1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1365200078/
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 16:48:34.58 ID:8wyYg6bXO
2013セ・リーグ実質順位(4/7終了)
1巨人 6勝 0敗 1分
2阪神 3勝 5敗 0分
3中日 3勝 6敗 0分
――――三強の壁――――
4東京 5勝 4敗 0分
5横浜 4勝 4敗 0分
6広島 2勝 5敗 1分
巨人が呆れるほど強いね〜〜〜♪
3/31 対中日 ●3-*8 ブランコ1号2ラン
4/*3 対巨人 ●8-10 ブランコ2号3ラン
4/*7 対東京 ●6-10 ブランコ3号ソロ、4号ソロ、5号ソロ
やはり巨人の高木は確変終了したようだな
巨人のリリーフがまた弱くなったようだ
1 (中) 長野 .242 2
2 (二) 脇谷 .314 0
3 (遊) 坂本 .303 1
4 (捕) 阿部 .346 1
5 (三) 村田 .481 2
6 (左) ボウカー .320 3
7 (一) ロペス .333 3
8 (右) 矢野 .286 1
阿部起こすの早すぎだろDさん
あれ、HRですぎだと思ってたけど感覚麻痺してるだけでこれぐらい普通なのかな
ブランコ、3本HRを打って負けるってどういう心境かね。
この間、5打点で負けたし。
しかし一人で3本HRを打って負けるというゲームは過去にあるかね?
やっぱりホームラン多い試合は大味でつまらんわ
これは延長まであるぞ
>>8 2009年4月に金本3HRで負けた巨人戦があった
しかしまあ、巨人のリリーフ崩壊してるな
これ中日逆転勝ちだろ
中日は「打線は」去年と変わらず好調、と。
>>8 巨人時代のラミレスが3本打って負けってなかった?
たしか広島戦だったか・・
>>8 横浜に行った時点でそのへんはこだわってないんじゃないの
一番苦手なチームから誘いなら
ビジネスとわりきればそっち行くのもアリでしょ
>>16 あーあヤクは由規も今季絶望だったよな
きっついな
クラークの逆転3ランが出そうだな
巨人崩壊の開始日と呼んだ俺の眼力に狂いはなかった
最後の最後で見せ場が来たなw
>>8 > しかし一人で3本HRを打って負けるというゲームは過去にあるかね?
2011年 4月 横浜中日戦
横浜のスレッジが1人で3HR7打点と横浜の全得点挙げたのに
中日に7−8で負ける。
巨人ファンは勝てると思ったのかなw
>>16 ヤクルトファンじゃないけど悲しい。
毎年ほとんど休まず働く石川は丈夫だな。
ノーアウト満塁
1年であり得ないくらいに投手陣が糞になったわw
クラークから逃げたなw
森野の走者一掃で逆転ってところかなw
西村をボコボコにしたら面白い展開になるな。
>>24 去年が出来すぎだからなw
反動でこうなることは目に見えていたw
日本一翌年は必ず投壊するチームだしな
巨人勝ちすぎてるから、球審が完全に試合コントロールし始めたなw
押し出しまであるよ
この試合からの失速は意外とありそう
巨人終わったなw
この逆転負けは引きずるぞw
森野って相変わらずクソだな。
まさかの小田ヒロインかw
ゴロを打てよ。
こんな内容だと仮に勝っても素直に喜べないわ
中日ファンは歓喜だろうがw
中日弱いな
まさに追いつかない程度の反撃
巨人の勝ちだろwww
選手層哀れwwwwwwww
しかし巨人の投手陣は終わってるな
着実に崩壊に向かってるな
こういうチームは優勝なんて夢のまた夢
ツーアウト取ってからの書き込みは格好悪いぞw
中日、よわ
千両役者よのぉ。
中日はヤクルト以下だわw
ID:TcOXs3Nb0
このゴミ今すぐ死んでおけ。
よく頑張ったんじゃない^^
せんすそーしんだw
巨人が開幕から連勝して、ヤクルトに3タテを食らうパターンだな。
巨人の崩壊が確認できたことが収穫だな
このチームは今年弱いよ
あそこまで押して逆転できねーのか
中日勝負弱くなったな
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:07:47.91 ID:8wyYg6bXO
2013セ・リーグ実質順位(4/7終了)
1巨人 6勝 0敗 1分
2阪神 3勝 5敗 0分
3中日 3勝 6敗 0分
――――三強の壁――――
4東京 5勝 4敗 0分
5横浜 4勝 4敗 0分
6広島 2勝 5敗 1分
松本超絶ファインプレー!!!!ビューティフルワンダフル!!!!
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:07:52.17 ID:eXcds/cs0
去年は借金7からのスタートだったよね巨人
今年はもう貯金7か
小野も良く打ったけど、松本が凄かった
谷繁のいない中日なんて勝負弱くて当然だろ。
今日は投手が皆ビビってたな
小田だった
中日が横浜みたいなゲームをしてる。
先発崩壊、オイツカナイ程度の反撃。
広島復調で中日の最下位も見えてきたねw
選手層息してる〜?(笑)
旧高木と笠原が意外に防御率0なのかw
西村も微妙になってきたしやばいな
「クラーク3ラン」→四球
「投手陣が糞」→失点は中日より少ない
「森野の走者一掃」→浅いレフトフライ
「巨人逆転負けだろ」→逆転できず
「小田ヒロインか」→ファーストフライ
うん。
福留 .161
岩村 .286
岩村>>>>>福留だなw
松本すげーなw
まさに勝利を掴み取った
中日の投壊が止まらない
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:10:29.06 ID:Q1MIXP9O0
しかし、今年のセの試合は点数やけに入るな
これを打高投低というのか、単に投手のレベルが低いというのか
グランドで試合観るにはちょうどいいけど
次Pで野手はもういなかったのに
あんな甘い球なげるなんて
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:10:39.42 ID:hwF8ioek0
選手層イライラマックスだろうなw
打った瞬間同点だもんあれw
中日はヤクルトにも3タテ食らうな。
初戦が天敵村中だしな。
松本はポジショニングが良かったのか?完全にヒットコースだろう。
まぁ球が変わってるのは間違いないだろ
各球団の投手陣がそこを織り込んでどう修正してくるかだよな
去年までみたいな継投、ピッチングしてたら持ってかれる
3点がセーフティリードではなくなった
選手層はヤクルトの実況スレに来るのが笑える。
誰にも相手にされないけど。
だけど、なんか病的で気持ち悪いよね。
結局、選手層はヤクルトの試合を一番見ているのかな?
いやーしかし他球場みても点数ばかみたいに入るな。
これはラビットまでいかないが反発いじったのは間違いないと思う。
巨人の投手陣がここまで打たれるなんてねーからなw
ID:ChnAFsn+0
ベイス相手にどうにか3タコ回避しただけのヤクカスが巨人を3タテとか頭大丈夫かw
>>66 選手層が最も嫌ってるのはヤクルト
逆に最も好んでるのは落合
本日セは全チーム6点以上で楽し……あれ?
同一試合数の本塁打数
2011 セ37本 パ37本 計74本
2012 セ17本 パ17本 計34本
2013 セ40本 パ27本 計67本(現在)
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:14:08.15 ID:COPhRoo6O
選手層ざまあ、だな。
巨人負けないな。
火曜は苦手な能見だと思うが去年これも攻略してるんだよなあ…
ヤクカスの言うことって当たったためしがないんだよな
あの選手層よりも下手の分析しか出来ないのは、やっぱり弱小球団のオタだからかな
巨人のリリーフ陣、今年は付け入る隙は十分ありそう。
その変わり、打線がエグいけど。
残松ってことでよろしくな^^
>>68 ピロを下げたから大丈夫でしょう。
巨人は首を洗っていた方がいい。
去年と比べてかなり面白くなってきた。最後はかなり引き込まれたわ
血行障害になっても小川に酷使された館山が壊れてしまったな
あの酷使でチームがまとまったとか言ってたヤクカスは相当なアホだな
ID:ChnAFsn+0
こいつって昨日と一昨日は来てなかったよなw
勝った時しか現れないチキン野郎
>>69 落合はヤクルトの監督をやりたいと言っているのにね、
落合がヤクルトの監督になったら、どうするんだろうね。
巨人にヤクルトが勝てるわけない
このベイ3連戦でわかった
そういえば今年はヤクカスが犬に戻る年になりそうだな
去年の5月以降、巨人戦4勝10敗と一方的にやられた
>>74 調子良い時は巨人に限らず、打線がダメだと投手陣が何故かきっちりするもんよ
んで投手陣がダメだと打撃陣が負けを消す。
強いチームはこれが出来る。
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:18:03.59 ID:2Kjd7/dv0
ポジ味噌って吉見で止めるとか言ってたよな
谷繁まで離脱とかどんだけ疫病神なのw
ボール変わってるな
今年は中継ぎが炎上して逆転する試合が増えそう
いやでも本当に今年こそ主力の投手、特に先発が抜けたチーム痛すぎるわ
2線級のPだしてたら炎上するぞ
>>86 今度はポジヤクが同じこと言いだしたよw
ベイスに負け越すチームなのにw
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:19:40.32 ID:hwF8ioek0
>>84 もう旧高木しか残ってなかったからイチかバチかで正解
延長なったらしんどいだけだし
巨人はヤクルト戦までは連勝しててくれ。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:21:02.63 ID:2Kjd7/dv0
松本の守備なんて語ることないだろう
あのまま素晴らしいだけ
あと大田のヒットも何げに大きい
それぞれが仕事をしてチームの雰囲気は最高だよ
しかしベイスに1勝2分のチームのオタが巨人を3タテするとか言い出してるし
ポジヤクってのは毎年分析スレのピエロだな
満塁からの敬遠とか見てみたかったんだが、残念
巨人は90勝はしそう
戦力差g影響しない序盤でこれじゃあ中盤以降太刀打ちできない
ヤクルトだが、よそもたいがいなんで借金のままAクラスいただきますよ
ボールは分からないけどストライクゾーンは若干狭くなった印象があるな
セパ統一でやっとパ出身の審判もセの投手に慣れてきたんだろうか?
巨人が無敗だけど、
開幕○連勝したチームは絶対優勝してるとかいうデータはどなたか知ってないですか?
99年の中日は開幕11連勝で優勝したけど。
さくっと3タテしてしまったが
これされると取り戻すのは至難の業ですよ
中日はドデカイダメージ喰らったな
しかし一点差で田島に打順が回って欲しかったw
>>95 どこも終わってるからな
しかしポジ味噌が吉見で止めると言って故障離脱したからな
今のポジヤクの強気もまた誰かが離脱するフラグになりそうだな
ここまで見た感じ
1巨人
2DNA
3ヤクルト
4中日
5広島
6阪神
って感じ
選手層あぼーんしたらかなりまともになったw
そういえばヤクカスが誇ってた防御率(笑)もベイス戦で相当破壊されたな
単に巨人横浜とやってないから数字が良かっただけってのが露呈しちゃった
こんなボロボロの投手陣で90勝なんて無理だよ。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:24:33.13 ID:2Kjd7/dv0
巨人が負けるなら杉内のとこかな
杉内次第で6タテと
まあ中日も打線は去年よりはいい
田島まで廻ったら代打岩瀬だろ
東京ドームはホームランばっかで怪しいな
なんかカラクリあるだろ
>>106 まあ杉内のところで止まる可能性は高いな
そこで止まらなきゃまた日曜まで連勝しそうだ
ヤクルトはまだまだけが人でるだろうし
ベイも雑
阪神が2位じゃないかな
巨人の不安要素がわかった。投手が2010年みたいになりつつある。
京介不調
⬇
山口に負担がかかる
⬇
山口までおかしくなる
⬇
リリーフ崩壊
京介、山口は生命線であり大動脈。
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:25:54.11 ID:eJrjwyyJ0
三時間半ルール無くなって明らかにストライクゾーンが狭くなった(元に戻った)
打者がいいチームが有利だわ
>>99 しかもエース出して表ローテが三タテ、まあ中日はもうないな
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:25:57.06 ID:cwxI/H00O
ブランコ、早くも5号なをだね
1試合で4番が3発も打って、エースが投げてるんだし
楽勝だったんやろ?
今年は東京の忠犬が復活するから、巨人の勝率は相当なものになりそうだ
その代わりベイス戦あたりの勝率が落ちるかもしれんが
>>108 ハマスタ神宮のがおかしいだろw
全盛期のラビットみてるかんじだ
巨人の場合はローテ谷間がないからエグすぎる
去年ですら5、6番手は穴だったからな
阪神弱すぎ最下位あるで
>>112 3時間半ルールに助けられただけのあのAクラス(笑)チームも今年は厳しいだろうな
先発が7回持たないとほぼ詰むような投手層のチームじゃ、ペナントで買っていくのは難しいしな
ますます巨人が有利になってしまったな
しかし横浜は簡単に点取りまくってるけど、
その分投手陣が恐ろしい程点を吐き出してるなw
今はまだ始まったばっかだから、ブランコとか盛り上げようと必死でやってるけど、
これ、試合続くと打っても打っても失点されるから、
その内キレてきそうな感じがするな。
特にブランコはずっと優勝最前線チームでやってきた選手だしな。
つーか、今日の神宮は参考記録じゃないの?
とはいえ、東京ドームでも両チームでHR出まくっているし、反発係数がホントに変わったかもな。
>>113 中日に表ローテなんて無いだろ。
吉見とそれ以外しかいないのに。
というか、巨人がヤクルトに勝てる要素が全く見つからない。
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:29:42.97 ID:LFLX/dpHO
選手層、早くも断末魔
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:29:46.16 ID:g4c3pJvt0
>>120 数年後のブランコ
「横浜の時は借金から始まっていた 」
「横浜にいたら自分がダメになると思った」
「ハラさん・・・・」
今年ゾーンが狭くね
ボールが跳ぶかどうかよりも、そっちの方が影響でかいような
横浜は高崎ぐらいしか計算立たないのがな
今日の三浦は気の毒だが正直計算はできないし
加賀美国吉三嶋が頑張らないと
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:30:41.11 ID:COPhRoo6O
なんか最下位が読めなくなったシーズンだな。
監督が?トリオ、とってもとっても吐き出す、まともな1つは怪我人の館じゃなあ。
巨人もパリーグなら刺激あったかも。
2003〜2004年、タイロンウッズが2年連続でHR王獲っても最下位だった横浜。
ベイス戦でどうにか3タコ回避しただけの東京のチームは、また忠犬に逆戻りだろうな
ヤクルト、今度の巨人戦は左3人当てるんだよね?
>>131 左で投げれば抑えられるってわけでもないからな
堂上弟はマジでもってないな。
抜けてたら覚醒のきっかけになったかもしれんのに。
>>126 ゾーン狭目なのは
3時間半ルール撤廃との関連かもしれん
犬ルト<仲間ができたw
犬スターズ
犬ープ
犬ゴンズ
犬ガース
>>134 大森のプロ初打席と一緒だな。
その大森が推した坂本はプロ1年目の中日戦で
最後の野手で代打での初ヒットが決勝タイムリーだった。
>>136 平等に負けるチームは犬とは言わないよw
犬ルトが犬ルトと呼ばれるのは中日に勝って巨人にボコられるからだし
>>131 ヤクルトのローテは今のところ流動的だから分らない。
>>132 逆に、これで勝ち越し許したら、もう誰も止められなくなる。
館山の故障がいい形で効いた。
>>137 確かその決勝タイムリーはビョン吉が守ってなければアウトだったって言われてる奴だっけ?
大森、坂本、堂上の3人の明暗は相手のセンターの守備力で分かれたと言えるかも
>>77 統一球導入した初めの頃も大して変わらんて言われてたもんな
こればっかりは様子見てみないと
ジョイナスのコメントまだー
ここまで見た感じだと横浜2位あるな
ヤクルトは館山相川離脱が大きすぎ
バレ川端帰ってきたら戦えるけどそれでも厳しい
阪神は去年横浜と最下位を争っただけあって西岡一人じゃ何も変わらんくらい弱い
中日は吉見も抜けたし投手全滅で恐らく最下位候補筆頭
広島は阪神中日よりは上になりそうだが打線がゴミだし頑張って3位が限界
>>140 ツーかそもそもヤクルトに止める力なんて元からないでしょ
去年も5月以降4勝10敗と完全にカモにされてたし
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:39:07.64 ID:hwF8ioek0
高木コメント
「(最後の場面について)ようとったね。野手がおらんかったから敬遠かと思ったけど。
山内は良くなかった。中継ぎもよくない。守る方が崩れると勝つのが難しいですわ。
明日は休ませないよ。」
巨人止めると考えるより確実にCSを狙うに変えていく方が良いと思う
そもそもエンジンが違いすぎる
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:39:39.40 ID:qd24mPJv0
内海が昔の偽侍なので不安ばっかだわ
打線は過去最強だけど湿った時考えると
と言うか西岡はまだマシだが福留とコンラッドがまるで使いもんにならん。
福留も金本より守備マシでも、金本より打てなきゃ何の意味無い
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:40:17.20 ID:2iKzADk0O
hr数はともかく非力打者でも長打が出てないか。
2-1、1-0とかで決まる試合が少なくなればいいけどちゃんと公表しろ。
>>146 野手いないて・・・・
まさに全身全霊をかけて負けてしまったんだな・・・・
そういえば今暴れてるポジヤクって昨日までの負けを田中のせいにしてるけど
開幕前にオープン戦の成績だけ見て田中の打撃が覚醒したとか騒いでたよなw
やっぱり弱小球団のファンってのは野球を見る目のないんだろうな
>>146 >野手がおらんかったから敬遠かと思ったけど。
去年中村紀に「王道野球」でサヨナラHR打たれた巨人が、
あの場面で「中日の野手がもういないから」と押し出しの四球なんて選ぶとでも?
>>138 それは中日がヤクルトに弱いだけなんじゃ・・・
去年よりはある程度失点するのはしゃあないにしても
こんだけ各チーム打ってる中で打線沈黙してる阪神は深刻すぎる
>>153 そもそもHARAがそんなことするわけねーだろっていう
敵将くらい把握しておけよw
青木の穴は上田が埋める
巨人と中日の対戦成績がいいヤクルトがCSでは有利
田中の打撃が覚醒している
この辺の発言の謝罪がまだだったよな確か
>>147 巨人の先発でヤクルトに通用する奴がいないからな。
6回くらいからはクズリリーフが出てくるだろうし。
巨人今は勝ってるが投手陣が点取られすぎ
打線も今は好調だけどそのうち湿ってくるだろうし
その時に投手陣を立て直しておかないと大型連敗も十分ある
まあどのチームにも言えることかもしれんがw
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:45:32.49 ID:hwF8ioek0
ジョイナスは去年もやらかしてるのになw
学習能力皆無だな
去年は最後の打者ソーサでゲームセットw
>>155 優勝争ってるチームの片方だけに狩って片方に負けるってのが本当の犬でしょ
ベイとか広島とかは平等に負けてるだけだから、そういうチームを犬とは言わない
ただ弱いだけ
開幕前ヤク2位だと予想したけど下方修正するわ
さすがに館山相川離脱はでかすぎ
>>160 てーか去年の基準で考えちゃいけないかもしれないよ
あまりにも去年と比較したとき長打が出すぎる。
リーグ防御率が通年で1点あがるんじゃないかこれ。
>>161 お前じゃなくてID:ChnAFsn+0が謝罪しなきゃいけない
>>164 つまり中日にも平等に負けろとw
なんて勝手な
>>165 まあ消去法2位は有り得るだろうけど
貯金作れるかどうかすら怪しいことは確かだな
>>162 敬遠という形で歩かせる事は絶対にしないといってもいいレベル
結果的にくさい所をせめていけ、は阿部が指令するかもしれん。でも立たないから敬遠はしないだろうね。
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:47:16.04 ID:2Kjd7/dv0
>>160 そのうち投手陣が良くなるだろ
打線も誰かしらは打つ打線だし余裕だ
>>165 ヤクルトの予想はけが人による離脱も織り込まないとだめよ
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:47:23.72 ID:zm+2N+ML0
>>146 それにしても暢気なコメントだなw
仮に敬遠じゃなくても押し出しで、
代打いない⇒田島あっさりOUT、試合終了
だったら、最後まで応援してるファンにどう申し開きするんだ。
球場の読売ファンも呆れかえるわ
>>168 でもそういうのを犬って言うんだよ
平等に負けてるだけのチームは単に弱いだけ
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:48:04.51 ID:COPhRoo6O
巨人ファンは早く交流戦楽しみにしてそうだけどパリーグはパリーグで首位にいる楽天もお得意さんなんだよなあ。
どこなら勝てるんだ
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:48:11.97 ID:8wyYg6bXO
2013セ・リーグ実質順位(4/7終了)
1巨人 7勝 0敗 1分
2阪神 3勝 5敗 0分
3中日 3勝 6敗 0分
――――三強の壁――――
4東京 5勝 4敗 0分
5横浜 4勝 4敗 0分
6広島 2勝 5敗 1分
>>175 というか巨人は内海があまりにもパリーグキラーなんだよ
対楽天なんて通算負けなし防御率0点台だぞたしか
ID:ChnAFsn+0
↑
せんすそーが恥ずかしくなって死んだからID変えたんだろw
>>173 そこで代打岩瀬はちょっと見たかったぞw
巨人から見ると、ヤクルトは小野とか江柄子当てても勝てる相手というイメージしかないだろうな
去年もそんな感じで舐めローテ組んでもカモにしてたし
>>179 岩瀬って打撃上手いんだっけ。最も必要ないクローザーなのになw
>>178 もしそうなら、ヤクルト推しの選手層とか新鮮だなw
>>180 内海や杉内や澤村を連打で炎上させる脅威の球団ってイメージですが。
>>165 正直現時点で二位に該当しそうなチームがないw
こんだけクズチームばっかりになったら棚ボタで横浜の五位もあり得る
セ・リーグおもんねーわ
パ・リーグうらやましい
>>174 そうか
個人的にはヤクルトは横浜の犬だとおもってるんだけどね
>>183 ベイスに負け越し乙w
ご自慢の防御率(笑)もベイス戦ですっかり破壊されましたなw
それよりまず、今までの発言の謝罪が先だろ
ヤクルトに内海、沢村、杉内が通用しない。
宮国も駄目。頼みはホ豚となんか生意気の新人しかいない。
それが現状。
>>188 横浜の犬ってよりもあそこは下のチームに勝ちきれない程度の実力しかないんだと思う
去年も阪神、広島、横浜に揃って善戦されてるからな
こういうところから取り立てが出来ないようなチームは単に実力が足りてないんでしょ
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 17:53:42.96 ID:8wyYg6bXO
>>165 相川離脱はたいしたことはないが館山は痛い
ヤクルトと巨人をあんだけ罵っておいて、ぬけぬけとヤクルト応援するか?
