2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/10(水) 20:19:26.60 ID:XJvx/iASO
>>1乙
ずっと心に描く 未来予想図は ほら
思った通りに 叶えられてく〜♪
名曲キタ━━ヽ(≧∀≦)明日は|ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!!
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/10(水) 20:40:32.73 ID:Uvj9Jh3l0
ライト
大谷15-4(+代打2-0)
鵜久4-0
赤田6-0
杉谷3-0
投手で結果がでなかったとしても数年は見守ってやれよ
子供をだまして、駄目ならすぐに野手専念しろってのは酷だ
投手一本で頑張って
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 00:06:25.71 ID:5GyEg+Hq0
投手やれるから日ハム入ったのにそうそう投手を諦めることはないだろうし、二刀流も現実的に今年までだろうから来年から投手専念じゃないか?
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 00:31:09.45 ID:wLhM964MP
どうだろな
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 01:36:08.25 ID:YV5XkjJ00
>>6 そうするつもりだよ
過剰な報道で潰されないといいが
仮にたいした事無くても個人的にこいつはいいと思って見るのが
楽しみになっただけだから
誰と比べるとかじゃなく見ていきたい
投手でも打者でもやれるとこまでやってくれればいい
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 05:06:13.88 ID:YV5XkjJ00
身長193cmは高校時代で今は195cmらしいよ
ピッチャーがんば!
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 09:58:43.33 ID:vqRKI/miO
今日は先発?
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 10:44:25.95 ID:Zq8XkxBh0
大谷は投手オンリーならダルビッシュを超越した史上最強クラスのPになれるわ
ただ打者としても水準クラスの能力があるから厄介だよな
分裂すればいいのに
>>14 プロ野球OBとしては浅薄な見方だな。 大型野手がこれほど枯渇しているのに投手のほうが貴重?
好投手なんて山のようにいる。確かに球速は魅力だが、投手は藤浪に任せておけ。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 10:58:09.15 ID:Zq8XkxBh0
投げ方が凄くオーソドックスすぎる感じだけど
小さくコジンマリした投げ方に変更したほうが結果が出るとかあるかな
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:26:20.29 ID:Zq8XkxBh0
むしろ今みたいなゆったりしたフォームだからこそいいんだろ
緩急になってて打ちづらい
4年ピッチャーでやらせても22才、それから打者でも遅くない
初回だけの評価だと 10球に1球、良い球があるかどうかだな
ストレートに関しては藤浪を10とすると大谷は7ぐらいかな、現時点では。
ま投手として調整とかできてたのか?
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:43:44.19 ID:Q+YosJlB0
打者専念日なんてつくるから投手としての感覚が崩れるんだろ
栗山は大谷をなんだと思ってるんだ?
投手やれよ
打者としては駒田、新庄、篠塚あたりをミックスした選手になりそうだ
2回も特に良くはならなかったな。基本的にストレートもスライダーも抜け気味。
高校時代から改善していない。ストレートとしかない状態でストレートの球威もなし。
当然ながら1軍で投げさせるというのは無理。
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:46:09.77 ID:qBzxrOga0
甲子園ですら勝てない投手なんだから妥当な結果
藤浪と比べるとかおこがましいんだよ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:49:03.44 ID:Q+YosJlB0
ほらーまた藤浪オタが押し寄せてくる
どっちか打たれるたびに来るとかいちいち疲れるわ
野手でスタメン出場してるから投手の練習が不足してる
こんな起用続けてたら投手では芽が出ないわ
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:49:35.13 ID:qBzxrOga0
使える変化球ゼロw
ストレート浮きまくりw
ダメだこりゃ
>>29 藤浪スレは菅野投げると、虚カスまで現れるから大谷はマシだろw
投手としてはもともと未完成だったからね。今、ダメなのはある意味、当然だろうね。
ただ、このフォームで良いのかね?
投手大谷でやるにしても相当時間がかかりそう。打者としては打席数をこなしていけば
一流になると思うが投手としてはフォーム改造など、相当時間がかかりそう。
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 11:57:49.15 ID:Q+YosJlB0
これみて絶対大谷は打者とかほざく馬鹿がまた湧きそう
3回はまとまってきた。カーブは良い。ただストレートは球速ほど球威がないから
1軍だと滅多打ちだろうね。
4回、ストライクを取りに行ったのかばてたのか分からないが力を抜いて投げる球が
多かったね。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 12:15:32.56 ID:Q+YosJlB0
左バッターへのチェンジアップが最大の武器だろうどう見ても
投手で3〜4勝
打者で.260(規定打席不足)
6〜7年で解雇だな
>>33 キャンプの時は、大谷はフォームがいいって解説者()どもが揃って言ってたように思うが違うの?
>>39 正直、フォームについては良くわからないが、このフォームでずっと結果が出てないんだよね、
今日もコントロールが悪く、ストレートもスライダーも上ずっている。
となるとフォーム改造が必要な気がする。
でも逆を言えばフォームを修正してコントロール重視で145キロくらいに抑えて投げれば
将来化け物みたいなピッチャーになるんじゃないか
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 12:51:13.87 ID:9/qDmvX+O
藤浪オタうざい
どっちかつーと大谷叩いてストレス発散してる気持ち悪い連中の溜まり場な気がするが笑
日常生活上手くいってないんだろうね
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 12:55:37.21 ID:4JU9nrPJ0
>>40 そうなんだ
大谷って試合勘みたいな物が足りないような気がするんだよね
投げる姿とか綺麗で、ブルペンなんかでは凄い投球をするんだけど、いざ試合になるとまとまらない
逆に藤浪はフォームについて酷評する評論家()なんかもいるんだけど、試合になるといいピッチングをするし、荒れても大ケガせずまとめてくる
こういうのって、練習で備わって行くもんなのかな?と思うときがある
藤浪は入った球団が貧打で無援護なので、勝ち星付くことがそう無さそうで気の毒ですが
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:02:37.18 ID:Zq8XkxBh0
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:03:03.86 ID:0zz4u+tw0
>>45 なかなか良い見方だよ
君は感覚的基本的なことはわかりよいスジをしている
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:03:48.86 ID:kvPajEOh0
試合勘(笑)
いい加減目を覚ませよ
こいつは球が速いだけだって
花巻東が甲子園に出た2011年夏と2012年春、こいつは予選で1試合も投げちゃいない
甲子園に出れたのは他のピッチャーのおかげ
チームメイトもなんで大谷は実力も無いのにあんなに騒がれてるんだろうと疑問に思ってたはず
で、怪我が治って先発した甲子園ではあの超絶ノーコンぶり(笑)
悪い事は言わん
野手一本で行け
大谷にピッチャーの才能は無い
>>45 試合勘が足りないのは当然で、高校時代成長痛でまともに投手の練習が
できず、打者の練習ばっかりしてた。
藤浪の経験値と大谷を比べるのは酷やでw
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:08:50.47 ID:0zz4u+tw0
正確にいうと試合勘ではない。
感覚的なものといったらいいか
相手あるもの、流れあるもの
それを読み取る力といったらいいか
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:08:55.47 ID:Zq8XkxBh0
>>48 治ってないんだよなあ
大会前の練習試合でも6回が最長
さすがに中盤までは抑えて実力を見せつけたが
そんな状態で170球も投げればストライクに投げることすらままならないわな
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:10:22.62 ID:EGo4yQzqO
おいおいもう劣化したのかよ万全の準備をしたのにこれか
二刀流なんて夢のまた夢そのうち完全に潰れるだろ
>>49 いや、そういうのではなくて
勘なんてものは練習で備わるものなのかな?ってことを言いたかったのよ
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:13:21.45 ID:w+xtvDZv0
速いだけかと思ってたら大して速くもないのなw
>>13 次で訂正だね
Wikiもまだ193みたいだけどw
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:15:59.51 ID:kvPajEOh0
>>51 ふーん、じゃあ大谷は高校時代一度も100%の投球を見せてなかったわけか
じゃあ楽天に1イニングでいきなり3塁にランナー背負ったのも
西武に救援で投げて2回1失点だったのも
今回の4回3失点も
全部怪我のせい?
違うよな?
こいつ今まで登板した試合ほとんどダメダメじゃん(笑)
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:17:09.52 ID:xLs8rrlC0
ストレートが想像以上にしょぼい
150キロ以上出ても簡単に引っ張られる球質だな
前田勝宏2世じゃないか?
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:24:23.58 ID:Zq8XkxBh0
>>56 まともに調整も練習もできてねえじゃん
普通の投手の感覚で語れるわけねえだろ
パワプロずっとやってろや
>>53 勘言うよりコツを言いたいのかな?練習でもコツはつかめる。
いずれにせよ練習で良くても、実戦で全くダメでプロを引退した人も多いから
実戦を多く経験させないとダメ。
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:37:29.28 ID:vtDfOzDY0
大谷2軍相手に、4回5安打3失点&2奪三振3四球
これでバカな大谷儲もわかっただろう?
所詮大谷なんてスピードだけの見世物小屋のパンダwwwww
ピッチャーではなく、ただ投げるだけのスローワーww
ノーコンでフィールディングもヘタ、投球術皆無www
先発としてゲームを作れるピッチャー藤浪とは格が違う
未来のエース藤浪>>>>>超えられない壁>>>>>客寄せパンダ大谷
ピッチャー藤浪>>>>>超えられない壁>>>>>スローワー大谷
>>58 二刀流なんだろ?
ならいいわけするなよw
まぁ、マスゴミのおもちゃにされた部分はかわいそうだと思うが・・・
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:40:11.48 ID:ds6XBwa80
所詮この程度のレベルだったのか・・・
まあとにかく二刀流だけは害悪でしかなさそうだな
パワプロで二刀流できたっけ
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:47:54.27 ID:gbFC4CBE0
信者の本日の言い訳
「まだ高卒ルーキーだから(笑)」
開幕戦ヒット打った時の反応「化け物(笑)」
だからいったんだよ過大評価はやめろと
大谷をクルマに例えると
軽自動車にGTRのエンジン積んでるようなもんだ
エンジンは凄いが、周りのパーツがついてこれない
>>58 >>61 二刀流やってると投手でダメだったら打者やってるせいにして
打者でダメだったら投手やってるせいにして、結局どっちもダメになりそうだなw
パンダやらされてるの自覚してるか知らんけど早く決断した方がいいな
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:50:02.11 ID:Zq8XkxBh0
>>61 意味不明すぎて草生える
二刀流なんて他にやってる奴いないんだからそれ相応の負担はあるだろ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:52:00.80 ID:ds6XBwa80
素直にメジャーへ送ってやるべきだったな
マック鈴木ぐらいのレベルにはなれたのかもしれない
投手としては完成度が相当低いから仕上げるためには投手専念で1年を過ごす必要があるだろうね。
ただ打者としては逆に完成度が高いだけに投手に専念させるのはもったいない
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:57:24.73 ID:htAsoCpT0
大谷=ハンカチ
落合も言ってたな、二刀流は賛成だけど二刀流だからなんて言い訳は一切認めないと
まあ仰るとおりだわな、自分で選んだんだから責任は自分にしかない
そうだよ二刀流がいい訳になんかならない
プロは甘くないし結果が全てだ
どっちかに専念して2軍で頑張るべきだと思うんだが
プロから見てどっちがまだ可能性が高いのか見極めて勧めてやってほしいわ
こういっちゃなんだけど大谷って賢くないだろ
二刀流なんて提案に乗ってしまうんだもの
自分は打者が可能性あると思うけどな(大打者になるとは言わないが)
打者としては確実に一流打者になれる それ以上は分からないけどね。
投手としては現時点では不明、その不明なものに確実なもの(打者)を捨てて専念する
というのは相当勇気がいると思うね。
バッティングにはイチローのようなしなやかさがあるな
打者の方がいいだろ
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 14:08:03.07 ID:OmJJwgnc0
大谷見てたら高卒1年目で30本打った清原や16勝?で
最多勝獲った松坂は凄いと痛感するな。大谷は専念しても
まず無理そう
アンチを喜ばすような結果内容だったのは残念
早めに追い込めないときついな
>>77 俺はアンチではないけど、ほぼ予想通りだったな あまりにも球速で過大評価になっていた。
>>74 ただ投手をやりたいっていう意思もそうとう強いと思うぞ、俺は一本に絞るなら投手に決断するんじゃないかと見てる
もっと点を取られてもおかしくないって感じだった
途中で空気読んでロッテの人たちが手を抜いたのかな
遅いカーブが面白いけど
ストライクが入ってきたストレートをもっと打ち込めそうなんだけど
マック鈴木でメジャー16勝かあ・・・
メジャーも厳しいな・・・
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 14:25:00.75 ID:FYN5xbkC0
逆に考えろ
あのストレートがぬけずに低めに決まるようになって
失投がなくなれば誰も打てないぞ
おそろしや
成長痛みたいなのがまだあるとかよく聞くんだけど
壊れやすい体ってことなの?
今はプロテインとか飲んで筋トレしたほうがいいのかな
コントロールは良くならない
雑魚高校生に凹すか打たれてたしねえ
素材とか言ってる奴は頭が足りてないんだよ
ストレートはそもそも球威もないんだよ、だからコントロールだけではなく球威もつけないといけない。
もちろん、たまに良い球がなかったわけではないが基本、球威もコントロールもなし。
>>80 の人が言っているように荒れているから打ちにくい面もあったと思う、もう少しまとまっていれば、
もっと打ちやすかったと思う。
メジャーの怪物バッター怪物ピッチャーを両方見てきたドジャーススカウトが、大谷をピッチャーと
見てたんだろ?もうこの時点でどちらがいいか明白だと思うが。
大谷は打者で行くべきだと思ってる評論家やプロOBは、メジャーの凄いバッターをあまり知らない気がする。
今はテイクバックを小さくして斜めから腕が出る感じの投げ方がイイのかな
投げ方が素直だと打ちやすとか
打者勧めてるけどメジャーへいけるとは思ってないよ
投手に専念となると野手を捨ててしまうんだろ
自分からするともったいないな
まあ投手で数年頑張ってから野手でも間に合うかな?そこそこは
でもこれ投手として育てるのかなり大変じゃないか
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 14:44:06.21 ID:LdTqescv0
大谷の魅力は二刀流でこそ
片方に専念したら5年に1人の選手になっちゃう
綺麗な直球はたとえ400キロ投げてもメジャーの打者は
ついてくるよ
メジャーの前に高校生にも2軍にも簡単に打たれてるんだよ
現実見ようぜ
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 14:50:48.31 ID:Pzw3Cx9B0
荻野は仕方ないとしても、角とか翔太って誰だよwwって打者に打たれたのか
話にならないレベル
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 14:52:56.82 ID:cs89iW880
ホームランバッターにもみえないから打者としてはどうでもいい
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 14:53:01.39 ID:x/2mEb4WO
大谷に投手は無理だな、中田と同じ匂いがするわ
投げるのは二軍でたまぁ〜に中継ぎでもさせといて
一軍投手陣が故障者続出とか延長戦の投手不足とかで
緊急事態に陥ったら苦肉の策として使ってやりゃいい
まぁ投も打もメジャーは無理だ、外野手なら国内で一流になれるかもしれんが
>>91 角中知らないとかニワカにも程がある
去年のパリーグナンバーワン打者なのだが
大谷が打たれても仕方ない相手だろ
お、おう
>>94 角中じゃかくて角盈男さんの息子の角じゃないの?
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 15:17:28.86 ID:Zq8XkxBh0
自演までして大谷貶したいのか
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 15:26:08.65 ID:UptY0MDEO
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 15:26:47.39 ID:z+rD3bPRO
頭の悪い奴は一回だけで結論付けたがるからなw
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 15:32:03.14 ID:wz9KSMJYO
ハンカチ二世か・・・
>>100 一回じゃないがな、
高校の時から出る度に炎上している。
ハンカチの影さえ最近見ないんだが・・・
ハンカチ何してんの?
肩炒めたよな
ダルビッシュとかマー君とかみたいに高卒1年目で16勝で最多勝とかやってた人いたけど
ああいうのは無理だな
1軍の試合で先発で投げるのももう少し修行しないと
投球センスってのは後でつくもんじゃないと思うんだ
残酷なようだけど投手に未練あるみたいだけど大人が言ってやって方がいい
と思う
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 15:57:56.58 ID:GWKLB4I4O
早いうちにどちらかに絞らないとヤバいぞ
契約で二刀流を確約させたなら残念な事だが
いやぁ〜みたみた大谷すごかったなぁ
数字では良くないけどめっちゃ大物感のある投球だった
藤浪の小物っぽい投げ方や比べると圧倒的にスケールが大谷のが大きい。
ここで藤浪珍ヲタが慌てふためくのもわかるわwww
勝てる投手がいい投手
球が速いとかは関係が無いと思う
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 16:21:54.15 ID:oOqxMm+XO
結局、高校生時に偶然160投げたってこと以外なんにも実績がないもんな
成長痛でろくに練習も出来なかったって信者は言い訳するけど、練習も出来なかった大谷の何をみて素質だの素材だのほざいてるのかw
同じ携帯IDで繋ぎ変えて書き込んでる奴がいるが
ずいぶんマメだなw
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 16:38:52.82 ID:3wEK6V+m0
いいから打者に専念しろ
大谷がプロ初先発2軍戦で4回3失点も“ダルカーブ”魅せた!
>大谷は実戦の舞台で進化を見せた。ダルビッシュをほうふつさせるスローカーブ
何度も言うが、これで打撃もファームレベルだったら、二刀流という意味では良かったが
打撃は一軍レベルだからね、非常に悩ましい。
ガルベスぐらい打てて投げられればいいんだけどな
つか、2軍で先発って2軍にいつの間に落ちてたの?
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 17:15:18.55 ID:OSrZVGRz0
>>116 能天気だなwwwもうすぐ打率2割きるぞwwwww
2軍落ちしなくても2軍の試合には出られるらしいよ
よく一軍の人がその日のナイトゲームの前に試合に出たりするし
>>115 はい監督の責任放棄
やっぱカス監督だわ
ビデオ見た。
1回。手投げ。開きが早い。まっすぐがシュートしてインハイに抜ける。
変化球も高い。けん制で暴投。ピッチャーゴロ併殺の場面でショートに
送球がサード側ぎみになり、ショートがファーストに悪送球。
ショート肩弱っ!
1回は全部悪く、高3の出来の悪い登板に戻った状態。
3回。コントロール良くなったが、球威なし。アウトローストレートが143km。
カーブがドロンとしてる。カーブ投げるとこ初めて見れた。
今の大谷の球で良いのはカーブだけ、あとチェンジアップも使えるかもしれない。
肝心のストレートとスライダーが良くない。
前からわかってたことだが、先発でものになるにはずーと時間がかかる。
投手としては二軍でみっちり指導受けるのがベスト。
>>123 投手ということに関しては全くの正論だけど、悩ましいことに大谷の打撃は一軍に置いておきたい。
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 17:31:34.09 ID:myLc/HR2O
投手としては時間がかかりそうだな。
玉が速いだけの投手は過去に腐るほど出てきては消えていった。
カーブとかはみどころはあるが、投手としてはそうは大成しないな。
できて通算15年100勝110敗 年間最高13勝が良いところ。
野手なら一流になりそうに思うけどね。
>>124 そうなのよね。けど下半身投げを忘れてしまったのは痛い。二軍行きが
本人のためだな。
127 :
名無しさん@12周年:2013/04/11(木) 17:35:35.13 ID:FzxhZbD/0
QVCでやる意味なかったね
ガラガラだったのにw
2刀流は無理だわなあ
プロはそこまで甘くない
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 17:37:11.95 ID:yRUBVl3J0
_____________
| /| ガチャ
| /⌒i / |
|-/`-イ────────-イ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
|__/⌒i__________/|
| '`-イ(| =・= ./=・= | .| ・・・大谷より斎藤の方が実力が上
|ヽ ノ | .ヒ |‥ / |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
| | バタン
| |
| |
大谷って投げてる球自体は凄いんだが、コントロールやマウンドさばきに関してはほんとまだまだだな
強肩買われて野手からコンバートされたばっかの急造投手ってかんじ
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 17:38:59.80 ID:cw8quOBWO
マスコミが煽ってるだけの上げ底人気者だからね
大谷は見ていると足もかなり速く感じる。11秒台で走れるのでは?
やっぱり打者だな。
まあ、それはともかく今シーズンは打者に専念してオフに投手を徹底的に鍛えるというのも
有な気がする。
どっちか選べば時間を100使える
どっちつかずだと時間をそれぞれ50しか使えない
どんなに才能あってもこれじゃ宝のもちぐされだわ
監督仕事しろよ、このまま潰す気かよ
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 17:58:30.22 ID:9ytuK3Y50
あの低レベルな岩手予選すら勝ち上がれなかったって時点で察しなきゃ
打者としても投手としても1流の才能があったとしても
ローテ守りつつ規定打席到達なんて物理的に無理なんだから
中途半端は成績しか残せなくなるわな
>>105 高卒1年目で16勝って松坂あたり?
ダルは5勝マー君は11勝じゃなかったっけ?
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 18:11:39.06 ID:OSrZVGRz0
アメリカだとな、バスケと野球、アメフトと野球、ダブルワークでやってるようなフィジカルモンスターがいるけど
それくらいタフじゃないと二刀流なんて無理だぜ
二刀流と言う名の客寄せパンダ。
高校でも通用しない投手に騒いでる奴がアホ。
大谷の影で、ドラフト3位のルーキー鍵谷が開幕戦から中継ぎ登板。
鍵谷の方が格上じゃん。
>>134 球団のせいにするなよ
現実知らないでスカウトの言うこと鵜呑みにして渡米意志示して
現実的な話されてびびって二刀流に飛びついたのは大谷本人だろ
二刀流なんか無理なのは少し考えれば誰にでもわかる
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 18:33:46.08 ID:+LRvEt7wO
今思うと、巨人の水野の方が、二刀流の成功率は、大谷より高かったと思う
やまびこ打線の最高打者だったが、プロでは投手で成功者
オールスターでは、野手の代打が居なくなり、代打として登場してサヨナラヒット打ってなかったっけ?
球団は大谷を入れた以上育てる責任があるし
18の子にプロの育成者が言う事を疑って嘘だと思えというのは酷だよ
ダメならダメと指導者が教えてやるべきだろう
このままだとずっと二刀流をやって中途半端になっていくんじゃ
ないの
>>141 >二刀流なんか無理なのは少し考えれば誰にでもわかる
だからそれを分からせるのが大人の役割だろが
球団的には入団させた時点で二刀流云々はもうどうでもいい話だろーが
分からせるw
自作自演かよw
ほんとピエロだなあ
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 18:47:55.78 ID:dUkUjSX60
自作自演?
日本語使って喋ってよ
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 18:51:24.52 ID:OSrZVGRz0
岩手のド田舎でお山の大将してたから勘違いしちゃってんだよ
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 18:54:40.67 ID:Nq67OVDf0
藤浪と比較するとゴミ同然
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 18:59:27.96 ID:YV5XkjJ00
間が空きすぎだろう
これじゃ投げた感覚を忘れちゃうよ
順調に球数を消化しているようだな。
力抜いて投げた真っ直ぐで詰まらせたり空振りとっていたんで
それができてくれば長いイニングこなせるようになる。
カーブはうまく打者のタイミング外した抜けた投げ方とただ置きにいくときと
両方あったがうまく抜けられるようになれば有効。
三振とりに行くときをどうするかだな。ワンバウンドの縦スラかフォークを使うのか。
チェンジアップを決め球にするのは危険だな。
二刀流だと技術だけでもなく体力と怪我も心配だなあ
大谷が好きでもない人は潰れるのを見てるだけでいいんだろうけどさ
ちょっとは才能あるんだからもったいないし
成功してほしいよ
脱力してしなやかに腕を振って
140km台の中盤から遅いくらいのボールで
抑えるコツをつかんだ方がいいな。
速い球で抑えるのはいつでもできる。
大谷は身体の柔らかさがあるからそれも武器になる。
力感なくしなやかに腕を振れば
どこでリリースしたか打者はわかりにくい。
それで160kmくれば打者は呆然と見逃すしかないよ。
軽く流し打ちでレフト前に運ばれる大谷の剛速球()
劣化唐川
あっちのほうが投手としては100倍良いなw
地方の高校生にも打たれてたんだからそうとう精度を上げていかないと
楽天とのオープン戦1イニングがたまたまかなり上出来だったんだなあ
今日は高校時代の普通の状態に近かったか
打者としては三振多いながらも一流の投手と当たりつつ少しずつ身になってるものもあるだろうが
投手としては全く成長してないな
まだまだこれからだろうから今日の出来には別に悲観はしないがけど今のままじゃ育成出来るのかどうか疑問
一軍野手メインでたまにブルペン・二軍登板じゃいつまでたってもこのレベル止まりなんじゃない
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 19:54:06.30 ID:wz9KSMJYO
ホントにハムも大谷もバカだな
両方ある程度出来てスゴいなんて喜んでるのは何を考えてるのかね
どちらかで突出さすないと粗大ゴミになるだけなのに
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 20:07:27.82 ID:Xdnlc47UO
俺は今日の試合見てないけど、こないだのオープン戦の楽天戦で1イニング投げたの見たら凄い球投げてたな。
嶋がビックリした顔してた。
今日はあんな感じじゃなかったってこと?
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 20:08:18.33 ID:YV5XkjJ00
球団は二刀流という餌で入団させたから球団側からどちらかを選べとは言えない
結局は本人の意思にまかせるしかない
大谷本人がどう判断するかだね
>>158 確かに楽天戦の時のほうが球威はあった、今日は全然。ただ、じゃ楽天戦の大谷は良かったのか?
というと良くはなかったんだよ。
>>119 あ、そうなんだ
教えてくれてさんきゅ
まだ高卒1年目だし、長い目でゆっくり大成していってほしいところだな
>>160 そりゃ一流の投手に比べたらまだまだだけど、楽天戦は「大谷としては」かなりまとまってた部類だろう
今日は最初から鉄平のときの打席を見せられてた感じ
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 20:19:18.09 ID:p5hSRIwG0
打者もやりながらどうやって投手として調整していくんだ
あんま試合に出ないで2軍でずっと体作り中心にやったほうがいいってこともあるんでしょやっぱ
>>163 二刀流やるぐらいなんだから限られた中でしっかり調整して結果出さなきゃいけないんだよ、結果出さなきゃ二刀流やる意味がないからな
1イニング、2イニングのリリーバーなら
早めに1軍で投げられるように仕上がるだろうが
それじゃあつまらんだろう
ゆっくり仕上げていった方がいいな。
5月末に1軍登板予定組まれてるようだが
次も適当に打たれて先延ばしした方がいい。
>>164 普通は2年位は下でやる感じだよね
高卒から活躍なんて本当に一握りの更に一角
大谷は両方だし疲労も相当だろうし
夏場とか大丈夫かな(´・ω・`)
>>166 低目の評価をしたつもりかもしれないが、現時点での大谷に関して言えば、それでも凄い過大評価
現状、一軍なんてとんでもない
二刀流やり続けるのは別にかまわないと思うが野手を一軍で投手を二軍で
行ったりきたりじゃあ体が持たないだろう
二刀流続けるという前提なら
次回次々回の2軍登板で1軍でもやれるというところを見せて投打ともに一軍で行ければ
一番いいんだろうが、結果が出ないようなら投打ともに二軍でじっくり鍛えたほうがいいんじゃないだろうか
雄星の時もだけどマスコミの過剰な報道でスグに結果を求められるのがね
2人とも素材は良いけど酷だよね
いずれどっちかに専念になろうと、その成長と過程を見守りたいよ
>>168 今日は先発投手を目指した
力を抜いたゆったりしたフォームで投げていて
オープン戦当時の投法とは異なっている。
リリーバーなら155km前後のボールを
投げて押しまくればいいんで
ストライクゾーンにボールがそこそこ行けば一軍でも抑えられる。
しかしそれではつまらない。
これから仕上げていく投手が失点したかどうか
細かい結果を評価する意味は全然ないね。
力抜いて投げていいボールがいってるんで
それを増やしていけばいいだけだな。
大谷って身長がまだあと1cmぐらい伸びるのかな
素材は良いけど、投打ともまだまだなんだから、二軍でしっかりと育てるべき。
日ハムの今季の不調は大谷のせいじゃないかね?
>>171 どうも根本的に投手大谷の評価が俺とは違う。
球速があれば抑えられるなんてのはプロ野球をよく見ている人なら
出てこないセリフだよ。あまりに過大評価。
ま、そのうち野手でも2軍に落ちるだろうからそこで
体作りしたらいいんじゃないか
2年ぐらいはかかっても普通だしね
野手で一軍にいるとなると二刀流は体がもたないよ
>>176 今日の大谷は145km〜148km程度の
甘いコースのボールでも大松や里崎から空振りをとれている。
力のあるボールだ。
ストレートと縦スラのコンビネーションだけで
1イニング限定で力入れて投げれば
一軍の打者でも打ち返すのは難しいピッチャーだよ。
しかしそれだけではつまらない。
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 21:35:03.41 ID:ReiV+Jye0
球の質云々じゃなくて、なにか毎回あっさりと点取られてるのが気になるな
打たれながらものらりくらりと抑えるピッチャーの対極だわ
野球は得意だけど試合は苦手って感じ
パ・リーグチャンネルにきてるから見られなかった人は見るといい
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 21:37:23.41 ID:c8gYyDt30
>>178 良い球がないわけではない、でも僅か、あなたは、その僅かで抑えられると思っている。
俺は思わない。実際、大谷は高校では結果を残していない。プロでも高校と同じような傾向が
出ている。球速はあるけれど打たれる傾向がね。
随所で一軍レベルのボールは投げる
ただその割合がまだまだ低すぎる
抜ける球でカウントを悪くしてストライク欲しさに中途半端に球威を抑えた
高めの直球やスライダーで痛打されるパターンの繰り返し
高校時代のVTRを見ているようだった
決して投手で大成しないとは思わないが(というか現段階で判断する方がどうかしている)
少なくとも今の調整法を続けていては伸びない、伸びようが無い
勝負強さみたいなものが必要だと思うんだよね
投手の時にそれを感じないな
まあ打者でもまだまだだけど自分は打者大谷は安心して見てられる
打てなくてもなぜか
>>184 打者のときは悠然と構えている
投手のときは表情は強気に見せても落ち着きが無くピンチになると単調になる
本人が言うように今は打者としてのほうが自信があるということだろう
打者大谷は相手投手と戦っているが、投手大谷はまだ自分と戦っている段階
大谷が高校時代も勝てない投手だったのがプロの投球を見ていると良くわかる。
ストレートもスライダーも高めに抜けるんだよね、じゃ、その高めのストレートでバンバン
空振りが取れるかと言えば、そうでもないんだよね。
正直、投手大谷は、どこを修正すれば良いのか分からない。悪いところだらけだから。
コントロールは悪いけど球威はあるというのも厄介なんだけど大谷はコントロールも球威もない。
あるのは球速だけ。
それもちょっと極論過ぎると思うけどな
>>182 ショートイニングだったら高校生は打てんぞww
力投して腕振って投げれば抜け玉も簡単に打たれないし打ち損じる。
150km中盤のボールはプロ野球選手でも目が慣れていない。
そもそも大谷が1イニング限定で力投して投げたら
高校生では受けられるキャッチャーがいない。
2軍相手でも3,4イニングで6点は取られる感じはしてたな
よくまあ3点で止められたわ
カーブを投げることで微調整したみたいなこと言ってたけど
右打者の頭めがけてカーブ投げる的なヤツなのかな
今年はしゃかりきになって投げる必要はないんで
まずは力抜いてロングイニング投げきるのを目指すべきだな。
6、7分程度のピッチングができないと二刀流は成功しない。
極論すぎるかな?正直、素晴らしいストレートは一球も見てない気がする。
高めのストレートで空振りとかはあるけどね。
カープ戦で打たれたけど藤浪は良い球もたくさん投げていた。
この感じじゃ高校と大差ねーな
どちらかに専念しても中途半端に終わるレベルかもな
>>192 なぜそこで藤浪を持ってくるのか分からないが総じて藤浪の方がいい球を投げてるのは分かる
でも大谷の投球を全否定するのは好みの問題としか言いようが無い
一軍実戦で打たれてる投手と二軍で仕上がり途上の投手を比較する意味はないなあ。
>>194 素質自体は否定してないが直ぐに良くなるとは思えないんだよね。
まずストレートの球威が安定しない、どちらかというと悪いほうが多い。
スライダーも低めになかなか来ない。
そして全体に高めに球が行く。
スタミナもない。
問題山積みだと思う。
だから栗山が打者としての方が早く使えると言っていたでしょ。後、疲れがあるのかもしれない。
結局のところ投手としては藤浪の方が上だよな。
大谷が勝っているのはスピードガンの数字だけ。
こんなこと続けてたらどちらとも伸びない
>>199 打者としては問題ないと思う、打席に立たせていれば慣れて打ちだす
何年かかるかわからないけど左投手と変化球も打てるように
なってほしい
問題山積みなのは当たり前だろう
そんなのは入団前から分かっていたこと
ただコントロールも球威もないとか言う言い回しは誤解を招くよ
コントロールがついた球威のある球が行くときもあるし
すべての球が高く行っているわけでもない
問題はその割合がまだまだ低いこと
下で時間を掛けていけばその割合を少しずつでも高めていける可能性はある
それを「どこを修正すれば良いのか分からない。」と言ってしまうのは
投手として見たくないという願望があるとしか捉えられない
>>200 慣れればというレベルじゃない。
当てにいって半分以上が三振だぞ。
当たっても内野ゴロ、内野フライだし。
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 22:47:43.50 ID:OSrZVGRz0
>>200 プロ野球舐めすぎ
掛布「僕は試合が終わったら毎日500スイングしてます」
伸介「掛布さんみたいな一流の人でも努力してるんですね」
掛布「伸介さんこんなの努力って言わないですよ。プロならみんなやってますから」
今日は低目のストレート系130km台〜150km台まで
内野安打のみで打たれていない。
力抜いて低目に集めることとピンチのときの決め球が欲しいな。
低目のストレートと同じ軌道で落ちるボールが欲しい。
縦スラでもフォークでもいいが。
チェンジアップは2ストライクから投げちゃダメだな。
変化球と両面待ちしてるときは合わせられる。
>>202 その通りなんだよな
大谷の良さは低めに決まる直球に切れのある変化球なのに
今日の投球で全てを語ってる
ろくに投球見たことないくせに素人評論家ぶってバカみたい
まだまだ噛み合う確率は低いけど良くなる可能性は高いと思うよ
投手として見たくないと言うより
訳あって投手にさせたくないんだよ
カットボール気味の低目に沈むボールもあったが
あれもかなり有効なボールになりそうだな。
真っ直ぐと区別つかんから真ん中狙っても打たれんぞあれは。
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:04:07.56 ID:NT28Ze0RO
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:05:34.77 ID:Xdnlc47UO
>>192 さっきも書いたが、オープン戦の楽天戦見なかった?
凄いストレートだったが。。
しかしNHKも報道ステーションも相変わらずの過剰報道はやめてもらいたい
喜ぶのは流行りモノに一時的に食いつく一部のニワカファンとマスコミだけ
大谷ファン・ハムファン含め長く見てくれる野球ファンはうんざり
>>209 その人には何言っても投手大谷は否定されるよ
訳あって大谷に投手続けられると困る人のようだから
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:09:19.29 ID:Ss2MLYnP0
あんだけ打たれたのに、CSのプロ野球ニュースの解説人の大谷よいしょがえげつなすぎwww
何だよ!!笘篠の将来一軍で千葉マリンで投げるからよい経験だったってww
他のルーキーじゃぁそんなの言わないだろww
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:09:27.99 ID:0gU3E7+vO
期待はずれ
打者としてもあんなヘナチョコいらんわ
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:10:30.52 ID:Hfu6mzo30
90キロ代の変化球と150キロ後半の直球では投手は無理ですか?
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:11:24.16 ID:qBP2gnIt0
大谷も創価に入信させられたの??
大谷出場試合打撃成績
打率 出塁率 長打率 OPS
大引 .333 .417 .333 .750
小谷野 .259 .370 .296 .667
大谷 .235 .235 .353 .588
大野 .222 .222 .222 .444
アブレイユ .211 .579 .421 1.000
西川 .200 .533 .267 .800
中田 .200 .200 .300 .500
陽 .172 .207 .172 .379
鶴岡 .143 .429 .143 .571
稲葉 .118 .118 .176 .294
杉谷 .000 .250 .000 .250
大谷は一線級投手との対戦が多いんで出場した試合は
どのバッターも打てていない。
先に厳しい体験をしてるんで後からいいことあるだろう。
早めにね。
>>211 その人っていつもの大谷の打撃にぞっこんの打撃は1軍レベル、慣れれば打つの一点張りの人か?
自分は打者大谷が好きだけど成功するならどっちだっていいよ
過剰な持ち上げ報道はほんとにやめてほしいね
報道一切無しでいい位だ
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:30:01.69 ID:YV5XkjJ00
投手としては 先発ローテーション
打者としては代打
これが現実的な線だろうな
野手としてスタメンで出てたら投手としての調整は無理だよ
22歳までは投手やらせろ
そもそもエースで4番なんてプロに行く奴はそんな経歴持った奴らの集まりだから…エースなら負担軽減で4番外れたりするのが強豪校でそのまま2役するのはマイナーな高校だしね。大谷は大成するかも…ってレベルかもしれないね。
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 23:47:07.01 ID:YV5XkjJ00
>>221 同意
投手→打者は可能だけど
打者→投手は無理だべ
大谷投手の時にフォームが崩れることあるからカーブか何か投げて修正すると言ってたけど
一流投手は直球でも変化球でも瞬時に切り替え効くものなのか?
打者一軍スタメン投手二軍を続けていけばじわじわと疲労が蓄積し
どちらの調子も落ちていくだろう
本人は辛抱強くて勝気だから自分からは決して根をあげないだろうが
首脳陣は投手路線を重視して野手としての起用を減らしていくと予想する
>>224 瞬時に切り替えるんじゃなくて、投手によってはある球種を投げると正しいフォームに戻せる事がある。
それが大谷の場合カーブなんでしょ。
ダルも横スラ投げ続けるとフォーム崩れるって言ってたしな。
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 00:00:41.20 ID:qb0tUkSz0
打者として駒田レベルも無理
投手としても水野レベルも無理
>>226 d やっぱりフォームを崩さないのは相当難しいんだな
良い時のフォームが固定できるまで2軍で投手だけやって欲しいんだよなぁ…
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 00:15:47.84 ID:LwLPoHrs0
今 テレビで90キロ台のゆるいカーブを見たけど良かったよ
フロントはメインは投手と考えているのかな
てっきり野手かと
まあどっちでもいいわ頑張ってくれたら
すぽるともいい加減にしろ
大谷だけで一つのジャンルにまでしてどうする
一軍で6試合も開催されてるのにトップで長々と流したり一部のミーハーな馬鹿女が喜ぶだけでほんと誰も得しない
▽24:10? すぽると!千原ジュニア生出演!大谷翔平&野球&サッカー
注目度2軍以下の雑魚しかいないNPB
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 00:27:54.18 ID:LwLPoHrs0
大谷を潰したくてなのか
大谷アンチを増やしたくてなのか
報道の意味がわからないね…
男性ファンが多くて女性人気なんか無いしね今の所
それも大人気とかじゃないしなあ
野球界のためとかチームのためにほんとにやめてほしいわ
>>233 グラブの位置なんて人によって違うわw
体格も違う人間の真似なんかしても意味が無い。
ダルなんてもっと高い位置だゼ
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 00:50:32.42 ID:cZ2ALjmuO
東浜が火だるまだったり今年のルーキーは大谷と小川以外被弾大杉
大谷は投手がやりたいんだから素直に投手やらせときゃいいのにな、野手に専念しろったって絶対首を縦に振らないだろうし、投手出来るから二刀流やってるだけのことでしょ、野手に対する思いなんてその程度なんだから、よりモチベーションの高い投手にまずはかけてみるべきだろ
野手も真剣にやってんだから、どっちが モ チ ベ 高 い ハ ズ だ(キリッ
とか外野の勝手な妄想の方がどうでもいい。黙って見てろks
モチベーションの度合いが違うだろボケ、お前こそ黙って見てろ
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 01:32:11.40 ID:OFsTAu0WO
>>222 だって大谷は高校全日本の四番だったんだよ?
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 01:54:10.02 ID:dophQ1Qc0
本人が投手やりたいのは日本人が殿堂入りするには投手が有利とかじゃないの?
本人も打者としての評価が高いと知ってるし打撃は好きだと言ってる
好きなものと進みたい方向が違うだけで両方ともモチベーション高いと思うんですけどね
中途半端な選手になりそうな悪寒がプンプンするわ
>>242 内野安打とポテンで火だるま?(笑)
東浜はグランドスラム被弾、菅野3ラン被弾…
こんなんばっか(笑)
二軍でというのがどういうもんか
2軍でも簡単にヒット打たれてたな
それなのに1軍に登板したらどうなっちゃうんだろうw
>>241 そんな思い込みで語るのやめようゼ。
大谷は最初は打者でも良いと思ってたけど、藤浪と全日本で一緒にやって
投手として負けたくないと思ったから、投手で挑戦することにしたって語ってたぞ
挑戦だけなら誰でもできる
なんで投手も出来る野手
みたいな育成なの?
逆だと思うんだ
P優先のが体も作れるし
結局どっち付かずで両方中途半端だな
どれだけ才能があっても時間は平等なんだよ
他の選手の倍の練習出来るわけないんだからどっちかに決めろよ
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 04:53:27.27 ID:lKXc54I3O
やっぱり二刀流なんか無理だな
二刀流目指す以上投手として久々に投げたから打たれたとか言い訳通用しないし
先発投手は調整に中5、6日かけるのが基本のプロで合間に野手しながら投手としての調整もする必要がある
アホなファンは可能と思ってるようだがこんなスケジュールじゃ大成は無理
昨日QVC観戦に行って、東京ドーム行って
帰宅して各局の大谷のニュースを見た...充実の休日やった
試合の録画見るのんも楽しみや
各局ニュースの映像編集やインタビューも、大谷の今の状態が分かって面白かった
積極的に両刀に取り組んだ前例もないし、
リスクもある試みに挑戦している大谷の過程は、知りたい人も多い
投手野手、先々どっちかに落ち着くとしても、その過程を共有できるんは嬉しい
上の人が言ってるけど、いくら投打の才能があったとしても
時間も2倍あるわけではないからな
時間は平等
練習、調整できる時間は限られてるわけだから、中途半端になるか
無理がたたって怪我しそう
誰かタイムマシーン使って未来の大谷君を見てきてほしいんだ ワクワク
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 08:12:42.60 ID:vdbtptqSO
今はどちらも吸収できるからいいと思う
でも来年はどちらかに専念すると思う
>>258 10年後の世界からやって来た未来マンだけど、
「あの人は今」みたいな番組で見たら、
札幌のラーメン屋で修行してたわ。
来年ぐらいには首脳陣に説得されちゃって野手1本だろうな
日ハムに大谷を投手としてやらせる気ないだろ
>>244 一軍と二軍を一緒にするバカ
ファームで2回までに3失点するようなやつは一軍ならボコボコの大炎上だぞw
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 09:49:04.28 ID:LwLPoHrs0
>>258 ■元・北海道日本ハムファイターズ投手兼外野手・大谷翔平さん(38歳)
パ・リーグのお荷物球団として8年連続最下位と低迷が続く北海道日本ハムファイターズ。
しかし、平成20年代前後には毎年優勝争いに加わる強豪球団でもあったのだ。
そんな時代に前代未聞の挑戦に挑んだ一人の高卒ルーキーがいた事を覚えておいでだろうか?
”二刀流”で話題をさらった大谷翔平さんは今……
「引退してしばらくはスコアラーをしていましたが、今はもう球界に未練はありません」という大谷さん。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。もしメジャーに行ってたら今頃どうしてたんだろうなぁ…って。」
投げては160キロの剛速球に打っては弾丸ライナーのホームランと投手に打者に無類の才能を見せつける。
メジャー行きを宣言しながら日本ハムの強行指名を受けて鳴り物入りで入団。
投手兼野手の二刀流で話題を集めたのだが……
「開幕一軍で打者としてデビュー。その後ピッチャーとしてもマウンドに立ちました
その直後でしたね。右ひじに違和感が出てきて。今でも古傷が痛みますね。
そんな時は大抵天気は雨ですよ(笑)」
そう言って、痛々しい右ヒジの手術跡を見せてくれた。
現在は札幌市内で郷土料理「ショウヘイヘイ!」を経営。
「どうですこの鰹のタタキ。高知から空輸したんですよ」と慣れた手つきで料理をする。
わずか5年間のプロ野球生活を改めて振り返ってもらった。
「あれだけ注目されて1軍はおろか2軍ですら満足に投げることも打つこともできなかったことは残念です。
でも右ひじ痛さえなければ僕はきっと二刀流で成功していたと思います。それだけの才能が確かに僕にはあったのだから…」
かつての二刀流は、第二の人生を投げて打っての活躍を見せている。
>>257 投打ともに6、7分の力でやっていけばいいんだよ。それで結果を残していけばいい。
今年は全力でプレーする必要がない。
舐めているというわけでなくまだ身体の成長過程だ。
才能のないものは常にあがいて100%以上のパフォーマンスを出そうとする。
それはそれで悪いことじゃない。
しかし才能のない者が才能のない者基準の物差しで測って
才能のある者を妬む必要はない。
少なくともアマの実績すら特筆するようなものがない大谷が嫉妬云々言っても何の説得力もない
プロに入ってからも何の結果も出してないしな
さすがに一流Pからヒット打ったのまで無かった事にすんのはどうかとw
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 10:34:38.26 ID:USFRHr6y0
プロ野球ってのは1年トータルで見るべきなんじゃないの
>>266 アマで輝かしい実績を残した同級生も
プロに入って何の結果も出してないよなw
ここでモチベーションの話をするのはナンセンスだな
>>265 そういうことを言ってるわけじゃないんだが
ローテ守りつつ規定打席到達なんて物理的に無理
他の選手が遊んでる時間を練習してるわけだから時間的には余裕
忙しいけど充実してるから精神的にも大丈夫
モチベーションは高い
問題は練習しすぎで故障だけ
監督コーチフロントがしっかり調整計画立てろ
物理的に無理だよ
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 11:12:59.68 ID:Q2o+opd20
二刀流がやりたないなら、DH制のない
セリーグのチームに行くべきだった。
そこで間違ってる。
まずは、投手に力を入れながら、登板時の
打席で結果をだしていくというスタイル
が通せる。
プロの世界で「ピッチャー4番」って
想像するだけでワクワクする。
保守的なセリーグで受け皿があるかは疑問だけど。
今の横浜、広島なら受け入れてくれそう。
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 11:28:44.52 ID:29O2IJGx0
パでもDH解除すればいいだけw
アホだな
大谷降板した後は代打代打よ
だいたいセリーグのどこの球団が大谷指名できたんだよ
大松、里崎、神戸がいる2軍だからな(笑)
これが内野安打とポテンだけでろくに外野の頭さえ越えられないんだから(笑)
バカスカ被弾してる藤浪、東浜、菅野が酷いだけ
>>277 まだ言ってるのか(笑)
つーか、そもそも2軍で投げてるのは大谷だけだろw
菅野と投げ合いしてみろよ?
勝てるわけ無いだろ
同じ年の藤浪にも完敗のくせにw
東浜も甲子園、大学リーグともに優勝投手だ
大谷は…何もねえわ(笑)
しかしファームで黒星とかマジでお寒い話だなww
規定打席に達して一年間ローテを守らないと
二刀流は成功ではないとか定義づけする奴がいる
としたらそれは愚か者だ。
重要なのは投打守走上位のパフォーマンスを見せられる
能力を持つことだろう。
桑田と大谷を比べるなんて失礼レベル
投 桑田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大谷
打 桑田>>>大谷
こんなもんだから
投手に関してはセンスゼロで桑田の足元にも及ばない
素材がいい?
投手としては凡ですよ
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 12:00:58.00 ID:dophQ1Qc0
これからしばらくは関東から離れるから二軍に落としてくれ
桑田真澄の一年目の成績は
12回先発して2勝1敗 防御率5.14である。
1986年の巨人はチーム得点リーグトップであった。
過去の選手を必要以上に美化するのは良くない。
どの選手も成長過程がある。
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 12:11:15.54 ID:vdbtptqSO
規定打席規定投球回数達成しないと二刀流の意味がないじゃん
どちらもタイトルすらとれない
タイトルとりたかったら比重を変えればいい。
清原のようにタイトルとは無縁の打者もいるし
タイトルがすべてでもない。
清原はちゃんと成績を残してるし500本塁打も記録してる
規定にたっさなければ意味がない
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 12:33:50.38 ID:uJ66Hz3g0
清原は一年目は高卒ルーキーとしての記録を打ち立てたけど
その後は、ついに一つもタイトルを取れなかったし
ホームラン40本以上を一度も打つこともなかった。
何が成功で失敗なのか分からない。
>>286 通算500本塁打で失敗はないわ・・・ただ清原の才能ならもっと上にいけたというのはある
規定にたっせないということは
一流ではないってことだ
大谷が打者に専念したと仮定しても
500本塁打打つまでNPBには残っていない選手だ。
NPBの通算記録を超えることに関して興味を持つプロ選手は
少なくなっているだろう。
そもそも時代が違えば同じ尺度では測れない。
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 12:45:36.64 ID:kR70FB9O0
投手としては並のドラ1って感じだけど野手としてはモノが違う
早いところ打者一本に専念させてあげて欲しい
中途半端な状態じゃ打撃センスが錆びつき出すのも時間の問題。
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 12:46:24.12 ID:fqjdTn8p0
>>279 その定義なら落合は愚か者らしいなw
おまえは今後二刀流を擁護するのに落合を利用するなよ絶対w
>>291 最近の落合の発言にはかなり否定的な立場だ。
色々あるけどね。
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 12:51:16.50 ID:Nv55yRoZ0
>>290 良くて福浦レベルの打撃センスなんて錆び付いても問題ない
だったらダルビッシュ目指せるくらいのポテンシャルがある投手で本気だすべき
清原のルーキー時はかなり撫でたようなスイングをしているし力感よりも巧みのバッティングであった。
当時はうまくジャストミートさえすればライトスタンドに軽く放り込めた時代でもあった。
清原が後期に見せたようなフルスイングはあまりしていない。
ルーキー時の清原の本塁打方向
レフト 10
センター 6
ライト 15
最初は引っ張りが多かったが
合わせて打ってライトスタンドに入れることを覚えて
本数を増やした。
当時はそういうことができる環境でもあった。
清原和博 ルーキー時の本塁打 内訳
球場 本数 両翼
西武 12 95m
藤井寺 8 91m
大阪 3 91.6m
川崎 3 88.4m
平和台 2 92m
後楽園 1 87.8m
新潟 1 90m
西宮 1 91.4m
統一球の今はさすがに難しい。フェンスも高い。
2013 両翼
宮城 100.1m
札幌、西武、福岡、大阪 100m
千葉マリン 99.5m
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 13:05:47.87 ID:WXFBacboO
>>294 それに鈍い振りの空振り三振も多かった
結果は残したが期待はずれ
>>293 でかいというだけで一緒にするな
ダルとは全然タイプが違う
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 13:33:23.75 ID:Nv55yRoZ0
>>299 160km/h投げられるにもかかわらず
力投型じゃなくてゆったりとしたフォームってだけで打者は厄介だろ
しかも変化球も使えるしコマンドにも投げられる
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 13:39:12.32 ID:TuDDHTLS0
まーだこんなウスノロ木偶の坊に期待してんのか?ホモオタは(笑)
こいつは打者で駒田以下
投手でも水野以下
将来のために今から麺打ち修行しとけやwww
無慈悲な二刀流
>>300 下半身の粘り、プレートに右足内くるぶしが張り付く感じになっていない
打撃ほどの間がない
これでは体重移動の際、伸び上がりがそれほどないから投球に角度もつかない
投球に角度を感じ、ゆったり見えるのは沈み込んでから伸び上がる投球メカニカルがもたらす目の錯覚
打者大谷なんて魅力無い。投手に専念するべき。中距離アベレージヒッターでイチローみたいな選手はもういいし、イチロー超えも無理だろ…。
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 14:14:40.76 ID:eaT57hcC0
良いアベレージヒッターなんかほっといても腐る程出てくるんだから、やるならホームランバッター目指して欲しいな
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 15:13:10.60 ID:qZP4q6kC0
今のままだと、どっちもハンパで終わりそうだな。さっさとどっちかは辞めるべき。
そもそも両方やってる理由ってなんなの?単に目立ちたいだけ??
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 15:18:10.46 ID:n/BjqVTyO
>>297 ピッチャーだけじゃなくバッターとしても松坂以下だよ。
松坂は意外とバッティングいいんだよな。
プロでもホームラン打ってるし
4回5安打3失点のホロ苦デビューも大谷ロッテの打者が明かした非凡な部分
http://gendai.net/articles/view/sports/141905 「実はヒットを打った打席の直球(150キロ)は自分の中では完璧にとらえたと思ったんです。
それが、知らない間に差し込まれていた感じで……。そのおかげで打球はセンターの前に落ちたんですが
ああいう経験はあまりない。ボールの縦回転(スピン)も多く、球の軌道もベース付近でスッと上がってくる。
第1打席に投げてきたスライダーもすっぽ抜けだったんですが、予想以上に曲がりが大きかった。
すっぽ抜けでアレですから。しっかり制球されたら当てるのも難しい。三回以降の立ち直りから見ても並の投手ではない。
(投手としての)調整が万全なら、打ち崩すのは大変だと思います」
こういうのを見ると、投手に専念したらどこまでやれるのか見てみたい
>>309 ストレートは棒球って言われてるのに
そんなにいい球だったのかな
>>310 この前の登板だけでは判断できないと思うよ
ブルペン捕手は重くて怖いと評価してるし、何回か見てみないと
バッターの時は評論家は打席に立つ度に修正したり調整したりするとか言ってたけど
投球でも投げるたびに上手く調整できればいいんだな
変なカーブを投げて投げ方を直すみたいなことやってたらしいけど
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 15:59:13.40 ID:fqjdTn8p0
>>309 敵のバッターのコメントを真に受けてバカだなあ
適当に持ち上げて早く1軍の試合に引きずり出したいのがミエミエじゃんw
>>309 グシャッと鈍い音がしたヒットがあったがそれかも
314 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2013/04/12(金) 16:00:16.36 ID:Tj5ALO0ZO
>>309 グシャッと鈍い音がしたヒットがあったがそれかも
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 16:11:08.88 ID:aoRpSQztO
質問ですが 大谷が先発で7回まで投げて7−0で 勝利投手の権利を獲得してピッチャー代わったとする
大谷はそのまま野手として 試合に出続け 次のピッチャーが7−5にしてしまうとする
そこで野手を守っていた大谷が9回またマウンドにあがり ピシャリ押さえたとすると
勝利投手は大谷でセーブピッチャーは いないと考えたら宜しいか?
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 16:23:08.58 ID:ocTouUcKO
大谷笑平
まぁ
他のルーキー達が派手にバカスカ被弾してるのに内野安打とポテンだけなら上々だな
江本「大谷は藤浪と同じ土俵にも立てない」
結果だけみると悪く感じるが実際に全投球見ると大して悪くない
高校野球並みのショートの守備と単調だった序盤のリードが無ければ
もっと結果は良かった気がする
ただ疲れからか躍動感が無いしストレートの走りも良くない
リリースが早めになるのも気になった
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 17:12:01.05 ID:Nv55yRoZ0
>>316 セーブの条件に「勝ち投手の権利を有してない」がある
だから勝ち投手だけ
どっちつかずで育成するハムが悪い。
ピッチャーでダメなら糸井コースでええやん。
こんなんで現実的に1シーズンもつとは思えない
投手か野手か見極めたいんならまず投手やらせるだけで良いのに
無駄にリスクを背負ってメンド臭いことしてる
昨日の幕張の11時から1時くらいの気温は
10度〜12度程度しかなくかなり寒い日だった。
球速を出しちゃいけない日だし出ない日だな。
抑えて投げて正解。
子供が駄々こねて戦隊モノの赤と青をやりたがっているようにしか見えない。
大谷オタの評価は全て希望的観測
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 17:49:41.13 ID:Nv55yRoZ0
大谷アンチの評価は全て結果論
>>283 まあそうだわなあ
規定に達せないで二刀流はないわ
どっちも規定に乗せて結果出して初めて二刀流になるんじゃないのか
大谷
「抑え気味と言うか、腕が緩みすぎた…」
これで152qだもんなぁ
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 18:20:58.76 ID:eaT57hcC0
大谷の球が棒球とか言ってるの野球知らん奴かアンチだけだろ
どう見たってスピンの効いた伸びる球じゃん
藤浪とか菅野らは即戦力と評価されるほど丈夫そうな体してるんだろうけど
大谷は怪我しないように体力強化からやってもいい気がするな
ちょっと肩に小錦とか仮病言って2軍でランニングしてた方がいいかも
どうみても棒球
簡単に弾き返される
それは157q出した時も同じだった
高校生にもフルボッコにされる球
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 18:40:15.43 ID:Nv55yRoZ0
> 高校生にもフルボッコ
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 19:24:37.29 ID:eaT57hcC0
打たれる=棒球と思ってるだけだろ
野球知らん奴ほど結果しか見てない
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 19:53:31.84 ID:LwLPoHrs0
スタメン落ちか
1軍の試合で使う気がないのなら2軍に落として投げるほうも打つほうも沢山経験を積ませたほうが良いんじゃないの
今朝のスポーツ新聞にもスタミナ不足 実戦を積ませることが必要と書かれてるよ
2軍で打って何か進歩が得られるわけじゃなかろう。
鉄は熱いうち打たないと意味がない。
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 20:09:34.16 ID:3Y5m+bst0
棒玉じゃなく、コースが甘いだけだろ
低めに行ったボールがう打たれたとこ見たことない
投手と野手の能力が現時点で開きがあって
一軍と二軍に分かれてるから移動とか練習時間とか体力とかで
余計に無理が来るよね
まあそのうち2軍に落ち着くかとは思ってるんだけど
じっくり体力作りしてほしいよ
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 21:33:28.66 ID:LwLPoHrs0
ベンチに座ってるだけで向上はしないだろう
それなら2軍の試合に出させろよ
2軍ならたくさん試合に出られるってのなら今は2軍でいいな
投打両方1軍で使える目処が立つまで
いずれはどちらかに絞ってほしい
プロ入りしてから、芯に当たって
外野の頭を越える様な当たりを
打たれたのを見たこと無いな
大谷が投げて勝った試合、見たことないな
5年後ぐらいに結構勝てる投手になってたら面白いのにね
ゆっくりと成長を見て行けるのが楽しいよ
自分は打者大谷が好きだけどどちらになってもいい
スピードガンの弊害で人生狂わしちゃったなぁ
こいつは投手としては藤浪の足元にも及ばないよ
高校野球レベルで軽々とスタンドに運ばれた場面が結構あったので、
投手はやめたほうがいいと思う。とはいってもあの球威はなかなか凄いので、
レーザービームに期待してライトで育てて
大谷は投手としての勘っつーか危険を察知する能力があんまりなさそう
高校で投げまくり勝ちまくりだったような藤浪に比べてここに投げたら大丈夫とか
ここに投げたら大丈夫とかそういう直感
打たれまくっていったらさすがに諦めるんじゃないかなあ
諦めるのに5年位かかりそうかな
そもそも二刀流で出遅れてるし、相当な不器用な選手なんだと思うよ
考え方が
それでも気になって見たいんだからしょうがない
変わった選手を好きになったよw
まあ、本人が納得するまでやらせてやればいいんじゃね?
ギブアップしたらそれはそれで受け止めてやれば
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 23:27:14.91 ID:3Y5m+bst0
>>348 それは単に経験値の差やろ
藤浪がどんだけ大阪桐蔭で修羅場くぐってきたかわかってんのか
そう考えると大谷が経験積んだらどんな化け物になるか
考えただけでも恐ろしい
藤浪ほどの選手でも色々変わったフォームにしないとダメなんだから奥が深いんだろうな投手の道は
まぁ二刀流なんて半端なことは今シーズンだけだろう
大谷がどう思ってるか知らんがハムはそのつもりだろう
たぶん
>>348 高校生とプロじゃ打者の反応が全く違うから、そんな経験全く意味無いぞ
全員横一線でやり直しになるのがプロの世界だ。
そういう話をしてるルーキーとか結構いるんだがなぁ
藤浪は吸収度とか才能とかも大谷より上かもな
試合途中での修正の仕方も上手いんだろう
>>352 そこまで修羅場はくぐってないよ
藤浪を打ち崩せるチームが殆ど無かったから
予選でも最後の方しか投げてなかったし
10番のしっかりした投手がいたから酷使もされてないし
安楽くんにもそういう控えの人がいたらいいな
ここは藤浪オタの溜まり場かw〜
たまにはあっちにも書いてやれや
>>358 そうだな
10番の子を打ち崩すチームも殆ど無かったわけで、藤浪はラスボスみたいなものだった
安楽君は入った学校がなあ…
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/12(金) 23:41:25.82 ID:3Y5m+bst0
そもそも大谷はまだなんも吸収してないだろ
つーか我流で160km投げる上に
プロのスカウトに絶賛されるフォーム、打撃
こいつ以上の才能の持ち主なんか存在すんのか
大谷って高校の時変わった人だったの?
ライトでもバッターボックスでもベンチでも歌か何かを口ずさんでる
事があってビックリしたんだ
そして投手の時はそれは無いんだw
一杯一杯なのかな
二軍の試合で数字も内容も悪いとかカイエンみたいな状態だなぁ。二軍打者のコメントなんて全くもって参考にはならないし、大谷はまず四球は減らす事が課題だね。打者は辞めた方が良い。
>>361 今の所は投球センスが無いと思うしそういうものは後でつくとは
思えないんだけど、勉強して経験積めばある程度はなんとか
なるかもね
球種も読みやすいのかもね、今は
ポテンシャルありそうでも実戦で強くないと意味がなくて
それはこれから見ていこうよ
なんかスーパースターみたいなのを求めてるならガッカリするかもだよと
言っておきたい
>>355 岩瀬?らへんがそんな話をしてたからもしかしてと思ってね
高校とプロではレベルは違えどそういう能力もいるのかなと
「二兎を追う者は三兎」
打者、投手そして信頼
大学とか社会人行ってくれるとある程度才能を発露してくれて才能とかセンスとか感じ取れやすいんだろうな
上原とかみたいに
試合にも出てないのに賑やかやなあ
東浜や藤浪のスレにももっとレスしてやれよ〜
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 00:10:53.45 ID:iamHuJV/0
藤浪スレはいっつも菅野と大谷の悪口で盛り上がってんだろ
今はとにかくマスコミが騒いでるからそりゃ賑わうよここは
伊良部なんかも数年は荒削りな剛球投手でとても試合を作れるタイプではなかったけど大化けしたからね、何かきっかけがあれば飛躍的に伸びる人は伸びるでしょ
あの伊良部が緩急で打者を翻弄する姿なんて想像も出来なかったもんな、フォームも年々変わってコントロールも安定したし
伊良部はなぁ・・・・なんで逝ってしまったかなぁ・・・・
伊良部って防御率が1位なんだけど勝ち負けの数が一緒だったのを見たことあった
そういうのはやっぱ二流なんだろうか
伊良部はああ見えて実は凄い理論派で選手に対しては凄く優しくて教え魔って言われてたぐらいだから、伊良部が同タイプの大谷のコーチやってたらと想像してしまうよ
>>373 そら引退後の私生活が色々あったからだろ、大阪梅田の飲食店で暴れたとかあったし
確かになあ
いい風に化けてくれたらいいな
伊良部みたいな投げ方にしたほうがいいのか
なんか似てるけど微妙に違うもんだな
>>362 高校時代から投球の合間の息抜きみたいに
あんま深く考えずにやってたみたいなんで
そこらの意識が抜けてないんでは
楽天の則元も被弾炎上か…
今年のルーキーは大谷以外一発病ばかりだな…
炎上?
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 03:04:34.68 ID:04ADT9790
>>347 藤浪「わかる、俺も軽々とスタンドに3回も運ばれたしな
地方大会では8点取られたし俺なんか投手やめるべきだよな」
藤浪「せやせや大谷も打たれたんや、俺あかんわ」
大谷「一度でいいから甲子園で勝ちたかった」
大谷「夏の甲子園に出たかった」
大谷「一度でいいから18Uで勝ちたかった」
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 05:59:34.74 ID:/ShvNulUO
そーいや甲子園で
誰かお偉いさんが
「大谷君を観たかった」って言って叩かれてたな(笑)
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 06:21:03.50 ID:k2IPnauRO
いきなりメジャーとか言っているからどれだけ無敵かと思ったら、打たれまくってんじゃねえか!!
普通の選手だね(藁
>>386 まあ、あのハゲも見たところで初戦だけだがなw
大谷に勝った岩手のチームが初戦敗退してたじゃん(笑)
ショボい話だな
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 06:32:31.71 ID:/ShvNulUO
ヘッスラ内野安打、ポテンタイムリー、レフトフェンスワンバン、ゴロセンター前
こんな感じ(笑)
>>387 メジャーでも即戦力ではないよ
あくまで素材としてだからね
良く考えよう
>>389 こいつは試合が作れない
よって先発投手はまず無理
投手は諦めろ
てか、大谷は打者だと言ってるだろうが
二刀流とかバカなこと言ってないで、将来の日本を代表する大砲に育てろよ
その可能性を持ってるのはセ・パ合わせても大谷しか居ないだろ
栗山は大谷をスタメンに固定しろ
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 07:19:59.68 ID:SCwwX7Bt0
無理無理こいつは打者の才能もないから
駒田にもなれないな
五年後はうどん粉こねてる
>>392 そもそも大谷は大砲ではない、日本によくいるタイプの右投げ左打ちの好打者だ、
ホームランはそんな期待するな
まぁ2、3年後はトリプルスリーしてそうだな
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 07:49:19.70 ID:tRj/Z7xF0
大谷は本当は左利きなので左の大砲になる可能性があるって話じゃないの?
今は対応力だけでやってるが以外にスイングスピードが速いし腕が長いからちょこんと当てたでけでも結構飛ぶ
背中の隆起を見ればまだプロの体になってないが身体ができてきたら飛距離は伸びてくるやろ
大砲がどうかは下半身の強さで決まるよ、天性のスラッガー=軸足の強さと言っても過言ではない
大谷も長打を打てないわけではないだろうが福留クラスが限界だろう
>>398 だから、大砲に育てるんだよ
大谷にはその素質が十分にある
だから二刀流なんてさっさとやめて打者に専念するべき
時間がもったいない
ま、本人が納得しなきゃ育つもんも育たんがな
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 08:08:28.01 ID:04ADT9790
>>398 福留だって30HR打ってただろ
大谷なんて2ケタHR打てればいい方
そんなレベルの能力を重宝して「打者転向しろ!打者転向しろ!」って小学生か何か?
>>400 ドメの時と今はボールも何もかも違うだろ
小学生か?
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 08:13:19.85 ID:04ADT9790
>>401 9年連続2ケタHR打った福留と比べるなんておこがましすぎる
下半身の強さって言うけどそれって天性のものなのかね
大谷は全身細くてまだまだプロとして体が出来てないように感じるけど
特に下半身がひ弱に見える
それが投手としても野手としても体重の乗ってない投球・打球につながってる感じがする
セットで投げても球速がほとんど変わらないのはほとんど上半身の力だけで投げてるからじゃないの?
>>402 おまえがドメの名前出したんだろが(笑)
園児か?
一年目の清原や松坂はもっともっと下半身が太くてどっしりしてた
元々の体型が違うってのもあるけど
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 08:16:52.12 ID:04ADT9790
>>406 自分が書いたレスくらい読み返せよ
乳児か?(笑)
一刀流でも雑魚なのを隠すための二刀流やしな
高校時代含めて一度も輝いたこともないし、ドラフトでメジャーうんたらで騒がれただけ。
信者があわれだわw
>>399 今の時点で下半身の強さがないんだから大砲の素質はないということ
清原、松井、おかわり、中田なんか18歳のときからスイングの強さは出来ており飛距離もプロトップクラス
こういう連中が大砲の素質を持っているというんだよ
これからスイングの強さを身に付けようとする時点で大砲ではない
なんでこうもせっかちなやつばかりなんだろうな
高校時代を考えたら最低でも1年は2軍でしっかり体を作るんだろうなと思ってた自分からすると
野手としても投手としても今の活動は出来すぎに見える
どちらかに絞る決断が出来るほどには高校時代は万全なプレーができていなかったんだから
1年くらいかけてしっかり見極めたっていいじゃないか
>>409 打撃練習見ても飛距離だけなら遜色ないけどな
おかわり中田って1年目どんだけ打ってたの
スイングの強さとかすごく抽象的で感覚的過ぎてよくわからん
もっと具体的にどう違うのか説明してくれないと説得力ない
昔は飛距離は天性と言ったが、それは違うと思うね。
後天的に変わる人もいる。あの金本も非力で打球が全然飛ばなかった。
そして今の大谷はすでに飛ばすことができる。問題は、たぶん意識にある。
大谷はそんなに飛ばすことを意識していない。1年目としては、それは間違いではない気がするが
もう少し強引さがあっても良い気がする。
まあ、それも経験だ。打者は投手よりさらに経験がものを言う
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 08:48:00.90 ID:04ADT9790
>>407 福留の名前挙げたのはオレじゃないんだが
眼科と精神科行ってこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>411 打撃練習ならイチローも糸井も飛距離は出るわな
大砲タイプはヘッドスピードが速いのは勿論なんだがインパクト後もスピードが落ちずに
そのまま加速しボールを強く叩ける、だからフォローも大きくとれ打球も高く遠く上がる
それは軸足に強さがあるが故のなせるわざ
大谷も決してヘッドスピードは遅くはないがインパクトが弱いからフォローも大きくないしボールを強く押し込めない
>>415 大谷の初ヒットが、この松井のフォームとよく似ているよ
まさにインパクトの瞬間、ボールを強く押し込んでいる。だから強烈な打球になっている。
ただ大谷は本来、強引な打撃をしないので、あまりこういうスイングにはならないけどね。
それはできないのではなく意識の問題だと思っている。
それに現代野球では、その意識が間違っているともいえない、(今はあまりにも強引さがなさすぎるとは思うが)
>>416 大谷はフォローが小さいよね、ホームランバッターはバットの遠心力を利用して腕を伸ばして
フォローを大きくとれるからボールを強く押し込めて打球が高く上がる
この大谷の打撃は強く押し込んでるとは言わない、打球が上がらないからね
>>410 同意
大谷なりに頑張ってくれれば嬉しいよ
誰より下だとか上だとかの優劣つけてそんなに嬉しいものだろうかな
その選手その選手の良さがあるし違うから面白いのに
よく頑張ってると思うよ
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 10:03:53.50 ID:0nEGPWT30
球場で観るとホントに華があるんだよな
何の実績もないのにw
だからみんなが納得できるような選手に育って欲しい
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 10:06:57.41 ID:ALB4QhT40
>>417 大きな勘違いしてるようだけど、スイングがコンパクトなだけであって
フォローは最後までしっかりしてるから小さくないよ
打った後のフォロースルーが、バットが他の打者よりも振り切った感じで回ってる
もう一度見返してごらん
打球があがらないのは強く押し込んでいないっていうより、右手主導だから
ボールにドライブ回転がかかってそれであがらない、糸井と同じタイプ
という説を言った人がいたよ。俺も同意だけど
なーんかこいつが三振とると気持ちいいんだよな
フォームのせいなのか雰囲気のせいなのか
こいつ以上にピッチャーらしいピッチャーは存在するのかってくらい
ダル見たときもピッチャーとしての雰囲気がすごい魅力的だったけど
きゃつは異常
>>417 大谷は中村剛也と同じ打法で
押しこんで打つタイプだよ
パワーで打つんじゃなくて引きつけて体の回転で打ってる
糸井ともちょっと違う
糸井は押しこむというより叩いて打ってる
ようするにパワーで打ってる
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 10:20:21.87 ID:ei/dal9O0
高校の時藤浪から打ったホームラン見るとわかるように、バットに乗せて運ぶタイプのバッターだよな
ラインドライブヒッターとは違う
面白いな、みんなそれぞれ意見が違う、似ている人も微妙に違う。
ちなみに俺も大谷のフォローは大きいと思う。俺は大谷は基本的に
飛ぶタイプだと思っている。ただ強引さがないから現時点ではホームランの
数はあまり出ない。
大谷は見ているとかなり足が速い。つまり下半身にバネがあるということ、さらにリストが強くて
柔らかい、ミートポイントも飛ぶところにある。飛ぶ条件が揃っているよ。
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 10:49:15.69 ID:04ADT9790
>>423 しかも真ん中の抜けた力ない変化球
あんなのが大谷野手厨が野手を推す根拠になってるなら言葉が出ない
毎日見たいから打者やってほしいわ
本当の天才は西武金子のような奴だ、高校のときに前田智徳を彷彿とさせるとまで言われた三拍子揃った逸材
直すところがないと言われた打撃はパンチ力と対応力を兼ね添えたスイッチヒッター、ショートも守れて俊足
近い将来松井稼頭央のようなスターになるだろう
大谷は野手ではこんな奴には勝てん、素直に投手で頂点目指してほしい
大谷は力感のないフワッとした振り出しからムチのように柔らかいしなりの利いたスイングをする
これが出来るのはリードする右肘の使い方が非常に柔らかく最後までバットのヘッドを残すためで、緩急で崩されても左側の後ろは回らず残る
これがとても重要なポイントで、間のとれるステップと相まって崩されても強い打球が打てる源になっている
右膝も簡単に開かず、内転筋に蓄えたパワーを逃がさない
低めの対応力が抜群の打撃スタイルだからプロの選球眼になれば打率と長打を両立できる本物のスラッガーになる
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 12:55:22.56 ID:ei/dal9O0
最初にエース級と当たりすぎてまだ結果でてないけど、三番手四番手のピッチャーなら普通に打てる
エース級のピッチャーなんか他の主力選手も打ててないんだから高卒いきなりの選手は打てなくて当たり前
山田GMはキャンプでパンダやらせて、後は二軍でじっくり育てようと思ってたら
栗山が俺が手元に置いて育てる!とか言い出してgdgdになってる
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 13:18:42.78 ID:0nEGPWT30
西武金子wwww
栗山は大谷を「食べちゃいたいぐらい」好きなんだろ
困ったもんだね
栗山はバイセクシャル。
デカいのにロリ顔の大谷が可愛いくて仕方がない
タイムリー
大谷、西からタイムリー
やっぱ準エース級ぐらいなら簡単に打つね
太田糞だわ
まだ始まったばかりだから、早急に松井だの糸井だの言う信者が嫌いなんだけど、
またタイムリー打ったのはさすがじゃね?アンチはある程度は認めてやれよ。
413 名前:どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日:2013/04/13(土) 14:39:21.39 ID:16BGKmpM
現地だが大谷ずっと右足痛そうにしてる
早くも怪我か?
仮病でもいいから2軍に落ちてトレーニングした方がいいな
松坂はもともと大谷みたいなスラっとした体格じゃないから比べても無駄
高2とか高3時代のインタビューで自分は太りやすいから渡辺にめっちゃ走らされてた話がいつも出てきてた
子供時代もぽちゃぽちゃっとしてかわいい感じの子供だったのが
縦横育ってちょいピザ程度までになってランニングで強制的に絞ってた、プロ入り後は(ry
大谷は大砲じゃなくて長打が打てるアヴェレージヒッターじゃね
.333の30本とか狙えるタイプ、そして足が速い
大砲>中距離打者って位置づけがそもそも間違ってるけど
そしてタイムリーおめ
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 14:57:39.99 ID:ei/dal9O0
故障しよったー
残念
フェンス際のファウルフライを取りに行って金網に激突、足を痛めこの回から交代
ついでに金網に利き腕を思いっきり突っ込んで指も痛めた模様
あーあ・・・
うわあ怪我かよ
早く治してくれ
頑張りすぎたな
そうなのかなんJからコピペしただけなんだ
軽症で済めばいいね
新庄も故障して二刀流やめたよな
やっぱり二刀流だと怪我しやすいと思うよ
1本に絞ってくれ
外野手としてフェンスまでの目測とかも経験だから
ここでも二刀流の難しさが出たってことかな
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 15:22:39.88 ID:f7gOM0JaO
ついに邪悪大谷に天罰が下ったかw
悪い事は出来ないねwwwww
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 15:23:48.50 ID:Xz5v+fq+0
珍カスきも
あちこち手を出して、守備練習がおろそかだったな
20代半ばにはうどん屋か?
足を痛めたとか言ってるけど
腕とか顔とか骨折してないのか
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 15:43:43.53 ID:Xz5v+fq+0
だが直後の守備でアクシデントに見舞われ た。打球を追った際に右翼ファウルゾーンの芝 生の切れ目で足首をひねり、大事を取って三回 裏の守備からベンチに退いた。
>大事をとって
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 15:45:37.71 ID:Iqi6DEMU0
ライト
大谷16-5(+代打2-0)
鵜久4-0
赤田7-0
杉谷6-1
自分が邪悪だからこそ自分と正反対の善良な人が邪悪に見えてしまう
ことに気づかない哀れなニートw
どうせ社会のゴミなんだし死ねばいいに。
激突した〜て書いてる新聞もあるけどどうなんだ
見てなかったから分からん
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 15:59:18.57 ID:f7gOM0JaO
雑魚の西から打って調子に乗ってたおハムwwwww
大事を取っても重傷な事もあるし調子も狂うの知らないのかwwwww
まあこのカスにスランプなんてないかw
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 16:19:05.53 ID:gRbhZZ6t0
無理すれば出れる感じだけど
鎌ヶ谷に行って調整したほうがいい
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 16:28:30.41 ID:7DYDwrZ7O
これでやっとスポーツ紙から消えてくれる
実力つけてからスポーツ紙賑わしてね
アンチって少し足捻っただけでこんなに喜べるのか
なんか逆に尊敬するわw
>>460 中田翔さんディスってんのかこの野郎!
実力付いてからの方が扱い低いんだぞ!!!
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 16:43:28.77 ID:f7gOM0JaO
コイツが出たら負ける疫病神伝説の幕開けだなwwwww
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 16:43:56.50 ID:Xz5v+fq+0
テレビでは芝生に足をひねって大事をとって
交代やとwwwwwwww
なにやっとんねんwwwwwwwwwwwwwwww
芝生に足をひねるとか、スペランカーの素質十分だな。デカい故障だけは勘弁してくれよ
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 16:46:46.09 ID:P3w6KD500
創価ホモのフロントは 興 行 第 一
大谷に二刀流をごり押しさせてるのは興行の為
大谷の将来なんて最初っから考えてない
無能の素人監督栗山の選手起用見ればわかる
フロントの犬、奴隷
パリーグの恥さらしゴミ球団ははやくつぶれろ^^
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 17:22:19.39 ID:J2SvvK500
ただでさえ二刀流で疲労蓄積してるだろうに、ロクに練習して無い守備で故障とかw
468 :
けん:2013/04/13(土) 17:27:01.80 ID:3UbsfEDfO
ほれ見たことか。肩や肘じゃなくて足首やったし。んで、足首に違和感+かばうようにすると間違いなく膝をやる
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 18:07:17.47 ID:ei/dal9O0
ただのトラブルなのにほら見たことかって言われてもな
TDNトラブルじゃない
事前に予想されたトラブルだよ
TDNのトラブルは関係ないだろ!いいかげんにしろ!
まあ疲れてたら怪我しやすくなるしな
ゆっくり静養するといいよ
芝生の切れ目に足を取られたらしいね
切れ目怖いな
少しでも怪我しないように頭や体を使っていってくれ
まずしっかり治して欲しい
これでニワカさんwが静かになるかと思うとホッとしたわw
骨には異常がなく1度(軽度)の内反捻挫
明日はどうかな?まあ休みかな
イチローは怪我をしない(か少ない)とかが記事になってたけど
大谷も見習って研究してくれ
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 18:54:36.50 ID:KOzMoOl40
ファイターズ広報・畑中 ?@FsPR_Hatanaka 51秒
大谷選手は検査の結果、骨には異常がなく1度(軽度)の内反捻挫と診断されました。今後の出場については明日の状態を見て判断します。
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 18:56:22.28 ID:njXgDSUe0
ハムの先発右翼
鵜久 03 - 0
杉谷 13 - 2
赤田 06 - 0
大谷 16 - 5
>>477 おお全然軽くて安心したわ
明日代打なら出場あるかも
休ませた方がいいと思うな
天からの忠告と捉えて休んだほうが良い
そろそろ疲れ始めてケガする時期だし一度リフレッシュだ
>>480の翔太の本塁打は大谷と関係なかったな
4回 打者20 球数69 被安打5 被本塁打0 三振2 四球3 死球0 失点3 自責2 防御率4.50
二刀流ということはほかの選手よりもこういうリスクはたかいからな
栗山はいいかげん決断しろ
>>484 本人が決めるまで監督は何もできないよ。
怪我の危険もわかってるのになんで栗山は二刀流を提案したんだろ
受けるほうも受ける方だけど
もしかして栗山は素人で二刀流のリスクを知らなかったのかな
二刀流の提案無かったら来なかったかもしれんだろ
入団させた時点で日ハムの勝ち
大谷が挫折してどっちかに絞るまで待つだけだな
球団側は2年ぐらい棒に振ってもいいと思っているだろう
>>486 投手に関しては素人だからな。
ローテ投手なんて週1しか投げないから
合間に野手出場余裕だろ
位にしか考えてなかったんだろ。
受けたんだから大谷の責任だけど
若くてものを知らないのは確かだ
大怪我しないうちに大人が導いてやってほしい
打撃では日本代表の四番
投げては160キロ
勘違いするのも仕方ない
無限の可能性があると錯覚してしまうのも仕方ないよ
それを利用して大谷を釣り上げたのが日ハム
入団させたら後は大谷が挫折するのを待つだけですわ
挫折は結構だが怪我を回避してやってくれな
大谷早くけつだんしろよ
おれはピッチャーでいってほしいけど
投手と打者の二刀流ならできそうだけど
投手と野手というのが厳しすぎるんじゃないの
打者の場合DHにドカっと座れるほどの打力じゃないとダメだけど
投手専念に1票
リリースの高いところから低めのストライクへズドンって速球は俺は好きだけど流行らないんだな
そういうの打ちやすいのかな
>>496 リリース高いと全体的にバランスとるのが難しいんじゃね
で、コントロールが悪くなりそう
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 22:27:29.04 ID:ARWQFBP30
野手やってればこういう怪我はつきものだろう
野手専念ならちょっとした捻挫なら出るだろうけど
投手も兼任すると休まざるを得ない
二刀流は大変だ
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/13(土) 22:36:10.85 ID:WIi21IbyO
>>487 日ハムの勝ち?
冗談じゃない!ハムは負け組だよ。
今回の一件で、ハムがどんだけ卑劣な球団かがわかった。
卑劣なことするから勝てないし、ファンも離れるんだ。
これはまさに野球の神様が下した天罰だな(笑)
捻挫?
自己責任だよ
二刀流するなら捻挫なんかしてる暇ないよ
ハムが悪いとか言ってもしょうがない
怪我の回復を祈り応援するのみだ
日本ハム的には糸井の離脱と合わせて外野手で行きたいのがホンネだろうね
本気で二刀流したいなら尚の事今は2軍で腰すえて体作りなどの基礎固めをした方がいいと思うけどね
昼2軍で投げてすぐ別会場のナイトゲームに移動なんて繰り返してたら余分な体力使う上に
練習時間まで削られてしまう
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 00:15:45.88 ID:e+3tMRFf0
>>492 投手デビューが遅れるのか
それでなくても投手としての調整が遅れてるのにさ
>>503 おいおい。普通は高卒ルーキーなんか体作りしかしてない時期だぞ。
遅れてるって何に対してなんだ?
ダルですら1軍登板なんてGW過ぎだぞ
夜まで練習してるってことだけど寝た方がいいんじゃないかな
いかに効率よく質のいい練習して休息を取って回復するかが鍵な気がする
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 00:24:35.11 ID:Nes0ziZP0
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 01:16:19.82 ID:KqxbvW9/O
まあ二刀流する以上怪我のリスクは二倍じゃ済まないわな
このままだとよくある怪我さえなければっていう選手になるだろう
取り返しつかない怪我してからじゃ遅い
上の試合でタイムリー打ってる辺り打つ方は非凡な才能持ってるのは間違い無さそうだからねえ
そんなんどっちかだけに絞っても、桑田とか多村みたいになるこたあるんだし。
TDNとか武田勝だって練習中に怪我したりしてんだし、
プロスポーツなんか怪我を恐れてたら2軍の帝王にすらなれん
まあ2、3年を目途に投手と野手とどっちにより適正があるかを見極めて、
専念するのはそれからでも遅くないと思うけどな。
糸井なんか大学で4年、プロで2年の合計6年も回り道してるしな。
しかも、打者転向当初はプロの変化球が見えないって泣き言いうくらいだったって話
ともかくコツコツと体作りを
とは言うが桑田多村レベルまで行ったら上等だぞw
多村もスペなのはあれだが残してる成績自体は一流そのものだし
今回の場合野手中の怪我で投手の方に影響が出ると言う
二刀流の弊害が早くも出てるからね
現状の一軍で半戦力扱いされてるのが続くとすれば
投手の方はフェードアウトしかねない
今季は野手一本!とか期間限定で専念したりはありそうだw
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 01:32:14.55 ID:s29CYOTM0
高井雄平コースだろなあ
>>511 そしてFAが先送りになり、ポスティング直訴して
オリックスへ飛ばされるんですね…
>>511 「プロの変化球が見えない」ってのは誰もが通る道だよ
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 02:15:23.52 ID:e+3tMRFf0
ハムの先発右翼
鵜久 03 - 0
杉谷 13 - 2
赤田 06 - 0
大谷 16 - 5 (代打2)実質14-5
数字 期待 魅力 文句なしに右翼は大谷だろう
>>517 代打抜きで16−5、代打込みで18−5(.278)が今の打率でしょ?
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 02:42:42.97 ID:QJsBbaSD0
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 03:05:28.33 ID:QJsBbaSD0
芸スポスレに基地外が1人張り付いてて気味が悪いんだけど
こちらの信者みたいだから引き取ってもらえないだろうか
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 04:26:26.20 ID:1UTDbt560
>>517 この呪いは大谷が二軍に行かない限り続く
メジャー宣言をして、2刀流で翻意したからすぐにはやめにくいのかな
今の使い方ではもっと大きい故障の可能性もあるし、体が持たないだろうね
2刀流ってもともとは野手評価を捨てきれない球団側が提案したんだろ
故障のリスクは高まるし、育成も遠回りになるしデメリットの方が大きいと思うな
本人の当初の希望通りまずは投手一本でやらせて、体作りからさせればいいのに
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 04:31:19.18 ID:e+3tMRFf0
登録抹消だってさ
うーん日ハムはまじで説得しろよ
いい素材なんだから
松坂でさえ二刀流はあきらめたし
ピッチャーでいきなさい
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 04:55:05.22 ID:tyg091jg0
大学生ならのんびりセンズリこいてる頃だし全然焦る必用ないよ
野手専念でローテの谷間にたまに投げさせればいい
正直二刀流が問題じゃなく使い方が問題だからなあ・・・w
糸井の放出で戦力的にもぽっかり右翼が開いてしまって
大谷投手の退路を絶ってる気がするw
大谷の二刀流挑戦をスムーズにするには他の右翼主の台頭が不可欠
投げ込みも絶対的に不足してるしあのフォーム見りゃ下半身強化しなきゃいけないことは一目瞭然だし、まだ実戦で投げる段階ではないことは分かりきってるはずなのにハムは何がしたいんだろな?こんなんでホントに来月1軍で先発させるつもりなんだろうか?
結果出るはずないだろうよ
>>527 ハムの魂胆は早いとこ野手一本にさせたいと言うのが見え隠れしてるんだよなあ
普通に考えたら結果が出るはずが無い
高校でもそこまで絶対的な投手ではなかったのに
逆にコレで結果出すようであればミラクルで二刀流でも三刀流でも好きにしてくれって感じだw
>>528 投手を諦めさせるための手段と?だとしたら大谷は馬鹿以外何者でもないけどなw
頭の悪いガキが大人にいいように丸め込まれたと
まあ馬鹿は大成しねえからどっちみちそれまでだけどね
日ハムは野手でいかせようとしてるのかw
そりゃ野手やらせたいだろw<ハム
4月に3割近く打ってる高卒新人なんて見たことねーよ!
>>531 ねえ、打者としては凄いよねえ!!
ハムも流石にここまでとは思ってなかったんじゃない?w
正直糸井放出時点でそんな仮説立ててた人もいると思うけど
いよいよそのシナリオが現実味を帯びてきたってトコかな
大谷がそれを吹っ飛ばすとすればなんと孫六並の常識外れ規格外のパワーを見せつけなきゃならんしw
こんな所で怪我してるようじゃダメだ
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 08:09:48.97 ID:fwszrnD2O
ハムのような卑劣極まりない球団なんかファンの手で潰すべし。
今後一切試合を見ないことだ。
これが野球界全体に対して天罰を下すことになる。
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 08:47:00.73 ID:e+3tMRFf0
確かに打者としての能力が想像してたより高いよね
ここまでやれるとは思わなかった
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 09:40:49.82 ID:iI+94phqO
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 09:44:32.47 ID:fA+PlNQZ0
かえって良い休養になって良かったな
のんびりと治して欲しい
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 10:17:39.40 ID:BwvD1hEP0
>>528 偶然運で1試合よくても意味ないで
無理やわ
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 10:20:14.42 ID:BwvD1hEP0
二軍レベルやしな
三年間はまずは二軍や
打撃が一軍レベルなんだから、まずは打者中心で行くべきだろう。
何度でも話題に出ているがハムのフロント首脳陣も打撃が一軍レベル
(しかも、すでに上位レベルかもしれない)というのは想定外だったと思う。
これで事前の予定が狂ってしまった。
本人と話あったうえ打者中心に早く切り替えるべき。今年打撃中心でやった
からと言って投手がダメになるというわけでもないのだから。
むしろ今までが順調すぎたくらい
一軍レベルなのは打撃だけで、かなりの速度で上達しつつあるとはいえ
細かいプレーやら何やら総合的に見たら守備もまだまだ二軍レベル
どうしても打者として一軍として使いたいならDHか代打で使うべきだろう
すぐにそこそこ使えるけどメジャーでは通用しない野手になるか
3年鍛えればスーパーエースになる可能性がある投手を取るか
>>538 本当にそれをやってくれるなら二刀流も少しは夢が広がるんだがなあw
この怪我が今後のシナリオにどう影響するか?
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 10:34:39.67 ID:BwvD1hEP0
打撃もデータ取られてからは打てなくなるで
BwvD1hEP0=PLオヤジ
投手のために打撃を捨ててファームで鍛えるというのは二刀流の観点からも本末転倒
と思うよ。
確かに打撃以外の部分がまだまだというのはあるだろうが打撃が良ければ、それでも
一軍に置くのが普通。内野手なら問題だけど外野手なら、そこまで気にする必要はない。
データを取られれば苦しくなるのはその通り、でも経験が財産になるのが打者、打席に
立てば立つほど次に繋がる。
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 10:58:18.36 ID:BwvD1hEP0
中途半端な選手を置きっぱなしはチームにとってマイナスなんだわ
他の選手の生活もあるからな
打撃が一軍レベルってwwwww
二軍での先発調整するから今日はお休みなんてやってると他の選手のテンションも下がるよね
一軍はこいつの育成の為にあるのか?って
チームとして結果が出てないなら尚更
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 11:13:35.26 ID:iI+94phqO
いやあこの怪我は致命的だねぇwwwww
過去に軽い捻挫だと思ってた選手が何人も潰れていったし終わったなw
まあ、その辺は首脳陣の問題だよ。大谷も実際問題、投手のために打席に立てる機会が
減っている現状は残念に思っているだろう。ただ二刀流は自分が選んだ選択だから不満を
いうわけには行かない。
だから首脳陣が打者優先に切り替えるべきなんだよ、大谷も嫌だとは言わないと思うよ。
>>543 打ち取るのにデータ収集が必要って大したもんじゃん
新人なんて普通手を抜いても打ち取れるもんだし
投手で2・3年2軍でやってみてからだめなら転向して打者で
いいんじゃないのかな
大谷が野手でいこうと決めたらそれでもいいんだけど
なんでかっていうと投手→野手コースはあるけどその反対は無いらしいから
足にシップしとけば治るかな
>>552 それはすでに一軍レベルの打撃を捨てるということだからね、あまりにももったいない。
というか本人がそもそも望まないだろう。打者なら1軍なんだけど投手のためにファームで
頑張ってねなんてのはね。
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 11:31:57.10 ID:BwvD1hEP0
>>551 新人にもデータとる
後藤しゅんたもそう
オープン戦でかなり打席に立ちあれだけ打てたが、
>>555 じゃあデータ取らんと抑え込めないってのは逆に残念だな
マーくんみたいに新人なんぞパワーオンリーで抑えるとかせんのか
まあ、大谷が打席に立ち続けても結果が出るかどうかは神のみぞ知るだが
内容的に凄いのは分かるはずだけどね、野球好きなら。
まず、打てるかどうかに関してはストレートに対応できるか?続いて変化球に
対応できるか?インコースに対応できるか?左打者なら左投手に対応できるか?
大谷は、その関門を基本レベルでは、ほぼ余裕でクリアーしている。
新人で高いレベルを見せたのは最近では筒香以来だと思う。筒香も守備位置が
あれば最初から1軍で使えたかもしれない。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 11:45:17.76 ID:BwvD1hEP0
>>556 スコアラーが各打者の特徴や傾向について進言する
しゅんたも、四月半ばまではよかったが五月に消えた
当たり前だがサンプルが集まりデータ期間が長く揃えば揃うだけ難解になっていく
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 11:47:54.00 ID:BwvD1hEP0
>>557 大谷も筒香もつかえないで
どちらも前から言ってるがね
筒香にも問題がかなりあるそこが改善されず
丸二年以上、二軍レベルにもかかわらず、
一軍スタメンで起用したが意味がない
でもそういうのって誰もが通る道なんでしょ?
でも大谷には才能がないからその壁を乗り越える見込みはないのか
>>560 現時点では大谷は打撃の壁にはぶつかっていないよ。投手としてはぶつかりまくりだが。
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 11:52:35.76 ID:+vBy3dqy0
ちょっと疲れがあったのでこれを機会に一息入れるってことだろうな
打撃は近年の高卒打者としては指折りで通用しているとは思うけれど
全く壁にぶつかってないというのは過大評価だなあw
左投手にはまだ対応できてないよね
といっても経験浅すぎて今すぐ欠点無かったらバケモノだよね
小さい壁にはぶつかってるでしょ
ゼロサムで語ることがナンセンス
PL親父ざまぁぁぁ PL出場停止
マエケンは過大評価!
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 12:19:03.41 ID:/i1rrzOC0
余が巨人のエースのスゲー野であるwww
監督がバックに控える余は絶対無敵であるwww
投手に必要なのはスピードでは無く頭であるwww
余の下位互換のオー谷ショッ平は余を見習うべきであるwww
余の前にエース無く余の後にエース無しwww
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 12:21:06.86 ID:BwvD1hEP0
毎年、WBC、昨日もマエケン凄すぎてワロタ
故障ダサッwwwwwwwwwwwwwwww
やはり藤浪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大谷
だったかwww
>>569 小学校1年wwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学校1年wwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学校1年wwwwwwwwwwwwwwwwwww
藤浪は甲子園で初先発
一方は大谷は2軍でショボくれながら治療wwwwwww
大谷出場試合 打撃成績比較
打率 出塁率 長打率 OPS 打点
大引 .296 .407 .296 .704 1
大谷 .278 .278 .389 .667 2
小谷野 267 .400 .300 .700 1
アブレイユ .217 .522 .391 .913 2
西川 .211 .474 .263 .737 2
中田 .206 .206 .294 .500 6
大野 .182 .182 .182 .364 0
ホフパワー .182 .455 .545 1.000 1
陽 . 152 .182 .152 .333 0
鶴岡 .143 .429 .143 .571 0
稲葉 .118 .118 .176 .294 0
赤田 .100 .200 .100 .300 1
杉谷 .000 .250 .000 .250 0
大谷が出場した試合は初戦のエースクラスが多く
投手のレベルは高い。
大谷がぶつかっている壁は日ハムの選手全体がぶつかっていると言える。
他の一軍選手と比較して遜色のない成績である。
ルーキー清原和博の4月の月間成績は
26打数6安打 打率.231であった。
大谷は18打数5安打 .278 である。
怪我しないことを心がけて鍛えていってほしいな
元々体弱いのかもしれないけど、弱い人でも気をつけて頑張って鍛えれば
強くなれると思う
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 13:00:42.31 ID:Y4/4zmq50
結局なにがしたいん?この子
ピッチャーに専念すれば中6日じっくり休養貰えて楽なのに
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 13:09:01.39 ID:1UTDbt560
わざと故障したんじゃないかと思うぐらいにいいタイミング
これからしばらく遠征続くから先発調整できないもん
持ってるわ
もう野手に専念しろよ
オープン戦序盤に全く対応できなかった縦の変化も見逃せるようになってきてるし野手としての成長スピードは計り知れない
今はまだ体が細いよね
スラっとしてて綺麗だけど数年後にプロの体になるのが楽しみだ
ああん?あんの栗山のあほおやっぱ大谷投手する気ねえんじゃねえか?
なあにが登板回避、投げられるなら野手で使うだよ
ほんとに二刀流考えてるならまずは投手としての経験を積ませるだろ
一軍登板白紙にするのに異論はないが
軽度捻挫程度なら落とさなくても打てるのになあ
月曜日まで待ってもいいじゃないか
昨日今日と打率の稼ぎ時なのにもったいない。
打てる球打っちゃえばヒットは出るんで
最初はそれでいい。
3割超えて余裕が出てくると
もっと楽にボールを絞り込めるようになるんで
長打が出てくる。
投手としてはオープン戦で割りとよかったから
2軍で一つだけじゃなくもうちょっと見てみたい
ちゃんと投手だけで調整していってどうなるのかを
相手チームの打者のコメントもお世辞だけとは思えない所があったし
牽制とかも気になるし凄い荒いんだけど
やっぱせめて一年は体作りしつつ投手やればいいんじゃないかなあ
フロントは野手にしたいのかな
投手にしたいんじゃというレスも他で読んだんだけど
大谷は慣れれば一軍で3割をキープし続ける能力がある。
完成すれば打率4割を狙える唯一の逸材と言っていい。
>>582 そう、ちゃんと投手としてじっくり調整したらどうなるのかが見てみたいよね、もうハムのやり方には期待出来んから大谷自信が決断してくれることに期待したいね
打率凄いね
打者でいくならいつか3割見てみたい
MLBの4割打者は1941年のテッド・ウィリアムズ.406を最後に出ていない。
1980年のジョージブレット.390 1994年のトニー・グウィン .394が
近づいたが届かなかった。これらはみなMLB殿堂入り選手である。
テッド・ウィリアムズ以来の4割打者となればインパクトは大きい。
MLB入りしてバッティングチャンピオンの常連になり
史上最強打者の称号を得る道もある。
藤浪は先発のコマが無い阪神だからな・・・
高卒ルーキーをOP戦から使い出すとか阪神首脳陣は壊滅的なアホやし。
藤波は壊れないといいな・・・・・
藤浪応援してるよ
しっかりしてるから大丈夫じゃないかな
大谷は高校の時も怪我だし、弱いっぽいからなんとか強化してってほしい
藤浪厨うざいな
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 14:56:56.51 ID:d0UBT74w0
>>587 いくら阪神の首脳陣がアホでも二刀流とかやらせて疲労蓄積させてるウチの素人コーチ陣よりはマシだろ。
藤浪以下が確定したな
高校時代から藤浪に負けっぱなしじゃねーか
大谷と藤浪は元々ベクトル違うだろ
大谷は160km出せる肩がある野手みたいなものだし
以下ってなんか藤浪が大したことないみたいだな
両方貶める人ってあんまり見かけないな
タイプが違ってどちらも好きだから藤浪以下とか言われても
それでいいけどとしか
藤浪は高卒新人ぽくヒョロヒョロしてるけど
体は成長しきってて丈夫そうだな
過去にヒョロくても活躍した人はいるけど、たいてい5年くらいしか保たないんだよね。
まぁ、ダルみたいに1軍にいながら体作った人も居るけど、せめて2、3ヶ月は体作りさせてやりたいわな
>>595 線は細いけど筋肉はすごいことなってるぞ
やっぱり怪我を防ぐには筋肉
肉離れなんかは筋肉あるほうが起き易いんだけどね。
糸井みたいに自分のパワーで怪我したりする事もあるしw
清原みたいな達磨になるのと、ヤニキ金本みたいにトップスピードでフルスイングできる筋力つけるのは違うぞ
清原はレスラー
>>592 大谷が160km投げれるの肩のおかげだと思ってる馬鹿がいるwwwww
じゃあイチローや糸井なんかよりはるかに肩強いなwwww
遠投150mくらいいくんじゃいか?
藤浪、甲子園初先発で6回無失点で初勝利!
打ってはセーフティースクイズで初打点!!
投手大谷と藤浪では現状、大差だな
ただ打者大谷は現状でも凄い、投手藤浪とは比較はできないが。
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 16:50:55.45 ID:BwvD1hEP0
藤浪初勝利キタで
藤浪ファンって大谷応援してる奴少なそう
性根が好かんわ
自分が好きな選手以外は失敗しろと思ってる
俺は両方応援しているよ、190センチ台の投打のスター候補生だからね
ダルと岩隈も190センチ台だけど、まあ滅多にいないスケールの大きさ。
どうでもいいから消えろ
見る目のないゴミどもが急に野手へシフトチェンジしだしてワロタ
捻挫も怖いんだなあ
癖にならないように鍛えてほしいな
>>609 見る目ないのはお前
大谷はどう考えても野手の方がいい
高校時代に甲子園の11四死球見てなかったのか?
あのノーコンはプロでも矯正は無理
プロの打者はみんな大阪桐蔭より上なんだぞ
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 17:33:28.84 ID:XaDttGUH0
>>611 同意。
どう考えても大谷は野手
高卒であれだけ間がとれてバットコントロールがいい選手は見た事がない
甲子園での四死球でノーコンって言っちゃうのはちょっと強引
選抜は6回以降スタミナ切れで続投させるべき状態じゃなかった
他に投手がいなくて引っ張って死球で桐蔭に迷惑を掛けてしまった
あれは桐蔭にも大谷にも迷惑を掛けた監督が悪い
いや俺は最初から野手だと言ってるわけだが、投手とか言ってた奴がいまさらシフトチェンジしても見る目のないゴミであることは変わらないよと言ってるわけだが
あのさ、怪我もしてるし何の実績もないし
あんまり将来こんな凄いとか言うことは言わないでほしいんだけどなぁ…
滑稽だよ
お前らなんて俺のレスのコピペ以下なんだよ
>>605 勝手な決め付けやめろよ
俺は大谷も頑張ってほしいと思ってるよ
ただハムのやってることはおかしいと思う
大谷が気の毒に思うよ
>>614 言ってる事が変わってるんじゃなくて言ってる人間が変わってると思うが
大谷に投手の才能がないとは言わないが相当時間はかかるだろうね。
その間、類い稀な打撃を放置するのは、あまりにもったいない。何度も言うが
首脳陣は、もう一度方針を考え直す必要があると思う。
藤浪と比べて経験が少なすぎるし未熟すぎる
投手としてどうなるかはまだまだ予想がつかない
今はとにかくたくさん投げて経験を積まないと
二軍で数試合投げて一軍デビューっていう首脳陣のプランはちょっと性急すぎる気がする
>>620 その一軍デビューとかいうのは、さすがにマスコミの飛ばしだろ。
速球は打てないと言われれば2安打したり
シンカーを逆方向に打つセンスがないと言われたら芯に
当てたりで面白かったな打者だと
一軍デビューはどう考えても今は無いと思うんだけど
フロントは一軍でボロ負けさせて投手を諦めさせるつもりかな
そんな事しなくても話し合いで納得させられないのかなあ
大谷も大谷で何やってるのかわからないね
二刀流なんてせず、どうなろうとメジャー行けばよかったよ
芽が出ず消えても納得できただろう
藤浪と大谷はサッカーの練習もしてて欲しい
ヘディングだけでも
だから3刀流
日本代表のFWに・・
藤浪は今年二桁勝てそうだな
大谷は現時点で投手としては釜田以下だろうよ
藤浪は春夏連覇、釜田は神宮、春、夏と全国大会に出てるエース投手だから当然だな
1年目で8勝したSBの武田も2年からずっとチームのエースでやってたわけで
大谷が花巻東でエースだった時期なんてほとんどないだろ?
マジで素材だけ
リスペクトできねえよ
さいてょ「こいつワロタwざまあああああああああああああああああw」
下手な選手ほど怪我をするって落合が言ってた
まあパンダとしても限界きてたし、怪我は良い言い訳になるだろ
よかったな
東京屑マスゴミが騒ぎすぎ煽りすぎで逸材を見守ることができない
さいてょ「大谷は頭が悪すぎんだよねw」
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:03:39.97 ID:s29CYOTM0
大谷って巨大な電マみたいだよな
投手としては圧倒的に藤浪>大谷
2軍でまともにストライク入らず打たれてるようではな・・・
大谷は打者に専念しなさい
中距離バッターとしてそこそこ息長く選手生活送れるだろう
>>621 道スポまで飛ばし記事を書くとは思えないんだけど
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:12:14.15 ID:38RupGYLO
プロ初先発を対オリックスに設定した栗山ウザい
まあ故障で回避できてうれしいがw
ちなオリ
つか慌てることないんだよ
今年1年使ってどっちにするか決めていいくらい
焦る必要は無い
>>634 そりゃそうだね
時間があるならヘディングの練習も・・
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:15:33.94 ID:BwvD1hEP0
藤浪と大谷は仲いいのか?
藤浪に祝福メール入れたかもな
野手1本でいいだろ
投手でだめならという意見もあるが大谷ほど高卒で完成された打者が時間がかかるのは勿体ない
>ダルと岩隈も190センチ台だけど、まあ滅多にいないスケールの大きさ
ヤクルトやけど…
身長は160cm台でもビックな投手もいるんだぜ
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:18:15.32 ID:KqxbvW9/O
菅野が大学に通った五年間で藤浪は50勝するだろう
大谷が二刀流で燻る6年間で藤浪は70勝するだろう
>>636 U18のチームメイトはみんな仲いいよ
阪神の藤浪北條、ロッテ田村とかは連絡取り合ってるんじゃね
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:31:35.22 ID:BwvD1hEP0
>>640 そうなのか
大谷はなかなか厳しいと思ってるんだが、
ローテーションはってる藤浪の活躍に発奮して大成するとええな
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 18:44:20.93 ID:OUjPzPGy0
大谷は高卒新人が1軍で3割近くも打つのは異例だよ。
投手を断念して野手1本にしなさい。3割5分、45本塁打を狙える素材
野手押しの奴はセンスがないべ
>>637 当初の約束もあるし本人の意思もあるから現時点で投手断念は無理だろ。
ただ、確かに今のやり方は打者としては時間の浪費。もったいない。
だから首脳陣が考えてやらないといけない、今年は打者中心に方針を切り替える
べき。
そもそも二刀流の育成方針は両方ともファームで鍛えるというのが前提だったと思う。
打者が一軍レベルであることは完全に想定外、想定外だったんだから方針も変えるべき。
>>645 > 首脳陣が考えてやらないといけない
そもそも栗山が「本人との約束」と言ってるんだから、それが無理なんだろう
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 19:31:22.32 ID:H8pTu4NhO
大谷が選んだ道やから 納得するまでやらせてあげれば いいこと ピッチャーなら長いイニングはキツいな。短いとこやな。
いや本人も言えないだろうが本音は打者でたくさんの試合に出る>ファームで投球だと思うよ。
だからこそ首脳陣が良く考えて大谷と話し合うべきだと思う。
ファームなら左投手とたくさん対戦させてくれそうだな
いっぱい経験が必要だろうし
>>649 いやいや、一軍レベルの打撃センスを見せているのにファームの投手と対戦するのは
時間の無駄。
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 19:59:25.15 ID:iI+94phqO
コイツのどこが一軍レベルだよwwwwwww
年間通して打ってから言えやwwwww
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:00:23.33 ID:BwvD1hEP0
シングルヒッターになりつつある
>>647 そうだね
本人が選んだ道を苦労しながら進んでいくのを見守りたい
身体がまだできていないのに今年は一軍で投げるのは負担が大きい。
投手としては大谷に必要なのは時間と登板数。
二軍のマウンドに上がりながら地道な練習をすればいいので全然構わない。
一方でバッティングは一軍レベルになるので出場を続ければ成長度は大きく
欠かせない戦力になるだろう。
守備範囲も十分広くなるからで慣れれば良い外野手になれる。
今年は一軍野手、二軍投手を続ければいい。
打撃もせいぜい桑田レベルだろう。
外野で捕殺するのを見たいと思うけど
いい外野手になれそうかな
守備って若い時に下手ならずっと下手らしいけど
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:09:41.86 ID:f2FXhiWaO
藤浪おめでとう
大谷の場合投手と野手では成長曲線が異なる。
この成長曲線を一致させる意味はない。
しかし周囲の人間が一致させようとするから二刀流が足かせとなっている。
それは大谷の周囲に営業本位の頭があるからだ。
最初から一致しないという考えでいかないといけない。
営業をやりたければ調整登板週をつくり一軍で1イニングだけ投げさせればいい。
その程度は問題ないだろう。
投手はゆっくり身体をつくりながらでいい。あれだけ速い球をプロで投げ続けるとすると
かなり身体を作らないとすぐ壊れる。
むしろ今年は二軍で速い球をあまり投げずに抑える投球術の訓練をすべきだ。
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:12:20.41 ID:BwvD1hEP0
>>655 桑田は投手だが、打率3割越えのシーズンが複数ある
3割3分以上のシーズンもある
大谷を野手として今年中に一流にすべきだ。
大谷の今の成長曲線ならばそれは可能だ。
一流野手大谷を先に作り上げてしまえば
一流投手への挑戦もやりやすい。
自分は二刀流は反対だったけど、やるならば
打者と投手の能力が同時に同じだけ進まなければいけないという
考えは無理だと思うから、それぞれ違うように伸びればいいって
いう考えには賛成だな
結果どちらかがメインになればいいと思う
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:14:27.06 ID:38RupGYLO
入団経緯が真っ黒だから二刀流の話題で誤魔化してるんだろ
本人そんなやる気満々に見えないよ。やっぱり投手がええ思うよ
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:15:59.91 ID:Qyx9unig0
所詮大谷は藤浪のかませ犬だったか
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:16:52.19 ID:Hsd6knAC0
二刀流でも、どっちかメインにするのかどっちでもいいが
早く結果出さないとハンカチコースだぞ
大谷は素材型だしすぐに結果は出ないよ
体もできてないしゆっくり育てるべきだ
残念ながら今の日ハムスタッフでは大谷を100%一流投手にするという確証を持てないだろう。
一方で野手大谷はどこでも一流になれる生命力がある。
一流野手大谷が完成すれば怖いものはない。
身体をつくって来年投手に専念すればいい。
大谷の成長速度なら2軍投手をやりながらの
半一軍の出場頻度でもシーズン終盤にはかなり凄いバッターになるぞ。
今年中に一流の打撃を完成させるんだ。
大谷は先発では大成しないと思う
このまま二刀流やるならセットアッパーかクローザー目指したほうが良い結果になると思うけどな
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/14(日) 20:46:18.91 ID:+vBy3dqy0
>>667 よおく考えてみよう
打者として先発出場していてライトを守ってたら
いつ肩を作る投球練習するんだい?
DHだったら大谷より外人を使ったほうがいいと思うし
投手では相当時間がかかる
打者なら早く出せそう
この打算だろ、球団は
大谷がリリーフタイプとかどんだけにわかだよ
どっからどう見ても先発タイプだろ
現状ではリリーフでしか使えないけど
完成したら先発の方が力を発揮する投手だ
ただ系統で言えばダルビッシュじゃなくバーランダーみたいなタイプの投手
ダルは常に最速近くの球速で150km前半の球を安定して投げる
リリーフに回っても先発時とあまり平均球速は変化しない
逆にバーランダーは普段は球速を150km前後にとどめて
ここぞというところで160kmくらいの球を投げる
田中なんかもバーランダータイプ
ちなみに藤浪はダルタイプ
プロは結果がすべて
その点、大谷は高校時代もプロに入ってからも全く結果を残していない
素材ガーとか言ってる馬鹿は、年間通して活躍してから言おうな^^
他の選手に失礼だわ
実力もないのに二刀流という話題性だけで持ち上げられてるだけ
パンダはパンダの役目が終わったら二軍でちゃんと鍛えるしかないだろ
野手と投手では使う筋肉とか鍛える筋肉も違うんじゃないのかな
練習時間も半分ずつしか裂けないし疲労で怪我も起こりやすい
記録も作りにくい
二刀流でいい所が自分には浮かばないんだ
正直やめてほしいけど、大谷がやりたいならやれるとこまでやるのを
見守るしかできない
ここで何言っても届くわけないしプロ集団が考える事より
自分の考えが上とは思えない
すんげー挫折して出遅れて損じゃねえのって思うけど
失敗込みで応援するしかない
プロは結果がすべてではないけどな
まあ結果は大事だけど
まぁ最終的に結果出さな消えていくのみだが、将来性というもので数年は許される
大谷が凄くなりそうとか言ってる人は大谷を通して
まだいないヒーローを愛してるんじゃないかな
そういう人は大谷が挫折したり失敗したりしょぼかったら
離れていくと思う
それはしょうがないね、その人にとって魅力が無いわけだからな
自分は大谷自身を応援してる
ヒーローとかじゃない大谷を
ユニフォーム姿がなんかピチピチなのが面白いんだな
もうちょっとブカブカでもいいかな
単純に大谷が投げてる姿、打ってる姿に魅力を感じてるから好きなんだが
魅力なくても年間安定して好成績残せる選手のがいいなら
俺はプロ野球見ないし、廃れるだけだな。
>>677 おっ嬉しいな
自分も大谷が投げたり打ったりしてる姿とか見るだけで
楽しいんだ、魅力を感じる
どうしてワクワクするのかはわからない
単に見たい
是非プロとしてなんとか成功してほしい
大谷って先発タイプか?長いイニング抑えてる姿が想像できないんだがw
短いイニング凄いピッチするのは見えるけど、先発やれるような器用さ無さそう頭も
大谷が一番すげえんだよ
藤波のほうがいまんとこ現実をみてしっかりプロとしていきてるな
大谷は素材型だから5.6年後が勝負。
先発で二桁勝てる投手だと評価していたら投手に専念させるよね
投手としての大谷は現時点ではそれほど魅力的ではない。もちろん打者としての才能がなければ
大いに期待したろうが現状打力>>>投手力だからね。
とにかく今年は打者優先でやって欲しい。
しかし改めて怪我した映像観たがコレ守備もうちょっと上手になった方がいいなw
下手のままやると怪我の元だ
今までの成長曲線を見ていれば打者大谷は凄いという判断ができる。
この成長はどのくらいのスピードでどこまで行くんだという楽しみがある。
大谷の(他の選手もそうだが)不幸はNPBにはまともに勝負できる
フィールドが用意されていない点にあるだろう。
MLBにもそういう領域がなくなろうとしているようにも見える。
打者についても過大評価過ぎないか
妄想みたいで怖いよ
現実の大谷を見て応援してほしいな
やたら過大評価してる人がいるね
ファンというよりアンチを増やそうとして過剰に持ち上げているように見える
将来の可能性に期待するのはいいとして現時点での評価がおかしい
投手一本で行け
大谷はサイドスローにするべき
普通に考えたら打者一本でいくべき
スピードがあるだけの投手はいらんよな
まだ分からないさ、それはね。ただ高卒ルーキー打者が4月から普通に対応できているという
事が、どれほどすごいか分かってないのではないかな?
逆に、それを過小評価しているのでは?
投手でも野手でもいいからどっちか一本にしてほしい
>>692 すごいのは分かる
でもまだヒット5本だから
投手でも打者でも華々しいデビューをしてもその後サッパリという選手は山のようにいる
大卒社会人や藤浪のように大舞台はおろか普通の実戦での経験も足りていない
投手としても打者としてももっと長い目で見ないと
>>611 高校時代の制球難ってなプロで直る場合もある。
つか、大谷の場合は体もできてないフォームも固まってないだから
むしろ、コントロールが良い訳が無い。
こんな状態でもコマンド良かったら、それこそ怪物だよw
大谷はもし大学へ行ったらどんな感じになってたのかな
二刀流と言わないでしばらくどちらもやらせてみて
適性を決めるとか言えばよかったのになあ
2軍でそれやってれば普通だし
おれもまだ打者としての評価は
もうすこしみてからきめたい
相手チームもそろそろ研究してくるだろうし
最初打てても研究されてすぐ打てなくなるってのが
常識らしいもんね
その後また打てるようになるのが本物なんだろうね
登録抹消で過熱報道が収まってくれるといいが
アンチや気持ち悪い持ち上げする奴より何より
とりあえず今の旬のものに飛びついて楽に一儲けしようっていうゲスいマスコミが一番嫌
>>699 そもそも二刀流に朝鮮と言う事事体が非常識なのでw
成功の為にはどこかで常識を覆さないといけないのよねえ
登録抹消は良い休息になってくれると思う
先発投手って投げたら中5〜6日空けて休養しなければいけないのにその間も野手で試合に出るとか無理すぎるんだよ
怪我は付きまとうし相手はプロとなると両立なんて無理な話
ファンは見てるだけだから楽しみなのは分かるけど結果的に中途半端に終わってしまったら本人が一番可哀想だと思う
>>704 自分は元から二刀流には反対だしやめてほしいが
こういう意見ってどこへ送れば届くのかな?
ここで100万回言っても意味は無いよな…
>>696 大学でも当然投手だろ。
とりあえず4年間は投手大谷で勝負して欲しい。
それで結果でなければ打者でも遅くない。
>>705 球団も監督も本人がどちらか一つで行くと決めるまでバックアップすると
言っているんだから本人宛てで手紙書けば?
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 00:31:21.15 ID:CujodNOt0
藤浪が甲子園でプロ初勝利をあげた日に
大谷は故障で一軍登録抹消だとよ
笑かしよんなwwwwwwww
なぜ差がついた慢心環境の違いwwwwwwww
まぁ本人も常識論は耳に穴が開くほど聞かされてるだろうからな〜w
ハムがメジャー行きを変心させたくらいのプレゼンしたらいいんじゃない
プロで先発やってる連中なんて殆ど4番でエースっていうのが多いけど
プロになったら全然打てなくなってる(打たない)のを見ればローテーション守るのがいかに大変な事かは分かると思うんだけどね
野手で一流の選手も元投手ってのもゴロゴロいるから投手が駄目になってからでも全然遅くないよホント
>>705 素人がどこに何を送っても無意味だけどなw
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 00:53:55.14 ID:uym8UB990
無意味だよねやっぱ
ここでこうしたらいいとか言うのも時間の無駄でしかないと
思うんだけど言っちゃうんだよなぁ
大谷の悲劇はパだからセみたいに打席にたってみて
試してみる機会がないことだな
最近の調子じゃ松坂や清原程度も越えれないぞ
投手はバッターボックスの外側に立つとか
投手打席のきわどい内角に投げないみたいな不文律的なものもあるが
二刀流公言してたら内にぐいぐい投げられちゃうなw
>>715 セでも変わらんよ。結局長いイニング投げる為にまともに打たせてもらえないもん。
1軍上がったばかりのルーキー投手が打席でフルスイングしました。
2塁打を打ちました。全力で走りました。疲れて4回途中交代です。
こんなことやってたらすぐ2軍に戻されるわwww
>>714 そういう場所だから
みんな意味がないと思っても自分の意見を外に吐き出したくなるんだよ
さいてょ「二刀流wwwwバロスwwww」
>>717 桑田は投げて打って走ってを理想としてて実際それを体現してたからな
まあ桑田のように体力があるやつだからこその成せる術だったんだろうが
そう考えると大谷のやろうとしてることは本末転倒だよな、体力があってこその二刀流じゃないの?って思うんだが
>>720 桑田ってあくまでも投手としては、センスがあったってだけで
野手として通用するとはとても思えない程度しか打ってないんだけどな
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 02:17:13.67 ID:79HYixaWO
投手では二軍ですら通用しないうえに
野手でもケガして二軍落ちwwwパンダにもなれないなwwwww
ハンカチ以下だったか雑魚谷かっぺ平(笑)
登板日はDH使用せず
登板日以外はDH起用で守備せず
これじゃだめなの?
2刀流はハムのアリバイ作りの意味合いもあるだろ
それで口説いたんだから
元々即戦力扱いの評価じゃないんだから
今年1年は2刀流でいいと思うぜ
だって、この決断は難しすぎるもの
数年くらいかけて決断してもいいくらい
日本球界は急ぎすぎるんだよ
1年目から活躍する必要は一切無し
短いイニングならまだしも先発ではまだ通用しないと思うし
ゆっくりやればいい
それよりハンカチの今後の方がよほど心配だわw
>>724 最後が余計だ
斉藤は怪我で大変なんだ
大谷も怪我したし人事じゃないんだよ
気をつけてくれ
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 03:12:12.80 ID:zUtWjGoo0
大谷の怪我は大袈裟だよ
投手やってなかったら試合出れるレベル
鎌ヶ谷でやらなきゃいけないことたくさんあるから全然OKよ
ボルト大谷の復帰は具体的にいつ頃だろうか?
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 03:49:53.57 ID:uym8UB990
登録抹消は10日間で再登録可能
たいした怪我じゃないので直ぐに復帰でしょう
評判倒れだな
これじゃ新人王も取れんだろ
大谷が新人王とかw
寝言は煎餅蒲団の中で書けや
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 07:26:03.86 ID:BuLyiNlXO
左足ならともかく右足の捻挫は致命的だなw
投げる際の軸足と打撃の踏ん張りに影響するから意識して終わったなwww
これで本人が二刀流あきらめるきっかけになればいい
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 07:45:29.96 ID:rF45s3q4O
ハンバーグとカレー両方食べたい! 作ってくれなきゃ家でするよ僕!
はぃはぃ分かりました。どっちも作ってあげるわよ、笑平ちゃん。
ママ、僕何だか眠たくなってきたから寝るね。
あら、笑平ちゃん、せっかく両方作ったのに…(+C_+)
オールスターにはファン投票で選出されるだろw
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 09:11:54.10 ID:uym8UB990
去年の斉藤のようにベンチでぼっちになるんですか〜
斉藤よりコミュ力がありそうだからそんなことにはならないと思うけど・・
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 09:22:34.18 ID:BuLyiNlXO
コイツがいなくなったらチームは勝ちまくりだなw
案の定疫病神だったねwww
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 10:03:30.03 ID:uym8UB990
大谷「大したケガじゃない」最短の24日にも1軍復帰
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/15/kiji/K20130415005613180.html 日本ハムの二刀流ルーキー・大谷翔平投手(18)が14日、右足首捻挫のため出場選手登録を外れ、千葉県鎌ケ谷市の2軍施設に戻った。
13日のオリックス戦(ほっと神戸)でファウルゾーンへの打球を追いかけた際に負傷。
一夜明けたこの日、神戸市内のホテルで取材に応じた際には報道陣に笑顔を見せるなど悲壮感はなく
「大したケガじゃないので、大事を取ってという感じ。長引くようなものじゃない」と軽症を強調した。
栗山監督も「(症状は)軽かった。良かったよね」と安どの表情。今後については「状況を見てから」と数日間の様子を見て判断する。
大谷は15日に再検査を受け、その結果と今後の回復次第では、
最短の10日間で24日のソフトバンク戦(ヤフオクドーム)から野手として1軍復帰する可能性が出てきた。
ただ、投手としては右足は軸足となるため当面は無理できない。21日に予定されたイースタン・リーグ、楽天戦(鎌ケ谷)での先発は回避する方向で、
1軍投手デビューは大幅に遅れるのは避けられない。それでも大谷は「まずしっかり治す。
キャンプ中にも(張りなどは)あった。神経質にならないようにやっていく」と前を向いた。
[ 2013年4月15日 06:00 ]
>>721 大谷がセの先発投手やったとして、桑田以上に打てるとは思えない。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 10:42:20.85 ID:hWG7hQExO
大谷くんは巨人に入るべきだったな
やっぱり阪神巨人戦は特別おもしろい
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 10:46:07.05 ID:VJeq8LLvO
別に特別おもしろくはないが…?
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 11:23:51.11 ID:BuLyiNlXO
大した怪我じゃないと言ってる奴はアホだな
捻挫は完治したと思ったら悪化する事なんかよくあんのに
あ、本人が言ってんのか
ここまで来て関係者の評価としては投手の声が大きい
GM的には高橋由タイプのボールを運べる中〜長距離打者を期待してたようだが
フォロースルーの小ささから言ってどうもそんな感じではない
といっても今更球団から投手に専念してとも言い辛いし
本人の泣き言待ちか
藤浪は活躍できるの今年だけだからな
今のうちに大谷より目立っとけ
>>742 今のとこそういう評価なのか〜
投手→野手はいけるから、まず投手に専念してほしいんだけどな
>>742 でも投手に専念したらあのノーコンじゃ三年ぐらい二軍だぞ
バッティングでも辛うじて一軍にいられるレベルなんだから
なんかよく藤浪を引き合いに出してくれるけど、
大谷なんて全然追いついてないんだから藤浪に失礼だと毎回思ってるよw
二刀流なんてあんぽんたんな事してるアホな子やなと思って見てるよ
でも大谷が好きだし見たいんだ
自分もアホやな
試合の勝ちに全く結びつかないしむしろ負ける可能性がずっと高くなることだけど
大谷は投げ方がカッコよくて好きだな
試合に勝つにはこの投げ方を変えたり肘を下げたりしなくちゃいけないなら
バッターでもいいかな
凄い球は外野手のバックホームで見ればいいし
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 15:09:26.54 ID:Wr75FjGU0
余が甲子園史上最強の投手の不死浪であるwww
余の150キロの速球と優れた投球術と抜群の修正能力前では
スピードだけが取り柄の二刀流の客寄せパンダなどカスであるwww
余は実力で勝利を捥ぎ取り、二刀流のカスは人気だけの見世物小屋www
余の前にエースなく余の後にエースなしwww
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 15:17:39.27 ID:13DgN0Wy0
ヤフコメより
コメント見ると、ただただ二刀流は無理だ!!!!!だの、体作りからだ!!!の羅列。。
ちゃんと相手投手に対応してるし、野手として戦力になってるじゃない。
そしてあの楽天戦での投球!!高校出たての18歳だよ。ワクワクして仕方がないのだが自分は。
実践が一番の肥やしだよ。という考え、そして今まで誰も成し得なかった2刀流を応援したいという人間があんまりいないのが、日本特有の事勿れ主義又は出る杭は打つ的な、、なんとも閉鎖的な。淋しさを感じる。
高校時代もろくに実績もない
甲子園1回戦でふるぼっこ。
打者としても田舎の糞狭い球場で雑魚P相手にちょっと打っただけ
ドラフト前に実力もないのにメジャー(笑)とかでっち上げて
ハムが話題性作りで指名して、二刀流wwとか言い出したから話題になっただけの選手
〜超えたとか、開幕でライトの守備のまずさでヒット打っただけの選手が
何年も実績積み重ねてる選手より上とか笑えるw
二刀流なんて実力ないのを隠すだけの隠れ蓑だろ
俺も基本的には二刀流に反対、せっかくの打撃の才能がもったいない。今年打撃一本なら、
どんな成績を残すか、ワクワクして期待できるのだけど、こういう起用法だと数字は絶対に
残せないからね。
高校時代の実績を語る奴は十中八九藤浪厨
はっきりわかんだね
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 15:45:43.93 ID:etW2feiv0
本人がどっちかに決めるまでは両方やらせる
って簡単な日本語もわからん馬鹿が多すぎるんだなw
大谷自身は二刀流をいつまでやるとか話してる?
どちらかに決めるまでするとかずっとするとか
守備練習適当なトコあっただろ他選手に比べたら
自業自得だって思ってる人多いだろな
守備練習は頑張っていたらしいよ
時間が取れてないのはあるかもね
二刀流やる限りはずっと言われるんだろうな中途半端だとか
ダメだとか
苦しい選択をしたね
ほんま応援する人皆無っぽいから自分は応援するよ
本人が二刀流諦めなかったらずっとやらすのかw
アホや
「二刀流続ける」→中途半端になるからダメ
「二刀流やめる」→中途半端に投げ出すな
あちらをたてればこちらがたたず、どうすりゃいいのよ・・・
なるようにしかならない
最初から二刀流なんて言わなきゃよかったんだよ
二刀流でやりたいなら最低でもセにいなきゃ話にならん
大体、二刀流やって何を基準にしてどちらにするか決めるんだよ
二刀流なんかで数字残せないのは分かり切ってるんだから結局周りの意見を聞きつつ自分で決めることになるわけだろ
渡米しま〜す→やっぱやめま〜す、と同じでまた同じ他人の口車に乗って失敗するんだろう
変わり者だってことでw
いや投打にこれだけの素質があるのだから二刀流自体はあり得る選択だった。
そうでないと本人が納得できない。
ただ想定していなかった状況が起きた時は球団に臨機応変さが必要。本人より
球団側の責任が大きい。
多分球団も漠然と今年は投打ともファームだと思っていたはず。ところが打撃力が
想定を超えていて1軍登録になってしまった。この時点で球団は育成計画をもっと根本的に
考え直す必要があったはずだ。
俺は今年は打撃最優先、投球練習はシーズン終了後に集中的にするよう予定変更すべきだと
思っている。
栗山はたびたび本人がどちらか一つに決めるまでは両方やらすみたいに言っているけど、どこかでどちらかにするしかないわけで。
その時期はまだだとは思うけど、とりあえず打者としては使えるレベルだね。
投手としてプロで使えるレベルか見極めるまで両方でいくとして、それはそれでかなり大変なこと。本来なら最初からどちらか一つのほうが負担も考えればいいはず。
両方やるのは、古田が選手兼任監督やった時みたいに、そういう時を知らないと新鮮でいいけどね。
繰り返しだがハムも今年はファームだと考えていたと思う、1軍があるとしたら投手を
考えていたのでは?
それが打撃が1軍レベル、それもかなり光っているという想定外の出来事で予定が大幅
に狂ってしまった。
ハムはもう1回、育成計画を練り直すべき。投手力を鍛えるために打者で試合に出るのを
大幅に制限するってのは、なんか本末転倒状態だと思う。
大谷がもしメジャーを選択してたら二刀流なんてメジャーではやらせないよね?
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:10:18.37 ID:uym8UB990
うん メジャーなら投手一本だったね
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:22:45.06 ID:W/ezXnN/O
日本ハムは卑劣で無責任極まりない球団。
こんな球団は存在してはいけない。
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:26:09.56 ID:W/ezXnN/O
サッカー界には高校卒業後すぐヨーロッパに行っても誰も怒りません。
怒るのは野球界だけです(笑)
打者としては使えるレベルなんだから、打者の調整を抑えて投手メインでしてみたら?
打者として一軍時々鎌ケ谷なんてことするよりは、二軍に落として投手としてのレベルを見て成長させる。もしくは一軍のままで投手としても使う。
想定外に一軍で投手としても使えたなら、その時に初めて本格的な二刀流育成がハムに求められる。
結論急ぎ過ぎかな?でもこのままだと桑田が少し打者をやる程度で、二刀流とは言えない気もする。
現実的には今年一年はどっちつかずの感じかな。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:32:46.80 ID:7yJQ+HjHP
いずれにせよ怪我が多い選手になりそうだな・・
江川が今回の怪我でそろそろどっちにするか決断しなきゃいけない時期に来ていると言ってたな
怪我をすりゃ二刀流どころかプロ野球選手として元も子もないからな
俺もそろそろ決断するんじゃないかと思っている、それは投手だと思うけど
仮に投手のほうがやりたくても、ほぼ確実に目途がついている打撃を捨てて、
まだ目途が付いていない投手に賭けるというのは相当勇気がいる。
友人のさだまさしさん情報によれば、「栗山監督はどちらかというと野手として考えている」みたいだね。
ホーム開幕戦のラジオ中継で聞いた話なんだけど、評論家が軒並み投手としての資質を押してるだけに
野手を選択となれば、けっこう意外
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:47:23.71 ID:gKho0zimO
糸井に対してのあの仕打ちをみら大谷の意志を尊重した育成なんかしてくれるのか激しく疑問やけどな
>>776 立浪と野村(元横浜)が一緒にビデオを見たらしいが立浪が大谷の打撃を大絶賛したと
野村が言っていた。打者を推す人も少なくないと思う。
江川はどちらとも言っていないが打者は完璧、投手は気になるところがあると言っている。
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:55:18.66 ID:W/ezXnN/O
大谷が入団したとき「ハムは育成能力抜群」って言ってたが・・・・
ハムに限らず、日本プロ野球は育成能力ゼロ(笑)
将来メジャーに行くなら
野手では通用しないし、練習するだけ時間の無駄
数年鍛えれば物になる可能性が高い投手でいけ
今の育成では投手として育つのに時間がかかり過ぎる
投手でダメだったら諦めて野手へ転向すればいい
大谷からすりゃ後悔したくないってのが1番じゃないのかね、通用するしないよりも
今、投手捨てたらもう2度と投手は出来ないし何もやらないまま捨てることのほうが勇気いりそうだけどね、投手としてやり残したことがあると言ってたぐらいだから
命一杯やってみて駄目なら諦めもついて心置きなく野手に専念出来そうな気がするけどね
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 19:59:14.08 ID:Ylx4twwA0
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 20:02:54.66 ID:W/ezXnN/O
大谷は投手やりたくても、球団が野手やらせる悪寒。
それやった時点でハムは嘘つき球団の烙印を押される。
>>781 投手に未練がある=打者を捨てるじゃないからね。シーズン中は目いっぱい打撃中心で
行ってオフに投手に専念するというのもある。俺は大谷がそれを嫌がるとは思わない。
>>769 ボルト大谷はアナに興味なさそうだけど、好みが芦田愛菜だからなんだか怖いよな。
ロリコンに走って欲しくはないよな。
同じ愛菜なら、駐在さんと喧嘩する愛菜の方を選んでほしいよな。
二刀流って言いだしっぺは誰なんだろうね
当時のことは忘れてしまったが、なんかイメージ的にはスポーツ紙がさんざん煽って
そのままの流れでここまで来たって印象
MLBに行くって話しの時は、二刀流の話は全然出てこなかったのにね
投球フォームのバランスが悪すぎるからボールが定まらない
高校時代からの成長がないよ・・・
サイドスローにするべき
いや二刀流(将来的に、どちらかに絞る)というのは十分ありだと思う。
実際、投手としても打者としてもドラフト1位の素質なんだから。
そんな選手いなかったんだから。
>>784 どっちかに決断するとすればの話しをしているんだがな
あんたの言うことは今年だけ野手に専念ってことなのか?OFFに投手に専念???
>>789 現時点では二刀流は捨てないということね。ただし今シーズンは打者を最優先、投手としては試合には出ない。
そしてシーズンが終わって秋季キャンプで投手に専念、さらに沖縄ですっと投球練習するというのもありだろう。
>>790 話が噛み合ってないな
二刀流でいくにはじゃなくて仮にどっちかに絞るとすればの話しをしているだがな
もういいよレスするの面倒くさい
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 20:23:58.63 ID:uym8UB990
>>786 言いだしっぺはハムさんだよ
そもそも二刀流の話がなければ大谷はハムには入ってなかった
投手を3〜4年やってその後に打者に転向するかどうか決めるのが一番いいですぅ
いつまで続くの?ニワカ同士の喚き合いw
自分達に千里眼があるとでも?ww
捻挫は癖になりやすいからよほど自己管理を頑張らないと
大谷は妙におおらかだから大丈夫か心配だよ
プロは結果が全て。糸井のように転向もある世界。
規制解除!
前回の登板ひどかったな…
大谷のカーブ
桑田真澄の握りを参考にしている
ブルペンで制球が不安定の時はカーブを投げて修正しようとする
桑田真澄の理論に
投手の基本はストレートとカーブ
フォームがしっかりと立て回転していなければカーブは曲がらない
カーブを大事にする事でストレートの伸びも増すってのがある
これを大谷が意識してる可能性が微レ存
まあ前回フォームもストレートも糞だったけどなw
プロは結果が全てだし、大谷はたいしたことが無いかも知れないが
見たいので見る
しかし、投手としてモノになるのか皆目わからんなw
何投げるかわかりやすそうだし、打たれるしなあ
短いイニング投げる投手にならなんとかなれるかな
>>796 高卒の新人が結果出ないなんて普通の事だけどな
そんな事いいだしたらSBの子は今すぐ教師に転向しなきゃいけなくなるな
本人がやりたい(たぶん投手)ことをやらせてあげるのがハムの使命
大卒の糸井だって投手やってダメで野手なってWBC代表になれたんだから高卒の大谷にはたっぷり時間があるよ
二刀流大賛成だったけどやっぱり守備につくとリスクが増えるからDHじゃないとダメなんだけどな
案の定慣れない守備時に怪我しちゃったしな
まだ打撃時に死球とか自打球とか当たって怪我しちゃったんなら納得も出来るんだがな
糸井のケースと決定的に違うのは大谷は現時点ですでに打者として通用しそうだという点。
だからややこしい。
一番重要なのは怪我の予防だね
二刀流なんてやってるからリスクは高いね
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 22:24:54.74 ID:13DgN0Wy0
>>801 何にもややこしくない
20打席にも立ってないやつに通用しそうだとか寝言言ってるお前が馬鹿なだけ
そんな数字でわかるなら今すぐ4割越えのマギーを殿堂入りさせろよ
打者として通用しそうとかまったくわからんだろw
サイコロで1が出る確率は.166だが、
20回程度なら.300以上になる事もある。
現状は打撃でも一軍レベルにないよ。
半数以上が三振で当たっても内野ゴロ、内野フライが多い。
外野に殆ど飛んでない。
ドラ1でも即結果が出るとは限らないんだから
長い目で見ようよ
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 23:03:24.06 ID:uym8UB990
わけわからんことを言っている人がいるね。
打者としては高校時代から実績があり(全日本の4番)、評論家が高い評価をして、
首脳陣も一軍登録して結果も出している。
これでも通用しないという話になるのか?少なくとも打者として一軍の打席に立っても
おかしくない。それを投手のためにファームに行くとか打席に立つ機会を減らすとか
いうことになるから、ややこしいと言っているんだ。
>>808 それ以前に制球を何とかしなきゃいけないレベルだから。
2シームをマスターするとかは3年後の話だろ。
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/15(月) 23:14:02.45 ID:uym8UB990
>>809 U18全日本の四番なんて
万年二軍の智弁和歌山の橋本でも打ってる。
通算56本も殆どが低レベル岩手県での話だし。
そんなもん何の実績でもないよ。
>>812 だから、それがすべてではないだろ、全日本の4番だけが大谷の実績か?プロの評論家が
本気で大絶賛していて、プロの首脳陣が1軍に登録した。そして、それなりの結果を出した。
しかも内容が悪くない。
>>813 プロの評論家ほど適当な奴はいないよ。
マスコミが持ち上げようとする奴はとりあえず絶賛する。
ハンカチとかナックル姫とかも絶賛されてただろ。
ナックル姫に関しては金村がCSで本音を漏らしてたが。
「一応揺れてるって言わなしゃーないやろ」って。
>>814 斉藤を持ち上げた評論家を教えてほしいね、俺は知らない。
マスコミは騒いだが評論家で斉藤を絶賛した人は知らない。
>>815 殆どが絶賛してただろ
逆に駄目だししてた評論家っていたか?
評論家も微妙な立場の人が多いからね。
マスコミや広告代理店の意向に逆らってまで批判したりできないからな。
どさくさに紛れて斎藤を貶すのはやめろよ
斎藤だってまだ3年目だし今後どうなるかわからない
少しでも野球知ってる人なら身体能力は田中のがずっと上だって甲子園のときから思ってたけど
スケール感は無くても要所を巧く抑えて勝てる投手にはなれると思ってる人だって少なくなかったと思うぞ
評論家が言うから、は理由にならないよ
適当に褒めとく事もあるだろう
今までの実績が凄い選手でさえプロで通用するかはわからない
大谷は実績も無いし、正直どうなるかわからないよね
自分は魅力を感じたから見るだけだ
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 00:08:21.40 ID:6bcj35eb0
>>771 でも10代で欧州行った選手って誰も通用してないよね。
日本にプロリーグがあるスポーツの選手は最初は日本で
やるのが一番。
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 01:09:41.68 ID:LQ3HZk9s0
まあ大谷と斎藤じゃ違うわな
大谷は絶賛だがプロ入り後斎藤を絶賛してた評論家なんかいなかった
他の選手を出して下げるなよ
大谷が評価されてるのって通算56本塁打打ったからでも
全日本の四番を打ったからでもないだろ
投手でも速い球投げるから評価されてるわけじゃない
話にならなさすぎるだろ君ら
>>823 お、プロのスカウトか何かか?それともプロ野球関係者に聞いてきたのか?
ぜひ聞かせてくれ、あ、素人の見解は要らんからな
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 01:58:26.08 ID:LQ3HZk9s0
大谷は今の時点ではフォームがバラバラ、スムーズさが全然ない。
ただ腕の力で思い切り投げてるだけ。
あれ続けてたらすぐ肩壊れる。
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 03:29:32.33 ID:1XaeXKmA0
>>761 高卒1年目なんて二軍でこの成績が当たり前なのに、大谷は異常だな
凄すぎる
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 03:35:37.54 ID:1XaeXKmA0
しかし斎藤を評論家が絶賛してたって笑えるな
俺もそんな評論家知らないぞ
5〜6勝のピッチャーって評価が大半だった
評論家はどの分野でも大体正確なこと言うよ
>>816 ほとんどがダメ出ししてたろがw
絶賛したのって誰だよ?
>>816 俺も斎藤については明らかにダメだと思ってた。5勝できれば御の字くらいな感じ。
斎藤指名とかばかじゃねーの!って思ってた。
で、2年目の開幕戦でさいとうさまごめんなさいってなった。でも、結局俺は正しかった!
>>824 でも僕の言ってることはわかってくれるよね
一軍に呼ばれたから一軍の実力があるわけじゃないだろ
>>809みたいなのは論外
事実、二軍ですらいまいちの投手ですら一軍で投げさせようとしてたんだから実力関係ないんだよ
大体、通用しているというやつは何を持って通用していると言ってるんだよ
OP戦二軍戦ですら数字出してないし今の数字だってあてになるもんじゃないだろ
甲子園で躍動するライバルの雄姿に、大谷は思わず携帯電話を握りしめていた。「ニュースで見たけど、すごいいい投球だった。
大谷、悔しい2軍落ちも初勝利・藤浪に祝福メール
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130415-OHT1T00153.htm 僕から『初勝利おめでとう。僕は、捻挫して(2軍に)落ちちゃったよ』と送りました」。前夜、阪神・藤浪にメールを送信。
13日のオリックス戦(ほっと神戸)の守備で捻挫した右足首の痛みも忘れて祝福した。
健闘を誓い合った。「メールがたくさん来てると思って、返信いらないよって言ったけど、来た。『ありがとう。早く治して、
また上(1軍)に戻って来れればいいね』という内容だったと思う」。3月に都内で開かれた「NPB新人選手研修会」では
会話をしなかった2人が心を通わせた。大谷は「高卒で活躍してすごい。負けないように頑張りたい」と力を込めた。
球団は試合復帰まで2〜3週間を要する見込みと発表した。野手としては2軍戦を経て5月以降に1軍復帰する。
投手としてはブルペン投球再開まで約2週間かかる見通しで、まずは短いイニングでの実戦登板を目指す。
再発防止を徹底する。福島2軍チーフトレーナーは「高校時代から捻挫癖があった。足首に限らず、関節自体が緩い」と指摘。
現在も腫れと痛みが残るため、数日間の安静後、患部の筋力強化も図りながらリハビリを行う。「打つ感覚を忘れないように
振れなくてもマシンでボールを見たい。ここまで順調に、駆け足で来すぎていた。自分を見つめ直し、もう一回体を作り直したい」と大谷。
2軍生活を無駄にはしない。スケールアップして、ライバルにぶつかる。
>>832 1軍入りするのには実力など必要ない
1軍公式戦の成績より2軍・OP戦の成績の方が価値があると
なるほど…実に斬新な発想だ!
隠然、中井、橋本を1軍で使わないなんて
やっぱ巨人最低だな
1軍公式戦って18打席しか立ってないのに馬鹿かよ
1試合全部出て4凡すると打率が5分近く下がるような成績出して信用しろ、とかアホ過ぎる
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 08:11:48.03 ID:3O1Bf6FF0
怪我も多いし結局イマイチの成績しか残せない普通の選手になりそうだな
>>828 その5〜6勝の評価って具体的に誰が言ってたの?
斎藤は殆どの評論家が評価していた記憶があるが。
そこまで言い切る訳だから誰か言えるよな?
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 08:25:08.97 ID:1XaeXKmA0
誰とか覚える必要の無い位皆言ってたろ
お前が言う評価してたってどれ位のことだ?
斎藤が200勝するとか沢村賞取れるって言ってた奴居たか?
まさか10勝程度で評価してたとか言わないよな
いい加減斎藤の話はよそでやったらどうだ
ところで打者大谷がダメだと言っている奴は、そもそも何を根拠にダメだと
言っているんだ?評論家の話でも良い、数字でも良い、自分の目でも良い、
多分、無いんだよな。根拠なしに批判している。
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 08:48:12.10 ID:1XaeXKmA0
根拠なんてあるわけ無い
ただ大谷が羨ましいだけの負け犬だよ
その証拠に批判してる奴のほとんどがガラケー、リアルじゃスマホも持てないような生活保護の奴だろう
ハンカチ斎藤って甲子園優勝って素晴らしい実績があったはずなんだよなー
今日のバカw↓
ID:1XaeXKmA0
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 11:10:59.04 ID:0uosyLWcO
普通に一軍で勝ってる藤浪が異常なだけで高卒ルーキーであのぐらいのピッチングできてるだけでも凄い
濱田くんを見ればわかる
オープン戦は調整してたのかと思うぐらい藤浪の直球が格段によくなってる
別に藤浪だってすごくないだろ
瞬間風速でいくら凄くても一年通してダメならプロとしてそれは無価値
大谷にしても藤浪にしても現状で評価保留段階でしかないのにいかにももう通用するみたいなこと言ってるやつらがアホなだけ
大谷は打者として成功できるよ
頑張れば糸井レベルになれる
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 12:13:46.45 ID:0uosyLWcO
俺は高卒としてって言ったまでだけどwそらどちらもまだまだな点多いのはわかってる
君は何でそんなにひねくれた性格してんの?
>>841 負け犬って大谷の事だろ?
藤浪が華々しくプロ初勝利を挙げた日に二軍落ちw
高校時代と全く一緒だなw
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 12:38:55.33 ID:tcCojh8T0
>>841 大谷信者もハンカチ信者っぽくなってきたな
批判者への噛みつき方が同じ
ババアが多いのかな
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 12:57:34.64 ID:x5QVF30Y0
大谷もはやく一勝してほしい
>>845 藤浪がこないだ投げた前日にフルボッコされた藤浪の桐蔭の先輩は、先週の阪神唯一の失点した回を作って二軍落ちしたが、そいつより通用してるだろ
>>833 ええ子らやなあ
どっちも頑張ってほしいわ
大谷は関節が緩いんだな 鍛えていって大谷なりに頑張ってほしい
最初から体が弱いと自覚して注意して鍛えていくと
頑丈で怪我しないと思ってるよりいい場合もあるからね
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 13:56:04.32 ID:P/fqlOp40
アッー!アッー!アッー!アッー!イグッ!
斉藤はマスコミだけが騒いだ、大谷は評論家達も騒いだ。決定的に違うのだけど
無理やりに大谷をダメな選手にしたい奴にとってはその違いは無視せざるを得ない。
大谷の素質に対する高評価は本当だと思うよ
これから何年かで本物のプロになれるかどうかだね
二刀流って投球回はともかく少なくとも規定打席はこなさないと意味がないよな
ローテ守りつつ規定打席立つのは絶対無理
となるとリリーフ?肩はいつ作る?
>>840 アンチはこんな事も答えられないのかよ
しゃーねぇな…俺が答えてやるよ
大谷はストレートに差し込まれてる
対応してると言うが安打の最速は137km/h
140km台でフェアゾーンに飛んだのは遊ゴロ、二ゴロ。良い当たりのファールはない
長打リスクも少ないことから140後半投げれる投手にはばんばんストレート投げられてる
ほれ、もう一丁
大谷の打撃フォームにはタメがなく腰の回転で一気にベッドを走らす為にスイング中の修正が難しい
スイングを中断する事が困難な為ストライクからボールになる球にバットが止まった事は一度もない
左投手に先発出場させないのは横スラに対応出来ない可能性が高いからだと思われる
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 16:16:45.63 ID:tcCojh8T0
>>855 大谷が斎藤と同じレベルとは言わないが
評論家が空気を読んで盛り上げに一役買うコメントをしてる部分はあるだろ
斎藤についても谷沢江本は終始ボロ糞だったけどノム土橋斉藤明雄あたりは持ち上げることもあったw
大谷についてもそういう部分がないとは言えないよ
一気にベッドに走られてもねぇ…
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 16:28:59.59 ID:0uosyLWcO
大谷の素材は超一級品
藤浪も超一級品だけど、今の大谷と藤浪の差は、修羅場を乗り越えてきた経験と変化球の完成度
あと高校の差もある
大阪桐蔭の卒業生ってけっこう出てくるのが早い
これはそれなりの練習をしてるからだろう
雄星も伸びてきたし大谷も必ず伸びてくるさ
大谷の転機は自分でこれじゃあ駄目だどちらかにしなきゃ生き残れないと思う時だな。話はそれからだ
まぁ成長スピードや、開眼する時期とか個人差だよ
藤浪も2年のときは変な投げ方してる身長高い奴 3年センバツのときに頭角表したがまだまだ荒削り、夏にかなり進化していた
大谷は怪我とかしとったんだろ
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 16:49:14.83 ID:/FU/+Djq0
大谷はまだ体がでいてないだろう?
身長もまだ伸びているらしいし。
もう、すでに195センチだとか?
典型的な話題先行型だわな。
地方球場で突発的に出た信憑性に乏しい160(笑)って数字に踊らされた漫画脳が
「ニトーリュー!☆」だのいって漫画ドリームを託してるだけのパンダだわな今のところ。
>>858 大谷がストレート狙いでストレートに全然合わなかったケースはほぼ記憶にないね(公式戦)
初安打は岸の高めのストレート、球速はどうであったか覚えていないが岸は速球派投手
田中は大谷にツーシーム中心で要所でフォーシームを投げて大谷を翻弄した。ただし、これは
ストレートの速さに対応できなかったわけではなくツーシームを投げられたため。
確かに大谷は、まだ変化球に対応できていない。ただし左投手に対応できないタイプではない。
オープン戦で左投手に対応できていた。こんな高卒ルーキー左打者は記憶にない。
ただし高校の先輩にはやられたが、まあ先日初完封をするなど菊池はトップレベルになりつつある
好投手だよ。
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 17:50:50.53 ID:tcCojh8T0
本人がストレートが来るとわかっていて手が出なかったと言ってるのに
信者の擁護妄想が凄いw
>>868 お、いらっしゃい!
どんどん書き込んでってよ!
>>868 それは田中のケースを言っているのかね?であなたは田中の配球を見たうえで
述べているのかな?それとも知らないで言っているのかな?
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 18:06:10.28 ID:tcCojh8T0
現地で見て録画でも何度も見て言ってますがw
信者のバカっぷりを愉しむスレなんで別にいいけど
モノは言いようだとしかw
>>871 ということは田中がツーシームを多投して、そこにフォーシームを混ぜていた
ということは分かっているということだよね?
これには異論はある?
>>872 あんたの言ってることは全部フォーシーム投げてくれたら打てるって言ってるようなもんだぞw
それなら誰だって打てるわなww
現実として打数の半分が三振。
当たっても内野ゴロ、内野フライが多いのが全てを物語っている。
当てにいっているので外野に殆ど飛ばない。
オープン戦から殆ど進歩していない。
オープン戦からの短期間で全く対応できなかった縦の変化を見逃せるようになったけどな
まあ全部まぐれなんでしょ
なんでも
>>873 そんなことは言ってないだろ、速い球に対応できないということに反論しているだけ。
それに俺はそもそも信者なのか?俺は投手大谷に対してはかなり否定的なことを
書いてきている。打者大谷は絶賛だけどね。
シロウトの見解なんか聞いてねぇよ
うーん...香ばしいなぁ。。この流れ。
デジャヴとでもいうのだろうか、
かつての中田翔スレを彷彿とさせるな(笑)
高3時点で「いまでもパワーならメジャーでもトップクラス!!」とか吼えてる馬鹿いたなぁ。。
「高卒ルーキー記録の清原の31本更新確定事項!早い時期からアジャストすれば50本すら見えてくる!!」とか吼えてる馬鹿いたなぁ。。
熱しやすく覚めやすいとでも言おうか、
そういうニワカさんは跡形もなく霧散したなぁ〜(遠い目...)
さて大谷くんには3年後そういう威勢のよい手合いは何人残っているかなぁ。。
>>879 中田は順調に成長しているのでは?
で斜に構えたあなたは誰を評価して、誰を評価していないの?
それとも、それは言えない?自分の意見を言えば批判されるから。
自分は意見を言わないで、人の意見を批判するだけかな?
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 21:47:58.08 ID:GHm4kzk50
自分が香ばしいということを自覚してない人がw
中田は本人がプロ舐めてた
だから骨折しても球団にシカトされたり、厳しくあたれてた
そして本人も顔つきかわってきてからプロらしくなってきた
菊池とかも同じ
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 21:56:17.40 ID:5OklpuxpO
高卒が野手でいきなり活躍なんて出来れば奇跡に近いよ
近代野球では清原ぐらいだろ
松井でも1年目はほとんど二軍だしな
今の日ハムにそういうノウハウはない
斎藤にしても大谷にしても客寄せパンダにされてたことがそれを表してる
>>883 その清原の時代より投手のレベルが遥かに上がって球場が広くなり、低反発球になりストライクゾーンが
拡大した現代はもっと打者にとっては大変な時代。
それなのに、4月から、そこそこの数字を残している大谷は本当に凄い。
>>885 そこそこの数字って頭に虫湧いてるのか?
たった18打数なのに。
四タコやれば2割切りそうな数字になるぞ。
サイコロで1が出る確率は.166だが、
20回程度だと.300超えるのも珍しくないんだよな。
試行が少ないと偏りはあるからねぇ
収束しないお
>>886 確かにたった18打席、だから今後は分からない。でも、それでも大したもの。
一定の力がなければ現代野球はまぐれでも結果は出ない。それぐらい、打者には厳しくなっている。
>>859 タメはあるぞ。ちゃんと見てから言えってw
>>888 それより三振9と四球0に注目すべき。
打数がすくないとはいえ異常な数値。
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 23:08:14.15 ID:fDZMRICQ0
みんな 大谷が高卒ルーキーだってこと忘れてるだろう
普通の高卒ルーキーなら今頃2軍で基礎練習しとるわ
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/16(火) 23:08:27.04 ID:GHm4kzk50
要するに何が何でも叩きたいんだろw
大谷はまだ目が覚めてないのか?
今怪我で打てないけどボールを見るだけでも見たいって
言ってたのは打撃のためだよね?投手の参考になるからなのかな?
打撃も好きっぽいんだなあ
一体どっちに絞るやら
それも果たしていつになるやらw
>>867 岸は速球派ではないよ
でも質のいいストレートは投げる
大谷の打った高めのストレートは137km
ただし西武ドームは非常にガンが辛いので神宮・札幌ドーム・甲子園・ハマスタあたりなら
140〜143kmくらいの球だったと思われる
叩いてるのも持ち上げてるのも極端すぎてお話にならない
大谷は普通、それでいい?
普通でもアンチは満足してくれないかな
じゃ普通にも達してないでいいよ
>>895 試合前は、岸の速球なんて打てるわけねーだろwwwって書き込みよく見たな
でもそれほど速くないのか
落合さんが伊集院さんとの対談で守備でフェンスに突っ込んで
怪我する野手についてダメっていうか厳しい意見だったw
怪我せず上手い守備ができるようになってほしい
>>898 去年のストレート平均球速は139km
田中マー146km、ソフバン武田145km、吉川144km
ホームが西武ドームというハンデはあるがこれらの投手と比べると速球派とは言いがたい
ただ、ストレートの空振り率は田中5%に比して岸6%と上回っており
球速表示以上に打者からは捕らえにくいストレートではある
岸は球質が良くてストレートを多く投げる投手だから速球派と書いた。
球速だけでは速球派とは書かない。カープファンだがマエケンは150キロ投げるが
スライダー投手。
何度も言うが、今後も打ち続けるかどうかは分からない。でも今のところ打撃に関しては
本当によくやっていると思うし才能の煌めき随所に示している。
それなら本格派という言葉の方が適切では
速球といったら普通球速が速い球のこと
常識的に考えたらね
打者としては糸井になれるかもしれない
投手としてはダルを超えられるかもしれない
田中は別格として武田や岩崎のアウトコースの速球には振り遅れ気味で
当たっても前に飛ぶ感じではなかった
現状非力で当てるのが精一杯という感じ
だからと言って未来永劫打てないと決まったわけでもない
技術で飛ばすことも大事だがある程度のパワーは付けていかないと率も飛距離も上がらないだろう
制球力がつきますように
左と変化球にも対応できるようになりますように
守備が上手くなりますように
どっちかに絞ってほしいけどどっちになるのかわからないので
どっちの希望も書く
>>880 何?自分の意見って?
あまりに突拍子もない阿呆な意見が乱舞してるから率直な感想を言ってるだけだけなのに
自分の意見も義務付けられちゃうわけなの?
てか君もやっぱりあの時「中田高卒即50本!」とか吼えてたクチ?笑
まぁ俺の意見を引き出して叩いてやろうと手ぐすね引いてるみたいだけど、あえて釣られてあげると
まず二刀流なんて馬鹿げてるわな。
本気でそれを夢見てるお花畑な子も散見されるけど。
いずれ客寄せのアドバルーン程度に同一試合で投手→外野なんてことはやるんだろうけど
早晩野手一本化されて、ゆくゆくは
「あの大柄の割には長打力が見合わないがそこそこ俊足の強肩外野手」って感じに落ち着くと思うけどね。
昔の福留を数ランクダウンさせたって感じかな。
個人的には投手の方がまだ夢が見れる。
数年ちゃんと鍛えれば新垣の強化版くらいには楽になってんじゃね?
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/17(水) 02:47:37.13 ID:q8pt00o70
キャッチボール 80球
思ったより軽かったようだね
これなら10日で復帰可能かな
個人的に田中のストレートより武田のストレートの方が上だと思ってる
田中より緩急と角度があって、被打率が極端に低い
武田見てると藤浪や大谷でも1年目でやれるんじゃないかというけど
武田レベルの高卒はここ10年はいない
今年の武田はフォーム忘れたのかノーコンになってるやん
武田はもともと細かいコントロール無いよ。
キレが凄かったから、真ん中から曲げたり落としたりしてるだけで
なんとかなってたけど、去年終盤から打たれるようになったから癖でもバレたんじゃね?
そんで隅を狙うようになったから四死球が増えてるんじゃないかと見てるんだが、
まぁ、ほとんど試合見てないから分からんw
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/17(水) 05:03:55.01 ID:7437p/q10
武田推しうぜーわ
というかほとんどの書き込みがウザいわなw
インチキ評論家気取りでたちが悪い。
スレ違いで悪いが武田は基礎技術がしっかり固まらないうちに1軍でやれてしまったから2年目にはその弊害が出て伸び悩むんじゃないかと言ってた人がいたけどその通りになりそうだな
釜田も去年より悪くなってるな
そこそこやれるからといって1年目から使うのは将来大きく伸ばすためにはあんまりいい選択とは言えないと思う
凡人の場合はそうだな
一年目から使われてエースまで成長したのはごく一握りの超エリート
大谷は凡人コースでいいと思う
凡人コースでいいって天才コース歩けるほどアマで実績残してないし
プロでも残してないだろ
何かドラフトで日ハムと密約だとか悪い噂あるけど
そんな面倒なことしてまで取るほどの才能じゃないってことだね
無難に甲子園ベスト4以上の投手とか大学選手権で活躍した選手とかを取らないとな
>>917 投打個別なら単独1位や外れ1位クラスだな。
二つ合わせて評価が高くなっていたけど。
今のままの二刀流じゃ疲れは倍増、練習量は普通の半分って良いとこ無くね
練習は投手8野手2くらいにしたら?
>>917 甲子園ベスト4以上の投手ね〜
お前何も分かってないわ
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/17(水) 16:06:26.35 ID:bhvLZoMp0
甲子園ベスト4行ったピッチャーから取れって救いようがない程のバカだな
チームの結果しか見てないのか
落合が絶賛する才能なんだからほんとにどっちでも超一流なんだろうな
落合が選手褒めまくるの初めて見たわ
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/17(水) 20:01:39.80 ID:8e4T+Qne0
落合さんが二刀流に賛成してたのにはビックリした
面白い事が好きなのかもね
自分は怪我の危険性が高まる事や成績が残せない事から反対だけど
そりゃ部外者なんだし大谷がどうなろうが落合は知ったこっちゃないんだから好きなこと言えるわ
責任が伴わないから周りは好きなだけ言える
○○が評価してるなんてのはまるであてにならん
他人の立派な装飾品つけてえらくなった気でいるだけ
いきなりある程度打ててたから打撃の才能がそこそこあるのは確かで
その後対策打たれて打てなくなる選手も多いからそこを
乗り越えていけたらいいね
高卒野手でいきなり打てる選手はあまりいない
素材への高評価のせいで期待され過ぎてハードルが上がってて気の毒
落合は二刀流に賛成なんかしてないけど、ニワカから見ればそう思っちゃうのかねw
>>928 俺はにわかじゃないけど、落合は賛成してると思うよ
俺は打者としての落合以外は一切評価してないから落合が何を言ってもどうでも良い。
自分でニワカじゃない、なんて宣うバカw
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/17(水) 22:16:58.24 ID:q8pt00o70
ライト杉谷 大谷が居ない今がチャンスなのに全く打てないな
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/17(水) 22:55:11.39 ID:7437p/q10
アンタって馬鹿だねぇ
落合は本人がやりたきゃ納得するまでやらせれば良いけど
最終的には多分投手と言ってる
西川と大谷だったら西川3番の方がいいかな
大谷はホームランじゃなかったら単打の方が割合多いし、
むしろ西川の方が長打率は高い
まあ本人も理想は逆方向にぬける長打を打ちたい言うてるし
この先スタイルは変わるかもわからんが
上位打線よりアブレイユ→大引→大谷の場面のほうが楽しみ
いくら知ったかぶりして書いてもバカはバカw
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 03:47:40.99 ID:NoU7+G6E0
俺がプロ入り前から三冠取れるって評価してた翔さんが、案の定打率も上げて来たな
見る目無いお前らじゃ予想出来なかったろう
大谷は打率3割5分打てるようになるよ
見ててみな
中田は入団当初とはフォームが別もんだからな。
フォームを矯正するかどうかが焦点だったから、予想のしようが無かった訳だが。
もちろん、フォームの修正なかったらタイトルとは無縁な感じになってたな。
今のフォームなら何かは取れそうだが、打率と出塁率は無理だよw
後だしじゃんけんは無敵だからなw
>>939 去年まで物陰に隠れて震えてたの?可哀想にw
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 07:08:40.82 ID:NoU7+G6E0
素人はフォームとか結果しか見てないから予想が外れるんだよ
俺レベルになると選手の持ってるポテンシャルのみで判断出来るようになる
翔さんが二軍に居る時も、ひたすら俺だけ将来三冠取れるって言って叩かれたけど実際順調に育ってるしな
俺から見ると大谷を批判してる層と翔さんを批判してた層は丸っきり同じ感じがする
つか三冠王取ったわけではないんだがなw
あとそれだけ自信あるんならハンネでも名を名乗ったらどうだ?
匿名で勝ち誇って何の意味があるんだが
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 07:49:07.84 ID:m5hlpWqj0
23日のイースタン西武戦で復帰の予定だってさ
後出しジャンケンならどっちもどっちだな
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 09:28:48.58 ID:bDffW8SBP
>>943 お前、高校の時にプロ入り即50本とか言ってたバカ?
てか3冠獲るとか本気で思ってんの?
そもそも例年.230台の選手が数字の大きく変動する開幕直後に.290打ってるってだけの段階で
「3冠!俺の言った通り!」ってwww
開頭手術でお前の脳味噌、マツヤ味噌とかに入れ替えてもらったほうがまだマシじゃね?
レス乞食の荒らしにしたって程度低すぎ。
948 :
けん:2013/04/18(木) 10:01:19.62 ID:QhhCPPMFO
大谷翔平!驚異の回復力!
無理すると絶対に膝や太ももに負担はかかるな(≧∇≦)
え?中田が3冠?大丈夫?w
大谷の故障離脱は「ケガの功名」
http://gendai.net/articles/view/sports/141953 球団の育成計画ではそもそも、大谷は先発としてファームで育てるはずだった。先発と先発の間で、余裕があれば野手として起用する。
二軍で投打の実戦を積みながら、5月中旬に一軍で先発デビューさせる青写真を描いていた。
それが「野手は一軍、投手は二軍」といういびつな起用になったのはオープン戦終盤
大谷がたまたま打者として結果(最後の6試合で15打数4安打、打率.267、1本塁打)を残したから。
基本はあくまで先発投手。先発としての調整が最優先だから、それに支障があると判断された場合には、どんなに打撃が好調だろうと試合には出ない。
従って他に適任の選手がいなくても、右翼の定位置は与えられなかった。投手も野手もどっちつかずだった。
<ひと皮むけたフォーム改造>
歪んだ二刀流は、しかし、今回のケガで解消される。当初の球団の育成計画通り、ファームで先発として育てながら、合間に野手で出場していくことになる。
大谷は3月上旬、黒木投手コーチの助言でフォームを修正。投球時に踏み出す左足が三塁方向にインステップするクセを矯正した。
「高校時代、投げるときに体の開きを抑えようと意識したため、インステップ気味のフォームになっていた。それで右打者のアウトコースへのボールが引っ掛かったり
制球がバラついたりしていたのですが、左足を真っすぐ踏み出すようにして制球が安定した。投手としてひと皮むけつつあった」とは担当記者。
先発としての調整が最優先とはいえ、なにしろ不規則な二刀流。せっかく定着してきた技術面の課題にみっちり取り組む余裕も時間もなかったのが実情だ。
しかし、登録抹消、ファームで腰を据えてやり直すことになれば、一、二軍の移動などに時間を費やす必要もなければ、時間の制約もなく課題に取り組むことができる。
二刀流による疲労もこれまでと比べれば軽減される。あるナインも「大谷は疲れてくると、投げる際のリリースポイントが高くなる。つまり、球離れが早くなり制球を乱す傾向がある。
これは休んで、しっかりと再確認すれば元に戻る。その時間が取れるようになるとすれば、本人にとっても大きいと思います」と話している。
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 10:38:01.21 ID:NoU7+G6E0
>>947 人間は成長するって知ってるか?
お前の頭は小学生の頃で成長止まってるようだけどw
翔さんだってめちゃくちゃ順調に成長してるんだよ、お前みたいなバカじゃ成長曲線の予想出来ないんだろうな
今しか見えてないから
>>950 とりあえず君はすぐファビョる癖まずやめようか?
あと「翔さん」とかやめようね気持ち悪いから。
妄想通り3冠獲れるといーね(笑)翔さんw
ま、シーズン終わる頃にはまたいつもどおり物陰に隠れちゃうんだろうね。
こういうマンガ脳のボクチャンは。
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 11:01:51.84 ID:m5hlpWqj0
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 16:36:23.17 ID:0k6530KoO
えらい過疎ってるね
試合に出てないから書くことがないからね。一般論はほとんど出尽くした。
で俺が新たな材料を出そう。 メジャーでやることを考えれば投手>打者だと
いうのが当然の前提で話がされているが一般論としては正しいが大谷だとそうでもないだろう。
大谷の悪癖として抜け球がある。抜け球があると(右)打者のインコースを攻めにくい。ダルほど
圧倒的なものがあればアウトコース中心でもやれるが(それでもインコースを攻められないのは
苦しい)大谷がそこまで成長できるかどうか、道は相当遠い。
現時点で言えば打者としてのほうがメジャーに近いと思うよ。
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 16:57:42.20 ID:YNHtRyYy0
23日に代打で復帰してすぐに一軍とかやめてよ
しばらく二軍で二刀流やってみよう
ライト大谷センター谷口レフト石川
なんてスケールの大きい外野陣な事か
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 17:08:22.40 ID:uZYLsn+g0
シーズンはいったら一軍にいるからこそ話題になる
なるほど、早く怪我良くなると良いね
楽しみな存在だからね
>>954 メジャーでやる事を前提に論じているのに
日本人最高峰のダルを引き合いにするのはおかしくないか
メジャーでプレーするだけならダルクラスはいらんだろ
あと打者ではお誘いかからんよ
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 20:38:49.94 ID:uZYLsn+g0
>>954 実際ダルもメジャーでインコースにツーシーム制球できないのが惜しいからな
シロウトの技術論は聞き飽きたんだよ
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 21:36:20.69 ID:wSqGUXvjP
まぁ一番ありそうなのは故障ばかりで大して使いモノにならなかった、
っていうのが一番ありそうだよなw
>>960 ダルは極度の死球恐怖症だから右打者のインコースは攻めないだけ。
フォーシームはしょっちゅうシュート回転して胸元いくから外にしか投げないし、
ツーシームは避け易いように膝から下に抑え付けて投げるし、
スライダーも昔はインスラたまに使ってたが、今は外に外すだけ。
カウント取りたい時は外にカットボール。
それでも、試合作るんだから特別製なんだよ。
>>963 現実問題、ダルぐらいのコントロールの投手がインコースに多投したら確実に乱闘になる。
だから投げないのは正解だよ。
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/18(木) 22:07:53.68 ID:uZYLsn+g0
>>963 いやメジャーいってやっぱツーシームは高めに抜けてるから
インサイドと言わんとそんなに多投してない、昨年オールスター前は黒田のフロントドアみたいなんダルもしてたが
このまま怪我でポシャって闇金のボディガードに転身して欲しくない
ほかの選手でもインステップだとか体の開きが早いだとかシュート回転だとかよく聞くな
>>965 ダルはHR打たれるのも極度に嫌がるから、基本的にゾーンに入っていく球種は使いたがらない。
基本的に全部逃げてく球種。唯一、左打者はベルトの高さのインコースにフォーシーム投げるから、
それがシュート回転すると中に入るかなってくらいか
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 10:40:26.66 ID:GoGXJKic0
今シーズン 投手として結果を出すのは難しいと思う
逆に打者としてはそこそこの成績を残しそうな気がする
>>968 少なくともダルが右打者のインコースにあまり投げないのはコントロールの問題、当たり前だが
インコースに投げたほうが投球の幅が広がるからね。
死球って並みのメンタルなら投手にも悪影響を与えるから無用な危険は冒さないほうが良い。
ルーキーの時の上原に驚いたのは球のキレもあるが右打者のインコースにピンポイントで正確に
コントロールできたこと。そんな投手、プロでもほとんどいなかった。
上原は高3から投手をやり始めて、実績無いから大学は一浪してようやく入学したって人らしいが
そんな人がよくそういう投手になれたな
大学の途中から投手に転向してプロに入って大リーグに行ったって人もいるらしいが
>>971 斎藤隆かな?
松坂見ても、やっぱり肩は消耗品なんだろうね
>>972 黒田は?カープ時代、完投しまくり、ただ高校時代はあまり投げてないみたいだけど
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 16:37:46.37 ID:gvrbvFo30
大学時代野手から投手転向で成功した久米なんか使い減りしてないはずなのに故障でアボーン
>>973 黒田もそうだね
カープ時代も大卒でイキナリ活躍した訳じゃ無いし
大谷スレだから程ほどにするけど黒田は本当にメジャーにアジャストした凄い投手
斎藤隆を早くNPBで観たい><
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 17:36:52.94 ID:sVDDU7SG0
黒田は高校時代130`も出なかったとか
大谷は160`
えらい違いだ
現時点での160キロにどれだけ価値があるか…。
合理的なトレーニングやって早熟みたいなもんだし。
大谷も大学進学という方針もあったのかな
大学リーグで防御率0点台とか首位打者とか世界大会に出るとか
そういう箔を付けるのも大事なんだろうか
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 18:47:43.67 ID:jLdVAXHYP
ん〜、でも東浜とか大学で酷使されていたらしく、
楽天にすら打ち込まれていたからな・・。なかなか難しいね。
高卒でプロ入りの実力ある人には大学は遠回りな感は否め無いんだよね
色々な意味合い込みで一概には言い切れないけれども
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 22:23:34.45 ID:jLdVAXHYP
せやな
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 22:38:47.42 ID:QibMH1aj0
とりあえず日本人最高ダルだけは別物やな
ものがちがう
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 23:22:25.16 ID:JjHJBRP3O
そら(ダルは)そうよ(別格よ)
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/19(金) 23:53:07.13 ID:jLdVAXHYP
ら w
次スレはいらないよ。
二軍選手に個別スレは不要。
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/20(土) 00:40:00.34 ID:I5xe4/8x0
>>978 大学なんて高校で力を付けれなかった人間が行くとこだよ。
高卒で上位指名受けれる人間は行く必要無い。
まぁ、プロ行ってダメだった場合の為の資格という意味でなら行く価値はあるが。
提灯記事
大谷の故障離脱は「ケガの功名」
http://gendai.net/articles/view/sports/141953 球団の育成計画ではそもそも、大谷は先発としてファームで育てるはずだった。先発と先発の間で
余裕があれば野手として起用する。二軍で投打の実戦を積みながら、5月中旬に一軍で先発デビューさせる青写真を描いていた。
それが「野手は一軍、投手は二軍」といういびつな起用になったのはオープン戦終盤
大谷がたまたま打者として結果(最後の6試合で15打数4安打、打率.267、1本塁打)を残したから。
基本はあくまで先発投手。先発としての調整が最優先だから、それに支障があると判断された場合には
どんなに打撃が好調だろうと試合には出ない。従って他に適任の選手がいなくても、右翼の定位置は与えられなかった。
投手も野手もどっちつかずだった。
<ひと皮むけたフォーム改造>
歪んだ二刀流は、しかし、今回のケガで解消される。当初の球団の育成計画通り
ファームで先発として育てながら、合間に野手で出場していくことになる。
大谷は3月上旬、黒木投手コーチの助言でフォームを修正。投球時に踏み出す左足が三塁方向にインステップするクセを矯正した。
「高校時代、投げるときに体の開きを抑えようと意識したため、インステップ気味のフォームになっていた。
それで右打者のアウトコースへのボールが引っ掛かったり、制球がバラついたりしていたのですが
左足を真っすぐ踏み出すようにして制球が安定した。投手としてひと皮むけつつあった」とは担当記者。
先発としての調整が最優先とはいえ、なにしろ不規則な二刀流。せっかく定着してきた技術面の課題に
みっちり取り組む余裕も時間もなかったのが実情だ。しかし、登録抹消、ファームで腰を据えてやり直すことになれば
一、二軍の移動などに時間を費やす必要もなければ、時間の制約もなく課題に取り組むことができる。
二刀流による疲労もこれまでと比べれば軽減される。あるナインも「大谷は疲れてくると、投げる際のリリースポイントが高くなる。
つまり、球離れが早くなり制球を乱す傾向がある。これは休んで、しっかりと再確認すれば元に戻る。
その時間が取れるようになるとすれば、本人にとっても大きいと思います」と話している。
これが本当ならいいが・・
反日韓国マンセーの週刊現代ってやたら大谷を持ち上げて藤浪を叩くよな。
やっぱり創価というのは本当みたいだな。
埋め
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/20(土) 11:04:56.74 ID:rxbptwA5P
お〜
来週には復帰への目処が立つかな?
早く見たい
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/20(土) 11:06:24.11 ID:rxbptwA5P
:
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/20(土) 11:07:35.03 ID:rxbptwA5P
1000 !
1001 :
1001: