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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375603897/
たまには分析スレらしい話題でも
明日の予告先発
中日(カブレラ)vs 阪神(能見)
広島(バリントン)vs 巨人(杉内)
ヤクルト(小川)vs DeNA(コーコラン)
阪神戦は2時からはじまるから3時間で終わる投手戦の好ゲームを期待。
5時からのヤクルトはコーコラン1時間なんとか踏ん張れ。
あとはのんびり広島巨人を見る。
巨人戦になると 阪神以外のチームは八百長してんのかってくらい
ひどい試合するなw
で阪神に対しては牙をむいてくると
巨人優勝おめでとう
巨人が横浜相手に打撃成績爆上げしてるだけとか言うやついるけど
じゃあお前らもうやってみろよという感じ。特にコーコラン藤井に抑えられた某西の球団
>>4 それってそれだけ阪神が巨人に比べて弱く見えてるってことだな。
巨人も小山、笠原と弱点なんだからそこで他チームは勝たないといけないし実際勝てる試合なんだけどなw
>>4 相手が自分より圧倒的に強いと普段通りの野球が出来ないのは
今やっている高校野球では当たり前のこと
これがプロの世界でも起きているだけ
先発崩れても中継ぎが踏ん張ると結構な確率で逆転するよな
>>10 逆転できると思われてるから高木引っ張るし青木突っ込むんだよな。
普通の敗戦処理だと高木4アウトのあと香月エガラシで駄目押し取られるんだろうけど、相手が弱いと思われてるからリリーフ突っ込まれて逆転される。
>>9 巨人ファンか 仕方ないな
3位以下のチームに言われてるなら閉口するが
まぁ、エース様が自ら先制タイムリー打ったと思ったらその1点だけで駄目外人に抑えられたり
ルーキーに初完封されて自軍の投手はめった打ち
巨人にナゴドで3タテされて明らかに状態の悪い中日に甲子園で負け越し
他球団からしたらお前らが悪いって話だよなw
しかもAS前中日が3タテして最高の状態で巨人と甲子園でやれたのに負け越すしw
しかし逆転勝ちが多いってことは巨人は初回に点簡単にやりすぎってことだ
だからたまーに好投手と当たるとそのまま完封されるスタンに二回とか同じパターン
その後そのままお互い0行進するんだが、勝ちパターンのリリーフもつぎ込めないから終盤福田香月レベル出して試合を壊してしまう
阪神戦での負け方はだいたいこれ。死体蹴りの新井兄弟がドームラン打ってくる
しかし原も楽だろうな
今のセ・リーグの他球団監督にはまともなキャリアを積んでるのが誰一人居ない
相手が経験不足から勝手にコケたり、無茶酷使でガス欠起こしたりetc
ペナント144試合の長さを正確に読み取れる監督皆無で若手育成やりたい放題
先発&中継ぎの質と量では阪神がブッチギリだろ。
弱い訳が無い。
下位が阪神に牙を向いてくる 大いに結構じゃないか しかしハマに負け越しはマズイだろ阪神w
優勝出来る訳が無いw
横浜は阪神に引導を渡すイメージが有る
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 00:44:24.43 ID:bGgidDfo0
て言うか流れ的に負けても良いと思ってたけど追い付いちゃったから取りに行ったって感じだろ
あのまま負けてても原は何とも思ってないはずだよ
>>15 TPPで再販制度が廃止になるまで読売のやりたい放題だろうな
でもオワコン(紙媒体)に未来は無い。
>>15 名球会の野村謙二郎や高木守道の方が
原より現役時代の実績上なのになw
横浜の場合はネタと割り切って負けてる感じあるけど広島はマジ負けだから救われない
>>21 原はWBCの時に山田久志と伊東勤の両者を同時に上手く使えた人
特に年上の山田久志がWBC後にNHKの解説で原をべた褒めしてたから
俺らが思っている以上に野球界での存在感はデカイ可能性が有る
正直、ファン目線で見たら細かいミス結構あるんだけどな・・・
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 01:00:05.89 ID:bGgidDfo0
原もテンパると結構やらかすけど、その状況まで追い込めないからね
そりゃこんだけ他が弱けりゃ無理もないわな
ファンの目なんていうなれば神の眼なんでミスなんかあるに決まってると俺は思う
前のめりな作戦が好きな監督なんで裏目に出ると目立つがな
広島は前半にとられるはずだった得点を、後半にとられただけだから。
リリーフがダメなのは今に始まったことじゃないし、どうしようもない。
原は異常なプレッシャーの中で世界を制した監督だからな
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 01:09:33.02 ID:bGgidDfo0
まあ先発が崩れる分には取り返しが効くけど
後ろでひっくり返されればイニング少ないしどうしようもないのは当たり前だわな
おまけに守備のミスとかそりゃ負けるて
采配で落とすなんてのは実際は大して多くないんだろうが
采配で落としたとでも思っておかないと結構精神衛生上ヤバい
まあ監督ってのはそういう理不尽なものな分給与も勝った時の名誉もでかいんだろう
>>23 亀井とボウカーが亀井が一塁でボウカーがレフトだったり逆だったりするのはなんなんだいったい?
安打ランキング
*1位 120 坂本(巨) 118+2
*2位 118 武羅(横) 118
*2位 118 馬豚(神) 117+1
*4位 112 留奈(中) 112
*5位 110 村田(巨) 109+1
*6位 107 長野(巨) 106+1
*7位 101 丸 (広) 99+2
*8位 *99 鳥谷(神) 98+1
*9位 *98 大島(中) 97+1
10位 *95 和田(中) 93+2
>>29 采配で勝てるゲームは少ないが馬鹿が監督やると采配で落とすゲームはすごく多いけどな。
原の武器は、人心掌握術と経験でしょ。他のセの監督とは経験値がちがいすぎる。
若い頃からスーパースターと袋叩き経験してるし。
ノムケンやジョイナス、ナナ和田とか役者が違いすぎ。せめて落合や星野、若松あたりが戻らないと。
原はウチの選手なら出来ると思ってサイン出してるはずだし、実際に出来る選手がいるもの。
村田のバントとかも、練習してるのをちゃんと見てるはずだし。
>>30 多分単純な指示ミス
ミスったけどいい機会だから亀井のハマスタでの1塁テストまで強行したら
洒落にならんミスしたので慌てて変えたと思われる
あ?巨人の4番と守道やノムケンの成績なんか比較にならんぞ。
エリート中のエリートの最高位が巨人の4番。その他の4番の比じゃない。
特にカープの選手なんか普通にローカルタレントだろ。
ちょい前はFAで巨人入りした選手だってイジメというかルールがあって
投手なら勝ち星と関係なく年齢順にドラ1から入る。野間口だってドラ1だから
一軍に居ればFA選手より先だ。打者もそう。落合清原ぐらいだと別だろうが
基本生え抜きのドラ1の方が偉い。それが巨人選手のプライド。
阪神昨年も12球団で防御率四位じゃん
対巨人戦も230に抑えてたし。ちょっと打てるようになるだけで
直接対決は互角の戦いになるのは分かってた
でもそれがどうしたのって結果。ようは打線だけが特化された横浜の
投手バージョンってだけ。チームバランスがクソ悪い
中軸のスラッガーの新井兄が37って未来がなんにもない
>>35 あれはさすがにミスだろうというか
そうとでも思わないとやってられんだろう
澤村なんかは特にw
>>36 このご時世それはさすがにないかな
スポーツ選手としての格はMLBで箔付けされるか否かが決定的で
巨人の選手だから〜てのは少なくともファンの間ではないだろう
>>39 ヤンキースの4番がナショナルズやレイズの4番と同価値なのかな?
球界は縦社会で封建的なんだよ。君の感想は全く通用しない。
ID:bvkYX6NQP
>>39 MLBで通用したスーパースターは別格だし、今の監督世代とは無縁な話だしな
あと20年したら少しは変わるだろうが。
ああ、これハマッピーか、まともに議論するだけ無駄だな
ひとつだけ言っとくだけ言っとくか
>あ?巨人の4番と守道やノムケンの成績なんか比較にならんぞ。
>エリート中のエリートの最高位が巨人の4番。その他の4番の比じゃない。
タレント性とか格の話じゃなく、純粋に一選手としての実力の話をしてるんだ
バカが。
短評
巨人
余裕しゃくしゃくの優勝へまっしぐら
若手のテスト、主力の温存、なにをしても問題なし
阪神
目標を見失って、去年の中日状態
もう無理はせずにCSで一矢報いる為に無駄な消耗は避けないと…
中日
全然ダメなのに、他がもっとダメなので3位は確保できそう
CS 1stは突破出来そうだが、Finalはまず無理
広島
中継ぎが壊滅したので去年より終戦が早そうだ
加えて糞みたいなサードを聖域化するという暴挙
横浜
甲子園3タテで期待を抱かせてから8連敗
今年も最下位間違いなし
ヤクルト
横浜の大失速と共に息を吹き返した
しかし4位が限界か
>>39 以前もやってたしミスじゃないよ
たいした差がないと思ってたんだろう
【巨人 球団別勝敗】(8/9)
横浜 12勝*2敗0分 (+10)
広島 11勝*3敗1分 (+8)
東京 *9勝*4敗0分 (+5)
中日 *9勝*6敗0分 (+3)
阪神 *7勝*9敗1分 (-2)
対パ 13勝10敗1分 (+3)
【広島 球団別勝敗】(8/9)
横浜 *9勝*6敗0分 (+3)
中日 *8勝*7敗0分 (+1)
東京 *7勝*9敗0分 (-2)
阪神 *5勝*9敗0分 (-4)
巨人 *3勝11敗1分 (-8)
対パ 11勝13敗0分 (-2)
【横浜 球団別勝敗】(8/9)
東京 *9勝*5敗0分 (+4)
阪神 *8勝*6敗0分 (+2)
中日 *9勝*8敗0分 (+1)
広島 *6勝*9敗0分 (-3)
巨人 *2勝12敗0分 (-10)
対パ *7勝17敗0分 (-10)
中日が三位だと阪神に勝ちそう。そうなるとまたCSは巨人対中日だよ
もう何回目だよ飽き飽き。阪神でもいいしどこか別の球団が出てきて欲しい
一回だけヤクルトと中日のファイナルがあったじゃねえか
守備固めは川相の専権事項らしいんで、あれは川相に聞いたほうがイイけど言わんだろうなw
コーコラン-小川は楽しみだなw
コーコランは一度能見に勝ってるし。
大富豪のジョーカーにスペードの3が勝つ、とかカイジの何とかゲームで奴隷が王に勝つ、みたいに。
最弱だけど最強にだけは勝つ、みたいなパターンかもしれんw
バッティング指導は原、継投も原、川口はマウンドにお散歩にいくかかりと投手の調整
斉藤は投手陣のヴァファリン件電話番。村田&江藤は原のお友達。
今はほぼ原独裁政権
コーコランの甲子園は阪神が勝手に転んだだけだろ
あれ以外試合作れてねえし
セ最強の小川に勝てるわけがねえ
横浜9連敗は確定的
でもまあ小川が負けるのはそんな時かも知れないけどな
確かに新人離れした投球をしてるが
正直連勝が続いてるのは援護を含めた運もあるからな
そろそろ潮時、ベイス打線、相手先発がゴミ
ってなるとやりにくさはあるかも知れん
広島は昨日の試合、8回、9回とノーアウト1塁のランナーをバントしないで強攻したのは驚いたな。ピッチャーがマシソン、西村でバッターが堂林と丸ならバントでもいいと思うんだがな…
それまでHR2本打ってるのにバント?斬新だな
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 04:11:12.51 ID:7Yxpk3Vw0
>>56 同点にしてもリリーフ力がダンチで違うから逆転狙うのは悪くないと思うが
後丸にバントはない
あれは強行に俺も賛成だな
結果は出なかったが、丸にバントはもったいないし
堂林に下手なバントさせるより打たせた方がいいだろう
結果凡退したが、丸のとこは四球が怖かったな
今日2本打ってる丸にバントはさすがに敗退行為だろ。
>>59 堂林に代打の選択肢はねーのかよ?
そもそもはじめから使うなって話だけど。
>>53 継投川口だろ?結構抑制的だぞ。
>>61 澤村に事前に四球は七個までで代えると言い渡してマウンドに送ったのも原だし
昔東野が前に投げてる時、マウンドに東野の状態を確認しにマウンドにいく途中の川口を
をスルーして勝手に代えてる。少なくとも尾花時代みたいに全部任せてない
原は相談を川口にちょっと聞くだけだよ。継投は原の独断。落合森繁のような関係じゃない
>>62 原がマスコミに采配についてのコメントを出すのも、自らマウンドに向かう時が有るのも
はっきりと責任の所在が自らに有ることを内外に示しているだけかもしれない
また、澤村がファーボールを出しまくった試合は中継で見ていたが
イニング間に川口が澤村と話している所も、交代前に原と川口が話をしている所も映ってた
さらに序盤から斎藤の姿が見えなかったので、早くからブルペンに指示を出して確認していたことも予想できる
とまぁこれはあくまで見える範囲からの推測だが、事実なんて本人しか分からないので謎
新参で実績もない川口如きに投手起用の権限があったら嫌だよな
そこで裏方の雰囲気も悪くなりそうだわ
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 07:36:27.62 ID:CO6SoX/f0
>>61 カープファンではないから知らないだろうが今の堂林の打撃内容は前半戦の酷い状態とは全く違う。
かなり良い。
まあ少なくともジャイアンツの原と戦力のないチームの監督を比較しても意味はない。以前も書いたが
原の場合は選択肢が10あって、どれをやっても成功する可能性が高いが弱小チームの監督には
成功の選択肢が、そもそもなかったりする。
それで原を名監督と言われても、「あほらしいとしか思わない」
阪神は梨田との比較ならまだ和田が監督する方がいいだろ。
梨田ならたぶん去年はDeNAに代わって最下位で終わってただろうし今年も中日と入れ替わりで4弱の仲間入りしてた可能性高い。
ハム晩期の采配ぶりはホントひどかったしね。
原はもう十分名監督だろ。ルンバを時々爆発させるが、昔に比べれば発動数も減り、それも巨人ファンには物議の対象になって愛嬌みたいなもの。
WBC優勝監督、巨人の最近の成績どれを取っても及第点
阪神みたいに聖域化もしないしファーム上がりの選手も即座に起用する
マー君連勝を止めるチームはあるのか?唯一大きく負け越しているチームとは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000070-dal-base プロ通算で負け越している球団がある。それが西武だ。
通算6勝13敗、通算防御率も4・02。今季はここまで1試合対戦し勝利を収めているが、2011年は1勝2敗、2012年も1勝2敗と負け越している。選手別では栗山、浅村に通算の対戦打率で4割近く打たれている。
西武ドーム、Kスタ宮城どちらでも負け越しており、数字の上では最も相性が良くない球団だと言える。
>今季はここまで1試合対戦し
西武から逃げてるだけだった
逃犬
>>65 監督の仕事というのは与えられた戦力で出来る限りの結果を出すこと
長期契約の監督ならプラスして将来を見越して新戦力の発掘や新たなる役割を見出させること
采配なんて監督の仕事の極一部
監督には監督の師匠がいるもんだな
野村のルーツは鶴岡
おうぎは名将三原。どっちも○○マジックって呼ばれた。広岡も嫌っていたが川上の野球がルーツ
森は広岡がルーツ。イレギュラーな落合でも現役時代野手なのに稲尾からいつも投手の心理とは何かを訪ねていたらしいし
原は藤田だな。長嶋のヘッドやって関係で初回バントとか意外にテンプレな所と、エンドランとか奇策が好きな遺伝子も少し混じってるそれにアクションとか顔芸がどんどん長嶋化してきてるけど
>>58 後、後ろの打者考えると強攻は仕方なかったな。
巨人が主力にもバントさせるのは後ろにもいい打者ができるから出来るわけだしな。
俺としては、投手は真っ直ぐの速さと奪三振が全て。
ノーアウトでランナー3塁でサヨナラのピンチの時を考えてみれば分かる話。
野手は飛距離と長打力。
9回に1点負けていれば分かる話。
長打で繋げる打線もできることは長嶋巨人で証明済。
采配のみで監督の事を語り出すのも相当酷いが
結果を出せて当然だからその結果を評価しないってオマエ。。。
メルヘンの国の住人かよ
出来て当たり前のことを、さも当然の如くやり続けるというのは
出来たら凄いなをマグレで1回やるより余程難しいって事は中高生でも分るような話だぞ
>>66 打線もそれなりでダルを擁しても貯金7しか作れず安定した成績を残せないんじゃあなあ。
和田とあまり変わらない。監督としては賞味期限切れ。
まあ落合は上手い監督の部類でしょ。野手の育成とかまったくしなかったけど
原の天敵としての存在としてリーグを面白くしてた。
阪神は本気で優勝したいならマネーゲームで巨人に勝ってみろ。中途半端な状態で
FAなんかに参加して分が悪くなるとマネーゲームはしないとか怒りの撤退とか言って
適当な口実を付けて逃げる。それじゃ何の為に参加したのか分からない。あと大阪の
マスコミは少し活躍しただけで選手持ち上げるのは止めろ。絶対勘違いするからな。
藤浪も気を付けてほしい。
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 08:59:01.06 ID:CO6SoX/f0
>>73 全く反論になってないと思うけどな。
「出来て当たり前のことを、さも当然の如くやり続けるというのは
出来たら凄いなをマグレで1回やるより余程難しいって事は中高生でも分るような話だぞ」
如何にも説得力のありそうなフレーズで、俺もどこかで聞いたことのあるような話だが、少なくとも
日本の野球の監督には当てはまらないね。
出来て当たり前というのではない、戦力があるチームが勝つのは当たり前だと言っているだけ。
短期決戦ならともかく長期戦になればなるほど戦力勝負だ。それを認めないほうがどうかしている。
>>68 心配するな。
あのダルビッシュでさえ2008年に札幌で
ラミレスにソロHR打たれて1-0で負けて
2009年に東京ドームで被HR0で逆転負け喰らってからは
2度と交流戦の巨人戦に投げてこなかったからw
この雰囲気・・・
今年の戦力分析は終わったようだね
>>77 戦力があるチームが勝つ
ごく当然の事だけどその戦力を作り上げたのも原
5位の堀内巨人からここまで作り上げてきた功績とかもあると思うが
両リーグとも決まった感があって残念だわ
入れ替え戦でもないと下位チームは新人育成するだけの捨て試合になるし
>>79 優勝という話については完全に終わり。ここから巨人と阪神の差は更に広がる筈
しかし来月には史上最低ラインでのCS争いが激化する
戦力的には中日で固いんだけど
高木のじーさんが2年がかりで貯めたチーム全体への疲労が限界ラインを超えている様なので
もう何処が来ても不思議ではない
>>82 CSもどこが来ようが間違いなく巨人がストレートで瞬殺。
もう何も予想することなんかない。
どの球団もエースには数字を稼がせるために苦手球団には当てないからな
阪神だけはそういう配慮が一切なく酷使するから選手から嫌われる
ダルもマーも阪神にいたら巨人戦にばっかり使われてろくな成績にならずメジャーも無理だっただろ
笠原小山だけでも舐めプなのに、太田大類昇格だってさ
本気の舐めプモードに入っちゃったよ
CS第2Sも舐めプでストレート勝ちできそうだからな。
10-0×3試合ですんなり勝つだろう。
転載
巨人後半戦
○× ○○○ ○○○ ×○× ○○○ ○
阪神戦を抜いたら 11勝1敗 (勝率0.909)
中日 全敗
ヤクルト 全敗
DeNA 全敗
広島1勝2敗
やってさ
阪神が一番三位になって欲しくないのは間違いなくベイス
三嶋藤井でおわる。中日、広島、相手なら大野、マエケンさえ通過すれば甲子園だと残り二つはなんとかできる可能性が高い
巨人からしたらそれが一番最高のシナリオ。ドームで相性の悪い阪神が上ってこなくて犬のベイスか来るってパターン
ヤクルトは石川ライアンがいるがミレッジ離脱が痛い。
>>76 阪神に足りないのはマネーじゃなく育成力。
今年だって福留に4億、西岡に2億だろ。遡ると城島、新井にも4億小林2億だっけ。
金本なんて最たるもの。
巨人との違いは、大金を積んだ選手以外の育成だよ。山口西村坂本中井阿部ら。
というより競合しないとなぁ
杉内出た時指加えて見てるだけなのはいかんよ
で、言い訳ばっかりやん
阪神の今のオーナーが2009年に就任した時に
「巨人が獲得に動く選手は全部獲る」とか偉そうにほざいておいて、
長野、澤村、菅野、藤井、杉内、村田たちに手すら出さなかったもんなw
グライシンガーとかもそうだけど、外人って東京が好きなんだよなー中古外人争いだとそこで同じ金額でも巨人に負ける
あとFAだと阪神ファンが怖いって抵抗もってる選手もいる
金さえくれればどこでもいきますみたいな福留や西岡みたいなのしかこない
だけど広島の選手は大阪が都会に見えるらしいから阪神に行くけどな
>>88 巨人にとって単に日本シリーズに行くだけなら横浜か広島が与し易いと思うけど
試合勘を戻すためにも試合前からの緊張感を保つためにも
世間の注目を集めて結果的に来期以降への球団の価値を高めるためにも、相手は阪神がベストじゃないかな?
阪神なら巨人が一番恐れる未知の戦力が飛び出す可能性が殆ど無いので
実際やれば誰もが痛感するCSのアドバンテージ追加で、世間の期待値程の苦戦は無い筈
それで負けたら…というのはまあ何処相手でも起こりうる事だから負けたら相手を称えるほかない
>>92 広島から阪神にFA移籍したのは金本と新井だけだけどなw
要するに「里帰り」。
内川は金(広島)よりSBを選び
村田も金より巨人を選んだ
>>92 ホント、金だけじゃないよ。
・地理
・歴史、伝統
・球団運営
・施設設備
・戦力
・ファン層
阪神は一時期巨人を上回る年俸総額だったけど、
球団はアレだし、ファンはもっとアレだし、
同額どころか1〜2割の年俸差なら巨人行くでしょ。
阪神ならまだヤクルト横浜の方がいいかもね。
だからこそヤクルト横浜にはいい外国人多い訳で。
阪神は川藤ダンカンに代表される暑苦しいファン体質を
どうにかしないと、FAや外国人選手獲得にまで影響する。
本スレでも巨人や中日のファンは内容の悪い勝ち方すると、
結構厳しい意見飛び交うのに、阪神のスレはやったー勝ったーのノリ。
時には株主総会にじゃましたり、新庄のHRボールを落としたり、
百害あって一利なし。
>>88 3番勝負なら3位以下のチームでも3人は良い投手を繰り出せるもんな
そうなると打線が強力な横浜が一番嫌だろう
巨人にとっては良い投手を使った後の3位チームなら横浜だとそれこそ残りカスを叩くから
アドバンテージが1勝どころが3勝ぐらいになってしまう
ヤクルトはもう怪我人離脱でイタイとか感じないだろw
失うものは無いんだから居る戦力で総力戦してるらしいけど。
ところで中畑ベイスは、なんで巨人には闘志を燃やさないんだ?
中畑は巨人に闘志を燃やしすぎて燃え尽きているんじゃないか?
監督はあくまで考えるのが仕事だし燃えすぎて脳ミソが沸騰してバカやってるとか?
まあCSなんてストレートって言い切れるのはどうかしてる
去年の中日のCSなんて実績皆無ローテだったのにあそこまで巨人を追い詰めたわけだしな
短期決戦だから何があってもおかしくはない
まあ、確率でいえば相当低いし
投打双方を高レベルで維持する巨人に勝つには
先発を中心とした投の確変なり覚醒なりは必須だろうけどな
打線に頼りきって勝ち抜くにはさすがにムリがある
阪神ファンは甲子園でも罵声ばかりでホームアドバンテージがまるでないしな
最近は東京ドームのほうが戦い易い有様
ファンの体質が悪すぎる
>>102 こんなクソ害人すぐに日本球界で通用しなくなる。
ルナよ、それはアカンやろ
>あるコーチは試合後、「ルナは『それならきょうは試合に出ない』とふてくされていたみたい」と証言
東スポかと思ったら報知だったwww
>>105 最近の報知はゲンダイや東スポみたいな記事書いてるぞw
>>102 ひどいな。
多分契約条項にスタメンとかあるんだろうし、
契約破りとして巨人にでも移籍すればいいと思う。
幸いにしてルナは内外野守れるし、ロペスも内野全部守れるから。
>>107 無理やり巨人に移籍させんでもいいよw
そもそもスタメン確約契約なんて巨人は1番嫌がる契約だし。
>>108 巨人はスタメン確約なんかしないだろうし、そんなものなしでも東京の魅力、球団の魅力、カネで十分喜んで来るだろ。
>>102 物事は最初が肝心、オリックスに移籍してきたカブレラが開幕間もない試合でDHでの出場とわかるとゴネた
それを聞いた”どんでん”はカブレラをスタメンから外し代打でも使わなかった、以降カブレラはDHでも文句言わなくなったらしい
一度つけあがらせると、そこから手なずけるのは至難の業。
>>107 「故障明けだし、これから連戦も続くんで今日は休養して明日以降に備えてくれ」とでも言っておけばいいのに
単に「今日は出なくても良いよ」とでも言ったんじゃないのか?
ジョイナスの要らない発言は既に耳に入ってるだろうから、それで不信感増大させたんだろうな
カブレラが骨折した時の発言といい酷すぎるわ
こんなの繰り返してたら中日に外国人選手来なくなるぞ
全く打てなくなって立場が危うくなれば別だが
現状ではルナはサード以外やらんよ
ってかさ、負広自から気張って探しに行くんでしょ?
もう答え出てるじゃないか
阪神は、マートンが奇跡的な超レア例外ケースなだけで
外国人野手発掘にかけては巨人をも上回るカスっぷりだから。
どうせ外国人野手取ってもまたフォードとかメンチとかコンラッドみたいに外れるから
素直に中古専にしとけばいい。
球団もそれをわかってて、野手はデホとかバルディリスに
食指を伸ばしてるみたいだけど。
>>115 ただ球団としては新井兄弟を使いたいから、野手の補強は外野手一択になっちゃうんだな
イ・デホやバルディリスに外野守らせたら愉快なことになりそうだw
堂林は致命的なエラーもそうだけど、球見て振ってないとか言ってるんじゃ
相当ダメだな。山かけて振ってるそうだ。それじゃ目をつぶってるのと変わらんわ。
>>108 マギーが巨人に来なかったのは1軍確約条項が無かったのが原因だったよね
巨人というか原はそういうの一番厳しいだろ
FAだろうと外国人だろうと功労者でもバッサリ干すのはオガラミ見ても分かるじゃん
どっからのチームは老害になってもレフト固定しとったけどなw
一 ルナ
二 森野
三 周平
遊 井端
ルナは巨人には渡さんよ
>>119 内野守備がファースト以外カープ並だなw
井端ショートはもう無理じゃないか
ルナはいい選手だとは思うけど、縦の変化に明らかに弱いからな。
試合に出る出ないとかより、そこの克服をした方がいいな。
まあ、基本的に外国人打者は縦の変化に弱いのだが。
>>116 現場や営業はともかく、フロントはそうは考えていないみたい。
だから内野手のバルディリスやデホを調査する。
ポジションは考えず、とりあえず取れそうなのは狙っとけって感じ。
まるっきり長嶋時代の巨人。
阪神って、補強に限らずいろんなところで昔の巨人をトレースしようとしてるんだよね。
何もかもを常に巨人に5年、10年先に行かれながら遅れてやってる感じ。
そして、巨人は失敗した事例から色々学んで改善するのに
阪神は逆に巨人の失敗体験そのままに実行するから、どんどんチーム力が低下していってる。
>>119 ルナがとことんヘソを曲げて「もう中日でプレーしたくない」と態度を硬化させたらトレードもあり得るかもね
中日がノートレード条項とか契約に入れてるかは解からんが
>>119 巨人が取る取らないの前にルナは来年も中日と契約してるんじゃないの?
どうでもいいけど、CSで中日、広島、阪神主催試合を見ると、
地元アナウンサーが高橋周平や堂林、ヤマトをやたら持ち上げるけど、
あれは他ファンにしてみれば、聞いていてつらいよな。
地方放送局のアナはせめて数字を見てから物を語って欲しいよね。
>>125 スタメン条項があればそれを盾に契約解除は可能。
なければしょうがない。
2Aや3Aの選手にスタメン条項なんて契約に入れている球団はバカ丸出しだな。
そんなところ無いだろう。
>>127 そうゆう事か。でも巨人はルナを必要としないと思うけど。ほしいのは投手
じゃないかな。
>>129 雰囲気的には西武のイメージがあるけどね勝手にw
サードも今固定していないし。
パは楽天の優勝で盛り上がるだろう
セも対抗するにはカープが1991年以来の優勝を果たすしかない!!
>>119 心配せんでも中日に在籍した外国人が
巨人に移籍したことないから、チェンやブランコの時みたいに
被害妄想で巨人に渡さないとか言わんでいいよw
>>130 来期以降の二億の年俸を保証しないといけないからな
そうなると大物好きのベイスかソフバン辺りか
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 12:28:13.54 ID:CO6SoX/f0
>>126 高橋、堂林は良いとして ヤマト??? いや確かに予想以上に成長したと思うが
川相タイプだしね。
>>133 でもいまのベイスとソフバンは野手より投手が欲しいかな
川合のわりにバントも守備も酷すぎるだろ
NPってことか?
>>130 ヘルマンがDHでお休みの8試合以外全部ヘルマンがサード守ってるとこに
同じ外国人選手を重ねて取れるチームじゃないでしょ
最近清水がちょいちょいマスクかぶってるけど、案外ボロ出さずにちゃんとやってるな。
毎年キャンプではドンくさい動きで何年プロやってるんだよこの選手と思ってたが。
岡崎清水小宮山の弱小中堅トリオでは小宮山が一番見どころあると思ってたが、わからんものだなあ。
井端復帰してから精彩欠いてるなあ。
ルナが獲れるもんなら阪神が欲しいだろうよ
あそこはコンラッドなんかをサードで補強して失敗してたし
阪神にまともな選手が来たがらないのはアホなファンも原因だろ
誰が好き好んで低迷したら汚い罵声飛ばされる環境の球団に行くのか
いくら金積んだって巨人じゃレギュラーも取れない2流か
銭留みたいな面の皮の厚い奴じゃないとこねえよ
読売支援球団が
今日は菅野にアシストするために
小川には死ぬ気で立ち向かう気がする
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 18:05:58.82 ID:8Vu3kwiNP
読売戦のカープが息をするように、
またもやゲーム開始後5分で終戦した模様
>>143 死ぬ気で立ち向って勝てるならいいけどよ
コーコランで小川に勝ちをつけなかったら素直に褒めてやろうぜ
本当に小川に勝たせたくないなら藤井を巨人に当てずに今日当てただろうし
バリントンも巨人戦から逃げたいだろうな
春先は通用してたけどどんどん通用しなくなっている
今日も巨人が勝つのかな
ペナントレースも秋風が吹いてるね
とっとと楽天巨人の日本シリーズ開始しちゃえばいい
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 18:15:25.87 ID:FfgKzZoK0
>>145 藤井は右の強打者が多いヤクルトとは相性良くないはず。
巨人戦は意外と抑えている
>>147 巨人と阪神はもう消化試合みたいなもんだろ。
4弱の弱さからいって、さすがに優勝と2位は確定したでしょ。
阪神の2位は確定とまではいかないかもしれんが。
CS敗退必至の3位争いといっても、どこにも盛り上がる要素はないしな。
3位にさえ入れれば、とりあえずCSで阪神には勝てるって、4弱はみんな思ってるだろ。
中日酷すぎるな
阪神がナゴド恐怖症でおかしくなってるのに譲る譲る
中日、弱いんだろうねぇ。ほんとに
阪神にナゴドでこんな競り負けはないよな。
>>149 3位のチームにはドームなら巨人に勝てると息巻く阪神のアホ共を
1stで沈めるという重要な役回りがあるので
そろそろ阪神には33-4、Vやねんに続く球史に残る伝説を作ってもらわないと
今年の中日はなんでこんなにエラーが多いの?
去年までこんなこと無かったのに・・・
阪神が1stで沈んだ場合、3位チームの巨人戦に回せる投手滅茶苦茶やばそうだな
巨人阪神以外は先発投手が物理的に足りないから
「日テレ解説者椅子は誰にも渡さん!カープこそ、俺こそ巨人の忠犬だっ!」野村犬二郎
中日って割とエラー多くないか?福留が消えてからそんなチームだった気がするが。
投手陣が良いから「守りのチーム」というイメージがあるだけで、それは語弊があって実際には投手力のチームなだけだが
巨人首位、阪神2位だと
4弱はCSファースト突破したとしても、ビタ一文球団には
入ってこないからな。
日本シリーズに進めば、うまみはあるが
アドバンテージ制で全試合東京ドームの巨人戦で
勝ちこすことなど、4弱にとっては天文学的確率。
と思ってたら阪神のナゴド恐怖症もさすがだった
なにげにまたしてもコーコランが順調に投げてる・・・
阪神ひでぇ試合w
今年の阪神は広い球場ほど弱い
甲子園筆頭に
その上阪神にだけは今年も健在のナゴド魔力が加われば
DeNA的には5回3失点なら余裕の合格だからな。
5試合中4回クリアだと、低レベル救世主コーコラン誕生か・・・
>>156 高木→昨年CSで死闘を演じ、10億円以上の収益をもたらす
中畑→対巨人2勝。阪神に勝ち越し。文句なしの忠犬
野村→対巨人3勝。阪神にも負け越し
野村は貢献度がまだ足りない。高木以下
このままだと解説者の椅子はないぞ
ここはCSで阪神にマエケン連投で勝ち抜いて
巨人には気持ちよく3連勝をプレゼントしないとな
横浜ヤクルトも貧打戦の馬鹿試合してんなw
1論外ヤクルト相手に0安打かよ
横浜のピッチャーって、なんで
あそこまで揃いも揃ってノーコンばかりなの?
確かに投手戦にみえて実は貧打戦って試合ばかりだな
貧打戦の馬鹿試合ってなんぞな?
論外に選手もらってほぼ勝ち越せない犯罪者チームがありましたよね
明日も必敗予定のカープ、ご主人様に歯向かう気0()
8月11日(日)の予告先発投手は下記の通りです。
東京ヤクルトスワローズ 対 横浜DeNAベイスターズ (秋 田 5:00)
C.ラルー ( 17 ) 三嶋 一輝 ( 17 )
中日ドラゴンズ 対 阪神タイガース (ナゴヤドーム 2:00)
山井 大介 ( 29 ) 藤浪 晋太郎 ( 19 )
広島東洋カープ 対 読売ジャイアンツ (マツダスタジアム 6:00)
中崎 翔太 ( 56 ) 菅野 智之 ( 19 )
コーコラン打てたの結局巨人だけか。阪神馬鹿にしてたけど
見事にあと一本が出ない阪神がやられたのと同じパターン
<オールスター後の巨人>
○●○○○ ○○○●○● ○○○○
15試合12勝3敗
3敗の内訳は2敗が阪神戦、1敗が前田健太が先発した広島戦。
これらは全てホームの東京ドームでの敗戦で、ビジターでは
7試合7勝0敗(ナゴヤ3、郡山1、横浜2、マツダ1)。
案の定、菅野にはマエケンではなく中崎だったなw
まあマエケン中4日じゃださないだろ
鈴木タコの後釜が出来そうです
赤星も一安心
阪神は一位になりたかったら阪神も四弱に勝てってもっともだと思うが
巨人に勝ちつつ巨人と同じくらい雑魚狩りするって勝率7割くらいのペースだよな
去年の中日もそうだったが、こんな事出来るチームあるのか?
蟷螂拳岩見の右手ってあんなに高く上げる必要があるのかな?
一見投あげすぎに見えるが打者からはどう見えてるんだろ?
>>177 選手層が薄いチームには無理だな。
それこそ、戦力を戦力で固めるような補強しないと
この石見ってカープファンが『榎田より上の石見を3位で獲れて勝ち組だケロ〜!』ってほざいてたやつだな
かすかに覚えてる
マエケンは前回違和感で降りたから中四日なんてやったら
それこそ批判されるだろ
マエケンの中4日までは要求しないから、中崎とかいう糞投手を何回も巨人に当てるのは勘弁してくれ
中村という左腕は4月の巨人戦で健闘したから巨人戦で使っていくのかと思ったら使わないな
もっとも2軍でも結構打たれてたらしいが
やっぱり、カープは横浜よりはマシだった。
ブランコ同点HR
今日のゲームすげえな。
9回に横浜が同点ツーランだし広島も追い付くし。
ナゴドでは阪神と中日がアホみたいな試合したしw
榎田みたいに巨人に勝ってるというならあえて下に落としてぶつけようとするのはわかる
結局変わりの藤浪が好投したけどな
何度も見るとりあえず巨人戦に中崎はさすがに広島ファンも怒っていいんじゃないの?w
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 20:09:35.72 ID:4NMh+2Vn0
阪神はまず今成1番がダメ。
今成は足が遅いから代走が必要だし1番に代走出すようなチームはこの先厳しい。
今日は原監督は意地でも勝ち継投使いたく無いらしいなw
まあ広島は普通に逆転負けするだろ。これですんなり勝てたら今まで
こんなに負けてない
>>189 まあその通りだな
ヤクルトはブランコと勝負してんのに、横浜はバレンティンとの勝負避けまくり
最下位争いで7月から敬遠ばっかってどうなってんだろね、高田中畑の読売一派は
>>191 いや広島が巨人を逆転した試合はそのまま勝てている
序盤から先行した試合を追い上げられると守りきれないけど
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 20:15:56.13 ID:4NMh+2Vn0
巨人の先発は東京ドームが本拠地になった88年以降真夏の広島市民、ズムスタで暑さにやられてフルボッコされる先発がいたけど今日の杉内も例外じゃなかった。
>>190 でも蒼き鷹も4連投だな。
>>193 広島が巨人を逆転なんてケース少なすぎて何とも言えんわ。
杉内の体力のなさ
ドームばかりの温室のパ育ちだから暑さに弱いんだろうな
あれ?エガラシ降格してるじゃん。
敗戦処理足りねーぞ。8回誰が投げるんだ?
でもまあ、ここから酷い逆転負けくらうんだろうなぁ。広島
ここからいかに巨人に負けるかが広島と横浜は素晴らしいんだよ
どういう結末にまるかな?w
>>199 まあ使うんだろうけど、昨日二度もイニングまたぎしてるんだよね。
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 20:25:34.18 ID:4NMh+2Vn0
>>198 今村を昨年ビハインドでも無茶使いやって今年使い物にならなくして8回に失点する土壌を作ったノムケンの自業自得。
>>195 青木とか高木とかはあんま気にしてなさげ
この辺は疲れてそうなら変えればいいやぐらいだろうし
しかし広島横浜ヤクルトは毎年勝つイメージのわかない球団だな
巨人の打順からして8回をなんとかできれば9回は抑えられるだろ
>>193 広島が逆転した試合調べたけど1勝3敗だったよ
全然そのまま勝ててない。再逆転されまくってる
杉内こんだけ援護もらってあっさり逆転されるとか一度二軍で出直すべきだな、こりゃ
それに引き換えブランコはやはり一番大事なところは打つな、すげえええ
やはり中日が守備力が低下したのもブランコの放出も大きいんじゃないかなと思えてきた
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 20:31:31.28 ID:4NMh+2Vn0
>>196 それに加えてKスタがある東北太平洋側の仙台は真夏でも熱帯夜になる事がほとんどない。
今日の仙台は熱帯夜、猛暑日だが。
チビPって誤魔化しが効かないんだよな
堂林にまで打たれるとかよっぽど棒球ばかりだった証拠
コーコランで小川に9回終了時点で同点というのはベイスも褒められるべきだな
どう考えても完敗する画しか浮かばなかった対戦だったし
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 20:36:30.10 ID:4NMh+2Vn0
>>209 堂林って小川以外のヤクルトとベイス投手陣以外はバットにもまともに当てられないんだけどね。
うっわ笠原が投げてる、そこまでして大田大塁昇格させたいのかよ。
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 20:46:53.53 ID:cttDCZHi0
原采配も和田やノムケンに負けず劣らずのしっちゃかめっちゃか采配だな
和田は12球団一の無能
これが広島東洋カープなんだよなあw
永川調子いいのに追い込んでからHRて
なんだかんだで巨人の勝利への執念は凄いと思う
大田はラグビーかアメフト、もしくはやり投げやってたらすごかったんじゃないか。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 21:03:30.08 ID:tuaxMXJX0
能無犬(笑)
どこまでも勝ちたくないんだなこいつ
外人の強打者を7番に置け、ボウカーを温存できる打線の厚さ
本当予想通りで笑えるw案の定すんなりと勝つ事は無かった
>>219 名将ノムケンもルイス温存してたぞ昨日w
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 21:11:15.05 ID:bGgidDfo0
もうこうなるの見越して昨日も今日も遊んでるやろ?原は
あんな位置から帰れると思ってんのかね。
あれはギャンブルじゃなくて無謀っていうんじゃないの。
広島「前進守備!」
巨人「前進守備!」
返球がそれれば、可能性はあるしリリーフ陣の不安考えれば特攻も無くはないかも
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 21:21:27.69 ID:4BufBmsP0
遊んでるのではなく、原はバランスを取ろうとしてるんだよ。
広島本拠地でやり過ぎたら不味いから。大幅に勝ち越ししてるんだから少しは負けないと。
広島ファンも久々に巨人に勝てそうで興奮マックスじゃん。
見なよ、広島のサヨナラ勝ちをライトの好返球で差した後の原の表情。
「あーあ、あんなんでホームに突っ込むのかよ広島の野球は。さっさと勝てよ」って感じの憮然とした表情だったぞ。
普通はピンチ脱出で喜ぶw
山口が打たれたからだろw
>>224 赤松のバッティングに期待するのとどっちが無謀かという問題だな
最近の山口、なんか投げる度に打たれてないか?
流石に5年間のガタが来ている。
東名高速や首都高みたいに、早急に集中工事をするべき!
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 21:32:54.88 ID:TAz/UpWA0
読売のうまい所は適度に広島と横浜に花をもたせつつトータルでタップリ貯金をいただくw
野村もそのうち巨人の3塁コーチか日テレ解説者に戻るかw
糞暑いから仕方ないだろ。
さすがにばてて当然。
球自体はむしろ前半より凄いんだけどな山口、なんか軽打で徹底されてるとは思うが
あと、コースが決まらなくなっているのもな。
巨人にとって、山口は東名高速のような存在であり、ここが止まれば全ての流れが止まりかねない。
サヨナラ押し出しか・・・
横浜…
せめてヒットうたれて負けろよw
横浜は本当にバレンティンとまともに勝負しないな
チーム四球も今日だけで10だし、逃げ逃げだね
そしてとどめが押し出しサヨナラ四球とは・・・
弱い上につまらん球団だわ。読売の犬にふさわしい
横浜の負け方ワロタwwww
>>234 ただ手が出なかっただけの球がストライク取って貰えてないのがかなりある
他の巨人投手だとあまり無いが、山口は最近結構多い、なんだろな
あれ?アトリって横浜がポジれるセットアッパー候補だったんじゃ?
・・・なんでこうなった
>>238 小川にだけは勝ち星を与えるなが
中畑高田からの厳命だったから、ノルマはこなしたはず
>>241 小川に勝たすな、バレンティンにHR打たすな。この2個だろうね
それさえできれば負けてもいいんでしょ
>>242 着実にそのノルマだけはこなしているからな。
なかなかの忠誠心だよ
今日のセリーグは熱い試合が多いなw
横浜はCSで阪神に藤井三浦で勝つとして、その後
どうやって巨人に勝つか早く考えないとねw
>>242 巨人にとって小川はともかくバレのHRは今更どうでもいいと思われ
そもそも横浜はCS出れるの?
おう、まずは最下位とのゲーム差0.5、明日負ければ最下位な現状をどうにかしなはれ
バレ歩かせているのはブランコのためだろ
巨人にとってバレなんてどうでもいい
>>192 これからヤクルトもブランコ敬遠すればいいのにね
昔、王の55本を阻止するのに必死だったのを知らない奴がいるな。
バレ歩かせるのがブランコのためなら、余計マヌケだな。
この時期からというのもあるが、そもそももう8本差がついているのだから、
阻止するためには歩かせるより、ぶつけるしかない。
ただ、バレンティンは結構近めを狙われるけど、今年はまだ死球はゼロなんだよね。
ブランコは9個だけど。
ブランコが勝負してもらえるのはノリさんのおかげ。
バレンティンの後ろは弱いから歩かせたもの勝ち。
バレンティン四球がいやなら強力な5番置けって話だ。
>>255 だけど、今日は後の畠山に打たれて負けたじゃんww
またボークwww広島わざとだろ
広島がわざと負けようとしているな
最終回も先頭のバレンティンに四球だして、代走の比屋根が帰ってきてるしな
後ろとかそういう問題じゃなく逃げまくって四球連発してるだけ
広島が酷すぎるのに大田がもっと酷すぎるwww
もう大田は失敗作って認めて諦めろよ
ヤクルトは他の打者はたいしたことないからバレを徹底して歩かせればいいと
4月ぐらいから言われていること
巨人Pいないぞ。
危険球ならどうするんだ?
>>262 もちろん野手が投げる
センターに鈴木かと思ったら大田がいたw
こええw
>>257 高校野球の選手が当たり前にできてることがカープの選手にはできないよね
環境の問題だなあ
>>257 どうせ長野は敬遠するつもりだったしわざとかもね
ボークやってもやらなくても同じことだったし
なんだこの球場
虫だらけやないか
NPBはセットの静止は糞厳しいのに
スイング判定は糞甘いんだよな
明日もナイターで良かったな。
デーゲームなら死ねる。
明日使えるリリーフがマシソンが1回、西村が1回、香月が死ぬまで、あとは無理させて新高木がワンポイントくらいか。
杉内のせいでひでえ消耗戦になったもんだ。
このしんどいときに身内かわいさで投手減らしてるんじゃねーって。
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 22:38:31.48 ID:tcLKF907O
●●●●●●●●●
お疲れ様です
杉内は序盤から捉えられてたのが正面にいってただけで良くなかったからな
小さくまとまって制球だけは良かったけど、角度がないチビは球質がないとダメ
>>269 広島も広島でやばいぞ。
明日は中崎なのに、こんなに使ってどうする?ミコもいないし。
>>253 さすがにもう時代遅れ過ぎるよ
王ファンの巨人ファンがまだまだ多くて松井が55つけてた頃なら思いいれもあったろうけど
既に巨人ファンもだいぶ代替りしてて王監督はSBのイメージの方が強くて55つけてるのが大田な今となっては
至極どうでもいいこと、阿部が日本人で1番打ってる事の方が大切
バレに3四球&サヨナラ押し出しで、最下位転落とか実にベイスらしいなw
中畑だけハッスルしても効果なかったか…
>>273 真面目な話 その必死だった奴らが今まさに球団の運営に関わってるわけでな
時間がたっても色あせないものなんだろうよ特に昔の人らにとっては
仰るとおり「今の大半の巨人ファンには関係ない」だろうけども
「徳光みたいな奴が球団の上の方にいる」 と思えば理解できるでしょ
小川に勝ちがつかないなら実質負けみたいなもんだろうな
ベイは最低限の仕事したわ
>>274 今日は11四球か
逃げ癖がついてんじゃないか?
