【飛ぶ】ボール変わった！4球目【統一球】
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 09:55:23.11 ID:gghrJFYrO
まちなか
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 10:01:40.31 ID:3vjVhGkp0
まあ騒いでも仕方ない
全球団変わったんだから公平だし
全球団変わったんだから公平だし
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 10:15:46.15 ID:wFU7pAvv0
たまにしか野球見ない者からすると
飛ぶ飛ばないよりコミッショナーのサインが気持ち悪いんだが
野球ファンにとってあれは普通のことなの？
飛ぶ飛ばないよりコミッショナーのサインが気持ち悪いんだが
野球ファンにとってあれは普通のことなの？
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 14:45:12.17 ID:YChOaiyR0
761 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:32:06.69 ID:O+R11Fa10 [10/22]
>>715
反発係数はルール上、下限0.4134から上限0.4374と元々決まってる。
統一球がもしこの0.4134を下回っていたんだとしたら、不良品を公式戦で使っていたということになり、
会社の信用問題だ。
そもそも試合球は全て反発係数を計ってから出荷していたからあり得ない話。
910 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:56:57.31 ID:q1DArn360 [1/4]
>>880
反発係数云々って規格がある以上1つ1つ検査してるに決まってるだろ
これはＮＰＢの面子の問題だからミズノに泥被って貰ったんだろ
834 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:45:18.87 ID:O+R11Fa10 [12/22]
>>808
試合球は反発係数をチェックして、規定に収まるものだけ使うって流れだから、
582 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:00:50.01 ID:O+R11Fa10 [5/22]
反発係数が基準値の下限より低い場合は規格外としてはねてる。全て反発係数を計ってから出荷しているってミズノは言ってたんだが、
どっちがウソをついているんだ？
604 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:04:06.77 ID:Vyuy0fzd0 [7/33]
>>582
当然規格外ボールは出荷前に撥ねてるのでプロの世界に出回ることはない
隠蔽があ明るみになったのでNPBとミズノで口裏合わせ
最後まで嘘を突き通す予定
球場まで来てくれる客を裏切る詐欺・窃盗・背任・隠蔽
そもそも規格外の不良品が当たり前に試合に出ていたという発表が本当なら、
あらゆるところへ飛び火する。
おっしゃるとおりあきらかにおかしな発言だ。
俺は単に飛ぶ球導入への方便だと思っているが。
>>715
反発係数はルール上、下限0.4134から上限0.4374と元々決まってる。
統一球がもしこの0.4134を下回っていたんだとしたら、不良品を公式戦で使っていたということになり、
会社の信用問題だ。
そもそも試合球は全て反発係数を計ってから出荷していたからあり得ない話。
910 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:56:57.31 ID:q1DArn360 [1/4]
>>880
反発係数云々って規格がある以上1つ1つ検査してるに決まってるだろ
これはＮＰＢの面子の問題だからミズノに泥被って貰ったんだろ
834 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:45:18.87 ID:O+R11Fa10 [12/22]
>>808
試合球は反発係数をチェックして、規定に収まるものだけ使うって流れだから、
582 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:00:50.01 ID:O+R11Fa10 [5/22]
反発係数が基準値の下限より低い場合は規格外としてはねてる。全て反発係数を計ってから出荷しているってミズノは言ってたんだが、
どっちがウソをついているんだ？
604 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 20:04:06.77 ID:Vyuy0fzd0 [7/33]
>>582
当然規格外ボールは出荷前に撥ねてるのでプロの世界に出回ることはない
隠蔽があ明るみになったのでNPBとミズノで口裏合わせ
最後まで嘘を突き通す予定
球場まで来てくれる客を裏切る詐欺・窃盗・背任・隠蔽
そもそも規格外の不良品が当たり前に試合に出ていたという発表が本当なら、
あらゆるところへ飛び火する。
おっしゃるとおりあきらかにおかしな発言だ。
俺は単に飛ぶ球導入への方便だと思っているが。
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 14:52:03.13 ID:HdXeM8Sc0
いまy調子の良い球団が犯人だな
阪神か
阪神か
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 14:54:27.77 ID:HdXeM8Sc0
483 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2013/06/12(水) 21:30:31.39 ID:/AM+mpko0
まとめたぞ
今回の犯罪者の一覧
・加藤
阪神新井貴浩選手会長の圧力を受けボール変更
・ミズノ
阪神新井貴浩の圧力に屈しイカサマ飛ぶボール制作
・韓国人阪神新井貴浩
選手会長の立場を利用しNPBに統一球を飛ぶボールにしろと圧力
・阪神タイガース
イカサマ飛ぶボールの力でなんと昨年５位から首位に、ライバル球団は全て弱体化し一人メシウマ状態
まとめたぞ
今回の犯罪者の一覧
・加藤
阪神新井貴浩選手会長の圧力を受けボール変更
・ミズノ
阪神新井貴浩の圧力に屈しイカサマ飛ぶボール制作
・韓国人阪神新井貴浩
選手会長の立場を利用しNPBに統一球を飛ぶボールにしろと圧力
・阪神タイガース
イカサマ飛ぶボールの力でなんと昨年５位から首位に、ライバル球団は全て弱体化し一人メシウマ状態
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:15:04.13 ID:Ogy/ymiO0
>>6-7
打率.170の福留は関係ないだろ
打率.170の福留は関係ないだろ
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:17:34.55 ID:YC6p4EZFO
地味に審判団も被害者と言えないか？
加害者とも言えるが。
でなければ騒動にはなってないと思えたが。
加害者とも言えるが。
でなければ騒動にはなってないと思えたが。
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:28:49.63 ID:Pe8QVeya0
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:42:03.62 ID:xCXef8uQ0
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:45:33.29 ID:kDKPETKp0
とりあえず、まずメーカーを変えるところから始めないと
ミズノ除外で入札させてそれを数年契約、今後もそれを繰り返せばいい
品質のいいボールを納入しなかったところは次ははねるってことで
ミズノ除外で入札させてそれを数年契約、今後もそれを繰り返せばいい
品質のいいボールを納入しなかったところは次ははねるってことで
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:57:29.52 ID:F6U1g2hw0
>>7
去年が規定違反だったことが大問題なのに今年の「球を飛ぶボール」と言っているあたりミズノ社員のお方かな？
去年が規定違反だったことが大問題なのに今年の「球を飛ぶボール」と言っているあたりミズノ社員のお方かな？
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:58:45.06 ID:2tPyz4CqO
讀賣が絡んでいるんだろうし
解説者達や評論家が一斉に
「交流戦が大詰めのこの時期にこんな話題はふさわしくない」「シーズンに集中しなければ」「騒ぐのは選手に迷惑」
とか言ったり何もなかったかのようにしてうやむやにするんだろうな
原の時に解説者達が不自然にも一斉に言っていたように
そして巨人ファンもいつものようにメディアと全くおんなじこと言い出すんだろうな
解説者達や評論家が一斉に
「交流戦が大詰めのこの時期にこんな話題はふさわしくない」「シーズンに集中しなければ」「騒ぐのは選手に迷惑」
とか言ったり何もなかったかのようにしてうやむやにするんだろうな
原の時に解説者達が不自然にも一斉に言っていたように
そして巨人ファンもいつものようにメディアと全くおんなじこと言い出すんだろうな
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 15:59:01.03 ID:kDKPETKp0
そうなんだよなー去年の問題なのに何故か、今年飛ぶようにしたのが問題だと話がすり替わったりしている
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:02:13.30 ID:ZXsZSxvF0
読売の沈黙はいったいなんなんだ？ おい、ナベツネ！
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:02:43.25 ID:uzlSces+0
2011 規格通りの統一球
2012 違反球
2013 規格通りの統一球
去年違反球が多数見つかったのがまず問題
公表しなかったのがさらに問題
それを使わせたのが一番の問題
製造に関しては震災の影響とか言われたらどうしようもないけど、違反球は検査で排除する事は出来たはず
それすらも出来ないレベルで違反球が多かったんだろうけど
2012 違反球
2013 規格通りの統一球
去年違反球が多数見つかったのがまず問題
公表しなかったのがさらに問題
それを使わせたのが一番の問題
製造に関しては震災の影響とか言われたらどうしようもないけど、違反球は検査で排除する事は出来たはず
それすらも出来ないレベルで違反球が多かったんだろうけど
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:02:46.26 ID:ln8SxUGw0
去年が欠陥品だった証拠はあるの ?
NPBが言ってるだけだとしたら、
信憑性ゼロだろう。
NPBが言ってるだけだとしたら、
信憑性ゼロだろう。
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:03:01.08 ID:2tPyz4CqO
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:05:14.07 ID:mNNc+idr0
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:06:14.81 ID:mKbGATvZ0
もうミズン製品は買わない
今までグローブはミズノを使い続けてきただけに残念
次に買う時は ミズノ以外にする
今までグローブはミズノを使い続けてきただけに残念
次に買う時は ミズノ以外にする
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:10:11.69 ID:kDKPETKp0
何と…検査が正しく行われたのに不正球が使用されていたなんて
これでは制度を変えてもどうにもならないな
これでは制度を変えてもどうにもならないな
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:15:18.05 ID:uzlSces+0
>>18
2011年と比べて内野フライの割合が極端に増えてたし、外野フライの飛距離も落ちてた
違反かどうかはともかく、2012年のボールが2011年より明確に飛ばない事は間違いない
2011年が規格通りに下限付近で製造できてたと信じれば、2012年のボールは違反球が多数混在していた可能性が限りなく高い
2011年と比べて内野フライの割合が極端に増えてたし、外野フライの飛距離も落ちてた
違反かどうかはともかく、2012年のボールが2011年より明確に飛ばない事は間違いない
2011年が規格通りに下限付近で製造できてたと信じれば、2012年のボールは違反球が多数混在していた可能性が限りなく高い
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:16:59.02 ID:uzlSces+0
そもそも違反してる事について嘘をつく理由はないなw
バレたらそこで終わりだから、わざわざ違反球使ってましたと嘘をつくメリットがないw
バレたらそこで終わりだから、わざわざ違反球使ってましたと嘘をつくメリットがないw
25 ：間違いなく黒幕はナベツネ 読売巨人もグルで知ってた 八百長：2013/06/13(木) 16:17:12.65 ID:YChOaiyR0
94 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 14:01:34.66 ID:Bgh5J1Mg0 [2/2]
昨年の後半からナベツネは統一球について全く言及しなく
なったんだよな。それまで事あるごとに文句を言ってたのに。
これが誰の指示で行われ、隠ぺいされたかを物語っているよな。
167 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 14:12:40.11 ID:F/9Mnfog0 [1/9]
>>94
94は鋭い！
球変更を12球団は知らなかったということになっているけど、実は、コミッショナーやNPB事務局は、読売のフロントと原監督にだけはこっそりと知らせていたらしい。
今シーズンの読売は新球に合わせてチーム作りをしてきたのが、リーグ首位にいる要因の一つ。
186 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 14:15:56.24 ID:TUanptqA0 [6/7]
>>167
かなり高い確率でありえるな。
本当に野球には失望した。以前から悪い意味で昭和を感じずにはいられなかったが、もはや衰退の一途を辿る一方だろうな。
288 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 14:33:43.94 ID:DbgPLgtK0 [1/2]
>>167
それマジだったら野球人気終わるなてかヤバすぎるだろ
242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 14:27:00.32 ID:U/nLfJL60 [3/4]
>>94
これだろうなあのジジイが急に黙るわけがない
529 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 15:04:50.54 ID:5VAsLyVw0
>>94
>>製造しているミズノ社に昨夏に修正を指示し、今季開幕から新球を使用していた。
間違いなく去年から少し混ぜて実践テストしてたな。
536 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 15:06:01.58 ID:lGTj39410 [7/14]
>>529
去年の夏にホームラン出やすさ係数が前月比で1.2とか1.3とかになっていたデータがあったと思う
昨年の後半からナベツネは統一球について全く言及しなく
なったんだよな。それまで事あるごとに文句を言ってたのに。
これが誰の指示で行われ、隠ぺいされたかを物語っているよな。
167 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 14:12:40.11 ID:F/9Mnfog0 [1/9]
>>94
94は鋭い！
球変更を12球団は知らなかったということになっているけど、実は、コミッショナーやNPB事務局は、読売のフロントと原監督にだけはこっそりと知らせていたらしい。
今シーズンの読売は新球に合わせてチーム作りをしてきたのが、リーグ首位にいる要因の一つ。
186 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 14:15:56.24 ID:TUanptqA0 [6/7]
>>167
かなり高い確率でありえるな。
本当に野球には失望した。以前から悪い意味で昭和を感じずにはいられなかったが、もはや衰退の一途を辿る一方だろうな。
288 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 14:33:43.94 ID:DbgPLgtK0 [1/2]
>>167
それマジだったら野球人気終わるなてかヤバすぎるだろ
242 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 14:27:00.32 ID:U/nLfJL60 [3/4]
>>94
これだろうなあのジジイが急に黙るわけがない
529 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 15:04:50.54 ID:5VAsLyVw0
>>94
>>製造しているミズノ社に昨夏に修正を指示し、今季開幕から新球を使用していた。
間違いなく去年から少し混ぜて実践テストしてたな。
536 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 15:06:01.58 ID:lGTj39410 [7/14]
>>529
去年の夏にホームラン出やすさ係数が前月比で1.2とか1.3とかになっていたデータがあったと思う
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:18:09.23 ID:IakWCZMQ0
去年見に行った試合の料金返せ！
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:21:24.43 ID:ln8SxUGw0
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:21:39.84 ID:JPAwqhaC0
よく、ここで、外国人選手のホームランが増えただけで、
日本人選手のホームラン数に変化はないとか言ってたけど、それは本当なの？
日本人選手のホームラン数に変化はないとか言ってたけど、それは本当なの？
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:22:26.99 ID:ZXsZSxvF0
ナベツネ陰謀論は有力なのだが、物証が乏しいからテレビでは言えない。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:24:00.11 ID:8uvVjVZ80
>>20
この記述、たぶん物理学的に言うと間違っていると思う。
この記述、たぶん物理学的に言うと間違っていると思う。
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:24:46.94 ID:zcu2UXdhO
ボールにサイン入れておいて私は知りませんでしたはありえんな。
名前入れた分の責任は取ってもらわんと。
名前入れた分の責任は取ってもらわんと。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:25:01.98 ID:8uvVjVZ80
>>28
普通に各チームのラビッターが復活してきている。
普通に各チームのラビッターが復活してきている。
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:25:23.35 ID:Vj2e0DV80
変えると発表してキャンプから変えてりゃこんな問題にはならなかった
何で出来なかったのかな
何で出来なかったのかな
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:26:08.39 ID:8uvVjVZ80
>>33
事前に変えるって発表してたら、ブランコとか放出してくれないから黙っていた。
事前に変えるって発表してたら、ブランコとか放出してくれないから黙っていた。
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:36:52.06 ID:Xg6KSWDp0
横浜のブランコが年間55本越えそうだから焦って公表したんやろな。
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:39:24.10 ID:F+3m9cNyO
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:39:54.75 ID:YChOaiyR0
635 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 15:17:45.70 ID:oPtsWH+N0 [1/5] で、誰が指示したのかいえよ
テレビで誰が決めたんでしょうねってことを全く言わないからナベツネなんだろうな
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:22:04.98 ID:l5olDruX0 [1/4]
今日の文化放送で二木啓孝さんが話してたが
マスコミ各社が統一球問題大きく報じてるのに
讀賣は小さいコラム欄で申し訳程度に扱ってるだけとか何でだろう～何でだろう～・・・もしかして統一球変更にナベツネ関わってる？
89 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:25:28.22 ID:/TsWhGKH0 [1/7]
国会でナベツネとミズノを証人喚問しろよ。
311 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:51:06.95 ID:A9nRTLek0 [3/5]
野球はプロ野球ファンの為にあるんじゃないナベツネの為だ
364 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:56:35.14 ID:xWZGDmr10
表と裏で違うボール使ってた可能性あるよな？
401 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 11:59:39.38 ID:/sE7PguL0 [4/5]
>>364余裕だろうなｗナベツネがもどしたほうがいいとかいってるのは２年前くらいだからねｗ
478 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 12:07:56.65 ID:mUESQImZ0 [2/4]
隠す必要がないのに隠した。
↓
裏の理由があるから隠した。
↓
基準値が下回るボールがあった、は表向きの理由。（ほぼねつ造）
↓
ボールを飛ぶようにしないと野球人気が下がるんだよバカモン。とにかく飛ぶようにしろ。
↓
と超権力者が命令。（ほとんどナベツネクラス）
↓
組織的に隠す必要があった。
↓
ミズノも巻き添え
テレビで誰が決めたんでしょうねってことを全く言わないからナベツネなんだろうな
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:22:04.98 ID:l5olDruX0 [1/4]
今日の文化放送で二木啓孝さんが話してたが
マスコミ各社が統一球問題大きく報じてるのに
讀賣は小さいコラム欄で申し訳程度に扱ってるだけとか何でだろう～何でだろう～・・・もしかして統一球変更にナベツネ関わってる？
89 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:25:28.22 ID:/TsWhGKH0 [1/7]
国会でナベツネとミズノを証人喚問しろよ。
311 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:51:06.95 ID:A9nRTLek0 [3/5]
野球はプロ野球ファンの為にあるんじゃないナベツネの為だ
364 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/12(水) 11:56:35.14 ID:xWZGDmr10
表と裏で違うボール使ってた可能性あるよな？
401 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 11:59:39.38 ID:/sE7PguL0 [4/5]
>>364余裕だろうなｗナベツネがもどしたほうがいいとかいってるのは２年前くらいだからねｗ
478 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 12:07:56.65 ID:mUESQImZ0 [2/4]
隠す必要がないのに隠した。
↓
裏の理由があるから隠した。
↓
基準値が下回るボールがあった、は表向きの理由。（ほぼねつ造）
↓
ボールを飛ぶようにしないと野球人気が下がるんだよバカモン。とにかく飛ぶようにしろ。
↓
と超権力者が命令。（ほとんどナベツネクラス）
↓
組織的に隠す必要があった。
↓
ミズノも巻き添え
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:40:13.55 ID:8uvVjVZ80
>>35
王さんが、陰でなにかやってるな。ｗ
王さんが、陰でなにかやってるな。ｗ
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:48:40.22 ID:8xv/ieTyP
で、隠したもなにも
今のボールの係数が範囲に収まってるなら何も問題ないじゃん
今までがおかしかった（打者に厳しすぎた）ってことで
今のボールの係数が範囲に収まってるなら何も問題ないじゃん
今までがおかしかった（打者に厳しすぎた）ってことで
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:51:13.59 ID:1VTf89pV0
事務局長以下の事務方レベルと、ミズノの特定の担当者だけで
ボールの仕様が変更できる
そんな事が万人が知る組織と世界的スポーツ用品メーカーとの間で
成立するのか？
俺はどうしてもその１点が理解できないんだよ。誰か俺の疑問に答えてくれ。
ボールの仕様が変更できる
そんな事が万人が知る組織と世界的スポーツ用品メーカーとの間で
成立するのか？
俺はどうしてもその１点が理解できないんだよ。誰か俺の疑問に答えてくれ。
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:52:49.74 ID:8uvVjVZ80
42 ：23：2013/06/13(木) 16:53:42.01 ID:xCXef8uQ0
>>27
2010 セIFFB19.0% パIFFB18.3%
2011 セIFFB22.3% パIFFB20.4%～8/28
2012 セIFFB26.5% パIFFB24.7% ←違反球
2013 セIFFB不明 パIFFB20.6% ～5/12
IFFB%：フライが内野フライになる割合
去年はフライが外野に飛んでなかった
>>28
交流戦前までは殆ど変わってなかったね
NPBの発表では4月のボールは違反球が出てたらしい
5月半ばに入って増えたけど、2011はゾーンが広すぎた事もあってデータ会社の中の人も2011との比較はまだ出来ないってさ
外国人の打席数やHRがかなり多いのは変わってないかな
2010 セIFFB19.0% パIFFB18.3%
2011 セIFFB22.3% パIFFB20.4%～8/28
2012 セIFFB26.5% パIFFB24.7% ←違反球
2013 セIFFB不明 パIFFB20.6% ～5/12
IFFB%：フライが内野フライになる割合
去年はフライが外野に飛んでなかった
>>28
交流戦前までは殆ど変わってなかったね
NPBの発表では4月のボールは違反球が出てたらしい
5月半ばに入って増えたけど、2011はゾーンが広すぎた事もあってデータ会社の中の人も2011との比較はまだ出来ないってさ
外国人の打席数やHRがかなり多いのは変わってないかな
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 16:53:52.94 ID:8uvVjVZ80
>>40
まぁ、その発表自体が嘘だから、真剣に考え込むことないよ。
まぁ、その発表自体が嘘だから、真剣に考え込むことないよ。
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:05:54.55 ID:Xg6KSWDp0
この試合が飛ぶボールかは分からないが
この男のパワーはケタはずれ！バレンティンのバックスクリーン左に飛び込む第16号ソロ 2013.06.06 S-E
https://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8
現地で見てたんだが、飛びすぎ。神宮でここまで飛ぶのは珍しい
この男のパワーはケタはずれ！バレンティンのバックスクリーン左に飛び込む第16号ソロ 2013.06.06 S-E
https://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8
現地で見てたんだが、飛びすぎ。神宮でここまで飛ぶのは珍しい
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:09:45.25 ID:WtwW7nNT0
5時に夢中！でフイタｗ
加藤のツラの皮で統一球
ふかわの余ったチンコの皮で統一球
加藤のツラの皮で統一球
ふかわの余ったチンコの皮で統一球
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:18:28.52 ID:ln8SxUGw0
相変わらず内野フライ率だけが頼りか。
同じデータでも所変われば説変わる。
さあ、お立ち会い(以下切り貼り)
パ
2010 K/BB2.38 GB%48.9% FB%44.1% LD%7.0% IFFB%18.3%
2011 K/BB2.85 GB%47.9% FB%42.9% LD%9.2% IFFB%20.4% ～8/28
2012 K/BB2.30 GB%47.8% FB%42.4% LD%9.8% IFFB%24.7%
2013 K/BB1.92 GB%48.9% FB%43.4% LD%7.7% IFFB%20.6% ～5/12
フライが内野フライになる割合は大きな変化なし、代わりにライナーが減少(セは変わってないらしい)
ボールが真ん中付近に集まる事が増えてる可能性が高いんだけど、これはまあ間違いなくゾーンが狭くなった影響だと思う
ちなみに2008～2010のIFFB%は18.4%だから、やはり内野フライはかなり多い状況
フライの飛距離が伸びてるって事はないんじゃないかな多分
（切り貼り終了）
大道香具師か競馬予想屋レベルの連中だね。
数字コネ繰りまわしてごまかすだけ
同じデータでも所変われば説変わる。
さあ、お立ち会い(以下切り貼り)
パ
2010 K/BB2.38 GB%48.9% FB%44.1% LD%7.0% IFFB%18.3%
2011 K/BB2.85 GB%47.9% FB%42.9% LD%9.2% IFFB%20.4% ～8/28
2012 K/BB2.30 GB%47.8% FB%42.4% LD%9.8% IFFB%24.7%
2013 K/BB1.92 GB%48.9% FB%43.4% LD%7.7% IFFB%20.6% ～5/12
フライが内野フライになる割合は大きな変化なし、代わりにライナーが減少(セは変わってないらしい)
ボールが真ん中付近に集まる事が増えてる可能性が高いんだけど、これはまあ間違いなくゾーンが狭くなった影響だと思う
ちなみに2008～2010のIFFB%は18.4%だから、やはり内野フライはかなり多い状況
フライの飛距離が伸びてるって事はないんじゃないかな多分
（切り貼り終了）
大道香具師か競馬予想屋レベルの連中だね。
数字コネ繰りまわしてごまかすだけ
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:21:08.33 ID:MW5/ngsZ0
まだしつこくマスゴミが粘着してるのか
そりゃ元プロ野球選手がたくさんマスゴミに入ってきてるから
選手の方持ちたくなるのもわかるけど
反発係数が平均で０．０１くらい変わったくらいでギャーギャー騒ぐなよ
ボールなんか一つ一つ違うだろ
少々反発係数が異なってようが
ピッチャーは三振取ればいいねん
バッターは場外まで飛ばすつもりで打てばいいねん
それがプロっちゅうもんやろが
むしろボールの個体差が少なくなるように
一生懸命作ってくれてる裏方さんがいるから
こういうのが問題になっちゃうだけで
むしろ選手は感謝せなあかん
そりゃ元プロ野球選手がたくさんマスゴミに入ってきてるから
選手の方持ちたくなるのもわかるけど
反発係数が平均で０．０１くらい変わったくらいでギャーギャー騒ぐなよ
ボールなんか一つ一つ違うだろ
少々反発係数が異なってようが
ピッチャーは三振取ればいいねん
バッターは場外まで飛ばすつもりで打てばいいねん
それがプロっちゅうもんやろが
むしろボールの個体差が少なくなるように
一生懸命作ってくれてる裏方さんがいるから
こういうのが問題になっちゃうだけで
むしろ選手は感謝せなあかん
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:28:51.40 ID:qqziu1tLP
変えてないって言ってる奴は
当然今も変えてないってえよな
変えたという発表こそ偽装だと
当然今も変えてないってえよな
変えたという発表こそ偽装だと
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:32:26.20 ID:3lA1Ox3O0
ボールが変わってもどのチームにも公平だから別にいいだろ。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:34:21.03 ID:oUPZMksN0
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:36:42.73 ID:mtOoupvuO
ロッテファンだけどこう言う時に好調って何か複雑だわ
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:39:05.10 ID:ln8SxUGw0
「アメリカでは上に立つ人ほど有能です。我が国との大きな違いですな」
勝海舟の咸臨丸帰朝報告。
幕末と変わっていないな
勝海舟の咸臨丸帰朝報告。
幕末と変わっていないな
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:39:49.84 ID:kDKPETKp0
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:41:04.05 ID:lNgA3Wsq0
統一球問題について
ノムさん発言要約@ニッポン放送ラジオ
野球は球がつくように球が主役。
無責任。お詫びしてすむ問題ではない。常識の問題。
でも選手が気がついていたのはすごいね。
僕の現役時代は球団によってボールが違かった。
でも打っても鈍感なのか僕は違いがまったく感じなかった。
※NPB事務所抗議電話殺到。メールも数百通届く
ノムさん発言要約@ニッポン放送ラジオ
野球は球がつくように球が主役。
無責任。お詫びしてすむ問題ではない。常識の問題。
でも選手が気がついていたのはすごいね。
僕の現役時代は球団によってボールが違かった。
でも打っても鈍感なのか僕は違いがまったく感じなかった。
※NPB事務所抗議電話殺到。メールも数百通届く
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:41:31.74 ID:l28Os6ckO
昨年が違反球で今年は規定球という発表すら信憑性に欠ける。
昨年は規定内の下限だったけど今年は規定内の中限かもいれない。発表データなんていくらでも改ざんできるし。
大見栄きって始めた統一球をたった２年で終わらせるのは機構の力のなさを露呈して、老害共のプライドに傷がつくから隠したかったんじゃないの？微量の係数アップならバレないと思ってたんだろうよ。
糞機構は韓国メーカーから球買ってやってろ！
昨年は規定内の下限だったけど今年は規定内の中限かもいれない。発表データなんていくらでも改ざんできるし。
大見栄きって始めた統一球をたった２年で終わらせるのは機構の力のなさを露呈して、老害共のプライドに傷がつくから隠したかったんじゃないの？微量の係数アップならバレないと思ってたんだろうよ。
糞機構は韓国メーカーから球買ってやってろ！
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:43:31.95 ID:kDKPETKp0
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:44:15.58 ID:8qlkmUZC0
もし読売だけは知ってたとなると問題なんじゃないの？
今季の試合無効だよね
今季の試合無効だよね
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:45:12.35 ID:6suaBqs40
もちろん「勝手に」ボールの変更をした人間は解雇するんですよね？
まさかそれが出来ないから不祥事じゃない、を連呼してたんじゃないですよね？
まさかそれが出来ないから不祥事じゃない、を連呼してたんじゃないですよね？
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:45:43.48 ID:ln8SxUGw0
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:46:04.19 ID:3lA1Ox3O0
すぐにシャシャリ出てくるナベツネがダンマリ決め込んでるってことは、やっぱり一枚噛んでるからか？
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:50:52.09 ID:p8qltE220
既に去年の段階で今年から以前のボールに近い飛ぶVer統一球になることが確定してたんだから、
仮に巨人だけにその情報をリークしていた場合、いくらなんでも内海とあんな馬鹿げた大型複数年契約は結ばないだろ
内海が統一球前に残した成績考えれば、年数短くして今年成績ダウンで年俸も落とせるしね
もっとも、ボウカー残したのは怪しいけどねｗ
仮に巨人だけにその情報をリークしていた場合、いくらなんでも内海とあんな馬鹿げた大型複数年契約は結ばないだろ
内海が統一球前に残した成績考えれば、年数短くして今年成績ダウンで年俸も落とせるしね
もっとも、ボウカー残したのは怪しいけどねｗ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:53:06.20 ID:nB9Me0cD0
日本ゲートボール協会が、競技者に秘密で反発力のあるボールにかえてたことが発覚したらマスコミはどう報じるんだろね
今回の件、野球ファンには大事な問題だけど、それ以外の人にとってはかなりどうでもいいことに映っていることだろうｗ
今回の件、野球ファンには大事な問題だけど、それ以外の人にとってはかなりどうでもいいことに映っていることだろうｗ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:53:35.69 ID:ny4cyTuwO
ボールを変えたことの発表以前に
規定未満の欠陥球見つけた時点で発表して
ミズノには相応の責任を取らすべきだったのに
ひっそりと変更させて今年も業者はミズノ
不良品在庫が捌けてからこの発表ってのは…
金銭的な黒い癒着あるっぽい。
規定未満の欠陥球見つけた時点で発表して
ミズノには相応の責任を取らすべきだったのに
ひっそりと変更させて今年も業者はミズノ
不良品在庫が捌けてからこの発表ってのは…
金銭的な黒い癒着あるっぽい。
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:54:15.27 ID:kDKPETKp0
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:55:03.57 ID:kDKPETKp0
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:58:11.34 ID:c79SKw7J0
>>57
「最大の受益者こそが犯人」説によると、現状では阪神が首謀者ということになるぞ。実際、去年の阪神の賓打は異常なほどだったしね
もちろん、事情を事前に知ってた巨人が「ボール変わっても村田変わらんじゃん」と文句言ってるかもしれんがｗ
「最大の受益者こそが犯人」説によると、現状では阪神が首謀者ということになるぞ。実際、去年の阪神の賓打は異常なほどだったしね
もちろん、事情を事前に知ってた巨人が「ボール変わっても村田変わらんじゃん」と文句言ってるかもしれんがｗ
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 17:59:29.67 ID:kDKPETKp0
実情は何も知らない人が妄想で罪をつくりあげて責めるのってどうなんだろうね
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:11:20.14 ID:BLVDS5/k0
、
船場吉兆 おかみ【食べ残し使い回し】
ミートホープ 社長 【牛肉偽装】
同様の醜く情けない会見でしたｗ
、
船場吉兆 おかみ【食べ残し使い回し】
ミートホープ 社長 【牛肉偽装】
同様の醜く情けない会見でしたｗ
、
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:12:25.25 ID:chUrjR5Z0
そもそもコミッショナーとはどういう存在で、あの加藤って人はどういう経緯でそのコミッショナーになってるの？
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:14:26.49 ID:w7piicPC0
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:19:11.63 ID:fcY17Bft0
にしてもマスゴミも異常な取り上げと騒ぎ方だなｗ
よっぽどネタがないのかあんまりしつこい報道されるとウンザリくるｗ
加藤は糞だが今更どーでもいいわ
よっぽどネタがないのかあんまりしつこい報道されるとウンザリくるｗ
加藤は糞だが今更どーでもいいわ
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:23:54.63 ID:3lA1Ox3O0
広澤のブログ
http://ameblo.jp/hirosawa-katsumi/
プロ野球界の不祥事について、野球関係者として ファンの皆様にお詫び申し上げます。
この不祥事は透明性と公平性を欠いたものです。昨日の会見では 「誰の判断で」という事が ハッキリしていませんでした。
コミッショナーが知らないのであれば、では「誰が」「どんな権限で」という所が見えません。私には、勝手に事務局がするとは思えない。
下田事務局長にそんな権限があるハズがないと思う。
下田事務局長の上には実行委員会があり、その上にオーナー会議がある。実行委員会とは、各球団の代表12名と各リーグの会長2名の計14名
で構成されるもので、この実行委員会の承諾なしで ルールの改正やボールの変更はあり得ない。
この実行委員会に圧力をかけられるのがオーナー会議である。こういう図式の中で事務局の数名でボールを変更する事はあり得ない話だ。
もし、この話が本当ならば、事務局の数名は速やかに責任を取るべきだ。ミズノ社に ボールが変わってないとウソを言うように強要している。これだけでも罪は重い。
ボールが、飛ぶ・飛ばないなんて大きな問題ではない。不透明さと隠ぺいが問題なのである。そして、この件について、オーナーや実行委員会のメンバー
の方々が、何の抗議もしていないところも大いに気にかかる。
http://ameblo.jp/hirosawa-katsumi/
プロ野球界の不祥事について、野球関係者として ファンの皆様にお詫び申し上げます。
この不祥事は透明性と公平性を欠いたものです。昨日の会見では 「誰の判断で」という事が ハッキリしていませんでした。
コミッショナーが知らないのであれば、では「誰が」「どんな権限で」という所が見えません。私には、勝手に事務局がするとは思えない。
下田事務局長にそんな権限があるハズがないと思う。
下田事務局長の上には実行委員会があり、その上にオーナー会議がある。実行委員会とは、各球団の代表12名と各リーグの会長2名の計14名
で構成されるもので、この実行委員会の承諾なしで ルールの改正やボールの変更はあり得ない。
この実行委員会に圧力をかけられるのがオーナー会議である。こういう図式の中で事務局の数名でボールを変更する事はあり得ない話だ。
もし、この話が本当ならば、事務局の数名は速やかに責任を取るべきだ。ミズノ社に ボールが変わってないとウソを言うように強要している。これだけでも罪は重い。
ボールが、飛ぶ・飛ばないなんて大きな問題ではない。不透明さと隠ぺいが問題なのである。そして、この件について、オーナーや実行委員会のメンバー
の方々が、何の抗議もしていないところも大いに気にかかる。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:25:25.91 ID:YChOaiyR0
29 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/06/13(木) 18:11:53.61 ID:b63sEdIH [2/4]
ヤクルト宮本、楽天嶋、ロッテ成瀬 みんなおんなじ言い分の「変わったなら言ってくれないと・・・」
某球団の4番A「ボールがどうこうじゃなくこんなことで議論してる人たちは恥ずかしい」
某球団はこの件で甘い蜜吸ってたのが推測できますね
31 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/06/13(木) 18:12:30.16 ID:b63sEdIH [3/4]
巨人だけ知ってたんだろう
見たか？あの不自然な開幕ダッシュ 知ってた知らなかったのアドバンテージは大きい
最悪、巨人ホームの時はボールを使い分けてた可能性もある ホームとビジターじゃまるで成績違ったからな
まあ、一つ言えることは今年巨人が優勝しても真黒なイカサマ優勝、他5チームの優勝はそのイカサマを砕き勝った真の優勝ということだな
32 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/06/13(木) 18:13:00.47 ID:b63sEdIH [4/4]
不自然なことに巨人関係者だけコミッショナー批判せずコメント
阿部に至っては「ボールのことうんぬんこんなことで議論するのは恥ずかしいこと」と謎コメント
不自然なことに巨人が首位陥落した瞬間に発表
不自然なまでの巨人の開幕ダッシュ
不自然なまでの巨人ホームとビジターの勝敗差(ホームの時はボールを使い分けてた可能性あり そりゃ飛ぶボールと飛ばないボールがあるってこと知ってるんだもん)
ヤクルト宮本、楽天嶋、ロッテ成瀬 みんなおんなじ言い分の「変わったなら言ってくれないと・・・」
某球団の4番A「ボールがどうこうじゃなくこんなことで議論してる人たちは恥ずかしい」
某球団はこの件で甘い蜜吸ってたのが推測できますね
31 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/06/13(木) 18:12:30.16 ID:b63sEdIH [3/4]
巨人だけ知ってたんだろう
見たか？あの不自然な開幕ダッシュ 知ってた知らなかったのアドバンテージは大きい
最悪、巨人ホームの時はボールを使い分けてた可能性もある ホームとビジターじゃまるで成績違ったからな
まあ、一つ言えることは今年巨人が優勝しても真黒なイカサマ優勝、他5チームの優勝はそのイカサマを砕き勝った真の優勝ということだな
32 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/06/13(木) 18:13:00.47 ID:b63sEdIH [4/4]
不自然なことに巨人関係者だけコミッショナー批判せずコメント
阿部に至っては「ボールのことうんぬんこんなことで議論するのは恥ずかしいこと」と謎コメント
不自然なことに巨人が首位陥落した瞬間に発表
不自然なまでの巨人の開幕ダッシュ
不自然なまでの巨人ホームとビジターの勝敗差(ホームの時はボールを使い分けてた可能性あり そりゃ飛ぶボールと飛ばないボールがあるってこと知ってるんだもん)
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:44:09.48 ID:CDchIdbIO
反発係数が下限以下だから変えたってのが方便にしかきこえんわ。
観客動員とかその他諸々の要因があって変えたんじゃねーか？
観客動員とかその他諸々の要因があって変えたんじゃねーか？
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:45:57.13 ID:YChOaiyR0
50 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [sage]投稿日：2013/05/13(月) 22:42:16.94 ID:SfsKsekFO[1/1回(携帯)]
バットが～2011仕様に戻ったにしても、飛び過ぎ
去年の交流戦の途中くらいまではバットの規格がメジャーと同じ細さにされただけで
全然ホームランが出なかったな
日本はバットもインチキしてるからな
どれだけ日本の非力打者は甘やかされてるんだよ
ボールはメジャー球より遥かに飛ぶし、バットは飛ぶバットまで使ってる。
バットが～2011仕様に戻ったにしても、飛び過ぎ
去年の交流戦の途中くらいまではバットの規格がメジャーと同じ細さにされただけで
全然ホームランが出なかったな
日本はバットもインチキしてるからな
どれだけ日本の非力打者は甘やかされてるんだよ
ボールはメジャー球より遥かに飛ぶし、バットは飛ぶバットまで使ってる。
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:46:19.98 ID:PdOCXCNS0
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:47:05.10 ID:ZGNYWq3M0
HRが増えた背景
①WBC開催で主力投手が開幕から出遅れた為。
②投手の世代交代で力量不足の投手が増えた
③メジャー流出で例年になく投手力が落ちた
④怪力タイプの外国人選手が増えた為
⑤飛ばない球に選手が慣れ打ち方の技術が向上した
⑥バットの材質をよりしなる材質に変更して飛ぶようになった
⑦ストライクゾーンがより狭く変更された為、投球術の幅が狭まった為
⑧仙台のように球場を狭く（外野フェンスを前に出す）した為
⑨今年の序盤は気候が寒く乾燥しているため球が良く飛ぶ為
①WBC開催で主力投手が開幕から出遅れた為。
②投手の世代交代で力量不足の投手が増えた
③メジャー流出で例年になく投手力が落ちた
④怪力タイプの外国人選手が増えた為
⑤飛ばない球に選手が慣れ打ち方の技術が向上した
⑥バットの材質をよりしなる材質に変更して飛ぶようになった
⑦ストライクゾーンがより狭く変更された為、投球術の幅が狭まった為
⑧仙台のように球場を狭く（外野フェンスを前に出す）した為
⑨今年の序盤は気候が寒く乾燥しているため球が良く飛ぶ為
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:51:31.91 ID:xpbwAt1qO
阿部とか初めから知ってたなら永久追放だな
ナベツネは刑務所送り！
ナベツネは刑務所送り！
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:54:58.74 ID:MW5/ngsZ0
これまで各球団バラバラという方が異常だったわけで
ＮＰＢが品質管理業務に慣れていないということじゃないの？
気温、湿度、気圧とかでも変わってくるのだろうし
ボールの検査方法そのものも変えた方がいいような気がする
ＮＰＢが品質管理業務に慣れていないということじゃないの？
気温、湿度、気圧とかでも変わってくるのだろうし
ボールの検査方法そのものも変えた方がいいような気がする
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 18:57:33.02 ID:sRBwT9eo0
>>70
はい＾＾情報は活用力が大事ですよね＾＾
6/11終了時点
巨人
2012 勝率600
2013 勝率607
阪神
2012 勝率480
2013 勝率614
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/2011/12/20111226.html
はい＾＾情報は活用力が大事ですよね＾＾
6/11終了時点
巨人
2012 勝率600
2013 勝率607
阪神
2012 勝率480
2013 勝率614
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/2011/12/20111226.html
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:04:56.99 ID:TUIj3/eJ0
やっぱ一社独占より数社で回した方がいいな
お互いに必死に分析するだろうしな
今回もライバル的な企業が分析してたらすぐに分かったころだろうになぁ
独占権ゲットできたらウハウハなのに、ライバルがやる気無さ過ぎるわ
ミズノのライバルが思いつかんが
ザナックスとかか
お互いに必死に分析するだろうしな
今回もライバル的な企業が分析してたらすぐに分かったころだろうになぁ
独占権ゲットできたらウハウハなのに、ライバルがやる気無さ過ぎるわ
ミズノのライバルが思いつかんが
ザナックスとかか
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:12:05.16 ID:mdLsLWUo0
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:12:07.37 ID:qzqFEwhRO
変えて無い坊 謝罪まだぁ～
ストライクゾーンが～
一部の外人だけが～
言ってた奴～
息してるかぁ～(笑)
ストライクゾーンが～
一部の外人だけが～
言ってた奴～
息してるかぁ～(笑)
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:15:55.97 ID:90VjNZae0
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:20:26.62 ID:UoVGDtWD0
開幕の段階で、阪神は全く打てなかったからな
その後、アジャストしてきたんだろ
それに比べて、巨人の開幕ダッシュは異常
あれさえなければ、阪神が圧倒的に首位だったのに
その後、アジャストしてきたんだろ
それに比べて、巨人の開幕ダッシュは異常
あれさえなければ、阪神が圧倒的に首位だったのに
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:20:53.69 ID:An0KNAKR0
MLBの公式球を使おうぜ
今年のドラフト以降入団の選手はMLBのボールのみ使用可
既に入団してる選手は３年間MLB/NPBのボール選択可
どや？(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今年のドラフト以降入団の選手はMLBのボールのみ使用可
既に入団してる選手は３年間MLB/NPBのボール選択可
どや？(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:22:13.20 ID:Gj4XTNd30
抗議のボイコットでもするか？
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:22:42.19 ID:mdLsLWUo0
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:24:58.88 ID:TUIj3/eJ0
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:25:04.00 ID:GUL42DO80
今回の失態自体は論外だけど以前みたいに球場ごとにボール違いまくりって事態に戻ることは流石にないだろうな
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:25:28.73 ID:An0KNAKR0
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:25:50.04 ID:2UY0qe4UP
「規格を変えていない」という説明は正しいわけで
反発係数が規格外であれば修正させるのは当然
何がいけないのか意味不明
一部マスコミが馬鹿なだけ
反発係数が規格外であれば修正させるのは当然
何がいけないのか意味不明
一部マスコミが馬鹿なだけ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:28:03.30 ID:wKOOffIC0
>>74
＞反発係数が下限以下だから変えた
これはウソだろうな
そんなに製造不良と検品不良が出るならば今年も続出してるはずだわｗ
実際には見事に新球を作れて一気に交換しているわけで製造技術も能力もある
しかも反発係数をコントロールできているってことだ
またＮＰＢは微調整という説明をしていたがミズノは微調整レベルで製造できる
意図的に狙った反発係数のボールを作れるってことだ
＞反発係数が下限以下だから変えた
これはウソだろうな
そんなに製造不良と検品不良が出るならば今年も続出してるはずだわｗ
実際には見事に新球を作れて一気に交換しているわけで製造技術も能力もある
しかも反発係数をコントロールできているってことだ
またＮＰＢは微調整という説明をしていたがミズノは微調整レベルで製造できる
意図的に狙った反発係数のボールを作れるってことだ
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:28:37.09 ID:mdLsLWUo0
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:28:59.81 ID:w7piicPC0
>>80
君は日本語の文章の読解力が全く無いねw
「仕様の変更を内密に知り得た者が情報を十分に生かしきれるとは限らない。」
と言ってるから勝率は関係ないでしょ。
参考にならないとはいえ、どうしても勝率にあえて拘るなら、
仕様の変更に気づかれなかった開幕ダッシュのデータでも持って来ればいいのにw
君は日本語の文章の読解力が全く無いねw
「仕様の変更を内密に知り得た者が情報を十分に生かしきれるとは限らない。」
と言ってるから勝率は関係ないでしょ。
参考にならないとはいえ、どうしても勝率にあえて拘るなら、
仕様の変更に気づかれなかった開幕ダッシュのデータでも持って来ればいいのにw
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:30:22.25 ID:wKOOffIC0
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:30:24.51 ID:Rto/jpJ+0
おまいら去年も今年も見にいってるだろ？
球の１つや2つ、もってないの？
球の１つや2つ、もってないの？
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:33:40.64 ID:8uvVjVZ80
もともとベースボールって言うのは、自軍に有利なように球場の形状を変えたりしてもいいのだから、
統一球にしなければならないって言う発想自体がおかしい。
だからベースボールとは別物？
投手は、ボウリンガーみたいにマイボール持てよ。
統一球にしなければならないって言う発想自体がおかしい。
だからベースボールとは別物？
投手は、ボウリンガーみたいにマイボール持てよ。
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:35:50.12 ID:rDYV0YhN0
今の水準が一番バランスいいと思うけど
ボンクラの加藤は「ボールをもとの水準に戻せば問題は解決する」と捉えて
また飛ばない水準に戻るだろうな。ほんとボンクラだからな。ここでファンの
意見でも聞いて来年の水準を決めればいいのにな。ボンクラだからしないだろうな。
ボンクラの加藤は「ボールをもとの水準に戻せば問題は解決する」と捉えて
また飛ばない水準に戻るだろうな。ほんとボンクラだからな。ここでファンの
意見でも聞いて来年の水準を決めればいいのにな。ボンクラだからしないだろうな。
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:38:31.69 ID:Hmc4/a2m0
ベースボールは統一球（独占の弊害で品質悪い）だけど球場自前で戦略や興行考えて
ホームに有利な形（極端に狭かったり広かったり）にしてますよ
ホームに有利な形（極端に狭かったり広かったり）にしてますよ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:39:27.70 ID:OfdoC7XCO
>>99
それはマジでありそうだな…
それはマジでありそうだな…
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:42:28.86 ID:sRBwT9eo0
>>95
情報を活かせるかどうかは空想でしかないが
巨人はボールで左右されないこと
阪神はボールで左右されていること
阪神のサプライヤーはミズノであること
これらの真実は疑いようがないから開幕ダッシュだけを浮き彫りにした頑健性皆無のデータを抜き取る必要性がないだけだよ
情報を活かせるかどうかは空想でしかないが
巨人はボールで左右されないこと
阪神はボールで左右されていること
阪神のサプライヤーはミズノであること
これらの真実は疑いようがないから開幕ダッシュだけを浮き彫りにした頑健性皆無のデータを抜き取る必要性がないだけだよ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:42:41.24 ID:kDKPETKp0
>>92
問題は、去年の球が規格外が多かったことを知りながら隠していたことだよ
問題は、去年の球が規格外が多かったことを知りながら隠していたことだよ
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:44:35.92 ID:uaKp+tAc0