いくらヤクルトファンも読売憎しだけで許すような人間じゃ無いだろ
内海って優勝決定試合のヤクルト戦で勝ってたなw
眼前胴上げをあっさり許す犬ルトさんマジパネェっす
まあ、巨人がヤクルトに勝てるとしたら、ジャンパイアを総稼働させるしかないな。
最近は広島、横浜戦でもジャンパイアを発動してくるからな。
ID:ChnAFsn+0
こいつ、つまらん。
>>195 勝てるとしたら、乱打戦だよ。
投手戦では勝てん。
阿部の調子も上がってきたし、そんな有り得ない仮定では無い。
>>194 結局、一昨年1回だけ勝った試合しか例に出ないんだろうww
昨年は負け続けたけどな。
まあ、一度5回4失点で勝った試合はあるけど。
青木の穴は上田が埋める
巨人と中日の対戦成績がいいヤクルトがCSでは有利
田中の打撃が覚醒している
ポジヤクさん
早く謝罪しないよw
内海は今日の中日にも通用しなかったし、
あんなのが通用するのは広島と横浜だけ。
内海はヤクルトが大嫌いそれは間違いない事実なので
内海をヤクルトはカモにしている、は正しいと思うが
澤村だの杉内だのを巻き込むのが良く分からない。
フツーじゃねの?
そもそも近年のヤクルト自体がそこそこ巨人に善戦するチームなのは事実だし。
>>191 力が足りないのか巨人の犬なのかどっちだよw
>>186 現時点で順位予想は不可能だわなぁ
言いきれることは完全なる1強5弱ってことだけだわ
しかし味噌はマジで弱くなったな・・
広島横浜と比べても骨が無かった
後は阪神ヤクがどのくらい弱いのか早く測りたいw
打線は長打力あるチームが絶対的に有利だから
この時点で阪神と広島は離脱
ヤクはバレ川端が戻ったら、今年の打高投低なら攻撃力で打ち勝つ野球が可能になる
阪神広島と通年でHR30本以上打てそうな奴が0だし
阪神と広島が5,6位だろ
ラビ復活じゃあ広島の先発陣も通年で良い成績残せるのは前田だけ
火曜からの横浜×広島は花火大会になるだろうから、ここで力量がはっきりする
大竹野村バリレベルじゃあラビ+狭い球場じゃあ通用しねえ
ID:ChnAFsn+0ID:ChnAFsn+0ID:ChnAFsn+0
巨人のことはいいから無様に3タテ喰らった中日の話してみろよ?
ID:ChnAFsn+0ID:ChnAFsn+0ID:ChnAFsn+0
沢村だってヤクルトにほとんど勝てていないよ。
杉内は勝ち星では勝ち越しているけど、防御率は4点台だな。
運が良かったんだろう。
ヤクルトて何であんなに故障ばっかすんの?
脆いねw
>>201 巨人に善戦しても、他で取りこぼしたら意味がないからな
あと、怪我人の多さとかは意識の低さの表れなんだと思う
>>202 力が足りなくても中日には勝つから犬なんだよ
ストライクゾーンがともかく狭かった
そらだって中日が今一番投壊してるし、打線も弱いから救いようないもの
>>206 勝ち星が競ってるってか巨人の方が多い以上、ヤクルトの投手も似たような数字でしょ?
それは通用してないといわず互角という。
1試合中止になったおかげで、ヤクルトに強いホールトンが金曜になったる、中日・ヤクルトに弱い宮國がずれたり。
うまいこと行ってんな
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:02:33.07 ID:zm+2N+ML0
対巨人で淡い期待ができるのはヤクルトぐらいか。
石川、村中みたいな左2枚が対巨人の最低条件。
右で通用するのは、マエケンレベルぐらいか。
>>205 9回ノーアウト満塁で打ちあげていたら、勝ち目はないな。
次のヤクルト戦で村中からノーノーを食らわないか心配だよ。
>>207 ヤワばっかりなんだろ
石川と宮本以外
野手で40過ぎの宮本以上に丈夫な奴がいないとか終わってるよ
落合にもあそこのチームは体力ないから勝てると思ったなんて言われちゃう始末だし
>>208 でもペナントは全体のゲーム差縮まるからいいじゃない
巨人に善戦してベイい負けるなんて理想的でそ
>>212 結局巨人が勝ち越してるってことはそれ以上にヤクルトの投手陣が通用してないってことだからな
>>215 そうだな
実に無様だったwwwwwww
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:04:54.97 ID:i4+U80e00
巨の外人 竜の外人 Dの外人 (楽の外人)
一番怖いコンビはどこ
>>213 結局、ホ豚を攻略したら巨人に勝ち目がない。
昨年押さえられたノムスケを今年攻略したり、一昨年やられた吉見を
昨年攻略したり、ヤクルトはそういうチーム。あと久保もね。
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:05:16.71 ID:hwF8ioek0
ヤクルトに強いのはホールトン
去年 4試合3勝1敗 1.80
ヤクルトの投手陣が巨人に通用するわけない
ポジヤクは結局巨人に負け越してるって現実を無視してるのが笑えるなw
通用してないはずのチームに負け越してるってことは、それ以上に自分ところの投手陣が通用してないってことに気づけないのかなw
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:06:21.38 ID:hwF8ioek0
来週のヤクルト戦
ホールトン、菅野、内海
>>216 落合なんてヤクルトにボロカスにやられているのにな。
例年通りであれば新外人なんて滅多に活躍しねえのに
ロペス、クラーク、ルナ、マギー、ジョーンズと
1年でこんなに外人が当たる事が異常だし
反発係数変更してるか、してなくてもなにかしら仕様は変更してる
ブランコなんて神宮の最上段の場外間際まで飛ばしてたし
あの飛び方は異常
ウッズがアホみたいに飛ばしてた飛び方と一緒だし
パワーある外人がアホみたいに有利
>>223 実際通用しないから負け越したわけだしな
>>227 一年じゃないけどそれにボウカーもいるからなー
>>226 肝心の2011年だけはボコボコにしたからな
優勝争う相手になった途端に中日に勝てなくなったのが全てだな
肝心なところで勝てないから、10年以上優勝できてないわけだ
だいたい巨人vsヤクルトの試合だけ
クローズアップしても意味がない
ペナント考えたら些細な事
正直古田の暗黒期があるからAクラスにいられるだけでも上出来な気分よ
まぁ仮に三タテされようと貯金4だしねえ、巨人
逆にダメそうなのはモーガン、コンラッド、ラヘアあたりか?
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:09:50.09 ID:hwF8ioek0
巨人戦に強い
バレ、川端、相川がいない時点でヤクルトの3連敗確実だろw
>>232 まあ、クローズアップしたところで、負け越してるのが現実だしな
自分のところの投手陣がそれ以上に打ち込まれてるのをスルーしてるあたり相当頭が弱いんだろうなぁ
直接対決で強いチームじゃなくてペナントで強いチームが優勝ってルールなんだから
>>238 その直接対決でも負けてるのに、なぜかポジヤクは直接対決で勝ったつもりになってるよね
どこか違う世界の住人かなw
今年の最下位予想のほうが楽しいわな
有力候補はやっぱはん…
>>232 しょうがねえだろう。
残りは阪神とヤクルトしかいないし。
阪神にそんなに期待できるか?
今年の阪神は和田を辞めさせるためのシーズンだからね
で、今年オフに満を持して「平田熱血監督」()が就任、と
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:12:58.49 ID:8wyYg6bXO
巨人…ウイングゼロ
阪神…トールギス
中日…パイシーズ
広島…バイエイト
横浜…メリクリウス
東京…リーオー
>>203 現時点でもだいたいわかるだろ、広島と中日はもう終わったよ
あとは横浜がどれだけ粘るかと阪神の復活次第だ
まあ、ヤクルトは優勝できなくても、2位になってCSの直接対決で
巨人に勝てばいい。
巨人は最高勝率の記録を作って日本シリーズに行けないというパターンだな。
森監督の時の横浜は選手に全くやる気が無かったっていうか、森を辞めさせるために半分わざと負けてたな
で、それで勝ち方を忘れちゃって今に至るという…
ちなみに、1年目の5月からボロカスに叩かれてたよ 「こんなの横浜でやる野球じゃない」ってな
阪神といえば、いつ見ても和田さん名将スレで笑ってまう
杉内が調子悪いから阪神に止められる可能性は高いな
ヤクルト戦は余裕で3タテ出来そうだが
つーか、勝手に劣化してるだけの野村を攻略した気になってるとかw
でも、勝った日だけはやたら強気になる割に、負けた日は姿すら見せないチキンでもあるみたいだし
ポジヤクって人種はよく分からんな
>>240 広島もキツイね、マエケン疲れてるし今村もこの使われかだと
シーズン持たないよ、しかも広島は今がほぼベストメンバーだからね
あとあとの復活が期待できるのは今井と永川くらいだぞ
ソコロビッチはルイスとの両睨みになるし
>>246 でも厳しい森を追い出す前
放任の権藤にも文句言って追い出してなかったかw
まあ増長する選手は論外だな
横浜がいくら強くなっても、巨人戦では八百長負けするからな。
一番のガンではあるけど。
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:15:41.97 ID:zm+2N+ML0
巨人の外人野手二人が共に機能するなんて、
ここ20年なかったんじゃね。
現在の2人が、このまま280、20HR超えペースなら、もうお手上げ。
そりゃあ、去年の先発の表三枚が不安定。
セットアップ陣も昨年に較べ不安定とか、マイナス要素もあるけど、
どう考えても、他の5球団より、投手の質量上位、そして、打線は断トツ。
加えて、虎、竜、鯉は指揮官のマイナス面も大きすぎる。
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:16:22.01 ID:2Kjd7/dv0
微動だりしない村田の佇まい
何度も言ってるが今年の村田は本物だ
雑魚専と煽れるものなら煽りなさいケロッピ〜
阪神先発投手陣の数字が、対巨人&対横浜でどうなるか興味はあるな。
阪神さんの行く末が激しく心配です…
監督変わるくらいじゃ厳しい気がする
>>245 巨人のCS前に同じようなこと言って中日に無様に負けた件の謝罪まだ?
森の横浜での言動のヤバさはみんなよく知ってると思うけど
・就任直後「石井、鈴木以外はトレード要員」
・↑に不信感を持った谷繁が出て行こうとすると「新しい捕手は俺が育てる」
・金でゴネたローズに「あんな奴要らん」
巨人はどんだけ貯金を作るのか?
超強かった2009年が40くらいだったか
今年は対抗馬がいなさ過ぎるし、
巨人戦を完全に捨てるチームも続出するだろうから、60くらいは固いだろ…
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:17:30.59 ID:Q1MIXP9O0
森は広岡の育てた完成させて遺産で勝っていた
森は何もしなくても勝てた
阪神は次期監督候補だけは無駄にいるからなー
多分平田か木戸のどっちかだと思うけど
ヤクルトだがあっさり横浜に3タテされると思ってたが予想以上にいい戦いになって満足してる
そういえばポジヤクが攻略したと誇る野村って巨人には初登板でいきなりボコられてたなw
やっぱり巨人とヤクルトじゃ打者の能力の差が相当あるんだろうな
竜虎鯉→指揮官が無能
燕星→戦力が足りない
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:18:57.99 ID:Q1MIXP9O0
来シーズンはセの監督、大幅に入れ替わるな
各チームの次期有力は誰だ
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:19:01.03 ID:92QbSC9A0
阪神は2勝1敗で行くと思う。さすがに巨人も休むよ
>>265 燕の指揮官も有能ではないな
館山を壊したし、昨日のコールド狙いの継投が裏目に出てたのも酷かった
>>250 今村はなんであんな使い方されるんだろうなあ・・・
いくら他が信用ならんといっても5点差で投げさせるピッチャーじゃないと思うんだが
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:20:11.52 ID:R5hMbPf20
巨人もそろそろ負け始めるよ、ずっと勝ち続けることなんて不可能だからな
巨人の犬襲名の中日
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:20:35.47 ID:IQfN4NGx0
ヤクルトの投手陣が巨人抑えられるとはとてもおもえん
打撃戦でもバレいないからたいしたことないし
広島はそのまんま オーナーのオキニだからノムケンが辞めると言うまでそのまま
ヤクは荒木とか伊東とかそのへんじゃね?
阪神は平田か木戸のどっちか
横浜が一番読めないな もしかして落合連れてくるのここかも
>>270 まあ、実際には宮國か杉内の阪神戦で止まると思ってるけどね
143勝できるわけないんだし、そんなことは百も承知
>>265 鯉も戦力足りないよ、4点差でも今村を使いざるを得ないしな
いまからこの野球じゃ毎度おなじみ鯉のぼりの季節までたぞ
マエケンは無理できないし大竹は元々肩に不安あるし
野村は攻略されてるし1シーズン計算できない
>>272 バレ、川端抜きで3タテ食らったら、余計ショックだろうな。
>>272 ヤクルトは特定の打者だけ打つわけではなく、みんなで打つ打線だから。
一回りしたら全球団が3点台越えしてんじゃねえの?
巨人、横浜にぶつかると防御率が一気に跳ね上がるからな
阪神は来週上の上の2チームと6試合だし、一気に3点台後半か4点台まで悪化すんだろ?
巨人も横浜も1試合平均5点以上獲ってるしな
打力弱い広島に2試合連続6失点してるから投手陣は崩壊しかかってる状況だろ?
なにが阪神2位、あの打線なら優勝もありえるだ?w
来週は投手陣フルボッコされる6試合だろ
>>272 実際抑えるのは無理だろうな
去年も通用しなかったから負け越したわけだしね
まあポジヤクはそもそも巨人戦を気にしてる場合じゃないはずなんだがw
>>273 広島は経営がすべてだからノムケンじゃ客を呼べなくなったと
思われたら切られるだけだろ
監督の交代で話題作りしないといかんからな
5点差でも今村以外の中継ぎ信用できん
かといって守護神投げさすわけにもいかん
じゃあ今村でっていう思考回路だろうな
森は典型的な戦力無いと機能しない監督だったな。
料理人としての腕は良いけどいい食材作るのは下手糞みたいな
落合もその傾向あるけど
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:23:09.37 ID:Q1MIXP9O0
横浜に落合来たら強くなりそう
その時はラミレスお払い箱になるだろうけど
>>284 いや無理だろ
森ですら駄目だったんだから森以下の落合じゃ無理よ
江草はいつ投げさすつもりなんだ
横浜に負け越したことを心配しなきゃいけないのに
今から巨人が〜しか言えないポジヤクって相当の病気だな
>>268 館山壊れたのは本人の靭帯が限界だっただけだろ
それを小川のせいにするのは流石におかしい
あと昨日はゲッツー取れないまずい守備からの逆転3ランだし
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:26:11.09 ID:GfXrduztO
1巨人
2ヤクルト
3阪神
4横浜
5中日
6広島
だろうな。
ノムケンの発想は選手目線じゃないんだよ。
経営者目線でいかに今季も150万人動員するかで、
その為に今村やマエケンが潰れようと構わないという発想。
カープはいつもそうだ。
横浜強くしたけりゃ広岡呼ぶべきだな
広岡は人間性は腐ってるけど監督としては本物
>>279 5点差ならまず試すっていう方向でいいと思うんだがなあ
今村とミコライオだけで勝ち続けるなんて不可能なんだし
>>282 本当にそれなら今村3年後にはいないかもしれんな・・・
巨人が勝ち続けて、2位のチームがことごとく負けるという・・・
横浜も2位になったとたん負けてしまったし・・・何この流れw
>>289 巨人の独走はほぼ確定だが、2位以下が混戦だな。
ヤクルトと阪神のAクラスが最有力だと思うが
ヤクルトはエース今季絶望で、阪神打線も相変わらず波があるからな。
しかし、中日・横浜・広島もそれぞれ不安要素がたくさんある。
今季は1強5弱のペナントって感じだわ。
阪神のホーム3試合の平均観客は25000人 1年分72試合に換算すると180万
監督解任のデッドラインが200万って言われてるから、今のままだと和田の解任は確定
色々な要素があるから、25000人ベースでずっと行くとも思えないけどさ
>>292 あと5年も持ったら岩瀬山口鉄級の鉄人。もう今年半ばで今村は終りだよ。
過去二年最多投球数だもん。しかも若い内にこれやると確実に潰れる。
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:30:58.61 ID:zm+2N+ML0
>>284 落合は、去年の日ハムみたいなチームで指揮を取ったら無双するだろうけど、
横浜はなあ、現況完全にオフェンス上位のチームだし、
投手陣のテコ入れはまだまだ時間かかる。
横浜で実績あげられたら、歴代有数の名将だな
>>244 この時期に「終わる」なんてことがあるわけねえだろw
ドにわかかよ
お前は広島と中日のBクラス入りに大金賭けれんのか?
俺は現時点じゃ巨人の優勝以外びた一文賭けたくないわ
>>284 GM制と落合の要求する全権監督は両立出来ないから無理
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:31:24.25 ID:92QbSC9A0
連勝して強く見えるが本当に強いチームは連敗しないチーム
巨人もこれからまだわからないよ
>>273 DeNAはGM制だから落合は無理では?
>>290 確かにな、戦力的にはBクラスの戦力しか用意しないから
どこかで見せ場を作るために無理をするんだ鯉のぼりの季節
つまりGWまでは稼ぎたいから特に春先は無理をする
そうすることによりファンに「戦力さえ整えば」と思わせて
ズルズル観戦にこさせる
>>300 カープのBクラスは鉄板だろ。10万ぐらいなら余裕で行けるぞ。
オッズ次第では100万も可。
>>294 完全に1990年と同じ流れですわ・・・
横浜が半端に強くなったせいで巨人以外のチームが貯金を稼げず
お互いに足を引っ張りあって自爆しとる
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:32:48.48 ID:Q1MIXP9O0
チンはもともと人気ナンバー1チームだから
強い弱いはあんまり関係ないんだよな
監督も地味な和田みたいなのはもっともそぐわず
川藤とか金本とかみたいなのになって欲しいと思ってるよファンは
しかしこんなに早く1強5弱になるとは思わなかったな
最終結果として予想されてたことではあるけど
>>307 同一リーグからの補強だからなw
まぁ横浜うんぬんより中日が強化をやめたのが行けないのだがw
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:34:28.78 ID:/Qg7eM7y0
広島のBなら賭けれるけど中日のBには賭けれないわ
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:34:39.58 ID:Q1MIXP9O0
中日、新聞不況で金ないから、いけないとかいいじゃないんだよ
仕方ないんだな
>>307 言われてみればそうかも
あの年も大洋が頑張ったことで巨人の防波堤になっただけだった
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:35:50.93 ID:92QbSC9A0
中日もそろそろ身売りしてトヨタドラゴンズにしたらいいよ、凄い補強するよ
広島の経営目線で考えると稼ぎどころが二つあって、一つはGW
もうひとつは夏休みだ、今年はGWまでに稼ぎたいんだろう
去年は夏休みに稼ぐパターンだったしな
でノルマ達成したらさっさと沈むよ
黒字達成という視点で考えれば見えてくる
ただ、今日は中日にブランコがいれば、勝てるゲームだったかもしれんな。
去年以上に巨人と中日のゲーム差は開きそうだな。
まあ、俺の長い観戦経験から言ってボールが変わってる。
あとはカープがえげつないイカサマを今年もベイスに仕掛けるかどうかだけど
たぶん裏で禁止されてる。カープは堂林とあと一枚スターを育てればグッズが売れるから
鈴木誠ぐらいか、そこいらを売り出すだろう。
今村夏までもつのかな…
>>316 それは考えても意味がない
クラークの代わりにブランコが打っても結果は同じ
>>314 落合の次だと、立浪が監督引き受けないだろうから
今は高木で低迷させる気なんでしょ。
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:37:50.91 ID:Q1MIXP9O0
営業が劣悪な西武や中日なんかは
球団継続難しいんじゃね
中日はセリーグ全体が広島みたいにケチになっていくと踏んでるのかもな
Deや阪神がいつまで補強路線取るほど金注ぎ込めるか保証ないしね
ヤクルトは元々大量補強しないし
統一球にこだわらず、MLBや国際大会のボールに近いものを使えばいいのにな
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:38:31.63 ID:zm+2N+ML0
12球団毎年どこかのチームは開幕して大型連勝するとこは出てくる
今年はそれが1番恐れていた巨人だっただけ
つまりセリーグはもう終わったんだよ・・・
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:39:02.44 ID:/Qg7eM7y0
>>316 それは最初から想定内だわな
かと言って中日がこのまま沈むとも考えにくいが・・・
他も強くはないんで
横浜あんだけ調子いいアピールしてるのに貯金ないのかよw
>>325 去年2位だった中日は主力選手移籍で弱体化、
3位だったヤクルトは館山今季絶望、バレ・川端離脱。
巨人は、当たり外人と菅野入団で戦力アップ。
理論上、巨人の独走しかなりようがない。
しかしヤクルトの本スレ見るとネガってる奴が多いな
まあ、当然だよな
故障者続出で横浜にも負け越したんだし
ここに来てるポジヤクは本スレでも相手にしてもらえなくてここで暴れてるんだろうな
結果的にだけど現時点でブランコの穴は埋まってるからなあ
少なくとも打線は昨年と横ばいか外人2人頑張ってる分上がってる
>>322 DeNAと阪神は当分銭を注げる。両方とも銭はあるし、前者は宣伝効果
後者は黒字がでかいんだよ。阪神の稼ぎで宝塚食わすつもりが
宝塚が黒字で銭余り状態。
>>330 そうだよな
そもそもブランコがいればクラークとルナがスタメンで並ぶことすらないわけだから
今年の阪神が弱いままなんてのは容易に想像出来たが問題は藤浪の無駄遣いに尽きる
藤浪を大事に育ててエースにしないとマジでトンネル長いぞ
>>326 開幕前から予想されていたとおりの展開だな。
中日は確実に弱体化すると言われていたが
ここまではっきり結果が出てしまうと、切ないなw
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:41:02.58 ID:hwF8ioek0
まあ早く巨人に土つけてくれよw
口だけ達者なアンチよw
>>318 今村は完全に小林幹英コースだろうね、こき使う代わりに
引退後はコーチとか球団職員とか食わしてもらうことにもなってるだろうな
中日は分からんけど、ヤクルトは確実に今年の横浜に負け越すだろうな
去年の補強前ですらあれだけ善戦されたんだから、力の差が縮まった今年は普通にやられるでしょ
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:43:00.33 ID:/Qg7eM7y0
まあ中日も打線としては良くなってるよこの感じが続けばだけど
ルナは率残せそうだし打点も稼げそう、クラークも宝くじと思えば
まあブランコも宝くじだけど
>>321 西武は営業かなりいいよ、単独で黒赤際どいラインからさらに旅客収入に貢献してる。
>>337 それでも、ヤクルトには勝てないのが横浜なんだよ。
>>340 負け越したくせにどの面下げて言ってるんだよw
>>337 どうせまた秋頃にはあまり目立たない間に負け越してるだろうがな
「ヤクルトは横浜に弱い」ことを最後まで信じて
CS争いで横浜の援護射撃を期待した広島ファンはガッカリしただろう
>>324 読売は球団が直接200億近く売りあげてる。
>>337 ねーよ
ブランコ加入より去年苦しめられた三浦も年齢でポンコツになったほうが大きい
>>342 まあ、それでも善戦されてる時点で終わってるんだけどね
横浜に善戦されて優勝したチームなんて近年ないしな
横浜広島戦は勝って当たり前、2勝1敗でもミスったくらいのチームじゃないと優勝なんて無理無理
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:48:04.03 ID:92QbSC9A0
中日→トヨタ
ヤクルト→三菱商事
巨人そのまま
阪神→JR東日本、西日本、東海合併
DNA→新日本石油
広島→アサヒビール
追加
愛媛→キャノン
新潟→亀田製菓(貧乏だが)
これでセリーグ8球団にして現役メジャーをバリバリとって凄い野球を見よう
>>338 東京ドームでHRが出やすくなっただけだと思う。
逆にいえば今季の高い水準のPFなら、
ブランコは1試合3ホーマーとかかませるんじゃないか
>>348 現時点で勝率5割って横浜基準だと絶好調期間じゃん
絶好調期間でさえ1つの負け越しで済むんならシーズン終われば圧勝だよ
>>349 言いたいことは分かるけど、そこでPFという単語を使うのは正確じゃないな
まあ、もっとも、ボールが飛ぶようになったかどうかまだ分からんけどな
一昨年の今頃と同程度みたいだし
阪神も最初の甲子園で3タテをしたら勢いがつくな。
>>350 最初のカードで負け越してシーズン終われば圧勝ってまずないけどな
去年の巨人みたいな尻上がりが出来るようなチームじゃないし
中日はブランコとソト出して弱くなった
横浜もヤクルトも投手が足りなくてグズグズになるとおもう
>>353 >最初のカードで負け越してシーズン終われば圧勝ってまずないけどな
つ去年の広島対巨人
記憶が1年もたないのか?
>>345 逆説的に、去年後半の広島失速の原因に横浜に勝てなくなったというのも一因に挙げられる
前半11勝1敗と荒稼ぎした一方で
後半5勝5敗2分で全カードにマエケンと野村当てておきながら貯金が1つもなかったのは致命的
>>300 広島のB、オッズ1.1なら全財産行ける。
でも多分元返し
横浜はブランコが3ホーマー打っても負けたんだよな。
それ以前に、ブランコがホームラン打ったゲームは全て負け。
ブランコを獲得した意図とは・・・?
>>355 まあ、現時点でもう足りてないしな
揃ってるって言われた先発も館山離脱でいきなり雲行き怪しいしな
あと中継ぎが山本くらいしか計算できないのも厳しいな
優勝するチームは中継ぎの駒が豊富であることが必須条件
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:57:28.23 ID:hwF8ioek0
松本へのインタビュー
蛯原アナ「次は素晴らしいバッティングを見せてください」wwww
ぐう畜
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 18:57:40.33 ID:92QbSC9A0
今年の広島VSDNAはどうなるんだろうね
>>362 マエケン当てまくれば、広島が勝ち越すと思う。
>>356 だから巨人みたいな尻上がりが出来るチームじゃないんだから巨人基準で考えるなよ
>>357 広島の場合は横浜徹底マークで稼いでただけだからな
優勝するのは下位のチームにはマークしなくても力でねじ伏せつつ
上位をマークしながら戦っていかないといけない
>>360 ロマンあたりを中継ぎに使えたらよかったけど
館山OUTで先発に回さざるをえないという
>>362 普通にカープが負け越すだろ。昨年やったエゲツないサイン盗みは
オールスター後に通用してないし、カープは野村がダメになってDeNAは大補強している。
今日の阪神の継投なんだけど、
次の回6番から始まるところえ藤浪投入だったけど、
あれってたまたま攻撃3人で終わって藤浪二イニング使えたけど、
岩田続投か鶴1イニング使ってから藤浪ロングってわけにいかなかったのかな?
