なぜ中日は若手野手が育たないのか

スカウトが悪いの本当に?

なぜ中日は高橋周平の育成に失敗したのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1365247685/

周平は高卒2年目
早く出せ

野手だけじゃなくて、先発投手も育ってない。中継ぎだけ大量生産してる。

高木のアホが我慢できなくてすぐ変えるから。


若手を使うんだという覚悟があれば必ず育つと思う

落合と高木が無能すぎるから

中日はずーっとオッサンに頼ってろよ

コーチ陣が無能

石嶺高柳は誰１人として育ててないよな

他だけどいつまでも二遊間このまま洗い場でいいのか？

プロに入ってくる選手なんだから
素質や能力に著しい差があるわけないし
結局はコーチがダメなんだろ

老人の首切らないから
新陳代謝が進まない
若手はチャンスをやって使ってこそ伸びる
中日には人材育成のセンスがなさすぎ

昨日ドニキがスタメンでやったー！と思ったら四回くらいで変えられたよね。なんで？

OBの就職斡旋に拘って有能なコーチを呼べてないから

スカウトが駄目

老害蔓延体質は、未来を見据えず、
目先の勝ちにこだわった
落合の悪弊害の残骸だな

ブーちゃんは今年のレギュラー奪取に掛けてるらしいけど
打席に立つと全く頭を使わずにただ相手バッテリーの思う通りに打ち取られてる

これは柳田とか２軍から来た野手のほとんどがそんな感じ
投手心理とか状況分析とか捕手のリードの傾向とか考えて
せめて狙い球くらい絞って打席に入って欲しい

森の熊セカンド(笑)(笑)(笑)(笑)
怪我したのか

中日中古車センター

ベテランを長々とスタメンで使うから
若手が伸びないだけ
ひいては、老体の衰えとともに
チームも勝てなくなる
衰退あるのみ

昔の名前、過去の栄光で選手を選ぶからそうなる
未来の名前で選手を選ばなきゃだめでしょ

二軍でも若手野手はさっぱり
コーチ陣が無能なんでしょうね

監督、コーチを含めた環境が悪そうだな。
1軍の試合を用意しても、成長している選手が少なすぎるな、特に野手。
平田、堂上とか低技量に合わせ、コメント見ていても自覚が全くないし。
高橋が終了してしまう前にどうにかして欲しいね。
レンタル移籍とか出来たらいいのに。

結局、経営陣が無能ということ

平田は阪神に行けば長距離砲として覚醒する。
万年二軍の良太でもスタメン！
やはり環境が合う、合わないがある。
周平しかり。

他球団から人材集めまくりの巨人や西武OBの力で常勝軍団化したSBを見習って中日も他所の有能なスタッフを引き抜けばいいのに

高橋周平は、本人のためにも他団体へトレードしてあげるべき。せっかく素晴らしい素質があるのに、こんな球団じゃ開花しないよ。

笑っちゃうほど若手が出てこない

うちの石川あげるから吉見をよこせ

お前らうるさいねん！！！！

国籍が韓国で帰化してないから何やねん！！！！
アァ！？

金本に新井兄弟に稀哲
その辺もっと叩かんかいや！！！！

こっちはなぁ、自分の人生考えてちゃんとパチンコ屋の娘と
手堅い結婚しとんねん！！！！

野球がここまで出来たのも俺の人徳じゃボケ！！！！

幸せと金は自分で掴むもんや！！！


こっちも別に阪神タイガースへのこだわりなんかないねん！！！！！

居てくれ言うからここで仕事しとるだけや！！！！


自惚れるな！！！
頭の悪い阪神タイガースファンよ！！！！

お前らが死のうが生きようがほんまはどうでもええねん！！！





ＰＳ阪神ファンは最高です

これは高木監督だけの問題ではない。
�@コーチが悪い。OBだけでなく、石嶺、高柳。
�A高木がすぐかえる。

だから、究極は経営者が悪い
育成のセンスがないってこと

>>17
巨人と横浜はチームとして完全に狙い球、コースを絞ってるように見える
中日とあと阪神はそういうの皆無で完全に選手任せっぽい

阪神は結果が出てるし中日も得点自体はそこそこだから、どっちがいいとも言えないけど

弱くなっても若い奴を使い続けなきゃ育つわけがない
育った時にはまた他チームを逆転できるんだからな

現在の新井良太を見てる限り育成能力は皆無だったのは間違いない

野手や先発投手は、てんで育てられないくせに、何故か中継ぎ投手だけはポコポコ出てくるんだよな。
しかし、打てない、完投能力ない、のチームだから１、２年で壊れる。中継ぎだけは若手が多い、でもなんら意味なし。

高木も悪いが根本的には落合が勝ち優先しすぎて
若手を全く育てなかったのが原因。
今だに1001、山田時代に若手だった奴がスタメン張ってるとか異常

>>37
もうとっくに居ないんだから遠慮せんと若手というものを育てたらいいんじゃないですか

せや言われたかてな･･･
体質はすぐ変われるもんや無いんやで

元はと言えば落合時代の年寄りとヘボ外人偏重が全ての元凶。
就任当初の右の四番を育てる発言もいつの間にか無かったことに・・・・

若手が育たない理由は、すぐに替えるから。
守れるなら打てなくても我慢して使うべき。１人か２人なら大丈夫だよな。
ただし、平田みたいに打てなさすぎのと藤井みたいな大事なところでのちょんぼする奴は除く。

コーチが無能だお

理由は簡単。内野の荒木・井端にいつまでも過剰評価しとるでや

大島がいるやないか
平田は我慢して育てるべき

野本・堂上兄弟・平田・高橋周平とめちゃくちゃいい素材を獲得できてるのにな。

堂上一族は父も兄も弟もみんな色んな意味で持ってなさすぎる。
兄はまだマシかもしれんけど

平田に関しては太り過ぎ。おかわりくんや中田ぶーちゃんではない。
あんな太った体でファンは応援すると思ってるのか？
藤井もおなじ。落合は守備について厳しいコメントしてたけど、髭をそらないし、
改善しようとしていない。
プロは結果。ファーストストライクをふればいいってもんじゃない。
少しは考えてやれ。

追い込まれたら甘い球は来ないし
カウント取りに来るホワストストライク狙いは当然
我が道を行け、信じた道を行け！藤井

>>40 日本人は育てきれなかったけど外国人4番は育てただろう
アホフロントが引き止めんと横浜に行ってもうたけどな

いつまでたってもおじさんに頼りっきりだお
加齢臭がすごいお

野手だけじゃなく投手もヤバくなってきたな

阪神よりまだマシだよorz

鉄平、新井弟、森岡、一時の田上とか見てるとスカウトていうよりも
やっぱ育成力や環境に問題ありてことかもな。

長島監督は松井選手を毎晩付きっきりで指導したと国民栄誉賞の特番で言ってたな。
その前日のＴＶ番組で野村監督は古田捕手に付きっきりで耳元でぼやいてたとやってたな。
指導者が選手を育てるのには手間暇がかかるようだ。
中日にそんな熱意のある指導者がいただろうか？

山本昌とかいい加減引退させろよ…

>>47
平田って甲子園で二打席連続ホームランの時も太ってたような

>>55
とんでもない
来季も契約する
今年限りは山崎と川上憲伸のみ

よく見れば高校生投手もロクにそだっていない
今年の岡田ぐらいか
大学社会人のすぐ使える投手(特に地元)をみつけるのがうまいだけ

大島だって結局社会人まで行った選手だから
実質育成したわけじゃないし
誰も育ててないんだよね

中日はとにかく、社会人と大学卒の選手を取れ。
法政の河合はどうや？
大藤前監督、法政では金光監督の下でやってるし、体力あるし、
主将もやってるし、プロへ行ってもやってけるだろ

コーチが無能だお
若手が育たないお

よく名前に上がるのは平田、堂上弟、周平だな

全員ドラフト時は前評判めちゃ高かったのに
誰一人ものにならん

中日は投手育成に定評があった気がするんだが今は違うの？

高卒投手で今季一軍となると、岡田と小熊と昌だけじゃないかな
あと一応朝倉もさっき投げたか

ここまで若手が出てこない球団もある意味スゴイわw

今日の中田ブーと岩崎恭平も酷かった
試合後半に出てきた若いのは一切見てない

荒木、井端、森野、和田、谷繁
コイツらは本当にずっとスタメンに居座るな

まあ若手がベテランに勝てないのが一番の問題だが
ベテランが揃って引退した時後釜に育ってない若手を一気に抜擢する事になるのは恐ろしい

二軍がアマにコールドで負けるんだから
若手抜擢とかできるわけないしな
将来どうするんだろう？

全ポジションよそものの戦力外あさりもしくはトレード
もうFA獲得も無理だろ

>>63
中日が得意なのは、中継ぎ投手発掘だよ。ここ１５年くらいでまともな先発投手は、野口しか育成出来てない。川上や吉見なんて大学、社会人卒のドラ１なんだから中日関係なく育ってた。

へ

他だけど
伊藤準規ってもうダメなんか？

>>72
順調に中里タイプに育っていますよ

ベテランを一掃するハズの馬鹿木がベテラン擁護してんだから終わりだよ
若手がベテランを抜けないとかは言い訳に過ぎない。
西武なんか松井や中島が抜けても全く問題ないわ
使えば伸びる素材もいたハズだが平田堂上はもうオワコン

森岡の対中日の打率が,400に乗った

バレンティンにフルボッコにされるんならともかく
森岡（笑）だの岩村（笑）だのに気前よく打たせる
そら最下位になるわ

ラジオの聴取率も落ちるだろうな

落合時代はコーチが独自理論をもって選手を指導することが
許されなかったんだろう
去年からはもともと能力のないＯＢというだけの人がコーチを
やってるからで
今は高木の側近とみなされて一緒に追放されたくないから
働かないんだと思う

>>69
戦力外あさり→ドングリが増えるだけ
トレード→出せる駒がない

結局使うしかない

西武との差はどこから出てくるんだ
あそことスタメン平均年齢10以上違うんじゃね
交流戦で「史上最も年の離れたチーム同士の対戦」が実現するんじゃね

>>76
東海ラジオではナイター放送終了後に「明日もお楽しみに」って言ってるけど、
投手の大炎上も最早慣れっこで、楽しみが無くなったよorz

笑っちゃうほど若手が出てこない

>>79
これは阪神にも共通して感じることなんだけど
西武とは昔からトレードなどで人事交流があるんだから
育成ノウハウを（良い意味で）盗めないものなのかね
西武には何かヒントになるものがあるはずだよ

しょぼい選手しか獲っていないからショボイならまだしも
競合野手3人も当てておいて誰も育っていないというのはどういうことなの？

中田翔は育っているのに
平田は何やってるんだ

打率5位HR2位打点1位で勝利打点も1位か
良い4番だな

堂上弟のはずれ1位が巨人坂本、堂上はずかしくないか根性だせ

もうそういう気力も枯れ果てただろ
昼過ぎのナゴヤ球場で笑いながらシャドースイングしてたもん

先月、守道直々に堂上弟を指導してたな。
マシンをマウンドより前に置いて打撃練習。
「なぜ振り遅れるのか体でわからせる」とか。
今頃そんな練習をやらされてる時点でアカンだろ。

平田堂上はもう怪しいけど周平はまだいけるだろ

まだいけるけど、中日から脱出するのが最低条件だね。

そして、鉄平や新井良太とかみたいに他のチームの主力選手になるとか。
一方中日は創立当初の楽天みたいに他所をクビのばっかり集めるとか・・・

育たないっていうか育ちそうなの全部出してるような。

鉄平　新井良　森岡とかなんで出したの？

森岡は3割近く打ってる上に得点圏,455で小技もイケる
去年は内野の便利屋で100試合、今年はスタメン勝ち取ってしまった

岩崎達まで金銭で出したし、あからさまに内野が薄いよなぁ

>>92
おまえらが他所で活躍するのを見るために放出したんだ
おれさまの親心に感謝しろ　ニュアンスを前任者両生類が言ってたからね

別にそれで中日が常勝なら、飼い殺しより健全だから構わないんだけども…

常勝じゃなくちゃいかんのか？
どうも中日とはなんたるかを知らない子が増えたね

どういう意味なんだよ
万年2位ってことか？

>>92
出した時の状況考えたら？
土谷 福留がいた
新井 ブランコがいた
森岡 井端がいた

中日は最近でこそ万年強豪だけど、
昔から一位〜最下位まで満遍ない成績を残すセ・リーグの潤滑油ってイメージ

>>99
そういう事
禿カエルが監督になってから中日ファンになった>>95>>97は
知らなかったんだから仕方ないよね（ニッコリ

ンな話じゃないわな

鉄平を放出して上田を拾う、新井弟と水田の交換とか意味不明だったな。
特にアライバがいて岩崎二人が控えてるのに同じようなタイプの水田て
全然補強ポイントでもなんでもないだろ。
ブランコの後釜や数少ない大砲候補て事を考えると新井は残すべきだったし。
それ以前に森岡をクビにしたから二遊間が手薄になってこうなった面もあるわけだろ。
その場凌ぎで将来的ビジョンも何も考えてねえからこういうチグハグな事
やってたんだろうな。

落合のせいだろ
アイツが早く辞めていれば

>>103
今ごろは高木も代わってるだろうに

>>98
スタメンだけで野球やれると思ってるの？

これは別に鉄平や森岡に良太が絶対に覚醒するから残しておけって意味ではなくて
二軍限定とはいえ二十台の前半で首位打者とか取ってるんだから、
イザという時の場合やレギュラーが劣化した時に備えて残しとけって意味なんだけど

「若手は二十台の後半から出てくればいい」とか考えてるなら余計に
「その二十台の後半で放出してどうすんだ」っていう

少なくとも、戦力外として放出したり何の役にも立たない水田(30歳)と交換する意味はない

スタメンだけで全試合するのは落合の理想

山井との交換トレードでDeNA石川を取ろう(提案)

・アライバの高齢による衰え。
・吉川、周平、溝脇といった高卒の若手がいるが、今の体制ならあと数年二軍で塩漬けか。
・控えにも岩崎、谷、堂上がいるがレギュラークラスになれないのが現状。
・タニマチズブズブの中日ならタニマチの石川は溶け込めそうだ。二軍も馬鹿政がいる限りぬるま湯で、横高の後輩福田がいるしな。
・石川は今年で27歳。中堅クラスに差し掛かるが、ロートル揃いの中日では超若手(笑)
・イケメン(笑)というだけで在名メディア露出激増。月刊ドラゴンズの表紙登場回数激増。
・付き合っている秋元玲奈とは別れ、いずれは在名局の女子アナかタニマチの娘と結婚か。
・SKE48と対談。番組競演も実現か。
・タニマチ野郎湊川誠隆デザインのＴシャツ発売。
・山崎武司次期監督に可愛がれるのは間違いないだろう。

無理

今年は岩瀬批判が少ないな。
そんだけチーム状態ズタボロなんだよね・・・

岩瀬とか今月何回出てきたよ？ってレベルｗ

落合時代も高木時代も打撃コーチが無能なんだよ。
ロッテの金森みたいなコーチだったら高橋周平や直倫、吉川あたりもあっさりレギュラーになれるかもしれない。

岩瀬批判が少ないっていうより中つぎの起用がひどすぎ。

マジレスすると守備をまず重視するからじゃないの？
大島がレギュラー取ったのは守備が良かったから。
あと、アライバ、森野、和田、谷繁などのベテランの壁が厚かった。

若手は二軍での成績も全くダメだろ
いい指導者がいないの

岩瀬だけは固定された使われ方で結果出してるな
岡田や田島はビハインドの4回からとかでも投げたりさせられて、
ボロボロになっていったけど

とにかく若手がのびのびやれる環境じゃない
チームの空気がハンパ無く悪い
育成も我慢して使い続ける必要があるのに
落合も高木もそういった根性がない
その一方、中日の若手は「何が何でもこいつには負けたくない、必ずレギュラーつかむ」
といった気持ちを全く感じない　他球団の若手選手に比べるとあまりにも気持ちが優しいというか弱い
指導者に問題があるとはいえ、選手の取り組み方に多少なりとも問題があることは言えるだろう

>>116
>その一方、中日の若手は「何が何でもこいつには負けたくない、必ずレギュラーつかむ」
>といった気持ちを全く感じない　他球団の若手選手に比べるとあまりにも気持ちが優しいというか弱い
>指導者に問題があるとはいえ、選手の取り組み方に多少なりとも問題があることは言えるだろう
↑　↑
結局、これが全て。
まぁ、地元縁故採用とかタニマチの接待でスター気取りになっちゃう
環境が悪いんだろうな・・

堂上兄弟とか山内なんてナゴヤじゃ
楽天マー君、ダルビッシュ、おかわり、杉内クラスの扱いだぞｗｗ

かつて中日で実績残した選手なんて
宇野や谷沢、星野、立浪、山本昌・・

みんな故郷を離れて
自分で何とかしようって這い上がってきた選手たちだからなぁ

追記

既に書かれてるがが、手っ取り早く使えそうな中継ぎを拾ってきて
なんとか小細工で勝ち試合を取るだけのスタイルが定着してしまった。

先発や柱になる打者を育てるのが億劫なのか、育成に手を抜いている。
インスタントな勝利に味をしめてしまった感がある。

そりゃ、楽だよ・・先発や主軸を育てるのは大変な苦労がある。

結局、前政権からのレギュラー陣をそのまま引き継ぎ、頼り
外国人だのみの打線に、あとは中継ぎをみつくろうしかないんだろうな

試合で使わなきゃ育たんよ
堂林も坂本も我慢して使われたから、今がある!

>>119
つ直倫・・

２０１０年はレギュラー取れるチャンスだったのに
覇気のない打撃で、ものにならんかったな。あの打席数であの成績じゃ
一年出ても、.２６０で１０本も本塁打打てなかっただろ。。

足が遅いのを考慮したら井端や荒木よりも打たなければ採算取れんのに・・

中日から離れた人間が活躍するんだから、スカウトが無能という訳ではないと思う
要は指導者がクズなんだろうｗ

みんなに軍が好きなんだ

辻とか高柳が２軍を牛耳ってたのが最悪だったな。
　
高柳が凡打した選手に「今すぐ氏ね！」と怒鳴るなどパワハラ行為連発
　　　　　　　　↓
「ヒドすぎる」と森岡が抗議
　　　　　　　　↓
「上司に反抗した」として辻が森岡を謹慎処分に
　　　　　　　　↓
シーズン後に森岡はクビになり、ヤクルトに拾われる。
　
こんな２軍じゃ、伸びませんよ。
だいたい選手は個人事業主なのに「上司」ってなに？

森岡もヤクルトで,280の得点圏,500打ってほぼレギュラーだしなぁ
時間かかった印象だけど、年齢も野本とタメで大島の1つ上か

でも辻は孝政（第一次）が破壊した二軍を立て直して優勝させたで

守備がアライバよりできない、覇気がない。この２点だろ。
森野だって立浪より守れたからレギュラーになれたわけで、
結局衰えたアライバより守れないんだから。
レギュラー陣が不調のくせして体は元気なのもあるけどな。
直倫なんて根性論みたいになるが覇気がないもんな。じめーっとしてるしｗ
レギュラー奪ってやろうって言う気合が足りない。

>>126
でも、直倫は
４０歳までは現役続けられるだろ？

この成績を維持できてれば。。日ハム中嶋捕手みたいに２５年連続出場記録とか
作りそうだろ

そんなには置いてもらえないだろう
英智でさえ３６でクビ切られたんだ

ミスタードラゴンズ、中日の魂的な扱いでずっと居そうな気もする
本人が良しとすればだろうけど

直倫なんかよりも兄貴のほうを出してくれ。
あの素晴らしい肉体は見ていて飽きない。

高橋はオリックスのほうが合っていたかもしれない。
来年あたりから１軍でジワリジワリと出てくるような感じになっていたかも。

>>128
英智はコネ無しだったろｗ

コネクションでいえば最強の直倫は
マジで毎年この成績で４０歳過ぎまで現役だろ。

ハム中島捕手みたいに長い現役できそう

落合が悪い
それだけ

全ての元凶は落合政権にあり。
老害や外様、ポンコツ外人の優遇で若手野手を使う気も育てる気も何も無し。

まぁ、落合のやってきたことが全ての元凶かなぁ。
野手は数年がかりで一人前になるもんだが、落合・森の縁故がある選手ばかり使っていて若手が経験する機会なかったもんな。

あと、地元愛知（笑）の野手指名は止めとけ。
愛知のアマの野球レベルは高くないから
堂上兄弟って頭の悪さでこれ以上成長しないの見えてきてるじゃん

地元（岐阜、愛知）出身の生え抜きで活躍した選手って
高木モリミチと岩瀬くらいかな？

大島もこの調子で行けばそのなかに入るな

落合のどこが

送っちまった

落合のどこが元凶なんだろうw

育成に定評のある星野の遺産を受け継いだ92年高木ドラゴンズ……60勝70敗　最下位

育成する気ゼロの落合がズタズタに破壊したチームを受け継いだ12年高木ドラゴンズ……75勝53敗16分　2位

落合が無能すぎたから

今までは使えるヴェテランがいたからなぁ
だからこそ21世紀に入って唯一Bクラス経験のないティームになってる
これから世代交代だね

>>139
今年に影響が出てきたね。

黄金期を8年続けた上に辞めた次の年も問題なく、更にその次の年まで引っ張るんだw

>>143
＞黄金期を８年続けた
リーグ優勝できたのは４回だから、優勝できなかった年に
若手を育てていればよかったのにね。

蓮舫みたいw

>>143
しかもやめた翌年は高木のお陰とドヤ顔してた
落合の遺産のお陰なのに

落合政権後期から貧打と野手の高齢化は深刻だった

是非見たいと思う若手野手がひとりもいない。
しかし、井端荒木も見たくない。

同じ2割なら糞道使い続ければ。
8番で、投手でいうところの晒し投げ的にフルイニングで。
怪我がなければ、谷もそういう風に使って欲しかった。

安心しろ、若手は育っている。みんな30歳くらいになれば活躍するよ

なぜグランパスは若手選手が育たないのか

正直、若手は目が死んでる
「俺がレギュラーになる」、「ポジションは絶対譲らない｣という強い気迫が見られない
これだけ若手がダメだということは首脳陣がダメ以前に選手の心の持ちようのほうが大きいだろう
２０代前半の選手が出て来ている他球団のようにはいかないな

根元29歳
角中26歳
井口38歳
今江29歳
清田27歳
荻野27歳
鈴木23歳
江村21歳
計220　平均27.5歳

大島27歳
荒木35歳
森野34歳
ルナ33歳
和田40歳
谷繁42歳
井端38歳
藤井32歳
計281　平均35.1歳

若手が育たないのは、辛抱がたりない、ちょっと悪いと使わない。そのくせベテランがわるくても
そのうち、そのうちと使い続ける。バ監督は144試合全部勝ちにいってるじゃないのか。

我慢して使っても伸びない奴は伸びない

当たり前体操♪

中日には適材適所がない。それが問題。
�@使いつずけて活躍・・・立浪
�A2軍でじっくり育成、ブレイク・・・荒木、森野
堂上弟は荒木や井端の存在はあるだろうけど、練習しなきゃ。
確かに監督やコーチにも問題はある。
高木・彦野・鈴木孝・川又この4人は解任してほしい。
そして外様指導者を入れてほしい。

将来伸びそうな若手野手をすべて放出してしまったおかげ

中日から出ると結構活躍する選手がいるんだからコーチのせいだろ

落合の選手起用が若手が育たなかった一番の理由
高木がそのツケを払わされているのが現状
落合は将棋の駒みたいな選手起用だったので若手が育たなかったんだ
勝つ野球にこだわりすぎた弊害だね

立浪は星野が使い続けてミスタードラゴンズに育て上げたな

>>159
福留もそうだし。

将来S級の選手になる素材の選手は、すぐに結果が出なくても、
１軍で辛抱強く使い続けることが必要だな。

１軍の数打席（それも１試合に１打席とか）で結果が出なければ、
２軍戻りなんて起用してたら、将来一流になる素材の選手でも出てこない。

まぁ前任者は、そう言うことを分かってやってたんだと思うし、
自分が辞めた頃には、次の首脳陣が困るのをニヤニヤして楽しむつもりだったのだろう。

せめて出場機会を与えるためにトレードしたのだったら、
数年経ったらドラゴンズに戻れるような密約でもしておくべきだったな。

わけのわからん巨人とSBとの小久保みたいな感じのｗ

小久保のケースは言わばレンタル移籍って訳か。
だからサッカーみたいに、レンタル移籍を解禁しろって事だよ。

レンタル移籍は導入してほしいな。
有望な選手をチーム事情で抱え込んで腐らせるのは、球界全体の損失だ。
良い選手を多く生み出していくことが、球界全体の活性化に繋がる。
という視点で考えれば、鉄平や新井良太のケースは悪いことではないが。

中日も、他球団で干されてる有望株を見つけてこいと言いたい。
が、現体制は余所者に冷たいからなぁ。

レンタル的なモノが入った場合、野手はともかく投手は中継ぎとしての使い潰しが多発しそうだなー

中日は他球団で見つけても難しい。
なぜかというと落合退任以来選手の切り方にしろ、待遇、選手能力の見極めが
ひどすぎる。
落合退任、外様コーチ全部解雇、中日は外様には冷たいが伝統的なので、
よそから人来ない。
昨年オフ　久本、平井戦力外、小笠原、英智引退、岩崎金銭トレード、
ありえん。むしろ朝倉と山崎、川上をきるべきだろ。

落合在任時は若手選手に対する斬り方、待遇、能力の見極めが酷かったと思うが。
若手の生抜き連中の放出やクビ、２軍で幽閉やチャンスは極少、何より選手を見る目の無さが
こういう状況を招いて完全に悪循環そのもの。

藤井とか野本とか平田とか堂上兄弟が最高のお膳立ての中で
さんざん使われて来たのを知らんのか
大島以外みんな怪我と不振でチャンスをつぶしてるんだよ

あと今年に関しては、キャンプで全然練習してないから
シーズンに入って頑張ろうと思っても技術的にも体力的にも無理
これを教訓にして今年のキャンプで練習する奴とふてくされてしまう奴とで
今後の選手人生が変わるだろう

平田は巨人の澤村が馬鹿みたいにウエイトばっかりやって、阿部からは怒られ、川口コーチから筋トレ禁止令出てるの知らないのかな？
太っていい選手といけない選手がいる。
平田は太る体質だから絞んなきゃだめ。だから頭悪いし、レギラーがとれないの？
イチローも高校時代学業成績優秀なんだから。もっと勉強しろ

名古屋、それも地元出身とかだと

全然活躍して無くて、一軍と二軍行ったり来たりのレベルでも
名古屋じゃ、大スター（楽天マー君、ダルビッシュ、黒田みたいな）扱いで
本人も勘違いするんだよ。

タニマチ超重視とか若手を地元限定のスター扱いとか、暗黒時代の阪神と被るな

福田はファームの試合にもでていないがケガでもしたのか？このまま得意のトレード要員か？

福田は持ってる選手のはずなんだがなー

トレード要員はショボミチだね。
追い金付けてでも、パリーグのどこかの球団に追いやってしまえよ。

打者が全く育たんな
今世紀に入ってまだ一人もいないんじゃないか?
(大島は社会人出身だから別として)

今の首脳陣は確かに無能
でも選手が育たないのは落合の時代からの話
首脳陣ではなく選手たちの問題だろ
他球団の選手にあるガムシャラさを中日の若手からは普通に感じない

落合バカ木ともに育成する気がほとんどないから

まずなんでも【落合】出すのはやめよう
彼の評価はおいといてもう過去のひとだ

落合が悪い

名古屋球場とか贅沢だな
木曽川の河川敷で練習しておけ

直倫は守道があれこれ指導して期待もかけているが、
ちっともモノにならんなぁ。

コーチ陣の質が悪い
これに尽きる

落合が無能すぎたから

練習の仕方が悪いか練習の量が少ないか
本人らの意識が低いか頭が糞悪いか

二軍でずっと4番打ってるのが首寸前、30オーバーの柳田(笑)
外野手が怪我人続出してるのに支配下登録したのは3割打ってた井藤ではなく
首寸前の前田以下の赤田(笑)

野手よりも規定投球回数満たしてる奴が一人もいない投手の方がやばすぎね？

どっちもヤバイ

>>168>>169
がFA

落合時代が酷すぎたのは事実だなぁ

本拠地がデカイからって、当てるバッティングばかり指導しているから

>>10
井端は2000本安打打つまで寄生するさ

>>183
あれは監督がちゃんと選手の名前言えてれば起こらなかった事故だろう

ベテラン野手共が優秀なスコアラーを牛耳っているから

本人が無能だから
なのにファンやまわりがコーチが悪いとか逃げ道を用意するからそれに甘えるクソが増える
あと練習が目的になってる自己満馬鹿が多い

球団の人やコーチになったりするＯＢの人には嫌われないように注意して
怪我しないように一日でも長く選手でいたい、というポリシーに
陥ってしまうんじゃないか

コーチが糞だからに決まってんだろ

スカウトに野手を見る目がないうえに
地元優先採用なんていう閉鎖的な土人みたいなことやってるからだろ。

414 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2013/02/17(日) NY:AN:NY.AN ID:kR7YZxWwP
なんか井端効果抜群だね
確かに全て単打というのは気になるが、今は長打は後回しにして対応力を求めてると言ってた気がする
一軍の球に慣れるのが先決だし、もっと身体が出来てくれば自然に長打も出るだろうからこの方向で良いかな
中田筒香みたいに長打にこだわって出てくるのが遅れるより賢いかもしれない



周平信者が失敗扱いにした中田翔

.311 22本　57打点　　パリーグ本塁打王



馬鹿丸出しｗ

井端は昔から自分の地位を脅かしそうな若手が出てくるとわざと合ってない指導して蹴落としてる気がする。
去年二軍で最多本塁打だった高橋が今年は二軍で200打席以上で本塁打0だからある意味で井端効果抜群だと言える。

パリーグの若手はガチムチばっかりなのに
中日の若手はガリホソばっかりだからなぁ

あるスカウトによると性格重視らしいから、コーチの言いなりになる奴が多いんだろう。
落合やイチローみたいなアブノーマルなトンデモ選手が出る確率は低いわな

筋トレしないからね

先週の週ベのフォーム分析のページを堂上直倫と打撃コーチに見せてその感想を聞きたい

もう開き直ってFAで獲得しよう

谷やら柳田やら、もう伸びる気配のない内野手ではなく吉川や森越を守備でも使ってほしい。
ま、球団が目をかけている堂上弟の地位を脅かしそうな若手の内野手の芽はつんでおいて、あえてザコばかり残すような狙いだな。達郎も堂上弟の邪魔だから追い出された。

指導者の問題だと思います。
ＯＢで必要な人材
権藤、平野（外野守備、バント、打撃）、井上、渡辺、近藤、今中、牛島あたりだと思います。
中日コーチ経験者で必要な人材
山田、森繁、辻、川相、高代、

次の監督は平野なんか良いんじゃね。

昨日のナゴヤ球場、背番号１〜３が２軍戦同時出場だもんな、聞いたこと無いぞ

中日に限らず長くやる監督がいないと基本方針がブレて育たない

ベイスが育ってるのでそれはねえな

捕手が育ってないのが致命的だな

すでに他球団で、立派に育てられている。

夏場以降
若手は一軍においておけ
下に行くとますます腐る　というレスが実況でも多かった

2軍が糞どもの掃き溜めになってるからな

ゴミ

二軍の帝王が多すぎ

佐伯監督にバカ柳打撃コーチ濃厚？
またしばらく低迷だな

くすぶってる選手はトレード直訴したほうがええわ

外様の監督やコーチは結果を欲しがるから若手育成などしない
チームの未来より自分達の評価を一番に考える

中長期的に考えると落合は失敗(子供にはまだわからないかな？)

病んだ身体に毒は薬になるが、副作用もある

健康体に毒は毒

阪神浅井戦力外
獲れよ爺専GM

落合の8年間の若手育成放棄、ベテラン・外国人偏重があって今がある

>>217
浅井みたいなゴミいらね

井端追放で若返りが起きてくるなｗ

でも落合が有望な若手は放出しまくったからな

暗黒コーチ・高柳復活でちうにち２軍は終わりです。

>>220
ハムの金子で穴埋めちゃうか？

>>222
周平も潰されて森岡みたいに解雇だな

井端解雇のつぎは藤井放出だな
中田も決断した方がいい
SBのほうがノビノビできる

立浪アライバ福留、森野だってそうだし落合より前はそれなりに積極的に若手を起用してきた。

落合になってからは強いて言えば平田位。

野本や大島は大卒社会人出身だから若手じゃなく即戦力。

野本は完全に失格、大島ももう少し早く出てくるべき立場。

大した実績もない二軍もちやほやして甘やかすからじゃないの。

森野を守るために周平は使わないと言い出す落合の時代以外は若手使ってます、育ってます。

周平も早く巨人行こうぜ
元々巨人ファンやろ

仙さん、巨人のＦＡ補強を牽制「片岡獲ったら若手が伸びんやろ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131119-00000040-sanspo-base
「今の巨人で空いているポジションは二塁だけやろ。
そこに片岡がポッと入ったら、寺内や藤村といった選手が伸びてこなくなる」

巨人も大田の伸び悩みあたりから口数減ってきたなｗ

虚カスご自慢の藤村・中井も片岡に潰されるのか・・・

巨人】大田、また転倒も今回は勝負の６年目へ熱意伝わった！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000027-sph-base&pos=5
気合を入れ快調に飛ばしていたが、途中で酸欠のため両ふくらはぎをつってその場に倒れ込んだ。
１周約３００メートルのコース。２周目の終盤にさしかかった時だった。力尽きるように倒れた。

高橋

名古屋だから

落合以外は育ててる

>>236
落合だって、自分の一人息子は立派に育てた。

立派じゃねえよ
無職やないか

結局は練習量だろ
谷繁アライバ森野和田あたりの方が、若手のよう分からん奴より全然練習量
多いって話らしいし

>>238
落合にしては・・・って言う条件付きだよｗ

>>239
よくいるよな？
どれだけ沢山勉強したかを競う奴。

本当に出来る奴は、勉強しなくても賢いし、練習しなくてもうまいよ。

まぁ無駄な練習をチンタラチンタラやり続けて、その結果が12球団最低の打撃チームにしたってとこだけが残ったな。

>>241
そらプロなんだから練習しなくても上手い奴はいる。
でもレギュラー争いしてる同じレベルの選手同士なら練習の差が出るよ。
すさまじいセンスとすさまじい練習量で超一流の選手になれると、
王や松井秀や落合やイチローを見ても思わないのか？

第一無駄な練習なんてしてないけどな。

そうそう、どうやって効率よく練習するかってところで差がつくんだろうな。>>242

球場を出るのが一番遅い=練習量が多いって訳じゃないからな。
会社を出るのが一番遅い=仕事をしているって訳ではないのと同じ。
早く帰っても他で練習、トレーニングを積んでいる可能性もある訳だしもちろん才能の差もある。

>>244
他でトレーニングつんでたら堂上直倫みたいに何年も一向に成績上がらない
なんてことならんだろ

長幼の序を重んじるがゆえに

>>245
だから俺たちがいくら長時間練習やトレーニングしてもプロの選手として活躍できるわけじゃないし、
もともと持った素質や才能がなければ、いくら練習してもダメだってこと。

中田ブーは森野でもできるセカンドやればいいのに
ファースト専じゃクビになるのを待つだけだぞ
足が遅いわけでもないんだから

落合のやり方で若手が育つはずがない。

最初に序列を決めてそれを動かさないのだから。

１０年の井端と直倫が象徴だが本来怪我から復帰した井端は「今のレギュラー」である直倫から改めてレギュラーを奪う立場なのに無条件で井端を戻し、散々な成績だった。

若手を使いもしないでビョンやセサルをレギュラー扱い。
これで腐るなは人非人の発言だぞ。

>>249
その順列の決め方が、ノブコやフクシへの付け届けでの判定で決まるから、なおさら始末が悪い。

>>249
１０年の直倫は井端の代役をしっかり務めた。
その実績が認められて、１１年は井端と競争だぞと周囲も期待していた。
なのに、怪我で出遅れて開幕一軍に入れず、競争のスタートラインにも立てなかった。
直倫のケースに落合の育成力は関係ない。

１０年の日本シリーズの話だよ。

キャンプ中に決めた序列を変えないのが問題なの。

育たないのは、個人のセンスの問題、指導力の問題、自分で考えようとするかどうかだと思う。
野球は体でやるものだが、ある程度は頭脳も必要。
野球選手は野球しかやってこなかった。ただ、研究工夫をするかどうかだ。
巨人の桑田、川相あたりもそう。
中日にはそれがないんだよな。

練習は長時間やればいいってもんじゃない。けど、長時間やらないと夏場の炎天下で
へばってくるよな。けが人も増えるしな。2011年のヤクルトがそう。
中日は、正直ドーム球場ができたからある程度夏場を涼しいところでできるメリットはあるんだよな。
巨人より戦力は落ちる。そういう意味では落合がうまくチームを作ってくれた。
高木政権で低迷したのは勝つ野球を知らない連中が指導者になったから低迷した。
中日は今後落合政権で現役、コーチをやった人間が中心になってやっていけば、負けない。
ヤクルトも野村監督が辞めてから、戦力的な問題があるとはいえ成績は安定してるよね。
若松、古田、小川といい指導者がいる。

選手にも個々の課題ってのがあるからな
一律長時間練習だけしてればいいってもんでもない
技術はあるが体力がってやつは猛練習で体力つければいいし
体力だけはあるのなら時間より練習の質が重要になる
その選手に必要な練習をさせないとな
体力ある若手にも猛練習しかさせなかったのが大失敗
技術的に拙い若手しかいなくなってしまった
堂上兄なんかもうコーチが微調整して完成させなきゃいかんのに

ここまでのオチシンには恐れ入った。

そんなに落合がいい指導者だと世間一般のプロ野球関係者が思っているのなら、
中日以外でも首脳になってくれって引っ張りだこになるはずなのに、
どの球団からも声が掛らないってことが、一体どういう意味なのかわからないんだろうな？

信者って怖いな。

星野なんて野村辞任の緊急事態があったせいとは言え速攻声が掛かったな。

>>256
声がかからないから良い指導者ではない、ということはない。
良い指導者とは言えないが声がかかる人だっている。
野村克也は指導者として評価が高い方で、今でも監督やりたがってるけど、どこからも声がかからん。
WBC監督になった山本浩二が指導者として高く評価されていただろうか？
高木守道がどうして監督になれたか？
星野仙一は北京五輪で評価を下げたが、それでも楽天から声がかかった。

球団の事情というものもある。
全権監督をやりたがる落合は、日ハムや横浜のようにフロントが人事や編成を掌握している球団から
誘いがあっても断るだろうし、声もかけづらいだろう。
巨人やかつての中日のように、生え抜きＯＢに拘る球団は声をかけないだろう。
現監督と契約期間中だから、落合に声をかけられなかった球団もあったかもしれない。

長くプロ野球を見てるなら、もうちょっと客観的になろうぜ。

今年ヤクルトの監督が荒木になっていたなら少しは説得力も有ったんだが。

>>257
星野さんも言ってたけど、あれを引き寄せた老害もそのうち死ぬから我慢だって。

テスト

野手に関しては阪神と中日が断トツで若手が育ってない。
逆に日ハムや西武はどんどん育ってる。
巨人は若手育成っていう割に最近では坂本しか出てない。
中日、阪神について分析する。
中日・・・チャンスは与えられてる。大島なんかはいい例。首脳陣が望む野球をできるかどうかだと思う。
ベテランより若手のほうが練習してない。これでは話にならん。若手は頭を使って野球をやれ。それをしなきゃいつまでたっても
ベテランを抜けない。荒木と和田の後釜をいい加減に若手が追い抜かないと。
福留、紀、ウッズクラスの打線が一番理想。
谷繁もしかり。ＦＡで銀次朗、嶋を取るなら話は別だが。
阪神・・・阪神の若手が伸びないのはファンと虎バン記者の責任。
ファンは短気。結果でなけりゃボロカス。もうすこし長い目でみてあげてもらいたい。
記者もヨイショヨイショしてダメになる。
これが阪神の悪しき伝統。藤浪みたいに頭がよくて甲子園で連覇してりゃいいけど、
阪神で活躍する選手は江夏のような一匹狼か、井川みたいなマイペースじゃないかな。

>>256
落合が監督になると優勝して巨人に睨まれるからだろ
本気で巨人に勝ちたいと思っている球団なんて今のセにはないわ
どこも逆らわずに年貢を納めているのが現状だわ。

若手にもチャンスは与えられている、ソースは大島って時点で以下に落合が若手にチャンスを与えなかったかがよくわかる。

投手は出てくるけどな
浅尾、大野、田島、武藤、岡田
監督時代の落合が投手中心のチーム作りをしてたが(他球団より貧打も手伝って)
投手と野手での取り組む意識の違いかな

新井良太は三振で伸びた　30歳だが雰囲気はフレッシュ

>>265
投手中心の整備はナゴヤドーム移転後四人の監督全員やってる。
落合がダントツて野手を鍛えなかっただけ。

投手だって下から出てきたなんてほとんどいない。
伊藤くらいか。
即戦力を使い潰してるのが大部分。

ダルビッシュや涌井を即戦力ではないからと回避したくらいだし。

エルナンデスなんていらねえ
高橋つかえよな

問題はなんで中日にポンコツな若手野手しかいないかだわその理由だわ
狙って獲っているわけでもなかろうにどうして皆意識の低い更に実力が無い連中がこうも都合よく集まってくるのだろうか？
偶然にしても出来過ぎている

落合時代高卒野手を何人とった？

大社合同で獲ったのは吉川、井藤、中川、堂上剛だけかな。
分離なら堂上直、福田、平田、春田といるけど。
落合が絡むと異常に社会人から獲りたがるな。

落合はドラフトを目の前の問題点を埋める手段にするからな。

そんな落合の下で対して出番も与えられないことを思えば育ってる。

「勝つことが最大のファンサービス」と言う人が監督を９年も務めていたから若手が育たないのは当然。
育成しながら優勝なんて欲が深すぎる。
自分で成長して這い上がってくる若手がいればちゃんと起用してもらえるだろう。

他は知らないけど、落合の支配する球団は「学校」じゃないから。
球団に育ててもらおうと思っている選手は不要。
今使っているベテランが引退したら他所の球団からFAとかで補充すればいい。

勝つためには未熟な若手は障害となる存在。
育ちたければ自分で頑張るしかない。

ドラフトで投手優先するかしないかの違いだけだろ

ロートル＝ヘボ害人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有望な生抜き若手

これが落合の優先順位、基本スタイル

>>273
問題はなんで自分から這い上がるもしくは育つ若手野手が中日だけ0なのかなんだよね
ドラフトで意識的にそういう選手を獲っているわけでも無いだろうに
なんでこうも意識が低い選手が集まるのだろう？
すごい偶然だよな

這い上がらないの結果をだしても使わない落合の責任。
意識が低いはお前の妄想。

ナゴヤドームが広すぎるせいなのかもな。
守備に少々目を瞑って打撃の良い選手を使う、ということが出来ない。
それをやるとどうなるかは、９７年とこの二年間で実証された。
近年では大島が一年目から、あと平田も二年目のポストシーズンから
守備を評価されて使われるようになった。
直倫も守備が良かったから井端の代役を任された。
ナゴヤドームを狭くしないと、いつまでもこの状態は続くだろうな。

そんなことより主力を休ませるって考えを持たないと。

順位が決まってもレギュラーでずっぱりなんて馬鹿だろ。

野手は実際に不利だと思うが、若手投手はナゴドをいかせと思うね
投手も思ったほど伸びてない現状の方がヤバい
周平「あと、なぜかナゴヤドームで打てないんですよね。マウンドが高くて、投手が近く感じる」
平田「そうそう。えっ、ていう投手がいい投手に見える」
岡田「確かにナゴヤドームは捕手が近く感じますね。マウンドに上がったとき、捕手を見て、近く見えたら調子がいい、
遠く見えたら調子は悪い、と判断しているんですけど、ナゴヤドームで遠く見えたことないですから。
逆に神宮は遠く感じます。上に投げるようなイメージですね」
平田「打者からすれば、神宮は打てそうな気がする。ホームから外野へ、打ち下ろしになってんだよね。」

セのＡクラス候補常連の巨阪中はどこも若手育ってないってぇか起用する余裕が無いでしょ

原は使ってはいるぞ。

むしろ主力を休ませるために。

中日はナゴヤドームができてからドームにあった選手を獲得してきたよな。
それができるのかどうかだと思う。
おもな選手（生え抜きのみ）
荒木、井端、森野、福留、英智、大島、平田あたりかな。
これらの選手の共通点をみて獲得しろよ。
足が速い。守備がいい。だとおもう。
投手は、左腕はもちろんだけど、球の速い選手がほしい。
小松、与田、川上のような。

足と守備ならなんでもが乗ってる？

落合は今年も育てない。

守れないとか言って周平使わずエルナンデスだから。

中日か育てないのではなく落合が育てないんだよ。

なぜでせう

エルナンデス絶対打たんよな
周平見たいわ

今年も井端がエルナンデスに変わっただけだ

1〜2シーズン駄目にしても、若手を実戦で使って育てて欲しいわ。。。
ファームで飼い殺すよりは、一軍の空気を味わってプロの世界・厳しさを知って欲しい。

選手を育てられないのではなく、育てる気がないだけ
いまだ監督も含めて和田、荒木がスタメンって･･･
慢性的にそういう環境になってしまった

コレが深く関係してるとも思う
2004年は優勝できなくても野村克也にすべきだったな・・・
10年の傷になったかも知れん・・・
694 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/06(日) 08:35:37.92 ID:
中日がこうまで落ちぶれたのは監督やってた落合の頃から伏線があった。
衰えの見えるベテランを「彼らの生活もあるから」って延々と使って
世代交代に完全に失敗したからハードランディングを迎えたんだよ。

そしてGMになってからは使える戦力を提供するどころか逆に排除してしまった。
取り入れたのは他球団をお払い箱になった産廃とDeNAで悪評だった指導者。

間違いなく10年単位で暗黒期に入った。

FA移籍の中田を見れば分かるがあんなピッチングでも強力打線の援護ですでに2勝
もし中日残留のままなら1勝もしてないだろう

中日は投手に一方的に重圧を背負わせてるのもあるよな・・・

>>292
中田は移籍して人が変わった。
やる気まんまんでリーダーシップが出てチームをけん引するようになった。
牢獄のような中日から出た選手は大活躍だ。

>>292
中日もあれだけの強力打線があれば一昨年も去年も優勝しているよ。
打線のテコ入れを真剣に考えない球団の責任。

落合「エルナンデスは２００打席までは我慢して使え」
谷繁「はい」

統一級時代は若手が全く伸びなかったのはどの球団も同じ。
しかし、オッチがそれを神格化して若手を使わずベテラン重視が勝つ
ための唯一の方法として上からゴリ押しするようになったのが若手育
成失敗の原因、

コーチが高柳じゃ若手も伸びないわ

名古屋人に堪え性がないことに尽きる

明日直倫が落とされても不思議じゃないのが落合。

周平いらついてるだろうな
直倫ごときにあんな活躍されたら

使うためのコンバートなら一塁で良いんだよなそれなら奪えるのに、ショートとかないわ。

平田と直倫がようやくものになったね

福谷もな。
朝倉も１４４キロ記録したし、思ったより良かった
敗戦処理なら戦力になる

中スポ特別号名鑑短評より
高柳　打撃力アップのため3年ぶり復帰 2軍でスラッガー育成に全力〜
辻　西武の黄金時代を築いた名手が内野陣の守備力アップに動き出す〜

この２人は前回チーム打率低下 失策数アップの共にリーグワースト達成させてるんだがw

放り出した粗い良太がモノになりつつある件

高柳という人は何が認められていつもこの球団に居るのかな

アナルのケツなめポン友だからだよ

高柳もだがそれ以上に屑＆チームの癌は辻だと思う
森繁の太鼓持ちでしか無い無能コーチ

高柳の死ね死ねパワハラに立ち向かった森岡を
「上司に逆らった」としてクビにしたのが辻。
２００８年の出来事。

辻ってドヤ顔で色々言い回ってるけど誰も育てたことがないんだっけ？

>>311
正解
コイツがやってきた事はパワハラと謀略
指導者としては高柳と双璧の無能

★★★★★阪神タイガース　恥の１割打者列伝★★★★★


２０１３年
通名：桧山進次郎
（京都の在日朝鮮人・韓国籍）


◆◆◆◆◆◆２２年間１軍を占拠するも個人タイトル０のクズ在日檜山進次郎(笑)◆◆◆◆◆◆


２０１４年
福留孝介
（日本人　メジャー経験者）


★★★★★★甲子園に居座る未だに桧山ユニフォーム＝無職の朝鮮人一家★★★★★★


●無職の阪神ファン、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
●意味不明な理由で【御本尊】桧山の擁護【在日桧山利権】

●身体ピンピンしてても打てない１軍枠の無駄使いゴミ桧山を盲目的に擁護し
執拗なＦＡ福留孝介叩き


球界最底辺の生え抜きクソ監督が指揮する阪神

騒ぎたいんや！ご本尊桧山以外を叩きたいんや！！

汚れ球団　　　　　　　　　　　　　　阪神タイガース

使えない若手を使うくらいなら外人を獲得して使ったほうが早い

というのが落合の考えだと思う
そして落合のファンからの支持率は高い
つまりそういうこと

落合も1年目は補強要らん
日本人4番くらいすぐ作れるみたいなこと言ってたが
一瞬で方針転換した

8年もやって誰一人作れなかった無能監督がなんだって？

落合は元々育成する気はなかっただろ
勝利至上主義で、若手を我慢して使う考えはなかった
それで結果を出したから文句は言われなかった

勝利至上主義者はビョンセサルグスマン合計１５００打席とかＤＨデラロサとかしないから。

というか、勝利至上主義者こそ勝利のために安定した予備戦力を求めるんだよ。
落合みたいに順位が確定してもレギュラーフル出場なんてやらない。

常に競争をさせるために下で結果を出したやつは積極的に起用する、
聖域なんて作らない。

来季は
「荒木のケツを叩く！」との名目で東出を獲得
「オレが再生させる。こんな素材はそうはいない」とか言って栗原を獲得する

堂上剛裕と高橋周平が放出されます

谷繁になったら平田・堂上と育ったな。
２番手捕手も松井になったし
投手だと福谷・祖父江・又吉と出てきた。

谷繁監督だと育成成功するんだ。

２０代で「生え抜きの４番」っていいよね。
谷繁に代わっただけで起用数も増えたし

松井は去年もっと使いたかったしな

谷繁が邪魔ってのがはっきりしただけ
控え捕手として存在してりゃ良いみたいな存在

だいたい平田と松井は去年だろ

あと５年とは言わないが
３年早くから使っとりゃとっくにチームの柱になってたんだよ
全部若手嫌いの前前任者のせいだ

平田が安定した戦力になったのは去年だけど、瞬間的な活躍を何度かやって才能は見せてたな
高校時代から凄かったがドアスイングだった分時間かかったかな

入団して３年間に片鱗を見せられれば、だいたいはプロで生き残れるよ。
平田が早めに開花していれば巨人のユニフォーム着て
辻内の仇をとってるのだろうな・・・

強奪の巨人だし

若手野手も若手投手も育つ環境になってきたやん。
高木の段階でも４番平田とかやれたのとちゃうかな？

巨人はキューバから外野取るとか凄い事してるな。
イッバや片岡取って、アンダーソンやら新外人を増やしたら
内・外野共に邪魔にならんか？

だからそれこそが本当の勝利至上主義者。
井端坂本片岡をダブらせるなんて、
坂本が安穏とすることに比べたらどうでもいい話って考えるのが勝利至上主義者。

育つ環境に変わってきたんだろう。
守れる選手（普通にできる選手）は何人かいたが、打てる選手が出てきたのが大きい。
何人も伸びるとは思っていないが、堂上弟が結果出てきたのが若手が出て来きた要因としてあげられる。
平田はまだ4番としては物足りないが、結果は出してる。大島や森野、和田にしても代打でも野本、小笠原と結果が出てる。
投手も福谷、又吉、祖父江が出てきたのも大きい。
課題は先発投手。大野は役に立たないし、だれか1人、2人出てきてくれたら大きい。
朝倉が勝てたのも大きいしな。

波留コーチの加入が打率が上がった大きな要因。
波留コーチは横浜で内川や村田、荒波など若手を育成してきたよな。
ただ、球団社長とけんかして退団したんだよな。
指導力が抜群なだけに中日でもプレー経験あるし、実績あるコーチが来てくれたのは
大きい。
山崎武司は実績はあるけどお山の大将だからいらないよ。
落合監督時代は落合が監督だから打撃コーチもやりにくかったと思います。
谷繁はバッテリー専門だから打撃コーチがうまく育ててくれたと思います。

大島・平田・堂上直・松井雅が良いね

>>256
野村さんや星野さんはあっちこっちから声掛ったもんな

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/27(日) 16:38:13.14 ID:6FjJrpBq0
>>256
野村さんや星野さんはあっちこっちから声掛ったもんな

落合が他球団から呼ばれない理由は、お金の問題、あとは、対マスコミだろう。
これだけでもセリーグは全滅、パリーグならロッテと日ハムくらいはあるかな？っていう気がするが、
ＯＢないし、パリーグ出身者に適任がいるから声がかからないんだろう。

中日の選手が打てなかったのはコーチの技術指導が悪すぎたってことだろう。
ここ10年の打撃コーチ。
石嶺、高柳、立浪、井上、宇野、彦野あたりかな。
変な癖を身につけさせたからその癖はすぐには修正できないし。

野村、星野が他球団から呼ばれる理由。
野村・・・野球の知識を植え付ける、バッテリーの教育。再生工場。退任してから優勝してること。
星野・・・よそから必要なものを入れる力、若手を我慢して使って育成。優勝させる。

野村が教育力とすれば星野は政治力だろう。
星野は中日ＯＢだから使える人材しか読んでないでしょ。（仁村あたり。）
佐藤コーチは星野は阪神で同僚だったしね。

投手は一年目から育ったったというよりもう出来上がってるよな浅尾とか田島とか川上とか
打者は一年目から活躍できる即戦力はいないのか？

>>335
落合は高いからという説はネットで見たことあった

>>338
投手は前任者の遺産とその浅尾吉見らに恵まれたお陰で森繁が球界屈指の名コーチ扱いだからなw
充　鈴木義　聡文etc潰した投手も目立たすに済んでいたがチーム低迷期に入って奴の化けの皮が剥がれ本質が現れつつあるのが今

高柳が育てた成功例って誰だ？

>>335
極めて金にうるさい落合を納得させられ、なおかつファン感謝デーでもファンの前に立って挨拶もしないような
自分流押し通す男の好き勝手を認めてくれるのは中日しかないからな。

濱田が上がってきたな
くれぐれもデニーのタワケに潰されんことを願うよ

いい素材を仕入れても、調理師がヘボならどうしようもないって事だろ

>>340

>>344の言葉通りの
事象そのものだな

落合森繁は前任者の遺産と運良く恵まれた素材を巧みな運用という名の使い潰しと気に入らない素材は捨ててきた成れの果てが現在の有り様

落合森繁は去年ヤフコメで神格化？が凄かったからな

いい加減目が覚めた奴は覚めただろ

それでも信者ならしょうがない中日以外の球団で監督やったれとしか思わん

ハズレ外人は我慢するが、若手はちょっとダメだと２軍落ちだったもんな

害人だけじゃなくロートルもだよ。

佐伯は２０打席以上連続で凡退してもスタメン起用して剛裕は打率４割で落とされたからな。

>>158
＞落合の選手起用が若手が育たなかった一番の理由
＞高木がそのツケを払わされているのが現状
これのおかげで落合の後監督やりたがる人いなかったらしい

だからの高木さんだったんだしな・・・

>>158 >>350
著書に『30歳くらいまでは二軍でいい』みたいな事書いてあった
こればかりは賛同できんわ

ファンは若い選手のはつらつプレーが見たいだろうが落合はそんなのどうでもいいからな　
酷使し壊したらまた新しいの獲ればいいって思ってる

最近は若い人はサッカーや別のスポーツにも人材が流れてるから厳しいんだけどな・・・

一時期に比べて足の速い選手が減ったでしょ

落合森繁一派＝球界の白アリ

高卒は5年以内、大卒、社会人は2年以内に出てこなければ首。（田中みたいなやつは別）

>>1

単純に使い続けないからだろ。
広島みたいに、堂林を1番で使い続けるなんて
中日では考えられない。

堂林は広島だから活躍できたのであって、中日どころか広島以外なら絶対に使ってもらえない。
中日は高齢者が多すぎる。チームにプラスになるならいい。けど、記録のためにチームにマイナスになる奴は
いなくていい。

>>348
落合政権の掟
森繁が連れてきた外人は神聖にして冒すべからず

佐伯がどえりゃー鍛えてるからちょっと待ってちょ

で、高柳の死ね死ね攻撃でまた一からやり直し

>>361
ファームもチームは最下位
しかも打撃コーチ

岩崎恭平選手の２軍打撃成績
２０１２　１７０打数３１安打　・１８２　０本　５打点　３６三振　２３四球　OPS・４７８
２０１３　　４６打数１０安打　・２１７　０本　４打点　１０三振　　５四球　OPS・５９８
２０１４　　４８打数　８安打　・１６７　０本　４打点　１４三振　　９四球　OPS・４８６(５/６日現在)

岩崎恭平選手の１軍打撃成績
２０１３　　４９打数１４安打　・２８６　１本　２打点　１０三振　　５四球　OPS・６９９

阪神の梅野いい選手じゃないか
なんでも中日のスカウトは推してたのにどっかの兼任監督の反対で指名が見送られたとか

　　　　　 ＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　それは監督が悪いからだろ、またワシがやってやろうか？
　　　.しi 　　r､_） |
　　　　 |　 `ﾆﾆ' /K-;- -､
　 ,.-rュ二ヽ二:ノ:　/;　; ￣了　　丶　.＞―-､__,.　'⌒丶､
　{　 ｀`＜)`::y::／ ;' ;　 '、　'､　　.ノ　　　　　　/_,.イ::T:>､）
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堂上直は当たりが止まってるけど我慢してるな

堂上酷いな

高橋周平は３割キープだからそろそろ上げようぜ。
堂上よりも岩崎の方がムゴすぎて見てられん
堂上はまだ見られる数字。

岩崎は巨人の大田の同郷らしい数字だ

>>365
反珍ゴリ推しの梅野って打率１割８分なんだけど・・・
中日が取っていたらボロクソに叩かれてるだろｗ
阪神ファンはこんなの自慢するのか？

４番平田は未だに機能してるね＞＜
早く不調になれよ＞＜

こりゃあかん

坪内さんが寮長してた頃の中日は若手が育っていたような気がするね。

ただ、坪内さんが寮長してた頃の野球名鑑の坪内さんの趣味欄に
夜の点呼って書いてあったのは吹いたけど。

若手野手の墓場

>>374
やばいぞ
若手投手の墓場にもなりつつある

投手も野手もまともに育ってないよな

波留コーチが就任して打撃が活発になったが、堂上直だけは野球センスが無いので
救いようが無いな。

>>375
祖父江・福谷・浜田と活躍してるぞ？
中日若手投手は毎年活躍してるだろ。

チームの調子が上がってきた。
ブーちゃん昇格。

谷繁になって起用が変わってきたね

武山ってなんで横浜出されたっけ？
１０位でも１軍半まで昇りつめたらあとは１軍経験だけやん。

中日は巨人やＤｅＮＡみたいにキューバ選手取らないの？
っていうか取れよ。
セペダじゃハンデありすぎ＞＜

昔はお笑い外国人の宝庫だったのに、お株奪われてどうする？

巨人と阪神に若手が全く居ないと静かだね。
特に投手は外様ばかり。

井端が巨人に行ったけど、スッカリ巨人のレギュラークラスに定着してくれたね。
堂上とさほど変わらない数字だし。
このまま巨人に居座ってくれると嬉しい。

巨人の藤村や寺内は終了だね。

荒木が潰されたので、周平上がるといいね。

若手の芽を積極的につむＧＭがいるから難しい

原がセペダ使ってるのを見ると
原も交代時期だと分かるｗ

>>380
起用法が悪くなった

去年より打てるのはガッツの影響もあるそうだ。

福谷・祖父江がレギュラー野手並みに出番あるな。
浅尾とかロートルの出番少ないわｗ

直倫のどこがものになったんだよ
松井雅人も糞だし

誰か権偽証の禿に、ゼットボールをお見舞いしてください、
おねがいします、おねがいします、おねがいします、
おねがいします、おねがいします、おねがいします、

>>391
井端を使い続ける年寄り外様球団乙ｗ

は？

12球団一の練習量でも育たない理由は？
1.コーチの指導か起用法が間違っている
2.スカウトの目が節穴
3.1と2の両方

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/31(土) 18:31:12.74 ID:glb9jL9Y0
12球団一の練習量でも育たない理由は？
1.コーチの指導か起用法が間違っている
2.スカウトの目が節穴
3.1と2の両方
解説する。

コーチの指導…昨年までが間違い。特に高木政権での2年。濱田がいい例。いくら入ったばっかとはいえ、今年の成績見たら一目瞭然。
濱田が完封するとは思わないし、3つも勝てるとも思わなかった。
起用法はわからない。
スカウトの目・・・中日以外での活躍が目立ちすぎ。ヤクルトの小川や八木がいい例。堂林は広島だからだが・・・。
12球団一の練習量で育たないのは、技術指導でへんな癖をつけさせたんだろ。

野手に関しては昨年の方が明らかに良いのだが・・・

慶応は中日だと福谷、阪神だと隼太ｗ
阪神ファンが叩いていた福谷が大活躍だなｗ

４００

和田って打率でも決め試合数でも結果出していないのに
なんでスタメン続けられるのか？岐阜の中日販売の弱み
でもにぎってるのかね

ジョイナスなら今年１年で高橋周平をレギュラーに育てられただろうな
落合とtanishigeのせいで余計な遠回りをしとる

濱田が羨ましい。
なんで先発できるんだ？

森野・荒木が去年よりも打ってる分、打力上がってるんだよね。
まさか死球ぶつけるとはね

２５％ダウンの濱田や福谷が頑張ってる
さすが落合だなｗ

25%ダウンしたら活躍するというジンクスを他球団も真似するかも

>>406
しねーよ。
あんな偏屈ボイコッターの真似とか恥だわ。

危機感は育成に必要だね。
さすが落合だよ。

１番凄いのは本気になれた福谷と濱田だけどさ。

投手はまあでてくるからやっぱ若手野手だな

飛ぶボールになっても投手は育ってるのは良点だな。
ドームが広いから野手不利なのはしょうがない。
ただ、外人野手の追加は不要だわ。
外人は投手に限る。

福谷って先発できそうなフォームしてる・・・

もっと又吉とか使ってほしい。
今のうちに若手の剪定した方がいいかも

ヤクルトの打撃好調は真中満と杉村繁打撃コーチのおかげらしい
中日はロクな指導者いないから若手伸びないな

やっぱりコーチの力が大きいんじゃないか？
楽天もコーチの力で打てるようになってきてヤクルトも記事でピックアップされるぐらいコーチのおかげって言っているし
本人の才能が無いとかドラフトが悪いというのは完全なる甘え

中日の選手ってヒョロい非力ばっかだろ
短距離打者守備走塁重視しすぎて同じの集めたため素材が悪いのか育成が悪いのか
体格が明らかに他のチームの若手と全然違う

中日の筋トレ反対思想はいい加減改め直したほうが良いよな
平田とか筋トレ推奨球団なら今頃日本人限定本塁打王とか獲っているだろ

>>415
二遊間なんてそんなもんだろ。
まあ立浪が成功してからチビッ子多いよな

あれほど猛練習が売り物のチームなのにね。

交流戦首位の秘訣は何？？？

>>418
ムダに長いだけだからな
井端も中田賢一も退団してそれを言っておる

井端が巨人の選手押しのけてレギュラーになりつつあるなら
長時間練習も利に叶ってるだろｗ
少なくとも巨人の練習よりはな。

また中日勝ちやがった。
荒木骨折したのだから低迷すると思ったのだが
代役が支えてくれるパターンになってる。

>>415
>中日の選手ってヒョロい非力ばっかだろ

逆に巨人の阿部とか由伸ってブクブクの関取だよなｗ

圧死たーは、駄ーの染み、
断っ荷紙下監督のすっためーん
マー好く、じょーいなすーーー！！

３位に浮上か？

結局、広島から強奪を止めた阪神がＢクラスに近い存在になるんか。
阪神は野手どころか投手すら世代が古いままだな。
祖父江や福谷居ないと中日は回せないのに。

今年は若手投手すら台頭しないチーム多いね。
原の補強・ロートル起用とかも偏ってる

>>258
声が掛かる人＝球界で評価が高いというイメージあるな

外様指揮官を強奪しまくるのは阪神ぐらいだ。

ヤクルトを指揮していた野村に擦り寄っていた阪神。
阪神に鞍替えした野村を「恥知らず」だと批判した星野
その星野まで強奪して、島野まで強奪した阪神。
星野婦人の遺言を捻じ曲げてまでした島野には天罰が落ち死亡する。

落合が辞任しそうになったら強奪させようと関西マスゴミが落合讃歌をしたが失敗。
失敗した。

前年まで同一リーグでやっていた指揮官を奪う事を平然とする阪神。
どうせなら原でも奪えよｗ

岡田も、代わったばっかで、すぐ打たれ、
ジ ョ イ ナ ー ー ー ス ！ ！ ！

>>348
これ

老害な年寄りを追い出すと「井端可哀想」だからなｗ
井端は巨人の生え抜き押しのけてますぜ。

谷・岩崎・森越サヨナラ。これ等はどのチームで鍛えても引退だろ。
そろそろ周平しか上げる選手居ない。

堂上に懲罰与えようとしても代役が駄目じゃん。
谷・岩崎・森越なんて去年に首でよかっただろ。
残るは周平ぐらい。

>>414
広島もだな
若手の打力向上が順位に反映してる
新井コーチのお陰

中日は山田時代福留を覚醒させたヨッシャー佐々木以降
打撃コーチはハズレばかり

>>373
田尾 小松 宇野 牛島 中尾らが獲れ
指導者も近藤御大に権藤 一枝 稲尾 黒江 マーシャルetc

スカウトと指導者は今より良かったね

128mb分メモリーが空回り

ID:dt7tmxMoOによる自己レスだなｗ

>>433
そして代わりが貴重な外国人枠のエルナンデス〜(爆)

>>440
１億５千万要求した井端と格安のエルナンデスだとエルナンデスでもいいんだよねｗ
実際、井端は巨人のレギュラーに喰いついて、来年以降も巨人の若手の障壁になる。
しかも年俸は増額。

中日は荒木だけで十分。次は和田も巨人に移動していただけるとアリガタイ。

補強費ない、育成能力ない、客入らない
三ない球団は将来もない

日ハムも若い野手どんどん出てくるよな

セリーグは全然出てこないな。

中日は投手は出てくるからパリーグとトレードしまくるといい。

日ハムといえば糸井を放出したり、田中も放出してるじゃん。
なら井端を追放して正解だね。
和田・荒木・谷繁もその時期だな。

日ハム並みの放出力や引退力も必要。

横浜は若手使うのだけどブランコやらソーサの強奪などで
育成すべき選手が疎かになってる。
これは阪神・巨人・横浜も同様。

広島は岩本やら堂林居たけど一発屋傾向あり。
下手すれば堂林に飽きたら中日に押し付けてきそう。
この一発屋を更に育成してレギュラーにしないといけないのは中日も同様。

ノリにグリエルにバルディリスにブランコと横浜ってどう使うんだ？

山本昌は現時点で１軍に居られないなら引退すべきだと思う。
先発が足りてない時期に昇格できなくて
吉見が戻る時期よりも遅いなら無駄金でしょ。

外野の大島・平田・松井・野本・ドニキなどは１軍に適応させるの容易だが
岩崎・谷・森越はもう雇ってる余裕無いだろ。はやいとこ次の職探した方がいい。
今回のが思い出昇格にしてほしい。
いずれ堂上・高橋周にならざるをえない。
ドラフトでもショート・セカンド取れや

二遊間の脆弱さはスカウトが悪いだろ。
１軍で見る限り、全てにおいて堂上より下の奴ばかり。
森越なんか２軍の守備率すらかなり悪い。吉川も同様だ。
スカウトも二遊間候補も入れ替えないと。

岩崎と谷と捕手松井は早く二軍に落としてください。
暴投が許されるのは２軍までです。
常時暴投をするのなら高橋周平を使ってください。
まだ打ってくれる。

高柳

二軍で数字の悪いの上げたところで意味が無いんだよ。
しかも１軍でもエラーするし。
鈴木は２５％ダウンでいいよ。
濱田・福谷に続いて真剣に練習させるべきだと思う。
濱田・福谷は２５％ダウンで成長した。

２軍成績
岩崎恭平 打率.206　←今１軍。しかも１軍でもエラーしてる
谷　哲也 打率.276　←今１軍。しかも１軍でもエラーしてる

高橋周平 打率.287　←今２軍。

森繁が谷繁の大野落としにストップかけてたけど
采配や昇格でも森繁が絡んでないか？

エルナンデス使うのはしょうがないが、谷・岩崎は落とせ。
谷・岩崎取ってきたスカウトも不要だ。

堂上直の打撃も酷いもんだよ

中日の若手は相手Pのこと全く研究しないから谷シゲが嘆いてたと
解説者が言ってたなあ
ぶーちゃんとか簡単に落とされるのもそこなんじゃないのか

堂上は岩崎の倍打ててるだろ。
岩崎は大田レベル


岩崎恭平　打率.095

中日の野手は昔から遅咲きが多い
25歳を過ぎてから大成しだす傾向にある
だから慌ててトレードすると損をしてきたケースが目立つ

反対に投手は早咲きが多い

良い打撃コーチ招聘しろと

>>437
黒江コーチはD1位の中大の強打者尾上(今は金村の飲友達)
のフォームを自分とおなじスタイルの
ダウンスウイングにさせて並以下の打者にした男

直倫が定着すればだいぶイメージ違うんだがなぁ

>>445 ID:SqrmpAQi0
>中日は投手は出てくるからパリーグとトレードしまくるといい。

大野、濱田、福谷以外は相手にされんのじゃないかねえ。
「その程度のＰならウチにもいる」とか
「老人村に行くのを選手がイヤがってる」とか

>>441 ID:YRgMWHQA0
その井端を将来のコーチ就任約束込みで４５００万で獲得できたんだから
巨は大儲けですな。

ナオミチはもう成長しないだろ
ピークはとっくに過ぎた
守備固め以外では使わないでいただきたい！

育たないんじゃなくて、つぶすの。他を首になった落コネロートルをひろうため。
上田、工藤、ふりまわすだけの小笠原、コストにはいってるよ。カット分はほとんどデブシ●●

やっぱり落合時代の育成空白期間が痛すぎるわ
いったん世代間距離が空いてしまうと育成も難しくなるわな
張本人はＧＭでえらそうにしてるがな

やっぱり落合時代の育成空白期間が痛すぎるわ
いったん世代間距離が空いてしまうと育成も難しくなるわな
張本人はＧＭでえらそうにしてるがな

育成云々より落合GMで首脳陣が外様だらけなのがどうも
広島みたいに身内で固まりすぎるのも悪いけど
つかなんか横浜多くね？

高柳じゃ育たないよ

育てる必要ってあるの？
勝手に育った選手や、最初から即戦力の選手を使えばいいじゃん
中日ドラゴンズは野球学校じゃありません

最近調子上げてるのは否定しないが、
エルナンデスにあれだけチャンスを与えるくせに若手にはチャンスを与えない。

育つわけがない。

高橋周平とか使わんの？

>>472
そんな選手がいない件

>>473

まてまて、岩崎や谷や森越にもチャンスは与えられているじゃないか。
彼らはチャンスをつかめていないだけだ。

>>468
ファームで優秀な選手を他球団へ渡し続けた数年間でしかなかったしな・・・

中日のコーチ陣が外様だらけになったのは星野政権の11年間に壊しまくりトレード放出しまくったからだろ。
昨年までの高木政権の2年間でOB優遇しまくりの地元優先で集めても人材が居なかったのが判明しただけ。
谷繁退任させて落合追放して、立浪や山崎が監督になったとして、地元OBで優秀なヘッドやコーチが何処にいるんだよ。

>>476
岩崎にはチャンス与えてるな
一時期堂上直が定着しかけたけど
他にも育てたいんだろう
松井佑や野本も与えてるな

野本なんて落合が強引に獲得し贔屓起用しまくった揚げ句三年目には匙投げたやろ。いまさらチャンスくれないは無いやろ!!

>>478
>中日のコーチ陣が外様だらけになったのは星野政権の11年間に壊しまくりトレード放出しまくったからだろ。

いやどう見ても外様だらけになったのは落合時代なんですが(苦笑)

直倫は競合してでも取った選手だが育成方法まったく間違ってるし
本人も勘違いしている　足が遅いんだから長打打てなきゃ生き残れないのに
おっつける打撃が自分の持ち味みたいに右に打ってきたがそれじゃ自分が生きない
のがわからないのかいな、詰まっても引っ張って内野の頭越えるくらいのパワー
ヒッターのはずがフルスイング忘れてしまっている嘆かわしい限りだ

ああそれから周平はまたショートやりだしたな
ようやく森越　岩崎　谷じゃ駄目なのわかってきたようだ
それに直倫も黄ランプ点灯だw

直倫は鳥越クラスかな

鳥越は足速かったぞw

>>476

エルナンデスと比較したらぜんぜん与えられてない。

>>486その３人は下でも低打率だからしょうがないよ

エルナンデスは下で何割打って零割打者なのにチャンスを与えられたんですか？

平田が今年なんかダメになってるのが気になる・・・

去年はいい感じで終わったのに・・・
某GMの息がかかるとこうもダメなってしまうのか？

谷がヒーローになったか。もう岩崎恭はトレードだね。
阪神に行けば若虎扱いしてくれるよ。
３０歳の良太みたいにさ。

岩崎恭には散々チャンスやったのに変わらなかった。
谷はチョイと慣れがでてきた。

大島が絶好調だ。首位打者狙えるかも。

和田が引っ込むと外野は圧倒的に若返る。
投手陣は既に若いし、いいんじゃない？

禿和田と谷繁が引退すれば少しは若返るかな

内野手は今後も取っていくしかない。
岩崎恭はどの球団に居ようが活躍できないタイプだ。一時的の勢いってのが無い。
吉川についても本人の資質の問題。２軍守備率で８割とかありえない。
毎年ドラフトでショートを指名していかないと。

巨人は内野も補強で固めて、外野もセペダを確約してる。
ああなると中井・橋本はトレードだろう。

他球団はどうでもいいから

他球団情報も参考にはなるだろ。
なんか都合悪いのか？

【野球】阪神　前ヤンキース３Ａ建山獲得へ　ブルペン駒不足解消狙う
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403394970/

日本ハムなどの例を出す時は何も文句無いのに
巨人・阪神の例を出すと「他球団はいいから＞＜」
分かりやすすぎる

>>497
そうだね
すまん

愛知学院の源田というのがトヨタ内定らしいのだが
トヨタ内定が流行ってるのか？

ブーちゃん・谷がこんなに起用される年は初めてだな。

エルナンデス（３２）
２０１４年通産　１０９打数２６安打　・２３９　４本　１４打点　OPS・６７９
3・4月　２８打数　２安打　・０７１　０本　　０打点　OPS・１４３
５月　　１８打数　４安打　・２２２　１本　　２打点　OPS・６６７
６月　　６３打数２０安打　・３１７　３本　１２打点　OPS・９１５

エルナンデスは来年もいるな

井端に比べたら本塁打出るし守備範囲もある。
年俸も井端が嫌がった３千万ｗ
>>465によると井端が４千５百万ならエルの方がコスパに優れてはいる。

問題は年俸アップしたら井端と同様に不要になる点だ。
巨人はまだまだ二遊間を欲しがるからエルナンデス強奪するであろう。

吉川は期待できるかもしれん

ブランコとかソトとかソーサとか強奪されても球団にビタ一文入らないのはどうかしてるよな。
Ａクラス外人１人の移籍に人的補償くらいあってもいいのでは？
それか金銭補償。

このままじゃ読売にエルナンデス奪われても手元に何も残らない

吉川は昔に比べれば数字良くなった。やれても２塁。。。
周平は守備率.964ならマシな方か。
森越の守備率.931ってなんだよ。横浜行きだな。

ドラフトで二遊間を取らなすぎた。
逆に毎年「左腕が足りない」と言ってる気がする。
スカウト馬鹿か？

朝倉・川井はキツイな。
特に朝倉は中継ぎで復活アピールさせればいいのに
ファンは先発まで要求してないぞ。

準規がそろそろ上がるらしい。いい加減定着しろ。

朝倉なんか敗戦処理でいい

小川龍って使われないな。
あれこそまず敗戦処理のはずだが、１軍に上げてから消息不明。
濱田を中継ぎ登板させるならそっちこそ使ってやれよ。
朝倉→小川→鈴木なら問題無かった

先発は今のままじゃアカンだろ。
森繁がガンだな。

カブレラに対する扱いがムゴイな。
回の頭の中継ぎでもすればいいのに。
ランナー出たら交代。出なければ１イニング
これを毎日

セントラル野球連盟　　出場選手登録および登録抹消公示

6月27日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録
阪神タイガース　内野手　7　西岡　剛
阪神タイガース　外野手　8　福留　孝介
広島東洋カープ　投手　24　河内　貴哉
中日ドラゴンズ　内野手　3　吉川　大幾


若い選手が浮上。
このスレ的にツマンネ

吉川は昨日代走で出番あった。チョンボもなく無難に終了。
谷はバントを一撃で仕留める。守備も無難だた。

>>502訂正
結局６月通産
７６打数２７安打　・３５５　４本　１６打点　OPS１・００９
若手はともかくエルナンデスは育ってる

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

谷、初の４安打！１８年ぶり初回８点猛攻で単独３位浮上！
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20140629-OHT1T50203.html
中日・浜田、球団初の１０代投手デビュー４連勝！！
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140630/dra14063005020001-n1.html
イライラ虎党“暴走”…甲子園にパトカー、現行犯逮捕者も
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140630/tig14063005000002-n1.html

谷にあんなパカスカ打たれるって昨日の能見は高校生レベルだったんだろうな

>>516-517
643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 03:48:34.66 ID:Txf16g3J0 [1/2]
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「ガスライティング 集団ストーカー」で検索して下さい

843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/12/23(月) 23:50:14.58 ID:NvCKVt2q0 [3/3]
女ひとり入れた4人組で鉄パイプで3人の男のチンピラに集団リンチに遭った
明らかに計画犯で俺を殺すつもりはなかったんだよ。頭は殴らなかった。
俺を最初から半殺しにするつもりだった。でも俺は意識を失って、
発見して救急車を呼んだ人がいなかったら俺はもうこの世にいなかった。
俺はあの時から集団ストーカーという存在を知って意識する様になった。

谷が躍動してるなｗ
打撃はいいものがあったからか。

朝倉は落とせよ

小川龍なんの為に上げた？
敗戦処理ぐらいさせろよ。
浅尾だって出番か間違えるぞ。

小川降格って、ほとんど出番無かったじゃん。
川井や朝倉なんかよりも使ってやれよ。
森繁がカブレラ嫌ったり、大野優遇したり、小川や準規ノーチャンスだったり
有害だよ。

女手一つで育ててくれたお母さんに
一軍で投げる最後の姿を見せてあげたいという
森繁か誰かわからんそこらが企画した美談だ

１軍で炎上してないうちから二軍降格はヘッド失格だろ。
くだらない外人なんか見つけてこなくていい。
日本人育成しろ。

谷

プロ野球は育成する事が目的じゃないよ
才能のない若手を育てるよりも、優秀な外人を獲得する方がいい
（堂上ナオミチよりもエルナンデスの方がいい）

そのエルナンデスを読売が強奪するだろｗ
結局は育成するしか意味無いわｗ

読売は強奪するのが目的だし。

マジメな話、前政権が獲得したルナを放出する可能性のほうが高いと思う
複数年契約なのでらいシーズンオフになるまではワカラナイけどね
エルナンデスは堂上弟がクズだから残ると思っている

8年間焼畑農業し続けたんだから相当時間かかりそう

焼畑農業は土地が枯れてしまうからダメって怒られるでしょ？

今日は、濱田 見殺したな。

ほんと、ひでーチームだ

今日は、濱田 見殺したな。

ほんと、ひでーチームだ

２軍監督に佐伯、２軍打撃コーチで高柳を招聘するから

>>529
読売の強奪は複数強奪だからね。
エルナンデスもルナも同時に読売は強奪するよ。
節操無いから。

エルは３千万であのパフォーマンスだからいいだけで
年俸上がったら引き止める理由も無い。
巨人は寺内・藤村がヤバイ状態。
答えは出てる。

>>534

いや、節操はあるから同一球団から同時に２人は獲得しないと思うよ
それにエルナンデスは森コーチが手放さないさ
自分の手柄の証でもあるから億の金を用意して引きとめるだろう

ルナは忌々しい高木の手柄の証だから積極的に手放すけどね

谷繁が癌だから

読売が欲しがるような選手を育成できたらこんなに低迷してない
野口、中里でババ引かされて読売様もお怒りだ
濱田FAまで相手にもされないだろう

>>536
>いや、節操はあるから同一球団から同時に２人は獲得しないと思うよ

ラミレス・グライシンガー同時強奪ｗ
杉内・ホールトン同時強奪ｗ
読売といったら同時強奪の開祖ｗｗｗｗｗｗ
読売の強奪に節度は無いｗｗｗｗ

>>539
井端をヨダレたらして欲しがっていたからね。
村田と井端の後釜にルナ・エルナンデスコンビが炸裂しそう。

読売の強奪怖いわ・・・

Gは強奪のＧ〜

>>536
>節操はあるから同一球団から同時に２人は獲得しないと思うよ

>節操はある
>節操はある
>節操はある

中井と藤村には気の毒だが
ルナとエルナンデスが巨人に行くので４６４９

カブレラも巨人入りかな？
原監督こういうの好きだよね。
宮國よりも使いたいだろうし。

一岡の件があるから外国人に飛びつくだろ。
根こそぎ持っていく。

阪神の育成最高や！

急になんだよｗ

ネイマール見てるとサッカーは危険な競技に思えてきた。
腰骨を折られるとか・・・

加齢臭

大島が予想以上に伸びてる。
松井も続いてくれるといい。
吉川も起用されて若くなってきたな。

森越・吉川はもういいでしょ。周平１軍で使いなよ。
谷は生き残ったから森越・吉川はかさ張る。

ガッツが活き活きしてる。おい。
あのスイング真似できないか？

浅尾と岩瀬は２軍に落ちろと。
岩瀬は扱い悪いが浅尾のは異常すぎる。

馬鹿繁もいらん

小田上げろ

age

>>551
老害と地元のゴミが自分の位置を確保するために周平をださないのでは？
守備ころころ変えられてるとかおかしい

勝負の後半戦チケットが２９枚残ってるんですが、
Benちゃんの２，０００本カウントダウンボードの不良在庫
３年がかりでうっさばくことも考慮に入れながら、
フレッシュAS次第で、「古本」をあげてもらいたいんだけど、

かないますか 、 叶いませんか？

ジョイナーーーーーース！！！

井端移籍初ホームランが中日！
さすがだね

ここのコメント落合一派叩き凄いｗ
http://ameblo.jp/dran-po-po/entry-11893108049.html#cbox
でも、間違ってないかも

直倫と吉川の背番号はアナルが決めたのか？

全然ダメじゃん

育成がクソ。これが第一。
一応高木２年目のときには何人か出そうな気配があったようだが
いつの間にかそれもほとんどオジャンになったようだ。

次に、おじさんとか変なのが居座りすぎ。
若手の邪魔。

>>>560-562
中日の谷が逆転タイムリー打ったら退散ｗｗｗｗｗ
アンチバロスｗ

３年目ジョイナーーーーースで、
若手も躍らされる、いや、踊りまくりジョイナーーーーース

谷が定着しつつあるね。

もうエルナンデス他球団でよくないか？
谷と荒木でええやん。

じゃあ谷を放出するだろ
それがドミニカ愛好、ガマガエル＆893タッグの思考

藤井すら放出しないのにね。
１軍で一瞬でも活躍した選手は長い在籍が待ってる。
よほどムゴイ怪我でもない限り。

昔は野手の新人王をよく輩出するチームだったのに、新人王が大嫌いな奴が居座っているからな。

今年は福谷が新人王候補になりそう。
大野といい、１年目にリハビリさせると能力は出してくれるね。
辻内もこういう風にすればよかった。

谷繁に代わって中継ぎの育成はする様になった。
野手も井端を切るなどと代謝は起きている。
外野はあらかた入れ替わったし。

中継ぎを育成×
中継ぎを酷使○

福谷、祖父江、又吉は満遍なく酷使してるから夏もたないだろうな
かと言って落として今後勝てるとは思えないけど

>>572
嫉妬するなよ。
他球団で中継ぎの新顔が複数居る球団なんて居ないぞｗ
しかも３人同時になんて中日でもそうそうない。

中継ぎを育成できなければ酷使すらできない
阪神・巨人を見ろよ。同じ顔ぶれだ。

大竹を奪って、一岡を放出しただけでも大騒ぎなのに
それが３人分居たら嬉しいだろ？

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松屋のプレミアム牛めしどう思う？
これまでの牛めしを販売休止にさせてのゴリ推し。
時間が経ったら牛肉の扱いを元に戻して売るだろうな・・・

大田という名のスーパースターが伸び悩んでから
他球団への煽りが弱くなってないかい？

祭日に休みとかどうなってるの？

>>572
育成しなければ酷使すらできないぞ。
育ったのを認めたようなものだな。

ここって若手投手じゃなくて、若手　野　手　が育たないっていうスレでしょ？

周平、本塁打オメデトウ。

和田が頭部死球の一発退場とか怖いね。
横浜は北方といい殺し屋多すぎ。

他球団の若手起用は育成と呼び
中日の若手起用は酷使と呼ぶ。

投手はいつも育成じゃなくて使い潰しだからな
野手は1軍で育てないから育たない

横浜なんかいよいよ筒香が出てきているというのに・・・

中継ぎ投手は5年〜7年持ってくれればいいと思ってんじゃないの？
ダメになったら新戦力

まともなの岩瀬と山井くらいでしょ

誰でも嘘を隠そうとすれば、関係のない話で逸らそうとする。
ちょうどまことの行為がそれである。
つまり、相手が反論しなければ、非常に都合が悪い。
そのため、必死になって根拠のない誹謗中傷を連発するのである。

若手を育成すると「使い潰しｗ」
笑えてしょうがない。

中継ぎ育成できてない球団は「使い潰す」のも不可能ｗ

>>585
>ダメになったら新戦力

その新戦力が建山や大竹の強奪球団ｗ
中日はドラフトで取った生え抜き・・・
やはり育成力の差

育たないって言うより若手がベテランを追い越せないんでしょ。
例えば堂林は愛知出身だが広島以外は絶対に使ってもらえなかったよ。
大島や平田も定着しつつあるからな。

岩崎恭は今年で終了だろう。谷が活躍したし。
今度のドラフトは二遊間を中心に。

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　　　　'i￣￣￣￣￣￣￣`ヽ　　i　　　　　 若手を育てないのは、お前らには分からなくて結構
　　　　ヽ　　､　　　'　　　丿　|＿_|　　 　　　　見くびるな
　　　　　i　　　ゝ　ヽ、　丶　ﾉ　／| 　　　　
　　　　 　'i,　ゝ　　　　　 ,／ ／　人　　　　
　　　　　 　)`ー---― '"　　　　　　ヽ、

神主やれって、ぶっ壊されそうになったのを、カバン盗みの犯人されそうになったコーチのおかげで脱皮できたかな？
高木さんの申し子。

アンチが暴れたら、周平が猛打賞かよｗｗｗｗ

>>589
ルナや森野がいる状態で堂林を使おうなんて気にはなれんよな
まあ中日のサードは周平を育ててるから問題ないんだが

周平打撃フォーム改造して正解だなw

死ね柳に払ってるお金が勿体なすぎるｗ

塚本洋２軍トレーニングコーチの評判が良いみたいだな。

周平もすぐに数字を取り戻せるのはいい事。
あれなら長期の不調にもなりにくい。

育成の中日やね。うまいとこ機能しとる。
松井も和田の代わりつとめてるし。

そうだね

周平、また打ったのか・・・
１軍に置くと本塁打が出て、２軍だとアヘ短を演じる。
１軍対策でもしてるのかな？