去年の夏頃、具体的にはオールスター明けくらいからボール変わってた気がするのは俺だけ？
各球団とも急にホームラン増えだしたなぁって思いながら見てたんだけど
各球団とも急にホームラン増えだしたなぁって思いながら見てたんだけど
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:53:07.95 ID:QwUi7VajO
小笠原って衰えじゃなくボールだったのかｗ
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:54:50.40 ID:OylJaPEoO
ミズノに誰からの指示で反発球に変えたのかを問うのが早いな
もしミズノの単独行動ならプロ野球用品から追放すべき
もしミズノの単独行動ならプロ野球用品から追放すべき
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:59:14.91 ID:X5ZibYhcP
今年のボールのほうがいいのは間違いないが
公表するタイミングも公表の仕方も駄目だな
今のままだと今年いい成績を残した打者の評価に
ケチがついちゃうから飛ぶボールにしたではなく
適正なボールに修正したと言い直してほしいわ
公表するタイミングも公表の仕方も駄目だな
今のままだと今年いい成績を残した打者の評価に
ケチがついちゃうから飛ぶボールにしたではなく
適正なボールに修正したと言い直してほしいわ
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 19:59:49.04 ID:MW5/ngsZ0
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:00:48.26 ID:TUIj3/eJ0
単に去年と今年の勝率を比較して真実とかアホ丸出しだな
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:03:42.70 ID:oUPZMksN0
>>72
広澤にしちゃマトモなこというな
広澤にしちゃマトモなこというな
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:06:04.81 ID:mdLsLWUo0
去年のボールが規格外の多かったから、今年は調整を加えたってのは言い訳としては理解できなくはないけども、
キャンプやオープン戦で古いボールの在庫を処分してしまい、開幕してから新しいボールと総入れ替えしたってのは、
いくらなんでもおかしいだろ
ボールが変われば野球が変わるのに、準備期間もなしでいきなりボールを変えたらいかんだろ
キャンプやオープン戦は何のためにあると考えてるんだろうね
キャンプやオープン戦で古いボールの在庫を処分してしまい、開幕してから新しいボールと総入れ替えしたってのは、
いくらなんでもおかしいだろ
ボールが変われば野球が変わるのに、準備期間もなしでいきなりボールを変えたらいかんだろ
キャンプやオープン戦は何のためにあると考えてるんだろうね
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:26:50.97 ID:nwCw7b8w0
今現在のボールも本当に飛ばない規定に収まってるのか？
カッスがまた打ったぞ。
とにかくカッスが打てないボールを作ってくれ
カッスがまた打ったぞ。
とにかくカッスが打てないボールを作ってくれ
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:40:38.80 ID:JLtraU6R0
オープン戦からボールの変化を指摘する声はあったからな
あのクソコミッショナーのせいで全ての説明が嘘にしか思えん
あのクソコミッショナーのせいで全ての説明が嘘にしか思えん
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:46:02.08 ID:SR8/FxvV0
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:50:10.26 ID:A6D3FeN+0
今のところ、巨人以外もオーナー含む球団首脳はだれも加藤を批判してない
加藤オーナーの続投にはパのほとんどが反対してたってのにね
加藤オーナーの続投にはパのほとんどが反対してたってのにね
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:53:01.83 ID:XHKA7boA0
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:53:14.46 ID:qz1YnB9PO
ＮＰＢが潰れても、ナベツネや読売らはなーんにも困らない件
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:56:44.33 ID:sRBwT9eo0
>>109
球団の最終目的が黒字として勝率以上の実証的データを教えてよ～意地悪だなあｗ
果たしてサプライ契約結んでない2011以前まで遡る必要性があるのかなあ？？？
打率を上げれば動員数上がるのかなあ？？？
鳥谷「ボールが一番大事」だってさｗ
球団の最終目的が黒字として勝率以上の実証的データを教えてよ～意地悪だなあｗ
果たしてサプライ契約結んでない2011以前まで遡る必要性があるのかなあ？？？
打率を上げれば動員数上がるのかなあ？？？
鳥谷「ボールが一番大事」だってさｗ
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 20:57:23.52 ID:kDKPETKp0
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:00:45.09 ID:P3zHpDqP0
NPBとミズノが言ってることが本当なら、ミズノに損害賠償請求できるでしょ
法廷できちんと争って清算した方がいいよこの問題
法廷できちんと争って清算した方がいいよこの問題
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:04:26.30 ID:Oel7FDec0
ナベツネはよ死ねや
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:05:10.90 ID:Oel7FDec0
NPB
今NHKでやってるが小久保に謝れや
今NHKでやってるが小久保に謝れや
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:05:55.35 ID:kDKPETKp0
うーんでも、そこは仕方ないんじゃね？
小久保好きだったけど、昨年の引退でタイミングはよかったと思う
小久保好きだったけど、昨年の引退でタイミングはよかったと思う
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:09:35.32 ID:An0KNAKR0
小久保は引退会見で、
「フリー打撃でボールが飛ばなくなった」
ってのを上げてたしなぁ。
もちろん衰えもあるだろうが。
「フリー打撃でボールが飛ばなくなった」
ってのを上げてたしなぁ。
もちろん衰えもあるだろうが。
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:15:29.65 ID:TUIj3/eJ0
お前が勝率だけ比較して
ボールに左右されているのは真実であるとかアホなことを断言してるだけで
実証なんてする気ないよ
普通の脳みそあったらそんなこと証明できないって一瞬で分かるしなｗ
追実験ってどうやってやるか知ってるか、ボク？
ボールに左右されているのは真実であるとかアホなことを断言してるだけで
実証なんてする気ないよ
普通の脳みそあったらそんなこと証明できないって一瞬で分かるしなｗ
追実験ってどうやってやるか知ってるか、ボク？
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:20:05.85 ID:ZXsZSxvF0
ナベツネが絡んでいると思う。直ぐに吠えるゲス野郎の癖にここまで沈黙するのは不自然すぎる。
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:27:13.46 ID:sRBwT9eo0
>>125
勝率は動員数に直結し球団の利益に回帰するという
まさに追実験的要素を軽んじるてるあなたは直接ボールに触れてる現場の発言を無いことにしてしまうタイプ？
阪神は打率も得点も軒並み前年比増してるんですがね
勝率は動員数に直結し球団の利益に回帰するという
まさに追実験的要素を軽んじるてるあなたは直接ボールに触れてる現場の発言を無いことにしてしまうタイプ？
阪神は打率も得点も軒並み前年比増してるんですがね
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:30:41.43 ID:mtASSOcn0
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:33:05.73 ID:sRBwT9eo0
昨年の記事にこんなん落ちてましたわー
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120511/tig12051105040003-n1.html
選手会が首をかしげている。ロースコアの試合展開の連続にファンも飽きている。“飛ばない”統一球の改革に、阪神が大きな役割を果たしそうだ。
阪神球団首脳はこの日、「ファンのためになっているのかを改めて考える必要がある。営業面を含めてね。ボールを統一する試みは素晴らしいが、
得点を入りにくくすることが目的ではないはず。仮に意見を求められたら、球団の姿勢をいうつもりです」と注目発言した。
関係者によると、統一球を製造するミズノ社とＮＰＢとは今季終了までの２年契約を結んでいる。中国の工場で大量生産されており、
来季使用球について変更するのであれば、早い段階での結論が必要になる。
球団幹部は「大リーグでも得点が入りやすくするために、狭くなった新球場もある。ボールは道具なんだから、金科玉条（きわめて大切な守るべききまり）
のように扱わなくていいのでは」とも語った。ファンの声を大切にする“トラの一声”が、球史を大きく変えるかもしれない。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120511/tig12051105040003-n1.html
選手会が首をかしげている。ロースコアの試合展開の連続にファンも飽きている。“飛ばない”統一球の改革に、阪神が大きな役割を果たしそうだ。
阪神球団首脳はこの日、「ファンのためになっているのかを改めて考える必要がある。営業面を含めてね。ボールを統一する試みは素晴らしいが、
得点を入りにくくすることが目的ではないはず。仮に意見を求められたら、球団の姿勢をいうつもりです」と注目発言した。
関係者によると、統一球を製造するミズノ社とＮＰＢとは今季終了までの２年契約を結んでいる。中国の工場で大量生産されており、
来季使用球について変更するのであれば、早い段階での結論が必要になる。
球団幹部は「大リーグでも得点が入りやすくするために、狭くなった新球場もある。ボールは道具なんだから、金科玉条（きわめて大切な守るべききまり）
のように扱わなくていいのでは」とも語った。ファンの声を大切にする“トラの一声”が、球史を大きく変えるかもしれない。
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:33:40.03 ID:ain0YaOp0
>>123
でもペーニャよりは打てたと思う
でもペーニャよりは打てたと思う
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:37:54.54 ID:Cv9FAreL0
加藤良三の名前をマジックで塗りつぶす抗議行動とかいいんでね？
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:40:35.07 ID:R+D880leO
歳とったら力の衰えもあるけど、目が見えなくなる。打率は残せなくなるよ。
確かにボールが飛ぶからHRは増えるけど、老眼はボール関係ないし
小久保 .238 8HR
金本 .256 5HR
がもし今年現役を続けていたら、と考えたときの今現在の成績がこのくらいだろ
確かにボールが飛ぶからHRは増えるけど、老眼はボール関係ないし
小久保 .238 8HR
金本 .256 5HR
がもし今年現役を続けていたら、と考えたときの今現在の成績がこのくらいだろ
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:45:47.08 ID:ain0YaOp0
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:46:29.10 ID:An0KNAKR0
小久保がこのニュースを知って、
少しでも引退を後悔するように思ってるなら気の毒ではあるな。
成績関係なく辞め時をある程度自分で決められる選手だったろうし。
少しでも引退を後悔するように思ってるなら気の毒ではあるな。
成績関係なく辞め時をある程度自分で決められる選手だったろうし。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:47:19.61 ID:rCrcLTXr0
オリックス・井川
「面倒くさいことをやっているなと思う。ミズノの業者の人に聞いたら
『変えてない』の一点張りだった。やられたぁ。そんなわけないだろと
思ってたけど。（去年までの）飛ばない時にやりたかった」
「面倒くさいことをやっているなと思う。ミズノの業者の人に聞いたら
『変えてない』の一点張りだった。やられたぁ。そんなわけないだろと
思ってたけど。（去年までの）飛ばない時にやりたかった」
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 21:53:20.15 ID:7qfrlVvL0
結局3年前の球に戻ったということでおk？
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:01:08.66 ID:ByF3JlCy0
本塁打の割合が飛ぶボール時代に戻っており
変わったって知ってもやっぱりとしか思わなかった
変わったって知ってもやっぱりとしか思わなかった
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:01:26.22 ID:+GWWyZd80
岩瀬は飛ぶボールのほうがいいのか？
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:10:40.17 ID:N4IYXtkB0
スレ荒れるのを承知で書く。
王さんはこの問題に関して取材に答えている。
長嶋さんは？
いつも球界に何かあると長嶋さんはすぐにコメント出すよね。
何で今回の問題にはコメント出さないの？
今回の問題、球界を揺るがす一大事だよ。
王さんはこの問題に関して取材に答えている。
長嶋さんは？
いつも球界に何かあると長嶋さんはすぐにコメント出すよね。
何で今回の問題にはコメント出さないの？
今回の問題、球界を揺るがす一大事だよ。
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:32:02.57 ID:rXdOef6i0
>>139
王さんはホークスの球団運営に関わる会長職で実権を持っている
長島さんはあくまで巨人の終身名誉監督で実権は持っていない。その違いでは？
あとこれは憶測だが、長島さんのコメントのほとんどは読売の広報が作ってるんじゃないかね
王さんはホークスの球団運営に関わる会長職で実権を持っている
長島さんはあくまで巨人の終身名誉監督で実権は持っていない。その違いでは？
あとこれは憶測だが、長島さんのコメントのほとんどは読売の広報が作ってるんじゃないかね
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:36:14.42 ID:xRjcFqg40
シーズン当初からうすうす感じていたよ。隠ぺいしたＮＰＢは糞。
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:49:03.18 ID:pQJUCdL80
阿部のインタビューも本題から話逸らすような印象だよね
今回の件を悪いとは言えてない
今回の件を悪いとは言えてない
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 22:53:43.57 ID:wFU7pAvv0
野球界のことはよく知らないけど
どうせナベツネの飼い犬なんでしょ 巨人の選手が批判するわけないよ
どうせナベツネの飼い犬なんでしょ 巨人の選手が批判するわけないよ
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:16:24.56 ID:ZXsZSxvF0
阿部はナベツネの関与を薄々勘付いて、ボス批判は出来ぬと処世術でかわしたのかも知れない。
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:22:37.00 ID:garT2+w+O
投手超絶有利なインチキ球をやめたのはいいがしっかり告知せなアカンやろ。
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:23:34.87 ID:qz1YnB9PO
船場吉兆でさえ潰れたのに、野球界は潰れないのはなんでだろう。
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:26:25.52 ID:v6281G7D0
そのうちバットがハイテクになりそう
例えば金属バットと木製の二重構造とか
例えば金属バットと木製の二重構造とか
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:27:41.43 ID:fdfLeSNe0
何をやっても勝てばいい(イカサマしても勝ててないけどw)まるでモラルなしルールなしの朝鮮人的存在ナベツネ老害詐欺師を応援するキチガイ集団 それが巨チョンファン
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:28:24.97 ID:fdfLeSNe0
ここまで巨カス反論なし
擁護しようのない極悪球団のファンなんてあー恥ずかしいw
擁護しようのない極悪球団のファンなんてあー恥ずかしいw
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:30:46.70 ID:8uvVjVZ80
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:31:07.73 ID:ip6GcLPm0
菅野の投球時は、飛ばない球、だったんだって。
使用球すり替え事件。
入団時のいざこざみてるとありえる。
阿部のインタビューが
遠まわしの自白になっていたんだって。
阿部は知っていた。
八百長みたいなもんじゃない。
阿部と菅野、永久追放レベルと普通に思う。
使用球すり替え事件。
入団時のいざこざみてるとありえる。
阿部のインタビューが
遠まわしの自白になっていたんだって。
阿部は知っていた。
八百長みたいなもんじゃない。
阿部と菅野、永久追放レベルと普通に思う。
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:32:17.41 ID:fdfLeSNe0
ヤクルト宮本、楽天嶋、ロッテ成瀬 みんなおんなじ言い分の「変わったなら言ってくれないと・・・」
某球団の4番A「ボールがどうこうじゃなくこんなことで議論してる人たちは恥ずかしい」
某球団はこの件で甘い蜜吸ってたのが推測できますね
某球団の4番A「ボールがどうこうじゃなくこんなことで議論してる人たちは恥ずかしい」
某球団はこの件で甘い蜜吸ってたのが推測できますね
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:32:48.18 ID:fdfLeSNe0
巨人だけ知ってたんだろう
見たか？あの不自然な開幕ダッシュ 知ってた知らなかったのアドバンテージは大きい
最悪、巨人ホームの時はボールを使い分けてた可能性もある ホームとビジターじゃまるで成績違ったからな
まあ、一つ言えることは今年巨人が優勝しても真黒なイカサマ優勝、他5チームの優勝はそのイカサマを砕き勝った真の優勝ということだな
見たか？あの不自然な開幕ダッシュ 知ってた知らなかったのアドバンテージは大きい
最悪、巨人ホームの時はボールを使い分けてた可能性もある ホームとビジターじゃまるで成績違ったからな
まあ、一つ言えることは今年巨人が優勝しても真黒なイカサマ優勝、他5チームの優勝はそのイカサマを砕き勝った真の優勝ということだな
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:33:20.21 ID:fdfLeSNe0
不自然なことに巨人関係者だけコミッショナー批判せずコメント
阿部に至っては「ボールのことうんぬんこんなことで議論するのは恥ずかしいこと」と謎コメント
不自然なことに巨人が首位陥落した瞬間に発表
不自然なまでの巨人の開幕ダッシュ
不自然なまでの巨人ホームとビジターの勝敗差(ホームの時はボールを使い分けてた可能性あり そりゃ飛ぶボールと飛ばないボールがあるってこと知ってるんだもん)
阿部に至っては「ボールのことうんぬんこんなことで議論するのは恥ずかしいこと」と謎コメント
不自然なことに巨人が首位陥落した瞬間に発表
不自然なまでの巨人の開幕ダッシュ
不自然なまでの巨人ホームとビジターの勝敗差(ホームの時はボールを使い分けてた可能性あり そりゃ飛ぶボールと飛ばないボールがあるってこと知ってるんだもん)
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:33:39.24 ID:Eppqi9Id0
さて、次はどんなウソをつくんだ、こいつらは
統一球の仕様は変更していない ←ウソ（世界を見て変えたものを興行のためにまた変えたとは言えなかった）
↓
検査で下限の基準よりも低い球が目立っていた ←ウソ（何らかの変更の言い訳が必要だったため上塗りのウソ）
規定の反発係数の範囲内に収める調整をした ←ウソ（低反発球の範囲内とは言っていない）
↓
変更した事実について昨日まで全く知らなかった ←ウソ（こいつの頭の中はタテマエと保身のみ）
コミッショナーに相談した上でボールを変更したと言ったが、
あの時は、記憶が混乱していた ←ウソ（お疲れさん） ←今ココ
↓
？
統一球の仕様は変更していない ←ウソ（世界を見て変えたものを興行のためにまた変えたとは言えなかった）
↓
検査で下限の基準よりも低い球が目立っていた ←ウソ（何らかの変更の言い訳が必要だったため上塗りのウソ）
規定の反発係数の範囲内に収める調整をした ←ウソ（低反発球の範囲内とは言っていない）
↓
変更した事実について昨日まで全く知らなかった ←ウソ（こいつの頭の中はタテマエと保身のみ）
コミッショナーに相談した上でボールを変更したと言ったが、
あの時は、記憶が混乱していた ←ウソ（お疲れさん） ←今ココ
↓
？
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:39:04.11 ID:fdfLeSNe0
なんでそんな不自然な嘘ばかりになるのだろう？
そりゃ裏で恩恵を受けてるあるチームがあるから
そりゃ裏で恩恵を受けてるあるチームがあるから
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:40:55.47 ID:2Sn7fs2Z0
はいはい
一昨年飛ばないボールに変えたのも
昨年飛ぶボールに戻そうとしたのも
今年から飛ぶボールに戻したのも
みんなナベツネの陰謀
一昨年飛ばないボールに変えたのも
昨年飛ぶボールに戻そうとしたのも
今年から飛ぶボールに戻したのも
みんなナベツネの陰謀
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:41:09.25 ID:JXPmhxMg0
ドヤ顔で「これは不祥事ではない」と言われてもな
なんか焼肉えびすの社長の逆ギレ会見以来の酷さだったな
なんか焼肉えびすの社長の逆ギレ会見以来の酷さだったな
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:43:13.04 ID:8uvVjVZ80
質問者「事実を知っていたのは事務局長の他何人ですか？」
加藤「それはさっき言いました。（誰か言ってくれないとまた嘘がばれちゃうよ～）」
事務局長「言わないといけませんか？ 二人（ってことにしておこう）です。」
たった二人なら、その後に、誰と誰ですかって突っ込めよ！ｗ
加藤「それはさっき言いました。（誰か言ってくれないとまた嘘がばれちゃうよ～）」
事務局長「言わないといけませんか？ 二人（ってことにしておこう）です。」
たった二人なら、その後に、誰と誰ですかって突っ込めよ！ｗ
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/13(木) 23:45:13.27 ID:fdfLeSNe0
巨人ファンの人は>>152-154に反論してほしいんだけど
でも無理だわな 真実だから
でも無理だわな 真実だから
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:13:25.09 ID:z3uksTRf0
4000件の抗議ってすげーなｗ
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:18:30.70 ID:8brXQ40t0
打球が飛ばなくなったのを
自身の衰えと勘違いして
引退しちゃった打者が居たら可哀相だなとは思う
自身の衰えと勘違いして
引退しちゃった打者が居たら可哀相だなとは思う
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:21:33.55 ID:kioQrpxR0
相撲、永田町、霞ヶ関、警察、検察、電力会社etc.
いろんな分野で根腐れ病が露見したけど、野球界も例外じゃなかったんだな
いろんな分野で根腐れ病が露見したけど、野球界も例外じゃなかったんだな
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:26:21.67 ID:F9Ui4dvC0
www.cyzo.com/2013/06/post_13594_2.html
査定に厳しい某人気球団関係者が、非公式にNPBサイドに『いい加減にしろ！』とブチ切れたのが、今回公表するきっかけの1つになったと聞いています」（別のセ・リーグ関係者）
査定に厳しい某人気球団関係者が、非公式にNPBサイドに『いい加減にしろ！』とブチ切れたのが、今回公表するきっかけの1つになったと聞いています」（別のセ・リーグ関係者）
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:30:21.20 ID:W8Skjr8b0!
メディアの報道が色々おかしいのが気になるんだよなあ
2012年の超飛ばないボールから飛ばないボールに戻っただけなのに飛ぶボールとか
2011年は規格内だったことも朝日新聞くらいしか取り上げないし
2012年の超飛ばないボールから飛ばないボールに戻っただけなのに飛ぶボールとか
2011年は規格内だったことも朝日新聞くらいしか取り上げないし
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:36:00.40 ID:3RP8gu4l0
ものすごい基本的な質問で申し訳ないけど、そもそもなんで2年前？に飛ばないボールにかわったの？
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:39:40.12 ID:eyOB2x0X0
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:45:39.73 ID:y2CmllqCO
詐偽商法の手口まんまやんけ！ｗｗ 刻印で正統性を振りかざし、その実は詐偽変更コウイの疑いの根をタツ商法やなｗｗｗｗ まあ消火器や浄水器レベルｗあるいはねずみ講の心理操作やｗ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:48:39.00 ID:y2CmllqCO
やましい事なければシンプルいずベストやｗ 白や！やましい事あるさかいに刻印なんぞ振りかざして無言のうちに心理操作する納得させる、まさかと思わせる心理操作術や！浮気したら優しくするやろｗｗあれとある意味似てる心の乱れ不安が刻印やなｗｗｗｗ
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:50:46.95 ID:y2CmllqCO
やましい事あるさかいに動かんと不安なんやなｗｗでんと構えてられへんわけやｗｗそやからさわるさわる判子までわざわざ押すわけやなｗｗｗｗ浮気したらしゃべるしゃべる優しくするわなｗ 隠蔽心理やなｗｗｗｗ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 00:58:08.81 ID:y2CmllqCO
国のためになんて心底おもてる政治家なんかわずかや！銭と権力に溺れていく！野球界のためになんて心底おもてる奴なんかわずかや！銭と権力と名誉に溺れていく！利権に溺れていくねんそれが人間やｗ
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:04:53.44 ID:Pmdo6tQHO
昨年5月に書いたけどな～ｗこれじゃ角を矯めて牛を殺す
でNPB保たんからｼｰｽﾞﾝ途中でもあの新素材とやらを止めて
交流戦からﾏﾄﾓな新統一基準ﾎﾞｰﾙを採用しますとやるが
最善だと｡無策で突入した後も来ｼｰｽﾞﾝには替えろ
隠せないならちゃんと公表するが無難だとも書いたｗ
昨年5月時点の3割打者ｾ3人ﾊﾟ5人に
1-0試合続出にはｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ目指して未来有るのか？としか思えんかった
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ対策考える時間なんて山ほどあったろ？
今の変更気にいらんやつなんてｻｶ豚やﾒｼﾞｬｰだけ興味有る
とかいってNPB落としで優越に入る豚ばっかりや
しっかりしてたらﾌﾟﾛ野球ﾌｧﾝなんて減る危惧は無かったんやｗ
でNPB保たんからｼｰｽﾞﾝ途中でもあの新素材とやらを止めて
交流戦からﾏﾄﾓな新統一基準ﾎﾞｰﾙを採用しますとやるが
最善だと｡無策で突入した後も来ｼｰｽﾞﾝには替えろ
隠せないならちゃんと公表するが無難だとも書いたｗ
昨年5月時点の3割打者ｾ3人ﾊﾟ5人に
1-0試合続出にはｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ目指して未来有るのか？としか思えんかった
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ対策考える時間なんて山ほどあったろ？
今の変更気にいらんやつなんてｻｶ豚やﾒｼﾞｬｰだけ興味有る
とかいってNPB落としで優越に入る豚ばっかりや
しっかりしてたらﾌﾟﾛ野球ﾌｧﾝなんて減る危惧は無かったんやｗ
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:06:55.09 ID:W8Skjr8b0!
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:11:05.08 ID:zBaCwzFh0
893に1億円事件をヌルーした上に
ボール勝手に変えて隠蔽工作とか
まさにクズだな
ボール勝手に変えて隠蔽工作とか
まさにクズだな
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:26:58.07 ID:O1XvQc9I0
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:30:00.14 ID:ign8DfqUP
外野フライが長打になりまくるからなぁ・・
177 ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1327775345/：2013/06/14(金) 01:33:44.21 ID:Ez+ybICc0
まんまその通りやなこれ。
635:名無しさん＠ON AIR :2013/06/14(金) 01:19:39.11 ID:hTa2cacA
これって、ここまで引っ張る問題じゃないでしょ
「今年ホームランいっぱい出たね」→「実はちょっとだけ飛ぶようにしちゃってました、ﾃﾍﾍﾟﾛ♪」
で、いい気がするんだけど
ここまでマスゴミが煽るのは、韓国に飛び火させて「WBCもそれでも出れたニダ」って騒がれるように仕向けているとか勘ぐってしまう
まあ、コミッショナーは当然知ってるだろうし、ある人物・ある球団も知ってたとは思うが
635:名無しさん＠ON AIR :2013/06/14(金) 01:19:39.11 ID:hTa2cacA
これって、ここまで引っ張る問題じゃないでしょ
「今年ホームランいっぱい出たね」→「実はちょっとだけ飛ぶようにしちゃってました、ﾃﾍﾍﾟﾛ♪」
で、いい気がするんだけど
ここまでマスゴミが煽るのは、韓国に飛び火させて「WBCもそれでも出れたニダ」って騒がれるように仕向けているとか勘ぐってしまう
まあ、コミッショナーは当然知ってるだろうし、ある人物・ある球団も知ってたとは思うが
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:50:48.46 ID:881F4p980
下らない誘導は要らんですよ風評監視会社さんよ
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:50:51.31 ID:fbTbb04P0
ちなみに阿部の”正確なコメント”はこれね
Ｑ：シーズンが開幕して２カ月以上たってから明らかにされたことについては？
「なぜ今だったのかということはある」
に加えて
「やるべきことは変わりません。ボールがどうだこうだ、飛ぶ、飛ばないと言っている時点であまりいいことじゃない。
どの世界でも同じ野球をやっているわけで、日本だけこういう物議を醸すことがすごく恥ずかしいと、個人的には思います」
ペナントが始まってからの発表にはちゃんと疑問と答えてる
おまけに、”文句を言ってることが恥ずかしい”ではなく、日本だけこんな形でボールの騒動が起きてることに苦言を述べてるだけ
ついでにいえば、今回の件でフロントの人間で加藤に対してなにか言ったものは未だ誰もいない
加藤の続投にもっとも反対していたパのフロントですらコメントすらだしていない
巨人憎しであれこれ妄想するのは勝手だが、捏造までする連中は加藤と同類としかいえんわ
Ｑ：シーズンが開幕して２カ月以上たってから明らかにされたことについては？
「なぜ今だったのかということはある」
に加えて
「やるべきことは変わりません。ボールがどうだこうだ、飛ぶ、飛ばないと言っている時点であまりいいことじゃない。
どの世界でも同じ野球をやっているわけで、日本だけこういう物議を醸すことがすごく恥ずかしいと、個人的には思います」
ペナントが始まってからの発表にはちゃんと疑問と答えてる
おまけに、”文句を言ってることが恥ずかしい”ではなく、日本だけこんな形でボールの騒動が起きてることに苦言を述べてるだけ
ついでにいえば、今回の件でフロントの人間で加藤に対してなにか言ったものは未だ誰もいない
加藤の続投にもっとも反対していたパのフロントですらコメントすらだしていない
巨人憎しであれこれ妄想するのは勝手だが、捏造までする連中は加藤と同類としかいえんわ
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:52:47.85 ID:c7Ao4SRe0
早速火消しに来てますね
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 01:58:32.79 ID:lMcPbAQV0
いろいろコースがあるみたいですね
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:04:52.13 ID:y2CmllqCO
相手チームは飛ばない玉、味方は飛ぶ玉！相手は風なし味方は風吹かして！もうスポーツちやうで！詐偽やｗ 優勝するわ 勝てるわ 打つわ 飛ぶわ 好きにしたら ええがなｗｗ まさかなくなるはずないと思った地上波も消えたし，そのうち野球そのものが消えるぞｗ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:06:55.07 ID:mLnGvibN0
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:07:33.43 ID:EbnKVjmf0
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:14:54.86 ID:COMNJeG80
なんか勘違いしてる人多いよね
NPBの説明では去年までが異常に飛ばない不良品混じりのボールで
今年は規格内におさまるように修正したボール
統一球まえの飛ぶボールじゃない
ただこの説明ゆえに隠蔽した理由が逆にわからない
絶対何か裏がある
NPBの説明では去年までが異常に飛ばない不良品混じりのボールで
今年は規格内におさまるように修正したボール
統一球まえの飛ぶボールじゃない
ただこの説明ゆえに隠蔽した理由が逆にわからない
絶対何か裏がある
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:20:48.56 ID:fbTbb04P0
>>184
ボール飛びすぎ・・・＞じゃ国際球に近いのにしましょう（実際は飛ばなくなっただけ）
ボール飛ばなすぎだろ（選手会も文句を言う）・・・＞じゃーちょっと飛ぶようにしますね（言いだしっぺが変えたらかっこ悪いので内緒で）
こんな馬鹿げたことやってるのは野球以外の球技を含めても日本だけ。普通に恥ずかしいことだろ
ボール飛びすぎ・・・＞じゃ国際球に近いのにしましょう（実際は飛ばなくなっただけ）
ボール飛ばなすぎだろ（選手会も文句を言う）・・・＞じゃーちょっと飛ぶようにしますね（言いだしっぺが変えたらかっこ悪いので内緒で）
こんな馬鹿げたことやってるのは野球以外の球技を含めても日本だけ。普通に恥ずかしいことだろ
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:20:53.29 ID:EbnKVjmf0
そもそも本当に規定以下の不良品ボールが”偶然”に混ざっていたのかどうか
誰かの意図で飛ばないボールを作らせたのではないのか？
基準値内に戻したのは何故か？本当に３人以外知らなかったのか？
例え些細な情報でも、情報は持ってれば持ってるほど得をする
しかも、今回は些細なレベルではない
誰かの意図で飛ばないボールを作らせたのではないのか？
基準値内に戻したのは何故か？本当に３人以外知らなかったのか？
例え些細な情報でも、情報は持ってれば持ってるほど得をする
しかも、今回は些細なレベルではない
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:22:38.99 ID:EbnKVjmf0
>>186
格好を気にして真実に向き合わないほうが余程恥ずかしいわ
格好を気にして真実に向き合わないほうが余程恥ずかしいわ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:34:23.23 ID:hKmPhCWF0
統一球を大々的に謳っていたにもかかわらず意図的に
飛ぶ方向に調整したことを認めるとはな
最終的にはどうするつもりなんだろうな
飛ぶ方向に調整したことを認めるとはな
最終的にはどうするつもりなんだろうな
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:37:17.37 ID:WvACe4xg0
>>185
そもそも規格外品が”混じる”ってのは規格品があってこそだからね
全てが規格外品であったかのように言ってるのも間違い
規格外品をなくすという目的なら最初に決めた統一球の設定を忠実に守るだけでいい
しかし実際にやったのは規格内に収めるという大儀の元に最初に決めた設定より飛ぶようにする変更
目的は同じように見えるが、やってることは全く違う
だから隠蔽する必要があったんだよ
そもそも規格外品が”混じる”ってのは規格品があってこそだからね
全てが規格外品であったかのように言ってるのも間違い
規格外品をなくすという目的なら最初に決めた統一球の設定を忠実に守るだけでいい
しかし実際にやったのは規格内に収めるという大儀の元に最初に決めた設定より飛ぶようにする変更
目的は同じように見えるが、やってることは全く違う
だから隠蔽する必要があったんだよ
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:38:59.42 ID:Etx4Iukt0
ナベツネがミズノに飛ぶようにしろって圧力かけたって説が
一番しっくりくる。ほとぼりが冷めるまで表に出て来ないだろな。
一番しっくりくる。ほとぼりが冷めるまで表に出て来ないだろな。
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:39:43.48 ID:34aku8qP0
>>185
×去年まで
○去年だけ
抜き打ち検査は、１ダースごとの平均で調べる。
１１年の検査ではほぼ基準内に収まっていたが、２年目だった昨年は同じ仕様で作っているのに基準を下回るボールが多くみられた。
http://www.asahi.com/sports/update/0613/TKY201306120509.html
×去年まで
○去年だけ
抜き打ち検査は、１ダースごとの平均で調べる。
１１年の検査ではほぼ基準内に収まっていたが、２年目だった昨年は同じ仕様で作っているのに基準を下回るボールが多くみられた。
http://www.asahi.com/sports/update/0613/TKY201306120509.html
193 ：山一証券ナベツネ：2013/06/14(金) 02:40:19.62 ID:sMKkQn+OO
社員は悪くありません！
私が全部悪いんです！
私が全部悪いんです！
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:47:12.44 ID:Pmdo6tQHO
>>160
頭､致命的に悪すぎだなｗ八丁味噌足せば少しはﾏｼになるだろうｗ
巨人の2012のﾁｰﾑ防御率は2.16｡これは2位の中日より0.4優秀だし
野球は投手力であり得失点差低くても失点率が2位以下に大差なら
かなりの確率で勝てる｡去年は中日に10G差の圧勝で
交流戦含め全て勝った
ﾍﾟﾅﾝﾄや日本一だけ考えるならﾎﾞｰﾙ変更するﾒﾘｯﾄなんて無いんだよｗ
正直巨人勝ちゃ何でもええのﾗｲﾄな結果重視ﾌｧﾝには文句も言われる話ｗ
だがﾅﾍﾞﾂﾈ含めｵｰﾅｰからすりゃ完全優勝だろうが何連覇だろうが
ﾌｧﾝ離れ進めば無意味なんだよ｡ﾅﾍﾞﾂﾈの意向が利いたとしたなら
頭､致命的に悪すぎだなｗ八丁味噌足せば少しはﾏｼになるだろうｗ
巨人の2012のﾁｰﾑ防御率は2.16｡これは2位の中日より0.4優秀だし
野球は投手力であり得失点差低くても失点率が2位以下に大差なら
かなりの確率で勝てる｡去年は中日に10G差の圧勝で
交流戦含め全て勝った
ﾍﾟﾅﾝﾄや日本一だけ考えるならﾎﾞｰﾙ変更するﾒﾘｯﾄなんて無いんだよｗ
正直巨人勝ちゃ何でもええのﾗｲﾄな結果重視ﾌｧﾝには文句も言われる話ｗ
だがﾅﾍﾞﾂﾈ含めｵｰﾅｰからすりゃ完全優勝だろうが何連覇だろうが
ﾌｧﾝ離れ進めば無意味なんだよ｡ﾅﾍﾞﾂﾈの意向が利いたとしたなら
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:51:26.70 ID:Pmdo6tQHO
つづき)誤算は途中でﾊﾞﾚてしまったことのみ｡ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝで
野球に興味薄い連中が叩きｵﾚｵﾚかかるような
純真な流され易いﾌｧﾝがかなり野球離れ起こすのを恐れ
結果的にはより大きな祭を招いてしまったことだｗ
5冠馬みたいな金字塔立てたﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとして
いつものﾅﾍﾞﾂﾈ節噴かして俺はこのままで
巨人のV10黄金期作ろうかとも思ったがこんなｿﾌﾄﾎﾞｰﾙみたいな試合ばかりで
勝っても野球界の為にならんからﾏﾄﾓに飛ぶ球にしても良いよ？
と炸裂させてｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ連盟に謝罪求められて
世間にまたﾅﾍﾞﾂﾈ!と騒がれた方が100倍ﾏｼだったと思うねｗ
予想通りそう思ってるNPBﾌｧﾝが多いのだから
野球に興味薄い連中が叩きｵﾚｵﾚかかるような
純真な流され易いﾌｧﾝがかなり野球離れ起こすのを恐れ
結果的にはより大きな祭を招いてしまったことだｗ
5冠馬みたいな金字塔立てたﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとして
いつものﾅﾍﾞﾂﾈ節噴かして俺はこのままで
巨人のV10黄金期作ろうかとも思ったがこんなｿﾌﾄﾎﾞｰﾙみたいな試合ばかりで
勝っても野球界の為にならんからﾏﾄﾓに飛ぶ球にしても良いよ？
と炸裂させてｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ連盟に謝罪求められて
世間にまたﾅﾍﾞﾂﾈ!と騒がれた方が100倍ﾏｼだったと思うねｗ
予想通りそう思ってるNPBﾌｧﾝが多いのだから
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 02:54:43.18 ID:9bSKKzTi0
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 03:09:27.11 ID:Glc+H+6W0
誰が黒幕だ？ とかよりNPBとミズノの癒着を問題視する意見がほとんどないのはなぜなんかね？
規格外の不良品の納品を認めたり、キャンプ・オープン戦での不良品の在庫一掃を認めたり、真っ当な商取引では考えられんことがおきてるんだけどね
規格外の不良品の納品を認めたり、キャンプ・オープン戦での不良品の在庫一掃を認めたり、真っ当な商取引では考えられんことがおきてるんだけどね
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 03:21:58.25 ID:cv+emArB0
このプロ野球選手会の顧問弁護士の説が一番真実に近いような気がする
コミッショナーの嘘？！
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ishiwatarishinsuke/20130613-00025651/
コミッショナーの嘘？！
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ishiwatarishinsuke/20130613-00025651/
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 03:26:02.03 ID:Pmdo6tQHO
>>189>>190
勘違いしてないか？ｗ球団それぞれ違う球使ってるのを
全球団全試合で統一しましょう｡で統一球だよ？
そね基準として中日使用の一番反発係数低い球で
始めたら予想外に全ﾁｰﾑが地味な試合やるようになったから
やはり一番飛ばない基準は投手有利過ぎて
観戦するにはつまらないと認めたから
反発基準を上げたとただこういう話ｗ
元々は揃えていないし東京ﾄﾞｰﾑ建設以降は
広い球場路線になったから密やかに段々飛ぶﾎﾞｰﾙに変えてたよｗ
落合が巨人入りした頃なんて東京ﾄﾞｰﾑは広すぎて
ﾎｰﾑﾗﾝなんて出ないからと落合に20本位で良いから
犠牲ﾌﾗｲ頼むとﾅﾍﾞﾂﾈが球界最高年俸で迎えて
実際20本も打てなかったがﾅﾍﾞﾂﾈが讃えてた位だよｗ
今のﾊﾟの球場なんかﾒｼﾞｬｰよりﾌｪﾝｽ高くてﾎｰﾑﾗﾝ大変だよ
勘違いしてないか？ｗ球団それぞれ違う球使ってるのを
全球団全試合で統一しましょう｡で統一球だよ？
そね基準として中日使用の一番反発係数低い球で
始めたら予想外に全ﾁｰﾑが地味な試合やるようになったから
やはり一番飛ばない基準は投手有利過ぎて
観戦するにはつまらないと認めたから
反発基準を上げたとただこういう話ｗ
元々は揃えていないし東京ﾄﾞｰﾑ建設以降は
広い球場路線になったから密やかに段々飛ぶﾎﾞｰﾙに変えてたよｗ
落合が巨人入りした頃なんて東京ﾄﾞｰﾑは広すぎて
ﾎｰﾑﾗﾝなんて出ないからと落合に20本位で良いから
犠牲ﾌﾗｲ頼むとﾅﾍﾞﾂﾈが球界最高年俸で迎えて
実際20本も打てなかったがﾅﾍﾞﾂﾈが讃えてた位だよｗ
今のﾊﾟの球場なんかﾒｼﾞｬｰよりﾌｪﾝｽ高くてﾎｰﾑﾗﾝ大変だよ
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 03:45:29.81 ID:9bSKKzTi0
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 04:17:17.13 ID:TgD0oDSr0
野球界に多大な貢献した尾崎行雄さんが逝去されました
享年６８
ご冥福をお祈りします
加藤やナベツネなど悪い奴ほど長生きしますね
享年６８
ご冥福をお祈りします
加藤やナベツネなど悪い奴ほど長生きしますね
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 04:18:57.47 ID:O9FqUGeyO
空に燃える太陽のように～若さをかけよう力の限り～♪高く早く逞しく～ＳＳＫ！ＳＳＫ！ 勝利はいつもＳＳＫ。イエーい！
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 04:37:05.24 ID:R6z3MnQG0
知ってた
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 04:40:53.23 ID:eyOB2x0X0
205 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ：2013/06/14(金) 05:06:58.41 ID:EY6RAtHg0
＜14日付の「産経新聞」社説＞
飛ぶ統一球 隠蔽こそが混乱の中心だ
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130614/bbl13061403130002-n1.htm
＜14日付の「日本経済新聞」社説＞
スポーツ界の統治不在を憂う
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO56182580U3A610C1EA1000/
飛ぶ統一球 隠蔽こそが混乱の中心だ
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130614/bbl13061403130002-n1.htm
＜14日付の「日本経済新聞」社説＞
スポーツ界の統治不在を憂う
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO56182580U3A610C1EA1000/
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 05:11:07.07 ID:zp1yIiIGO
べつにホームランでエキサイティングな試合が見たい訳だから飛ぶボールでＯＫだろ！
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 06:18:14.59 ID:pWBfJyHZ0
去年は飛ばないは試合がつまらないって書くと
ナベツネガーとか素人ガーとか反応があったんだがな
ナベツネガーとか素人ガーとか反応があったんだがな
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 06:21:04.41 ID:y3QzSbwJ0
大谷くんへの外角低めのストレートは引っ張ってあんな飛び方するのかなと
中日の森野、巨人脇谷あたりは逆方向に返してるイメージ。引っ張るとゴロになる感覚はあった
高校野球もここ数年で飛ばないボールになったり飛ぶバットになったり忙しい感じがだったがプロ入っていきなりあんな順応できるもんなのか
中日の森野、巨人脇谷あたりは逆方向に返してるイメージ。引っ張るとゴロになる感覚はあった
高校野球もここ数年で飛ばないボールになったり飛ぶバットになったり忙しい感じがだったがプロ入っていきなりあんな順応できるもんなのか
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 07:19:36.48 ID:p0qOw4ed0
>>198
やっぱそうだよなあ
トップに知らせないで勝手に変更する意味がないし
また、下田の考え一つでミズノが隠蔽に加担するわけがない
企業の信用がかかってんだから
相当強いところから圧力がかかったとしか考えられん
で、特に隠す必要のないボールの変更を「なぜ」隠蔽したのかという理由は
「俺のプライド」以外にない
こんなアホ爺がNPBのトップだなんて情けないにも程がある
やっぱそうだよなあ
トップに知らせないで勝手に変更する意味がないし
また、下田の考え一つでミズノが隠蔽に加担するわけがない
企業の信用がかかってんだから
相当強いところから圧力がかかったとしか考えられん
で、特に隠す必要のないボールの変更を「なぜ」隠蔽したのかという理由は
「俺のプライド」以外にない
こんなアホ爺がNPBのトップだなんて情けないにも程がある
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 07:44:57.65 ID:hwIj0vSj0
加藤釈明記者会見に集まった記者達の追求が弱い（下手な？）気がする。
俺だったら「統一球の仕様を変える決定が下された際の決裁書類、あるいは会議録、
加えてミズノへの発着書類を公開したうえで、決定までの過程と発注について、
『誰が、どういう立場で、どのように具体的に関わったか』を説明してください。」
って質問するよ。
俺だったら「統一球の仕様を変える決定が下された際の決裁書類、あるいは会議録、
加えてミズノへの発着書類を公開したうえで、決定までの過程と発注について、
『誰が、どういう立場で、どのように具体的に関わったか』を説明してください。」
って質問するよ。
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 07:48:55.68 ID:UvLN6vtk0
阿部だけ知ってたような喋りだったよね
ボール云々について語るのは恥ずかしいみたいなこと言ってやがったよな
ホームランが増えてどこが得するかって狭い球場でドームランが出やすい球団が得するって言う話だもんな
ボール云々について語るのは恥ずかしいみたいなこと言ってやがったよな
ホームランが増えてどこが得するかって狭い球場でドームランが出やすい球団が得するって言う話だもんな
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 07:55:54.52 ID:UvLN6vtk0
巨人が東京ドームで攻めの時は飛ぶボール
巨人が守りのときは去年の飛ばないボール
だった可能性もかなりある
だからホームで異様な勝率だったんだろうな
ボールの仕様は去年と今年でも外装は変わらないもんね
巨人が守りのときは去年の飛ばないボール
だった可能性もかなりある
だからホームで異様な勝率だったんだろうな
ボールの仕様は去年と今年でも外装は変わらないもんね
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 07:56:17.76 ID:O9FqUGeyO
良三 週１日の出勤で給料交際費あわせて年間１億４千４百万やと… 俺にやらせろ！
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 08:10:41.12 ID:QP7Z26470
阿部の擦り上げ打法に磨きかかってたから奴は知ってたな
昨夜もカラクリなら一本は場外
昨夜もカラクリなら一本は場外
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 08:13:28.69 ID:eDbk+Waj0
加藤君 スッキリと辞めなさい
晩節を汚すこととなるがその方が男らしい
騒動も収まる
晩節を汚すこととなるがその方が男らしい
騒動も収まる
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 08:28:40.18 ID:Xc9fpwfCO
ボールにサイン入れた以上、それなりの責任を負う義務はある罠。
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 08:33:59.80 ID:S7wGP5CX0
まぁ、６月中には辞めるだろうｗ
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 08:50:55.17 ID:Etx4Iukt0
>>198
事務局長が加藤なんか庇う意味あんのかよ。もっと巨大なバックが後ろにいるだろｗ
事務局長が加藤なんか庇う意味あんのかよ。もっと巨大なバックが後ろにいるだろｗ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 09:37:33.64 ID:ntj6Lvei0
NPBとﾐｽﾞﾉの癒着
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 09:38:07.28 ID:SzX19iJ70
ナベツネはバックレちまったな。
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 09:42:45.36 ID:ZCBNQXRe0
テレビがやたら飛ぶボールばかり言ってて昨年が規定値以下のボールだったってことと
それと比較すれば飛ぶボールである事は全然触れてないのが良くないな。
まるで物凄く飛ぶボールを使ってるように印象操作みたいになってる。
それと比較すれば飛ぶボールである事は全然触れてないのが良くないな。
まるで物凄く飛ぶボールを使ってるように印象操作みたいになってる。
222 ：ポール：2013/06/14(金) 09:46:33.76 ID:p/fFUYrk0
しかしまあ、この加藤っちゅうコミッショナーはどーしょーもないな。
クソ官僚を絵に描いたような男だ。
震災の時も、WBCの時も、そして今回も、役立たずどころか
こんな男がトップにいるっちゅうのは日本の野球にとって著しい損害だ。
球団にとっても選手にとってもファンにとっても
まったく百害あって一利なし。こんなもんいらん。
クソ官僚を絵に描いたような男だ。
震災の時も、WBCの時も、そして今回も、役立たずどころか
こんな男がトップにいるっちゅうのは日本の野球にとって著しい損害だ。
球団にとっても選手にとってもファンにとっても
まったく百害あって一利なし。こんなもんいらん。
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 09:56:44.95 ID:S8IJS6Iq0
まず、今年のボールの本当の反発係数を知りたいね、２０１２年度バージョンよりは飛ぶが
以前ほどではないのか？それとも、ほぼ以前並みに戻ったのか？
NPBの発言は信用できないから、公開で検査をしてほしいね。
以前ほどではないのか？それとも、ほぼ以前並みに戻ったのか？
NPBの発言は信用できないから、公開で検査をしてほしいね。
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:08:25.65 ID:ITL1BH5L0
>>131
ボールが汚れるだろが、それより消しゴムで綺麗に消せる
ボールが汚れるだろが、それより消しゴムで綺麗に消せる
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:11:50.43 ID:Etx4Iukt0
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:12:18.71 ID:WvACe4xg0
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:14:46.15 ID:YkYi8eAkO
で、昨日の澤村の完封は統一球を使用したんでしょ？
とかいう話が数年はついてくる
とかいう話が数年はついてくる
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:29:23.50 ID:ktFF23qW0
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:32:08.97 ID:zQuOQ7rS0
実力がない打者に気を使ったんだと思うぜ
考えてみろよｗ
飛ばないボール打てないんで、飛ぶボールにかえま～すって恥ずかしくて言えるかｗ
それで打って凄いと思う？ｗ
ある意味こっそりって言うか、暗黙の了解みたいな感じで行くのも間違いじゃなかったのかもなｗ
逆に打てないんで飛ぶボールにかえまーすって公表する方が恥ずかしいだろｗ
実力がない打てない打者に気を使って黙ってやったんやろｗ
考えてみろよｗ
飛ばないボール打てないんで、飛ぶボールにかえま～すって恥ずかしくて言えるかｗ
それで打って凄いと思う？ｗ
ある意味こっそりって言うか、暗黙の了解みたいな感じで行くのも間違いじゃなかったのかもなｗ
逆に打てないんで飛ぶボールにかえまーすって公表する方が恥ずかしいだろｗ
実力がない打てない打者に気を使って黙ってやったんやろｗ
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 10:39:52.18 ID:ktFF23qW0
巨カス乙
巨人ってホントゴミ中のゴミだよな
巨人ってホントゴミ中のゴミだよな
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 11:34:59.72 ID:S8IJS6Iq0
飛ぶボールが良いのか、どうかの議論で、ほとんど忘れ去られているのが観客、選手の安全性
昨年の野球がつまらなかったのは全くその通りだけど、だから、飛ぶボールにしましょうと言うのは
短絡的だろう、上原が言っていたように、大げさに言えば命に係わる。
俺は楽天がやったように球場を狭くする、フェンスを低くするほうを高反発にするより前に考えるべき
だと思っている。安全性をある程度担保して、モット得点が入ることを考えるべき。
昨年の野球がつまらなかったのは全くその通りだけど、だから、飛ぶボールにしましょうと言うのは
短絡的だろう、上原が言っていたように、大げさに言えば命に係わる。
俺は楽天がやったように球場を狭くする、フェンスを低くするほうを高反発にするより前に考えるべき
だと思っている。安全性をある程度担保して、モット得点が入ることを考えるべき。
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 11:37:26.52 ID:ox4l8kaAO
ナベツネ、巨人単独で何が変えられると言うのか…
未だに巨人が特別な球団と思ってる低脳多くて呆れる。
まぁ、只の１オーナーと思われるよりは、あの爺さんは喜ぶかもな。
本人曰わく、悪名は無名に勝るそうだし
未だに巨人が特別な球団と思ってる低脳多くて呆れる。
まぁ、只の１オーナーと思われるよりは、あの爺さんは喜ぶかもな。
本人曰わく、悪名は無名に勝るそうだし
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 11:45:37.26 ID:WplgQCwM0
巨人は昨年のボールの方が守りの野球で強かったと思うよ。
阪神は昨年と同様、アウェイでの勝率がかなり低くなってたと思うよ。
甲子園では相手も打てないから差は無い試合が出来ると思うけど。
中日がもう少し成績が良くなっていただろう。
阪神は昨年と同様、アウェイでの勝率がかなり低くなってたと思うよ。
甲子園では相手も打てないから差は無い試合が出来ると思うけど。
中日がもう少し成績が良くなっていただろう。
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 11:49:29.70 ID:/njCBb8I0
>>231
飛ぶボールが良いか悪いか･･･って話と今回の件を一緒にしちゃダメなんだってばぁ
飛ぶボールが良いか悪いか･･･って話と今回の件を一緒にしちゃダメなんだってばぁ
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 11:54:16.17 ID:34aku8qP0
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:20:54.54 ID:rOCqIHk1O
規格超えの球をこっそり導入して一部球団だけ知ってたんだな
でも選手が慣れちゃって阪神が勢い着くしブランコが王をぶっちぎりそうだしでギブしたんだろ
でもそこまでは言えないから口裏合わせて今回みたいな発表したんだな
また規格戻すんだろうけどそれでヒットが減った時の言い訳はこれだな
「選手がしっかりと球に対する正式な情報を認識したからバッテリーが調子を取り戻した」
ブランコは敬遠敬遠敬遠で封殺するだろうけど、もし仮に70本近くの本塁打かましてくれたら
「実はこないだのも嘘でマジで飛ぶボールでした、だからブランコの前半の本塁打はカット！王さん最強！」
となるかも知れん
でも選手が慣れちゃって阪神が勢い着くしブランコが王をぶっちぎりそうだしでギブしたんだろ
でもそこまでは言えないから口裏合わせて今回みたいな発表したんだな
また規格戻すんだろうけどそれでヒットが減った時の言い訳はこれだな
「選手がしっかりと球に対する正式な情報を認識したからバッテリーが調子を取り戻した」
ブランコは敬遠敬遠敬遠で封殺するだろうけど、もし仮に70本近くの本塁打かましてくれたら
「実はこないだのも嘘でマジで飛ぶボールでした、だからブランコの前半の本塁打はカット！王さん最強！」
となるかも知れん
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:24:03.67 ID:NFv3cJjG0
ゆとり世代とバブル世代は高確率でアスぺ
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:26:14.62 ID:Etx4Iukt0
>>232
例の国民栄誉賞では、あのジジイが裏でかなり動いたらしいな
例の国民栄誉賞では、あのジジイが裏でかなり動いたらしいな
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:28:25.84 ID:hwIj0vSj0
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:33:31.13 ID:ox4l8kaAO
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:37:00.38 ID:Etx4Iukt0
>>240 はいはいｗ
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:47:36.18 ID:/gwbgFW+0
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:48:33.56 ID:7VMXQC1u0
日本人のパワーを考えると日本の球場は大きすぎる、特にフェンスは高すぎる。
これで低反発球だと、あまりに投手に有利なんだよね。札幌、福岡、名古屋は考えるべき。
これで低反発球だと、あまりに投手に有利なんだよね。札幌、福岡、名古屋は考えるべき。
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:48:41.84 ID:WvACe4xg0
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:51:35.61 ID:7VMXQC1u0
上でも意見が出ていたが嘘に嘘を重ねたNPBが言うことが信じられるかという話。
本当に昨年、規格より低反発の球がたくさんあったのか？NPBの発表を素直には信じられないよ
本当に昨年、規格より低反発の球がたくさんあったのか？NPBの発表を素直には信じられないよ
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:53:23.50 ID:zQuOQ7rS0
打てないから興業にならんから飛ぶボールに変えてあげた
打者のプライドあるし、こっそり
打てばすぐ分かるから黙っててあげたｗ
公式に飛ぶボールにしますとか恥ずかしくて言えないだろうがｗ
打者のプライドあるし、こっそり
打てばすぐ分かるから黙っててあげたｗ
公式に飛ぶボールにしますとか恥ずかしくて言えないだろうがｗ
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 12:55:04.03 ID:I08E9G+O0
で 今も不正仕様変更球でやってるの？
今作ってるのは本来規格？ 事務局長球？
今作ってるのは本来規格？ 事務局長球？
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:01:41.77 ID:WplgQCwM0
基準なんて幅があるから今年の球でもＯＫかもしれないけど、
今年の球と昨年の球なら間違い無く昨年の方が国際試合レベルに近いだろうね。
メジャーの球なんて昨年の日本の球より飛ばないらしいし。
ボールを変えて、これで点が入るようになったから面白いなんてとても思えないね。
今年の球と昨年の球なら間違い無く昨年の方が国際試合レベルに近いだろうね。
メジャーの球なんて昨年の日本の球より飛ばないらしいし。
ボールを変えて、これで点が入るようになったから面白いなんてとても思えないね。
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:02:32.38 ID:DGHc8hzR0
まあ、去年規格外のボールが多く見受けられたってのは間違いなく嘘だね。
例え中国で生産していても、ミズノの技術力を舐めちゃいけない。
これは加藤コミッショナーの自己顕示欲を満たすために嘘を重ねた結果起こったこと。
加藤は即刻退場すべし
例え中国で生産していても、ミズノの技術力を舐めちゃいけない。
これは加藤コミッショナーの自己顕示欲を満たすために嘘を重ねた結果起こったこと。
加藤は即刻退場すべし
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:04:45.46 ID:zQuOQ7rS0
統一球を打てなかったから、飛ぶボールに変えた
興業にならん、球場まで行って1安打の試合とか
投手が基本優秀だからなメジャーの挑戦でもわかる
だから飛ぶボールにすべきだが、飛ぶボールにすると言ってポンポン
去年と違うとファンもおかしいと思うし打者のプライドもあるからこっそりやった上げた
まあすぐ分かるんだしｗ
興業にならん、球場まで行って1安打の試合とか
投手が基本優秀だからなメジャーの挑戦でもわかる
だから飛ぶボールにすべきだが、飛ぶボールにすると言ってポンポン
去年と違うとファンもおかしいと思うし打者のプライドもあるからこっそりやった上げた
まあすぐ分かるんだしｗ
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:07:48.74 ID:/gwbgFW+0
>>245
ＮＰＢとしては変えたことは認めるが本当の理由を大ぴらに言えないから
何か理由を考えた結果の、まあ言ってみればスケープゴートだよな。
もし規格外があったとしても、さほど問題になる量じゃなかっただろうし、
ましてや下限の0.4134を大きく下回る0.408があったなんてホントかよって思うわ。
まあいずれにしてもボールを変えた理由はここにはない。
ＮＰＢとしては変えたことは認めるが本当の理由を大ぴらに言えないから
何か理由を考えた結果の、まあ言ってみればスケープゴートだよな。
もし規格外があったとしても、さほど問題になる量じゃなかっただろうし、
ましてや下限の0.4134を大きく下回る0.408があったなんてホントかよって思うわ。
まあいずれにしてもボールを変えた理由はここにはない。
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:12:25.92 ID:zQuOQ7rS0
本当の理由
打者がヘボイ
投手が優秀だからな、メジャーで通用する投手とメジャーで通用しない打者が
やったら投手が勝つから飛ぶボールしかない
そいつらもメージャーじゃ打てないんだし
投手は意外とやる
打者がヘボイ
投手が優秀だからな、メジャーで通用する投手とメジャーで通用しない打者が
やったら投手が勝つから飛ぶボールしかない
そいつらもメージャーじゃ打てないんだし
投手は意外とやる
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:20:17.72 ID:A9dveVeI0
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:22:50.47 ID:7VMXQC1u0
打者がへぼいと言うより、明らかに投手有利になっているだろう。
メジャーの試合を見ても日本人投手が素直に凄いと想えなくなるほどメジャーでも打てない試合が
目立つ。
メジャーはまだ日本人打者と違って圧倒的にパワーがあるが日本だとパワーはないのに球場は
メジャークラス、これに反発係数までメジャー並みになれば投手に有利すぎる。
反発係数を抑えたまま、球場を狭くするとか変化の度合いを抑えるとか打者有利に変更は可能なはず。
メジャーの試合を見ても日本人投手が素直に凄いと想えなくなるほどメジャーでも打てない試合が
目立つ。
メジャーはまだ日本人打者と違って圧倒的にパワーがあるが日本だとパワーはないのに球場は
メジャークラス、これに反発係数までメジャー並みになれば投手に有利すぎる。
反発係数を抑えたまま、球場を狭くするとか変化の度合いを抑えるとか打者有利に変更は可能なはず。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:28:42.33 ID:zQuOQ7rS0
つーか糸井とか投手で打者になってどうなったか言うまでもないだろ
逆はあるかい
打者無理やから投手に転向するわとかｗ
逆はあるかい
打者無理やから投手に転向するわとかｗ
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:32:31.30 ID:HFfY5SE90
>>254
メジャーの反発係数っていくつなの？
メジャーの反発係数っていくつなの？
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:42:39.70 ID:DGHc8hzR0
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:46:47.97 ID:NkDyM7PoO
飛ばないも大概やったが試合速度を早める為に外角のゾーンが広すぎたのもな
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 13:50:59.84 ID:CpK72nie0
メジャーの球は国際規格いっぱいまで大きく重く
NPBの球（統一球の前）は国際規格いっぱいまで小さく軽い
と、どっかで読んだ
NPBの球（統一球の前）は国際規格いっぱいまで小さく軽い
と、どっかで読んだ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 14:30:06.62 ID:SzX19iJ70
黒幕のナベツネが未だに沈黙。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 14:33:53.02 ID:676CfSK70
本件についての問題は、ボールを変えたこと自体ではなく、
（１） 選手の労働条件にも関わらず、事前に言わなかったこと
（２） ファンに対して「ボールを変えたことはない」と嘘をついたこと
という非常にシンプルなこと
（１） 選手の労働条件にも関わらず、事前に言わなかったこと
（２） ファンに対して「ボールを変えたことはない」と嘘をついたこと
という非常にシンプルなこと
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 14:36:54.71 ID:I08E9G+O0
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 14:47:06.99 ID:zQuOQ7rS0
そこまで考えてなかったんだろうな
飛ばないから、興業的にあれだから変えた
ファンや世間に、打てまへんから飛ぶボールにしますわｗって言いにくいだろうし
こっそりやってあげたって感じだろｗ
すぐ分かるんだしｗ
飛ばないから、興業的にあれだから変えた
ファンや世間に、打てまへんから飛ぶボールにしますわｗって言いにくいだろうし
こっそりやってあげたって感じだろｗ
すぐ分かるんだしｗ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 14:57:24.15 ID:SzX19iJ70
>>262
お飾り加藤が考えつく話ではない。ただ居るだけで3600万＋α貰えるグウタラが、そんな面倒臭い話を美津濃に命令するわけがない。
下田事務局長は実行部隊であって、下田事務局長がボスということは有り得ない。奴は単なるボスの手足に過ぎない。
ということは・・・
お飾り加藤が考えつく話ではない。ただ居るだけで3600万＋α貰えるグウタラが、そんな面倒臭い話を美津濃に命令するわけがない。
下田事務局長は実行部隊であって、下田事務局長がボスということは有り得ない。奴は単なるボスの手足に過ぎない。
ということは・・・
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 14:59:25.64 ID:S7wGP5CX0
寝耳に水なら烈火のごとく怒りそうなお方が静かですねぇ
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:01:10.18 ID:Z6HH14lS0
まあボールの変更を本当に加藤が知らなかったら
問題が表面化した頃に率先して調査させなきゃいけない立場なのに
何もしない時点でもう自分はクロですって言っているようなもんだからな
問題が表面化した頃に率先して調査させなきゃいけない立場なのに
何もしない時点でもう自分はクロですって言っているようなもんだからな
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:03:06.01 ID:I08E9G+O0
現行使用されている不正仕様球をどうする気もないようだな
ここを追求してよ メディア様
ここを追求してよ メディア様
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:11:50.58 ID:zQuOQ7rS0
>>267
加藤叩いて飛ぶボールをそのまま使いたいんだろうな
そっちが盛り上がるしな
そうやって飛ぶボールに変えるか興味があったがこう来たかって感じ
打てないから、変えますとか恥ずかしい事言うか興味あったがこう来たかって事
加藤叩いて飛ぶボールをそのまま使いたいんだろうな
そっちが盛り上がるしな
そうやって飛ぶボールに変えるか興味があったがこう来たかって感じ
打てないから、変えますとか恥ずかしい事言うか興味あったがこう来たかって事
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:28:43.82 ID:2PoArNG90
バッターの技術向上などを述べていた節穴解説者の列挙もして欲しいな
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:32:04.11 ID:zQuOQ7rS0
飛ぶボールじゃなく技術が向上したプロ野球は凄いって感じだろうな
飛ぶボールで打ったんじゃなｗ
だからこそりとｗ
飛ぶボールで打ったんじゃなｗ
だからこそりとｗ
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:48:53.15 ID:NQDizXbE0
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:54:36.00 ID:zQuOQ7rS0
こっそりで問題ないと当時は思ってたな、試合観りゃわかるしｗ
情報弱者や子供とかが技術で打打ってると思えばいい
やさしい嘘ｗ
実際そう思ってた人もいたしな
情報弱者や子供とかが技術で打打ってると思えばいい
やさしい嘘ｗ
実際そう思ってた人もいたしな
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 15:59:54.67 ID:NQDizXbE0
開幕3/29～4/30までの星取表
巨人 ○△○○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
阪神 ○●●○●●○●○△○○●○●●○○○○●○●○●○●○
どっちが怪しいか一目瞭然。
巨人 ○△○○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
阪神 ○●●○●●○●○△○○●○●●○○○○●○●○●○●○
どっちが怪しいか一目瞭然。
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 16:11:37.08 ID:yj6Si/Eo0
選手会はボイコットするしかないな
おれは選手会を支持するけど
おれは選手会を支持するけど
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 16:20:54.96 ID:Etx4Iukt0
ボイコット？ 意味が解らないな
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 16:28:31.46 ID:2pit+2mm0
試合見てれば球が変わったのなんてすぐ判ることを
何で今さら騒いでるんだって感じ
選手なんてキャンプ中に判ってただろｗ
何で今さら騒いでるんだって感じ
選手なんてキャンプ中に判ってただろｗ
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 16:32:34.73 ID:NQDizXbE0
でも加藤さん、最初は変わってないって言ったんだよ？ｗ
何でそんな嘘をつくのかな？その嘘で一番得した球団はどこかな？ｗ
何でそんな嘘をつくのかな？その嘘で一番得した球団はどこかな？ｗ
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 16:48:07.35 ID:EaUdDAM10
武田 2勝2敗 2.54
釜田 0勝2敗 12.54
中村 0勝4敗 5.76
宮國 2勝2敗 4.72
釜田 0勝2敗 12.54
中村 0勝4敗 5.76
宮國 2勝2敗 4.72
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 16:55:59.77 ID:sMKkQn+OO
スポーツ新聞を見たら８０％以上のファンが辞任するべきだと答えている
９０％以上のファンが説明が不十分、説明に納得できないと答えている
９０％以上のファンが説明が不十分、説明に納得できないと答えている
280 ：コミッショナー加藤茶：2013/06/14(金) 17:00:19.15 ID:sMKkQn+OO
悪いのはナベツネですよ
彼が黒幕なので私は関係ありません！
彼が黒幕なので私は関係ありません！
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:02:48.83 ID:fxtRTKnx0
清武はなにしてるんだ？
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:10:05.62 ID:ITL1BH5L0
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:12:45.28 ID:zQuOQ7rS0
結論
ボールを変えた奴はいい人
プロ野球選手の実力じゃ一部の選手にしか打てません
だから親切に飛ぶボールに変えてくれた
黙ってたのは、打てないから飛ぶの使うと恥ずかしい事を内緒にしてくれたんや
打てばすぐ分かるしなｗ
いい人や
ボールを変えた奴はいい人
プロ野球選手の実力じゃ一部の選手にしか打てません
だから親切に飛ぶボールに変えてくれた
黙ってたのは、打てないから飛ぶの使うと恥ずかしい事を内緒にしてくれたんや
打てばすぐ分かるしなｗ
いい人や
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:15:34.45 ID:my2dsmOC0
NPBのコミッショナーなんてゴミ売りが連れてきた犬だからな、対応が傲慢で杜撰、古い爺体質がずっと続いてんだよ。どこまで醜態さらす気だ。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:21:01.02 ID:ITL1BH5L0
>>259
家にあるMLB公式球、NPB公式球、KBO公式球、WBC2009公式球を
計ってみたら
MLB：144g
NPB：147g
KOB：150g
WBC：143g
だった
保管状態にもよるけどMLB球軽過ぎ
韓国の球は試合じゃ使えない重さになっとる
家にあるMLB公式球、NPB公式球、KBO公式球、WBC2009公式球を
計ってみたら
MLB：144g
NPB：147g
KOB：150g
WBC：143g
だった
保管状態にもよるけどMLB球軽過ぎ
韓国の球は試合じゃ使えない重さになっとる
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:23:26.48 ID:/iVNCh3VO
統一球の功績は
小笠原が真の一流打者じゃないと皆が知ったこと
小笠原が真の一流打者じゃないと皆が知ったこと
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:25:10.36 ID:aU33W/hL0
>>268
そもそも飛ぶボールじゃないから
そもそも飛ぶボールじゃないから
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:28:59.29 ID:f+Jn1aLI0
MLBのボールは軽くても握った時に少しぬかるむんだったか。
中村ノリが打ったときにズシンとくる感覚とか言ってたな
日本で昔使ってた極端に飛ぶやつは皮がびっちり真っ平らに貼ってあった。今はどうなんだろ
中村ノリが打ったときにズシンとくる感覚とか言ってたな
日本で昔使ってた極端に飛ぶやつは皮がびっちり真っ平らに貼ってあった。今はどうなんだろ
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:30:25.66 ID:Etx4Iukt0
この日、各球団への事情説明などのため、１２球団臨時代表者会議を開催。
第三者機関を設置して問題を調査することを全会一致で決定した。
加藤コミッショナーは「第三者の方に新しい視点で見つめてもらう」と
設置の理由を説明した。
第三者機関を設置して問題を調査することを全会一致で決定した。
加藤コミッショナーは「第三者の方に新しい視点で見つめてもらう」と
設置の理由を説明した。
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:37:34.82 ID:I6QMLHHV0
オフの契約更改は揉めそうだなぁ
「防御率が悪くなったのはボールの影響も関係してる」は、へたに代理人頼むより有力な武器になりそうｗ
「防御率が悪くなったのはボールの影響も関係してる」は、へたに代理人頼むより有力な武器になりそうｗ
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:39:13.52 ID:ZhxXhrAl0
成績の善し悪しなんて相対的なもんだからどうとでも
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:42:29.06 ID:uynwi8IJ0
でも、敢えて揉めようと思えば揉める話だよね、アメリカなんかだと裁判沙汰になりそうな話だ
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:46:51.48 ID:oiQZ0J8z0
飛ぶボールと飛ばないボールの中間くらいの球使えばいいと思ってた。
ファンも去年、一昨年とそう思ってたと思う。そのほうが面白いしさ。
いずれは球変えるとは思ってたが、
今まで隠してたのが問題だな。
ファンも去年、一昨年とそう思ってたと思う。そのほうが面白いしさ。
いずれは球変えるとは思ってたが、
今まで隠してたのが問題だな。
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:48:13.14 ID:ktFF23qW0
>>277
g
g
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:48:20.42 ID:S7wGP5CX0
ＮＰＢ、第三者機関を設置し問題調査へ
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20130614/npb13061414540003-n1.html
加藤良三コミッショナーは記者会見で設置理由を
「部内の人間や１２球団全体で反省しても足りない。
第三者の方に新しい視点で見つめてもらう」と説明した。
「ファン、選手、関係者に迷惑を掛けたことは大変な失態だった」と
あらためて謝罪したが、自身の辞任はこれまで通り否定した。
12球団は何を反省すればいいのん？(´･ω･｀)
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20130614/npb13061414540003-n1.html
加藤良三コミッショナーは記者会見で設置理由を
「部内の人間や１２球団全体で反省しても足りない。
第三者の方に新しい視点で見つめてもらう」と説明した。
「ファン、選手、関係者に迷惑を掛けたことは大変な失態だった」と
あらためて謝罪したが、自身の辞任はこれまで通り否定した。
12球団は何を反省すればいいのん？(´･ω･｀)
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:50:05.29 ID:ZPMHe2iu0
今の球は去年よりは弾むボールだけどラビットではない
2010年の阪神がホームで使った球が上限ぎりぎりの球だった
他のチームも使ってたところはあるかもしれない
2010年中日はホームで飛ばない球を使っていた
2010年の阪神がホームで使った球が上限ぎりぎりの球だった
他のチームも使ってたところはあるかもしれない
2010年中日はホームで飛ばない球を使っていた
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:53:48.97 ID:/gwbgFW+0
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:53:58.04 ID:ktFF23qW0
巨人さえ解散させればこんな謎なことは起こせなくなるよ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 17:59:00.97 ID:ktFF23qW0
×巨人さえ解散させればこんな謎なことは起こせなくなるよ
○巨人さえ解散させればこんな謎なことは起こらなくなるよ
○巨人さえ解散させればこんな謎なことは起こらなくなるよ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:03:00.36 ID:/gwbgFW+0
だがなぁ、ホームランが増えて喜んでるのはナベツネだけではないと思う。
どこのオーナーも喜んでるんじゃないか？
どこのオーナーも喜んでるんじゃないか？
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:06:42.95 ID:HgU8Zrll0
>>300
打てなかった統一球が飛んで喜んでるよ
選手も球団も、試合も盛り上がらないで客が減るとか言ってたしな
感謝すべきなのに怒ってるのが謎ｗ
打てないから、飛ぶのにするとか恥を黙っててくれたんだろ
プロ野球で恥ずかしい事言えないしな
暗黙の了解でって感じで
打てなかった統一球が飛んで喜んでるよ
選手も球団も、試合も盛り上がらないで客が減るとか言ってたしな
感謝すべきなのに怒ってるのが謎ｗ
打てないから、飛ぶのにするとか恥を黙っててくれたんだろ
プロ野球で恥ずかしい事言えないしな
暗黙の了解でって感じで
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:07:15.18 ID:ktFF23qW0
そういう問題じゃないんだよ いつ知ったかっていうのが問題
とあるチームを除く11チームは最近の発表で知ったんだけど・・・
とあるチームを除く11チームは最近の発表で知ったんだけど・・・
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:07:35.00 ID:ZPMHe2iu0
ボール変えてストライクゾーン広すぎで打てなくなるのは当然だからな
ガイジン並みのリーチがあって外を広めに取るなら分かるけど
日本は従来のストライクゾーンで良いはずであった
ガイジン並みのリーチがあって外を広めに取るなら分かるけど
日本は従来のストライクゾーンで良いはずであった
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:10:03.14 ID:XWgaV5T1O
12球団を統括する立場であるコミッショナーをナベツネが良しとしないとなれないってニュースで球界関係者みたいな奴が言ってたけど
それじゃ読売有利になるに決まってる
今回に限らず震災の時に開幕を強行しようとした時もナベツネと加藤の意見は一緒だった
それじゃ読売有利になるに決まってる
今回に限らず震災の時に開幕を強行しようとした時もナベツネと加藤の意見は一緒だった
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:12:31.77 ID:WuFjY/UJ0
12球団って・・・
確信犯（A選手の自白とも言える謎の言動）の1球団以外の
１１球団は知らなかったし、
八百長なんかはやらかしていないんだし、
徹底的に解明すべし。
確信犯（A選手の自白とも言える謎の言動）の1球団以外の
１１球団は知らなかったし、
八百長なんかはやらかしていないんだし、
徹底的に解明すべし。
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:12:42.14 ID:HgU8Zrll0
そう言う問題じゃないって言うが重要だよ
プロ野球の選手が統一球は打てないから降参しますって言えないって
プロ野球の威信にかかる問題
だからってこのままでいい訳がない
こっそりしかなかったんだろｗ
プロ野球の選手が統一球は打てないから降参しますって言えないって
プロ野球の威信にかかる問題
だからってこのままでいい訳がない
こっそりしかなかったんだろｗ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:16:18.22 ID:SZsLVlqw0
この件はバッター側はいいことだが投手側からしたら迷惑な話なんで
どこかの球団だけが得するという話でもないけどね
NPBが独断でやるはずもないのでね・・・・・
どこかの球団だけが得するという話でもないけどね
NPBが独断でやるはずもないのでね・・・・・
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:16:57.01 ID:ox4l8kaAO
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:17:15.87 ID:ktFF23qW0
>>273
ホームとビジターの勝敗見たらこりゃまたすごいんだよな
ホームとビジターの勝敗見たらこりゃまたすごいんだよな
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:18:23.68 ID:ktFF23qW0
>>308
じゃこれについて説明して
不自然なことに巨人関係者だけコミッショナー批判せずコメント
阿部に至っては「ボールのことうんぬんこんなことで議論するのは恥ずかしいこと」と謎コメント
不自然なことに巨人が首位陥落した瞬間に発表
不自然なまでの巨人の開幕ダッシュ
不自然なまでの巨人ホームとビジターの勝敗差(ホームの時はボールを使い分けてた可能性あり そりゃ飛ぶボールと飛ばないボールがあるってこと知ってるんだもん)
じゃこれについて説明して
不自然なことに巨人関係者だけコミッショナー批判せずコメント
阿部に至っては「ボールのことうんぬんこんなことで議論するのは恥ずかしいこと」と謎コメント
不自然なことに巨人が首位陥落した瞬間に発表
不自然なまでの巨人の開幕ダッシュ
不自然なまでの巨人ホームとビジターの勝敗差(ホームの時はボールを使い分けてた可能性あり そりゃ飛ぶボールと飛ばないボールがあるってこと知ってるんだもん)
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:24:08.55 ID:g9w9CHnj0
忘れた人も多いと思うが、２０１２シーズン中、反発力の再テストを求められたNPBは、
反発力は基準内でMLB球より低いと虚偽の報告をしていた
反発力は基準内でMLB球より低いと虚偽の報告をしていた
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:24:48.88 ID:ktFF23qW0
>>310について閉口の巨人ファンであった
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:30:24.50 ID:ox4l8kaAO
>>310
田中も、「統一球と国際球が全然違うことが問題。論点がズレている」と発言
巨人選手だけとは捏造である。
首位陥落直後と言うが、前にも落ちている。
開幕ダッシュなんてどこの球団も偶にやること
巨人の場合、村田、ボウカーといった期待外の選手が打ちまくったことが原因である。
ボールが変わった事を知っていたおかげであれば
その後も好調を持続出来る筈であるが
タダの春の珍事であった。
ホームとビジターの勝率なんてどこも偏って当然
しかもまだ６月である。
昨年の中日なんてこの時期はホーム勝率はビジターの倍近くあった。
異常というのはオマエの主観
田中も、「統一球と国際球が全然違うことが問題。論点がズレている」と発言
巨人選手だけとは捏造である。
首位陥落直後と言うが、前にも落ちている。
開幕ダッシュなんてどこの球団も偶にやること
巨人の場合、村田、ボウカーといった期待外の選手が打ちまくったことが原因である。
ボールが変わった事を知っていたおかげであれば
その後も好調を持続出来る筈であるが
タダの春の珍事であった。
ホームとビジターの勝率なんてどこも偏って当然
しかもまだ６月である。
昨年の中日なんてこの時期はホーム勝率はビジターの倍近くあった。
異常というのはオマエの主観
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:31:52.68 ID:ox4l8kaAO
>>312
待つことも出来ないとは犬以下やなw
待つことも出来ないとは犬以下やなw
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:33:19.37 ID:XWgaV5T1O
>>310
阿部の発言は確かに気になったし「？」だったわ
阿部の発言は確かに気になったし「？」だったわ
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:35:02.35 ID:oULiE7Kj0
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:46:56.16 ID:uynwi8IJ0
バレンタインがロッテの監督をやっていた頃かな、メジャーはスリーボールになるとストレートしか投げないとか
言っていたような記憶がある。でも今はメジャーも変化球投げまくりだよな。
変化球もスライダー、カット、ツーシームにフォーク、チェンジアップとなると打者は本当に大変だよ。
１年ごとに見直しても何ら恥じることはないと思うよ、面白くなるように、どんどん変更すべき。
言っていたような記憶がある。でも今はメジャーも変化球投げまくりだよな。
変化球もスライダー、カット、ツーシームにフォーク、チェンジアップとなると打者は本当に大変だよ。
１年ごとに見直しても何ら恥じることはないと思うよ、面白くなるように、どんどん変更すべき。
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:49:49.35 ID:ktFF23qW0
>>313
偶然という言葉を引き出して論破のつもりですか・・・
偶然という言葉を引き出して論破のつもりですか・・・
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:52:00.58 ID:uNuHRc4/O
フリー打撃の時点で野手やコーチは気付かないものかな？
気付いてたからこそ皆歯切れ悪いんじゃないかな
気付いてたからこそ皆歯切れ悪いんじゃないかな
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:54:09.33 ID:ox4l8kaAO
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:58:06.95 ID:hwIj0vSj0
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 18:59:37.29 ID:ktFF23qW0
>>320
コメントの件、巨人選手だけじゃないというのはあるけれど巨人選手は誰一人としてコミッショナー批判しなかったんだよなw
ちなみに田中のコメントの内容と阿部のコメントの内容は全然違うから あと田中はコミッショナー批判せずのコメントだけど同じチームの島は批判のコメントしたよな？
コメントの件、巨人選手だけじゃないというのはあるけれど巨人選手は誰一人としてコミッショナー批判しなかったんだよなw
ちなみに田中のコメントの内容と阿部のコメントの内容は全然違うから あと田中はコミッショナー批判せずのコメントだけど同じチームの島は批判のコメントしたよな？
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:01:03.16 ID:ktFF23qW0
巨人って4月のホーム成績10勝１敗とかだったよなぁ
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:03:03.05 ID:ktFF23qW0
開幕3/29～4/30までの星取表
巨人 ○△○○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
阪神 ○●●○●●○●○△○○●○●●○○○○●○●○●○●○
どこが怪しいか一目瞭然。
巨人 ○△○○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
阪神 ○●●○●●○●○△○○●○●●○○○○●○●○●○●○
どこが怪しいか一目瞭然。
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:05:42.54 ID:ktFF23qW0
なんで加藤がこんな常識があれば回避できるバカ不自然なこと(ボールが変わるということを通達しなかったし、変わったんじゃないか？と聞かれても変わってないと答えた)をしたか？
それで恩恵を受けるチームがあるからだよな？
それで恩恵を受けるチームがあるからだよな？
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:10:19.87 ID:ktFF23qW0
>>320
じゃあなんで加藤は常識があれば回避できるバカ不自然なこと(ボールが変わるということを通達しなかったし、変わったんじゃないか？と聞かれても変わってないと答えた)をしたと思う？
じゃあなんで加藤は常識があれば回避できるバカ不自然なこと(ボールが変わるということを通達しなかったし、変わったんじゃないか？と聞かれても変わってないと答えた)をしたと思う？
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:15:23.47 ID:ox4l8kaAO
>ktFF23qW0
ファビョんなよw朝鮮人
さっきも言ったが４月の好調は打ち勝ってきたこと。
防御率は軒並み悪化して投手にさえホームラン打たれる始末。
だいたい４月だけ良くても優勝出来なきゃ昨年より損だ。
そして最初に言ったが、
今の御時世悪い事すればバレるもんよ。
そうなってから勝ち誇れば良かろうに
妄想で喚き立てても惨めなだけやで
ファビョんなよw朝鮮人
さっきも言ったが４月の好調は打ち勝ってきたこと。
防御率は軒並み悪化して投手にさえホームラン打たれる始末。
だいたい４月だけ良くても優勝出来なきゃ昨年より損だ。
そして最初に言ったが、
今の御時世悪い事すればバレるもんよ。
そうなってから勝ち誇れば良かろうに
妄想で喚き立てても惨めなだけやで
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:15:41.21 ID:Po9pHKZ40
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:18:18.49 ID:ktFF23qW0
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:19:00.70 ID:ox4l8kaAO
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:19:32.81 ID:ktFF23qW0
>>327
巨人ファンって巨人批判するとすぐ朝鮮人扱いしてくるよね お前の言う明確な理由も述べずw
巨人ファンって巨人批判するとすぐ朝鮮人扱いしてくるよね お前の言う明確な理由も述べずw
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:21:35.14 ID:YkYi8eAkO
なんか「ボールは去年も今年も変わってない」と豪語してたやつらが、論点の変更に便乗して再登場してきたなＷＷＷ
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:21:35.56 ID:ox4l8kaAO
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:23:13.80 ID:ktFF23qW0
335 ：渡辺ナベツネ：2013/06/14(金) 19:25:13.94 ID:sMKkQn+OO
ワハハハ
ワシは捕まらんぞ
加藤君が辞任すれば騒動は終わる
ワシは捕まらんぞ
加藤君が辞任すれば騒動は終わる
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:25:17.35 ID:ktFF23qW0
巨人だけ知ってました
これを正解に仮定すると
さまざまな不自然なことがうまくハマるんだよね
これを正解に仮定すると
さまざまな不自然なことがうまくハマるんだよね
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:27:17.74 ID:/gwbgFW+0
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:27:39.90 ID:tmRiV357P
>>334
蔑称使ってるアンチが何言っても無駄だっての
何が何でも巨人と加藤はグルって結び付けたいんだろうけどね
加藤がの発言は自己保身で下に全ての責任押し付けてるのは誰にでもわかるでしょ
>>295これで12球団にまで押し付け始めたし
去年パの球団は続投に反対したのにね
蔑称使ってるアンチが何言っても無駄だっての
何が何でも巨人と加藤はグルって結び付けたいんだろうけどね
加藤がの発言は自己保身で下に全ての責任押し付けてるのは誰にでもわかるでしょ
>>295これで12球団にまで押し付け始めたし
去年パの球団は続投に反対したのにね
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:27:55.02 ID:ox4l8kaAO
340 ：代打名無し：2013/06/14(金) 19:29:23.43 ID:1HnMQdhm0
逮捕は誰もされないだろうけど投手側の代理人がいる場合ごねる人いるかもね
まあ某老害に玄関売ることになるけど
まあ某老害に玄関売ることになるけど
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:29:35.68 ID:mlIrCNiE0
飛ぶボールと判明してからブランコ四球ラッシュだなw
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:29:45.20 ID:ktFF23qW0
>>338
加藤ってナベツネのゴリ押しでなったんだろw
加藤ってナベツネのゴリ押しでなったんだろw
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:31:20.82 ID:SzX19iJ70
中日が最大の被害者だ。もし分かっていたらブランコは放出しなかった。
344 ：代打名無し：2013/06/14(金) 19:31:53.58 ID:1HnMQdhm0
事務局長が勝手にやったなんてことないだろうけどな
じゃ誰が指示したの？
じゃ誰が指示したの？
345 ：代打名無し＠実況は野球chで：2013/06/14(金) 19:34:52.62 ID:1HnMQdhm0
あとはどう火消しするかだか
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:37:15.91 ID:SzX19iJ70
普段何かとしゃしゃり出てくる球界地獄耳のナベツネがやけに大人しいですねえ。
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:38:18.27 ID:HgU8Zrll0
誰かがやらないといけなかったんだよ
打者が統一球を打てない、打たないし興業にならん
球場行ってヒットも出ない特典もないじゃ
打てないから変えますと、プロ野球として恥をかけないから
こっそりやったｗ
開幕前に変えるとかなったら、反対もあっただろ
飛ぶボールに頼らないで技術磨いて打てとかｗ
インチキホームランはいらんとかｗ
打者が統一球を打てない、打たないし興業にならん
球場行ってヒットも出ない特典もないじゃ
打てないから変えますと、プロ野球として恥をかけないから
こっそりやったｗ
開幕前に変えるとかなったら、反対もあっただろ
飛ぶボールに頼らないで技術磨いて打てとかｗ
インチキホームランはいらんとかｗ
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:39:42.60 ID:tmRiV357P
>>342
就任させたのがナベツネでもそんな力が今でもあるなら統一球導入時に止めてたと思うがｗ
ナベツネがボールの変更を知っていたとしても選手には絶対伝わってないだろ
>>343
ブランコが出て行ったのは高木とフロントのせい
あんな起用法されてたら引き止めようにも誰でも出てくいくわｗ
今の中日が投壊してるのは高木のバカ采配としか思えんけど
就任させたのがナベツネでもそんな力が今でもあるなら統一球導入時に止めてたと思うがｗ
ナベツネがボールの変更を知っていたとしても選手には絶対伝わってないだろ
>>343
ブランコが出て行ったのは高木とフロントのせい
あんな起用法されてたら引き止めようにも誰でも出てくいくわｗ
今の中日が投壊してるのは高木のバカ采配としか思えんけど
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:41:26.09 ID:/gwbgFW+0
>>344
そりゃあやっぱり某球団の・・・
力は一番強いわな
ただ変更に至る過程で他球団のオーナーからの圧力はなかったのかな？
人気が落ちて経営的に危惧を抱いていたとしたら
ナベツネと考えは近かったと思うんだ。
そりゃあやっぱり某球団の・・・
力は一番強いわな
ただ変更に至る過程で他球団のオーナーからの圧力はなかったのかな？
人気が落ちて経営的に危惧を抱いていたとしたら
ナベツネと考えは近かったと思うんだ。
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:43:38.96 ID:Glc+H+6W0
去年、ナベツネだけでなくあまりの賓打に苦しむ阪神のフロントも飛ばない統一球の見直しを求めた
去年まで選手会会長だった新井貴も選手会の総意という形で統一球の是非を唱えた
そして今年、阪神は貧打を脱却し、新井貴は”辛いさん”を返上するに至った
よって、最大の受益者が阪神であるということから、ミズノのサプライヤーでもある阪神が黒幕である
そもそも投手力を糧に５冠を達成した巨人が飛ぶボールのへの移行を促す理由はない
・・・・
客観的な状況証拠だけなら巨人より阪神のほうが疑わしいのだが、もちろん阪神が黒幕ということはないと思う
ここで巨人が黒幕だなんだといってる連中は、加藤と同類といわれて文句はいえんだろ
去年まで選手会会長だった新井貴も選手会の総意という形で統一球の是非を唱えた
そして今年、阪神は貧打を脱却し、新井貴は”辛いさん”を返上するに至った
よって、最大の受益者が阪神であるということから、ミズノのサプライヤーでもある阪神が黒幕である
そもそも投手力を糧に５冠を達成した巨人が飛ぶボールのへの移行を促す理由はない
・・・・
客観的な状況証拠だけなら巨人より阪神のほうが疑わしいのだが、もちろん阪神が黒幕ということはないと思う
ここで巨人が黒幕だなんだといってる連中は、加藤と同類といわれて文句はいえんだろ
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:45:07.14 ID:ktFF23qW0
>客観的な状況証拠だけなら巨人より阪神のほうが疑わしいのだが
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:45:21.62 ID:1HnMQdhm0
なにもさ去年のオフに発表したらいいものをさ
今頃わしはしらんよとかいってないよね
今頃わしはしらんよとかいってないよね
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:48:45.36 ID:ktFF23qW0
>>350は全然客観的に物事を見れてない件
ボールが変わってたのを知ってた、巨人と阪神どちらかと聞かれれば100人中95人は巨人って答えると思うけど
ボールが変わってたのを知ってた、巨人と阪神どちらかと聞かれれば100人中95人は巨人って答えると思うけど
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:50:57.38 ID:1HnMQdhm0
日本のプロ野球はあのおっさんに話通さないとな
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:56:09.56 ID:SzX19iJ70
プロ野球発展の歴史を知れば、球界のドンであるナベツネを抜きにしては何も進まない。
正力松太郎・氏家齊一郎・渡辺恒雄らが読売Ｇ放送網を通して、プロ野球を創設から国民的娯楽にまで高めてきた歴史がある。
正力松太郎・氏家齊一郎・渡辺恒雄らが読売Ｇ放送網を通して、プロ野球を創設から国民的娯楽にまで高めてきた歴史がある。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:56:55.98 ID:ktFF23qW0
知らんがな
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:57:52.27 ID:ktFF23qW0
誤爆すまん
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 19:58:27.83 ID:HgU8Zrll0
全ては予想以上に日本のバッターが実力がなかった
技術がない、次の年も打てない
ボール変えるしかないでしょ、興業にならん
打てないから、飛ぶのに変えますと恥を隠しただけ
言ったら言ったで、反対もあるだろうしな
スポーツマンなら打つように練習しろとかｗ
一部の選手は統一球に対応してたが
本多選手はよくわかってるのか、情けない悔しいとコメントしたが
技術がない、次の年も打てない
ボール変えるしかないでしょ、興業にならん
打てないから、飛ぶのに変えますと恥を隠しただけ
言ったら言ったで、反対もあるだろうしな
スポーツマンなら打つように練習しろとかｗ
一部の選手は統一球に対応してたが
本多選手はよくわかってるのか、情けない悔しいとコメントしたが
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:00:20.10 ID:dOFEAmUS0
>>353
それこそ先入観ってやつじゃないの？ ナベツネが糞であるのは間違いないが、あの爺は馬鹿ではないぞ
去年あれだけ投手力で巨人が独走したんだから、小利口なあの爺がボールの変更を強要する理由がない
もし仮にするんだったら、巨人の投手力が貧打をカーバーできずにＶ逸してからだろ
それが常識的な”憶測”だと思うがね
それこそ先入観ってやつじゃないの？ ナベツネが糞であるのは間違いないが、あの爺は馬鹿ではないぞ
去年あれだけ投手力で巨人が独走したんだから、小利口なあの爺がボールの変更を強要する理由がない
もし仮にするんだったら、巨人の投手力が貧打をカーバーできずにＶ逸してからだろ
それが常識的な”憶測”だと思うがね
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:03:21.91 ID:ktFF23qW0
>>359
じゃあ巨人関係者だけ揃いも揃ってコミッショナー批判コメントじゃないってどういうことなの？
阿部のコメントとかひどすぎるんだけど
こんなことで議論する(国民は)恥ずかしいって言ってるようなもんだし
じゃあ巨人関係者だけ揃いも揃ってコミッショナー批判コメントじゃないってどういうことなの？
阿部のコメントとかひどすぎるんだけど
こんなことで議論する(国民は)恥ずかしいって言ってるようなもんだし
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:03:59.95 ID:ox4l8kaAO
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:07:29.75 ID:dOFEAmUS0
>>360
>こんなことで議論する(国民は)恥ずかしいって言ってるようなもんだし
これこそアンチ巨人という発想に囚われた極端な解釈でしょ？
阿部は”人”が恥ずかしいなんて一言もいってないぞ。こういった騒動が起きるのは日本だけで、それが恥ずかしいと言ってるんだが
>こんなことで議論する(国民は)恥ずかしいって言ってるようなもんだし
これこそアンチ巨人という発想に囚われた極端な解釈でしょ？
阿部は”人”が恥ずかしいなんて一言もいってないぞ。こういった騒動が起きるのは日本だけで、それが恥ずかしいと言ってるんだが
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:09:58.37 ID:ktFF23qW0
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:11:16.71 ID:7/FcegKv0
メジャーのボールの方が
飛んだり、飛ばなかったりのバラツキが大きいと思うんだけど
どうなの？
それに合わせようとしたから
「調整」みたいなことをしなきゃいけなくなったんじゃないかと？
飛んだり、飛ばなかったりのバラツキが大きいと思うんだけど
どうなの？
それに合わせようとしたから
「調整」みたいなことをしなきゃいけなくなったんじゃないかと？
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:17:52.23 ID:Itl1WnLh0
阿部のコメントがおかしくないと思う俺は巨人ファン認定されちゃうのかね？
実際に野球が普及してる国でこんなに頻繁にボールの仕様が変わったり、変わった事を隠蔽するようなことが起こるって、とっても恥ずかしいことだと思うんだけどね
もちろん、同じことを統一球で全然結果を残せなかった選手がいうと滑稽だけど、結果を残した阿部がいうのはありだと思うんだが、俺の感覚がおかしいのかね？
実際に野球が普及してる国でこんなに頻繁にボールの仕様が変わったり、変わった事を隠蔽するようなことが起こるって、とっても恥ずかしいことだと思うんだけどね
もちろん、同じことを統一球で全然結果を残せなかった選手がいうと滑稽だけど、結果を残した阿部がいうのはありだと思うんだが、俺の感覚がおかしいのかね？
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:22:13.05 ID:wYoweyhc0
第三者委員会を立ち上げるって言ってるが、加藤の息がかかった人間が選ばれないかしっかりチェックする必要があるな。
あと、この問題への各球団の取り組み具合もしっかり見極める必要がある。
あと、この問題への各球団の取り組み具合もしっかり見極める必要がある。
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:31:40.81 ID:cheapLVR0
ナベツネナベツネって呪文のように皆いってるけど、あれだけ加藤の続投に反対していたパのオーナー、特に三木谷はなぜかだんまりだよね？
結局は１２球団のオーナーの総意で変更した、ってのが一番しっくりくるわ。もちろん、契約が絡むんで現場には一切内緒でね
でないと加藤も「１２球団全体で反省しても足りない」なんてアホなこと言わんやろ
結局は１２球団のオーナーの総意で変更した、ってのが一番しっくりくるわ。もちろん、契約が絡むんで現場には一切内緒でね
でないと加藤も「１２球団全体で反省しても足りない」なんてアホなこと言わんやろ
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:47:55.39 ID:tmRiV357P
>>364
MLBに行った選手が言うように日本以上にボールの品質にバラつきがあるのは確かなんだろう
ただ日本の場合は去年の平均が規定に満ちてないっていうバラつき以前の問題
しかも検査して基準に満ちた球だけを使用するっていう決まりだったのにこの有様
向こうで同じようなことが起きたらストライキとか裁判沙汰になるレベル
>>365
どう考えても巨人にイチャモンつけたいだけでしょ
MLBに行った選手が言うように日本以上にボールの品質にバラつきがあるのは確かなんだろう
ただ日本の場合は去年の平均が規定に満ちてないっていうバラつき以前の問題
しかも検査して基準に満ちた球だけを使用するっていう決まりだったのにこの有様
向こうで同じようなことが起きたらストライキとか裁判沙汰になるレベル
>>365
どう考えても巨人にイチャモンつけたいだけでしょ
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:52:17.45 ID:1HnMQdhm0
じゃ事務局長が勝手にやったということで早く処分したらどうよ
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 20:56:50.22 ID:oBYa179I0
加藤の今日の「１２球団全体で反省しても足りない」のコメントはある意味事件の真相を物語ってるんじゃないかね
ようは「俺には１２球団の後ろ盾があるんだよ」といってるようなもんでしょ。これ以上真相を究明されたくないのは機構じゃなくて球団なのかもね
現場以外から全くといっていいほど今回の件に対してコメントがでないのも辻褄があうしね
ようは「俺には１２球団の後ろ盾があるんだよ」といってるようなもんでしょ。これ以上真相を究明されたくないのは機構じゃなくて球団なのかもね
現場以外から全くといっていいほど今回の件に対してコメントがでないのも辻褄があうしね
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:00:07.96 ID:S7rDE06Q0
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:00:23.21 ID:2pit+2mm0
アンチ巨人が気持ち悪いって事がはっきりしただけの
嫌な事件だったね・・・＾＾；
嫌な事件だったね・・・＾＾；
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:12:34.27 ID:oBYa179I0
>>371
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000016-tospoweb-base
本当らしい。俺も最初は「こいつ、なに言ってんだ？」と思ったが、今日の臨時会議でも辞任を迫る意見がなかったのはあまりに不自然
加藤は１２球団は自分と一蓮托生、自分からやめると言わなければいい、と開き直ってるとしか俺には思えんのだがね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000016-tospoweb-base
本当らしい。俺も最初は「こいつ、なに言ってんだ？」と思ったが、今日の臨時会議でも辞任を迫る意見がなかったのはあまりに不自然
加藤は１２球団は自分と一蓮托生、自分からやめると言わなければいい、と開き直ってるとしか俺には思えんのだがね
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:14:58.73 ID:/gwbgFW+0
加藤にしてみれば
「１２球団のオーナーおまえら皆で圧力かけてきたんだろうが。
だから肝入りだったのにいやいやながらも変えてやったんだろ。
発端はおまえらなんだ。シカとするんじゃねーぞ」って感じか？
ただ変えたのを伝えていたかどうかは別問題。
「１２球団のオーナーおまえら皆で圧力かけてきたんだろうが。
だから肝入りだったのにいやいやながらも変えてやったんだろ。
発端はおまえらなんだ。シカとするんじゃねーぞ」って感じか？
ただ変えたのを伝えていたかどうかは別問題。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:15:11.85 ID:oBYa179I0
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:17:13.83 ID:8J2cTQb30
事務局長って偉いんだろうけど、こんなこと単独でできるほど権限あるんかねえ？
ミズノに口止めした奴って誰？これも事務局長が一人でやったのか？
正直これって「機構側製の黒い霧事件」だろｗ
メーカーまで脅かしてる。中国共産党みてえなんだが。
ミズノに口止めした奴って誰？これも事務局長が一人でやったのか？
正直これって「機構側製の黒い霧事件」だろｗ
メーカーまで脅かしてる。中国共産党みてえなんだが。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:18:22.09 ID:HgU8Zrll0
まあ単純に統一球をバッターが打てない、興業にならん
から飛ぶボールに変えた
黙ってたのは、打てないから飛ぶのに変えるとか恥を隠してやっただけｗ
本多がコメントしてたじゃん、悔しいでず情けないて
本多選手はそこを瞬時に理解しただろうな、賢いんやろｗ
から飛ぶボールに変えた
黙ってたのは、打てないから飛ぶのに変えるとか恥を隠してやっただけｗ
本多がコメントしてたじゃん、悔しいでず情けないて
本多選手はそこを瞬時に理解しただろうな、賢いんやろｗ
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:19:17.80 ID:pa5RiMCK0
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:20:24.68 ID:/gwbgFW+0
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:23:37.09 ID:34aku8qP0
日本野球機構（ＮＰＢ）は１４日、統一球の反発係数検査の結果を発表し、
導入された２０１１年から２年間の、のべ７回にわたった検査のすべての平均値が、
近づけるべき目標とされた基準値の下限の０．４１３４を下回っていたことがわかった
2011も違反球確定か
朝日の速報が誤報だったなw
導入された２０１１年から２年間の、のべ７回にわたった検査のすべての平均値が、
近づけるべき目標とされた基準値の下限の０．４１３４を下回っていたことがわかった
2011も違反球確定か
朝日の速報が誤報だったなw
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:26:09.01 ID:SZsLVlqw0
事務局長さん通勤途中とか気をつけましょう？
やたらとビルの踊り場とかにもいかないように
やたらとビルの踊り場とかにもいかないように
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:28:59.74 ID:1HnMQdhm0
どこかの料亭で秘密の会合してるでしょ数回
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:30:00.99 ID:34aku8qP0
ちなみに2009～2010で違反球使ってた球団があったことが同時に発覚
ＮＰＢが「微調整」を認めた今季は、検査は４月と６月に行われ、平均値はともに０．４１６。
統一球が導入される前の０９年と１０年の検査では、０．４０８から０．４３３と、メーカーによって反発係数は大きく異なっていた。
◇統一球の平均反発係数検査結果◇
第１回 第２回 第３回 第４回
【２０１１年】
５月９日 ６月２９日 ９月８日 １０月１２日
平均値 ０．４１１ ０．４１１ ０．４０８ ０．４０５
【２０１２年】
４月１１日 ６月１８日 ８月１７日
平均値 ０．４０９ ０．４１１ ０．４０６
【２０１３年】
４月１０日 ６月７日
平均値 ０．４１６ ０．４１６
※目標値は１１～１２年が０．４１３４が下限。１３年は０．４１５～０．４１６
2012の方が平均的にやや飛ばなくて、2013は飛ぶように調整するも以前よりは飛ばずって感じだな
2013も4月は違反球の個体が混じってたとか
ＮＰＢが「微調整」を認めた今季は、検査は４月と６月に行われ、平均値はともに０．４１６。
統一球が導入される前の０９年と１０年の検査では、０．４０８から０．４３３と、メーカーによって反発係数は大きく異なっていた。
◇統一球の平均反発係数検査結果◇
第１回 第２回 第３回 第４回
【２０１１年】
５月９日 ６月２９日 ９月８日 １０月１２日
平均値 ０．４１１ ０．４１１ ０．４０８ ０．４０５
【２０１２年】
４月１１日 ６月１８日 ８月１７日
平均値 ０．４０９ ０．４１１ ０．４０６
【２０１３年】
４月１０日 ６月７日
平均値 ０．４１６ ０．４１６
※目標値は１１～１２年が０．４１３４が下限。１３年は０．４１５～０．４１６
2012の方が平均的にやや飛ばなくて、2013は飛ぶように調整するも以前よりは飛ばずって感じだな
2013も4月は違反球の個体が混じってたとか
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:30:38.57 ID:/gwbgFW+0
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:32:53.64 ID:WuFjY/UJ0
菅野が巨塵入りに拘ったのって、
後楽園で菅野が投げる球は飛ばない球。
対戦チーム投手の球は、飛ぶ球。
って密約でもあったんじゃないだろうか？
球はそっくりなんで、飛ばない球は本人にしかわからない印入り・・とか。
ってなことが考えられるアベちゃんの発言だった。
阿部はきっと凄い拘っていたからこその発言（心理からみると）だから、
なんだって、阿部は球にそんなに拘るんだろう？って考えた。
後楽園で７戦って・・・
変な偶然があるもんだな。
後楽園で菅野が投げる球は飛ばない球。
対戦チーム投手の球は、飛ぶ球。
って密約でもあったんじゃないだろうか？
球はそっくりなんで、飛ばない球は本人にしかわからない印入り・・とか。
ってなことが考えられるアベちゃんの発言だった。
阿部はきっと凄い拘っていたからこその発言（心理からみると）だから、
なんだって、阿部は球にそんなに拘るんだろう？って考えた。
後楽園で７戦って・・・
変な偶然があるもんだな。
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:33:31.78 ID:1HnMQdhm0
コミッショナーの任期っていつまであるの？
任期まっとうしてお帰りじゃないの？
でまた次のお仕事へ
任期まっとうしてお帰りじゃないの？
でまた次のお仕事へ
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:38:15.40 ID:8HQq3v1P0
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:39:23.32 ID:hKmPhCWF0
>>383
これを見る限りではミズノのホームページでの主張通りだな
これを見る限りではミズノのホームページでの主張通りだな
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:39:53.42 ID:O0cRX0fy0
検査がたった7回なことが驚きだよ
馬鹿なの？死ぬの？
その日試合で使う分は全球チェックしてるのが当然だろ
これじゃバットの検査もちゃんとやっているのか怪しいもんだな
当然選手が使う分一本一本毎試合チェックしなければならない
馬鹿なの？死ぬの？
その日試合で使う分は全球チェックしてるのが当然だろ
これじゃバットの検査もちゃんとやっているのか怪しいもんだな
当然選手が使う分一本一本毎試合チェックしなければならない
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:41:41.43 ID:WuFjY/UJ0
田中の発言は特に奇異なところはないし、
普通の野球選手の発言だよ。
（特に何もやっていない）
阿部のヘンテコすぎる発言は？？？？
多分、阿部は元来、善人で誤魔化したりするのが苦手で
あんな発言・・・になったのでは？
罪悪感もあったんじゃないかな？
普通の野球選手の発言だよ。
（特に何もやっていない）
阿部のヘンテコすぎる発言は？？？？
多分、阿部は元来、善人で誤魔化したりするのが苦手で
あんな発言・・・になったのでは？
罪悪感もあったんじゃないかな？
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:42:28.89 ID:f/QU9I0j0
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:42:54.54 ID:34aku8qP0
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:42:55.81 ID:HgU8Zrll0
何で怒ってるのか理解できんよ？
飛ぶボールに変えてくれなかったら、退屈な試合で球団も困ってたし
打者も打たなさすぎて困ってたんだろ
神様じゃないか飛ぶボールにこっそり変えてくれて
打てないのを飛ぶのに変えると内緒にしてくれたｗ
飛ぶボールに変えてくれなかったら、退屈な試合で球団も困ってたし
打者も打たなさすぎて困ってたんだろ
神様じゃないか飛ぶボールにこっそり変えてくれて
打てないのを飛ぶのに変えると内緒にしてくれたｗ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:43:25.33 ID:l1kyuBsm0
>>390
いや、単に馬鹿でボロが出ただけだと思うｗ
いや、単に馬鹿でボロが出ただけだと思うｗ
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:44:13.17 ID:34aku8qP0
>>390
ボールで騒動になる事自体恥ずかしいって正論だし、そんなボールを使わせてたNPBへの直球の皮肉でしょ
ボールで騒動になる事自体恥ずかしいって正論だし、そんなボールを使わせてたNPBへの直球の皮肉でしょ
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:48:25.35 ID:hKmPhCWF0
興業を考えてホームランが出やすいようにこっそり
ボールを変えたというセンはまず考えられないな
興業に影響がでるほど変えれば今回のようにバレて
大問題になるのは火を見るより明らか
恐らくここまで変化するとは思ってなかったはず
ボールを変えたというセンはまず考えられないな
興業に影響がでるほど変えれば今回のようにバレて
大問題になるのは火を見るより明らか
恐らくここまで変化するとは思ってなかったはず
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:48:31.54 ID:KDQYyVKGO
変えて無い 変えて無い
言ってた
馬鹿共何処行ったんだよ(笑)
言ってた
馬鹿共何処行ったんだよ(笑)
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:48:38.92 ID:EfB4eZWA0
ま～去年までの球だったら、小笠原、和田、新井(兄)辺りは今年で引退っぽいな。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:53:13.34 ID:34aku8qP0
加藤はデータを知りつつ打者にプライドを持てと言い、2年目に急遽変える指示を出した
加藤はデータを知っていて3年目も続投する予定だったが、NPBが加藤に黙って変更した
加藤は本当にデータを知らなかったから強気な発言を続けていた
どれもありそう
加藤はデータを知っていて3年目も続投する予定だったが、NPBが加藤に黙って変更した
加藤は本当にデータを知らなかったから強気な発言を続けていた
どれもありそう
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:54:30.95 ID:Nuyx0UGPO
加藤自殺すんじゃね？たぶん
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:54:34.43 ID:/8b4oY4E0
コミッショナーは讀売オーナーの法律家接待用のポストじゃね。
現在は実質ナベツネが決めてるんだから頭が上がらないだろ。
歴代の経験者で意外なのは宮沢俊義だなあ。
加藤は小物だからダメだよ。
現在は実質ナベツネが決めてるんだから頭が上がらないだろ。
歴代の経験者で意外なのは宮沢俊義だなあ。
加藤は小物だからダメだよ。
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:58:35.89 ID:l1kyuBsm0
>>400
面の皮が厚い奴がそんなことするわけがない
面の皮が厚い奴がそんなことするわけがない
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:59:07.91 ID:Q88b+Fpl0
これはもうパワーではよその国に勝てませんというギブアップと解釈していいのかな？
メジャーで凡庸な中距離打者だった奴に国民栄誉賞あげちゃうぐらいだし
メジャーで凡庸な中距離打者だった奴に国民栄誉賞あげちゃうぐらいだし
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 21:59:48.63 ID:l1kyuBsm0
>>403
もともとパワーでメジャーに勝つとはだれも宣言してないだろ
もともとパワーでメジャーに勝つとはだれも宣言してないだろ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:05:10.28 ID:SzX19iJ70
誰の命令でボールの規格を変更したのか？
下田と加藤の口からは一向に曖昧な話しか出てこない。
ＮＰＢはこんな話もきちんと清算できない組織なのです。
下田と加藤の口からは一向に曖昧な話しか出てこない。
ＮＰＢはこんな話もきちんと清算できない組織なのです。
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:05:46.02 ID:/8b4oY4E0
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:06:52.74 ID:SzX19iJ70
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:08:02.09 ID:Q+zV4tqa0
加藤良三は、【牛肉偽造のミートホープ社長】と同格のペテン責任者
自身で指示しておきながら、知らないと大嘘をつき
部下に責任転嫁する糞野郎
自身で指示しておきながら、知らないと大嘘をつき
部下に責任転嫁する糞野郎
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:08:36.83 ID:XQu9qQ7w0
努力云々ではどうしようもな人種の違いがあるんだから
東洋人がアーリア人にパワーで勝とうなんて無理な話
どうやっても無理
東洋人がアーリア人にパワーで勝とうなんて無理な話
どうやっても無理
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:11:35.43 ID:SZsLVlqw0
加藤コミッショナーは辞めて次のとこへいくでしょそのうち
危ないのは事務局長だろ友愛される可能性ありだし
危ないのは事務局長だろ友愛される可能性ありだし
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:12:12.25 ID:/4ZXmCgV0
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20130614/npb13061421010009-n1.html
１２球団代表者から加藤Ｃの進退問う声出ず
統一球を変更しながら公表しなかったＮＰＢの対応については、
球団側にも責任があるとの見方が大勢を占めた。
阪神の四藤慶一郎球団専務は「１２球団イコールＮＰＢ。
（われわれにも）責任がある話」と見解を述べ、
巨人の山岸均取締役も「（自分たちも）ガバナンスの一翼を
担う人間として機能していかないといけない」と話した。
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_,､_
( ﾟДﾟ) …！？
１２球団代表者から加藤Ｃの進退問う声出ず
統一球を変更しながら公表しなかったＮＰＢの対応については、
球団側にも責任があるとの見方が大勢を占めた。
阪神の四藤慶一郎球団専務は「１２球団イコールＮＰＢ。
（われわれにも）責任がある話」と見解を述べ、
巨人の山岸均取締役も「（自分たちも）ガバナンスの一翼を
担う人間として機能していかないといけない」と話した。
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_,､_
( ﾟДﾟ) …！？
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:14:17.06 ID:f/QU9I0j0
>>409
松井のパワーはメジャー選手の中でも平均よりはるかに上だったぞ。
東洋人だからパワーで勝てないなんてのは嘘。
パワーで世界一になるのは無理だろうけど。勝てない10人が居ても勝てる100人が居れば充分通用する。
松井のパワーはメジャー選手の中でも平均よりはるかに上だったぞ。
東洋人だからパワーで勝てないなんてのは嘘。
パワーで世界一になるのは無理だろうけど。勝てない10人が居ても勝てる100人が居れば充分通用する。
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:16:10.05 ID:a0eJQeXf0
こいつのツラの皮の厚さだけはラスボス級
そらマスゴミも叩きがいあるわｗ
って言うかアレでしょ？
この人、背後関係を探られてナベツネの名前が出てこないようにだけ注力してるんでしょ？
一般野球ファンの事なんざ知ったことかボケｗｗｗ
って感じがする
そらマスゴミも叩きがいあるわｗ
って言うかアレでしょ？
この人、背後関係を探られてナベツネの名前が出てこないようにだけ注力してるんでしょ？
一般野球ファンの事なんざ知ったことかボケｗｗｗ
って感じがする
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:16:16.86 ID:XQu9qQ7w0
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:18:23.45 ID:l1kyuBsm0
その松井も別に飛ばないボールで力つけたわけじゃない。
もともと持ってる素質が大きいだろうね。
日本のプロ野球みんなが松井みたいな怪力なわけじゃないし
パワー云々は限界があるわな
それは他のスポーツ見てもわかるじゃん
もともと持ってる素質が大きいだろうね。
日本のプロ野球みんなが松井みたいな怪力なわけじゃないし
パワー云々は限界があるわな
それは他のスポーツ見てもわかるじゃん
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:20:05.53 ID:SzX19iJ70
「統一球 ナベツネ」でググッた最初サイトをクリックしたら、
管理局により削除されました。 このような場末のファンブログでも
渡邊恒雄の名は軽々しく扱ってはいけないアンタッチャブルな存在らしく何の説明もうけてません。
コメントを頂いていた皆様。 そうゆう事情です。
だってさ。
管理局により削除されました。 このような場末のファンブログでも
渡邊恒雄の名は軽々しく扱ってはいけないアンタッチャブルな存在らしく何の説明もうけてません。
コメントを頂いていた皆様。 そうゆう事情です。
だってさ。
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:22:42.32 ID:ktFF23qW0
「１２球団全体で反省しても足りない」
とある知ってた１球団を闇にくらますための発言w
とある知ってた１球団を闇にくらますための発言w
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:22:42.11 ID:iKPLrxKC0
松井なんて長い日本プロ野球の中で最高の打者だろ
その松井を日本人の平均みたいに言う奴って頭狂ってるだろ
その松井を日本人の平均みたいに言う奴って頭狂ってるだろ
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:24:11.19 ID:ktFF23qW0
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:25:30.36 ID:f/QU9I0j0
松井つったって日本一の怪力でもなんでもないぞ。
あくまで野球選手の中で怪力なだけで。
日本人だからパワーで劣るなんてのはうそだよ。
怪力の奴に打撃仕込めばいいだけだ
あくまで野球選手の中で怪力なだけで。
日本人だからパワーで劣るなんてのはうそだよ。
怪力の奴に打撃仕込めばいいだけだ
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:27:04.47 ID:5Cc2gq2Z0
アライバ解雇しろよ。
インチキ飛ぶボールでかろうじて打率２割。
飛ばないボールなら見事に１割台のゴミクズだぜ。
インチキ飛ぶボールでかろうじて打率２割。
飛ばないボールなら見事に１割台のゴミクズだぜ。
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:28:52.91 ID:iKPLrxKC0
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:31:21.87 ID:2pit+2mm0
MLBの長距離バッターもほとんど薬の力で打ってたんだけどな
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:31:30.12 ID:7yxEnFHK0
>>421
荒木はわからんが井端はWBC球を打ってたぞ
荒木はわからんが井端はWBC球を打ってたぞ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:32:10.99 ID:I7pHYQq60
品質にバラつき合ってもメジャー球でいいんじゃないの
本当かどうか知らんが（たぶん嘘）ミズノがやらかしたという説明だし
本当かどうか知らんが（たぶん嘘）ミズノがやらかしたという説明だし
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:32:19.11 ID:r4KWy7KOO
2010年までの使用球なら坂本はどうなってたかな。
まさかホームラン40本級？
まさかホームラン40本級？
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:33:52.29 ID:f/QU9I0j0
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:35:08.56 ID:9aEZ3VA80
【福岡】「統一球」変更に鷹・本多「やっぱりか」06/12 18:16 更新ttp://www.kbc.co.jp/top/news/lbi/kbc_0026.html
プロ野球の「統一球」が、発表もないまま去年より飛ぶように変えられていた問題で、
ホークスの本多選手会長が１２日午後、コメントしました。
本多選手会長は「選手は、ボールが変わったと感じるなという風には、常々口にはしていたが、
怒りというのもあると思うが、あまりマイナス面ばかり言ってもしょうがないし、
ＮＰＢがまた反省としてとらえてくれたらいいと思う」と話していました。
変更された「統一球」が、今後どうなるかはまだ決まっていません。
プロ野球の「統一球」が、発表もないまま去年より飛ぶように変えられていた問題で、
ホークスの本多選手会長が１２日午後、コメントしました。
本多選手会長は「選手は、ボールが変わったと感じるなという風には、常々口にはしていたが、
怒りというのもあると思うが、あまりマイナス面ばかり言ってもしょうがないし、
ＮＰＢがまた反省としてとらえてくれたらいいと思う」と話していました。
変更された「統一球」が、今後どうなるかはまだ決まっていません。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:37:12.98 ID:bNzmaK5V0
仮にNPBに指示されたとしても野球協約違反の糞ボールを2年も供給したミズノの罪は重いね
アメリカだったら損害賠償ものだね
アメリカだったら損害賠償ものだね
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:46:06.25 ID:iKPLrxKC0
>>427
お前は本当にバカだなあ
ＨＲってのは腕の力だけで打つんじゃないんだぞ
腕の力や全身のバネ、力強い下半身、どっしりした腰
それらが全部合わさってＨＲ打てるんだぞ
それらを総合してメジャーに対抗できるのは松井だけなんだぞ
他に中田など若干名いるかもしれんが全体数でははるかに及ばない
お前は本当にバカだなあ
ＨＲってのは腕の力だけで打つんじゃないんだぞ
腕の力や全身のバネ、力強い下半身、どっしりした腰
それらが全部合わさってＨＲ打てるんだぞ
それらを総合してメジャーに対抗できるのは松井だけなんだぞ
他に中田など若干名いるかもしれんが全体数でははるかに及ばない
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 22:54:29.41 ID:8HQq3v1P0
巨人の阿部はミズノとアンバサダー契約を結んでるから、
統一球に関しては迂闊な発言ができない立場なんじゃねえの？
まあ、同じ立場にある嶋はボロカス言ってるけどね
統一球に関しては迂闊な発言ができない立場なんじゃねえの？
まあ、同じ立場にある嶋はボロカス言ってるけどね
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 23:08:05.66 ID:1HnMQdhm0
阿部の場合立場もわかってやれよ
それこそ札幌に移動になるぞ
それこそ札幌に移動になるぞ
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 23:09:50.55 ID:sMKkQn+OO
小笠ワラ「僕もう限界です。金本さんや小久保さんと同じく引退します」
渡辺ナベツネ「来年から飛ぶボールにするから大丈夫だ」
「村田君といっしょに復活してくれよ」
小笠ワラ「飛ぶボールなら引退しません」
「ドームランを打ちまくります。頑張ります」
渡辺ナベツネ「頼んだぞ小笠ワラ君。ワハハハ」
渡辺ナベツネ「来年から飛ぶボールにするから大丈夫だ」
「村田君といっしょに復活してくれよ」
小笠ワラ「飛ぶボールなら引退しません」
「ドームランを打ちまくります。頑張ります」
渡辺ナベツネ「頼んだぞ小笠ワラ君。ワハハハ」
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 23:11:24.72 ID:ktFF23qW0
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 23:35:28.06 ID:E4TRzPHb0
今回の騒動は恒例の巨人臭が満載だな
スタートダッシュ→転落→発表だもんな
スタートダッシュ→転落→発表だもんな
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 23:42:01.36 ID:hKmPhCWF0
今現在出回っている無認可ボールで行くのか
去年までのボールに戻すのかだけでも早く
決めないとマズいぞ
去年までのボールに戻すのかだけでも早く
決めないとマズいぞ
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/14(金) 23:48:30.33 ID:pa5RiMCK0
あんだけ統一球の野球はつまんないって文句言ってて、
今更去年のボールにしろなんって虫のいいこと言わんよな？
今更去年のボールにしろなんって虫のいいこと言わんよな？
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:09:42.98 ID:+AIAUaIXP
MLB球の件で面白い内容があった
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sportsryugaku/article/436
向こうの球は個体差が激しいけどそれでもこの調査だと規定外れは1割以下
>>383見ると日本は平均が規定未満なんだから殆ど満たしてなかったんだろう
向こうは下も上もあるからいいけど統一球は下オンリーだからな
まあミズノは下限ギリで依頼されて作ってたならこうなるのも仕方ないとは思う
ということでやっぱNPB側が糞だわｗ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sportsryugaku/article/436
向こうの球は個体差が激しいけどそれでもこの調査だと規定外れは1割以下
>>383見ると日本は平均が規定未満なんだから殆ど満たしてなかったんだろう
向こうは下も上もあるからいいけど統一球は下オンリーだからな
まあミズノは下限ギリで依頼されて作ってたならこうなるのも仕方ないとは思う
ということでやっぱNPB側が糞だわｗ
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:13:44.94 ID:P4KH5qFO0
メディアで飛ぶボール連呼だからまるで普通のボールから物凄く飛ぶボールにこっそり変えたことが問題になってるみたいになってる。
違反な飛ばなさ過ぎるボールを使っていた事が問題なのに。
態とやってるのか？マスゴミは。
違反な飛ばなさ過ぎるボールを使っていた事が問題なのに。
態とやってるのか？マスゴミは。
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:21:33.55 ID:+AIAUaIXP
>>439
マスコミの報道の仕方に大きな問題があるよな
前2年が規定未満で飛ぶようになったとか言っても導入前の2010より大きく減ってるのに
どこもボールが飛ぶようになったとしか言わないからTwitterとかでもインチキHRとか言ってる奴がいるし…
マスコミの報道の仕方に大きな問題があるよな
前2年が規定未満で飛ぶようになったとか言っても導入前の2010より大きく減ってるのに
どこもボールが飛ぶようになったとしか言わないからTwitterとかでもインチキHRとか言ってる奴がいるし…
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:21:44.90 ID:M5tXY0570
2011の反発テスト
5/09 0.411→6/29 0.411→9/08 0.408→10/12 0.405
2012の反発テスト
4/11 0.409→6/18 0.411→8/17 0.406
シーズン後半ほど飛ばなくなる傾向あるっぽいし、今年も使ってる材質は同じだから後半に向けて違反球増えてくる可能性が否定できない
5/09 0.411→6/29 0.411→9/08 0.408→10/12 0.405
2012の反発テスト
4/11 0.409→6/18 0.411→8/17 0.406
シーズン後半ほど飛ばなくなる傾向あるっぽいし、今年も使ってる材質は同じだから後半に向けて違反球増えてくる可能性が否定できない
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:28:23.24 ID:+ZAX8xmyO
ネタがないのか、
そこらじゅうニュース番組で統一球のこと言ってるな
こんなもんどうでもええのにな
爺さん苛めて楽しいか？
そこらじゅうニュース番組で統一球のこと言ってるな
こんなもんどうでもええのにな
爺さん苛めて楽しいか？
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:28:57.15 ID:5JqBJF5A0
>>433
ボウカーも怪しいな
ボウカーも怪しいな
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:40:51.37 ID:P4KH5qFO0
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:47:23.79 ID:BLrW/bjB0
絵に描いたようにアホなトップだよ。
お前に断らずにボール変えていいんなら、貴様は何のためにいるんだ？？
メクラ判だとしてもお前（トップ）を通すだろうがよ。
ボケてんのかてめー。
しかも官僚上がりならそういった形イヤでもわかってんだろ。
絶対天罰下るぞこのやろう。
新井コーチの代わりに、お前の股間のしおれ球に当たれば面白かったのになｗｗｗ
お前に断らずにボール変えていいんなら、貴様は何のためにいるんだ？？
メクラ判だとしてもお前（トップ）を通すだろうがよ。
ボケてんのかてめー。
しかも官僚上がりならそういった形イヤでもわかってんだろ。
絶対天罰下るぞこのやろう。
新井コーチの代わりに、お前の股間のしおれ球に当たれば面白かったのになｗｗｗ
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 00:59:54.60 ID:+AIAUaIXP
>>444
自分でもTVのニュースだけ見て新聞かネットで記事読んでなかったら絶対勘違いしそうだわ
にしても糞ボールであんなに飛ばしてたブランコ・バレンティン・中村は凄いな
中村なんて11年が今年と同じボールなら55本打てたんじゃないかと思えてしまって残念だ
自分でもTVのニュースだけ見て新聞かネットで記事読んでなかったら絶対勘違いしそうだわ
にしても糞ボールであんなに飛ばしてたブランコ・バレンティン・中村は凄いな
中村なんて11年が今年と同じボールなら55本打てたんじゃないかと思えてしまって残念だ
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 01:05:51.03 ID:HPOmGo0N0
アナウンスの不備だけが問題なのに、黒い霧並みの一大不祥事みたいな
扱いになっているな。マスコミは情弱を煽ることが出来ればそれでいい
んだろう。
扱いになっているな。マスコミは情弱を煽ることが出来ればそれでいい
んだろう。
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 01:13:06.49 ID:B0nBfgFz0
この件に関してマスコミ全部がミズノに関して報道しないのは異常すぎないか
すぽるとでやってたけど反発係数が規格より下のを導入から続けてて1社独占ってｗ
すぽるとでやってたけど反発係数が規格より下のを導入から続けてて1社独占ってｗ
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 01:24:46.75 ID:2i2lx1tK0
>>446
おかわりの場合ツボに入るかどうかだからあんまり関係ないだろ
おかわりの場合ツボに入るかどうかだからあんまり関係ないだろ
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 01:29:00.22 ID:KGs6vRHY0
>>360
阿部のこと時々出てくるんだけど・・・
わざわざ他人の目を騙すために、宅配屋の恰好してカラの段ボール担いで振りンするような男の発言に説得力があるとでも思っているのか？？？
マスコミが阿部に意見を聞いたことが、最大のギャグだととらえるべき！
阿部のこと時々出てくるんだけど・・・
わざわざ他人の目を騙すために、宅配屋の恰好してカラの段ボール担いで振りンするような男の発言に説得力があるとでも思っているのか？？？
マスコミが阿部に意見を聞いたことが、最大のギャグだととらえるべき！
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 02:01:21.89 ID:FypcCHMD0
mainichi.jp/sports/news/20130615k0000m050048000c.html
反発係数検査結果に関する記事抜粋
検査の全ての平均値が近づけるべき目標とされた基準値の下限の０．４１３４を下回っていた
最低は０．４０５、最高でも０．４１１と目標より低かった
上下０．０１は誤差の範囲内とされており、平均値がその範囲を超えたことはなかった
反発係数が０．００１変わると打球の飛距離は２０センチ変化する
目標値は１１～１２年が０．４１３４、１３年は０．４１５～０．４１６
感想は続きで
反発係数検査結果に関する記事抜粋
検査の全ての平均値が近づけるべき目標とされた基準値の下限の０．４１３４を下回っていた
最低は０．４０５、最高でも０．４１１と目標より低かった
上下０．０１は誤差の範囲内とされており、平均値がその範囲を超えたことはなかった
反発係数が０．００１変わると打球の飛距離は２０センチ変化する
目標値は１１～１２年が０．４１３４、１３年は０．４１５～０．４１６
感想は続きで
452 ：４５１：2013/06/15(土) 02:06:05.56 ID:FypcCHMD0
>>451続き
記事を読んで思うこと
まずNPBはまた言うことを変えた。 2012のみならず2011も下限を下回ってると言う。
そして下限以下であることをNPBはその都度、把握している。
下回っているのがダメなら何故その都度ミズノに改善を求めない？ 上下0.01は誤差の範囲内だからだ。
目標値を下限ぎりぎりに設定したら、誤差の範囲内で規定値を下回る球が出てくるのは最初からわかっていた。
だからそれを許していたし、把握していても何も言わなかった。
なのに今になってそれが調整の理由だと言う。 誰も信じねーよ。
ホントの理由が言えないがための、後付けの作られた下手な言い訳でしかない。
記事を読んで思うこと
まずNPBはまた言うことを変えた。 2012のみならず2011も下限を下回ってると言う。
そして下限以下であることをNPBはその都度、把握している。
下回っているのがダメなら何故その都度ミズノに改善を求めない？ 上下0.01は誤差の範囲内だからだ。
目標値を下限ぎりぎりに設定したら、誤差の範囲内で規定値を下回る球が出てくるのは最初からわかっていた。
だからそれを許していたし、把握していても何も言わなかった。
なのに今になってそれが調整の理由だと言う。 誰も信じねーよ。
ホントの理由が言えないがための、後付けの作られた下手な言い訳でしかない。
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 02:33:18.25 ID:RvBbveqI0
好きな競技の組織がここまで腐っていると、楽しんでそのスポーツを観ることができない
ある意味、焼き豚には関心するｗ こんなどうしようもない未来もないクソスポーツ野球を愛して楽しんで応援している姿に関心するｗ
俺にはできないｗｗ
焼き豚をやめて良かったと「飛ぶボール」問題であらためて思ったｗ
ある意味、焼き豚には関心するｗ こんなどうしようもない未来もないクソスポーツ野球を愛して楽しんで応援している姿に関心するｗ
俺にはできないｗｗ
焼き豚をやめて良かったと「飛ぶボール」問題であらためて思ったｗ
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 03:16:18.82 ID:DPfC8PYf0
反発係数云々言ってるけど要はラビットに戻したと思ってるだけどな
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 03:21:16.06 ID:EiNwiKl30
低能坂豚ｗ
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 03:27:06.47 ID:DPfC8PYf0
ヤクルト、中日、日ハムはとりあえず被害者
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 04:46:18.58 ID:9F030kwP0
加藤良三の記者会見弄ってる動画上がってww
クソおもしれーww
ttp://m.youtube.com/#/watch?v=k6kXG7GPTgE&feature=youtu.be&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dk6kXG7GPTgE%26feature%3Dyoutu.be
クソおもしれーww
ttp://m.youtube.com/#/watch?v=k6kXG7GPTgE&feature=youtu.be&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dk6kXG7GPTgE%26feature%3Dyoutu.be
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 06:15:28.11 ID:ubWwTAZM0
去年までよりは飛ぶボールだけど、それでもＭＬＢ球や国際球よりは飛ばないもん！
日本のやきうショボくないもん！
みたいな
日本のやきうショボくないもん！
みたいな
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 06:21:50.20 ID:bUjf/nEkO
王さんって一体…（笑）
ホームラン王って一体…（笑）
ホームラン王って一体…（笑）
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 06:22:32.76 ID:8oUrmDlm0
どうせボールの中身は見えない。
黙ってボール変えるのが許されるなら、
味方の攻撃の時は飛ぶボール、
敵の攻撃の時は飛ばないボールとか、
不正できるよね。
つか、やってるだろw
黙ってボール変えるのが許されるなら、
味方の攻撃の時は飛ぶボール、
敵の攻撃の時は飛ばないボールとか、
不正できるよね。
つか、やってるだろw
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 06:28:14.94 ID:M2raD4I80
ボール使い分けるのってさ◯◯の10人目の野手のかたにも協力いただかないと
そしたら完璧は八百屋の長さんじゃないのさ
そしたら完璧は八百屋の長さんじゃないのさ
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 06:37:36.91 ID:0d94rVFt0
選手や監督があんなに怒っているのに、１２球団会議に出席した
各球団のフロントは何であんなに温厚なんだろ？
選手や監督の代弁をしようという気は無かったのか？
各球団のフロントは何であんなに温厚なんだろ？
選手や監督の代弁をしようという気は無かったのか？
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 07:06:38.73 ID:DPfC8PYf0
死活問題なのにな
選手の代弁者立てるべきなんじゃないの？
そうならない人なら必要ないじゃん
選手はボイコットのときみたいに何かを起こさないとグダグダのまま終わってしまうぞ
選手の代弁者立てるべきなんじゃないの？
そうならない人なら必要ないじゃん
選手はボイコットのときみたいに何かを起こさないとグダグダのまま終わってしまうぞ
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 07:13:17.67 ID:fHmjB5ZM0
そもそも代表者会議に、球団代表が出ない球団が大杉。
追求する気がないのが丸わかり。
追求する気がないのが丸わかり。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 07:50:17.61 ID:qHWd48+j0
今朝の新聞見てびっくりしたけどＮＰＢは統一球の詳細なデータ持ってたんだね
それだと何で2年も放っておいといたのかが疑問だけど
やっぱりWBCに向けて飛ばないボールで鍛錬を積ませるって意味合いが
あったのかなと思う。
それでWBCも敗退で終わったから飛ばないボールの意味がないのもわかったし
興行的にも不評だしで今シーズンから飛ぶボールに戻したと推測
それだと何で2年も放っておいといたのかが疑問だけど
やっぱりWBCに向けて飛ばないボールで鍛錬を積ませるって意味合いが
あったのかなと思う。
それでWBCも敗退で終わったから飛ばないボールの意味がないのもわかったし
興行的にも不評だしで今シーズンから飛ぶボールに戻したと推測
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 07:59:37.09 ID:SicBF0Nw0
去年の巨人の防御率とんでもなかったからな。阿部が打撃もそうだが守備もちょっとあれな感じがしなくもない
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:03:39.65 ID:5o+LPRw0O
そもそも国際試合の為にって建前で
打者の年俸抑えたかったんだろ。
が、支出削っても、収入がそれよりも減れば意味ないしな。
打者の年俸抑えたかったんだろ。
が、支出削っても、収入がそれよりも減れば意味ないしな。
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:07:01.06 ID:REufAgRR0
それだけ、
今の日本人の頭が悪いんだよ。
記者の追及と質問の言語力の低さワロタ。
今の日本人の頭が悪いんだよ。
記者の追及と質問の言語力の低さワロタ。
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:20:53.31 ID:e6Clpb3b0
特定の球団だけにシーズン前に情報流れてたとか無いよね？
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:21:26.92 ID:REufAgRR0
>>467
国際試合のためってのは、
目的として合ってるし批判できない目的だとおもう。
なんでミズノは、規格に収まるボールを作れなかったんだ？
ミズノ一社に絞られたんだから、
目的の製品を作れませんでしたではすまされないよな。
ミズノから加藤良三に賄賂行ってるんじゃない？
ボール作れませんでした黙っててくださいって。
問題は飛ばないボールをとぼけて隠した上に、
隠れて戻して、戻したことも
黙ってたこと。
２回も隠蔽してること。
おおもとの原因はミズノが、
規格内のボールを、
製造する能力が無い会社なのが悪いんだけど。
とりあえず加藤の背任と収賄は洗わないといけないね。
国際試合のためってのは、
目的として合ってるし批判できない目的だとおもう。
なんでミズノは、規格に収まるボールを作れなかったんだ？
ミズノ一社に絞られたんだから、
目的の製品を作れませんでしたではすまされないよな。
ミズノから加藤良三に賄賂行ってるんじゃない？
ボール作れませんでした黙っててくださいって。
問題は飛ばないボールをとぼけて隠した上に、
隠れて戻して、戻したことも
黙ってたこと。
２回も隠蔽してること。
おおもとの原因はミズノが、
規格内のボールを、
製造する能力が無い会社なのが悪いんだけど。
とりあえず加藤の背任と収賄は洗わないといけないね。
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:23:33.38 ID:/swTmqqU0
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:45:08.72 ID:n8sOwKIk0
a
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:46:41.91 ID:/bv++Ejl0
俺はね、NPBの意向が飛ばないボールだったと思う、だからミズノがいい加減で下限を下回るような
数値の球を作ったのではないと思う。
ところが、あまりにも飛ばなくて選手や球団から文句が増えて今回、表ざたなったことでミズノを
スケープゴートにしてNPBは逃げ切ろうとしている。
数値の球を作ったのではないと思う。
ところが、あまりにも飛ばなくて選手や球団から文句が増えて今回、表ざたなったことでミズノを
スケープゴートにしてNPBは逃げ切ろうとしている。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:48:18.66 ID:jA61RgiB0
斎藤佑樹を勝たせるための低反発球ということがバレたなw
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:53:13.05 ID:blV5nTkx0
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
統一球検査、随時報告受けていた 加藤コミッショナー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000053-asahi-base
・・・統一球が導入された２０１１年と１２年で７度検査があったが、調べた
球場分の平均が基準の下限値（０・４１３４）を上回ることはなかった。・・・
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ミズノ、２年間も規格外の不良品しか納入してなかったんかい！！
（不良品しか納入してないのに、契約更新で２０１３年も納入してんだ？？）
統一球検査、随時報告受けていた 加藤コミッショナー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000053-asahi-base
・・・統一球が導入された２０１１年と１２年で７度検査があったが、調べた
球場分の平均が基準の下限値（０・４１３４）を上回ることはなかった。・・・
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ミズノ、２年間も規格外の不良品しか納入してなかったんかい！！
（不良品しか納入してないのに、契約更新で２０１３年も納入してんだ？？）
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:57:21.08 ID:qeFs0kh2O
ブランコのHRが40越えた辺りで戻すんだろｗ
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 08:59:02.59 ID:U4Jy+HlcO
>>476
なぜ戻す必要があるの？
なぜ戻す必要があるの？
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:02:25.78 ID:RhQhmqvC0
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|ﾐｼ￣━━i,～,i━━!'''"
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ヽ|:::::ヽ f ・ ・)､. /::.i
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479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:04:15.30 ID:jA61RgiB0
２０１１・２０１２→規格外のボール(異常に飛ばない低反発球)
２０１３→規格内のボール
戻す必要はないな
２０１３→規格内のボール
戻す必要はないな
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:05:15.00 ID:R00R9tDU0
だいたいブランコみたいなキャラが、あんなに打ってる時点でボール疑えよって話だな。
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:07:49.53 ID:SicBF0Nw0
選手がNPB側に操られ過ぎね。今回のWBCだって元々ボイコットするつもりだったのにどういう言い訳添えて強行出場させたのかわからんが出てたメンバーも監督も寄せ集めで酷かったもんな。NPBごと解体しないとまたやるだろ
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:16:08.71 ID:REufAgRR0
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:19:07.44 ID:n8bX43zd0
加藤球
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:21:02.97 ID:U4Jy+HlcO
今年のボールが正常。過去２年間のボールが異常。
過去２年間の低反発球の導入に関わった人間を調査し処分すべき
過去２年間の低反発球の導入に関わった人間を調査し処分すべき
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:26:58.04 ID:REufAgRR0
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:37:31.90 ID:n/9bSBSL0
外務出身の加藤って大和田の手下
シナ利権か？皇太子一家が揃って巨人ファンだからか？
シナ利権か？皇太子一家が揃って巨人ファンだからか？
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:41:18.52 ID:U0WJpwQf0
ナベツネはやく逝けよ
クソナベとっととくたばれ
クソナベとっととくたばれ
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:44:30.51 ID:bQjOJjSP0
統一球→WBC球より飛ばない
隠し球→WBC球より飛ぶ
加減をしろよミズノは
隠し球→WBC球より飛ぶ
加減をしろよミズノは
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:51:32.68 ID:REufAgRR0
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 09:58:53.95 ID:/swTmqqU0
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:10:11.28 ID:EBvzdQyl0
国際球に近づけるという大義名分だったんじゃなかったか
それにしてもなんで近づけるだけで同一規格にはしないのか
なんでミズノだけが越後屋のように特権商人なのか
それにしてもなんで近づけるだけで同一規格にはしないのか
なんでミズノだけが越後屋のように特権商人なのか
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:11:19.78 ID:DPfC8PYf0
メジャー球を導入するのが一番楽だしわかりやすい
国内のメーカーなんかどうなっても良いわ
フィギュアスケートやサッカーやマラソンで儲けろや
国内のメーカーなんかどうなっても良いわ
フィギュアスケートやサッカーやマラソンで儲けろや
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:24:05.85 ID:AOq76qca0
これまでローリングス球を採用しろ、という話になると、
ミズノ球の方が質が高いので・・・となっていたけど、
今回の反発係数の件で、これは通用しなくなっちゃったな・・・
ミズノ球の方が質が高いので・・・となっていたけど、
今回の反発係数の件で、これは通用しなくなっちゃったな・・・
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:27:54.62 ID:OJIc3NPb0
球を変えたことが問題なんじゃない。
変えたことを特定の球団にだけ知ってたというのが問題。
変えたことを特定の球団にだけ知ってたというのが問題。
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:30:49.39 ID:vHKYGmfs0
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:33:04.33 ID:AOq76qca0
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:37:16.45 ID:+B/v12FC0
>>494
そうだよな
そうだよな
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:38:29.72 ID:GdpXpgf/0
お前ら、>>475のデータでNPBの嘘がもうひとつ明らかになったの気付いたか？
NPBは”昨年中”に調査で”基準値以下のボールが増えた”ので調整を指示したって言ったよな？
それが真っ赤な嘘だ。
データ通りならむしろ昨年は平均値が上がっているし
基準値を下回るボールは”最初から同程度あって”、”ずっと容認していた”ことになる。
NPBは”昨年中”に調査で”基準値以下のボールが増えた”ので調整を指示したって言ったよな？
それが真っ赤な嘘だ。
データ通りならむしろ昨年は平均値が上がっているし
基準値を下回るボールは”最初から同程度あって”、”ずっと容認していた”ことになる。
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:50:50.14 ID:+B/v12FC0
途中から上がってきた阪神はボールになれたと理由がつくけど
異常な開幕ダッシュの巨人は偶然という苦しい理由しか見つからないな 巨人はボール変わったの知ってたからと考えるのがベター
今のボールに合ったのは阪神
今のボールに変わったのを知ってたのは巨人
ということだな
異常な開幕ダッシュの巨人は偶然という苦しい理由しか見つからないな 巨人はボール変わったの知ってたからと考えるのがベター
今のボールに合ったのは阪神
今のボールに変わったのを知ってたのは巨人
ということだな
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:51:26.35 ID:Q1ysnK9d0
嘘というか、加藤が全然報告受けてない知らないと言っていたのも、実は0.4xxxみたいな数字の報告は逐一受けていた。
だが、お飾りの給料泥棒である加藤は無能なため、数字の微妙な重みを理解出来なかったらしい。
だが、お飾りの給料泥棒である加藤は無能なため、数字の微妙な重みを理解出来なかったらしい。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 10:58:40.52 ID:n/9bSBSL0
飛ばないボールでシーズンぶっちぎり日シリも交流戦の制覇したチームは
一番ボールを替えるインセンティヴの無いチームではある
ナベツネが陰の独裁者で何でもできるなら何でわざわざボール替えるのか
一番ボールを替えるインセンティヴの無いチームではある
ナベツネが陰の独裁者で何でもできるなら何でわざわざボール替えるのか
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 11:04:24.74 ID:+B/v12FC0
>>501
ナベツネとはどこまでも強欲な人間 ホームランが少ないつまらない勝ち方が嫌だったのだろう
ナベツネとはどこまでも強欲な人間 ホームランが少ないつまらない勝ち方が嫌だったのだろう
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 11:06:41.45 ID:+B/v12FC0
巨人の４月のホームゲームでの勝敗は１３勝１敗 真黒だな巨人
しかしそんなイカサマ知ってたアドバンテージを生かせたのも４月まで
今となれば結果的に闇のボール変更は阪神に有利に働いたということだ
目先でイカサマして儲けた巨人に天罰が下ったのである 神様は見ているな
しかしそんなイカサマ知ってたアドバンテージを生かせたのも４月まで
今となれば結果的に闇のボール変更は阪神に有利に働いたということだ
目先でイカサマして儲けた巨人に天罰が下ったのである 神様は見ているな
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 11:11:10.22 ID:1hacZf9xO
そもそも基準値なるものは適切な設定なのか？
ラビット時代の反発係数も併記しないと、
低反発球とミズノをスケープゴートにして、
ナベツネや加藤、選手会が逃げ切るだけじゃない？
非力な下位打者か当たり損ねでスタンドインしていたラビットや今年のボールが基準値ならば、
基準値自体がおかしい
日本限定の基準値で和製HR打者を育成したところで、
メジャーや国際試合で化けの皮が剥がれて恥かくだけなのは過去に何度も見てきたはずだが
ラビット時代の反発係数も併記しないと、
低反発球とミズノをスケープゴートにして、
ナベツネや加藤、選手会が逃げ切るだけじゃない？
非力な下位打者か当たり損ねでスタンドインしていたラビットや今年のボールが基準値ならば、
基準値自体がおかしい
日本限定の基準値で和製HR打者を育成したところで、
メジャーや国際試合で化けの皮が剥がれて恥かくだけなのは過去に何度も見てきたはずだが
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 11:15:47.83 ID:OJIc3NPb0
開幕3/29～4/30までの星取表
巨人 ○△○ ○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
阪神 ○●● ○●●○●○△○○●○●●○○○○●○●○●○●○
低反発球に一番苦労させられていたのが阪神。金本が引退に追い込まれ、ブラゼルがクビになった。
飛ぶ球に変わればそりゃ打線は復活する。能見でもホームラン打てる。
巨人 ○△○ ○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
阪神 ○●● ○●●○●○△○○●○●●○○○○●○●○●○●○
低反発球に一番苦労させられていたのが阪神。金本が引退に追い込まれ、ブラゼルがクビになった。
飛ぶ球に変わればそりゃ打線は復活する。能見でもホームラン打てる。
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 11:41:15.36 ID:XDuzIMWn0
>>505
それよく言われるが阪神は2011年のチーム打率リーグ1位で12球団2位なんだが・・・
金本の聖域でチーム崩壊したのが低迷の原因でいなくなったから復活しただけ
阪神ファンは公表してくれなかったことありがたく思ってる
何故なら金本が飛ぶボールになると知ってたら引退してなかったと発言したから
それよく言われるが阪神は2011年のチーム打率リーグ1位で12球団2位なんだが・・・
金本の聖域でチーム崩壊したのが低迷の原因でいなくなったから復活しただけ
阪神ファンは公表してくれなかったことありがたく思ってる
何故なら金本が飛ぶボールになると知ってたら引退してなかったと発言したから
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 11:57:52.42 ID:fKtrOofl0
ナベツネの傀儡とか言われてるけど
さすがにトップクラスのキャリア官僚様に全責任押し付けるとか無理だろ
さすがにトップクラスのキャリア官僚様に全責任押し付けるとか無理だろ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:01:50.10 ID:EcPALeh40
官僚ならではの気位の高さを利用した操り方ってのはありそう
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:07:21.54 ID:M2raD4I80
総理でも動かせるじじいが官僚くらいなんともないだろ
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:07:35.79 ID:Q1ysnK9d0
ナベツネの傀儡もいいところ。地獄耳のナベツネが知らないで球の摩り替えなんか出来るわけがない。
下田と加藤の連携の曖昧さが明らかなように、ナベツネと下田の間にも日本語の言葉の綾があって、
ナベツネが「球が飛ばなさすぎ」「善処しろ」と嫌な顔をすれば、下田がナベツネの意を忖度したくらいは有り得るね。
日本語の曖昧さが責任の所在を不明瞭にする例は、戦前の日本軍やら、原発事故やらでもあった。
下田と加藤の連携の曖昧さが明らかなように、ナベツネと下田の間にも日本語の言葉の綾があって、
ナベツネが「球が飛ばなさすぎ」「善処しろ」と嫌な顔をすれば、下田がナベツネの意を忖度したくらいは有り得るね。
日本語の曖昧さが責任の所在を不明瞭にする例は、戦前の日本軍やら、原発事故やらでもあった。
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:07:52.48 ID:GdpXpgf/0
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:19:31.41 ID:5o+LPRw0O
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:20:39.70 ID:5whlvOL80
阿部の恥ずかしいのコメントが臭うな
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:26:27.55 ID:Zf2VLHOFO
オールスター明けからメジャーの球使えばいいよなら公平だろ。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:26:31.83 ID:+B/v12FC0
ゴミすぎるな巨人
あと奇異だったのは朝刊での各全国紙の扱い
産経などが多面展開でnpbを批判していたのに対し、読売は記事が１本だけ
あきらかに軽い扱いで、「別にそんなに大したことじゃない」という扱いだった
知ってたんだから仕方がないw
あと奇異だったのは朝刊での各全国紙の扱い
産経などが多面展開でnpbを批判していたのに対し、読売は記事が１本だけ
あきらかに軽い扱いで、「別にそんなに大したことじゃない」という扱いだった
知ってたんだから仕方がないw
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:27:11.38 ID:AOq76qca0
>>504
統一球以前は0.41～0.44が基準範囲。
で、01年あたりの飛びまくるミズノ球は、上限ギリギリまで反発力を上げているんじゃないかと言われてた。
11-12年のミズノ統一球は逆に0.41に届いてない。
統一球以前は0.41～0.44が基準範囲。
で、01年あたりの飛びまくるミズノ球は、上限ギリギリまで反発力を上げているんじゃないかと言われてた。
11-12年のミズノ統一球は逆に0.41に届いてない。
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:31:35.50 ID:REufAgRR0
知ってても意味ないだろｗ
打てないのは芯を捉えられないから。
飛ばない球だと知っていても、役に立つわけない。
打てないのは芯を捉えられないから。
飛ばない球だと知っていても、役に立つわけない。
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:36:16.99 ID:5o+LPRw0O
>>515
妄想の補強の為に読売新聞購読してるとかキモい
妄想の補強の為に読売新聞購読してるとかキモい
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:38:24.08 ID:REufAgRR0
ミズノが規格に合う球を作れてない問題と、
コミッショナーが規格に合わないことを、
謝罪しないで隠した事を別な問題として、
別々に責任を問わないといけないんだよ。
両者とも悪い。
コミッショナーが規格に合わないことを、
謝罪しないで隠した事を別な問題として、
別々に責任を問わないといけないんだよ。
両者とも悪い。
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:39:04.96 ID:2UX9OG/M0
加藤が１発目に気の利いたハグラカシしとけばなｗ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:42:25.81 ID:REufAgRR0
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:47:08.93 ID:AOq76qca0
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:50:09.37 ID:HfRQmKpY0
おい、ヲマイら 2010年でも下限を下回ってるんだが
今年は下回ってない・・・
◇統一球の反発係数検査結果◇
第１回 第２回 第３回 第４回 第５回
【２０１０年】
A社 ０．４１６ ０．４０８ ０．４２１ ０．４０９ ０．４２０
B社 ０．４２１ ０．４２２ ０．４１２
C社 ０．４１２ ０．４１６
D社 ０．４２８ ０．４２５
※計４回下限を下回る
５月９日 ６月２９日 ９月８日 １０月１２日
平均値 ０．４１１ ０．４１１ ０．４０８ ０．４０５
【２０１１年】
５月９日 ６月２９日 ９月８日 １０月１２日
平均値 ０．４１１ ０．４１１ ０．４０８ ０．４０５
【２０１２年】
４月１１日 ６月１８日 ８月１７日
平均値 ０．４０９ ０．４１１ ０．４０６
【２０１３年】
４月１０日 ６月７日
平均値 ０．４１６ ０．４１６
そもそも、鉄板にぶつけたときにボールの縫い目に当たるか、
何もないところに当たるかでも変わるんじゃないか？
今年は下回ってない・・・
◇統一球の反発係数検査結果◇
第１回 第２回 第３回 第４回 第５回
【２０１０年】
A社 ０．４１６ ０．４０８ ０．４２１ ０．４０９ ０．４２０
B社 ０．４２１ ０．４２２ ０．４１２
C社 ０．４１２ ０．４１６
D社 ０．４２８ ０．４２５
※計４回下限を下回る
５月９日 ６月２９日 ９月８日 １０月１２日
平均値 ０．４１１ ０．４１１ ０．４０８ ０．４０５
【２０１１年】
５月９日 ６月２９日 ９月８日 １０月１２日
平均値 ０．４１１ ０．４１１ ０．４０８ ０．４０５
【２０１２年】
４月１１日 ６月１８日 ８月１７日
平均値 ０．４０９ ０．４１１ ０．４０６
【２０１３年】
４月１０日 ６月７日
平均値 ０．４１６ ０．４１６
そもそも、鉄板にぶつけたときにボールの縫い目に当たるか、
何もないところに当たるかでも変わるんじゃないか？
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:50:52.62 ID:66JZL5PG0
覚醒した怪物の雄星がキーになるかも。
巨人が飛ぶ球と知っていた証拠。
何も知らなかった雄星が打たれ？？？になっていたとき、
中日戦前にﾓﾔﾓﾔ解消。
で中日戦にノーノー寸前。
次回巨人は完全試合を食いそう。
ソフトバンクは巨人を熟知した天才がいるじゃない。
早くから気がついたと思う。
巨人ならそれくらい平気でやるって知っていたのよ。
まあ阿部さえ、あのインタビュー答えしなきゃ、疑惑のままだったのだけれど。
あんなに明確に「球について～恥ずかしい」って明白な自白したもんだから。
加藤Cだってﾅﾍﾞﾂﾈだって、阿部のアホコメントがなければ、誤魔化せていたかもしれないのに。
巨人が飛ぶ球と知っていた証拠。
何も知らなかった雄星が打たれ？？？になっていたとき、
中日戦前にﾓﾔﾓﾔ解消。
で中日戦にノーノー寸前。
次回巨人は完全試合を食いそう。
ソフトバンクは巨人を熟知した天才がいるじゃない。
早くから気がついたと思う。
巨人ならそれくらい平気でやるって知っていたのよ。
まあ阿部さえ、あのインタビュー答えしなきゃ、疑惑のままだったのだけれど。
あんなに明確に「球について～恥ずかしい」って明白な自白したもんだから。
加藤Cだってﾅﾍﾞﾂﾈだって、阿部のアホコメントがなければ、誤魔化せていたかもしれないのに。
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:54:47.78 ID:RO5bsHFB0
>>523
去年は３回しかしてないのは何故？
去年は３回しかしてないのは何故？
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:56:40.87 ID:UWYTun+V0
上手いこと言い訳考えたなあと思う
いくらか混ざる規格外品槍玉に挙げて全体を不良品扱いして
統一球そのものを巧妙に抹殺・・リコールの手法を逆手に取った廃止方法
まんまとこの言い訳に誘導されて「不良品なら仕方が無いよね」って
言っちゃってる奴もいるしこの言い訳は大成功だったな
いくらか混ざる規格外品槍玉に挙げて全体を不良品扱いして
統一球そのものを巧妙に抹殺・・リコールの手法を逆手に取った廃止方法
まんまとこの言い訳に誘導されて「不良品なら仕方が無いよね」って
言っちゃってる奴もいるしこの言い訳は大成功だったな
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:58:25.53 ID:REufAgRR0
0.413に近づけるとは言ってた加藤。
しかし、数値は７回とも下の反発。
数値を目指しているものと認識してるってことはだが、
著しい球は破棄しているとは明言してないから、
凄い飛ばない球もそのまま、
ゲームで使用した。
目指しているだけで極度の不良品でも
構わず使用していたってこと。
しかし、数値は７回とも下の反発。
数値を目指しているものと認識してるってことはだが、
著しい球は破棄しているとは明言してないから、
凄い飛ばない球もそのまま、
ゲームで使用した。
目指しているだけで極度の不良品でも
構わず使用していたってこと。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 12:59:49.89 ID:IQf06i4U0
（自分はそんなことはないと思うが）あえてナベツネ陰謀説に与するとすれば
飛ぶボールへの変更指示は去年苦労した中日戦対策ということにでもなるか
飛ぶボールへの変更指示は去年苦労した中日戦対策ということにでもなるか
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:02:00.98 ID:XDuzIMWn0
つうかこれそこまで騒がれることなのか？
投手戦ばっかで実際つまらなかったわけで飛ぶようになって良かっただろ
どうせギャーギャー騒いでるのって貧乏不人気弱小球団ヲタばっかなんだろ
飛ぶようになって戦力差が勝敗に直結するようになったから憂さ晴らしに騒いでるだけとしか思えんわ
そもそも飛ぶボールじゃなくて記録無効になってもおかしくない欠陥球から正規統一球になっただけ
そこを理解せずに騒いでる奴が多すぎるのがマジでうざい
投手戦ばっかで実際つまらなかったわけで飛ぶようになって良かっただろ
どうせギャーギャー騒いでるのって貧乏不人気弱小球団ヲタばっかなんだろ
飛ぶようになって戦力差が勝敗に直結するようになったから憂さ晴らしに騒いでるだけとしか思えんわ
そもそも飛ぶボールじゃなくて記録無効になってもおかしくない欠陥球から正規統一球になっただけ
そこを理解せずに騒いでる奴が多すぎるのがマジでうざい
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:03:31.93 ID:I+Nt7E710
統一球が導入された2011年おかわり君は一人突出して
48本も放ってたけど何で？
48本も放ってたけど何で？
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:04:06.72 ID:+B/v12FC0
>>528
ナベツネとはどこまでも強欲な人間 ホームランが少ないつまらない勝ち方が嫌だったのだろう
ナベツネとはどこまでも強欲な人間 ホームランが少ないつまらない勝ち方が嫌だったのだろう
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:04:09.34 ID:I8nc6T8PO
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:05:39.59 ID:REufAgRR0
>>525
反発替えて製造規格を戻すって、加藤と話がついてるからじゃないか？
今年のオープン戦の分が製造にはいってるからとか、10月に規格しても球の製造し過ぎになるとか。
逆に考えれば、「10月初頭には、戻すって話が存在してた証明」
反発替えて製造規格を戻すって、加藤と話がついてるからじゃないか？
今年のオープン戦の分が製造にはいってるからとか、10月に規格しても球の製造し過ぎになるとか。
逆に考えれば、「10月初頭には、戻すって話が存在してた証明」
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:08:58.82 ID:DXD/SmcRO
>>529
ナベツネ宗教信者確定
ナベツネ宗教信者確定
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:10:15.79 ID:lO/tDKKT0
>>35
＞横浜のブランコが年間55本越えそうだから焦って公表したんやろな。
これ、あながち間違ってない気がする。
少なくとも、理由の一つにはなってそう。
ナベツネ「ボールをこっそり飛ぶように変えろ」
↓
ブランコHR量産
↓
ナベツネ「王の記録が抜かれるかもしれん！ボールを変えたことを発表しろ！ただし、下が勝手にやったことにしろ」
みたいな
＞横浜のブランコが年間55本越えそうだから焦って公表したんやろな。
これ、あながち間違ってない気がする。
少なくとも、理由の一つにはなってそう。
ナベツネ「ボールをこっそり飛ぶように変えろ」
↓
ブランコHR量産
↓
ナベツネ「王の記録が抜かれるかもしれん！ボールを変えたことを発表しろ！ただし、下が勝手にやったことにしろ」
みたいな
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:11:19.17 ID:REufAgRR0
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:11:30.88 ID:GdpXpgf/0
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:11:54.30 ID:XDuzIMWn0
>>532
12球団どこも知らなかったんだから問題無いだろ
知ってたら何だっての
欠陥球導入のとき事前に知らされてて欠陥球でキャンプもオープン戦もやったのに対応出来ない選手多かった
それが正規統一球だったら対応出来たのかって話やろ
先に知らされたら何かが大きく変わったわけでも無いのに騒ぎすぎだって言ってんだよ
12球団どこも知らなかったんだから問題無いだろ
知ってたら何だっての
欠陥球導入のとき事前に知らされてて欠陥球でキャンプもオープン戦もやったのに対応出来ない選手多かった
それが正規統一球だったら対応出来たのかって話やろ
先に知らされたら何かが大きく変わったわけでも無いのに騒ぎすぎだって言ってんだよ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:14:15.93 ID:AOq76qca0
戻すというか、11-12年型ミズノ統一球は、0413を目指してのに何故か
下回っちゃうボールだったから、今度は0.413を確実にクリアできるラインにしろってことでしょ。
下回っちゃうボールだったから、今度は0.413を確実にクリアできるラインにしろってことでしょ。
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:16:48.35 ID:GdpXpgf/0
>>539
だから、それだと最初からおかしいんだからNPBの釈明と相違が生じる
だから、それだと最初からおかしいんだからNPBの釈明と相違が生じる
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:19:50.37 ID:AOq76qca0
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:23:42.46 ID:kDDZPzRSP
2010 杉内3.55 内海4.38 吉見3.50 能見2.60
2011 杉内1.94 内海1.70 吉見1.65 能見2.52
2012 杉内2.04 内海1.98 吉見1.75 能見2.42
2013 杉内2.95 内海3.10 吉見4.71 能見2.49
2011 杉内1.94 内海1.70 吉見1.65 能見2.52
2012 杉内2.04 内海1.98 吉見1.75 能見2.42
2013 杉内2.95 内海3.10 吉見4.71 能見2.49
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:30:23.73 ID:vHKYGmfs0
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:36:30.03 ID:M5tXY0570
>>530
2011年はストライクゾーンも広がった
おかわりはインコースが苦手で外の球が得意
でもバッテリーが広がったゾーンを使って外外で攻めてくるから例年より打ちやすかったとかインタビューで言ってた
2012はゾーン戻したからインコース攻めが増えたんじゃないかな
2011にお得意様だったオリックスは2012に抑え込んでる
2011年はストライクゾーンも広がった
おかわりはインコースが苦手で外の球が得意
でもバッテリーが広がったゾーンを使って外外で攻めてくるから例年より打ちやすかったとかインタビューで言ってた
2012はゾーン戻したからインコース攻めが増えたんじゃないかな
2011にお得意様だったオリックスは2012に抑え込んでる
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:37:30.97 ID:M5tXY0570
>>542
2009年以前を貼らないあたり頭悪そうだし、こういう奴が一番害悪だな
2009年以前を貼らないあたり頭悪そうだし、こういう奴が一番害悪だな
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:52:06.04 ID:HfRQmKpY0
>>525
2011と2012は何も変更ナシで
データもほとんど変わらないからじゃないか
あくまで公表データだから
実際にはもっと何回も検査している
ミズノ低反発（国際仕様）、ミズノ低反発？、ゼット、アシックス、久保田
内訳が気になるね
2011と2012は何も変更ナシで
データもほとんど変わらないからじゃないか
あくまで公表データだから
実際にはもっと何回も検査している
ミズノ低反発（国際仕様）、ミズノ低反発？、ゼット、アシックス、久保田
内訳が気になるね
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:56:58.63 ID:Q1ysnK9d0
>>530
おかわりの打法は引きつけて打つんじゃなくて、前で打つんで飛ばない球でも差し込まれにくい。
あと、あ～みえても、下半身を使ってしっかり振り切っており、
インパクト重視よりもバットで運んでいく様なスイングなので球なんか関係なかったんだと思う。
おかわりの打法は引きつけて打つんじゃなくて、前で打つんで飛ばない球でも差し込まれにくい。
あと、あ～みえても、下半身を使ってしっかり振り切っており、
インパクト重視よりもバットで運んでいく様なスイングなので球なんか関係なかったんだと思う。
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:58:57.61 ID:IQf06i4U0
仮にボールの平均値を基準の下限に設定すれば
約半分のボールは下限以下ということになるが
製造誤差もあるだろうから百歩譲って目をつぶるとして…
昨年のボールは平均値がそのものが基準の下限を下回っていた
これでは大半のボールが基準以下ということになるので
この時点でも十分不祥事なのだか、この事実を隠蔽した
（まあ不祥事だから隠蔽したかったんだろうけど）
約半分のボールは下限以下ということになるが
製造誤差もあるだろうから百歩譲って目をつぶるとして…
昨年のボールは平均値がそのものが基準の下限を下回っていた
これでは大半のボールが基準以下ということになるので
この時点でも十分不祥事なのだか、この事実を隠蔽した
（まあ不祥事だから隠蔽したかったんだろうけど）
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 13:59:24.00 ID:VcFB/7Tj0
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 14:10:59.83 ID:kDDZPzRSP
じゃあ、今年の内海もどこか怪我しているんだな
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 14:25:58.65 ID:REufAgRR0
ミズノが規格を満たせない、
更に飛ばない球しか製造出来なかったことが原因で、
メンドくさいから加藤は隠蔽したんだろうな。
責任を追及されるのが面倒だから。
だけど、
12球団分をミズノ一社で、全てまかなうほどの、
生産ラインを確保したわけだが、
ミズノ以外で、
製造が追いつく会社はあるのか？
一軍二軍全試合、全練習分は相当数だよね。
他社では、反発を正規で作れて、個数をまかなえることは可能だったのか？
ミズノは、「とばっちり」をうけたんじゃないか？
更に飛ばない球しか製造出来なかったことが原因で、
メンドくさいから加藤は隠蔽したんだろうな。
責任を追及されるのが面倒だから。
だけど、
12球団分をミズノ一社で、全てまかなうほどの、
生産ラインを確保したわけだが、
ミズノ以外で、
製造が追いつく会社はあるのか？
一軍二軍全試合、全練習分は相当数だよね。
他社では、反発を正規で作れて、個数をまかなえることは可能だったのか？
ミズノは、「とばっちり」をうけたんじゃないか？
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 14:28:30.80 ID:AOq76qca0
>>551
おそらく国内ではミズノしかできないだろね。
10年8月の統一球導入時の会見でも、安定供給の観点からミズノしかないみたいな話をしてた。
そうはいっても、0.413はクリア出来るボールを作って欲しかったなぁ・・・
おそらく国内ではミズノしかできないだろね。
10年8月の統一球導入時の会見でも、安定供給の観点からミズノしかないみたいな話をしてた。
そうはいっても、0.413はクリア出来るボールを作って欲しかったなぁ・・・
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 14:29:17.59 ID:KGs6vRHY0
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 15:10:27.08 ID:WvrCXHe+0
平均反発係数の基準値 0.4134 - 0.4374
一二三四五六七八九十一二三四五六七八九十一二三四五六七八九十一二三四五六七八九十
□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□基準
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□2009-2010
□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2011
□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2012
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2013
一二三四五六七八九十一二三四五六七八九十一二三四五六七八九十一二三四五六七八九十
□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□基準
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□2009-2010
□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2011
□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2012
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2013
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 15:29:11.44 ID:JOJpkOKPi
バットの幅だか長さだかもちゃんと測ったほうがいいんじゃない？あれも前の幅が広いタイプのだと打率が抜群に良くなる
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 16:04:47.24 ID:+AIAUaIXP
>>550
内海はともかく吉見は去年の秋からケガしてたよね
キャンプでもWBC回避の為の仮病扱いされてたけどトミー・ジョン手術受けなきゃいけないレベルだったし
毎回成績だけ貼り付ける人って自分の都合の悪い部分は隠すよねｗ
内海はともかく吉見は去年の秋からケガしてたよね
キャンプでもWBC回避の為の仮病扱いされてたけどトミー・ジョン手術受けなきゃいけないレベルだったし
毎回成績だけ貼り付ける人って自分の都合の悪い部分は隠すよねｗ
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 16:07:01.93 ID:WvrCXHe+0
平均反発係数の基準値 0.4134 - 0.4374
四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四
○○○○○○○○○一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三三三三三三三三三三四
一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○
□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□基準
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□2009-2010
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_A社
□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_B社
□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_C社
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□2010_D社
□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2011
□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2012
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2013
四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四
○○○○○○○○○一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三三三三三三三三三三四
一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○
□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□基準
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□2009-2010
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_A社
□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_B社
□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_C社
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□2010_D社
□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2011
□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2012
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2013
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 16:21:19.17 ID:vHKYGmfs0
平均反発係数の基準値 0.4134 - 0.4374
四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四
○○○○○○○○○一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三三三三三三三三三三四
一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○
□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□基準
□□□□□□□◆◆◆◆◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□2009-2010
□□□□□□□◆◆◆◆◆■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_A社
□□□□□□□□□□□◆■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_B社
□□□□□□□□□□□◆■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_C社
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□2010_D社
□□□□◆◆◆◆◆◆◆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2011
□□□□□◆◆◆◆◆◆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2012
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2013
◆が違反球
四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四四
○○○○○○○○○一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三三三三三三三三三三四
一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○一二三四五六七八九○
□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□基準
□□□□□□□◆◆◆◆◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□2009-2010
□□□□□□□◆◆◆◆◆■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_A社
□□□□□□□□□□□◆■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_B社
□□□□□□□□□□□◆■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2010_C社
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□2010_D社
□□□□◆◆◆◆◆◆◆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2011
□□□□□◆◆◆◆◆◆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2012
□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□2013
◆が違反球
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 16:32:45.21 ID:VP4CAyj9P
しかしまぁ飛ぶなぁｗ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 16:49:15.66 ID:z3Ojz/B70
加藤も支持派もNPBも「ボールを以前のような飛ばないボールに戻せば問題は解決する」と考えてるよ。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 16:54:44.74 ID:4efVdGQa0
巨人：阿部
「ボールが飛ぶ、飛ばないと言っている時点であまりいいことじゃない。日本だけこういう物議を醸していることがすごく恥ずかしい」
ソフトバンク会長：王さん
「大騒ぎする方がおかしい。プロ野球界では過去にも何度か繰り返されている問題。その時点で対応するのがプロの選手だろう」
言ってることは同じなんだよね。で阿部だけ「口は災いの元、ボール変更を知ってた動かぬ証拠」ってなるのは人徳の差？
「ボールが飛ぶ、飛ばないと言っている時点であまりいいことじゃない。日本だけこういう物議を醸していることがすごく恥ずかしい」
ソフトバンク会長：王さん
「大騒ぎする方がおかしい。プロ野球界では過去にも何度か繰り返されている問題。その時点で対応するのがプロの選手だろう」
言ってることは同じなんだよね。で阿部だけ「口は災いの元、ボール変更を知ってた動かぬ証拠」ってなるのは人徳の差？
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:04:32.42 ID:KGrcAkXi0
王：他人事
阿部：理由や原因はともかく、騒ぎ自体にうんざり
だいぶ違うように俺には思えるな。
阿部：理由や原因はともかく、騒ぎ自体にうんざり
だいぶ違うように俺には思えるな。
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:04:37.15 ID:IpUv2iYh0
去年が飛ばなさすぎたから仕方ないね
全員メジャーいった日本人みたいになってたから
全員メジャーいった日本人みたいになってたから
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:25:53.82 ID:0tjhBIs00
ボール自体は去年の球がおかしいってだけで
今年の球で問題なし
隠してたとか騒いでるのもみんなもう判ってただろ？感が半端ない
今年の球で問題なし
隠してたとか騒いでるのもみんなもう判ってただろ？感が半端ない
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:29:08.61 ID:KGs6vRHY0
みんなわかってて書いているんだろうけど、今更NPBが発表していることを真に受けて信じている人はいないよな？ｗ
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:32:14.51 ID:GdpXpgf/0
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:33:42.51 ID:GdpXpgf/0
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 17:56:01.10 ID:HiosMxv40
西武秋山の先頭打者ホームランあれは酷い
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 18:11:37.44 ID:ANrW/xXz0
イカサマホームランに幻滅
もうプロ野球はプロレスとしか見れない。
もうプロ野球はプロレスとしか見れない。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 18:23:58.49 ID:Wcz6512W0
今年がイカサマなのではなく11年12年の野球がイカサマだっただけ
ボール変わってるのはわかり切ってたし発表も時間の問題だろうと思ってたが規定以下とかさすがに予想できない
ボール変わってるのはわかり切ってたし発表も時間の問題だろうと思ってたが規定以下とかさすがに予想できない
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 18:24:00.69 ID:iLw8DnspO
西武横浜を見たけど、３ホームランのうち中村が打ったホームランだけが去年までのホームラン
浅村のライトフェンス直撃のツーベースも去年ならライトフライ
７対２のスコアだったが去年までのボールなら、実際は４対０のスコア
浅村のライトフェンス直撃のツーベースも去年ならライトフライ
７対２のスコアだったが去年までのボールなら、実際は４対０のスコア
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 18:32:14.80 ID:iLw8DnspO
ミズノはインチキメーカーだから他社のボールに変えるべき
汚い野球を見るのは、これで最後にしてもらいたい
汚い野球を見るのは、これで最後にしてもらいたい
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 18:47:40.51 ID:5M3l00R30
スリクソンとかが作ればいいと思う
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 19:34:19.80 ID:0tjhBIs00
抜き打ち調査したら西武ドームだけ去年のボール並だったみたいだけどｗ
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 19:51:38.82 ID:VP4CAyj9P
飛びまくりﾜﾗﾀｗ
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 19:53:31.40 ID:Q9IcZJfm0
2011 年 05 勝 07 敗 22 S 01 H 127.2 回 2.61 牧田和久 6700
2012 年 13 勝 09 敗 00 S 00 H 178.. 回 2.43
2011 年 11 勝 11 敗 00 S 00 H 200.. 回 2.03 澤村拓一 6500
2012 年 10 勝 10 敗 00 S 00 H 169.2 回 2.86
2011 年 03 勝 03 敗 01 S 33 H 063.1 回 2.27 榎田大樹 4400
2012 年 03 勝 03 敗 02 S 21 H 042.1 回 2.34
2012 年 02 勝 02 敗 01 S 41 H 075.1 回 1.67 益田直也 4200
2012 年 09 勝 11 敗 00 S 00 H 172.2 回 1.98 野村祐輔 4000
2011 年 06 勝 06 敗 00 S 00 H 107.. 回 2.69 斎藤佑樹 3500
2012 年 05 勝 08 敗 00 S 00 H 104.. 回 3.98
2012 年 13 勝 09 敗 00 S 00 H 178.. 回 2.43
2011 年 11 勝 11 敗 00 S 00 H 200.. 回 2.03 澤村拓一 6500
2012 年 10 勝 10 敗 00 S 00 H 169.2 回 2.86
2011 年 03 勝 03 敗 01 S 33 H 063.1 回 2.27 榎田大樹 4400
2012 年 03 勝 03 敗 02 S 21 H 042.1 回 2.34
2012 年 02 勝 02 敗 01 S 41 H 075.1 回 1.67 益田直也 4200
2012 年 09 勝 11 敗 00 S 00 H 172.2 回 1.98 野村祐輔 4000
2011 年 06 勝 06 敗 00 S 00 H 107.. 回 2.69 斎藤佑樹 3500
2012 年 05 勝 08 敗 00 S 00 H 104.. 回 3.98
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 20:01:39.46 ID:4lUcfLXp0
ボールが代わったと発表した日から巨人が勝ちまくってる件
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:05:35.32 ID:d5ADYeZo0
加藤某って、角界に例えると
日本相撲協会の理事長に就任するやくみつるみたいなもんか？
日本相撲協会の理事長に就任するやくみつるみたいなもんか？
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:12:22.13 ID:+B/v12FC0
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:12:38.55 ID:a0GWnKiJO
明日は張さん､江川､ノムさんの意見が聞けるけど
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:15:08.84 ID:DPfC8PYf0
前田健太もボール変更の被害者か・・・
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:21:52.99 ID:iq3j+vra0
試合なんかやってる場合か。
ミズノとか全球回収とかしないのか。
食品会社だってするぞ。
ミズノとか全球回収とかしないのか。
食品会社だってするぞ。
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:29:00.26 ID:+a6hbdMT0
問題の本質を取り違えた報道ばかりなのに胡散臭さを感じる。
飛ばない違反球を使ってたのが問題なのになんで飛ぶ適正球
に変えたことが問題みたいになってるんだ？
飛ばない違反球を使ってたのが問題なのになんで飛ぶ適正球
に変えたことが問題みたいになってるんだ？
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:33:09.07 ID:VP4CAyj9P
>583
1つはその変更を今まで黙っていた点。
もう1つは飛ばない→飛ぶってなると明らかにイカサマだろ、
と思ってしまう日本人のサガだろう。
実際イカサマやられた気分で良い気分の人は少ないと思われる。
1つはその変更を今まで黙っていた点。
もう1つは飛ばない→飛ぶってなると明らかにイカサマだろ、
と思ってしまう日本人のサガだろう。
実際イカサマやられた気分で良い気分の人は少ないと思われる。
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:47:48.76 ID:HblvlJ080
－日本のコミッショナーが野球を変えたことを謝罪
“飛ぶボール”騒動が太平洋を越えて米国でも話題になっている。米ＮＢＣスポーツ電子版は１４日（日本時間１５日）、日本野球機構（ＮＰＢ）が統一球を飛びやすいように変えながら公表していなかった問題について注目。
「日本のコミッショナーが野球を変えたことを謝罪した」との見出しで大騒動を紹介している。加藤コミッショナーは東京・内幸町のＮＰＢ事務局で１４日に謝罪会見を行ったが、この際の「選手や関係者の方々、ファンに非常な迷惑をおかけした」とのコメントを紹介。
同電子版では２０１１年は９３９本、２０１２年は８８１本だった本塁打数が今季は１１日の時点で５１２本を記録し、このペースでいけばシーズン終了後には１２９７本に到達するとして「ラビットボール（飛ぶボール）の影響で日本（の球界）は異常な事態に陥っている」
と伝えている。今回の騒動は今季の開幕から使用している統一球の反発度を公表せず高めたことから本塁打数が急増。これに不振を持った選手会の追及で発覚したものだが、同電子版は日米の野球事情の違いについても言及。
「米国では攻撃力の向上はステロイドの使用の告発に結びつくが、日本での騒動はバット、球場そして野球自体の些細な変化が攻撃力を劇的な変化に導くことができるのを示している」としている。
2013年6月15日（土）16:17
“飛ぶボール”騒動が太平洋を越えて米国でも話題になっている。米ＮＢＣスポーツ電子版は１４日（日本時間１５日）、日本野球機構（ＮＰＢ）が統一球を飛びやすいように変えながら公表していなかった問題について注目。
「日本のコミッショナーが野球を変えたことを謝罪した」との見出しで大騒動を紹介している。加藤コミッショナーは東京・内幸町のＮＰＢ事務局で１４日に謝罪会見を行ったが、この際の「選手や関係者の方々、ファンに非常な迷惑をおかけした」とのコメントを紹介。
同電子版では２０１１年は９３９本、２０１２年は８８１本だった本塁打数が今季は１１日の時点で５１２本を記録し、このペースでいけばシーズン終了後には１２９７本に到達するとして「ラビットボール（飛ぶボール）の影響で日本（の球界）は異常な事態に陥っている」
と伝えている。今回の騒動は今季の開幕から使用している統一球の反発度を公表せず高めたことから本塁打数が急増。これに不振を持った選手会の追及で発覚したものだが、同電子版は日米の野球事情の違いについても言及。
「米国では攻撃力の向上はステロイドの使用の告発に結びつくが、日本での騒動はバット、球場そして野球自体の些細な変化が攻撃力を劇的な変化に導くことができるのを示している」としている。
2013年6月15日（土）16:17
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:54:58.42 ID:HPOmGo0N0
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 21:55:24.17 ID:Wcz6512W0
まるで少しでも飛ぶようになったら悪いとばかりに報道されてるのはアレの最期の意地か
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:00:50.16 ID:P4KH5qFO0
何か違反球だった事には触れないで今は物凄く飛ぶボールを使ってる様な報道の仕方だから
ブランコがホームラン記録出しても飛ぶボールだから記録が出たみたいな評価がされそうでやな感じ。
ブランコがホームラン記録出しても飛ぶボールだから記録が出たみたいな評価がされそうでやな感じ。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:04:58.92 ID:VP4CAyj9P
世間一般は飛ぶボールだと投手が大変そうっていう感じだからなぁ。
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:09:53.83 ID:dihCmmcRO
で、王さんの時代のボールは今より飛ぶの？飛ばないの？
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:22:13.01 ID:+B/v12FC0
あの時は圧縮バット
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:41:42.59 ID:M2raD4I80
ナベツネはノーコメントのままか？
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:42:47.60 ID:EcPALeh40
ヘボ投手でも防御率1点台だった昨年までの2年間の方が明らかにおかしい
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:44:06.77 ID:KGs6vRHY0
もうそれぞれの球団にボールもバットも、空調も自由に任せたらどうなんだよ。
ある一部の秘密組織が勝手に決めるから問題になる。
ある一部の秘密組織が勝手に決めるから問題になる。
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:52:43.49 ID:XmJS0Mv90
ダマって反発力を上げたことは確かに悪かったが
去年までのボールは規格から外れた違反球だったので
もう元に戻すことはできない
従って今年は現状のボールで試合をして下さい
つまりこういう事か
去年までのボールは規格から外れた違反球だったので
もう元に戻すことはできない
従って今年は現状のボールで試合をして下さい
つまりこういう事か
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:53:15.94 ID:dihCmmcRO
ボールの話をしてるんですが…
バットが圧縮だったのは知ってますが、バットそのものの重さも今と昔では全然違うと聞いてます
同じ木でありながら、バットの重さが違うというのは素人の私では理解できません
今の圧縮ではないバットと、昔の圧縮ではないバットに重量差があるのであれば、バットコントロールやスイングに要するパワーの違いもあるということですよね
その差は、現在のバットのほうがよりいい結果が出せるということで、昔の重いバットではなく軽量化された現在のバットが採用されているということですよね？
で、現在の軽量化されたバットと、昔の重い圧縮バットとでは、どちらが打率が上がるのでしょうか？
バットが圧縮だったのは知ってますが、バットそのものの重さも今と昔では全然違うと聞いてます
同じ木でありながら、バットの重さが違うというのは素人の私では理解できません
今の圧縮ではないバットと、昔の圧縮ではないバットに重量差があるのであれば、バットコントロールやスイングに要するパワーの違いもあるということですよね
その差は、現在のバットのほうがよりいい結果が出せるということで、昔の重いバットではなく軽量化された現在のバットが採用されているということですよね？
で、現在の軽量化されたバットと、昔の重い圧縮バットとでは、どちらが打率が上がるのでしょうか？
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 22:55:31.16 ID:FypcCHMD0
加藤 「WBCに合わせて低反発で統一するから。最下限で作ってね」
ミズノ 「バラツキは出るので下限以下のボールも出ますよ」
加藤 「OK、誤差0.01の範囲でできる？」
ミズノ 「技術的には問題ないです」
ナベツネ 「つまらん試合ばっかだな。客離れ起こすぞ」
オーナー連 「同意」
ナベツネ 「加藤君よろしく」
加藤 （もう戻せってか！ 志し低いし、節操ないし！）
〃 （戻してやるか。どうしよう、何か言い訳ないかな？ ・・・そうだ！）
加藤 「内緒でね」
ミズノ 「はい」
ナベツネ 「たかがボールだろ」
ミズノ 「バラツキは出るので下限以下のボールも出ますよ」
加藤 「OK、誤差0.01の範囲でできる？」
ミズノ 「技術的には問題ないです」
ナベツネ 「つまらん試合ばっかだな。客離れ起こすぞ」
オーナー連 「同意」
ナベツネ 「加藤君よろしく」
加藤 （もう戻せってか！ 志し低いし、節操ないし！）
〃 （戻してやるか。どうしよう、何か言い訳ないかな？ ・・・そうだ！）
加藤 「内緒でね」
ミズノ 「はい」
ナベツネ 「たかがボールだろ」
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:04:54.80 ID:5o+LPRw0O
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:21:06.99 ID:XiriWc0x0
いっそのこと金属バットとスーパーボールでいいやん
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:31:11.85 ID:HfRQmKpY0
>>582
何言ってんだよ
測定誤差も大きく基準値（０．４１３～０．４３７４）に対して
上下に０．０１の公差（許容範囲）が認められている
つまり下限は０．４０３まで使用していい
だから使用不可のボールはまずない
因みに2010年のボールは0.417±0.003で製造
2011～2012年は下限の0.4134近くに設定
ミズノでは2010年からすでに下限に近かった
ミズノ低反発球（国際仕様）＝0.417±0.003
何言ってんだよ
測定誤差も大きく基準値（０．４１３～０．４３７４）に対して
上下に０．０１の公差（許容範囲）が認められている
つまり下限は０．４０３まで使用していい
だから使用不可のボールはまずない
因みに2010年のボールは0.417±0.003で製造
2011～2012年は下限の0.4134近くに設定
ミズノでは2010年からすでに下限に近かった
ミズノ低反発球（国際仕様）＝0.417±0.003
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:36:48.66 ID:+B/v12FC0
>>598
開幕の目先は思惑通り巨人がアドバンテージを生かしたが最近になって阪神が逆転
ナベツネ「ええい！ボール変わってたことを発表して阪神首位の価値をなくしてやれ！」←(己のイカサマがばれることも考えずに)
結果、目先の阪神の失速には成功したがネット上では巨人だけが知ってたということがばれるハメに
その程度だよナベツネは 目先の損得で動く頭の悪い老害
開幕の目先は思惑通り巨人がアドバンテージを生かしたが最近になって阪神が逆転
ナベツネ「ええい！ボール変わってたことを発表して阪神首位の価値をなくしてやれ！」←(己のイカサマがばれることも考えずに)
結果、目先の阪神の失速には成功したがネット上では巨人だけが知ってたということがばれるハメに
その程度だよナベツネは 目先の損得で動く頭の悪い老害
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:42:40.01 ID:ttFKufvY0
おかしいな。
日本語で書いてるのに、何を書いてるのか理解できんは。
日本語で書いてるのに、何を書いてるのか理解できんは。
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:44:55.46 ID:5o+LPRw0O
>>601
>>ナベツネの作戦成功だな
最高のタイミングでの発表だった
>>その程度だよナベツネは
目先の損得で動く頭の悪い老害
自分のレスくらい見直せや。どう見ても悪いのはオマエの頭w
阪神の首位がボールのおかげでも、
１２球団同じボール使ってる以上別に価値は落ちないからな。
そんなこともわからんの？
>>ナベツネの作戦成功だな
最高のタイミングでの発表だった
>>その程度だよナベツネは
目先の損得で動く頭の悪い老害
自分のレスくらい見直せや。どう見ても悪いのはオマエの頭w
阪神の首位がボールのおかげでも、
１２球団同じボール使ってる以上別に価値は落ちないからな。
そんなこともわからんの？
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:45:22.26 ID:XmJS0Mv90
0.403まで使用可能だとすると逆にヤバくないか？
数名のならず者が無断でやったと主張するのなら
元に戻すのが筋だろう
数名のならず者が無断でやったと主張するのなら
元に戻すのが筋だろう
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:52:54.02 ID:FSVxQ+np0
ボールの個体差で0.403まで認めるとしても、抜き打ち検査の平均値が
0.413を下回ってるんだから、2011～2012年のボールは完全にアウトだろ。
ただのアンチ巨人の不満にしか聞こえんぞ。
悔しかったら
ホームラン＝外野の間抜けてランニングホームラン
の外野フェンスの無い球場でも作れば良い。
そんな野球を見たい気はするんだがｗ
ルールには外野フェンスが無い球場はダメと書いてないよな？
>>584
>>553がその典型だよな。
東スポの見出しｗしか見ないで
問題の本質を間違って理解して感情的になってるやつが多い。
規定違反の飛ばな過ぎるボールを作ってたことに対する責任逃れ
（たぶん加藤なんだろうが）をしようとして、ボールを変えたことを
黙ってたことが問題だからな。
開幕前にボール変えると言ったら、それはそれで何で２年間もそんなボールを
使ってたんだと問い詰められたんだろうな。
0.413を下回ってるんだから、2011～2012年のボールは完全にアウトだろ。
ただのアンチ巨人の不満にしか聞こえんぞ。
悔しかったら
ホームラン＝外野の間抜けてランニングホームラン
の外野フェンスの無い球場でも作れば良い。
そんな野球を見たい気はするんだがｗ
ルールには外野フェンスが無い球場はダメと書いてないよな？
>>584
>>553がその典型だよな。
東スポの見出しｗしか見ないで
問題の本質を間違って理解して感情的になってるやつが多い。
規定違反の飛ばな過ぎるボールを作ってたことに対する責任逃れ
（たぶん加藤なんだろうが）をしようとして、ボールを変えたことを
黙ってたことが問題だからな。
開幕前にボール変えると言ったら、それはそれで何で２年間もそんなボールを
使ってたんだと問い詰められたんだろうな。
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:53:07.11 ID:+B/v12FC0
>>603
言葉尻とらえて反論とは悲しいな
そもそもお前は巨人は不正なんかするわけない！って頭の中お花畑野郎だから伝わらないだろう
巨人だけボール変わったの知ってたと推測する人たちにはこの文面で十分通じる
言葉尻とらえて反論とは悲しいな
そもそもお前は巨人は不正なんかするわけない！って頭の中お花畑野郎だから伝わらないだろう
巨人だけボール変わったの知ってたと推測する人たちにはこの文面で十分通じる
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/15(土) 23:55:59.72 ID:+B/v12FC0
巨人の不正リストに新しく
「闇のボール変更」が追加されました
統一教会レベルに宗教化した巨人ファン以外はほとんどそう思っているだろう
「闇のボール変更」が追加されました
統一教会レベルに宗教化した巨人ファン以外はほとんどそう思っているだろう
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 00:07:50.83 ID:RagfgqKMO
>>606
オマエ程度が気付く巨人の不正に阪神達は選手は気付いてないの？
それとも気付いてるのに意気消沈なヘニャチン共なの？
言葉尻どころかオマエの存在そのものがツッコミ所だw
せいぜい産んだ親を恨め知能障害w
オマエ程度が気付く巨人の不正に阪神達は選手は気付いてないの？
それとも気付いてるのに意気消沈なヘニャチン共なの？
言葉尻どころかオマエの存在そのものがツッコミ所だw
せいぜい産んだ親を恨め知能障害w
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 01:56:58.92 ID:C5kepkYO0
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 02:11:28.77 ID:b4tMwpBO0
完全に今のボールが正しくて過去二年のボールがおかしかったと思い込んでる人が多いな
野球ファンなんてちょろいもんだね
野球ファンなんてちょろいもんだね
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 02:27:47.75 ID:fGKrcCIU0
リコールを回避するために過去のデータを偽装したとでもいうのか？
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 08:11:29.39 ID:Penjtkce0
でもボールの飛びを見る限り過去２年の数値は「さもありなん」だが
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 08:23:52.21 ID:oW0KND8c0
朝日朝刊によると、今年3月時点のメジャー球の反発係数は0.386らしい
同じ測定方法での数値なら日本のバッターはホームラン打てないよｗ
まあ長距離打者でないイチローや青木も打ってるしWBCでもドームランが出まくったから、同基準ってことはありえないだろうが
同じ測定方法での数値なら日本のバッターはホームラン打てないよｗ
まあ長距離打者でないイチローや青木も打ってるしWBCでもドームランが出まくったから、同基準ってことはありえないだろうが
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:25:32.07 ID:FJuiiHIo0
張本の朝の番組・・一昨年から規定値以下の違反球だった事には触れないで今の飛ぶボールの事ばかり責めてやんの。
飛ぶボールだから野球が雑になるとか酷い言いようだな。
飛ぶボールだから野球が雑になるとか酷い言いようだな。
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:33:20.00 ID:SXY2Gmi80
今が本来の係数下限かどうかもあまり信用できん
飛ぶボール時代の係数が上限に収まってたかも信用できない
やっぱMLB球使ってほしい
飛ぶボール時代の係数が上限に収まってたかも信用できない
やっぱMLB球使ってほしい
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:37:02.17 ID:/KodZPYo0
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:49:37.37 ID:MH56a9V90
サンデーモーニングスポーツコーナーでハリーが何と言うか注目していたが、なぜか選手批判だけだった(笑)
ＮＰＢ(加藤・下田)の批判は一切無し。ナベツネの批判は言わずもがな。
張本「俺は気付いていた。選手はなんでもっと言わなかったのか」 → 事実は選手は逐一問いただしていた。
張本「制服組(ＮＰＢ関係者？)じゃなくてよかった」
実にしょっぱいヘタレな情けないコメントでした。
ＮＰＢ(加藤・下田)の批判は一切無し。ナベツネの批判は言わずもがな。
張本「俺は気付いていた。選手はなんでもっと言わなかったのか」 → 事実は選手は逐一問いただしていた。
張本「制服組(ＮＰＢ関係者？)じゃなくてよかった」
実にしょっぱいヘタレな情けないコメントでした。
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:53:24.76 ID:2BRLLsF50
今現在HR率は
セ･･･1.48HR/試合
パ･･･1.52HR/試合
だから全然高くない
03～05年は2HR/試合超えてたんだから
セ･･･1.48HR/試合
パ･･･1.52HR/試合
だから全然高くない
03～05年は2HR/試合超えてたんだから
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:55:16.63 ID:SXY2Gmi80
OB共に自分の現役時代の道具もおかしかったんじゃ？って質問を誰かぶつけてくれ
疑われてるのは最近だけじゃなくなってるんだから
疑われてるのは最近だけじゃなくなってるんだから
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 09:57:12.16 ID:PMu2kwLSP
>>617
それより今年のボールが飛び過ぎで、11～12年までの統一球が標準的と
ミスリードしていたのがヤバかった。
詳しくない一般人は、完全に今のボールがラビットだと信じ込んでいるだろう。
メディアによる洗脳は本当に恐ろしい。
それより今年のボールが飛び過ぎで、11～12年までの統一球が標準的と
ミスリードしていたのがヤバかった。
詳しくない一般人は、完全に今のボールがラビットだと信じ込んでいるだろう。
メディアによる洗脳は本当に恐ろしい。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 10:54:21.25 ID:xvU1oA0o0
飛ばないボールを使うと客が来ない。
それが日本プロヤキウ。
それが日本プロヤキウ。
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 10:59:52.88 ID:ak3yGlo10
俺の大嫌いな森野が一時0.280HR6本で飛ぶボールクソすぎと思ったが、今は0.25台か
今のボールはやはり丁度いいね
今のボールはやはり丁度いいね
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 11:47:44.72 ID:FJuiiHIo0
>>620
あれやっぱブランコに王の記録を抜かれそうなんでボールのおかげで打てたんですよ言う前振りなんかねえ。
あれやっぱブランコに王の記録を抜かれそうなんでボールのおかげで打てたんですよ言う前振りなんかねえ。
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 11:52:27.48 ID:E7PBnwWn0
在庫もったいないから使ってたのが真相なのかね？アホだねー。
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 11:55:04.75 ID:uauEZJ7j0
そもそも飛ぶボールの事実が公表されるに至った経緯って、
球団が選手の（飛ぶボールのせいで）打撃成績の良くなった年俸を
上げたくないから...という認識で合ってる？
球団が選手の（飛ぶボールのせいで）打撃成績の良くなった年俸を
上げたくないから...という認識で合ってる？
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:15:05.07 ID:WYAbgdtV0
ボール変更はともかく加藤は巨人の犬ってのは原の一億円問題でわかっただろ(加藤基準だと不祥事じゃないだけかもしれんけど)
これを良い機会として集中砲火してさっさと野球界から消すべき
これを良い機会として集中砲火してさっさと野球界から消すべき
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:15:13.45 ID:6S4FJrs90
ルールの適当度合いはプロレスに匹敵するが、そもそもプロレスとどう違うのか考えると大差ないんだよな
気を張って公正公平な真剣勝負だと思うから腹も立つ
気を張って公正公平な真剣勝負だと思うから腹も立つ
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:36:50.70 ID:mX117mXW0
アニキの8億円は？
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:42:52.12 ID:9uC5r/zv0
日本のプロ野球では老害に意見するとまずいしな
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:52:39.27 ID:Z48QiE5w0
これは日本ハムおよびパリーグ潰しを狙うナベツネの策略というのはマジですか？
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:53:56.87 ID:vKvXv7CA0
アッコにおまかせで統一球問題やってたけど報道が正しくなさすぎ これ一般人正しく理解してないだろうな
飛ばないボール＝統一球じゃないし、今年のボールが飛ぶボールでもない 「去年よりは」をちゃんと言えよ
飛ばないボール＝統一球じゃないし、今年のボールが飛ぶボールでもない 「去年よりは」をちゃんと言えよ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:54:55.70 ID:0cObjOw40
結局、連盟が危惧していたように
日本人バッターは2流なのか感がじわじわ国民の間に漂ってきたな
飛ぶボールじゃないと長打がでない
これを恐れて隠蔽していたのに
庇ってやった選手から叩かれるとか連盟も少し可哀想
日本人バッターは2流なのか感がじわじわ国民の間に漂ってきたな
飛ぶボールじゃないと長打がでない
これを恐れて隠蔽していたのに
庇ってやった選手から叩かれるとか連盟も少し可哀想
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:57:55.65 ID:eEqTcEyV0
統一球採用したのは、国際試合対策より人件費の抑制が第一の目的だという話を聞いたんだけど、実際のとこはどうだったんだろうね
防御率は別として、投手の勝ち星はどんなボールを使おうが一緒だし、打者の成績が下がれば、たしかにトータルとしては少しは安くあがりそう
でも、実際に使ってみたら試合がおもしろくて、収入がかなり減りそうということでみんな青くなったという・・・ｗ
スポーツといっても、プロは興行だからいろいろ大変だ
防御率は別として、投手の勝ち星はどんなボールを使おうが一緒だし、打者の成績が下がれば、たしかにトータルとしては少しは安くあがりそう
でも、実際に使ってみたら試合がおもしろくて、収入がかなり減りそうということでみんな青くなったという・・・ｗ
スポーツといっても、プロは興行だからいろいろ大変だ
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 12:58:07.28 ID:U5VgSSJ70
いやいや、去年なんか反発係数の下限値を下回る
「とんでもなく飛ばないボール」も使ってたから
「とんでもなく飛ばないボール」も使ってたから
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:06:26.99 ID:SXY2Gmi80
「もっと飛ばないといけなかった」ボールって言えば誰もすぐ判る
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:07:45.81 ID:5LCW6vvG0
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:09:09.90 ID:MH56a9V90
事の本質は「ボール変えただろ？」という選手の声にＮＰＢが「変えてない」と嘘をつき続けていたこと。
反発係数がどうのこうのとか瑣末の話。
反発係数がどうのこうのとか瑣末の話。
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:22:31.00 ID:KKnczIq40
瑣末じゃないよ。
二つとも大きな事柄で、分けて考えるべき問題。
二つとも大きな事柄で、分けて考えるべき問題。
639 ：渡辺ナベツネ：2013/06/16(日) 13:23:56.24 ID:tUkxXycEO
わしは何も知らんぞ！
捕まえたいなら捕まえてみろ！
ワハハハハ！
捕まえたいなら捕まえてみろ！
ワハハハハ！
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:24:08.72 ID:gUB2+Kfe0
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:39:59.59 ID:fv/FVQqlO
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:41:56.69 ID:CLmoqvk/0
wbcで好成績を収めるために統一球を導入
wbc球の何が難しいの？
すべることでしょ
だったらミズノにWBC並にすべるボールを作らせればおｋ
反発係数なんざ二の次でいい
wbc球の何が難しいの？
すべることでしょ
だったらミズノにWBC並にすべるボールを作らせればおｋ
反発係数なんざ二の次でいい
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:45:41.48 ID:CLmoqvk/0
堅いマウンドに苦しむ投手も多いから、それもアメリカと同等に堅くせい
ばらつきがあるなら各球団ごとにばらつかせろ
ばらつきがあるなら各球団ごとにばらつかせろ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:47:16.61 ID:Ug5y6GPvO
バカじゃないかぎり、全選手が気が付いていたに決まってんだろ(笑)
MLB球にしたらNPB打者のレベルがバレてしらけちゃうし、
これからどうするんだろう。
MLB球にしたらNPB打者のレベルがバレてしらけちゃうし、
これからどうするんだろう。
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:51:00.34 ID:gUB2+Kfe0
トライ＆エラーで良いんだよ、いろいろ試してみるべきだ。例えば今の球は変化しまくりだから
変化を抑えるとかね
それにしても俺はボールは変わってないと思っていたのだけど、公表されてからは、いやに
ボールが飛ぶような気がしてならない。公表される前はそう思わなかったのにね。
変化を抑えるとかね
それにしても俺はボールは変わってないと思っていたのだけど、公表されてからは、いやに
ボールが飛ぶような気がしてならない。公表される前はそう思わなかったのにね。
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 13:51:27.05 ID:R68ivrgI0
昨年よりはバランス的にはいいけどやや飛び過ぎの感は否めない。
総本数が1180本くらいがいい。
総本数が1180本くらいがいい。
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 14:02:19.03 ID:Ug5y6GPvO
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 14:04:16.02 ID:v5G7P5cv0
WBC対策するなら、WBCの球使うしかなくね
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 14:07:13.88 ID:bsThCN6a0
>>5
今更だけどコレ。俺はNPB隠蔽してるんじゃね派だが、
ダマされた方がアホというよりそう考える人がおるのも当然とは思ってた
しかしまさか本当に隠蔽してたとはね
誰かが変わったと思うならボールくすねて反発係数測ってみろよとか切れてたが
測ってたらどうなってたんだろうな
今更だけどコレ。俺はNPB隠蔽してるんじゃね派だが、
ダマされた方がアホというよりそう考える人がおるのも当然とは思ってた
しかしまさか本当に隠蔽してたとはね
誰かが変わったと思うならボールくすねて反発係数測ってみろよとか切れてたが
測ってたらどうなってたんだろうな
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 14:08:52.86 ID:bsThCN6a0
>>648
メジャー球にしては？って提言が選手からもあったが、それが一番スッキリ解決するよね
（もちろん、湿度などによって滑り安さなどは変わるからメジャー球使ってるからといって
日本とアリゾナじゃ感触が同じわけじゃないけど）
ただそれやらないのは輸送の問題と、やっぱり利権なんだろうなぁとは思う
メジャー球にしては？って提言が選手からもあったが、それが一番スッキリ解決するよね
（もちろん、湿度などによって滑り安さなどは変わるからメジャー球使ってるからといって
日本とアリゾナじゃ感触が同じわけじゃないけど）
ただそれやらないのは輸送の問題と、やっぱり利権なんだろうなぁとは思う
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 14:09:43.92 ID:bsThCN6a0
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 14:16:20.52 ID:U5VgSSJ70
FIFAみたいな強力な統括組織が野球にもあればねえ。
アメリカのリーグナンバー1を決めるシリーズを「ワールドシリーズ」とか言ってる世界だからな…。
アメリカのリーグナンバー1を決めるシリーズを「ワールドシリーズ」とか言ってる世界だからな…。
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 15:32:21.95 ID:oW0KND8c0
メジャー球にしたらしたでボールが合わないせいでクビになる選手は出るだろうしな
藤川や和田みたいに渡米即手術なんて現実もあるわけだし
以前の複数ボール運用時のほうが一種独占より相性問題は起こりにくいのだよね
藤川や和田みたいに渡米即手術なんて現実もあるわけだし
以前の複数ボール運用時のほうが一種独占より相性問題は起こりにくいのだよね
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 15:35:33.88 ID:oW0KND8c0
もちろん加藤が言うようなWBC・国際化のためっていうならメジャー球が最適だし、NPB選手全てががMLB移籍を最終目標とするとしてもそうだが
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 15:36:13.63 ID:WYAbgdtV0
問題点
・2011、2012の球が規定をクリアしておらず今年の球が規定通りの統一球
・ボール変更をアナウンスしなかった
・問い合わせにも「変わっていない」の一点張り
報道
・統一球から飛ぶボールに変わった！
アホだろ
・2011、2012の球が規定をクリアしておらず今年の球が規定通りの統一球
・ボール変更をアナウンスしなかった
・問い合わせにも「変わっていない」の一点張り
報道
・統一球から飛ぶボールに変わった！
アホだろ
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 15:51:58.52 ID:oW0KND8c0
想定以上に飛ばなくて案の定規定以下の欠陥球だったのに、プロなら練習して飛ばせるようにしろって言ってたO氏や張本って・・・・・
おかわりだけが何故飛ばせたのか（去年は膝の調子が悪くて不調）
外人連中も某社のバットを使ったら明らかに違ったって話もあったし
おかわりだけが何故飛ばせたのか（去年は膝の調子が悪くて不調）
外人連中も某社のバットを使ったら明らかに違ったって話もあったし
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 15:55:37.84 ID:2CmO5TMBO
>>650
ﾒｼﾞｬｰ球の質は日本製に劣るから無いなｗ
WBCにしても完全にNPBでｷｯﾁﾘ稼ぐとしてる選手は
怪我明けだとか調整不足とかで正直選ばれても
選抜ﾒﾝﾊﾞｰ選ばれたくない感受けますｗ
ﾒｼﾞｬｰ球にしては？も発言主知らんけどﾒｼﾞｬｰ転向を
視野に入れてて早めに慣れときたい選手でしょ？ｗ
ﾒｼﾞｬｰ球は滑り易いとか重くて不揃いとかで
特にﾒｼﾞｬｰ考えていない投手にとってはﾘｽｸだけ増えるｗ
NPBｵｰﾅｰからすれば出たがり虫は権利得る前に
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ煩くなりそうだし投手は怪我するかも知れないしで
認めるﾒﾘｯﾄも皆無に近いｗ
ﾒｼﾞｬｰ球の質は日本製に劣るから無いなｗ
WBCにしても完全にNPBでｷｯﾁﾘ稼ぐとしてる選手は
怪我明けだとか調整不足とかで正直選ばれても
選抜ﾒﾝﾊﾞｰ選ばれたくない感受けますｗ
ﾒｼﾞｬｰ球にしては？も発言主知らんけどﾒｼﾞｬｰ転向を
視野に入れてて早めに慣れときたい選手でしょ？ｗ
ﾒｼﾞｬｰ球は滑り易いとか重くて不揃いとかで
特にﾒｼﾞｬｰ考えていない投手にとってはﾘｽｸだけ増えるｗ
NPBｵｰﾅｰからすれば出たがり虫は権利得る前に
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ煩くなりそうだし投手は怪我するかも知れないしで
認めるﾒﾘｯﾄも皆無に近いｗ
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 16:03:06.22 ID:TsO2y/sH0
>>651
メジャー球は馬革でしょ
メジャー球は馬革でしょ
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 16:03:29.48 ID:/2IyEZl1O
新旧のボールが混在してた時期があったのかどうか
報道も含めて全く言われてないけどそこが大事な所じゃないの？
報道も含めて全く言われてないけどそこが大事な所じゃないの？
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 16:18:51.51 ID:NmxaF+8r0
ホームラン少なくてつまらない
↓
じゃあ、（内々で）飛ぶボールに変えましょうかと談合
↓
飛ばないボールで鍛えられた選手が打ちまくる
↓
前半戦でこれだと投手がへばるこれから・・・年俸査定が大変なことに
↓
リーク！して、飛ばないボールに変えたいだけだったが・・・隠蔽したことに焦点があたり思わぬ展開へ
ボール飛ばすな！車庫とばせ bｙ篠塚
↓
じゃあ、（内々で）飛ぶボールに変えましょうかと談合
↓
飛ばないボールで鍛えられた選手が打ちまくる
↓
前半戦でこれだと投手がへばるこれから・・・年俸査定が大変なことに
↓
リーク！して、飛ばないボールに変えたいだけだったが・・・隠蔽したことに焦点があたり思わぬ展開へ
ボール飛ばすな！車庫とばせ bｙ篠塚
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 16:20:31.31 ID:NPgtmR/w0
もし前半新旧混在してたとしたら今のボールは相当ラビットに近い可能性すらある。
現時点での総本数が旧ボールによって足を引っ張られてることになるからな。
現時点での総本数が旧ボールによって足を引っ張られてることになるからな。
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 16:31:53.42 ID:2BRLLsF50
WBCなんかは日本の球使えるように交渉すればいいだけでしょうに
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 16:50:56.33 ID:m8BYJ0DP0
反発力がほぼ下限、空力特性で打球の軌道が下がりやすいのは変わらない
超飛ばないボールがかなり飛ばないボールになっただけだよ
今年も外国人が例年程度の活躍なら1200本切るペース
今日も今のところ2本止まりだし、ゾーンが狭いから四球が増えて得点はカバー出来てるけどゲームバランスとしてはかなり悪い感じ
超飛ばないボールがかなり飛ばないボールになっただけだよ
今年も外国人が例年程度の活躍なら1200本切るペース
今日も今のところ2本止まりだし、ゾーンが狭いから四球が増えて得点はカバー出来てるけどゲームバランスとしてはかなり悪い感じ
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 17:16:21.95 ID:C5kepkYO0
>>660
「ボール飛ばすな！車庫とばせ bｙ篠塚」・・・を言いたかっただけやろ？ｗ
「ボール飛ばすな！車庫とばせ bｙ篠塚」・・・を言いたかっただけやろ？ｗ
665 ：ミズノウ：2013/06/16(日) 17:25:47.04 ID:tUkxXycEO
私らは被害者ですよ
悪いのは日本プロ野球機構です
渡辺ナベツネさんは捕まらないと思います
ワハハハハ！
悪いのは日本プロ野球機構です
渡辺ナベツネさんは捕まらないと思います
ワハハハハ！
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 17:26:40.77 ID:tAf/TgKA0
ダルビッシュに笑われるぞ
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 17:43:10.78 ID:Mf50/XZR0
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 04:55:55.82 ID:w4BjV69a (1/4)
>ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
>ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
>牛皮など天然素材を使うボールは「生き物」でもあり、誤差はつきもの。ＮＰＢはミズノ社に目標値の上下に０・０１の公差を認めた。過去２年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、ＮＰＢ事務局としては見過ごせなかった。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201306150364.html
公差内で基準値以下ということは最低でも0・4034～だから、
ダルの「統一球がMLB球より飛ばないなんてありえない」発言は数値上は何もおかしくないね。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 05:58:21.48 ID:LenHVkZD (2/10)
>>459
古い話だが
松井稼頭央がNPBではホームランかなと思った打球も
メジャーではレフトフライ、ライトフライになってしまうと発言してたよ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 06:11:13.17 ID:w4BjV69a (2/4)
>「本塁打性の打球は反発係数が０．０１大きくなれば、理論的には飛距離が２メートルほど伸びる計算になる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000011-mai-base
統一球で1番飛ばない0・4034と仮定してもMLB球に比べると3mも飛ぶ計算か。
上限の0・4474と見ると10mぐらい変わる、ダルは何も間違ったこと言ってないな。
>ＮＰＢはこの時、大リーグの公式球を分析。当時の検査結果は公表していないが、今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという。
>ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた。
>牛皮など天然素材を使うボールは「生き物」でもあり、誤差はつきもの。ＮＰＢはミズノ社に目標値の上下に０・０１の公差を認めた。過去２年も公差内には入っていたが、すべて基準の下限値を下回っており、ＮＰＢ事務局としては見過ごせなかった。
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201306150364.html
公差内で基準値以下ということは最低でも0・4034～だから、
ダルの「統一球がMLB球より飛ばないなんてありえない」発言は数値上は何もおかしくないね。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 05:58:21.48 ID:LenHVkZD (2/10)
>>459
古い話だが
松井稼頭央がNPBではホームランかなと思った打球も
メジャーではレフトフライ、ライトフライになってしまうと発言してたよ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/06/16(日) 06:11:13.17 ID:w4BjV69a (2/4)
>「本塁打性の打球は反発係数が０．０１大きくなれば、理論的には飛距離が２メートルほど伸びる計算になる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000011-mai-base
統一球で1番飛ばない0・4034と仮定してもMLB球に比べると3mも飛ぶ計算か。
上限の0・4474と見ると10mぐらい変わる、ダルは何も間違ったこと言ってないな。
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 17:43:39.06 ID:OTqtD62U0
>>652
実際サッカー界はFIFAがあるおかげでナベツネがやりたい放題出来ないからな。
それでナベツネはサッカーから撤退した。
もっともサッカー界の場合川淵がしっかりしていてナベツネに屈しなかったのも大きいけど。
実際サッカー界はFIFAがあるおかげでナベツネがやりたい放題出来ないからな。
それでナベツネはサッカーから撤退した。
もっともサッカー界の場合川淵がしっかりしていてナベツネに屈しなかったのも大きいけど。
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 17:45:45.92 ID:/Vxhjcyl0
汚職塗れのFIFAとかIOCがまともな組織みたいな言い方だなｗ
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:00:37.15 ID:xvU1oA0o0
とりあえずあの日本一ホームランの出やすいインチキ空調ドームをどうにかしてくれ
レフト側だけでも全面フェンスにするとか
レフト側だけでも全面フェンスにするとか
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:05:57.36 ID:C5kepkYO0
番記者で検証中！ｗ
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:10:26.90 ID:MH56a9V90
>>671
ナベツネのお膝元ではろくな検証ができるはずがない。
ナベツネのお膝元ではろくな検証ができるはずがない。
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:13:06.00 ID:5mNSePRt0
今回のボールすり替え、ナベツネの指示というのは本当ですか？
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:15:57.47 ID:mpNZ0HcT0
去年みたく高卒１年目投手駆り出されるのがなくなったのはいい 藤浪クラスじゃないと１年目からは厳しくなったな
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:16:59.60 ID:/2IyEZl1O
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:18:23.57 ID:C5kepkYO0
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:23:48.32 ID:5u9DM4u30
おい、今年のボールが飛ぶボールとか言ってたぞｗ
また捏造か
また捏造か
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:25:01.18 ID:5u9DM4u30
>>673
それなら基準を守ろうとするナベツネがいいやつみたいやんｗ
それなら基準を守ろうとするナベツネがいいやつみたいやんｗ
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:26:09.46 ID:jzlidvK50
去年は規格下限外のものが使用されて今年は規格内が使用されていたということ？
それとも去年も規格内だが規格下限付近のものが多かったから
製造条件等を変えて規格中心付近になるようにしたということ？
誰か教えてー
それとも去年も規格内だが規格下限付近のものが多かったから
製造条件等を変えて規格中心付近になるようにしたということ？
誰か教えてー
680 ：渡辺ナベツネ：2013/06/16(日) 18:29:27.12 ID:tUkxXycEO
開幕当時に東京ドームで読売の攻撃時にだけ、
現在のボールを使っていたことは立証されないよ
ワハハハハ！
現在のボールを使っていたことは立証されないよ
ワハハハハ！
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:38:13.25 ID:UFp4bCOEO
去年の低反発球を悪者にして乗り切るつもりかよ
元々低反発球はメジャーや国際試合でもHRを打てる本物のスラッガー養成のために導入したんじゃないの？
国内だけでしかHRを打てない偽侍を量産しなければいいがな
元々低反発球はメジャーや国際試合でもHRを打てる本物のスラッガー養成のために導入したんじゃないの？
国内だけでしかHRを打てない偽侍を量産しなければいいがな
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:41:22.52 ID:QjWHAGAp0
巨人の小笠原はＮＰＢの下田事務局長に足を向けて寝られないな
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:43:12.55 ID:5u9DM4u30
違反球のせいでWBCで逆に打てなくなったがなｗ
投手の質も低下したしなｗ
飛ぶボール時代のほうがWBCで打ってる
2006年チーム打率とチームホームラン数は参加国で一番や
どう見ても去年のボールと加藤が悪者や
投手の質も低下したしなｗ
飛ぶボール時代のほうがWBCで打ってる
2006年チーム打率とチームホームラン数は参加国で一番や
どう見ても去年のボールと加藤が悪者や
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:46:29.00 ID:SXY2Gmi80
キューバや台湾にも供給してたって言うけど
日本にだけ違反球渡してたのか他国にもなのかどっちなんだろうな
日本にだけ違反球渡してたのか他国にもなのかどっちなんだろうな
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:48:51.94 ID:5u9DM4u30
台湾はこりゃダメだってなって半年でやめたんじゃなかったっけ？
だから違反球じゃないの？
だから違反球じゃないの？
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:54:58.53 ID:/2IyEZl1O
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:54:59.42 ID:C5kepkYO0
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 18:59:28.62 ID:CLmoqvk/0
すべて加藤という名前が悪いんや
近鉄の加藤とか
近鉄の加藤とか
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:00:46.83 ID:C5kepkYO0
>>688
あやまれ！鷹さんのゴールドフィンガーで潮吹いた女優さんに謝れ！
あやまれ！鷹さんのゴールドフィンガーで潮吹いた女優さんに謝れ！
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:04:01.56 ID:0cObjOw40
WBCで外野に飛ばない日本代表バッターは世界の笑いもの
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:13:42.11 ID:OTqtD62U0
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:32:29.98 ID:v2TW2zHj0
>>688
うちも加藤には頑張ってもらっているのだがな。
うちも加藤には頑張ってもらっているのだがな。
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:32:44.12 ID:MH56a9V90
時々ナベツネ擁護廚が沸いてくるね。
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:34:42.40 ID:v2TW2zHj0
ある意味、加藤CはNPBのコミッショナーは重要な情報もあがってこないほど、
権限もないお飾りの天下り先だということを暴露しただけでも、貢献したのではないのか。
どうせならNPBやナベツネ批判をすればいいのに。
権限もないお飾りの天下り先だということを暴露しただけでも、貢献したのではないのか。
どうせならNPBやナベツネ批判をすればいいのに。
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:44:17.34 ID:MH56a9V90
>>694
朝日によると、加藤Ｃには反発係数の数字は逐一報告されていたそうだ。
よって、加藤Ｃは数字の意味・重大性をよく理解できていなかったんじゃないかな。
単なるお飾りの天下り先であることは勿論、仕事も高給貰っておきながら全然してなかったってことだね。
更に責任のとり方も知らない、本当の厚顔無恥だった。
朝日によると、加藤Ｃには反発係数の数字は逐一報告されていたそうだ。
よって、加藤Ｃは数字の意味・重大性をよく理解できていなかったんじゃないかな。
単なるお飾りの天下り先であることは勿論、仕事も高給貰っておきながら全然してなかったってことだね。
更に責任のとり方も知らない、本当の厚顔無恥だった。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 19:45:13.00 ID:jNWo5MeK0
NPBは当然悪いとして、ミズノはこれ企業としては致命的なことやってない？
不良品を納品しといてそのことを知りつつ黙ってたんだから（納入先に口止めされてたとはいえ）。
職業倫理観に欠けるとして袋叩きにされて社会的信用を大きく失うのも当然だと思うんだけど。
不良品を納品しといてそのことを知りつつ黙ってたんだから（納入先に口止めされてたとはいえ）。
職業倫理観に欠けるとして袋叩きにされて社会的信用を大きく失うのも当然だと思うんだけど。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:01:13.00 ID:oYDneSd+0
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:09:19.58 ID:oW0KND8c0
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:10:01.47 ID:hIq3QN3S0
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:10:05.08 ID:jzlidvK50
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:11:42.36 ID:oW0KND8c0
>>697
0.01はここまでは不良品じゃないですよって最低許容範囲なだけで、それをデフォルトにするのを認めたわけじゃないぞ
0.01はここまでは不良品じゃないですよって最低許容範囲なだけで、それをデフォルトにするのを認めたわけじゃないぞ
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:15:20.67 ID:oW0KND8c0
>>696
ミズノのボールが欠陥品だから改良しましたってなったらダメージでかいのはミズノだから、NPBから一方的に口止めされたってのも眉唾だな
ミズノのボールが欠陥品だから改良しましたってなったらダメージでかいのはミズノだから、NPBから一方的に口止めされたってのも眉唾だな
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:33:35.71 ID:oYDneSd+0
>>700
ｗｂｃに合わせるためにNPB内規の最下限で発注したんだよ。
で、下限以下でも何にも問題にするつもりはなかったんだよ。
それは下限以下でも公差の範囲内ならOKってことになってたから。
ところが横槍が入った。ゲームがつまらんから、もっと空中戦を増やせって。
だが、高いレベルを目指した（世界を見据えて低反発を導入した）のに
ホームランを増やすために低反発やめましたとは言えない。
で、去年までのボールが欠陥品だったってことにしたいわけよ、NPBは。
ｗｂｃに合わせるためにNPB内規の最下限で発注したんだよ。
で、下限以下でも何にも問題にするつもりはなかったんだよ。
それは下限以下でも公差の範囲内ならOKってことになってたから。
ところが横槍が入った。ゲームがつまらんから、もっと空中戦を増やせって。
だが、高いレベルを目指した（世界を見据えて低反発を導入した）のに
ホームランを増やすために低反発やめましたとは言えない。
で、去年までのボールが欠陥品だったってことにしたいわけよ、NPBは。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:43:46.65 ID:XdZFiQw00
実際大リーグのボールを一年間使ってプレーさせてみりゃいいよ
WBC2回大会のとき西武の岸がカーブのかかりが悪いとかいってたああいう例もあるし、国際試合でも通用するが目的でしょ？
選手個人の世界記録関連のもあるし国によって仕様を変えるってのはフェアじゃないな
WBC2回大会のとき西武の岸がカーブのかかりが悪いとかいってたああいう例もあるし、国際試合でも通用するが目的でしょ？
選手個人の世界記録関連のもあるし国によって仕様を変えるってのはフェアじゃないな
705 ：渡辺ナベツネ：2013/06/16(日) 20:46:03.39 ID:tUkxXycEO
ワシは何も知らんぞ
すべて下田がやったことだ
ワシは無実だ！
ワハハハハ！
すべて下田がやったことだ
ワシは無実だ！
ワハハハハ！
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:50:17.81 ID:oYDneSd+0
>>700
ちなみに仕様の範囲、つまりNPBの試合球の反発係数の内規は
０．４１３４～０．４３７４となっているようだ。
これは低反発導入前（２０１０年以前）からある内規だ。
今の時代なら０．４３７４なんて超ラビットになってしまうし、
０．４２でも今の製造技術ならかなり飛ぶらしい。
つまり使用の範囲内なら問題ないとはならないんだな。
低反発に近い範囲で使用球をきめるべき。
今の球は飛び過ぎだ。
ちなみに仕様の範囲、つまりNPBの試合球の反発係数の内規は
０．４１３４～０．４３７４となっているようだ。
これは低反発導入前（２０１０年以前）からある内規だ。
今の時代なら０．４３７４なんて超ラビットになってしまうし、
０．４２でも今の製造技術ならかなり飛ぶらしい。
つまり使用の範囲内なら問題ないとはならないんだな。
低反発に近い範囲で使用球をきめるべき。
今の球は飛び過ぎだ。
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:51:51.99 ID:c/dgb0rd0
実際には飛ぶボールになってるのに今年成績上げてる選手の個別スレの信者たちは
去年のが違反球とか欠陥球とか言っててワロタ
そりゃ応援してる選手の成長と思いたいのはわかるが現実を見なきゃな。
こんなことしてるから日本のプロ野球は世界最低レベルなんだよ。
去年のが違反球とか欠陥球とか言っててワロタ
そりゃ応援してる選手の成長と思いたいのはわかるが現実を見なきゃな。
こんなことしてるから日本のプロ野球は世界最低レベルなんだよ。
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 20:53:39.95 ID:5u9DM4u30
違反球を知りながら使ってたのが一番の問題
2011年20112年の異常な記録は参考記録にするべき
2011年20112年の異常な記録は参考記録にするべき
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:01:47.60 ID:oYDneSd+0
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:03:44.68 ID:2CmO5TMBO
>>160
>>152論外ｗ昨年三冠王に近い実績ある選手だし
ﾎﾞｰﾙに関係なく打ってきた選手としてはﾎﾞｰﾙで打てる打てないはﾚﾍﾞﾙ低い話
と言えるだけの選手
>>153
ﾀﾞｲﾅは去年練習だけでもﾏﾄﾓな球で自信付けようと旧公式球を練習球に取り入れたｗ
だが今年は採用していないしｷｬﾝﾌﾟから中畑はﾉｯｶｰしてても今年の球は飛ぶ!と言ってた
更には日ﾊﾑなどは旧球と新球をﾊﾞﾗして確信持ったそうだし選手の8割は
ｺﾒﾝﾄとしても今年の球は飛ぶと言ってた
外野手も聖澤など去年の感覚で守るのは無理!
と言っていたし『変えたなら言ってくれ』と答えた選手の多くは接頭語に知ってたよが付いてるはずｗ
>>152論外ｗ昨年三冠王に近い実績ある選手だし
ﾎﾞｰﾙに関係なく打ってきた選手としてはﾎﾞｰﾙで打てる打てないはﾚﾍﾞﾙ低い話
と言えるだけの選手
>>153
ﾀﾞｲﾅは去年練習だけでもﾏﾄﾓな球で自信付けようと旧公式球を練習球に取り入れたｗ
だが今年は採用していないしｷｬﾝﾌﾟから中畑はﾉｯｶｰしてても今年の球は飛ぶ!と言ってた
更には日ﾊﾑなどは旧球と新球をﾊﾞﾗして確信持ったそうだし選手の8割は
ｺﾒﾝﾄとしても今年の球は飛ぶと言ってた
外野手も聖澤など去年の感覚で守るのは無理!
と言っていたし『変えたなら言ってくれ』と答えた選手の多くは接頭語に知ってたよが付いてるはずｗ
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:05:03.73 ID:v2TW2zHj0
選手のコメントがいくつかあったけど、阿部だけは聴いていて恥ずかしかったな。
こいつ本当に頭悪いんだと思った。
こいつ本当に頭悪いんだと思った。
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:09:45.35 ID:2CmO5TMBO
>>154
巨人は原が審判の判定に不満でも暴言など強い抗議は止めよう
と言ってるように組織などに対しても得にはならないから
批判的発言はするなとしてるだけでは？
色ﾒｶﾞﾈが過ぎてる人間は野球は投手力は認められても
その投手力で圧勝した巨人にとっては優勝には不利になる
有るとすれば興行面からﾘｽｸ負ったという見方にも
開幕ﾀﾞｯｼｭ謀る狙いでわざわざﾎﾞｰﾙ変更で優勝狙ったに変わるんだなｗ
大体､TV観てるだけで昨年まで確実にｵｼﾞｷﾞしてた美しい弾道の当たりが
ﾌｪﾝｽ越えてお～ﾎﾞｰﾙ変わった♪と確信出来るのに
ｷｬﾝﾌﾟから毎日扱ってる選手が気付かんとかﾊﾞｶにしすぎｗ
残り2割にしても雉も鳴かずば打たれまいで戻されたくない
或いは自分の発言が騒ぎの発端になって欲しくないとの配慮からだと思うよ
巨人は原が審判の判定に不満でも暴言など強い抗議は止めよう
と言ってるように組織などに対しても得にはならないから
批判的発言はするなとしてるだけでは？
色ﾒｶﾞﾈが過ぎてる人間は野球は投手力は認められても
その投手力で圧勝した巨人にとっては優勝には不利になる
有るとすれば興行面からﾘｽｸ負ったという見方にも
開幕ﾀﾞｯｼｭ謀る狙いでわざわざﾎﾞｰﾙ変更で優勝狙ったに変わるんだなｗ
大体､TV観てるだけで昨年まで確実にｵｼﾞｷﾞしてた美しい弾道の当たりが
ﾌｪﾝｽ越えてお～ﾎﾞｰﾙ変わった♪と確信出来るのに
ｷｬﾝﾌﾟから毎日扱ってる選手が気付かんとかﾊﾞｶにしすぎｗ
残り2割にしても雉も鳴かずば打たれまいで戻されたくない
或いは自分の発言が騒ぎの発端になって欲しくないとの配慮からだと思うよ
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:14:15.21 ID:jzlidvK50
>>706
どうもありがとう。
0.4134（-0.01）～0.4374（+0.01）が規格範囲で、
その範囲のボールを公式戦で使用するということですね。
0.42でも今の製造技術ならかなり飛ぶらしいっていうはどういうことでしょう？
ボールの製造技術、方法が変わると同じ反発係数でも実際の反発力、飛距離が大きくことなるということでしょうか？
だとすると検査方法に問題ですよね。
あと、ミズノは出荷検査と出荷検査データの提供はしてなかったんですかね。
どうもありがとう。
0.4134（-0.01）～0.4374（+0.01）が規格範囲で、
その範囲のボールを公式戦で使用するということですね。
0.42でも今の製造技術ならかなり飛ぶらしいっていうはどういうことでしょう？
ボールの製造技術、方法が変わると同じ反発係数でも実際の反発力、飛距離が大きくことなるということでしょうか？
だとすると検査方法に問題ですよね。
あと、ミズノは出荷検査と出荷検査データの提供はしてなかったんですかね。
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:24:15.67 ID:oW0KND8c0
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:32:52.45 ID:oYDneSd+0
>>713
昔の技術と比較すると今のが真円に近いボールは作れる。
いびつなボールよりは真円に近いボールのが空気抵抗を低く抑えられる。
出荷検査はしてたと思うし、データ提供も然り。
データを見てもNPBは何の問題もないと判断してたんじゃない？
ボールを変えた言い訳として、今になって問題があったって言ってるだけ。
昔の技術と比較すると今のが真円に近いボールは作れる。
いびつなボールよりは真円に近いボールのが空気抵抗を低く抑えられる。
出荷検査はしてたと思うし、データ提供も然り。
データを見てもNPBは何の問題もないと判断してたんじゃない？
ボールを変えた言い訳として、今になって問題があったって言ってるだけ。
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:44:15.80 ID:C5kepkYO0
>>714
＞違反じゃなくてもクソつまらんかったのは事実だからな
それって単なる野球ニワカファンの個人的意見だろ？
※ 個人による感想です。 とかテロップ入れておけよ。
俺は、二流バッターの当たりそこないのようなフライがオーバーフェンスするのを見るとバカらしくなってくる口だからな。
もっと飛ばないボールで、本当の采配が試合の勝敗をわけるようなプロ野球を見たいと思っているよ。
＞違反じゃなくてもクソつまらんかったのは事実だからな
それって単なる野球ニワカファンの個人的意見だろ？
※ 個人による感想です。 とかテロップ入れておけよ。
俺は、二流バッターの当たりそこないのようなフライがオーバーフェンスするのを見るとバカらしくなってくる口だからな。
もっと飛ばないボールで、本当の采配が試合の勝敗をわけるようなプロ野球を見たいと思っているよ。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:45:30.53 ID:oYDneSd+0
>>714
＞違反じゃなくてもクソつまらんかったのは事実だからな
ナベツネと同じ考えなんだなw
試合がつまらないから、ホントは違反じゃないって分かってるんだが
違反ってことにして、今のボールでの空中戦を楽しみたいんだろW
大丈夫だ、心配するな。
おまえのようなナベツネに同調できるようなファンが多数いる限り、
今の飛ぶボールは継続して使われ続けるよw
＞違反じゃなくてもクソつまらんかったのは事実だからな
ナベツネと同じ考えなんだなw
試合がつまらないから、ホントは違反じゃないって分かってるんだが
違反ってことにして、今のボールでの空中戦を楽しみたいんだろW
大丈夫だ、心配するな。
おまえのようなナベツネに同調できるようなファンが多数いる限り、
今の飛ぶボールは継続して使われ続けるよw
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:46:56.73 ID:oW0KND8c0
>>715
あのメジャーかぶれのクソコミッショナーだと「非力な日本人は打てなくて当然だから無問題」とか本気で思ってそうで怖い
あのメジャーかぶれのクソコミッショナーだと「非力な日本人は打てなくて当然だから無問題」とか本気で思ってそうで怖い
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:50:30.32 ID:oW0KND8c0
>>716
俺の場合、エースが1失点で抑えても二流投手に完封負けとか見るとバカらしくなってくる口だからな。
俺の場合、エースが1失点で抑えても二流投手に完封負けとか見るとバカらしくなってくる口だからな。
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:51:24.85 ID:C5kepkYO0
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:54:43.35 ID:tyHPqxsr0
製造誤差を考慮し基準の下限マイナスαまでがセーフだからって
そのマイナスαした値が平均になるような作り方したらあかんやろ
実際にはそのマイナスαよりも更に下回るボールも使われてたろうし
そのマイナスαした値が平均になるような作り方したらあかんやろ
実際にはそのマイナスαよりも更に下回るボールも使われてたろうし
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:56:29.39 ID:C5kepkYO0
まだあの発表を信じている人もいるんだな？
おれおれ詐欺に引っ掛かる人が無くならないはずだよ。
どこのメーカーにも「品質管理」って言葉があってだな。ｗｗｗ
おれおれ詐欺に引っ掛かる人が無くならないはずだよ。
どこのメーカーにも「品質管理」って言葉があってだな。ｗｗｗ
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:57:18.84 ID:oW0KND8c0
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 21:59:58.92 ID:oW0KND8c0
>>722
あまりミズノのかたをもつとミズノ社員乙って疑い出したらキリがないｗ
あまりミズノのかたをもつとミズノ社員乙って疑い出したらキリがないｗ
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 22:05:44.21 ID:C5kepkYO0
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 22:22:21.38 ID:oW0KND8c0
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 22:31:01.05 ID:C5kepkYO0
>>726
あの発表（２年間規定外のボールをNPBに出していた）が真実だったら、ミズノはまともな企業じゃないってこと。
即刻、別のメーカーに変えないといけないってことを言ってるんだけど？
流石にお前でも、そのくらいわかってるよな？
あの発表（２年間規定外のボールをNPBに出していた）が真実だったら、ミズノはまともな企業じゃないってこと。
即刻、別のメーカーに変えないといけないってことを言ってるんだけど？
流石にお前でも、そのくらいわかってるよな？
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 22:42:45.49 ID:oW0KND8c0
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 23:13:49.32 ID:tAf/TgKA0
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
選手会側から導入３年目となる統一球が「昨年より明らかに飛んでいる」との指摘を受けたＮＰＢ側は、事情を説明。
昨年までが「飛ばなすぎるボール」であったことを明かし、微調整を加えていた事実を認めた。
プロ野球で使用されるボールの反発係数には規格値が定められている。
従来より飛距離が１メートル落ちる「飛ばないボール」として開発された統一球は下限（０・４１３４）に近づけて製造され、１１年シーズンから導入された。
ところが、ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、昨年は下限を下回る数値を示していたことが分かった。
抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという。
つまり“飛ばない”ではなく“飛ばなすぎる”ボールであったことが判明したのだ。
なお、MLBの平均値は0.398の模様
選手会側から導入３年目となる統一球が「昨年より明らかに飛んでいる」との指摘を受けたＮＰＢ側は、事情を説明。
昨年までが「飛ばなすぎるボール」であったことを明かし、微調整を加えていた事実を認めた。
プロ野球で使用されるボールの反発係数には規格値が定められている。
従来より飛距離が１メートル落ちる「飛ばないボール」として開発された統一球は下限（０・４１３４）に近づけて製造され、１１年シーズンから導入された。
ところが、ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、昨年は下限を下回る数値を示していたことが分かった。
抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという。
つまり“飛ばない”ではなく“飛ばなすぎる”ボールであったことが判明したのだ。
なお、MLBの平均値は0.398の模様
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 23:15:25.98 ID:DgFACMgd0
阿部って顔が悪いだけではなく頭も悪いんだな。
そりゃそうか。
そりゃそうか。
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 23:23:31.79 ID:tAf/TgKA0
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 23:26:47.38 ID:sxk8PIFfP
バレンティン
50試合 .313 21本 46打点（全11球団本塁打達成）
144試合換算 .313 60.5本 132.5打点
ラビットにすると、外人の化け物がとんでもない事になる
ローズ、カブレラ時代だな
50試合 .313 21本 46打点（全11球団本塁打達成）
144試合換算 .313 60.5本 132.5打点
ラビットにすると、外人の化け物がとんでもない事になる
ローズ、カブレラ時代だな
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 23:39:44.82 ID:WYAbgdtV0
0.08の差でこれだけ口を揃えて飛ぶ飛ぶと言うわけだ
その二倍以上である0.19更に飛ばなくなったらMLBで失敗した日本人打者は口を揃えて言い訳の材料にしそうなもんだが
MLB球の反発係数なんてデータがあるならなぜすぐに発表しなかったのかも謎すぎる
その二倍以上である0.19更に飛ばなくなったらMLBで失敗した日本人打者は口を揃えて言い訳の材料にしそうなもんだが
MLB球の反発係数なんてデータがあるならなぜすぐに発表しなかったのかも謎すぎる
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/16(日) 23:53:55.36 ID:sxk8PIFfP
MLBなんてバレンティンよりデカイ打者が下位までゾロゾロ居て
それでもホームランはフェンスギリギリばかりで
40本で本塁打王だからな
そら同じボールにしたらプロ野球なんて成り立たないだろう
日本人の最多本塁打が12～13本ぐらいになるぞ
（実際、前年50本だった松井秀喜は、MLBでは162試合で16本に落ち込んだ）
それでもホームランはフェンスギリギリばかりで
40本で本塁打王だからな
そら同じボールにしたらプロ野球なんて成り立たないだろう
日本人の最多本塁打が12～13本ぐらいになるぞ
（実際、前年50本だった松井秀喜は、MLBでは162試合で16本に落ち込んだ）
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 00:15:55.43 ID:zkcYBP890
>>734
先発投手がストレートの平均球速150超えるというところを考慮せず球だけで比べるのはどうかな？
先発投手がストレートの平均球速150超えるというところを考慮せず球だけで比べるのはどうかな？
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 00:19:33.69 ID:/dTZPatWP
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 00:50:52.15 ID:uZUH5kgSO
統一球で二年やった結果がＷＢＣ惨敗だ。
世界で勝ちたいなら、飛ばないボールで投手を甘やかしてたら駄目だ。
トーナメントで投手崩れなら終わりだし。
隠していたのは腹立たしいが、ボールは今年くらい飛ぶ方が良いと思う。
世界で勝ちたいなら、飛ばないボールで投手を甘やかしてたら駄目だ。
トーナメントで投手崩れなら終わりだし。
隠していたのは腹立たしいが、ボールは今年くらい飛ぶ方が良いと思う。
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 00:55:59.16 ID:wAZ+LZT/0
NPBの言っていることとミズノの品質管理体制を信じると
昨年までNPBはミズノに対して納入仕様上反発係数0.4134+?-0.01で
発注していたということでしょうか？
そしてその規格はロットの抜き取り検査の平均値に対してということでしょうか？
ミズノがコンプライアンスに言及しているのはよくわかないけど。
当然ミズノは0.4134を狙って作ると。
そしてその検査方法と検査基準では0.4124を下回るボールが混入するので
ミズノとの納入仕様を見直して規格値を引き上げたってことかな？
試合球そのもの仕様、規格範囲を変更したわけでないので各球団等に通知はしなかった。
悪意がないとするとこういうことですかね。
ボールに名前入ってるのは検査を合格したNPB公認球の証明する意味ですよね。
とりあえずNPBの関係者や球団側は無能だと思いますが、
不祥事ではないと思いますね。
昨年までNPBはミズノに対して納入仕様上反発係数0.4134+?-0.01で
発注していたということでしょうか？
そしてその規格はロットの抜き取り検査の平均値に対してということでしょうか？
ミズノがコンプライアンスに言及しているのはよくわかないけど。
当然ミズノは0.4134を狙って作ると。
そしてその検査方法と検査基準では0.4124を下回るボールが混入するので
ミズノとの納入仕様を見直して規格値を引き上げたってことかな？
試合球そのもの仕様、規格範囲を変更したわけでないので各球団等に通知はしなかった。
悪意がないとするとこういうことですかね。
ボールに名前入ってるのは検査を合格したNPB公認球の証明する意味ですよね。
とりあえずNPBの関係者や球団側は無能だと思いますが、
不祥事ではないと思いますね。
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 00:57:18.99 ID:xlSk+OwcO
素直に考えたらﾅﾍﾞﾂﾈ一人じゃなくｵｰﾅｰ連で
意思統一してｺﾐｯｼｮﾅｰにやり過ぎだからﾎﾞｰﾙなんとかしろ!
とﾈﾁﾈﾁとﾊﾞｯﾀｰの能力が足りないから飛ぶﾎﾞｰﾙにした
とﾏｽｺﾞﾐが飛躍させるの分かりきってるからﾊﾞﾚないように
取り計らえで丸投げしたと見るべきかとｗ
加藤などもｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄは御免被るから知らなかったで
通させるなら箝口令引き受けますよと受けたが
まぁ観れば馬鹿以外には丸分かりな変更だったから
隠し通したら己に余計に責任掛かるかなと白状の流れでは？
興行的には去年のﾎﾞｰﾙが如何に糞だったかを示しているだけに
新井選手会長だけでなく完全制覇の巨人から
阿部や杉内など飛ばな過ぎる球で結果を残した
ﾍﾞﾃﾗﾝが問題提起すれば周りは何も言いにくいかなと思ったけど
あまり不満唱えない球団になったからなｗ
小笠原にしろ由伸､村田が球界の為の変更唱えても格好付かないし
意思統一してｺﾐｯｼｮﾅｰにやり過ぎだからﾎﾞｰﾙなんとかしろ!
とﾈﾁﾈﾁとﾊﾞｯﾀｰの能力が足りないから飛ぶﾎﾞｰﾙにした
とﾏｽｺﾞﾐが飛躍させるの分かりきってるからﾊﾞﾚないように
取り計らえで丸投げしたと見るべきかとｗ
加藤などもｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄは御免被るから知らなかったで
通させるなら箝口令引き受けますよと受けたが
まぁ観れば馬鹿以外には丸分かりな変更だったから
隠し通したら己に余計に責任掛かるかなと白状の流れでは？
興行的には去年のﾎﾞｰﾙが如何に糞だったかを示しているだけに
新井選手会長だけでなく完全制覇の巨人から
阿部や杉内など飛ばな過ぎる球で結果を残した
ﾍﾞﾃﾗﾝが問題提起すれば周りは何も言いにくいかなと思ったけど
あまり不満唱えない球団になったからなｗ
小笠原にしろ由伸､村田が球界の為の変更唱えても格好付かないし
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 01:03:27.00 ID:xlSk+OwcO
>>736
ﾊﾟﾜｰﾀｲﾌﾟの打者が角度高い打球上げて２階席とか
普通に見れるけど？去年なんか飛距離だけなら
ﾒｼﾞｬｰでも上位のﾍﾟｰﾆｬですら角度付いたらﾌｪﾝｽ前でｵｼﾞｷﾞしてたｗ
だから今年はｵｰﾌﾟﾝ戦からﾎｰﾑﾗﾝだけ観て去年の
ﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰｷﾗｰ球じゃなくなったの直ぐ分かったｗ
ｾｲﾊﾞｰとか外人の長打率ﾃﾞｰﾀ並べて球変わってない!
ｿｰｽ出せ!厨には苦笑したわｗ
ﾊﾟﾜｰﾀｲﾌﾟの打者が角度高い打球上げて２階席とか
普通に見れるけど？去年なんか飛距離だけなら
ﾒｼﾞｬｰでも上位のﾍﾟｰﾆｬですら角度付いたらﾌｪﾝｽ前でｵｼﾞｷﾞしてたｗ
だから今年はｵｰﾌﾟﾝ戦からﾎｰﾑﾗﾝだけ観て去年の
ﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰｷﾗｰ球じゃなくなったの直ぐ分かったｗ
ｾｲﾊﾞｰとか外人の長打率ﾃﾞｰﾀ並べて球変わってない!
ｿｰｽ出せ!厨には苦笑したわｗ
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 01:11:43.81 ID:JLyRtvlI0
>>738
NPB公認球の証明だけならNPB印だけでいい
名前が入っているのは加藤の自己満足
仮にオーナー会議後にでも加藤が電撃解任・辞任に追い込まれた場合、ボールの署名だけは残る醜態を晒すことになる
NPB公認球の証明だけならNPB印だけでいい
名前が入っているのは加藤の自己満足
仮にオーナー会議後にでも加藤が電撃解任・辞任に追い込まれた場合、ボールの署名だけは残る醜態を晒すことになる
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 01:16:05.91 ID:zkcYBP890
>>736
メジャー見てるけど芯に当たれば普通に飛ぶけどな
そりゃラビットじゃないんだから芯に当たらなけりゃあ中々入らないよ
芯外しても入れるやつも中にはいるんだろうが
そもそも日本で超特大ホームランをあまり見ない
メジャー見てるけど芯に当たれば普通に飛ぶけどな
そりゃラビットじゃないんだから芯に当たらなけりゃあ中々入らないよ
芯外しても入れるやつも中にはいるんだろうが
そもそも日本で超特大ホームランをあまり見ない
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 01:37:30.42 ID:0z2b8ewJO
先ほど楽天の田中のインタビューを見たが、
去年の終わり頃から球が変わったとか語っていた
でも星野監督は全く知らなかったんだよな
球場を狭くする費用が４億円だったので、知っていたら補強費に使っていたと語っていたからね
しかしメジャーの強力な助っ人を二人も獲得したのを考えると怪しい
去年の終わり頃から球が変わったとか語っていた
でも星野監督は全く知らなかったんだよな
球場を狭くする費用が４億円だったので、知っていたら補強費に使っていたと語っていたからね
しかしメジャーの強力な助っ人を二人も獲得したのを考えると怪しい
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 01:51:43.73 ID:wAZ+LZT/0
>>741
NPB印って何？
企業でも重要な書類とか外部に出す書類なんかには代表者印という
代表者の名前の印を押しますよね
国際的には署名（サイン）ってことですよね
そこまで不自然で個人を批判するほどのことですかね。
メジャーリーグのボールも同様にサインされているようですし。
しかし、サッカーのFIFA W杯やJリーグの試合球などにはサインではなく
公式ロゴとか検定印みたいですから野球は特別なのかもしれませんね。
高校野球や大学、社会人リーグの公式試合球はどうなってるんでしょうかね。
NPB印って何？
企業でも重要な書類とか外部に出す書類なんかには代表者印という
代表者の名前の印を押しますよね
国際的には署名（サイン）ってことですよね
そこまで不自然で個人を批判するほどのことですかね。
メジャーリーグのボールも同様にサインされているようですし。
しかし、サッカーのFIFA W杯やJリーグの試合球などにはサインではなく
公式ロゴとか検定印みたいですから野球は特別なのかもしれませんね。
高校野球や大学、社会人リーグの公式試合球はどうなってるんでしょうかね。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 02:02:35.26 ID:wAZ+LZT/0
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 02:38:32.22 ID:/dTZPatWP
>>740
お前、MLB殆ど観てないだろ
MLBのホームランの大半がフェンスギリギリだぞ
今の日本のような特大ホームランなんて滅多に無い
新ヤンスタとかは狭くてアッパーデッキが前に迫り出してるから
比較的2階席に入り易いが、F/Xの飛距離測定でもMLBの本塁打は
殆ど100～120mぐらいしか飛んでない
それに比べりゃ統一球なんてまだ飛ぶ方だよ
一昨年のバレンティンの来日一号なんて史上恐らく3人目の
神宮最上段だったし、バレは統一球でも普通に特大ホームランを連発してた
まぁ今年はラビットに戻って更にそれが伸びて
ハマスタで1試合2場外とか、神宮で2試合連続3本の最上段とか
150m以上の特大ホームランを乱発してるけど
お前、MLB殆ど観てないだろ
MLBのホームランの大半がフェンスギリギリだぞ
今の日本のような特大ホームランなんて滅多に無い
新ヤンスタとかは狭くてアッパーデッキが前に迫り出してるから
比較的2階席に入り易いが、F/Xの飛距離測定でもMLBの本塁打は
殆ど100～120mぐらいしか飛んでない
それに比べりゃ統一球なんてまだ飛ぶ方だよ
一昨年のバレンティンの来日一号なんて史上恐らく3人目の
神宮最上段だったし、バレは統一球でも普通に特大ホームランを連発してた
まぁ今年はラビットに戻って更にそれが伸びて
ハマスタで1試合2場外とか、神宮で2試合連続3本の最上段とか
150m以上の特大ホームランを乱発してるけど
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 02:53:40.86 ID:nvIaf2pAO
もうスイングしてバットに当たったら一点でいいよ
それならどんなボール使ってても関係ないっしょ
投手のレベル上がりまくりっすよ！
打たせて取るとかションベンくせー事やってっからこそこそ細工するチョンみてーのが出てくんだよ
ワインドアップでど真ん中、腰入れてフルスイング、そこからやり直せ無能ども
それならどんなボール使ってても関係ないっしょ
投手のレベル上がりまくりっすよ！
打たせて取るとかションベンくせー事やってっからこそこそ細工するチョンみてーのが出てくんだよ
ワインドアップでど真ん中、腰入れてフルスイング、そこからやり直せ無能ども
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 03:00:20.45 ID:bdpd6Uy+0
単なる事務的なミスなのか故意に隠したかで話は大いに変わってくる
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 03:09:22.32 ID:/dTZPatWP
統一球時代のバレンティン
レフト最上段へ来日第1号
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBKybt2bU1U
マツダの最上段にぶち当てる3号
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0anCCvlj6Y
統一球でバットを真っ二つに折りながらホームラン（1試合3発）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wsh6UhOcsQE#t=2m08s
東京ドーム2階席上の広告直撃で2階席に落ちて来る18号
ttp://www.youtube.com/watch?v=QwNH-17lSUM#t=3m59s
統一球でも普通に飛ぶ
バレンティンの今季
3打席連続ホームラン中、2本がハマスタの場外弾（最後はバックスクリーン左越え場外）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Af-LfSa037Q
左中間最上段防護ネット直撃13号＆2打席連続レフト最上段14号
ttp://www.youtube.com/watch?v=MMd9Lk8O-hs
バックスクリーンオーバー中堅最上段の防護ネット直撃16号
ttp://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8
泳いで左中間中段17号
ttp://www.youtube.com/watch?v=SjpjpKOdGLo
プロ野球タイ記録の4打数連続ホームラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXa68BqnE4s
基地外レベルの飛び方
バレンティン見てると、統一球でも関係なく飛んでるし
日本の打者が非力過ぎるだけなんだなって分かる
レフト最上段へ来日第1号
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBKybt2bU1U
マツダの最上段にぶち当てる3号
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0anCCvlj6Y
統一球でバットを真っ二つに折りながらホームラン（1試合3発）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wsh6UhOcsQE#t=2m08s
東京ドーム2階席上の広告直撃で2階席に落ちて来る18号
ttp://www.youtube.com/watch?v=QwNH-17lSUM#t=3m59s
統一球でも普通に飛ぶ
バレンティンの今季
3打席連続ホームラン中、2本がハマスタの場外弾（最後はバックスクリーン左越え場外）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Af-LfSa037Q
左中間最上段防護ネット直撃13号＆2打席連続レフト最上段14号
ttp://www.youtube.com/watch?v=MMd9Lk8O-hs
バックスクリーンオーバー中堅最上段の防護ネット直撃16号
ttp://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8
泳いで左中間中段17号
ttp://www.youtube.com/watch?v=SjpjpKOdGLo
プロ野球タイ記録の4打数連続ホームラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXa68BqnE4s
基地外レベルの飛び方
バレンティン見てると、統一球でも関係なく飛んでるし
日本の打者が非力過ぎるだけなんだなって分かる
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 03:25:16.96 ID:vtg45hyjO
まあわざわざボールに自身の名前を入れるとか厚顔無恥な奴だわな
単なる天下りの老害のくせに野球界を無茶苦茶にしてんじゃねーよ
単なる天下りの老害のくせに野球界を無茶苦茶にしてんじゃねーよ
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 03:57:22.05 ID:b8XzpJq30
バンキシャの取材では約10メートル飛距離変わってたな
これはもはや致命的ｗ
これはもはや致命的ｗ
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 04:07:20.04 ID:nvIaf2pAO
>>391
打った後に調べりゃいーだろ
ホームランボール？ウイニングボール？知るかんなもん
そんな小さい事我慢して監視、管理しなきゃ成り立たないレベルにまで寝腐れしてんだからな
バットもシリアル刻印入れさせてシーズン終了時にぶち折って調べろ
打った後に調べりゃいーだろ
ホームランボール？ウイニングボール？知るかんなもん
そんな小さい事我慢して監視、管理しなきゃ成り立たないレベルにまで寝腐れしてんだからな
バットもシリアル刻印入れさせてシーズン終了時にぶち折って調べろ
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 05:06:54.15 ID:Xd457tIqO
ボールは確かに変えた方が良かった
しかしコミッショナーも変えるべきだった
しかしコミッショナーも変えるべきだった
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 06:24:52.49 ID:4DPs2qnzO
どっちみち野球界を即効で革命しないと再起不能になることは間違いない。
日本人が皆野球に無関心になってからでは遅すぎる。
日本人が皆野球に無関心になってからでは遅すぎる。
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 06:47:09.83 ID:3+rw4MLn0
今日の新聞で共同通信の記事編集委員の小沢剛って人がで飛ぶボールにしたことで本塁打が去年の１．５倍出てることに関して
バットの真に当たらなくてもフェンスを越えるような空中戦は質が高いのかとか偉く的外れな事書いてた。
バットの真に当たらなくてもフェンスを越えるような空中戦は質が高いのかとか偉く的外れな事書いてた。
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 06:59:06.98 ID:i59ykotd0
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 07:03:34.88 ID:/dTZPatWP
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 07:16:33.52 ID:F9ROMXyq0
飛ぶボールにすれば投手の修行にはなるけど
飛ばないボールにしても野手の修行にならないってことだけはよく判った
飛ばないボールにしても野手の修行にならないってことだけはよく判った
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 07:43:37.81 ID:VObOnqUf0
去年、選手会が検証依頼してたよな
その結果がこれだから呆れるわな
その結果がこれだから呆れるわな
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 08:26:29.84 ID:248bGTQU0
違反球にすると投手のレベルも打者のレベルも
下がることがよくわかったな
投手は甘やかしたらダメ
下がることがよくわかったな
投手は甘やかしたらダメ
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 08:45:06.05 ID:uZUH5kgSO
>>757
飛ばないボールにすれば野手の質が上がるってのも幻想だ。
どう足掻こうが体格的な問題で、外人にパワーで勝つのは無理である。
2011→2012にかけ打率はあがったがＨＲ数は減少
多くの打者が飛ばす事を諦めた結果
完封試合が続出した。
調子の良い投手から連打で点を取るのは至難
そういう試合になれば主軸は一発で決める気概をもたねばならない。
非力がブンブン丸になるラビ球は論外だが
日本人としてはパワーのある選手まで
自らを過小評価してしまう球もマイナスである。
飛ばないボールにすれば野手の質が上がるってのも幻想だ。
どう足掻こうが体格的な問題で、外人にパワーで勝つのは無理である。
2011→2012にかけ打率はあがったがＨＲ数は減少
多くの打者が飛ばす事を諦めた結果
完封試合が続出した。
調子の良い投手から連打で点を取るのは至難
そういう試合になれば主軸は一発で決める気概をもたねばならない。
非力がブンブン丸になるラビ球は論外だが
日本人としてはパワーのある選手まで
自らを過小評価してしまう球もマイナスである。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 08:47:08.39 ID:i0gr1Ps+0
また投手がみじめな時代がやってきたね
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 08:47:34.54 ID:bmlYglRH0
田中とかメジャーで通用する選手だろうが
そんな選手からホームラン打つならメジャーでも打てる訳だしな
投手はメジャーでも通用する奴が多い訳だし
打者が打てないのが正解なの、投手が優秀
投手になれない奴が打者になる、投手になれない糸井が打者になって
どうなったかい言うまでもない
そんな選手からホームラン打つならメジャーでも打てる訳だしな
投手はメジャーでも通用する奴が多い訳だし
打者が打てないのが正解なの、投手が優秀
投手になれない奴が打者になる、投手になれない糸井が打者になって
どうなったかい言うまでもない
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 08:53:15.80 ID:bmlYglRH0
投手が優秀なんだよ、野球は投手やってなれなかった奴が打者になる
メジャーでの活躍でも分かるだろ
だから飛ぶボールでハンデもらわないとメジャーでも活躍できろうな投手と
メジャーじゃ話にならない打者じゃ勝負にならないのは当然の話
甲子園で投手やって奴もプロで打者になるしな
糸井みたいなのもあるし、逆はないだろｗ打者無理だから投手に転向するわってｗ
メジャーでの活躍でも分かるだろ
だから飛ぶボールでハンデもらわないとメジャーでも活躍できろうな投手と
メジャーじゃ話にならない打者じゃ勝負にならないのは当然の話
甲子園で投手やって奴もプロで打者になるしな
糸井みたいなのもあるし、逆はないだろｗ打者無理だから投手に転向するわってｗ
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 09:00:24.96 ID:JLyRtvlI0
>>752
打ったら変形して正確な数値なんて出ないだろ
せいぜい割って中身の材質検査するくらいだ
>>762
先発投手だと、ゼロで抑えないと負けるからQSで上等になるから一概にみじめなだけとは言えない
統一球では毎試合6回3失点くらいで試合を作る先発は役に立たんし
打ったら変形して正確な数値なんて出ないだろ
せいぜい割って中身の材質検査するくらいだ
>>762
先発投手だと、ゼロで抑えないと負けるからQSで上等になるから一概にみじめなだけとは言えない
統一球では毎試合6回3失点くらいで試合を作る先発は役に立たんし
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 09:26:04.98 ID:z9A8+W/O0
仕様の変更、それはルールの変更と同義だ。
たとえその変更が基準外のものから基準内のものであっても。
知ってた球団と知らなかった球団があったとしたらこれは大問題だ。
たとえその変更が基準外のものから基準内のものであっても。
知ってた球団と知らなかった球団があったとしたらこれは大問題だ。
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 09:38:49.81 ID:0z2b8ewJO
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 10:56:18.39 ID:DIGFgC2M0
学者の推測なんて１ｍ減なのに４０％以上HRが減る机上の空論ですからｗ
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 11:02:57.57 ID:fMOoqTdS0
１０ｍも違うなら絶対に事前告知すべきだったね。
これを事前に知っていれば有利に試合運びできる。
これを事前に知っていれば有利に試合運びできる。
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 11:16:27.38 ID:248bGTQU0
違反球で偽投手ばかり量産してもWBCじゃ勝てんね
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 11:24:07.06 ID:btW9HLfl0
>>770
違反球て何ですか？
違反球て何ですか？
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 11:35:22.25 ID:bmlYglRH0
去年とかが正しい姿だと思うよ
投手がメジャー行って通用しやすいのは否定しないだろ
その投手とメジャー行って通用しにくい打者じゃ投手が勝つさ
そのメジャーに通用する投手を日本で打てるのにメジャーで何故打てないだろｗ
基本野球は投手をやりたがるからレベルががるからな
投手がメジャー行って通用しやすいのは否定しないだろ
その投手とメジャー行って通用しにくい打者じゃ投手が勝つさ
そのメジャーに通用する投手を日本で打てるのにメジャーで何故打てないだろｗ
基本野球は投手をやりたがるからレベルががるからな
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 11:36:31.25 ID:KFWzovKjO
>>767
機械がバットでティに乗せたボールを十球ずつ昨年と今年のボールを打って平均飛距離を計った
それとBCリーグの選手三名にどちらかを伏せて５球ずつ打ってもらい
感想を聞いたら全員が同じで打った感覚が軽くて飛ぶと答えていたよ
機械がバットでティに乗せたボールを十球ずつ昨年と今年のボールを打って平均飛距離を計った
それとBCリーグの選手三名にどちらかを伏せて５球ずつ打ってもらい
感想を聞いたら全員が同じで打った感覚が軽くて飛ぶと答えていたよ
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 12:40:19.35 ID:iiFE2BM6i
簡単なことだ
発表した数値すら誤魔化してるだけだよ
本当はもっと大きな違いがあるはず
発表した数値すら誤魔化してるだけだよ
本当はもっと大きな違いがあるはず
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 12:52:00.71 ID:T5mPKonR0
真相は、ボールの材質がメーカーの予測を超えて変化した事に今まで気がつかなかったって事。
米国駐大使まで務めた交渉のプロであるコミッショナーが、自らすすんで材質変更指示や
隠蔽工作をしたとは考えずらい。
米国駐大使まで務めた交渉のプロであるコミッショナーが、自らすすんで材質変更指示や
隠蔽工作をしたとは考えずらい。
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 13:40:19.26 ID:4SX4/TCK0
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 13:51:41.55 ID:D0/X5jh40
>>772
おかしいな 日本語なのに意味が分からない
おかしいな 日本語なのに意味が分からない
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 14:09:13.41 ID:4DPs2qnzO
野球界としては、さっさと幕引きを図りたいところだろうが､そうは問屋が下ろさない件
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 14:14:39.74 ID:248bGTQU0
加藤は去年までのボールが違反球だと隠したくて
隠蔽しようとしたのだろうね
インチキボールだって公になったんだから
2011年と2012年の記録は抹消すべき
隠蔽しようとしたのだろうね
インチキボールだって公になったんだから
2011年と2012年の記録は抹消すべき
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 14:22:13.17 ID:bmlYglRH0
投手で通用しなくて糸井が打者やったらあっさり3割とかｗ
逆に打者が投手に転向して10勝出来るかｗ
それくらい投手が上なの、だから打てなくて正解
だから打者はメジャーでも通用しにくいのに投手は通用する
日本でその投手を打てるのに何でメジャーじゃ打てないｗ
飛ぶボールは打てない打者に対するハンデみたいなもん
逆に打者が投手に転向して10勝出来るかｗ
それくらい投手が上なの、だから打てなくて正解
だから打者はメジャーでも通用しにくいのに投手は通用する
日本でその投手を打てるのに何でメジャーじゃ打てないｗ
飛ぶボールは打てない打者に対するハンデみたいなもん
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 14:28:23.26 ID:dcjpxWYW0
早く普通の野球に戻して欲しい
今のボールも全然飛ばないし、ゾーン狭すぎて四球多過ぎるし
これじゃ60年代～70年代の野球だよ
今のボールも全然飛ばないし、ゾーン狭すぎて四球多過ぎるし
これじゃ60年代～70年代の野球だよ
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 14:45:14.79 ID:bmlYglRH0
投手金城がプロになって打者に転向
あっさり首位打者取ったいましたってのもあったな
どんだけバッターは低レベルなんだよ
アマチュアで投手やてった奴に首位打者取られるとかｗ
あっさり首位打者取ったいましたってのもあったな
どんだけバッターは低レベルなんだよ
アマチュアで投手やてった奴に首位打者取られるとかｗ
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 14:54:49.89 ID:pfV9mOFy0
プロ野球・加藤コミッショナー 「実は報告受けてた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371269707/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371269707/
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 17:59:45.99 ID:M7HPBqUE0
>>768
HRの大半はフェンス1、2m超える程度だから半減は当たり前だと思うが。
HRの大半はフェンス1、2m超える程度だから半減は当たり前だと思うが。
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 18:58:41.58 ID:ocB2ARls0
元のように各球団が基準内に入ってるボールを好きに選んで使用すればいいだけ。
もうミズノのボールだけは除外な。
自分の球場ではポンポンHRが出るのに、某球場では全然出なくて調子を崩す球団をいじめる作戦を取り戻せ中日！！
もうミズノのボールだけは除外な。
自分の球場ではポンポンHRが出るのに、某球場では全然出なくて調子を崩す球団をいじめる作戦を取り戻せ中日！！
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 20:09:04.16 ID:VPKke92V0
第三者委員会、委員は３人程度で、
人選はセ・リーグの鈴木清明理事長（広島球団本部長）と
パ・リーグの村山良雄理事長（オリックス球団本部長）に
一任されたんだってよ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013061700740
村山は岡田との一蓮托生宣言を平気で手のひら反した人間のクズなので
全く期待できないが、鈴木本部長には一途の望みを託したい。
人選はセ・リーグの鈴木清明理事長（広島球団本部長）と
パ・リーグの村山良雄理事長（オリックス球団本部長）に
一任されたんだってよ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013061700740
村山は岡田との一蓮托生宣言を平気で手のひら反した人間のクズなので
全く期待できないが、鈴木本部長には一途の望みを託したい。
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 20:24:36.46 ID:aQTQDyEB0
今のボールはスーパーラビットボール
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 20:46:02.22 ID:ocB2ARls0
邪ビットボール
789 ：渡辺ナベツネ：2013/06/17(月) 20:46:02.58 ID:0z2b8ewJO
ワシの名前は出てないだろ
すべては下田がやったことだ
ワハハハハ！
すべては下田がやったことだ
ワハハハハ！
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 20:48:38.38 ID:/dTZPatWP
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 20:52:03.52 ID:/dTZPatWP
本当に１～２ｍぐらいしか飛距離が変わらないのなら
その飛距離の差を感じる選手は存在しないでしょう
実際にはラビットで１０～１５ｍは差が出るから
大半の関係者が気付くんです
１ｍしか違わないとか、０．５ｍしか違わないとか
それは詭弁です
飛ぶボールなんて使ってませんと隠蔽したように
後ろめたさがあるから過少申告して誤魔化してるんです
その飛距離の差を感じる選手は存在しないでしょう
実際にはラビットで１０～１５ｍは差が出るから
大半の関係者が気付くんです
１ｍしか違わないとか、０．５ｍしか違わないとか
それは詭弁です
飛ぶボールなんて使ってませんと隠蔽したように
後ろめたさがあるから過少申告して誤魔化してるんです
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 21:28:49.59 ID:kp3v/jlT0
>>791
野球やった事ないだろ？
野球やった事ないだろ？
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 21:37:29.40 ID:a+p5PVdHO
>>734
それはボールだけじゃなくてピッチャーのレベルも違うからじゃん
それはボールだけじゃなくてピッチャーのレベルも違うからじゃん
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 22:05:50.64 ID:npRlcUG30
>>791
実際に打ったことのある選手にしかわからない、微妙な感覚の違いってのがあるだろ
「思ってたのよりも意外と伸びたなあ」、なんてのが何度も続けば、
「あれ？今年のボールはよく飛ぶんじゃね？」と思うのは当然のこと
実際に打ったことのある選手にしかわからない、微妙な感覚の違いってのがあるだろ
「思ってたのよりも意外と伸びたなあ」、なんてのが何度も続けば、
「あれ？今年のボールはよく飛ぶんじゃね？」と思うのは当然のこと
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 22:05:50.89 ID:99uTxrLjO
プロ野球に対する興味が薄れてしまった。当分夢中にはなれない。少数派だろうけどね。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 22:11:32.06 ID:ocB2ARls0
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 22:36:08.01 ID:JLyRtvlI0
>>796
少数派に合わせる興行主もいないだろｗ
少数派に合わせる興行主もいないだろｗ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 22:42:47.25 ID:g6tWAUsz0
日本人が打てないだけなんだよな
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:04:13.11 ID:M7HPBqUE0
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:05:12.43 ID:M7HPBqUE0
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:17:26.37 ID:3jBXm3AI0
MLB
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:27:09.81 ID:hVwgvzl+0
昨年夏コミと相談してきめたイヤ勘違いでした
真相はヤブ、ゴミも真相追求する気はゼロ
真相はヤブ、ゴミも真相追求する気はゼロ
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:30:24.65 ID:/dTZPatWP
>>792-794 >>799-800
総じて１０ｍは違うというのは当事者（複数の選手、コーチ）の意見
野球は微風でも飛距離が数ｍは変わる
強い風が吹けば、落下地点は２０ｍ以上も変わる
それでもプレーは出来てる
野球において１～２ｍの差なんて体感できる差ではない
たった１ｍなんてレベルじゃないのは明白
総じて１０ｍは違うというのは当事者（複数の選手、コーチ）の意見
野球は微風でも飛距離が数ｍは変わる
強い風が吹けば、落下地点は２０ｍ以上も変わる
それでもプレーは出来てる
野球において１～２ｍの差なんて体感できる差ではない
たった１ｍなんてレベルじゃないのは明白
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:31:49.14 ID:iYGLkDrs0
IBAF公認球 MIZUNO200＝NPB統一球 だったわけだが
IBAF公認球の仕様も勝手に変えたのか？
この件はしらばっくれてるの？
IBAF公認球の仕様も勝手に変えたのか？
この件はしらばっくれてるの？
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:34:49.71 ID:hVwgvzl+0
4の変な番組で自動トスバッチマシーン用いて検証してたら平均10メートルちがってたね
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/17(月) 23:37:47.47 ID:iYGLkDrs0
１ｍの差はシミュレーションの結果だろう。
今回の変更の回答においてもNPB測定の反発係数の差はごくわずかなのだから
シミュレーションで計算しても差が小さいのは当然。
発係数の測定方法に問題があり現実的ではない数値を導きだしているのか
あるいは反発係数以外の飛距離に影響を与える重要なパラメータが存在しているのか
ミズノは以前にボールがバットに当たり潰れて戻るスピードが飛距離に大きな影響を与えると
新聞記事で答えている。（ラビットボールの反発係数は規格中央なのにバカ飛びする）
現在のＮＰＢ測定の反発係数の数値が意味を持たないのは明らかだ。
今回の変更の回答においてもNPB測定の反発係数の差はごくわずかなのだから
シミュレーションで計算しても差が小さいのは当然。
発係数の測定方法に問題があり現実的ではない数値を導きだしているのか
あるいは反発係数以外の飛距離に影響を与える重要なパラメータが存在しているのか
ミズノは以前にボールがバットに当たり潰れて戻るスピードが飛距離に大きな影響を与えると
新聞記事で答えている。（ラビットボールの反発係数は規格中央なのにバカ飛びする）
現在のＮＰＢ測定の反発係数の数値が意味を持たないのは明らかだ。
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 00:04:18.16 ID:b0hBEggv0
>>797
でも少数派の金持ち優遇制度を推進する政党に投票するバカたちが多いってことは知ってるのか？ｗｗｗ
でも少数派の金持ち優遇制度を推進する政党に投票するバカたちが多いってことは知ってるのか？ｗｗｗ
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 00:13:54.37 ID:A+slRUhb0
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 00:19:12.24 ID:QCJ/UJ/G0
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 00:21:21.15 ID:A+slRUhb0
統一球は表面を変えた事で2m飛距離が落ちる仕様なんだよね
理論上、反発力で1m程度の変化しかなくても、2010年以前のボールと比較したら初速や角度が同じでも飛ばない
メジャーのボールは同じ条件で統一球よりさらに3～4mくらい飛ばない
メジャーのボールはこれと作りの雑さが原因で飛距離がでないとかなんとか
条件は違うけど、アメリカの実験で小さい速度では反発係数が0.5くらいだったらしいし、メジャーの球が言う程弾まないって事はなさそう
理論上、反発力で1m程度の変化しかなくても、2010年以前のボールと比較したら初速や角度が同じでも飛ばない
メジャーのボールは同じ条件で統一球よりさらに3～4mくらい飛ばない
メジャーのボールはこれと作りの雑さが原因で飛距離がでないとかなんとか
条件は違うけど、アメリカの実験で小さい速度では反発係数が0.5くらいだったらしいし、メジャーの球が言う程弾まないって事はなさそう
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 00:26:55.99 ID:A+slRUhb0
>>809
ボールは保管状態でも飛距離がかなり変わってくるからなあ、傾向は判っても数字に意味は殆どないだろね
データスタジアムやデルタが飛距離(落下点)のデータを取ってるから、細かい数字はそれが公開されるの待った方が良さそう
ボールは保管状態でも飛距離がかなり変わってくるからなあ、傾向は判っても数字に意味は殆どないだろね
データスタジアムやデルタが飛距離(落下点)のデータを取ってるから、細かい数字はそれが公開されるの待った方が良さそう
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 00:36:25.51 ID:YFeo3/9i0
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 02:01:27.88 ID:z6XfnV1I0
去年そんなに後半ホームラン増えてたかね？
前半のおかわりスランプ分ぐらいしか変わらんのじゃないかｗ
>>784
それじゃ左右中間の膨らみのない東京ドームのポール際とバックスクリーン以外の
ホームランの８割は100m-122m-100mの他の球場じゃ入らんぞ。
前半のおかわりスランプ分ぐらいしか変わらんのじゃないかｗ
>>784
それじゃ左右中間の膨らみのない東京ドームのポール際とバックスクリーン以外の
ホームランの８割は100m-122m-100mの他の球場じゃ入らんぞ。
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 04:03:36.17 ID:cnXpF5NkO
コミッショナーが辞任するまで観戦ボイコットという運動が起こらないものか。
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 06:01:21.46 ID:GQbAJ8UL0
おこるわけないやん
違反球やめたから野球がおもろいねんから
交流戦休みとかいらんのや
さっさと試合しろや
加藤良三はどうせもうやめるやろ
違反球導入したり3時間半ルール導入したり
地獄のような2年やったな
両方消えて嬉しい
あとはBSOからSBO表記に戻せばいい
違反球やめたから野球がおもろいねんから
交流戦休みとかいらんのや
さっさと試合しろや
加藤良三はどうせもうやめるやろ
違反球導入したり3時間半ルール導入したり
地獄のような2年やったな
両方消えて嬉しい
あとはBSOからSBO表記に戻せばいい
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 07:34:11.47 ID:AjJL1xrRO
皮肉な話しで違反球と三時間半ルールを無くしたら楽天は中継ぎが元に戻ったけど、勝てるようになったから震災復興にはなってしまったのよね。
セ・リーグに指名打者制導入させるべ。
セ・リーグに指名打者制導入させるべ。
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 09:21:21.58 ID:I5IaQrv40
飛びすぎだろｗ
https://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8&list=PLh85w13tSxuZB61Z1BeZYcIf29kIOWHwE
神宮のホームランって外野中段までくらいしか見た事なくて
「やっぱ外人ってパワー凄いんだな、150メートルは飛んだんじゃね？160メートル？」
と友だちと話してたら…
https://www.youtube.com/watch?v=U29vIX-YnX8&list=PLh85w13tSxuZB61Z1BeZYcIf29kIOWHwE
神宮のホームランって外野中段までくらいしか見た事なくて
「やっぱ外人ってパワー凄いんだな、150メートルは飛んだんじゃね？160メートル？」
と友だちと話してたら…
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 09:39:54.94 ID:ooJM20Y7P
>>817
バレは5月18日のロッテ戦でも神宮最上段を2発打ってる
http://www.youtube.com/watch?v=MMd9Lk8O-hs
もう何十年も神宮の試合観てるが、過去最上段まで飛ばしたのは
恐らく松井秀喜1本とペタジーニ1本だけ
バレは今年だけでそれを何本も打ってる
ハマスタでも1試合3発中、2本が場外（内1本はバックスクリーン左で場外）
というキチガイ染みた飛距離
↓という訳で、こんな事になりました
バレ ついに神宮“場外弾” 警報発令、警備員増員も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130618-00000019-spnannex-base
バレは5月18日のロッテ戦でも神宮最上段を2発打ってる
http://www.youtube.com/watch?v=MMd9Lk8O-hs
もう何十年も神宮の試合観てるが、過去最上段まで飛ばしたのは
恐らく松井秀喜1本とペタジーニ1本だけ
バレは今年だけでそれを何本も打ってる
ハマスタでも1試合3発中、2本が場外（内1本はバックスクリーン左で場外）
というキチガイ染みた飛距離
↓という訳で、こんな事になりました
バレ ついに神宮“場外弾” 警報発令、警備員増員も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130618-00000019-spnannex-base
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 09:42:33.63 ID:ooJM20Y7P
因みに、練習とは言え、神宮最上段の防護ネットを超えてしまったというバレ
その飛距離は、少なくとも170ｍは裕に超えるだろう
東京ドームだと間違い無く屋根に当たる
その飛距離は、少なくとも170ｍは裕に超えるだろう
東京ドームだと間違い無く屋根に当たる
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 09:56:33.86 ID:+UFYO6cK0
うーん、バレンティンが特別なだけで、かつてのラビットみたいなボールは
流石に使ってないんじゃないか？
東京ドームの看板直撃弾も、今のところこの前の陽のだけだし…
流石に使ってないんじゃないか？
東京ドームの看板直撃弾も、今のところこの前の陽のだけだし…
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 10:05:15.47 ID:uCoFJVYN0
金本知憲は、南球団社長の肩叩きにもめげずに、代打でいいから
今年も現役やってればそこそこ成績残せたと思い込みそうな飛び具合である。
今年も現役やってればそこそこ成績残せたと思い込みそうな飛び具合である。
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 10:07:49.31 ID:YxU2GMSR0
王の記録が抜かれそうだから今年は飛ぶボールだってことにしようと
NPBやマスコミが印象操作してるだけだよ
実際は3年前のボールよりも飛んでないのにそのことは触れようとしない
NPBやマスコミが印象操作してるだけだよ
実際は3年前のボールよりも飛んでないのにそのことは触れようとしない
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 10:09:53.51 ID:ooJM20Y7P
今年のボールでバレが160ｍ、170ｍ級のアーチを放ってるのに
これが飛ばないボールってw
じゃあ本物のラビットならバレは200ｍ以上飛ばすって事か？w
これが飛ばないボールってw
じゃあ本物のラビットならバレは200ｍ以上飛ばすって事か？w
824 ：大問題すぎる メジャー球の方が統一球より遥かに飛ばないのも確定：2013/06/18(火) 10:17:47.08 ID:uNE2g2t00
なぜミズノ？ なぜ反発係数低い？ 統一球の疑問に迫る
http://www.asahi.com/sports/update/0615/TKY201306150364.html
ＮＰＢは大リーグの公式球を分析。今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという
ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた
統一球の平均反発係数
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201306150387.jpg
ＮＰＢ白状…統一球こっそり変えてた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
１１年シーズンから導入された。ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという
今年の開幕から新しいボールを使用。今年の２度（４月と６月）の抜き打ち検査の平均値は「０・４１５～０・４１６」を示しているという
MLB平均反発係数 ０・３８６
NPB平均反発係数 ０・４０８が最も最小値→０・４１５～０・４１６
【野球】統一球はメジャーより飛ばないとか言ってた奴ｗｗｗ
3: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:11:30 ID:TusijWWn
昨年ですらメジャーより反発係数高いんだな
5: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:12:21 ID:g0AA/Eta
マジかよメジャーすげぇなどんだけ飛ばないんだよ
42: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:17:39 ID:ddawQTua
こっちで終わりかけの投手が向こうで活躍したりしてるもんなぁ
132: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:28:40 ID:qn8Xo5fZ
マジで書いてあった なんだよやっぱり日本人は非力すぎる
89: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:22:23 ID:kHDxuns9
統一球の基準値 ０.４１３４
２０１２年に出てしまった 最低値 ０.４０５
MLBの２０１３年３月の調査 ０．３８６
http://www.asahi.com/sports/update/0615/TKY201306150364.html
ＮＰＢは大リーグの公式球を分析。今年３月の調査では平均反発係数が日本のボールより小さい０・３８６だったという
ＮＰＢの基準は１９８０年から０・４１３４～０・４３７４とされており、統一球の目標値を下限の０・４１３４に定めた
統一球の平均反発係数
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201306150387.jpg
ＮＰＢ白状…統一球こっそり変えてた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130612-1141196.html
１１年シーズンから導入された。ＮＰＢがシーズン中に行う検査で、抜き打ちで複数の球場から選んだボールの反発係数の平均値が「０・４０８」だったこともあったという
今年の開幕から新しいボールを使用。今年の２度（４月と６月）の抜き打ち検査の平均値は「０・４１５～０・４１６」を示しているという
MLB平均反発係数 ０・３８６
NPB平均反発係数 ０・４０８が最も最小値→０・４１５～０・４１６
【野球】統一球はメジャーより飛ばないとか言ってた奴ｗｗｗ
3: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:11:30 ID:TusijWWn
昨年ですらメジャーより反発係数高いんだな
5: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:12:21 ID:g0AA/Eta
マジかよメジャーすげぇなどんだけ飛ばないんだよ
42: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:17:39 ID:ddawQTua
こっちで終わりかけの投手が向こうで活躍したりしてるもんなぁ
132: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:28:40 ID:qn8Xo5fZ
マジで書いてあった なんだよやっぱり日本人は非力すぎる
89: 風吹けば名無し 2013/06/16 23:22:23 ID:kHDxuns9
統一球の基準値 ０.４１３４
２０１２年に出てしまった 最低値 ０.４０５
MLBの２０１３年３月の調査 ０．３８６
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 10:21:51.08 ID:uCoFJVYN0
印象操作はやってるね。
今年よりももっと飛んだ通称ラビットボール時代の反発係数が公表されてないのは腑に落ちない。
公表されている反発係数は2011～2012年の飛ばない反発係数と2013年の飛ぶ反発係数だけ。
これでは2013年を正当化するために2011～2012年を都合よく引用しているだけだ。
2010年以前のラビット時代の反発係数も公表しないと可笑しい。
今年よりももっと飛んだ通称ラビットボール時代の反発係数が公表されてないのは腑に落ちない。
公表されている反発係数は2011～2012年の飛ばない反発係数と2013年の飛ぶ反発係数だけ。
これでは2013年を正当化するために2011～2012年を都合よく引用しているだけだ。
2010年以前のラビット時代の反発係数も公表しないと可笑しい。
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 10:25:11.80 ID:96k00TsE0
ラビットに戻したと思ったほうが良いだろうな
改悪
改悪
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 10:30:03.66 ID:rVCSYnnF0
一度０．３８６のMLB球でやってみてほしい
日本の選手の実力を測るために
現実を見てみたい
日本の選手の実力を測るために
現実を見てみたい
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 11:04:00.93 ID:KLPcbCf60
これだけ嘘をつかれまくってるのに
反発係数の数字を鵜呑みにしてしまう奴っていったい何なの
反発係数の数字を鵜呑みにしてしまう奴っていったい何なの
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 11:19:06.84 ID:7a7AQiqr0
反発係数って言ってるところまでは一応科学っぽい
だが「飛距離に換算すると専門家によれば○メートルぐらい」
とか急に「専門家によれば」になってしまってデータがなくなる
反発係数として出してる数字が嘘なのか
もともと反発係数と飛距離の相関には別の条件があるのか
いずれにしてもＮＰＢは大衆をだまして乗り切ろうとしている
だが「飛距離に換算すると専門家によれば○メートルぐらい」
とか急に「専門家によれば」になってしまってデータがなくなる
反発係数として出してる数字が嘘なのか
もともと反発係数と飛距離の相関には別の条件があるのか
いずれにしてもＮＰＢは大衆をだまして乗り切ろうとしている
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 11:34:35.83 ID:A+slRUhb0
>>812
保管してる間に飛ばなくなるらしい
今シーズンも後半は貧打戦になるのを覚悟しといた方がよさそう
統一球、大量生産で誤差…保管中に反発力低下も
ボールは「生もの」であり、保管中に湿気などで反発力が落ちることもあった。
今年は製造時の誤差を考慮し、目標値を０・４１５～０・４１６に修正した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130617-946285-1-L.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20130618-OYT1T00019.htm
保管してる間に飛ばなくなるらしい
今シーズンも後半は貧打戦になるのを覚悟しといた方がよさそう
統一球、大量生産で誤差…保管中に反発力低下も
ボールは「生もの」であり、保管中に湿気などで反発力が落ちることもあった。
今年は製造時の誤差を考慮し、目標値を０・４１５～０・４１６に修正した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130617-946285-1-L.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20130618-OYT1T00019.htm
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 11:35:54.17 ID:A+slRUhb0
そもそもバレンティンは去年までもハマスタ場外弾と神宮最上段に叩き込んでますしおすし
メジャーで飛距離1位(松井以上)になった事もあるし、そりゃあ飛距離に関しては歴史上でも別格だよ
アレを基準にして考える奴は馬鹿か煽りたいだけだろ
無視しとけば良い
今年も2010以前の数字とは似ても似つかない超打低シーズンだよ、外国人の活躍がなかったらどうなってた事か
メジャーで飛距離1位(松井以上)になった事もあるし、そりゃあ飛距離に関しては歴史上でも別格だよ
アレを基準にして考える奴は馬鹿か煽りたいだけだろ
無視しとけば良い
今年も2010以前の数字とは似ても似つかない超打低シーズンだよ、外国人の活躍がなかったらどうなってた事か
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 12:40:26.26 ID:Nwo/QbIO0
飛ぶボールだっていう情報をシーズン前に掴んでいた球団もあっただろうね。
情報が全く漏れないとか、まず無いだろうしね。
今年も飛ばないボールっていうことで、スモールベースボールを目指した球団は
ご愁傷様としか言いようがない。
情報が全く漏れないとか、まず無いだろうしね。
今年も飛ばないボールっていうことで、スモールベースボールを目指した球団は
ご愁傷様としか言いようがない。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 14:00:51.97 ID:7a7AQiqr0
そもそもとある球団が勝手に秘密にボールの規格を変えたんだと思う
多分野球史の表には出てこないだろうけど
一事務局長がそんなことしようと思うわけがあろうか
常識で考えればわかりそうなもんだ
多分野球史の表には出てこないだろうけど
一事務局長がそんなことしようと思うわけがあろうか
常識で考えればわかりそうなもんだ
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 14:14:38.76 ID:iKhzn2Mq0
オレは、統一球の規格を変更したこと自体は大した問題ではないと思うんだけど、
加藤コミッショナーが知っていた疑いがあるが会見では「私は、知りませんでした。」と
言ったことが問題だよな。
加藤コミッショナーが知っていた疑いがあるが会見では「私は、知りませんでした。」と
言ったことが問題だよな。
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 14:28:18.54 ID:NGNUNGgu0
巨人だけが知ってたことが一番の問題。
開幕3/29～4/30までの星取表
○△○○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
巨人は今年のペナンとレースを辞退すべき。
開幕3/29～4/30までの星取表
○△○○○○○○●△●○○○○○●○○●○○○●●●●○
巨人は今年のペナンとレースを辞退すべき。
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 14:39:26.92 ID:2QdthKmU0
-- ミズノと契約した責任者は下田事務局長
１４日に開かれた１２球団代表者会議に出席した楽天・井上オーナー代行が１７日、統一球問題に関する新事実を明かした。同代行によれば、日本野球機構（ＮＰＢ）とミズノ社が交わした契約書のＮＰＢ側の責任者が、
加藤コミッショナーではなく下田事務局長だったという。同代行は「ガバナンスの問題」と、事務局長が契約の権限を持つＮＰＢ側の姿勢に疑問を呈した。
統一球問題の調査を行う第三者機関の人選などについて１７日、セ・リーグ理事長の広島・鈴木清明球団本部長と、パ・リーグ理事長のオリックス・村山良雄球団本部長らが、
都内で話し合った。メンバーは法曹界や有識者などから３人程度となる見込みで、選定は両理事長に一任されている。鈴木氏は「（人選は）私と村山さんに一任されていますので２人でやっています。
リストアップしている方には今から当たっていきます」と説明。職種、性別などは明かさなかった。同氏は「できれば（７月１０日の）オーナー会議までには、そのあたり（第三者機関の調査結果）の話をしたいが」と見通しを語った。
１４日に開かれた１２球団代表者会議に出席した楽天・井上オーナー代行が１７日、統一球問題に関する新事実を明かした。同代行によれば、日本野球機構（ＮＰＢ）とミズノ社が交わした契約書のＮＰＢ側の責任者が、
加藤コミッショナーではなく下田事務局長だったという。同代行は「ガバナンスの問題」と、事務局長が契約の権限を持つＮＰＢ側の姿勢に疑問を呈した。
統一球問題の調査を行う第三者機関の人選などについて１７日、セ・リーグ理事長の広島・鈴木清明球団本部長と、パ・リーグ理事長のオリックス・村山良雄球団本部長らが、
都内で話し合った。メンバーは法曹界や有識者などから３人程度となる見込みで、選定は両理事長に一任されている。鈴木氏は「（人選は）私と村山さんに一任されていますので２人でやっています。
リストアップしている方には今から当たっていきます」と説明。職種、性別などは明かさなかった。同氏は「できれば（７月１０日の）オーナー会議までには、そのあたり（第三者機関の調査結果）の話をしたいが」と見通しを語った。
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 15:31:11.22 ID:uCoFJVYN0
↑
加藤なんてマジでお飾りなんだから当然の記事。
加藤なんてマジでお飾りなんだから当然の記事。
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 15:51:53.93 ID:gZMd1Wo20
大した問題じゃないと勘違いしてたけど情報を知らないのと知っていたのでは全然違うよな。
今年は飛ぶと知っていたらブランコへの攻め方も変わっただろし選手がキレるのも無理は無い
今年は飛ぶと知っていたらブランコへの攻め方も変わっただろし選手がキレるのも無理は無い
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 16:45:11.43 ID:/9thMP6v0
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 16:46:49.76 ID:jSF/Yl6f0
阿部の発言は「ボールが変わって云々ということがおきるのが恥ずかしい」
と言っているのであって、スルーしろと言っているわけじゃない
巨人アンチは巨人叩きたくて真意を曲げすぎだろ
と言っているのであって、スルーしろと言っているわけじゃない
巨人アンチは巨人叩きたくて真意を曲げすぎだろ
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 16:55:36.37 ID:tW1VZCwg0
少子化で若手がしょぼくなったことも考慮しないとだろう
それとパリーグは2006，7年とリーグ平均OPSは変わらん
それとパリーグは2006，7年とリーグ平均OPSは変わらん
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 17:15:25.41 ID:cnXpF5NkO
どう見ても読売が変えさせてるだろ
843 ：渡辺ナベツネ：2013/06/18(火) 17:21:40.31 ID:WuAMLlgaO
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 17:27:09.64 ID:7a7AQiqr0
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 18:31:44.91 ID:LcA8CgYm0
>>821
代打だけで我慢できる人なら、桧山をクビにしてでも残したかもね
代打だけで我慢できる人なら、桧山をクビにしてでも残したかもね
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:25:31.82 ID:ooJM20Y7P
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:32:39.11 ID:8GZ9jRO0P
なんだかんだで今年のボールが最良だよな。
やや飛ばないけど、飛ばないわけでもない。
統一級の目的である、打者力の向上が期待できる
やや飛ばないけど、飛ばないわけでもない。
統一級の目的である、打者力の向上が期待できる
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:34:27.70 ID:ooJM20Y7P
>>831
適当な嘘をついちゃいけませんw
適当な嘘をついちゃいけませんw
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:36:10.58 ID:ooJM20Y7P
>>847
今年も当てただけでホームランになる高反発力
逆方向でも余裕で入る
MLB基準で考えれば、去年の統一球でも飛び過ぎるぐらいだ
まぁ筋肉不足で体の小さい日本人がMLBと同じぐらい
ホームランの打ち合いをするには飛ぶボールが必要なんだろうけど
今年も当てただけでホームランになる高反発力
逆方向でも余裕で入る
MLB基準で考えれば、去年の統一球でも飛び過ぎるぐらいだ
まぁ筋肉不足で体の小さい日本人がMLBと同じぐらい
ホームランの打ち合いをするには飛ぶボールが必要なんだろうけど
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:41:14.40 ID:b0hBEggv0
どういういきさつで、ここまで嘘ついていたのに、本当は飛ぶボールだったんですって暴露しなくちゃいけなくなったの？？？
王さんの圧力？
王さんの圧力？
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:54:45.04 ID:YxU2GMSR0
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:55:17.77 ID:YxU2GMSR0
参考記録な
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:57:34.28 ID:xHTjUBFL0
>>850
「飛ぶボール」じゃなくて「規定球（規定通りのボール）」な
「飛ぶボール」じゃなくて「規定球（規定通りのボール）」な
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:58:35.41 ID:YxU2GMSR0
規定通りのボールなのに
全マスコミ一致で飛ぶボールと連呼してるのが怪しすぎる
全マスコミ一致で飛ぶボールと連呼してるのが怪しすぎる
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 21:58:50.83 ID:xHTjUBFL0
2011、2012 ← この2年が異常
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:00:13.40 ID:xHTjUBFL0
球場も広くなって、ストライクゾーンも広がって、ボールも飛ばない
なんの罰ゲームだったんだか
なんの罰ゲームだったんだか
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:05:09.35 ID:xHTjUBFL0
昔は
飛ぶバットに、飛ぶボール、狭い球場、狭いストライクゾーン
それでも打てない人は打てなかったけど
飛ぶバットに、飛ぶボール、狭い球場、狭いストライクゾーン
それでも打てない人は打てなかったけど
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:12:18.41 ID:ooJM20Y7P
むしろ統一球こそが正常で
細くて小さな日本人がたった144試合で普通に
30、40本打てる球が異常なんだよ
加藤が統一球導入の理由とした肝心のMLB基準ではね
MLBはバレンティンより一回り、二回りぐらい大きな
平均190cmのムキムキの連中が振り回して162試合でようやく30本、
40本でタイトル狙えるって状態なんだから
144試合で非力な日本人が30本も打てるボールは異常
過去にMLBで30本打ったのは、筋力不足を思い知らされて
必死に筋トレ強化した後の松井秀喜だけ（それも31本1回）
MLBを基準にすれば、日本人が144試合で打てる本塁打数は
投手のレベルが低くても精々25本ぐらいだろ
おかわり基準で30本切るぐらいの反発力で丁度良い
細くて小さな日本人がたった144試合で普通に
30、40本打てる球が異常なんだよ
加藤が統一球導入の理由とした肝心のMLB基準ではね
MLBはバレンティンより一回り、二回りぐらい大きな
平均190cmのムキムキの連中が振り回して162試合でようやく30本、
40本でタイトル狙えるって状態なんだから
144試合で非力な日本人が30本も打てるボールは異常
過去にMLBで30本打ったのは、筋力不足を思い知らされて
必死に筋トレ強化した後の松井秀喜だけ（それも31本1回）
MLBを基準にすれば、日本人が144試合で打てる本塁打数は
投手のレベルが低くても精々25本ぐらいだろ
おかわり基準で30本切るぐらいの反発力で丁度良い
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:16:23.49 ID:YFeo3/9i0
>>858
なんでもMLB基準にしたがるのならMLBだけ見てればいいと思うの
なんでもMLB基準にしたがるのならMLBだけ見てればいいと思うの
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:20:55.64 ID:ooJM20Y7P
>>859
加藤が統一球を導入させた理由は、WBC等の国際大会が増える傾向で
今後も鎖国状態の誤魔化しは続かないという事で
国際試合でMLBの低反発球で戸惑わない為の措置という事だった
野球は137年の歴史を誇るMLBが国際基準であり、NPBもMLBと戦う為に始まり
MLBと日米決戦（リアルワールドシリーズ）を戦う事を目標とする事が
2000年代前半までプロ野球の憲法に当たる野球協約の前文に明記されていた
（WBCが始まり本格的な国際交流が始まったという事で近年削除された）
つまり、NPBは結成当初からMLBを目標として戦って来た団体なんだよ
加藤が統一球を導入させた理由は、WBC等の国際大会が増える傾向で
今後も鎖国状態の誤魔化しは続かないという事で
国際試合でMLBの低反発球で戸惑わない為の措置という事だった
野球は137年の歴史を誇るMLBが国際基準であり、NPBもMLBと戦う為に始まり
MLBと日米決戦（リアルワールドシリーズ）を戦う事を目標とする事が
2000年代前半までプロ野球の憲法に当たる野球協約の前文に明記されていた
（WBCが始まり本格的な国際交流が始まったという事で近年削除された）
つまり、NPBは結成当初からMLBを目標として戦って来た団体なんだよ
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:27:04.19 ID:YJ+CXsiB0
飛ぶボール
普通のボール
飛ばないボール（４、５月の甲子園球場など）
大まかに３種類はあるように見える
外国人打者の打席時にラビットボールが供給されるケースが多いように思う
関与の可能性として審判か用具係を事情聴取すべきでは？
普通のボール
飛ばないボール（４、５月の甲子園球場など）
大まかに３種類はあるように見える
外国人打者の打席時にラビットボールが供給されるケースが多いように思う
関与の可能性として審判か用具係を事情聴取すべきでは？
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:28:16.45 ID:ooJM20Y7P
野球協約 この協約の目的は次の通りである。
第3条の2（協約の目的）
わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、
もって世界選手権を争う。
2009年の改正により削除（以前は日米決戦とされていた）
つまり2008年までプロ野球の目的に一つは、世界との戦いを
見据えた日本の競技力アップだった
第3条の2（協約の目的）
わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、
もって世界選手権を争う。
2009年の改正により削除（以前は日米決戦とされていた）
つまり2008年までプロ野球の目的に一つは、世界との戦いを
見据えた日本の競技力アップだった
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:30:07.30 ID:ooJM20Y7P
>>861
外人の打席が飛ぶなんじゃない
日本人より圧倒的に体格が大きく、圧倒的にオーバースイングだから飛ぶ
それだけの話
日本人でバレンティンやブランコのような体格の選手は居ないし
彼らのような大きなアッパースイングの日本人も居ない
外人の打席が飛ぶなんじゃない
日本人より圧倒的に体格が大きく、圧倒的にオーバースイングだから飛ぶ
それだけの話
日本人でバレンティンやブランコのような体格の選手は居ないし
彼らのような大きなアッパースイングの日本人も居ない
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:34:23.19 ID:A+slRUhb0
>>848
？
風等を補正したホームランの飛距離(2009)
1位 150.8m 10/02 バレンティン
2位 145.4m 05/22 イバニェス
3位 144.2m 09/18 ライアンハワード
4位 144.2m 07/28 アダムダン
5位 144.2m 07/16 ジョーイボット
*位 135.6m 09/22 松井
http://www.hittrackeronline.com/index.php
その時のホームラン
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=6965479
？
風等を補正したホームランの飛距離(2009)
1位 150.8m 10/02 バレンティン
2位 145.4m 05/22 イバニェス
3位 144.2m 09/18 ライアンハワード
4位 144.2m 07/28 アダムダン
5位 144.2m 07/16 ジョーイボット
*位 135.6m 09/22 松井
http://www.hittrackeronline.com/index.php
その時のホームラン
http://wapc.mlb.com/play/?content_id=6965479
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:35:40.23 ID:YJ+CXsiB0
ＭＬＢの成績も意味不明な変動をするので
ローリングス、ＭＬＢは公正なんて無批判な信仰も
新興宗教にかぶれてる信者と同じ
ノーヒット試合の以上増加など不可解な内容はＭＬＢでも存在する
意味不明な投高打低現象
動いてない棒玉なのに”動くボールのせい”で片付けちゃうのも
お笑いだ。
ローリングス、ＭＬＢは公正なんて無批判な信仰も
新興宗教にかぶれてる信者と同じ
ノーヒット試合の以上増加など不可解な内容はＭＬＢでも存在する
意味不明な投高打低現象
動いてない棒玉なのに”動くボールのせい”で片付けちゃうのも
お笑いだ。
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:39:38.29 ID:YJ+CXsiB0
>>863
外国人打者のバットは日本人のものより軽いものが多い
スイングスピードが大したことがないのに
ぶっ飛ぶのは今年特有の現象
スピードがあるフルスイングでジャストミートして飛ぶのならファンは納得する。
そうではないからファンは納得してないんだよ。
君は野球を見てないから”外国人だから～”で全て片づけられるだけだ。
野球を見てる人に対しては君の話は通用しない。
外国人打者のバットは日本人のものより軽いものが多い
スイングスピードが大したことがないのに
ぶっ飛ぶのは今年特有の現象
スピードがあるフルスイングでジャストミートして飛ぶのならファンは納得する。
そうではないからファンは納得してないんだよ。
君は野球を見てないから”外国人だから～”で全て片づけられるだけだ。
野球を見てる人に対しては君の話は通用しない。
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:48:13.44 ID:YJ+CXsiB0
今回のボール騒ぎで変な操作ができなくなると
異常に好調だった外国人の成績は落ちていくんじゃないか？
あとは今年の前半に飛ばないボールで恩恵を受けていた投手とかね。
まあ不正がないようにファンは注目観察していくべきだろう。
ファンの厳しい目が不正の芽を摘む。
異常に好調だった外国人の成績は落ちていくんじゃないか？
あとは今年の前半に飛ばないボールで恩恵を受けていた投手とかね。
まあ不正がないようにファンは注目観察していくべきだろう。
ファンの厳しい目が不正の芽を摘む。
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:49:10.28 ID:rVCSYnnF0
ボールは変わってないって主張してた奴らは今でもこのスレに頻繁に来てるようだな。
見分け方は簡単だ。
以前の主張 → ボールは去年と変わってない（今のボールでOK）
いまの主張 → 去年までのボールは違反球（今のボールでOK）
一貫して今のボールを懸命に正当化している。
分かりやすい奴らだ。
見分け方は簡単だ。
以前の主張 → ボールは去年と変わってない（今のボールでOK）
いまの主張 → 去年までのボールは違反球（今のボールでOK）
一貫して今のボールを懸命に正当化している。
分かりやすい奴らだ。
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:50:49.71 ID:8GZ9jRO0P
メジャーってホームランばっかなイメージだが、近年は本塁打王でも40本ちょいなのな。
日本の試合数だと、30本台。
今年の球でちょうどいいんじゃねぇの？
せいぜい、2006から2009球だろ
日本の試合数だと、30本台。
今年の球でちょうどいいんじゃねぇの？
せいぜい、2006から2009球だろ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:52:12.93 ID:YFeo3/9i0
>>869
そのイメージは薬物で作られた虚構だから
そのイメージは薬物で作られた虚構だから
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:55:04.91 ID:ooJM20Y7P
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:55:37.03 ID:YJ+CXsiB0
薬物だけじゃないだろ
ソーサのころはボールも飛んでたよ
反発力検査して火を消すやり方は日本と同じだよな
日本はラビットボールの反発力は飛ばないボールと同じと
結論づけた。
ＭＬＢの体質と変わらない。
ソーサのころはボールも飛んでたよ
反発力検査して火を消すやり方は日本と同じだよな
日本はラビットボールの反発力は飛ばないボールと同じと
結論づけた。
ＭＬＢの体質と変わらない。
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:56:39.86 ID:ooJM20Y7P
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 22:59:15.15 ID:ooJM20Y7P
>>872
NPBと違い、MLBはボール変えたりしてない
2000年前後のホームラン激増当時は、厳格なドーピング検査が無かったので
ウエイトトレーニング量と筋力が上限を超え、とんでもない事になってただけ
今は厳格な検査が導入された為か、そこまでの怪物は減った
NPBと違い、MLBはボール変えたりしてない
2000年前後のホームラン激増当時は、厳格なドーピング検査が無かったので
ウエイトトレーニング量と筋力が上限を超え、とんでもない事になってただけ
今は厳格な検査が導入された為か、そこまでの怪物は減った
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:03:41.31 ID:YJ+CXsiB0
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:06:23.60 ID:YJ+CXsiB0
日本の野球界はＭＬＢ信仰だからＭＬＢのやることを
そのままサル真似してるんだよ
そのままサル真似してるんだよ
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:06:29.87 ID:ooJM20Y7P
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:09:32.44 ID:ooJM20Y7P
MLBは日本を含む野球界の頂点
サッカーで言えば、欧州チャンピオンズリーグをシーズン通して行ってるようなもん
それを基準に考えるのは当たり前の話
MLBの歴史は、世界中の全てのサッカーリーグより古く、近代オリンピックよりも古い137年だ
世界中のトップの野球選手が集まり、観客動員は他のスポーツリーグの数倍というダントツ1位で
商業規模もNFLに次ぐ世界2位で現在も拡大中
そんなMLBを無視して野球を考えることは出来ない
マイナースポーツがオリンピック中心に回ってるように、野球はMLB中心に回ってる
サッカーで言えば、欧州チャンピオンズリーグをシーズン通して行ってるようなもん
それを基準に考えるのは当たり前の話
MLBの歴史は、世界中の全てのサッカーリーグより古く、近代オリンピックよりも古い137年だ
世界中のトップの野球選手が集まり、観客動員は他のスポーツリーグの数倍というダントツ1位で
商業規模もNFLに次ぐ世界2位で現在も拡大中
そんなMLBを無視して野球を考えることは出来ない
マイナースポーツがオリンピック中心に回ってるように、野球はMLB中心に回ってる
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:21:34.16 ID:YFeo3/9i0
>>878
お前と加藤の頭がの間違いじゃない？
お前と加藤の頭がの間違いじゃない？
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:37:04.49 ID:YJ+CXsiB0
>>877
間違っていないよｗ
ソーサとマクグワイアーの競争の時代の
ボールは明らかにぶっ飛んでいた。
ファンはボールが飛んでいるんじゃないか？と疑惑を持った。
日本のラビットボールと同じ状況だった。
ＭＬＢは反発力テストをしてボールは問題ないと結論づけた。
日本も反発力テストをしてボールは問題ないと結論づけた。
同じことをやっている。それはＭＬＢとＮＰＢは同じ穴の貉だからだよ。
君はベースボールを見ていないからＭＬＢは綺麗だと言っているんだよ。
間違っていないよｗ
ソーサとマクグワイアーの競争の時代の
ボールは明らかにぶっ飛んでいた。
ファンはボールが飛んでいるんじゃないか？と疑惑を持った。
日本のラビットボールと同じ状況だった。
ＭＬＢは反発力テストをしてボールは問題ないと結論づけた。
日本も反発力テストをしてボールは問題ないと結論づけた。
同じことをやっている。それはＭＬＢとＮＰＢは同じ穴の貉だからだよ。
君はベースボールを見ていないからＭＬＢは綺麗だと言っているんだよ。
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:39:07.26 ID:YJ+CXsiB0
問題があるとするならば
一部の選ばれた選手に対して優遇するような行為をすることだろう
一部の選ばれた選手に対して優遇するような行為をすることだろう
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:40:21.47 ID:+nwUz+jn0
交流戦のホームラン数
去年１５６本
今年２３０本
であってる？
去年１５６本
今年２３０本
であってる？
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/18(火) 23:45:43.14 ID:YJ+CXsiB0
日本のファンは公正な野球を望んでいる
それは日本で新たに作り出すしかない。
ＭＬＢに頼ってはいけない
日本人には野球を面白い魅力あるスポーツに昇華させる知恵がある。
日本発の面白い野球を始めればいいんじゃないか？
それは日本で新たに作り出すしかない。
ＭＬＢに頼ってはいけない
日本人には野球を面白い魅力あるスポーツに昇華させる知恵がある。
日本発の面白い野球を始めればいいんじゃないか？
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 01:34:23.18 ID:BcAfqDUz0
怪力選手がホームラン打てるんじゃなくて
いくらスイングスピード上げてもボールが潰れて飛距離はそんなに伸びず
高確率で芯に当てる技術を持った選手がホームランを打てるボールが良いな。
いくらスイングスピード上げてもボールが潰れて飛距離はそんなに伸びず
高確率で芯に当てる技術を持った選手がホームランを打てるボールが良いな。
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 01:45:56.95 ID:I6syqEfo0
メジャーより飛ぶのは確かだな
ダルビッシュに謝れよ
ダルビッシュに謝れよ
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 02:05:12.44 ID:JbEL29450
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 04:51:31.75 ID:4x59e1b70
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜野球は神スポーツ何をやっても許される
| |r┬-| | 統一球隠ぺいはサカ豚の陰謀
＼ `ー'´ ／ 野球は世界一クリーンなスポーツ
ノ ＼
／´ やき豚 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＜ ｺﾚﾀﾞｶﾗﾔｷﾌﾞﾀﾊ
＜ ｶﾜｲｿｗ ＿＿＿_
＜ ｸｽｸｽ ／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜野球は神スポーツ何をやっても許される
| |r┬-| | 統一球隠ぺいはサカ豚の陰謀
＼ `ー'´ ／ 野球は世界一クリーンなスポーツ
ノ ＼
／´ やき豚 ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＜ ｺﾚﾀﾞｶﾗﾔｷﾌﾞﾀﾊ
＜ ｶﾜｲｿｗ ＿＿＿_
＜ ｸｽｸｽ ／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 06:32:40.61 ID:9VsUol310
こんな問題になるならさっさとメジャーの球導入すべし
大事なところがガラス張りじゃないのが根本の原因
大事なところがガラス張りじゃないのが根本の原因
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 06:35:39.33 ID:6yF1BEf4P
だから、今年の球を今後も維持するだけで良いだろ。
範囲内とか範囲外とかのくだらん話はやめてさ
範囲内とか範囲外とかのくだらん話はやめてさ
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 07:33:08.37 ID:2sreAtbDP
娯楽性を考えると、ちょっと投手に泣いて貰うしか無いかもな
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 08:57:51.89 ID:ISvdyUxb0
メジャー球の方がブラックボックスだろう
NPBの権限では何もできなくなるのは危険
IBAFを一度壊してちゃんとした野球の国際的な
組織を作った上で公式ボール作るならいいだろうが
バラバラな中でメジャー球を使うなんてのは異常行動
NPBの権限では何もできなくなるのは危険
IBAFを一度壊してちゃんとした野球の国際的な
組織を作った上で公式ボール作るならいいだろうが
バラバラな中でメジャー球を使うなんてのは異常行動
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 09:00:59.31 ID:ISvdyUxb0
WBCのボールはメジャー球と同質のものだが
ラウンド毎に飛び方バラバラだっただろう
ラウンド毎に飛び方バラバラだっただろう
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 09:04:06.70 ID:ISvdyUxb0
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 09:06:26.11 ID:ISvdyUxb0
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 09:24:36.71 ID:6nEvpJtJ0
セ･･･1.46HR/試合
パ･･･1.50HR/試合
交流戦･･･1.60HR/試合
セ･･･1.38HR/試合
パ･･･1.82HR/試合
パ･･･1.50HR/試合
交流戦･･･1.60HR/試合
セ･･･1.38HR/試合
パ･･･1.82HR/試合
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 09:37:22.65 ID:JbEL29450
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 10:03:00.87 ID:9VsUol310
ホームランなんて決めの一本あれば十分だろ
1試合に3本以上はさすがに多すぎ
1試合に3本以上はさすがに多すぎ
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 11:04:08.67 ID:nOl2Suc10
>>893
今年はNPBのルール内で一番飛ばないボール
去年一昨年は誤差で許される範囲ながらルール違反の飛ばなすぎるボール
去年一昨年は保管状態の問題もあって劣化が早く、シーズン後半になる程反発係数が下がった
今年も使ってる材質は同じだから後半に落ちるんじゃないかって話がある
今年はNPBのルール内で一番飛ばないボール
去年一昨年は誤差で許される範囲ながらルール違反の飛ばなすぎるボール
去年一昨年は保管状態の問題もあって劣化が早く、シーズン後半になる程反発係数が下がった
今年も使ってる材質は同じだから後半に落ちるんじゃないかって話がある
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 11:17:07.09 ID:MXYhSwXQ0
飛ばないボールを飛ばす技術が高まらないことは、過去2年を見れば明白
その2年で何が起こったかというと、落合中日に代表されるチマチマ野球
バント、バント、またバント
一方の投手はというと
どう見ても好投手じゃないのに、防御率1点台 2点台もゴロゴロ
そりゃそうだわ
長打の心配がゼロだったもの
真ん中に放ってもHRにならないんだから当たり前だわな
その2年で何が起こったかというと、落合中日に代表されるチマチマ野球
バント、バント、またバント
一方の投手はというと
どう見ても好投手じゃないのに、防御率1点台 2点台もゴロゴロ
そりゃそうだわ
長打の心配がゼロだったもの
真ん中に放ってもHRにならないんだから当たり前だわな
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 11:47:48.96 ID:XZdoaSw00
プロ野球をエンターテイメントとして考えると、今年のボールくらいがちょうどいいかな、と個人的には思う。
マスコミが「飛ぶボール、飛ぶボール」と連呼しているせいで、ライトなファンは冷めちゃってるかもだが。
マスコミが「飛ぶボール、飛ぶボール」と連呼しているせいで、ライトなファンは冷めちゃってるかもだが。
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 11:50:59.59 ID:ISvdyUxb0
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 11:53:53.78 ID:ISvdyUxb0
>>900
日本のマスコミはメジャー信仰だが
WBCを見る限りメジャー球は飛ぶボールだ
日本人が簡単にホームランを打てるボール
それがメジャー球
同じボールと称して色んなスペックが混じってるのは日本と同じだわな
日本のマスコミはメジャー信仰だが
WBCを見る限りメジャー球は飛ぶボールだ
日本人が簡単にホームランを打てるボール
それがメジャー球
同じボールと称して色んなスペックが混じってるのは日本と同じだわな
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 11:55:57.89 ID:ISvdyUxb0
去年と今年でゴムをいじったと言ってたよな
そのNPBとミズノはその仕様書を提出しろよ
そのNPBとミズノはその仕様書を提出しろよ
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 14:59:32.20 ID:21TkHfQk0
19:30クローズアップ現代
隠された“飛ぶボール”～プロ野球 統一球問題～プロ野球・飛ぶボール隠ぺいの真相激白
隠された“飛ぶボール”～プロ野球 統一球問題～プロ野球・飛ぶボール隠ぺいの真相激白
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 15:10:03.49 ID:O0Ee4Rbd0
>>896
試合あたり1.5程度だと確実には見られないだろ
試合あたり1.5程度だと確実には見られないだろ
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 15:15:48.35 ID:I5qpHO+xP
この波紋の広がりよう…
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 16:46:00.86 ID:+OQkGMHO0
波紋が広がっているというより、スピンコントロールの匂いがぷんぷんしますね。
どうかんがえても球界の重鎮であり地獄耳であり実質的ボスであるナベツネのコメントが無いのはあまりにも不自然(笑)
つまりは・・・ そういうことなんだな。
どうかんがえても球界の重鎮であり地獄耳であり実質的ボスであるナベツネのコメントが無いのはあまりにも不自然(笑)
つまりは・・・ そういうことなんだな。
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 16:51:18.15 ID:+JiUyuI0O
この一件で、野球のオリンピック復帰は完全になくなったな。
星野､中畑涙目（笑）
星野､中畑涙目（笑）
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:03:38.02 ID:9jj9raw3P
>>908
五輪は、MLB機構が見限って捨てたからな
営利団体のIOCは、MLB選手の参加を五輪競技条件にし続けてるが
MLBは近代五輪より歴史が古く、商業規模も大きく、観客動員なんて20～25倍だから
もはや五輪なんて相手にしてない
五輪は、MLB機構が見限って捨てたからな
営利団体のIOCは、MLB選手の参加を五輪競技条件にし続けてるが
MLBは近代五輪より歴史が古く、商業規模も大きく、観客動員なんて20～25倍だから
もはや五輪なんて相手にしてない
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:07:02.96 ID:VrtrSC/v0
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:07:10.73 ID:9jj9raw3P
MLBは、格下の競合営利団体であるIOCなんて相手にしてない
国際大会は、球界主導のWBCやプレミア12等だけで十分、
五輪なんていうショボイ大会は、マイナースポーツの為の
商興行に過ぎないってのがMLBの見解
国際大会は、球界主導のWBCやプレミア12等だけで十分、
五輪なんていうショボイ大会は、マイナースポーツの為の
商興行に過ぎないってのがMLBの見解
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:09:44.12 ID:9jj9raw3P
そもそもIOCは欧州に本拠があり、委員の大半が欧州系という
欧州のスポーツ団体
資金源は主にアメリカ企業の広告料だけど、欧州人の団体だけに
欧州スポーツを優先する志向が強い
世界最大の収益を誇るスポーツ団体であるNFLもそうだが
アメスポはアメリカにコンプレックスのある欧州人には受け難い
欧州のスポーツ団体
資金源は主にアメリカ企業の広告料だけど、欧州人の団体だけに
欧州スポーツを優先する志向が強い
世界最大の収益を誇るスポーツ団体であるNFLもそうだが
アメスポはアメリカにコンプレックスのある欧州人には受け難い
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:11:25.96 ID:QxgEQABl0
ホームランバッターがホームラン打つのは別にどうでもいい
(例：バレンティン、ブランコ)
中距離ヒッターが擦ったような当たりでもスタンドに入るのは萎える
(例：マートン、鳥谷）
この統一球問題は野球人気低迷に拍車をかけてると思うのは俺だけだろうか
(例：バレンティン、ブランコ)
中距離ヒッターが擦ったような当たりでもスタンドに入るのは萎える
(例：マートン、鳥谷）
この統一球問題は野球人気低迷に拍車をかけてると思うのは俺だけだろうか
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:17:40.66 ID:XZdoaSw00
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:27:04.10 ID:QxgEQABl0
いや、むしろ阪神ファン
だからこそ例に出して言った
本来外野フライになるような当たりでもスタンドに入ってしまう
例えばこの間の甲子園でのマートンのサヨナラHR
あんなの良くて犠牲フライだろと
だからこそ例に出して言った
本来外野フライになるような当たりでもスタンドに入ってしまう
例えばこの間の甲子園でのマートンのサヨナラHR
あんなの良くて犠牲フライだろと
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:33:06.51 ID:QxgEQABl0
違反球が導入される以前より飛んでるんじゃないかと
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 17:43:35.10 ID:9jj9raw3P
反発係数
統一球の設定基準値 ０.４１３（今季の目標値）
２０１２年の最低値 ０.４０５
MLB公式球の調査結果 ０.３８６（参考の為、日本が２０１３年３月に調査した値）
MLBを基準にすれば、去年までの統一球こそ正常な球
統一球の設定基準値 ０.４１３（今季の目標値）
２０１２年の最低値 ０.４０５
MLB公式球の調査結果 ０.３８６（参考の為、日本が２０１３年３月に調査した値）
MLBを基準にすれば、去年までの統一球こそ正常な球
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 18:17:51.17 ID:WEZ7HvFw0
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 18:18:55.79 ID:WEZ7HvFw0
> MLB公式球の調査結果 0.386（参考の為、日本が2013年3月に調査した値）
胡散臭いのは↑の数字
胡散臭いのは↑の数字
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 18:22:10.46 ID:pdEDwVKW0
日本側の投手は統一球、メジャー側投手はMLB球でやったオープン戦見るのが一番分かりやすい
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 18:40:13.95 ID:oLy6rywP0
自称ジャーナリストの皆さん～
なんでナベツネさんに突撃取材しないんですか？
テレビも新聞も雑誌もどうせできないだろうけど。
なんでナベツネさんに突撃取材しないんですか？
テレビも新聞も雑誌もどうせできないだろうけど。
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 19:30:28.79 ID:NjRS26fD0
ＮＨＫ北-
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 19:31:52.53 ID:214HPf/7O
NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)
924 ：渡辺ナベツネ：2013/06/19(水) 19:32:25.58 ID:zHyHsBn4O
ＮＨＫで特集をやってるぞ
ワシは捕まらないけどな
ワハハハ！
ワシは捕まらないけどな
ワハハハ！
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 19:52:45.16 ID:+OQkGMHO0
そりゃそうだ。プロ野球の胴元がナベツネなんだから、追求出来るわけないわな。
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 19:54:04.12 ID:j484LhLZ0
選手会側はストやったほうがいいな
WBCの件もあるし有耶無耶にすると客離れも防げない
むしろ選手は何のためにNPBのあんなぺてん師集団に応じてるのかわからない
昔、メジャーがストやって選手が日本に流れて来たやつがあったがあれの逆もあっていい
WBCの件もあるし有耶無耶にすると客離れも防げない
むしろ選手は何のためにNPBのあんなぺてん師集団に応じてるのかわからない
昔、メジャーがストやって選手が日本に流れて来たやつがあったがあれの逆もあっていい
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 19:58:13.56 ID:ISvdyUxb0
>>917
その数値が正しいとすると
日本の反発係数測定条件 （時速270kmで鋼鉄板にぶつける）では
メジャー球は破壊されているな。
破壊されれば反発係数は低くなる。以前NPBで測定したメジャー球の結果では
反発係数は日本の規格値内とNPBは答えてる。
アメリカは時速136kmでホワイトアッシュの木板にぶつけて測定
こっちの測定条件がいいと思うけどね。日本の測定条件は非現実的。
その数値が正しいとすると
日本の反発係数測定条件 （時速270kmで鋼鉄板にぶつける）では
メジャー球は破壊されているな。
破壊されれば反発係数は低くなる。以前NPBで測定したメジャー球の結果では
反発係数は日本の規格値内とNPBは答えてる。
アメリカは時速136kmでホワイトアッシュの木板にぶつけて測定
こっちの測定条件がいいと思うけどね。日本の測定条件は非現実的。
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:00:28.34 ID:+JiUyuI0O
ＮＨＫが「王さんをコミッショナーに」と言ってる件
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:01:12.60 ID:ISvdyUxb0
メジャー球はプレー中でも変形するのが報告されてるから
鋼鉄板なんかに時速２７０ｋｍでぶつけたりしたらダメだよ。
野球でこんな条件でボールに力が加わることなんてありえないんだから。
壊れて正しい反発係数が測定できない。
鋼鉄板なんかに時速２７０ｋｍでぶつけたりしたらダメだよ。
野球でこんな条件でボールに力が加わることなんてありえないんだから。
壊れて正しい反発係数が測定できない。
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:02:56.39 ID:j484LhLZ0
重いバットとか細いバットで早いスイングで当てた場合もやっぱ飛び方違うのかな?
今年のは風に乗って入る一発みたいのも結構見るね。意図して狙ってる選手もいるでしょ
今年のは風に乗って入る一発みたいのも結構見るね。意図して狙ってる選手もいるでしょ
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:05:04.59 ID:+JiUyuI0O
>>924
徳川慶喜さん、早く大政奉還してくださいませ（笑）
徳川慶喜さん、早く大政奉還してくださいませ（笑）
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:08:56.20 ID:XZdoaSw00
NHK見たけど…「どうせ例のお方が存命のうちは抜本的な改革など不可能」という
空気がたまらんかった。
王さんをコミッショナーにとか…理想論過ぎかつ非現実的過ぎだろう。
交流戦の観客動員もアップしたのに、12球団のオーナー連中が改革に乗り出す訳ない。
空気がたまらんかった。
王さんをコミッショナーにとか…理想論過ぎかつ非現実的過ぎだろう。
交流戦の観客動員もアップしたのに、12球団のオーナー連中が改革に乗り出す訳ない。
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:09:31.98 ID:ISvdyUxb0
飛ぶか飛ばないかを鋼鉄板にぶつけて判断する簡易の反発力検査では無理だろう。
簡易の製品テストやってるレベルだよね。
鋼鉄とボール バットとボールでは反発力の挙動は異なる。
最低限アメリカにように実際の木製バットとボールでマシンで
反発力を検査するような装置を作らないとダメだろう
なんちゃら大学の連中も本当にチェックする気ないだろう。
簡易の製品テストやってるレベルだよね。
鋼鉄とボール バットとボールでは反発力の挙動は異なる。
最低限アメリカにように実際の木製バットとボールでマシンで
反発力を検査するような装置を作らないとダメだろう
なんちゃら大学の連中も本当にチェックする気ないだろう。
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 20:14:39.62 ID:ISvdyUxb0
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:26:34.58 ID:FJFM47Gf0
>>918
そんなもん何の意味もない
そんな速度で反発に重要な中の心材の影響なんか見れない
MLB球は表面が硬いから低速ではよく弾む
日本のボールは柔らかく、落すとべチャッとして弾まない
MLB球はハードメイプルの硬いバットで強打者が
インパクトの瞬間に強烈なパワーをぶつけないと飛ばない
ついでに言うとMLB球は大きくて重い
非力な日本人には飛ばせない
大きさと重さは反発係数に関係ないぜｗｗｗ
そんなもん何の意味もない
そんな速度で反発に重要な中の心材の影響なんか見れない
MLB球は表面が硬いから低速ではよく弾む
日本のボールは柔らかく、落すとべチャッとして弾まない
MLB球はハードメイプルの硬いバットで強打者が
インパクトの瞬間に強烈なパワーをぶつけないと飛ばない
ついでに言うとMLB球は大きくて重い
非力な日本人には飛ばせない
大きさと重さは反発係数に関係ないぜｗｗｗ
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:35:07.44 ID:ISvdyUxb0
>>935
むしろＮＰＢの測定条件の方が過大にボールを潰しすぎて測定している。。
再現すべきは人が振った木製バットとピッチャーが投げたボールと
衝突したときにボールの潰れ具合だよ。
完全固定された鋼鉄板ではボールに同じ相対速度ではボールに過大に力がかかりすぎる。
木製バットが衝撃吸収するしバッター（人）も衝撃吸収している。
むしろＮＰＢの測定条件の方が過大にボールを潰しすぎて測定している。。
再現すべきは人が振った木製バットとピッチャーが投げたボールと
衝突したときにボールの潰れ具合だよ。
完全固定された鋼鉄板ではボールに同じ相対速度ではボールに過大に力がかかりすぎる。
木製バットが衝撃吸収するしバッター（人）も衝撃吸収している。
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:39:51.78 ID:ISvdyUxb0
訂正）
完全固定された鋼鉄板では270km（投球とバットスピードの相対速度）ではボールに過大に力がかかりすぎる。
野球では木製バットが衝撃吸収するしバッター（人）も衝撃吸収している。
鋼鉄板は力をロスせずにボールのみに力が加わるから野球の現象よりもボールが潰れすぎる。
打球の飛距離評価に必要な反発係数よりもボールが潰れた低い値の領域を測定するんで
上下関係が逆転する可能性も考えられる。こんな測定方法は意味がない。
完全固定された鋼鉄板では270km（投球とバットスピードの相対速度）ではボールに過大に力がかかりすぎる。
野球では木製バットが衝撃吸収するしバッター（人）も衝撃吸収している。
鋼鉄板は力をロスせずにボールのみに力が加わるから野球の現象よりもボールが潰れすぎる。
打球の飛距離評価に必要な反発係数よりもボールが潰れた低い値の領域を測定するんで
上下関係が逆転する可能性も考えられる。こんな測定方法は意味がない。
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:42:35.49 ID:ISvdyUxb0
MLBでは時速136km（あるいはこれに近い値）でホワイトアッシュの木板にぶつけて測定
MLBが公表しているメジャー球の反発係数は0.55だ。
MLBが公表しているメジャー球の反発係数は0.55だ。
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:44:46.79 ID:ISvdyUxb0
某地方の大学がNPBに肩入れしてるようだが
彼らは真相を究明するつもりなんてさらさらないだろうよ
彼らは真相を究明するつもりなんてさらさらないだろうよ
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:53:01.31 ID:ISvdyUxb0
NPB側のずる賢い輩はボールの反発係数は衝突する壁でエネルギーロスがあると
正しい反発係数測定はできないだから鋼鉄板なんだと言うだろう。
これは半分だけ正しい。今、私たちが知りたいのはボールのみの反発係数ではない。
今知りたいのは木製バットとボールが衝突したときのボールの飛距離である。
積極的にバット側のエネルギーロスをとりいれたテストをしないといけない。
木製バットとボールの弾性などの相互作用を含んだ
反発力をテストしないと”野球の反発力テスト”はできない。
MLBではバット材であるホワイトアッシュも木板で反発係数測定している。鋼鉄板ではない。
正しい反発係数測定はできないだから鋼鉄板なんだと言うだろう。
これは半分だけ正しい。今、私たちが知りたいのはボールのみの反発係数ではない。
今知りたいのは木製バットとボールが衝突したときのボールの飛距離である。
積極的にバット側のエネルギーロスをとりいれたテストをしないといけない。
木製バットとボールの弾性などの相互作用を含んだ
反発力をテストしないと”野球の反発力テスト”はできない。
MLBではバット材であるホワイトアッシュも木板で反発係数測定している。鋼鉄板ではない。
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 21:53:43.22 ID:FJFM47Gf0
>>936
確かに現在の測定方法だって実際の飛距離が見えてこない
バットの速度が加算されない動かない壁にぶつけてもねぇ・・・
だから1mだとか2mだとかなんて訳のわからない数字が数字が出てくる
実際は10m単位でころころ変わっているというのに
鉄板じゃなくてアオダモとかハードメイプルでいいだろ
代用品でもいいけど、それを後方から時速130kmで移動させる
それと計測角度も27度よりもっと飛距離の出る角度のほうがいいだろ
計測速度も120km/140km/155kmくらいでみないと。
確かに現在の測定方法だって実際の飛距離が見えてこない
バットの速度が加算されない動かない壁にぶつけてもねぇ・・・
だから1mだとか2mだとかなんて訳のわからない数字が数字が出てくる
実際は10m単位でころころ変わっているというのに
鉄板じゃなくてアオダモとかハードメイプルでいいだろ
代用品でもいいけど、それを後方から時速130kmで移動させる
それと計測角度も27度よりもっと飛距離の出る角度のほうがいいだろ
計測速度も120km/140km/155kmくらいでみないと。
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 22:08:35.43 ID:oBoFCE7C0
27度って飛び出し角度27度とした場合の飛距離計算のシミュレーションの
計算の代入値のことでしょ。27度の入射角で反発係数測定してるわけじゃないでしょ
計算の代入値のことでしょ。27度の入射角で反発係数測定してるわけじゃないでしょ
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 22:21:24.07 ID:oBoFCE7C0
◇球まわり日本=アメリカ〉韓国
プロ野球公認球規格は反撥系数以外に公議まわりと重さも重要だ. 調査結果韓国公認球のまわりは
231~232㎜が出た. 日本とアメリカの公認球はまったく同じく 233㎜だった. 韓国公認球が 1~2㎜ もっと小さい.
バッターたちは功のまわりに神経を使わないaが投手たちの場合は敏感だ. 普通球が小さなことをもっと好むのに
1㎜差だけ私も功がよくつかまらないaと言ったりする. 投手が好きだということはバッターには不利だということを
意味する. 反撥系数と球まわりのみを計算して見る時日本公認球が韓国公認球よりずっとよく飛ぶと
いうことを意味する.
重さは韓国公認球が 144.2~148g, 日本公認球が 147g, アメリカ公認球は 143.9gだった.
アメリカ公認球ローリングスが一番軽くて, 韓国公認球は 4社の公議重さはそれぞれ違った.
一番重いのは日本公認球より重くて, 一番軽いことはアメリカと日本の中間だった.
日本スプリングキャンプに初めて合流したオリックスの梨花女大号は日本公認球でフンリョンハミョにも
実際差異が感じる事ができないaと言ったが調査結果島でも裏付されている. 公認球は反撥系数,
まわり長さ, 重さ以外に糸屑の目立った位と皮表面の質感などによって差を見せる.
しかし結論的に言ってホームランの重大変数ではないようだ.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=073&aid=0002108718
http://imgnews.naver.com/image/073/2012/02/06/2012020601000266100009961_0_20120206175130.jpg
2012年の記事 機械翻訳みたいだがだいたい内容はわかるかと
この記事では日本のボールが重いな
反発係数のテストは日本と同じ方法
MLBのボールの反発係数は0.42だ
プロ野球公認球規格は反撥系数以外に公議まわりと重さも重要だ. 調査結果韓国公認球のまわりは
231~232㎜が出た. 日本とアメリカの公認球はまったく同じく 233㎜だった. 韓国公認球が 1~2㎜ もっと小さい.
バッターたちは功のまわりに神経を使わないaが投手たちの場合は敏感だ. 普通球が小さなことをもっと好むのに
1㎜差だけ私も功がよくつかまらないaと言ったりする. 投手が好きだということはバッターには不利だということを
意味する. 反撥系数と球まわりのみを計算して見る時日本公認球が韓国公認球よりずっとよく飛ぶと
いうことを意味する.
重さは韓国公認球が 144.2~148g, 日本公認球が 147g, アメリカ公認球は 143.9gだった.
アメリカ公認球ローリングスが一番軽くて, 韓国公認球は 4社の公議重さはそれぞれ違った.
一番重いのは日本公認球より重くて, 一番軽いことはアメリカと日本の中間だった.
日本スプリングキャンプに初めて合流したオリックスの梨花女大号は日本公認球でフンリョンハミョにも
実際差異が感じる事ができないaと言ったが調査結果島でも裏付されている. 公認球は反撥系数,
まわり長さ, 重さ以外に糸屑の目立った位と皮表面の質感などによって差を見せる.
しかし結論的に言ってホームランの重大変数ではないようだ.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=073&aid=0002108718
http://imgnews.naver.com/image/073/2012/02/06/2012020601000266100009961_0_20120206175130.jpg
2012年の記事 機械翻訳みたいだがだいたい内容はわかるかと
この記事では日本のボールが重いな
反発係数のテストは日本と同じ方法
MLBのボールの反発係数は0.42だ
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 22:24:07.56 ID:oBoFCE7C0
NHKの反発係数測定は世論をミスリードしたいんだろうね
打者が対応したから飛ぶようになったってずっと主張してた人たちだし
何をクローズアップしたいんだか
打者が対応したから飛ぶようになったってずっと主張してた人たちだし
何をクローズアップしたいんだか
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 23:04:57.17 ID:FJFM47Gf0
>>943
日本のボールは統一球でも大きさと重さは変えてないとミズノは言っていたような
http://baseballmonster.nobody.jp/major/difference.html
実際メジャーに行った多くの日本人はボールが大きくて重いと言っている
日本のボールは統一球でも大きさと重さは変えてないとミズノは言っていたような
http://baseballmonster.nobody.jp/major/difference.html
実際メジャーに行った多くの日本人はボールが大きくて重いと言っている
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 23:09:47.37 ID:+OQkGMHO0
この問題は、責任所在を曖昧にしたまま幕引きしちゃったら良くないよ。
いつ（When）、どこで（Where）、だれが（Who）、なにを（What）、なぜ（Why）、どのように（How）
おそらく曖昧に濁して玉虫色で終わらすんだと思う。
いつ（When）、どこで（Where）、だれが（Who）、なにを（What）、なぜ（Why）、どのように（How）
おそらく曖昧に濁して玉虫色で終わらすんだと思う。
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/19(水) 23:11:13.71 ID:/JtX9X/b0!
まあMLB球は品質がバラバラだから1個2個見た所で全体の傾向は判らないんだけどね
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 00:10:42.12 ID:JUlGXeZ70
NHK再放送age
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 00:15:25.94 ID:VzdVT1Sl0
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 00:15:30.58 ID:7OY2rMAv0
捏造データ厨は、どこに消えたの？
951 ：「揃えても」は要らんかった：2013/06/20(木) 00:16:55.55 ID:VzdVT1Sl0
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 00:22:52.24 ID:OAIaxJT40!
データは捏造ではなかったろｗ
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 02:44:59.52 ID:9JT6B3Ge0
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 03:45:53.27 ID:tE35ZWVf0
今日発売の週刊文春、新潮にも
統一球・加藤問題でたいした新事実は載ってないね
週刊誌としては十分な取材時間があったのに、NPB職員、ミズノ社員などのガードが堅いのか？
統一球・加藤問題でたいした新事実は載ってないね
週刊誌としては十分な取材時間があったのに、NPB職員、ミズノ社員などのガードが堅いのか？
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 04:42:39.52 ID:3rxd3o5F0
>>954
つうかさ、もともとどうでもいいような話を大騒ぎしてるだけ。
選手会が突き上げて騒動になってるが、裏でここぞと必死こいて馬鹿の選手会弁護士が画策してる。
統一球導入したら飛ばなさ過ぎて選手も球団もファンも嫌がった。
皆で考え直そうというという動きになったことがそもそもの原点なんだから、
そこを基本に考えれば、今の騒ぎがいかに馬鹿げてるのかがよく判る。
飛ばないボールは本来の統一球の基準を下回ってたんだから交換するのは当然。
そして変えた後のボールは統一球の基準を満たしてる。
これの何が問題だと言うのか？
つうかさ、もともとどうでもいいような話を大騒ぎしてるだけ。
選手会が突き上げて騒動になってるが、裏でここぞと必死こいて馬鹿の選手会弁護士が画策してる。
統一球導入したら飛ばなさ過ぎて選手も球団もファンも嫌がった。
皆で考え直そうというという動きになったことがそもそもの原点なんだから、
そこを基本に考えれば、今の騒ぎがいかに馬鹿げてるのかがよく判る。
飛ばないボールは本来の統一球の基準を下回ってたんだから交換するのは当然。
そして変えた後のボールは統一球の基準を満たしてる。
これの何が問題だと言うのか？
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 04:46:05.64 ID:3rxd3o5F0
考え直そうということで12球団実行委員会が事務局に対応を一任した。
事務局は係数変更に関して公表しない方が望ましいと考えた。
その理由は、飛ばない旧ボールの在庫を処理しないと、
日本シリーズ放映権で辛うじて経営保ってるNPBが、
ボールを引き取る契約してるから大損してしまうんで、在庫一掃しなきゃいけない。
そうすると係数変更後も旧ボール使用することになり都合が悪い。
だから在庫消えるまで黙ってましょう、そう考えただけの話であって、
疑惑とか不祥事だのと騒ぎ立てる方がおかしい。
無駄使いせずに効率的に運用していきましょうというだけの話。
事務局は係数変更に関して公表しない方が望ましいと考えた。
その理由は、飛ばない旧ボールの在庫を処理しないと、
日本シリーズ放映権で辛うじて経営保ってるNPBが、
ボールを引き取る契約してるから大損してしまうんで、在庫一掃しなきゃいけない。
そうすると係数変更後も旧ボール使用することになり都合が悪い。
だから在庫消えるまで黙ってましょう、そう考えただけの話であって、
疑惑とか不祥事だのと騒ぎ立てる方がおかしい。
無駄使いせずに効率的に運用していきましょうというだけの話。
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 04:52:07.02 ID:3rxd3o5F0
だいたいが係数変更と言っても、変更後も依然、統一球であることに違いない、
いや、変更後にやっと統一球になってる。
ごく当たり前の判断を、ごく当たり前にやっただけのことなのに、
キチガイ選手会弁護士どもが騒ぎ立てたのであって、
それに乗っかるメディアの方が逆に見識を疑われる。
裏のカラクリを表に出してしまう方こそファン無視の暴挙だ。
そもそも統一球導入前は、各球団が勝手に係数設定してるの放置してきたくせに
今さら何が労働条件の変更だ、選手の生活、ファンの声だ。出鱈目なこと言うのもたいがいにしろ。
お前ら選手がふがいないから下駄履かせてくれてるんじゃないか。
いや、変更後にやっと統一球になってる。
ごく当たり前の判断を、ごく当たり前にやっただけのことなのに、
キチガイ選手会弁護士どもが騒ぎ立てたのであって、
それに乗っかるメディアの方が逆に見識を疑われる。
裏のカラクリを表に出してしまう方こそファン無視の暴挙だ。
そもそも統一球導入前は、各球団が勝手に係数設定してるの放置してきたくせに
今さら何が労働条件の変更だ、選手の生活、ファンの声だ。出鱈目なこと言うのもたいがいにしろ。
お前ら選手がふがいないから下駄履かせてくれてるんじゃないか。
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 06:33:55.98 ID:9JT6B3Ge0
明らかに飛ぶ仕様に変わってるんだから投手にとっては大問題は大問題だろ
去年までよし抑えたってところに投げてもあれ？って飛んでいくんだから
去年までよし抑えたってところに投げてもあれ？って飛んでいくんだから
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 06:50:51.82 ID:TeAEMoI10
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 07:41:52.18 ID:JTcH2tTT0
>>952
じゃあ、自分の都合のいい結果のデータしか出してなかったわけか
じゃあ、自分の都合のいい結果のデータしか出してなかったわけか
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 07:57:34.46 ID:NtwYyy8V0
旧統一球の反発係数は平均 0.408
MLB球の反発係数は平均 0.386
ソース
http://jisaku.155cm.com/src/1371426509_6c8538947f9e5a57d317cab0e9a3e29a3dccdb3b.jpg
日本野球機構が計測した2013/3時点のメジャー球の反発係数。
2013/6/16朝日新聞の朝刊より。
MLB球の反発係数は平均 0.386
ソース
http://jisaku.155cm.com/src/1371426509_6c8538947f9e5a57d317cab0e9a3e29a3dccdb3b.jpg
日本野球機構が計測した2013/3時点のメジャー球の反発係数。
2013/6/16朝日新聞の朝刊より。
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 08:00:32.43 ID:NtwYyy8V0
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 10:44:56.72 ID:UrnAlxeOP
>>961
NPB機構が参考までにMLBのローリングス球を取り寄せて調べてみたら
実は統一球よりも更に飛ばない球だった事が判明ってw
MLBの球に近付けて国際大会で戸惑わない為とか言って統一球導入したんなら
最初からMLBの測って合わせろヴォケ！って話だよなw
NPB機構が参考までにMLBのローリングス球を取り寄せて調べてみたら
実は統一球よりも更に飛ばない球だった事が判明ってw
MLBの球に近付けて国際大会で戸惑わない為とか言って統一球導入したんなら
最初からMLBの測って合わせろヴォケ！って話だよなw
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 10:46:43.09 ID:sTclFc9j0
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 15:19:03.28 ID:ks56n2KG0
今の球で問題ないのかはまだ判らん
先ずは2年間の検証と反省からだ
先ずは2年間の検証と反省からだ
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 15:36:03.79 ID:3MwXVZu00
セパ共に2010年以前と比較して史上最低レベルの長打割合だし、飛ばなすぎると言って差し支えないレベルのボールなのは変わりない
管理の問題で後半に反発力がさがるっぽいし、AS明けが心配かな
今はゾーンの狭さと外国人の活躍が得点力アップに貢献してるけど、この状態が何年も続くわけがないし
早めに見直しはするべきだろうね
管理の問題で後半に反発力がさがるっぽいし、AS明けが心配かな
今はゾーンの狭さと外国人の活躍が得点力アップに貢献してるけど、この状態が何年も続くわけがないし
早めに見直しはするべきだろうね
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 15:53:41.05 ID:xvofT3IR0
球が変わった事を隠していたことは問題。みんな知らなかったんだから同じ条件というのは言い訳にもならん
投手打者の関係だけじゃない。開幕して外野手の追い方がおかしい場面を何度か見た。
「よしこの感じの打球なら落下地点はこの辺…あれ？追いつかない？？」という感じで抜かれるというね
ファンにプロのプレイを見てもらうべく、コミッショナーなら開幕前から変更を伝え新球でキャンプ、オープン戦を行い
シーズン前から選手に少しでも慣れてもらう事を考えるべきだろ
隠してた事も変更時期もおかしすぎ
投手打者の関係だけじゃない。開幕して外野手の追い方がおかしい場面を何度か見た。
「よしこの感じの打球なら落下地点はこの辺…あれ？追いつかない？？」という感じで抜かれるというね
ファンにプロのプレイを見てもらうべく、コミッショナーなら開幕前から変更を伝え新球でキャンプ、オープン戦を行い
シーズン前から選手に少しでも慣れてもらう事を考えるべきだろ
隠してた事も変更時期もおかしすぎ
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 18:15:23.55 ID:VzdVT1Sl0
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 20:26:32.35 ID:BGq3bJRo0
>917 >961
>918 >935 >936 >941 >942 >943 >945
統一球は、メジャーリーグの球よりも飛ばないとされており、実際にメジャーリーグの公式球と統一球を
同じ高さから落とした場合、メジャーの公式球がより高く弾むことが分かっている[9]。
matome.naver.jp/odai/2137110779144772401/2137110999145506203
>918 >935 >936 >941 >942 >943 >945
統一球は、メジャーリーグの球よりも飛ばないとされており、実際にメジャーリーグの公式球と統一球を
同じ高さから落とした場合、メジャーの公式球がより高く弾むことが分かっている[9]。
matome.naver.jp/odai/2137110779144772401/2137110999145506203
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 20:28:55.82 ID:BGq3bJRo0
MLBとの親善試合で気づいた、統一球がメジャー球より飛ばない訳。
number.bunshun.jp/articles/-/221063
【野球】統一球がメジャー球より飛ばない訳（Number）
blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3392434.html
統一球はメジャー球より飛ばない!?MLB側から考える本塁打減少の理由。
number.bunshun.jp/articles/-/224434
選手会 統一球見直し要望「メジャーの球より飛ばない」
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/25/kiji/K20120425003114820.html
number.bunshun.jp/articles/-/221063
【野球】統一球がメジャー球より飛ばない訳（Number）
blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3392434.html
統一球はメジャー球より飛ばない!?MLB側から考える本塁打減少の理由。
number.bunshun.jp/articles/-/224434
選手会 統一球見直し要望「メジャーの球より飛ばない」
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/25/kiji/K20120425003114820.html
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 20:31:59.68 ID:BGq3bJRo0
【野球】“飛ばない”統一球、ロースコアの試合展開の連続にファンも飽きている…阪神が来年度以降の継続に反対へ★2
archive.2ch-ranking.net/mnewsplus/1336709678.html
【野球】高代延博氏、NPBの統一球について「メジャー使用球で一本化すれば、飛ぶ・飛ばないとかボールの違和感という問題も解消する」
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366776028/
なぜメジャーでは「統一球問題」が起きないのか
www.plus-blog.sportsnavi.com/sportsryugaku/article/436
archive.2ch-ranking.net/mnewsplus/1336709678.html
【野球】高代延博氏、NPBの統一球について「メジャー使用球で一本化すれば、飛ぶ・飛ばないとかボールの違和感という問題も解消する」
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366776028/
なぜメジャーでは「統一球問題」が起きないのか
www.plus-blog.sportsnavi.com/sportsryugaku/article/436
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 20:34:40.82 ID:BGq3bJRo0
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/18(火) 16:46:35.33 ID:0/YuTTmdP
>>71
メジャー球の反発係数は統一球以前の日本の公式球と差がなかったはず。
そもそもメジャーは反発係数の規定がないから。
ボールの飛距離は反発係数以外にも縫い目の高さ等の空気抵抗も影響を与える。
それらがスペック化できるかといいえばできるわけないから、
反発係数のスペックを低くすることで結果としての飛距離を合わせるという方針にした。
>>71
メジャー球の反発係数は統一球以前の日本の公式球と差がなかったはず。
そもそもメジャーは反発係数の規定がないから。
ボールの飛距離は反発係数以外にも縫い目の高さ等の空気抵抗も影響を与える。
それらがスペック化できるかといいえばできるわけないから、
反発係数のスペックを低くすることで結果としての飛距離を合わせるという方針にした。
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 20:37:34.96 ID:BGq3bJRo0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/18(火) 17:01:54.33 ID:z5cWUdeP0
>>73
規定が無いか知らないが実際には計測して試合に使っている。
そりゃそうだろう。撃って飛距離を競うスポーツなんだから。
ちなみにアメリカの壁はヒッコリーなどの木製だそうだ。
www.npb.or.jp/qtaro/topic20001130b.html
大リーグの「反発度テスト」は空気銃を使います。 8フィート （2.4メートル） 離れた壁に向けて、時速85マイル
（時速136キロ） でボールを発射します。 その跳ね返る速度がぶつかった時の速度より54.6％遅く
（時速46.41マイル＝72.2キロ）なっていれば合格ということです。
>>73
規定が無いか知らないが実際には計測して試合に使っている。
そりゃそうだろう。撃って飛距離を競うスポーツなんだから。
ちなみにアメリカの壁はヒッコリーなどの木製だそうだ。
www.npb.or.jp/qtaro/topic20001130b.html
大リーグの「反発度テスト」は空気銃を使います。 8フィート （2.4メートル） 離れた壁に向けて、時速85マイル
（時速136キロ） でボールを発射します。 その跳ね返る速度がぶつかった時の速度より54.6％遅く
（時速46.41マイル＝72.2キロ）なっていれば合格ということです。
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 20:42:09.53 ID:BGq3bJRo0
統一球、大量生産で誤差…保管中に反発力低下も
www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20130618-OYT1T00019.htm
www.yomiuri.co.jp/photo/20130617-946285-1-L.jpg
ボールは「生もの」であり、保管中に湿気などで反発力が落ちることもあった。今年は製造時の誤差を考慮し、
目標値を０・４１５～０・４１６に修正した。
www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20130618-OYT1T00019.htm
www.yomiuri.co.jp/photo/20130617-946285-1-L.jpg
ボールは「生もの」であり、保管中に湿気などで反発力が落ちることもあった。今年は製造時の誤差を考慮し、
目標値を０・４１５～０・４１６に修正した。
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:15:08.23 ID:2iRn/AkY0
今季ブランコが王貞治のホームラン記録を抜いても
「飛ぶボールのおかげだ」
と、貶めることができる。
それで騒いでるんだな、馬鹿メディアと焼き豚どもが
「飛ぶボールのおかげだ」
と、貶めることができる。
それで騒いでるんだな、馬鹿メディアと焼き豚どもが
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:23:03.35 ID:nxESD47h0
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:27:37.63 ID:nxESD47h0
日米公式戦の試合球 性能の差見当たらず
◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した。
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2000html/0418jp-us.html
メジャー球の反発係数は0.41～0.44の間である。 NPB談
MLBはずっと反発係数を変えてないと頑なに言っている
嘘をついてるのはMLBかNPBか？ 最近嘘ついてましたと答えたのはNPB
◇…日本野球機構は17日、日米の公式戦使用球に性能の差は見当たらないとの見解を示した。
同機構が米大リーグ公式戦使用球を日本車両検査協会に委託して検査したところ、
「球の周囲22.9センチから23.5センチ」「重さ141.7グラムから148.8グラム」の国際規格に合致し、
日本だけで定めている「反発係数0.41から0.44」にも適合した。
大きさ、重さ、反発力の主要３項目の数値に関して日米で相違がなかった。
これまで米大リーグ使用球は「重くて飛ばない」といわれてきたが、
機構関係者は「違いがあるとすれば、革の縫い方だろう」と話している。
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2000html/0418jp-us.html
メジャー球の反発係数は0.41～0.44の間である。 NPB談
MLBはずっと反発係数を変えてないと頑なに言っている
嘘をついてるのはMLBかNPBか？ 最近嘘ついてましたと答えたのはNPB
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:34:57.06 ID:qsezEWzM0
もう国際承認統一球をアメリカ主導で決めてくれればいいよ。
日本やアジアの諸外国のコピー商品はNGな。
日本やアジアの諸外国のコピー商品はNGな。
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:37:10.06 ID:nxESD47h0
０．３８６なんて数字が意味あるかのごとく
取り扱うクローズアップ現代のレベルの低さ
おかしいのは日本の反発係数測定の条件だよ
取り扱うクローズアップ現代のレベルの低さ
おかしいのは日本の反発係数測定の条件だよ
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:38:41.74 ID:nxESD47h0
ローリングスは信頼性が低い
国際ルールを作るなら手作りの糸巻構造なんてもんは
終えるべきだろう
国際ルールを作るなら手作りの糸巻構造なんてもんは
終えるべきだろう
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:41:37.84 ID:nxESD47h0
糸巻きやめて安価に大量生産できるボールを
国際球にした方が野球は発展するだろう
国際球にした方が野球は発展するだろう
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 21:45:01.31 ID:nxESD47h0
日本の野球選手は去年の統一球よりメジャー球が飛ぶと言ってる
プロを信じるべきだな。
アホな測定結果など何の意味もない
数字出せば科学、真実になるわけじゃない
プロを信じるべきだな。
アホな測定結果など何の意味もない
数字出せば科学、真実になるわけじゃない
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 22:44:51.84 ID:qsezEWzM0
ブランコが本物ならメジャーのチームがほっておかないって、立浪が昨年よく解説してた。
つまり、そういうことだ。ｗ
メジャーにも引っ掛からない選手が、日本ではHR王とかｗ
つまり、そういうことだ。ｗ
メジャーにも引っ掛からない選手が、日本ではHR王とかｗ
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 23:25:23.56 ID:YlTbKf8u0
＜統一球が変わってないと言い張っていた連中共通の特徴＞
新主張：『“統一球よりMLB球の方が飛ばない”』
----------------------------------------------
ダル談：『MLB球より統一球のほうが飛ばない？それはない』
新主張：『“統一球よりMLB球の方が飛ばない”』
----------------------------------------------
ダル談：『MLB球より統一球のほうが飛ばない？それはない』
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/20(木) 23:27:23.94 ID:YlTbKf8u0
＜統一球が変わってないと言い張っていた連中共通の特徴＞
【訂正】
新主張：『“統一球よりMLB球の方が飛ぶ”』
----------------------------------------------
ダル談：『MLB球より統一球のほうが飛ばない？それはない』
【訂正】
新主張：『“統一球よりMLB球の方が飛ぶ”』
----------------------------------------------
ダル談：『MLB球より統一球のほうが飛ばない？それはない』
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 00:50:13.20 ID:pB8g/J8Y0
バレンティン、ミレッジは旧統一球とメジャーの飛び具合は同じぐらいだが
日本に来てからやたらバットが折れると言ってたのは問題だな。
今のボールはどうだろう？
日本に来てからやたらバットが折れると言ってたのは問題だな。
今のボールはどうだろう？
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 01:27:13.04 ID:KjM38JwMi
海外のメーカーもあやしい。バリーボンズ、マグワイア、ソーサのステロイドのやつもあんなあやふやだし
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 01:51:00.65 ID:fgW4p6jY0
統一球とMLB球は空力特性で3～4mの差が出るんだよね
初速度や角度が同じならMLB球の方が飛ばない仕様になってる
本当に飛距離に大して差がないなら去年までの統一球の方が反発力は小さい傾向なんだろう
反発係数が小さいならバットに残るエネルギーも大きくなって折れやすいだろうし辻褄は合うっちゃ合うか
なんにしても向こうのボールは品質がバラバラだから数個調べたところで有意なデータは取れないかもね
まあ、どっちにしてもID:YlTbKf8u0みたいに見えない相手と戦い出したら終わりか
初速度や角度が同じならMLB球の方が飛ばない仕様になってる
本当に飛距離に大して差がないなら去年までの統一球の方が反発力は小さい傾向なんだろう
反発係数が小さいならバットに残るエネルギーも大きくなって折れやすいだろうし辻褄は合うっちゃ合うか
なんにしても向こうのボールは品質がバラバラだから数個調べたところで有意なデータは取れないかもね
まあ、どっちにしてもID:YlTbKf8u0みたいに見えない相手と戦い出したら終わりか
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 01:55:02.38 ID:cw5h95wzO
野球ってなくても気づかねえな(笑)
サッカーが異常に楽しいからだが
サッカーが異常に楽しいからだが
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 15:02:03.53 ID:GUnIPXsl0
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 15:05:43.93 ID:jFEEc3Km0
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 15:51:10.70 ID:hgwhJ6zZ0
ミズノもMLBも最初は落下試験やってたんだけどな
中のゴム芯の特性は出るよ。
ボール材で一番柔らかいのがゴム芯だからね
NPBの反発測定条件だと速度が速すぎて
ゴム芯以外の毛糸巻部分の変形が大きくなり
脆いMLBのボールは不可逆的な変形
すなわちぶっ壊れるんじゃないかな？
その結果の反発係数0.386なら納得できるね。
こんな数字まったく意味ない数字だけど
中のゴム芯の特性は出るよ。
ボール材で一番柔らかいのがゴム芯だからね
NPBの反発測定条件だと速度が速すぎて
ゴム芯以外の毛糸巻部分の変形が大きくなり
脆いMLBのボールは不可逆的な変形
すなわちぶっ壊れるんじゃないかな？
その結果の反発係数0.386なら納得できるね。
こんな数字まったく意味ない数字だけど
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 15:53:32.40 ID:hgwhJ6zZ0
>>991
ミヤネヤがNPBで実際に使用されたボールを
入手したわけじゃあるいまいし
１個じゃわからんだろう
それに今年の甲子園球場のボールは去年並みに飛んでないボールが多い
だから４月の阪神弱小投手陣が連続完封できたわけでね
ミヤネヤがNPBで実際に使用されたボールを
入手したわけじゃあるいまいし
１個じゃわからんだろう
それに今年の甲子園球場のボールは去年並みに飛んでないボールが多い
だから４月の阪神弱小投手陣が連続完封できたわけでね
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 17:37:00.54 ID:O+4ousCq0
飛ぶボールと飛ばないボールを使い分けてるところは
管理が大変だな 印打つわけにもいかんし
そもそもどっかの１球場でだけ使うはずの「不正仕様変更球」が
他球場に流出したことが暴露の始まりなんじゃないの
管理が大変だな 印打つわけにもいかんし
そもそもどっかの１球場でだけ使うはずの「不正仕様変更球」が
他球場に流出したことが暴露の始まりなんじゃないの
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 18:37:07.04 ID:JH8EXTzv0
加藤良一・・・飛ばないボール
加藤良二・・・普通のボール
加藤良三・・・飛ぶボール
加藤良二・・・普通のボール
加藤良三・・・飛ぶボール
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 20:28:45.15 ID:o/S+Lm7WP
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 20:31:00.80 ID:P99uSVO10
>>993
その素人の動画をソースにしてる奴に言ってるんだよ
その素人の動画をソースにしてる奴に言ってるんだよ
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 20:56:22.42 ID:0YfB1OwU0
もう今年ゎやきう見ねえ！
最初からやり直せ！
最初からやり直せ！
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 21:05:49.73 ID:JH8EXTzv0
>>998
ボートレースなら、払い戻しするレベル。
ボートレースなら、払い戻しするレベル。
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/06/21(金) 21:10:17.60 ID:JmHanoxo0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
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