マートンのシーズン安打数の時もそうだが
今と昔じゃ試合数も違うから
単純にシーズン記録にどうこう言ってもしょうがないだろ
>>276 ヤクルトは当面の目標の最下位脱出まで残り0.5まで近づいたんだから、十分勝ちだろ
これで明日勝てば最下位脱出でその後は巨人が横浜叩いて5位安泰だろうから
>>275 徳光みたいな奴で思い出したけど徳光は巨人の優勝争いしているライバルチームに
カンタンに負けた下位チームの悪口を公共の電波で吐いたことあるんだよな
徳光は巨人ファンだけど性根の腐り具合は今年下位チームに八百長とか言っている阪神ファンと同じだしな
>>279 まあ王の55本は140試合制度の時だけどな。
ローズとカブレラが55本打った時も140試合制度。
まあダンカンよりはマシだよ>徳光
>>278 アトリの場合デフォルトでストライクが入らない印象があるけどな。
一番ダメなのは広沢だと思ってる。
アトリは後半戦の最初のナゴヤドームでもロクにストライクが入らずサヨナラ負け
バレンティンにストライク投げられるわけないわな
広沢って関西で散々巨人のこと酷評しておいて
読売巨人軍OBとしてジャイアンツ野球教室の行使やったり、
今年の開幕戦では、巨人の現役選手に巨人のOBから手渡される
日本一のチャンピオンリングの贈呈に参加してたんだよな。
強打者だからって安易に歩かせまくるのは、
投手陣全体に、精神面で悪い影響を与えてるように思えるんだけどな…
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 23:05:45.27 ID:tcLKF907O
●●●●●●●●●
アトリなんてこんなもんだろ
まぁ、バカご推奨の加賀美よりかはマシかもしれんけどwww
ソーサが2イニング頑張っても無意味か・・・
「一昨日頑張れよ!」という声も聞こえそうだが
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/10(土) 23:11:42.53 ID:TAoJYUXK0
今日の杉内を打ったのは偶然ではないぞ、もちろんスタミナとかも関係はあるが
今のカープ打線は前半の貧打の打線とは違う。結構、得点が期待できる打線になっている。
>>282 王の記録なんて早く更新しちゃうべきだよな。あんな足枷、プロ野球のためにもならん。
保護された記録なんて何の価値もないしね
そりゃ偶然じゃないよ。ただの棒球だったからこそ堂林を筆頭に誰でも打てた
>>291 ソーサは2イニング目は不安あるPだし
よくやったと思うよ。
今日はチャンスふいにした後とはいえ
四球犠打四球四球四球で負けてるんだから
9連敗で一番いやなまけ方だけどな
まだうたれてさよならのほうが良かったね
現役の自軍の選手がタイトル争いしてるならともかく
せでに他のチームの人間になった大昔の記録なんて
>>289 コーコランが2失点でゲーム作ったとか慎重に行ったのが成功したとしか言いようがないけどなあ。
あれが真っ向勝負したら飛翔して前半に5失点くらいしてるだろ。
四球だけで押し出すようなやつが安易に敬遠するなってのはわかるけど。
どろどろの打ち合いやってるような試合ならともかくライアン相手で蛮勇を奮って勝負とかありえないと思うが。
バレンティンへの配球がとことんアウトローばっかりで見てて飽きる
そもそも、オールスター以降の鶴岡のリードがとにかくボール球投げさせて打ち損じを待つのが基本だからな
ボール先行→甘い球を痛打を繰り返してバッティングセンター化してたのから
4球出してでもボール球を続けるのに変えて、バッティングセンターと思ってる打者にうまいことボール球振らせて防御率が一時的に良化してただけ
リードのモデルチェンジがバレて四球で自滅始めたから9連敗になってるって事だ。
今日もコーコランをそれで2失点で凌がせたけど、最後の最後で見切られてサヨナラになった。
阪神って、今季はなぜ勝てたのか分からないような中途半端な試合がずっと続いてるね。
相変わらずロースコアばかりだしそう長くは持たないだろうな。
>>281 その徳光を巨人ファンの多くは鬱陶しく思ってるけど、同系統の川藤ダンカンのことを阪神ファンは大好きだよねw
これがファン層の違いであり、両チームの強さの違いの遠因でもある。
正直、巨人以外はどこも選手層が薄い。
阪神は戦力的に4弱と大差はないが
やはり波が少ない投手力がある分
そこから抜けたのかもしれないな。
長くは続かないとは思ったが、もう8月
2位は確定と見ていいだろう。
>>298-299 たしかに四球になってもいいってとこばかり投げさせて打ち損じをまってるんだろうな
バレンティンの配球とか外に逃げる球か高めの釣り玉しか投げない
それで打ち気のバレンティンが降ってくれればもうけものってだけか
さすがに明日は横浜がま勝つんじゃないか
13連敗なんてするわけないだろうってレスもあったが
巨人も大型連敗中のチームなんてかえって気持ち悪いだろう
ミレッジが今季絶望なのに全然話題になってないな。
>>302 それ完全に逆だろ。
徳光ありがたがってるのが巨人ファン。
川藤ダンカン鬱陶しがってるのが阪神ファン。
結論には同意。
徳光みたいに他球団の飛行機が落ちるとか言えるかた巨人は強いんだよ
横浜のピッチャーが真っ向からバレンティンと勝負する実力があるかと言えば
ない奴ばっかりだからな
バレンティンには逃げ腰勝負で何が悪い?と思うが
なんか横浜も可愛そうだな
巨人戦、ハマスタの多い8月に低迷必至と
散々煽られていたが、まさか全敗ペースとまでは・・・
中畑もああ見えて、神経が細かそうだし
相当、精神がやられていそう。
巨人もわざと負けてあげるような舐めた采配をしても
横浜は勝てなかったもんな。
あれは、死人に鞭を打つような残酷なことだった。
>>247 横浜主催の暗いMAXシリーズなら現在絶賛開催中
横浜は3週連続で巨人戦があるなんて凄い日程を組まれたもんだ
>>307 マジレスすると甲子園では相手の選手が故障したら蛍の光
ファインプレーしたら野次オンパレードが阪神クオリティ
東京ドーム?
ニワカの集まり?らしいので敵味方関係なくファインプレーには拍手
ニワカなので純粋に野球のプレーを見に行ってますから
>>312 Aクラスから、いっきに奈落の底に落とされたからな。
これでまたベイファンも、さらに離れていくんだろう。
ヤクルトも上昇気流になってくれれば今月中日戦がたくさん組まれているから
3位争いも激化する
ヤクルトはどんだけ怪我人が出ても
ゾンビのように蘇るところが凄いな
もう少し、補強してやれよ
>>313 セリーグの話題とはずれるが
死球で拍手するハムファンよりはどっちもマシだと思う
何がニワカなのか知らんが、甲子園や神宮にいる野蛮人を上にしたいのか?
阪神ファンは異次元のカスだからなあ
最近は記事になりにくいけど頻繁に暴力事件が起こってるのが犯罪球場甲子園
321 :
313:2013/08/11(日) 00:35:35.02 ID:7GjKIf2g0
>>318 巨人ファンはニワカの集まりという一部ネットの声に対する皮肉
リアル世界ではこうだという話だよ
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 00:36:56.68 ID:9DtPO67V0
横浜の今月は巨人戦が鍵って散々言われてたじゃん
それで落ちるんなら仕方ないんじゃね?
日程なんて最初からほとんど決まってるんだから今更文句言ってもしゃーない
まあ巨人とか関係なく負けてるが
阪神は解散すべきだな
バレンティンへの四球
DeNA 20
中日 10
巨人 9
阪神 7
広島 5
中畑は55HR阻止に露骨にアシストし過ぎ。広島はもっと警戒しろ。
阪神ファンがいなけりゃ経営が成り立たないんだからセは本当に終わってるよな
阪神ファンが古田コールで後押ししなけりゃ一リーグだったかもな
勝っても負けても阪神なのが阪神ファン
その前提は野球が好きだから
一番高所から野球見てるのは阪神ファンだよ
東京ドームで阪神に拍手送られた記憶なんてないねw
>>313はチョン並みの捏造だろ
巨人ファンはやっぱり紳士だな
阪神ファンは土人すぎる
巨人が弱ければ露骨に客は減るだろうな。
ファンは勝つ巨人を見たいんだから。
阪神ファンは野球好きじゃなくて騒ぎたいだけだろ、連中。
>>307 どっちにしろそいつら有難がってる奴らは
いつまでも王長嶋で止まってる旧世代巨人ファンやバース掛布で止まってる旧世代阪神ファンだけだろ
その割合がどっちが多いかって話
ずっと強い巨人はそれぞれの時代でファンが多いが
低迷が続いてた阪神は過去に縋りたい旧世代ファンの割合が高い
お前ら自分と全く関係のないプロ野球みたいなもんによく必死になれるな
アホとしか言いようがない
プロ野球なんてあと10年持たないぞ
やっぱサッカーだよな
>>329 お前は娯楽、趣味、遊び、そういったものは一切やってないのか?
ただ自分の必要とすることだけをやっている、ロボットみたいな人間なのか?
野球見て楽しむのは良いけどやってるわけがない八百長を疑ってイライラしているバカは
野球見ている意味がねえと思うわ
ストライク取るのも苦労するレベルの横浜投手陣がバレンティンに四球ばっかりなのも当たり前だろ
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 01:31:06.59 ID:FwivvdjQO
>>217 陸上の桐生見てると、大田も短距離やれば良かったのにな。
顔も似てるし。
ヤクカスのアンチ巨人は一際、気色悪いね
だいたい相撲と違って、自ら転べばいいってもんじゃないんだから。
そんな設定無茶があるし論じる方が不毛。
可能なことなんて、投手がど真ん中に投げる(但し捕手にばれないように)、
打者がわざと空振りをするの2つだけ。
そもそも、ど真ん中投げたって打てるとは限らないな。
打たれて負けるより、
打たずに負ける方が楽
ちょくちょく巨人が阪神に完封されてる感じで
それでも引き分けてしまってどうしようも無いことがあったがなw
>>287 やってることがお隣りの国とそっくり
いやなくせに寄生する
通り名で日本人ぶってもお隣りの国の人間性は隠せないんだね
338 :
ソフトモヒカン:2013/08/11(日) 03:39:48.38 ID:70/sV2QT0
ゲスのケロイドがおるなw
根性焼き100回以上はやりすぎやろw
かわいそうに猛暑やから3日でウジ虫に半分白骨化されとったみたいや
グループ全員カープファンらしいで
えっぐい事しやがる
グリム童話
1位 福岡県
2位 広島県
3位 愛媛県
339 :
ソフトモヒカン:2013/08/11(日) 03:48:14.20 ID:70/sV2QT0
>>329 おまえは病人なんだな
たまには外の空気を吸ったらどうだ
>>339 お前意外とイケメンなんだな。
2chに自分の顔晒すなんて、自信なくて俺には出来ねえよ。
阪神は従来の力普通に発揮してるだけ
その中でも去年やる気なかった
マートンが本気出してる
勝負強さは異常
親父中継ぎも頑張ってるし
中日が11ゲーム逆転するのは
1%以下でまず無理
どうせ、マートンはまた複数年契約にしたら仕事しないんだろう。
そういう腹黒い奴はいやだな。
バレンティンの方がマートンよりも不真面目そうで、
複数年関係なくちゃんと働くのがいいな。
>>344 去年の球団・メディア・審判団上げての狂ったようなマートン叩きを覚えてないとか正気か?
あれで調子崩さない選手がいる訳ない
>>345 阪神の選手は野次られたりするのも仕事のうちだよ
やっぱ複数年ともなると
無意識のうちに安心してしまってハングリーさが消えるんだろうな
ルナとかもそのたぐいかね
連敗前までCS確実
投手を温存してきたからどうとか言ってた横浜ファンは死滅したのか?
まだ3ゲーム差だし頑張れよ
横浜は応援するけど
正直もう無理だろ
>>345 そんな関西のローカルマスコミの報道なんて知らないよ。
まあ、ただ自軍のエースが嫌いだと公式コメントしたらある程度叩かれても
仕方ないけど、関西のアホマスコミがジョークを真に受けた可能性もあるな。
まあ、ただジョークだとしてもセンスは無いけどな。
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板に大暴れしているから引き取りに来て。
こいつが大暴れしているのは、巨人にマジック点灯したせい。
巨人は優勝決まりみたいなもんだし阪神の2位も固いけど他の4チームはヤクもだんだん持ち直してきて最下位脱出も見えてきたから3位争うが面白いんじゃない?
レベル低いけど4チームのファンは最後まで楽しめるでしょ
11ゲーム差くらいひっくり返らなくも無いような。
阪神が大型連敗したら。
巨人が3位ならわからんでもないが阪神が失速してもそれを捉えることができるチームが不在
巨人は投手陣ボロボロだけどな。
どこも似たようなもんだろ。
暑すぎて投手ぼろぼろ
>>345 >去年の球団・メディア・審判団上げての狂ったようなマートン叩き
叩かれる原因がマートンにあるからだろ。
2011年の報知に連載された「緊急連載 崩壊・真弓阪神」でも槍玉に挙げられてたしw
>>355 投手陣ボロボロでマジック点灯って凄いよな。
なんせ後半戦入ってから先発に勝ち星付いたの内海と菅野だけだしw
マートンの打率が結構落ちてきたな
そして村田笑った
いつからこんなことになってたんだw
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 11:52:12.14 ID:Eci9tfGR0
杉内は今年33才。
4年契約最終年は35才。
今年から衰えるのは予想されていたこと。
杉内や内海が突出していたのは
所詮、違反球シーズンだけ。
田中マー君とは、もともと次元が違う。
弱小セリーグだから勝てるだけだろう
>>362 パリーグで通算100勝挙げた投手に
「弱小セリーグだから勝てるだけ」tかアホだろお前。
全盛期の話をしているわけじゃない
近年の話をしている
杉内は隔年っぽいな
ボールの変化
劣化
色々あるかもしれんが、メンタルなのかスタミナなのか
突然崩れるのが一番の問題だな
昨日だって途中までは完璧だったろ
原の交代も遅すぎなんだが、にしても打たれすぎ
リリーフ温存したかったんだろうが結果全部つぎ込む羽目になったしな
今の田中と比べてどうこう言っても批判にすらないないぞ
あんな化け物、太刀打ちできる投手なんて日本には一人もいないだけの話
日本でもうやることないからさっさとメジャー行ってほしいわ
>>360 アイ ドント ライク ノウミ
だったなら ちょっとした問題だっただろうな
普通の脳を持ってる人間ならちょっと考えりゃ分かるだろうにw
>>366 昨日は暑さのせいもあるんじゃね
6回投げてへばっても全くおかしくない気候だった
>>368 確かに軽はずみだと思うが
あそこまで問題視する(在阪を中心とした)メディアが腐ってる
ほんとマスゴミ
当人間でわだかまりでもあるんなら百歩譲るが
間違いなくそういう訳じゃないだろ
>>364 杉内
2008年 10勝8敗 防御率2.66 *最多奪三振
2009年 15勝5敗 防御率2.36 *最優秀投手(最高勝率) 最多奪三振
2010年 16勝7敗 防御率3.55 *最優秀投手(最高勝率)
〜違反球時代〜
2011年 8勝7敗 防御率1.94
2012年 12勝4敗 防御率2.04 *最多奪三振
2013年 8勝4敗 防御率3.10
無知って怖いね。
去年シーズン終盤に左肩痛めたのも知らんみたいだしw
>>367 あれだけの年俸貰っていれば、比較はされてしまう。
まあ、田中が30代のときはメジャーで10何億もの年俸貰っているだろうが
>>4 普段、アノ戦力ガー、あの戦力ガーって言ってる癖に
それが勝敗に現れたら八百長なのなw すげえ理屈だよ
阪神は戦力だけは一丁前だから巨人とそれなりにやれてるっていう、ただそんだけのこと
んで、6チームのリーグ戦だってことも忘れて巨人に全リソースをぶっこんじゃうから
他で苦戦しているという、あまりに簡単なお話
ID:dAlE5slCP
さ〜て、どこのファンかな〜?
316 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 00:01:22.52 ID:dAlE5slCP
ヤクルトはどんだけ怪我人が出ても
ゾンビのように蘇るところが凄いな
もう少し、補強してやれよ
362 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 11:58:14.81 ID:dAlE5slCP
杉内や内海が突出していたのは
所詮、違反球シーズンだけ。
田中マー君とは、もともと次元が違う。
弱小セリーグだから勝てるだけだろう
364 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 12:07:06.79 ID:dAlE5slCP
全盛期の話をしているわけじゃない
近年の話をしている
372 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 12:16:10.84 ID:dAlE5slCP
>>367 あれだけの年俸貰っていれば、比較はされてしまう。
まあ、田中が30代のときはメジャーで10何億もの年俸貰っているだ
>>372 比較はされてしまう、ってあんたしかしてないしw
比較するならセリーグの投手としろよ、ここはセリーグスレだ
>>373 そもそも昨日の広島なんて頑張った方だろうにな
抑え永川も今の広島の中継ぎ陣だと一番いいだろ
一番やってはいけない失投を一番ダメな相手に投げてしまったのが運の尽きだな
ただあまりにも対戦成績が悪いと対戦する前から嫌だなと思ったり
接戦になっても勝てるイメージが沸かなかったりで
暗示にかかったようにやらかして競り負ける
普通に勝負の世界ではよくあること
去年までナゴヤドームで負けまくっていたチームもそんな感じだろ
それを八百長とか言ってんだからバカすぎる
去年のマートンはあれ以降一方的過ぎて少し可愛そうだった
どうせマスコミお得意の編集したんだろ
金本アニキに何も言えないから外人テキトーに叩いとけ作戦
>>378 あんだけ議論されたナゴド補正とは何だったのか状態だもんなw
>>378 そもそも「八百長」なんて使うやつはプロ野球ファンでもないんだろうなw
つか、本気でヤオが横行してると思うなら、俺ならその時点でNPBそのものに興味なくすけどな
頭が悪い上に物好きとは救いようがなさすぎる
せめて「無気力試合」くらいにしとけww
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 12:39:25.21 ID:St9OkC9G0
珍カスは何でも他人のせいにして恥ずかしくないのか。
コーコランなんぞに負けてる恥ずかしいチームがあるけど。
珍カスは野球ファンじゃないだろ
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 12:42:06.82 ID:St9OkC9G0
マエケンスレに珍カスの失笑したくなる文章が並んでる。
>>387 まーだマエケンガーとか言ってるのか
中4で投げないのは逃げだ、とか言われてるんだろうか
コーコラン馬鹿にしてたら痛い目にあうぞwまだ巨人しかKOしてないし
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 12:44:54.44 ID:St9OkC9G0
>>389 ひょっとすると「コーコランが弱いんじゃねえ、巨人が強すぎるんだ」になると?
>>379 昔の江本のベンチがアホは誰もいないはずの通路でこぼしてた愚痴を切り貼りした発言だったらしいが、
モートンのは囲みで通訳もついていたからその手の編集はないはず
というか大きく捻じ曲げた編集してたなら球団から抗議があるはずだけど、あったの?
ちなみに江本は切り貼りされてても本音だと投げて、衰えもあって引退した
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 12:48:00.40 ID:St9OkC9G0
>>389 能見でコーコランに負けたら恥ずかしいだろう。
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 12:51:55.06 ID:St9OkC9G0
>>377 昨日の広島は運が良かった。
11回表と12回表の大ピンチはそれぞれ実松、大田に回ったので助かった。
>>390 さすがに見に行くほど興味ないな
ちなみにここまでのマエケンの対戦相手
巨人 2先発 1-0 1.80
阪神 5先発 3-1 0.25
中日 1先発 1-0 0.00
横浜 2先発 1-1 2.08
東京 2先発 1-0 4.15
中日からは逃げてるな(笑)
>>374 実際、沢村賞獲得以降
突出していた時期は違反球以外皆無
2008
岩隈 1.87 21-4
ダル 1.88 16-4
小松 2.51 15-3
帆足 2.63 11-6
杉内 2.66 10-8
2009
ダル 1.73 15-5
涌井 2.30 16-6
田中 2.33 15-6
杉内 2.36 15-5
2010 3.55 QS63.0
2011 1.94 QS91.3 違反球
2012 2.04 QS83.3 違反球
2013 3.09 QS50.0
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 12:56:05.22 ID:St9OkC9G0
>>395 中日はマエケンとの対戦が多くなってもいいんだよ。
一番大事なのは大竹が今年はまだ中日と1度も対戦してない事だから。
杉内って隔年の傾向があったな
しかし横浜や広島が主力投手をなるべく巨人に当てないのはセオリーだろう。
ここまできつい苦手意識があるとな
>>396 澤村賞時は除外とかなんで限定してんだ?しかも十分平均的に凄いじゃねーか
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:03:53.60 ID:St9OkC9G0
逆に阪神は巨人に勝つ事が全てって感じだけど。
広島はマエケンじゃなくとも野村が巨人戦に通用する投球はしている。
>>399 一見効率が良いように見えるけど、巨人戦何とかしないといつまで経っても
上に上がれないのも事実。巨人戦だけで他から稼いだ星以上吐き出してるし
>>397 さすがに冗談のつもり
そもそも去年までの相性は知ってるが
今年の中日打線が特別にマエケンを打てるかっていったらそんなことないだろう
>>398 杉内は隔年だったりシーズン前後で波があったりだったから
常に安定して好成績ってイメージを持ってる人は少ないだろうね
中日は広島の誰が投げても打てないから
よほど一方的に自滅してくれない限り
>>402 まあ、そういう見方もできるな。
Aクラスに一時的に立ったとしても、結局巨人に叩かれて
沈んでいっているからね。
横浜や広島なんか、それで常に5位と最下位。
結果的に巨人をアシストし、独走させて
ペナントを盛り下げている側面もある。
だが、あの戦力で巨人に照準合わせたとしても
結局、Aクラスになることは無理な気もするが。
ベイとヤクは気付いたら借金17と18か。
そろそろ減らして行かないとこの二球団で最下位争いすることになってしまうな。
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:17:16.74 ID:3yK27C/p0
乙女村田18本もホームランどこから稼いだんだ?
巨人戦に数少ない先発を纏めて持っていくと砕かれた時にどうなるのか?
という事を現在DeNAが最悪の形で体現中・・・orz
7月から来日した男村田は右中間にもホームランが打てる超強力打者
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:19:03.82 ID:St9OkC9G0
>>405 ヤクルトは左手で投げるのを巨人に当ててたから。
高田の時は館山が巨人戦に先発して大量失点が多かったのも巨人に勝てなかった原因の一つ。
杉内は隔年
和田は試合中好投から一転急に崩れる
鷹ファンの間の大体の共通認識。
だが、横浜はあれだけ補強して得点力もアップしたのに
主力が殆ど離脱しているヤクルトより順位が下だと、立場がないだろうな。
ブランコみたいな化け物を中日から刈り取っているわけだし。
今思えば、巨人戦に闘志を燃やす中日にブランコがいた方がペナントは盛り上がったのではない。
>>407 主に古巣wあと阪神だな
今の村田に乙女はかなり失礼だぞ、今の村田はまさに男
>>411 杉内はどっちかというと前半が良くて後半はあんまりって感じじゃなかったか
去年もそうだし
横浜は巨人を優勝させるために阪神に全力投球してるからしゃあない
巨人戦に集中してその後連敗する阪神とある意味同じ
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:23:16.23 ID:St9OkC9G0
村田が広島戦になると大人しくなる分広島はまだ恵まれてる方。
杉内は終盤に夏休みするのが最近の傾向
早めに休ませればCSや日本シリーズで使える。
>>407 > 乙女村田18本もホームランどこから稼いだんだ?
乙女村田のチーム別HR
横浜 6本
阪神 5本
中日 3本
広島 1本
ヤクルト 1本
交流戦 2本(西武から2本)
>>405 広島は阪神にマエケンぶつけて稼ぐのは間違いじゃないと思うが
中村や武内でも抑えられるのにもったいない気もする中崎阪神巨人マエケンでも
抑えられたんじゃないかと。あと大竹阪神戦はいい加減やめるべき
阪神は打線が弱すぎるから横浜にも勝機があるだけ
横浜が全力で来たにせよそれに負けているようじゃ阪神は優勝する力がないと言っているようなものだ
今週の週間ベースボールの4コマでやくみつるが
横浜がCS見据えてってネタで
「阪神なんてCSで楽に勝てるのがわかった」ってコケにしてたなw
村田は阿部でさえ取ったことの無いホームラン王を
2年連続で獲得した4番打者。日本人打者の中ではさすがにトップクラスの強打者
国内でエース級投手が減少しているこち、球が飛ぶようになったこと
複数年最終というモチベーション。これが村田が復活した要因だろう。
広島で批判されるべきなのはマエケンのローテではなく大竹のローテだよな
マエケンではなく大竹を巨人戦で使えよ
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:27:22.69 ID:3yK27C/p0
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:29:56.59 ID:St9OkC9G0
>>422 巨人は阿部以外の左打者の影響力はかなり落ちたから巨人に当てれば勝つ確率は上がる。
>>421 メンタルがグラグラしてそうだしな、村田
今年のは飛ぶボールですとはっきりわかって気を良くしたんじゃないか?
あの辺から急激に上向いてきただろ
>>421 村田は2007年に引退登板の佐々岡からHR打ってインチキHR王と揶揄されたが、
2008年の46本打ってのHR王はあっぱれだったな。
巨人のラミレスが144試合全出場で45本だったのに、
村田は北京五輪代表で十何試合か欠場して最後にラミレス抜いたからな。
>>422 阪神にマエケンで4勝ちして大竹で3敗だからね。勝てるとこで稼ごうとする一方
何年も負け続ける大竹で負けにいくよくわからないやり方
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 13:34:41.47 ID:St9OkC9G0
>>427 中日ファンほぼ全員が大竹を阪神に当てるノムケンはアホで助かったと思っている。
>>426 あれがそもそもおかしいんだわ>引退試合
タイトルかかってる選手を無関係なチームがセレモニーに巻き込んで
自重しろ=打席機会を奪うって話だろ? それで打たれて文句言うなら、そもそも別のチーム相手にやれよ引退試合とか
巨人でさえ投手陣がへばってきてるこの時期に、打線が売りの横浜が大型連敗とはなにやってんだか。
いまこそ打ちまくるときなのにさ。
村田が調子上がったのはフォーム変えてからだよ
それまで全然ダメだったしボールとかメンタルの問題じゃないと思う
>>415 かわりに阿部は広島戦得意傾向だけどな
ただ阿部が阪神に弱いから、阪神とは五分五分程度になってる
>>430 今月に入ってから、6点、2点、7点、10点、0点、6点、6点、2点と8試合で39点取ってる。
2点以下の試合が3つあることはあるが、この内容で【全敗】ってのは俄かには信じられん
打線責めるのはお門違いとしか・・・
ただでさえオワコンの投手陣がここにきてさらにへばってんだから、まずそこだろ
>>418 広島は確かに効率の悪いローテ組んでいるかもしれない。
大竹なんか、横浜や中日が得意なのに
なぜか苦手なヤクルト戦や阪神戦が多い。
主力はできる限り巨人以外に当てるという
漠然とした方針だけで、ローテ組んでいるのではないか。
唯一、巨人戦に勝てるマエケンを殆ど巨人戦に当てないこと。
巨人戦で結構勝っていた大竹を巨人戦に全く当てないこと。
これが非効率になっているという可能性も確かにある。
横浜広島は運良く3位になっても今年はあくまで中日ヤクルトがあまりにも酷かったせいだけだからなあ
阪神も来年どうなるか分からないけど
ちなみに失点はこう
7点、4点、8点、12点、6点、7点、7点、3点
横浜投手陣て大量失点してるけど、現実的には比較的頑張ってる方だよね
マエケンを巨人に当てても勝てるかは微妙、なら得意の阪神に当てとけというのはわかる
大竹は確かに意味わからんな
近年の日程なら交流戦前後とかでローテ組み替えるチャンスはけっこうあるのに
>>436 去年はチーム防御率3.76だったんだけど
ボールの変更もあるとはいえ、1点近く悪化してるのに、
これでも頑張ってるとか言われても説得力が…
本気で相手チームによって登板日を動かしていると思っている奴がいるのか?
1年半マエケンガーを言い続けて
信じるようになってるやつも結構見るけどな
大竹の例を見れば分かるように
たぶん何も考えてないぞ、広島のアホ監督は。
広島は昔からそうだが、基本的に相性よりも回転率重視ローテだろ
広島の巨人戦に文句があるとすれば
マエケンガーとかいう的外れな批判じゃなく
中崎みたいに通用しない谷間を何度も使ってることに尽きるだろ
嘘も言い続ければ真実になる。
ニゲケン野郎は朝日新聞みたいなやつだなw
下位のチーム戦略として、個人タイトルに走るのは常套手段なんだよ。
だからニゲケンは当然なの。だけどそういう事をしてるとチームは強くならない。
小川ヤクルトや、今回の中畑が巨人戦に妙に力を入れるのはそういうこと。
ハマッピーが起きたようだな
>>443 毎日工作ご苦労様。バイトでないならなんと不毛なことをしているのだろうね。
カープの杉内攻略はカープ伝統のサイン盗みのお陰だろ。でなきゃカープの糞打者が
杉内打つなんてあり得ない。
ヤクルトは巨人に比較的相性の良い左の先発がたくさんいたから当てただけじゃね
相性に関わらずエースを当てるというなら、去年館山2回しか当ててない説明がつかん
今年にしたって、少なくとも交流戦後はもう少し小川当てれただろうし
堂林が金本相手にショッキングな話しをしてて、堂林は「次ぎはストライクに来るだろうから振る」んだそうだ。
堂林の選球眼率は並だが、この話しからするとストライク・ボールの見極めができないらしい。然るになぜ、
球種は判るのかは謎だが、そこまで低レベルなプロはまず他に居ないだろう。
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 14:22:54.55 ID:3yK27C/p0
>>446 ベテラン並に高度な読み合いができているとも考えられる
>>444 >毎日工作ご苦労様。バイトでないならなんと不毛なことをしているのだろうね。
お、おう
>>447 堂林は低脳揃いのカープでも若手の3バカの一人で、ようするに赤松より頭が悪い。
大場並の頭脳を誇る天谷のストレート狙い一辺倒ながら、ある時期だけチェンジアップ
が打てるようになる奇妙な特徴など、カープ打者は不思議が多いのだよ。
>>441 そうだなニゲケン否定の嘘を言い続ければ本当になると思ってるんだな
だが無理だ、ニゲケンは事実
元日テレのノムケンは予告先発ブッチという違反行為をしてまでマエケンを阪神戦にぶつけている
ちなみにカープの若手3バカとは堂林磯村庄司でこの3人は仲が良く年中つるんでる。
同程度の人間の集まりなので意識が大変低い。去年のドラ1canp高橋も頭の悪さでは
大物なのでこの連中の仲間入りするかもしれない。ちなみにカープで最低の天谷は
ホテルの部屋から駐車場までで道に迷う遅刻の常習犯。30才だ。
ちなみに天谷は客のヤジに中指立てて謹慎中()
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 14:42:05.85 ID:4Ehc9JZ80
>>446 それはお前が直接聞いた(メディアを通してであれ)話じゃないだろ。
数日前、確か一昨日くらいに、カープスレで誰かが書き込みしていただけじゃないか。
それ以来お前は鬼の首を取ったように、その話を何度もあちこちで書いてるな
掲示板カキコとネットニュース
あとは少々の書籍だけだろ、ハマッピーのソースなんて。
別にカープの選手がバカ揃いだって、それがオーナーの方針なんだから仕方ないだろ。
賢い奴は年俸交渉やなんので揉めるからほぼ全員追放したろ。そこはカープファンも
認めないといけない。
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 14:47:01.70 ID:4Ehc9JZ80
それだけじゃない。
甲子園優勝投手なのに地元中日が獲得に動かなかったのは、堂林に致命的欠陥があるから、(多分目が非常に悪いから)と何度も書いている。
つまり間抜けなカープのスカウトだから、欠陥のある選手を見抜けなかったというのがお前の主張らしい
>>456 実際に目が悪いじゃない。変化球が来ると判っていてあれほど簡単に三振する選手も珍しいんだぞ。
投手なら判るけど、堂林は一応打者だ。達川、一茂以下の打撃力は普通レギュラーには居ない筈なのだ。
>>451 >ちなみにカープで最低の天谷は
>ホテルの部屋から駐車場までで道に迷う遅刻の常習犯。30才だ。
年がら年中、深夜に寝て昼過ぎに起きてくるようなやつが
なんか言ってるぞwwwww
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 14:54:19.33 ID:4Ehc9JZ80
堂林の8月打率は3割近いという、昨日の誰かの書き込みは無視?
昨日は堂林がタイムリーを打って試合も引き分けだったから、カープスレには書き込みしにくくて
こっちで悪口書いてるんだろ
>>459 調子が良くて10日3割じゃプロでは失格だろ。
堂林は常に最低打率辺りにいるんだぞ。
進塁打も打てないから本スレでも非難轟々だろ。
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 14:59:14.67 ID:4Ehc9JZ80
>次はストライクだと決めて振る
>目が極端に悪い
そんな選手が四球を選べるわけないだろ
最近でも一試合に1つ2つは四球を選んで、出塁率はチームでも高いほう
>>461 出塁率288はカープでも高くないという低いぞ。
つかサードでOPS589とかありえん。投手並の打撃成績だ。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 15:04:02.65 ID:4Ehc9JZ80
>>460 本スレで非難が多いのは、お前(みたいな荒らし)の 煽動による部分も多い。
お前、及びお前の別ID人物、阪神ファンその他粘着アンチが、カープスレの堂林嫌いなやつを四六時中煽っている。
実際はカープスレには堂林支持者は多く存在する
まあ堂林はイケメンだからしゃーない
逆に考えると それでも許される(商売になる)イケメンってこと
世知辛い世の中だな
堂林ファンのホモと腐女子がデタラメ書いて応援してるだけだろ。
で、出塁率はこうだ。最低だろ。
出塁率
キラ. 414
丸 375
廣瀬 398
石原 354
松山 313
小窪 303
安部 290
菊池 306
堂林 288
ゴミムシ打線の最低の堂林が、球史に残る最低打者一茂と比べられる理由が判るだろ。
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 15:06:49.10 ID:4Ehc9JZ80
実際、適時打、決勝打、ホームランを打った時は、
堂林擁護の書き込みが非常に多くなる。
普段はおとなしくしているだけ
まあ文句を言いたい気持ちは分からんでもないが
イケメン無罪って奴だ 諦めろw
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 15:22:50.74 ID:St9OkC9G0
>>450 珍カスはいつまでもニゲケンガーやってて恥ずかしくないのかよ。
巨人戦しか考えてないから能見でコーコラン相手に負けるなんて試合が出てくるんだよ。
能見自体が巨人戦以外じゃ微妙なロートル投手だろ。
別に普通に負けてもおかしくは・・
今年の阪神、去年の2位中日もそうだが、
ガタガタ文句言う前に「首位巨人にしか勝てない」無能チームを恨め。
絶対あり得ないとは思うけど、もしマエケンが
「そうですニゲケンなんです。ボクの勝ち星なんて横浜と阪神から稼いだだけの屁のようなモンです」
と認めたら、ニゲケン言ってる方々は幸せになれんの?
カブレラ相手も普通に危なかったな。
能見もWBC前からオールスターあたりまで絶好調が続いてそれで一年乗り切れるわけないよ。
と書いたけど、今年は別に横浜からは稼いでないな。こりゃ失礼
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 15:38:32.88 ID:St9OkC9G0
>>474 マエケンは昨年以外ベイス戦先発はそれほどでもない。
>>472 性格的にいわんと思うけど…というのは置いておいて
むしろ認められたほうが惨めになると思うけどなー
何度もやられてんじゃねーよくそがって普通のファンなら思うと子だろうけど
阪神はなぜかニゲケンガーニゲケンガー
みっともない
それとマエケンは去年横浜から荒稼ぎしただけでそれ以外は
それなりにしか当たってないよ
ニゲケンがー = こんな凄い投手のくせに俺達みたいな弱小を狙い撃つなよ
コレ以外の解釈方法なんてないでしょ?
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 16:04:16.65 ID:St9OkC9G0
実は阪神こそ巨人の一番の忠犬なんだけどな。
2リーグに分裂の際、巨人に泣き付いてセリーグへ。
巨人のV9を阻止する大チャンスだった73年、秋に大失速して巨人のV9を許す。
江川および巨人のドラフト違反に全面協力。
86〜02年にセリーグワーストの巨人戦17年連続負け越し。
ナベツネのワガママに一番付き合ってやったのは久万元オーナー。
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 16:06:42.40 ID:J2e1Q7a50
ニゲケンガー
珍カスって、いつもこう言うけどさ、
「マエケンが投げたら阪神のヘッポコ打者ではとても敵いません。鳥谷とか朝鮮兄弟では広島に実力で負けるので。巨人戦にでも投げて阪神は勘弁してください(ビクビク)」
って言ってるようなもんだよな。
>>478 そして既得権益守りたいがために1リーグ制に反対w
阪神は球界のみならず日本スポーツ界の癌
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 16:16:33.96 ID:St9OkC9G0
広島の昔話をすれば75年にまさかの初優勝して以来10年くらいは広島の4番=日本の4番だった。
不思議なんは、巨人がやって失敗したことを「ここんとこをこうやっとったらええんや」と改良するでもなく
全く同じように踏襲して、当然のように二の轍を踏んでいくところ。そうやったらこうなるって証明済みやんか
>>483 大法螺吹きすぎ。王、田渕、掛布、ピーコ、衣笠の時代だぞ。
パでいえば門田落合が居て、日本の4番がピーコだの衣笠はないわ。
>>484 一塁手何人も重ねてとったりはしてないから改良はしてるんじゃねーの?
阪神はただ単に育成する意欲がないだけでしょ。
75年に落合はおらんけどね
解説まったく触れないけど鳥谷かなりのファインプレーだな。
>>487 75年には王がいて、野村克也もまだタイトルに絡む年齢。
>>487 「大事な人、忘れとるじゃろ」サンデースポーツ渇!
王がタイトル獲れなくなってからだから80年前後は山本が球界の4番だけど、落合が82年に三冠とったからそれ以降は落合じゃね
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 16:58:37.75 ID:St9OkC9G0
しかし阪神打線、山井相手にこれだけチャンス潰してたらマエケン相手じゃ絶望感しかないのは当然か。
「なんで広島みたいな田舎者に負けなあかんのですか?」門田博光
1980年 打率292 41本 打点084
1981年 打率313 44本 打点105
>>493 張本は王と同い年で王の上には立てないし、門田のタイトル暦は81年の落合と一緒で
落合の上には立てない
王と落合の狭間の時代だと山本になる
>>495 「なんでワシがピーコの下なんですか?」門田
順位
選手 本塁打 実働期間 試合 打数
1王 貞治 868 (1959-1980) 2831 9250
2野村 克也 657 (1954-1980) 3017 10472
3門田 博光 567 (1970-1992) 2571 8868
4山本 浩二 536 (1969-1986) 2284 8052
「なんでワシを選ばんのか、カツ!」張本
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 17:08:47.01 ID:9Tjyk4ZA0
ベイ3年ぶりの9連敗って去年そんなに大型連敗なかったのかね
この手のものは格なんてものが関わるから、単純に成績だけでなくタイトル暦みたいなのが
関わってくる
長嶋が衰える前はいくら王のほうがタイトル成績が上でも長嶋だったし
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 17:09:48.72 ID:iNrTVPDN0
藤浪130球超えかよw
>>498 リーグの違う門田落合を引き合いに出してる時点で…
むしろこいつは広島にくしがあるから正論言っても無駄だよ
>>501 俺はこのキチガイに反論しているわけで憎いもなにも関係ないだろ。
483 :代打名無し@実況は野球ch板で :2013/08/11(日) 16:16:33.96 (p)ID:St9OkC9G0(16)
広島の昔話をすれば75年にまさかの初優勝して以来10年くらいは広島の4番=日本の4番だった。
それと当時のカープはセリーグのスパイ野球の中心だったし市民球場だったので
山本浩二の評価は当時から高くなかった。門田は打率4割を狙える技術がありながら
「美しいホームラン」に拘ったので評価はそら高いさ。
>>502 君は山本が球界の4番扱いだった時はないと言ってるんじゃない?
私は王が衰えてから落合の台頭までは山本が球界の4番だったと思うけど
ちなみに503の言い分だと狭い川崎の落合も球界の4番には相応しくないとなるのかな
>>504 技術的に門田とピーコでは雲泥の差があった。イチロー以外で最も4割打者に
近かった打者と言われるのが門田だ。彼に限っては「ホームランの打ち損ないがヒット」
だったのさ。カープファン的にも惚れるだろ。
あとね、当時は番長みたいなボスが各チームに1人いたんだけど、
ピーコはボスじゃない。裏番の衣笠が暴力担当で門田は当然ボス。
しかもマスコミ的には善人で通るという腹黒さだったw
あと大阪球場って当時広いほうの球場だったけ?
>>508 門田はそういうの関係ない打者なの。動画探してみてご覧。
低めの球で虹のアーチを掛ける門田の姿を。
>>509 そう言えば確認するの忘れたてたけど、落合は門田より下の選手?
中日はむしろナゴドが苦手なチームになってしまったw
巨人は予想通り8月が稼ぎまくりな月間になったけど
阪神は死のロード開始からビジター3カードで6勝3敗
今年の阪神はビジターの方が強いな
ああ、83年だから全盛期か。監督は広岡と藤田か、センターは松本。
で、原やピーコは基本失投狙いで、落合だの門田は相手の決め球を打つタイプなんだよ。
プロでどちらが格上かといえば後者。村田兆次との対決等名勝負が多いのも特徴。
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 17:44:20.54 ID:f01zTVOQ0
中日はほんとに落ちぶれたな
このチームに明るい未来を感じないよ
東京ドーム
澤村/杉内/菅野
マツダ
マエケン/大竹/中村
ナゴド
大野/カブレラ/山井
阪神は8月に低迷すると思ったが
主力が当たりまくるこの3カードを連続で勝ち越しやがったな
これは意外だった。もう2位は確定だな
門田とか漫画の世界だよな。なんでもいいからお前の一番のノールを投げろ。
俺はそれをフルスイングしてホームランにするから、というシンプルな野球をしたんだよ。
門田は身体が大きくないのであれだけ足上げて打つんだけど、目と技術があるから
村田のフォークでも捉えられるんだよ。
>>518 そんなに門田の話がしたいならパスレに行ってくれば?
ここはセスレだから完全にスレ違い。
まぁ、お前の存在そのものがスレ違いだけどな
>>518 で、落合三冠以降も門田が上の選手と見られてたの?
元は球界の4番談義でしょ
落合のライバルが門田だったのは間違いない。
そういう格のある選手が日本の4番なのであってカープの親分ですらない
ピーコは軽輩さ。原の名前が登場しないのと同じ。
>>520 相手すんな。正論を詭弁で返すか都合悪くなると逃げる相手に
まともな議論できるわけないし、そもそもスレ違い
マエケンは他球団には2回しか投げてないのに阪神戦は来週で6回目の登板
そして微調整すれば対阪神は8回登板して対巨人は2回のままで終わる
広島の巨人アシストはあまりにも露骨過ぎる
阪神ファンが掛布やバースを最強というのはまだ分かるが、
王、落合を差し置いて、ローカルスターのカープの選手を日本の4番だという
広島ではどんな洗脳が行われているの不思議だよ。
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:06:34.43 ID:GYXGI1rC0
じゃあ、話題を変えて
やっぱ藤浪くん、スゲーよ
オフシーズンに、肉食系女子アナにひっかからないように
ちゃんと球団は保護してやってくれ
>>524 エース当てられて音を上げるようじゃ優勝なんて夢のまた夢だ
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:08:51.16 ID:DTfxHnOM0
>>526 まあいくらスーパースターとはいえ西の球団だから肉食系女子アナはあんまりこないさ。
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:11:38.63 ID:St9OkC9G0
>>527 巨人は広島と横浜が全力八百長、阪神には全力投球
こんな条件でまともに競争できる訳がない
ボロ試合に2番手で国吉が出てきたな。
まだ2回だけどな。
今日の試合は5時からだけど、10時くらいまでやりそうだな。
順調に菅野、藤浪は活躍してるよね
なのに即戦力言われてた三嶋は今日も2回途中5四球で懲罰交代
四球押し出しは横浜最近の流行なのかw
横浜ヤクルト天保山2戦目はどちらの先発もクソという展開
国きちはテンポいいだろ。ポンポン四球だして気にせず投げるだろうし。
乱戦にパワーピッチは有利だよ。
>>531 そう見えるだけ巨人と阪神は力の差があるということだな
お前にはさっさと野球見るのをやめることを勧める
ここまでルーキーが活躍するってことは各チーム戦力の入れ替え期なんだろうな
今年若い柱を作れたチームは来年以降も期待できる
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:19:56.37 ID:wzJ7UT+GO
関西の女子穴とかおばさんみたいな残りカスしかおらんから藤浪君はその辺は安心よ。
ヤリチン面食いの藤浪君からしたら残念だろうが、やっぱ最大の敵は谷町ですわ
もう巨人が勝とうが負けようがどうでもええや
藤浪サイコー!
国きちデカイなぁ、あの長身と速球だと短いイニングだと打てないだろ。
どこまで引っ張るのか謎だが
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:33:31.14 ID:wzJ7UT+GO
>>539 とか言って負け願ってるくせによヘドがでらぁ
藤浪にはマエケンをぶつけ、
菅野には中崎を当てまくり強烈アシスト
広島のチーム体質が良く分かる
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:44:17.19 ID:St9OkC9G0
ハマッピー氏ご推奨の国きちが投げてるな。
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:47:49.67 ID:St9OkC9G0
>>542 藤浪に新人王の望みがあると言わんばかりのおまえは頭がおかしい。
阪神も復調気味なのかロードに出て全部勝ち越し中だな。てか甲子園の方が
やりにくそうだな。大失速しそうにないし
二位も完全に固まって3位争いしか見るものないな
審判、体を使って巨人のフォローか。
おお!これなら勝てるなw
横浜10連敗阻止&8月初勝利おめ
流石に横浜の中継ぎでも大丈夫でしょw
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 18:55:38.39 ID:VHwx09ru0
>>546 当たってなければ、ライト線転々として
1点入ってなおランナー2塁か3塁で
バッター丸、キラ
あれくらいよけろジャンパイヤ
今の安部の足ならホームに帰れただろうな。
審判はよそ見してたのか
さっきの流石に広島可哀想だな。審判自ら当たりにいったように見えたぞw
インプレーって指さしながらなぜかインフィールドに入ってきてボール蹴った
なんか今の審判ボールに向かってフェアゾーンに入ってきたなw
解説の小宮山怒ってるなw
かわせない打球じゃないって言ってる
かわせないっていうか、あたりにいってるように見えるよw
ジャンパイアどうこうはともかく
審判としてレベルが低い動きだったのは確かね
レベルが低いって言うレベルじゃないけどな
アマチュアの地方大会1回戦レベルですらやらないこと。
つまりわざと。
何が何でも巨人を勝たせようという審判の確信犯的行為だろ
今年はこれまでにもまして露骨だよ
今年広島や横浜が2〜3勝しかしてない理由も分かるわ
これ八百長だわ
石ころと同じって扱いだけどこんな糞でかい石ころがあってたまるかって話だよなぁ
せめてライト前にならないのか。タイムリーかは未知数でもヒットは間違いなかったろ
国きちのフォークは落差がまたでかくなったのう。
もうストレートとこれだけでいいじゃないの。
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:11:00.27 ID:VHwx09ru0
1点はいって
ランナー2塁で
現在、カープ最強バッター丸、
歩かせても、キラ
好調松山、もしかしたら菅野KOなってた可能性もある
もし今日このまま巨人が勝ったら
審判の恣意的個人プレーが勝敗を決めたことになる
今日の1塁塁審はこの間決勝ボークをとった審判らしいで。
とらせんより。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:14:10.35 ID:VHwx09ru0
>>559 ツーアウトでスタート切ってて
1塁線の長打コースだから、1点は間違いないよ
バッターが2塁止まりか
ボールが転々として3塁までいけたのかは分からないけどね
>>541 阪神戦以外負けへんやろ・・・ふざけんな!
>>562 まあ、あのボーク取ったんは今日の1塁塁審(=あの日の球審)じゃなくて
あの日の1塁塁審だけどな
正直言ってリプレイ見返しても、ボークの理由が分かりにくい
&球審は一切反応してないから
ああいうのはなしでいいけどなとは思ったが。
横浜って気持ちいいくらい、弱いチームの勝ち方・負け方するよなw
あの打球を避けれない審判はプロ野球で審判したらダメだろ
いくら人間でもルール上インプレーでもあれは避けないと話にならん
抗議もできないしさすがにこの審判の動きは酷過ぎる
またヤクルトバッティングセンターで横浜がヤクルトをサンドバック扱いしてるw
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:29:27.32 ID:IcAfKTtm0
ベイス最高や
今日は勝ったな。
横浜の9連敗って最初の前田相手以外は全部接戦だから
9連敗だが6回まで勝ってる、同点がほとんど
コレで9連敗するほうが難しいわ
昨日なんて、なにを狂ったのか無死1塁でブランコ走らせて三振ゲッツーなど、エンドラン失敗など序盤で無死1塁で3度の併殺
延長11回で相手安打数3、こっち11、これで負けるほうが難しいわ
今日みたいにサインフリーで、走らせたり余計なサイン出さずに
打者任せ打つだけでやらせたほうが得点入る
菅野って広島戦がやたら多いけど
抑えているの広島打線だけなんだな
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:38:31.93 ID:VHwx09ru0
巨人戦 審判リプレイみたけど
なんでの打球で2塁方面に向かってるんや
打球よけようとすればファール側に走るやろ
アホかわざとかとっちかじゃない
まあ菅野は巨人の広告塔になってもらわにゃならん人材だから、
点を取らせちゃいけないと巨人軍審判も必死だったんだろうよ
横浜の9連敗中の5回終了時点でのスコア
0−3
4−3
0−4
5−4
5−7
0−2
5−5
3−3
0−0
9連敗はほとんど接戦、これだけ接戦なのに猿が監督でも1勝はできるだろ?
今日みたいに序盤で二桁得点と、こんだけ打線爆発するまで連敗止まらないとか
接戦ほど監督の起用采配が試合に左右する、これでもバカ畑擁護するのか?ww
審判が味方に付いてれば優勝当たり前じゃん
あほちゃう?
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:42:41.46 ID:St9OkC9G0
日テレは巨人への熱が冷めてるのに審判は相変わらずだな。
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:44:23.99 ID:wzJ7UT+GO
広島糞みたいに暑いし夜の蒸し暑さとか犯罪レベルだからな。
審判も頭のぼせてんだろ。
つうか夜の方があちぃよ、何なんだ?
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 19:47:01.85 ID:St9OkC9G0
ノムケンは中崎をぶつける相手を間違えてるな。
阪神相手に今日の内容なら勝てる。
中崎阪神大竹巨人で良いのになぁ。マエケンよりこっちの方が不思議
これこそ巨人に勝つ気ないように見える。中崎巨人大竹阪神で今年勝てたか?
中崎とか糞過ぎるから巨人の戦意がないだけで普通に打てばフルボッコだよw
二軍投手だぞ。
なんでレベルの違いが判らないのかなあ
中崎なんかがプロで通用するなら誰でも通用しちゃうじゃない。
宮崎県の県大会レベルから3年目だっけ?
普通に二軍で頑張ってる年で技術も特別無い。
セ・リーグ = 東都大学
パ・リーグ = 東京6大学 and メジャーリーグ
イメージとしては↑でおk?(´・ω・`)
セ・リーグ = 打球がどこへとんでいくかが不明 骨的に
パ リーグ = ちゃんとボールに正対してうつから 前にしか飛ばない
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:01:06.17 ID:VHwx09ru0
>>580 てか 菅野の方が被安打倍くらい多いんだけど・・
巨人相手に6回2失点で糞なら
お勧めのヤクルト相手に4回1/3で2失点の国吉はなんなんだろうか?
だから中崎に関しては一軍で投げるレベルでないの。
投げるとしてまだまだ先の投手。そういうのが出てきたら大人の対応しちゃうんだよ、プロは。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:07:44.57 ID:St9OkC9G0
>>579 広島の日程を見たら大竹は京セラの阪神戦に先発しなきゃいけない。
次週大竹待望の中日戦がある。
ヤクルト相手に2回持たず5四球、まともにストライク投げれない三嶋
巨人相手に7回2失点に抑える中崎
やる気がないとか()
巨人打線って阪神戦で2完封くらって
広島戦は裏ローテなのに拙守で貰った得点で1勝しただけで、たいして打ててない
バカ畑の擁護で横浜戦で打撃数字稼いだだけ
中崎に相手にヒット5本で抑えられてるんだから打線は調子良くねえだろ
堂林のエラーなければ広島相手に1勝も出来てない可能性もあるんだろ
だから打線は調子良くねえな
中畑が横浜の監督やってる限り、永久に巨人アシストすんだから
中崎はなんの特徴もないノーコンじゃない。
ツーシームで内、スライダーで外、落ちればチェンジアップの
ストレート140`前半のスリークォーター。決め球はない。
制球もアバウトでどうしてまぐれ以外で抑えられると思うの?
いつだか好投した時も建さんや北別府はまぐれとしか評価しなかった。
抜け球が偶々良い所に決まったと。抜け球が半分ってのは河内並で
本来一軍戦力になるような投手じゃない。そのことを建さんも北別府も語ってたじゃないか。
抜け球は球威がないこと、失投であること、これを減らさないといけないこと。
やたら中崎褒めて三嶋貶してる蛆虫が居るけど
中崎が在籍する貧乏球団はヤクルト相手に負け越してるけど
更に中日に3タテして調子上向いてるだろ、ヤクは
規定投球回に達してる投手と、谷間でたまーーに先発して試合壊しまくる雑魚
比較するにも頭弱すぎるな、全ての数字において中崎みたいな雑魚じゃあ比較にならねえのにww
まーた"バカ畑"のあいつが来ちゃったか・・・
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:15:34.79 ID:St9OkC9G0
広島投手陣って巨人戦だと被打率は昨日までで.248で防御率も3点台半ば。
エラーと広島打線が巨人投手陣をちっとも打ててないからあの勝敗になっている。
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:17:29.84 ID:St9OkC9G0
わかりやすい自演乙www
審判を石ころと見なした試合は石ころなので蹴っても殴っても退場にならない
くらいに変更しておいた方がいいよな
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:28:29.46 ID:St9OkC9G0
今日いきなり4点取ってもらいながら四球連発で自爆して2回途中で懲罰交代の三嶋なんぞ語る価値もない。
3タコ2三振で中崎に全く合ってないのになんで代打出さないんだ
俊足の左打ち出して、せめて併殺防げよ
広島相手だから手抜いてんのかよ
いや、ファンなのは分かるけど中崎だの武内アゲはないわ。
アトリの方が難しいことしてる。する必要ないのに。
結局成長すれば次から次へと壁は自ずから現われるが、
カープは最初のプロの壁でもがいてる選手ばかりだろ。
巨人と試合してる最中のチームばかりが叩かれる法則
中崎を120球以上投げさせ敗退行為
さすが西の読売支援球団
国吉5回100球
相変わらずっすねw
巨人も広島も、昨日中継ぎを疲弊させてるから、
そりゃ引っ張るだろ。
そもそも三嶋なんか誰も褒めてねえし
中崎みたないゴミ投手引き合いに出して三嶋貶す行為が蛆虫と言ってんだよ
誰も三嶋なんか語ってねえのに、三嶋引き合いに出して中崎褒めてる蛆虫は一体なにがしたいんだ?w
単純にこの両者比較するなら全ての登板のデータで比較するべきなのに
今日の1試合だけで評価下してるキチガイ
それでしか勝ち目がないから今日の1試合だけで評価下して勝手に能力決めるキチガイ
やっぱ中崎はピークの力があるな
小野なんて100回に一度の絶好調でギリこのピッチングがありえるくらい
若手はピークの力で将来性がわかる
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:39:15.84 ID:St9OkC9G0
>>605 珍カスが熱望したマエケン中4日じゃないからムシャクシャしてる。
もう一度言うが中崎はぶつける相手を間違えた。
>>607 いや、だからカープOBは中崎の実力なんか認めてないって。
中崎は良く投げたって所だろう
いいもの見させてもらったぜ
まだ優勝とか意識してんのかあいつらw
昼間の勝利から無駄にイライラしてるならなによりだが
中崎褒めてるバカは原爆なんだろうけど
原爆は4連敗濃厚で他球団をどうこうぬかしてる場合じゃねえだろ?ww
横ヤとこの2カード多く組まれてて、そこで勝ち越しで数字稼いだだけで
上の2カード以外になったらやはり4連敗で勝ち星計算立たない
大竹、バリが横浜戦にすら通用せずほぼ全ての球団に打ち込まれて
計算出来る先発が前田野村の2人だけw
そういう状況で中崎みたいなゴミ引き合いに出して他球団貶してる状況なのか?w
ヤ横に当たるまでどこまで連敗伸びるか解からない状況のくせに
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:44:01.50 ID:St9OkC9G0
>>603 珍カスは何で広島が巨人に勝てないか数字を見ろよ。
中崎は21歳のドラ6だろ。
掘り出し物じゃん。
来年楽しみだな。
野村広島
2010 6勝18敗
2011 6勝16敗2分
2012 8勝15敗1分
2013 3勝12敗2分
通算 23勝61敗5分 勝率.274
中畑DeNA
2012 4勝17敗3分
2013 2勝12敗
通算 6勝29敗 3分 勝率.171
西武だが弟は曲がりなりにも先発ローテ入れてるだろ
兄の惨状ときたら・・・
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:47:36.29 ID:St9OkC9G0
中崎はまず阪神や中日あたりに先発させてこれらのチームに勝てるようになったら巨人に再挑戦させるべき。
このままだと、セパ30通りのカードで最も早く
「巨人×広島」の年間勝ち越しが確定するのか。
DeNAでもまだタイの可能性があるからな。
>>615 チーム力の差とさらに負けすぎて巨人には勝てないという苦手意識
リードしていても逆転される恐怖に怯えてその通り逆転される
単純に言えば負け癖
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:50:40.30 ID:St9OkC9G0
珍カスは交流戦の時も阪神に全勝した楽天や巨人に1つも勝てなかったオリックスを激しく罵ってたな。
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:52:08.02 ID:St9OkC9G0
>>620 開幕3戦目もマエケンは完封ペースだったのに勝てなかった。
阪神ファンってなんでも他人のせいにしたがるよな
現在のゲーム差は阪神の力不足なだけなのに
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:53:58.03 ID:XtLAJ5t/i
中日
対巨人6勝9敗
対阪神7勝7敗
広島
対巨人3勝11敗2分
対阪神5勝9敗
横浜
対巨人2勝12敗
対阪神8勝6敗
ヤクルト
対巨人4勝9敗
対阪神4勝10敗
たった24試合の交流戦で毎年当たり前の様に負け越すチームが
当たり前のように勝ち越す巨人にボロ負けするなと言うのは無理ゲー
今テレビ見てて、なんかノムケンって精気が感じられないな。
まだ十分3位になれるチャンスがあるのに。
>>624 阪神ファンがキレるなら横浜に対してだな(笑)
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:55:59.47 ID:St9OkC9G0
>>623 とらせんも広島への罵詈雑言であふれている。
>>628 あそこは巨人の対戦相手常に罵倒してるし(笑)
>>617 弟の試合前の防御率とWHIPみたら、なんでこんなクズが先発なの?って思うぞ。
防御率5.98、WHIP1.61、QS率11.1%。カープファンは数字読めないから
このクズを褒めてるだけ。
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 20:58:00.78 ID:St9OkC9G0
>>625 今年の広島の交流戦は西武のお笑い野球炸裂で負け越し数を小さくしてる。
弱者から星を稼ぐなんて優勝するには当然のことなのにな
落合はその辺をよく心得ていたから巨人と争っても優勝できた
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:01:24.26 ID:St9OkC9G0
阪神は交流戦でロッテの支援を受けてるんだけどね。
ロッテとの交流戦は阪神3勝1分け、巨人1勝3敗。
横浜これだけ負け続けててまだ最下位まで落ちてないのかwww
>>631 知ってる。ただ負け越している事自体が問題
チーム状態も有るから24試合ぐらいなら偶には勝ち越せと
それすら殆ど出来ないのは明らかに戦力の質自体が低い証拠
おーこの点差でスクイズか
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:03:51.29 ID:St9OkC9G0
広島の今後の日程とローテを見るとマエケンと大竹を中日に当てたいという意図は見えるけど。
広島は今年の交流戦は勝ち越せそうだったのにハムに最後3連敗して
あえなく負け越した
しかもマエケンバリントンノムスケで3連敗
>>633 朝鮮つながりで仲良いんだな
巨人が負け越したのは村田の珍プレーのせいだっけか
手を抜いてたら9回3点差で巨人はバントで1点取りにこない罠
常勝チームって感じしたわ
>>630 比較対象の兄は防御率11.74でWHIP3.00だからな
中崎弟が欲しいかといえば大して必要じゃない
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:08:05.36 ID:St9OkC9G0
珍カスはニゲケンガーと叫ぶけどさ、何でメッセンジャーならマエケンに勝ってくれるはずと思わないのか。
中崎はいいもの持ってるよ。若手の力を計る基準はピークの力だから
安定感はキャリアで身に付けられる
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:09:51.85 ID:St9OkC9G0
>>639 それは知らないが山口が東京ドームで黒焦げになったからだと思う。
>>643 ピークもなにも技術が未熟すぎてストライク取るのに苦労してる投手だよ。
球威も特にないし、今後一軍定着は難しい。
>>644 そこまでの布石が村田の珍プレーなんだよ
当時は村田を叩きまくりだった。懐かしい
なんか中崎って巨人戦ばっかり投げてる感じがする。
広島の巨人戦全試合の先発ピッチャーってわかる人いる?
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:16:29.89 ID:jUwGAvcOO
打率上位が外国人か巨人
酷いな
最近のヤクルトは中村の先発起用が多くなったな
どんだけ信用されてないんだよ相川は・・・・
>>647 バリントン×5
中崎×4
久本×3
前田健×2
野村×2
中村恭
あ^今日の入れてなかった
去年あれだけ負けまくった阪神が他球団をとやかく言う資格なんかない
>>636 この点差って、今のボールで4点リードはもう安全圏でもなんでもないぞ。
実際昨日1イニングで5点取られたわけだし。
ヨコハメのチーム打率が物凄いことになってる
もちろん防御率も
>>634 最近の三嶋を見てると最下位も時間の問題に見えてくる
今日はラルーが壇蜜に悩殺されてたからラッキーだったといえるw
ケデブに何があったんだろう
杉内はたった8球で4点差を追いつかれ絶体絶命の勝ち越しピンチになった
>>653 今年に関しては阪神は言っていいんじゃない
後半戦の巨人は、いくらなんでも勝ちすぎだよ
阪神戦のぞくと12勝1敗1分けww
ロペスは順調にエドガーの魂を継ぎつつあるな。昨年のエドガーが満塁たしか12回ぐらい回ってきて犠飛も打ててない
巨人にしては当たり外人だけど、チャンスだと露骨にスイングが当てにいくだけになる
精神的にちょっと弱いところあるんじゃないか?甘いボールがきたと思って振っていくと
たいていしとめそこなったサード側のファールゴロになる。七番で調度いいわ
村田が覚醒してなかったらぞっとする
去年もそんなもんだろ。去年は阪神が中日だっただけ。
>>657 ヤクルトには悪いと思うが11-2と試合が決まった中で
エラーが絡んでるとはいえ5失点してるようじゃなぁ…
ここの8月予測
@巨人独走→7勝2敗1分 マジック点灯 優勝確実 ☆的中
A横浜低迷→8連敗 1勝8敗 最下位と1.5差に ☆的中
B3位争い激化→3位〜6位まで3.5差の熾烈な争い ☆的中
C阪神ロードで低迷→3カード連続勝ち越し ★ハズレ
>>650 相川はもう要らない
打撃の確変が終わったから、中村に勝てるものが無くなった
控えで十分
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 21:40:15.08 ID:A+25cecm0
今年の阪神はロードの方が強いというのは認めないといけないね
>>664 今日でとりあえず連敗は止まったものの来週また巨人戦やって次は地元で広島戦
今の投手力じゃ来週も一勝できれば御の字ってとこか
阪神って何を目標に戦うのだろう
>>667 なぜか、ビジターの方が勝率いいんだよな
ナゴドアレルギーも払拭されているし
>>661 中日と阪神の立ち位置が去年と逆になってるね。
てか、話変わるが飛燕軍とか言うキチガイが頑張った中崎を中傷して広島ファンから叩かれてやがるわ。
あいつ結果論だけでしか語れないバカだろ?
ヤクルトファン偽装してる割にヤクルトの試合観てねーし。
てか、本当は巨人ファンじゃないか?
>>671 立ち上がりはどうなることかと思ったけど。
中盤はまずまずの球投げていたし、コントロールもあんなもんでしょ。
あとは勝ちゲームでもこれくらいやれるかどうか。
じゃあ甲子園の試合が増える九月はまた阪神は負けだすのか
それって三位の方がCSに勝ちあがりやすいって事じゃねーかw
二位だと甲子園で三位のチームに負けちゃうぞ。大舞台に強い藤浪当たりを使わないと
プレッシャーに弱い能見なんか使ったら確実に負ける。第一ステージは阪神は
メッセ藤浪スタンでいくべきだな。
巨人と阪神は来年も強そうだけど、下四つはどこが立ち直ってくるかな?
>>674 吉見次第で中日かな。
吉見がいるいないで全然違うだろう。以前の吉見までじゃなくて
今年吉見以外で負けた試合を吉見が5勝分ひっくり返してくれるだけで
借金は10減る計算になる。
訂正
以前の吉見までじゃなくて ×
以前の吉見までじゃなくても ○
まぁ下位4球団はどこも監督変わる可能性あるしわからんね
>>675 吉見はそんな軽傷じゃないだろ
館山と同じだぞ
1年半掛かる
中崎 対巨人戦 先発成績
0420 ● 対巨人 相手菅野
0504 ● 対巨人 相手菅野
0626 ● 対巨人 相手笠原
0811 ● 対巨人 相手菅野
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.| :: \ | ご主人様、菅野には
.| 〃 ) .| 全部負けてみせましょう!
|.`ゞイョョョヨョトlゞ/
| ミl.|.r-t--|.lミ
\ミヽニニニ/ミ
ミi、i、i、ミ'´
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ヽヽ、 _,,,ノ_ l l,l. l、_
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>>674 館山、由規が復帰し、ミレ・バレも契約済を考えるとヤクルトかな
来年以降に関しては、劇的に戦力が変わるとすれば
新人と新外国人とFAぐらいだろ
今オフの新人は不作っぽいが、大瀬良獲った所とかか
新外人に関しては、枠があるから、今年の外人が働いてない=枠が空いてる
チームほど上積みの可能性がある
FAに関しては、殆ど巨人と阪神しか利用してないので
下位4球団は関係ないだろう
しかしハマッピーってまじで観戦環境にないんだな
今日は珍しくずっと横浜の実況してておかしいなと思ったが
この子はCSどころかBSすらないのか
>>678 そこまでかかるの?それは知らなかったわ。すまんな
巨人の優勝は残念ながら、来年以降も結構続きそうだな。
国内は人材不足だし、この戦力格差は極端に変動しないだろ。
>>684 今の巨人は一年やそこらで弱くなりようがないからな
今年のオフもなんやかやと補強しそうだし
外人枠の使用状況
中日 ルナ、クラーク、マドリガル、カブレラ、ブラッドリー
広島 キラ、バリントン、ミコライオ、ルイス、ソコロビッチ、エルドレッド、ニック
DeNA ブランコ、モーガン、ソーサ、コーコラン、ソト
ヤクルト バレンティン、ミレッジ(今季絶望)、バーネット、ラルー、ロマン(今季絶望)
一番依存してるのは、意外にも広島
逆に一番働いてないのは、意外にもヤクルト
笑えない
バレンティン 40本
阪神1軍選手
新井兄 12本
新井弟 12本
マートン 8本
鳥谷 6本
浅井 1本
今成 1本
藤井 1本
合計 41本
(参考)
生え抜き
鳥谷6、浅井1、柴田1、伊藤1
合計9本
>>678 結局無理させたくなかった権藤が正しかった、それを無理矢理巨人に突っ込んだジョイナス
ジョイナス推奨のファンサービス(笑)とやらのせいでもともと調整上手くいかなかった事も言ってたし
ジョイナスがやってる限り吉見はもう無理っぽい
雑魚PはBSを見れずラジオを聞いてる貧乏人だが、ハマッピーも地上波とニコ動()だけ?
>>683 トミー・ジョン手術で成功率は90%を超えるが
復帰まで12〜15ヶ月掛かると言われてる
吉見の手術は、6月4日なので、来季はほぼ絶望
先に手術した館山も早くて来年夏ぐらいだろう
>>690 吉見も靭帯切れてたのか
春先の不安定さは尋常じゃなかったもんな
じゃあ中日は厳しいな。
巨人と広島どっちも9安打なのに点数は6-1なのな
>>680 館山はともかく
由規は一度白紙というか再起しないくらいで思っていたほうがいいかもよ
>>693 広島はしかも先頭打者結構出してたのに後続がさっぱりだったしな
まあ、審判のアレがなければ同点濃厚だったし
ちょっと試合自体も分からなくなってたと言われれば否定はできないが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧,,∧ ヽ
ミ,,゚Д゚彡 |
( G ) :|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_________/
M37 M24 M23 M22 M22
/ Tヽ / Dヽ / Cヽ / Bヽ / Sヽ
三 ( ;゚д゚) ( ;゚д゚) ( ;゚д゚) ( ;゚д゚) ( ;゚д゚)
三 ⊂ ⊃ ⊂ ⊃ ⊂ ⊃ ⊂ ⊃ ⊂ ⊃
_(_)_)___ _ (_)_)._(_)_)_(_)_)_(_)_)_____
/ / / / / / / / / / / / / / / / / / / /)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(◎)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∬ ∫ ∬ ∫ ∬ ∬
|〜〜〜〜〜〜〜ーー
優勝消滅ゾーン → |
|
懐かしいAAを引っ張り出してみた。
>>674 投手の投げてる球みたら明らかに中日なんだがなあ。
首脳陣がgdgdにしちゃったけど、やっぱ投手の物量は頭一つ上にある。
まともな首脳陣を入れれば一気に立て直しが効くと思うが。
まああくまで3位まではの話だけど。
優勝争いするためには二遊間の世代交代をなんとかしないとだめだな。
今日はやけに権藤は藤浪を心配してたな。将来の事考えると八回のピンチ抑えた時点で
下ろすべきだと。まあ高校生ルーキーと外人二人に頼らないとローテが組めないから
しかたないんだけど。権藤は自分も連投で潰された経験者だからハマの監督時代から
投手の使い方には心を砕いてるんだけど
カープ相手は完全に舐めてるからね。年俸や成績だけでなく
アマ実績からして雲泥の差があるんだよ。
プロに指名されるような選手は大抵互いを知っているが
その時の力関係も対戦では影響する。
カープには3流、4流、無名だの草野球出だのが多い。
>>696 谷繁(43)、和田(41)、森野(35)、岩瀬(39)の世代交代は要らないのか・・・
阪神は藤浪が独り立ちしても
外人2人頼みのローテが一気に崩壊する恐れはあるな
>>674 今年の阪神は正直出来すぎ
安藤や福原が来季も同じ様にやれるかというと年齢的にもちょっと疑問
コンラッドやボイヤーに変わる新外国人がコケたら、今年の中日みたいになる可能性もある
代わりに上がってくるとしたらヤクルトかなあ
ここも外国人投手が当たればという前提だが
横浜は先発を三枚補強して、それが当たるかどうかかな
新外国人1、FA2の枠が上手く使えると良いけど
広島は外国人の枠は一杯だから、ドラフトで即戦力リリーフを獲れなかったら正直詰んだようなもん
>>694 館山より由規の方が先に復帰しそうだが(キャッチボールは再開してる)、
どういう風になってるかは想像できんな
>>675 吉見は二軍でも投げてないよ。それ程重症。
この手の投手は投げれたらとっくに投げてるよ。
中日のエースなんだし。
てか、先週のファーム交流戦(3日)でナゴヤ球場に行った帰りに吉見を見た。
車に乗ってどこかへ行った模様。
(中日ファンの親子連れがあれ⁈吉見だって言ったからちらっと見たら本人だった。)
多分、報告にでも来たんだろう。
てか、無理して投げさせなきゃこんな事態にはならなかったんだけどね。
権藤が止めたのに…。
シーズン終盤以外でローテ変更等するのは調整も難しいし失敗した時のリスクが大きい。
吉見が復活したらっていうけどさ、成績みてたら内海以上の統一球投手だぞあいつ
アウトローの出し入れ以外特に特徴ないし。違反球前は今より球速があったけど
今の球速だと摂津みたいな特別な変化球がないかぎり、昔みたいな成績は出せんよ
違反球ならナゴドでアウトローに投げとけば打ち取れたけど、今のボールじゃ逆方向でも長打くらう
高木じゃなくて、権藤だったら今の阪神に近い位置に中日がいた気がする
>>701 即戦力リリーフ1枚じゃどうにもならないぞ。
カープは捕手と遊撃の補強も必要だからどうなるかな。
金がもったいないからまた大社一枠であと高卒か無名、4流指名だろう。
中日は大野ってのがそこそこ勝ってるやん。
大野に対する援護率は知らんけども、中日自体は得点をあまりとれるチームじゃなくて
あの勝敗は良くやってる方じゃないか。あんまり大成しそうな投手とは思えなかったけど。
カワイって投手いたでしょ。あんな感じでちょっと出てきて消えるかと思った
>>703 だから6月4日に右肘の靭帯再建手術(いわゆるトミー・ジョン)受けてるって
トミー・ジョンやでトミーリージョーンズちゃうで
>>701 阪神のリリーフは正直そうだな
松田という新リリーフエースの希望もあるし、全員が即ポシャるとも限らないから
確実にリリーフ力が落ちる保証もないけどな
広島は外人枠いっぱいだが、バリントンキラ以外は全部チェンジするのに躊躇はいらんだろ
横浜はもうずっとダメダメな外人先発補強で当たりを出せるかどうか
こちらも三浦、藤井の劣化はあり得るだけに
(どこのチームも普遍的にそうだけど)使える先発収集に全力を傾けたい
生え抜きHR数
巨人 62本
広島 54本
横浜 31本
中日 28本
東京 29本
阪神 09本←
>>711 生え抜きって何や?
逆指名のエリート買って来ても生え抜き?
そんなもんに何の意味があるの?
育成力自慢なら、生え抜きじゃなくて、叩き上げだろ
山口鉄は今日も投げたか。昨日二イニングで35球投げてて。やっぱり抑えの方が
大切にされるというか体には負担かかりにくいよなー原がよく西村はタフだからというが
タフって言葉は山口にあるようなもんだ。西村も抑えに固定されるようになって
二イニングとかあまりなくなったし、負担は山口マシソンの方がでかい。
山口が抑えのポジ嫌いだから岩瀬みたいにしてやれないけど。
・生え抜き
他球団を経験していない選手
しかし、戦力外を拾って再生しても生え抜きにはならず
逆に完成品のエリートを逆指名で買っても生え抜きとカウントされる等
殆ど意味のない概念
そして、外人はどうなるのか?
・叩き上げ
入団時は無名とか荒削りな素材だったが、自前で育成して一人前に育てた選手
上記の生え抜き概念の問題点が解消されている
完成されたエリートを買っても叩き上げにはならず、逆に戦力外を拾って育てれば叩き上げ
自前の育成力自慢に使われる
>>702 由規はキャッチボール再開>違和感>復帰の目処立たず
こんな流れを去年見たばっかだし、あのフォームの力投型で肩痛めてるし
もうだめかもしれんねってのは正直あるんだよな
阪神はもともと外様異存率どころか外人異存率も相当高い
マートンにメッセにスタンリッジなんてチームの中枢を外人がしめすぎてる。
外国人が長い間その性能を維持するのはほんとに難しいし無いので
簡単にチーム力が劣化する
というかここまで外国人があたってるのに2位が精一杯の阪神は
来年以降優勝するわけがないチームの典型だよ
坂、新井良、今成、藤井、一軍でそこそこ使えるけど別に絶対的にスタメンを
勝ち取って三年くらいレギュラー張るってわけでもない阪神の育成力
>>715 ってか、その繰り返しの原因だった肩のクリーニング手術したんだよ
どうなるか分からんけどな
ドメ、今日も一安打一盗塁してるやん
期待してええのんか?
巨人の生え抜きなんてただの買い叩きじゃないか
生え抜き論ってのは、逆指名ドラフトで意味のない概念になった
育成力を語りたいのなら「叩き上げ」
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/11(日) 22:41:45.75 ID:VHwx09ru0
>>706 他球団ファン?
捕手、遊撃には困っていないよ。。
捕手は會澤、磯村と若手がいるし
ショートも安部、菊池、守備固めは木村がいるし
2軍にも庄子その他いるし。。
補強ポイントはリリーフ2〜3枚と先発5〜6番手
と右の大砲だよ
右の大砲は新人じゃむりだから、しばらくはマシンガン打線で行くしかないけど
で、阪神のたたき上げって野手は鳥谷以外にどこにいるんだ?
巨人理論では、十億単位の金使った囲い込みでも生え抜きなのさ
巨人の場合、自慢できる叩き上げだと
山口、笠原、高木京、寺内、松本、中井、橋本、脇谷
↑この辺
>>724 會澤とか磯村使うなら白濱の方がマシという現実。
安部とか庄司は遊撃として使い物にならないレベルだぞ。
ファンならもう少し客観的に戦力をみれないと。
正直、カープの野手は二軍レベルだからそこを6年掛けて補強しないと
プロの相手にはならない。菊池レベルが一軍というのがおかしいだよ。
十億使ってよそじゃ捕手としてはいらないと言われた打撃だけのルーズショルダーの
選手を球界一の捕手にした功績はなしになるんですか?長嶋が一年目ずっと我慢して
使った功績は。阪神だって藤本がレギュラー獲りかけてたのをどけて鳥谷を育成したろうに
阪神の外様異存 外国人異存は重症
こんなスカスカなチームが継続して優勝争いなんて出来るわけ無いから
ここ数十年の阪神は優勝争いをまぐれでしては長期暗黒を繰り返す
今年優勝できないとなるとそのまぐれ優勝争いの年だからまた長い暗黒に転げ落ちる公算大だね。
藤浪が15勝10敗 それ以外で50勝69敗 みたいなチームに落ち着くと思う。
生え抜きも叩き上げほぼ皆無に等しい構成だしね
巨人は正捕手村田真一が老化してて、捕手の補強が急務だった
だから史上最高額と言われる10億円も払って阿部を獲得した
当時、阿部には多くの球団がドラ1を打診したが相手にされず
巨人を逆指名した訳だが、その理由が後の清武の暴露によって
ようやく明らかになった訳だ
阿部は捕手としては今も大した事無いが、打撃はアマ時代から突出してて
10年に1人の逸材と言われたいたスーパーエリートだ
藤浪セ・リーグの高卒ルーキーとしては遠山以来の8勝ってマジ?
どんだけスター逃してたんだよセ
まあ確かに阪神が優勝した年は、赤星・今岡・濱中・藤本・鳥谷と生え抜き野手がそろってたな
でも新井良太や今成、藤井なんかが活躍してる今のチームもいいと思うけどなー
高卒1年目から勝ってる投手って殆ど居ないからな
松坂、マー君ぐらいだろ
ダルも5勝だし、桑田でも僅か2勝
つーか松井専用機の遠山が8勝もしてたことにびっくり
まあ阿部が捕手として比べ物にならないくらい成長したのは確かだけど
あれを育成したって言い切らなくてもいいんじゃない
素質はすごかったし、守備面のデメリットを補ってなお使う理由になる打撃力があった
坂本を筆頭に、山口、松本、中井、橋本あたりはわりとじっくり育ててきた選手だろう
すまんが笠原は認めない、異論は…どうでもいいか
>>736 松坂がプロ1年目から大活躍するまで、70年代以降の高卒最多勝記録だろ?
次が川崎憲次郎の4勝とかだったと思う
阿部は打撃にしたって一年目に比べりゃ、月とスッポンの進化を遂げたがね。
元々素材が良かったとか、投資した金無駄にしたくないから熱心に育成したとか
成功理由は色々あるだろうけど、
金かけたから育成したことにならない。ってのは理屈が通らない。
>>733 そもそもドラフト制導入以降、高卒ルーキーで
二桁勝利を達成したのは、歴代でも6人しかいない
藤浪が抜けすぎただけ
少なくともプロ1年目から一軍でそこそこ活躍できた選手を使って
それで更に伸びたから育成したとは言わない
阿部はエリートを大金はたいて買った
それだけの話
阪神の生え抜きは在日含んでいいよ
例えば、ヤクルトのルーキー小川
12勝でヤクルトの育成力スゲー!とは言わない
あれは、スカウトの目利きが良かっただけ
1年目から一軍で通用してるのは、育成じゃなくて
獲得が上手く行ったというだけ
>>741 そう阪神の藤浪と同じ
こっちはくじ運のみだがら更に企業努力が無いの阪神らしいがなw
性能のいい選手をそのまま使ってるだけの典型
阿部は2年目で既に打率298 18本 73打点
大学時代に五輪代表に選ばれ、アマ時代の実績も抜けていた。
所詮、巨人は完成品集めしか能が無い。
>>743 小川は所属リーグがあれだけどドラフト評価はAだよ。
中日が熱心だったと言うからヤクルト獲得は半ば囲い込みだろ。
則本もそう。井納宮崎辺りも怪しい。
ID:dAlE5slCP
>>746 ちげーよ
公称171cmと小さく、変則フォームで長続きしないという評があり
ヤクルト以外は全然評価してなかったんだよ
可能性があったのはウェーバー順の遅い日ハムの2位ぐらい
大金をはたいても四半世紀以上日本一無しの阪神
良い選手が欲しかったら西武のスカウトを尾行して横取りが一番だろw
札束積むSB巨人を除外すれば、投手なら中日、打者ならDeNAとかさ。
阿部は村田真一が育てたwww
>>745 一年でそれだけやれるようにした事が凄いと思うがな。
坂本も二年目から活躍だし
それに鳥谷の体たらくを見る限り
完成品でも継続して活躍出来るかは結局チーム次第と思える。
目の出ない辻内、活躍一年限りの多くの若手投手
巨人の投手育成力はたいしたことないけど
野手の育成力はセ・リーグではトップだよ。
BSすら見れない雑魚Pがいるなw
阿部は残念ながら一年目に完成品じゃないことが証明されてる
内海、阿部は巨人が育てた欠陥即戦力。二度とネタに使わないほうがいい
内海が育てたのは堀内と違反球w
育成も環境とクジ運で大きく左右されるけどな。西武が若手野手を次々と輩出するのは
本拠地がヒッタ−ズパ−クだからだし、MLBでもパドレスとかドジャ−スとかマリナ−ズ
でもエドガ−の弟とかケンプみたいな天才しか台頭できていない
阪神の育成力がないことは日本一1回しかないことでもわかる
10億円出して獲得し、1年目の開幕スタメンでいきなり打ってる阿部が
育成というなら、外人含めて全員育成だろ
なら、史上最速40合のバレンティンを育成したヤクルトの育成力スゲーで良いんじゃね?
>>758 その育成力で最下位とかw
すげ〜育成力w
>>375 やっぱり雑魚Pってアンチ巨人のキチガイ度1ヤクカスっぽいな
前から言ってるけど飛燕だろ?白状しろ
江本が言うにはフロントや親会社の事情が判らぬスカウトはバカばかりだと言うし、
現場が1番良いと思った選手を取らないのが現実だそうだ。小川は高評価だった。則本も。
小柄だから、弱小リーグだからというだけで
評価が少なかった選手の方が当たるケースは最近多いね
去年だと新人王野村、今年は新人王最有力小川
>>755 内海を育てたのはファームの投手コーチだし、違反球っていつの話だ?
復調した内海をスルーして未だにボールネタ。ちょっと苦しくなってきたね雑魚P
分析になってないよそれは煽り()
>>759 お前、皮肉って分からんのか?おめでてえな
内海育てたのは小谷で阿部を育てたのは西山だよ。
小谷の魔改造は本当によくわからない変身する。
ミレッジを壊して複数年を結んだヤクカスフロントの無能さもなかなかのものだよ
あれだけ競合した由規もぶっ壊したしな
内海は元々高校No.1投手だったからな
巨人に入る為、オリックス振って東京ガスへ行ったら
そこの指導者が糞で、ヘンテコリンなフォーム改造されてボロボロになって
で、約束通り巨人が獲ったんだが劣化してて、仕方なくファームでフォーム矯正し直して
ようやく復活したという感じ
今でも内海は高校時代が一番良かったと思うが
阿部が育成だと言いはる馬鹿が居るから皮肉で言ったのが分からんとは馬鹿過ぎる
阿部が育成なら、ルナを育成した中日、ブランコを育成したDeNA、バレンティンを育成したヤクルトの方が
育成上手だって話なるだろって皮肉で言ってるんだろ
やっぱ夏休みなのかねえ
始めから完成してる選手なんかいないのになw
馬鹿すぎて話にならん
>>770 外人がルーキー阿部の成績なら即クビなんだが?せめてボウカーでも使えよそれは
そのままボウカーを育てたのも巨人なんだが
ブランコを育てたのもDeNA(確定)
阿部の無能リードとか散々コケにしてきたのに、
大金はたいて買った最初から完成された捕手って凄い戯言だよな。
一年目にコーチ陣から指導された結果が、二年目の阿部なわけだもんなぁ
数字にも現れてるから頑張っても無駄だよ
一年目でわかるけど、完成品だなんて口が裂けても言えないんで諦めなさい
村田真一を使うべきって、3年くらい言われてたよな。そういや
史上最高10億も出して獲って来たエリートで
ルーキーから開幕スタメンなんだから
それを育成だと言いはるのは無理がある
最初から使えるからスタメンで使って勝手に伸びただけ
あの阿部が育成なら外人でも何でも全員育成
ルナ育てた中日、ブランコ育てたDeNA、バレンティン育てたヤクルトは凄いねって話
モーガンも育てたDeNAはかなり優秀
>>776 村田は既に限界でレギュラー追われてすぐ引退した
妄想で話すなよ
巨人が阿部をしていた=完成品
巨人の見る目があるだけで完成品と結びつけるのは不可能だな
事実として一年目の阿部は酷かったし、野間口の7億からしても「10億だから何?」って話で終わるね
巨人が評価し育てた阿部
1年目がー2年目がとかじゃなく
育成力があったからこそああいう選手になったって意味で
サンプルとしては阿部はノー、坂本はおkって話だろ
ぶっちゃけ育成力の有無なんて球団の力の一部分でしかないし
別に過剰に持ち上げなくてもいいよ
セは阪神と横浜を除けば、どこも一定レベル以上の育成力はあるだろ
この2球団はドラフト有望選手を何年間殺し続けるのか
阪神にドラフトで決まった時、藤浪は多分阪神ファンだから嬉しかっただろうけど
阪神の育成状況を知ってる親戚とかがいたら、正直ちょっと不安になっただろうな
>>780 巨人が阿部を評価していた=完成品
勝ってに育った()?
それは ID:EY1dLwoNP() が勝手に妄想しているだけ
ルーキーとしてコーチ陣に育てられたが正解
はいはい、菅野も澤村も育てた巨人は凄いね
でもルナを育てた中日やブランコ育てたDeNAやバレンティン育てたヤクルトや
マートンやスタンリッジ育てた阪神も凄いね
それで良いだろ?w
弱いチームのファンにありがちな嫉妬だよなw
人気実力育成の全ての面で勝てないんだから
優勝決まっちゃったから育成どうのの話になってるのか
勝手に育った!
ここで正論がなくなってるんだよなあ
それと外人ネタしつこいけどお門違いですよ
金かけるだけで勝てるんだったら阪神みたいに日本一1回なんてことにはならないよw
育ててない即戦力は由伸と一部の投手くらいか
阿部は数字通り巨人が育てました
13年目の驚愕の新事実!!
「阿部のクソリード」はアンチの妄想だった!
阿部は新人時代から今日までインサイドワーク、リード全てにおいて優秀な捕手だった!
勢いで誤魔化せないスレだと無様なものだな
内海は違反球でー 復調してます(復調で成績がよくなるならボール関係ないねw)
阿部は完成品ー 一年目を見ての通り巨人が育てました
阿部は最初の頃は相当酷かったがな・・・
特に捕手としては・・・
内海は違反球の前の球でも2桁勝っているからなぁ
最初から活躍したら完成品扱いで育成じゃないのなら、ヤクルトの小川も育成じゃないのなw
こいつ酷すぎじゃないか?
408 :東京飛燕軍 ◆STAR/S27.k :2013/08/11(日) 20:45:02.43 ID:bc780ELiO
(=゚ω゚)ノ
もはやゴミウリ接待要員
専用機中崎がどうとか
言っていい事とそうでない事の区別もつかんのか?
中崎は好投してただろ?
降板する時の広島ファンの拍手が答えだよ。
最後は、まさかの寺打たないに打たれたけどな。
まあ、こういうキチガイには以後まともに相手しない事だな。
頭に来たからNGにしたけど。
長野、澤村が新人王
菅野も新人王争い
さすが育成の巨人
中村ノリもDeNAの育成力の結果
清武は功績より罪を比べるとイーブンくらいか
サード補強の怠り、セカンドを育成枠と決めつけメジャー帰りと真面目な金額を提示しなかった
コーチも若返り育成するとか言い出して育成厨になり、伊勢内田小谷と実績のあるコーチを
どんどん切っていった。結果、今いるコーチはコーチ経験のない奴らや原のお友達ばかり
おや、反論がないな
生え抜き中心の原ジャンアンツ最高!外様タイカース最低!
で完結したようだね
>>689 >>760 雑魚PってdAlE5slCPのこと?
それならハマッピと同一人物だろ。
dAlE5slCPのカキコをチェッカーで見てみろよ。
いろんなスレに書いてるが内容はカープ叩きと、読売出身の中畑、高田、のむけん(日テレ解説)が巨人に勝ち星献上してる、という
いつものハマッピの発言と同じだぞ
>>799 ハマッピーとは違うと思うよ
重度なアンチ巨人であちこちのスレに出没する辺りが飛燕の可能性大
別に今始めて気がついた訳じゃないがな。
「雑魚P=ハマッピ」
2つのIDを巧妙に使い分けてきた。
昨年の今だと中日と巨人ってどれくらいゲーム差がついてたっけ?
けっこう中日がしつこかった気がする。東北シリーズで三戦目前にジョイナスが
みっつ取らないと意味ないのに「二つ勝ったからもういい」ってコメントしたあたりで
優勝確定した気がするけど。あれ三つ巨人が負けてたらやばかった。たしかあれで4・5差
だったはず
俺も同じだと思ってたけど、たまに対立してたからなw
昨年の雑魚Pは堂林の人気を自慢する傾向もあった
広嶌スレで「ウチ」と使ったことからケロッピーと読んでたが、どうやらただのアンチ巨人w
大きな特徴としては高田ネタと内海への粘着
ジョイナスは余計なこと言ってチームの士気をガタ落ちさせるのが得意だからなあ…
CSファイナルも3連勝して監督インタビューで「欲が出てくるね」と発言し、
翌日のミーティングは今まで参加してなかったのに出てきて「欲を出さんようにしよう」→3連敗で終戦
>>803 去年の8/12は首位巨人2位中日のゲーム差は5.5
>>804 つまりキャラを使い分けしてる(一応)。
例えば横浜スレで「A」というID、
カープスレで「B」というIDを使い、
戦力分析スレでは「A」と「B」、それぞれ別の人物として書き込みする。
実際にはC、D…も使ってるはず。
>>426 ラミレスは阪神の旗事件があったから本当はホームラン王だったんだよね。
普通に別Pだろ
なんでかって?
BSすら視聴できないハマッピおじさんがPを2つも買いませんってw
飛燕軍の匂いは俺も感じるが
今年は規制祭でPも増えてるから何とも言えないな
広島の勝敗見るとキラ加入で勝てるようになったというよりも
ただ単に7月中盤からヤクルト横浜が多く組まれてそこで勝ち越してるだけ
キラ加入で打線マシになっても中日阪神巨人に勝ててるわけでもない
中日はヤクに3タテくらってるし3位のラインが物凄い下がってるから
どこが3位になるかまだまだ解からないな
今週なんて、中日1勝5敗、広島0勝4敗1分、横浜1勝4敗
>>810 4弱の今後は誰にも予想できんよ、それくらい混沌としている。
そして大型連敗中の横浜に小川ぶつけてやっと1勝1敗に持ち込むのが精一杯のヤクルト
地力は明らかに中日だから今から高木首にして権藤監督でも呼べば3位確保できるんだろうけど、
中日にとって3位って結構どうでもよさそうなんだよね。
半分育成見て野手起用してるし。
広島は1勝4敗1分か
広島の7月以降の横ヤク以外の勝敗は5勝11敗1分
キラ加入で得点能力増しても上位3チーム相手に確実に1勝2敗ペースで負債増えてるから
投手陣酷いチームにしか勝てない典型的な弱いチーム
1週間前の日曜日に上の事指摘したら予想通りに阪巨相手に1勝4敗だもんな
横浜戦まで連敗止まらないんじゃねえの、8月で横ヤクと試合多く消化して9月は上位ばっかだから9月に大きく失速すんだろ
今月はまだヤク横と9試合も組まれてるから、そこそで勝てれば3位争いはキープ出来るけど
9月は日程的に見て上位チームの対戦多いから沈むだろう
>>813 まあ、世代交代が遅れ切ってる事もわかってただろうが
ベテラン勢が本格的に使えないレベルに落ちてきちゃったからな
半分育成みてっていうか、もはや戦力的にそこまでかわんねーよって気もする
そもそも、これからは育成路線で行きそうな気配を見せてるしな
統一球で一気に劣化した森野はともかく、
アライバはもう何年も前から賞味期限切れてて
世代交代が必要だって言われていたのにねぇ。
この点に関してだけは、落合の負の遺産をジョイナスが被らされていて
かわいそうな気がする。
高橋周平に対する使い方にいちいち迷いがあるんだよなジョイナスは。
昨日の試合は追い込まれるまではどんな選手でもバントの主義を貫くべきなんだよ
勝利への執念みたいなのを周平にも覚えさせる意味でも
それが最初バントさせといて無理だわと判断したのか打てのサイン。打てなら最初から
打たせないと途中から打てるような選手じゃないよ今の周平の段階じゃ。
>>816 2年目も終わろうとしてる中でその言い訳はもう通用せんだろ
あの爺さんまるで育成なんかする気ないし
そもそも我慢ができないから育成とか不可能
爺さんを一刻も早く切らないと選手潰すだけで誰一人育たないと思われ
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/12(月) 02:18:35.57 ID:r0ezFrPE0
>>804 お前、マジック出てるのに、広島スレ荒らすのやめろ
井端が手術してたら高橋固定とかしやすいんだろうけどね
無駄に頑丈なのも困り者だな
そういうベテランを上手くフェードアウトさせて代替りさせるのが監督の役目じゃね?
弱い上に代替りまでベテランのケガ待ちとか功労者に失礼過ぎる
こんなんじゃまずはジジイから首切らないと選手だって納得できんよ
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/12(月) 03:34:50.95 ID:BMMxp5ZEO
落合って過大評価だよね
原みたいに育てながら買っている監督じゃないし
>>822 アライバは強制的に干すとか無理だろ
谷繁みたいにたまに休ませるくらいが限界
そもそも実力がない高橋を使うのが無理筋だからな
>>822 だね。監督の一番の腕の見せ所で有り殆どの監督が失敗して、結果クビを切られて長期政権にならない
例外的に落合が徹底的な体調管理と、疲労の限界を超えない起用で選手の能力を保ち続けさせて
長期政権を実現したという現代スポーツならではの新境地も有るみたいだが‥
まあそれでも何人かは潰れてしまうし、その後を継がされた高木は気の毒では有る
そもそも選手の代替わりを期待された期間限定雇用なのに、その役割を殆ど果たせていないというのは
高木本人の責任以上に起用したフロントの責任が問われる筈だが、監督の首切って終わりの展開しか無さそう
>>775 阿部はルーキー時代に直感でリードしたいと言って原が激怒したんだよな
それでかなり怒られた
ミスターが監督だったから軽口叩いたのかも知れんが
更に露骨に阿部にダメ出ししてた西山
あれはさすがに阿部がかわいそうだったわ…
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/12(月) 04:29:32.65 ID:xxCHtjeZ0
>>826 ミスターはもの凄い怖いんだぞ
ファンには優しいが
そういうのがあったから阿部は今キャプテンとして精神的支柱になれてる気がする
天狗になってる奴が多い巨人のキャプテンはあのぐらいじゃないと勤まらん
>>825 中日の場合は難しい部分がある
一塁が森野か外国人、二塁遊撃がアライバ、三塁がルナ
内野が埋まってて誰かを干さないと若手が使えない
かといって外野は大島や平田がいるし・・・
アマ時代の捕手・阿部のディフェンス面での評価なら広島の石原以下だよ
1歳下の石原が大学全日本では阿部を押し退けて頻繁にマスクを被ってた
これが客観的で最も分かりやすい事実
但し肩もキャッチングも阿部の方が上だったのでプロで経験を積んだ分、今では阿部の方がディフェンスでも上
捕手というポジションの育成には経験こそが最も必要だという分かりやすい例
肩もキャッチングも良かったのなら
何で捕手としての評価が低かったんだろうな
リードなんて有能なコーチが理論を叩き込めば問題ないだろ
阿部ってキャッチももともと良かったかな?
クルーンの殺人的なノーコン球取りまくって以降上手くなったのはわかるが
こういうのも一種の育成?w
>>832 キャッチングは元々上手かったんだよ
評価が低かったのはインサイドワーク
阿部は最初は強肩特有のルーズショルダー持ちだった。
でもそれが幸いして二塁に帰塁する際に肩を故障したとき大怪我にならずにすんだって
古田が言ってた。普通の肩の人だったら日シリでDHと代打だけに専念することも無理
だったって。
ノムが死ぬまで評価しない捕手
城島・阿部。この2人は打撃だけしか褒めない。絶対にどの雑誌でも
過去褒めたのは古田・細川・谷繁。谷繁に関しては「続きの谷繁という同時のリードを確立した」とか褒めてた
まあ古田は公式には褒めないけど
達川は阿部を評価してる。でも達川の中のナンバーワン捕手は西山>石原>阿部w
どいつも完全に好き嫌いwまあ「続きの谷繁」って同じ球続ける傾向にあるって事だけど
そのせいで橋上に読まれて吉見が滅多打ちに一回合ってるんだけど
捕手は実力が微妙なのだらけだと監督の好き嫌いはまず出るな
どんでんがオリックス時代に重用してたのは
傍目から見るとショボい弱肩捕手の鈴木だし
捕手は個人的にはセだと、阿部が打撃も含めて一歩抜けてて、経験があってまだまだ速いスローイングができる
谷繁のツートップって感じ。で、その後は日高、藤井、相川、石原、鶴岡、ここらへんは横並びって感じ。ちょっと打撃面では相川が抜けてるかな
次代の捕手へすんなり移行できそうなのはヤクルト中村。上手い事世代交代できそう
パは銀次郎と嶋が一歩出てる。次いで鶴岡・大野>衰えとスぺが激しい里崎がくる。細川はFAで
補強されたのに山崎と交代で出てるとこみると打撃も良いほうじゃないし、伊東が育てたって
事が強調されすぎの過大評価って感じ。檻の捕手は育成中なので問題外って感じ。
>>832>>833 最初は村田真一よりはいいレベルで、タニシゲ西山中村といった名物正捕手級よりは下手だった。
今のワンバン止めるスタイルは完全に西山に叩き込まれた。
加藤も星も同じ動き方する。
AS以降のチーム打率、チーム防御率、勝敗
巨、率289、防3.58、13勝3敗、+10
阪、率235、防2.95、8勝9敗、−1
中、率231、防3,70、7勝10敗、−3
広、率273、防4,47、8勝8敗、0
横、率317、防4,42、6勝10敗、−4
ヤ、率246、防5,27、7勝9敗、−2
これ見て監督の能力歴然だろ?
データに準じた成績残せてないチームが1チームだけ存在してる
横浜はチーム打率圧倒的1位、チーム防御率も広島より良いなのに6勝10敗で後半戦は最下位
後半戦1点差ゲーム5戦5敗で神がかり的に接戦弱くて起用采配ミスのオンパレードで拙攻、継投ミスをしまくる
上のデータ見ると、むしろノムケン小川は良くやってると言えるだろ
中畑、デニー解任してまともな奴が監督コーチになればマシになるだろ
ヤクルトが、3位争いの中にいつの間にか入ってきてるなあ。
3位まで3.5G差だし、今の中日、広島、DeNAは全部二桁借金組な上にオールスター後も
全然調子あがってないから、頑張れば十分届く位置。
しかし、中日が調子落として負けが込んでるのに、広島もDeNAもおつきあい状態だからなあ。
ホントにシーズン終了時で、3位が二桁借金とかありそう。
今までに3位が5割を割ったのはときどき見かけたけど、二桁借金の3位なんて聞いたことがない。
3位以下がクソ弱い要因は
3位以下の4チームが上位の巨人阪神に勝ち越しって
横浜が阪神に勝ち越してる以外は4球団全てが巨人阪神にレイプされてる状態
横浜だけ例外的に阪神だけには強い、つーか阪神は横浜以外はセ相手に全球団勝ち越し
以上の事からでも中畑の巨人愛はエグイし
巨人愛+838のデータで示したように下手な野球しまくってデータに準じた成績残せてない
中畑って巨人優勝させる為に指揮振るってるようなもんだろ
野村や中畑は日テレ解説してたのだから巨人戦で大幅に負け越せば
八百が疑われるのは当然なんだがこの二人は全く気にしてる素振りがないな。
セ・リーグ、オールスター後のチーム成績表
巨人 打点83 得点87 失点66 自責62 得失点+21 投手成績13勝03敗6S
阪神 打点58 得点58 失点53 自責51 得失点+05 投手成績08勝09敗3S
中日 打点49 得点54 失点71 自責65 得失点-17 投手成績07勝10敗5S
広島 打点83 得点87 失点85 自責78 得失点+02 投手成績08勝08敗2S
横浜 打点84 得点85 失点82 自責71 得失点+03 投手成績06勝10敗1S
東京 打点73 得点76 失点90 自責84 得失点-14 投手成績07勝09敗3S
イメージ通り下位チームはエラー絡みの失点数が多い。横浜に至っては11
得失点差に対する勝敗関係はセーブ数を見るのが最も手っ取り早い
得失点差-17なのに勝敗-3で済んでいる中日は5S
接戦で勝っているのは落合時代からの伝統芸。巨人は・・・まあ予想通り
試合サンプル数が少ないので、もうちょっと意味のない数字になると思ったけど案外まともな数字が出てきた
広島は全く成長してないな
せっかくの得点力が勿体ない、去年と変わらないじゃないか
広島はここで練習して阪神に高給で移籍するための踏み台だし
オーナーからして体質的に最下位にさえならなければOKで優勝なんて望んでないし
数年前より戦力がだいぶマシになったDeNAが強くなれば相対的に広島も強くなるよ
たとえば僕が広島の選手だとしてもやる気がない
3位が借金12とかで、3位争いも糞も無いわ
CS開始直後から恐れていた最悪の事態になってるな
MLBのワイルドカードは、リーグ15球団の内、優勝を除く12球団から
勝率の高いチーム2つが選ばれ、ワイルドカード決定戦1試合を行い、
その勝った方が、ディビジョンシリーズに臨むという形なので
ワイルドカードと言っても、優勝に匹敵する高勝率しか残れない
しかし、NPBのCSは、3位なら勝率4割でもOKという滅茶苦茶なシステムで
しかも2位にはアドバンテージが付かないので、低勝率3位が
勝ち上がる事も難しくない
そして今年は、稀に見る低レベルの3位争いとなっており、
最下位に準ずる低勝率が残りそうだ
またオフになれば、本当にこんなシステムで良いのだろうか?
と疑問の声が挙がるのも必然だろう
仮に、秋口になって、突然DeNAとかヤクルト辺りが確変に入って
CSに残り、その勢いで、阪神、巨人を撃破して
日本シリーズに出てしまったらどうするつもりなのか?
シーズン通して最下位争ってた低勝率チームが日本シリーズ?
本当にそんなシステムで良いのか?
>>847 巨人ファンだし、そんなことはまずないと思うけど、そこまで極端な事例なら
このくだらないCSという制度に一石を投じられるからそれなら巨人ファンでも許すかな。
本拠地+アドバンテージだから
2位以下が勝ち抜くのはほぼ不可能、9割9分無理だろ?
アドバンテージ導入以降でセリーグ優勝チームがCS敗れたのって1回もない
一番最初のアドバンテージなしで巨人が敗れただけw
そんで読売の圧力でルール改正されて以降は優勝チームが全てCS勝ち抜き
阪神は唯一横浜に負け越しだし、横浜は広い球場だと投手陣機能してビジターだと強いから
横浜3位だと普通に勝ち抜ける確率高い、阪神キラーの藤井も居るし
それで巨人×横浜のCS最終決戦になんか実現したら、原×中畑でそれこそ茶番
ここでも中畑の巨人愛炸裂で接待試合すんだろ
CSは本当に要らないよな
いらないといいながら
「プレイオフチャンピオン」になって
大はしゃぎするチームもあるしな。
まあCS制度は巨人やホークスに恥じかかせて
他球団ファンが喜ぶ制度だよ。
>>834 近年野村は著書で阿部は捕手としても認めてる
>>849 >そんで読売の圧力でルール改正されて
頭悪すぎて話にならん。
まあこいつはいつもの馬鹿だから仕方ないが。
>>847 セ・パ両リーグの3位同士の日本シリーズになったりしてな。リーグ戦借金10の
チームが日本一になったりして・・・もしそうなったら滅茶苦茶だな。さすがに
今年のセ・リーグの順位ではCSのファーストステージは無しでも良いと思う。
ちなみに阪神がCSファイナルに1度も進出したことないのは
読売も巨人も何の関係もないのであしからず。
巨人からしたら阪神に負け越してるし
なによりも阪神は東京ドームで6勝3敗
だからCSファーストステージで阪神に勝ち上がられて
阪神との対戦になるとアドバンテージ考慮しても上の相性がCSでも適用されると、CSで破れる可能性十分ある
だから3位チームがCSで阪神叩いてくれれば読売は万々歳だろ?
そうしたいなら巨人は優勝確定してんだから、横浜戦は手抜いてわざと勝たせればいいだろ?
横浜は阪神叩いて唯一阪神に勝ち越して巨人優勝に大きく貢献してる
今後手抜いてわざと負けてもwinwin同士の関係だろ、それでなくとも横浜から貯金10作ってんだから
阪神叩いて巨人に無条件で負ける中畑の巨人愛に応えろよ
あまりにも早い時期に優勝して、消化試合増えて調整狂ってCSに影響して苦手阪神にCS勝ちぬけられる
こうなったらあまりにも惨めだな
そうならないようにするには、わざと横浜に負けて横浜3位にさせて阪神叩かせたほうが良いだろ?
巨人×横浜になったら横浜が勝ち抜ける可能性は1%もない100%の確率で負けるんだから
まあ今は優勝剥奪されないからまだマシ
あれまで剥奪されたら本当にやる気なくなるだろ
>>853 オマエが脳みそ弱いんだろ?
CS開催に関しては賛成じゃなかったが、アドバンテージに関しては読売のせいだろ
頭弱いくせに読売の言い訳具合も呆れるなw
ドラフト、FAなど最終的に読売が納得しねえと制度変わらないし
CSだって渋々納得して開催に至ってんだろ
最終決定権なんてほとんど読売が握ってるのに、どのツラ下げて舐めた事ぬかしてんだがww
>>853 さすがにアドバンテージ導入の経緯くらい知っとけ
無知は恥ずかしい
借金まみれの3位チーム?
まず勝ち上がることなんてないし構わんよってスタンスだろう
CS争いによる消化試合の減少と観客動員の減少阻止
CS開催による上位チームの収入増加
このでっかいメリットが有る以上、球団側には辞める理由がないだろ
ファンの不満を逃がすために何らかの措置は導入するかも知れないがね
CSは必要だろ。消化試合が減るのは興行的に大きいよ。NBAなんて、半分がプレーオフだぞ。バスケは野球よりアップセットは起こりづらいが
>>860 もしCSがなかったら
夏休みの間はともかく、順位も見えてくる9月の下位4チームなんて動員クソだろうしな
そしてそれは下位4チームのみならずビジター動員にも影響するから
結局のところ全チームが恩恵を受けるんだよな
それならゲーム差によってアドバンテージに差をつけるとかあってもいいかもな
2ゲーム差以内ならアドバンテージなし
3ゲーム差つくごとに1勝分とか
10ゲーム差ついた借金チームが日本シリーズ出られるとかありえないわ
>>858 は? ドラフトを巨人が導入する理由なんてどこにもないだろ。
巨人にとっては憲法第22条にのっとり、自由競争が一番いいんだから。
何を寝言言ってるんだ。
アンチって以下のような論理だからなw
外国人登録枠増→金持ってる巨人が有利になる
外国人登録枠減→日本人を集められる巨人が有利になる
DH導入→金持ってる巨人が有利になる
DH廃止→選手層が厚く代打が豊富な巨人が有利になる
アホじゃねーの?
>>860 ようは2007の無残なCS敗退で切れたナベツネが、オーナー会議かなんかで一位通過チームへのアドバンテージを与えることを提案した
ってことかね? 検索したんだがそれらしい記事がないんだけど
AS以後みたいに標本数が少ないと防御率や打率と勝敗は、きれいに
相関しない可能性もある。1〜2試合のバカ打ちとか完封試合とかでも、
やったりやられたりすることで、統計上の数値が大きく変わるから。
打率 防御率 勝率
巨人 .267 巨人 2.97 巨人 .646
横浜 .266 阪神 2.99 阪神 .563
阪神 .256 中日 3.78 中日 .440
広島 .247 広島 3.80 広島 .434
東京 .245 東京 4.46 横浜 .420
中日 .242 横浜 4.59 東京 .402
それでここまでの全成績でみると、防御率と勝率は割と良い相関で
それを打率で補正すると更に良くなる
投打ともに良い巨人が首位独走で、打力では落ちるが投手力の阪神が2位
投手力がそこそこの中日広島が3位争いで、投手力が悪い2チームが
最下位を争いしているが、中でもよく打つ横浜がやや上にいる
全く額面通りだろ
>>865 ドラフトの逆指名制度は当時の横浜球団社長が提言したのが始まり
まあ一番活用したのは巨人だけど
CS開催を決めた年は巨人の反対でアドバンテージ無しに。
その年に三連敗して日シリ進出を逃した巨人がアドバンテージ有りに
寝返ったから翌年から変更された記憶があるんだが。
アドバンテージ無しの時のパ・リーグは2位チームCS最強説が出る始末
試合感覚は重要な問題なのに、ルールを決める人は試合をしないから重要性に気付くのが遅くれた
もうちょっと早く気付けば"松中さん"のあの姿も見ずにすんだのに
まあそこいらは「邪推しないで欲しい」なりでググれば色々みつかんじゃね
アドバンテージ導入は間違ってはいないしな
導入の経緯がさすがに失笑を買うものだっただけ
借金15前後でCSに出る3位チームに世間がどんな反応するか見ものだな。
凄い冷ややかな目で見られると思うよ。
>>849 消化ゲームを減らし観客動員を増やすことが目的の制度なんだから、9割9分1位球団が勝てる制度でちょうどいい。
2位3位球団を優勝させるための制度ではない。
広島、横浜が三位進出したら盛り上がるんじゃないの
中日やヤクルトだと盛り上がりにはかけるかな
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/08/12(月) 11:27:23.82 ID:BMMxp5ZEO
>>871 それで日本一になったら、史上最大の下剋上だな
中畑辺りがやったら、面白くないか?
横浜ファンと広島ファンはそんなことは気にしないだろう
>>866 普通に横浜が3位浮上だろ。投手力だけ見るのは無意味。
得失点差
巨人 +100
阪神 +040
中日 −055
広島 −048
横浜 −037
東京 −099
ちなみに投手力はこう
リーグ ビジター防御率
巨人 3.02
阪神 3.04
横浜 3.98
中日 4.17
広島 4.39
東京 4.44
ヤクルトと中日はこれ以上下がりようがないほどの状態まで落ちたから上がる余地はあるが
他2つは結局相変わらずだからなあ
横浜とか外人やノリ結構頑張ってこれだからなあ
>>877 去年は2位中日、3位ヤクルトだったからな
広島やDeNAは別に強くなった訳じゃないんだが
中日とヤクルトが暴落したお陰で団子になった
低レベルで
そんなわけないだろ Denaは補強したお陰で その低レベルの団子の中に入れてるんじゃん
いずれにしても9月はいる時点ではまだ団子だろうな
あと底入りしたから上がる余地があるとは限らない
ヤクルトは怪我人不調続出で起用した山田上田あたりが好打率を維持していたが落ちてきたし
去年ほどではなかったミレッジも怪我で今季絶望
中日も経験は大きいと思ったが、想像以上に戦力値が下がってるなあって印象
中継ぎ陣が整備されたのは大きいが、先発にいまだに大きな穴がある
ジョイナスとかいなくなった来年の話ね
今年はもうずっとこんな感じだろうけど
でもヤクルトは来年もどうせ野戦状態とか言われるんだろうが
借金2桁の超水面下の3位争いは、
CSを先に導入したパリーグですらなかった異常事態だからな。
野球を知らない世間がどう判断するかだ。
例えば、借金15でヤクルトvsDeNAの直接対決でどれだけ客が呼べるか。
>>859 >さすがにアドバンテージ導入の経緯くらい知っとけ
>無知は恥ずかしい
恥ずかしいのはお前の方だろ。単細胞。
読売ガー
ナベツネガー
巨人ガー
しか言えないド単細胞がw
馬鹿試合やって客を楽しませるしか
濃いファンだけか・・・
>>883 そういうの気にするのってむしろ自称(に限らないけど)野球通の人で
観客動員数に大して影響ないでしょ
>そんで読売の圧力でルール改正されて
>読売の圧力でルール改正
これについて ID:+J8sgT2F0のありがたいお言葉↓
>>859 >さすがにアドバンテージ導入の経緯くらい知っとけ
>無知は恥ずかしい
>>886 ライト層は全く気にしないけど
気にする程度のファンはそれなりに居そう
でもCSのお祭り騒ぎで動員は余裕なんじゃないかな
>>884 2時間レスなかったのは色々調べてたのか?
煽られて悔しかったのなら「内容」で反論してみろよ
悔しいけど何も言い返せないから悪口並べてみただけとかガキかよ…
印象に反してDeNAのビジター防御率はリーグ3位である。
これはDeNAの投手力が印象よりはずっと良い事を示している。
であるからしてリーグビジター成績も、9連敗を経た後も19勝20敗なのである。
投手力3位、打撃1,2位なら戦力的に3位にDeNAが入る。戦力分析とはこうだろ。
>>888 お前みたいに暇じゃないから、ここに常に貼りついてるわけじゃないんでw
で、何が「読売の圧力」でルール改正されたって?
まあ圧力に屈する読売の犬リーグがセリーグならびにプロ野球界ってことを
得意気にアピールして、お前は何を主張したいのかようわからんがw
「自分はこんな読売の犬で構成されてるクズチームの集まりである
プロ野球を必死見てるキチガイです」ってアピールしたいのか?
勝ち負けだけ見て横浜の弱さを覚えてない奴が多いな
去年までは広島と比べても桁違いに弱かったが今年はそこそこ弱いくらいだぞ
去年までは三浦がローテの谷の雑魚Pと当たった時しか勝てなかったが
今は6回までは試合作れてるのでリリーフが整備できればもう少し勝てるようになる
もう一つ。
>>888 >悔しいけど何も言い返せないから悪口並べてみただけとかガキかよ…
人をガキ呼ばわりするいい年こいたおっさんが、常に2ちゃんのプロ野球板に張り付いて
「読売の圧力に屈する犬たち」をアピールして楽しいかい?
まあ、社会のド底辺だからそんな生き方しかできないんだろうが、
ある意味可愛そうなおっさんだなお前も。
己の無駄な人生を「読売がー」ほざくことでしか世間にアピールできないんだからw
阪神はナゴド鬼門呼ばわりされてるけど、阪神中日両チームの調子次第ではすぐ状況は転じるわね。
他のカードでも同じことが言えるけど。
今やっと昨日の巨人広島の件の審判のシーン見たんだけどそこまでおかしい動きしてるか?
右打者の一塁線の打球だからスライス回転して右に行くと思ったからフェアゾーンの方に移動したんじゃないのか?
そもそもカメラも追い切れてない速い打球だったし当たってもしょうがないと思うが
>>886 ああ三位に入ったんだ応援しに行こうかってぐらいだよな
シリーズの動員なんかその球団のファンが多いか少ないかによってしまう
>>892 結局内容がないんだよなあ
>>894 一度ステップして止めることが出来る足をさらに動かして当たってるし
多分避けようとしたんだとは思った
が、見てる方にはことさら当たりに行ってるように見えるから
印象は悪いわな
>>895 CS本番はそれなりに入ると言いたいけど、去年のナゴヤの第1Sは目を疑うようなガラガラだった。
あれは何だったんだろうか?
3位の対決になったとしても巨人、阪神vsソフバンなら普通に客入るだろう
>>897 CS慣れ
ファイナルいっても巨人にボコられるだけ(先発が若手しか投げられないだろう状況)
落合退任、高木無双への白けムード(今年も続いてそうだけど)
ここいらじゃね
何より2つ目は大きそうだけどね
>>900 外人以外、有能な投手の補強って簡単じゃないし
野手もそうだけどそれでもまだハードルは低い
しかも万年最下位チームで客も少なくて人気薄くてイメージも悪い
中畑はほんと良くやって引き上げたと思うがな
>>896 内容がないのはお前の方な。
もっともらしく「読売の圧力」付けて延々とほざいてるだけだからな。
>>894 しゃあない。
一塁塁審が広島打者のヒットを妨害したのも「読売の圧力」だからw
>>897 ガラガラだったのは「読売の圧力」だよw
アンチ巨人って負けてくると嫉妬で発狂するよなw
全く戦力と関係ないことほざきだすしw
横浜はどこも足りなかったから
たまたま良いの取れたのが野手なだけ
ってかどこもできるものなら野手補強したいし
905 :
sage:2013/08/12(月) 13:18:28.78 ID:KDaGhbMh0
読売のごり押しは世間じゃ常識だろ
確か数年前の、順位決定に於て勝ち星優先か勝率優先か、という時も
読売がおかしな動きをして、
スポーツマスコミに揶揄されていた記憶
阪神のナゴドアレルギーはまだ払しょくできたとは言えないだろ。
勝ち越したとはいえど、勝った2試合はどれも延長戦まで粘られてるし、特に2戦目は追いつかない程度の反撃をされて脅かされたじゃん。
藤浪はいずれ壊れそうだな。伊藤智仁の再来だけは避けてほしいけど。
>>860 NBAはむしろプレーオフが本番ってのが浸透してるからね
日本野球はそこまでは難しいように思う、ただ俺もCSあっていいと思うけどね
WBCみたいな短期戦に強くなるためにも普段からやっておくべき、短期戦の強さはリーグ戦とは全く別だからね
読売汚いニダ
読売の圧力ニダ
そんなリーグ、プロ野球を必死こいて見てるアンチのアホ共。
やっぱ精神構造相当おかしいんだなw
まあ、そんな絶対的権力あるなら巨人は50連覇してなきゃいかしわけだがw
なんで巨人の監督が長嶋や王の時に日本一の連覇すらできなかたんだろうな〜(失笑)
>>909 実際プロ野球の人気は落ちてるじゃん
まず地上波の放送がなくなってる
こないだ芸スポにも、巨人ファンの実数が減っているというスレがたってたよ
>>910 ゴールデンでプロレスやアニメの放送がなくなったのも読売の圧力のせいかw
いつまでテレビでのプロ野球人気が絶対のものだと思ってるんだお前。
>>911 は?
いつアニメのことなんか書いた?
おまえさっきから話をすりかえてばっかりだろ
>>913 意味がわからんのだったら黙ってろド単細胞。
一人で「芸スポ」でわめいてろ。
>>912 いや、ただ話の流れで書いただけ。
しかし、戦力分析を突き詰めていけば、
野球界の構造的欠陥に行き当たるわけだがな、当然
まあ、プロ野球人気が下がったのは「読売の圧力」に簡単に屈する
11球団のヘボさに良識ある世間様が呆れたからだろうなw
んでそれを馬鹿なアンチだけが「読売ガー」と
どこぞの韓国や中国の反日活動のごとく今日まで延々わめいてるだけと。
野球情報のネットのアクセス数は普通に上位だし、メディアが多様化しただけかと
ID:puAdJQRM0
こいつ、俺が巨人ファンっていったら全力で否定するんだろうな
アドバンテージ導入時の話からよくもここまで発狂できるもんだ
俺自身、読売の圧力でとは一言も言ってないんだがな
ただあの導入時、明らかに巨人が欲したから通ったという
簡単な図式が分からないなら正直どうかしてるぞ
ファンなら何でも肯定することがいいわけじゃないんだぞ
少なくてもアドバンテージが無いよりあった方が自然だという考えが、NPB側
でもファン側でも一般的な現状で、CSのアドバンテージはどこの球団のどう
いう意向による導入だったかなんて、もうどうでもいい話だろ。
それともそういう導入を推進した球団を顕彰しようとでも言うのか?
交流戦やめて日本一争奪12球団ミニリーグ戦でもしたほうが
>>918 てめえで俺のこのレスに
853 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/12(月) 10:13:48.61 ID:puAdJQRM0
>>849 >>そんで読売の圧力でルール改正されて
>頭悪すぎて話にならん。
>まあこいつはいつもの馬鹿だから仕方ないが。
こうほざいてきておて
859 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/12(月) 10:38:34.60 ID:+J8sgT2F0
>>853 >さすがにアドバンテージ導入の経緯くらい知っとけ
>無知は恥ずかしい
挙句の果てに
「俺が巨人ファンっていったら全力で否定するんだろうな」かw
「俺自身、読売の圧力でとは一言も言ってないんだがな」
か。
年取って耄碌すると、こういう戯言重ねるしか能がなくなるんだなw
>>922 どうせ、
>>853の時点でお前は何も知らなかったんだろう?
だからあんな文章を書いた
知っていれば「圧力という言葉は言い過ぎ」くらいのもんだ
別に俺が巨人ファンとか信じなくていいんで
頼むからそういう恥ずかしいの辞めてくれよ
言い方は少し悪いが
>>849のルール変更部分における認識は
そうおかしいものではない
>>849の最後2行はまあ論外だがな
内容で返してみろといったけど
最後まで内容なしのレスを続けられるとはな
不毛すぎたわ
屁理屈王って、人に偉そうに内容云々語るが
お前自身が内容ないんだから最初から話にならんわなw
んで、馬鹿だから死ぬまで自分がアホだってことに気付かないと。
もっともらしいこと語ってる気で何の内容もないのがお前だぞと。
さあ、屁理屈王なんて返してくるかな。
>>920 屁理屈王はそのCSアドバンテージを「読売の圧力」で導入したってことにしたいらしいw
巨人が負けた翌年に1位には無条件アドバンテージ導入とかふざけるな。圧力としか考えられないと言いたい。
ちな鷹ファン
今でさえCS甘すぎる言われてるのにアドバンテージが巨人の圧力だったらなんだっていうんだ?w
>>928 むしろなんでホークスが言い出さなかったのかのほうがまぬけな話だ。
>>929 そもそもが主題でない「読売の圧力でルール改正されて」
>>849 この一文にどこかのファンの基地外が発狂してるだけ。
アドバンテージ導入の経緯に関しては読売バカスとは思うが
いまここで議論する価値のある話題ではないよな。
>>932 そんなこと言いだすお前の巨人コンプレックスもどうかと思うぞ。
>>930 元々は5ゲーム差つければ1勝アドバンテージがあった。
ホークスは絶妙に5ゲームに足りずにアドバンテージのがしてた、だから実力がもう少しあればでそこは諦めてた。
そしたら突然無条件アドバンテージが生えた。
>>856 そもそも使える先発が二枚しかいない糞チームが
3位になるのもおこがましいが
そんなチームが短期決戦に強いと思ってんのか?
>>932 ま〜た新たなゴミが湧いてきたか。
841 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/08/12(月) 08:53:51.56 ID:4gALuaPL0
野村や中畑は日テレ解説してたのだから巨人戦で大幅に負け越せば
八百が疑われるのは当然なんだがこの二人は全く気にしてる素振りがないな。
>野村や中畑は日テレ解説してたのだから巨人戦で大幅に負け越せば
>八百が疑われるのは当然なんだが
こんなことほざいてるゴミが偉そうに何ほざいてんだか・・・。
「読売の〜」だの「八百長」だの平気で使うやつは
マジでろくなのがいないなw
一体、どういう育ち方したらこんな捻くれたおっさんになるんだかw
じゃあ将来立浪と赤星にもがんばってもらいましょうかw
専属じゃないとはいえ、日テレで解説やってるもんな〜(笑)
中畑は神輿として最高だと思うけどな。軽いし余計な動きしないし。
担ぎ手代えれば十分だろ。
補強したのに相変わらず最下位とか
得点力が上がらないとかあるなら監督の責任もあるが
3位と僅差の5位なら横浜は充分だろ
一時期好調だった程度で何を勘違いしてるのかw
横浜は大矢が怒鳴っても中畑が躍らせても
母体が変わっても選手だけは変わらないねー
やっぱセパ12球団再編成しなおさないとダメかもね?
まああえて
内海ー三浦中5
笠原ー須田
沢村ー藤井中5
と中5でエース対決真っ向勝負に向かったあたり、現場も勘違いしちゃってたけどな。
現場はDeNAの強さを知ってるよ。もう6位とか5位とか見てない。
ただ高田が先を見ていて妙な介入をしてくる。それが編成の仕事だけど。
それで勢いなり選手の意気が削がれる部分があったけど、まあこの後は
消化試合まで現場に任せるでしょ。となるとまた浮上してくる。
途中で補強したコーコランも横浜の中なら
充分ローテクラスだし高田に何の不満があるのかw
ラルーよりはコーコランの方が上だというのは確かだ
>>938 元々が
>>849で出てきた主題でもない「読売の圧力でルール改正されて」
この一文に何で粘着してるの?
今回もお前にレスした訳でもない過去レス引っ張てきて個人叩きに走るし。
相手は誰でもいいから喧嘩を売りたい馬鹿なの?
まあ、加賀美の件は高田の介入じゃなくてインセンティブの問題なのかもしれないがな。
現在、ドラフト時の契約では第二次契約(インセンティブ)までで最高1.5億が上限だけど、
その後の交渉でインセティブつけるつけないは球団の勝手で、カープみたいな
貧困球団とはそこで何億も差がつけられる。西武の暴露事件で表に出たけど
事務局は年俸査定やボーナスまで介入できないからスルーだ。
加賀美みたいな糞Pを上げるしかない投手力の無さを
正当化したがる馬鹿ベイスヲタw
>>948 いや、インセンティブはどこでもつけるだろ。西武事件でのは年俸とは別に
ボーナス支給だったけど、カープなら幹部手形とか、珍しい物ではコンビニ1軒とかさ。
阪神はドラ1だかに一軍登録たぶん10日とか登板数のインセンティブがあった。
某根本の仕事では親を指定業者に加えた上で白紙の小切手という荒業もあったと聞く。
選手の争奪戦は大昔から激しい。大沢親分は封筒が立つくらいの小遣いを毎月長島に
持って行ったと聞く。
>>948 ハマッピはベイスファンではないだろ
本人じゃないから真相は知らないけど
だから生涯獲得金は入る球団によって大きく異なるのが現実。
それは引退後の仕事の斡旋等だけじゃないのだよ。
横浜とカープなら倍違っても不思議はない。
>>950 ハマッピーは職業キチガイかもしれんが
中畑ガー、中畑ガー、っていつも五月蝿い馬鹿もいるし
那須野なんか5.3億の他におそらくは年俸最低保証で2000万×5年があったと思うぞ。
裏金2000円というチームもあれば10億積むチームもあってそれがプロ。
金が出せる球団の癖にリーグ最下位レベルの投手力しかない事を
馬鹿ベイスヲタは恥じるべきだと思うね
監督が采配を振るう以前の問題なんだから
さっき読売擁護してたpuAdJQRM0みたいなやつは、
本当に巨人が好きな巨人ファンとわかる。
なんか「熱」「情熱」があるんだよな。
でもハマッピはただ詳しいだけ。ファン独特の情熱がない。
>>954 なんでもプロだから2000円との所とは、選手のレベルが段違いなんだけどね。
そういうのを判らないのが不思議。中央競馬にアラブ連れて来て、偶になら
良馬がいるかもしれないが、大抵は駄馬だ。
ソトがもうちょっとやってくれると思っていたんじゃね
あと寺原あたりが出ていたからそれ大枚かけて獲得しときゃよかったか
ファンじゃないから、ベイスを叩かれても痛くも痒くもない。
ある意味オールマイティーな立場、好きな球団がないから、弱みもない。ただ滔々と持論展開するだけ。
>>957 寺原は自ら放出した選手だから獲得は無理筋w
ソトの問題もあるけど国吉加賀見に期待してたんだろ、多分
野球選手のトップクラスは大抵アマ時代から互いのことを知っている。
なぜなら彼らはリトルリーグだなんだの頃から、高校や大社まで
切磋琢磨して陽の当たる道を歩んだものが多いからだ。それは高校生なら
有名私立強豪であり甲子園出場だ。しかしそれを置いておくとして(レベルがまだ低いから)
大学のセレクション、アマのセレクション等々を経て、レギュラー争いに勝って、
大学選手権なり、都市対抗で活躍して漸くプロの目に止まるわけだ。
ここまで行けば全員顔見知りだと言っても過言ではない。そしてプロは彼らの適性を見て
値段をつける。10億の選手はそれだけの価値があるし、カープが指名するような選手は
それしか価値がないということだ。
それと高崎も酷いな
その惨状をある程度埋めてた三嶋も息切れだし
このままなら3位争いは脱落
>>961 とはいえ、最近先発陣が息切れしたと言うよりは
ずっと駄目なのが依然駄目っていうだけだから
最終的には厳しいにしても3位の希望があるとこまではつけていけると思うけどね
裏金貰ってプロに指名されるにしても、セレクションと身体検査がある。
金満はそうやって優秀そうな選手を集める。それから外れた者を普通のプロが指名する。
それすら外れた者はアマに進むか残るか決めるわけだ。そういう中で事情のある者、
どうしても、カープでもいいからプロに成りたい者がカープの指名を受け入れる。
世の中はそういう仕組みになっているのだよ。
>>962 それでもまだ三浦藤井三嶋がいれば良かった
三嶋が駄目だと谷間が4つだから戦線が維持出来なくなる
三浦、藤井が頼みの綱って状況も凄いものがある
横浜さんが最近ドラフと上位で投手取るようになったのって最近だからな。
意固地になってずっと野手ばかり獲ってきたし。
そりゃね・・・
この10年三浦しかマジにいなかった状況と比較するとこれでも改善されている
去年3位の可能性を口にしたら頭おかしいと思われてたよ
今年は最下位ヤクルトも含め4弱全員チャンスがある
ピッチャーが弱いと言ってるが横浜は全部駄目だったから1,2年では戦力が整わないよ
>>965 本来ならソトや高崎が入らなきゃいけなかったのが
藤井の謎の覚醒で救われた形だな
これ凄くね?逆に横浜の投手陣の力がここでも示されているがw
417 :どうですか解説の名無しさん :2013/08/12(月) 17:11:35.87 (p)ID:/AWNjAP+(2)
ハマスタでの各チーム防御率
横浜投手陣は抑えてる方とかwww
巨人 6.50
阪神 6.00
中日 3.61
広島 5.02
横浜 5.28
東京 6.82
横浜の投手が悪すぎるってのは印象で、そうでもないってのが正解なんだよ。
セリーグで3位4位の力はある。
極稀な事象を取り出す
ガイドライン通りの詭弁w
PFで20〜30%違うってのは簡単には総失点が15%違うってことで、
ところでこないだ途中まで計算したらDeNAの場合は特別ハマスタが悪くて
30%違ってた。これをカープの防御率で計算すると3.80×1.3で4.94。
つまりカ−プがハマスタホームならそういう成績でDeNAの4.59より0.35悪い計算だ。
よーするにカープ投手陣はDeNAより1ランク落ちる。
チーム防御率は本拠地の球場でだいたい決まる
本拠地がHRが出やすい横浜、ヤクルトは防御率が悪くて、HRが出にくい阪神、中日が良い
巨人の投手陣が異常に良いだけで他は大して変わらない
>>972 世間ではPF補正という概念があって、簡略にはビジター防御率が用いられる。
その数字が投手力をみるのに客観的だというわけさ。結果はこう。早く洗脳が溶けるといいね。
リーグ ビジター防御率
巨人 3.02
阪神 3.04
横浜 3.98
中日 4.17
広島 4.39
東京 4.44
結論をいえば投手力は巨人阪神が互角で、間が空いてDeNA中日が誤差範疇。
ワンランク落ちて、カープヤクルトなのさ。世間ではそう考える。
さて、4弱の中で断トツの打撃力と、一番の投手力を持つDeNAは何位が予想されるのかといえば
3位しかないだろ。得失点差からみてもそう。これはかなり高い確率だ。
選手層こと田中秀臣上武大教授が経済板で大暴れしているから引き取りにきて。
こいつが連日大暴れなのは、巨人にマジックついているから?
>>974 ヤクルトはホームもビジターも防御率は同じ4.47なんだがw
東京ドームにしろ確かに球場が狭いという特性はあるが
その分外野が狭いのでスタンドインさえしなければ
上がった打球はヒットになりにくい
ホームチームならホームの特性を頭に入れて野球をするから
打者有利の球場だからといって毎度打たれたりはしないもんだ
PFには、HRPFとヒットPFと得点PFというのがあって、
俺が通常PFというのは得点PF。計算式は簡単だから偶には自分で計算してみるといい。
>ヤクルトはホームもビジターも防御率は同じ4.47なんだがw
だからこそビジター防御率だけで判断するのはおかしい
>その分外野が狭いのでスタンドインさえしなければ
>上がった打球はヒットになりにくい
それを踏まえても、やはりHRが出やすい球場のほうが点は入りやすい
また暴れてるのか
説得力ないのにな
巨人と阪神はチーム防御率はだいたい同じで
半分弱の試合をする本拠地でのHRの出やすさが全然違うのに
投手力が互角っていう結論
これは真面目に言ってるのか?
2012年度
HRPF 得点PF ヒットPF
東ド. 1.204 0.983 1.002
神宮 1.704 1.297 1.097
横浜 1.358 1.119 1.009
ナゴド 0.725 0.739 0.890
甲子 0.724 0.728 0.924
マツダ 0.739 0.828 0.990
広いからヒットが出易いわけでもなく、HRが出易いから必ず失点が多いわけでもない。
別の人がパも含めて細かく検証してたが、有用な結論は出なかった。
屋外球場は風で激変する
>>983 PFやホームアドバンテージを排除する為にビジター防御率は有用な指標とされている。
厳密ではないが数字がそれを示すなら、そこから導かれる答えは変わらない。
>>984 有用な結果は出てると思うぞ
HRが出易いのは以外には東京ドームよりも神宮横浜
これでブランコバレンンティンの量産の理由もわかる
そしてHRが出易すければ、得点も当然多くなる
>>987 たぶん風もあると思うけど、HRPFの高い球場では敬遠策も増えるんじゃないかな。
でないとHRPFと同じように得点PFが高い筈だ。
横浜、ヤクルトの防御率が悪かったのも
阪神、中日の防御率が良かったのも
投手力が良いとはいえ、巨人の防御率が良すぎるのも
すべて説明できる
>>988 HRPFと得点PFは見事に比例してるように見えるんだが?
ともかく得点PFで最大0.569も差があると生値で計算した防御率は全く信用できない、
という結論になる。ゆえにPF補正であり、ビジター防御率が参照されるのだ。
いい加減、それらの指標の有効性を認めて欲しいな。世間では常識なのだから。
防御率が信用できない数字ならそれ以外の数字で比較してみよう
WHIP BABIP K/BB K/9 BB/9
兎 1.19 .275 2.61 7.43 2.85
虎 1.18 .275 2.61 7.14 2.73
竜 1.37 .295 1.91 6.31 3.30
鯉 1.33 .284 1.95 6.37 3.27
星 1.49 .296 1.60 6.45 4.04
燕 1.48 .309 1.88 6.62 3.53
>>991 あのな、様々PFを示した後でそれらは意味がないぞ。
野球というスポーツでは全ては得点PFに集約される。
ドームランだけ馬鹿にするのは筋違いだな
神宮とか横浜のほうがHR出易いんじゃねえかよ!
テレビで見た印象では東京ドームが圧倒的にHR出易く見えるんだけどな
ようは投手力の客観指標はこれで、この差が投手力の差だってこと。
ハマスタでカープ投手陣が投げたらDeNAより数字が0.41悪化するだろうということ。
リーグ ビジター防御率
巨人 3.02
阪神 3.04
横浜 3.98
中日 4.17
広島 4.39
東京 4.44
>>993 それが加藤球の途中計算だとドームのHRPFが1.540と断トツ高い。
ビジター防御率のみに意味があって
ホーム防御率に意味がないなんて馬鹿な話はない
現に横浜はホームで負けてるから5位なんだろ
>>996 そういう話しじゃなくて、投手力の比較は生値で計算した防御率は信頼性が低い。
ならばPF補正したらいいが面倒、ざっと見るにはボジター防御率が一番補正値に近いから
それで済ませましょうという世間的合意の確認だよ。
きち
理解できないなら親を恨め、俺には関係ない。
1000
1001 :
1001: