13年パ・リーグ限定戦力分析スレPart47

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>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう

※前スレ
13年パ・リーグ限定戦力分析スレPart46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1374845944/

スレ立て、忘れんなよ>>850踏んだやつ

なんでロッテ昨日益田投げさせたんだと思ったら結構登板間隔開いてたのな。

※このスレではＳＢを〜

の説明は今回やらなくていいのかな

SBより猫のが前スレ終盤はひどかったと思うが。
松田のバットは違反バットとか言ってたのは笑った。

ブラウンが種をまき星野が育てた楽天

楽天ファンだが7ゲーム差って凄いのかようわからん 今までがあれだったので…

>>5
>>ＳＢの順位の前後の球団及びＳＢと対戦中の球団は特に気をつけて下さい

お察しってやつですね

いちおつ

>>7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130804-00000065-spnannex-base
過去のパ・リーグで８月以降に２位に７ゲーム以上の差をつけた延べ３１チームのうち、そのまま逃げ切って優勝したのは２８チーム（前後期制の７３〜８２年を除く、プレーオフ制の０４〜０６年は該当なし）。優勝確率は９０％と高い。

>>8
何がお察しなのやら。実際に暴れてるアホが居たのに.

>>1
※このスレではＳＢをヨイショしないとハム西武楽天ロッテオリックスが叩かれます
ＳＢが少しでも批判されると他球団叩きに矛先が向きますので注意してください
なお、ＳＢが勝つと上から目線で他球団を見下し。ＳＢが負けるとＳＢ工作員が活動開始します
ＳＢの順位の前後の球団及びＳＢと対戦中の球団は特に気をつけて下さい

96.3%でも逃す時は逃すしな

Vやねんフラグがどうなるかもちょっと気になる。

フラグとか意味不明なこと言って現実逃避もいいけど
戦力分析スレに書き込むのはやめようぜ

データとして楽天の優勝は明らかってことを認めたほうがいい

明らかでもないから、そういうのも戦力分析じゃないから書き込むのはやめようぜ

> 過去のパ・リーグで８月以降に２位に７ゲーム以上の差をつけた延べ３１チームのうち、そのまま逃げ切って優勝したのは２８チーム（前後期制の７３〜８２年を除く、プレーオフ制の０４〜０６年は該当なし）。優勝確率は９０％と高い。

って言ってるやん。これは戦力分析だろ
楽天が落ちて欲しくて仕方ないんだろうけど、少なくともフラグが〜とか言ってるアホよりはマシ

>>14
楽天が明らかに優勝するといえるデータなんてあったか?
あるならそれを示してごらん

>>16
頭が悪いんだな。
俺は記事を貼っただけで、それを否定するわけでも妄信するわけでもない。
ただの過去のたいした数でもないデータからくる確率が90％ってのを貼っただけ。
これを戦力分析に置き換えるなんて、お花畑も甚だしいね。

被害妄想と暴走でモノを語ってるあんたが一番どうしようもないのに気付かないのかね。

>>16
「優勝確率90%」=「明らかに優勝」は間違い
「優勝確率90%」=「優勝する可能性が高い」が正しい

将来には何事も確実なことなどない。語れるのは可能性の話だよ。
楽天に優勝してほしいという気持ちはわかるがな

確率論なら立派に分析の内

>>7
通常4ゲーム差縮めるのに1ヶ月掛かる、と言われているだろう？

ところが、残り2ヶ月だから、
「明らかに」有利ｗ

>>13
でもニッカンから出るわけではないぜ
楽天のはサンスポ

確率論は立派な戦力分析
少なくともフラグ云々よりは信頼性があるのは確かだろ

もう優勝の目がないからって、闇雲に噛み付いてくるなよwww

しかし吉川の劣化ぶりは酷いな。去年のあれは何だったのかってレベルやな
故障完治して無いんじゃねえの

楽天の強さは本物だな
勢いだけじゃない守備も攻撃も噛み合ってる

>>23
ほら、決め付けた。馬鹿だな。俺、鷲ファンだぞ。
もちろん優勝して欲しいと思ってるわ。

確率論は立派な「指標」ではあるな。
でも8月以降にゲーム差7で優勝率90％ってのは、たかだか31回分のデータなんよね。
マスコミは読む人の目を引くために、たいした事でなくても大げさに書くんだけど、それを鵜呑みにする人だろ。
情報に踊らされる弱者だな。

それにゲーム差7がまんま戦力差だと思う？
そもそも戦力って何よ？戦力がゲーム差を決めるわけじゃないだろ。
もしかしたらゲーム差5だったかも知れないし、その場合、31回のデータ上の確率は70％だったかもな。

1の情報から関係する2の情報までには必ず誤差が出る。1〜10の間には結構な誤差が出る。
伝言ゲームみたいなもんだ。伝言ゲームの最後の人が、言われたことを鵜呑みにするか？
少なくとも確率論で優勝が明らかと言ったのはどうしょもねえな。

楽天はザコＰから打ってるだけ！！

どこからどこまでザコＰかは知らんがな

> でも8月以降にゲーム差7で優勝率90％ってのは、たかだか31回分のデータなんよね。

じゃあフラグ云々のデータは余程ためになるお話なんだろうな
戦力分析スレらしいフラグの有効性とやらを早く書き込んでくれよ

>>29
俺、フラグなんて言ってねえし
馬鹿らしいと思ってるよ

日ハムこれは誰か責任を取らないとダメだろうな
優勝から最下位ではいくらなんでも酷すぎる

分析スレなのに都合の悪い事は関係ないと切り捨て
都合のいい事はとにかく誇大に主張したがる

どこに分析の要素があるのか

あるのはタダの煽り合い

>>31
栗山か山田が辞めてくれるなら今年最下位でも甘んじて受け入れるわ

栗山は2年契約なのか？

今年最下位だからって去年優勝させた監督をクビにするかあ？いくらなんでも非情過ぎる気がするんだが

>>34
春先に来年まで契約を延長させた

だから責任取るとしたらやはり投手コーチだろうな
日ハムの今季の低迷の元凶だから
先発が軒並み劣化し代わりも出て来ず　リリーフも監督の無茶使いで疲弊
もうまともな投手が居ない

第一次原巨人は引責に見せかけた内紛だっけ

ハムの最下位と、5割を超えることができないオリックスの5位は決まったね

黒木はやはりヘボだったか。これで次の就職先無くなったな
まああいつの解説聞いてりゃ容易に予想出来たが。所詮精神論者
は糞しかいないな

千葉に続き北海道まで東北に惨殺されている・・・
イニング２塁打数新記録だってさ

楽天優勝だろうな
星野監督はすごいわ

来週SBが対マー含めて三タテしないとパは決まりだろうな

日ハム１つくらい取れよ
使えないな

>>42
そのあと壮絶なＣＳ争いが始まるな。逆に鷲は早く決まりすぎてＣＳまでにゲーム感狂って
風物詩に遭う確率高くなるな

８月全敗も有り得るなハムは

>>36
ついでに内野守備崩壊した責任で三木もクビでいい
てか今年のコーチ陣できちんと仕事してるの外野守備の大塚しか居ない
その外野も元々鉄壁だったから本人の仕事かどうか疑問だけど

大塚ってお笑い芸人の？

>>35
去年優勝したのにコーチが一杯やめた
こっちの方が違和感を感じる

他にも大型トレードしたり優勝したのに大きく変えた





そして成績が落ちた。しかるべき人間が責任を取るべきだな
当然の理

>>49
しかし監督本人は2年契約のため責任取る気は毛頭ない模様
全て口だけの「俺が悪い」

リーグ優勝から最下位となると近鉄以来となるか。
1980（68-54-1）→1981（54-72-4）
もっとも前後期制の頃だから純粋な優勝とは少し違うが。
（1980前期ロッテ・後期近鉄が優勝）

前後期とかプレーオフなしだとヤクルトが一番最近かな。
1978（68-46-16）→1979（48-69-13）

>>23
バカだな。確率論が批判されてるのではない。
お前の確率の解釈がおかしいという批判だよ。ちゃんと読めよ
>>14で楽天の優勝は明らかだ、とお前は言ってたが、
「明らかだ」と断言するには確率100%でないとあかんやろ。
90%では、10%分だけ優勝しない可能性が残されている。
なのに明らかだとは断言できんでしょ

楽天の死体蹴り酷いな！！

戦う前から死体だったんですがそれは

糞ピーが高めの棒球を投げまくってるからもっと打たないと、、、
むしろ両チームの打力の酷さが目に余る

だから言ったろ　雑魚ハムなんて3タテ当たり前すぎてつまらんって　
ああ早く便器ボコりてえ

>>50
で、形だけの辞表提出も、球団側は慰留
来期にかける、と･･

西武表ローテ相手にあわや３タテの接戦のホークスも相手の勢いを食い止めて苦しい試合を制する西武も強い。

独走楽天を追撃できるのはやはりＡクラス常連のこの２チームだけだろう。

ハムが弱すぎて話にならない
大人と子供の喧嘩を見てる気分

>>52
「明らかに」に100%の意味はない。

発言者は2つのこと、
優勝する、しない
の差は「明らかに」大きい、
と言いたかったんだろう。
(「明らかに」は形容詞を修飾する副詞だから)

ハムの暗黒臭がハンパない
最下位は決まったっぽい

なんか今日の試合が鷲打線を象徴してるな。
先発全員安打に加えて、先発全員打点も達成かい。
過去この同時はないんじゃないかな？

それにしても今日の公はマジでお客さんに返金レベルだろう。

>>58
楽天との直接対決でどちらかが、できれば両方が楽天を三タテすればまだまだ分からないよね

バッティングセンターやろここ

ナベQワクワクさんをあんな使い方してモチベ管理大丈夫なのか。

今の楽天を３タテとかWBC代表相手でも不可能だわ
１勝できれば御の字レベルやろw

そういえば楽天って地味に、オールスター空けに１敗しかしてないんだよな
しかも摂津

>>65
でもワクワクさん逆球多くて今日も結果オーライだったぞ
松田にはホームランボール投げてるし、今日は打ち損じで助かったが

現在先発全員タイムリーで、島内が二塁打出れば先発全員二塁打か

なんだか随分記録のオンパレードだな、イーグルス

いいときはこんなもんです

>>67
オールスター明けに連敗始まるとかいう最後のジンクスが
破られてんだよな

田中が負けかかってたあの試合で負けてたら
実際そうなってたんやろな

>>67
帆足だったような

>>67
帆足だな。
当時は土曜日固定のほうが楽天と多く当たるのに楽天に攝津当てないのは逃げだとか言ってたな。

>>75
摂津を田中に当てない話から、いつの間にか楽天に当てない話にすり替わってた気が

ハムオタはもうこのスレ来ないほうがいいな
多分、蚊帳の外

>>48
清水・真喜志・福良は旧知の縁で引き抜かれたから球団にはどうしようもないだろう
吉井だけだよケンカ別れしたのは

>>64
こういうときも打率落とす奴いるんだよな！

2打数1安打2四球，さすがに安定AJ!!

日本ハムバッティングセンター

ジョニー黒木ってコーチのセンスないな
1年目とはいえここまで投手陣を壊すってなかなか出来んわ

大沢時代は貯金19の翌年が借金33だったりするからな。
あれに比べたらまだマシか。

日ハムは土下座して吉井に戻ってきて貰え
あと守備コーチ誰だよ何でハムの守備こんな劣化したん？

ハムは完全にチーム崩壊してるわ
今年はもちろん来年、再来年も厳しいな

ハムは東京時代みたいに打ち勝つ野球で食っていくしかないだろ。多少の投壊は目をつぶってでも。
馬鹿試合上等、それがハムのカラー。

今のハムが楽天に惨敗するのはわかる
だが今日の先発がエースの吉川だったってとこがアカン
3日前？に2軍で100球投げた谷元を今日投げさせたのもわからん
立て直しのつもりなの？

>>81
連敗記録止められなくて泣いてた豆腐メンタルな屁たれだからな

ハムは使えないな
ダル云々以前に首脳陣が代わるとここまで崩壊するんだな
今年の楽天なみに外人当てて、マグレ打者が生まれないと
当面はオリックスとともにBクラスだな

今シーズンは武田勝も吉川も調子悪いみたいだけど負け方が余りにも酷すぎる。こりゃ立ち直れんだろ

>>88
とりあえずアブレイユとＡＪ交換からかな

いや当ててるやん外人日ハム

武田勝は途中かららしさを出してた
吉川はなんなんだろうな
バッピみたいになってたぞ

吉川って投げ方が岡島化してないか？
以前は今ほどでは無かった気がするんだが

ハムの戦犯
栗山とコーチ陣　総退陣でいい

楽天vs巨人の日シリになったら必見だな
この先２０年はまず見られないぞ

パの裏切り者菅野が打たれて今日はいい気分

監督コーチをコロコロ代えてたらそれこそ暗黒じゃないか？
それこそ実績のある監督コーチを雇えるならともかくハムはそれ良しとしないだろ

>>94
20年後もプロ野球があるのかすら怪しい

杉内、ホールトン、菅野が打たれるとスカッとするよ

>>96
去年の優勝に貢献した有能なコーチ陣を安上がりの素人コーチにコロコロ代えたのが今のハムだろ

>>97
さすがにあるだろ

>>100
１リーグ制になってパで消えてるチームもあるかも！？

>>54
ですがそれは、とか気持ち悪いんだけど
なんJ語か？
厨房臭く感じる

>>101
なくなるならまずベイスとヤクだろ

ハムは守り勝つチームだっただけに、セカンドショートが一気に変わったのがきついな。

西野はフォーム的に負担が強いので
これからノーコン化するんじゃなかろうか

試合はまだ動く気がするがオリックスじゃロッテには勝てんだろうな
やってる野球のレベルが違う

星野ってなんであんなに嫌われてるの？
にわかなんであまりよくは知らないのだが北京オリンピックでの惨敗が響いてるからかな。
GG佐藤よりはましなんだろうけど。

自分トコの選手扱き下ろすだけじゃ足りず他所の選手まで扱き下ろすからな
あの勘違い爺は

ソフトバンクはマーに摂津をぶつけてくるかが見ものだな
もし攝津できたならまだ優勝を諦めてないって事だし
大場できたならもう完全に2位狙いだろ

>>108
125球投げて中5日で登板させるのか？

ファイターズ2013年の戦いは本日終了いたしました。
熱いご声援ありがとうございました。

西野のフォームは肩への負担強いんだよなあ
疲労で球速もでなくなるし無理して強い球上げようとすると抑えきれない
きちんと疲労を抜かないとポンコツ化するかも

来年に響かないといいけど

>>109
中5日と中6日でそんなに変わる物なの？
昔は130球中5日とか普通だったけど

ノーガードの殴り合いｗｗｗ

>>112
コントロールに大分差が出る
あと球が軽くなる選手が多い

>>96
ハム専じゃ栗山が翌年も居る方がよっぽど暗黒だって意見が大半
コーチも素人陣じゃなくて優秀な評判のを連れてこいと

>>86
今日の吉川は上体投げで球に力がなかった
あれじゃコースに決まらん限り打たれる　まして好調な楽天打線ならこうなるのは当然

谷元はもはや投げさせる投手が尽きた
屋宜も河野も球数使ったし　まぁ１イニングだけならって起用かな
負け試合も投手起用が次に生きない　ダメージばかりが蓄積されて次の勝てそうなゲームに響く
ホントに栗山は投手起用がヘタクソ　プラス黒木島崎もダメだ
間違いなく今DeNAやヤクルトより投手陣は下だよ

まさか三日前に二軍で113球も投げて完投してる谷元を使うとは思わなかったけどな

ロッテｖｓ阪神の日本シリーズほど貴重なものが生きてるうちに見れるとは思っていなかった

ロッテも今日勝てばまだまだAクラス争いはわかんないね
ここを勝ち越せるかどうかで西武SBとドンパチできるかどうかの瀬戸際
西武も今日負けてたらやばかったと思う

楽天だけボール違うだろってくらい鋭く飛んでたな

そもそも、楽天が弱小だった理由は単純な育成の下手さや経営や戦力の管理が下手だったからじゃなく、
単純にスタートが新規球団だから引退寸前の選手しかいなかっただけなんだよな

楽天は０９年まで毎年のようにステップアップし、ブラウンになって一回戦力がリセットされるけど、星野になりまた持ち直した

オリックスやベイスみたいに経営育成ドヘタでずーっと順位停滞してた球団と単純に順位で比較してたのはバカだったな、いまさらだが

だから、阪神やロッテみたいに凄く今年の日本一がレアなものになるとも限らない

楽天はよほどの事がない限り止まらんなこれ

他球団がプライド捨てて2位争いひいては3位死守にいつ動くかの時間の問題
楽天にシーズンの負けを認めるのはイヤだと感じる監督がいたらCS争い危ういとこまで来てる

一番のポイントは、今まで楽天が割と強いと賞賛してた周りの監督が全く賞賛しなくなったｗ
そのぐらい切羽詰まって楽天に負けを認めたくないと本気で感じ始めた証拠

星野みたいに有名な監督ってチーム関係なく
監督自信にファンやアンチがいたりするからね
さらに一年目は実際にあまり良くなかったから
そこでイメージ固まっちゃったんじゃないかな
星野チルドレンみたいな選手は実働2年がほとんどでしょ

今の楽天にノムの遺産なんてほとんど残ってない
ブラウンが整備した中継ぎの方が遥かに大きな戦力になってる

>>124
銀次は野村の頃の遺産だろ

星野より松井二軍監督が目をかけた年月の方が遥かに多い
コンバートの経緯も松井下でだし星野はいいのがいたから使っただけ

ウルフ　武田勝　吉川で3連敗ってよく考えたら大惨事だな

楽天優勝したら野村信者が一番うざくなりそうw

昨年の覇者日本ハムがハムパイアしたにもかかわらず完封リレーくらい連敗
今日くらい勝つかと思ったら記録づくめの敗北を喫して三タテ

楽天の勢いと日ハムの暗黒と野球の神様を馬鹿にした罰と全てが合わさった結果か

>>124
だから、ノム時代は渡辺や草野といった高齢社会人を当ててごまかしてたんだよ
今は０５に指名した高卒野手の枡田や銀次がやっと２５歳になって戦力になってきた
その過程で「もう〇年目なのに〜」とか言ってたのは正直あまりに強くなるのが早すぎて錯覚してたな

よく西武やダイエーとも比較されるが、この二つは既存の球団買っただけ。楽天とは似て非なるもの

マー君の育成はある意味ノムさんの遺産じゃないの？

楽天に追いつけるとしたら西武かな

ロッテは正直落ちるだけだろ
ソフトバンクは期待したいが上がり目が薄い

楽天西武ソフトバンクの順位を予想
あと穴でオリ

>>125
野村時代は捕手だろ
ブラウンが三塁にして我慢して二軍で経験積ませた
そして星野が我慢して一年使った

聖澤をブラウンが育てたと言われるように結局は一軍で我慢し開花させた監督が一番育てたと言えるんだよ

>>125
ノム時代一軍出場0のやつまで遺産扱いはさすがに信者脳と言わざるを得ない

ノムシンが活気づいてきたな

ノムシンは狂ってるからな

>>132
違う違う
普通に二軍では既にコンバート志向だったよ

それを推したのも松井さんだし、06だかに既に週ベのインタで銀次に期待してる事を言ってる
で、毎年コンスタントに試合出してあげてたのも松井さん

星野は信者がうざいから他人を手柄かすめ取りすぎなんだよ
05に入団して11から入った星野が育てたとか有り得ないの常識で考えてみれば分かる
普通全く育ってなかったら6年でドラフト下位は解雇されるわ

聖澤ですら野村の手柄にしようとするのがまだいるからな
本当驚くほど厚かましい

ノムが捕手を育ててワシが投手整備するのが一番強くなる気がする

>>134
まともに説明してやって自演でノムシン呼ばわりとか鷲専じゃないから通用しないぞｗ

他球団ヲタから見たら明らかにお前がニワカなだけ

>>124
それも残ってるの青山位だぞ

楽天で田中育てたと言えるのはヨシコーチだけだろ投手に関してはずっと全権任されてる
投球内容からみると岩隈からの影響も受けてそうな感じだが

なんか、こうも強いとつまらんな　
次の雑魚ックスも金子以外は楽勝だし残り試合金子摂津に勝てるかしか興味ないわ

事実として一軍で枡田や銀次を我慢しながら使ったのは紛れもない星野だからなあ

枡田や銀次まで野村の遺産なんて言うのは狂信的すぎるわ
いくら二軍で育てても一軍で使わないのであれば育てたと言わない

>>143
その通りだな
銀次も枡田も守備が下手だけどそれを我慢して使ったのが星野
星野以外の監督の元で育ったかは疑問

>>143
事実が>>136でしょ

野村っていうか松井さんの慧眼
あと枡田は野村も使ってるが銀次は成績さほど良くなかったから上げないのも当然
それでも使い続けた当時の二軍スタッフが優秀

実際星野も就任当初成績悪かった枡田はブラウン年より使わなかった
それはそれで当然だが星野が特別枡田に目をかけたわけでないのは明らかだと証明されてる
狂信的なのは明らかにそっちなんだよなあ…
重ねるが鷲専じゃないからまともな論理以外通用しないぞここは

>>136
お前が星野を嫌いで
星野の手柄を横取りしようとしてるだけじゃん

枡田なんてショートで打率000も時に起用し続けて楽天ファン全員敵に回しながらも使い続けた結果なんだが

>>146
俺は星野は好きだし優秀だと思うよ
ブラウンより枡田使わなかったのもあの年の枡田のヘボさ的に当然だし

お前みたいなちと頭足りないホシシンは嫌いだけど

銀次は誰が監督でもでてきただろうが
枡田は星野が使い続けた結果じゃねえの
島内や岡島とか松井に藤田も星野になってから入った選手だし

ノムシン「一軍で一試合も使わなくても野村が育てた！」

完全に狂ってますわｗ

鷲専でつまみ出された奴かよ
どうりでここでも浮いてるわけだ

>>147
いくら説明して>>136みたいな事実無視しても無駄でしょ
自分はニワカですって以上の事お前言ってないの分かってる？

ウルフ金子摂津
毎カード当たり前のようにエースぶつけてくんな　

立場分かってんのか？もしかしてまだ優勝する気でいんの？

>>141
ここのバカは４月にアホみたいにヨシを叩いてたな
忘れないよ俺は

>>108
中5日なんて絶対ない。
普通に考えれば、田中も含めて中5日は何度もやってるし
別におかしい事ではないけど、今年の摂津はWBC疲労もあって一度離脱もしてるし
ASも推薦もれて、AS前が7/12でAS明けもわざわざ7/27の2カード目の2戦目（土曜日）で
中14日も間を開けた。
この時に2カード先の次戦の鷲戦を見据えてないわけがない（相手は首位だし）
当てるつもりがあるなら、AS明けは中14日もあって選べたので、後半開幕でも
2カード目の頭（金曜）でもいけたのを、敢えて土曜にしている。
それを僅か2戦で中5日で無理矢理に金曜日にするなら、最初からそうしてる筈。
後半の土曜選択の時点で、カード2戦目で行くという想定でしょう。
1戦目落としてもタイに持ち込めるし、1戦目取れれば連勝に持ってけるという事で
とりあえず連敗はしたくない、無難な選択といえる。

大場じゃない投手をダメ元で当てる可能性は十分あると思うけどね。

野村だったら若手があれだけやらかしてたらさっさと二軍に落とすからな
元々ベテランを偏重しすぎるために野村が監督をやった後は焼け野原になるし

プロ野球選手は１軍で活躍してナンボ
１軍で使ったことがあるてだけで自慢されても・・・

>>151
俺近ごろは実況書き込みしてないよ
ただ実況にちょくちょく俺と似たような事主張してホシシンの言論封鎖にあってる奴は見てるけどｗ

俺基本的に間違った事言ってない事実しか書いてないから、あとは見た他球団ヲタがどう感じるかだな
>>150みたいな中身ないレスしか付けられない奴に迎合したくはないわ

今更ながら楽天スレでやれって内容になったな

監督ってやっぱり簡単に変えたら駄目だと思うんだよ
だけど選手が使い続けても必ずしも伸びるわけじゃないように
監督だって使い続けても成長がみえないのもいるからな
だから実績のあるコーチに支えてもらったり有名な監督呼んだりした方がいいんじゃないかな

>>156
再生工場（）とか言ってロートルを重用してたよな
結局自分が監督の時に勝てればいいって考えてたのが野村だから、ブラウンや
星野は苦労してた。ブラウンは聖澤や嶋をレギュラーにしたし、三山（小山　片山　青山）で
勝ちパターンを作った。野村は４年もやってリリーフの整備ができなかったのに

>>159
イカれた人間が多い中で事実歪曲されやすいからきちんと事実だけ説明しとく価値はあると思う

バレンタインとか小川の良かった頃もそうだが、ボビーチルドレンとか言って今江ぐらいで後は育成には実は大して関わってないパターンが多いからな
ボビーみたいに好調な頃は信者がそれでも全て手柄扱いしてくれるが、10年経って俯瞰すればそうではない
枡田銀次らは野村の頃の松井中心の二軍スタッフの悲願の結晶みたいな選手だからホシシンがでかい顔するとさすがに反論せざるをえない

1軍で枡田と銀次を積極的に使ったのは星野だよ、去年シーズン前に名指しで守備ヘボでも使うって言ってたもの
2軍で良くても1軍で使われなきゃ意味無いわけで。

楽天優勝は決まりだろうし、クライマックスもやる意味無さそう
1勝のアドバンテージに田中マー君じゃ楽勝でしょ
クライマックスの存在意義も問われる
まあ毎度のことだが

>>86
今日の球審のストライクゾーンがかなり狭かった影響も大きいと思う

>>162
鷲スレでやれ
それと信者に何言っても無駄だ諦めろ

しかし星野は名将なんだなー
楽天を優勝させるなんて
星野がパに来てくれる自体、一昔前なら考えられなかったし
パも出世したよ

一軍でどれだけ起用して、我慢してあげるのが監督の手腕であり手柄でもある

この人は二軍で育てたから星野の手柄ではなく野村や松井監督の手柄と言うが、
結局どんなに二軍でいい成績を上げても
どんなに才能を育てても一軍で使って上げなければ意味がない

この人はそれがわかってないね

枡田が初めから順調だっただろうか？銀次が初めから順調に一軍で成績を上げただろうか？
一軍に上がった時にどんなに守備で足を引っ張っても起用し続けたのは誰だろうか？
少なくとも野村は我慢してないし星野は非難があっても使い続けた

使い続けたから今一軍で活躍してる
それは紛れもなく星野の手柄だよ

>>164
やれやれ
昨日は視野の狭い審判に助けてもらっておきながら

>>162
ちょうど6年育てて一軍でメドが立ったからな

枡田は野村ブラウンも何度か挑戦して、ブラウンなんかは星野一年目より枡田使ったりしてるから星野の問題ってわけではない
銀次は枡田より遅咲で野村末期〜ブラウン期で松井さんの我慢の甲斐ありようやく二軍でも打てるようになってきた
それがさらに良くなって星野が上げた
まあデーブ効果もなんだかんだであったと思う

出場機会みりゃ一目瞭然だけどな、誰が誰を育てたかなんて…

まあ４年もやって一回２位になったぐらいで
名将だと持ち上げるバカもいるしねｗ

>>171
楽天時代だけで言ってるんじゃないよ。その経歴を考えろ。
まごうことなきプロ野球界の名将、名監督（名物監督）だろうに

>>169
＞銀次は枡田より遅咲で野村末期〜ブラウン期で松井さんの我慢の甲斐ありようやく二軍でも打てるようになってきた

嘘乙
銀次は打席数が少ないながらも２軍では早くから結果を出してた
長打こそ少なかったものの打率は最初から良かった
入団時は捕手だったが

>>167
入団してから星野来るまで6年だぞ
明らかに分かってないのはお前
結局>>136に戻るじゃん

枡田は初年度から二軍で打てて野村ブラウンも使ったからまあ誰がどうのって話じゃないが、
銀次は間違いなく松井さんじゃなかったら解雇されてるよ
コンバート志向含めて貢献は大きすぎる

二軍で2回首位打者取ってたから上げたら当たった星野
6年付きっきりでうだつあがらなくても指導して首位打者取らせた松井

どっちが銀次育てたのか常識で考えてみろよ

楽天独走させるから。

他チームファンはCS入りする上での、
CSで楽天うっちゃる上での、
有望な戦力を挙げろよ！

>>173
嘘とか軽々しく言うなよ
最初のフェニックスリーグで好成績で、それ見いだしたのは当時の二軍スタッフ
でコンバート志向とかを指導したのも同じ

ちなみに枡田は初年度フェニックス前から結果出してるから銀次より早くに頭角現してたのは確かだろ

>>160
今の楽天の強さに関してはブラウンの功績は野村よりはるかに大きいわな
特に星野は野村時代の主力がいないor使えないでその整理に時間がかかった

>>176
銀次の２軍での年度別打率を見てから言えよw

身売りの噂がある西武球団を王者ソフトバンクが裏で実質買い取り
選手を無償トレードで引き抜きまくれば戦力２倍で１０ゲーム差も何のその
トレード期限？んなもんお得意のルールの穴つきとかでうまいこと

>>174
コーチが育てるのは当たり前のことなんだが。それが仕事だろ
上がってきた選手を起用するかどうかが監督の権限
1軍の実践で使い続けるのは育てたことにならんと？ｗ

まあそんなこんなで楽天は王全盛期やバレンタイン全盛期の鷹ロッテヲタ並みにニワカが多いのが他球団ヲタの人らも分かったと思う

あの時と同じで監督マンセーな頭足りない人らが割と多いから、色々不都合はあるだろうが寒い目で見てやってな

ああやっぱりAクラスは抜けてる楽天と西武ロッテの争いだわ
オリは最後まで台風の目になりそうで不気味なのとハムはミラクル待ちだな
ＳＢはあのショボい戦力じゃ最下位争い一直線だから無理

>>168
昨日は見てなかったが、一昨日の球審と今日の球審は両極だったとは思う

審判による投手戦打撃戦の演出とかマジでいらないから、早く機械化して貰いたいものだ

ちなみに銀次は
二年目には308も打って期待の公認の期待の若手認定
次の年には281
4年目は.341も打ってます

課題は守備でした

俺はブラウンに直接聞きましたが打撃センスがあるが三塁守備がまだ悪い
その点だけで昇格が見送られてました

わざわざ日本語で書いて教えてもらったで印象に残ってます
ブラウンはファンにもどう考えているのか説明してくれる良い監督でした


星野監督が就任したころにも守備に難がありましたがそれでも星野監督は我慢しました

藤田を見て何かを学べと言ったり相当銀次に熱を入れてましたな

>>181
どう見てもお前の方が寒い目で見られてると思うが
というか誰一人お前に味方する奴がいない時点で気づけよ・・・

ノムシンのキチガイっぷりがほんとによくわかるだろ？ｗ

ああ銀次のは三塁守備じゃなく二塁守備だったわ

>>180
一軍で使い続けたなら枡田なんかはブラウンのが星野初年度より使ってんだよなあ…

一軍監督は良ければ使うだけだし枡田の起用は野村もブラウンも星野もみな一貫してこれを貫いてる
もちろんそれが当然だが、星野だけ特別視はおかしい
で、育てた議論で言えば完全に一軍監督じゃなく長年付きっきりだった松井さんだよね

星野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村＝田尾

楽天への貢献度

銀次や枡田を育てたという松井って楽天に05〜09年の５年間在籍のようだが
６年間付きっきりで育てた？

>>177
ブラウンは最下位だったから１年で解任されたけど、次の監督のために戦力整備はしてたな
順位的に見れば駄目監督と評価されるんだろうけど、育成・戦力整備という視点では監督としての功績はあると思う
まず、聖澤を開幕からレギュラーに抜擢したし、捕手起用は当初から「打てる捕手を使う」という方針を
示しそれで嶋がレギュラーを掴んだ。勝ちパターンのリリーフ整備も見事だった

>>185
>>171や>>186や>>189みたいなの見てそう感じる人がどれだけいるんかね

基本的に鷲専じゃないからまともな論理以外は通用せんよ
お前みたいに過剰な信者バイアスかかってないからな

>>192
ノムシンを装ったアンチ野村？評判落し御苦労さま。君以外みんな引いてるよ。

つか楽天スレでやれっつーの低能が

>>192
とりあえず>>184読んでおけよ

＞銀次は枡田より遅咲で野村末期〜ブラウン期で松井さんの我慢の甲斐ありようやく二軍でも打てるようになってきた

こういう嘘を息を吐くようにつくお前が何を言っても説得力ないよ

>>193
中身ないことばっか言ってんな……
お前の敵は一体誰なんだよｗ

事実だけ見て評価すりゃいいのに事実見れない連中がいるだけでしょ
俺の言いたいことは>>136と>>188でほぼ全て

>>194
もはやスレ違いだ。鷲の巣に帰れ

ノムシンというよりアンチ星野だろう
少しでも星野の功績を認めたくない幼稚な人間
だから論理もむちゃくちゃ

この流れをつくってしまった俺が悪い

レスみると日ハムは監督やコーチ陣代えにくいのか
オリックスの方がよほど代えにくいと思うんだ
どっちのチームも後先ない状況でまかせる監督にしては実績が足りないと思うんだが
コーチ陣も定まらない中で監督の能力にかけに出たのは間違いじゃないかな

>>194
早期に期待の若手認定されてたことなんざ俺がもっと上のレスで言ってるし反芻する必要はないのよ
あと二軍で二割八分ではまだ打ててるには入らんが野村後期から抜けて首位打者取り始めたってのも俺が言ってる事と合致してるやん

何が言いたいの？
そもそもの話である星野が全て育てたってのを、お前は本当に思ってんのか？
ブラウンや松井は全く関係なく？

>>192で挙げたような中身ない短文煽りがいるせいで他の奴が言うことかいてるのが悲しいなぁｗ

一番危険なのは無能な味方というか
結局>>181で挙げたような頭足りないホシシンが一定数巣くってるのは事実って事だし、それだけ他球団ヲタに分かってもらえりゃ俺はいいよ

>>197
違和感はそれか。そっかアンチ星野かそりゃ仕方無い。
199とか最後に星野の我慢１軍起用で完成するのに文句付けたいだけで破綻してるしね。

>>198
あの２チームはどうやったら立ち直るんかね。

>>199
＞何が言いたいの？

お前って星野の功績を絶対認めたくないアンチなんだな
もうその辺にしとけ
星野アンチスレでも立ててそこで好きなだけ主張するべきだ

そろそろ余所でやったらどうだ

ブラウンは誰も否定してないのに…ホントにノムシンてみっともないな

鷲スレになってるし

>>202
……？話がまるで通じてないんだが
それが本当に俺のレスへの返答になると思ってレスしてんの？

気に入らないからとりあえず反論、じゃ短文煽りとやってること同じだぞ

ID:2NpSq1OVO
こいつなんなん？どこから沸いてきたん？

黙ってアボン

>>204
焚きつけんなやｗ

混パ好きなので楽天独走を止めて欲しいのだけど、クソＣＳ制度のおかげで２位３位狙いとかやられて首位争いがクソつまらない事になりそう。
戦力があるといわれて優勝候補にもあげられていたソフトバンクか西武に奇跡起こって１０連勝とかしないかな。

>>154 誰だよそれっていうか4月にヨシコーチ叩かれてたことすら知らねーよ
2ちゃんで数ヶ月前のレスを勝手に認定とか基地外か

ROMってる人なら分かると思うが俺基本的に事実しか書いてないんだがなあ
事実だけ書いてる奴に単発自演でアボン認定とか専スレじゃないんだからまかり通るわけないだろと

>>206
お前の主張は「銀次や枡田を育てたのは松井の功績が大であって星野はたまたま使っただけ」
ってことだろ。アホらしくて反論する気すら起きないわ
ここはパの戦力分析スレだから、そういう主張は星野アンチスレで続けな

>>210
ヨシコーチはダル田中（おまけに井川）みたいなスーパーエースも作るけど
それ以上にポンコツ投手を量産するってのは俺が書いた

>>210
別にお前とは言ってないだろ
被害妄想すぎ

そろそろこの話題はやめよう・・・

>>212
いやだからそれに対するまともな反論がなされてないじゃん
アホらしくてとか言ってるが頭悪さ隠すために逃げてるだけやんｗ

実際枡田はブラウン野村も使ってるしブラウンに至っては星野初年度より使った
要するに>>188に帰結するだけじゃん

>>214
いやだから俺だってば

ヨシコーチって他球団からの評価はどんなもんなんだろう
戦力として本当に優秀なんだろうか

>>214 アンカーつけてこのバカって言ってるだろｗ

>>218
順調に育ってきて右肩上がりに成長していく中で、要するに星野だけが枡田の起用を減らしたからさ
納得だろ？

>>219
ＫＯＫＯ
ここ
ＣＯＣＯ

わざとだろｗ

公は監督やコーチを変えたら成績は改善されると思うけど、
檻はそれでも無理だろうな。
なんというか昔の暗黒虎のように一部の選手以外がぬるま湯に浸っている
感じで覇気を感じない。岡田が嘆いていたのも分かる。
星野が虎にやったように選手を大幅に入れ替えたら変わるんじゃないかな。

正直すまんかった反省はしている

>>216
２軍で結果出せる＝１軍で結果出せる　じゃないから
お前の主張のおかしさは、両者を混同している点
前者（２軍で結果出せた打者）はプロ野球に腐るほどいただろ
でもその誰もが後者（１軍で結果出せた打者）になれたわけじゃない
１軍で結果出すまでには、多くの人（アマ時代の監督コーチ、スカウト、プロでの監督コーチなど）の
手助けが必要なのは当たり前の話。それは誰も否定してない
誰の手助け（功績）の割合が高いかなんて結局人の主観に他ならないから平行線になるわな
お前の主張に賛同する人は誰もいないみたいだがw

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) 20:52:07.22 ID:2NpSq1OVO>>218
順調に育ってきて右肩上がりに成長していく中で、要するに星野だけが枡田の起用を減らしたからさ
納得だろ？

枡田の出場試合数
2009　２
2010　17
2011　14
2012　76

減らしたと言っても３試合だけな件

この流れつくったの俺じゃねえや勘違いした

楽天は春先は大炎上してたし怪我人たくさん出たし
少しは投手コーチに批判があっただろうよ


監督コーチに不満が出ても後先考えず代えてたら
まともな人材がこなくなるしな
日ハムも要請受け入れてもらえなくて
ああなったんじゃないっけか

>>224
二軍で6年結果出せなけりゃ高卒下位なんざ解雇されてんだよなぁ…

逆に二軍で首位打者コンスタントに取るぐらい結果出してりゃトレードなりで30代までやれるパターンのが多い
一軍監督は良ければ使うだけ　それが一軍監督として正しい

要するに星野いなくても彼らは長くやれただろうが、松井いなけりゃ野球選手をここまでやっていたか怪しい
特に捕手だった銀次はそう

そういう面考慮すれば平行線どころか…
あと話の最初は全て星野が育てただろ！！！！！！って主張なんだが
それを忘れてレスしてちゃ反論にならんよ…

>>225
野村がいかに見る目ないかだけがはっきりするなｗ

まだ楽天が優勝したわけじゃないんだし
V逸したときにプギャーしろよノムシンは

>>224は誰も否定してないとか嘘しか言ってない

最初は星野が全て育てたって主張じゃんｗ
そこから話始まってんのにまるで話にならん
詭弁のガイドラインかなんかか？

………結局事実歪曲して誰か崇めてるから論破とかできるわけがない
層化に国政語らせてるような滑稽さ

>>227
銀次は捕手だったから解雇されなかったのでは

正規ドラフトの高卒ルーキーが致命的な故障をしたわけでもないのにたった六年で解雇されるわけないだろ
もはや頭悪すぎて何も言うことはないな

>>186や>171や>>229みたいなレスしてるキチガイ見放してようやるわ
俺のまともな精神じゃそういう頭悪いのは無理だわ
結局星野崇められりゃ多少の無駄な煽りは許される的なおかしい思考

田中の同期で高卒の山本が６年間一軍出場無いけどまだ切られてない

ちなみに銀二の1軍試合出場数

2006〜2009　出場０
2010　　　　2
2011　　　　22
2012　　　　126

>>232
>>234

あーこれはｗ

途中まで見てたがもう呆れて飛ばした
俺もクソ議論したから文句言えるタチじゃないけど、
議論するなら論破できるようになってからやれ
ズルズルとスレ汚し続けやがって

>>224は暗に俺の事認めて星野が全て育てた言ってるホシシン糾弾してるんだがそれでいいの？ｗ
俺の反論になってないどころか上で星野崇めてる連中に自分で反論してんだが……

パンダの霊にでも取り憑かれてるんじゃね？

我慢して1軍で使って1軍レベルにしたのは星野
それだけ

>>227>>230
＞二軍で6年結果出せなけりゃ高卒下位なんざ解雇されてんだよなぁ…

>>184読んでそう思うなら救いようがないな・・・
２軍で２年目から.308　.281　.341という打率を残して解雇された選手の例を挙げてくれよ
これと似た数字で構わないから

＞最初は星野が全て育てたって主張じゃんｗ

星野が全て育てたなんて書いた覚えはない
レス番示してくれ？

結局さ、事実歪曲してるとどこかで至らなくなるだけの話なんだよなぁ…
分析スレなんだから中身ない本来単発自演とか短文煽りが叩かれてしかりなのにそうでもないし

>>241
お前は途中から混ざって頭悪さ発揮してきただけで最初はそういう主張から始まってるよ
俺が最大の功労者は長年面倒見続けた二軍スタッフって言ったら違う全て星野が育てた！！！！から始まってる

>>241
キミも熱くなりなさんなや。
相手が重度の星野アンチ（基地害）ってのはみんなもわかってるから。

>>243
了解
そろそろこの辺で終わりにしときます

銀次はたしか
アーリーワークで振りが見違えた
それまでは一軍レベルのスイングじゃなかった
とか見たことある
それまではあまり育ててなくね？

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/08/04(日) 19:46:42.65 ID:2NpSq1OVO>>146
俺は星野は好きだし優秀だと思うよ

で、何で携帯から一人必死になっての？

あとは勝手に勝利宣言するだろうけど、対処は分かってるよね

>>243
なんで事実だけ書いて星野アンチ扱いされなきゃいけないんだ

頭おかしいんじゃないの？

構う奴もまとめてNGやな

>>247
言ってる自分が勝利宣言やんｗｗ完全にｗ
惨めなことやめろよ頭悪いんだからさ

ID:oNs8WPts0
ID:GQ7EqCaX0

がスルーできるかどうか見ものｗ

今日はAクラスの全勝という結果に。
ハムとオリはこんなんじゃずっと定位置のままだわ

>>247のレスはマジで笑えるんだけどｗ
ROMってた人らもいやそれ自体が勝利宣言じゃね？って突っ込みたくなる場面ｗ

>>250>>253
いやせめてそういうのはＩＤ変えてやるとか工作しようよスルーできねぇよ

あ〜あ、出てきちゃったｗ

>>254
いや実際笑えるでしょｗ
頭の悪さがにじみ出すぎｗｗ

>>255
ＩＤそのまま一人多数派とか久しぶりに見てさ俺には無理だったよ

チーム状況の危うい日ハムとオリックスが
一番に首脳陣を代えにくいという状況
特に日ハムは二軍も強くないし長期に渡っての低迷が予想されるが

>>238
アンチ星野くん。
もう松井がレギュラークラスに育てて、デーブがアーリーワークで首位打者クラスにパワーアップさせた事でいいだろ？

あと星野は、あまり1軍実績がない銀次の素質に熱を入れ、去年のシーズン始めまで2塁レギュラーだった内村を楽天ファンから批判を受けながらも横浜にトレードさせて、銀次を2塁で使った。藤田はショート松井の故障の事を考えたトレードだったから。

>>257
何を言ってるのかサッパリわからんが、

キ　ミ　も　熱　く　な　り　な　さ　ん　な　や　。　　　←10回読め

しかし今日の試合見てるとリーグ１と言われたハムの外野の動きにキレがなかったような感じがしたが。

勝ったは勝ったけど今日は何か違っていた。楽天戦ともなれば西武の秋山翔吾はえげつなくアウトにしてたけどなぁ…。

>>259
だから俺アンチ星野じゃねえからｗ
レス見ててなんでアンチ星野に思えるのか疑問だわ

イーグルスの優勝を認めたくないアホ共必死だな

日ハムは怪我人をそのまま使い続けてるのが多いと聞きたがそれかな

くだらねえスレ

次のカード
楽天ｖｓオリ　西武ｖｓハム　SBｖｓロッテ

オリとハムはまあ、３タテくらわなきゃ御の字か
SBロッテは激戦が予想される

>>266
オリは　金子出てくるし　マーはローテ通りだと出てこない
楽天は　金子に過去勝ったの一度くらいしか記憶に無いぞ
3タテは無いと思う

優勝は鷲でクライマックスファイナルの初戦でまーくん今シーズン初黒星
相手は鴎と予想

ＣＳの鴎はマジ怖い
鷹が何回涙を飲んだことか

このスレの楽天アンチは分かりやすいなwwよほど楽天を下に見ないと気がすまないのかww

初期(楽天浮上前)　雑魚天雑魚天と煽りまくる　
中期(楽天浮上後)　楽天はいつか落ちる、と妄想を繰り返す　
末期(楽天独走後)　リーグ優勝は楽天になるだろうとしぶしぶ認めつつも、CSで楽天敗退を唱え最後の抵抗を試みる

新人王候補、西野に勝ちつかず、か
則本が最近白星3連続と追い上げてきてるな

でも則本も結構疲れてるからな
菊池もそうだし、やっぱり1年通して投げたことない投手にとってはこの時期きついんだろうな

なーにが楽天はいつか落ちるだよ　
いつかってのは来年の話か？

いつか落ちるのいつかっていつ？ねぇ？　
10年後？100年後？　
答えてよ楽天アンチさん

来週から仙台暑くなってくるらしいが楽天の優勝は揺ぎ無い
今年はボールの変更と気温に恵まれた

むしろ、今までの飛ばな過ぎるボールの変更にホークスとハムが助けられただけだろうね
柱が抜けても投手王国だったという異常さ

鷹：寺原-武田-帆足
鴎：大谷-古谷-唐川

第２戦以外は乱打戦だな。

鴎対鷹はCS進出争いだから地味に楽しみだ
猫は暗黒公相手となると3タテほしいとこやな
ここで3タテ出来ないようじゃ逆転優勝は望み薄ね

西武、ロッテ、ソフトバンクはこれからカード2勝以上できなければできないほど優勝の可能性が減る

楽天が五割なら他は2勝1敗ペースじゃないと越せない計算だからな

1001の現ナマ采配が実績の乏しい楽天野手にマッチングしたな

戸村を懲罰降板させてその後宮川金刃福山
AJマギー稼頭央藤田嶋を引っ込めて三好岩崎小山サード銀次の守備練習
楽勝ムードでまた育ててしまったようだな

そういえば、今朝の新聞で星野が、再来週の西武ドーム対策の話してたな。

西武じゃなく西武ドームの対策をしっかりしたいって。

西武の選手は慣れてるからいいが、他のチームはあれを夏場に一度経験するとコンディション崩すって。
客でもコンディション崩す人いそうだ。

楽天は、左投手得意になったのは、ＡＪもマギーも右より左の方が得意ってのがあるだろな

去年は対左先発借金１０で、パ最悪だった。それで５割で終えたくらいだから、対右はパでダントツで得意だったが。

それ考えると左を苦にしなくなるだけで、勝率良くなるのは当然か。

あんだけ左並べても左投手を苦にしないのは見事

対左苦手、４・５番のＯＰＳ.500ちょいという弱点二つを一気に解消したからな

>>270
いやこうだろ


末期(楽天独走後)　今年のパリーグはレベルが低かった楽天は運が良かっただけ

パリーグのレベルガーって０９はぎりぎり通用したけど
交流戦で圧勝しちゃった今年は論破されるなｗ

セ・リーグの方がパ・リーグより低レベルの試合やってるぞ。

煽ってる人に限ってまともな議論ができないんだから仕方ない

ファンのレベルガー

というか、セに関してはもう答えは出てるでしょう。
セが弱いというか、セの下位4球団が弱すぎるということだろ。

でも、今年のCSが過去最大のカオスになる予感がするのは自分だけ？
1001の短期決戦での弱さが発揮されると思う。

楽天が1位通過ならアドバンテージ＋田中で2つは計算できてるから楽でしょ
短期決戦に弱いっつっても、もうメンバーは固定できてる、というか今のままなら調子いい人から選べる状態だし

投手に関しても、抜けた存在は田中一人とはいえ
逆にそこそこの駒は多いから、すぐに見切って投入できるのはいいよね。

右
・則本　ダックワース　戸村　永井　美馬　釜田

左
・川井　辛島　長谷部　

中継ぎ〜
・斎藤隆、小山、青山、ラズナー

・金刃、片山


1戦を先発2人態勢みたいな戦い方する位には駒はいるから
田中が無事なら、やりようはあるだろうね。
日本シリーズは難しいかもしれないけど。

>>287
いや、実際今年のパリーグはレベル低いと思うんだよな。今年のセリーグと去年のパリーグはもっと低かったが。

夏場に入って、楽天以外は全チーム失速してる状態っておかしい。７月なんか楽天以外がほぼ４点台の防御率だったし
２・３チームは絶好調のチームあった気がする

自滅するチームも多すぎるし。

>>292
WBCでマーが不調だったのが、CSでどう出るか。
短期決戦×かもよ。ここまでシーズンで勝っているのはフラグ。

今年はポロポロポロポロエラーをするチームが多い、守備がマトモなのはワシんとこだけｗ

>>295
田中に関しては短期決戦○だぞ。前にCS出たとき２戦２勝とかだろ
WBCの時は季節というか仕上がりの問題もあると思う。毎年春先絶不調だから

お前らはハム馬鹿にしてるが楽天以外じゃ3タテできないから安心しろよ
引き続き二位以降は混パだから

パのレベルがどうこうよりどこの監督も謎采配しすぎ。

日ハムのベイス化か、胸熱だな

ベイス化じゃなくオリックス化だろ。

ダルビッシュの流出はイチローのポスティング移籍くらいリーグの勢力分布を塗り替える大きな事件だったって事だ。

鷹とハムは守護神の違反統一球が消えたのが痛いな。

パリーグ得失点ケース
本：ホームラン
安：ヒット
犠：スクイズ・犠牲フライ
失：エラー・ワイルドピッチ・パスボール・振り逃げ
四：押し出し四死球
他：内野ゴロ・野選・本盗等
長打率の括弧内は塁打数の内訳です(単打、二塁打、三塁打、本塁打)

得点ケース(8/4時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率 長打率(単 二 三 本)
鷲:092 55 36 01 68 165 24 21 09 22 0401 .267(820/3067) .282(230/0815) .337(1152/3421) .387(603 134 15 68)
猫:093 48 43 02 59 179 23 16 13 19 0383 .264(811/3069) .283(233/0823) .335(1150/3428) .372(618 114 20 59)
鴎:093 48 43 02 62 150 36 20 14 16 0366 .269(847/3148) .244(213/0874) .334(1170/3504) .385(627 137 21 62)
鷹:094 48 45 01 78 200 24 15 04 10 0421 .269(859/3192) .291(250/0859) .334(1179/3535) .400(618 142 21 78)
檻:093 43 47 03 66 150 19 16 05 12 0333 .257(800/3108) .253(202/0797) .322(1106/3431) .374(586 132 16 66)
公:093 42 50 01 78 140 20 11 08 16 0348 .256(792/3091) .256(203/0792) .323(1103/3419) .379(575 134 05 78)

失点ケース(8/4時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 被長打率(単 二 三 本) 投球回数
鷲:092 55 36 01 64 158 21 10 05 07 0337 0315 3.4800 .254(773/3045) .276(208/0753) .321(1086/3378) .371(561 131 17 64) 814 2/3
猫:093 48 43 02 67 132 18 21 07 19 0333 0298 3.2470 .244(750/3068) .240(175/0730) .306(1032/3368) .364(533 133 17 67) 826
鴎:093 48 43 02 65 165 31 12 10 24 0381 0350 3.7982 .272(860/3159) .271(228/0842) .335(1174/3503) .378(666 119 10 65) 829 1/3
鷹:094 48 45 01 56 153 18 19 09 19 0353 0309 3.3107 .245(759/3096) .257(209/0812) .320(1105/3458) .344(574 120 09 56) 840
檻:093 43 47 03 63 166 24 17 10 10 0364 0325 3.4891 .260(818/3150) .258(215/0834) .324(1127/3481) .368(616 126 13 63) 838 1/3
公:093 42 50 01 64 171 23 17 07 16 0385 0343 3.7754 .270(834/3092) .289(243/0841) .337(1160/3440) .387(616 138 16 64) 817 2/3

AS以降得失点ケース(7/24以降)
得点ケース：
　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率 長打率(単 二 三 本)
鷲:010 08 01 01 05 31 04 05 02 01 0059 .321(107/0333) .367(040/0109) .388(145/0374) .447(76 25 01 05)
鷹:011 08 03 00 15 22 00 01 01 01 0052 .267(097/0363) .229(022/0096) .325(128/0394) .460(58 23 01 15)
檻:011 05 06 00 08 21 04 00 00 02 0039 .286(105/0367) .267(024/0090) .337(135/0401) .403(79 17 01 08)
猫:010 04 05 01 08 22 02 00 01 00 0044 .271(086/0317) .325(025/0077) .339(119/0351) .388(65 13 00 08)
鴎:011 04 07 00 08 23 03 00 01 01 0046 .286(110/0384) .275(028/0102) .339(142/0419) .396(86 14 02 08)
公:011 02 09 00 07 12 05 01 00 02 0031 .259(096/0371) .230(020/0087) .295(117/0397) .361(72 17 00 07)

失点ケース：
　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 被長打率(単 二 三 本) 回数
鷲:010 08 01 01 09 11 01 00 00 01 0027 0026 2.7529 .248(078/0315) .211(015/0071) .303(103/0340) .368(58 11 00 09) 085
鷹:011 08 03 00 06 18 04 02 00 01 0038 0034 3.0297 .215(078/0362) .280(023/0082) .283(113/0400) .307(57 15 00 06) 101
檻:011 05 06 00 10 28 03 01 01 01 0053 0050 4.6392 .310(116/0374) .321(034/0106) .363(149/0410) .457(84 19 03 10) 097
鴎:011 04 07 00 11 23 07 00 02 02 0054 0052 4.9611 .315(118/0375) .307(031/0101) .361(149/0413) .459(87 19 01 11) 094 1/3
猫:010 04 05 01 10 16 00 02 00 02 0040 0037 3.8571 .267(088/0330) .186(013/0070) .309(108/0350) .403(63 15 00 10) 086 1/3
公:011 02 09 00 05 35 03 04 02 00 0059 0055 5.3226 .325(123/0379) .328(043/0131) .388(164/0423) .454(85 32 01 05) 093

8/4時点
クオリティスタート（先発が投球回数6以上自責点3以下）

鷲 56/091(61.5%) 則本12/16 ﾀﾞｯｸﾜｰｽ10/13 美馬3/9 田中18/18 釜田0/2 菊池0/5 上園0/2 永井3/9 戸村7/10 川井2/5 長谷部1/1
猫 56/092(60.9%) 岸12/17 菊池13/16 十亀11/15 牧田11/16 野上7/17 涌井2/9 武隈0/2
檻 47/093(50.5%) 金子千尋15/18 西11/18 ﾃﾞｨｸｿﾝ6/14 海田3/9 ﾏｴｽﾄﾘ5/9 東野0/4 松葉3/9 井川4/9 八木0/1 前田0/2
鴎 43/093(46.2%) 成瀬7/12 渡辺俊1/4 ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ0/4 藤岡4/8 唐川11/17 大谷0/2 西野9/15 吉見0/3 大嶺4/9 阿部1/4 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ2/6 古谷3/6 上野0/1
鷹 43/094(45.7%) 攝津13/16 山田1/9 武田5/9 大隣4/7 山中0/2 ﾊﾟﾃﾞｨｰﾔ3/9 帆足7/15 東浜0/2 寺原4/10 大場3/7 森福0/1 新垣1/3 岩嵜2/4
公 39/093(41.9%) 武田勝7/15 ｳﾙﾌ8/14 谷元4/12 吉川9/17 木佐貫9/15 中村0/6 新垣0/1 多田野0/2 鍵谷0/2 大谷1/6 ｹｯﾍﾟﾙ1/2 ﾄｰﾏｽ0/1
7/31 鷲x猫は降雨コールドのため猫十亀,鷲辛島はカウント対象外

0802:公ｳﾙﾌ8 猫野上x 鷹大場x 鷲田中18 鴎ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰx 檻西11
0803:公武田勝x 猫牧田11 鷹攝津13 鷲ﾀﾞｯｸﾜｰｽ10 鴎上野x 檻井川x
0804:公吉川x 猫岸12 鷹岩嵜2 鷲戸村x 鴎西野x 檻ﾃﾞｨｸｿﾝx

勝利打点(8/4時点)

個人
13 公中田
10 鷲ﾏｷﾞｰ 猫浅村 鷹松田
09 檻糸井
08 鴎今江 檻ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘｽ 鷲嶋 公ｱﾌﾞﾚｲﾕ
07 猫栗山 鷹ﾗﾍｱ,内川 檻坂口,李大浩 鴎鈴木

チーム(括弧内は打点なし)
鷲 49(6) ﾏｷﾞｰ10 嶋8 ｼﾞｮｰﾝｽﾞ6 松井5 枡田4 聖澤3 藤田3 島内3 銀次3 牧田1 鉄平1 高須1 中島1
鷹 48(0) 松田10 ﾗﾍｱ7 内川7 長谷川5 中村4 今宮4 山崎3 細川2 吉村2 柳田2 ﾍﾟｰﾆｬ1 李杜軒1
猫 46(2) 浅村10 栗山7 片岡4 ﾍﾙﾏﾝ4 金子4 ｵｰﾃｨｽﾞ3 ｽﾋﾟﾘｰ3 秋山3 坂田2 炭谷2 山崎1 木村1 永江1 大崎1
檻 43(0) 糸井9 ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘｽ8 坂口7 李大浩7 後藤2 山本2 辻2 安達2 高橋信2 宮崎1 川端1
鴎 42(6) 今江8 鈴木7 井口5 角中4 根元4 福浦2 ﾎﾜｲﾄｾﾙ2 清田2 細谷1 伊志嶺1 神戸1 荻野貴1 大松1 ｻﾌﾞﾛｰ1 江村1 ﾌﾞﾗｾﾞﾙ1
公 39(3) 中田13 ｱﾌﾞﾚｲﾕ8 稲葉5 陽岱鋼4 大引3 小谷野2 西川1 大谷1 鶴岡1 赤田1

0802:鷲銀次 鷹内川 檻糸井
0803:鷲なし 鷹松田 鴎鈴木
0804:鷲ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 猫秋山 鴎ﾌﾞﾗｾﾞﾙ

先制打点(8/4時点)

個人
15 公中田
13 鷹内川 猫浅村
12 公ｱﾌﾞﾚｲﾕ
11 檻李大浩
10 檻糸井
09 檻ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘｽ 鴎今江
08 猫栗山 鷹松田 鴎鈴木

チーム
猫 54(4) 浅村13 栗山8 ﾍﾙﾏﾝ6 秋山5 金子4 坂田3 ｵｰﾃｨｽﾞ3 片岡3 炭谷3 大崎2 ｽﾋﾟﾘｰ2 山崎1 熊代1
公 49(1) 中田15 ｱﾌﾞﾚｲﾕ12 小谷野5 陽岱鋼4 稲葉4 大引4 大谷1 西川1 大野1 鶴岡1 今浪1
鷹 47(0) 内川13 松田8 長谷川7 ﾗﾍｱ6 今宮5 中村2 李杜軒2 細川1 山崎1 柳田1 江川1
檻 46(0) 李大浩11 糸井10 ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘｽ9 坂口5 安達3 高橋信2 T-岡田1 後藤1 川端1 辻1 駿太1 山本1
鴎 43(5) 今江9 鈴木8 井口7 根元6 荻野貴2 角中2 福浦2 清田1 ｻﾌﾞﾛｰ1 ﾎﾜｲﾄｾﾙ1 加藤1 伊志嶺1 岡田1 ﾌﾞﾗｾﾞﾙ1
鷲 42(4) ﾏｷﾞｰ8 ｼﾞｮｰﾝｽﾞ8 聖澤6 松井5 嶋3 枡田3 高須2 藤田2 銀次2 鉄平1 中島1 島内1

0802:公大引 猫浅村 檻糸井
0803:鷲なし 鷹内川 鴎鈴木
0804:公ｱﾌﾞﾚｲﾕ 猫浅村 檻李大浩

>>296
もともとはお笑い守備だったのにいつのまにか変ったよなあ

>>301
今季は打率得点防御率失点数全てリーグワースト
唯一本塁打だけがリーグトップ
ただこれは陽中田アブレイユだけで稼いでる数字でチーム全体では全然パワーがない

一軍も弱ければ二軍は輪を掛けて弱い
投手と守備の崩壊は一軍より更に悪い
人材も居なければ指導者もダメ
もはやプロとしての体を為してないよ

>>282
じゃあ楽天戦は審判対策しなきゃ
審判に調子崩されてるからな

>>309
暗黒になりはじめた頃のオリックスも経費削減策の支配下55人縛りと新垣内海に入団拒否され平井嘉瀬川口ら高卒ドラ１有望株を潰し続けたドラフト育成の失敗で二軍が酷い惨状だったな

つうかばててるのかもしれんが大谷に中途半端な事するから昨日１本ヒット打ったとはいえがったがたやん。
栗山が振り回しすぎだろ。二刀流はまぁしゃーないにしても。

>>308
去年の藤田＆今年のマギーの獲得がめちゃ大きい。
藤田はほんと攻守連発だし、マギーも打つ方はともかく、三塁がこんなに上手いとは思わなかった。
獲得直後にwikiで調べたら、確かエラーしまくりって書いてあった気がするんだがｗ
銀次も去年の守備はひどかったが今年は一塁は安心して見てられるレベルだし。
外野も聖澤・島内・岡島は普通に守れてる。枡田は…うん、まあ、その、なんだ…

大谷はノーコンで育成が難しいと言われてる投手の道を挑戦させてからダメなら数年後センス抜群でいつでも3割打てるって評価の打者にコンバートするべきだろ。

二刀流なんてプロを舐めた今みたいな起用法じゃどっち付かずで投手としても打者としても二流の器用貧乏な選手で終わる可能性が大きいぞ。

>>313
島内は、フェンス際の守備に不安があるけどな

マトモな改行も出来ない馬鹿に語られてもねえ　笑

>>314
それは間違いないけど、そもそもメジャー挑戦でなく入団してもらう条件が二刀流のはずだからしゃーないとね。
二刀流提示しなかったら少なくともハムは断られてた気はするな。

お、QS鷲がトップじゃん

>>298
え

>>313
昔はレフトが草野とかリックだったからなｗ
藤田は本当に獲って良かった
どんな守備を見られるか毎試合楽しみだわ

ハムが最下位でメシウマだわ　
3タテで2009CSの恨みを少しは晴らした気分

2009CSって何か恨むようなことあったっけ

逆転満塁サヨナラホームランというひどい仕打ちを受けた

いきなりボール飛び過ぎだな
もう少し前年度からの激変緩和措置とか考えられなかったのか
投手陣の目途が崩壊したチーム多過ぎだろ

ハムファンは考えたことないだろうな。
開設からずっと最下位でやっと夢のCSに出れたと思ったら逆転満塁サヨナラホームラン食らって終戦したファンの気持ちなんて。　

それから3年間、ハムはいけしゃあしゃあとAクラスに居続けたわけだ。
その間ずっとBクラスだったチームの気持ちなんて屁にも思ってなかっただろう。　　

日ハム最下位ざまあ！3タテざまあ！
これくらいじゃ許さないからな。20ゲーム差くらいつけてボッコボコにしてやる。向こう20年は絶対に逆らえないようにな。

ついにハムファンは自己中傷まで始めたか
本当に見境ないな
悔しいからって成りすましまでしちゃってまあ

>>325
それは単に逆恨みだわ
力のあるものが勝つ
鷲は今を楽しめばいいじゃん
田中がいるうちが華だぞ

>>325
仮にほんまの鷲ファンだとしたら、それは逆恨み以外の何物でもないと言っておく

ID:yDkhTN9O0は精神病

CSへの恨みとか鷹ファン以上にCS恨んでるファン居ねぇから。

>>330
そんな便器ファンの前に現れた救世主渡辺久信

何が悲しくてこんなのを6年も1軍監督にしなきゃいけないのか

日ハム本スレ見たらキチガイに荒らされてるな

スレッジの満塁ホームランこそ梨田ハムの最大の攻撃と強運だったよ。

ID:yDkhTN9O0　が鷹スレで
35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2013/08/05(月) 10:36:56.26 ID:yDkhTN9O0
開設時に選手を奪ったホークスと2009CSで逆転満塁サヨナラかましやがったハムは楽天ファンにとって一生の敵だからな
次の楽天戦は覚悟しとけよ　ハムみたく3タテして引導を渡してやるから

とか言ってるんだが誰のことだ。

モー村さん？

なるほど。
え、これ楽天から奪ったことになんの？ｗ

ハムとのＣＳは打たれた方が悪い、そりゃ滅茶苦茶悔しかったけどさ
それまでリリーフを投げさせなかった故の結果とも思ってる
この時期に独走体制とか夢にも思わなかった

監督もこれからはケガが最大の敵と断言してるし今のところ慢心は見られない
あと３タテ回避をし続ければ逃げ切れる…か？

なんだこりゃ。珍しい荒れ方だな。
なぜかそのあと若干ネガレス続いててワロタ

しかし、ハムが一番弱体化してる時に
田中を何度も当てていけば、これだけ連勝もするよな

ハム戦での田中の勝率は異常だが、ここにきて他の投手陣でもしっかり勝ててるのがね。
いや、どちらかというと打線が好調すぎるおかげか。

こないだまで田中直後の先発は負けが多いっていうプラマイ0に近い悪循環があったけどね
左の川井が投げ出したあたりか、前カードの田中後にダックワースを持ってきた、ってあたりから変化が見える気がする

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000001-tospoweb-base
楽天打線がここまで打ちまくるのには理由がある。カギとなっているのは週に１回訪れるエース・田中の登板日だ。「連勝記録のかかった将大の登板がありますからね。あのプレッシャーに比べたら普段の試合は屁でもない」（チーム関係者）

この記事も、当たらずとも遠からず、ってとこなんだろうか

ハムは弱すぎるからセリーグに行ってもらおう
パじゃもうやっていけないだろ

ハムの替わりに巨人を入れるか。

屁たれハムでは巨人は倒せない、イーグルスこそ巨人を倒すのに相応しい

ハムとか去年は交流戦の貯金で優勝したようなもんだからな
パリーグでは負けてるほうなのに掠め取っていったから
今のハムの惨状を見るのはSBや西武は楽しいだろ

8月6日（火）の予告先発投手は下記の通りです｡

東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （Ｋスタ宮城 6:00）
則本　昂大 ( 14 ) Ａ．マエストリ ( 91 )

埼玉西武ライオンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （西武ドーム 6:00）
菊池　雄星 ( 17 ) 木佐貫　洋 ( 29 )

福岡ソフトバンクホークス 対 千葉ロッテマリーンズ （ヤフオクドーム 6:00）
寺原　隼人 ( 11 ) 大谷　智久 ( 14 )


出場選手登録
な　　　し

出場選手登録抹消
北海道日本ハムファイターズ 投手 57 屋宜　照悟
千葉ロッテマリーンズ 内野手 68 早坂　圭介
オリックス・バファローズ 内野手 33 縞田　拓弥

セパ首位打者争いが変だw

セ�@ルナ�Aブランコ�Bマートン�Cバレンティン�Dロペス…カタカナばかり
パ�@銀次�A長谷川�Bヘルマン�C浅村�D李…本命不在のマグレ＆出来すぎだらけ

>>345
両方とも楽しく思えるような状態じゃないけどな

ハムは激弱だが人気は鷹の次なので

鷹公猫兎虎竜のリーグと
鴎鷲檻鯉燕星のリーグに

分けるのがイイ

ローカル球場の球団が日本一になるかもしれないのかよ
プロ野球のプレミアム感がなくなるのう・・・

>>349
日シリやる意味ねえよ。いちリーグで良い

>>347
違反球で２年間成長がイマイチ不明だったから印象でまぐれだの出来過ぎだの言うのはアホすぎ。

鷹オタハムオタってまだ強豪球団の気分でいるよな

>>353
ハムはもうない
少なくとも来年までは暗黒確定してr

ハムは2軍の勝率2割台だし、どうしようもないな

15:風吹けば名無し :2013/08/05(月) 15:20:25.54 ID:qQC1wZbQ
１　東京　47勝29敗　6引き分け　　勝率.618　‐‐
２　千葉　46勝33敗　5引き分け　　勝率.582　2.5
３　横浜　42勝35敗　3引き分け　　勝率.545　5.5
４　楽天　44勝37敗　2引き分け　　勝率.543　5.5
５　巨人　42勝38敗　3引き分け　　勝率.525　7.0


６　西武　32勝46敗　4引き分け　　勝率.410　16.0



７　ハム　22勝57敗　5引き分け　　勝率.278　26.5

栗山は1年目だけ好成績で後は上田遺産を食いつぶし焼け野原にした大島康徳の再来だったな。

>>355
ロッテ２軍も失速してるのか。

何だかんだで梨田は偉大だった

つうかイースタン１チームウェスタンに来てくれねぇかなぁ。

防御率の推移
2010　　　 2011　　　 2012　　　 2013
樽美1.78　田中1.27　吉川1.71　田中1.26
武田2.41　樽美1.44　田中1.87　菊池1.69
田中2.50　和田1.51　攝津1.91　金子2.15
岩隈2.82　杉内1.94　大隣2.03　攝津2.19
和田3.14　掘豚2.19　具雷2.24　牧田2.77
金子3.30　唐川2.41　武田2.36　木佐2.99
成瀬3.31　金子2.43　牧田2.43　西野3.00
血減3.35　武田2.46　岸孝2.45　岸孝3.01
杉内3.55　攝津2.79　木佐2.60　則本3.43
涌井3.67　帆足2.83　売婦2.66　野上3.44
帆足3.69　塩見2.85　山田2.78　十亀3.57
永井3.74　涌井2.93　成瀬2.83　西勇3.57
魔怖3.75　中山2.94　美馬3.08　吉川3.64
木佐3.98　寺原3.06　　　　　　　 唐川4.42
裸砂4.48　血減3.22
渡辺4.49　成瀬3.27
　　　　　　 売婦3.60

比べてみると今年のボールは2010とほぼ一緒と考えて良さそう
１人だけ神が混ざってるけど2点台でエース級、3点台で好投手。

>>358
梨田にはダルを筆頭に充実した戦力があったからだよ
今年はその頃の６〜７割くらいなもんだから、比較にならん

>>361
ダル抜けた後もコーチはそのままで去年の成績だから梨田体制は良かったんだろ
故障してるのに吉川をシリーズ強行したツケとか、吉井が止めてた中継ぎ使い潰しとか、
田中の離脱だけではここまで下がらん、栗山の自業自得

星野にも腹にも言えるな

宮西以外誰出しても投げてみるまでわからんような状態だもんな今
さすがにハムの投手陣含めたディフェンス能力がここまで劣化するとは思わんかった

そりゃ年間最多のチームのホールド記録を更新するくらい異常な過投をさせてればどれだけ豊富な中継ぎ陣でも翌年に影響が出るわな。

来年は西武ドームでオールスター開催だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
祝って

>>362
去年と今年じゃ、選手層も個々の調子もダウンしている
金子稲葉は怪我や老化、小谷野もあまりよくない、田中糸井が消えた
この野手５人は梨田ハムを支えてきたメンツだ
加えて吉川は去年のような働きは無理

中田や陽が育ってアブレイユが加わっても
野球が下手になってるから、守れないハムは厳しい
今年のメンツを率いる監督コーチは、逆に大変だと思う

後を考えた戦い方してないからな
編成的にも選手を大切にしないといけないのに
日ハムファンだって今年が厳しい年だってわかってるだろ
今の戦い方で来年以降につながっていくとは思えないから
監督やコーチに批判がいくんじゃない

>>366
おめ
でも熱くない？その時期は大丈夫なのかな？

>>366
おｋ呪ってやろう

まあ暑いだろうなあ。天候次第で最悪にも。

>>367
中軸はいいが他は今一つ
守備は良くない

だんだんオリと似てきたな
投手はオリがいい分順位も上か

今年みたいな暑さだと、熱中症で死者が出そうだ

今のハムの状態は、今年の戦力とか編成の問題じゃないだろ。

無理して交流戦明けに５割にしたツケの失速だよ。

８月中に５割にするくらいの戦い方してれば、９月にＣＳ争いはもちろん優勝争いも出来てた
戦力をゆっくり整えて余力ある楽天にここまでコテンパンにされる事なかったろうし

>>373
６月の好調は先発がまだ調子良かったからなぁ
あとリリーフもまだそこまで疲労もなかった

攻守共に病巣が広くて今年中にはどうにもならない
特に投手は人材難　野手はまだ若手に希望があるけどさ

中田あたりはやる気なくしてそうだな
それを叱るはずの稲葉も成績が伴わないため叱れず
投手も投手で疲労困憊、采配への不満でバラバラになってそう

>>347
パの銀次は三割五分打つと公言してシーズンイン。達成しそうな勢い。
あと、子どもにバッティング教えるのがやたらと上手い。

>>368
ビハインドだと意地でも勝ち継投を出さないってのがここにきての好調につながってるのかな。
あと、今年の東北冷夏。例年なら聖澤を筆頭に夏バテ多数なのに今年は聖澤以外は夏バテあんまりしてない。
岩崎加入で松井カズヲを休ませながら使えるってのも大きい。

>>373
その理屈はオカシイし、今の先発の投手力ではそれこそ無理
確かに矢貫は酷使されてたが、無理して勝ててたのではない
チームの歯車が良くなって、勝つ流れが出来ていたからだ
負けだしたきっかけは、７月に入って連日の鷹との長時間の激闘後
明らかに皆疲れを隠せず、またズルズル悪い流れになり今に至る

>>362
吉井の辞任が痛かったな
これで投手陣が崩壊した

ジョニーは来年は吉井と一緒にFoxチャンネルにいそうだ

一番喜んでるのはロッテじゃね？ジョニーの適正をハムが１シーズン使って実験してくれた
ロッテは絶対にジョニーを指導者にしてただろうし

佐藤吉井と名伯楽を優勝したのに二代に渡って更迭したハムはもう外部からの有能な投手コーチ招聘ができなくなりそうだ

今年の日ハムって
内部でごたごたしたせいでコーチ要請断られまくって
監督の人脈から連れてきたって説があったが本当なの？

今年の日シリ進出は駄埼玉の糞チームじゃなければどこでも良い

>>376
今年は夏バテ組みが松井以外スタメン落ちか2軍落ちしてるからな
一番バテてた人は今日大阪に来日したらしいけど

俺の開幕前予想

鷹：多分1位、駄目でもAクラス
　先発が数揃ったし、中継ぎは盤石、打線も中軸を日本人で固められるだけの数がいて
　補強もアホみたいにしている、基本優勝するでしょう、懸念点は先発、三本柱が抜けて
　代わりは出てきてるけど、1年戦った経験が少ないので離脱が出だすとやばい
猫：1位の目もあり、上位には残る
　中島が抜け中村も夏以降の復帰、しかし若手野手の排出能力と、若手ながらも経験豊かな
　先発が数揃ってるので一年を戦うのに大事なローテは確保で来てるのが強み
　中継ぎも俺達ってレベルは終わってるし、不安は打線が繋がらない場合か
公：1位あり、でもダントツ最下位もあり
　吉川が出てくるあたり育成放出上手なところがでてる、勝ち方を知ってる選手が多いので強い
　最大の懸念は栗山によるコーチ総入れ替え
　コーチは大事だよ、ヘタすると空中分解で最下位
檻：2位3位もあるけど優勝はない、最下位争いもある
　打線が非常に強力に、後ろも平野岸田で固い、しかし先発を放出しローテを守り切れないため
　勝ちまくることは無理
鴎：育成年って割り切ったほうが
　監督かわったのがでかい、数年の課題である世代交代と若手の育成をどこまでできるか
　上手くハマれば上位にいけるが・・・今年は色気ださずに守ったほうがいい
鷲：Bクラス
　大型補強もしてるけど当たらないよねｗ
　下でデーブが強打者量産でもしないと攻撃がキツイ
　

>>384
2013年の順位予想を分かるところだけ書いていくスレとか鷲ファンが読み返したら腹抱えて笑いそう

>>385
まだ終わってないからさｗ
今年終わったあと、夏の鷲オタｗｗｗｗとか言われてるかもしれないぜｗ

あ！鴎さんチーっす！！

鴎は一気に暗黒化（と言っても２位グループ横一線だけど）
戦力的に何が問題だったのさ

>>387
そらピッチャーよ

成瀬が駄目になり総崩れの毎度のパターンになりそう

勝ち方を知ってるとかいう謎の褒め言葉

勝ち方を知ってるっていうのは選手じゃなく長期采配含むチームに使う言葉だろうね

まあ鴨は、首位にいる時も凄い負担のかかる勝ち方してたから、しんどくなるのはある程度予想できた
今の鷲みたいに２位に７ゲーム差くらいつけてりゃ変ったかもな

あの時期に鷲をふりきれなかったのが敗因か

>>392
鷲にしてみりゃ交流戦とか勝っても勝っても勝っても勝っても鴎に追いつけなかったけど
鴎にしてみりゃいくら勝っても鷲を引き離せなかった。結構なプレッシャーで無理してたんだろか。

んじゃ鷲も無理がたたって落ちる？

鷲　得点401　失点337　+64　得点2位 失点2位
猫　得点383　失点333　+50　得点3位 失点1位
鴎　得点366　失点381　-15　得点4位 失点5位
鷹　得点421　失点353　+68　得点1位 失点3位
檻　得点333　失点364　-31　得点6位 失点4位
公　得点348　失点385　-37　得点5位 失点6位

順位と得失点差はほぼ比例している。鷹はなんか色々と下手だな
鷲は昨日の猛攻で+10増えたもよう

>>394
鷲って一時期防御率が近鉄化してたはずだけど
失点で見ると今に最小になりそうな勢いなのね

>>395
菊池、星野を見つけるために必要な犠牲だった

兎　得点387　失点306　+81　得点2位 失点1位
虎　得点346　失点312　+34　得点5位 失点2位
竜　得点346　失点396　-50　得点5位 失点3位
鯉　得点370　失点406　-36　得点3位 失点4位
星　得点418　失点447　-29　得点1位 失点5位
燕　得点365　失点464　-99　得点4位 失点6位

セもやってみたところ得失点差はともかく失点順という結果に。
というか燕でフイタｗ

楽天はまだわからんよ
八月序盤だぜ？
3〜4ゲーム差で9月迎えれば全く分からなくなる

>>398
まだまだシーズン長いものね。
今週末の鷹鷲、来週末の鷲獅子でそれぞれ鷹獅子が鷲を三タテとか
どちらも勝ち越しとかなら俄然混パで面白くなるよね。

アンチ鷲ってわけじゃないけど、実際まだまだどう転ぶかわからないんだよね
例年の上位争いを見てるとさ

>>395
鷲の月間チーム防御率の推移

3・4月　4.83
5月　3.66
6月　2.94
7月　2.48
8月　1.67

9月は果たしてどうなる…

でも鷹鴎獅子の三つで二位争いを制したチームに
無理矢理でも田中をぶつけりゃゲーム差は急激には縮まらんから
楽だわな

無理やりってやると壊れるからｗ
ゲームじゃないんだからｗ

まあ今回はさておきさ
相手に合わせて無理にローテをいじると、結構負けること多い気がしない？
AS開けとかの休暇後じゃなくて普通の日程でずらした場合

確かに印象だとまだわからんって感じだけど
実際は最近の結果を見る限り、90数試合くらいの段階で一位のチームが優勝してるんだよね
例外は2010年西武くらい？　まああの時も95試合目のときにSBが一位になってるみたいだが

つうかパに優勝狙ってるチームってまだあんの？
西武にしたって優勝よりＢクラスのが近いわけだが

今日は試合ないから、暴れる人少ないで
そんなあからさまな煽りだと、スルーされておしまいや

煽りのつもりさらさらないけどね　

今大逆転の印象あった２０１０の西武見たけど８月１９日時点で最大貯金１７　最終的な貯金は１３
で、ソフトバンクの８月１９日時点での貯金１０　最終的な貯金は１３

今の楽天が貯金１９で、２位の西武、ロッテが貯金５

２０１０西武でも思ったよりずっと競ってるなあ

０８巨人がやっぱ凄いな
阪神はちょうど今頃の８月１日で最大貯金２９
その頃巨人は僅か貯金１０

巨人の怒涛の追い上げで
最終的な貯金が巨人２７、阪神２３


西武かホークスはこれやれば楽天抜けるぞ

>>403
一応、交流戦で鷲は巨人・阪神に田中を2戦づつ当てる為に
田中を中5日で3回くらい投げさせて無理させたけど、結果成功してるね。
ただまぁ、だからといってあんまりしない方がいいと思うけど。
特に今は上にいる側だし、無理はしない方が良いんだろうね

鷲が上手いのはこれだけ勝ってると序盤の鴎のように勝ちパターン継投が
酷使されて、息切れして打たれやすくなるのに
打線の援護・先発の踏ん張り・他の中継ぎの頑張り（特に斉藤隆宮川）で
無理させてないのも大きいな。また負け試合も大差でわかりやすい。
だから勝ち継投負けが最近だと小山の鷹戦くらいしかない。

AS明け10試合（8-1-1）で小山3試合青山4試合ラズナー2試合
7月からの（17-6-1）でも小山8試合青山9試合ラズナー8試合

全体を見ても青山は大目の40試合（全体7位）だが、
小山31試合（同18位）ラズナー（同19位）とかなり少なめになっている。

他の若い監督は３時間半ルールの戦い方から抜け出せなかった感あるね
顕著なのが栗山

しかし楽天って田中以外、徐々に不安定になりつつある則本しか確固たるローテ投手おらんのよな
大丈夫なのかねこれで

>>412
落合中日のエース以外８勝級投手１０人ってのと同じ

>>381
栗山に人望ないから違うだろ
前コーチ陣(吉井除く)だってみんな梨田辞めたから自分らもって言ってたのを
フロントが頼み込んで１年限定で残ってもらってたくらいだし
それが栗山には自分の思い通りに動かせないから不満だったみたいだけど

>>407
2010年は残り6試合で首位西武、2位ソフトバンクが3.5ゲーム差、西武マジック4からの逆転劇だったからな

8勝級10人もいないけどな
ダック戸村はそれに値しそうだけど、あとは期待込めて辛島くらいで
美馬も4勝してるがこの前のロッテ戦を見る限りとてもじゃないがローテは守れない

マーは援護に恵まれすぎて連勝してるんだよな

援護率
西武戦　12.38
ハム　　　5.57
千葉　　　5.29
オリ　　　7.20
ソフト　　5.14　

楽天打線　マーの時は　審判が味方につくこともあって大量点多すぎなんよ

審判じゃないよ、当たってる投手がしょぼいだけ
開幕投手じゃなくてカードのの三番目だからしょぼいＰから稼ぎまくり

何にせよ鷲さんのAクラスは堅いだろ
これで鴎さんも踏ん張ってAクラス残ってくれればこの↓歴史が変わる年になる

98年から昨年まで猫・公・鷹の内最低2チームが必ずAクラス
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sasak/lions/results/ystandings.htm

ちなみにウチは無理なんで鴎さん頑張ってくださいbyオリ）

>>412
鷲の先発に関しては、大丈夫ではない。
貯金を一番多く作った時の、川井、永井、が離脱し戸村と美馬も全く勝てなくなってもおかしくない

もう辛島と長谷部に賭けるしかないんだが、この二人がコケるって話が本スレでも全くでない。
今季未勝利の二人に何でそんな自信あるかわからんところ

貯金を食いつぶす生活入ってもおかしくない。則本、ダックが疲れ始めたら大型連敗もある

>>419
オリックス　全然無理じゃないぞ
3位まで　4.5ゲーム　まだまだこれから
ファンのお前が諦めててどうする



ちなみにウチは無理なんで鴎さん、オリさん頑張ってくださいbyハム）

まぁ、どこも先発は苦しくなってきてるからな
特に開幕近くからローテにいる実績の少ない投手は

前半好調の鴎の西野　猫の野上　は4試合連続でQS達成できず
特に鴎は唐川が2連続KO　イニング食ってる2人がイマイチ、エース成瀬不在の鴎はそら落ちる罠

西武はプチ離脱したおかげか牧田と岸が元気に

鴎の小野や吉見、渡辺　猫の石井、西口らのベテランが
疲れてきた開幕ローテ組と上手くバトンタッチ出来るのかがポイントやね

金子、西が田中、則本と変わらないぐらいイニング食ってるオリはどうしてこうなった

則本、ダックより2，3番手が安泰なチームってあるか？

>>423
どこもないよ。だから１カ月先は全く読めない。
鷲の２番手３番手が、１年間働いた事ない投手で未知数ってのが混パを招く気もする

>>420
楽天ファンとは思えないレス
その中で今後計算できないのは川井と美馬だけ
塩見に苦しくなったら下一点台の上園と菊池もいるしな
長谷部も復帰しとるから今一軍レベルになることが計算できるのが

田中、則本、戸村、ダック、辛島、美馬、塩見、長谷部、レイ、上園、菊池、永井

これが田中含め全員全く勝てなくなったら大型連敗あるねｗ

>>422
金子は援護なさすぎて勝ててないんだな

http://baseballdata.jp/pptop.html

>>425
全員全く勝てなくなる可能性もある、と書いてるんだが。

長谷部、辛島、塩見、上園、菊池、このへんの全部足して今季は菊池の１勝だけの投手陣は計算できないでしょ。

可能性の話だよ。で、その先発陣をずらずら名前だけ並べる書き方。開幕前のソフバンファンそっくりだ。フラグに見えるんだが。
失速したらたぶんコピペされるぞｗ

>>427
あーお前みたいな単なるネガ厨はそりゃ本スレからつまはじきだわなー

そうかなあ。けっこう冷静だと思うけどな。
レイに関しては、日本で通用するかどうかわからんし、菊池・上園に関してはプロ野球で通用するかどうかわからん。
長谷部は、ＡＳ明けに下で１イニングずつしか投げてない。あれリハビリだろ。

各チームの現在５勝以上してる投手一覧
楽天：田中、則本、ダックワース
ロッテ：西野、成瀬、藤岡、唐川
西武：菊池雄、岸、野上、十亀、牧田
ソフトバンク：攝津、帆足
オリックス：金子千尋、西、ディクソン
日ハム：木佐貫、吉川、武田勝

>>429
お前こそ、吉川や武田の確変の可能性さしおいて
「楽天の若手は全く未知数　だから落ちる」って断言してたここのバカを思い出すよ

他球団の投手陣がもっと酷いってのが救いだよね

6月までは10人くらい月間防御率2点台がいたけど、
7月に入ったら田中摂津岸金子とエースだけ。

こうなるとどこも条件変わらず中継ぎ抑え勝負となるけど
負担少な目の鷲猫と負担多いが後ろの強い鷹檻のAクラス争いかな。
もっとも檻は得点力の方が深刻だが。

今年の楽天見て
「サンプルが少ないからまあ落ちるだろう」
こういう分析は分析にならないことがわかったと言っていい
少ない出場試合をちゃんと見て、投球の質を見る　こうしないと分析にならない

森福ファルケンボーグぶっ壊れた鷲の後ろとかザコ

>>431
俺は吉川も武田も大隣も楽天の若手先発陣も落ちるって開幕前から言ってた派なんだがなｗ
朝井、永井、塩見で経験積みだったのでｗ
実際去年の楽天若手先発と、こいつら全滅したしなｗ

鷲鷹間違えた。鷲はもっとザコ。

首位独走してネガも鬱陶しいけど
菊池と上園に期待するのは信じられない。本当に今年の2人の投球みたのか？

>>430
ロッテとかその4人壊滅しててワロタ
低反発球仕様の投手が如何に多かったかという話かもな

>>438
クレイジーなレベルだよな。球種二つで抑えられる２軍の帝王道を順調に歩んでるでしょ

>>438
何なんだろうねあれ。あいつらに期待するぐらいだったら檻ハム鴎ソフトバンクの先発陣の方がましなレベル

>>427
あんまりマジに相手しないでいいんじゃねｗ？
根本的に合わないと思ったら消したほうがいいと思う

実際、10人先発候補がいても投げさせることができるのは
ローテあるし6人なんだよね
ゲームみたいに調子のパラメーターとか見れれば無敵なんだけど、
そうはいかないからねｗ
勝てない投手を選んでしまうことも多々あるし、簡単にはいかないものよ

>>442
勝てない投手を選んでるかのごとしの２位以下チームの首脳陣は無能とでも言いたいのかい

いやあ、やっぱ夏場は打線だな。先発ガタガタはどこも同じだし。
まあ楽天は残り試合を５割で行けたら優勝できるでしょ。
５割は打線で何とか出来るだろってのが、俺の見方

どっちがクソかよーく判別した方がいいぞ
これから先発する投手が全員どうなるか計算できない　だからパリーグもどうなるかわからない

こんな理屈を平然と主張する奴だぞこいつは

少なくとも、分析力の欠片もないことは確かｗ

鷲は2軍で調子良くて1軍で試してもいいと思える先発が数人いるだけでもマシだと思うけどな
鷲の先発ネガキャンしてる奴は他球団を全然見てないわ、他はもっと酷くてまともローテ組めるかも微妙なレベルなのに

>>446
それは事実だろうな
恐らく楽天戦に良い投手を回すとかいう余裕のあるチームは何処にも無い
CSで楽天に勝つという、現実的な目算で動かないとBクラスに沈むリスクが増えるだけ

>>445
>戸村、ダック、辛島、美馬、塩見、長谷部、レイ、上園、菊池、永井

↑こいつらが計算できないって書いちゃいかんの？

じゃああんたはこいつら大丈夫な理由を分析して出してくれよ。

俺が言ってる事はネガでも何でもないと思うんだけどな。

>>446
鷲だけ調子落として離脱者でまくって、他球団は順風満帆で絶好調！
って展開にでもならないと鷲が独走するから混パにならないわー
オリックス奇跡の２０連勝くらいしないかな

>>447
ＣＳ争いは盛り上がるけど、本来最高の目標であったはずの優勝、その優勝争いはクソつまんなくなるよね

>>449
たぶんその難題をやってのけたのが、２０１０年の西武なんだよな。鷹が難題を克服したんじゃなく、西武がやったんだ。

>>448
上園菊池ですら、はっきり言って大丈夫だと思うよ
クソな内容なのに防御率だけいいやつはＤＩＰＳが悪くなる　こいつらはＤＩＰＳも２点から３点をうろうろしている　戸村のように一軍でもそこそこのパターンは期待できる
辛島も上園菊池より早く上がったがこのパターン
永井はもちろん防御率３点台を一軍で残しているし、
レイや長谷部に至っては一軍でもう投球見ちゃったから、よっぽど二軍で劣化しない限りは大丈夫
美馬は一軍でも二軍でも打たれているし、正直厳しい

これが俺の見方

>>451
リーグ戦に限っては監督が百戦錬磨な星野ってのがなー
鷲の自滅っていうイメージがわかない。
トップ通過でも勝負どころのＣＳで敗退日本シリーズ逃すってイメージはわきまくるのに

>>453
俺は楽天の失速はないと見てる。今年は上にいるのが星野だから
去年の栗山みたいな戦い方じゃないし

自滅するチームって大概守備が悪いんですよ。
今年の楽天てその真逆でしょ、抜ける当たりを藤田が止めたり守備が固い。
ピッチャーが崩れそうな時に守備が盛り立て打線が援護する、
だからあの投手陣でも連敗が無いんですよ。

エースを楽天中心に当てる紳士協定結んでも
西武ソフトバンクは自分らで言い出しておきながら不意打ち騙し打ちで裏切るイメージ

>>450
残り50試合で2位集団と7ゲーム差、首位に失速気配無しってアドバンテージは重いよ
各監督の立場からして2位と4位じゃ全然違う

新聞一般紙でのプロ野球の扱いが秋モードになってるのもむべなるかな

田中が1敗でもしたら緊張の糸がプツリと切れて10連敗もありえるで！

>>456
ナベＱは紳士協定もなしに自分のとこだけでも楽天に主力ぶつける気がする
中４でもなんでも。この週末もローテ崩してなかったっけ？

>>455
その感想は、半分以上の先発が3回持たないチームのファンだった頃のピュアな想いを忘れているよ
投壊は投壊なんだ、どうにもならない

>>453
星野の課題はその後だわな。
北京然り、過去３度の日本シリーズ然り　１回も優勝してない。
しかも確かその原因は大体は不調者やぽかした選手に奮起促すために使って失敗だったはず。

>>450
まぁ消化試合は減るから全体としてはプラスが大きい。

>>458
そうなりゃ混パで盛り上がるわね。
でも檻ハムが２位グループの足をそんな時に限って引っ張りそう

>>458
今日読んだ星野のロングインタビューでは田中の次の日に投げる投手を最重要って考えてるみたいよ
田中で負けた時の事考えて
たぶん復調したら辛島とかを置く気がする

好調で首位を突っ走るチームとの７ゲーム差を埋めるてのはどう考えてもやっぱ厳しいわな。
団子で２位グループが形成されてりゃ尚更。ＣＳ狙いもあって互いに足引っ張り合っちまう。

猫　ローテ5人が優秀　やや野上に疲れか？
野上の所と6枚目に西口、石井のベテランの力が必要？それとも2軍の若手？
勝ちパターンも優秀　増田、ウィリアムス、リリーフ涌井　離脱中のサファテ戻れば完璧か

鷹　摂津と帆足以外のローテがピリッとしない
リリーフは勝ちパターンもビハインドの数も質も揃っている　前半戦のリリーフ無双継続か？

鴎　成瀬離脱、唐川、西野お疲れか？　先発ローテ絶賛崩壊中
古谷、グライが踏ん張っている間に何とか立て直したいところだが
松永と益田が過投気味なとこにロサの復活　レデズマと内がリリーフ陣の救世主となれるか

やっぱ首位の鷲を追いかけるか2位争い抜け出すの猫かなー
鷹が打力とリリーフ陣で先発介護するのにも限度があると思うし
鴎は勢いさえつけばどこまでも走るチームだが投手陣限界臭い

ロッテとオリックスハムに結構な戦力差がありそうなのがな
結構差をつけた４位になるのか

>>465
西武先発は全員1度は不調になってるが好調な投手がカバーしあいながら順調に壁を乗り越えながらきてる

実質2位以下自力優勝不可能だから
楽天の転落展開を予想するしかないのは仕方ないが不毛よな

>>465
石井って今更先発に戻すの？

西武は菊池、野上に疲れが見えて成績落ち始めてる、十亀はムラがあって不安定
涌井がローテ落ちた代わりが武隈、西口、石井レベル
盤石なようで盤石と言い難い布陣だが他球団よりは優秀だな

ソフトバンクの、ほら何だっけ、先発１２神将？
彼らが戦力として使い物になって巻き返しを図れたりしないのかな

>>469
つーか先発以外で使うなと思うということよ
あと１８勝で２００行くとちゃうか

>>471
開幕前のボール変わってない前提の話持ちだされてもなぁ。
今の期待の弾はバリオスかなぁ。５イニング前後しか投げれないと思うけど。
東浜は１回くらい見てみたい気はするがまぁ来年かな。

なんだかんだで石井は頼もしいんだろうな
二軍でクソと聞いたがあっさり抑えられた

去年まで飛ばないクソ統一球って条件は同じだったのに
なんで楽天西武だけ今年も対応できてんの

楽天は１２０％ヨシコーチだよ
西武は知らん

楽天もわからんよ
ロッテだって絶好調で首位争い終盤までやりそうなイメージだったのに　貯金が尽きかけてるもんな

先発防御率

楽天
3,4月…4.54
5月…3.54
6月…2.21
7月…3.03
8月…1.89

西武
3,4月…2.62
5月…2.92
6月…3.40
7月…3.87
8月…5.21

西武先発陣は、月を追うごとを防御率悪化している
楽天は6月以降はリーグトップの先発防御率を維持していて落ちる兆しが無い

>>412
西武以外どこも似たようなもんだろ

オリ　金子と西が踏ん張ってるけど、怪我明けディクソン別人化　井川2軍落ち
マエストリ復調してるけど、残りのローテ3枚どうすんの？　なんで木佐貫（ｒｙ　東野信じてたの？
リリーフ頑張ってるけど援護が無いんだよこのやろう

ハム　栗山が悪いよ栗山がー　継投も起用法も謎　黒木も何してんの？
駒を見るとそれなりの先発と過投気味のリリーフと劇場するけどなんだかんだで最後は抑える守護神いるのに

楽天　大正義田中マー　則本、ダック、戸村がQSしつつたまに爆発炎上
辛島と長谷部が期待されてるけど先発ではまだ1登板ずつ　元ローテの永井、美馬、川井辺りと谷間を消化か？
小山、青山、ラズナーが機能　斎藤も復調か？宮川とロングリリーフで試合を立て直している
左のワンポイントいない　風の噂では菊池と上園が2軍で無双してるらしいよ

またＳＢヲタが他球団の戦力を全否定してんのか懲りないねぇ
上位の戦力を否定する前に自分とこの見てみろよ

上がり目無し

ＳＢにはつり目はいっぱいいるの残念だな

>>477
楽天とロッテじゃ先発陣の厚みが違うからロッテを例に出すのは違うだろ
ロッテは開幕前からここでも先発の層の薄さを指摘されててそれを中継ぎで補ってきた
逆に楽天は開幕前から先発の層の厚さが話題になってた、一部頑なに認めない奴らはいたけど結果的に今の2球団の現状でそれが正しかった事を物語ってる

佐藤義則を慰留できたのが勝因かもな
これを引き抜けたら来年は違うんだろう

ヨシが檻監督になんて話もあったな

>>482
楽天は首位にいる要員は投手よりも打線だろ
最近、負け試合を終盤に逆転勝ちが多いじゃないか
今は　みんなが打線絶好調だけど　そんなことは何ヶ月も続くわけがない
スランプなったり怪我人数人出れば一気に下降する
オールスター明けにソフバンが最下位落ちたりしてたけど　既に最下位争い抜けだして二位争い
二年前に　西武は最下位独走状態だったのに最後は3位
この二球団を軽く見てはいけない

楽天は川井、永井が離脱って書いてる奴いるけど、
まだまだ1軍で通用する状態だけど2軍に落とされただけだからな

鷹で同じことをすれば、ローテの半分が消えていなくなる
寺原、大場、岩崎がローテ守れるような先発じゃ無理がある

>>485
>>478や>>401みて投手陣関係無いと思える理由が分からないんだが

>>486
ローテを守るってどういう意味というか基準で言ってるの。

AS明けのマーの登板試合
ロッテがあのまま逃げ切ってたらこんな惨状にはなっていなかったと思う
そう思うと益田は自分のチームだけじゃなく猫や鷹にも多大な損失を与えた

>>485
いんや、ＱＳ率が物語ってるように安定した先発の力だよ、打線はその次だな
そもそも先制点許しても逆転不可能なほどは取られずに先発が踏ん張れてるから試合をひっくり返す事が出来てる、僅差なら野手だって逆転してやろうという雰囲気になれる
先発が序盤で試合ぶっ壊したらこんな雰囲気にはならんよ

>>488
書いてるとおりだよ
鷹は炎上しているのに、2軍に落とせないでローテ維持してるだろ
楽天だと、寺原、大場、岩崎は2軍へ落としている

>>489
益田が楽天苦手なのはファンですらわかっていたこと
悪いのはそれを承知で使ったほうだろう

>>485
投手が失点を最低限に抑えてるから逆転出来るんであって、それが出来ないと小川登板以外のヤクルトやこの前の中日戦の時の横浜みたいになる

>>491
何時からの話だよだから。AS明けから？
あと炎上の基準どこ。

楽天は青山、小山、ラズナーが実績ある救援陣だから後半崩れるとは考えにくい
先発は田中以外がちょっと不安だな、則本は疲れてきてるし
打線は多分これからも打ち続けるだろう
普通に楽天優勝かな

対抗馬としては西武○、SB◎

西武の先発はここにきて疲労から打たれ始めてる
救援陣は抑えのサファテ離脱が痛すぎる
ウィリアムス、増田でどこまで持つか
打線は浅村次第、おかわりの復帰まで維持できるかどうか

SBは先発次第
先発で試合を作れる攝津、寺原、帆足で確実に勝っていかないと厳しい
救援陣は疲労との戦い
打線は申し分ない、強いて言えば4番松田がこのまま打点稼げるかどうか

>>493
>>490
いや、投手が抑えても打線が打たなければ逆転はできないよ。

鴎戦以降、打線が打って試合をひっくり返すゲームが楽天を勢いづけたことは間違いない

寺原が試合を作れるとかwwwwwwwwwww

「打線は多分これからも打ち続けるだろう」「打線は申し分ない」
本当にそんな評価が適当か？

2ヵ月好調を維持する打線というのは、統計的に見れば非情に稀だ
ソフトバンクのファンが、その辺は痛感しているはず

>>497
AS明けで言うなら
5 1/3イニング 3失点自責2と6イニング3失点自責3

>>496
だからそもそも逆転するまでに点差付けられたらそこで終わりだと言ってる
打線が打たなきゃ逆転出来ないのは当たり前、だから無関係ではないがその前に先発、敗戦処理で中盤まで最少失点で切り抜けてまとめてるのが今の楽天の好調の秘訣なんだよ

>>498
打線は水ものだから評価しにくい
だからちょっと印象的に見てる
楽天は打線が沈黙することが少ないし、SBは得失点差と打率から見て判断してる
SBの場合死体蹴りで稼いでるってのもあるが…

>>498
月別チーム得点(左から3,4月、5月、6月、7月、8月まで込での総得点)
楽天　116/97/76/91/401
ロッテ　95/98/82/71/366
西武　138/76/62/100/383
SB　　100/107/113/77/421
オリ　　111/74/65/68/333
ハム　 82/87/92/78/348

>>499
AS前は5回4失点
5回6失点だよねw

最近5試合中4試合もQS出来ていないんじゃ話にならんわ

>>499
で、その前と前が5イニング4失点と6失点か
糞じゃん

>>503
まぁ寺原を復帰前倒ししないといけなかったりな投手事情なのは間違いないけどな。
ところで則本は何時下に落とすの。

>>502
残念ながら総得点では見えない部分もあるだろうな
死体蹴りを減算したデータとかは、世の中に出回ってないからな

でもロッテ、SB、オリ、ハムの打線が後半に向けて漠然と失速トレンドなのは分かった
ありがとう

SBは打線がいい状態でCS行ければ
攝津だけでも何とかなりそうだが
何となく無理な気がする

>>500
打線が打たなきゃ逆転できないのが当たり前なら、
先発が抑えなきゃ逆転できないのも当たり前だよな。

先発始め投手陣が抑えることは楽天躍進にとり大事なことだ。
これはあんたのいう通りだ。否定しないよ。
けど、ここまでゲーム差が開くほど勢いづいた直接の要因は
活発に試合をひっくり返し続けた打線だと思うよ。

>>506
SBは底が７月に来てただけに見えるけどなぁ。
８月は今
４試合消化組
ホークス24点/ロッテ20点オ/リックス15点/日ハム9点
３試合消化組
楽天21点/西武12点

楽天先発陣は名前聞いただけじゃあしょぼい奴らの集まりって思われてるから
ローテは田中則本以外雑魚だって
交流戦は永井戸村で2位になったしリーグ戻ってからは川井ダックで荒稼ぎされたのわかってない

なんという水掛け論

オリックスの切れ目がおかしかった。

後ロッテも打線好調なように見えるけどどうなんだろうな。
オリックスだから取れただけなのかもだが。まぁどっちにしろ次のカードでロッテとソフトバンクが当たるから色々傾向見えるんじゃね。

>>503
則本はQS率7割超えているし、SB戦以外はほぼQS達成している
QS率4割の寺原とは違う

前回登板は両翼91mの盛岡開催で外野フライや2塁打がHRになっただけで
西武菊地に菊地に投げ勝って3連勝中
SB戦のみ避ければ良いだけのこと

QS率6割の戸村がバカにされて寺原で確実に試合作っていく枠だからな
そりゃねーよ

>>514
戸村はまず監督に信用されるところから始めよう
あと寺原の5回4失点はSBの打線を考えれば試合壊したとは言えない
現にその日の試合は勝ってる

戸村も楽天の打線考えれば試合壊したとはいえないけどなｗｗｗ
そもそも寺原も本当に信用されてるのかすら怪しいｗ

戸村と寺原の比較で言うなら
ちょうど同じ先発10回だけど、寺原のほうが1イニングほど少ないから
むしろ寺原のほうが信用されてなさそう

そもそも秋山が選手を信用してるか謎
…多分してないだろうな

>>517
後ろの信用度の差じゃね

>>498
鷲の打順別打点が38-42-38-52-57-38-32-41-39と切れ目がない。
これは誰かが打てなくても代わりがカバーできてるからこの数字になる。

一番得点の多い鷹でも39-26-62-61-65-55-38-29-30で、
よく打ってるがそれでも２番・下位は若干落ちる。

>>520
鷹の２番は一番中村の出塁率のせいで半ばバントマシーン化してるから仕方ない。
最も8月の今現在得点（NOT打点）は今宮が6とパでは一番多いけどな。（集計期間短いから意味ないが）
つうか８月の今宮の打率４割あるんだな。４試合でしかも６回バントしてるからあれだが。

>>521
バントについてはわかるけどそれを差し引いても打点は少ない。
鷲は.268（100安打・13二塁打・2三塁打・1HR・19犠打・3犠飛）で42打点
鷹は.261（92安打・9二塁打・4三塁打・4HR・42犠打・2犠飛）で26打点

少なくともそれほど差がつくほど安打の差はない。
となると鷲は35三振だが鷹64三振から内野ゴロで打点とかが鷹は少ないのかね。

楽天の先発を考えると永井や川井を下げたのは保険だと思う（軽症なら長谷部も）
先発はかなり疲労がきてる、リリーフの疲労を分散しつつ最小失点で凌ぐ
今年はこれに加えコンスタントに打線が機能するから割と逆転できてしまうのが大きい
問題はケガの不安と走りすぎて秋前に力尽きること…

おそらく最後のカギを握るのは（休みつつ器用してる）カズオと勝ち継投 、３タテ回避を目標とすれば大分楽に考えられるが…

WBC行ってフル回転の田中が1番元気そうな件

>>522
鷹の場合１番がチャンスメイクするとバント
下位がチャンスメイクすると１番が決める　が多いからな。
もしくは１番がアウトになってチェンジ。２番の得点圏打席数とか出せないかな？

楽天の試合って、選手起用を見るに、何が何でも勝ちに行く
って感じはしないんだよな。もちろん勝つ意識はあるだろうけど。
最近は使ってみたレベルの選手がそれなり以上だったりして、勝ちもついてきてるな。

楽天の何がなんでも勝ちにいく選手起用ってなんぞ。

チャンスに岩崎や森山に代打出さないとか勝つ気ねえだろって思った事はある
でも不思議と打つんだよね

交流戦明けから岩崎達郎が打てる様になったのが好調の要因。

まさかの岩崎達郎。何度もいうけど。

>>525
母数も相当少なそうだが更に大半は二死だろうな

>>459
あの馬鹿禿はそれやって便器に忠誠心見せるから鬱陶しい

便器首位のときはちゃんと全部勝ち星提供するし

楽天がバントの場面で速攻追い込まれてからヒッティングに切り替えて
あっさりヒットを打ってるのは見てる方もやられてる方も頭が痛くなると思う

>>524
どの試合も最後にちょろっと出てただけだったような。
能見と前健はよく見た気がするけど。

>>528
岩崎・森山の所はそのあとの守備を考えて代打出さないのでは。
このあと誰を守らせるんだとなるし。
岩崎は松井稼頭央が休みの時が多いから松井が使えるだろうけど、
レギュラー陣が休みの日は途中出場させず徹底休養させるのも特徴だね。
聖澤もスタメン落ち以降出場してないし、松井でも数試合連続で出場しない日も普通にあったり

ロッテ中継ぎ終了のお知らせかもしれん。


ロッテ　巻き返しの特攻ローテ！伊東監督「中４日で回す」

ロッテが特攻ローテーションで巻き返す。
７月以降に８勝１５敗と急失速している最大の要因は投手陣の不振。
エース・成瀬は２軍調整中で、藤岡も中継ぎに配置転換。伊東監督は「先発が５回か６回には崩れる。球数を投げないなら中４日で回す。昔はそうだった」。
上位チームとの対戦で安定感のある西野、古谷、グライシンガーを球数制限付きで中４日で登板させ、継投策で逃げ切る策だ。
８勝を挙げている西野は「経験がないので不安だけど、いい形で中継ぎ陣につなぎたい」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/08/06/kiji/K20130806006363350.html

うわあ、ありえねえ
下手すりゃ故障者、不調者続出で来年まで終わるぞ
まともとは思えないな

５〜６回で崩れるというのは70〜80ぐらいは投げるだろうし、
中５日ならまだしも中４日とは

中継ぎ抑えが疲弊してるのが先発まで疲弊して、中継ぎ抑えの登板回数が結局増える
悪循環に陥りそう

伊東のは優勝狙って無理して、ＣＳ出場すら逃すパターンだろな

今から夏のピークがくるのに中4日で回すって最悪だろ
いまの時期はどれだけ疲労を抜くかで選手が工夫してるのに

「仙台で３連敗させないと」／伊東監督
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20130806-1168815.html

「楽天には仙台で３連敗させないと。本拠地の３連敗はダメージが大きい。そこまで、挑戦権を持つように食らい付いていきたい」。

　［2013年8月6日6時56分　紙面から］

MLBはその位で回してるし伊東の考えも解る

博打だが、正しいと思う
下位球団ってのはそういうもんだろ
一昨年のダルとかも中5日とかで回してて(でもあんまり勝ちに結びつかなかったけど)

>>541
ということは当然千葉では３タテするんだな。来週が楽しみだなあ

2011年のダルビッシュは前半戦を中６で回して１３勝あげて
後半戦は更に勝利数を増やすために中５or中４で投げたが５勝しかできなかった

先発投手の勝ち星は増えにくいだろうけどな。
疲れ云々は抜きにしても降板するときにリードしてなきゃダメなんだし。
結果としてチームが勝つかどうかだけど、2011のハムって後半失速してたイメージが有る。

それでも、下位球団としてはエースを首位にばんばんぶつけて…とか思ったりするわけだ
上位チームは崩す必要がないけど、下位が上位を越えようとするとそうなっていく
成功することは多くないがな…

徐々に楽天包囲網が出来てきたな
楽しみだ

中４日は体が投球感覚残ってるからそのほうがいいと聞いた
５、６日ぐらいになると消えてるらしくて、一からブルペンで感覚取り戻す作業だとか
だから球数抑えて（１００球）中４日が一番いいとか

今年のスイッチ・オンはロッテか

でも楽天野手陣てエースは打ち崩すのにヘボPに負けるとかそういう感じじゃなかったかな
ロッテの戦略は裏目に出るかも

リーグ内の戦いはまだ６割程度しか消化していないし
各対戦ともわりと拮抗している
まだまだ巻き返し可能
ただ、去年もロッテとオリックスが優勝チームをアシストしている
今年は、その二の舞を避けてほしい

08年のセリーグだが、阪神と読売の差が13.5開いてた日はいつだっけ？
それよりも消化試合数が多ければ日ハムはオワタ。

あ

ロッテも焦ってるね

伊東監督の果たし状しかと受けとめときます。

ならば千葉で三連勝させていただきます。

一昨年は糞禿が散々便器アシストしやがったからな

Aクラスにすら入れず、酷使の影響で来年以降ボロボロになる未来しか見えん

それにしても、楽天の現状って、もちろん田中のことはあるけど
則本の存在って大きいよなあ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130806-1169033.html
楽天田中将大、西武浅村ら月間ＭＶＰ

セ、パ両リーグは６日、７月の月間ＭＶＰを発表し、セは阪神ランディ・メッセンジャー投手（３１）と
巨人村田修一内野手（３２）、パは楽天田中将大投手（２４）と西武浅村栄斗内野手（２２）が選ばれた。

いきなり中4ってそれこそゲームじゃないんだから
意識するなって無理だし今までと違う調整になるのに
メジャーが昔がじゃなくいきなりはあり得ない
それにおそらくKスタをロサが苦手にしてることもわかってないよね
この前ＡＪから投げさせた時は何事かと思ったよ

７月のパリーグ月間ＭＶＰは何の異論もなくあっさり決まっただろうな
どう考えてもこの２人以外有り得なかった

鴎は成瀬を楽天にぶつければ良いのに
今の状態でも余裕でおさえられるだろ

8月のセリーグ防御率
神 2.57
巨 4.00
ヤ 5.55
広 5.66
中 5.75
横 7.46

>>564
なぜそのデータをパスレにｗ
しかし阪神以外が軒並み酷いことになってるな

鴎の中4日ローテは凄いね
チーム状況が全く違う今の楽天相手に勝負掛けに行くって無謀過ぎる
これは明らかに無茶な作戦だろ

今年の仙台は涼しくてうらやます
甲子園は暑かった

そういうのは失敗して傷が広がるだけの未来しか見えないな
去年も対ハムで色々あったが何一つ成功してないし

まぁ３〜４試合程度の防御率なんてそんなもんでしょ。
パ・リーグは
楽天　　　　1.67（日ハムと3戦）
ホークス　 3.46（オリと1戦、西武と3戦）
ロッテ　　 　4.11（日ハムと1戦、オリと3戦）
西武　　　　4.13（SBと3戦）
日ハム　　 5.25（ロッテと1戦、楽天と3戦）
オリックス 6.50（SBと1戦、ロッテと3戦）

こんな感じだし。

>>568
ま、博打だからね初戦
ハイリスクハイリターンを求めてのことだ

ロッテってそんな今年そこまで博打撃って行かないといけないような理由あったっけ。

>>535
相手チームが厭がるようには見えん！

今の時期に博打打たなきゃならん時点でもう鴎は詰みだろ
勝負掛けるならせめて楽天が落ち始めた頃にやらなきゃ

ロッテは優勝を狙えない位置なわけじゃないけど、
首脳陣が冷静さを欠いてるようには見えるな

ローテ日程短縮なんて中5〜6日に慣れてる人ほどきっついぞ

>>571
ゲーム差結構離れたしねえ

球数制限中4日と言うが調子よくて7回100球無失点でもちゃんと降ろすんかな

元西武出身は酷使したがる傾向みたいだな
すでに投手崩壊してんのに今から中4日やって最後までもつわけねーｗ

>>549
日本式の中６日で中間に複数回ブルペン入りって、とてつもない資源と人件費の無駄遣いだからね
中４日の方がブルペン含むトータルの投球数は減少するんじゃないの

中4方式は中継ぎが豊富だったSBにやってほしかったね
前半とかマッチしてたんじゃないかと思うけど
実際のとこどうなるのか見てみたい

>>579
いやいや中継ぎだって崩壊してたろｗ無茶いうなよ

ロッテには期待している、成果が出たらおもしろいし
実際、中6日が無駄が多いってことになればそれはそれである種の革命

ギャンブルは負けているときほど熱くなって負けがかさむと思うが
ロッテはどうなのかねｗ
まあいつもどおりやったらどうせBクラスだし悪くはないが

>>580
序盤は森福が燃えてたくらいで他は比較的うまく回ってたろSBの中継ぎ。
少なくとも交流戦終了までの中継ぎ成績はトップだったはずだぞ。

SB、鴎戦球審良川か…こいつマジで見たくねぇ…

西武ｗ

西武の牧田が追突事故…双方けがなし、口頭で厳重注意

デイリースポーツ 8月6日(火)18時10分配信

西武は６日、牧田和久投手が運転する車が、東京都中野区内の交差点で追突事故を起こしたと発表した。

発表によると双方にけがはなく、球団は牧田から事情を聞き、鈴木球団本部長から口頭で厳重注意した。

牧田は球団を通じて「この度は私の不注意で事故を起こしてしまい、大変申し訳ありませんでした。今後このような事がないように十分気をつけます」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130806-00000049-dal-base

よほど交通事情がよくないのだろうか

西武多いね

マジで楽天除いて混パだな
ますます楽天の流れだな

雄星完全にフォーム崩したな
ありゃ一か月はどうしようもない

交互に負けてくれると楽天にはラッキーだろうな
猫は菊池で1勝見込んでたと思うがどうなるやら

AS中に浅村も事故ってたな

春先からフォア気にして目先の結果に捕らわれすぎて腕の位置を変え過ぎたツケが回ってきた感じだな菊池は
Ｋスタで完封した時のフォームで固めとけば良かったのにな。杉本石井貴じゃ修正出来なかったか

日ハムボコボコにした甲斐があったね

楽天にまるで歯が立たなかったハムに惨敗するようじゃ西武も終わったな

歯が立たなかったって言ってもボコッたのは不調の吉川だけだろ
マーには何処も歯が立たない訳だしな

この調子で日ハムが3タテ
ロッテSBが1勝2敗
だと楽天笑いが止まらんな

牧田と十亀は勝てていないし、菊池、野上が炎上
西武先発も、岸以外勝ちが計算しずらくなったな

西武つかえねえ　
これでハムが勢い取り戻してCS進出、CSファイナルで逆転満塁ホームランとかかましてきたらどうすんだよ　

せっかくハム3タテしたのに意味ねえ

十亀はともかく牧田は計算出来るやろ。内容が違うわ

ハム負けろ

>>597
逆転される方が悪いｗ

今のハムに表ローテ当てて負け越したら、西武も相当だな
雄星が表レベルじゃなくなってきてる感じでもあるが

>>599
今年のハムを怖がってるのかよｗ

猫は次から岸牧田野上十亀乙or一久に変わるだろうな
菊池は下で調整せざる得ないだろうな

菊池が去年の序盤レベルに戻ってきてるなあ

>>604
序盤？終盤だろ

菊池に関しては、与四球率3.54（規定ワースト1位）
被BABIP.238（規定2位）、P/IP（1イニングの平均した球数）17.1（ワースト1位）
これらは今日以前の数字だけど、この辺を見てればこうなる事は予測できた。
制球悪く、荒れ球もあって運よくヒットにならないケースにも恵まれてた。
無駄に走者を貯めて、運悪くヒットを打たれたり等、失点を重ねてしまうのは仕方ない。
そしてイニングも食えないので、どうしても中継ぎ等に負担もかける。

デーブを選んだ楽天
菊池を選んだ西武

菊池は元から実力的にはこんなもんだろ
ＢＡＢＩＰやＬＯＢ率がたまたま良い方向に傾いてただけで

このまま行くとまた貯金４で３球団並ぶんでない？
そして何もしてない楽天とのゲーム差が開くと。

ロってさん、これで中4日で回すの？
球数はすくないけどさー

どう考えても中継ぎ死ぬよな。まあ今日はしゃーないだろうけど

やっぱ木佐貫はいいピッチャーだな
ハムの最後の希望

>>612
でも木佐貫って数字が良いって云えるのうちだけやで

オールスターぐらいにスポルトで
菊池は疲れからかフォームが崩れてると言われてたが直ってないんだろうな

>>591
本人は感覚があってたら関係ないと言ってたし、固める気はないんだろうね

>>613
木佐貫
鷲　3.63　3試合
猫　1.00　1試合
鷹　3.14　2試合
鴎　4.05　4試合
檻　6.75　1試合

楽天、西武、SBの打線をコンスタントに抑えられるっていうのは貴重だとおもうよ
ロッテとは相性悪いみたいだけど

楽天にすごい勢いで沈んできて貰わないと大型連勝できそうなチームが無いな
一番可能性ありそうなのは鷹だが先発が攝津以外イニングくえないからなあ

>>614
何時までも感覚でやってるから安定しないんやろな
西武は涌井にしろ一度フォーム崩したＰを修正させるが下手
岸や牧田は自分で修正出来るタイプだから戻ったけど涌井
はある意味変則的投げ方してるから杉本や石井貴じゃ無理
だろうな

鷲は雨野登板試合がどんだけこれからあるかだな。

褒めた途端味方のエラーでピンチとか…
木佐貫持ってないな

ロッテ中四日より先発、中継ぎ休ませる方がいいんじゃない？
今日も楽天が喜ぶ試合展開だな。

ＳＢはこの調子維持出来ればマーをストップさせるかもな。摂津を投げさせればだけど

>>621
帆足スライドで当てるらしい。
帆足がロッテ苦手だからってのもあるが。

>>622
面白いねえ。マーの連勝が止まった時どうなるかねえ
大きな連勝すると必ず反動があるからな

なんかハムの怒りが爆発しててうけるｗ

猫は完全にとばっちり食ったな

ソフトバンクが楽天に３タテくらったら自力優勝消えるか

ハム……
その点数は楽天のときにたたき出せよ

>>623
西武に当てまくらない限り止まらないよ
他の球団は楽天の犬だからわざと負けてるんだろ

ハム19安打12点ワロタ
おとといやってりゃ凄まじい乱打戦で面白かったのに

昨日までAS明け失点（先発−救援）

鷲　10試合（20-7）
猫　10試合（29-11）
鴎　11試合（36-18）
鷹　11試合（28-10）
檻　11試合（34-19）
公　11試合（39-20）

まあ今日ので猫は大きく増えるが、鷲猫鷹が投手陣としては１枚抜けてそう。
この３チームのAクラスだろう。

菊地がぶっ壊れた西武はない

菊池がこんなんだと猫も結構ヤバいな
鴎との熾烈な3位争いが見れるかも

今日は寺原と木佐貫が勝ち投手かこんな良い選手抜けたオリはそらキツイわな

前半はあんなに手がつけられないほどエースもエースだったのに、
落ちるときはあっという間だな。シビアな世界だ。人事だからしみじみ思えるが。

本拠地が拷問施設だからな
有精だけの問題じゃない

そういや寺原って5/22から1回もヤフドで投げてなかった。

各チーム戦力の増減があるようだね
これからは消耗戦で駒が多いほうが勝つから

>>635
慣れてるんじゃないのかよｗ

楽天にレイプされた恨みを西武で晴らす
ひどすぎる

ロッテってなんで防御率２点台の成瀬を２軍に落として防御率９点台の大谷を先発させてるの？
伊東はアホなの？

オリつえーな。今日だけで2勝かよ

菊池流星どうした？

ハムが頑張っても５位だろうな
最下位はいつののあのチームで

今年もスケジュール通りだな

後半戦のロッテ失速
8月の西武失速

あとはCSのソフバン1位通過負けかｗ

日ハム「「むしゃくしゃしてやった。誰でも良かった。今は反省 している」」

SBはCSいっても1位じゃない限り
１ｓｔで攝津帆足を使って後の糞Pで負けるのが予想できる

>>645
相手が猫なら！そして2位でヤフードームで開催なら
誰が投げても勝負になりそう

楽天はなぜ美馬なんだろうｗ
則本と辛島なら面白そうだけど、流石に美馬と金子じゃ勝負にならんな

まぁうまく行けばラッキー程度なんでしょ。
金子から無理に勝ち星取りに行く必要はないし。

西武ドームの屋根外せ
暑くて観客選手ともに罰ゲームだ

美馬　対オリックス　5.06　1勝0敗
無敗よ無敗

まあたぶんすぐ則本が出てくる

>>650
楽天の強さはそこかも
美馬とか実績の乏しい投手が多いから
美馬がダメなら則本みたいにためらわずに替えられる

もはや楽天は勝負する必要ないし
取れるとこの確率を上げてきっちり取るのが最善
流石星野は分かってるわと思う

西武ドームの屋根
西武ドームの長階段

西武ドーム設計者はアホ

菊池って４敗中３敗がハムなんだな

無理して田中のローテーションをずらす必要無いしな
２位以降のチームが無理したらそのしわ寄せが来そうだし

>>652
首位の楽天が　天敵の金子相手に　逃げるのは利口なやり方
田中で勝負しても勝つのが非常に難しい相手
2008年から11連勝してて　やっと今年止められた相手
勝負する前から勝てないと考えて他の試合をしっかり取るほうが得

菊池は残当だろ
交流戦からずっと球数投げさせ過ぎた、西武ファンは中6日だから問題ないとか他球団が投げさせなさ過ぎとか楽観視してたがあれだけ毎回球数喰ってたら直球が劣化するのは目に見えてたろ

>>658
だいたい120球前後
一番投げさせたのでも138球(130球以上投げさせたのはこれともう一度だけ)
中6でこれなら許容範囲だろ

鷹は明日ニヤニヤ王子で勝ったら勢いづくかもな

菊池は120球くらい投げさせないと勝ちパターンリリーフの回跨ぎが発生するからなかなかスパッと変えられない

抑えていても2回50球前後とかザラだし

リリーフ薄い西武では5回100球降板とかやれない

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130805/gol13080505000000-n1.html

「楽天　いくぞ初Ｖ」５日緊急発売！
　楽天イーグルスが球団創設９年目の初優勝へ向けて、パ・リーグの首位を快走中。
サンケイスポーツは、特別版「楽天　いくぞ初Ｖ」（Ａ４判、オールカラー９２ページ、
定価７００円＝税込）を５日に緊急発売します。

楽天Ｖやねん発動

>>659
全然許容範囲じゃないよ、あんな毎試合球数放らせてるの菊池くらいだ
年間ローテ回すなら適度に球数抑えた試合を作ってやるのが普通だろ

まだ覚醒1年目とはいえ順調にわくわくさんコースよね

>>663
球数抑えた試合なんてノックアウトされた時くらいだろ
試合作れる能力のある選手はこれくらい普通に投げる
金子や田中然り

>>663
菊池は6回100球を下回る試合の方が少ない
130球オーバーの2試合も1試合はノーノー未遂だがもう1試合は7回しか投げてなくてこれだから

ここらへんを何とかしないと球数を抑えた試合は作りにくい

防御率は４位と僅差の３位なのに楽天がパリーグ最少失点なのね

エラーが少ない分か延長が少ない分か

>>665
いんや田中は7回93球で降ろしたり少ない球数で完投出来るから負担はあまり掛かってない
金子にしても8回107球で降ろしたり球数見ても一時期の菊池ほどは投げさせてない、それでも金子も今に落ちていくと思うがね
お前が西武ファンだったら明らかに球数に関する感覚がずれてると思うわ

禿Qも>>665みたいな思考しとるんかな

>>35
ハムは今年優勝した監督でも平気で切り、しかも次の年もそれなりの成績を残す球団だから。

>>669
いんやお前は間違っている。

菊池はP/IPが17.4でパリーグ規定到達者の中ではダントツ
田中が14.0でこちらは最小だから、同じ6回を投げるにしても2人の間で20球以上違ってくる
この差はとてつもなく大きいね

>>665
マーは援護点多いので大差の試合多く　早めにおろせることが多い
金子は援護点少ないので　勝ち投手になるには完投が必要な試合多い
　
>>663
菊池は金子と比べればはるかにすくねえよ
金子は負けてても140球完投とか　いつもやってるからな
ttp://baseballdata.jp/pptop.html

まぁ田中はP/IPが本格派した09年〜ずっとリーグ上位だしね。
きわめて安定して、球数が少ない（四球も少ない）

田中が球数意識して投げられるようになったのは岩隈の影響だろうな

西武も誰か菊池に球数意識する大切さ教えてやれよ

>>669
90球で９回投げれとは言わんでも110球ぐらいで８回９回投げれるピッチングの組立をすればいいだけ
まぁ、銀仁朗の責任もあるけどな

田中はルーキー時完全に三振狙いだったけど
2年目くらいから三振とれるくせにそれをヤメて球数減らす方向に移行したもんな
ピッチャーが長生きするには1番理想的な姿だと思う。岩隈型っていうのかな

菊池なんてたいして球数投げてないじゃん
中6日なら当たり前

７月になってから月間防御率２点台までがそれまで10人前後いたのが
田中摂津金子岸と長年の各球団のエース格だけになったように
疲れが一番出てくる時期で、初めて年間フルに動く菊池や新人の西野則本
らが落ちるのは当然。
去年の新人も武田や釜田が落ちたように、このままだと巻き返すのが
難しいだけに一回ローテ飛ばすなりしたほうがいいんじゃないかなあ。

つーかそんな中でさらに半分近い防御率1,26ってのかいかにバケモノなのかを表してるわ

各々にキャパシティってもんがあるからな
中継ぎだって連投も回跨ぎも殆ど出来ないヤツから数年連続で70イニング投げても潰れないヤツまでいるわけで

田中将大 シーズン別 BB/9＆P/IP（括弧内は規定内の順位）

　　　　　　BB/9　　　 　　　P/IP　　　　 ※リーグ1位

2007　3.28(16/16)　　16.7(15/16)　　※BB/9 武田勝 1.03　P/IP 武田勝 13.5
2008　2.81(16/19)　　16.3(12/19)　　※BB/9 渡辺俊 1.51　P/IP ﾀﾞﾙﾋﾞｯ 14.2
2009　2.04(04/17)　　14.8(02/17)　　※BB/9 武田勝 1.25　P/IP 武田勝 14.7
2010　1.86(04/16)　　14.8(02/16)　　※BB/9 武田勝 1.02　P/IP 武田勝 13.8
2011　1.07(03/17)　　13.8(02/17)　　※BB/9 成瀬善 0.85　P/IP 武田勝 13.5
2012　0.99(01/13)　　14.1(02/13)　　※BB/9 田中将 0.99　P/IP 武田勝 13.6
2013　1.32(01/14)　　14.0(01/14)

09〜の田中も凄いけど、ほぼずっと1位の勝さんも凄いね

ちなみに菊池は現状

BB/9＝3.67(14/14)　　P/IP＝17.4(14/14)

それぞれ13位が3.04と16.6なので、ダントツで悪い数値。
これを修正していかないと厳しいと思われる。

防御率10傑月間推移＜3＆4-5-6-7＞寸評など

田中1.26　1.86-2.13-0.28-0.77　７回投げられなかったのは阪神戦のみ（6回2失点）
菊池1.92　1.08-1.20-2.00-3.31　公鷹檻相手では援護率が落ちるのは厳しい（1〜2点台）
金子2.15　1.80-2.40-3.13-1.55　6月はDeNA8失点、全体援護率2.81はかなりキツイ
摂津2.19　1.61-5.40-1.24-1.38　交流戦で15失点（全37失点）、ビジター援護率7.90
木佐2.76　3.51-3.57-1.23-4.34　P/IP15.2は田中に次いで第2位
牧田2.77　0.85-2.57-5.51-3.92　援護率ホーム5.67ビジター2.17と極端すぎるのが星が伸びない所
西野3.00　2.31-2.84-1.26-5.89　被本塁打3本は最少、菊池と同じく正念場
岸　3.01　5.58-1.89-2.55-1.50　5月以降は負け1回、現在の西武のエース
則本3.43　3.24-2.97-3.25-5.28　援護率ホーム6.48で4勝無敗
野上3.44　1.65-3.38-1.86-4.91　援護率ホーム5.94ビジター4.57の割にQS率41.2％は低い

つうか菊池って年齢的にはまだライアン小川とかより年下ってこと忘れてねぇか。

年齢が下だから今年これから最復活するっていう超理論？
すくなくともローテ1回外して休ませないと菊池はヤバいと思うけどね

>>687
逆。
年齢下＝まだまだ身体が完全にできてるわけでもないのに球数投げさせすぎ、今まで楽観しすぎの方。

菊池って左の湧井になれる存在でしょ。

ついに打率防御率共にリーグ１位になった鷹
しかし順位は４位

秋山・・・

四球と球数が多いのはローテ1年目で試合の中での抜き所がわからず常に全力投球でペース配分が下手だからだろ。

田中だって昔はグダグダでテンポが悪い荒れ球だったしそういうのは経験で克服されていくだろ。

それならそれで未熟なうちはいいところで見切りをつけるべきなんだが
経験を積む前に壊れなきゃいいな

>>691
田中は1〜2年目は大事に育成されたからな

野村監督だったからか120球以上投げると
周りから「投げさせすぎ、酷使するな」
という意見も結構多かったしｗ

交通事故を起こすのと投球数が増えて潰れるのは西武に入った時点で諦めるしかない

田中は1年目が一番球数投げてたじゃんかｗ
野村が「田中は大事に使った」って言ってるのを聞いた田中が笑ってたっけな
プロ意識の高い田中があんなリアクションするんだから、どんな状態で投げてたか推して知るべしだよ

東北も梅雨が明けクソ蒸し暑い夏へ。
鷲の失速が始まる？

田中が大事に使われたかはともかく、成功してるんだから文句は何も言えないわ

田中は結構スパルタだよね。
1年目で186回、ローテ維持だったけど
チームは岩隈を欠いてて、実質エースとして投げざるを得ないのもあった。
130球超えも何度もあるし、140球や150球もある。高卒ルーキーという事考えたら
投げさせすぎと言えると思うけど、もう田中とかは10年に一人とかの部類だから
あんまり例にしても仕方ないと思うな。

菊地は4年目なんだから、大エースになるならもうちょっとなぁ･･･
西武もそういう使い方と指導してないよ。
極力負け付けさせないとこで降ろしてるし。

むしろ田中は使って育てたって感じかなあと
別にローテ詰め詰めだったわけじゃないし
下手に二軍で育成とかしなくてよかったと思うけど

野村のおかげで田中は潰されそうになってやばかったからな
星野のおかげで覚醒したけど

えー？
使われたからこそ伸びたと思うがなあ
他の選手はともかく田中については育てたのは野村だろう

ホシ信は頭おかしいもの
ノム信もおかしいけど

阪神にデホ取られたらどーするの
デホ消えたら糸井はメジャー行っちゃうだろうし
今年優勝するしかないなオリックスは

1年目の田中は長い回投げる事で結果的に負けが消えたり勝ちがついてるから
単純に球数が多い＝悪とは言えないな
本人の性格的にも5・6回投げて後はリリーフに丸投げで良しとするタイプではないし
1年目色々経験したから球数減らす事に意識が向いたんだろう

菊池の球数に難癖つけて田中の球数の多さは良い経験、
勝手な論理だな。

自分は別に菊池に難癖つけてないので
勝手な論理と言われても知らないな

菊池はオールスターの時からスピードが全く出なくなった
フォームが崩れているんだと思うんだけど、全く改善の兆しが見えない
一回、下に落ちてフォーム固めをした方がいいよ

野村はコーチの助言を聞かずに酷使して潰した伊藤智仁の例があるからな
田中は無事でよかったよ

楽天は岩隈の存在が大きいんじゃね
いっぱい完投して怪我を隠してでも投げるのが美徳みたいな日本では貴重な大エースだった
マーもたまにローテ飛ばしたりできるのは岩隈を見習ってるところがあるんでね
松坂やダルみたいに怪我でシーズン棒に振るとかないし
適度に休むことで結果的に通算の投球回増えてるしね

なにがなんでも勝ちを拾いに行く夢や希望溢れるチーム事情でなかったのも今となってはプラスに働いたと

>>694
暴走のダルに期待(ﾜｸﾜｸ

AS前までは、まだ波乱あるだろって思ってたが、
ここ最近見てるともう鉄板な気がしてきたぞ
違う？

>>713
なりかかってる所なのは間違いない。
ここまで連勝続くとは誰も思ってないしね。
試合数的には、あと2週間くらい消化して５G〜開いてれば
かなり濃厚っていう見方でいいと思うけどね

楽天からすれば潰しあえー状態で、実際2位以下は隣をつぶさないと
Aクラスも危ういんだからこういう状態から一歩抜け出すのは実際以上に大きい

優勝は楽天でほぼ決まりだろ
オフが大変だけどな選手も球団も

楽天は明日からSB、ロッテ、西武と追いかけてくる3チームと対戦か
下手すれば来週末に決まってしまう可能性もあるか
少なくとも１チームは脱落しそうだな

田中を潰せずにズルズル連勝させたのがいけなかった
エースをぶつけてさっさと負けをつけるべきだった

交流戦で勝敗のバランスが崩れてるから
＋4じゃ実質ほぼ±0だろ
そもそも首位を意識する成績じゃないんだよね
首位との直接対決に力を入れるのは良いことだけど
まずはＡクラス争いから抜け出さないと
首位チームの成績が落ちるか落ちないかに関わらず
単純に成績自体が優勝からは遠いわけだし

まあ今年はこんな感じかな
鷲＞・・・＞鷹＞猫＞鴎＞・＞檻＞公

鷹は暗黒まであった割には上がってきたね。自力はやはり大きいか。
競馬は知らんけど、後追い型で、最後に刺せなかった状態になるかね。

プレーオフ有のルールで2〜4位が団子なのは1位にとって理想的な状態だからなあ･･･ましてやゲーム差大きいし

>>719
最後の行
優勝からは遠いじゃなくて
首位からは遠いに訂正

>>718
そりゃ勝てる可能性は上がるかもしれないけど
3失点したのすら、たった3回だけだし、それも最後が5/14の横浜戦
それ以降全て2失点以内だから、エースぶつければ勝てたともいえないんじゃない。
ついでに2失点も3回だけ、1失点7回、無失点5回というのが内訳。

>>718
そもそも今季の田中は裏ローテスタートだったから
田中のためだけにローテ組み替えるとかアホだろ

その場合、対田中の戦績がどうなるかはともかく、
他の球団との対戦先発が大きく変わって、勝ち負け数もまた違っただろうね
という結果論だけど

【野球】西武・菊池雄星、登録抹消　左肩に炎症で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375855497/


8月7日の出場選手登録、登録抹消公示

出場選手登録
埼玉西武ライオンズ 投手 15 大石　達也
埼玉西武ライオンズ 投手 40 山本　　淳
オリックス・バファローズ 外野手 99 西川　拓喜

出場選手登録抹消
埼玉西武ライオンズ 投手 12 岩尾　利弘
埼玉西武ライオンズ 投手 17 菊池　雄星
埼玉西武ライオンズ 投手 57 松下　建太
オリックス・バファローズ 外野手 9 坂口　智隆
http://www.npb.or.jp/announcement/roster_pl.html

8月7日の出場選手登録、登録抹消公示

出場選手登録

埼玉西武ライオンズ 投手 15 大石　達也
埼玉西武ライオンズ 投手 40 山本　　淳
オリックス・バファローズ 外野手 99 西川　拓喜

出場選手登録抹消
埼玉西武ライオンズ 投手 12 岩尾　利弘
埼玉西武ライオンズ 投手 17 菊池　雄星
埼玉西武ライオンズ 投手 57 松下　建太
オリックス・バファローズ 外野手 9 坂口　智隆

※再登録は8月17日以降可能となります。

菊池は入った球団が悪いってことになっちゃうのか？

それは結果論では

そりゃ関係者じゃないし内部事情なんか知るよしもないんで、思いっきり結果論だけどねｗ

で、何がまずかったのかね？
素材だけなら現時点で日本一のサウスポーだよね？

うーん、もう少しみてもいいと思うんだけどな

菊池は今年17登板で
100球以下　 3回
101〜110球　4回
111〜120球　5回
残りは122、125、128、131、138

平均大体6.1イニングくらい。まぁ球数多い投手だからイニングはそこそこに見えるけど、
球数が1試合平均で110球投げてる計算なんだよな。

何を見ればいいの？
結果論て言ったのは君でしょ

結果出てるの、まだ出てないの？

やっぱ工藤見たいにあそこが痛いココが痛いって奴が長生き出来るんだな
それかタマ数厳格に管理してくれるメジャー行くのが勝ち組
もともとタマ数多かった黒田なんてあのまま広島居たらもう引退してたやろな

>>733
だから、駄目だったかどうかの結論を出すのはまだ早いのではないか
もう1年くらいみてもいいんじゃないか、という話

内容みてないからここの情報頼りだけど、
四球多く球数多い、前半は球数稼がせるくらいしか対戦球団はできなかったけど
それも功奏して半シーズンで失速することに
最近は肩も下がり、球速も出ない、抑えてるならまだしも、どんどん悪くなる

炎症してなくても下げるしかないわなぁ。変なクセがついたら、また長い間を棒に振るもん。
課題は多いし、この際、徹底的に直すべきじゃないのかな。

しかしオリの金子のちーちゃんの投げっぷりはすげぇなｗ
18先発で全試合100球以上投げてるｗ
1試合平均球数121球ちょい、平均イニングが約8イニングって

金子は2年に1回長期休むから大丈夫

なんか活躍の仕方から怪我でいなくなるまで

すべてが伊藤智仁そっくりだわ

性　　豚ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


オナニーできなくてざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球人生終了のデリヘル王子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



Bクラスおめ！！！！！！！！！！！！！！！！！

こりゃ西武終戦だねえ
少なくともこっから楽天に追いつくほど勝ちまくるのは無理だな
やっぱり上がってくるのはSB。はっきりわかんだね

これでロッテに3位の目が出てきたな。またハムがゾンビの如く生き残るかもよ
3位争いが熾烈やわ。上２つは鷲とＳＢでもう決まりだろ
これでナベＱのラストは5位で終わりやね。今の石井西口が菊池の前半の勝ち星
勝てる訳ねえしｗ

これで西武は優勝狙いからCS狙いに完全に切り替えるだろうな
もともと無理っぽかったが
ロッテと西武の3位争いになりそうね

菊池終了の西武は落ちてくとして、SBが素直に2位予想でいいのかまだ微妙だろう
ロッテオリハムとの対戦成績負け越してるわけだし

8月8日（木）の予告先発投手は下記の通りです｡


東北楽天ゴールデンイーグルス 対 オリックス・バファローズ （Ｋスタ宮城 6:00）
則本　昂大 ( 14 ) Ａ．マエストリ ( 91 )

埼玉西武ライオンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （西武ドーム 6:00）
西口　文也 ( 13 ) Ｂ．ウルフ ( 17 )

福岡ソフトバンクホークス 対 千葉ロッテマリーンズ （ヤフオクドーム 6:00）
大場　翔太 ( 17 ) Ｓ．グライシンガー ( 46 )

>>744
超お得意さん持ってるから強いだろ。猫がモチベ落とせば殆ど頂けるじゃねえの
鷲が依存してる檻の様な存在になり得る

つうか西武案の定おかわり間に合いそうにないんだな。
坂田ってどうなってんの。

今まで仲良く最下位争いをしていた楽天とオリックスだが…

片や楽天はまさかの首位独走。優勝の可能性も現実味を帯びてきた。
片やオリックスは恒例の最下位争い。現状５位だが最下位の可能性大。

何でこんなに差がついた！？

オリ平野戻ってきてるじゃない
これはまだAの望みあるぞと思ったらレフトかよ
土台になれそうなのを応急措置にしてどうするんだ

>>748
野球は個人技じゃ勝てんのはＧが証明してるのにな。適材適所枝葉が要るんだよ

ハムの新外人投手トーマト酷いなw
ハンカチ以下じゃねぇの

>>750
Gのどこで証明されているんだ？
長嶋時代であれば
あまり補強しなかった投手陣がダメ過ぎたのと
重なる守備位置の打者を獲得して控えに置いておいたのが原因なので
個人技じゃ勝てんという例えに使うのはおかしい

>>748
同じBクラスだけど、去年も10ゲーム差あったわけで

栗山って初回の俊足ランナーの時は１塁からでも２塁からでも送るのに
なんで鈍足ランナーの時は送らないんだろ
盗塁できる選手では送って鈍足の時は強攻ゲッツーて馬鹿じゃね

巨人の場合だと笠原、橋本到、中井大介とか若手を起用して育成増強してるでしょ。

巨人がもっとも打倒パ・リーグでやってるからでしょ。

>>702
ノムは田中を変化球ピッチャーに育てようとしてた。田中は当初、ノムの助言を無視して意地になってストレートで三振取ろうとして打ち込まれる事が度々あった。

ストレートの質が変わったのはダルビッシュの助言を受けるようになってから。
それとダルビッシュに、ピッチングコーチの佐藤さんの言う事聞くようにとアドバイスされた。

ノムは楽天のピッチャー陣を酷使して壊す気マンマンだったよ。
それに憤慨した当時の岩隈が先発Pは絶対に完投しなきゃいけない訳じゃないって
ヒーローインタビューでノムの起用法を皮肉った。

野村は人を育てられないから
焼け跡しか残らない

巨人の場合、坂本という成功例があるからね

ほんと信者とアンチは表裏一体だな

明日楽天は則本か
田中のマーくん土曜日摂津と投げ合うかもしれんね

マーが土曜に投げる理由なくね？

そうなんだけどさ、昨日の順延の則本が明日投げるからさ
辛島1回飛ばすのかな？

田中ずらしたらダックワースまでスライドすることになる
そこまでする意味があるの？

オリ程度なら美馬でも試合を作れるな

田中は早める事はあっても、遅くすることはないでしょ。
予想どおり、金曜日に田中ｖｓ帆足

>>728
埼玉土人の糞チームなんぞに入らなければな・・・

ＳＢパイアがあからさますぎて野球にならない
いい加減にして欲しい

>>767
古谷や鴎の打者が助けてもらってないとでも？

金子の体力が尽きるのが先か
やる気がなくなるのが先か

ロッテの失速っぷりが半端ないな
春先にこれほど失速するのを予想できた人はいないんじゃね？

>>770
春先からロッテは後半落ちるってさんざ言われてたじゃんｗ
まぁ願望扱いだったんだろうけど。

後半戦のロッテ　済み
8月の西武　済み
CSでのソフトバンク

失速スケジュール

ロッテ急降下なら
Aクラスの鷲猫鷹とBクラスの鴎公檻の差がかなり開きそうだな

便器打線だってすぐ黙るし、対パ見るとまあその前に失速してもおかしくない
楽天がぶっちぎりそうだよ

楽天今日負けるし勢い落ちるだろ

NPBが楽天優勝させる気しかなくてほんまくだらない
今年も日シリで巨人にちんちんにされて終わり野球人気下がりまくる
パリーグは解散して1リーグになるべきだった
楽天加入とか大失敗だよ

ロッテはいつものことじゃん

>>775
お前の贔屓チームは一敗するだけで勢い落ちるのかよ

>>776
でも見比べるとパリーグの方がレベル高いよ。
ロッテ岡田のプレーなんか神業に近い。

>>770
失速と捉えれるかもしれないが
開幕前から話されてたことだと
最下位争いしても当然だと思うぞ
むしろまだまだ予想以上に善処してるとも言える

ロッテ勝ちそうなんだが

やっぱりＳＢは落ちる
パイアだけが頼りだし最下位候補でしょ

というかもうずっとＳＢだけホームばかりで試合してるふざけた日程なんなの
7月8月にホームばかり開催優遇されてたら楽だろ

>>779
個人がいいプレーした所で
巨人に生け贄捧げるためのリーグとかおもんねえわ

>>783
巨人って交流戦何位だっけ？

巨人の生贄ってセリーグ下位のことですか？

楽天西武ソフトバンク負け
ハムは最下位

今日はこのスレ平和やで

SBは上出来で+5が最高、ロッテは失速するから西武が2位になるはずなんだが
ナベQしまらないな

ロッテはＡクラスなら上出来過ぎるくらいだし

こりゃ楽天落ちるな

金子で負けるのは想定内の楽天と西武SBの負けじゃ重みが違う

もはや「落ちてください、お願いします」ってレベルの願望だな

楽天は今後5割でいっても余裕で優勝

>>786
楽天に関しては試合終了までその言葉は言えないわ
例えノーヒットでも初めての安打がタイムリーや連打の布石など
ここしかないという場面で打つから大差以外安心できん

美馬が思いのほか好投したんで勝ち継投だしたらそいつらが失点だからな
嶋の途中交代も気になるし場合によってはガタガタっといきそうだ

追い上げるはずの西武がｇｄってるから楽天が9月中に優勝決めるよ

楽天は落ちないよ
NPBが守ってるからな

>>793
今日も最後点取って簡単には終わらんかったしな。
９回の得点が多いだけに相手にとっては最後まで油断できんだろうな。

馬鹿「NPBが守ってるからな (ｷﾘｯ」

楽天は2011年も2012年もBクラスなのも知らないらしい

7連勝しててたった1回、しかも金子に負けただけで落ちるって言われるとは思わなかった　

あと3連敗くらいしてから言ってくれ　

場合によってはガタガタいきそうだ(笑)楽天が怖くてガタガタ震えてんのはお前だろwwww

明日もオリが勝って
SBが3たてでもすれば多少は面白くなるだろうね
しかし西武にSBも走る雰囲気ないし
楽天が落ちてきても追いかけられる感じはない
益田を楽天戦から外すという非情采配とれたら面白いんだけど

楽天はスパイやってるし
島内（）とか銀次（）、桝田（）とかの雑魚があんなに打てるわけが無い

田中ダックワースで楽天がSBに3たてしそう

>>798
去年はハムを守ってて
一昨年はSBを守ってたからな

今日の鷲檻戦を見て思ったが、何で檻が5位なんだろうと
野手は揃ってる中継ぎは良い金子というエースもいる、これで借金持ちというのが信じられん

金子に僅差で負けるだけで・・・ｗ
逆に金子か摂津以外楽天を止められない感じがしたわ

つい最近美馬だけはローテ候補の中で期待できないと言った者だが
１０日くらいのうちに早くもウチのヨシが修正したみたいで、また計算のうちに入ってしまった

>>804
ヒント　10安打2エラーで2点

武田寿司ｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
打線がしょぼいから
ある意味糸井がその象徴だな

浅村は今リーグで1番勝負していけない打者だな。

８月終了時に２位チームと楽天が４ゲームまで縮まってたら分からんねこれ

なんだかんだでまたソフトバンクにロッテが勝ってるのか
今年は言うほど爆速でロッテが落ちてる訳でもないね

西武決めたな流石だ2位に相応しい

ハムと西武　
暗黒同士らしい糞試合だったな

金子も摂津も一本でれば…までいくが一本がでないな楽天。
楽天負け、西武逆転勝ち、ロッテ勝ちで６.５ゲーム差か。

ここに来て鷹もロッテも、楽天にいいピッチャー当てる作戦に切り替えてきたみたいだな
楽天にとっては試練だな

浅村すげーな
仮におかわり戻ってきても4番だろこれ
おかわりは単純にHRの怖さだけど
浅村のほうが打者として怖いと思う

オリの決勝打もひどいもんだぞ
あんなんねらって打てるもんじゃないラッキーヒット

おお、久しぶりに風呂試合らしい風呂試合だ。

ハムとオリの５・６位は決まったな
武田久の酷さは言うまでもないが、平野までへばってきてる
西武は棚ボタ勝利で勢いが増しそう

どうせ明日も楽天が負けたとしても
田中が16連勝すればムードは好転するんだから
あまり期待しないほうがいいぞ

ハムの場合は選手以上にやっぱ首脳陣がクズ
優勝からの最下位って裏目に出たで片付かないよ

ハムはまともに機能してる柱がアブ中田の3番4番だけなんだからこの順位も残当。

今までもこんな感じで栗山がオワコンの増井武田に拘り続けて逆転負けを重ねてきたんだろ。

>>816
え…　
ロッチョンの先発にいいPなんていたっけ？　

あとSBのいいPってまさか帆足(笑)も含まれてないよな…

ファイターズ2013年の戦いは本日終了いたしました。
熱いご声援ありがとうございました。

>>804
美馬（）に７回無失点に抑えられる打線

外人の年俸と活躍のコストパフォーマンスを前にレスしたんだが
間違えて「年俸」を「年棒」と書いてしまった。他の球団のファンはネラーらしく
匿名掲示板の誤字なんていちいち指摘してこなかったんだが鷹ファンにだけしつこく叩かれたんだが
どうしてだろう。他のまったく関係ないスレでも誤字で叩かれた事まったくなかったからビックリした

今シーズンオフ、
楽天はマー君メジャー流出
オリはデホ＆バル移籍の可能性があるの？

そうなるとまた２弱の時代が…

楽天も強くなったわな、まだ発足して数年だろ？
相変わらず無名選手ばっかで、助っ人頼みのチームだけど、スター揃えてる他チームといい勝負してんもん
すごい進歩だとおもう。一年目みたいにタコ殴りにするのはもう無理かな
優勝は絶対無理だと思うけど、頑張ってほしいよマジで

>>828
2弱は雑魚ックスと雑魚ハムだから安心しろ

ID変えてから出直せアホ

プロ野球ニュースでも言ってたけど楽天の場合、
三タテされる、もしくはマーで負ける、の二点が起こった場合、その次の試合からどういう野球するかだけじゃないの
そこから大きく崩れたらまた混パ。普通に走れるならそのまま2011年ＳＢみたいに独走

今の浅村はあの状況で敬遠してもいいくらいの調子を保ってる気がする
後ろも秋山だから難しいところだが…

あーあ金子に負けてつれーわー連勝止まってマジつれーわー(棒)

おハム逝きましたー

>>826
残念ながら、前回ロッテに当たった時と今回とじゃ内容が全然違うんだよねえ
正直、１０日で調整完了させるヨシの凄さには感服だ

>>810残念そこは塀内だ

>>812
いや、それがロッテはついに夏井口に突入したし
大地が今日の死球で故障気味
大地以外ならロッテのショートはほぼ壊滅
センター前やレフト前に抜ける当たりやエラーが増える
ブラゼルも足の故障で出たり出なかったり
先発は西野もヘバり古谷以外は投げてみらんと
分からん状態、爆落ちの要素はまだある

菊池はどの位で戻すのか不明だけども
規定届かない可能性もありそうだね

>>838
そんなん楽天以外どこもそんなもんじゃん
西武とか勝ちの喜びで忘れてるけど菊池雄星抹消でどうなるかわからんとか痛すぎる

浅村も顔が巨人の坂本くらいなら人気出たのにな…
ブサ過ぎて損してる

>>841
お前の方が浅村より整った顔してるかも知れないが、お前より浅村の方がモテるんだよ。残念だな、
実際球場では浅村ユニやTシャツ着た人が一番多いし、その半分以上は女性だ。
男にはわからないが、実はあのテの顔は意外と女にウケるらしいんだ、石井義人とかもね。
タイプは違うが男で西島秀俊がどうして人気あるのか理解出来るヤツ少ないだろ？そういうものらしい

浅村さん、ムチャすんなよ…

浅村とか秋山とか、どう見ても不細工でしょ
森福がモテルとも言うけど
正直先輩たちがイケメンだからその流れでなんとなく応援してるだけでしょ

巨人にいたイボイ以下のブサイクなんてみたことがない
あそこまで逝ってなきゃ問題ないってｗ

>>844
森福はどうみても不細工だ
坂口も同様にアホ顔

ハムが最下位に終わったら、昨年のガンバ降格以上の衝撃となる出来事だな。

>>847
5位なら驚かないけどね
公最下位より、鷲優勝の方がよっぽど衝撃的だよ

どっちも予想範囲内だろ
ロッテAクラスのほうが衝撃だわ

シーズン前から鷲は優勝候補の一角だったじゃん
今日は塩見もロッテ二軍に5回1安打ピッチングで順調に調整中でまた使えそうな先発増えてきそうだしな

森福ってNON STYLEの井上 裕介そっくり。ナルシストだろ絶対
垂らした前髪ｗなんか勘違いしてる。斉藤和じゃないんだぞお前ｗ

楽天ファンてアホなの？圧倒的有利なのに1敗したぐらいで
オリ掲示板に攻撃的書き込み
もう少し余裕もって優勝争いできないのかねｗ

楽天ファンはニワカ多いからしゃあない
会社にもいるわ、「楽天の選手は田中と星野監督しか知らないけど被災地だから楽天ファンになった」ってのが

>>850
左の辛島、塩見が終盤で使えると大分楽になるな
二軍ではなぜか上園、菊池、星野も好投してるみたいだけどな

オリ掲示板ってどこやねん

なんか楽天の先発は日シリに出てくると田中以外、テレビ局がこの投手がどういう投手なのか
説明するのに苦労しそうな奴ばっかりだな。つーかそのうち落合中日がやってた投手の使い方になってきそう

とりあえず二桁勝てそうな奴が二人ぐらいいれば後は1・5軍レベルでもその時その時一番
調子の良い投手を登板させて悪くなったらすぐ入れ替えるそれを繰り返すってやり方。今の楽天は田中で二人分の勝ち星稼いでる
ようなもんだし

>>856
エースがポンポン生まれるわけないし、その方が安定するしな
まぁ1・5軍投手がすべて駄目になると先月の鷹のようになるが…

>>852
例の如く元近さんwが突撃してるだけだから
もはや楽天相手に勝った日の様式美と化してるし
ほぼ全員スルーで構うのほとんどおらんやろ

もとちかさんwwwww

プロ野球ニュース見てたら、楽天が初Ｖやねん発売するそうだ。特集号
プレゼントとか言ってた。北京星野+Ｖやねんは奇跡を起こすかな

パリーグ得失点ケース
本：ホームラン
安：ヒット
犠：スクイズ・犠牲フライ
失：エラー・ワイルドピッチ・パスボール・振り逃げ
四：押し出し四死球
他：内野ゴロ・野選・本盗等
長打率の括弧内は塁打数の内訳です(単打、二塁打、三塁打、本塁打)

得点ケース(8/7時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率 長打率(単 二 三 本)
鷲:093 55 37 01 68 166 24 21 09 22 0402 .266(825/3099) .282(231/0820) .336(1162/3458) .385(607 135 15 68)
猫:095 49 44 02 60 180 25 16 14 20 0391 .263(822/3131) .282(235/0833) .334(1170/3501) .370(627 115 20 60)
鴎:095 49 44 02 62 153 36 20 14 16 0369 .268(859/3209) .241(216/0895) .333(1190/3573) .382(636 140 21 62)
鷹:096 49 46 01 80 204 24 15 04 10 0428 .269(875/3254) .291(254/0872) .333(1200/3602) .400(628 146 21 80)
檻:094 44 47 03 66 152 19 16 05 12 0335 .258(810/3141) .253(205/0809) .323(1118/3466) .374(594 134 16 66)
公:095 43 51 01 79 151 20 13 09 16 0367 .260(823/3169) .263(217/0826) .327(1148/3511) .382(599 140 05 79)

失点ケース(8/7時点)
　試合 勝 負 分 本　安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 被長打率(単 二 三 本) 投球回数
鷲:093 55 37 01 64 160 21 10 05 07 0339 0316 3.4529 .254(783/3078) .276(211/0765) .322(1098/3413) .371(569 133 17 64) 823 2/3
猫:095 49 44 02 68 143 18 23 08 19 0352 0316 3.3697 .248(781/3146) .247(189/0764) .311(1077/3460) .368(557 139 17 68) 844
鴎:095 49 44 02 67 169 31 12 10 24 0388 0357 3.7964 .272(876/3221) .271(232/0855) .335(1195/3570) .379(676 123 10 67) 846 1/3
鷹:096 49 46 01 56 156 18 19 09 19 0356 0312 3.2727 .244(771/3157) .255(212/0833) .319(1125/3527) .342(583 123 09 56) 858
檻:094 44 47 03 63 167 24 17 10 10 0365 0326 3.4626 .259(823/3182) .257(216/0839) .323(1137/3518) .366(620 127 13 63) 847 1/3
公:095 43 51 01 65 172 25 17 08 17 0393 0350 3.7709 .268(845/3154) .288(245/0851) .336(1180/3513) .384(625 139 16 65) 835 1/3

AS以降得失点ケース(7/24以降)
得点ケース：
　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率 長打率(単 二 三 本)
鷲:011 08 02 01 05 32 04 05 02 01 0060 .307(112/0365) .360(041/0114) .377(155/0411) .425(80 26 01 05)
鷹:013 09 04 00 17 26 00 01 01 01 0059 .266(113/0425) .239(026/0109) .323(149/0461) .454(68 27 01 17)
檻:012 06 06 00 08 23 04 00 00 02 0041 .288(115/0400) .265(027/0102) .337(147/0436) .400(87 19 01 08)
猫:012 05 06 01 09 23 04 00 02 01 0052 .256(097/0379) .310(027/0087) .328(139/0424) .364(74 14 00 09)
鴎:013 05 08 00 08 26 03 00 01 01 0049 .274(122/0445) .252(031/0123) .332(162/0488) .375(95 17 02 08)
公:013 03 10 00 08 23 05 03 01 02 0050 .283(127/0449) .281(034/0121) .331(162/0489) .388(96 23 00 08)

失点ケース：
　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 失点 自責 防御率 被打率(安/打数) 被得点圏(安/打数) 被出塁率 被長打率(単 二 三 本) 回数
鷲:011 08 02 01 09 13 01 00 00 01 0029 0027 2.5851 .253(088/0348) .217(018/0083) .307(115/0375) .368(66 13 00 09) 094
鷹:013 09 04 00 06 21 04 02 00 01 0041 0037 2.7983 .213(090/0423) .252(026/0103) .284(133/0469) .298(66 18 00 06) 119
檻:012 06 06 00 10 29 03 01 01 01 0054 0051 4.3302 .298(121/0406) .315(035/0111) .356(159/0447) .436(88 20 03 10) 106
猫:012 05 06 01 11 27 00 04 01 02 0059 0055 4.7444 .292(119/0408) .260(027/0104) .346(153/0442) .424(87 21 00 11) 104 1/3
鴎:013 05 08 00 13 27 07 00 02 02 0061 0059 4.7695 .307(134/0437) .307(035/0114) .354(170/0480) .453(97 23 01 13) 111 1/3
公:013 03 10 00 06 36 05 04 03 01 0067 0062 5.0422 .304(134/0441) .319(045/0141) .371(184/0496) .424(94 33 01 06) 110 2/3

また肩かよ雄星

>>851にちょっと笑ったが、ただ斉藤和巳がその髪型やってもおかしいぞｗ
斉藤和巳は坊主にしてた頃がごつくてかっこよかったな

>>853
阪神大震災の時にそうやってオリックスファンになった人らはいまどこに…

>>864
にわかなんてすぐ離れるんだから結局は地元が重要なんだよ。

まぁオリの場合阪神があるからもともと色々と辛いが。

オリックスは阪神の影響で12球団ダントツの不人気チームになってしまったのではなく
単に魅力がないからだけじゃないの？
スター選手不在で、10年に1度のAクラスのチームでは仕方がない

ハムみたいにパンダばっかり獲得してチーム崩壊→負けが込んで球場がパンダ目当てのニワカＢＢＡばかり→暗黒突入というのも嫌だな

オリが人気あったのって、イチローフィーバーの時の一瞬しか思い浮かばないな

正直もともと人気は怪しかったが合併騒動のゴタゴタでファンが大分離れた感がある。

オリのイチロー最終年あたりはフィーバーも終わっててイチロー人気もたいしたことないと思ってたけれど、翌年に観客が激減したのを見てやっぱりイチロー人気は凄かったと思った

合併して近鉄ファンの大半にソッポ向かれたのが痛い
阪神との兼任が多い以上、阪神暗黒でオリが優勝争い常連になれば良いんだがな

>>866
人気はともかく、阪急が強かった時代でも人気はどうだろう

>>867
パンダばっかりって誰よ？斎藤以外に思いつかないが
まさか中田や大谷をパンダ扱いしてるんじゃないだろうな？

日ハムってそういやあのソフトボール出身のキャッチャー今何やってんの。

そういやハムって、監督も実績よりも見てくれのいいのを据えるよな
NHKのスポーツニュースのキャスターの方向性と似ているというか

8月8日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録

埼玉西武ライオンズ 投手 13 西口　文也
オリックス・バファローズ 投手 47 海田　智行

出場選手登録抹消
北海道日本ハムファイターズ 投手 67 Ｊ．トーマス
オリックス・バファローズ 投手 13 桑原　謙太朗

※再登録は8月18日以降可能となります。

>>871
合併しなくても近鉄ファンは関係ないだろ、オリファンじゃないんだからw

>>873
大谷は普通に客寄せパンダにしか見えんよ
大した成績残していないのにオールスターに選ばれるようファンに呼び掛けたり、
オールスターで看板スターのように扱ったり
人気先行で成績、貢献度は大したこと無い

飛ばないボールとはいえ、1年目防御率2.69の斎藤の方が、防御率5点台で二刀流()の大谷よりよっぽどマシ
落ちる球を全く打てないから打率もどんどん低下中
最終的には打率.250以下だろう

>>779
3Aでも微妙だった西岡や稼頭央が余裕でレギュラーとして通用してる時点で
そんなことをいっても虚しくなるだけだよ

>>878
高卒と大卒を単純比較するとか
打率だけで成績を語るとか
野球知らないだろ？

最早パンダにも使えないハンカス婆が嫉妬ですか。笑えるｗ

そもそも入ってもらうための条件というか策だったんだろうけど２刀流自体が客寄せだろ。
実際問題どちらでもある程度の結果を出せてるように見えて案の定この時期にどっちも中途半端になって成績急落中だし。

>>880
高卒だろうが1軍に置いてる以上結果が全てなんだよ
最近は長打率や出塁率も下がる一方
打者として100打席程度しか出ていないのに疲れてるし

二刀流()で使ってる時点で貢献度低い
ローテや打順乱してチームに悪影響与えるだけ
客寄せじゃないなら、どっちかに専念させろって話

今季の日ハムはソフバに次いで二番目に優勝予想が多かったはず。
新庄が抜けようが小笠原が抜けようがダルが抜けようがここまで上手くやりくりしてきたわけだから。もうみな騙されないよと。

今年はとにかくダサイタマの糞チームが日シリに出れなければそれでいい

ハムはロッテに続いて優勝→最下位か

優勝したら最下位になるジンクス

ロッテはリーグ優勝はしていないような

特殊事情のない優勝から最下位は確かプロ野球史上初だった気が。

>>861
楽天が走るのもどおりだわと思う数値だな

楽天は連敗しないね

楽天冷えてなかったところをみると金子の凄さがよくわかるな
まあ相性の問題もすごくあるんだろうけど

外人投手は相性悪いとか一時期言われたがそんなことなかった

鷹は帆足と大場入れ替えたのが裏目に出る予感w

>>894
裏目はないと思うよ。
だって帆足ロッテに打ち込まれまくってるし。

大場フルボッコやん。ロッテはSB相手だとやっぱつえーな

>>884
その予想はどこの話？
たとえばPBNでは12人中2人しかいないが。

もしかしてソフトバンクご自慢の得失点差（笑）が楽天に抜かれる？

>>898
追いつかない程度の反撃を試みているようですが

少なくとも大場を持ってきたのはまずかったな
数年前にも似たようなことがあった気がするのだが…おそらく鷹はローテずらしそのものが鬼門では

今年の田中が投げる日の楽天に大場当てたら虐殺の未来しか見えないものね。
帆足ならまだ望みがあるもの

今まで開幕ジンクスやら得失点差でさんざん他球団ファンを見下しまくってたから痛快で痛快で

大場は今季8試合先発して2勝しかしとらん（笑）

大場に負けたのはハム（笑）、楽天（笑）

それならマーに大場あてて２戦目に帆足で連勝狙えばいいのに

則本ってドラフトで2順目まで余ってたんだよなぁ
前評判も良かったのに何か悔しい糞フロントが

>>903
帆足のロッテとの相性が最悪なのだ、序盤にノックアウトされる
今季対戦防御63.00（笑）

そろそろ楽天が安泰圏に入りそうだな

鷹の先発wwwwww

>>904
あれは日本生命との関係で政治的に手を出しにくい選手だったからな。

>>908
しがらみの少ない新興球団ってのはこういうとき強いよね

西口　「完投せな勝ち星つかんのですか！」

ｶﾜｲｿｽ

木佐貫大引とかいう飛び檻出身らしい陰毛の忠犬
ハムが最下位争いなのもこいつらが最下位菌を撒き散らしてるからじゃねえの？

>>909
長年やってる星野が監督だったってのも大きい

>>911
その２人は西武が嫌いなだけｗ
西武戦以外は大差ない

檻のその蔑称と楽天の震災絡みを蔑称として使う奴はまっこと人間のクズだから構うな

益田って完全にぶっ壊れてるよね

益田は半分以上投げてるしな、登板49試合目だろ

益田は対楽天以外ならかなり優秀な投手
だったんだけどさすがに酷使でぶっ壊れた？

SB昨日に続きまた1点差負けか。強いのに弱いな

益田は一度落としたほうがいいんじゃないか
さいわいに中継ぎがいないわけではないから
勝ち継投が崩壊するわけじゃないしね

今日SB負けたけど、勝った鴎のほうがダメージ大きそう。
いやゲーム差とかお笑い守備とかのダメージは大きいんだがｗ

今日は益田を切る非常采配じゃないと
負けてたから仕方ないな

>>920
ざまぁｗｗｗｗ

益田はほんとこのまま居ても使えないから落として休ませるべきだ

ロッテは落ちる（願望）はやっぱそんな簡単には通用しないみたいだな、今年は
二位以下の潰しあいは続きそうだ

>>922
試合見てたの？
見た上で言ってるならそれでもいいけど。鴎ファンとは思えんが。

益田は充分休んでるだろ
今日でクローザー降格だろうしロッテにとっては負け筋が減る良い事

その負け筋に頼らんといけないんだから苦しいよなロッテは

>>914
蔑称使うやつはみんなクズだと思う

則本は１０勝いったか。

つーかライアンとか菅野も凄いんだが、則本はエース級の摂津とか金子とか岸とかとばかり当たってたというのが
凄いな。
勝ちも二つ消されてるし。

>>929
中継ぎ勝利が１個あるから１０勝よりは９勝と見てるなぁ俺は。

楽天の青山みたいに益田も抑えじゃなければ通用すると思うけどね
性格的には松永のほうが抑えに向いてると思うぞ
賭博の件といい

>>929
中継ぎ抑えに勝ちを消されたのは広島戦だけだと思うが

則本は恵まれてるよ
かなり援護してもらってるだろ

則本はAJに結構援護してもらってる印象
小川にとってのバレンティンほどじゃないだろうが、それでも存在はでかいだろう

鷲だが7.5から6.5に減ったら不安で死にそうなので、日公に勝って頂きたい

帆足をぶつけるってことは楽天って今年も左に弱いんか？

対帆足でも2勝2敗だよ

今の楽天は本物のエース級でないと無理だろ

帆足は五分、摂津には絶対勝てないから、三連敗大いに有り得るんだよな。
そしたら5ゲーム差なんで、完全に鷲終了だわな。
CSには何とか残れるだろうけど。というかそれくらいは・・・

うぜえ、死ね

ロートル西口相手に無得点w
ハム打線史上最弱だな

銀次が対右は.330くらいしか打ってないが、対左が.370ちょいあるんだっけ

明日田中なのにネガうぜえよｗ

キモ

大引はしょうもない最下位請負人

>>942
史上最強の一発屋あるで！！

ロッテ　福岡→札幌
SB　　福岡→仙台
西武　所沢→大阪
ハム　所沢→札幌
オリ　仙台→大阪

楽天　移　動　な　し

今年は武田勝帆足がきても怖くない
明日はマー君なので帆足は援護なく焦って炎上させてやる

今年の楽天は完封されたの4試合だけだもんな
田中が大崩れしない限りまず大丈夫でしょ

>>947
鷹鴎は千葉でやるっていう選択肢は無かったのか？

金子に負けただけでネガられたと思ったら勝ったのにネガられたでござる

銀次
対左.392　対右.333

あー、うん…左キラーやね？

ハムパイアえげつない

昨日の嫌な負けをひきづらんのが今の鷲の強さだな。
それにしても交流戦終了直後の鷹戦（6/22）から
もう40試合近く連敗がないんだな。
こういうのもなかなかないだろうな。

そりゃ3回以降、チャンス全潰しの弱打線で、逆にオリはチャンスで簡単に点とるし。
ああいう打線の繋がりとかそういうのが、全くないから不安ばかりつのるんだよ。

マエストリみたいな不調Pは打てるけど、金子やオリ中継ぎには手も足も出なかったんだから。

これはもう、たとえ楽天が10連敗しても
それでも普通に首位にいそうだ
その間下位はそれぞれ5割とかでまごまごしてるだけだろうね

やっぱり2位以下潰しあいじゃないか！（安心）

則本
援護点…4.54（前回の時点での値)
QS未達成…5試合 1勝4敗
QS達成…11試合 8勝2敗(3勝敗なし)
リリーフ勝利…1

西野
援護点…4.38
QS未達成…6試合 1勝1敗(4勝敗なし)
QS達成…8試合 7勝2敗(1勝敗なし)

西野は、イニングで下りても負けがつかない点では恵まれてるんじゃないかな
則本は、打線の援護という点では西野より多少恵まれている
ただし、リリーフ陣の乱調もあって13試合連続100球越えと限界まで投げさせられる試合が多い
8回、9回まで引っ張られて打たれるってケースも3度あるし、
早めに変えられるようなリリーフ陣だったらもっと防御率は良かったかもね

潰し合いと思えばポジれるけど、実際はいくら勝っても2位3位どちらかが勝つので差が広がらないんですがそれは・・・

銀次は覚醒なのか確変なのか
待望の東北枠なのでチームの主力としてチームに居座って欲しい
個人的には枡田が好きだが
二人共に鉄平みたいにならないで欲しい
鉄平にもまだちょっと期待しているが

飛び檻創価ホモの最下位雑魚球団が陰毛の犬すぎる

西武負けたのか
今日もサヨナラ勝ちするようなら上がってくるかと思ったけど、そんなことはなさそうだな

訂正
試合数が合ってなかった
則本…QS達成13試合
西野…QS達成10試合　でした

>>936
>帆足をぶつけるってことは楽天って今年も左に弱いんか？

いや、そんなことない。ＡＪとマギーが左の方が得意だからな。帆足もこの二人くらいしか打ってない。

去年楽天は５割フィニッシュだったが、対左で借金１０あった。それで左を克服すれば貯金できて当たり前か。

元から対右投手に関しては、パリーグでぶっちぎりで得意だったんだし

そもそも田中先発で帆足相手に五分五分なんて考えてる奴が楽天ファンなわけないだろ

なんかどこも勝ったり負けたりで優勝は決まった感があるな
鴎が思いのほか粘ってるから2位、3位争いは結構熱くなりそう

>>959
どっちかが上がってこなけりゃ追いつかれることもないでしょ
2位以下はCSもあることを思えば潰しあいしかないってのも願望じゃなく論理的な帰結だし

>>950
マリンはサマソニの準備があるから試合開催できないんだよな。

どんだけ帆足を打てないかすら記憶に無いにわか乙。
田中だって前回沢村賞でもメッタ打ちされる試合があったことすら記憶に無いのか？

「ロッテはいずれ落ちる」が随分先になって
どこも間に合わなくなるパターンになりつつあるな

ロッテは完全に伊東効果だわ
フロントがまともならと思わざるを得ない

ロッテは楽天自ら再び3タテして定位置に沈めてやるから安心しろ

>>969
今年も零封されたの1回だし去年は対戦ないしおぼえてないわー
田中の対ホークスときたらQS失敗すら新人年まで遡らないとないわー

>>969
対鷹の田中の通算成績すらしらないニワカ乙
ハムファンだろお前、楽天かソバファンなら常識だ

陰毛は優勝確定
忠犬が二匹他球団に噛みついてくるからな

ロッテ楽天の試合はお互いに本拠地得意なんだよな
残り試合はどっちのホームのほうが残ってるんだ？

>>976
千葉が７の宮城が４

4タテがなつかしい

田中、べつに対鷹全勝なわけじゃないんですが・・・？馬鹿なの？

来週の楽天の日程、千葉×３試合と西武×３試合で今年のパリーグが決まるな。

楽天はここで大型連敗ありえる。まあ、楽天が失速する前に、楽天が連敗するかどうかに注目するべきだが。
そもそも最後に連敗したの６月だし。

マー君はSBには負けません
SB弱いから最後に負けたのいつだろう

楽天左克服したと言っても成瀬にはコテンパンだったんだが成瀬まだ戻ってこれんのか？

ネガ自慢うっぜえ

ヤフドならともかくKスタでしょ
鷹が3タテとかまあ無いだろ

>>981
最後に負けたのは２０１０年。＞田中

７年間でも３敗しかしてない。

>>982
2軍でも投げてないからな〜
そろそろ戻せばいいのにね

>>980
なんか３連戦前になるといつもここで決まるって言われてるんですが

田中は全勝するよ

ロッテSB西武は楽天自ら手を下すまでもなく家来のハム檻が潰してくれるからな　

楽天に触れる事すらできない状態

田中はそろそろ負けそう
結構前から思ってるが

つーか楽天は、連敗は６月までさかのぼるが、３連敗に関しては４月までないのか。

３連敗しないと無理だろう

田中負けそうも1週間に1回かならず見るな

>>979
2009年…3試合で防御率1.00　CSでも防御率1.00
2010年…3試合で防御率1.01
2011年…4試合で防御率0.24
2012年…4試合で防御率0.77
通算14勝3敗

帆足は楽天得意としてるとはいっても、防御率はそこまでじゃない

SBファンには申し訳ないが帆足摂津がきても3連勝します

田中VS帆足なら6:4ってとこだろ。良くて6.5:3.5
鷲が圧倒的に有利、ではないな

ヒットは打つけど点が入らない、みたいな状況になりそうだな
対帆足の楽天

>>989
オリックスは来年が創業５０年だか何かなんだっけ。
楽天の犬っぷりから何か密約があるとか勘ぐられそう

唯一の対抗馬だった西武がサファテ雄星離脱、おかわり白紙なんだから
楽天の主力が連続で故障しないと無理

>>995
9.5:0.5だよ

飛び檻陰毛創価ホモの八百長三兄弟が野球をダメにした

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