セリーグはもう菅野で決まったがパリーグはどうなるかな
菅野は9回1失点や8回2失点で勝ちつかない時があったからな
藤浪は最長でも7回までだろたしか
イニング食えるか食えないの差は大きすぎる
これからさらに疲労が溜まってくるのにもうバテてるようじゃ規定なんか到底無理だな
998 :代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/09(日) 16:44:07.55 ID:cvq6lBoE0
>>994 その試合すら7回まで投げ終えた菅野
いくら何でも嘘は行かんよw
6回までだろ、菅野が投げたのはw
せっかくアンチが必死こいて菅野失速を願っていたのに
対抗馬の藤浪が先に失速しちまったな
世の中うまくいかないもんだ
もうセリーグの話はいいって
勝負あったから
と、思いたいんだろうな。
菅野もどんどんイニング食えなくなってきてんのに。
藤浪ラッキーだった。
内容的には6点くらい失ってもおかしくなかったところ3失点で済んでるのはモッてる証拠だわ。
>>8 持ってるやつなら味方が逆転してくれて勝ち投手になってるww
その点菅野は持ってる
打たれても取って貰ってるからな
投球回数リーグ2位のルーキーに対して「どんどんイニング食えなくなっている」
とか酷評してたら他のピッチャー立場ないぞw
>>10 菅野 投球イニング数
05/18 9回
05/25 8回
06/01 7回
06/08 6回1/3
>>11 それ見ても菅野は毎試合6イニング以上投げてることが分かるだけなんだが。
藤浪は今日それ以下の5回2/3でノックアウトだけどw
2000年代
■大卒社会人ルーキー
野村 1.98
澤村 2.03
上園 2.42
八木 2.48
小松 2.51
菅野 2.65
■高卒ルーキー
藤浪 2.42
釜田 3.28
岸 3.40
ダル 3.53
吉川 3.66
田中 3.82
11、12年並の成績はもう出ないだろ
超低反発球時代なんで
>>11 そこだけ切り取って早合点か
以前は毎試合完投してたのか?
ボールがどうだかは知らないが、さくさく進行推奨で超投手有利にしてたのは事実だな
仮に菅野が落ちてこようが藤浪がそれ以上に落ちてるので差はさらに開く一方ですけどw
規定にだいぶ届いてないのに6回すら投げられないとか論ずるに値しない
菅野の比較対象ですらないわ
>>13 菅野より藤浪の方がイニング食えてない現実に目を向けよう
藤浪は120イニングくらいで終わる新人王とは無関係の選手だね
>>19 日本語くらい理解しような
>もうセリーグの話はいいって
勝負あったから
俺はこれに突っ込んだだけだからw
>>21 頭に血が上ってるのかもわからんが、
このレス俺が書いたんじゃないからw
>もうセリーグの話はいいって
勝負あったから
内海が4連続炎上とかwwww
もう菅野がエースでいいなwww
日本球界のエース左腕杉内を獲得し、
大学野球ナンバー1のルーキーを囲い込み
V逸だと、さすがに10年目という節目で原は解任されると思う。
>>21 何その苦しすぎる言い訳
てか言い訳にもなってないし
>>22 んじゃ、ムダに絡んで来んなよw
>10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 17:08:35.21 ID:Cnpv3CUsP
投球回数リーグ2位のルーキーに対して「どんどんイニング食えなくなっている」
とか酷評してたら他のピッチャー立場ないぞw
ガチで日本語通じない池沼だったかwww
勘違いして逆ギレする馬鹿wwww
パリーグは大谷か?
あの起用法は可哀想だなw
>>31 草しかツッコミどころがなくなったのかw
で、この恥ずかしい勘違いについての謝罪くらいないのか?
21 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2013/06/09(日) 17:33:24.67 (p)ID:sM1nje4b0(7)
>>19 日本語くらい理解しような
>もうセリーグの話はいいって
勝負あったから
俺はこれに突っ込んだだけだからw
>>32 10 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2013/06/09(日) 17:08:35.21 ID:Cnpv3CUsP(8)
投球回数リーグ2位のルーキーに対して「どんどんイニング食えなくなっている」
とか酷評してたら他のピッチャー立場ないぞw
こっちの方が恥ずかしいと思うが?
>>11 ID:sM1nje4b0
こいつ無理矢理都合のいいとこ切り取ってやがるw
菅野の全登板
3/30 7回
4/06 8回
4/13 8回
4/20 6回
4/27 6回
5/04 6回2/3
5/11 6回
5/18 9回 ← ID:sM1nje4b0がここから切り取って印象操作
5/25 8回
6/01 7回
6/08 6回1/3
>>34 2013年新人王予想スレ part8
936 :代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/09(日) 00:53:52.39 ID:TVF/VKX80
菅野、しょぼかったな
どんどんしょぼい感じになってる
6回 6安打 3四球 3失点
すぽるとでも、勝たせてもらった、甘くない、
これからが大変、
厳しいコメントだすよ、と
冷ややかだったな
専門家が言ってるのに印象操作とか…
寒いわ。
なんだまた菅野の3失点は野手のエラーだから自責はゼロだとか言ってた巨人ファンが沸いてんのかw
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 18:21:00.29 ID:IeA80bFnP
藤浪良かったなw
誰も相手にしなくなるわな。
後から来た人に遅レスで相手してもらうことだろう
と、言ってたら藤浪負け消えたね。
まあ菅野の悪運には負けるけどねえw
5点や6点取られるような炎上はやっぱダメなんだよな
3失点ぐらいまでにとどめればこういう試合結果になるし
藤浪はまだ4点以上取られたゲームが一度も無いからな。
だから、挽回できるというのはあるな。
藤浪の負け消えた瞬間菅野ヲタの書き込みも消える
分かりやすくておもろいわw
降板後の援護が半端ないな藤浪…
>>44 まあそうだね
でも菅野ヲタは押し出し降板や11被安打降板をKOと認めないからねえw
可哀想な立場だね
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 18:41:22.83 ID:lpTbf5a80
藤浪は特別賞でおわる
菅野はレベルが違う
3失点4失点しても勝ちが付く菅野
3失点降板しても負けを消して貰える藤浪
菅野の方が持ってるな
>>48 誰かさんみたいに間抜けな発言を繰り返すよりマシだけどね
>>52 横から絡んでくるとは、よほど我慢がならなかったのかな
勝ち負けなんかて争うのは阿呆らしいな
貢献度を表すRSAAで比べればいいだろうに
>>51 君はもうちょっと余裕持った方がいいね
見苦しいよ?
うわあ…
書けば書くほど笑えるw
藤浪に負けが付いてたらよかったのにねw
>>56 君の書き込みがギャグだな。すでに。
藤浪をけなしたいだけなら荒らし確定だぞ?
今日の藤浪は負けついてもしゃーない内容だなと思ってたけど
あれだけ打たれて3失点にまとめるのはむしろ持ち味なんじゃないかと思ってきた
>>58 何で毎回横から絡んでくるんだ?この醜態を自虐ギャグと言わず何と言うんだか
それにどこぞのおバカさんがKOだと言ってただけで
俺は藤浪がKOされたとも思ってないわけだが
>>60 ほう、今日の藤浪の状態でKOではないね…
潔くないねえ…
>>61 昨日の菅野がKOなら今日の藤浪もKOだという意見を強調するためのレトリックだろ
3失点で炎上だと、4失点が何度もある菅野の立場が・・・
長打打たれなきゃ単打なんか運 守備能力と飛んだ方向で大体決まる 菅野の11安打見てないがコツコツ当てられた安打だろどうせ それは運なんだよ 藤浪の12安打も同じ
>>62 いや、逆じゃ無いかなあ
今日の藤浪はKOとは呼べないから菅野も過去にKOはされてないってとこに持っていきたいんじゃないか?
あくまで菅野ありきの書き方に読める
QS達成して勝利投手になってもKOだなんてホざくだけなら
アホウな奴も居たもんだなあ、と思うだけだが
そのアホ理論を元に他人を貶すなんて人間の屑は死んでくれんかね
いや、昨日の菅野はKOって言ってもいいだろ
今日の藤浪ももちろん言い訳のしようもなくKOだけど
>>66 じゃあ今日の藤浪がKOではない根拠はどこだね?
QSも勝ちもつかず、本人も今日は負けですみたいなコメント出してんのにw
>>68 ただイマイチ良くなかっただけだろ
3点差は野球じゃ比較的容易に追いつける点差だからこそ
セーブやホールドの条件が3点差以内に設定されてるんだろ
>>69 へえ
じゃ新潟での6回11安打4自責点の菅野は?
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 19:45:59.45 ID:z5jwFaCd0
てか藤浪今日自責2?
6回自責3だと、防御率4.5ぐらいだから
まあ、内容としては良くは無いわな
このスレで必死に煽られている菅野も藤浪も両方勝ち組で煽る書き込みしている人は人生の負け組なんだよね
>>70 6回まで投げて降板決まった時点でも1点差だろ
5回持たずに打ち崩されたり、5回超えても大量失点ならまだしも
イマイチ良くないだけでKOKO騒がんわ
>>74 気付いてる?
そんなおバカなこと言ってるの君だけだって事にw
しかも投手本人が負けだって言ってるのに知ろうとがそうじゃないって言うのは滑稽だよなあ…
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 20:17:04.42 ID:qRRHCR6o0
藤浪は2試合続けて5回途中降板だから論外だな
菅野の比較対象にすらならない
いつも菅野の名前出して藤浪を卑下している輩は
どこファンなのかと。
あまりにも露骨だから巨人ファンでは無そうだな。
菅野、藤浪に恨みでもあるのか?
藤浪はともかく、菅野は某球団ファンからは恨まれてると思うけどな。
>>78 でも某球団は巨人ファン以外からは好かれてるw
あそこは憎めないwww
なんだ、藤浪は負けを消してもらったのか。
まあ、俺はどっかの池沼みたいに負けを消して
もらったことで藤浪を貶めたりはしないけど。
しかしなぜか珍カスがはしゃいでるが、この
2日間で菅野と藤浪の差が開いたのが現実
なんだよな。
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 20:44:38.52 ID:EwJDEklWO
珍カスは11球団から嫌われているからな
巨人との試合はお客が入るけど阪神との試合はほとんど珍カスだし
菅野は目がワンシーム
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 20:53:22.53 ID:MyM8ewOW0
菅野より藤浪の方が不細工だと思うけどな
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:00:25.42 ID:uZsOOWBxO
西村菅野沢村は読売の3大モンスターだと思う
不細工というか顔面が壊れてる
まあ蔑称使ってるのが菅野ヲタだけだな
巨人ファンの余裕のなさが面白いw
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:08:56.05 ID:EwJDEklWO
実力で叩けないから顔でしか叩けない珍カスw
顔に付いて何か言いたいならまず自分の顔を晒せよチキン共wwwww
もちろんID付きでなwww
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:12:32.34 ID:Cnpv3CUsP
こんな恥ずかしい勘違いからの逆ギレしちゃった後、
普通の神経してたらID変わるまで出てこれないんだがなw
21 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/06/09(日) 17:33:24.67 ID:sM1nje4b0
>>19 日本語くらい理解しような
>もうセリーグの話はいいって
勝負あったから
俺はこれに突っ込んだだけだからw
>>88 阿部はぶさいくだが愛嬌があるぶさいくさ
伊達にうなぎ犬と呼ばれてない
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:14:11.31 ID:MyM8ewOW0
下柳に比べたら菅野は超イケメンだろ。
アイアンホークの下柳を知らんのか!
>>89 >>33 つーか震えてるのは分かるけど、焦ってsage忘れとかすんなよ恥ずかしい…
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:26:52.86 ID:Cnpv3CUsP
>>93 どこに絶対sageなきゃいけないルールがあるんだ?
あるなら早急に明示してくれ。
agesageなんて個人の自由だぞ?
つか、そんなどうでもいいところしか突っ込めないのかよw
あと震えてるっていうのはお前の妄想?
だったら精神病院に通うことをお勧めしとくよ。
>>94 うわっ、みっともな!
開き直ってやんのw
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:41:09.35 ID:Cnpv3CUsP
>>95 で、sageでカキコしなければいけないルールってどこにある?
つか、今どきagesageにこだわってる奴ってw
>>96 その台詞はこっ恥ずかしい勘違いからの逆ギレ開き直りかました
ID:sM1nje4b0に言ってやれよw
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:44:30.87 ID:YjkA3LFf0
藤浪が糞すぎて糞スレになっちゃった。
>>97 恥ずかしいから無理矢理ageてるわけねw
開き直りが笑ける
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:49:44.41 ID:JtNTHuNmO
高卒六年目と高卒一年目が争ってんのか?(笑)
ちょっと大人になれよ(笑)
田中、マエケンと一つしか変わらないのに(笑)
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:49:46.16 ID:3QE3i4K80
藤浪の顔って西村(巨人)の強化版に見えるんだけどどう思う?
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 21:52:08.43 ID:EwJDEklWO
巨人ファンは藤浪なんか眼中に入ってないよ
珍カスはやたらと菅野と比較対象に出してくるけどね(笑笑)
>>97 言ってることは開き直りだわ
>逆ギレ開き直りかました
とか誤変換しまくりだわ、もう痛々しいから書くのやめたら?
こっちは面白いけど
>>99 ああ、ageられるとお前のこっ恥ずかしい逆ギレ開き直りが
より多くの人間に晒されてしまうから止めてほしいわけか。
お前にも一応羞恥心があるんだw
悪かったよ。それは謝っておこう。
やっぱりガラケーって糞だわ
>>104 あれ?開き直りはやめたの?
じゃあ俺がageとこうw
10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 17:08:35.21 ID:Cnpv3CUsP
投球回数リーグ2位のルーキーに対して「どんどんイニング食えなくなっている」
とか酷評してたら他のピッチャー立場ないぞw
このレスと共にねw
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 22:00:12.43 ID:sM1nje4b0
はいw
>>103 それ誤変換じゃないけど?
2chでは馬鹿丁寧な言葉しか使っちゃいけないのか?
あと痛々しいってのはこういう奴のことだろ?
21 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/06/09(日) 17:33:24.67 ID:sM1nje4b0
>>19 日本語くらい理解しような
>もうセリーグの話はいいって
勝負あったから
俺はこれに突っ込んだだけだからw
>>108 まあ自分が分かってないやつの典型だなw
10 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 17:08:35.21 ID:Cnpv3CUsP
投球回数リーグ2位のルーキーに対して「どんどんイニング食えなくなっている」
とか酷評してたら他のピッチャー立場ないぞw
俺もこっちの方が恥ずかしいと思うがね
>>106 他人のageに目くじら立てておいて今度は自分がageるのか?
お前も面白い奴だな。
で、俺のそのレスのどこがおかしいのか論理的に説明してくれよ。
お前の逆ギレ勘違いは確実におかしいけどwww
>>110 君に揶揄は難しかったかな?
>>10に対してどこがおかしいか論理的に説明て…
どうしようもねえな
まあ分るように言うとすれば菅野がイニング食えなくなってるのを認識してるかどうかだな
藤浪が負けを消してもらってる裏で
当たり前のように勝ちを消された三嶋
2〜3失点で
勝ちを消されるのが三嶋
負けを消してもらえるのが藤浪
勝ちをつけてもらえるのが菅野
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 22:17:28.88 ID:pdtAtwH+O
モメ事楽しそう( ̄0 ̄)/
>>112 そう、直近五試合で言えば三嶋が一番イニング食ってるんだよな
勝ってはいないけどねえ
ベイファン虎ファン以外のファンに現実味とか度外視で聞くが…
4勝12敗で奪三振王の三嶋と
12勝4敗の藤浪だったら新人王はどっちになるのかな?
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 22:22:06.00 ID:44ZZL0VT0
2〜3失点で勝ちをつけてもらえたら今ごろ菅野は10勝してるよ
9回1失点、8回2失点、7回2失点
これでずっと勝てなかったんだからな
>>116 それは藤浪でしょ
7勝10敗で奪三振王三嶋
10勝4敗で規定未満の藤波
12勝5敗で規定到達、奪三振2位の菅野・・・でどうかな?
>>117 4失点で2度勝っているから、相殺されんだろ
>>118 勝ち星的には菅野藤浪二択だと思うんだが
1年目でタイトルホルダーってのは中々大きくないか?
>>116 防御率と投球イニングは?
負けて当然の防御率なら藤浪だし、勝ってもおかしくない、いい防御率だったらちょっと考える所あるし。
>>111 9→8→7→6ときてるから次は5イニング以下とでも言いたいのか?
それなら今日6回持たずに降板した藤浪は次回5イニング以下になってしまうのか?
そんなわけないだろ。1試合何イニング投げられるかは、投手のスタミナ以上に
試合展開や監督の采配で左右されるんだから。
菅野も藤浪も、次は完投するかもしれないし序盤でKOされるかもしれない。
>>34で突っ込まれてるとおり、お前は都合の良いところを切り取ってるだけだろ。
菅野は開幕から必ず6イニング以上投げている。その結果が投球回数リーグ2位だ。
1試合6イニング以上投げてリーグ2番目にイニング食ってる投手に対して
「イニング食えなくなってる」と決めつけるのは不適当だと俺は思うがな。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/09(日) 22:33:41.55 ID:j8pUkAYt0
>>119 デビュー戦も7回1失点で勝ちつかなかったから相殺されないよ
そもそも菅野が投げた日の戦績は9勝2敗1分
その2敗が菅野の負けに直結してる
福谷がリリーフエースになって防御率0点台で新人王なんて無いものかね
頭良いみたいだからリリーフとして即戦力にはなれるだろう
>>122 936 :代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/09(日) 00:53:52.39 ID:TVF/VKX80
菅野、しょぼかったな
どんどんしょぼい感じになってる
6回 6安打 3四球 3失点
すぽるとでも、勝たせてもらった、甘くない、
これからが大変、
厳しいコメントだすよ、と
冷ややかだったな
菅野が落ちてきてるのは解説者も言ってるんだが?
>>125 お前はその解説者の発言を永久に信じてればいいだろw
しかし他は完全なるフルボッコされてるが、菅野と藤浪はフルボッコされたことないな
解説者がすべて正しいなら東浜は新人王確実だわなw
3失点以上
藤浪 8先発
3失点 3試合
菅野 11先発
3失点 2試合
4失点 3試合
まあ、巨人の先発陣の中では菅野が
最もゲームを壊さないピッチャーではあるな。
阪神だと完投能力の高い能見がやはりエース。
>>126 菅野の全登板
3/30 7回
4/06 8回
4/13 8回
4/20 6回
4/27 6回
5/04 6回2/3
5/11 6回
5/18 9回
5/25 8回
6/01 7回
6/08 6回1/3
これで不服なら防御率もつけようか?KY君w
しかし藤浪って5回以上投げて3失点で文句言われんだな
他の高卒ルーキーはファームですら通用してないのに
それだけ異常な能力って事か…
>>131 そもそも歴代の高卒ルーキーと比較しても
過去最高レベルのピッチャーだわな
高卒ルーキー時に防御率3点台だったピッチャーが
今や日本を代表するピッチャーになっている。
>>129 試合を壊さないってのがいいね
大炎上したらチームの士気めちゃ下がるしな
>>133 藤浪は甲子園との相性も良かったと思う。
それを考えると、阪神が競争率の激しいクジで
獲得できたことは、運命的なものを感じる。
まぁ新人王は菅野でしょ。
ただ、3年4年後球界の至宝になってそうなのは藤浪。
菅野は木佐貫タイプで藤浪は松坂やダルタイプ
藤浪も大谷もそうだがフィジカル面で優れてるってのは凄い武器よな
料理も最終的には素材の良さというけど、肉体がズバ抜けてるのは何者にも変えがたい
まあ、新人王は菅野でほぼ確定だろう。
発展途上の高卒ルーキーが、完成された大卒ルーキーに
成績で勝つのは至難の業だろう。
余程、チーム力に差があれば藤浪にも可能性はあると思うが
巨人ではお手上げだろう。
菅野でいいよもう
もう内海より頼りになってるし
菅野が巨人の中で一番安定しているのは間違いない。
内海どころか、杉内より安定しているんじゃないか?
こいつらは、統一球の反発力もあるんだろうが
基本的に高額複数年契約でダメになったんだろうな。
菅野はたしかに安定してるけど、一流ピッチャーがよくやる手も足も出ないようなピッチングはこれまで皆無だな
安定してある程度は打たれてるとも言える
防御率ランキング
上位5人(広島・阪神)・・・・・広い球場
下位5人(ヤク・横浜・巨人)・・・狭い球場
>>141 小さくまとまった印象はあるね。
初物恩恵と、適度なコントロールで
どうにかゲームは作れるピッチャーという印象。
狡猾さは感じるが、スケールの大きさは感じない。
だが、強豪にいれば勝てるピッチャーではあるな。
東京ドームの得点PFは残念ながら
それほど高くは無いんだよな。
甲子園とほぼ同じ水準。
>>143 主観を排除して言うのならセでNO.1の本格派投手は菅野だぞ
リーグ2位のイニングをトップのK/BBで投げて最多勝・最多奪三振・FIP1位・RSAA3位という結果だからな
3年時の菅野だったか、プロアマ戦かなんかで157キロ出した試合は凄かったけどな
菅野は球場狭いしツキも無いし味方に足引っ張られてるよな
それで最多勝なんだからもう完全にセリーグナンバーワン投手だよ
>>150 狭いよ。中堅の120mも狭い。フェンスも東京Dより低い
球場別ホームラン数 2011〜2012年、1試合当たり
出やすい球場 2011年 出にくい球場
1.神宮 1.63 ナゴD 0.59
2.浜スタ 1.57 QVC 0.79
3.東京D 1.46 Kスタ 0.83
4.西武D 1.37 甲子園 0.84
5.京セラ 1.15 札幌D 0.90
出やすい球場 2012年 出にくい球場
1.神宮 1.59 Kスタ 0.56
2.浜スタ 1.33 ヤフD 0.72
3.東京D 1.31 甲子園 0.74
4.西武D 1.25 ナゴD 0.76
5.QVC 1.15 Zスタ 0.81
広さはナゴヤD>マツダ>甲子園>神宮>東京D>ハマスタ
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/10(月) 00:54:15.96 ID:KnIJlskdO
2012の得点PFはマツダも東京ドームも大差ないよ
神宮とハマスタが突出して点が入りやすいから、ヤクルトとDeNAのピッチャーは防御率で不利だな
まあPFが低い球場=投手有利とは限らんからね
本塁打は出にくいかも知れんけど、広い球場は単打が二塁打、二塁打が三塁打になったるするから
それは防御率に影響するし
>>154 ズムスタより甲子園の方が広い
甲子園
13,024u グラウンド面積
10,369u フェアゾーン面積
ズムスタ
12,618u グラウンド面積
10,222u フェアゾーン面積
ただし甲子園の方がフェンスが低い
ズムスタはファールゾーンが狭いんでアウトになりにくい
相対的には甲子園の方が広いと思われ
2012年球団別HR
巨人 HR94 東京D49 神宮5 ハマスタ9
中日 HR70 東京D2 神宮5 ハマスタ10
ヤク HR90 東京D8 神宮52 ハマスタ6
広島 HR76 東京D4 神宮11 ハマスタ11
阪神 HR58 東京D3 神宮14 ハマスタ4
横浜 HR66 東京D5 神宮6 ハマスタ35
ん?俺はなんでこんなデータを調べたんだ?
もうひとつ、神宮の方が東京ドームより狭いから
東京ドーム
12,372u グラウンド面積
9,692u フェアゾーン面積
神宮
12,589u
9,679u
ファールゾーンは神宮の方が広いが、
フェンスの高さは圧倒的に東京ドームの方が高い
つまりは神宮は東京ドームよりホームランが出やすいってこと
ついでに風向きも神宮はホームからセンター方向へ
吹くこと多いんじゃないかな
実際、東京ドームのような箱庭球場は
フライ打者の多い巨人ぐらいしか圧倒的有利にはならない。
>>157 球に触れないと失策扱いにならないので
特に広い球場では守備範囲の狭い外野手が取れずに
容赦なくピッチャーの防御率が悪化するケースが多いからな。
ホーム球場だとどうしても審判が有利判定してくれるから
その分ビジターよりはホームランが出やすくなるよね
これは全ての球団に言えることだ
清原 404 - 123 本塁打 31 打点 78 盗塁 06
立浪 336 - 075 本塁打 04 打点 18 盗塁 22
東出 233 - 053 本塁打 00 打点 07 盗塁 08
松井 184 - 041 本塁打 11 打点 27 盗塁 01
谷繁 154 - 027 本塁打 03 打点 10 盗塁 00
炭谷 138 - 025 本塁打 03 打点 14 盗塁 00
鈴木 095 - 024 本塁打 00 打点 05 盗塁 03
大谷 063 - 021 本塁打 00 打点 04 盗塁 00
>>163 自信を持ってファールと判定… いやなんでもない。
千賀がこの調子で藤川の無失点記録抜いたりしたら候補として上がってくるかねぇ。
現在
試合26 イニング34 2/3 防御率0.78 勝利1 敗戦0 H11 HP12 S0 奪三振51 自責点3 WHIP0.72
とかかなり凄まじい成績だが。ちなみに25試合連続無失点でイニング的には31 1/3かな?
>>164 谷繁と炭谷、高卒新人の捕手でこの数字はけっこうすごいな
全ポジションでこれだけなんだからすごいわな。
他にも出してさえ入れば活躍しただろう選手もいっぱいいるだろうが
実際結果を残した奴と起用した監督がすごい
>>165 千賀の数字は凄いことこの頃ちょっと劇場型になってないか?
イニングまたぎとかでも使われるから無失点記録は難しいかな
>>168 他チームが早打ち傾向になったのとフォークが落ちすぎて制御しきれてないのが主な原因かな。
特にフォーク山崎じゃないとまともに取れてないし。
金子侑司 .257 1本 12打点 5盗塁 7四球 3犠打
山本和作 .293 3本 10打点 3盗塁 7四球 1犠打
打席差70
山本は規定無理だろうけどもうすぐ抜くな
大谷より8歳上のおっさん
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/10(月) 12:53:42.59 ID:aFnCd1J30
菅野は全盛期の涌井ぐらいにはなれるだろ
沢村賞は田中おるから無理やな。優勝は確実だからMVPあるな
三嶋は昨日は疲れかそんなに良くなかったし
アホな暴投もしたが6回2失点5三振で
勝ちの権利もってマウンド降りたか
勝ちつけてやりたいがなぁ
三嶋は昨日の敬遠暴投のように、
まだまだ荒削りで発展途上って感じだが
それでもずっとQS続けてるあたり、
持ってる素質は物凄いものがあると思う
ベイスでQS達成は凄い。
三嶋一輝 先発防御率2.79 奪三振率10.12 WHIP1.24 QS率83.33%
>>178 年間これを維持して来年もある程度やれないと
投手としての評価はあれなんだが
素質はやはり素晴らしいよな三嶋の
昨日も暴投で味噌がついたがノーアウト2.3塁から
下位とは言え2者連続三振で2アウトまでもって来たのは痺れたよ
藤浪に獲って欲しいけど、タイトルのために無理させて故障でもしたら元も子もない
やはり大事に使い、ほどほどの勝ち星を上げて次点になるべきか
菅野はどうかんがえても12〜3勝はしそうだしな・・・
>>180 藤浪はどうあがいても無理だろ。
三嶋の方がまだ可能性がある。
藤浪は昨日のピッチング見てるとまだ頼りない
防御率以上に打たれている印象もあるし、
イニング制限もされてるし、まあないだろうな
今年は新人のレベルが高すぎ
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/10(月) 18:27:42.92 ID:LFRDPP+I0
菅野って手投げなのにあれだけの球を投げられんだから
全身使ったらどうなるんだろ?
そう考えるとノビシロ半端ないな
結局菅野が獲っても藤浪が獲っても荒れそうだから
小川が獲れw
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/10(月) 19:29:39.49 ID:XL39p5ZC0
優秀な新人が多い年は、新人王を惜しくも取れなった者は、特別賞で表彰されるよ
明日を知る/恩師だから見える阪神・藤浪晋太郎の思わぬ「死角」
◆ 阪神・藤浪晋太郎投手、大阪桐蔭・西谷浩一監督、甲子園
週刊現代(2013/06/22), 頁:68
西谷
「ピッチング(内容)そのものは、まだまだでしょう。全然、新人王レベルじゃありません。結果が出てるのは、野手やコーチの方々のお陰ですね。
現時点の投球内容は高校生の時の方が上。ボール自体は高校3年生の方が断然良い。」
―課題は、左打者
「左打者の外角を狙ったボールが抜ける。」
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/10(月) 19:54:55.61 ID:l3CQKerjO
今晩9時からNHKBS1で、一時間にわたって藤浪特集
驚異の19歳! 阪神藤浪
今週の土日は西武は誰?
後は西武は今中継ぎがはどうなんだろ?
オリやソフバンよりはワンちゃんあるかな?
誤爆した
でもまあ阪神が藤浪引いたとき、藤浪は10勝狙えるとか書いてボコられたヤツがいたが
今は普通に10勝くらいは出来そうだもんな
デニーが言うようにまだこれで発展途上だから恐ろしい
>>190 ダルでもルーキー時は5勝どまり。
まあ、高卒ルーキーが二桁勝つのは
並大抵のことではないので、当然の予測だよ。
私もそう思った。
千賀はどんなにすごい数字を残しても
佐藤か松永がホールド王って明確なタイトルを獲っちゃうと無理
タイトルホルダーがいなければ印象で千賀が上回れる
どっちにしろ先発が二桁しなきゃって前提だけどな
>>183 所謂手投げだと筋力が上手く伝わる上に上体がぶれないから球速と制球を両立しやすいんだぜ
逆に日本的なフォームだと球速を出そうとすると体を大きく使わないといけないから制球が難しくなるというジレンマがある
それに前者も下半身が強くなければできない投げ方で、斎藤のような手だけの投げ方とは訳が違うしな
>>190 デニーといえば三嶋が先発向きじゃないとか言って
途中まで中継ぎやらせてたのは無能としか
三嶋も最初から先発でやってればねえ
まあ勝ち運の無さは変わらんだろうけど
だが三嶋が先発向きだなんて意見野球板で見たことなかったぞ
荒れ球の豪腕だから、奪三振能力があるとは思ったが
まさか、三嶋がこれだけスタミナがあるとは、誰も思わなかっただろうな。
印象だけだと、やはり球児や浅尾のようなリリーフタイプに思えてしまう。
三嶋は故障が怖い。
下手すれば美馬みたいにまた肘やるぞ?
そういや美馬肘やって手術確定したんだっけ?
結局ガセだったのかどうか分からんが。
>>191 松坂や田中は例外中の例外だからな
二桁とか勝ち星以前にシーズン通してローテ守って規定投げきることからして無理だろ
高卒新人の体力では
巨人好きだけど、普通に藤浪の方が魅力的だし、
藤浪より菅野の方を好きになる理由がない(実力は認めるけどね)。
巨人ファン=菅野推しみたいな認識はやめていただきたい。
パリーグは千賀と西野で決まりだな。
千賀の内容は全盛期の浅尾や藤川に匹敵するほど圧倒的。
西野の安定感も出色。
最終的には千賀が防御率1点前後をキープして、
西野が15勝くらいしての争いになりそう。
佐藤と則本もいい投手だが、二人よりは力が落ちる。
松永とかいういい場面で投げさせてもらってるだけの雑魚は、
論ずるに値しない。
千賀は藤川じゃなくてクルーン
>>194 本来は二軍で先発育成だが横浜のチーム事情的にはってのもあったしな
後、三嶋はプロの球に馴染むのに時間かかったってのもある
中継ぎ向きと決め付けるのと少し先発起用が遅れた感はあるが
中継ぎでの登板で三嶋は色々掴んでいったのはあるかな
>>197 低身長右腕で球種が少ないタイプだったからプロの先発で通用するかの危惧はあったが
スタミナに関しては4年秋は2日連続先発で2試合とも完投で
9回にMAX出したりしてたんでスタミナはそれなりにあるとは思ってた
一番感心したのは先発になって球種がちゃんと増え(スプリットや最近はカットも)
肘を少し高くしたりと修正能力がそれなりにある事かな?三嶋は
後ヘロヘロかと思うとラストに最高の球投げたりするのも悪くない
先発で15勝した投手とタイトルもなく防御率1点前後の中継ぎが
争えると思ってる時点で脳に障害があるレベル
西野15勝もするかねぇ?
ロッテは前半で益田使いすぎたツケで数回やらかしそうだし西野も巻き込まれて12勝位で止まる気もするんだが。
ドネーション 〜6/9
則本昴大 287 菅野智之 294
佐藤達也 278
松永昂大 261
西野勇士 247
千賀滉大 224 小川泰弘 227
藤浪晋太郎 196
三嶋一輝 196
八木亮祐 193
井納翔一 165
鍵谷陽平 140 岡田俊哉 148
石山泰稚 129
松葉貴大 118 中崎翔太 108
南 昌輝 103 中村恭平 104
笠原将生 . 93
山中浩史 . 60 江村将也 . 73
高堀和也 . 58 小林 寛 . 51
大谷翔平 . 40
99松坂大16-5
07田中将11-7
12武田翔8-1
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
13藤浪晋4-1※
10秋山拓4-3
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
2勝 97矢野諭1 76北別府1 80牛島和1 86桑田真1 08佐藤由1 00苫米地3 89前田幸3 88伊良部5
1勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6 02秦裕二0 13大谷翔0※
ドネーションってイニングさえ投げれば数値上がるじゃんw
先発で使われる投手が有利なだけ
さすがに西野が15勝とかしたら千賀の成績関係なく新人王だろうが・・・まぁ無理だろ
最終的には西野、則本が二桁前後、千賀はタイトル無しのセットアップで1点台みたいな感じかと
先発や年数を考えて取りやすさは、則本>西野>松永>佐藤=千賀
先発が10勝すればもうリリーフ陣に目はない
岩田、山口の争いで山口が取ったりもしたし可能性0ではないでしょ
最近は摂津、益田とか中継ぎの受賞も増えてるから記者投票で中継ぎ不利とかも無いだろうし
2012新人王ドネーション
益田直也 666◎(116票) 野村祐輔 608◎(200票)
美馬 学 544 (4票) 田島慎二 562 (40票)
釜田佳直 407 (5票)
藤岡貴裕 406
辛島 航 390 宮國椋丞 351
森内壽春 342 日高 亮 334
十亀 剣 309 山本哲哉 324
武田翔太 281● (80票)
高木京介 224 (12票)
加賀美希昇 203
武藤祐太 195
大野雄大 184
海田智行 179 田原誠次 181
中村 勝 156 小山雄輝 160
南昌 輝 145
塚原頌平 135
金 無英 134
中後悠平 131
大石達也 128
乾 真大 128
武隈祥太 125
前田祐二 113 平井 諒 107
田中健二朗 104
新人王ドネーション2011
牧田和久 663◎(150票) 澤村拓一 710◎(235票)
塩見貴洋 554● (43票). 榎田大樹 560 (7票)
福井優也 519
大谷智久 440 今村 猛 462 (1票)
斎藤佑樹 381 (3票) 久古健太郎 371 (4票)
岩嵜 翔 298 赤川克紀 326
大原慎司 283
須田幸太 275
菊池雄星 203 七條祐樹 179
山本 斉 175
小野淳平 164
美馬 学 149 伊藤準規 148
戸村健次 124
小林 敦 117 藤原正典 100
新人王ドネーション2010 (セは長野233票 パは該当無し48票)
加賀 繁 475 (3票)
西村 憲 425 (1票)
甲藤啓介 398 (50票) . 中澤雅人 393 (2票)
榊原 諒 376◎(84票)
古谷拓哉 307
森福允彦 226 (15票) 鶴 直人 249
山田大樹 216
増井浩俊 210
秋山拓巳 161 (5票)
阿斗里 141
山内壮馬 125
古川秀一 116 星野真澄 113
西 勇輝 105
比嘉幹貴 105
>>211 岩田は先発で二桁勝って規定投球回も到達したのに思ったより票が伸びなかったみたいだな
山口といい勝負かと思ったが次点にすらなれず
大卒希望枠入団3年目というのでインパクトが薄かったのか?
(ただ山口とはタメ年で在籍年数も同じ)
ドネーション信頼度高いな
やはり菅野がダントツだな
一人だけレベルが違う
>>215 岩田(神)3.28 27試 10勝 10敗 *0H 0S 159.1回 101三振
山口(巨)2.32 67試 11勝 *2敗 23H 2S *72.2回 *69三振
まあ阪神の上園が規定未到達でとったこともあるので、
相手が悪かったとしかいいようがないでしょ
山口が11勝してなければもうちょい票伸びたかもね
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/11(火) 21:29:49.87 ID:v3GATV1W0
>>201 むしろ菅野ファン=巨人ファンという認識をやめてもらいたい
菅野が投げる時しか魅力のない巨人なんて応援しねーから
藤浪は高卒としちゃそれはもう素晴らしいんだが
イニング少ない、
日曜限定だから勝ちパターンの鉄壁リリーバーを惜しげもなく使える、
と、他の新人王候補と比べるレベルではないかな
勝ち星も中日ヤクルト日ハムじゃどこの広島のエースだよって感じ
藤浪と大谷は将来タイトルに絡めるようになればいいよ
乞食が物乞いしてるだけだろ?
無視してればいいな
先発
則本 11試合 75.2回 6-3 3.21 1.15
西野 10試合 62.1回 6-1 2.31 1.09
松葉 *6試合 29.1回 3-1 3.07 1.36
中継
千賀 26試合 34.2回 11H 0.78 0.72
鍵谷 21試合 30.0回 *4H 2.40 1.23
佐藤 26試合 29.1回 17H 1.84 1.06
松永 29試合 27.0回 17H 2.33 1.37
野手
金子 40試合 155打席 1本 12打点 5盗塁 .257 .296 .326 .622
山本 46試合 *85打席 3本 10打点 3盗塁 .293 .357 .440 .797
大谷 23試合 *65打席 0本 *4打点 0盗塁 .333 .354 .492 .846
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/11(火) 23:15:28.51 ID:1gdQDSDD0
藤浪は喋りを聞いてると野球選手ぽくないな。
阪神のイメージとはかけ離れているし、中田西岡と同じ学校出てるとは思えない。
>>225 去年の甲子園で勉強も頑張っていると言われてた
多分頭が良いんだと思う
澤村、野村の新人王の剥奪あるかな
>>229 打者が不利だったのは間違いないが、同じ条件の投手で優秀だったのは間違いないんだからあるわけねぇだろアホかw
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/12(水) 00:00:01.45 ID:VF28jNci0
飛ぶボール確定でまたまた菅野様の凄さが証明されたな
近い将来日本一の投手になるのは明白
それより藤浪だろ。高卒ルーキー・飛ぶボールで防御率隠れトップで
未だに全試合3失点以内に抑えている
防御率2.42だから3位かスマソ
藤浪は日曜限定、デーゲームばかりな環境だから
数字通りの成績として見にくいんだよな
一般的にデーゲームの方が球が見やすく投手不利と言われてるんだが…
菅野だってさんざ山口イニング跨ぎとかでケツ吹いてもらってるからそこはどうでもいいだろ。
そうだな。デーゲームは荒れたゲームになりやすいから
ピッチャー不利だしね。
三嶋は対巨人、対ロッテ、対オリックス(2回目)とデーゲームでも
結果出してるのはいいな、本当に勝ちつけてやりたい
今の時点で3勝くらいでもしててくれれば夢があったんだが
勝ち星は最下位常連チームだからしょうがないでしょ
逆に阪神巨人あたりだったら今先発ローテ入れてるかどうかは怪しいし
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/12(水) 05:44:05.67 ID:GT94IjGg0
藤浪が抑えたの横浜とヤクルト、日ハムの雑魚チームだけだろ?
交流戦で最強パリーグを一蹴してる菅野氏とパリーグの強豪にボコられまくりで横浜、ヤクルト、日ハムにしか勝てない藤浪じゃ勝負にならん
菅野この間援護のお陰で勝ちは拾ったけどボコられてなかったか。
まぁ菅野はメインイベントのソフバン戦でどうなるかだなw
>>241 あれ?
菅野はその雑魚ヤクルトに負けてなかったっけ?(笑)
菅野ってすごいんじゃないの?宮国とかいうゆとり世代の数倍
>>241 あれ?この間の藤浪とほぼ同じの11安打を食らった相手が横浜じゃなかったっけw
まあ藤浪と違って勝ちはつけてもらったみたいだが
>>233 規定に追いつく可能性はある?
無理はさせない方針だとけっこう難しそうだが……
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/12(水) 08:37:09.20 ID:AvzsaFzr0
菅野はヤクルト打線を8回1失点に抑えて完勝してるからなぁ
だいたい藤浪みたいに雑魚チームしか抑えられず強豪チームには打たれまくりよりか
菅野みたいに雑魚チームにちょっと打たれても強豪チームを封じ込めた方がずっと価値があるよね
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/12(水) 08:42:44.15 ID:AvzsaFzr0
>>242 ポテンヒットで3点取られただけだがな
被安打たったの6本だし
被安打6で3点取られるってのはそれはそれで問題だろw
>>248 くだらん屁理屈をこねくり回す暇があったら菅野にオールスター投票してやれよw
天下の読売様のルーキーとしてはあり得んほど人気無いぞ(爆)
前回の菅野の3失点は守備のミスだから仕方ない。
まぁ投手力が存分に発揮されるヤフドでホークス打線相手にどうなるかはほんと注目。
ヤフドでホームラン浴びでもしたらいいわけのしようが無いしな。
藤浪は今度の日曜日マーと当たるみたいだな。これでもし勝ったらまだまだ分からないね。
菅野はオッサン&雑魚専だから、数字通りの評価を受けるのは無理だよ、そりゃw
現段階のシーズン成績で決まるんだから菅野は取らないと駄目。
まぁ社会人のオールドルーキーももちろんいるが、今年の競合相手には居ないからな。
言ってみれば日本人のトップがメジャーに挑戦するなら新人王くらい取って当たり前って言われるのと一緒。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/12(水) 10:14:52.99 ID:dNAN2gaG0
>>254 菅野が雑魚専ならロッテ、西武、オリックス、楽天は雑魚チームということになる。
>>256 は?w チームが勝ったのは「永井先発」の楽天だけだろうがw 蛆でも湧いてるのか?www
>>254 田中が高卒1年目にソフバンの4本柱に当てられてたが
そっちの立場に田中が立つ番か
もうそんなに経つのか……
1、2失点の勝ち負けつかずより4失点の勝ちを評価するとは
>>242 前回は逆にポテンがなければ無失点だった。
ぼこられたのはもっと前の試合だったかと。
ヤフドのホークス打線を抑えたら本物
現状あれより強い打線は無いからね
ホークス打線はそうでも無いぞ
横浜の投手がハマスタでボコられないくらいだし
迫力ならオリ打線の方が怖いかも
DHなしならな。
6700 牧田和久
6500 澤村拓一
4400 榎田大樹
4200 益田直也
4000 野村祐輔
3500 斎藤佑樹
3500 田島慎二
3100 美馬学
2900 塩見貴洋
2700 福井優也
2300 十亀剣
2200 大原慎司
2100 藤岡貴裕
2000 釜田佳直
2000 武田翔太
2000 高木京介
2000 武藤祐太
1800 久古健太郎
1800 小山雄輝
1800 南昌輝
1750 大野雄大
1650 中後悠平
1600 海田智行
1600 宮國椋丞
1600 大石達也
1500 田原誠次
1400 加賀美希昇 金返せ
かがみん・・・
球が速くて素材はいい投手多いのに大成させられないベイの環境に問題ある
セの防御率、甲子園と広島が投手天国すぎる。
1 2.20 前田健太 広
2 2.23 スタンリッジ 神
3 2.42 榎田大樹 神
4 2.49 能見篤史 神
5 2.52 バリントン 広
6 2.65 菅野智之 巨
7 2.69 大竹寛 広
藤浪は2.42。
一番有利なナゴヤ勢はどこだよ
大谷18日広島戦先発
千賀抑えに配置転換
藤浪が菅野より5歳も若いっていうのを、どれぐらい評価するかだよなあ〜
同じ成績なら藤浪の勝ちだけど、2勝も3勝も違ってくると厳しい・・・
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 16:07:36.51 ID:e3+KObq0O
オールスターファン投票で前田が藤浪を抜いてトップになったが、阪神は、藤浪のファン投票がトップじゃなかったら、藤浪を休ますべきやで
阪神からは、能見、榎田、スタンリッジかメッセンジャーが出ればいい
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 16:46:24.65 ID:e3+KObq0O
阪神首脳陣は、開幕前からも、今も変わらない方針
藤浪は、目先の事を考えずに、将来大きく育つように数字に惑わされず、キチンと段階を踏ませて登板させるんだって
新人賞は菅野で決まりかな
>>272 阪神にしては気持ち悪いくらいきっちりした育成計画じゃないか
出来すぎで気持ち悪い
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 17:11:45.77 ID:e3+KObq0O
監督推薦で藤浪が選ばれたら、阪神首脳陣は、藤浪に疲労のため辞退するように勧めるかな?
原が選ばなければ済むことだけどな
藤浪出ないオールスターとか興ざめだわ
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 17:39:22.32 ID:e3+KObq0O
大リーグのように一試合の真剣勝負なら見応えあるが、日本は一試合ではなく、真剣さも欠けてる
ストレートだけとか、どうでもいい
>>273 まぁ久しぶりに取った目玉の高卒ドラ1だしねぇ。
>>272 やっと過去の失敗から学んだか
藤浪君は将来球界の宝になる可能性が高いから大事に育てて欲しいね
目先の利益ばっかり追ってたら若い身体が壊れてしまう
>>272 まぁ、高卒1年目に新人王とらせるってのが元々無茶な話だしな
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 21:09:04.29 ID:Dbza9kxT0
まぁ藤浪はスター性まったくないけどな
ノリモト8回1失点の好投もリリーフに勝ち(7勝目)消される
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 21:38:34.32 ID:e3+KObq0O
>>280 藤浪は関西ではスターや
今年になって、藤浪の記事を見ない日はない
藤浪登板日は、いつも満員
翌日も藤浪の話題が大半
特集も多いわ
顔も最初はサカナくん、はるかに似てるなんて言われてたけど、良く言えば、能見が綾瀬はるかに似てるように、藤浪は、武井咲に似てる
関西では、藤浪の人気は上がりっぱなしやで
は?珍カスきもっw
オールスターファン投票2位でスター性ないとか…
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 22:48:02.22 ID:PfqiyZvg0
阪神に入ったから持ち上げられてるだけだろ
それでも西岡やマエケンや田中に負けてるんだから藤浪じたいにカリスマ性はない
スター性あるってのは去年までのハンカチや大谷や桐光の松井のことだ
阪神以上の人気球団巨人に入った菅野はファン投票ですら支持されてないが?
ハンカチはオワコン、大谷も広島丸並みの得票数だし、桐光松井に至っては話にならんよw
ハンカチーフガイにスター性を感じていたような奴はお帰り願います
オールスターの人気投票がどうなろうと
新人王の選考には何も影響しないからw
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 23:21:09.14 ID:5NxL+SP90
>>286 いや阪神の方が人気球団というか必死に自チームの選手を持ち上げたがる
巨人はライトファンが多い
オールスター投票なんてどうでもいいと思ってる
まぁ藤浪はかつて球界を代表してきたスター選手のようなカリスマ性は0だよ
もし本当にカリスマ性があれば阪神ヲタが投票しなくてもマエケンなんかに負けやしない
仮にも松坂以来の甲子園の春夏連覇投手なのにね
松坂の人気はこんなもんじゃなかった
96万票集めて上原にダブルスコアで圧勝してるわけでね
その上をいったのがイチローだが
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 23:30:13.89 ID:yYMA2VjXO
藤浪も20年前に生まれていれば、野球観ないおばちゃんや
小中学生の女の子でも知ってるような大スターだっただろう。
今ではプロ野球選手が一般層に顔と名前を知られなくなり、
甲子園春夏連覇してもサッカー日本代表のレギュラーに
劣る知名度になってしまったという悲しい現実がある。
>>289 ふーん
んじゃその松坂の人気を上回ってたハンカチのルーキー時のファン投票数はw
いや現代でも故ハンカチみたいな人気選手が生まれてたわけでね
藤浪に魅力がないだけでしょ
大谷より人気ないし
もし藤浪がオリックスとかヤクルトに指名されてたら悲惨なほど人気なかっただろうな
せいぜい小川よりちょい上くらいか
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 23:51:31.39 ID:tvVdB7SD0
阪神にいることで恩義受けまくってる藤浪とは真逆で
菅野は巨人にいることで多くの野球ファンに嫌われてるからね。
それでもセ・リーグ投手部門3位だから立派だよ。
人気のポテンシャルは藤浪より遥かに上だな。
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 23:53:59.98 ID:e3+KObq0O
>>293 関西と関東では、スポーツ新聞、テレビの露出度も全然違うよ
関西では、関東のような大谷フィーバーは、ほとんど無く、やっぱり藤浪の方が断然に記事、露出度も高い
高校野球の桐光の松井なんか、全く話題になってない
高校野球は、夏の大会が始まらないと関西では全く話題にならない
菅野は巨人にいることで嫌われたのではなく
冷静に考えると、嫌われる要素は、囲い込みと醜い容姿じゃないか?
頭縮れているでしょ?
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/13(木) 23:57:14.31 ID:rp4F++rv0
甲子園春夏連覇投手で大阪出身で超人気球団の阪神タイガースにドラフト競合1位で入った197センチの大投手が
甲子園1回戦負けの中途半端な二刀流より人気で劣るんだもん情けないよ
もし藤浪が1回戦負け投手だったらウンカスのような存在だろうね
>>297 現実にオールスターファン投票でも大谷>藤浪
関東に比べて地方の関西の評価とか価値低いし
九州で人気あるとか言われても?なのと一緒
そもそも藤浪の方が成績では圧勝してるんだから
人気でも圧勝しないとおかしいのに大谷に負けてるのが異常なんだよな
そんな藤浪大谷に成績で勝ってるのに人気で負けてる菅野ってどんだけ嫌われてんだよw
大谷の人気って、メディア先行じゃね?
斎藤くんとか見捨てられて惨めなもんだよ メディア残酷
大谷もあぶないよ ちやほやされても絶対だまされたらいかん
その点、藤浪はだいじょうぶ ちゃんと地に足がついてるわ
11球団、虚カスからも嫌われてるし票が伸びないのはしゃーない
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 00:09:45.32 ID:YZ/h5oP6O
だから、いくら関東で人気が有っても、関西ではその情報が伝わって来ない
だから、関東でどう人形劇があるか知らないが、それは、関東ローカルの話
全国的ではないと言うこと
そちらで毎日、大谷の情報が流れてる時間、関東以外は地元球団の情報を流してると思った方がいい
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 00:20:49.20 ID:E5B9lhYl0
菅野は大卒で浪人生だし甲子園高卒組より人気で劣るのは普通でしょ
大卒のハンカチにしたって甲子園の優勝投手だしね
菅野はそれ+入団までにイメージ下げてる
でもそれにしては人気あると思う
土曜の巨人戦は視聴率高いしね
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 00:28:30.09 ID:WiFJXISR0
>>305 全国視聴率って関東の視聴率のことを言うんだよ
標準語って南関東の言葉なんだよ
関東=全国だよ
関西では有吉やタカアンドトシよりやしきたかじんや上沼恵美子が人気あるとか言っても
だからなんだ?って話。
おらの村では大谷より藤浪が一番だべとか言われてもね。
大谷関東とか意味分からん
大谷は北海道だろうにw
関東は比較的東北でも北海道でも関西でも九州でも魅力があればスポットライトをあてるからね
野球にしてもなんにしても
関西芸人なんてみんな東京進出するじゃん
逆に関西は田舎根性丸出しで関西人以外は受け付けない
だから田舎なんだよ
もう一度言う
大谷は岩手出身で日ハム所属、地元は北海道だ
関東とは一ミリも縁はない
そう。地方出身の大谷の方が地方出身の藤浪より関東=全国で人気があるということだな。
藤浪の能力は凄いと思うけどカリスマ性やスター性はないよね。
あれだけの条件揃えても大谷の人気に勝てないんだから。
まぁ大谷の方がハンサムだからね。
だいたい何を持って人気って言ってんだか…
個人的な主観押しつけられても困るんだがなw
>>291 20年前ってw
藤浪は19年前に生まれてるんだが、?
1年しか変わらんやないけ
まぁ確かに1年早く生まれていたら昨年新人王を取れていただろう
>>314 だからその20年前ってことだろw つまり今39か40くらいのオッサン年代なら、ってことじゃね?
まぁコミッショナーの件もそうだけど、ここ10年20年で野球人気がかなり下落した事実は否めない。
俺が餓鬼の頃は紛れもなく国民的スポーツだったし、カァちゃんや妹が「野球中継ばっかりやん!」
と憤慨していたくらい、ゴールデンは野球ばっかり放送していたもんだけどね。スポ根モノの漫画なんて、
たいてい野球がネタだったしw
>>312 大谷君はまだまだ、さいてょ路線の濃度が濃過ぎるからなぁ。これをカリスマ性とかスター性とか思うなら
話は別だが。藤浪君は紛れもなくダル、マー、マエケンと同じ系統の本格派なんだよ。
もっとも俺的には、大谷君にも一刻も早く本格派の流れに乗って欲しいと思っている。さいてょと違って、
明らかに歴史に残る選手になれる素材だしね。
>>314 文脈くらい読みとれよw
アスペじゃねーんだから
新人王予想スレなのに新人人気スレなってるな。
セは菅野・藤浪の一騎打ちとしてパはどうなってるんだ?
先発であれば西野・則本、中継ぎなら千賀・松永って感じか?
大谷は打席数が少なすぎて、後半戦フルで出るくらいじゃないとキツそうだなぁ。
打者大谷に関しては江本だったかが、今のままでは評価できないって言ってたな
投げる側にしてみたら対投手みたいな遠慮があって厳しいコース攻めれないからって言ってた
なるほどそれも一理あるなとは思ったな
菅野はイニングを食ってるというより、
食わせてもらってるという感じ、原の寵愛温情で
規定到達してない藤浪と、既定到達して先発の指標で概ね最上位クラスの菅野が一騎打ちはないわ
大谷は二刀流ということで、イニング数、打席数の規定達成率は以下の通り
10/57≒17.5%
66/177≒37.3%
この程度で則本や西野、千賀に松永あたりと同じ土俵に上がれるとか寝言は寝て言えクラス
打席増やそうとしたら左相手にも立たないとロクに増えないし、監督が左相手に立たせる気はほとんどないことは目に見えている
イニング数増やそうとしたら今度は打席に入るペースが減るだろうし、そもそも今の内容だと投げるたびに新人王は遠ざかるとすら言える
今予想で大谷の名前出すのは頭おかしいとアピールをしているようなもの
ノリモト可哀想だな
7勝目確実だったのに
先週は1001にボロカスに言われる酷い内容だったけど打線の援護で勝てたから
その分と思えばいいんじゃね
則本と西野は勝ちつけてやらんと中継ぎ3人にまくられるぞ
>>320 温情だけでハーラートップ、防御率5位、奪三振1位、
セイバー指標も軒並み優秀になれるなら楽なもんだ
ハンカチや東浜も、もっと温情をかけられていれば
新人王確実だったんじゃないか?
菅野は今年が人生のピークだろうなw 2001年入来弟状態。
で、来年以降は2002年入来弟状態になる、とw
坂東の基地外がいるなw
もし藤浪が日曜に田中に勝つことができたらインパクトはでかいな
最近の両者の投球を見る限り望みは薄いが
田中は勝ち運&負けない運共に凄いが藤浪は負けない運だけだしな
両者とも勝ち負け付かずに楽天が勝つ試合になる可能性大
阪神は交流戦後の横浜には藤波つかうの?
日曜日に使うなら三嶋と投げ合いがあるかもだが
>>333 どこも異常がなければ登板するんじゃない?
日曜登板は中継ぎに使ってまで徹底的に守ってるし。
でも少しでもハリや疲れを訴えたら飛ばすだろうな。
>>334 なる程
なら三嶋との投げ合いなら楽しみだな
でも三嶋も少し疲れ始めてるんだよなw
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 17:40:19.69 ID:YZ/h5oP6O
サンデー晋太郎で、関西では、浸透してるから
関西に住んでるが初めて聞いたわw
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 18:07:06.49 ID:YZ/h5oP6O
そうか?可哀想に(笑)
スポーツ新聞見れないんやな
パだとノリモトと西野かな。
ただイニングかなり食ってるノリモトが有利だと思う。
新人で10勝、180イニング、2点代ならほぼ確定だろうねえ。
140イニングくらいだとちょっと物足りない感は否めないし
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 18:25:26.15 ID:WiFJXISR0
巨人打線じゃヤフードームでパディーヤ打てる気がしない
菅野頑張ってもらいたいがソフバン打線怖いな
>>338 スポーツ新聞見なきゃわからないのか・・・。浅い浸透だなぁ
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 18:39:39.06 ID:YZ/h5oP6O
>>341 て事は、テレビも見れないのか?(笑)
スポーツ新聞に載るって事は、関西のテレビのスポーツコーナーで毎日スポーツ各紙紹介してんだよ
まあ、テレビ見れない奴に教えてやっても無駄か(笑)
すぽるとでもサンデー藤浪とか言ってなかったかなたしか
目立つ新人はセでは藤浪、菅野くらいだな
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 20:36:13.19 ID:uKNygmUn0
サタデー菅野の方が有名だけどな
小川の票が菅野越えてワロタw
菅野人気なさすぎだろ
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/14(金) 21:10:04.61 ID:YZ/h5oP6O
長野、沢村、菅野のわがままヒールトリオは、もっと活躍しないと、江川の様な大物ヒールには成れないぞ
それでこそ球界が盛り上がる
スレタイ読めないバカが本当に多いな、決着ついたんだからスレ違い上等ってか?
賢い人間はASを休息期間にするからな。
今のASなんてなんの価値もない
そうかそうか
東浜は140km切ってた球速が145kmくらいまで回復したらしい。
菅野よりは澤村のが上だな
澤村はムラがあるが時々手も足も出ない神ピッチングをやる
これは一年目から。
神ピッチングの比率を高めれば、まだ伸びる。
菅野は安定感はあるが、いつも安定してそこそこ打たれる。
多分、これからもずっとこんな感じ。
澤村と菅野で違うのは完投能力かな
菅野は球数が多くなるし、スタミナもないので
6〜7回が限界のイメージ
三振多いとどうしても球数は多くなる
澤村はあのフォーム怪我しそうと思ってたけどしないもんだなぁ。
ストレートに力のあるPだしねぇ澤村。
その割になんで統一球であんな成績だったのかよく分からんがw
小川ノーヒットノーラン予約しておきますね
>>355 相手打者が軽打するか強振するかのどちらかが都合のいいPもいるからね
統一球だと多くの打者が軽打、飛ぶボールだと多くの打者が強振するから
むしろ速球で押すPは相手に強振してもらった方が抑えやすいと思う
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 17:04:05.89 ID:Ncditqqx0
3年目と
ブランクありの1年目比べて
澤村のほうが↑キリッっていわれてもなあw
今年の成績で「澤村の方が上っ!」とか言われてもなw
一年目の澤村が飛ばない統一球であることを差し引いても
素晴らしかったのは事実だが
小川8回1失点
小川に完投は無理だな、回を追うごとにどんどん内容悪くなってる
小川、6勝目で菅野に並ぶ
澤村って怪我しそうなフォームしてるか?
菅野の方がよっぽどケアが必要そうに見えるけど
小川は開幕以降内容悪くなってるから踏ん張りどころだなぁ
勝運がある選手なのが救い
三嶋、奪三振で1位タイに
小川に勝ち運があれば、8回2失点した西武戦で勝っているだろう。
自責3以上の戦績
菅野 3勝1敗 4試合
藤浪 1勝0敗 3試合
小川 0勝2敗 4試合
こう見ると、菅野が一番勝ち運はあると思う。
>>365 小川は好投してる時はこの前の西武戦以外は全部勝てせてもらってるからね
炎上気味の時に負けも消してもらってるし
菅野はそう考えると3回ばかり勝ち試合落としてる
菅野は逆にHQS5試合で1勝だからなあ・・・なんとも
小川は相手Pが雑魚だと炎上する癖があるな
炎上した3試合の相手は岩田2回、ウルフ
逆に相手が強いPだとほとんど2失点以内
三嶋今日はヘロヘロながら5回1/3を
2失点、被安打9、4四球、7奪三振で2勝目
中5日だったしらかなり疲れてる
マジで奪三振王取るかもねー
今現在1位タイだが
今日の夜には抜かれるw
>>370 今のペースで行けば三嶋の奪三振王はかなり確率高いでしょ
でも今のペースで行けるかっていわれるとちょっと
三嶋は球数が毎度毎度多いからな、このままイニング食えるか、調子を落とさずにいけるか、というのは課題だろう
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 19:24:43.07 ID:Ncditqqx0
三嶋が7個とったら
菅野も5回で6個目と簡単に縮まらないな
今日は10個ぐらい取りそうだな
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 19:25:39.40 ID:Ncditqqx0
つか5者連続現在三振継続中w
菅野め三嶋は辛くなったな
菅野単独トップの7勝目おめでとう
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 19:43:42.57 ID:VdXDoXPCO
菅野完封あるでえ
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 19:44:21.57 ID:f7f7Wz7f0
はいこれで菅野、雑魚浪が投げた6回を軽く超えました
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 19:55:54.00 ID:Ncditqqx0
三嶋 7奪三振
菅野 8奪三振
あっさり前日より突き放したw
巨人はこういう大学トップクラスの実績を誇った選手を
囲い込みできるのが強みだな。
澤村もなんだかんだで、球威はリーグトップクラス。
杉内も国内のエース級。
自前で育てたピッチャーは基本的に伸びないからな。
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:11:21.29 ID:Ncditqqx0
どこにでも湧いてくるなこの糞w
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:14:39.35 ID:9IUCw26n0
菅野、小川ナイスピッチ!明日の藤浪も楽しみだ。
今年の新人投手はハイレベルな選手ばかりで
見る側としては登板日がほんと楽しみ
菅野完封ならずも1失点完投で7勝目
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:33:51.71 ID:Ncditqqx0
本日
三嶋 *7奪三振
菅野 11奪三振
今年の新人はヤバいわ
明日の藤浪はマー君とだね。
もし勝ったら自信になるだろね。
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:36:27.05 ID:nruBcOPe0
あ〜完封できなかったか
まぁ藤浪とのレベルの違いは見せつけたろ
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:36:37.20 ID:Ncditqqx0
則本菅野藤浪小川三嶋松葉松永
好投手が多いな
アウトコースの判定が最初から最後まであやふやだったなぁ。
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:41:49.00 ID:VdXDoXPCO
今年はラベルが高いな!
普通にいきゃ菅野で決まりだな。小川が今日の投球をずっと続けて勝ち星で上回ってどうかってところ
藤浪は規定に届かないだろうし最近打たれてる。10勝できるかどうかすら怪しい
菅野二冠か
菅野は長い回を投げることができないとか言ってた人もいたね
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:45:30.96 ID:p3VcVa9z0
去年のあからさまな投高打低と違って今年は投手力が試されるね。
ほんと今年のルーキー達はレベルが高くて面白い。
5連勝中の最強ソフトバンク打線を9回1失点完投勝利の日本球界のスーパーエース菅野
今年は飛ぶボール(笑)だからねえ
大した連中だよ
>>392 今日のヤフオクDの主審はかなりワイドに甘かった。
ソフバンの打者が困惑してた。
菅野は球数100で、代えるのがベストだろうな
今日は大量援護があったから、無理して完投させたが
それでも巨人の中ではスペックはダントツ
しかし菅野人気ないな
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:51:00.90 ID:Ncditqqx0
352 :代打名無し@実況は野球ch板で [↓] :2013/06/15(土) 12:54:17.36 ID:7/N65Pmd0 (1/2) [PC]
菅野よりは澤村のが上だな
澤村はムラがあるが時々手も足も出ない神ピッチングをやる
これは一年目から。
神ピッチングの比率を高めれば、まだ伸びる。
菅野は安定感はあるが、いつも安定してそこそこ打たれる。
多分、これからもずっとこんな感じ。
402 :代打名無し@実況は野球ch板で [↓] :2013/06/15(土) 20:49:50.48 ID:7/N65Pmd0 (2/2) [PC]
しかし菅野人気ないな
菅野の何が凄いって運が良いだけというケチの付けようがないことだな
むしろ幸運のない分だけトップ争いをする選手としては不運と言えるくらい
まあこれはセイバーの話だから個々の事象に関してはまた別だけれども
菅野 7勝、87イニング、84奪三振で
単独リーグ1位
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:53:51.36 ID:I5hHAQE90
>>400 ラヘアの外角のカーブだけだろ
右打者の外角は全然ストライク取らなかったし
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:55:42.59 ID:QSw5xv2U0
253 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 08:56:21.07 ID:zU/cyWeA0 [3/4]
まぁ投手力が存分に発揮されるヤフドでホークス打線相手にどうなるかはほんと注目。
ヤフドでホームラン浴びでもしたらいいわけのしようが無いしな。
261 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/06/12(水) 13:35:27.35 ID:Wz/BoG7DP [2/3]
ヤフドのホークス打線を抑えたら本物
現状あれより強い打線は無いからね
>>394 高卒で10勝って鬼のようなハードルだぞw
ドラフト導入後の高卒Pで10勝以上は16勝の松坂と11勝のマーの二人しかいないんだっけ
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:56:51.16 ID:QSw5xv2U0
完封は残念だったが次への目標ができたな。初完投はクリアしたし。新人では初完投か?
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 20:59:37.75 ID:QSw5xv2U0
ただ8、9回あたりは球うわずったり、上手くコントロールできてなかったな
9回は先頭に2ベースだし
知恵遅れの子が必死に「菅野はイニング食えなくなってきてる!」
と喚いてた傍から完投しちゃったか…
無慈悲すぎるぞ菅野
>>400 へ?
むしろ右打者の外角がワイドにストライクになってたんだか?
菅野はいいピッチャーだ
しかし人気ないな
>>409 三嶋と則本が8回完投負けをしてたな
完投勝利は新人では初かな新人王資格者なら西野が完封してるけど
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:02:02.11 ID:QSw5xv2U0
しかし小川もいいね
今日の勝ちでまた争いに加わってきた。防御率はちょっと高いが
>>404 もちろんそうだけど藤浪が新人王とるためにはそれが最低条件だからね
10勝したとしても菅野がこのままの調子でいけば相当厳しいくらいだから
>>408 防御率2点台・10勝以上の高卒ルーキーは近年では存在しないかな。
15年ぐらい前だと、松坂ぐらいか。
>>412 確かに今日の審判は外角に甘く取ってたな。
松田なんて2打席くらい主審の顔見てた。
菅野は読売の組織票考えてもオールスターでダントツ1位になるだろ普通
上原もそうだったし
しかし菅野人気ないな
故障しなければ菅野そのままいきそうだな
>>416 巨人のこのクラスの大卒即戦力投手は、まあほぼ新人王獲得するだろう。
上原も20勝、澤村もほぼ防御率1点台でセイバー指標もトップクラスだった。
攻略されていない上に、完成されているから無双してしまう。
下馬評では小川なんか名前すら出てこないし、藤浪などはそもそも高卒ルーキーなので
二軍でじっくり育成するかと思われていた。
菅野はチーム力が高い上に、完成されているから
どのタイトルも狙えるほどの位置にいる。
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:13:42.50 ID:QSw5xv2U0
小川も菅野もナイピッチだな
明日の藤浪も楽しみだ
タイトル争いしてる新人がいるから規定に届いていない藤浪は新人王争いから少し離され気味だけどマー君相手に7回1失点ぐらいで勝ちを引き寄せて欲しいね
明日も先週みたいに途中降板するとかなり差が開いてしまうから踏ん張って欲しい
高卒ルーキー安打数
123 清原
75 立浪
53 東出
41 松井
27 谷繁
25 炭谷
24 イチロー
22 大谷 ※6月中旬の投手
高卒ルーキー二塁打数
18清原
15立浪
11大谷
投球した選手の二塁打数
11大谷翔平(2013)
8五十嵐章人(2000)
6デストラーデ(1995)
阪神は藤浪に新人王なんて意識はないだろ。
夏にもう1度ローテ外すとか言ってるし。
逆に菅野は新人王くらい取らない取って言うのがあるんだろうな。
まあ壁に当たってるらしい藤浪は明日が正念場になりそう
小川は壁を越えてきたし、菅野はまだ壁に当たりそうな気配もない
明日当たるのが高卒で松坂に次ぐ勝ち星を挙げた田中なのが面白いな
もし勝つくらいの強運があれば10勝できるかも知れんけど
負ければ8勝5敗くらいで終わりそうな気もする
99松坂大16-5
07田中将11-7
12武田翔8-1 ※HR激減球
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4 ※HR激減球
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
13藤浪晋4-1
10秋山拓4-3
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
2勝 97矢野諭1 76北別府1 80牛島和1 86桑田真1 08佐藤由1 00苫米地3 89前田幸3 88伊良部5
1勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6 02秦裕二0 13大谷翔0
菅野はストレートが下馬評よりちょっと物足りない感じだが
コントロールと変化球のキレは下馬評以上だな
新人というより12球団の先発の中でもトップの一角には入ってるだろう
藤浪は田中・ダルビッシュのルーキー時はもう超えている気がする。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:20:47.08 ID:ZwK+/bD3O
仮に大谷が8勝250打席で3割打ったら合わせ技で新人王レースに割り込んでくる?
菅野は浪人で糞化してるってきいたのに、お前らの言うことは当てにならんな
>>431 他の選手の成績次第だけど所詮記者のファン投票だし十分ありえるんじゃね
藤浪は4/21のヤク戦の7回83球無失点で交代させられたのが勿体なかった。
松坂の初完封(4/27)も更新したのに。
>>432 評論家ですら登板は6月からとか言ってたからな
まあ東浜15勝とか言ってた奴らだけど
浪人の影響感じさせず一年トレーニングをサボらずに出来たのが良かったね
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:26:49.25 ID:Ncditqqx0
>>414 延長になった時に9回は投げてるけどね菅野
>>432 当てになるかならんかはまだ1年も経ってないので分からんが
大学3年時の菅野はあんなもんじゃなかった
凄みのカタマリだった
大谷に制球と変化球をつけたような感じだった
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:28:42.09 ID:eH0RfZSg0
末尾Pが朝鮮人と判明
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:30:32.99 ID:2rP5Nbaw0
菅野防御率もセ・リーグ3位じゃんw
やばすぎだろこの神Pw
NPBから主力がメジャーに流出し、戦力が空洞化しているのもある。
単発ID乙
菅野は大学4年の時に御大から、そろそろ144試合ローテを守る場合を想定した
投球を考えなければいけないと言われたらしいからな
それでややスリークォーターにしたり色々試しだした
オープン戦の時もわざと100%力を入れずに序盤打たせてみたり英才教育の跡が見える
おかげで新人らしいフレッシュさは全然感じられない
菅野は離脱しない限り奪三振王はとれるだろうな
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:36:44.30 ID:QSw5xv2U0
防御率は2.6くらい
トップはスタンの2.2かな
まあまだ半分も終わってないからこれからだけど
ただ大学3年の菅野は今みたいに制球良くなかったよ。凄味はあったけど。ストレートもシュート回転するし。今はかなり完成されていてコントロールから崩れる様子はないな
あと伸ばせるとしたらフォーク(チェンジアップ)の習得と球速UPくらいかな。それくらい完成されてる
AS前に10勝して江川断言コーナーで「最多勝確定です」って言われた某みたいになるかも
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:37:45.60 ID:HCHP9v5fO
藤浪は一軍で一年勉強すればそれでいい
いずれリアル怪物になるから
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:39:18.60 ID:2rP5Nbaw0
>>446 ダルビッシュや田中の経緯を見れば、それは明らか。
常時145q以上は投げてるんだから十分早い方だとは思うが
147〜8でもファールチップされる
空振りをとれるタイプのストレートではないね
ストレートは詰まらせてカウントかせぐか緩急をつける為のエサ
菅野はストレートは見せ球で
外すら、インスラ、、カーブで見逃し取りまくる印象がある
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:42:35.47 ID:HCHP9v5fO
超一流の料理人が料理は最終的には素材と言うように、超一流になれる可能性あるのは藤浪と大谷だけだ
菅野がチェンジアップ習得したらもう完璧だな
可能性って便利な言葉だな
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:48:56.67 ID:BRGqEG4P0
小川ってもはやエースなんだな。
へばってた8回代えなかった。
なおほとんどの新人は可能性0の模様
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:50:51.24 ID:HCHP9v5fO
松井裕樹も無理
島袋も無理
どんなに頑張っても一流にしかなれない
大阪桐蔭の監督が今の藤浪は高3夏より状態も球も悪いと言っていた
クイックは誰ぞの指導を受けてたようだけど、まさかそれ以外は自分一人で試行錯誤してんのかね
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:52:09.43 ID:eH0RfZSg0
末尾Pは在日の田舎兵庫県チームファン 確定
ここは新人王スレだから
一流スレでもつくってそこで熱く語ってくれや
可能性について
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:54:21.57 ID:DCZJYiE4O
小川はエース級に投げ勝つのが凄い!もう新人ながらヤクルトの顔大エースやな。来年からは開幕投手やな。金子摂津成瀬菅野全部投げ勝つたな!たいした新人や!菅野は実際は年上やからな 実質小川が真の新人王やな!
>>454 小川は崩れだしたら止まらないタイプで しかも駄目なときは試合序盤から崩れる
これまでに崩れた3試合で12イニング17失点(自責15) 防御率11.25
試合を作った8試合では55イニングで13失点(自責10) 防御率1.64
5回を乗り切った試合なら降板するまで崩れないという信頼感がもう首脳陣の中にあるんだろう
ルーキーとしては立派すぎて 既に館山不在のチームのエースだが
自分の調子が悪いときも頑張れないのでは真のエースにはなれんな
まだまだこれからの投手なので期待は出来るだろうけど
まあ藤浪も制限あるとは言え新人王の可能性はある成績上げてるからなあ。
それにプラスしてまだまだノビシロがあるって話で。
藤浪がちょっと残念なのは阪神っていう球団は悪くないっていうかなんか異例といえるくらい気を使った育成プランを立ててるしいいんだが、
セ・リーグって環境がいまいちかもなぁ。
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 21:57:27.78 ID:/nzS6pyD0
菅野はあれだけ登板して試合壊したことが一度もないよな
フォームがでかいからシーズン後半までスタミナがもつのかも見ものだな
小川が交流戦で持ち直してきたのは意外だな
初見だと打ちづらいタイプなのか
初物は基本的に、どこも苦手だろう。
攻略されていないから
だから完成形の大卒ピッチャーは1年目が
キャリアハイになることが良くある。
ノムさんも言ってたけど菅野の外のボール球からストライクにスッって入れてくる球は気持ち良いな
上原もフォークにシュート回転入れて外角からスッとストライクゾーンに落とす芸当見せてたけど
そういやコイの野村ってどうしてんの
阪神やハム同様、檻もOP戦で小川の球見てただけに
それと同じような炎上にならなかったのは意外だったな
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 22:03:29.68 ID:HCHP9v5fO
阪神は野手育成は糞だが井川に球児と高卒上がりのピッチャーは割と上手く育ててるんだよな
二人ともカラダも強かったし
>>471 投手育成、再生、選手の見切りだけはうまいな。
強奪できなくなったケチ球団に成り下がったから
リサイクル業者に転身している。
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 22:10:24.12 ID:BRGqEG4P0
小川ってセットアッパーのが向いてるように思うが・・・
>>469 オフに肉体改造を試みフォームを崩して肩を壊すも
最近復調して数日前まで交流戦防御率がセリーグ投手でトップだった
とはいえ去年がキャリアハイかなと思う
二年目のジンクスハマりまくり
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/15(土) 22:15:55.33 ID:HCHP9v5fO
>>472 久保、平野、加藤、ブラゼル、スタンリッジ、新井良
廃品回収再生工場だな
野村は球が変わった分じゃね
去年の球は技巧派有利だったし
三嶋は奪三振のタイトルだけなら不可能ではないw
野村は元々プロ入り前から球威の問題で微妙で終わると言われていたのが
低反発級のおかげでそれを補えていたんだけど
今年はやっぱきついな
三嶋って次長課長の河本に似てるのがな・・
>>451 勝利1位 勝率2位 投球回数1位 奪三振1位 防御率4位
これって既に超一流の数字じゃね?w
>>480 今の所新人でここまで好成績残した投手は、過去にも居ない気がする
和田とか上原まで遡らないと
澤村 2.03B
野村 1.98A
菅野 2.48C
援護は絶望的だったが、澤村・野村のルーキー時も普通に凄い
>>482 澤村、野村は飛ばない球
とはいえ200イニング投げて夏からスパートかけた澤村はバケモノだ
調子を落としながらも途中まで防御率トップ争いした野村もよくやった
菅野叩くところねーわ。しいて言うなら顔ぐらいか
>>483 飛ばない球といっても防御率の水準としては
リーグトップクラスであることは変わらない。
今年のボールも統一球の基準値に収めただけで
別にラビットボールに変えたわけじゃない。
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 00:35:11.42 ID:egoP8xnp0
菅野の左打者のインコース、ストライクからボールになるスライダー、あれ伊藤智仁級だろ
伊藤智仁級だろとか言っちゃう奴は実際に伊藤智仁を見たことがない
伊藤と同じ球投げてたらぶっ壊れる
落ちる球覚えたら菅野穴無くなる時思うんだけどな
フォークがイマイチ信用して投げれないのがもったいない
上原は異次元だったけど和田とかもかなり別格だったね
菅野はどっかで壁にぶち当たると思うけどなあ〜
初球でよく、ひょいっと曲がる小さいカーブ(スライダー?)でストライクとるけど、
そろそろあのストライクとる変化球が狙われだすんじゃね?
菅野のノビシロはフォーク(チェンジアップ)の習得だよ。
オフに覚えるんだろうね
絶滅危惧種の岡田ヲタだが、まだ諦めてないぞ
岩瀬故障で岡田がクローザーになって、
先発陣が崩壊すればまだ可能性はある
菅野は対左の決め手不足だろ
今年は何とかなると思うけど慣れられる来年以降の課題
対左はチェンジアップかフォーク覚えればいけるんじゃね
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 01:17:07.69 ID:CR3NsiTQ0
対左は今日封印した魔球インスラがあるだろ
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 01:17:48.47 ID:CR3NsiTQ0
封印じゃねーか解禁な
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 04:19:19.81 ID:9koemOW50
インスラすごかったよな
クルクル回ってた
そして外から入ってくる変化球
かなり左も打ちづらくなったんじゃないのか?菅野
>>475 外から入るスライダーのミノサンとかはいくつかは明らかにボール、審判の誤審ってノムさんが言ってたけどな。
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 05:03:01.23 ID:9koemOW50
呂律がまわっていない老人の言うこと信じるなよw
ビジターでホークス有利判定が多いんだから
それでみのさん取ってるなら素直に信用できるけどね
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 05:14:25.57 ID:rp8jp8TFO
間違いなくかんのだよ。
おじちゃんと老いぼれオーナーのちからでな。
>>498 いや、入ってるだろ
ベース内にちゃんとおさまってる
逆にストライクなのにボールとコールされた球も多かったよ
ま、ビジターだからしゃあないけど
外から入ってきて外で掴んだボールがどうやって入ってるのか教えてくれ。
つうかホーム有利が当たり前とか言ってる時点でおかしい。
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 06:19:50.42 ID:pcgk2sZV0
ベースの一番後ろの角をかすってたろ
まぁあれはボールにされてもストライクでもどちらでも仕方ない球
昨日の審判の際どい判定が菅野のバックドアの有効性を否定する事にはならんわな
誤審発言した野村はバックドアを「あれは打者は手が出ない、捕手からしたらしてやったりのボール」とも言ってたしな
菅野はあとはフォークを磨けば無敵になっちゃうなw
カット、スライダー、カーブ、ワンシーム
どれも一級品なところに更にフォーク
そしてスタミナ
本物の大エースの誕生ですわw
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 06:39:06.76 ID:dsgn+pUS0
縦スラも持ってるみたいだね
今日いくつも新しい武器を披露してた
菅野はまだ引き出しありそうだ
12勝と9勝とだと藤浪に投票する人結構でそうな気がする
ただ奪三振のタイトルもとればさすがに菅野だろうなあ
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 07:55:26.40 ID:9fw/6fRDO
菅野は17勝で最多勝と勝率1位のタイトル獲るね
東浜は まともに体造りするだけで まだ球速上がるんじゃね?
確か身体能力酷かったろ
>>511 11点満点で一軍レベルは9〜11点、二軍が6〜8点だかの筋肉の質とかをチェックするテストで
アマチュアレベルの3.5点叩きだした。
肩だけは一流らしいが。
外から入って外角いっぱいに普通に入ってる
あれはストライクで間違ってない
菅野に奪三振王は100%ムリ
途中から出てきた三嶋に一気に詰められてるからな
実際、昨日の試合前までは奪三振の数は菅野と三嶋が同じだったからな
試合後に差が広がったけどな
近7試合
菅野 52.0回 50奪三振
三嶋 47.1回 49奪三振
これで三嶋のほうが40球くらい球数が多い、これで三嶋が有利なんてとても言えない
三嶋が先発転向する前より今のほうが菅野と三嶋の奪三振数って1個だけ差が開いてるんだよなw
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 10:25:30.07 ID:9koemOW50
>>514 そうなんだ
昨日の成績
三嶋 *7奪三振
菅野 11奪三振
>>518 三嶋がデーゲームで投げてから菅野がナイターで投げるまでの
僅かな時間の間だけってことだな
書き方が間違ってるから、誤解されるのもやむなし
どのみち菅野の生命線はスラーダーの精度。
これがいつまで続くかにかかってる気がする。
もう力でねじ伏せるタイプではないだけに、制球乱せば苦しい。
昨日みたいにワイドに取ってくれる主審なら1年保つだろうな。
>>516 最近の試合だけで数字を出してるところが、三嶋には勝てませんと言ってるのと同じだなw
え?ww
三嶋(ファン)は奪三振王目指してるのかもしれんが
一方菅野はそれは後からついてくる程度のタイトルだと思ってるような発言
奪三振数多くても、勝利数が伸びなきゃ意味もないし
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 11:49:45.33 ID:9koemOW50
その7試合ってのは三嶋が先発に転向してからの比較ってわかってる?ww
一応それ以前の出してやろうか?w
三嶋 12試合 16.2回 24奪三振
菅野 *5試合 35.0回 34奪三振
だいたい三嶋以上にハイペースな千賀でさえリリーフだけだから53個しか三振奪ってないのにw
まあ確かに通算でも単純な奪三振率なら
三嶋>>菅野のになるからな
虚カスがまた発狂してきたなw
顔真っ赤でオモロイw
三嶋が先発転向したあとのってわざわざ言わんでもわかるだろうし、くどくなるだけだと思ったから入れなかったんだが
>>521みたいなアホが本当に出てくるとは思わなかった
ちょうど5月4日からと5日からで同じような間隔だというのもあってわかりやすい比較なんだよな
>>527 バカはお前だろ?w
虚カスくん、ちゃんと数字みような
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 12:00:13.07 ID:9koemOW50
でもストレートの空振り率になると
菅野>三嶋になるんだよな
この辺は興味深い数字だ。
奪三振は率より数が求められるからなー
三嶋は球数が多いのがネックになりそう
三振数については、菅野と三嶋の差はどんどん開きそう
っていうか、いつものノウミさんや杉内、マエケン、澤村あたりの常連の方が
タイトルに近いと思う
何奪三振云々で荒れてるんだ?
奪三振スレでも付作ってそこで討論してればいいんじゃ
ちな虎やがこれは明らかに三嶋ヲタがおかしいなw
どっちにしろ三嶋なんか新人王争いに入ってすらいないけどな
いくら三振増えようがDeに入った時点で争う資格ないんだから
まぁ、今日の藤浪君のピッチング見とけ
マー糞なんか勝てるわ
つーか、直近7ゲーム1差なら、それ以前に10差がついているのは
簡単な足し算で分かるだろうに
まさかリリーフ時の奪三振率がそのまま先発に適用できるわけではないし
>>533 藤浪楽しみだなー
隠れ防御率()とか、どうなるんだろwww
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 12:17:42.96 ID:DUZAq2LiO
菅野は奪三振拘ってないし、ベイスは今年もシーズンは微妙だから中畑が三嶋のタイトル争い援護してやるんじゃないの
まぁ最終的には能見、杉内あたりが取りそうだけどな
>>532 虚カスが菅野の奪三振王とか妄言を言い出したからだろw
だから三嶋が奪三振をこれから今以上にハイペースでとれると確信があるなら
奪三振王くらい三嶋にくれてやればいいよ
>>536 願望もなにも現実
イニングあたりの奪三振率は三嶋がやや上でも
完投能力の差で菅野が上回っている
それが現在の差だろ
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 12:19:51.90 ID:sKhcScp80
>>538 逆。どっかのバカが「奪三振王のタイトルとれば三嶋もワンチャンあるで」
とか言いだしたから、現実に三嶋がタイトルとれる可能性が菅野以上に低い事実を
説明してあげてるだけ
セは、菅野、小川の争いに大穴で藤浪
この3者以外は厳しい
藤浪はもし今日マーに投げ勝つようなことがあれば夢が見れるな。
新人王は無理かも知れんけどほんとにダルコースに乗るかも知れない。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 12:42:28.41 ID:9koemOW50
同じ日に菅野が登板するのに
その登板を無視して
三嶋と菅野の奪三振は同じwwwww
って語るバカw
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 12:54:41.46 ID:Cx7Gpd5Q0
三嶋って誰?
てか奪三振ネタで三嶋を語ってる人やたら多いけど
ここ新人王スレだよ?一番重要な要素である勝ち星や防御率はどうなの?
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 13:05:57.83 ID:9koemOW50
とりあえず先発だけ
7試合 2勝2敗 2.85
安定はしてる
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 13:08:01.02 ID:9koemOW50
でもWHIPが1.39だから一気に崩れる可能性も無きにしもあらず
ちなみに菅野のWHIPは1.00、小川1.22、藤浪1.13
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 13:09:13.00 ID:9koemOW50
あ、すまん
それリリーフ込みだったわ<1.39
先発時だと1.10だな三嶋
かなり安定してる
菅野は一年のペースがつかめないから、まだ抑えているな、これは。
菅野は大学3年の時が良いとか言われてたが
あんな常に全力投球だと先発じゃ1年もたない
SBが抑えとして獲ろうとしてたのもそのあたりだろう
菅野は実力の7割くらいは出てるだろうな昨日の感じで
>>517 どうしても長い回を投げると奪三振率は下がるからなぁ
リリーフだと投球回数を奪三振数が上回ることはあっても、
先発で投球回を奪三振数が上回るなんてのは殆ど無理だしね
藤浪は前回に続きKOか、まだまだだな体が細過ぎるわ投げてる球も
藤浪二軍行けよ
藤浪君は左打者にボコボコやな
そろそろ他の球団も対策してくるやろ
今日で規定も更に厳しくなったね
菅野と小川の一騎打ちかな
発展途上でトップクラスの大卒ルーキーと比較されるとは
藤浪は大したものだな
>>558 別に比較するほどじゃないけど、ほかにセはいないので
240 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/16(日) 14:26:23.01 ID:WtGH8reI
ここ3試合の藤浪
5回1/3 降板
5回2/3 降板
4回1./3降板
藤浪はもう完全に離脱と見ていいかな
おそらくあと1回は抹消されるだろうし、5回6回で毎回降りてるんじゃ規定到達は絶望的
あとは小川がここからどれだけ勝ち星を積み重ねられるか。普通にいけば菅野なのは勿論だけど
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 14:32:17.14 ID:mphpg5990
いや、高卒ルーキーがここまで活躍してる時点で普通にすごいぞ
阪神スレにも書いたけど藤浪は左に簡単に流し打ちされるのがね
それを阻止するためのインコースへの制球も無ければ
縦に落ちる変化球の精度もイマイチだから外狙われると対処できない
それらは今後じっくり養えばいいから慌てる必要はないけどね
藤浪は持ちあげすぎな感がある
体できてない高卒がいきなりシーズン戦える体力があるはずがないのに
課題がはっきりしたほうが今後に向けてはいいんじゃないかな
まずあんな棒みたいな体じゃ無理だよ
もっとダルみたいにでかくならないと
まあ藤浪はもうこのスレで語るレベルじゃないな
菅野小川の争いだろう
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 14:35:26.93 ID:CDLjHJnG0
今日の藤浪はKOとまでは言えんけどな。
無理はさせない計画通りじゃないの?
>>562 凄くないとは誰も言ってないが
新人王レースで見れば脱落と言わざるを得んなぁ
規定到達すら厳しい状況では話にならない
藤波はもう規定間に合わんな
藤浪は高卒にしては凄いけど新人王スレだからな
規定無理やし厳しいやろ
体云々問題以前に、ああいう藤浪のような
一球ごとにリリースがばらばらのPなんて
プロじゃ使い物にならんのよ
シーズン序盤にキワモノ的に一瞬だけ運よく使えたようなもんだよ
>>568 球数もまだ余裕たっぷり、次回までの間隔も長い
なのに5回持たずではKO扱いもやむなし
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 14:38:22.44 ID:9koemOW50
まあ5年後なら藤浪>菅野にはなってるだろうな
現状高卒と大卒で比べ用がないくらい菅野がリードしてるけど
藤浪みてると新人時代のマークソは凄かったなと思う
>>568 大量失点する前に代えたからKOされたようなもん
あのまま投げさせたらまたワンチャンスから左打者に打たれてもっと失点してる
新人2人が最多勝争いするとか今年は熱すぎるなw
やっぱ大・社卒ってすげーわ(テノヒラクルー
>>574 残念ながら希望的観測以外の根拠が見当たらない
それが事実なら今頃、阪神の秋山あたりはマエケンを凌ぐエースになっていたはずだし
藤浪は少なくとも1軍でやれる選手には違いないが、そこから先は誰にも予想できない
>>574 菅野は単なる大卒というレベルではないぞ
5年後なんてわからないけど、菅野を超えるって事は球界No.1って事
簡単じゃないよ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 14:41:57.78 ID:9koemOW50
>>580 秋山なんてなんで勝ってるのか不思議って言われてたレベルだぞwww
菅野は浪人してたし錆び付いてて今年は本調子じゃないだろw
来年に期待じゃないの
菅野はあの奪三振数ながら、1イニング辺りの球数が規定到達中リーグ3位の少なさというのも凄い
秋山はスペック大したことないし2010年のあれはただのマグレだよ
投手が短期間だけ覚醒とかよくある話だし
球の遅いPはいい成績残してても実力は疑えとはよく言ったもの
藤浪は球速いし三振も奪えるから素材が違い過ぎる
球が速いだけだったら辻内だって成功してるよw
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 14:46:32.64 ID:9koemOW50
>>576 違うってのw
>272 :代打名無し@実況は野球ch板で :2013/06/13(木) 16:46:24.65 (p)ID:e3+KObq0O(6)
阪神首脳陣は、開幕前からも、今も変わらない方針
藤浪は、目先の事を考えずに、将来大きく育つように数字に惑わされず、キチンと段階を踏ませて登板させるんだって
甲子園でのヤク線なんか完封でも出来たのに7回で下ろしてるだろ
589 :
巨人ファン:2013/06/16(日) 14:47:38.61 ID:s/Sq1Is10
珍も珍太郎もクソ雑魚だったな
藤波が大学行ってたら、そのまま埋もれて終わってたんじゃね。
騒がれ方は今がピークだ。
あっ、巨人の3軍(東海大)に進学すれば別だけどww
球が速いだけで入団したPなんて数え切れないぞw
例えば中日にいた彦野なんてそうだったし、当然Pじゃ無理だった
ただアレは打者でいけたからプロで何とかなったけどな
それも無いやつはただ消えていくだけのことさ
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 14:51:43.04 ID:9koemOW50
ひらりんw
サイドから150km
藤浪は左打者並べておけば楽勝ってばれたんだろ
もうダメやん
藤浪はまだ左打者への攻めが安定してないね
小斉や聖沢は押さえてるし
今日でKOというのはちょっと違うような気がするがね
昨日の三嶋の方がヘロヘロだった
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 15:05:16.91 ID:lShPslxL0
春夏連覇なんて大概なことした投手だけに
かつての松坂並を期待してしまうわけで。
まあ大学で何してるか分からん島袋もいるがw
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 15:20:21.61 ID:Cx7Gpd5Q0
東浜は大学に行って見事に劣化した。
東都みたいなぬるま湯で圧巻の成績なんだけどスピード、球威、コントロール
のすべての点でプロのレベルには程遠い。
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 15:27:03.50 ID:9koemOW50
東浜は大学時代投げ過ぎじゃないの?
やっぱ松坂って別格やったな
>>596 東浜は去年までのボールなら、去年のハンカチくらいのダメっぷりで済んだと思うんだが
東浜はOP戦の最後らへんは良かったんだけどあの時点ではまだ飛ばない球だったんだよな…
違反球ってやっぱ糞だわ
藤浪はチェンジアップ解禁した?
高校時代がキャリアハイってのが多いなー やっぱ酷使かな 潰れたのかな
珍太郎は顔がきもいから
実力までしょぼいとやばいぞ
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:13:56.60 ID:uDhrT8gS0
藤浪もう規定は難しくないか・・・
今日は5回持たずだし
小川は規定ギリギリかね
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:14:41.69 ID:uDhrT8gS0
この先平均7イニングを投げ続けられたら届くだろうが、難しいだろうね
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:17:46.33 ID:uDhrT8gS0
小川は何イニング?
>>605 夏前に一回二軍落とすらしいし無理やろ
最近イニングも食えてないし
藤浪新人王の可能性はほぼ消えた
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:19:27.53 ID:9koemOW50
小川はチーム62試合で67イニング
藤浪期待してるけど、ここんとこ4〜5回を3失点とかばかりで
この状態で褒め続けるのは流石に無理がある
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:29:17.98 ID:uDhrT8gS0
>>610 ギリギリってわけでもないな
小川は規定いきそうかな
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:34:36.97 ID:9koemOW50
>>612 この後4日休みで後半戦1試合目か2試合目には投げるから
ある程度は余裕あるな
じゃセは菅野か小川で
藤浪は除外でいいか。この2人の争いで
小川は勝ち星で抜くくらいしないと争ってるとは言えないけどな
誰がどう見ても現状では勝ち目がない
三嶋もいる
個人的には小川ならまだ三嶋の可能性の方があると思う
タイトルもとれそうだし小川は内容的に開幕からかなり落ちてるからな
本命の菅野はアクシデントなければそのまま行きそうだがな
セの話ばっかだな
パは?則本か千賀か?
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:45:43.12 ID:9koemOW50
西野則本が10勝したら千賀はきついかもな
パの新人もいいのが多いのに何か目立たないんだよな
何でだろ
中継ぎじゃアピール厳しいんでこのままなら西野か則本だな
東浜は来年?
パは西野かな
大谷はどういう扱いになるんだろ
規定無理っぽいけど
>>616 横浜で二桁勝つのは至難の技だぞ
まだ2勝だろ
小川一応6勝してるしな
東浜はまず一軍で投げられるかどうか心配せんと二軍でもパッとせんし
改造中って言っても馬力がある選手じゃないしきつい気もするけどなぁ
個人的には野村みたいにプロ入り時に通用するかしないかみたいな選手だと思ってた
フォーム的に通用しなければただの140km右腕だし
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:53:29.14 ID:uDhrT8gS0
小川はシャットアウトしたり、3回6失点
菅野は7回2失点
をそれぞれ毎回繰り返してる印象
新人王もそろそろJリーグのように対象年齢を21歳以下に規定を見直すべきでは。
大卒・社会人1年目って、即戦力でありながら研究もされていないという一番有利な状況なので、
ドラフト上位の大卒・社会人新人は、いわば活躍して当たり前。
そのため、誰かが言ってたけど、新人年がキャリアハイになるケースも多い。
菅野なんかは普通にマエケンあたりとタイトル争いやればいいわけで、
本来は藤浪や岡田、山田あたりの注目株で争い、日の目を当てるべき賞と思う。
パにしたって、千賀や大谷がこういう賞をもらう分には、誰も文句無いだろう。
>>622 ベイは救援陣も打線もヤクルトよりもよほど上でしょ
三嶋はスタミナもあるしね
小川はよくあのバックで6勝2敗だなって感じ、このまま幸運が続くと思えん
西野 2.36 68.2回 6-2
則本 3.01 83.2回 6-3
千賀 0.76 35.2回 27試合 11H 1-0
松永 2.25 28.0回 30試合 18H 1-1
可能性はこの4人くらいだろう
西野則本はイニング防御率勝ち星の叩き合い
千賀は日本記録達成とかになると上二人より濃くなってくるかもしれない、そうでなければ上二人がイマイチだったら
松永は暫定でホールド1位、他の3人がこけたら
昨日の菅野を見たらもう菅野以外考えられない
菅野が失速して武田みたいな奴が出てくる可能性は低いと思うんだ
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 16:58:32.59 ID:9koemOW50
小川の6勝って幸運でとった明けではないと思うんだがw
6勝の内訳(失点0が1、失点1が3、失点2が2)
むしろ野手陣がエラーとかで足引っ張ってるんだけどねw
三嶋とか言ってるハメオタwwww
現実見ろよ
二桁勝てないだろ
>>629 最低クラスの打撃陣で6〜7回で降りても勝ちついてるし運はあるでしょ
勝ちもそうだけどあの打撃陣で2回ばかり負けを消してもらってる方が幸運
菅野の成績と比べて1勝しか変わらんのだからな
セは菅野が完全に抜けてるよ
投手に必要な要素をすべて兼ね備えているし
おまけにレベルが高い
あれはルーキー目線で見る投手じゃない
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:08:31.18 ID:9koemOW50
何言ってるんだ三嶋ヲタw
6勝全部2失点以内で抑えてるのに運が良かったから勝ててるってw
そんなの言い出したら勝ってる投手全部運だわw
三嶋と小川比較するのがきもすぎるw
とりあえず6勝してから語れよ
大体三嶋が奪三振王取れると思い込んでるのがお花畑すぎる
普通に能見、杉内に抜かれるだろ
最後までこのペースで行くかよ
スライダーしか無いのに
>>633 勝ち星表見れば内容以上に勝たせてもらってるの分かるだろ
さらに環境的に打点5位、失策5位タイ、今日も大炎上中の打撃陣・リリーフで6勝2敗はどう考えても出来杉
三嶋の方が5,6月の防御率もいい
だから三嶋の方が怖い、あと俺は巨人ファンだから
菅野が新人王だと8割がた確信してるが怖いのは三嶋って話
三嶋でいいだろ
奪三振率見ろよ
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:19:16.54 ID:XIFgyxjrO
松坂と田中の前例に従えば、藤浪が数年後に無双化することくらい容易に予想できるけどな
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:19:33.95 ID:9koemOW50
内容ってなんだよw
小川勝ち試合 6試合 防御率1.18 41.2回 失点7 自責点4 コレで勝たせてもらってるのか?w
小川は6勝2敗だけど実際3勝1敗ペースで投げてるぞ
好投→好投→好投→炎上、な感じになってる
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:20:18.21 ID:9koemOW50
小川の防御率の訂正な
小川勝ち試合 6試合 防御率0.67 41.2回 失点7 自責点4
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:21:41.64 ID:9koemOW50
ちなみに三嶋wwww
2試合 13.1回 5自責点 2.63
小川は炎上を引きずらないのがいいね
菅野、藤浪も一回早い回で大量失点してその後が見てみたい
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:25:41.29 ID:9koemOW50
小川勝ち試合 6試合 防御率0.67 41.2回 失点7 自責点4 小川は運がいいwww
三嶋勝ち試合 2試合 防御率2.63 13.1回 失点5 自責点5 タイトルも取れそうだし個人的には小川ならまだ三嶋の可能性の方があると思う(キリッ
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:26:22.52 ID:iBUMCEhh0
三嶋は疲れが心配
>>640 どっちかというと2敗が出来すぎとも言っとるだろ
他の勝ち星上位陣見ろよ、だいたい小川よりも防御率いいしヤクルトよりも打撃も守りもしっかりしてんだろ
しかも小川は奪三振率が明らかにずるずる落ちてる、懸念のフォームから来る下半身の疲れなんじゃねーの
つか別に小川をdisるつもりはないのよ、ただ菅野にはここから巻き返して勝てんだろうなって思うだけで
三嶋は現時点じゃ小川には及ばんがバックまで含めて三嶋の方が不気味だなぁとね
なんやかやで終盤にはこいつだろうって1人が抜けてきていることでしょう
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:29:00.36 ID:iBUMCEhh0
というかとりあえず勝ち試合に限定するのはどうかと・・・
成績は限定しだしたらきりが無い
菅野が新人王逃すとしたら自分を勝ち星で上回る選手が出てきたとき
三嶋はその部分で絶望的だからね。小川がここから勝ち続けるのが一番菅野にとって脅威でしょ
菅野がここから一気に成績を落とすとは今のところ見てて思えないけど、
勝ち星が伸び悩むことは援護次第でありうるから
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:30:22.50 ID:9koemOW50
>>645 8回投げて2点に抑え勝敗つかずとかあるんだし
負の部分が消えたからって運がいいとか馬鹿だろ
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:30:57.20 ID:9koemOW50
>>647 運がいいから勝ってたって言ってる奴がいたから抜き出しただけだよ
小川の勝った試合の相手投手はほとんど名前の知れたPばかりだし
運じゃ勝てないよ
チラッと調べてみたけど新人王ってのはベテラン記者がひとりだけ名前かいて投票するらしい
1位から3位とか、そんなんじゃないらしい するってえと三嶋は厳しいぞ
たったひとり選べと言われて、わざわざ菅野、藤浪をあげずに三嶋を押すのは勇気がいる
3位までなら2位か3位に入れやすいけど
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:34:09.93 ID:9koemOW50
他の人が書いてたけど
好投好投好投炎上って感じで繰り返してる
毎回平凡にダラダラと結果残してるわけではない
>>649 それ一回だけだろw
菅野の方がよほど勝ちついてないわw
三嶋だって8回2失点で2連敗しとるんだぞ
前提として小川の6勝2敗は出来杉って部分は勝ち星表の他の上位陣見れば多少感じるよな?
小川の成績、特に三振が取れずに被安打率が悪化してる部分ここが不安だって話
通年通してって意味なら現時点で三嶋よりも小川がよほど怪しいこの前の勝ちだって内容的には結構被安打四死球多かったろ?
小川は勝ち星(貯金)三嶋は奪三振で菅野を超えない限り勝ち目はないから
話はそっからだわな
そんで、実際そうなったらまだ小川の方に分があるだろう
どっちにせよ低い可能性だけど
>>652 さらっと小川の代わりに藤浪の名が。藤浪も左打者対策考えないと厳しいんじゃないか?
もっとも一年目は下で体力作りさせろ派だったので、十分やってるとは思うけど。
>>655 その前提なら三嶋の方が分があるだろ
三嶋と菅野は奪三振ならかなりいい勝負になるんじゃないの
奪三振なら三嶋の方が上だし、むしろ三嶋に分があると思ってるが
5〜6月防御率4点台でヤクルト野手とリリーフ背負ってる小川が
菅野と打点、失策ともに高水準の巨人野手陣+巨人リリーフ陣に勝てるのか?
しかも本拠地も野手天国の神宮でだ
>>656 その前に規定行かないから問題外
規定行かないのはかなりのマイナスになる
>>657 奪三振ごときで上回ったところで他が大敗では勝ち目ありませんわ
タイトルまで行けば同じ土俵には立てるかも知れんが、序の口vs横綱みたいなもんやな
>>657 三嶋はせいぜい7勝位だろ
規定行っての防御率なら兎も角、奪三振王取れたとしても票入らん
基本投手は勝ち星優先
タイトル取れたら新人王取れる訳じゃない
盗塁王藤村も全然票入らなかっただろ
>>659 >>655の前提にたった上での話だよ、それで三嶋に勝ち目があるとは思ってない
現状小川にも三嶋にも菅野に勝ち目があるとはからっきし思ってないが
開幕当初は菅野四死球率位しか負けてなくて不気味だった小川が勝ち星負け星くらいしか
並ばなくなったからあとは差がついていく一方だろうなーってね
小川は元々フォームから下半身へばるかなと思ってたから尚更ね
ネタなのか通ぶりすぎておかしなことになってるのか知らんが
三嶋なんてこのままいってもビックリするほど低得票にしかならんだろ
>>661 三嶋が奪三振で菅野を超える可能性の方が小川のそれより高いだろうが
仮に超えたところで大差ないのだから
可能性が低くとも、まだ小川の状況の方がマシという話
菅野がいなけりゃなあ 去年入ってりゃまだ三嶋もわからなかった
パ・リーグでリリーフ投手が最近よく新人王とってるし
あ、セリーグでも山口鉄がとったか リリーフでもちゃんとやればとれる
>>662 通ぶりすぎっていうか小川だってこのままいっても低投票にしかならんだろ
それよりも小川の5〜6月の防御率4点台だしそっちはどうなのと
三嶋がどうってよりも小川が過大評価されすぎちゃうんかと
それこそ規定行ってなくて記者投票でアホ記者が藤浪に入れて小川抜かれるんじゃないか
まぁ少なくとも2敗って成績の投手じゃないわな5勝4敗位の内容でしょうよ
なんか虚カスと野球がわかってないヴァカが意図的に藤浪をハブいてるのがわらえるんだけどwww
よっぽど藤浪に他球団ファンは脅威に思ってるんやなwww
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 17:59:34.55 ID:OBswWBiu0
三嶋の奪三振とか 小川の勝ち星 とか
部門別でしか話出来なくなってきたなーーー
総合力が違いすぎるんだよね^^;
菅野はエースになる素材だし
このまま行けば 新人王が小さい話になってきたlvまでいっちゃった。
最多勝に 沢村賞を狙えるのが菅野 三嶋とか小川とかは雑魚だわ
もうマー君と比較するしかねぇよなwww
まあはっきりしてるのは菅野も三嶋も小川もこのままじゃ行かないって事
絶対にバテが来る
新人王は12勝ラインかな?
>>666 だって規定行かないし
凄い投手だと思うけどここ新人王スレだから
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 18:04:56.54 ID:KfB838Md0
菅野小川藤浪の三つ巴はわかるけど
なんで場違いの三嶋がいるの?
セは菅野以外新人王という意味では場違いだわ、現状争うレベルにはない
パは一長一短、役割が違うとかあるが
>>666 いやもう普通に脱落じゃないの
こっから先どんな成績を残せばいいか考えれば
菅野しかありえない
他は強行指名した日ハムを恨め
>>670 てか菅野と小川、藤浪を並べること自体場違いなんだけどな
それに俺なら下り坂まっしぐらの小川よりも三嶋を買う、5〜6月の先発の内容を見ればね
だって
>>668の言葉を借りるなら小川は既にバテてるだろw
だって藤浪は経験させてるだけだもんな
その結果勝ってるだけで
それでも10勝くらいは出来ると思うけどね,藤浪は
それより、田中の異次元の投球見て
やはり高卒からプロに入らないと、
ここまでにはならないんだなと痛感したわ。
あれはもうメジャーレベルだろ
ちらちらとしか見てないが、この2,3試合の藤浪は完全にストレートの球威が無くなっている
阪神の投手コーチが投球回数を増やすと以前言っていた時に甘すぎと思っていたが予想通りに
ばててきた。
まあ、菅野の一択だろうね、すでに新人というよりプロの最高レベルの投球内容、内容だけで
言えばマエケンより上だな。ただプロは蓄積疲労があるから、だんだんキレが落ちてくる。
その時にどうなるか。はるか先の話だけど。
藤浪も場違いじゃあるんだけど、それでも三嶋はもちろん
小川もぶっちぎって規定未達で票数2位濃厚と思います
今年のアレ記者枠は堅い
>>666 ち〜ん(笑)
規定無理だから除外してるだけ
小川はたまに爆発するのはなんなんだ
しかも特定チームにフルボッコ
>>680 味方のまずい守備も結構絡んでるよ
確かまだヤクルト内野のエラーって小川先発時がダントツで多かったしw
あれでよく貯金4つ作ってるわ
>>680 悪い時に悪いなりのピッチング出来んのかも知れない
あとフォームで抑えてる所もあるからランナー出すと連打喰らいやすい
出来てたら防御率マシになるんだけどな
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 18:46:40.04 ID:KfB838Md0
菅野小川藤浪の三つ巴はわかるけど
なんで場違いの三嶋がいるの?
逆に合わないチームにはシャットアウトとかする
7回0,1失点で。
合うチームだと序盤KO何回か見た気がする
まあつかみどころがないよく分からんピッチャーだな。フォームは独特だが
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 18:54:39.38 ID:Cx7Gpd5Q0
三嶋って誰よ?
>>676 田中で一番驚いたのは高卒1年目でいきなり180イニング台も食ったことだな
三嶋は二桁勝利+奪三振王が最低条件
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 19:01:07.19 ID:l7ySaATq0
>>686 それやると松坂みたいに30代で潰れる
マーも危ないと思う
高卒ルーキー時からずっと規定以上投げてきてるもんな
>>686 ダルビッシュでさえ1年目は100いかなかったからな。
2年目も149。それを考えると驚異。
>>688 確かに将来性を考えると、高卒ルーキーに
球数制限をかけるのが鉄則だわな。
涌井の惨状とか見ていると、辛い。
>>688 若いうちからガンガン投げてると30前後で急に劣化する例は多いからな
高卒はもちろんだが大卒でも和田とかな
高卒1年目からガンガン投げて長持ちしたのは鈴木啓示とかあのあたりまでさかのぼるのか?
過去の傾向から見ると、高卒ルーキーは
肩が消耗していないので、プロである程度投げられるが
やはり、肩が消耗品というのは、長年の統計上ほぼ立証されているわな。
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 19:17:17.02 ID:R6ozNiUx0
菅野と藤浪じゃ格が違いすぎる
ライバルと呼ぶには菅野に失礼なレベル
>>691 そうなるんじゃない?
江夏とか堀内とかの時代
ここ40年事のレベルで見ても高卒ルーキーが10勝以上したのは松坂田中の二人のみ
どれだけ藤浪が異常なのかが分かる
だから藤浪は今のままでいいよ
>>694 その田中も防御率は3.82で、2年目は3.49
3年目でようやく防御率2点台になった。
その田中が今、どの程度の投手になっているかを見れば・・・
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 19:36:06.89 ID:9koemOW50
三嶋ヲタが必死すぎw
>>623 肩は一級品らしいから十分可能性はあると思うけどね。
肩の可動域が素晴らしいからって千賀取って育成で球速+10kmくらいするチームだし。
三嶋の新人王なんて100%ないよ
数年前にも広島の丸を推してた馬鹿がいたけどあれも100%なかった
三嶋は奪三振の計算より
最後までローテに残れる工夫をした方が良い
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 20:11:46.96 ID:9koemOW50
2008から2012の5年間で二桁勝利が二人しかいない現実を受け止めろw三嶋ヲタ
>>700 現中日の山崎の援護なんか凄まじかったな、何度一緒にお立ち台に登ったことかw
ストレートが150出る割にとにかく棒球だったけど、武器がほぼ縦スラ1本で良くやってたと思うよ
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 21:53:10.94 ID:XIFgyxjrO
菅野と藤浪を比較するのはおかしいよ
実質社会人と高校生を比較するなんて・・
菅野は上原越えを目指せばいいし、藤浪はダルビッシュ越えを目指せばいい
上原とダルビッシュが比較されることがないのと同じ
上原は可能でもダルみたいなピッチングは日本人には不可能だよ
流れてる血が違うから
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 22:12:22.01 ID:XIFgyxjrO
不可能かどうかはわからない
ダルビッシュを超える可能性のあるピッチャーが、藤浪大谷が初めてだから
二人がダメなら初めて不可能と言えばいい
藤浪、大谷の体格はダルに近いだろ
藤浪は線が細いが、ダルより手足が長いらしい
ダルも新人時代は細かった
何となく大谷はダル系という感じはするけど藤浪は独立してる気がするなあ
今の段階じゃ藤浪はダル以上だし、過去にこういうタイプの投手はいないと思う
ダルは意外と手が短いんだっけ?
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 22:24:54.68 ID:XIFgyxjrO
NHKの藤浪特集みたけど、あいつはほんと頭がいいし人間が出来てるな
あの年で自分を客観視できる
自分の長い手足をどうやってコントロールするかを追求してる
どの世界でもそうだけどああいうタイプが伸びないとは思えない
頭の回転が早い
藤浪には頭脳があるからな。
論理的に自身の課題点を分析できるので、修正能力がある。
今はまだ体もできていないし、発展途上だが
現時点で、ここまでゲームを作れるのはやはり異次元。
ここまで図抜けた将来性を感じたのは、田中以来かな。
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 22:37:07.30 ID:uDhrT8gS0
スレチな話題はいいよ
ここは今年の新人王スレだから
新人王は開幕前からほぼ菅野で確定しているからな。
>>711 それが藤浪にもその資格はあるんだよなあw
時代もローテ間隔も違うけどこの時期の松坂は5勝3敗だったんだぜ?
松坂ルーキー時の6/15は6回8安打6自責の正真正銘KOだったな…
>>713 成績云々より規定届かないからね
また一回落とすらしいし
松坂は5月ごろ足か尻がつって早々に降板とかあったがなんだかんだで
1年目終わってみりゃあの成績だったしな……
しかも五輪予選かなんかに駆り出されてシーズン途中一時離脱もしてたはず
>>714 まぁそれはわからない
これから離脱するやつもいるかもしれない訳で、藤浪のイニングも後半戦から伸びる可能性もなくはない
いま除外するのは早計
>>716 今でも足りてないし夏前にも落とすから足りないよ
>>717 それはわからない
確定事項じゃないし、落として最短で上げるかもしれない
藤浪がオールスターに出れば1度は落とすだろうね
選考漏れして休めれば最後まで出るかもな
>>716 この論理って「未知については語ることのできない」ということだからこのスレの意義自体を否定してるんだよな
まあイニングは結構厳しいと思うよ
阪神も相当過保護だしここ三試合QS出来てないしな
最終的にはどうなるかしらんけど
ただ最短で上がったとしても10日いないと9イニング単純に足りなくなるからねえ
>>720 可能性がある奴は含めて考えるって当たり前のこと
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/16(日) 23:30:16.19 ID:AQO93k0I0
藤浪は誰がどうみても大きく育つ逸材だ ぜったいに酷使はゆるされん
おっとageちまった、すまん
>>722 可能性じゃダメなんだよ
蓋然性でないとそれは予想ではなくて願望でしかないから
>>726 現実4勝2敗防御率2.72じゃ不足かい?
>>726 藤浪はこの時期ならまだ蓋然性の領域に入る選手だと思うが
>>727 問題は規定に到達するかどうかだろ
そしてそれについて可能性を持ち出して擁護したから言ってるんだ
もしも藤浪が70回くらい投げていたら菅野の対抗馬として挙げられるのは間違いないよ
藤浪の成績なんてオリの松葉と大差ないやん
このスレで語るには普通に不足の成績だわ
藤浪は現状の成績よりもここ数試合内容がどんどん悪くなってるところが問題だな
>>729 別に藤浪が新人王取れるなんていってる訳ではなく、この時期に除外する理由はなにもないってこと
有力候補の1人
シーズン始めにはみんなに可能性があって、シーズン進むにつれて絞られてくる
で今はまだ藤浪を候補から除外するタイミングではない
悪くなってるというか、単純に交流戦でまともなチームと当たっちゃったからってだけだと思う
>>732 俺が言ってるのは
>>716の中のイニングに関する部分だけだ
藤波を除外するかどうかについては何も言ってない
要は可能性を持ち出したらなんでもありになるってことを指摘したかっただけだよ
>>729 規定に達しているかどうかはでかいな
ただ、高卒新人にそれは相当キツイ仕事内容
大卒や社会人を経てきた3つも4つも年上の新人と同列に争わせるのも酷な話
しかしそんな不利な中でも清原や松坂みたいなぶっとんだ高卒新人がまれに出たりするから面白い
>>733 菅野も楽天戦では3失点してるからな。
パリーグに比べて、セリーグの方がレベル低いから
リーグ戦に戻れば、イニングをもっと食える可能性はあるだろう。
序盤の藤浪は、球数制限が確かにきつかった。
>>729 藤浪がもしローテから外れたら脱落って言っていいだろうけどね
球数制限は外すって言ってるし、調子がよければ回数は伸びる
今日だって藤浪自身は交代時「はっ」?みたいな顔してたしw
まあ焦ることはないと思うからコーチの判断は間違ってないと思うけど
今や球界トップの日本人投手となった
田中やダルビッシュの高卒ルーキー時代も
現状の藤浪より水準は低かったからな。
ラビット時代よりは多少、本塁打ペースは減っているが。
田中もダルも3年目で覚醒したから、藤浪や大谷の3年後が楽しみではある。
大谷の場合、二刀流を続けていると回り道しそうだがな。
>>729 藤浪に関してはイニングを伸ばしていくという基本方針があるからな
夏に落とすことも確定事項じゃないし、規定に達しない前提で考える時期では「まだ」ない
菅野は澤村を超える期待値のあった完成形ルーキーで
独走予想されている強豪の巨人所属という時点で、はじめから敵はいないだろ。
高卒ルーキーの藤浪も阪神のチーム力も下馬評を覆し、想像以上だったから
無理矢理比較されているというのが実情じゃないか?
さすがに5年も差のある高卒と大卒の大型新人では、完成度が雲泥であろう。
ダルビッシュや田中でも、野村・澤村には新人王争いには破れていたと思うよ。
発展途上が完成形に勝つのは、天文学的確率であろう。
741 :
巨人ファン:2013/06/17(月) 00:23:15.33 ID:lBgosTEF0
珍太郎はダメだな
>>740 だから菅野が新人王確定か?
それはちょっと無理矢理過ぎるな
まだ半分も終わってないんだぞ
そんな焦るこたあねえだろw
珍太郎はもう完成してピークすぎた
ハンカチ2世ですね
>>742 確定とは言わないが、チーム力や菅野の完成度からいって
規定路線と言わざるを得ない。
だが、間違いなくダークホースの小川が出てきたり
藤浪が想像を越える活躍だったりと、想定外のことは起きている。
菅野が途中で離脱したりという可能性もないわけではない。
藤浪は素材は素晴らしいが新人王を目指すには入った年が悪かったな、かなり差が開いてきた
・防御率 菅野2.48(4位) 藤浪2.72(規定未到達)
・勝利数 菅野7(1位) 藤浪4(9位タイ)
・奪三振数 菅野84(1位) 藤浪50(11位タイ)
・投球回 菅野87(1位) 藤浪561/3(20位)
・WHIP 菅野1.00(4位) 藤浪1.14(規定未到達、8位タイ)
>>744 そういうことだよ
あくまで下馬評は下馬評
今年のセのペナントでこれほど阪神が巨人に食いつくって誰が予想できたよ?
江川なんて早くも手のひら返してんぞw
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 00:44:17.56 ID:xwkdVJsuO
藤浪は新人王取ることより、菅野の年齢になるまでどれくらいレベルアップ出来るかが重要だな
菅野の大学4年分をこの1年で経験出来ると思うよ
ダルビッシュが大学行ってたら今みたいなピッチャーになれてないから
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 00:45:04.20 ID:JehTHgvO0
>>730 同意。除外すべき。菅野、小川でいいよ
ダルが〜
大谷が〜
全部関係ない話
近年の投手新人王
野村→低迷
澤村→低迷
山口
上園→低迷
川島→低迷
木佐貫→低迷
石川
近年だと、低迷しなかったのは山口と石川ぐらいか。
山口は育成だしな。
藤浪は最低限規定到達して勝利数で菅野と並ばないと話にならない。
それが出来ないうちは圏外、ノーチャンスだよ。
三嶋は菅野より奪三振でいくらか上回ったところでどうなるものでもない。
現実には突き放されてるわけだが。
現時点で菅野の対抗馬と呼べるのは1勝差の小川だけ。
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 00:47:24.84 ID:JehTHgvO0
ダルが〜
大谷が〜
藤浪が〜
田中が〜
ここは今年の新人王スレなんだが
藤浪は腕の振りが鈍くなってる気がする
ここまで話題を派生しなければ、
セリーグに関して現状で菅野が最有力。これ以外何も話すことがなくなってしまう。
>>747 なると思うよ。
1年目 経験
2年目 試運転
3年目 本格運用
みたいな感じになるんじゃないのかね、藤浪は。
でも経験時点で10勝つとこれは話が変わってくる。
>>754 過去の傾向からすると、高卒大型新人の場合
3年目で確定するケースが多いな。
まずは体作りをしなければ、リーグ上位の成績を残すことは難しい。
後半故障して再起不能になりそう
チンタロー
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 00:56:03.45 ID:PFQD+eWU0
>>755 今更藤浪にファームで陸上部させてためになると思うか?
一軍で投げることほど心と体を作れることはないよ。
これはダルも言ってたな。1年目から投げれたことがもの凄い自信になったって。
藤浪スレでやれよ
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 01:01:06.78 ID:JehTHgvO0
スレチがいるな
本当うざいな
専用スレでやってくれ
藤浪はコテンパンにやられた試合はないからな
今の状態維持できるなら先発で経験積ませるべき
ただ試合を潰すノックアウトが二試合続いたなら、二軍落ちを考えなきゃね
一軍はあくまでも戦力の場だから
こういうスレはある程度の逸脱は許されるよ
しかもこの時間だし
ホントに予想だけに終始すると確実に過疎る
>>760 KOで言うなら小川なんかは4回KOが3回あるんだけどね。
菅野が唯一全ての投球で6回以上投げてるけど、球数もダントツ多いから後半保つかな?って感じがする。
阪神ファンが嫌われる理由がよくわかる
別に将来性を語るくらいならいいが、あと〜年したら他の奴らは超えるしとか言ってんのはウザいわ
藤浪オタの負け惜しみなんだろうけど、〜年先の予想なんて本当なんとでも言える
岡田も将来はクローザーだよ
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 01:48:32.62 ID:cUj3t+H00
この時期に菅野新人王確定ねって言うのはいいのかw
何つー身勝手な…
未だに藤浪を新人王候補だと言ってるやつは藤浪が取るのに金賭けられるか?
万が一そんな馬鹿がいるとしたら借金してでも菅野に乗りたいんだが
理屈の上でいけるなら全部候補だというのであればヤクルトですら優勝候補だわ
「新人王予想スレ」で数年後がどうこうってのはズレた話なのは間違いない
育成方法とかまで語りだしてたし
>>767 菅野と藤浪の差は15ゲームもねえよw
もしかして菅野ヲタってそのくらいの差があるって思ってんのかな?
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 01:57:11.03 ID:JehTHgvO0
>>768 まったく同意
「今年の新人王」の話だから
数年後とか〜誰かがとか〜ダルが〜とかまったく関係ない話
シーズンが進めば進むほど「候補者」は絞られてくる
パはチーム状況的には則本、西野濃厚ではあるが、両チームとも中継ぎクローザーが焦げ臭くなってきてるから勝ちがどれだけ延びるか微妙になってきたかもな。
>>770 10ゲーム差くらいはあるんじゃない
てか誰もそんな話はしてないけど
>>774 うわ…
マジか…
菅野ヲタってすげえ風景見てんだなあ…
>>770 別に何G差でもいいけれど割合にしてどれくらあると思ってんの?
1%もないと思うんだけど
藤浪が取るには菅野が故障した上でさらに小川に三嶋を超えにゃならんわけだが
>>776 何で菅野が故障条件なんだ?
調子落とすって事考えもしてないのかな?ひょっとして
越える必要は無いけどね。
高卒と大卒の比較ならある程度近づけば高卒有利だし。
言ってみれば菅野はリーグ優勝しないと駄目だけど藤浪はCS出場でも評価を得られる感じ。
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 02:10:47.30 ID:JehTHgvO0
現状だと菅野と小川の二強だと思うがね
3歩くらい後ろを三嶋と藤浪がいる
>>779 まあそれなら分かる
新人王なんてつまりは勝ち星だから、勝利数の差がゲーム差みたいなもんだよ
10ゲーム差なんて10連勝と10連敗しないと追いつけねえじゃねえかw
>>777 菅野と藤浪故障しない前提でどちらが今の数字に近い水準のピッチングを続ける可能性が高いと思う?
無責任に可能性があると言うだけなら楽だよな
>>778 超えると言うのは数字じゃなくて評価でな、規定に行くことが新人王争いでどれくらい価値のあることかくらいは調べればわかると思うが
>>781 どちらも快投する可能性はあるし崩れる可能性だってある
可能性という言葉に頼ってるのは君の方だよw
>>782 お前と違って俺は現実的に藤浪は無いといってるから、100で良いよ
ただでさえ規定割るペースなのに夏休みとか言ってて、3人が落ちてきて、それを交わせるとかまともな神経してたら言えないと思うが
>>783 勝負事には絶対的なものはないってまともな生活してれば分かると思うが?
>>784 勝負事に絶対はないといって薄いほうに乗る奴が言うのなら説得力があると思うが、お前はそんな破滅型の人間なのか?
>>785 >お前と違って俺は現実的に藤浪は無いといってるから、100で良いよ
こういうことを言い切っちゃう人間が非現実的だと言っている
インチキ占い師じゃないんだからw
>>636 投球回少ないと率は必然的に上がるんだな。
長いイニング投げると率は確実に下がる。
>>786 お前みたいにあるかもしれないよ、とか下らん可能性を一々強調することのアホさ加減を知ってるだけだから
そもそも一々そんな計算をするお前の言動のほうが非現実的にしか思えんわ
菅野ヲタって菅野が絶対に新人王取るって思い込んでるんだな。
ある意味すげえよ。
>>789 このまま行けば、ほぼ確実だからなぁ。
故障でもない限り間違いないでしょ。
万が一てことはあるが、それはあくまで万が一でしかないからな。
岡田に乗るって言ったのにスルーされた
菅野自信あるんなら、俺は岡田に乗るから勝負しよう
>>782 好投する、崩れるの単純なる50:50の二択だとしているのが君の考え方のようだけど
ちゃんと試合を見ているのなら菅野が球界最高レベルに近い投球をしているのがわかるでしょ
しかも今のところ疲れるどころか状態が上がっている
藤浪は下降している
調子に加えて実力が違いすぎるのに単なる〇×にはならんよ
>>791 33試合 30.1回 3.86 2-2 4H 1S
釣りはよそでやろうな
>>792 だから菅野が絶対新人王取るって?
そんなのおかしいだろw
>>792 将来性を考えたら互角らしいで〜w
どんどん離されてるのにね
馬券が当たる確率も藤浪厨の脳内じゃ全部5割なんだろうな
>>795 これ、アンチ菅野の工作じゃない?
今の段階で菅野が絶対新人王とるとかアタマおかしいもんな。
>>796 菅野ヲタの脳内では菅野新人王馬券が100%当たるらしいぞw
どっかの宗教かよw
>>793 岩瀬故障→岡田が防御率2点台20セーブ達成
これならわからんと思うんだが
>>797 お前、誰がセの新人王を取ると思う?
予想でいいから言ってみな?
>>800 人にもの尋ねるときはまず自分からだろ。
そのくらいの筋は通せや。
さすがに釣りだよな?でないと菅野アンチの頭が気の毒すぎるんだが・・・
どんだけ確実に菅野が取ると言ってもそりゃ予想の範疇だっての
今後更に成績を伸ばす可能性が最も高いと予想しているんだよ内容を見てね
>>801 菅野だと思うね
内容も数字も今の所最有力でしょ
調子を崩す気配もまるでない
で、あんたは?
藤浪なんて全然あり得るだろ
俺は穴の岡田推しなんだから
>>803 予想というなら藤浪だ。
でもこれには条件がある。
オールスターに出ず、休養すること。
>>806 条件見る限り本気には見えないんだけど
選出漏れなり辞退なりすると思って言ってるの?
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 03:30:25.79 ID:JehTHgvO0
藤浪云々関係ないく
・何年後は〜
・ダルは〜田中は〜
・将来的には〜
とか全部関係ない
「今年の新人王に相応しい成績」のスレだからさ。「今年」ね
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 03:32:57.78 ID:JehTHgvO0
だから菅野と小川がかなり有利
藤浪や三嶋は結構苦しいよ
三嶋はやっと規定に届いたくらいだし。三嶋や藤浪は1回でもこれからローテ外れたら厳しい
>>810 岡田は防御率1点台まで改善しても無理?
>>806 そうやって素直に藤浪推しときゃいいんだよ
でも将来性とかは選手個人スレでよろしくね
只今の得票数2位。
理由付けて断りゃいい。
松坂も田中も梅雨明けくらいからエンジンが掛かったしな。
>>812 何言ってやんでえw
書くとこ無くなってiPhoneから書くとかちょっと異常だわw
今年の藤浪がファン投票監督選手間全てかわしきるか、辞退する前提って冗談にしか聞こえないんだけど
プラスワンってのもあるしな
>>815 あんな球宴という名のだけの試合に出る必要ないでしょ。
意義あるか?今あんなのに出て?
まぁそもそもオールスターをサボれた程度でどうにかなる差でも無いから気にするだけ無駄だよ
素直に未来のスターの晴れ舞台を喜んだ方が健康的だ
>>817 まず一つ、必要とか意義とか外野が考える意味があるのか
次に一つそもそも藤浪、あるいは藤浪に影響力を行使できる人間がそう認識していると思うのか
願望と予想は違うからな
なんか頭悪そうだな
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 04:28:48.06 ID:W2MXOgiQ0
高卒フリっていうやつ多いが
制限はあるが5年ルールが有るんだから別に不利じゃねーだろ
高卒ルーキーに即頼るチーム状況が悪いだけで
今年の新人王に限っていえば
菅野が最有力だろ
これから大きな故障とか無ければ
藤浪も将来はかなり楽しみな投手なのは間違いないが
新人王は厳しいだろな
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 04:36:03.84 ID:W2MXOgiQ0
藤浪ヲタの妄想
菅野は調子落ちる今のままで行くわけないw故障するww
藤浪は調子ががる普通に規定に到達する故障しないw
藤浪オタの異常性がわかるなw
サッワ榎田の時もすごかったやん
結果は圧倒的だったけれど
阪神ファンは最悪だな
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 07:54:05.92 ID:W2MXOgiQ0
ペナントもそうだよな
巨人は怪我人出たら終わりw
巨人だけ怪我前提
菅野ヲタって、
>勝負事には絶対的なものはない
これすら認めないw
もうほとんど宗教だ 菅野教ねw
藤浪オタってキチガイだわw
絶対がー絶対がーw
朝鮮人みたいw
な?笑うだろ?
論に詰まると誹謗すればいいと思ってる
菅野ヲタって菅野が新人王を逃す可能性は1%もないんだろうなw
ますます宗教だよ きしょい
>>822 高卒は1年目は上では全く使わずに下でじっくり育成して2年目か3年目に本格的に
上で試してみるという手はあるな
槙原などは2年目新人王
桑田も2年目の成績すごかったが1年目にそこそこ投げちゃって2年目の新人王資格消えたんだっけか
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 08:49:13.76 ID:W2MXOgiQ0
藤浪ヲタの言い分
絶対って無いんだよ菅野はこの先調子落とすかもしれないし怪我するかもしれないwww
藤浪?
きまってるだろ調子落とさないし怪我もしない(キリッ
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 08:50:27.24 ID:W2MXOgiQ0
藤浪ヲタ=阪神ヲタって
マジで相手の調子落ちる怪我人出る前提だからなw
自分の応援してるのはそういうのは一切ない前提で
現在の状況から判断できないことを条件に含めるのは不毛だな
まあそれだと菅野一択で話が終わってしまうんだが
しかし巨人ファンも囲い込んだ完成品には、そこまで愛着は無いようだね。
ファン投票にそれは如実に現れている。
あれはハムが本来、競合で獲得した選手だからな。
ここで、我が物顔で菅野を神格視しているのは異端と言える。
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 09:17:18.48 ID:W2MXOgiQ0
とうとう新人王スレと関係ない話しだしたw
781 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2013/06/17(月) 02:16:12.55 (p)ID:Kw+1PU1y0(9)
>>777 菅野と藤浪故障しない前提でどちらが今の数字に近い水準のピッチングを続ける可能性が高いと思う?
774 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2013/06/17(月) 02:00:03.34 (p)ID:NPvA3odr0(4)
>>770 (菅野と藤浪の差は)10ゲーム差くらいはあるんじゃない
てか誰もそんな話はしてないけど
どう見てもマインドコントロールレベルの菅野教w
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 09:33:37.37 ID:NOyM6v8/0
菅野は巨人打線相手に投げなくていいからせこいよな
藤浪はしょぼい阪神打線相手に投げられなくて損してるのにw
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 09:54:59.17 ID:W2MXOgiQ0
必死でID変えてるんだろうなあ
は?誰がID変えてるってw
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 10:08:07.20 ID:pt4quuKDO
菅野は、マエケン、マー君と一つしか変わらないのに何故、高卒一年目に必死になるの?(笑)
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 10:13:47.42 ID:ff7O0BJq0
でも菅野と同列に語れるピッチャーって田中やマエケン、あとは菊池くらいじゃないか
それ以外はどうみても菅野のレベルじゃない
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 10:30:02.64 ID:W2MXOgiQ0
必死なのは藤浪ヲタなんだよなあ
携帯とPC使い分けてw
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 10:32:44.59 ID:pt4quuKDO
今の菅野の実力は安定感抜群なんだから、これから先のある高卒一年目に必死になる必要はないよ
今なら、上原越えも可能性ある
必死なのはどう見ても菅野ヲタの方だろ?
菅野が調子崩すとか1ミリも考えてないんだから
自己完結も甚だしい
客観的に見て誰が一番調子を崩しにくいかといえば菅野だけどな
体が完成されていて引き出しも豊富、内容も危なっかしいところの一つもない
まあこれらの差は今の成績の差にも直結しているわけなんだが
調子崩すとか言ってたらきりがかいだろうに
いま最有力の選手の話してるだけで
調子崩したらとか、アホかと
それだけならまだしも既に調子崩して可能性がほぼない
藤浪とか、どうでもいい選手の話題出したがるし
現実的じゃない可能性だけなら
一軍デビューしてない選手でもあるわな
藤浪同様
本当に阪神ファンは最悪だな
一番馬鹿なのは、藤浪相手に必死になってるとか言ってる馬鹿か
誰が必死になってるのか知らんが、
新人王スレで何言ってるんだかってかんじ
みんなの意見
菅野最有力、藤浪はもうだめだろ
阪神ファンの意見
菅野が調子落とす可能性がある
小川も調子落とす可能性がある
藤浪は調子上げる可能性がある
馬鹿の意見
菅野が藤浪相手に必死
みんな相手にならないって言ってるのに
菅野とか大卒二年目のくせに高卒ルーキーに負けそうとか恥ずかしくないのか?ww
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 11:00:41.58 ID:bBEOEBQs0
今のところ成績と能力が一致してるのは田中と菊池かな
菅野の能力考えると防御率1点台じゃないとおかしい
だんだん意見がコピペみたいになるのはいつかの澤村榎田のときみたいだ
>>848 そんな焦って誤変換丸出しで書かなくてもいいだろうにw
菅野ヲタは
>>838みたいなヤツばかりなんだろ?
調子崩す話で言えば去年の野村を知ってるのかと…
菅野が圧倒的有利だが仮に菅野だけが調子を落としたらどうなるかわからない
客観的に今出せる結論はこれだけだよ
菅野が調子を落とすことを前提にしたり、逆に菅野が確定としたりするのはどちらも合理的精神に反している
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 11:08:34.83 ID:Ktyk19f60
そもそも大学二年目の菅野はセ・リーグで一番成績がいいんだが他のプロ投手は恥ずかしくないの?
>>856 だからさ、それ言うのはせめて1年終えてから言おうぜw
一番きつい夏まだ越えてないんだぜ?
藤浪がどこまで伸びしろあって成長するかは誰にも分からん
>>745にも書いたが菅野と藤浪は現状の数字では比べられるレベルじゃない
リーグトップクラスとリーグで10番目前後の成績
高卒でリーグ10番目ぐらいに入る事はモチロン凄いが相手が悪すぎる
このスレは『今年の』新人王を語るスレなんで藤浪が数年後どうなってるかなんてスレチ
選考基準にルックスもあれば三嶋くんにもワンチャンあるのに・・・
くやしいっビクンビクン
藤浪は将来性があるからこれくらい成績を残して後は登板無くても新人王でいいよ
パは2刀流で頑張ってるから大谷で確定
菅野は大卒だから譲ってあげなきゃね
菅野は最優秀防御率か最多勝獲るけどね。
パオタだが、実際に菅野見て思うんだが
こいつ、普通に杉内とか和田とかそのレベルの力はあると思う
藤浪は将来性あると思うが
最終的に、今の菅野クラスにたどり着けるかどうか
藤浪がダメというより菅野が過小評価されている気がする
話題先行でナメられがちだが、普通に化け物
ちなみに藤浪より武田の方が圧倒的に伸びしろはあると思った
武田は去年じゃなくて今年プロ入りだったらもっと大きく育ってたと思う。
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 11:49:44.01 ID:iNHv07gG0
あと高卒の将来性なんて、今から論じても意味はない
それほど当てにならないものはない
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 12:02:52.83 ID:6y7i9i8I0
菅野はまだ余力残してる感じするんだよな
いっぱいいっぱいな感じがない
>>853 そういえば、榎田のときの阪神ファン評は
「いずれはWBCで活躍するから、みんな土下座をすることになる。いまのうちに見とけ」
「澤村は直球で空振りとれない棒球。先発したら榎田の方が上」
だったっけ
基本ロマンチストなんだよね。彼らは
どっちかっていうと、あの年はパの牧田と塩見の醜い争いの方が印象的だったけど
あと見かけ倒しの福井
>>866 榎田と澤村の件は今当たってんじゃんw
澤村が勝ってるのは勝利数くらいで、防御率も直球の空振り率も遙かに榎田の方が上。
ロマンチストじゃなくて正しい見方をしてるんじゃないの?
>>867 過去2年もみてみろよ
阪神ファンが夢見がちなのはいつものこと
話半分に聞いておいた方がいい
>>868 >先発したら榎田の方が上
これはなんだ?
榎田が先発に回ったのは今年からだが?
>>869 ルーキーで中継ぎだったから
当時、たらればで話す虎オタがいたというお話
ちょうど、澤村と福井の勝ち星が伸び悩んだ夏場にな
今の「将来的には」という藤浪持ち上げと通じるものがある
>>870 たられば?
今現実に榎田は先発に回って澤村以上の成績上げてるのは事実だろw
現実すら認めないとなると話にならんが…
そういえば、あのときは
「澤村は負け越しで10敗越えてて印象悪い」
とかいいながら山口を例に出し榎田新人王を力説するヤツも結構いた思い出
>>871 文盲はどっかいけwwww
だれも3年目の今現在の話なんかしてねえだろ
しかも、まだオールスター前での比較
阪神ファンに荒らされてるのか
可能性が低い藤浪とかいう選手はもうどうでもいいのに
しかし菅野は凄いな
新人で最多勝取ったら何年ぶりになるんだろ
>>872 澤村が負け越し?
そんなシーズン1つもないが?
君、実は何にも知らないで書いてるでしょw
>>874 ここ数年は、阪神の候補がいるとセは荒れるな
パは終盤まで静かだが、9月あたりから骨肉の争いが始まる印象
去年は武田と益田、一昨年は牧田と塩見
>>875 バカか
ルーキー初年度の夏場だろ
ここに居た人間はよく覚えてるだろ
夏の終わりに覚醒するまでは、榎田、福井、久古あたりと争って混沌としてた
そのときの澤村アンチの言い分は「負け越しは印象悪いwww」
阪神ファンは無視しろよ
新人王スレなんだから、可能性が低い藤浪とかいう選手のことなんか
いちいちかまっていられない
>>877 俺はiNHv07gG0に言ったんだよんw
出てこれるかな?
どうも自演臭いからなw
>>879 回線が切れただけで自演する必要すらないから
ID違うなw
自演はやめた方がいいね
>>877 1年目途中まで負け先行してたんだっけな
最終的に五分まで持ち直したが
防御率投球回数文句なしで負け越してたらどうなんのって声はあったような気がする
澤村はいい加減今年は貯金作れるんだろうか。
>>883 ルーキー時の沢村は9月頭まで6勝11敗だったからな。
榎田新人王の声が挙がるのも無理からぬ話じゃなかったか?
>>883 そう
ただ、夏場は福井に勝ち星で負けてて、いろいろ言われてた
普通に考えたらルーキーで200イニング近くまで投げられそうなら即決まりだと思うんだが
それでも、なぜか榎田押しが凄かった
広島ファンは意外と冷静に分析してた印象
澤村が打たれた瞬間に「澤村逝ったw」とか書かれまくってたもの
去年の野村も似たような状況だったがライバルがいなかったからセは静かだった
>>885 イニング数と防御率みたら、普通に澤村だったと思う
リリーフの榎田と防御率で大差なかったはず
なんつーか、阪神ファンの持ち上げが異常だった
>>851 完投数4位
防御率4位
勝利1位
勝率1位
投球回1位
奪三振1位
負けそうどころか球界を代表するエースじゃね?
澤村はムエンゴ病なのもあって防御率の割に全然勝てんよな。
>>889 無知もなにも事実だろうが
つーか、あのとき榎田持ち上げてたの、お前だろ?
いやー笑ったわww
たしか、最後に長野にHR打たれて粉砕だったよなwww
なつかしい
菅野って4月頃は6回3失点が限界で山口の2イングリリーフも多かった気がしたが
いつの間にか8回9回投げるようになってるな
>>892 実戦から離れてたからじゃないか?
浪人の影響だろ
菅野が投げた試合で山口が2イニング投げたのなんて6回無失点で降りた雨のマツダの広島戦だけだろ
開幕から7・8・8イニング投げてるのに6回3失点が限界だった菅野ってどこの世界の話だよ
菅野は新人王どころか澤村賞もありえるな
>>896 流石にマーがいるから無理だろうけどな
藤浪新人王よりは可能性あるが
誤爆
>>891 いや無知だよw
榎田ルーキー時の9/1時点での防御率知ってれば
>>887なんて
恥ずかしくてかけないはず。
まあもうID変えてるから出てこれんだろうけどなw
2011/9/1だと
沢村2.47
榎田1.89
差は有ると言えば有るが、言うほどのものでもないな
中継ぎの防御率誇る奴wwwwww
>>901 その時点で沢村は6勝11敗。
榎田は2勝2敗24ホールド。
それを加味しないとね。
浅尾が居なくて最優秀救援のタイトルを取れてたらもう少し勝負になったかもな。
先発で1年ローテ守るような奴がいれば中継ぎはほぼノーチャンスだわな
今年の千賀は成績も内容も話題性も1年目の榎田より遥かに上だけど
則本か西野が今くらいの調子をシーズン終了まで維持出切れば相当きついだろ
榎田は、2008か2011か2012以外でルーキーの成績なら新人王だったろうけどなあ。
>>905 そこまでいかなくても、最多登板とか最多ホールドとか取れてれば、益田みたいに新人王だったかもな。
まあでも9月の時点では榎田有利が普通の見方だったけどな。
>>908 何言ってんだお前
益田はその両方ともトップじゃないし
対抗馬も美馬や藤岡程度だろうが
武田も居たか
どっちにせよ沢村とは比較にならんわ
>>910 ああ、新人最多ね。
スレタイで分かれよw
>>912 だとしても間抜けな考えには変わらんがね
阪神ファンは大抵議論が出来ないんだよ
相手を叩く事しか考えてない
自分と違う意見は全て異端
これは韓国人及びネトウヨの特徴と一致する
>>913 ww
まあ、菅野と藤浪の差が10ゲームとか思ってるよりましじゃねえの?
>>915 実際それくらいあるだろう
Vやねん!より逆転の可能性があるってことだからね
榎田が新人最多記録作った程度で沢村に勝てたなんてお花畑理論よりは
まともな意見だろうよ
>>906 規定投げて二桁勝利の先発がいたら中継ぎはほぼ絶望的だろうな
逆に言うとそんな先発がいたらそいつが新人王最有力候補
これでとれないとすればそれ以上の先発がいたとかか
>>916 ん?
新人レースの差なら藤浪が4連勝して菅野が4連敗すれば簡単に逆転するが?
10ゲーム差てw
>>915 自力優勝はもうないけどね
菅野が落ちないと逆転不可能
y3QMv0y30
この藤波オタいいかげんうぜーな。
とりあえず藤波は規定に達してから話にだしてくれ。
>>918 藤浪と菅野の力量差でみたらそんなもんだろ
今の藤浪じゃ4連勝したところで他の数字が4連敗の菅野に勝てるかどうかも怪しいしな
澤村と榎田の話持ち出してる奴って何が言いたいの?
よっぽど負け数が込んでなければ、1年ローテ守って規定を大幅に超えるイニング投げてる方が有利に決まってるじゃん
そもそも、負けまくって内容悪かったらローテなんて守れんし、澤村は防御率2点前後だったからな
その理屈で言うなら、去年2つ負け越してる野村より高木の方が上だったってことになる
菅野ヲタってほんとに理が通じないよな。
いまのところ菅野が3歩ほどリードしているで通るのにw
だいたいゲーム差に例えるとどうこうなんてくっだらない話
引っ張りだしてくること自体、間抜けすぎるわ
>>924 まあ、自分で10ゲーム差なんて書いちゃったもんだから恥ずかしいわなw
そもそもが
>>767で
「理屈の上でいけるなら全部候補だというのであればヤクルトですら優勝候補だわ」
ってのを額面通りどころか曲解して受け取る馬鹿から始まった、くだらない話だというのに
その終わった話を脈絡も無く引っ張りだしてくるのが間抜け極まりないんだよ
それに去年だって6.5差ビハインドを最終的に10.5差リードに変えた例もあるわけで
単に「逆転は厳しいが不可能ではない」っていうたとえ話でしかない
それを細かい数字とりあげてぐだぐだいうのもまた間抜けな話だわ
>>926 そこまで分かってるなら10ゲーム差とか書く方がアフォだわなw
その話に乗ってるんだからw
菅野4連敗、藤浪4連勝って簡単にいうけど、
中6日で回ったら4週間だからな
そんな簡単じゃねーだろw
>>906 だよな
個人的にルーキーの榎田より今年の千賀の方が凄味があるけど新人王は無理くさい
>>928 簡単じゃねえよ。
だけど10ゲーム差はねえだろって話。
>>929 つーか、仮に逆転してもイニング数が違い過ぎるだろ
それで規定に乗せられるんか?
そもそも、菅野が4連敗したら小川が台頭するだけだろ
小川と菅野が両方こけて、なにかの力で藤浪が規定に乗る可能性は
ペナントの10ゲームひっくり返すより難しいと思うが
今の藤浪は対抗馬ですらなく三嶋と同じ第2グループにいる
岡田もそこに入れてやってもいい
>>930 何度同じ話繰り返す気だ?
いい加減にしろよ
だいたい小川は藤浪以上にKOが多いんだよ
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 18:13:54.61 ID:h6HmCj2H0
マー君 野村の藤浪評がめちゃくちゃ気になる
マー君 「あんなフォーム 僕にはありえない」
野村 「負担かかるやろな あれは」
怪我をしない事を望む。
優秀な菅野や小川の話ならわかるが
脱落した藤浪の話してる馬鹿ってただの荒らしなの?
>>931 でも現実に小川は藤浪より勝って、藤浪より投げている
少なくとも現時点では小川の方が上なのは事実
>>932 腕とか肘の使い方が固いんだよね
ダルにはなれない感じ
ストレートがシュート回転してるし
そのうちぶっ壊れそうではある
>>935 >>注目された藤浪との投げ合いにも「意識はしなかった」と淡々としたもの
どこが?
菅野の弱点をあえて指摘すればビハインドのゲームで神経質になりすぎるとこかな
思い切りが悪くなってカウント悪くして痛打されるケースが散見される
ノムさんも指摘していたが胸元を突けない人の良さがビハインドのゲームでは悪い方に出る
でもトータルで見れば12球団のエースクラスと比べてもそん色ないレベルの高さだな
あとはシーズン後半になってスタミナがどう出るか
その辺は小川にも言えることだが
菅野や小川が藤浪より上かどうかはわからんが
「イニング数」でもって藤浪と比較するのはダメだ。
藤浪は年齢的な事もあって、余裕があっても意図的に下げてるからな。
本来ならもっとイニングは稼げてる。
まぁ新人王争いって意味ではそのイニングの多寡が影響するのは否めないが
小川も飛び抜けて良い投手って訳ではないんだけどな
>>937 たしかにスタミナはね
菅野は大学時代に比べればフォームはかなりマシになったし
脱力気味に投げてるけど
それでも上半身の負担が大きそう
小川の豪快なフォームも負担は大きそうだな
小川の場合、イニングの割に球数投げてるんだよね
にしても2人ともハイレベルだろ
澤村、野村の2人と遜色ないもの
普通に10勝以上の争いになりそう
リリーフは厳しいな
小川はドラ1じゃないだけに惜しかったな
東浜()
>>938 あくまでここは新人王予想スレなんで
選手の潜在能力やら将来性やらはどうでもいいんだよ
今年の数字に作用するなら別だけどね
藤浪はイニング当たりかなり球数投げてるだろ
KOされる前に降ろして防御率を下げさせないという小細工をしている以上藤浪の評価が
菅野小川>>>>藤浪になってしまうのは仕方のない事だ
同じイニング投げさせてたら小川みたいにボロクソ打たれてたゲームが前回登板以外でも
何回かあったろ
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 18:36:53.88 ID:Kw+1PU1y0
>>938 発揮されない本来の力を評価するのが新人王だと思うのなら早く病院行ったほうが良い
藤浪が菅野や小川並みにイニング投げてたら失点更に増えてボロボロだと思うが…藤浪は残念ながら菅野や小川と比較すると新人王スレからは脱落と言わざるを得ない
>>942 1イニング辺りの球数は
菅野15.3(リーグ3位)
藤浪15.6 ※同6位相当
小川16.5(同10位)
三嶋18.5(同17位)
だから別に多くないよ
新人王争いって意味ではそのイニングの多寡が影響するのは否めない
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 18:44:10.96 ID:QSZFhQpYO
勝利数、奪三振数、投球イニング数でリーグトップを争う菅野。
新人王くらい何もとれそうもない藤浪君に譲ってあげたらいいんだけど。
でもこれは菅野が決めることじゃないからなぁ。
4月の3勝に特別賞とか
グッズ売上に貢献賞とか
藤浪君にあげてはどぅだろう。
>>947 その一文は最初に持ってくるべきだったな
>>942 P/IPは15.6、規定割ってる身分ではあるがおそらく想像しているであろうレベルよりはマシ
>>946 あ、意外だ
三嶋は仕方ないだろうな
スライダー1本で勝負だもの
なんか良い時の東野とか福井みたい
逆に言えば、ダメになるときは砂遊び的なんだろうな
個人的に好きなスタイルだが球数が多いのは仕方ない
リリーフの充実したチームなら良かったのにな
>>949 最初に持ってきてたらスレ違い宣言して書き込んでるも同然だがな
スレ違い宣言と頭おかしい宣言どちらがマシなのかは知らんが
高卒の藤浪が大卒の菅野や小川とはスタートラインはそりゃ違うでしょ
4つ5つも年齢が上なんだから技術も身体も大卒が有利なのは当然
逆に同程度の成績を上げられるのならば高卒が有利になる
岸に勝ったマー君や突出した成績を残してタイトルを総ナメにした松坂は改めて化け物なんだなぁと実感
リーグトップクラスの成績を残してる菅野はともかく小川には数字的には勝ってくれないと新人王スレでは話にならないな
哀れな藤浪を哀れむスレか
新人王争いしてる選手のスレなのに
ただの新人でしかない藤浪はスレ違い
セリーグは菅野で決まりだろうけど、パリーグは誰が取るんだろうね。
>>954 小川は、菅野と一番近い位置にいるんだから話題になるでしょ、そら
むしろ、藤浪がスレ違いになりつつある
次に三嶋が勝って藤浪が負けるようだと、三嶋以下になる可能性もある
なんせ、三嶋は規定いって奪三振のタイトルもありえなくはないからな
菅野がコケないと話にならんが
>>957 個人的には西野かなと思う
千賀押しだが、やっぱ厳しい
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 19:27:55.15 ID:Jc0lGFbV0
通算勝利数で藤浪は菅野の2倍行く・・・十分あり得る
今年の新人王に藤浪がなる・・・明日、首都圏大地震が来る確率より低い
藤浪が固い?柔らかいなら分かるが、どういうこと?
凄く関節が柔らかいと思うよ、大谷も柔らかいが、その上を行っている
>>962 いつかあった足首が硬い報道の事じゃないの?
藤浪は柔軟性は力士並みなんだけどね
ID:y3QMv0y30
この藤波ヲタクきもすぎ
どう考えても今年藤波が新人王とか無理なのに必死すぎだろ
今年は菅野か小川で決まり
>>931 菅野も小川も藤浪も、先発投手という同じ土俵で争ってんだろ?
なら、規定投球回>勝ち星=防御率>奪三振その他諸々の順で評価されるのが当たり前
KOが多かろうと、規定に達し勝ち数でも2つ上回ってる小川が、藤浪に劣ってるわけないだろw
そもそもお前、藤浪に対して色眼鏡で見すぎだわw
>>965 >規定投球回>勝ち星=防御率>奪三振
どこの素人の考えだこれはw
>>966 横からスマンが菅野も小川も規定投球回は余裕だから先発なら規定投球回に乗ってることが新人王を争う上での最低条件だと言いたいんじゃないか?
俺もそれだったら同意
基準はこれが正しいんじゃないか?
(規定投球回)勝利数≧防御率>奪三振
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 21:13:00.88 ID:uMClNGJT0
なんでスレ違いの藤浪の心配なんかしてるんだよ?
>>970 藤浪はスレチではないだろう
大谷くらいになるとちょっとって感じだけど
>>968 中継ぎで規定って本気で言ってるの?頭大丈夫?
>>972 ちょっと意味が分からない
規定に足りなくても新人王は取れるって意味だけど
読解力ないか?
新人王より新人でオールスターファン投票1位のが価値あるな
プロ野球なんて人気商売なんだし、ファンに支持されてナンボの世界
ID:0aFlE0ee0がガチで言ってるならアスペとしか思えん、規定の話題のたびに一々先発はと書かなきゃわからんのだろうか
>>976 また意味分からんのが出てきたな
新人王に必ずしも規定は関係無いって意味が分からんのだろうか?
先発投手同士の比較に規定がものすごく大事っていうのは当たり前のこと
先発と中継を比較する際に中継側が規定達してるかどうかが問題じゃないのも当たり前のこと
意図的なんだろうが混同するなよ
セリーグ球団は藤浪出してくれた方が嬉しいだろうねw
ボーナスステージだからw
>>978 牧田なんてシーズン途中からリリーフに変わって新人王取ったんだからその辺は曖昧だって分からんかね?
今年で言っても三嶋なんてその可能性があるからな
>>977 必ずしも必須ではないけど先発投手なら勝ち星や防御率と並んで重視される項目だろう
更に言えば規定未達の投手が規定到達してる投手を差し置いて選ばれるためには
それ以外の勝ち星や防御率等で上回ってないとお話にならないだろう
個人的にはちょっと足りないって位なら勝利数と防御率で上回れば
話題性もあるからチャンスは十分にあると思う
でもそれはあくまで他の指標で上回ってから語るべき事であって
現状主要指標全てで劣っている以上幾ら「必ずしも規定は関係無い」と
言った所で負け犬の遠吠えにしかならん
要は何でもいいから藤浪にとって良い要素を持ってきたいんでしょ
>>982 藤浪はリリーフに転向するのか?
それなら規定関係無い藤浪ヲタと言えるがな
それと牧田を挙げてるけど賞レースは相手関係にも大きく左右されるからな
牧田の時に菅野並の結果を出してるライバルが居たなら参考になるけど
そうでないなら余り意味はないな
まーたキチガイ藤波ヲタが暴れてるのか
最近ダメダメでストレスが溜まってるのは分かるがこんな所で発散すんなよ
>>983 中継に転向しないから規定が大事なんだろ
これから久保の代わりに抑えやりますって言うならそりゃ規定未達自体は何の問題もないよ
新人王に必ずしも規定は関係無いって話に無理矢理藤浪をくっつけてくるアンチ藤浪はすげーな
俺は三嶋にその可能性があるって言ってんだよ
>>986 読みなおしてみると久保の代わりっていうと誤解うむきがするから
そこは無視しといて
こりゃ完全に榎田んときの再来だな
珍カスが喚く年は面倒臭くてかなわないわ
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 22:58:15.10 ID:QSZFhQpYO
目ぼしいのがいなければ上園ごときでもとれるのが新人王だからな。
阪神ファンにとっては藤浪がとれないことが火病ものなのはわかる気がするわ。
まぁ新人王は諦めてオールスター戦でオナニーでもしとくことだな。
松本の新人王が近年では一番酷かった。
というか新人王って一発屋が多いから、
あまり注目されていないタイトルだよね
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 23:15:04.86 ID:QSZFhQpYO
上園だろ
そもそも上園って誰?って感じだったし
既に戦力外でトレードされてるし
今どこにいるのやら
イチロー、松井もNPBの新人王は獲ってないからね
一番酷い新人王?
榊原一択だろw
"今年"の菅野やろうな。
悔しいけど、年齢差による経験・体の出来具合が高卒とは全然違いますわ。
後、五年後には菅野の成績を少しでも抜けてたらええわ。
新人王争いは同じポジション同士だから比較しやすいね。
数字で定量的に決めるなら菅野>小川>>三島・藤浪って感じで。
でも、バッターとかで対抗馬がいないのが寂しいな><
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 23:44:04.23 ID:Kj5v7IK60
菅野
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/06/17(月) 23:45:23.91 ID:Kj5v7IK60
1000なら新人王は菅野
1001 :
1001: