広島東洋カープPart3481

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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1373721481/

堂林きゅん☆いつも応援してるょ♪

>>1
スレ立てありがとうございます。

▼従軍慰安婦問題とは？
　１． 韓国の主張 → 「韓人女性は金目的で売春などせず、日本が国を挙げ誘拐同然に連れ去り売春婦にした！」
　２． 証拠の提示 → 「自称被害者（元売春嬢）の証言」以外「一切」無し
　３． その一方で → 「売春嬢が公に求人（高給）されていた物証」が続々

▼簡単なお話
　�@　そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた時代」
　�A　事実「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者（韓国人含む）が「公然と」存在
　�B　また戦時中の売春婦は需要が高く「高給職」
　�C　そして「金のため（身売り等含む）売春を行う女性」は時代・国を問わず存在する
　�D　現に「日本軍も公娼制度も無い現在の韓国」でも売春業は盛況（世界有数の規模）

▼少し細かい話
　�T　従軍慰安婦という言葉の作者は実は日本人、千田夏光氏
　�U　曰く 「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人の内5〜7万人が慰安婦にされた」
　�V　「挺身隊」とは？ → 軍需工場等へ勤労動員された者　しかし挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されず
　�W　吉田清治氏（第２の宣伝者）曰く 「私は済州島で慰安婦を集める女性狩りを度々行った」
　�X　この証言に対し当時の「現地の新聞」 →　「吉田証言に該当する事実はない」
　�Y　日本政府の調査も同様 →　「強制連行は確認されず」　「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
　�Z　その後 吉田氏 →　「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪
　�[　ところが「一部政治家・新聞」が裏づけを一切取らず「日韓友好のため！」と事実認定
　�\　「お墨付き」を得た韓国人と 「冤罪」と憤る日本人で折り合うはずもなく、泥沼化

▼客観的事実から導き出される結論
　韓国側は「韓人は貞淑」との前提で「カネ目的」を除外し「日本の強制徴用」を主張
　しかし裏付けとなる客観的証拠は未だ『一切』提示されず、一方で「求人の物証」は現存
　これで「冤罪」の可能性を考えない方がおかしい

──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元売春婦と韓国政府」が
「金のため売春婦になる女性がいる（現在の韓国人含む）」という現実に目を背け
「日本軍の誘拐！」という証拠無き自説を押し通すため騒いでいる、という話である

５ならキラは救世主

　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
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>>1乙　　　　　　 　 　 　 　　::/　　　 　 ′　　　|::
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広島カープこと松田真理教バカープ解散祈願age(^o^)

>>4
自己紹介乙

やっぱり、シーボルがいないと遺体が見つかったのは灰ケ峰から昭和村に下りる道路のそばだな

さて、明日は谷繁とルナがでてくるぞ

代打桧山がピカッと乙ケロ

やっと理想のオーダーが見つかった
ノムケンはもう大丈夫
こんなにいい野球見たのは久しぶり

明日小野か・・・　ここは倉で逝ってほしいな　石原だと大量失点確定だし

CS争いの最大の対抗馬の中日に苦手意識を植え付けられたのは大きい

全試合もう会澤でいいよ

敵の外人がいないこと、敵とこっちのピッチャーを考えると
勝たないといけない試合だったが
３塁にランナーが行ったらたいてい返したし、まあよくやったか

てっきりクラーク、ルナと代打攻勢かと内心ビビってたのにｗ

はっきりいって中日は落合の頃の絶望感が全然ないな。

剣砥挑来

やっとノムスケの調子が上がってきたか?
防御率2.50/9勝6敗あたりでフィニッシュだろうか。

まあ、弱体化した相手じゃないと勝てないってのも悲しいが　

正直、いまだにわかってないんだが、小野の武器ってなに？
左でもないし、角度もないし、直球も遅いし、コントロールは普通
いい変化球あったっけ？

>>22
投げっぷり（笑）がいいらしい

堂林と岩本のピンクの手袋は戦う男が身につける色じゃない！今すぐやめろ！

明後日はバリちゃんかしら?

ルナの怪我はしってるがクラークなんで出てなかったの？

武内を見切って小野先発の意味がわからない

>>26
広島戦の相性

>>26
何十打席かヒット打ってないから

９回ルナもクラークも大口開けて談笑。そりゃさすがに勝つわなｗ
代打のスタンバイもなしかい！　なめとるにも程があるわ、明日も勝てや。

キラはちょうどASで間隔開くしジックリ治してくれい
選球眼いいだけで大きな武器ですわ

>>23
中崎と同じか(笑)
まぁ中崎の方が、良いカットボールあるだけマシか

堂林は去年からなにげに盗塁成功率がむちゃくちゃ高いな
10-9じゃまだわからんか

達川の声の不快さがどんどん増している

久本5番目の先発じゃあかんのか?
6回まではいけるやろ

>>26
7月は.209と不調で最近5試合では18打数ノーヒット
これじゃちょっと使いづらい
不調が長引くようならカブレラとブラッドリーを上げてクラークを落とすかもね
とりあえず一塁は森野で何とかなるし

>>35
久本は勝負どころのセットアッパーでしょ
今村が戻ってきたけどそこで使えんし、横竜や永川負はまったく使えないしｗ

中継ぎのブルペンデーって聞くと青木高を思い出す。

明日小野か久本がコケたら終了な感じなんだけど大丈夫だろうか？！
横山・永川・福井・菊地原…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ブルペンデーといえば広池

>>21
ヤクルトの2軍ピッチャーは打てても中日の1軍のピッチャーには手も足も出ないとか…

広島は対戦する先発に恵まれ過ぎ

横浜裏、ヤク裏、中日裏
酷い先発ばっか登板して来るからキラなしでも普通に得点出来てる

三嶋、高崎、須田、中澤、小川、石川、岡田、西川、田島とか
エグイ程の恵まれローテだわ、マシな奴が小川だけじゃねえかよｗ

どんだけ広島軽視して舐めきってるんだよ、

敗戦処理コンビの福井と小野から選んだ谷間の先発が小野か

明日が小野だけに今日は絶対に勝たなければいけなかったから勝てて良かったなあ
明日はキラがスタメンらしいのでキラの打席を楽しみに見よう

俺はローテで期待してるのに一番情けないって思ってるの篠田だわ
福井はもう手の施しようがないからどうでもええわw

>>41
石川もまぁ一応いいピッチャーだし
打線がいい横浜ヤクルト辺りがこの位置にいるのは
先発が破滅的だからでしょ

先発で結果出せない奴らはちょっと長谷川みたいな使い方してみたら良いんじゃないかと思うんだが
豆腐メンタルだから先発だとアップアップだったのが、ロングリリーフお前いってこいって投げさせたら惚れ惚れする投球してた長谷川さん

明日は両軍共にバカ采配が炸裂するだろうな
どっちも援護もらってもすぐに吐き出すだろうし、どっちもガマンのきかない監督だからなw

福井はファームで先発向けの調整してないしな
ファームで先発っていうと、戸田、武内、岩見、梅津・・・
岩見、梅津なんか一軍上がれても先発なんかしないだろ。チーム全体でどんな育て方してんだよ

今井はどっちで育てたいの？
福井はどっちで育てたいの？

こんな程度のビジョンもなくて勝てるチームが作れるわけがない

>>44
俺も毎年篠田に期待をかけているが、現実は…
同様に今井も今年本格的に覚醒するかと思いきや、飛ばない統一球による錯覚だったでござる。

ちょっと起用法がぶれているとは思うが、じゃ他所のチームだとどうかというと、このレベルの投手の
起用法はそんなもんだよ。というか1軍で投げられるかどうか微妙な投手。

ノムケンが帽子を叩きつけて何か怒ってたが、
ああいうのはもっとやるべき

梅津を先発で使ってるのなら試して欲しいな

何だかノムケンが可哀想になってきたわ
しがない管理職みたいな・・・
本当は堂林とか全く使いたくないんだろうがなｗ

今日帽子投げてるとことか見てふとそう思った

達川もわからん場面ではやめろや

>>52
まともな左打者が大島くらいしかいないから、中日相手なら何とかなると思うしな。

>>53
アホか
妄想もいい加減にせー
あいつの糞采配で試合落としまくるところを見せられたファンがかわいそうや

>>51
そうなんだよな。俺は基本ブラウン支持派だがノムケンに政権交代したときは
ああいう熱血漢的なところには少し期待しとったんよ。そしたら突然ノーベル賞でも
獲ったかのようにインテリぶるからあきれとったんだけどね。
もっと喜怒哀楽をあからさまにぶちまけろと。
そっちの方があいつらしいし観てて楽しいし第一好感が持てる。

怒り方の違い
顎：マジで憤怒し基地外丸出し
ブラウン：怒っているように見せているが実は冷静でユーモアを出す

篠田とか齊藤とか、今年戦力外の可能性とかある？
まだ大丈夫かね
どっちも好きな選手だから何とか頑張って欲しいんだけど

小野ゃなくて今村試してみればいいのに
・・・駄目もとでおもろいかも

>>60
ねーよｗ

メジャーの試合見てると球速150前後で変化球はこれというものがないピッチャーがよく敗戦処理で投げてるけど
あれの日本版が小野（球速は5〜8kmほど遅い）
そう考えたらもう少し球速があればそこそこやれると思うよ

そんな基地外なとこが現役の時からのノムケンの憎めんとこなんよね
ビッグレッドの特攻隊長的なｗ

喜怒哀楽を出すのは良いが、その理由を知りたい。
あの場面で何を考え何にキレていたのか？
理由如何では更にこっちがブチ切れる

キラはもう間違いないね

>>57
うむ
試合後のコメントも、記事を読む限り「三振三振ではいかんね」みたいな
傍観者かよ、みたいな言い方
叱るでもなし励ますでもなし

ブラウンコが行けなかったＣＳにノムケンが行けそうだから
基地外アンチも気が気じゃなさそうだなｗ

普段あんな激昂しないくせに何やってんだか
周りに向かって「俺は厳しくやってんだぞ」というアピールでしか無い

「選手がアホやから野球ができへん」と言いたいんだよノムケンは

ID:ruQOmFcS0って病気だろ

キレるんなら今季あった不可解な判定のところでキレて選手を納得させてほしかった
審判の糞判定にもベンチで仏頂面するだけで座ったまま
今季は全く抗議してないだろ　マジで糞だわ

小野は5回2〜3失点でもってくれたら御の字かな・・・

>>64
いやあ内幕ばらさないだけ少しはましだと思うよ
ジョイナスなんて全行程がまる見えだったじゃん

四年間もやってきてノムケンの理想のチーム像すら見えてこない
漠然と時間だけがすぎていく、積み上げたのは疲労とストレスだけ

>>70
それ、結構な好投じゃん。（小野には

DH今村の時に全員で帽子投げつけてやればよかったのにな

あの時ノムケンは記者の質問から逃げるように帰っていったが
ボーンヘッドかました時なんてのは本人が一番わかってるんだよ

他人に厳しく自分には甘いクソ監督

小野はマックス150キロだし
制球力もそこそこで、変化球もそこそこ
大成しない理由がないな。超大物だよ、青木みたいなロートル
より遥かに上

堂林にお前のせいで負けたんだとか言いながら次の日かなんかに千本ノックかましたら
ハジメから厳重注意されたりしてたからね。
実際監督とは名ばかりでやりたいようにやらせてもらえてないんじゃないかとは思うけどね

去った者はもはやどうでもいいけど、
小野はまだまだノビシロある
相性の良い指導者に当たったら大化けするね

いまでも記憶にあるんだけど
いつぞや三村さんが抗議に行こうとしたとき、すんごい
勢いで割って入って行ってわめいてたことがあった
なーんか奇妙な空気だった
なんつうか空気読めん感じのこわさがあるこの方

>>76
なにそれ？ニュースになっていたの？

小野より長田の方が良いという風潮

野村謙二郎で記憶に残ってるのはピッチャーが打たれまくって、やっと３アウト目のショートフライ捕った次の瞬間ボールを思いっきり地面に叩き投げた場面だな

比較的プッツンするよ野村謙二郎は

ルナクラークなしとはいえ野村完全復活（と見ていいよなさすがに）はほんとにありがたい

>>81
近藤投手だったっけ？

長田は小野よりストレートの球威もスライダーのキレも、アバウトな制球力も
少しづついい感じだ。今は（）

>>81
川崎から神宮で9回に同点2ラン打った瞬間
ヘルメット叩きつけるってシーンもあった

石原（会澤）は今日のヤクルト対ベイスターズ戦の横浜の戦略を参考にすべき。
僅差のゲームで好調のバレンティンには四球攻めで、次の5番の畠山に真っ向勝負を行い
結果、ヤクルト打線を押さえていた。
好調の強打者と勝負しないといけないルールはないんだから積極的な四球
も取り入れて欲しいね。

>>85
それは喜んでるんだろ？ｗ

>>81
自分はやってるって時はここぞとばかりに大上段
自分の責任を問われる時は逃げ回る小物

ノムスケ規定投球回数
達成したの？

ノムケンアンチもだいぶ追い詰められてきたな

ノムスケは去年より勝てるかもな（笑）

これでキラが戻ってきたらCS行けるんじゃないか

>>82
復帰後の野村の成績
試合　　　 10
回数　　　68.1
防御率　2.37
WHIP　　1.11
BB/9　　2.50
SO/9　　6.59

スピードは去年より落ちてはいるが、自分のピッチングを取り戻したといっていいだろう

ノムスケを酷評してた
ハマッピーまだー？

>>93
休養の与え方が良かったね
勝負どころで帰って来てくれて助かるわ

そりかわり大竹が・・・今年はあかんな。。

>>83
井上祐二だったと記憶しておる

マエケンは国のために無理しすぎたし
大竹バリは頑張りが報われなくて精神擦り切れてきたから
ノムスケに頑張ってもらうしか無い

シャクレのコメント見ようと思ったが無駄に長くてしょうもない事言ってそうだったから
途中で飽きたw

赤松って毎回牽制で誘い出されてるイメージだなｗ

>>100
阪神時代に物凄いアホなミスしてたからなぁ･･･

野村監督、３位争い中日に快勝もいら立ち隠せず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/headlines/article/20130715-00000019-spnavi

――試合後、何かミーティングをされていましたが。
「まあまあ、それは」

――４回、スクイズが決まらなかったシーンでは、感情を露にした場面もありましたが。
「それは秘密です。特に作戦ミスでもないんですけど。失敗したからではなくて、失敗や成功ではないところで
チーム内での決めごとができていなかったことに対して、それをベンチ裏で再確認したところです」

――キラは今日、病院に行ったんですか？
「病院に行きました。明日は、出場予定にしています。今日はトレーナーが、僕のところに報告に来て、
キラ自身の話と、僕が聞いていたのと、食い違いがあったので、彼は今日は出られるという感覚だったんですけど
トレーナーの見解と違うので、どういうことなんだ、ということがあったんです。
キラと話をして、振ってみて大丈夫だったということで、明日は出る方向で考えています。以上です」

報ステでノムケン大激怒見た、笑った。

>>102
お、おぅ･･･
相変わらず大丈夫なんかいな

秘密にするほどの事か？ｗ　　

そんなトレーナーの伝達云々なんて余計な事は言わんでよろしい

>>102
好きなだけ再確認してくれ（笑）
中日が巨人戦3連勝でお疲れで無けりゃどうなったか…

なかなかあんな切れ方する監督はいないからなw
もう少し大人になれよノムケン
せめて裏でやれ

野村ってベンチ内じゃ結構我慢してるように見えるけど、あんなに切れてるの初めて見た

ノムスケ交代のコメントが長すぎて困る・・・
しかも内容薄いwww

まあでも赤松はあの回走塁ミス2回もしてることになるわけで

審判の判定にキレて帽子を叩きつけ怒るのがブラウン
スクイズ失敗にキレて帽子を叩きつけ怒るのがノムケン

スクイズ外されて三塁に戻るのがそんなたいそうなミスなのか？

>>113
いや、あの言い方だと「失敗」の方に切れたんじゃなく
誰かのサイン見逃しかなんかだろう

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2013/07/15(月) 20:45:02.63 ID:gp1OSk/k0
>>153
今のバレンティンと勝負する方がバカ
広島と違って横浜はまだ脳ミソがあるんだろう

選手がのびのびプレーできないで萎縮するのも当然だな
まあ笑顔禁止とか厳しさの意味がわかってないんだろう

>――４回、スクイズが決まらなかったシーンでは、感情を露にした場面もありましたが。

>「それは秘密です。特に作戦ミスでもないんですけど。失敗したからではなくて、失敗や成功
>ではないところで、チーム内での決めごとができていなかったことに対して、それをベンチ裏
>で再確認したところです」


とあるから、あの場面は突っ込めという決まりなんだろう

下柳のキレっぷりの上いってたな、あの帽子叩き付けは

>>116
笑顔禁止とかゲンダイソースを真に受けるのか

決まり事が突っ込む事だったのかもね
ああいうこぼれ球もあるし
まあ作戦としてはミスだと思うけど

いやこのコメント読むと
スクイズの時は例え３塁へ戻れようがアウトになってもホームへ特攻せよだろｗ

あれ、アウトにならなかったけど堂林もスタートしてた可能性あるのか

チーム内の決めごとができていなかった‥


多分、キャッチャーが球はじいた場合は打者がランナーに指示しろってことちゃう？

祐輔なんもジェスチャーしてなかったし

まあ、赤松が見落としてたんやろ。
サイン通りスタート切れてれば帰ってこれたじゃんよ！
てキレただけやろ。赤松もアホ、ノムケンも癇癪すぎ

赤松大ピンチだなこれｗ

まあピッチャー打席で１アウトなら、アウト覚悟で突っ込めという
決まり事はありうるか
０アウトならボールのはじき方によると思うが

今ポロ野球ニュース見てるが
謙二郎ワロタｗ

スクイズで打者が当てるの失敗しても、投球が一塁側や後ろに逸れた場合は
三塁ランナーは必ず突っ込めという決め事か

赤松、またベンチ温めることになるのかね・・・

ノムケンは「細かいところも厳しく追求する監督」を見せたいだけさ

わざわざ見える所でミーティングやって「まあまあ、それは」
わざわざ見える所でこれ見よがしに帽子たたきつけて「それは秘密です」

ﾆﾔﾆﾔしながら記者にそれを聞いてくれと待ってたんだよ
チーム内での決め事以前に野球界での決め事を勉強しとけよDH偵察メンバー監督さんよ

まだまだうちのジョイナス高木に比べたら優秀ですよ

赤松は状態良いから使って欲しいな　ルイスはイマイチ印象的に良くないし

ああ堂林までスタートきってたのか？
そしたら堂林のミスだなこれ
一三塁のケースでのスクイズで一塁ランナーは走っちゃダメだろ

ノムケンの決め事には野球の常識を超えた感覚的感情的なのが多いんだろう

一番謎だったのは赤松と迎の打順変更だなあ

>>125
明日赤松が二軍落ちしたら笑うわw

>>132
そういう決まりごとなんだろ
ホーム突っ込むのが決まり事なら当然堂林もいくべき

広瀬が上がってきたし、右投手でも無理してルイス使う必要もないな
クリンナップも広瀬使ったほうがバランスいいし

>>128
逸れさえすれば突っ込めってのが決まり事ってのはは、おかしいと思うがねえ
あの場面に限ってはそういうサインが出てた、てのなら分かる
野村が打ちそうな気配がない

>>123
そんなんであんなキレないだろｗピッチャーだし

>>132
二三塁な

「脳内イリュージョンをぶっ壊されたからキレたんです」
をカッコつけたらこの言い回し、ってところかな。

タノム！お好み焼きのイロハを教えてくれ

当方、関東在住カープファン
広島は2002に初遠征してい以来、いっていない。

注文は、「肉・そば・卵」でOK？

食べ方は、焼いてくれた物を鉄板の手前に置いて
ヘラで食べるでOK？
ちなみに、カープファンであることがわかった、憧れの先輩(♀)と
赤坂の「さっちゃん」に行く

スクイズのサインなら突っ込めって事なんじゃないか

実際問題、スクイズでランナーが戻って良い事なんて何も無いだろ

ノムケンおこなの？

>>132
２,３塁ですが

ライト廣瀬にしない理由がわからん
レフトは守れてライトは守れない怪我でもしてるんかなｗ

>>143
100%突っ込むなら2塁の堂林もスタートするし、赤松がもどると挟まれる可能性大だろう

>>146
ここ最近、廣瀬の全力の遠投って見たことあるか？

背中やら痛めてて、送球に難があるならライトじゃなくてレフトも納得出来るだろ。

>>146
廣瀬の問題というか丸レフトが不安なのかもね。

>>142
好きにせいや！おにゃのこには皿と箸頼め

やっぱモーガンは一流メジャーリーガーだけあったな
ルイスはもうだめだ、エルドレッドをあげろ

>>138
上にもあるように、野村のジェスチャーが無かったということかもな
ただ、逸れるのとバットに当てるのはランナーのタイム的猶予は同じとも思うしなあ

そもそも赤松はスタート切ってたのか？
スクイズで赤松の足なら塁間の真ん中くらいに来ててもおかしくない
普通に戻ってたからスタート切ってなかったのでは？
サイン見落としかスクイズなのにスタート切らなかった事でキレた

２,３塁か
じゃあ赤松に対してだな
２塁ランナー挟まれちまうもんね

ノムケンのキレ芸みたかったなあ。でもこれでチーム内の雰囲気が気まづくなって
負け始めたらこっちがキレる。

赤松ってやっぱそういう抜けたところがあるんだろうな
岡田とかも相当激怒してたからな

>>155
どっかに上がってるだろw

>>137
最近の調子考えると明日はこんな感じかな
二　菊池
中　丸
左　廣瀬
一　キラ
右　松山
遊　梵　or　安部
三　堂林
捕　石原 or 會澤

>>153
動画で見ると真ん中付近まで来て戻ってるっぽい。
二塁ランナーも半分越えたところから戻ってる。

――キラは今日、病院に行ったんですか？

「病院に行きました。明日は、出場予定にしています。
今日はトレーナーが、僕のところに報告に来て、キラ自身の話と、僕が聞いていたのと、食い違いがあったので
彼は今日は出られるという感覚だったんですけど、
トレーナーの見解と違うので、どういうことなんだ、ということがあったんです。
キラと話をして、振ってみて大丈夫だったということで、明日は出る方向で考えています。以上です」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/headlines/article/20130715-00000019-spnavi


ミーティングの内容は秘密だが
トレーナーの不始末はマスコミにベラベラ垂れ流す監督
ホント他人のあら探しにはネチネチしつこい野郎だよ
ということがあったんです、じゃねえよハゲ
お前はゲンダイか東スポに出てくる自称事情通か！

>>97
そうだ井上だ、なつかしー

レフトとライトが同じって考えてる>>146みたいな奴に限って、ドヤ顔で采配批判するのな

昨日の超満員の神宮球場に比べて今日のマツダスタジアムはガラガラでしたね。
カープはいっそのこと関東にフランチャイズを移した方がいいんじゃない？

赤松明日から２軍だよ

まあ赤松いても天谷センターにしてたりしてたから何とも言えんなその辺は

>>142
そばとうどんを選べる。
そばやうどんを１玉なら、「そばで肉玉」と注文。
２玉食べたいなら、「ダブル」と注文。
例えば、「そば（またはうどん）ダブルで肉玉」でOK。

３玉のトリプルでも注文できるが、焼きそば（焼うどん）の域に入るからやめよう。
無理してヘラ使って食べると食べなれていないことが分かるので素直に割り箸をもらおう。

キラはシャクレの事キラいでもいいから
チームメイトの事はキラいにならないでね!
‥許してくれ。

スクイズはずされて御丁寧に本塁に突っ込んでくるとか見たことない
スクイズのサインが出たら無条件でホームにとかありえない決め事だ

ノムケンアンチってなんでこんなにアホが多いの？

ノムケンの奇策はあまり成功しないイメージがあるな
普段から練習してるんだったらいいが
ぶっつけ本番で思いつきとかでやってたら選手はついていけないだろうな

>>159
やっぱり突っ込まなかったことに対してなのかな
ノムスケのジェスチャーがなかったってのは、ヒッティングならまだしもスクイズだからな

＞142　俺は昔から、肉・うどん・卵だ。妻も同じだ。
東京の味がどうか知らない。広島はいたる所にお好み屋があるが、中には
不味いところもある。食べ方はそれでいいが、猫舌の方は皿等に入れて
食べた方がいい思うがのお。

赤松が好きな人が赤松をかばってノムケンのせいにしたい気持ちは分かるが
今回のスクイズの場面は赤松が悪いだろ、どう考えても

>>155
http://www.youtube.com/watch?v=IIfgNzclVjA
アップされてたぞw

キラはそんな深刻な怪我じゃなかったようでよかった
手首の怪我は重症以外ないとか戯言ほざいてたハマッピーはガッカリしてるだろうなｗ

その前にも牽制で釣りだされてるし、赤松はやはりアホ松だな

>>168
キャッチャーはじいてるのって結果論だよな
石原飛翔の時もランナー突っ込んでねーしな

ようするにベンチでキレる程追い込まれてるって事だな…
4年目であんなことベンチでやったところで誰も徳をしないだろうに。

スクイズのサインが出たら３塁ランナーは
何も考えずにとにかく突っ込むのが野球のセオリー

セーフティスクイズとゴッチャになってるんじゃないか？
普通のスクイズはどう考えても突っ込まない走者は駄目だろ…

>>174
達川に怒ってる意味が分からないって言われとるｗ

ノムケンずいぶん老けたな
数年前は青年監督って感じだったけど今は普通におっさん化してるもん

>>179
ウエストから三本間に挟まれる、というのを時々見るぞ

そういえばハマッピーは横浜にすら勝てなくなった野村はもう通用しないとかほざいてたな
野村が復調して苦虫噛み潰してるだろうなｗ

アゴは東区の少女以下

>>180
普通突っ込まないよ
外された時点で三塁へトンボ返り
せめてランダンプレーにしてミスを誘うのが普通
スクイズ外されて三本間立ち往生のシーンなんて
野球見始めて1年も立ってりゃ見たことあるだろ

突っ込むためにはホームスチール決めるレベルでスタートを切る必要が有る
しかしあまり早くスタートをきると投手に察知されるリスクが高まる

中日の誰かもウエストされたの見て突っ込むの辞めてたぞ

>>163
明日から仕事だししょうがない

>>183
スクイズプレイはリスクを承知の上でとる作戦だからね
３塁ランナーはとにかく全力で行けだよ

ん？スクイズのサインがでてたら突っ込むのが普通だろ？

確かめてから走ったんじゃアウトになるやん

>>182
ちょっとコージさんぽくなってきたw

なのでやっぱ、赤松がサイン見逃しで、スタートを切ってなかったんじゃねーかなあ
で、スタートしていればホームに帰れたと

いや赤松もスタート自体は切ってただろ
外されたから戻っただけ

>>150
はい！ありがとうございます
彼女には箸とお皿を頼みます！

永川が先発したら何点取られるかな
回跨ぎであれだったからw

注：本当は既に会澤の糞みたいな三振にブチ切れていました

>>166
ありがとうございます！オコノミマン！
「そばで肉玉」ですね。これで注文します！

>>190
ノムケンアンチは野球を知らんみたいです

>>172
ありがとうございます！オコノミうどん様！
ソバより、うどんがいいかな・・・うーん迷う！

>>190
スタートは当然先に切る
しかし外されたら戻るのが普通

スタートは必ず切るが突っ込むかどうかなんて状況による

>>200
明らかにウェストされて、捕手が立って捕球してたらな

>>189>>190
バットに当てさえすれば、どんな打球になっても突っ込むとは思うが

ウエストされて挟殺も見るけど、そのまま突っ込むのも見る
ランナー２、３塁とか満塁の場合は突っ込むのがセオリーなのかな？
ランナー１、３塁なら挟まれてる間に1塁ランナーは3塁へ
ランナー３塁なら挟まれて帰塁かホームを狙う
てことかな？
良く分からん

ノーアウトならセーフティスクイズもわかるけど
ワンアウトでのスクイズなら
３塁ランナーが止まるのはありえない
絶対に突っ込まないと駄目

>>184
ハマピーがどうこうより、あそこのコーチが去年の段階でそんなこと言ってた。
他所のチームだが、阪神藤波も攻略法がいくらでもある、などとほざいてる。

つまらんことを言いたがるヤツは少なくないな

>>202
そこだな
赤松がボールを見ないで戻ったように見えて
そこでノムケンがブチ切れたのだろう

サイン見落としとかではなくとっさの判断の質の低さに対して苦言を呈してるわけだ
堂林が三塁オーバーランで試合終了したプレーなどと同レベルと言える

しかしその場合あの一瞬でボールがどこに跳ねるのかを判断することになる
俺は戻るという判断もそこまで質の低いプレーには見えないがね
５０ｃｍ手前に跳ねてたら悠々アウトだっただろう

そりゃ3塁のみなら挟まれても戻れるかも知れんが、
2塁ランナーも詰めて来てるのに戻る意味無いだろ

動画見たけど、本塁突入は無理だわこれ。

>>204
２塁３塁の場合は絶対に３塁ランナーは止まったら駄目

赤松は悪くない
悪いのはノムケン

赤松は昔から身体能力だけで頭はアホだからな

>>209
本塁突入が無理とかどうとかの問題じゃ無いんだよ

>>207
> サイン見落としとかではなくとっさの判断の質の低さに対して苦言を呈してるわけだ

決め事を守らなかった、というのに合致しないが？

>>210
さんくす
これで決まりっぽいな
赤松は明日もスタメンでいられるのか・・・

>>208
>>210
そうでもない
丸なんかがたまにやるが
両方上手い事やればオールセーフになるようなプレーもある
http://www.youtube.com/watch?v=okXqGOawXC4

ノムケンが今回のプレーに帽子を投げるほど切れるなら
このような丸のケースでも切れてないとおかしいがそんな話は聞いたことがない
結局徹底できてないのはノムケンなんじゃないか？

>>213
だとしたら、作戦ミスだな。

あれ？「作戦ミスじゃない」んじゃなかったか？

>>216
全然状況違うだろこれはｗ

>>216
ワロタwwww
でもこれは状況が違うww

セオリー問題じゃないような気がするなあ
そうなら、ノムケンが「あそこは〜〜するのがセオリー」と言えばいいだけ

>>216
状況が全然違うだろ、何考えてんだよ…

とにかくノムケン叩きたいだけの奴が混じってるから無茶苦茶だなｗ

>>216
状況違う

>>217
ここ見てもわかるくらい状況判断が割れるから、チームとしても決め事を決めていた。
その決め事を破った(ここにスクイズの成否は含まない)

ややこしい状況でチームとして決めてたことを破ったらどうなるか、よっぽどのアホ以外分かるだろ。

ちょっとケースは違うけど大竹がベースカバー入り遅れた件でも映ってないだけでブチ切れてたんかな
あーいうのも何も考えず本能的に一塁ベースに入るプレーだし

>>218
>>219
>>221
>>223
状況は同じ
2人のランナーを活かす可能性を取るか
若しくは前のランナーを殺して
確実に後ろのランナーを進塁させるかという二択の話だから

ノムスケが意地でもバットに当てる事が出来なかったからじゃない？
ただ単に作戦失敗した事に腹を立てているだけ。
赤松は何の過失も無いはずだ。
ノムイヌが勝手に頑張っているアピールしてるだけだろ。

>>226
同じじゃねえし

>>226
あの場面でセーフティスクイズの選択はありえないから
赤松がきちんとスクイズのサインどおりに突っ込んでたらセーフだろ
全然状況が違う

>>226
選択肢は同じなんだけど、その選択肢を選ぶベースになる状況が違うわけで・・・

>>226
さすがにお前の言ってることは見当違い
ここでどんだけ頑張っても覆せないよ

>>226
いや全然違うから・・・
4人に違うって言われてるのにおかしいと思わないの

あと妄想に次ぐ妄想で叩くのは幾らなんでもおかしいと思うんだ

>>226に>>227みたいな奴がアンチノムケンか
色々納得した。

ノムケンの続投決定発表日

2010/07/05
2011/07/19
2012/07/20
2013/07/15　ノムケン帽子を叩きつけキレる

まぁお察し下さい…

>>226
スクイズの趣旨分かってんのか？

今回の赤松みたいなミスに怒らないような監督の方がいらんわ

>>229
スクイズはスタートを切ったら絶対に突っ込めなんてサインじゃないもの
スタートを確実に切れというサイン
空振ったらストップするほうが普通

>>226の件はいいや
肝心のスクイズ時の話自体がもめてんだから

>>215
明日は松山がスタメンに戻るから、どっちにしろ赤松はベンチだ

帽子を叩きつけるのがサインなんだろ

ノムスケもしかしたら
最優秀防御率とっちゃうかもな

じゃあノムケンはなんでキレたんだ？

飛び出してしまって挟まれた場合、出来るだけ時間を稼いで後ろのランナーが一つでも先へ進む
アタリマエ

ダブルスチールのスクイズはもう後ろのランナーは先へ進んでるので
挟まれるのも戻るのも意味が無い

このサインプレーの状況だと、後続のランナーも走るというのは分かるのだかな。
スクイズの外され方と、ボールのこぼれ方といい、「臨機応変」というのも、ひとつの対処法とは思う。
が、それも「セオリー」という言葉の下に否定されるのならば、そりゃ巨人に勝ちに行くなんていう戦い方はせんわな。

>>242
ひ・み・つ…♡

俺は>>205の言うとおり絶対進まなきゃいけない場面だと思う
キャッチャーが2塁投げなかったからセーフだったものの谷繁だったら確実に1アウト取られてた
だからホームに帰れるかもしれない進塁をするべきだと思うんだよね
それに怒ってたのかは分からないけど

>>244
スクイズのサインで走らない３塁ランナーなんていらんわな

タッツが悪い

>>224
いや、糞ボール投げられてスクイズ失敗。
決まり通りなら赤松は本塁惨死。

結果として、ベンチの作戦ミス。
赤松は状況に適応したが、決まりは守らなかった。

指揮系統、としては拙い事だが、
ベンチの連中は失敗した責任をとるわけじゃない。

>>249
投球と同時のスタートならセーフだよ

>>243
しかし今日の場合、堂林が走ってなかったはず
赤松、堂林両方がサイン見逃しとは考えずらい

>>246
> だからホームに帰れるかもしれない進塁

そうか？

>>251
走ってたで急いで２塁戻ってたじゃないか

2013/07/15
チーム内での決めごとができていなかったことに対して
試合中のベンチで帽子を叩きつけて、すべてのファンに切れたことをアピールした記念日

>>249
今回は相手の捕手が未熟で助かっただけなんだよ、本塁惨死で良いんだよこの場面は
下手すりゃ赤松の凡ミスで２・３塁ランナーの両方アウトがありえたんだぞ

ノムケンアンチが馬鹿なのが
皆にもわかってきたようだな

>>253
だったか、失礼

>>249
作戦ミスか否かの話じゃなくて、キレたポイント決まり事は
何かのところにあるんだからそれはまた別の話だろ。
責任の所在の話でもない。

勘違いしてる人がいるようだがあのスクイズの場面は2，3塁ではないぞ
1，3塁でスクイズの場面で1塁ランナーの堂林は走ったからセカンドに堂林がいたんだぞ

>>259
會澤の三振の時に堂林が2盗で、状況は２・３塁な

>>259
会沢のときに盗塁してね？

>>259
堂林どんだけ足速いんだよww
ばっちり２、３塁だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=IIfgNzclVjA

>>259
何勘違いしてるのかしらんが堂林は會澤三振の時に盗塁してる。

>>252
TVじゃ走塁全部見れないから分からないけど
間に合うかもしれないくらいだったと思うよ

>>259
いや2,3塁だよ

>>260−261
失礼

超快足堂林

ピーコ第3次政権が内定したらしいな
ノムケンお疲れ

サインどおりに動いてたらホームスチール成功だったのにな
なんで赤松がスタートを切らなかったのが全く意味がわからない

堂林ほぼサードまできてるな

>>268
スタートはしてた
戻っただけ

>>267
想像するだけでも嫌なのでネタでもそういうことは書かんでくれ

>>268
スタートは切ってるだろ

>>262
達川www
ちょっとこれはよく分からないですね・・意味が・・

そうだな。赤松はスタートしたけど外れたの観て戻った
でノムケンはそのまま突っ込んでれば点が入ったはずだったので悔しくて激高した。
スクイズは普通は突っ込むのが定石だけど、結果的に全員セーフだし悪くはないとは
思うんだが・・・まあ一種のやつあたりの範囲を出んよこれは。現に達川は意味不明といってる

>>274
２塁に投げられてたら堂林がアウトだったな
そりゃ意味不明だわ

2塁に投げられてたら赤松生還やんけ

>>262
何度見ても、赤松が戻った意味が分からないんだよな
何考えてたんだろう

>>276
３塁ベースに戻ってたから無理だろ

>>276
無理。そうなったらセカンドからサードに転送されて
三本間に挟まれて終わり

23塁なら突っ込むという決めごとがあったのを赤松が忘れてただけだろ
想定される結果は何も関係ないよ

>>276
赤松が飛び出したら当然ショートが前に出てカットして赤松が刺される

>>250
そんなことは断言できない、かもしれなかった。と言えるだけ。

>>255
「ありえた」最悪を結果的に回避できた。
指揮系統、としては徹底しなければならない事ではある。
赤松は２塁走者のことは忘れてたのかねえ、

>>258
別でもない。
指導者実績皆無の分際で、これまでも随分高飛車にものを言ってきた。
自分自身、あきれるようなミスをやる割に、一切責任はとらず、
選手に対しては馬鹿にしたような表現が多い。

スクイズの時はウエストされた時以外は突っ込むor捕手の前でバウンドした時は突っ込む

どっちかがチーム内のルールであったんだろうけど他球団ってどんな感じでやってるっけ
スクイズ空振りは久しく見てない

スクイズ外されても突っ込むのが常識ってどこの世界の話しだよ
スクイズ外されてんのにアホみたいに突っ込むシーン見た事あるか？
大概立ち止まるか戻るかしてるだろ

>>247
ワンアウト二塁三塁で、スクイズという策を選んだ以上、二塁ランナーも三塁を目指すから、その先の塁にいる三塁ランナーは本塁を遮二無二突入する。

これは当たり前。
だが、スクイズというのは、打者がどんな球であろうが、バットにボールを当てるという最低限の仕事をしなければ、犬死。

江夏の21球で、スクイズを外された打者石渡は、当てようとする執念があった。
打撃が本職でない、野村佑輔にそこまではもとめられないが、もう少し手を施してくれ、というのが三塁ランナーの気持ちかなと。
で、スクイズ警戒のバッテリーの術中にハマるベンチは、点を取るための作戦。
運良くランナーは二人とも刺されず、残った。
成否はともかく、チームは統率されて動かなければなかなか勝てないのはわかる。

が、プロセスより結果なんだから、あのキレ方は、勝ちたいのか、チームを自分の思うようにできたらそれで満足なのか、訳がわからん、と言いたい。

しかし達川も、〜〜するのが当然的なことを全然行ってないな
逆に中日の方が、セカンドに投げるべきだと言っている
突っ込むが常識なら、何か言ってもよさそうな気がするが

顎の采配がろくな結果を招かないことが多いので
意味のわからない憤激に一同困惑の模様

堂林が二塁に戻るのメチャクチャ遅れてるの見るに何か決まりごとがあったのは分かる
堂林は赤松が突っ込むと確信する何かがあったんだろうし

まあいずれにせよ鬼の首でも獲ったかのように激高する場面ではないわ。
あたかも弱いのはワシのせいじゃなく選手のせいと言いたげなんだよな
堂林はいくらミスしてもお咎めなしなのに。こんなんじゃあ選手もやってられんよ。

>>283
石原だったかがワンバン捕球しこなってボールはベース付近だったけど
そのまま突入されてホームスチールてケースはあったなあ

ウエストされてるわけじゃないからなあ
低めの難しいたまを野村が空振ってる
堂林もスタートしてたし、赤松は突っ込む決まりだったんだろう

>>284
そもそもスクイズの時はスタートを遅らすからな。
外されたら完全にアウトのタイミングだもんな。
確かにそこに無理矢理突っ込んでいくのは見た事がないかも。

ランナー3塁と、ランナー2，3塁ではまた状況が違うから、それに対応出来て無いことに怒ったんだろうね
それにしても堂林のスタート早いなｗ
あれで良く戻れたよ

>>288
いやスクイズのサインなら普通にスタートきるだろ２塁ランナーも

俺は赤松のサイン見逃しかスタート遅れで、突っ込みたくても突っ込めなかった説にしてみたい

>>290
ワンバンだと完全に捕球できてなくてセーフの可能性もあるからワンバンは無条件で突っ込めなのかね

>>283-284
２塁走者も走るから・・・

>>285
なんでこう、柔軟性のない作戦を取りたがるかねえ、
前田辺りならともかく、打者野村で、当然相手も警戒するというのに・・・

セーフティスクイズではない以上
２塁３塁なら突っ込むのが当然
しかもキャッチャーが弾いてるってのにな
ノムケンアンチは野球を知らない奴が多いんだな

怒った原因の8割はスクイズがバレバレだったからといわれても俺は納得する

今回は外されたんじゃなく空振りしたってケースだ
空振りの場合はウエストよりも判断はかなり送れる

>>297
んじゃ2塁走者いる時はフライ以外は戻るなかな
どのみち空振りった時点でほぼ詰んでるんだけど今日は運がよかった

バレバレだったら完全に外されて野村が飛んでたはず

似た展開を探したら今シーズンだった
この場面と比較するに、ワンバンなら突っ込めって事なんだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=bm86FQu0ykE

あの場面スクイズ空振りでも結果的には最高だったのにあれだけ激怒するほどのどんな決め事があったのかだ
達川はバッターは悪くないからサイン出した自分のタイミングに自分で怒ったのかもとか言ってた
三塁ランナーには何も言ってなかったし本当に何故あんなに激怒したのかよく分からないが正解な激怒だったな

>>298
正直ブチ切れた事に正当な理由があったとしても、
叩きたいだけの人間からしたらブチ切れられるような立場じゃねえだろ糞顎で終わるから
あんまり意味ないよｗ

>>303
違うか、この状況があったからこそ決め事を決め直してたのか
それで、その決め事を赤松が破ったと

>>300
そういう場合は挟まれたなら挟まれたでしょうがない
それがスクイズプレイ選択のリスク
リスクの無い作戦なんて無いんだよ
あそこで２塁ランナーの存在も忘れて
止まるような３塁ランナーはいらない

現役時代ののむあごならホーム突入してる
だから何でや！ってキレるんやろ
人を操るのは下手だからはよ辞めろよ

>>304
達川はプレー自体は割と正確に解説するから一応全員セオリー通りの動きはしてるんだろうな

スクイズの件の後、赤松がバント成功させてベンチ戻る時に
ノムケンが耳打ちしてたのがちょっと気になるわ。
あんまり深刻な感じでもなかったけど。

「勝ち方が分かってない」というが、スクイズ外されても、三塁走者赤松が本塁を陥れられるのならともかく、あの空振りようなら、余程の守備の乱れがなければ、どのみちツーアウト三塁。
で、打者ノムスケのシーンになるのなら、キレるほどの事なの？です。

達川って現役時代インフィールドフライ理解してなくて
サヨナラ喰らったよね

>>311
なので、「失敗」じゃなくサイン見逃しが臭いと思っている

>>311
どうせ赤松がアウトでもツーアウト３塁バッターノムスケなんだから
それこそホームに突っ込めだよ

攻撃してる側としては後ろのランナー殺させるほうが正解なんじゃないの？

>>304
じゃなくて、瞬間沸騰したのは、
決め事どうこう自体より、「サインどおり突っ込んでたら、セーフになってた！」
と思ったからでしょ、

決め事は前提条件で、理由付けにはなるけど、

ノムケン激怒の理由のまとめ

�@そもそも作戦が相手にバレバレだったことで自分にむかついた
�Aそこに赤松がルール違反を犯したことにかこつけて大袈裟にアピール
�B突っ込んでればバレバレだった自分の秘密作戦も成功したかもしれなかった

達川ヒジ当てに当たったのは死球にするなとかおかしなこと言ってた
つきだしたんならともかくもろ当たったらどうすんだ

>>318
達川アホやから
よくあんだけぺらぺらでたらめ言えると思うわ

ルールを守らん選手に怒らないような監督はいらんわな
ノムケンアンチってほんとアホだなｗ

ノムケンを叩けるなら、散々ネタにしてる解説者達川でも持ち上げる。

>>317
ウエストしたわけでもないのにバレバレだったのか
わざと捕球できないようなワンバンで外さしたのか

>>318
半分自虐なネタでいってるんじゃ？

ユニかすったデッドとか、手をこすって赤くしてデッド主張したりとか、
散々アピールデッドを勝ち取ってきたのに・・・

>>314
ツーアウト二三塁でバッター菊池のほうが期待大だろう？

ノムケンは感情あらわにしたから駄目だろ
結果オールセーフだったんだから涼しい顔して後で切れなきゃ

>>323
達川は「相手の頭にぶつけろ」等、頭に血が上るとかなりヤバイ事も言う。

今回の件でノムケンを批判してるやつは野球をしらない人だわ
もし、ノムスケがまともにバントあててたらどうすんの？
あの距離じゃよほどいい場所に転がさないと、まず帰って来れないよ？
スクイズはウエストされない限り、基本バッターを信じて突っ込むのが定石
赤松の走塁は空振りしたから、まだよかったけど、最悪1アウト無償でプレゼントする最悪の走塁
まして赤松の脚に期待してるからこその怒りだったんだろ

作戦的にあるとすれば若い捕手に左Ｐに右バッターだから
赤松にホームスチール気味に走らせてスクイズさせれば空振りしても何か起こると思ったのかも。
その意図が赤松に伝わってなくてキレたと。

>>320
監督とは、「そんな信頼できない選手をスタメンで使ったこと」が過ち。
キレては負け。
落合信者ではないが、落合監督は、もしそれが勝利に繋がらないと見切った時点で、そんな選手を使わない。
赤松が、チームプレーが理解できないボンクラだと切って捨てるつもりなのなら、赤松を一軍に置かず、二軍に幽閉して、（左右の差は有るが）天谷を使うなり、トレードに出すなりすればいい。

バントのサインを出して、そのサインを見逃すor無視してホームランを打った選手は褒められるべきなのか怒られるべきなのか

極端な言い方をするとこういう事だろう、結果オーライなら何でも良い訳じゃ無い。

>>325
それ。
赤松の立場がないんだよ。選手が主役なんだから。
後で裏に呼んでこそっと脅しとけばよいだけの話で
あたかも弱いのはワシのせいじゃないと大袈裟に言いたげなんよ
散々自分でもアホなミスしといてあれじゃあ選手はやってられん

>>329
中日ほどの戦力が無いですから
比較してもしょうがない

いつも覇気がねーから、たまにゃ切れるぐらいの方がええわ

最近梵のサブが安部から木村になってるんだが、休養日は木村スタートで行くんだろうか

>>329
広島でそんなことをしたら1軍から選手が居なくなるけどな

スクイズ外されても突っ込めなんてサインがあるならお笑いだわ。

>>331
ミスして怒られたぐらいでやってられんとか言うような選手はプロに向いてない

>>334
昨日、今日とキムショーの打撃ショボイなあ
３割バッターだけど

>>325
それができたら脳無犬よわばりされる頻度も減るんだけどねｗ

>>337
怒り方を考えろって話だろ
あれじゃただの頭の悪い湯切り名人だ

>>338
２軍で若手から出場機会奪ってまで出続けて、打率２割切りの選手だからな
スタートから出せる状態じゃ無いよ

赤松にキレたかどうか定かじゃないけど、結果オーライとはいえ
直前に牽制で誘い出されてるしイライラMAXだったのかもしれんなｗ

そういや何で野村は中5日だったんだろ
前回130球投げてるし、次の日は谷間だから中6日で良かったと思うんだけど

>>340
アホが相手なんだから
あれぐらい怒らないと伝わらんだろ
もしあれが一流の選手相手ならまずいけど
赤松が相手ならあれでいい

自分より立場の強い人間には無条件屈服　例：ハジメ、珍パイヤなど
自分より立場が明らかに劣ると分かれば豹変　　　

下は付いてこないでしょ。
将としての器の問題。

>>345
ノムケンの背番号ＩＤじゃないか

>>344
そんな監督今すぐ辞めてほしいけどな
人間性の問題

>>331>>339
赤松のことも勿論だけど
それよかあんな切れ方したら何らかの決めごとがあること疑われるからね…んで案の定取材される
これはシーズン戦うプロの監督としてはちょっとね、初年度とかならまだしも

>>332
ブラウン監督の代わり目で就任打診の際、「戦力が云々」で断ったんだから、そればノムケンさんには恥の上塗りにしかならんよ。

オチシン

>>347
プロなんだから相手によって伝え方を変えるのは当然だと思うけどな

>>34

すまん書き込みミス

>>345
スポーツやってりゃそんな事当たり前だけどな

オーナーに噛み付いて、審判に文句タラタラ垂れるってそんなに良い事か？

ノムケンアンチから変な平等主義を感じるなあ
なんか考え方がすごい子供っぽい

まあ軍隊と同じで監督が出したサイン（指示）を実行しない奴は絶対的に悪だからな
結果として事なきを得たとしても、そこは怒っていいし怒らなきゃいけない
ただしそれをあんな開けっ広げに表現してしまうのは、指揮官として如何なものかとは思う

つか快勝したのにおまえらいつまでお通夜やってんだよ！

しかし当面のライバル相手に完封勝利で３位に再浮上だってのに
暴れてる奴ってほんとに広島ファンか？ｗ

>>355
4年間で積み上げてきたものが何もないからやろ
チームが勝てないとかそんなん関係なしに
支持されない人間ってそういうもん

>>355
ファンであるなら、カープの勝利を望む、それだけ。
監督が代わって、思うような結果が出ていなければ、矛先は監督に向く、というのは不自然か？
あなたのほうが理解しにくい。

>>357
他の奴は知らんが、俺はあれほど監督が怒った原因が何なのか
非常に興味深い。

>>358
いつものことじゃないか

>>356
現役時代のノムケンを知ってるファンは
監督・野村の就任前にあれくらいのキレっぷりを期待してたから
むしろもっとやれって思った奴は多いと思うぞ

>>360
自分の思うような結果が出ていないからと言って
他人を罵るのはただの子供のやることですよ

>>364
監督に言うたれや

>>364
ツーアウト三塁と、ワンアウト二塁三塁の状況とを比較したら、後者のほうがいいに決まっているのに、試合途上で大人げなくブチ切れるほうが余程子供かと。

ノムケンは監督という立場だからね
選手を使わなければいけない
その為には怒ったり貶したりするのも
必要な事だと思うがな

>>366
結果オーライなら何でも良いのか？
話にならん

まあ勝ったからよかった

っせえんだよテメーこら
っ時だと思ってんだよ

寝ろ

誰もが良かった良かったと思った場面で激怒
その原因はアナウンサーが言ってた石原のスクイズ失敗に続く連続失敗に思わず激怒
だろうな

キレやすさ。守道氏とノムケン。よく似てるな。

>>356
そういうことなんだよ。
ズバリそう表現したかった。
>>363
それは分かるんだよ。でもそれを自軍に向けてやるのはどうかとは思うんだよね。
自軍の選手を戒めるなら後で誰もおらん部屋に呼んで厳重注意しておけばいい話で。
何故鬼の首でも獲ったかのように自分のかわいい筈の部下を公の場において
窮地に追い込むようなことをするのか？ルール違反とはいえ良かれと思ってやった
かわいい自軍兵士を公開処刑の上、さらし首にするようなもんだよ。

ああ

>>368
それなら、スターティングメンバーを見て、その時点て「おいおい」でしょうよ。
それとて、結果論ではないか？
そういう、赤松のように戦略的走塁で、とにかくやらかす。
そんな選手を、スタメンで使ってしまった事、これは何だ？
メンバーを取捨選択するのは、誰なんだ？
ここから、疑問符が付く、そういう話でしょ。

今日は勝てた。これは嬉しい事だ。
が、後味はとても悪い。

>>373
赤松の走塁ミス
この前の３盗、今日の釣り出され、今日のスクイズ。

重要な場面で3回続いたら、リーダー野村謙二郎ならグラウンドでブチ切れだよ

>>373
赤松がただの子供ならそれでいいんだけど赤松はプロだからね
チームの決まりを守れないのなら怒られて当然

誤爆すまそ。

てかスクイズ失敗の時点でノムケンに切れる資格なし。
おまえはミス？したかもしれない赤松にきれりゃそれでいいさ。
でもお前のくそスクイズ采配にファンは帽子叩きつけたいわ！

>>375
チームは監督の指示通りに動くべきで、指示通りに動いた結果の結果オーライは良いんだよ

選手が監督の指示無視して結果オーライは駄目なんだよ、チームスポーツ知ってたら分かるだろそれくらい

その瞬間は結果オーライでいい
指示に反した行動を取ったことについては後で話せばいい
アゴがキレた理由は何となく分かったけど、あの場でキレるのがいいかどうかはまた別問題

これで一つ証明された。野村の采配・決めごとの逆をしたほうがいい。

帽子叩きつけるとか、子供でも、やらないだろうな。これが監督なんだから恥ずかしい。

>>363
なんというかキレてもいい場面ってあるじゃない
ジャッジやデッドボールへの抗議とかさ
そういうのは多少パフォーマンス入ってもどんどんやればいいと思うよ

でも自分とこの選手がミスしたのを大袈裟に怒るのってなかなか見苦しい
たまに飲食店で目茶苦茶怒られてるバイトとかいるじゃん
飯がまずくなるからよそでやれやって思うでしょ
それと同じで、ベンチに帰ってからか試合後に説教するなりミーティングするなりしろよと

>>381
決め事どおりに赤松が動いてたら追加点だったな
馬鹿なノムケンアンチをあっさり論破ｗ

>>383
これはバイトの話じゃなくてプロの話ですからね
真剣な仕事の場だからこそ
厳しさが増して当然

>>379
なら、チームプレーができる外野手は、他にいるはずで、その選手を使うべき。
赤松をカープに残さなければならない理由なんてない。
四年もやっているなら、トレードにもだせたであろう。
何となく、むしろ監督云々よりも、選手編成の問題。

リードしたらスクイズする傾向がある。やたら盗塁仕掛けたり、ノムケン俄然、強気になる

それがワンパターンなんだよな。あんなの見抜かれる

もはやナニが目的で言い争ってるのかすらわからん
今日は小野が2回6失点くらいやらかすから勝ったときくらい喜んどけ

>>386
だからな、赤松は使いにくいから今シーズン始めも冷遇されてただろ
それでな、赤松は起用されだしてからも走塁面でミス続きで良いところなかっただろ
それでも、期待を込めて送り出してたんだろ、死ぬ気でやれと
それをな、ボーンヘッドで赤松は棒に振ったんだよ

お前が言わなくても今日のミスでしばらく干されるよ、せっかく打撃は好調だったのにな。

スクイズ外されたり空振りしても突っ込めなんてサインあるの？
スクイズの時はスタート遅らすから失敗したら完全にアウトのタイミングだよね？
それでもキャッチャーに体当たりなりスライディングなりして突っ込めって事？
あんまりそんな場面見た事ないけどなぁ。

話題ほかにないのかよ

>>384
球こぼしたの考慮しても本塁憤死や

>>389
あなたが赤松に期待をしているのは分かったよ。だから腹立つんだろ？
私は勝ちたいんだよ。

もう飽きた

明日のスタメン予想でもした方が健全だよな…

>>384
そういうこと
ミスミスばかりの赤松に腹が立った、ただそれだけ
どこの監督でもやることだし、滅多にやらないノムケンだから目立った
アンチは怒り方、怒る理由まで文句つけないと気が済まない異常者
ブラウンの無駄な退場パフォから比べれば真剣で清々しいわｗ

パフォーマンスな帽子叩きつけんでいいから、怒りを出さず黙ってたらいいんだよな。ベンチ裏で、いくらでもやりようがあるだろうに。これで勝っても喜べない。

>>384
スクイズ空振りの時点で糞采配ｗｗｗｗ
ノムケン信者って馬鹿だなあｗｗ

>>383
そう、そう、そういうことなんよ。赤松なんて子供もいて奥さんもいて親戚なんかも
大勢いてそういうことも考えたら余計気の毒だよ。落合博光氏は中日監督時代わざと
選手が見えない位置に座っていたそうだがそれは選手が自分の顔見ながら野球するのを
怖れたからということなんだけど、達川氏もキャッチャーのリードに関して同様な意見を
述べていたのだが、とりあえずああいうんじゃあ下は委縮して実力を発揮できなくなるとは思う

そのくせ自分の贔屓にする選手にはいくら三振してもいいから好きなだけ振り回して来いだもんなあ・・・

まぁ結果オーライになったのは堂林の好帰塁があったこともお忘れなく。

>>390
あの場面のスクイズでスタートを遅らす理由は無い
>>392
作戦通りにスタートしてない赤松が悪い
投球と同時のスタートならあれだけ弾いてたら
そうとうな鈍足でないかぎりまずセーフだよ

赤松がミスしたら決めごとが守れてないとぶち切れ！
一方プリンスはしょぼいバッティング、同じミスを繰り返してもスタメン！

そもそも、ノムケンになってから、まともに使われてないんだから赤松はトレードで放出すればいい。

キラが戻ってくるみたいだし
1.ルイス・左
2.菊池　・二
3.丸　　・中
4.キラ　・一
5.松山　・右
6.梵　　・遊
7.堂林　・三
8.會澤　・捕
9.小野　・投

あたりに戻すんだろうか、梵の膝が気になるんだが

>>401
馬鹿なノムケンアンチもやっと赤松擁護は無理とわかったみたいだなｗ

>>400
なんで？

突っ込まなかった赤松に対してキレてるんだが、
確かにその前もミスしてるんだが

何いきなりキレてるん？
今日はお薬飲むの忘れてたんか？
キレるなら毎回キレろや、気持ち出せや
お前の顔色がはっきりしないからベンチの雰囲気悪いんじゃねえか
色々考えてるのはわかるけどな、味方を不安にさせない振る舞いしろよ、お前何年目やねん

>>404
いやおれは赤松はアホでよくミスするし擁護もしてないわｗｗ
単純にスクイズ失敗の糞采配を叩いてるんだよ
てかアンチノムケンとか言ってるけど、アンチ以外っているのｗ？
君を除いてｗｗ

赤松が悪い、それは間違いないし干していいレベル
決めごと守れない理解してないってのは有り得んから
ただ采配においては結果オーライだったんだから表面上は涼しい顔してて欲しかった
つまらないミスでアウトとかだったらいくら切れても支持する

>>400
スクイズのスタートは投手に悟られないように極力スタートしませんよってギリギリまで通常を装う
スクイズってそういうものだよ

帽子投げられるより次の回守備位置についたら交代告げられるほうが遥かに怖いよな

ID:XyhfJ1xp0＝ID:tm1GvUkA0ってアンチって言葉を１人で１２回も使ってる精神異常者
ノムケン擁護すればレスがつくと思ってる構ってちゃんなんだよ
語彙に乏しく単細胞って感じ
文体も一緒で擁護してるやつなんて、こいつぐらいしかいないからバレバレ

しかし切れ方がまるでコントのようだったなw

決め事がなにかも推測の域を出んしな
『スクイズ外されても突っ込め』だったら
赤松が戻っても堂林は3塁に立ってろよ

>>405
１点を取りにいくためのスクイズプレイは
投球と同時にランナーはスタートだよ
３塁ランナーが打球を待ってスタートを遅らすセーフティスクイズだと
点は取れず１塁でアウトになるだけの可能性が高いから

対左専用機

対岡田→廣瀬二犠飛、迎赤松安打
対石川→赤松二安打、迎3ベース、廣瀬1四球
対中澤→廣瀬赤松で4出塁
対榎田→廣瀬3タコ
対八木→廣瀬本塁打、會澤3タコ
対武田→廣瀬會澤迎で3安打1四球
対大隣→廣瀬ニック出塁も、鈴木會澤2タコ
対吉川→廣瀬大活躍もニック小窪迎ノーヒット
対海田→小窪迎會澤廣瀬の固め打ちで二回KO

成功率高いし、岩本ルイス松山は左ぶつけて成績落ちるのが怖いから妥当だな。左右病とか言ってたお前らよりまともだわ

大体セーフティスクイズでもなかったのに外されて帰塁できるようなスタートするやつがアホなだけ
ノムケンは悪くないしいて言うならそんなアホを起用したのが悪い

ヤクルトの小川監督は、選手に反省うながす意味の途中交代させたのを見たことがあるから、見てて清々しい気持ちになったが、ノムケンの帽子叩きつけは中途半端、あんなのはベンチが凍りつくだけ、選手も何やってんだと疑問だろうな。みっともない。

>>413
それはその通りだわ
ちょっと堂林の戻りが遅かったからってことで推測してる部分が俺にはあるわ

ちなみに達川光男氏はキャッチャーが監督の顔を伺いながらリードするのは最悪で
打者と投手の顔見てリードしなければならないから向こうから聞いてこない限り
なるべくリードに関しては口を出さないようにした的なことをかつて告白していた。
今のカープの選手はノムケンの顔色をお伺いしながら野球せんといけんからホンマ大変だと思うよ

赤松は走塁ミス多いし守備範囲落ちてるわ。とはいっても代走守備固めとしては上はいないな。天谷が拮抗するくらいで、中東よりははるかに上だし

それに最近のように打てれば価値がある。
まともな右打者少ないからな

>>415
まあそれは一部だからなあ

>>413
それをやったら堂林がアウトになるだけだろ
そこでオールアウトなんて馬鹿なことが起きないための決め事だよ

>>419

イメージだけで語るなやw
それじゃ叩きたいだけのバカとかわらん

ブラウン時代のがベンチからの指示でリードしてたわ

達川時代くらいの選手が居るなら、選手任せで良いんだけどな

>>420
こういう赤松でも使ってやっていくしかないカープの現状だからね
まあ怒ったり褒めたりしながら上手く使ってやるしかない
この辺はノムケンも匙加減は上手いほうだから
赤松も腐ったりせずやっていくだろうな

>>421

交流戦から全部抜いたつもりだけど、見落としあればどうぞ。それ以前は左右起用少ないし栗原と廣瀬の扱いが微妙だから省略。栗原不振だけどそれでも、そこそこ成功してる

>>414
>１点を取りにいくためのスクイズプレイは
投球と同時にランナーはスタートだよ

だからそれ遅らせてるじゃん。その事を言ってんだよ。
投球と同時のスタートで空振りか外されたらまだ塁の真ん中ぐらいでしょ？
それでもキャッチャーに突っ込んでいくの？
そんな場面見た事ある？普通戻るでしょ？
それでも突っ込むのが当たり前ってのが分からんのよ。

内野ゴロでも三塁ランナー生還ってケース多いでしょ？
セイフティースクイズはそれと同じでバントしてからスタート
通常のスクイズは投手が投球動作に入ってけん制できないタイミング付近でスタート
ホームスチールは投手が全く無警戒の時投球動作直前にヤマかけてスタート

これで赤松関係なかったら笑えるw

結局ノムケン褒めてかまってほしいだけのコジキやんけ
アホらし

スクイズ外されたら戻るのが当たり前だって。
突っ込んでどうにかなるタイミングで走ってんならそりゃホームスチールだわ。

>>429
さすがにそれはないやろうｗ
あったら衝撃やわｗ

原爆の灯火を背にお休みなさい。

広島のﾅｺﾞﾔ球場二軍戦が見たい。ｽｹｼﾞｭｰﾙ知らない？

>>403
明日は梵が試合に出れるのかなあ
出れなかったら安部になるんだろうけど守備が心配だ
あと松山を使うか岩本を使うかも見所だね
松山はコンスタントに打ってるけど最近はちょっと落ちてきている感じ
岩本は上がってきてから調子良さそうだから
捕手は小野だし會澤になるのかな

キラ、本当に怪我だったのかな？
契約のもつれによるゴネじゃなければいいな。

>>契約のもつれによるゴネ

このタイミングで心臓止まりそうなこと言ってくれるなよｗ
折角、勝利の余韻を楽しんでんのにｗｗ

もう3年半も監督やったんだから
自分が緻密な戦術を完全に遂行できる知将でも無ければ
臨機応変の策を使う名将でも無く
面倒見が良くて選手の良さをどんどん引き出せる大将でも無いという事は理解できるはず

歪なチーム内競争と責任の所在がわからない組織作り
もうこれは仕方ないけど、せめて言い訳と訳のわからんかっこつけはやめて
一戦一戦気持ちで闘う闘将になれよ
采配以前にノムケンの煮え切らない態度と挙動不審な御通夜みたいなベンチに腹が立つ奴は多いはず

安部はようちょい梵を脅かしてくれないと。現状完敗だろ
梵の守備も春先に比べたら戻ってるし

>>438
足は速いが守備範囲が広くも盗塁が上手くもなく
背は高いがパワーがある訳でも肩が強い訳でもなく
バッティングは綺麗だが安定して高打率が残せるわけでも小技が上手いわけでもない…

なんでこんなに使いにくい選手になっちまったかな

衣笠が監督やってくれないかな〜

左右病と左右使い分けは違うわ。
左右病は条件反射で右には左、左には右と出すこと。
使い分けはデータ、調子、育成を考慮して策を考える事。

ノムケンは前者。左に弱いぺロを投げさすとか、効果的なヒットを打てない迎を5番で使うとか・・

データ見てないって根拠は妄想だろw
新井のコメントなどから調子、左右別、過去の対戦成績みてからスタメン組んでると思うけどw

青木にしたって結局被OPSは対左のが良かったし。そもそも今村と外人以外では一番対左まともだったのが青木だったから使い分けは妥当だった

左右コロコロ入れ替えてるうちは責任を全うする選手は育たない
やってる事が少年野球
自分がいなくても勝てるくらいの組織を作るのが大人の仕事
選手を子供扱いしすぎなんだよ

>>443
堂林「おまえ良い事言った」

丸堂林菊池と若手を責任ある選手に育成してるんだからいいんじゃないですかw
梵廣瀬石原は完全固定は体力的にムリ

松山ルイス岩本の誰を固定すべきなのか明記すれば

堂林はまだ責任を負えるだけの実力が無い本物の子供
そんな選手を固定しても晒し者にしてるだけ
堂林こそ左右コロコロしてやるべき
丸松山は打順を完全固定してほしいね
後は固定が望ましい捕手は補強してほしい
石原はもう完全にあかんわ

>>443
バカは被打率くらいしか見てないだろうからな
ちなみに２年前の青木は、対左の方が空振りも取れてるし

青木のサイドからの変則的な投げ方や球筋で
右より左の方が打ちやすいわけないのにね
どうしても球威が無いから、左打者にきちゃない安打を多く打たれたってだけで

>>447
どんなヒットであれ打たれたら意味ないじゃん

ボテボテの内野安打もポテンヒットもダメなら
青木レベルの投手は１軍で投げさせられないね
球威が無いからどうしてもバットに当てられやすいし

右打者は球が入ってくる分見極めやすく
与四球も多くあまく入れば強く叩かれてたのが青木なのに

データを見てると言っても今日もルイスがスタメンなんだろ？どうせ。
廣瀬使ったら評価するけど。
あと左でも迎を使うのはいい加減無駄。帳尻ヒット程度しか打たない。
岩本松山の適応力を我慢して見る方がまし。

>>449
お前のほうがバカだったようだな。
一番活躍した２０１１年なんか全て対左の成績が悪いじゃないか。
ひだりつも長打率もＯＰＳも。
知ったかぶりしてんじゃねーよ。むしろ右のほうが得意だった。
ただピンチに弱いのは左右関係なかったようだが。

頭の悪い作戦を押し付けてくるだけでも迷惑なのに、キレちゃみっともない。

昨日の赤松の件で意外と擁護してる奴がいてワラタ
俺が監督なら二度と大事な場面で使いたくない行動なのに
野球何年目の選手のプレーだよ

なんでスクイズ失敗未遂で帽子投げていかってんだ？あいつ、アホなんじゃね？

>>450
同意
つかいい加減いつまで迎の贔屓起用続けるんだ？
堂林叩いてるやついるが堂林はなんだかんだで打ってるし盗塁も9個守備も成長してる
迎なんか何かとりえでもあんのか？帳尻しかとりえないだろさっさと落としてシャケ上げろよ

カープファンの全員が迎みたくない二軍に落とせと思ってるのに
なぜか一軍に置いてスタメンで贔屓起用する暴挙信じられん監督だわ

>>455
堂林はなんだかんだで打ってる？
そりゃあれだけ打席数もらってるんだからたまには打ってるようには見えるわな

迎だって今の堂林並みの打撃ぐらいならできるわ

どんな論争もこの一言で全て収まる魔法の言葉

「みんな新井が悪い」

迎の戦力としての重要性が分からない奴はゲームでもやってろ

迎を重要な戦力と思えるとは驚き

迎は糞だけど堂林はそれ以上に糞

>>457
今のカープで堂林よりホームラン打ってるやつ数えてみなそれが答えだ
迎が今の堂林並に打てる？ｗ昨年までの迎の打率調べてから出直してこい
迎より打てる二軍の選手なんて山ほどいるわ

>>459
お前がな
迎がシャケより勝ってる部分1つでも言ってみろよ
打撃守備走塁全てにおいてシャケのが上だ

>>451
全てなら、被出塁率も空振り奪取率も奪三振率も右の方が上なんだよね？w
どうして去年西武のナベQは、被打率が右より悪い左打者に対し
サイド左腕の松永をぶつけまくるのか

数字しか見ないバカには
解らんと思うで

>>463
迎がどういう役割で1軍に居るのか、それを考えてみろよ
出番なんか殆どないんだぞ週一で出るかどうか、それで守備は本職じゃないファーストでもきちんとこなすし
それで代打成績もそれなり、その役目が鈴木将でも出来るってのなら入れ替えれば良いよ

>>454
どうやらアホ松がサインを見落としていたらしい
そりゃ怒るわｗ
アホ松が突っ込んでいればパスボールもあって楽々セーフだったし引続きランナー３塁だ

赤松のアホさ加減はどうしようもないな
一、三塁での偽投に引っかかって牽制死したりするし、ちょっと普通じゃ考えられんミスをする

守備位置が違う選手を比較しても仕方がない、そのうえであえて比較すれば
迎＞赤松＞堂林かな、結構異論がありそうだが。ただ20代前半の選手と30代の選手では
期待値はまた別の話だからね。

>>462
おまえ本物のバカだな
とりあえず今の話をしてるんだから通算の話は無しな、それぐらいはわかるだろｗ

あと本塁打数で語りたいなら全員の打席数を堂林の打席数と同じにして本塁打率で換算しろ
打撃は本塁打だけじゃないってことも理解しろ
ポジションが違うのにどうこういってもしょうがないが迎は守備上手いからな

もうひとつ言っておくと別に堂林を批判したいわけでも迎を擁護してるわけでもない
しいて言えば、今の状態ではどっちもレギュラーにふさわしくはない
ただ貞操起用って話になったら迎より堂林だろ、迎はそもそもそんなに使われてない

得点圏で結果が出て無いから印象が悪いことは認めるが
迎みたいに地味な役回りは、難しい割に評価されないんだよな

堂林がオールスターとか笑わせルナよ

迎は選手たちから慕われているし、だからといってノムケン、コーチ等に意見言ったり、目立ったり
していないし、走攻守及第点なので、貴重なメンバーなのよ。もっと打ってほしいけれどね。

いやー、赤松とノムケンの話題で盛り上がったねー
楽しくロムってたわ
ベンチで感情むき出しで帽子を叩きつけるのはどうかと思ったけど
ただ一つ言えるのは、親分が出したサインとか決めごとってのは
それが合ってるとか間違ってるとかじゃなくて「絶対的」なんだわ

昨日のノムケンブチギレが随分と話題になっているようだが
チーム内で様々なケースでの決め事をしていることを守れず
しかもその直前にも結果オーライの走塁ミスをしているしているからキレたんだろ。
おそらくスクイズの場合、三塁ランナーはフライになった時以外は突っ込むか挟まれろという決め事があったんだろ。
それを、中途半端に戻ってあわやセカンドランナーが犠牲になるところだったしな。
ただ、あそこまで露骨に怒る姿がノムケンだけに滑稽だったって話ｗ

「（内容は）秘密です。」
と、いたずらっぽく。

赤松は、阪神時代にどんでんの指示を無視して干されていたからね。
新井ＦＡ時プロテクトなんて真っ先に外されていただろうし。
ブラウン分子だし、放出とかあるかもしれないね。ノムケン来季続投なら。

小野がようやく先発に回ったが、
どう見ても先発タイプなのになんで今まで中継ぎで使い続けたんだ？
しかも中崎みたいなヘッポコ投手にチャンスを与えすぎ

結論：秘密にしておきたいミスならばベンチ裏で怒れって事（笑）

>>478チームのケースによる決め事をわざわざ晒すわけないわな

チームの利益になる計算で怒るパフォーマンスしたのならそれでいい（星野がよくやる手法）
そうではなくただ単純に感情が出たのであれば指導者として末期症状…長くは無い。

赤松は次の打席で送りバント成功。
ベンチに戻ってノムケンとタッチ、二人ともにこやかに会話していたよ。
全然険悪なムードでは無い。
良かったねカープファンのみんな。

もうええやろ、試合には勝ったし決め事を失念していた選手はきっと反省してる。
次にチャンス貰ったら、自分の仕事をしっかりやればいい。

誰が悪い、特にノムケンが悪いと決めつけたい奴はうざいが、
単純に野球戦術の話として面白いわ

>>477
小野が先発タイプ？どこをどう見ればそうなるのか・・・。

賛否論の有り方や、ボーンヘッドの質で言えば
WBCの例のダブルスチールとよく似た話だよな。

前が走るのやめると後ろが詰まって事故原因になる状況も同じだし

野球、点数に対する執着心が無いからああいうサインミスするんだよ
大事な試験に名前を書き忘れるレベルの醜態

>>486
それ、どこのノムケン？

18回と1/3投げて被安打12、与四死球が11もある投手は先発中継ぎどちらが向いてるかとか論ずるに値しない
はっきり言って何故一軍に居られるのかが不思議なレベル

実力的に
堂林>>小窪(若さ、昨年打撃成績、守備走塁の差) >>>>木村(2軍ですら1割打者)
迎>>鈴木

だと思うけど。誰でも1軍で2割打てるわけではない。
堂林の打点30はそこそこ評価できるでしょ。巡り合わせとかいうなら、迎の打点2は配慮してね。

結局は今日の試合からどうなるかだよな
昨日の件でチームに緊張感が出て締まったプレーが増えるのか
萎縮してチームがボロボロになるのか、結論はそれからでも遅くは無いな

>>490
いやあ、どうにでもとれるんで、影響なんぞ分かりゃしないよｗ
個人的には、ようやく指揮官らしい覇気を見せたと思っているが

>>489
木村は２軍での打撃は振るわなかったけど
一軍では役割を理解してきっちりとそれを果たす打撃が出来てると思うから、
総合面でみて小窪より上だと思うが現状でも。

小窪は下では打撃絶好調だったのに（というかそれ故にか？）、役割を考えないフリースイングして凡打してる感じなんだよな

>>492
打撃に関してはどちらも酷すぎる
守備走塁、特に守備で木村の圧勝だと思うよ

いい加減小窪は喫煙やめたの？

>>492

打てないんだからもうごまかしようがないって。昨日みたいなのが多くなるよ
昨年のOP戦、1軍、今年のウエスタンずっと1割だし。守備で若干能力は劣ってもこれまでどおり安部を使って欲しいね

堂林の良い所
守備と走塁
とりあえずカープには堂林並みの守備範囲があってあの程度のエラー数で済む選手はいない（木村はサードは今の堂林より劣る、二遊間は上手いけども）
走力は超俊足とは言えないが走塁は上手い、盗塁も上手い

悪い所
三振は所詮アウトの取られ方の一つなのでいくらしようが悪いとは思わないが、いくらなんでも打率が悪すぎる
今の打率でも長打を量産しているなら問題はないがむしろ昨年より長打が減少しているのが最大の問題
1割台でも良いから徹底的に長打だけを狙うか、長打を捨ててせこい打撃で．250程度を目指すか決断した方が良いのではないか

長打が出てないのに打率が低い時点でお察し

>>495そう、木村はあくまで代走、守備固めの選手。

サインプレー見逃しに激怒する監督を見てプロが凝縮なんかするかよw
内心で赤松を笑ってるか哀れんでるのかのどっちかだろ

ぎょうしゅく(なぜか委縮に変換出来ない

予言するわ
堂林は後半で２割６分くらいまで持ってくる

一昨日の宮本とか、堂林との差が歴然だったな。もう守備走塁に関しては自信もっていいよ

萎縮やねん

>>376
> リーダー野村謙二郎ならグラウンドでブチ切れだよ

それは、どこか褒められるようなことなのか？

おい、能無犬！
キラをスタメンから外すくらいなら堂林と菊池をスタメンから外せよ！
能無犬のやってることはホントに「？」だらけだな。さっぱり理解できんわ

>>488
その数字だけみれば全然悪い数字じゃないぞ、whipでみれば1.2よりいいむしろ優秀な数字
久本なんて1.5以下だからな

要所を締められないのと無死から当たり前のようにランナーを出すのがだめ

>>497
レギュラー固定というアデバンテージを貰ってるけど７番で打点３０ちょいだし
シーズン通したらトータルで６０越え、まかり間違ってＨＲ打ち出したら７０いくかも？
まあポジティブすぎる考察だけどチャンスに弱く帳尻ヒットしかないわりにこのひと打点多くね？ってとこに期待してみる(´・ω・｀)

>>506
DeNAに来た長田もたいがいなもんだけど小野よりはいいぞ。

ノムケンがキレたのは堂林だろ
それ以外キレるとこはない
焦って3塁に行こうとしたのが気に食わなかった
もっと前のランナーの動きを見とけって事かな

ノムケンがキレたのは赤松に対してだよ。たぶん二軍に落として当分は使わないよ。

>>508
そりゃ長田のほうが実績もあるし給料も高いし妥当じゃないの？

去年は借金返済しての３位ターン
今年は、今日勝てば借金二桁での３位ターン
とても褒められた結果じゃないけど…

ただ、今村と永川がそこそこやれれば、後半戦は去年より内容良くなりそうではある。

今の赤ヘル打線は近年に無く当たってる。

永川って完全復活しても永川だぞ。

３位折り返しといっても今日の先発小野だからなあ・・・・・
せめて４回は持ってくれ

永川が居なくなってサファテが来た時、あれほど感動して「二度と永川の顔なんてみたくない！」と
言ったお前らが永川待望論とかワロス

>>516
お前だけのように言うな馬鹿ｗ
だいたい先日、２回目にはもう打たれただろうがｗ

和田ムランくらいそうな予感・・・

先発小野とか聞いて当日券買う奴おるんか？ｗｗｗ

ヤクルトとの試合だったっけ？永川を見たが、さすがにあの投球では期待はできない

>>519
こんな日こそ勝利する我らが野村カープ

昨日のベイスｖｓヤクルト戦は両投手、特に八木が素晴らしかったが
試合を決めたのはやっぱり栄村だったよ。コバヒロは悪くないｗｗｗ

>>507
堂林がわりと打点を稼いでるのは得点圏での打数が多いからだろ
得点圏打数上位
マートン　95
坂本　92
ブランコ　88
和田　87
堂林　82

マエケン、野村、大竹、バリントン以外は勝ち目無いんだから、
最初から捨てゲームと割り切って、武内、中崎、福井あたりを
もう少し我慢して長い回投げさせても良いと思うけど・・・。

今日の小野も序盤でボコられて、すぐ変えられるんだろうな。

>>524
今日はいいんじゃないの？
オールスターまえだし

得点圏打率て盗塁でカウント進んでからの打数も入れるとかなり不利じゃね

>>523
７番なのに他所の４番並みにチャンスでまわってくるの？
何処の協力打線なんだってばよこのチームは

小野は被打率自体は低いんだがな
何かの切っ掛けで化けるかもしれない

>>516
>>522
ハマッピはすっこんでろ！↓↓↓↓↓↓
13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart78
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) 10:38:03.91 ID:9cG914Z20
広島にバリントンが居なかったらどうなってた事やら…
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) 10:51:56.34 ID:Sy8pYcqwP
>>510
バリミコエルドルイスなしなら余裕の100敗だな

>>523
本人は批判目的で並べたんだろうが、このデータが本当ならそれはそれで興味深いな
下位でもバント＋堂林が居るから前の打者を避けたにしても、かなり多いだろ

セの打率5位まで全て外国人・・3割打ってる日本人は2人のみ。ちょっと情けないな

堂林なら高確率でランナーが動かない三振が狙えるからね
合理的な作戦だわな

たぶん堂林は圧倒的にバントの機会が少ないからだと思う。別に堂林の前の打者を避けて
堂林勝負をするから打点機会が多いのではなくバントをしないのが最大の理由だと思う。

得点圏打数/打数　
堂林　82　/280　　292
丸　　 72　/280　　257
菊池　64　/304　　210
廣瀬　53　/166　　319
ｴﾙﾄﾞ　47　/152　　309
梵　　 44　/191　　230
松山　41　/191　　214
ﾙｲｽ　41　/197　　208

>>524
篠田　斉藤

堂林の前でランナーを得点圏に送る作戦をしてるね。
他チームの7番と大きく数値が違う。スターシステムが起動してる。

得点圏打数/打数　
村田 　　72/286　　251
谷繁 　　54/226　　238
森岡 　　27/144　　187
新井良　67/219　　305
荒波 　　48/242　　198

そもそもセカンドランナーが慌てて一目散に３塁に行く必要がない。
前の走者を見ながら合わせて動いたので十分間に合う。
突っ込むのが決まりごとならベンチが馬鹿、そうじゃなければ堂林のボーンへッドだよ。
赤松が戻ろうとしてアウトになったら堂林がサードに進めないこともありうるが、
堂林だけ残って打者野村で２死２塁と２死３塁にどれほどの違いがあるというのか。
それよりはアウトにならない可能性を下げないようにするべき。

ノムケンの話しぶりと堂林のスタートをみると突っ込むのが決まり事なんだろ。
赤松は見て、戻るという普通の行動を取ったから、赤松嫌いのノムケンからすれば
「決め事を理解してないorサインの見落とし」と思ったはず。ノムケンは
バカ林には怒らないよ、アホ松には当たるけど。

最悪、ノムケン続投中は赤松を一軍で見る事はもうないかもだ。

>>519
里帰りしてて
久々に試合見に行こうと思ったけど
辞めとこうってレベル

まあ今後の赤松の使われ方で昨日の答えが出るでしょ
２軍落ちまでいかなくても当分干されるのなら赤松のミスなんだろうし
左限定でもすぐ使われるのならそうではないんだろうし

ちなみに堂林の打順別

6番　54−9　　167　6打点
7番　191−45　236　22打点
8番　30−5　　167　2打点

不思議なのがランナーなし時の成績が異常に悪いのな、なんでだろ？

>>542
一塁、二塁のランナーはサイン盗んで打者に伝えるんだよ。
これは割と普通のこと。

>>543
それだとみんなランナーいるときの打率高くなるじゃん

>>542
単純にクイックで投げなくて良いからじゃないかな

>>544
そうだよ。たいていは二塁に走者がいると投手の被打率は大きく上がるよ。
今村なんかそう。ノーコンだから無意味だが。他にも左打者の時に一塁に走者がいると
一塁手がベースにつくから一ニ間が少し広くなるとか、バントでけん制すると
一塁手が前に出るから抜け易く、あるいは走者がスタート切り易いとか色々とある。
だから四球でランナー出すなというんだよ。

>>537
だよな。
スクイズ外されても突っ込めなんて決まり事がある訳ない。
赤松にキレたとしたら弾いた事に対する判断ミスだろ。

堂林のランナー有り特に３塁時打率が高いのは、相手投手がWPを恐れてるってのもあるんだろ
低めのワンバウンドになるような変化球が投げ辛い、ランナー無しなら投げ放題

見方を変えると堂林はワンバウンドのボールを見極められるようになれば飛躍的に伸びるんだろうな

サイン盗みに対するアレルギーが強いけどプロは大抵やるよ。
結局度合いの問題で、機材を用いてやるのはＮＧだけど走者やコーチが
やる分には黙認。俺はカープは機材を使ってると思ってるけど。

昔の赤へル打線全盛の頃はセパ両リーグで機材を用いたサイン盗みが全盛だったんだよ。
そういう事実を知ってれば、カープが再びそれを始めたと思っても特に嫌悪感はない。
むしろ、そうでもしないと試合にならないぐらい戦力格差が開いてしまったことが問題だろう。

例えばベイスの投手が時々捕手のサインに何度も首を振るだろ。
やりだすと続ける。二回振って、一回頷いて、二回振るという感じ。
あれは捕手のサインを拒否してるんじゃなくて、投手側から何かを指示してる。
たぶんサインの変更なわけだ。なんでそんなことをするのかといえばサイン盗みを
されるからなんだよ。

つか、赤松がやらかしたのなら、いつも選手を責めるノムケンが別に秘密にする必要もないし、送りバントの後にタッチして穏やかな顔して何か言ったりしない気がするんだよなぁ。
名指しで責めたら、逆にノムケンが誰か（笑）に怒られるような選手が、何かやらかしたとかじゃねーの？

205 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2013/07/16(火) 00:05:42.19 ID:tm1GvUkA0
ノーアウトならセーフティスクイズもわかるけど
ワンアウトでのスクイズなら
３塁ランナーが止まるのはありえない
絶対に突っ込まないと駄目

アホだろコイツ

スクイズ外してキャッチャーが余裕で待ち構えてる所にアホみたいに突っ込めっていうのか？
そんなシュールなシーンあるなら見てみたいわw

いや落ちる球は昨年に比べて格段に見れてる。外スラを見逃してあっさり追い込まれるのが最大の問題

チャンスだと外スラ拾って打点結構あるけど、その他はストレート系待ち過ぎ。その上ストレート系を打ち損じ過ぎ。

外スラ狙い撃ちか、まっすぐをホームランにできるように修正できれば一気に成績上がるだろうがずっと一進一退の状況が続いてる

>>544
キモッピーに餌与えるなよ。

てか、キモッピーは去年広島のランナーあり打率がランナー無し打率より遥かに低かった現象にたいして
サイン盗みはランナーからはしてない。ベンチでやってるんだって言ってたのに
今度はランナーがサイン盗みやってると言ってるんですか、本当に一貫性の無い奴だな。

因みに今年も広島はランナーあり打率の方がランナー無し打率より低いですので
ランナーがサイン盗みしてる論は今年も絶賛破綻しています

チーム盗塁成功率0.7切ってたね。これだと今年のボールだと走らない方が良いわ
もうあからさまに警戒されてる時は走るな

>>555
それさ、自分で証明してない？一般にランナーが居る時の方が被打率が高いはずなのに
カープではそうではない。なぜなんだろうね？走者やコーチがサイン盗みをするのは
どこでもやる。カープも当然やる。なんで他所とは違う結果になる？

カープには色んな不思議な現象があって、昔の野球を覚えていれば
ああ、カープはまたサイン盗みを始めたのね、で解決するんだよ。

スクイズのwiki観てて思ったが
昨日のアレはスクイズのサインじゃなくて、ツーランスクイズだったのかもしれんな
セーフティスクイズだったら、あの糞ボールを野村が無理にバントにいったのが説明できないから
セフティじゃないのは前提として、赤松の引き返しが厳禁として注意されるプレーとして考えると
ツーラン狙いのスクイズであったと考えると一番合点がいく

ノムケンはアホだな
バカ監督のくせに、選手のミスには無駄にブチギレ
ファンは多数お前のことに対して帽子叩きつけたいだろうよ

他に理由があるとすれば、その「決め事」が他球団に漏れてはならないから秘密にしたって事かなぁ。
まあ、赤松が代走&守備固めにすら出して貰えなくなったり、二軍落ちすれば赤松のせいなんだろうけどw

セリーグで大掛かりな機材を用いたサイン盗みを初めたのは古葉カープだけど、
それから10年もしない内にどこでもしてたんだから、別に気にすることないだろ。
時間が掛るだけで不毛だから止めましょうと決めただけで、
だけど行為自体は止めてないとこもあったわけだし。ＩＤ野球とかさ名前替えてさ。

>>561
いやそれなら、そもそも記者に「決め事違反」などと言う必要がない

結局ねえ、大昔から選手は大金で買うもんであって、金があっても広島みたいな田舎には
人が来ない。その大きな格差を埋める筈のものがドラフトなら、それを正常化しろというのが
太古の昔から達川まで唱えられる「弱者の正義理論」なのだ。
つまり、「ドラフトを正常化せんのなら、こっちにもイカサマさせろ！」だ。

また糞ッピが暴れてるのか。。

決まり事ってのは常に相手の隙をついて先の塁を狙うって事だろ。
スクイズは関係ないよ。

>>557
サイン盗みをまったくしていない前提なら、
ランナー有無は打率への影響はそこまで高くありませんよ。
寧ろ、ルイスの例をとるようにクイックモーション相手に打率を極端に落とすようなタイプも存在するし
ランナー有りが守備体系面で打者有利とするなら、ランナー無しは配球面（四球もヒットも結果は同じとして甘い球を使われやすくなる）で打者有利という言い方も出来るから。
セイバー系でもランナー有無は打率への影響は少ないとされてますから。

サイン盗みをするなら、より効果的なランナーがいる時にサイン盗みをやって
効果の少ないランナー無しのときは放置する方が普通ですから
ランナー無し打率が高い事はサイン盗みをしている証明には一切なりませんよｗｗ

だいたいアマの世界でもニ流三流を集めたカープがプロの投手なんか打てるわけなだろｗ
野球を全然知らないから、そういう妄想を信じられる。

　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　
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　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　はっ、夢か!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

捕手としては打った印象のある達川でさえ、
巨人なんかの投手と本気でやったら打てないと言ってるのに
なんで今のゴミどもがプロの投手から打てると思うんだろ？不思議だわ。

小野か
何回までもつかなあ

>>571
シンに処刑されかけるケンシロウを思い出したw
さ〜て、何本目に死ぬかなあ〜♪

小野は巨人でもドラ５だから、巨人は基本ドラフト下位はダメ枠。
裏金積んでも野間口とか金刃とか外れもあるだよ。

セリーグ戦力スレで糞Ｐがいなくなって
スッキリしたと思ったら、結局こっちかよ。www

まあ、論破されたら別のスレを荒らす、ってのはいつものＰのパターンだけど。

論破とかＤＱＮ用語が好きだねえ、頭が悪くないとその言葉は使わない。

別に昔はどこも機材を使ってサイン盗みしてたんだし、そもそもサイン盗みは
弱者の武器で、カープがそれを用いる事自体は自然な話しなのに。
昨日、ノムケンがキレた場面でも、中日は読んでた可能性が高い。
スクイズ外しに意図的にワンバン投げる投手もいる。

意味わかんねえ。

>>577
論破ってＤＱＮが使う言葉なんだよ。そもそも論理学も知らんでそういう言葉を使うわけで
論理学は基本形式論だから論破などという事態は余程のバカでないと起こらない。

また落ちぶれた街ヨコハメの雑魚が暴れてんのかｗ
地方軽視はやがて自分の所に倍返しで跳ね返り
シナチョンに占拠される運命である事が理解できないバカｗ

僕は悪いＰじゃないよ

今日の公示出たけど赤松抹消されとらんがなｗ
あとルナ抹消もよいニュース

あとソコロビッチが２軍で好投したらしいな
外人は野手１投手３でいいよ

論理学って…
それ以前にこのスレで議論する資格が
お前にはないだろ。www

自分の発言に責任を持てないような奴にどこであっても語る資格なし

ま、ノムケンが率いるチームを語るスレにはあってるかもしれないがｗ

>>580
ルイスとキラが仲が良いみたいだから
キラの精神安定剤替わりに、しばらくはルイスで良いよ

ベンチに助っ人が一人だけは何かとまずいわ

>>582
別に、古葉カープが大掛かりなサイン盗みで初優勝をしたのは歴史的事実だろ。
優勝したからと止める筈もなく、その後の赤へル打線の繁栄はそれらの装置と共にあった。
でだ、カープ伝統の大掛かりなサイン盗みが再び起動してもなんの不思議もない。

野村って来年も続投すんの？元は何か言ってる？

だいたい、サイン盗みに対する対抗策が色々とあって、どこも日々凌ぎを削っている。
対抗策が取られているのが確認できるのに盗人が居ないというのも変だぞ。

ゲリッピーと絡みたい奴はアンカーつけてくれ
そうすれば漏れなく消えるから

もっとも原始的なバッテリーサインはグーチョキパーの一個だけ出せば済む。
次段階としてグーチョキパー3つ出して、何番目か指定するもの。キーサインの
次ぎというのもある。第二段階ですでにサイン盗み対策になってる。
投手から何かを返すともっと複雑になる。どこもそうしてるよな？してないとこあるのか？

ほんま、２ｃｈのコメはおもろいな。

カープファンは自チームですらサイン盗み対策をしているのに
サイン盗みは存在しないと主張するのだろうか？あるいは
他所はするけどカープだけしてないとでも？

プロじゃないプロじゃない言うけど
カープの牽制は素人が見て一目でプロってすげえって思えるプレーの代表格だと思うけどな

そう、どこもサイン盗み対策はしてるしカープもしてる。
つまり盗人はいる。しなければハンデになるし弱者にこそ必要なイカサマは
当然カープもする。こういうのを論理的な結論というんだよ。

ルナ抹消か、ASも無理なようなら後半戦もしばらくは駄目だし中日も苦しいな

いけない！ルナ抹消

糞Pはこいつ・・・ID:Sy8pYcqwP
ルナも怪我なんか?

>>595
＞　中日エクトル・ルナ内野手（３３）が１６日、出場選手登録を抹消された。１４日の巨人戦（ナゴヤドーム）では代打で決勝タイムリーを放ったが、左膝痛が再発し、１５日の広島戦（マツダスタジアム）を欠場していた。

　選手間投票で出場が決まっているオールスターゲームも辞退する見込み。その場合、後半開幕から１０試合出場停止のペナルティーが課され、最短の１軍復帰は８月４日のＤｅＮＡ戦（横浜）からになる。代わって中田亮二内野手（２５）が登録された。

サインがどうだろうが確実に連続最下位の歴史は続いていく・・・

昔は望遠カメラで捕手の股間を盗撮して、それを別室でモニタリング、解析して
送信機でどこかへ伝えたんだよ。受信機をベンチが持ってる場合や、カープみたいに
股間カバーに仕込むケースや、内野応援団に伝達係をさせたり、そら色々あったんだよ。
相手ベンチやロッカーに盗聴器仕込む場合もあったと江本は言ってる。

カープファンってまさか采配のサインも監督が出してるとか思ってる？
主にコーチだがベンチから出したり、色々と小細工は欠かせない。
それも盗人がいるからだ。ノムケン激怒はそれが中日側にバレてたせいかもしれない。

ルナはAS後10試合出れなくなったけどベイス4試合 巨人3試合 阪神3試合か…
今日明日終わったら中日とは8月20日まで無いのな…

試合中に相手ベンチをジッと見つめ続ける選手とかいるだろ。
ああいうのが実はサイン分析の名人だったりする。チーフスコアラー自ら
ベンチの真ん中から見てるチームもあるけどな。

>>599
ルナ不在でクラークも故障、態勢が持ち直せて無い状況で当たれたのがラッキーだったと思おう。
AS期間に中日も準備は整えるだろう

ベンチがダミーの待てのサインを出して、走塁コーチが打者に伝える、ところが
実はベンチの緒方がスクイズの本物サインを出してノムケン大得意だったんだけど
中日はそれを察知して外してきた、というような戦いもあるんだよ。

小野は今日ダメだと左のじゅんぺーと交替しろ

川端が帰ってきたヤクルト、浅尾が帰ってきてナゴド蟻地獄復活気味の中日
各チーム後半戦に向けて戦力を整えつつあるからな
三位争いに食らいついていくには勝てる試合を落とさないこと
打線のチームじゃないから谷間は捨てるのみｗ

谷間が好投したときに限ってやらかすのはやめたってくれよ

左のじゅんぺー故障じゃなかった?
どのみち左の篠田も駄目ゃろ・・・

>>604
ベイスもモーガンがＯＰＳ800越えだして、須田コバヒロアトリ長田辺りが
使えそうで、オールスター後には加賀美国吉が戻りそうだぞ。
カープが勝てるとこがないじゃん。

ベイス本スレでは長田はソーサ以外では元からいる誰よりもいいと言われ国吉は今年は無理だと言われてる
今叩かれまくってる荒波石川について絶賛してたみたいだけどそれについて何か言うことある？

もう一息で休めるで、選手はがんがれー

>>608
別に国吉は故障じゃないから使うか使わないかはＧＭと監督次第だろ。
カープ専用機にはなるだろうから使えば良いのにとは思う。

国吉もカープだったら先発〜セットアッパーで酷使されたろうな。
でも国吉が救援で出てきたら怪物だぞ、150�`楽に越えてくる。

>>480
はぁ
計算で扇風機ぶっ壊したっての？

適当な思いつきの言葉並べてないで、
素直に野村が嫌いって言えばいいのに

1 (中) 大島 0 0 0 0 .251 2
2 (二) 荒木 0 0 0 0 .237 0
3 (三) 森野 0 0 0 0 .272 6
4 (左) 和田 0 0 0 0 .275 13
5 (右) 平田 0 0 0 0 .237 6
6 (一) 中田亮 0 0 0 0 .286 0
7 (捕) 谷繁 0 0 0 0 .248 5
8 (遊) 井端 0 0 0 0 .224 0
9 (投) 西川 0 0 0 0 .000 0

1 (左) ルイス 0 0 0 0 .249 3
2 (二) 菊池 0 0 0 0 .237 5
3 (中) 丸　 0 0 0 0 .293 6
4 (一) キラ 0 0 0 0 .316 4
5 (右) 松山 0 0 0 0 .288 6
6 (捕) 石原 0 0 0 0 .253 3
7 (三) 堂林 0 0 0 0 .214 4
8 (遊) 安部 0 0 0 0 .237 1
9 (投) 小野 0 0 0 0 - 0

7月17日（水）の予告先発投手は下記の通りです｡

広島東洋カープ 対 中日ドラゴンズ （マツダスタジアム 6:00）
Ｂ．バリントン ( 42 ) 大野　雄大 ( 22 )

石原6番て
当たってるけどさ

イシロー6番ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

安部の打順を下げてきたな


と、流して見てたら石原が6番だった

>>614
やっとエースっぽいピッチャーが出てきたな

マエケンは文句無しのスター選手だけど野手はこれといっていないわ正直…成績残してる人で唯一該当するであろう丸はいい選手だけどどちらかと言ったら玄人好みの選手だし
色んな事考えて堂林を育てようとする気持ちは分かるけどこの成績ではね 客寄せ言われてもしょーがないわ

キラきたな
6番にキャッチャーってのは結構いいと思ってる
石原が当たってるとかじゃなくても

しかし次の打者が堂林ということを考えたら

あああ、今日椅子か
しかしながら今度こそこれからは赤松の時代や

昨日休ませてもらったから今日はブルペンデーやな

あと二日頑張れ
怪我もちが多いんだから元気なやつらは特に

今日の予想
小野フルボッコでノムケン総叩き

しかし当面のライバルチームである中日に
タダで１勝くれてやるのは余りにも勿体無いな

今日は１０点とらな勝てんやろうな

>>625
3回もてば御の字
ブルペン準備させて最初から全力投球でいけばいい

負けムード漂ってるから今日は勝ちそう

>>626
先発が誰なら勝てるかってなると誰も居ないんだよな

谷間は諦めろって

梅津でよくね？
3回2失点くらいにはまとめてくれるだろう

小野の好投はイメージしづらいんだよな。なにが良い訳でもないし。
奇跡的に5回2失点とかもなさそう。

ジュンペーで思い出したけど、篠田ってメガネ、あれ引退したんか

4本柱以外が先発した試合は8勝16敗1引き分け

下で防御率１点台の梅津なんか面白そうだけど
全然上がってこねーな

まぁ下だと福井ですら２勝0負の防御率２点台前半なんだがｗ

>>630
梅津がそんなに安定してるなら、中継ぎに困って無いな

ルナとクラークの居ない中日打線は飛車角落ちってレベルじゃねーぞ
さすがにフルボッコされる方が難しい…と信じたい

梅津は３ボールが多いからノムケンに嫌われてそう

福井って下では２３イニングで7四球しか出してないんだけど
コレって完全にメンタルの問題だな・・・

安部か〜この選手はあまり好きになれないんだよなあ
ここぞって時には守備でやらかすし打てない
甲子園でド緊張して送球すらキャッチできないのは呆れたよ

京セラの晒し投げで梅津は終わったわ

なんだこのクソピッチャーは

>>608
継続的にライオンズの試合を見てるファンは、
長田がどんだけポンコツかはみんな解ってるよ。

多くのライオンズファンが「ああ、ベイスって、そこまで投手に困ってんのか。」
って、思ったわけで。w

3ボールノートが捗るな

あああああ
イライラする〜こいつホントゴミだな

緊張しすぎか・・・

肝が小さそうな投手だな

外人いない中日打線相手に四球連発とか

一人相撲　小野場所

さっそく臭ってきた・・・・

おっしゃラッキーや
次は下位やからこれで3回はもつやろ

１回を無失点の時点で中崎や今井より上

これが３位争いとは泣けてくる

中日じゃなかったら絶対炎上してたろこれ・・・
ヤクルト打線にボコボコやわ

キラ対谷繁はいかに

イン、外、落とすで、あっさり料理されましたな。
無駄球を使わないということはその程度の打者なのかも。

あーあ何やってんのよ・・・・

訂正　外高シュート、内低スラ、外低フォーク

まるで全部スイングしたみたいな言い方だな

いやさ、弱いと懸念されてるとこ全部投げただけじゃん。
あと真ん中高目の釣り球とかインハイもあるけど。

その程度の打者にフルボッコにされたチームがあったな

小野ってひょっとして先発向きなんじゃあ・・・・・・・

キラはこないだから外高・内低の対角線で攻められてる。
外の甘い球は打ちそうに思ったけど俺の錯覚か。

白浜と小野の打撃フォーム一緒やな

おかしいな
３回終わって6-3くらいの予想だったのにｗ

そろそろ降板させた方がいいんじゃね？

ブルペン準備はできてるやろな

危ねぇな、走者P、あの程度でアタフタしてんじゃねえよショボ林！

>>664
おかしいな
今頃ノムケンが血管切れて病院運ばれてる筈なんだが・・・・

マツヤマン大丈夫か

石原が送ったら誰が返すん(´・ω・`)

ノーダン２塁で当たってる石原にバント
おなじみのキチガイ采配出たか

石原やらかしたか

調子がいいから６番にあげてる石原にバントかよ
意味分からん

誰かこのキチガイ監督縛りつけてくれないかな
こいつが喋ったり動いたりするとロクな事ないわボケ

野村が動くとろくなことが起きないｗ

堂林の得点圏打数が高くなるわなｗ

八つ当たりかよw

小野、勝利投手のチャンスなのに可哀想

これじゃ成長しねえよな

こういう継投って短期決戦とかでやるもんだろ

ピンチを未然に防いだ英断である

ノムケン「巨人が笠原先発の時に使った作戦を真似てみました」

２番手青木に勝ちがついたように久本に勝ちがつくといいけど

こんなに打線弄り回してたら並みに乗れんわ
だからのむあごは大型連勝できない

まあボコスカヒット打たれないだけ今井や中崎よりはマシだな
なんだかんだヒットよりは四球のがほんの少しましだし

何で交替？

廣瀬使えや！

久本左打者には凄い球投げるな
右には投げにくそうだったけど

オールスター前で谷間Pだから一般的な采配

中3日で77球

70球位をメドにしてたんじゃないの
4イニングメドかもしれんが次打順が来るのに変えたとこ見ると球数で変えたっぽい

意味もなく替えるなよ

次に四球出したら交代とでも約束してたならともかく、これでは小野が気の毒だな
なんで投手のやる気をそぐ采配ばかりするんか

また叩きたいだけのバカが暴れる

堂林と菊池を使い続ける事以外は、全く我慢強くないな。

中継ぎ調整しかしてないんだから妥当だろ

ホント叩きたいだけだな
打たれたり四球出したらこうなるの分かってただろとか言うくせに

小野交代は問題ないだろ
最初からこの予定だっただろうし

野手出身の監督は、投手の気持ちがわからないからしょうがないんじゃない。
あと、アホな能無犬だし。

わざわざID変えてまでノムケン庇うなんてファンの鑑だな

円陣組んだら全部振りはじめたぞｗ

小野は今日ノムケンに焼肉おごってもらいますよ？

小野はまだ余力あったから5回までの方が良かったやろ
どうせ裏に代打だすんなら

叩きたいだけ叩きたいだけってうるせーんだよww
4年間無能さらし続けた監督を擁護し続ける方がおかしいだろww

勝てないのはノムケンの3年半じゃなくて、ハジメの20年が原因

流れを変えるのが好きだな裏目に出なきゃいいが・・・

擁護してるっていうかおかしな采配じゃないってだけだろ
何でも叩くほうがおかしいと思わないか

そろそろ打たれる中継ぎが登場しそうだな　確率的に

小野交代なんて当たり前だと思うんだが・・・

なんで急にこんなに小野を信用してるんだ？

そもそも中3小野→久本でルイスの糞守備あって0点とか奇跡的にうまくいってるレベル

小野は今井よりマシって程度で信頼とかとんでもないだろ

「小野にはあくまで中継ぎということを自覚してもらいたかったので、あえて4回で降ろしました」
とみせかけて
「オールスター前だから投手陣のバーゲンセールだああああああああああああ」

これぞ野村野球

アゴはさっさと辞めろとは思うが、交代に関しては普通だよ
特に褒める点ではないけど貶す材料にはならん

久本１イニングだけというのは結局大島森野の左が怖かったんだということか

やっぱ重症な左右病

ルイス・・・・ある程度先発オーダーに出て未だ打点が「9」って。。。

>>711
3巡目のその二人が怖くないって言うなら、お前の方がおかしいよ

そのそもブルペンデーなのは小学生でも分かってた話
初回から飛ばして行けと言う指示だから4回でも投げすぎの感

叩きたいだけならせめて采配が裏目に出るまで黙っとけ

小学生以下のレベルとは限らんだろ
ハジメ警備軍の可能性もある

>>714
儂は結果論で叩くようなことはようせんで

小野代えた事なんてどうでもいいんだよw
昨日の菊丸1、2番オーダー崩してまでルイス1番とかイミフだろうが
何で弄ったか擁護してる奴は説明してみろよw

ラミレス打点13・・・

知るかよそんなの
俺は擁護してるわけじゃねーんだよ
ルイスじゃなくて3番か5番廣瀬がいいと思ったよ、昨日の5番迎も意味不明だよ
ただ小野は当然ってだけだよ

1イニングきちっと投げてもらうほうが良いだろ
回跨ぎ失敗したら監督の責任だが1イニング投げれない中継ぎならクビにすりゃ良い

ルイス1番と堂林7番はチャンスの無駄になるからやめてほしい

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/07/16(火) 01:59:01.22 ID:7KjVl0Uf0
もはやナニが目的で言い争ってるのかすらわからん
今日は小野が2回6失点くらいやらかすから勝ったときくらい喜んどけ

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/07/16(火) 19:48:21.14 ID:7KjVl0Uf0
そのそもブルペンデーなのは小学生でも分かってた話
初回から飛ばして行けと言う指示だから4回でも投げすぎの感
叩きたいだけならせめて采配が裏目に出るまで黙っとけ

あのさぁ…

>>716
623 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2013/07/16(火) 17:37:55.36 ID:4l0JtyO30
昨日休ませてもらったから今日はブルペンデーやな

627 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2013/07/16(火) 17:48:15.68 ID:4l0JtyO30
>>625
3回もてば御の字
ブルペン準備させて最初から全力投球でいけばいい

>>719
何だよ意見合ってるじゃんかw
小野交代は俺も妥当だよ、奇跡に近い無失点だしな

ルイスなら岩本天谷廣瀬赤松で別にいい。ただ代わりに使いたい外人がいない

○

○△

丸、さすがですわ
堂林とはスター性が違うね

今年は丸おらんかったら断トツ最下位やったわ

○△

>>722
調子みて臨機応変に使えちうとんのや
あらかじめ決めたことを絶対せなならんのなら采配など要らんわ

丸にバントはいらんな
凄い打者が出てきたもんだ

ノムケン敬礼ワロタw

キラ打ち上げるシーンが1日1回はあるような

吉良は今日は押さえ込まれとるな
まだわからんが

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) 18:02:41.09 ID:h4xJvLxnT
安部か〜この選手はあまり好きになれないんだよなあ
ここぞって時には守備でやらかすし打てない
甲子園でド緊張して送球すらキャッチできないのは呆れたよ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) 18:10:56.01 ID:h4xJvLxnT
あああああ
イライラする〜こいつホントゴミだな


653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) 18:16:50.38 ID:h4xJvLxnT
中日じゃなかったら絶対炎上してたろこれ・・・
ヤクルト打線にボコボコやわ
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/07/16(火) 19:19:07.03 ID:h4xJvLxnT
野村が動くとろくなことが起きないｗ

おまえどこのファン？気持ちわるいんやけど

>>735
カープファンだよ
ダメなことをダメって言ってるだけやん

菊丸の1、2番弄るな
ルイス使いたいなら7番で、迎5番とか笑えん

福井だって2回で代えといてやりゃよかったって意見が結構あったろ
実力も信頼もないのに３周り目とかまかせられんよ

丸か吉良か、どっちか打ってくれたら戦えるな

丸は1番が理想

>>736
そっか。絶望的に見る目ないだけなんだね

緒方が引退してからプレイボールホームラン見た記憶がないのう

横山よう抑えた！個人的に一番応援しとるから嬉しいわ

>>740
俺もそっちの方がいいけどな
とにかくこの二人は離したらダメだな

>>741
出だしの小野の制球無茶苦茶だったじゃん
安部も全然活躍してないし堂林もね

横山が１４６キロ投げとるでおい

回またぎ嫌い

試合中にティータイムかましてんじゃねーよ野村謙二郎

後半の横山は勝ち限定１イニングの７回任せろ
なんでもかんでも使うなよ糞あご

小野→久本→横山で0行進か。小野の出だし以外は調子良かったとはいえ、中日打線も元気ないな

AS前に抑え二人の状態がどんなもんか見たいからこの試合状況は理想
しかし中日も打てないなw

7回は永川？福井？

まあヤクルト相手なら初回で5点くらい行ってた可能性は高いな　確かに

前田智まだ二軍で出れんのか

中田賢って強化版福井みたいなやつやな

>>745
呆れたり、ゴミとかいって誹謗したり、たらればで貶めたり
今のところ完封系統を采配批判してる見当違いな発言したり・・・
たまに人の嫌な所しかみない人間いるけどあんたみたいなん嫌われるよ？
良いところ探したら？本当に広島ファンなら

前田はこのままオフまでお休みモードちゃうか
政権交代が近づくといつもそうや

名前二文字の人の応援安部専用にすればいいのに

カープの場合、1457にランナー返せる奴を固定するのが理想
堂林は8番にすべし
3番は年寄りを入れ替えたらええ

小野まさかの無失点wwwwwww

>>755
いいときもあるんだよね
中田今日はストライク入らんぞ

万一このまま点が入らないで勝ったら、勝利投手は誰や？

>>756
ここや関連スレにはおかしなやつがしばしば出没するよ。
ある程度見当はついてるがな……。
ほっといたほうがいいよｗｗ何か言っても無駄ｗ

ひさもと

>>764
だとするとラッキーボーイやな

規定なら２イニング投げた横山が勝利投手

あ、そうなんか
ま、小野は千載一遇の機会を逸したかもしらんな・・

つーか勝ち越したの５回か
久本やな勝利投手ｗ

多分そいつは毎日きてる

残念ながら堂林の良いところを何とか探そうとしても見当たらないんだが…
無理矢理良い部分だけをピックアップして、悪い部分は悪いとはっきり言わないお花畑のファンでは、本当のファンとは言えんじゃろ。

すまんの

いや、勝ち越したのは6回や。横山やで

セ天王山はおもろい試合やっとんな
こっちはロースコアなのにしょっぱい

>>770
打つだけが野球じゃないよ
最近の守備ちゃんと見てる？

さて、雨か天気か今村の下駄占いかな

今村またぎか

今岩本使わないともったいない

>>770
見事なタイミングで携帯単発でてきたけどわかりやすいな

俺たちの今村が今日もやってくれるか

どうしてこんなにも回跨ぎが好きなのか
他の選手も信用しろ

そいつは、ID、文章、キャラを変えて書き込みしてるよ。
だけど内容はワンパターンだからばればれ

はい、もっかい調整しておいで

ばれても、しらばっくれて書き込み続けるからｗ
ここだけじゃない

終わるわ

今村はかわいそうだね
いきなり帰ってきてセットアッパーなんだもん
潰されたようなもんだ

今村はダメだとわかっているのに
ただ代わりがいないんだよなぁ

>>774
見てるよ。
今日は送球の悪い守備が一つあったが最近の守備は確かに悪くない。
ただ、今までが酷すぎたから今がかなり良く見えるという程度の話だ。

ただあのぐらいの守備が出来たぐらいで、打撃がずっと今の状態ではスタメンで固定して使うのは勿体無い、枠の無駄。
使うとしても8番だろう。

永川2世の今村君

しっかり守ってたらチェンジ

>>761 お前いい加減にしろよ　巻き添えでアク禁食らったぞ

今村もう今年駄目かもな
けど石原とルナの守備も酷いわ

>>778
ん、何がわかりやすいんだ？

やはりこのままでは終わらんかったかｗ

>>791
ルナとばっちりすぎるww

全部ルナが悪い

終わったわ

リードが糞すぎる

今村ドンマイ
また下で調整頑張れ
大体１０日で戻すのが悪い

今村が悪いとは言えんなあ

てかわかってたことなんだよなぁ
今村がダメなのわ

今村　若いのに中年太りだな
相変わらずピーコの解説は糞だな

落ちる前に比べたら球威は戻ってるよ

今村なんて大した投手じゃないだろ
何回試合落とすんだよ・・
勿体無い

>>801
今村は1日も早く江夏はんのようになりたいのや

今村は課題評価
これに尽きる

>>794
完全に素で間違えたｗ
ルナ化してほしいという期待がデカすぎるのかも

今村、ミニキャンプやらせてオールスター明けに復帰とばかり思ってたよ

こう見えて今村君は客に向かって「降りて来いや!」と暴言かます熱い男です

>>807
野村はすぐ上げてくれって懇願するんだよ
エルの時もキラの時もｗ

今日は攻守に石原が誤算

こうなったら今村を勝ち投手にしたれ

今村程度のＰを回終盤に投げさす方が馬鹿
何も学んでないし野球マニュアルに拘りすぎ
あ〜あ勿体無い

頼むで丸吉良

ああ、やられてんのか・・
序盤でやられると思ったが、終盤でやられるのは堪えるな。

コントロール微妙やのにランナー3塁でストレート以外投げたら即暴投よ
エラーした奴等が悪い

今村の評価を誤らなければ
サファテは絶対残しただろうね
ましてやWBCもあったのに。。
見る目なさ過ぎ

山崎を延命させるな今村

PCとケータイはお約束

今村大好き

外角だけだったら打たれるよなあ・・・
2アウトか3アウト損したし

今村に頼らざるをえないのも事実

しかし石原は致命的なミスが多いな・・・・・・

石原の守備は何なんだろな
ポロリしたのかな　タイミングは完全にアウトだけど

>>812
今村はポンコラポンコラ打たれてはいるが、石原とキラがしっかりしてりゃ無失点だった訳だが？

今村も本来先発だし
タナボタの梅津以外まともな中継獲得できなかったここ10年のドラフト失敗
スカウトフロントが糞

今村に関しては二軍で調整しろだのセットアッパーから降ろせだの
言っちゃダメだわな
暖かく見守ってやらんと。おい球場の奴！野次らない！

また芋村か！

>>823
今日はな
でも大体失敗する事多いだろ
何を今更・・・
まぁ俺は信用してないってだけ

>>818
知ったげにわかった事言ってんじゃねえよ。
俺はPC持ってねーんだよ、皆が同じだと勝手に決めつけてしたり顔してんなよ。

いやいやｗ
今時PC持ってない人なんていませんよ？

はあ？なんで走る
キチガイかよマジで

>>824
今村先発は長いイニング投げようとしてペース配分したら序盤から打たれて、初回から飛ばしたら５回にはバテて打たれてたろw

ええ加減にしろよ

毎回毎回イマムーもだが

野手陣　おまえらマジ何が出来るんだよ？
打てない守れないっておまえらマジでプロか？

野村采配ズバリ（笑）

走るならキラの打席終わってからやろ…

無理することない場面だと思うんだがなぁ
なんか勿体無いな

谷繁恐ろしい
肩なんて衰えたはずなのに
それをカバーするほどの技術があるんだろうな。

追い込まれててもボールにはピクリともしないな

代走なしかい！

>>828
おまえのことなんか知らねえわ、
自意識過剰すぎるｗｗ

>>831

適性以前にドラフトでは先発として獲得してる。リリーフで使う目処でとった選手が外れだらけ

なんで四球の多い吉良の前で走るんだお・・

丸も菊池も勝負所で走らない方がいい。成功率低過ぎ

余計なことしなけりゃ勝ち越し点入ってたのに・・・・・・・・・

盗塁失敗もったいないな

４番の前で走るのはセオリー上よろしくないんだろうけど
まぁ結果論だわな

代走おせーよ

走らせなければ、ノーアウト満塁だったが・・ｗ
まあ、結果論だけど。

俺がいつお前にアンカーつけたんだ？
勝手に一方的にからんでくんな

昨日の怒りは赤松に対してじゃなかったことが確定したな

石原はこんなもんだなｗ

石原何だお前？？
守備ではダメダメ
打撃ではダメダメ
もう會澤の育成に専念していいんじゃないか？

>>829
ｗでごまかして決めつけんなよ。
大人でも持ってない奴は現に俺自身がそうだし、中学生高校生とかは今の時代とはいえPC持ってない奴は普通に多いだろ。

やはりイシローは生涯3割捕手にはなれないな

グリーンライトって便利だよな
失敗すれば選手の責任だし自分は関与してないよって顔すればいいだけだもん
采配放棄の裏返しだろ

おい堂林そろそろ帳尻頼むぞ

逆だろ。選手の状況判断が悪過ぎて、ベンチが叩かれる

風のマドリガルｗ

ここでとっておきの代打か
痺れるな

満塁になったか
丸が死んでなかったらなあ

今日の勝敗は岩本にお預けか

今村は2軍でじっくり調整でよかったのに早々と上げて使う方が悪い

制球不安定なんだからさあ
もっと選べる奴を代打送れよ

ガツンとＨＲ打っちゃれガツンと
相手のミスで勝つとか悲しいから

流石カープ

はぁ・・・

また勝てる試合を落とすのか

今のを仕留められないのが一流と三流の違い

アカンな今日は
明日や明日

・・・・といいつつ一発にかすかな期待を

力ねぇな・・・・
絶好球だったのに
松山ならＨＲだったよ

岩本は選球眼クソだから

>>866
だな

何でミコライオが投げてんだよｗ

今村はあのレベルでもあのレベル以上の中継ぎがウチにはいない

今日の横山は復調気味だったけどな
どっちみち故障上がりだから固定は無理

>>849
ノムケンが口に出せない奴って言えば、Ｄしか居ない訳だが・・・あいつ何かしたっけ？
ノムスケに対しては誉めちぎってたから、あいつでもないし。

気づいたらブルペンが殆ど終わってた

ストレートが１００％くるのが分かってんのに打ち損じる岩本があかん

あとは菊地原と誰や

>>839
はいはい、逃げのレスご苦労さま。
頭に血がのぼってsageる事も出来ないのかい？PC君ｗ

>>872
そういうことだね。
堂林に関してはあーだこーだ言っていいとしても
今村に関してはどうこう言えない。本当に代わりがいないから。
温かい目で見守り続けないと

チャンスものにできん奴は大成せんから

>>871
ん？
もう点が入った時点でサヨナラだけど？

サファテと前田がいれば5割にいるとわかるよね〜
替わりがいない状況を作ったのはただの編成ミス

エン２ｗｗｗ

何か今日は負け臭いなｗ

今日も今日とてクソ試合ｗｗ
そりゃ客入らんよねｗ堂林（笑）ファンはしらんが

山崎がいる中日と
前田がいないカープ
この違いが出たね。
江村死ね

まぁ試合前から捨て試合で小野が思った以上に頑張って
ここまでの試合になってるわけだしね
ただ完全に勝ち試合を落としたのは辛いね・・・

2-3になった訳だが

赤松も広瀬も誰も起用しないでガラリとスタメンかえるんだからなあ
さすがだなあ

最後の二人が毎回こわい

718
代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/07/13 18:24:48 j890jTKET
大竹なにこいつ

727
代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/07/13 18:28:32 j890jTKET
まともな投手がいないわ・・・
こいつら何してんのホント

745
代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/07/13 18:57:58 j890jTKET
二回で５０球てｗ
今井中崎レベルのPかよ・・・

750
代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/07/13 19:00:47 j890jTKET
ゴミ投手じゃねーかこのデブ
イライラするわ

ああ、毎日カープの選手馬鹿にする末尾Ｔか
わかりやすくていいな。ワンパターンだｗ

何で外野前進守備してんの？

セ同率3位の試合とは思えんわ

>>891
野村出版の「野球の教科書」に書いてあるからじゃない？

迎出しとけば去年のデジャヴが起こる

今村は髪切れ
それか死ね

ゴミはゴミなんだからしょうがない
その時の大竹と中崎はホントにひどい出来だったんだよ
あれ怒らないほうがおかしいだろ

相変わらずストレス溜まる試合やってるな〜

何故実況アナは今村-ミコライオのリレーを勝利の方程式って言うのかな？

今村ミコしかいない状態でドラフト失敗
普通はトレードや外人で穴埋める所を、地元メディア使って福井でごまかしたフロントがおかしい

なんか凄く意気消沈する試合内容だわ
下手に小野が抑えただけに捨て試合感から勝てるかもってとこまできた分

迎とかショボイなぁ
困ったところでヘルプした記憶がないわ

>>877
しつこいな、
俺のIDたどれば、お前の書き込み以前のことに言及してるんだよ、
よく読め

>>896
調子良くて好投・好打した選手は褒めないでダメなときだけ針小棒大にして
悪口いってストレス吐き出してるだけなんですよね

今村は性格的にリリーフには向いていない

>>899
増田獲れとけば
状況は少しは違ってたかもしれんけどな

>>903
丸とか褒めてるやん・・・
つーか過去スレまで晒してそっち必死やなあ
気に入らんならNGにぶち込んでくれよ
あと２ちゃんに何求めてんのよ？便所の落書きなのに

今村は球の影響ですか？

>>906
そうだなｗ末尾ＴはＮＧにしとくわ
気持ち悪いし　しねばいいのに

>>902
すまない、悪かった。
ただsageる事は頼むよ、カープファンなら。

ああ、奇跡的に小野先発で勝てるチャンスだったのにねえ・・もったいない

今村は過大評価に踊らされてる
自分の球を投げ切れば打たれないという勝手な幻想

>>907
ストレートしか投げられない段階で今村は最初から終わってた。
全盛期の藤川じゃないんだからさ。普通は最低でもスライダーの制球力がついてから一軍。

>>908
ありがとうございます

ゴミコライオよりサファテを切った事だけは許されない

今村が居なけりゃ今の成績はないな〜

今日みたいな試合を落とすようじゃぁなぁ
あ〜あ勿体ねー

セットアッパーと抑えでシーズンのかなりの部分が決定されるからな・・

マー君がうちに居たら13連勝できたと思う？？

盗塁失敗が悔まれる

今村「加藤良三の違反ボールのせいで自分の人生が狂わされた、訴訟」

ミコライオの全力よりサファテの7割のほうが圧倒的に上
選手の格を見誤った

>>918
さすがに無理や
下手するとつぶされとる

>>918
謎に４敗くらいしてそう

>>921
顔も性格も、全てサファテの方が上やな

12球団最低のセットアッパーとストッパーだな。
この2人がまともに働けば、3位は確実なのにな。
そ〜考えると岩瀬は凄いな。

打順の関係とはいえ、9回表また松山にファーストやらしてたのか…

>>921
別にハデな補強は求めないから
せめてそこらへんをしっかりしてほしいもんだね・・・・

あーあ 相変わらずひどい試合してんな
マジで安定感のあるセットアッパー入れてほしいわ

>>925
どっちみち2位に大差の3位なんざ価値ないけどなー

まぁカープにくっついてる３球団も大概・・・・・・

カープ打線には今村もミコも打てんだろうな

>>921
去年サファテ２勝５敗２．９０で内容悪かったし
・・・まあ、監督の起用も悪かったけどね

今村とミコライオで負けた試合これで何十試合目だ？

盗塁采配見直せ

外人抑え2人より野手2人体制を選んだんだから
今更言ったってしょうがないだろ

そうは言ってもCSラインは5割ラインに限りなく近いところにあると思われるよ
つまりカープは非常に難しい

〜完〜

グリーンライト剥奪はホントするべき

敗北の方程式だろｗ
明日負けたらCS戦線脱落だな

>>935
ルイスがもっと働いてれば文句ないんやけどな

今村に繋いでからが本当の勝負です

結局投打とも助っ人頼みのチームちうことや

ノムケン辞任マジックいくつかな

235しかヒット打ってない、今村は使わざるを得ない展開
守備で凡ミスがつくづくなぁ…

今村ーミコで負けました( TДT)

>>936
3位以下はどこも5割勝てる力ないよ

>>936
どこかがブーストかかってくるのかね？
まぁヤクルトか中日が濃厚か

小野はもう一生勝ち投手になれんかもな

今日の戦犯

S級今村
A級迎
B級丸
C級ミコライオ
D級石原
E級安部

中崎・戸田・武内辺りをセットアッパーで使った方がよくない？
先発ではダメでも、今の今村よりは使えるんじゃない？

今村君「良い形の理想的な敗戦w」

おまえらにはわからなくて結構

>>918
逆に考えてマエケンが楽天にいたら13連勝出来るのか

しかしキラが自動アウト化しようとは思いもよらんかった

>>949
唯一の打点あげとる奴はもっと下やろ

いったい今村で何試合落としてるんだよ〜？

>>949
打点全部丸なんだけど

>>947
モーガンが覚醒したベイスじゃね？打線がもう半端ねえ
加賀美も後半戦からスタンバイだしローテの穴が消える。

ルイスは現状戦力になってない
チャンスで打たないから良い打順に固定できない=代打出されても仕方ない

ま、選手がカスだわ

投手の起用法がチグハグなんだよな
小野なんて今日見てもわかる通り先発向きの投手なのに

いくら外人とはいえ守備固め必須のファーストとかなんやねん
岩本か迎（もしくは小窪）が介護要因で必須になるじゃん

負け犬ならぬ負け鯉だホントに
鯉のぼりの気配など欠片もないのにCS圏内普通にいるってなぁ
パ・リーグの最下位以下の4位って

今村は体力的にも精神的にも疲れに疲れてるんだろう

>>957
ねーよカープと同じくらいねーよ

今日は石原で負けた。まあ惜しかった

>>960
たった1試合でしかもあの立ち上がり見て何言うとるんやワレ

どうやらまた代打で迎出たらしいなw
病気だろもうw

↓うるせー降りてこいや

>>932
防御率2.90はむしろ詐欺だった
自責16の失点24だし

カープファンの8割ぐらいはいらんって言ってたししゃあないだろうな

>>940
外野はどんぐりだけど人数だけはいるんだから投手２人の方が良いよな
外人打者２人とも当たりを引くのはカープの実績からして難しい

ｵﾀﾜ

上位との成績考えたら、中日がＣＳ行くのがいいんじゃない？
広島が行っても、ただ行くだけになるだけだし。

>>954 >>956
あの盗塁で台無し
まぁ野手最大の戦犯は迎で間違いないこいつらサヨナラの雰囲気を台無しにしたのは間違いない
つかなんで迎なんだよ小窪のが絶対期待できたのに

>>966
立ち上がり悪いのなんて
先発向きな証拠
それが中継ぎだと今までみたいになんだよ

>>949
キラがA級戦犯だぞ

吉良がAS明けまでにしっかり研究して後半打ちまくったらかなりの悩みが解決するんやけどな

よし負けたか

カープはここから上積みが期待できるかな？
巨人に負けすぎてる=ちょっと力抜いたら一方的にやられるくらい戦力差がある
これはヤクルト、中日との大きな差

>>969
かと言って去年の成績から
ミコライオも決して信頼できるわけでもなかった

まじで迎ってなんなん？
ノムケンの頭の中では　迎＞＞＞＞＞＞小窪＞会澤なのか？
まじで映像だけで見るだけでも気分悪いわ

小窪は打っても無駄って察して四球選び始めたからね
また出塁で結果出すと堂林と代えろってノムケン言われちゃうから
仕方ないね

>>975
キラはこれまでの貢献があるから責められない
そもそも丸の盗塁のせいだし

どこ向きとかどうでもいいわ
小野なんてそもそも1軍レベルじゃないし

今村・ミコライオで逆転負けってのが最悪級にイヤな負け方なんだよなー
現状、彼らより信頼出来る投手がいない

犬はほんと調子よりも選手の格を大事にするね

逆に言うと、ファームでも調子が戻ったなんて全く言われてなかった今村を平気で8回にぶっこむ度胸ははたいしたもんだわ

明日はバリントンか、援護があるかどうかだな

>>978
今村、小野、中崎、今井辺りが安定して
キラが一皮向ければどうかてレベルか

ノムケンは数字よりもイメージで選手を評価するんだろう

もう好きなようにやって駄目だったら辞めるでいいわ
好きにやれ！野村謙二郎！そして辞めてしまえ！

>>980
會沢はもう出てたんだよ、小窪は内野の控え残しとかなきゃなんねえだろ
試合見てんのか？

>>981
お前が迎を大嫌いなことはわかった。
あれだけの出番しかないのによくこれだけ叩けるもんだ

>>983
そんなこと言ったら
4本柱以外の投手は全員一軍レベルかどうかも怪しいわ
ある程度我慢して使わないと選手は育たんよ。
堂林を固定してる我慢強さを投手陣にも・・・・

>>990
てめえこそ試合みてねーだろ
キムショーの代打で出たんだぞ迎は？キムショーのがまだ打てるわ

満塁で打てない所が情けないな
ヒーローになるチャンスじゃろがい

そういや堂林って何で固定されてんだろ
脳無犬のチンポでもしゃぶってんのか？

迎は去年一応岩瀬相手に打ったんだし
間違ってはいないでしょ

球場いってみろ迎がでた途端ブーイングが起こるから
まぁ俺は元に辞めてほしいからもう球場なんかいってないが

>>993
じゃあキムショーの名前だしとけボケ

今日の収穫は小野が先発の目処が立ちそうってとこだな

菊池
丸
梵
キラ
松山エル
廣瀬
堂林
石原

これで固定しろ糞あご

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