、古城しかいないからね。後は高口とかでも厳しい
中井は嬉しい誤算。ロペスはちょっと無理だろうって現状だからね。
で、少しケガ人が出ると大ピンチになる状況だし、根こそぎ上に上げると
二軍の試合ですら支障を来すレベル。
去年は和田や外野手登録の丸毛、山本和作、藤村とかが遊撃守ってたぐらいだし
今年は高卒ルーキーの辻がフル出場状態

こういったチーム事情も他球団と比較した傾向も理解せずに、ひたすら大累が3割30本打たないから失敗失敗大失敗！
一軍で一回エラーしたから、もうプロとして見込が無い！取った球団はアホ！失敗失敗大失敗！
って騒いでるダダっ子はいい加減にして欲しい。
毎年巨人にだけ高橋由伸や坂本、浅村、中田のようなルーキーが現れ
22歳ぐらいまでに皆大ブレイクし、全てのポジションに阿部や坂本クラスが揃ってる
そんなのが判で押したように当たり前なら野球なんかそのうち飽きて見なくなるだろう
というか八百長を疑われるレベル。
12球団が凌ぎを削って競争してるんだから、ドラフトでも育成でも常に100：0の勝利なんかあり得ないと言うことを
理解出来無いお子様多杉。

今日は宮國だけど本当はもうちょっと調整してもらいたいんだよなあ
ぶっちぎり首位だし、しっかり整えて9月に入ってから上げてもいいはずなんだけど
まさかここまで先発陣が崩れるとはね

決まったからには頑張ってほしい

キャンプやオープン戦、イースタンを見ていたら大累獲得は失敗では無いなどという強弁は出来ない。
大累くんはプロ入りなどせずに趣味で草野球をやっていればよかったんだよ。

まあ大累もひどいが
一軍の試合を楽しめましたとか、余裕かましてた人がこれだけ内野手不足なのに、あっという間二軍落ちっていうのも、ひど過ぎる

大累を擁護する奴はいないだろうけど、しつこく叩く奴もうざいからな
ファームに落ちたしスルーするがよろし

>>346
高田と大累だと守備は互角、足だと圧倒的に大累、肩は高田
打撃はどっちもショボイという評価だったと思うけど、ドラフト前だと大累が一段上的な扱いだったな。
足という一芸持っているのは強い。

高田と大累が違うのは、大累は大学に入ってからグングン伸びた選手なので巨人は
そういうところを評価するのかも知れ無いな。越智や小山で成功してるし。

後、話は変わるが、下位にロクなのがいなかったと言うだけでは俺も連呼厨になってしまうので
ドラフト前に目を付けていたのを挙げると、ロッテ4位の加藤は惜しかった。
大累以上の足と高田以上の肩、それに大学入ってからグングン伸びたというので巨人がいかにも好きそうな選手。
まあ昨年の巨人は外野手を取る気が無かったので縁がなかったんだろうが、糸井二世になれるかも知れ無い
逸材を取れる機会があったのは残念。
（無論チーム事情を考えると、二遊や左腕をスルーして外野のロマン枠なんて選択肢が無いのは分かってるが）

外野は大田、橋本あたりがいるし、優先順位は低いから仕方ないよ。
中井外野コンバートもありえたわけだし。

外野も若い人減ってるし今年は取ると思う

大田は置いといて大累と藤村落としたなら、高口は昇格濃厚。もう１人は？
古城はまだ10日経ってないし、少なくとも後１人は二遊間のバックアップ必要
どう考えても消去法で言って辻しかいないんだけど。

>>355
脇谷「そやな」

大累とらなかったら誰取るというけど、無理に二遊の選手とんなくても消耗品の投手とれば良かったんじゃない？
使えない選手とっても」無駄だし、トレードなり来年という手もあったんだし

寺内の入団時と比べてどうだったんだろ、丁度かぶるよね

その無理に獲らなくてよくね、育成でよくね？を繰り返した結果寺内と高口しか遊撃守れるサブがいないという糞みたいな自体になったわけで
寺内の年は全体的に遊撃手バカみたいにいたし巨人もバカみたいにとったからな
社会人の小坂絶望的に打てないという触れ込みだったが

>>357
結果が分かってる今でこそそう言えるが、仮に2位で投手指名したとして、
辻を別球団に取られ、3位以降に二遊出来る選手が残ってなかったらどうすんだよ？
前回のドラフトは、菅野+二遊の選手獲得が至上命令だったろ

辻上がるなんてなったら報知が記事にしないはずがない

菅野の外れ1位は北條の予定だったみたいだし　二遊間がメインだったのは
違いない

>>357
二遊そこそこ守れ（そう）な選手なんてそうは出て来ないぞ
NPBというトッププロリーグの12球団で二遊間守ってる選手を見渡してみればよく分かる
一軍で山本和作を使っている球団もあるぐらいだ。
出てくるかこないか分からない大型内野手を待ち望んで、毎年ピントのずれた補強とロマン枠なんて
典型的な負け組ギャンブラーの思考じゃ無いか。
ドラフトに限らず、組織運営はある程度夢を捨てて現実的に行かないと組織が持たない。

>>352
大累はドラフト直前で浮上した候補で、地方だしそんな確たる評価があった憶えはないけどなあ
まあ、いいや

辻は二軍でショートしか守らせてない現状で上げるつもりは無いんじゃないかなあ

確たる評価がないのに指名するはず無いだろｗ

>>364
報道等でそんな細かい比較評価がドラフト前にされてた憶えはないって言ってるんだが
それを実際の巨人スカウト評価とすりかえられてもなあ
めんどくせ

>>359
二位で投手となると、鍵谷はケガ明けで多分巨人は回避しただろうから
公文あたりを指名するのが妥当だな。井納も田面もうちが欲しい選手とは思えないし。

で、3位が大累か？　結果あんまり変わんないな。というか日ハムに取られる可能性があるし
そうなると3位金子か上本という線もあるが、どちらも大累より評価低いから失敗した感が強いな
さすがに金子は無いだろうし、失策王の上本かな。緊急に二遊守れるヤツが欲しいのに素材型で守備難の
上本は三歩後退って感じだな。下手すると3位辻もあるな。
どっちにしろたいして変わらないか、より悪い結果になりそうな気しかしないな

いずれにしろ大累逃せば（結果は勿論分からないが）短期でのチーム編成に大きな暗雲が
立ちこめるのは確実だな。たまたまケガが出なかったり中井が使えたり、13ドラフトで即戦力クラスの
内野手を獲得出来たりといった幸運があればいいが、幸運を期待して編成するのは無能だもんな。

>>365
そりゃお前が知らないだけで大累自体別に無名の候補でもなんでもないぞ？
一塁間タイムやらなんやら見れば>>352の比較位別に出来るだろ
直前に浮上した候補の大累なんて知りませんでしたっていうなら単純に情弱過ぎだ

>>366
スカウトは大累か高田で悩んだらしいから単純に高田になっただけじゃないの

>>363
スカウトの本当の評価なんて結局のところは分からないが、週刊ベースボールや野球小僧、２ちゃん情報とかだと
どうしても打力がメインの青田買いになってくるからな。地味な大累（しかも道都）とかはあまり話題になってなくて当然。
巨人が内野手を狙っており、なかでもそこそこ即戦力に近いヤツで絞り込んだら大累が浮上したので
直前に話題に上がったのは事実だが、野球情報誌やファン目線と、チームのオーダーを理解して全国貼り付きで動く
プロスカウトの目線は違うだろうとしか言え無い。いずれにしろ2位で獲得可能だった選手で、大累以外に注目されていた
即戦力（に近い）内野手がいたというわけでも無いし。

個人的には3位で光星の田村を獲得して、内野手で育てたらどうかと思ったが
まあ無責任な素人目線の宝くじ買いであることは承知の助だけどな。

>>368
あ、すまん。ついさっき書いたばかりなのに高田忘れとったわｗ
どっちにしろ大累が高田になるだけで現状では対した違いはないよな
5年後からタイムスリップして考えるのなら又別の判断があるかも知れ無いけど。

坂本がメジャーへ行くと、あと3年かな？
ショートが空くの？

>>367
まあ大累如きで「そんなに」報道されるわけは無いよな。
「そんなに」のレベルが人によって違うんだろうし。

不作のドラフト年で、2位の北條、三嶋、川満、則本、�M田あたりでマスコミ要注目的選手は消えてたもんな。
辻や公文でもよくこの順位で取れたなと言うレベル。
昨年の高木京んも時も思ったが、最近の巨人は明らかにドラフト上手い方。（ラッキーもあるだろうが）
ドラ1ドラ2とマスコミで注目された大型選手にしか興味が無い人にはイマイチピンと来ないかも知れ無いけどな。

>>369
田村はないだろ、欲しいというか確実に逃す訳にはいかなかったのは二三年後じゃなく、すぐに一軍で使える守備走塁型の二遊間の選手
これを獲れなかったら懲罰モノ、田村は捕手三塁だし使えるのは数年後の選手

大塁を選択したのを擁護する気はないけど、投手とか三塁一塁手はそこまで重要じゃなかった
開幕時に中継ぎは居たし、坂口も獲ったし

大累のドラフト２位は今だから失敗と言える奴いる

↑
いやいや、みんなすぐ失敗だと思ってたから。

大累なんて育てても寺内にしかならないってドラフト時から言われていたじゃん。
現状その寺内にすらなれない感じだけど、
いずれにしてもドラフト２位で指名する選手じゃないよ。
そういった内野のコマが必要なら、年齢が高めの社会人に探せばいるだろう。
そういったのを下位で指名すれば事足りる話。
ドラフト上位はもっとスケール感のある選手を指名しなきゃ。
一芸選手は下位や育成で十分。

>>375
同意｡
現状大累は育成の荻野とどっこいどっこいだからな。
一度大累は育成に落とした方がいい。
荻野や松富たちと競わせて這い上がってきたら再度支配下すればいい。

大累程度でよかったのなら荻野を支配下登録すればいい。

>>375
お前寺内が大累と同じ年の時何やってたか知ってて言ってるんか？

> そういった内野のコマが必要なら、年齢が高めの社会人に探せばいるだろう。

頼むから具体的に名前挙げてから言ってくれよ・・・数ひきゃいつかは当たるってのは
お前のやってるゲームのガチャの世界だけだし、無名の選手でも獲得して育てりゃ
寺内ぐらいになるってのも大きな勘違いだよ・・・

伏見でも指名して加藤あたりを駒にしてトレードで二遊間を補強すればよかったのでは？
寺内は分離ドラフトの6位だからあの程度出来れば御の字だよ。
大累も本ドラフトでは無くて育成の2位なら許容範囲。

>>336
金子の方がマシだろう・・・
どっちも守備はイマイチだが金子は１軍で打ってたわけで
２軍ですら打ててない大累よりはいい
打てない守れない大累よりは使い道がある

>>378
ってかどうして大累じゃなきゃいけなかったのか教えてくれ？
誰だったってすぐに論点をずらすようなこというけど、これは考え方の問題だぞ。
それでも大累がコマとして使えていたのならその考え方もありなのだろうが、
使えないとなったら今度はスカウトの眼力に問題があったってことになる｡

>>379
伏見程度取って一軍レベルの捕手３人しかいないのに
その中から出せるわけないだろ
一軍経験積んだ捕手は貴重なんだよ
バカは黙ってろ

坂口が獲れたんだからいいやん

金子も一軍で打ててたの最初だけだろ
遊撃守備が一軍のグラウンドで.950切るようだとさすがにキツい
立岡二人いてもしかたないだろ

てか誰も大累が期待出来るなんて言ってないんだよ
編成上大卒遊撃は欲しかったし取るなら２〜３巡じゃないとならなかったからとったってだけ
下位で使える遊撃手とれよ、とれるだろって話ならとれたらいいねって返答しか出来ないなｗ

大累って「足の速い寺内」とか言われてたが「右の藤村」と言った方がいいかもな

２軍
金子　打率.261(*69-18)　長打率.377　出塁率.354　OPS.731
高田　打率.306(186-57)　長打率.387　出塁率.364　OPS.751
大累　打率.230(165-38)　長打率.267　出塁率.263　OPS.530

１軍
金子　打率.231(225-52)　長打率.307　出塁率.288　OPS.595
高田　打率.118(*17-*2)　長打率.176　出塁率.167　OPS.343
大累

>>385
そこまで書き込んだなら遊撃手守備率も載せといてね
とりあえず金子はいらんわ、二塁手欲しかったわけじゃないし

河野は順調に成長してるよな。今や打撃では二軍レベルを越えようとすら
している感がある。捕手というポジション上、打撃だけではどうにもならない
部分もあるが、大事に育て続けてほしい。

そもそもハムが大累狙ってたのって本当なの？
地元だから、巨人が大累指名した後に時間かかってたから
そう言ってるだけな気がしてきたｗ

巨人とハムの数値化が無駄に被ったのかもしれないが・・・

>>379
やたら寺内の指名順位にこだわってんけど、年度によってドラフトにかかる選手の陣容が違うって点は理解してんだよな？

>>381
だからさ、昨シーズンオフ時点でのチームの内野事情は、もう記憶にないの？
あと大累が大累が結果論で喚いても不毛でしかないことにいい加減気づいてくれ

>>382
こういう頭の悪いガキみたいな話し方しかできないから原信は嫌われるんだよ｡

大累のことでここまで荒れるようになったのも、元々ドラフト時から賛否の別れていた大累の指名を、
このスレに巣ぐっている原信が人の意見をこんな感じの上から目線で否定しまくってたからだろ。

いつまで平行線辿るしかない大塁の議論やってんのよ
力不足で二軍にとんぼ返りした｡それだけで十分だろ

分かったから僕の考えた最強のドラフト指名でもノートの裏にでも書いててくれよ
獲った以上仕方ないし１年で判断も出来んだろ
ちなみに仮にやり直していいなら俺は2位以降全員いらんわ
大物打てない辻に三振獲れない公文に一塁しか守れない坂口
ついでに去年の松竜もいらん
こんな事書いても不毛だろうが

>>381
まず最大の補強ポイントは二遊間
これは異存ないよな？
大累如きなら補強しない方がマシという考えなら、まずもって話にならないので終了。

その上で残っていたのは
大累、高田、金子、上本、森本
で、結果論抜きで考えると間違い無く守備で一番評価は大累、足でも大累
高田は打力ではやや上だけど足で劣り肩で勝る
上本は打力は多少ロマンがあるが守備が壊滅的
森本はロマンしかない
金子は正直言って話にならない（あくまでもドラフト前の話な）

この中から選ぶなら、どうせ打力で期待出来るヤツはいないんだから
補強ポイント（とにかく守れること）に合致して足もある大累を選ぶのは別におかしい選択とは思えない
仮に大累の打力期待度が2/10で金子や森本、高田が3や4だったとしても
そんなドングリな部分は重要では無い。上本や金子など仮に多少打てる様になってもコンバートされてる
可能性だってあるわけだし、それでは本末転倒だ。

無論結果論では分からないよ？プロに入っていきなり成長したり、ブレイクしたりなんて
プロのスカウトやコーチ、元選手でも分からないんだから
ただ少なくとも

>それでも大累がコマとして使えていたのならその考え方もありなのだろうが、
>使えないとなったら今度はスカウトの眼力に問題があったってことになる｡

たった半シーズンでこんな事言ってる人とは正直まともな話が出来るのかも怪しい。

>>383
坂口君のおかげで中井がブレイクしたもんなｗ

>>389
その手のレスする人は

・寺内程度なら毎年ゴロゴロいてドラフト下位でいつでも取れる
・無名のヤツでもちょっと鍛えれば誰でも寺内程度になれる

こういった前提で語ってるから話にならないんだよな
本当に近年の巨人の試合見てたら、古城如きでもいないと困る巨人って事で
分かってて然るべきだと思うんだけどな。
少なくとも12球団（巨人も含む）のチーム事情を分かった上で語ってくれと思う事しきり。

古城脇谷を軽く超えないと1軍なんて無理だろう
それだけの素材の内野手なんて2軍にいるか？

>>396
岡崎が素材としては辻が入団当時の坂本に匹敵する素材だと言ってたな

予想通り脇谷高口の昇格だね

もともと戦力の計算にいれてなかったはずれ１位の坂本がでてきたことや
一本釣りの沢村がそこそこ通用したことや
藤村が盗塁王や中井のプチ覚醒にじゃかされてるが
かなりの失敗と言えるな
豊作の年に沢村一本釣りする必要はあったのか？
それが菅野の日ハム特攻につながり、藤波や大谷といった
スーパスターをのがした

>>399
おまえは巣にかえれ

なんだアンチか

いや、>>399は結果論者じゃない？
＞豊作の年に沢村一本釣りする必要はあったのか？

結果論者にしては、あの年を豊作にするのか？

囲い込みは愛着がわかない

なるほど…坂本に愛着がわくのは囲い込みじゃなかったからなのか

>>393
二遊間が補強ポイントだったことは異論ないけど、
それは現在の(昨年ドラフト時の)チーム状況においてだよね。
だとしたら球団は大累のことをすぐに使える即戦力として指名したんじゃないの？
でもこんなセカンド不在の事態なのに何の戦力になってないとしたら、
少なくとも初期の目的から言ったらこの指名は失敗じゃない？
もちろん数年先に大累が急成長する可能性は否定しないから、
初期はダメでもこの指名自体を否定するつもりはないよ。
でも球団はなぜ自分達の評価どおりにならなかったのか検証し、
その反省を次からのドラフトに生かした方がいいと思うね。

こういったら何だけどドラ２で失敗なんてたいしたもんだいじゃないだろ。
失敗するほうが多いのだから。
ドラ１で外したときこそ反省すべきで。

去年のドラフトって今のところ上出来の部類じゃねーか

欲しかったのは二塁手じゃなくて遊撃手だろ
俺は坂本の脇を固める選手、寺内の後釜だと思ってたけど

辻内や大田の怪我情報や精神力のもろさといった情報はスカウトはどうしたのか
さいさんとれるチャンスがありながら長野をこの歳までほうちしたこと
藤村は本当に1位でしかとれなかったのか？大累にいかされていない
大田は大学に進学させるふりまでしてとる選手だったのか、浅村無視
の問題は、市川などいらん身内をとったせいで伏見がとれなかった問題は
鬼屋敷はあの順位でとる選手なの　
　監督が使いやすいパワーヒッターより俊足　守備系でそくつかいやすい
のを優先してないかい　即戦力で大卒の投手よりゆうちゃんや藤波の
スーパスターをとりのがしていないかい

>>407
上出来なの菅野だけじゃん
なんかこの前もドラフト選手の寸評みたいなので大累だけ評価低くしてた
気持ち悪い奴いたけど各選手相当重い課題あると思うぞ

>>410
ドラフトでとった選手全員出てこないと気がすまないのかよw
一人出てくれば上出来だろw

年間一人でも一軍戦力になれば十分成功だわね

１位井口
２位松中
３位柴原
レベルのドラフトにならないと満足しないんだろ

>>413
今は亡き根本が暴走してた時代か
いつ見ても3位柴原がエゲツない

仁志と清水の両取りは美味しかった。

ここ近年は上出来なドラフトだと思うがなぁ
2連覇したら来年は高卒中心で行って欲しいけど

>>415
清水と聞くと、ドラフト翌日の新聞を思い出すわ。
どこのだか忘れたけど、「強肩強打、走攻守三拍子そろった逸材」
新聞って適当だなあ、と後々思った。

上原　二岡の両取りも美味しかったな

結局、囲い込みしないとあかんてことやな
キレイ事言ったところで、他球団と差をつけるのは難しいし負け組になるだけ

http://www.youtube.com/watch?v=aj681E7IlM0

伊藤智仁のこの腕のしなりは半端ない。150�qが160�qに見えただろう
加えて鬼スライダーがあれば無敵だったのもうなずける　

スレ違い

>>405
お前言ってる事が支離滅裂だぞ
今年たまたまセカンドが危機的状況なだけだから
来年は以降は大累取ろうが取るまいが自動的にセカンド不足が解消されるとでも思ってるのか？

大体全てのポジション役割潤沢に揃ってる球団なんて無いんだよ
投手、特に先発投手が細ると優勝を狙えないチームになるので、そこを最優先にして
弱点が出来無い様、出来てもなるべくすぐに解消されるようなチーム作りをしていくのが基本だろ
それで見込み違いだってあるし、脇谷のように当てにしてた選手が全然ダメだったなんて事も日常茶飯。
弱点のセカンドをピンポイントでカバー出来るルーキーを取れなかったから失敗ってアホか
いい加減全ポジション完璧な超人戦士が集まってペナントを全勝しないと気にくわないという幼稚な
アストロ球団脳は卒業しろ。

結局脇谷高口上げか。
俺は脇谷は別に嫌いじゃないから中井が戻るまでなんとかつないでくれるのを祈るばかりだな。

中井なんて帰ってきたところで、以前のように打ちまくれるとはとても思えん。
だいたいセカンドでの中井は恐い。

いつだったか大田のフォーム見た原が「誰がこんな教え方したんだ！」って言ってたけど
今回全く同じ感想をもったと思うわ
この落とし方の早さからして

バットが面白いほど出てこないよね。

球審の佐々木ってストライクゾーンは広い方？

大累の代わりに誰とればよかったんだよ厨は息してんのか？
普通、自らの哀れさと愚かさに絶望しなくちゃならないレベルだぞ？織田とともに。
巨人の編成はそのことわかってたから織田を降格させた。

>>428
ところで、結局、大累の代わりに誰を採ればよかったの？
単に大累を指名しないで4人で終わらせればよかったの？
ならば大累を首にすればそれでいいじゃない。何をいきり立ってるの？

でたーwwwじゃあ大累指名は成功だったのかよ？

>>422
それじゃなんで大卒小者の大累をわざわざ上位指名した説明になってないじゃないか？
それともお前は大累の将来性が大社高全ての誰よりもあったとでも言うの？
大累が評価されたのはすぐに使えるだろうという即戦力としての優位性があったからだろうが。
ドラフト時のスカウトのコメントも守備走塁はすぐに一軍で使えるレベルってことだったぞ。
俺もこの指名を全否定するつもりはないが、少なくとも大累の評価をスカウトが見誤った可能性が高いと思うぞ。

大田はたった3打席で降格か
チャンスで打てなかったってのが全てかねえ

大累のドラフト大失敗は二度と繰り返されてはならないことなので
語り継がれる必要がある。

>>432
変化球に泳がされるならまだしも、直球に振り遅れるような
スイングしてんだもん、そりゃ下でやり直しってなるわ。

大田、守備でもやらかしてなかった？

>>432
あらら

まあ､大田はね･･･頑張ってればまたその内チャンスはくるさ

>>431
お前言ってる事が支離滅裂だぞ
存在する大社高全ての誰よりも将来性があるなんて誰が分かるんだよｗ
仮に分かったとしてもその時残っていてチーム事情にマッチした選手を指名すると言うだけだろ
お前の理論で言ったら「170キロ左腕と3割50本打てる打者をなかったから失敗！失敗！」いくらでも言えるってのガキ

スカウトのコメントをそのまんま鵜呑みにしてるのも頭悪いし、たいして期待してないけど他にいなかったから
少なくとも代走と守備ぐらいは2.3年で使い物になりそうな大累君を指名しました、なんて言うはず無いだろうが
少しは考えろよｗ

というかこちらがどんなに理論的に理由を説明しても客観的な球界事情を説いても一切聞く耳持たないみたいだから
もう、今後は以下の質問に答えるまで相手にしないから

質問1
　じゃあどうすればよかったの？
　批判してるんだから、少なくともより良い代案はあったはず。というかないとおかしい。答えられないわけが無い

質問2
　大失敗と言うんなら、成功した球団はどこ？
　ウェーバー順にも寄るが少なくと巨人より成功した球団が6球団以上はないと失敗とは言え無いはず。
　ここまで粘着するぐらいの大失敗なら、12球団最下位と言わんばかりだけど。

どちらも絶対に答えられるはずの質問なのでよろしく。

成功なら織田スカウト首にしないだろうな

1位村田、2位宮本

大累はこれ並みの大失敗上位指名になるかな？
まぁ大累頑張れ

ドラフト上位にかぎらず、入団した選手が全員1軍クラスになれる訳でもあるまいに。
ハズレの方が多くて正常だろ。

ヒーローインタビュー
宮國 西村

わ、わかい

見れなかったけどスコット鉄太郎どうだった？

ごめん誤爆

>>441
全員育つとは思ってないが三位までの指名で育成選手レベルを取るのは責められて当然でしょ

ドラ1がすでに10勝してる時点で去年のドラフトが失敗の訳ないわ
過去のドラ2で戦力になってる奴がどんだけいるんだよ

>>445
育成レベルの選手は、故障者が出たからといって、一軍に上がってきたりはしないよ。
どちらかというと、育成レベルに近いのは辻じゃないかな？見所無いでしょ？
守備が下手そうなのに、そんなに下手じゃなかったとか、ヤンキーがたまにいいことしたら表彰モノというのと同じ理論だね。

>>445
少しは現実見ろよｗ
大累が育成レベルなら、大累の同期で入団した数十人の非育成ドラフト生は皆大累より上なのか？ｗ
無論二遊の希少価値も勘定に入れて

>>447
辻は高卒で二軍のショートスタメンを取ってそこまで破綻した成績を残していないだけでも現状十分
皆が皆一年目からバリバリ打つわけでは無い
ましてや高卒3位以下とか1年目は体作りメインでやらされるヤツも多いんだし

辻は坂本　中井の1年目に比べ全くもの足りない
明らかに期待が過剰すぎる

>>449
辻がショートのスタメンって
2軍では一番下手な人をショートで鍛えるんだろ

ここは一軍に出てもいない高卒ルーキーすら期待はずれ扱いなのか
類い稀な慧眼をお持ちの方が多くて球団もさぞ羨ましいでしょうな

でも２軍で2年目までに目を見張るような成績残さないと外れの可能性高い

松本ととか見てて思うんだが、プロ入りはわかってるんだから、何で身体くらい作ってこないのかね
今の時代いくらでも正しいやり方なんてわかるだろうに
ってマーくんとかそういう意識の低い奴らのこと内心思ってるだろうな

松本は正直ハズレっぽい。
もちろん確定ではないが。
今村も微妙。

投手の場合は6年目ぐらいまで待てる
笠原も5年目に急激に球速あがったし
打者の打率ってものは持って生まれたものが占める割合大きい

宮国は横浜相手で1失点だが投球内容は前とあんまり変わってないんじゃないか？
結構な高目失投があったぞ。

まあ笠原はドラフト下位だしね
出てくりゃ儲けものくらいの感覚だからいいかな
上位指名のはもっと危機感もって焦ってほしいところだ

普通投手の方が早く出てくるし、出てくるかどうかの見極めもしやすいだろ。
相手投手次第の打者の方が経験がものを言う。

自分が言ってるのは2軍での成績ね

>>457
巨専スレにも似たようなレスしたんだが、横浜打線相手に2週連続中5日で出したらああなるって
でも先週の二軍試合の方が無失点だったけど甘い球は本当に甘くて上手く打たれてた気がする
今日は制球イマイチでも球速以上の球のキレは出てたんだと思う

>>453
それはレジェンドクラスのことだろ

普通のレギュラークラスなら野手はかなり下積みOKだから

>>455
二年目の高卒左腕に何言ってんだよ。今の二人の歳で一軍で5勝もしてないのに大成した左腕はいくらでもいるぞ

レジェンドクラスじゃなくても各球団の2軍の選手見てたら、
1年目微妙な成績残してても２年目で対応してくる野手は伸びる
橋本中井は２年目に打率３割近く打ってる

>>455
今の今村は二年目の笠原と比べても遜色ないと思うけどな

>>465
笠原のように、誰もが10キロもスピードが速くなるわけじゃない

>>455
松本は育ったら面白そうな素材なんだけどな

松本は2年間でほとんど投げてないんだから、なんとも言えんだろ

体が完全に治ったかどうかもわからんし

まあ、あまりにも辻内に似すぎている

スベは本当にイカンな。
まあ松本の今回はスベというにはかわいそうな内容なんで復帰後がんばれとしか言えんけど。

若いうちに故障多い選手はプロでは厳しいよ
故障している間は大きな成長望めないからね

辻内は投げてる時は抑えてたけど松竜は打たれるからなぁ

松竜はいまだにドラフトの時に流出した

>巨人にドラフト１位で入団?
>巨人ファン絡んで?笑 女の絡みは 受け付けんよ?
>大事な優菜おるけん? 俺は優菜一途やけん

の印象しかないｗ

>>438
あんたすげぇよ。
自分の書き込みの整合性を顧みないで意見を押し通す我の強さ。
あんたみたいな粘着質な奴が擁護しているから大累は叩かれるんだろうなw

大累は外れドラフト。

それでいいだろ。

織田も首にされたんだし。

みんな最初からわかってたんだよ。ファンも、編成も。

織田やらかしたって。
でなきゃ首にするわけない。

大累叩いてる奴って他の二軍メンツは期待できると思ってるのか？
大累より叩きたい奴腐る程いるぞｗ

そんなやつをドラフト２位でとったことを叩いてるんだろ

飽きもせずまだ大塁の話してんのかよ。当分出番ないんだからそんなんほっとけよ

>>471
いずれにしろ高卒大型左腕なんて長距離砲と同様育てるの難しい希少種。
5年どころか7〜8年待つつもりで丁度いいぐらいだろ。
入団経緯は違うとはいえ能見なんて30までの一軍実績200イニング弱

>>476
23番目のドラ２で文句も糞もないだろ
ドラ１で糞みたいに働かないやつもいるのに
大累の代わりに真砂とっとけばよかったなんて高卒オタもいたなそういえば

打線に亀井と脇谷が並んでいると絶望感が半端ないな
この２人使うなら若手使ってほしい

>>479
ドラフト２位で俊足ホームランを打てない大卒を取ることはどう考えてもおかしいだろ
だから織田は首にされたんだろ

>>481
あのさぁ実際大卒遊撃手の高田も金子も巨人の４巡までには消えてんだよ
それとも２巡 辻、３巡 大累なら許せたか？ｗ
それとも他に掘り出し物でもいたかね
今年も遊撃手は大不作、大社なら田中広あたりだがあいつの肩じゃ遊撃無理だろ

>>482
論点を変えるな
ドラフト２位で
大学時代ホームラン１本の
自慢が「自分の飼ってた犬より速い」とかいう残念なやつを
とったことが間違いなんだよ。

そして挙句の果ていざプロ入りしてみたら
打率.228 自慢の盗塁はたったの4
これを失敗と言わず何と言う？
成功か？
お前はただドラフト批判されるのが悔しく感じてしまう痛いやつだ。

お前はなんでスカウト織田が首にされたかわかってんの？

>>483
全く同感。
この大累指名はレギュラーに成りがたい軽量小型選手を２位で取ろうとした方針のミスと、
その軽量小型選手に大累を選んでしまったミスの、実は２つのミスが重なっている。

大累擁護する意見は、編成上二遊の選手が足らないだけで、一軍の戦力としてモノになるという意見が出てこないんだよな。。。

ひどい意見になると、大累より2軍で下の選手は沢山いるやらドラフトで取った選手全員活躍しなければいけないかやら、大累に全然期待してない意見なんだよな

その大累への憎しみのエネルギーを何か別のものに向ければいいのに。
自分の生活がうまく行っていないことを中国・朝鮮の責任にするネトウヨと精神構造がソックリで悲しいね。。。

>>485,>>486みたいに馬鹿は大累を擁護する意見と大累指名を擁護する意見の違いも理解も出来てない
>>483,>>484みたいに大累指名を批判する奴は代案を出せない、無い物ねだりをするガキみたいなもん
代案出せばまだ議論にもなるけどな
誰も大累自体を擁護なんてしてないんだよ『しょうがないんじゃないの』って言ってるだけだから

しょうがなくない。
しょうがなくないらから織田スカウトは首になった。
狙い、結果どっちも駄目だったんだ。

>>483
スカウト織田がクビになった時期と理由について詳しく！

>>490
織田は、大累をとったスカウト。
そして、今は広報やってる。
坂本みたいなのつれてきた大森は、出世した。
つまり、大累とったから首になった。

松竜は、練習に取り組む姿勢も問題視されていなかった？

>>491
妄想乙ｗｗｗ

大田が覚醒することはないな。
ウドの大木で終わる。
55番今年で返上だろう。

「しょうがない」便利な言葉だね
大累に期待してるんじゃなく、フロントを支持してるんだ

二遊足りないから使えようが将来性があろうが関係なくとればよいってレベルの低い話だな
いくらとったって、使えなければ意味がなく、数あわせだけだったら幾らでも手はあったろうに
ここ数年、ドラフトトレードその他で使える選手市場に出てこなかったわけじゃないしね

代替案だって結果がすべて、大累より後の指名でより活躍する人が出てくればそれでお仕舞い
あとは大累が一軍に定着できるか、せめて出来た年が作れるか次第

>>493
お前が状況判断能力無い馬鹿なだけだろ。

とってしまったものを今更愚痴愚痴言ってもしょうがないじゃないか
松本にしろ大累にしろ期待しなきゃいい

>>496
どんだけバカなんだよｗ
実際のプレーも見ずに判断を下すわけがないだろ。

妄想しすぎｗｗｗ

いつまで同じような大累の議論やるのか
仮に外れで2位指名が気に食わないからって、ドラフト1位の外れ選手も存在するのに

まだ藤村ヲタが暴れてるのか
標的を松本から大累に変えたな

大累は外れやろw
てか当たりあるんか？w
中井とってウキウキしても結局怪我。
しまいにゃ松本オタが育成の巨人んんん！と発狂。
期待の大田もカス。
インチキ澤村長澤菅野。
指加えて
ライアン小川の最多勝、高卒ルーキー藤浪の活躍を指加えてながら見る今の惨状。
ほんまうちはドラフトが下手だわ。
囲い込みでしかいいのとれないからなあ...泣けてくる....

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織田クビ厨は恥ずかしくなって黙っちゃったなｗ

織田、大累→外れドラフト
松本→スペ
宮國→違反球専用
坂本→WBC戦犯
菅野 長野 澤村 →裏金
中井→怪我で終わり

ここの住人は大累の話しないと反応しないんかい
つまんない連中やな

宮国さりげなく5勝もしてるんだな。
内容酷いのに澤村よりも勝ってるとか

>>508
宮國は今季負ける時は爆発炎上が多いが勝ち試合の内訳は6回以上を2〜0失点でまとめて勝ったのが4つ
5失点して勝った試合も1つあるがその時は自援護で逆転勝ち越し2打点挙げてる
澤村の勝てなさはヤバいが宮國は特におかしいとも思わないが

>>497
俺はどっちも期待してるけどな
無論大累に3割30本とかは期待してないが（小笠原みたいにショボイ経歴でも大打者になることもあるし）
3割30本打てる選手以外は興味ないと言うのは幼稚だし、そんな選手ばかり取れるわけでも
そんなチームが機能するわけでも無い。
守備の人もユーティリティも代走屋も必要。現時点でどれも無理だとダメだしするのは愚か。

松本（竜？）に関しては、高卒左腕でそんなに速く頭角現すヤツなんてまずもってプロ野球の歴史でも
そうはいないだろう。もとよりハイリスクハイリターン、上手くいっても時間がかかるのはプロ野球に詳しい人なら理解しているはず。

>>508
宮国　5勝5敗
青木　4勝0敗
笠原　4勝1敗
Hﾄﾝ 　4勝2敗
山口　4勝2敗
澤村（防御率3位）　4勝7敗　←！？

まあ大塁が30になってスーパーサブ寺内ぐらい活躍したら大成功だよ

澤村はたしか5月くらいまでは酷かったよな
だからって4勝7敗はかわいそうだけど

松竜はまず体作りか始めないといけないだろ
あの身長で78kgとかありえないだろ
あと15kgは増やさないと､トレーニングにも耐えられないだろう

松本はとにかく故障しない事。
故障してたらトレーニングも出来ん。
間違っても辻内と同じ道たどったらイカンぞ。

ID:mIpNgBCo0
大累も阪神や中日だったら期待の新人なんだけどねえ(笑)
アンチは、もうその辺しか荒らせないから大変だねえ(笑)

>>513
運としかいいようがないでしょ。
多分広島ヤクあたりにもっと当たってたら勝ち星伸びてたと思われ。

>>513
かわいそうも何もないよ。自業自得。
勿論応援してるけど、点の取られ方が毎度悪過ぎる。
毎度毎回のように初回にダラダラピンチ作って先制点を毎度取られて
それでも味方が援護射撃の点返したり同点まで行っても
また次の回にすぐ点取られてリード許したり又はピンチの連続で守ってる時間長かったり
それで、７回を３、４失点ぐらいで毎度「澤村は調子悪くともよくやった」とか・・

これ毎回毎回、先発登板のたんびにこんな感じだぞ。
これじゃー勝ち星に恵まれないの当たり前。

>>511
笠原と青木が4勝してるのが驚き

>>511
若手育たないなあ
やっぱり1人若手のエース格いないと将来きついな
菅野は23歳で高卒5年目みたいなもんだし
澤村劣化してるし

>>520
今時、年齢なんか気にするな
二十歳で限界の、高校時代に投げ過ぎのピッチャー多いし

松竜も菊池遊星の年齢まで猶予あるだろ。
今回の怪我も特別肩や肘に影響するような怪我じゃなかったし

>>520
年齢から言えば高卒６年目。
藤村、中井と同級生。
まだ若手の範疇だと思うけどね。

そうやって知らない間におっさんだらけ
になるんですね分かります

ID:mIpNgBCo0が何を言いたいのかさっぱりわかりません。

虚カスが沢山釣れたところで寝るか

珍カスだか味噌カスだか知らんがキチガイすなあ

ペナント制覇は確実なのだから故障者はCSに間に合わせれば良いだろう
未知の選手を試すチャンスだ

>>527
どこのファンかわからなくてどこ叩いたらいいかわからない虚カスw

反応したってことはやっぱ珍カスか味噌カスやな
まさか創価ハムカスじゃないだろうし

高口をスタメンにするのなら大累を起用した方が100倍まし｡
中井のスタメン時に比べて観戦意欲10000分の1以下｡

http://hissi.org/read.php/base/20130815/bUlwTmdCQ28w.html


くっさ

>>531
大累起用は投手にご迷惑だから。

前にも>>518で書いただろ。
澤村が勝てないのはこういうこと！

そして何だかんだで、この試合７，８回を４失点で切り抜ける。
それで深夜のスポーツニュースでは
「今日も好投の澤村に勝ち星が付かなかった」って報道・・

生で中継見てれば、
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/15(木) 12:18:46.91 ID:JzQ2pZ9g0澤村はたしか5月くらいまでは酷かったよな
だからって4勝7敗はかわいそうだけど

↑
みたいな、かわいそうなんてコメント出るワケがない！！

俺が言ったとおりだろ
ほらやっぱりな
だから言ってるだろこうなるって




最近こういうガキがほんと増えたな
夏休みだからか

結果だけ見てりゃ好きなだけ語れるからな

>>535>>536
いや、澤村に関しては、今年のシーズン序盤から言ってるぞ、アホ！！

と言うか、今季今日も併せてシーズン終盤まで、同じ事言わせて貰いそうだｗｗ

それでもお前らが言う「結果だけ」かな？ｗｗ

というか、澤村は、毎回こんな感じ

負けてると抑えて
勝ち越すと打たれる

↑↑↑↑↑
これ名言だよなw

ゆとりはほんと理解力がないな

>>537
シーズン序盤から結果だけ見て語るのを繰り返してるんか
よっぽどヒマなんやな

>>540というか、お前は
澤村がすんなり勝った試合見た事あるか？

いつになったらこのゆとりは気づくのか

>>542
お　前　だ　よ　ｗ

お前が気づけよ！！

真性か

ほらほら、先に言っとくぞ。
味方打撃陣がリードした次の回
澤村はピンチ作るぞｗ

>>535
あと半月の我慢

夏休みだな

ID:fWQMEJ4I0　 ID:jUbl+59M0　 ID:7sH2nUu+0

ほら見ろｗｗ

ば〜〜かｗｗｗ

今日が初めてじゃないぞｗ
毎回澤村はこんな感じ　過　ぎ　る　！！

こんだけ、予想当てて、ゆとりとかｗ言えるのかよｗ

馬鹿ｗ

>>544>>546>>547

悲しいかなｗ
予言的中。
澤村推してたお前ら、
謝れよｗ

さすがゆとり
煽り耐性もゼロ

ID:fWQMEJ4I0　 ID:jUbl+59M0　 ID:7sH2nUu+0
逃げんなよ！！ｗ

謝れ！！

というか、澤村は、毎回こんな感じ

負けてると抑えて
勝ち越すと打たれる

↑↑↑↑↑
これ名言だよなw

いわゆる火病

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/15(木) 20:13:51.25 ID:1ce05sV80というか、澤村は、毎回こんな感じ

負けてると抑えて
勝ち越すと打たれる

↑↑↑↑↑
これ名言だよなw

まあ試合そのものはこの方が面白いのかも知れんが

ID:fWQMEJ4I0　 ID:jUbl+59M0　 ID:7sH2nUu+0

逃げたなｗｗ

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/15(木) 12:18:46.91
ID:JzQ2pZ9g0澤村はたしか5月くらいまでは酷かったよな
だからって4勝7敗はかわいそうだけど

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これ、ギャグ？？ｗｗ

おいおいおいｗ

あまりにも予言手中過ぎてｗどうしていいやらｗ
俺、巨人ファンなんだぞ。

だからこそ、澤村には言いたいだけ！

巨人ファンかどうか知らんが気持ち悪いよ。
自分の言った事があたったからって何連投してるんだ

>>558
当たったも何も予言できたから困るんだよね。
素人のイチ巨人ファンとして、毎回澤村の投球見てたら
普通の神経なら判るだろ。
何十回同じ過ち繰り返してるんだよ

阿部が化け物すぎる

球数考えても澤村続投は狂ってるとしか思えなかった。
明らかに采配ミス。

しかしこのカードは毎回毎回似た様な試合展開になるなｗ
采配ミスっつーか、誰出してもこうなるんじゃねとすら思うｗｗ

>>561
そうかな？
原は澤村を育てようとしてるんだから続投はアリでしょ
ここで予言とか頭悪いこと言ってる小学生じゃないけど
援護点をすぐ吐き出しちゃうことはデータからわかってるわけだから
それを克服させないと意味が無いわけで
勝ち越した時点で表から投手代えてたら原は澤村の為にならないと考えてるはず

>>563
１度勝てば立ち直る、澤村はそんな状況だよ。
とにかく勝ちが必要！

だからこそ、勝利投手の権限得たら必勝リレーで応援してやらないと。

それじゃまた同じことの繰り返しだっつの

７回からリリーフ３本柱出せば余裕で勝ってた試合を・・・
采配ミスの代償は痛い

そんなわかりきってること言ってたら上で発狂してる小学生と変わらんぞ
ID:/8xCRwbk0

河野 .303

いけるやん。
ドラフトは松井で。

宮國って澤村より勝ってるんやな

澤村は今日の経験は糧になると思うよ
今まで野手のせいみたいに思ってるところもあったろうからな
あと阿部のリードもあかんかったかもな
直球で押したかったんだろうが石川に読まれてた＆精度が落ちてきたで打たれた
まぁ今日のスライダーの出来じゃどっちみちやられてたか

澤村は何処へ・・・

巨人の投手コーチはチェンジアップを教えるコーチ居ないのかね
沢村も菅野も宮国もストレートとスライダーと球にフォークとカーブみたいな単調な配球
入団したときから持ち玉が増えてない
チェンジアップ覚えて緩急つけられるようにすれば良いのに

タイミンずらす球がないよね
澤村なんて単調な投球しかできないからいつも中盤につかまる
相手もタイミングあってきて球威も落ちることだから打ちごろやね

速球投手は特に速球とチェンジアップの両方を持っているべきだと
名球会投手の誰かが言っていた記憶がある。フォークボールは
投げ過ぎると試合の終盤に握力が落ちてしまうからチェンジアップ
の方が良いとか・・・。

あれだからリリーフ転向という話が出るんだよ
長いイニング投げるスタミナもないし　もっと体絞り込んで心肺機能高めるべきだな

菅野は１年目の春キャンプで持ち球増やせってのは無理だろｗ

遅いカーブ持ってるなら、ちゃんと使えれば緩急つくような

>>574
その3人のフォークは投げてみないとどこいくか解らない糞フォークだからな
小山ぐらい落ちてくれるなら､チェンジアップを覚える必要無いんだけど

>>563
俺もそう思うな。
昔、第二次藤田政権の時に藤田が絶対に打たれそうな場面でもなかなか投手を降ろさずに
打たれると言うのを繰り返したので、俺はムカ付いて藤田の悪口ばかり言っていたが
それがシーズンも半ばを過ぎると様子が変わってきて、翌年には完投するのが当たり前の
盤石な投手陣を作り上げていた。
恥ずかしながら目先の勝ちにばかり拘って、大局が見えていないのは俺の方だった。
無論、藤田は鍛えれば物になる投手が誰か分かっていてやっていたのだろう。

今は時代が違うとは言え、澤村はモノが違う素材であることは間違い無いので
なにか一つブレイクして欲しいというのは素人でも思う。

>>572
チェンジアップと言えば尾花だろう
ゴンザレスにチェンジアップを教えて大ブレイクさせた
ただ、尾花がいなくなったら何故かチェンジアップをあまり投げなくなって急速に劣化したが

>>579
澤村はモノが違う素材

俺もそう思う
「変化球の精度がない」とか「空振りのとれない直球」と言われるが

奪三振率の高さ、被打率の低さといい数字は凄い
あんな未完成の状態で良い数字だから首脳陣が期待するのもわかる

>>572
菅野は既に投手として完成されていて尚且つ落ちる球と相性が悪いフォームなんだろ
チェンジアップ覚えようとしてスライダーの精度下がったら元も子もない
宮國は球種増やすより直球のレベルアップと決め球の確立を優先しないといけない
澤村は知らん

>>582
マエケンや岸みたいにスライダーもチェンジアップも良い投手がいるし
スライダーの精度が下がるとかは無いだろ
チェンジアップは握り方も色々あるし､覚えて損になることは絶対に無い
メジャーではまず最初に覚える変化球がチェンジアップだし

菅野のフォームで相性悪いだろう球種はフォークだろ。
チェンジアップは大雑把に抜く系の球（＋沈む）なので投げ方はいろいろ。
あわないフォームが無いというかフォーム（投手）によってあう投げ方がある

>>583
岸がいいのはカーブとチェンジアップだよにわか

でも岸ってカーブの被打率は.262で一番打たれてる球種なんだよな
ウチ相手だと無双できるけど、他相手だと結構痛打されてる

>>584
フォークも抜くボールだろ
チェンジアップ、シンカー、パーム、フォーク
全部回転落として抜くボール

握り方で回転する軸が変わって、変化する方向が違ってくるだけ
バルカンチェンジアップみたい、にフォークと同じようなに縦に変化するチェンジアップもある

チェンジアップは握り方が色々あるから自分のフォームにあった投げ方を模索できる

ペドロマルチネスとか菅野と同じようにやや肘を下げて投げるタイプだったが
めちゃエグイサークルチェンジアップ投げてた
菅野はサークルチェンジを覚えた方が良いんじゃないかな

現役時代のペドロマルチネス
http://www.youtube.com/watch?v=PuLUmp9_Pac

菅野は器用だから期待したいところだね
たぶん1年やって足りないところ克服の作業に取り掛かるかと

握り方教えてすぐ投げられるならどんな糞Pでも騙し騙しやっていけますわ

入団してから球種が一つも増えなかった投手なんて殆ど居ないんだから
これから覚えるんだろ

黒田なんて初めはスライダーしか投げてなかったけど、フォークやカットボール、ツーシーム
覚えて今はメジャートップレベルの投手になったんだし

内海もまっすぐとカーブだけだったけど徐々に増えていったしな

東野は毎年、変化球増やそうとしてもダメで、しまいには高校時代売りだった
カーブまで劣化していった

コーチならダルとマーを見ていた、
佐藤義がお勧めだけど・・・手放さないだろうし、
佐藤義自身も、自らのドラフト時に巨人とは、因縁があるような記事見た事もあるし。

ワンシームもチェンジアップの一種だと言えなくもないか

>>594
不細工だから指名しなかったってやつか
代わりに指名したのが、のちに歌手になった藤代

球団公式サイトで、今日の２軍の練習（G球場）の状況が見れるけど
中井→ダッシュを始めたよ。
立岡→キャッチボールを開始。

中井、走れるようになったんだね。27日からの阪神戦には復帰できる
んじゃないの。

そこから３試合２軍の試合に出てからって感じじゃないか？ブッチギリの首位だし無理させないと思う。

内海は１年でチェンジアップ完全に物にしてたな
２年目の時にストレートより制球に自信ありますって当時の週べに書いてあったわ

高口は期待はずれだね

高口に打撃を期待するな
5年後の藤村だから

>>586
一部のPを除いて（ジトやPマルチネスとか）カーブは決め球と言うより見せ球、もしくは
抜き球として使う場合が多いので、カーブに限って言えば被打率は語れないのでは？
ヤマ貼られると打たれるだろうし

後、岸は今年は巨人相手に好投するまでパでは産廃と呼ばれていたのでなんとも

二軍の成績から言ったら高口は大累以上に一軍に昇格させちゃいけない選手だからな。
サブローの人的補償で高口が選ばれた時、こんな役に立たないとロッテファンから散々バカにされたが、全くその通りだった。
原は自分が選んだ出前今回起用したのだろうが、おそらく今オフ限りだろうな｡このような若手の蓋は少しでも減らさないと。

戦力見極めの時期に入ってるんだろうな
高口・古城は首かと

さすがに古城はコーチ用意して引退勧告だろ。育成の内野コーチにピッタリの人材じゃん。

なんだかんだで古城は功労者だからな

>>603
原の二軍無視はいい加減にして欲しいものだな。
高口の二度の満塁での凡退ですっかり流れが変わってしまった。

實松スタメンなら河野使った方がよっぽど有意義

中井と立岡が怪我して藤村大塁があのざまで二軍重視しろって何をどうすればいいんだよ

笠原は一軍にいたくないんだろうな
もう二度と戻ってこなくていいわ

>>609
寺内さんに頑張ってもらうしか無い

高口の内角の見逃し方きらい

>>609
適当な入れ替え要員がいないならそのまま入れ替えなしでなぜいけない。
無理して変なの昇格させなくてもいいんじゃねってこと。
だってイースタンで.176の高口が一軍のスタメンってお前は何も感じないの？

つーか、なんで寺内は起用されないんだろうな？

まぁ寺内も打ててないし右の代打薄いからベンチに置いときたいんじゃないの
中井戻るまでの話でしょ
寺内だってスタメンで使うには十分底辺レベルの選手だし、未来もない

中井の離脱がベンチもファンも物凄く痛いってのが、如実に分かるな

今日は原のお遊びだろ
普通に考えたら寺内だし 速球に強い脇谷でもいい

セカンドなんかどうでもいい
試合を壊したのは若手ピッチャーだろ

高木はもう野手転向しか未来は無いな
完全に相手に打たれてるし復活の道も無い以上二軍漬けで自由契約だろ

余裕ぶっこいて土田支配下しなかったから中継ぎで苦労してるな

>>616
高口は昨日もスタメンだったけどな。
それにしてもそんな二軍でダメな奴を、遊びって言うか、気まぐれや思い付きで起用しているとなると、
二軍で頑張っている他の若手たちが腐らないか心配になるよ。

いろんな奴使ってた方が励みにはなるんじゃないの
逆にダメなやつがダメで戻ってきて首になると危機感感じるだろうし
周りを納得させて干すのがうまい人だし

おいおい藤村使い続ければ他の若手はやる気がますのかよ。
そんな事より京介の心配した方がいいぞ。

>>622
他球団のスカウトたちの中には、去年の驚きの一つとして、高木京のまさかの活躍を上げていた人がいる。
何というか、これが本来の姿なのかもしれないね・・・

寺内は最悪の場合の第三捕手として想定してたんでしょ
高口よりは脇谷だと思うが、不確定とはいえ肘の具合が完全じゃないって話もあるしその辺は何も言わないよ
そもそも藤村辺りがあそこまで不甲斐ないのが悪いんだし

まあ土田も大した投手じゃないしな。

高口に打席数あげるなら辻に打席数あげて欲しい

二遊間が薄いな
寺内と脇谷ががんばらないと　高口なんて出してるようじゃ情けない

サヨナライオンタカグチ

中井と立岡が早く復帰してくれないかな
中井のパワーと立岡のスピード感にはワクワクさせるものがある

辻とか二軍で糞みたいな打率卒業してからだろ
現状じゃボールの違い加味しても坂本、中井、橋本、大田の１年目よりははるかに劣る

橋本と大田も打率はひどかったけど
辻と変わらん

笠原抹消だってな

味噌カスの雑魚若手にぽんぽんヒット打たれてるようじゃね

当たり前
絶許顔不見

笠原抹消してもそれ以下の投手しか2軍に居ないんだけどな
土田の支配下見送ったのは本当にアホ

現場レベルで見て登録しなかったってのは理由があるんだろう

>>631
大田は打率は238、HR17、OPS678
橋本は打率は238、HR3、OPS648
辻は今のところ、打率214、HR0、OPS521

ルーキーイヤーのファーム実績。
坂本　打率268、HR5、OPS702
田中大　打率228、HR10、OPS714
伊集院　打率100、HR0、OPS243
藤村　打率311、HR0、OPS745
中井　打率267、HR10、OPS707
高橋　打率143、HR0、OPS345　→ルーキーイヤーはほぼ実績なしなので二年目
突出して悪いという感じでもないけど、間違っても良い成績ではないな・・・

そういや岸は支配下登録勝ち取って以降、殆ど音沙汰無いな
怪我でもしてんのか？

高木も降格させろよ
今みたいな糞投球してんなら阿南今村使え

笠原は昨日の実松のリードが悪い
平田の時に要求どおり投げてた
初球から球審とってないとこなのに意地になって3球続けてカウントを無駄に悪くしてた

なんで高木下げないんだろうな？
笠原よりまず先に高木京だと思うのだが。

橋本使えよもう

橋本降格は納得いかない。高口とか京介とか落とすべきやつがいる

中井がもうそろそろらしいから、高口は中井と交代だろ

河野、福田ageか…やっぱり捕手２人制は無理があるよな

福田以外に誰かいないのか

福田上げても大事なところで炎上してまた2軍降格だろ
ただの懲罰人事になってるな
こんな短期間で良くなるわけねーじゃん

中継ぎも勝ちパターン以外グダグダだから手当たり次第に試すしかなくなってるな

橋本は亀井愛に負けたな
高口は弱い二塁手の代打後の守備要員で生き残りか
笠原は良い感じだったのに先発やらせておかしくなったかな
先発で結果が悪いと嫌な言われ方してたし無駄に重圧を感じたかもな
しかし笠原の調子落ちとはいえ今年の福田で代わりになるのか？

長野のゴミを使うくらいなら橋本大田の方がマシだ
あの贔屓野郎は腐りきってやがる早く死んで欲しい

>>643
お前何も分かっていないんだな.｡
橋本は不調だった亀井の代わりだったのだから、
その亀井が復調したのだから二軍に落とされるのは当然だろw























と原信者はしたり顔でのたまわるのだろう。

こんだけ一岡上げないってなるとなんか球種がわかるとか欠陥あるのではと疑いたくなるな
しかし一軍オッサンばかり増えてきて夢がないメンバーになりつつあるわ

香月だの福田、高木あたり使うくらいなら
須永でも一岡でも試せば良いのにな

青木以外誰使っても僅差では使えないんだから新しい奴試せば良いのに

まあ、ものすごくいい方にポジティブに考えれば、
最近１軍と２軍の垣根低くなったな。
考えようによっては橋本も大田も藤村も、
福田や香月や高木京ら同様に
調子さえ取り戻せば最短で１０日でまた昇格ってことだ。

橋本あたりは今ダラダラ１軍で出番待つより１度１０日ぐらいリフレッシュした方がいいかもな

実力が足りなかったんだから、課題なんかクリアすればいいだろ
中井は去年ほとんど一軍では使われなかったが、確実に成長した
一軍でないと成長しないは、まったくのウソ

しかし、一軍で使わなきゃ成長しないのも真実。
今年、中井をあれだけスタメン起用しなきゃ確実に成長したとは到底思えない。

>>656
中井は今年、使われだした頃からずっと打ってる

>>657
使われたから育ったんだ。
あれを対左投手の時だけスタメンとか、スタメン起用で一度ノーヒットとかあったけどあれでまた代打から〜とかやってたら育ったかどうか解らん。

>>658
大田や橋本は一軍で使い続けてくれない、ママのせいで成長できないんだな

編成のバランスから見ると、外野の一軍ハードルは高いんだけどね
到の代わりに高口落としてると、内野の控え1人・外野の控え4人になってた
外野は長野、高橋、ボウカー、矢野、鈴木固定で亀井が調子いいと6人で枠がほぼ埋まってしまう

若手打者誰もいなくなった。もう中井上がるまで試合見ない

坂本のグラブさばきは天才的だな

　
橋本は二軍でやることがない(ｷﾘｯ

↑↑↑
このバカはどこに行ったんだｗｗｗ

亀井のほうが打つという現実ｗ

>>663
またw
そういうの止めようぜ。
そして、一軍昇格して打ち始めたら今度はあんたが逃げるんだろw
毎回こんな事繰り返して楽しいか？

>>665
橋本レベルならたとえ一軍に昇格したとしても二軍でやることがないなんてのはおかしいってこと。
たとえ一軍だろうが二軍だろうが得ることはまだまだたくさんあるわｗ

名前欄間違えた

中井って結構干されてたと思うけど
1軍即結果残したから、2軍でも成長できる人も居る
亀井の壁は厚いよ

>>653
須永はこのまま首臭い

亀井なんてせいぜい250、5〜7本の2流打者だろが。
原が辛抱強く橋本か大田を使えばこの程度の数字はクリアするわ。
プロ入り9年目31才の上がり目のない打者をえこひいきして使い23才のこれから伸びるであろう若手を使わないバカで無能な原には今すぐ辞めてもらいたい。

大田や橋本は消化試合になったら、また上がってくるだろ

大田も橋本も一軍だと立ち遅れるんだよな
典型的な二軍で活躍出来る打者が一軍の壁にぶち当たるパターン
ただそこをクリアできれば二人共普通に活躍出来るんと違うか

使えば育つなら誰も苦労しないわ

んだ。堂林が育たなかったらぞっとするだろｗ

年々上達はしているから来年に期待やな
まあ野手は時間かかるよ　一部の天才除いて

橋本は守備力だけで1軍に置いとく価値があるんだがな。
松本でもいいけど、今の1軍のメンツは酷い。

守備固めに橋本置いとくなら二軍で課題解決して貰った方がいいだろ
二軍でやることない（キリッなら話は別だが

>>673
亀井は30打数ノーヒットでも使い大田は3打数ノーヒットで2軍落ち。それも代打や犠打。平等にチャンスを与えりゃ文句は言わんよ。
亀井、寺内をえこひいきしてるから文句を言っている。
それとイースタンでも2割打てない高口を昇格させてスタメンで起用するアホさ、無能な原と岡崎は今年で辞めてもらいたい。
別に原じゃなくても勝てるし原と岡崎でなければ若手はもっと育つだろう。
このバカ2人の選手を昇格させる基準が分からんね。

寺内はいいだろ、本来はスタメン固定でもいいくらいなのに、
脇谷や高口がスタメン抜擢されてるくらいだ。

亀井はクソだが。

寺内も固定するほどの実力じゃないからな
ど−せチャンスで代打出すんだから後に守備がいい方を
取っておきたいのは当たり前のこと

亀井矢野寺内の中堅はそれだけ原に認められてるってことだろ
数字見りゃえこひいきでもなんでもないことは馬鹿でもわかる

中井で固定するつもりがおじゃんになったからな
そんなホイホイ　レギュラーなんてあふれてねーよなあ
やりくり野球だな

>>677
俺もまだ橋本は課題があるとは思うがもうちょっと上で打席立たせてもよかった。
まあ一軍で活躍できるような選手は二軍でも自分で課題もって練習できる選手だと思うから橋本もそうあってほしいけどな。

守備が安定してるんだから、8番に置いとく分には許容できるレベルだろう。＞寺内
2番に置くと不満が出るが。

>>680
多分そう割り切って高口スタメンだったんだろな、だからこその2打席目の代打起用。
寺内は守備固めでこそ生きるって。
俺は一昨年サード寺内スタメンとかで終盤代打出せないケースでいやという程感じけど。

橋本を使うと中井がいない今セカンドと橋本で穴が二つになるから
それを避けたかったんだろ
原は橋本をまだまだ信頼して無いし
それだけの成績を残せなかったのは事実

再昇格後は初ホームランまではそこそこ良かったんだけどね。その後が続かなかった

でも、夏場で厳しくなってる投手を相手に出来る今が
チャンスなんだよな、若い選手が台頭できる。
いい投手が万全に近かったり枚数が揃ってる春から
夏前だとなかなか結果を残しにくい。

一軍メンバー的には、だいたい固まったのかな
あとは中井と高口が入れ代わるくらいか

>>688
香月や高口や河野が一軍固定メンバーだと思うのか？

>>689訂正
香月や河野が一軍固定メンバーだと思うのか？

河野はまぁ第三捕手なんてだれでもいいからあれだけど香月の代わりに上げられる奴は現状おらんやろ・・・
残念ながら福田の方がよっぽど怪しい

小山か笠原あたりは調子が戻ればすぐに一軍に戻るだろ。

>>690
>>692
サンプルは少ないが実は笠原と香月の被出塁率被長打率K/BBあたりは殆ど変わらない。
球の力はあるがコントロール悪い笠原と四球は出さないが球は微妙、場数は踏んでる香月どっちがいいか。
小山は今年見てる限り中継ぎでは使わないつもりかも。

しかし土田が支配下登録されなかったのが謎だなあ〜投げれない投手が支配下で試合でバンバン投げて結果だしてる投手が育成だもんなあ〜

言っとくけど支配下と育成は入れ替え制じゃないから。
単純に実力だけで分けてるわけでもないし。

土田は来季あげるでしょ流石に。今でも横浜のアトリくらいの力ある。
香月は結構頑張ってると思う。四球出さないのは大差リードで出しやすい。

支配下登録の基準がよくわからんな
山本と福元は一軍に登録されることなくトレードの駒になったし
岸と星野はただ左で投げてるだけでとても一軍で通用するとは思えない

若手が試合に出てないとワクワクしないな

>>697
岸はファームでバカみたいに抑えてたし星野は一軍での経験がある
山本と福元は逆に言えばトレードの駒になる程度の価値はあったということ
土田が滅茶苦茶抑えてるなら別だがイニング数の半分も四死球出してるわけだし
別に見送られても全く不思議じゃないと思うが

>>698
一応坂本若手の部類に入ると思うけど
中井橋本が落ちて、楽しみ減ったわ

橋本は二軍の成績悪いわけじゃないし
弱点らしい弱点もないから落としても意味ないんだよな
中井みたく一軍でもう少し打てると定着できると思う
中井以外の若手は軒並打率が１割台なのが定着できない原因かと

>>697
山本と福元は誰かしら登録しないと育成全体のモチベーションに関わるから登録したってさ
まあ思いの外一軍戦力になる力はあったようだが

>>701
中井だって去年同じこと言われてて上では力負けのフライばかりだったじゃないか
後半上がった時にはしっかり改善されてて結果残したけど

>>703
今は怪我していないが、中井が一軍に定着したのは結果残したからでしょ
これが周りの若手と同じ様に１割台なら落とされてるよ
中井だけ我慢して使ってもらったわけでもあるまい

中井は去年の飛ばないボールでも１軍で打率・２６９
むしろ中井の場合は守備が不安視されてたからね

NNNドキュメント｢遥かなるマウンド 〜巨人軍 背番号019〜｣[字]放送日時08月19日（月）0:50〜1:20
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21823270.html

河野はポスト阿部として本気で育成に着手してほしい。まだ若いけど
時間のかかるポジションだけに今の内から手を付け始めてちょうどいい
くらい。阿部の選手寿命もせいぜいあと３〜５年くらいがピークだろうからな。

>>705
スタメンでも3打席貰えないのがざらだったもんな

訂正
3打席じゃなくて4打席ね

>>701
橋本が弱点らしい弱点がない？
あの三振の数
当てにいくスイングなのに、空振り

が、弱点じゃないのか？

それと、大田4打席言ってるやついるが、去年の中井は打席貰えずに何度か落とされた

去年の中井は手術明けでファームでもまともに出場してなかった有様じゃなかったっけ
確か実戦復帰は8月くらいからだったよな、そりゃ打席なんてまともにゃ貰えないよ

>>701
あの三振率の高さはどう見ても弱点だと思うんだけど

橋本は三振多い上に全然引っ張れてないからな

>>711
中井の手術明けが去年？
おいおい、調べてかけよ

菅野も酷いな
逃げの変化球主体だからほんとぽんぽん打たれるわ
コントロールうんぬんの前にストレートを磨けよ

則本とか小川のほうがイキがいいな
菅野は逃げてばかり
ストレート磨かないと将来危うい　

菅野の成績(本日含む)
対阪神 4.50
対広島 1.65
対中日 5.50
対横浜 6.00
対東京 3.00

広島専用機

防御率2.63→3.06

今日のスタメンは坂本以外全てアラサーより上のおっさん打線だったから、
クソつまんないのでテレビのスイッチすら付けなかったよ。
平均年齢が12球団1の高齢の打線にはなんも魅力ない。

脇谷なんて使うなよ。
立岡と中井の重症は痛い。
右左関係なく、寺内を使うべきだ。

>>718
27歳以下の一軍登録の野手が坂本だけの異常事態だからな。
20代で数えても、坂本以外は28歳の長野、今週末30歳になる高口、
11月に30歳になるロペスしかしない。
スタメンを若手で固めるとは言わないが、せめて控えは若手をもっと使えよと。

つまらん野球しとるわ
トレード組なんて青木以外カスなんだから戦力外にしろ

今の巨人がやっている野球は勝つことしか価値がなく、負ければ何も残らない野球だね。
若手を使っていれば例え負けても将来へ向けた何かが残るだろうにね｡

おそらく原の中で若手の概念がずれていて、若手とは寺内はもちろん、
亀井や脇谷まで若手だと思っているのかもしれないね。
橋本や大田に至ってはルーキーと同じにカテゴライズされているのだろう｡

当たり前の話だが使って貰おうなんてあまちゃんは要らないってことだろ
結果出せば使われるって中井見れば分かるしな

>>722
安心しろ。そのために二軍があるんだから。

NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ｢遥かなるﾏｳﾝﾄﾞ 〜巨人軍 背番号019〜｣ 8/18(日) 24:50〜25:20
日ﾃﾚ1
愛工大名電3年時､甲子園に出場した柴田章吾投手は明大を経て巨人の育成選手に指名された｡
中3の時に発症したﾍﾞｰﾁｪｯﾄ病と闘いながら一軍のﾏｳﾝﾄﾞを目指している｡

>>720
河野って知らない間に随分年とったんだな

高木はいい加減野手転向させろ
投手としての才能はもう完全に使い切った何もしなかったらクビ確定だ

>>726
河野は捕手だからな。
まぁ投手以外(野手+捕手)ってことでも巨人の一軍登録が超高齢化していることに変わりないよ。

今年なんかシーズン当初の外野とか大チャンスだったのに食い込めないんじゃ話にならんよ
高卒2年目とかのぺーぺーじゃねえんだから首脳陣に使わせる選手になれ。それが大前提だ

>>728
捕手だって野手だろ

河野いるがほとんど使わないんだからいないと一緒だろ

河野もなんだが鬼屋敷と今年試合に参加はした。

今度は戦力としてだな。
他球団（ロッテやベイ辺り）は、河野、鬼屋敷よりキャリア少ない年齢若い
もっと言えば実力不足の捕手を１軍の試合で使ってる。
そういうの巨人では許されないの重々承知だが、実松あたり使うなら１度試合最後までとは言わない
５，６回で実松交代でいいから試しで使った方がいい。

こういうのはいきなり伸びるからね

>712>永遠の若手レイサムよりマシ

>>712
上がって即ヒロインになった試合は、ボール球降らないわ、ロペス並みのコンタクトだわ
見逃し方もほれぼれするほどいいわで、ついに覚醒したかと思ったんだが
一体アレは何だったんだろうな

三振多い奴は通用しない。中井と橋本は打席数60ぐらい違うのに橋本三振数倍だからな。長距離打者でもないのに

>>730
厳密に言うと捕手は野手じゃないよ。

ttp://www.giants.jp/G/today-g-farm/page340249.html

中井も立岡も元気そうでなによりだ

>>736
厳密に言えば守備側の選手すべてのことだよ。

>>736>>738
どれも間違ってはいないようだが、
広い意味では投手を含む全ての守備側の選手のことが野手であり、
最も狭い意味では内野と外野の総称。
一般的には捕手と内野、外野の総称てとこだね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%EE%BC%EA

ただし、編成やスカウトなどは捕手を他の野手とは切り離して扱っているので、
一軍登録の話として考えるとしたら、捕手は他の野手と分けた方がいいかもしれない。
もっとも、だからどうだって話だがね。

>>732
いい加減巨人を特別なチームと思うのやめたらどうだ。
原が監督になってからは単なる文京区の１球団なんだよ。
河野を上にあげても全く使わず糞外様の實松を使ってるからいつまで経っても阿部の後継者ができね〜んだよ。
要は原のバカは若手を使い負けた時の責任を負いたくないから例え3流外様でもプロ経験をある方を使う自己保身の腰抜け野郎なんだよ。

松本と藤村は、花巻の千葉君に弟子入りするべき
千葉君のカットする技術はプロにも無理

>>740
キャッチャーなんて重要なポジションで育成するのは消化試合まで我慢だろ
何でもかんでも出しとけばいいって話じゃない

>>742
消化試合みたいなチンタラする試合でなく本チャンで使わないと意味ね〜んだよ。
だいたい捕手は特別なポジションと勘違いしてんだよな。壁だよ、壁。インサイドワークが良くてもそんなものは投手次第でしょ。
阿部だって最初から今でもインサイドワークなんかね〜じゃんか。
後逸せずたまに盗塁阻止して亀井より打てりゃいいんだよ。

>>732
許されないとかじゃなく、レギュラーに阿部がいて控えに実松がいたら、巨人じゃなくても若手の出番なんてほとんどないだろｗ

辻内、何しているんやろ？もうクビやろな

>>745
なんか、上の中井、立岡順調に回復の記事に辻内リハビリ中ってあったけど。
リハビリ中って事はまだ来季も期待してるって事？

>>746
来季がどうのこうのではなく現時点で契約期間のシーズン中なんだから、現在出来る範囲でベストのことをしているだけだろ。

少なくとも本人はそうだろｗ

我らの辻内は着々とオフの開幕に向けて準備を始めている様だな

>>742
末尾Oのいつも荒らしアンチ
思いつく限りの馬鹿な事を書いて、どれだけツッコミがあるか遊んでるか
もしくはモノホンの馬鹿なのでスルーが吉

イースタン、ひでぇ

それにしても面白味のないのでスタメンだな。

205 ：どうですか解説の名無しさん：2013/08/20(火) 22:07:02.14 ID:2JUQd3tW中井短信(19:54)
　左膝じん帯を損傷して以降、初めてノックを受けた。
軽めの動きながら、立岡と共に１５分で約４０球。
マシン打撃も再開しており、リハビリは順調に進んでいる。
「まだ軽くですけど、感触は悪くなかったです」（Ｇ球場）

205 ：どうですか解説の名無しさん：2013/08/20(火) 22:07:02.14 ID:2JUQd3tW
中井短信(19:54)
　左膝じん帯を損傷して以降、初めてノックを受けた。
軽めの動きながら、立岡と共に１５分で約４０球。
マシン打撃も再開しており、リハビリは順調に進んでいる。
「まだ軽くですけど、感触は悪くなかったです」（Ｇ球場）

辻内さんのシーズンは9月からです
毎年、150キロの球を投げられるようになり来期に期待を抱かせます
万一、150キロの球で抑えられたら何を言われるか判りませんから
完全に燃え尽きるまで巨人が抱えることとなります

急に確変した横浜の梶谷を見ると
やっぱ体格がいい野手は浪漫があるな

昨日、現地観戦したんだが鬼屋敷が捕手としてまともになってきたね
バッティングはまだまだだけど

今年は捕手豊作で誰か取りそうだし頑張らないとね

梶谷って去年まで大田より打ってないじゃん
もうちょっと大田信じるわ

梶谷と大田

どっちも桐生祥秀に似ている

ベイは多村、内村、今回の梶谷と結構遅咲がいる。
なんかここでよ〜〜く出て来る
「高校生は２年以内に頭角現さない奴は大成しない(ｷﾘｯ」
はどうみてるのだろうか？

同じ88年世代の田中はクビになったし待って貰える環境が違うからあまり参考にならないんじゃね？

>>762
ここらで梶谷や大田とクビになった田中の違いは足が速く
一応守れるポジションも左投げの田中とは違い限られない点。

梶谷飛距離凄いな

田中大二郎は成績が右肩下がりなのが解雇された最大の要因

浅村や陽や丸や中井や梶谷見ていても身長180以上ある野手は最初は非力でも
一軍に慣れてくるとホームランもシーズン20本以上狙える選手になるもんなんだと思う

松本や藤村や橋本や立岡(背丈はあるが円谷にしか見えん)みたいな非力小兵はスタメンに1人で十分
原や首脳陣、スカウトはどうもこの手の非力小兵で俊足好守の左打者を大量指名して
一軍でも左右関係なしに連続スタメン起用する傾向にあるな

逆に大砲タイプは大田にしても中井にしても先発の左右に異様にこだわって起用するせいで
あまり出番がなく再び二軍落ちという悪循環を繰り返してる気がする

>>761
梶谷ってまだ24だろ？
野手としては特に遅咲きというわけでも無いと思うが

後、梶谷って公称180だから多分180無さそう

公称180センチ＝177〜180
公称178センチ＝175〜178
公称175センチ＝172、3〜175
公称170センチ＝165〜170

ドラフトで上位指名する野手はできれば公称180センチ
せめて公称178までにしてほしいな

梶谷は金本が通ってたジムで筋肉量増やしたんだよ

梶谷は3年目くらいから頭角を現してきた
それほど飛び抜けた成績ではなかったが、坂本世代では坂本に次ぐスピードだった

中井はこれからも一軍でやっていけそうな内容を見せてくれたし橋本だって光るものは見せた
大田はあれだけの身体持ってるんだから何かつかめたらワクワクが止まらないんだけどな

>>766
なら、二軍の高橋と和田なんとかしろよｗ

>>762
誰のことを言ってるんだ？

だから言ったろ、高木なんてもう二軍に落とせと
投手だと迷惑かけるから野手に転向しろや

と、短絡厨が言う
ブレイク前の内海や山口の時も似たような事言ってたんだろう

中途半端に宮國上げたのはやっぱり失敗だったんだな
むしろ完全に直球に力入らなくなっちゃってるし
これでまた二軍降格となればもう今年は消化試合にすら間に合わなくなるな
流石に川口ら投球コーチ陣は今年かぎりで再編しないとダメだよ

宮國は若いだけが期待値の谷間先発になってしまったね
３登板で１度しか好投しない投手はローテには入れないよ

斎藤雅樹も一度頭角あらわしたあと数年ボロボロだったから暖かい目でミリしかない
まぁ流れ星になるような選手が大部分なんだろうけど

河野が糞コントロールの福田を好リード
いけるやん！

やっぱり高木は打者向きじゃねーか
あのバッティングは投手の打撃じゃねえ
さっさと野手転向しろ

毎度毎度いつも思うのだが
毎度ベテラン重視の起用で
勝率が上がった試しが一度もない。
それでも実力重視らしく、ベテラン中心のオーダー組む時が今と限らず何度もあるが毎度毎回、勝率は低い

いい加減この事実に気がつかねーのかよ

實松なんか使うなら河野スタメンでいけばいいのに

マジック0になったら、そうして欲しいよな。
今はちょっと。

>>782
何をどうしたら勝率が良いの？
比較の例とその勝率を書いてくれ
印象論で喚かれても迷惑なだけなので

>>785
だったら、お前が今のベテラン中心打線で勝率よくなる理由書けよ。
人にばっかり望むなよ。

松本がTDNからHR打ったらしい

まあ、今の打線と経験不足の若手を１人か２人入れる打線とたいして
変わらないからなあ。
ここんとこの実力勝利主義打線？で、別に大量得点してる訳でもないし・・
それに確かに序盤で宮国が点を取ったらすぐ取り返されて〜
これ若手ならあきらめないけど、明らかに何人か途中で腐ってたよな。

>>788
大田と藤村は守備に難があるので、使えるとしても橋本だな

中井が出てた時は活気があったな
今は爺ばかりだからドンヨリ　負けゲームはすぐあきらめる感じ

イメージだけで語られても

>>790
能美相手に坂本中井で勝った試合は、近年でもベストワン
ベテランだとあれは逆転できない

>>786
何に対しての「だったら」なのか意味不明
人にばっかり望むなよってなんやねんw
意味分からんわ

大田　中井　橋本はほんとロマンがあるよな
三銃士にたとえると
大田＝橋本タイプ　パワーでがんがんいく　圧倒的身体能力　あの体格でスピードある
中井＝長野タイプ　意外なインサイドワーク　右におっつけて打つわざもある
　　　一番遅咲きだったがヒールターン　寝坊でブレイク
橋本＝華麗なレーザービームやスピードはシャイニングやムーンサルトを
　　　彷彿させる

>>794
大田＝橋本タイプ

↑この橋本って誰だ？w

闘魂三銃士の橋本真也だな

蝶野を長野って書いてるのが分かりづらい
先発で二連続好投の雨宮いいな
ここのところ三振取れるしなにより四球が少ない
ノーコンぞろいのファーム投手陣の中だと珍しい

>>794
中井が一番遅咲きって誰との比較なんだ？

新日橋本は
�@素質と体格は凄かった
�A頭が死ぬほど悪かった→ヤクザに借金して人生が終わった
�B理性が無かった→恩師が死んだら恩師の女房に手をだして不倫関係になった
�C節制が出来ずに４０そこそこでのたれ死んだ

橋本って小川にボコボコにされたことくらいしか知らない

垂直落下ＤＤＴはすごかったぞ！！

ジャンボ鶴田級の若手出てこい

坂本疲れてるな
1〜2試合休養させてその間辻をお試しageする可能性あるな

ねーよ

上で出てた若手重視とベテラン重視での勝率ってどういう条件なんだろ？

中井橋本大田藤村あたりの野手が先発で出た試合と出てない試合での勝率？
それとも代走守備固めでも出れば、出た試合になるのかな？
条件さえ決まればめんどくさくても調べられるけど

>>805
どういう条件かオレも分からないが、象徴的なところで、
とりあえず橋本がスタメン起用されていた7月30日から8月10日までの勝率と、
それ以降の勝率を調べてみた。

7月30日から8月10日
11試合　8勝2敗1分　勝率.800
8月11日以降
09試合　4勝4敗1分　勝率.500

打線ってのはただ単に力がある順に選手を組んでも機能するとは限らない。
時として未熟な若手を１人でもいいから起用することで、
打線全体が活気づくことはあるだろうね。
今の打線は身の程が分かった奴ばかりで、
がむしゃらさが欠けてんじゃないの。
亀井とか脇谷とかは負のオーラでチーム全体を包んじゃうじゃん。

>>805
とりあえずさ、力のある順なのか年齢順なのか今の打線で圧倒的に勝率高いとか得点力が段違いとかなら解るけどさ、

>>791
イメージだけじゃないじゃんw
お前がベテラン中心で勝率高いってイメージだけで思ってんだろ。

若手中堅ベテランに関わらず、結果が全てだよ
橋本はもう少し1軍で見たかったけど
2軍でも成長できるって中井が証明してしまったからなぁ
原が我慢し続けながら、育てたのって坂本亀井ボウカーぐらいじゃないかな

>>808
中井もある程度我慢して使ったから伸びたんだろ。
対左投手限定とかやってたらあそこまで伸びねーよ

それに結果が全てなら若手使った時より圧倒的な得点力見せてくれよ

>>808
ペロット鉄太朗

中井はドングリーズ揃いのセカンドに食い込めたから良かったな

河野は第三捕手で経験積ませてる最中だし
坂口は守備位置ないし、藤村、大累はあんなだったし、辻はまだ二軍で経験積む段階だし
あとは大田、橋本しかいないんだよな
使うなら内野の控えを1人か投手1人減らして押し込むか、亀井あたりと入れ替えかだから、現状はしゃーなしかなと思ってるけど

辻は消化試合で上げるかすら怪しいところでしょ

>>779
齋藤は明らかにメンタル面が課題で、ブルペンの球自体は既に一流クラスと言われていたけどな
目が出ずに終わった旧小野や酒井もスケールは違うがこのタイプか。
とはいえ、宮国は嵌まれば非常に打ちづらそうな球を投げる力があるのは確かなので
どうしても期待しちゃうな

>>786
なんの根拠も無く、珍妙な仮説をさも決定事項であるかのように断言して、当然の如く突っ込まれると
「じゃあ、俺の理屈が正しくないという根拠を書け！」ときたｗｗｗ
キチガイもここまでくると凄いなｗ

>>788
とは言え、ベテランは実績があるから使われているだけで
使った結果ダメだったというのは当然あるが、その結果を知った上で
あーベテランの○○を使うよりは若手を使っても対して変わらなかったな
っていう理屈はちょっとおかしい。
実際は長野にしろ村田にしろ、実績のある選手はそれなりの数字に纏めてくる事の方が多いわけだし
そういう事例は一瞬で忘れて、ダメだったときだけ着目して語っても意味が無いよ。
仕事でミスをして日当以上の罰金食らったので、仕事をしない方がマシだったと言ってるのと同じ。

後、若手は一軍で使えばそのうち当たる、もしくは一軍で使わないと永久に当たらない宝くじかレアガチャ
みたいな物と勘違いしてるヤツが多いが。
プロの二軍は一軍で通用するように育てて経験を積ませるためにあるんだよね。
一軍で使い続ければいつか偶然当たるとかではなく、その選手が成長して一軍レベルに達したら
そのうちチャンスを掴んで出てくるという話。無論、その見極めはどんな球団でもコーチ監督でも
難しいので、チーム事情と相談しながらちょこちょこ使ったり、二軍でのプレーを見たりして見極めるという
地味な事をどの球団でもやっている。

二軍の試合も見ず、他球団のやり方も知らず、チーム事情も知らず、タダひたすらクーラーの効いた部屋で
自分が見る一軍の試合で、いきなり浅村のように爆発する若手が見たい見たいと大騒ぎして、浅村が当たる
画ガチャを引かない監督は無能とか意味不明な戯言を延々と書いてるいつものヤツ何とかならんもんか。

最近勝ててないのは打線というより投手の問題だから
あと中井が右相手に使ってもらえたのはそんだけ活躍してたからだろ

我慢したというより使いたいと思わせる活躍を中井がしてたもんな

先発でノーヒットの試合は中井は少ないぞ
１日ノーヒットだと使ってもらえないかもしれないと心配したコメントが出てた

>>809
中井は二軍で抜群の成績を残して、コーチにもお墨付きを貰って
それで一軍の試合にチョコチョコでて、中々結果を残せなかったが
そうこうしてるうちに経験値を蓄えて、あるきっかけでブレイクしたと言うだけ。
誰でも彼でも一軍で使えばブレイクするという訳でも、一軍で我慢して使わないと
ブレイクしないという訳でも無い。
大金積んで獲得して、即結果を出せないとクビの外人と、プロレベルでは無い段階で
獲得して、他の若手と競わせて経験値を溜める選手は根本的に違う。

中井は本来セカンド向きの選手じゃないと思うけど結果は残した
ただ橋本と藤村については、各々亀井や脇谷の方が残してるんだよな

ま、亀井についてはＨＲのあと順調に駄目になってるから暫くスタメン落
ちさせないと不味いだろうけど

高木京のバッティングは大田橋本よりいいじゃん
山口青木の壁は超えられないんだから早いとこ野手転向したら

>>814
今日の報知のコラムで宮國のピッチングの何がいいか分からない、今年ローテに入ってんのは最初に小谷元二軍コーチが良いと言ったその信用があるからとか書いてあった
報知の記者がキャンプやOP戦で選手をろくに見てないのかもしれないが、
今年初めの宮國の投球を褒めた原や川口ら現フロント陣、そして長嶋(息子じゃなくてミスターね)への完全な侮辱で悲しくなったよ
なんとか宮國には今年は無理でも来季に繋がる何かを掴んでほしい

>>821
亀井や脇谷なんて第2、第3の古城

一軍は遊び場じゃないから結果残さないとバリバリのレギュラーでもない限りは落とされる
そういうレギュラー以外はみんな平等の扱いを受けてる
中井が一軍に定着したのも結果残したからだよ
たかが寝坊して二軍に落とされたこともあるけど
それくらい一軍は厳しい場所なんだよ
大田、藤村、橋本が一軍に定着できないのは自分の力量が足りないに尽きる
まぁ橋本はもうちょいのとこまできてるけど

橋本は二軍レベルでも調子の波が酷いからなぁ

来年は、勝負の3年目、芳川 庸 選手
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/ekimaegogo/article/253

あーあ高口みたいなゴミ中堅使うなら
辻あげとけばよかったのにね
>>803当たるかもね

>>827
昨日一昨日と芳川の親父さんG球場に来てたみたいだな。

若手ならまだ許せるけど
中堅とかベテランのああいうプレイは怒りを通り越して悲しくなるな

辻はショートしか守らせてない以上、昇格させる気はないと思うがなあ
打撃のフォーム改造や守備を見ると、まだ壁に当たって一つずつ課題に取り組んでるかんじだし

数字の結果しか見てないが今村が良くなって来たのは嬉しい
来年でいいから一軍で活躍期待したい

高口は試験だったとしか思えないなぁ。居るのが不可解だし
恐らく明日落ちて二度と上がらないだろう

中井は１軍で数字を残したから使われる
藤村・大田・橋本・隠然なんかは数字を残せないから落とされる
普通の事でしょ？　まさか数字が出るまで使うのが育成なんて思ってないよね？
そんな職業はないよ　与えられた場数状況で結果を出すしかない
中井は好調のうちに帰ってこい　次のチャンスは何時か分からんぞ
大田は走攻守で穴が多すぎて常勝球団では無理っぽい　藤村は論外
大累に至っては野球を職業に選んだのが間違いなレベル
中卒が外務省外事課に入省したレベルだ

高口を起用せざるを得ない現状を考えると円谷残しておいてもよかったな

現状高口以外に内野のバックアップ要員いないだろｗ
脇谷と寺内で回して、内野の控え一人だけは危機管理的に原はまずやらない
内野全部守れるという価値しかないが、それだけで高口は一軍にいるし、本来は大累に期待された役割ではあるが
勝負がほぼついた展開で、出場機会少ない控えに出番やるのも、いつもの原の用兵だし

>>3見る限りやっぱ内野薄いなあ

谷小笠原古城は戦力外
石井は去年だけの確変
横川市川も使えない
大累高橋洸はまだまだ

隠善加治前松本哲高口あたりをトレードで内野獲得しときたいところだなあ

明後日ぐらいに高口は落ちるとお思う

中継ぎもっと上げ下げしてもいいと思うんだけどな

高口落としたら内野の控えは脇谷だけだし、
代役は内野手だろ。

脇谷立岡中井、いろいろ出てきたけど結局は寺内に収まっちゃうんだよな
4安打も打てるのなんて下にいないし

寺内は打てんでも守備だけで使う価値がある。
打ち出したらもう完璧。
ではあるが、今日は偶然だろ。
明日以降はまた打てなくなるよ、きっと。

>>839
一回程度なら松本程度でも出来るしそれはあまり当てにならないな

まああくまで中井が復活するまでの繋ぎだね

中井だって帰ってきても、ケガ前のように打てる保証なんてどこにも無いが。

>>842
打てる保証がある人なんて一人もいないよ。
今好調な人でも不調に陥る可能性や故障をする可能性があるし。

>>842
そりゃあ誰だって明日活躍できる保証はない

>>834
元々打てない足遅い守れないの三拍子で、肩ぶっ壊してまともに送球出来なくなった時点で論外

投手も野手も、若手が全滅だなぁ。
これ、数年後は暗黒時代が来るんじゃないの？

>>846で、他の球団は凄いのかい？

寺内　脇谷　亀井なんてもう若くない

阿部　杉内が老化する３年後には本格的に暗黒

橋本は入る球団を間違えた
あれはヤクルトタイプの選手だ
巨人に小動物は似合わない

育て方下手だからな
まともな1，2番が育たないのも育成スキルが足りないんだろう

ホームランの打てない野手はそのスタイルに納得してないで
筋肉ダルマ体型になってもよいから
金本、新井兄弟、丸、梶谷みたいに筋肉トレーニングやりまくり
長打力を身に付ければ良いと思うがな　毎日が筋肉痛で大変だろうが

バカが監督をやり7年？だっけ？
阿部の後継者→育成できず4番打者→育成できず
1番打者→育成できず
2番打者→育成できず
3番打者→育成できず
原みたいな能無しが監督をやった結果こうなる。
4番は阿部というアホがいるだろうが真の4番はフル出場するもんだよ。阿部みたいに有給消化する奴は真の4番ではない。

なぜ、野手を育てられないか？
監督、コーチ陣が無能だから。勝呂という守備コーチがいるのに坂本が宮本に弟子入りときたもんだ。
現役時代3流打者が打撃コーチじゃね。

バカがえこひいきして亀井、寺内などの3流や名前だけで過去の遺物の由伸を優先的に起用するから若手が育たない。

原が監督でいる限りこのチームには将来性も夢もない。

と味噌カスが申しております

Ｖ９以降の巨人ＯＢは無能だらけ
中畑が唯一横浜の監督してるぐらいで　指導者としての評価は低い

また末尾Oかｗ

巨人で一番チンコのでかそうな若手は誰だろう？
俺は大田だと思うな。

加治前だと思う。AV男優のシミケンっぽいし

今村が９勝目か。あと２キロ球速が上がりシュートを覚えば１軍でいけるかな。松竜は宮崎からかな。

今村は球速が上がったせいで変化球の時に腕の振りが緩むようになっちゃったからまずはそっちの矯正が先

原は非力で打てない1番は基本的に頭にないから
そこで使われたい選手はバッティングで結果を出すしかない
現に中井は打ってたし

>>850
編成のミスも有るよ
09〜11の本ドラフトで取った野手4人(内2人捕手)
即戦力の長野とドラフトとんでも下位に高卒で高橋。
この3年間で期待して取った野手は捕手は別として実質長野のみ。
で、育成含む野手が下で無駄にダブついてたのも有り、
その3年間投手偏重で野手犠牲にして投手を獲得し、期待した07〜08組で出てきた野手はようやくの中井と超かろうじて橋本くらい。
んで去年のドラ2が大累。

西武みたいに下位指名でレギュラーとれる選手が出てこないな
見る目がないのか　育て方が下手なのか　中井が唯一の希望だな

現状セカンドは寺内でいいじゃんってなってる。守れるしそこそこ打つし何より離脱しない
意外と高い壁がセカンドにはある

中井が怪我してなければ分からんかったんだけどね
無事なセカンドの若手が藤村と大塁じゃ現状は寺内でって落ち着いちゃうわな

30の寺内なんかなんの伸びしろもないがな
こいつが4安打しても嬉しくもなんともないわ。長打もないし見ててつまらない

レギュラーとしては物足りないがサブとしては1人は欲しいタイプ

原は寺内のことを12球団で最高のスーパーサブと言ってオールスターに選んだ

案の定高口が落ちたが代わりは松本か。セカンドショートの控えがすっかすかだな

高口おくぐらいなら二遊間不在のほうがましだからな
脇谷と寺内に頑張ってもらおう

松本なんてカスあげても役立たないだろ
トレード前の顔見せかなにか？ｗ

>>870
ｷﾀｷﾀw

また藤村ヲタか

ほんと松本ヲタはわかりやすいなｗ

>>873
懲りずにまた来たよwwww

どうでもいいけど松本アンチ必死すぎるだろｗ

松本なんて中堅のゴミに原はなにを期待してんだろうな？
若手スレだからこれ以降は本スレでやれ

ワキタニ死ねよ、早く中井と入れ替えろ

靭帯なんだからそう無理させるなって。あれ動けるから状態いいとかでもないんだからさ

もう数日前から、ノック受けてるんだぜ

香月福田高木は完全に若手の邪魔にしかならない
とっとと全員二軍に落としてクビにしろ
高木は野手転向専任で来年まで育成に落とせ

ファームの情報に詳しい人に教えて欲しいのですが、一岡ってなにか致命的な弱点があるんですかね？
例えば、真っ直ぐと変化球のファームがはっきり異なるとか、クイックができないとか
こんだけ右の中継ぎが腐ってるんだから、普通はファームで結果を残してる一岡を上げますよね
さすがに尾花に嫌われて推薦されない、なんてことはないと思うのですが・・・

よく言われてるのは変化球の腕のふりが違う

>>882
そういことですか。
でも一軍の先発、中継ぎがこれだけボロボロだというのに、上げる投手が一人もいない、
というのは編成はもちろん、二軍の投手コーチにも問題がありそうですね。
すくなくとも尾花総合コーチは全く機能してなさそうですね

そもそもなんで福田が上に上がったのか意味不明だしな
上がって下がってまた即上がってるし

川相が一岡と大田を見に行って、まだだめとか言ってたな
それからすぐに大田は上がって、速攻で落ちたが
２人とも、明らかな弱点があるらしい

高木なんか使うなら金刃のほうがよっぽど使えたな

坂本が試合中に呑気に歌ってたのが腹立った
あれ見てた人いる？
確か8回裏の守備の時

そういえば今日の試合、６回で脇谷を代打で使った時点で一塁以外の内野手の控えを使い果たしてた。
結局は次の回で試合が壊れたんで大勢に影響はなかったけど、寺、坂本、村田の誰かが怪我したどうしたんだろ
まさかあ鈴木？　他にいないよね
ゲーム開始時点で控えが外：４、内：１ってのもバランス悪すぎなんだが、中井復帰まではこのままなんだろうね

>>887
見たけど。あれ歌を歌ってたんだ
坂本って腰の状態がよくないから不調だと思ってたんだが、そういわけどもなさそう
ならもう少し必死さをだしてほしいんだが、自分には代わりがいない、という時点でその気にならないんだろうね
今のメンバーじゃ懲罰交代もできないだろうし、しばらくは復調は望めないだろうね
もし、中井復帰までこの調子が続くんだったら、スタメン二遊間は寺と中井もありそう

中井は早くても９月上旬だと

甲子園でトーナメントやってる高校球児じゃあるまし気分転換に歌うたうぐらいいんじゃねーの。
試合中にガムかむのは不謹慎とかいうのと同じ感覚かね。

>>891
ボロ負けしてて歌う神経疑うわ

若手も使わないで負けるとかなにこれ

寺内なんか評価してると痛い目に遭うよ


亀井スタメンといい原はアホすぎるｗ

尾花コーチは宮國を1ヶ月半くらい指導した時はかなり良い状態にしたが、2度目宮國が二軍落ちした時は時間もなく殆ど対策取れてないよな
もうコーチ個々の問題ではなくて投手整備の全体像として短期的且つ長期的な方向性失って滅茶苦茶になってるんじゃないか？
マジで音を立てながら雪崩状態になって崩壊、投壊してる気がする

松本は、花巻の千葉くんと同じ非力チビなんだから、千葉くんのカット打法について、公にコメント出せよ

>>888
最悪亀井が入れる。一応アマ時代にショートもやったことあるみたいだから

ただ言葉通り入れるってだけ。試合壊れてたからまあそれでも良いと言えば良いんだけど
接戦で不足の事態が起きた場合を考えると危機管理的には現状最悪に近いね

高口みたいなゴミは論外で、亀井、鈴木はいらん。

最近は接戦少ないから鈴木はいらんかもね
内野に関しては今日から藤村が上がれるがどうなるか

さすがに上げるんじゃない？これだとそう簡単にセカンドに代打も出せないし
何かあった時を考えるとどうしても内野の控えが薄すぎる

>>891
負けが込んでる、不調だとなにやっても文句いう奴いるからね。
これでもくもくとやってると、もうちょっとリラックスしろとかｗ
たかだか野球ぐらいな気持でやれないからダメなんだとかｗ言う奴いるからね。

昨日ラジオで言ってたけど、たまに２軍落ちるのもいいもんんだと。
ホールトンがもう上で野球やってると結果ばかり求めて前見えなくなり逆に数字が悪くなると言ってた
１回下落ちて原点に返れたのはよかったと言ってたらしい。

確かにそうかもね
5回3失点は平均的に見れば良いとは言えない結果だけど今の巨人の先発陣の中では仕事したと言える数字だし

鈴木尚広は最近盗塁できなくなってきているので不要だな
ただの足が速いだけの代走要員なら藤村や橋本、松本で充分（故障が直れば立岡も）

>>892
歌っていた曲名:それが大事

京介と香月２軍だが誰あげるんだろ
こんだけ投壊だと救世主でてきてほしいね　若手でイキがよいの

>>888
その時は負けでいいと思うけどな
何百試合もやって1回あるかどうかの事態に対応するために
普段の試合の勝率を上げる努力を放棄するとか非合理的だと前から思っていた。
要はリスクを許容してなおそれ以上のリターンがあるかどうか。

第三捕手とかも不要という判断があっても良いと思うが、少なくとも捕手のケガを恐れて
8.9回でも捕手に代打を出さないなんてのはホント馬鹿馬鹿しいと思う。
まあ、実際捕手がケガして代わりを出せなかったら、ここぞとばかりに監督を叩くアホが涌くので
それを恐れてるのかも知れんが。

>>892
精神論で試合に勝てりゃ苦労しないけどね

立岡中井離脱が猛烈に痛いな…。
中井離脱で立岡に切り替えると思ったらまさかの即離脱とはorz
寺内脇谷とあと一枠が藤村高口大累って…。
死に過ぎてるってレベルじゃねぇぞ

立岡って昔の矢野みたいなヤツだな
ライバルがケガでチャンスが回ってくると、必ずお付き合いでケガして離脱するという。
ホントに必要な時は常にいない

何か問題あるからトレード要因になるんだろ
普通に考えて

ちょっと柴田はもうクビなの？
先月末に支配下登録されたなかったみたいだけど

立岡は両打ちになって欲しいんだが無理なのかな

>>906
ん？話が矛盾してると思うけど。
それならなおさら第３捕手は必要ではないの？

>>913
いや100試合に1試合あるかどうか分からないケースを想定して第3捕手で1枠消費するより
代打要員か守備要員か中継ぎを増やした方が100試合トータルでの勝率が上がるのでは無いかという話。
ましてや、8.9回まできた場面で第3捕手を温存するのはリスクの発生率から考えて、明らかに無意味じゃ無いかという話。

批判云々は、99試合目まで上手くいっていた作戦が100試合目で偶然失敗しても
監督を叩くバカがいるという事。
どれほどの事態が起ころうと、最大でも1試合落とすと言うリスクに留まるのに。
（但し捕手に限っては、未経験のヤツにやらせてケガをしたり、投手がズダボロにされたりする可能性があるので
　第3捕手だけは頭から否定しているわけでは無い）

>>914
早々に捕手を使い切ったあと、マートンやバレンティンみたいのがクロスプレーで捕手潰しにでたらどうする？
特に日本野球をなめ切ってるマートンなんかは、パッシングが怖くて阿部にはできないようなタックルを実あたりに仕掛けるよ

>>915
だからそういうケースが年間何試合あるかと言う事
10試合に1試合ぐらいの頻度であるんなら、そりゃ第3捕手まで必要だが
もしそうなら、捕手枠とかに関係無く捕手が離脱しまくって試合どころでは無いわな

プロの戦略として必要と判断してるから半数以上のチームが3人置いてるんじゃないのか
正直俺も良くは分からないが素人の考えよりは正しいだろうしこれが最善なんだろう

ここまで投壊してるならやっぱり土田上げときゃよかったな

千葉とタイプがかぶる松本は、千葉くんのカット打法をパクるべき
プロ野球選手なんてものは、目立ってなんぼ、注目されてなんぼ、の世界
松本は１、５軍の無名選手なんだから
目立つ為に、今話題の千葉くんのカット打法を真似するべき
松本は一気に注目を浴びれる

できるならとっくにレギュラーになってる
松本は力もセンスも無い

>>917
捕手二人制も珍しくないよ

見てみたら現時点では９球団が３人だった

むしろ松本はカット打法やろうとしてるけど出来てないタイプ
結局普通にヒット量産出来る程度の技術が無いと
ちびっ子がファールで四球なんてもぎ取れないとうこと

ボールが飛ぶようになったんだからまた天秤打法やったらカットできるようになるんじゃね

>>924
飛ぶようになったんじゃなくて本物の飛ばないボールになっただけ

松本はカットは別に下手じゃないんじゃね
非力で相手がビビらない上に本人に選球眼ないから四球獲れない

そういえば松本もファームでホームラン打ったんだな
DeNaの梶谷も肉体改造でマッチョに生まれ変わったみたいだし、松本はともかく藤村あたりは見習うべきかも
ま、パワーをつければそれで解決、ってわけでもないんだろうけど、非力よりはましだろ

>>927
どうせ藤村の時と同じでライトポール際の最短距離の本塁打だろ｡

梶谷はもともと上背もあるからなぁ

藤村の体格でそれなりに一発もある選手なんて居ないこともないんだけどなぁ
やっぱり走り打ちってのが問題外なんだろうか

まぁ走り打ちしなければ頼みの内野安打消えるってデメリットもあるしな
ちょっと鍛えればHR打てますよなんて甘い世界じゃないだろ

>>927
>ま、パワーをつければそれで解決、ってわけでもないんだろうけど、非力よりはましだろ


大田(>_<)

一岡は予想通りだか江柄子のageはなぁ…
やっぱり今村はまだ早いか…

まだ今村はなー
使い潰せるし阿南が上がる方がまだ現実的でしょ

今村は球速アップさせるとか前あったからまだまだじゃないのか
宮国と同じパターンにはまらないといいが

まぁ今村はどの道今の球威じゃ活躍できんだろうしまだ時間かかるだろうな

今村より公文だろ

福田、香月の上げ下げはやめて欲しいな
どうせ敗戦処理なんだからもっと他のピッチャーを試せばいいのに

香月はのもう２軍の成績は当てにできんね
さすがにオフには整理対象かもね

正直試したい投手自体上がった一岡ぐらいだな

若手のテスト枠とか投手野手一人づつぐらいで十分というかマシな方でしょ
余裕こいてられる状況でも無いし

テスト枠と言うより、香月はどうみても通用しないのは火を見るより明らかだったでしょ

リリーフも先発もテスト枠というよりは現状単純に埋められないってだけだからな
んで試したいやつもいない
去年のルーキー達の奮起を期待したんだがなぁ

今村はこの前MAX144キロ出してたし、平均140キロ以上出るようになってる

ちょうど打ち頃のスピードになってきたわけだな

一岡使えそう

>>931
広島で代走専門だった福地とかは西武で内野安打狙いを止めて強い打球を打つようにしたら
FAでヤクルトに行けるくらいの選手になった
内野安打狙いもいいけど対策されて結果がついてきてないんだから変えてみてもいいのにとは思う
守備と走塁(盗塁)は武器にしなきゃいけない立場なんだからしっかりしてほしいが

香月は打たれていたが、連投出来るし福田に比べて四球をむやみに出さないからな

敗戦処理も居なきゃ居ないで困ると思う

福田はもう放出で良いだろ

パリーグ相手のトレード要員でいい

トレード先が欲しがらないと、トレードは成立せんだろ。

西村じゃなく一岡を使ったな

それにしてもファームは藤村が３番だもんなぁ
いくら怪我人は多いと言え・・・
人材不足（内野不足？）だなぁ

>>950
6点差あったし、西村は火曜に投げてるからね。

とりあえず、負け試合でも福田や香月を投げさせるくらいなら、一岡でいいよ。
あの2人は顔も見たくない。

でも越智、山口はこんな状況の時に出てきたからな。
一岡も頑張って欲しい。

そういえば山口も１年ファームで好投しても支配下にしてもらえず、オープン戦で活躍した松本が先に上がったやったりしてたな。
そんときの山口は130キロ台のストレートしか投げれずに1軍で投げた次の年に球速あがったんだけど

福田はちょっと前、もう使えないよって言っただけで本来の力じゃないとかかんとかって全力で否定されたが、
ようやくここの住人もヤバイって思う人が出てきて何より

福田は数年に一回レベルで活躍する選手なのにもう使えないって発言自体が馬鹿っぽいな
福田今年はダメだな、そうだねの一行で終わる話
来年以降使えるかどうかは知らん

敗戦処理だから気楽とかないだろ。
昨日の福田の場面とか典型的な負け試合のグダグダ展開だが若手だったら本人かなりこたえるぞ。
ある程度抑えられそうなら若手にとってアピールチャンスだがそうでないとホントにさらし者。
福田あたりはその辺割り切って使われる役割

福田はもう若くないからな。
使い潰されても本望って立ち位置だろうし。

>>953
球速が一軍で投げるようになってからさらに速くなったことは確かだけど、
2年目になり球速がアップしたことが支配下入りの決め手の1つになったのではないだろうか｡
参考
http://labola.jp/diary/18984045

そもそも福田はキャリアで見ると去年が確変だったとも言えるから今の姿も別に不思議ではないかな

山口
１年目130km「三振率高いけどストレート125kmってｗ、ほとんど130kmも超えんやんｗｗｗ」
２年目140km「なんか140km位なら出るようになってるやん、対左要員にはなるんちゃうか」
３年目150km「」

こんな感じだったな
変化球がカーブだけだったのに3年目で完成形になった内海も同じくらい驚いたけど

そんな山口1年目遅かったっけ

笠原もぐっさんと同じような成長を見せたが、こっちはコントロールが糞

笠原、ファームで投げまくってるな。ストレートはいいけど変化球がね。あと土田、めげずにがんばってるな。福田、香月よりよっぽどいいボールを投げてる。エガラシよりもこっちだよなあ〜

>>947
小坂はバレンタインにテキサスヒットを狙えと指導されて率もそこそこ上がったが
巨人に来て内野安打狙いのバッティングを指導されて2割も打てなくなったもんな

プロは相手の足を計算に入れてアウトに出来る守備位置で守るので、内野安打しか狙わない打者など
カモも同然。
相手の守備位置を下げさせるようなバッティングをしないと率は上がらない

>>954
去年あれだけ助けられたのに（順MVP級と言っても良い）、すぐトレードとか永久に上げるなとか
もう使い物にならないとかアホで薄情な事言ってたらそりゃツッコミ入れられるでしょ

>>956
どんな場面でも抑えたら評価が上がり、打たれたら下がるのは当たり前なのに
何を言ってるのかよく分からないな。
若手なんか一人でもいいから投げさせて貰えて、なるべくアピールのチャンスを増やすのが最優先で
場面がどうとか気が乗らないとか大投手みたいな事言ってる場合じゃ無いだろう

>>965
お前自身がツッコミ入れただけだろ
普通の巨人ファンはもう若手でもない福田には呆れてる
福田は統一球専用投手。
薄情？そんなこと言うのは関西のお笑い球団で十分。

このスレで1人問題児がいる。
それは
若手が叩かれると「短絡」と擁護する奴
大累が叩かれると「誰をとっておけばよかったの？」と、大累をドラフト2位でとったことには目を背ける奴
これらは同一人物
そしてこいつは自分でつっこんでおきながら
>>965みたいにまるで他人がつっこんだみたいな言い方をする。
はっきり言うがみんなお前にひいてるぞ
ここは若手を議論するスレであって擁護するスレじゃない。

俺はレッテル張りにウンザリするなあ
調子落とした投手は全部違反球専用Ｐと決めつける風潮とか
議論というなら決めつけじゃなくて、何故そうなのかが問題になるべきじゃないのかな？
福田は若手じゃないから別にいいけど

俺は、なぜ？誰々取らなかったとか、結果出ないとすぐクビだ、トレードだと騒ぐヤツ。
消えてくれよ！

>>955
福田は別に数年に一回活躍するレベルじゃないよ。去年だけじゃね？
統一球の去年は良かったが今年は球が戻ったからかは知らんが元に戻っただけ。
むしろ統一球前より酷くなっている。

福田はフォームが独特なので調子崩すと長くかかると聞いたことがある
数年に１度活躍するタイプだな　頑丈なのが取り柄だけど

>>968
> 若手が叩かれると「短絡」と擁護する奴
> 大累が叩かれると「誰をとっておけばよかったの？」と、大累をドラフト2位でとったことには目を背ける奴

> ここは若手を議論するスレであって擁護するスレじゃない。

一試合二試合の結果でひたすら口汚く叩くのが議論？
チーム事情や他球団の傾向なども理解し分析した上で、冷静に評価したり今後を考えるのが議論じゃ無いか？
叩きたいだけならアンチスレが適当。

ドラフトに関しても、ひたすら気に入らない結果を叩くのが議論？
全てのドラフト候補と、12球団全ての結果とチーム事情、過去のドラフトの傾向なども理解し分析した上で
どうするのが良かったか？　現時点での評価、3年後5年後の予想を冷静に話し合うのが議論だろ？
さっきの試合の1プレーが気に入らないから叩いて溜飲を下げたいだけなら、チラシの裏が適当。

冷静な話が出来ず、ただ口汚く叩いて溜飲を下げる幼稚な話がしたいだけなら
どう考えてもスレ違いなので去って下さい。

>>971
去年は150近くの球がズドンズドンと来ていて、明らかに投げている球が違った
球速だけで抑えられる物ではないが、今年打たれてる球は明らかに去年とは違う。
原因はまあ腰痛でキャンプもロクに出来ずに出遅れたからなんだろうけど
それを統一球専とか、確変とか言ってるヤツはちょっと分かって無いと思う。
タラレバは禁物だが、腰痛で出遅れなければ…、来年万全になったら…と期待するのはファンとして当然だろう
まあここは若手スレなので自分からそういう話題を振ったりはしないが

そもそも福田が統一球専なら今年も活躍してるしなw

野間は一年に一度だけ素晴らしい時期があったんだけど
それも無くなってしまったのか

あと辻内の150キロ連発の季節9月がもうじきやってくるよね　

野間口って２軍ですら投げていないしどこか故障してるのか
干されてるのか

野間口って下のキャプテンかなんかだった様な…。

東野ｗ

巨人若手の選手議論スレ【101人目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1377411336/

巨４−１楽
阿南６回１失点
田原２回無失点
公文１回無失点

貯金１０

福田は2009と2010年もまずまず投げてるだろ
去年ほどじゃないにせよ
糞みたいにフォームだから負担もあるだろうし不調に陥ると長いのは仕方ないだろうな
まぁあんまり当てにできる選手じゃない

今日の菅野はいつもよりキレが増してるな
ただこの間の澤村みたいな例があるから二巡目終わるまで絶対油断してはいけない

やっぱストレート中心は見てて気持ちええわ

澤村「照れるなぁ」

７回２失点なら防御率小川抜いたか？

河野1号スリーランｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やるねぇ

>>986
抜かない。3.06→3.04
ニッカンのサイトを見ると2失点1自責点になってるのがよく分からないが
それでも2.97
7回無失点なら2.91なのでどっちにしろ今日は完封しないと無理

ただ後ろに逸らしたのもあったからな
捕球がまともになればね

河野きたあああああああのか？

河野おめ

なんか打撃がやわらかくなったような
てかまた左に戻したのか
オフの時の右転向はなんだったのか

大田よりバッティング良いな

河野は大谷にやられた二軍打線の中で唯一通用してたからな
大田は空振りしまくってたがｗ

>>994
また一試合で結論出すバカ現れたかw
何度も何度もこのスレで入れ替わり立ち替わり複数の人々が｢短絡馬鹿｣と言っても解らないアホがいるな。
いつまでもこういうバカ絶えないのか？

大田はダメね

辻内も

また「短絡」しか言えない単細胞が現れたかｗ

９９９

１０００なら河野覚醒！

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