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:02:05.58 ID:COPhRoo6O
>>314 広島なんかもエディオンカープとかのほうがおもしろそうだよな
>>366 やっぱり投手が薄いチームは長丁場で厳しいよね
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:04:02.52 ID:NSfW++Ru0
>>363 明後日の広島の先発は過去ベイスにはあまり打たれてない大竹。
ブランコは昨年まで中日にいたから大竹は大の苦手。
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:04:19.31 ID:PjNYCCSf0
>>367 えげつないサイン盗みしたっていうソースお願いしますねー
結局、いつでもエゲツないイカサマをやるのは貧困球団カープなんだけど
また乱数表を使うような野球には後戻りしたくないだろ、興行的にさ。
だったらカープは万年最下位でアイドル路線で儲けさせる、つー方向にした方が
両者共に満足な結果だろう。
>>365 エースのマエケンぶつけるとか広島は横浜を意識している!←わかる
表ローテの野村ぶつけるとか広島は横浜を意識している!←ルーキーぶつけてるだけ
表ローテの大竹ぶつけるとか広島は横浜を意識している!←故障上がりの選手ぶつけてるだけ)
表ローテのバリントンぶつけるとか広島は横浜を意識している!←表ローテのバリントン(これで表ローテは4人目)
横浜キラーの今井をぶつけるとか広島は横浜を意識している←は?!
横浜キラーの福井ぶつけるとか広島は横浜を意識している!←??????
横浜キラーの篠田ぶつけるとか広島は横浜を意識している!←じゃあ誰ぶつければいいんだよ!
コピペだけどワロタ
何度も言うが、1強5弱構造になるのが早すぎ
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:08:32.63 ID:PjNYCCSf0
浜ファンは野村をうちにあてるなんて卑怯だ!
とか言ってたけど新人当てちゃだめなら誰投げさせたらいいんだよって思ってたわ
>>374 なんか左側もだけど右側も色々おかしいなw
野村が表ローテで投げてたのは事実だし、大竹は確か1、2試合しか横浜に投げてないだろ
>>374 横浜を意識ってよりも横浜から稼ぐことでCS狙う作戦だったんでしょ
結果的に失敗に終わったけど
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:09:29.67 ID:NSfW++Ru0
>>374 ベイスファンはマエケンは巨人戦に先発しない限りマエケンをイカサマ、八百長呼わばりする。
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:11:06.28 ID:utGqel+T0
4月最初の日曜、エースマエケン登板、相手は阪神で2万5千じゃGWまでに稼ぐって感じじゃ無くね
マエケンタイプは巨人に弱いからね。金満が満足する投手じゃないんだよ。
金満は巨人を倒すタイプが欲しいんであって、それは数億する。
実は三浦が一番巨人に弱い
巨人独走の翌年に、2位のチームが弱体化したので
当然、開幕前の予想は誰もが巨人独走。
蓋を開けたら、案の定だったというだけの話だろ。
そもそもベイスは福井、篠田、今井の裏にも無双されてただろwwwww
誰が投げても勝てない状態。今年は違うだろうけど
>>384 そいつら全員三流以下だから。金満野球では使われないタイプの選手なんだよ。
金満入団の最低スペックすら満たせない。
ベイに本気になればヤクルトも大幅勝ち越しぐらい出来るよ
2011のヤクルトがベイに15勝5敗だったのも強いPぶつけまくったからだし
ただベイに本気になってるようじゃダメなんだよね
裏ローテPばかりでも大幅に勝ち越せるぐらいの強さにならんと
今年のヤクルトにそれが出来る力は無いな
>>377 たしかにシーズン終わってから見れば野村は表ローテだし防御率もリーグ2位とかなり立派な成績だけど、開幕時点ではただの1ルーキーにすぎないじゃん
ルーキー当てられて文句言うのは横浜くらいだよ
>>384 しかし後半は6勝6敗だからね、単に広島が稼ぎたいときに
横浜戦が重なっただけかも
来週火曜、中日がヤクルトに勝って、広島が横浜に勝つと、セ・リーグの貯金は巨人が独占。
来週火曜・水曜と中日がヤクルトに連勝、広島が横浜に連勝で、巨人が阪神に1勝1敗以上だと、セ・リーグは巨人以外借金
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:15:25.80 ID:NSfW++Ru0
中日投手陣の崩壊はオープン戦からの流れそのまま。
ドラフト対象選手の上位20%とか30%は貧困では到底手が出せない。
これが毎年続く事がどれだけの差を生むか想像できない奴は分析なんか辞めた方がいい。
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:16:09.39 ID:hwF8ioek0
2リーグ以降これよりすごいのあるのかな?
1位 巨人 88勝42敗0分
2位 広島 66勝64敗2分 22ゲーム差
以下借金
正直CSあってよかったよねw
>>386 分かってるじゃないかw
まさにそこだよ
ベイに本気になって勝ちに行かないとやられるようじゃ駄目なんだよな
今年は構図が変わるかも分からんけど、とりあえず下位無双は自然体で出来ないと優勝は無理なのは確か
今日勝ったからって広島オタわいてきすぎやろwww
>>384 そいつら登板1試合ずつだけなのと、実は今井は負けてたりする
前田8試合(チーム勝敗6勝2敗)
野村7試合(チーム勝敗4勝2敗1分)
バリ4試合(チーム勝敗2勝1敗1分)
大竹2試合(チーム勝敗2勝)
福井、篠田、今井1試合(2勝1敗)
>>393 最下位はいやじゃああああああああああ と こんなCSに行きやすい年はない ってのとで
セリーグ自体はそれなりに盛り上がりそうw
その年って延長は15回?
妙に引き分け少ないね
野村は今年ベイスのカモなんでしょ?
>>400 カモ以前に野村はただのゴミ投手になってる。
>>400 ブランコのカモは変わってないだろうけど横浜のカモかは分からん
原ってわりとすぐに勝ちゲームと判断して主力下げるけど、あれって正しいのかな
今日もそうだし、危なくなったゲームも多いでしょ
まぁラミの頃からずっとやっててそれで優勝してるから、正しいのかな
今年はラビットボールなのか?
>>404 若干やりすぎたのかな。
西村と野手と両方休ませるのはやりすぎだったのかもしれん。
ただ主力を使いすぎて疲労で故障されるよりは、休めるところではできるだけ休ませたほうがいいんだろうな。
中日は二人の外人先発次第だな
外人頼みって阪神みたいだなw
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:27:11.77 ID:hwF8ioek0
>>404 2006年怪我で大失速した時に学んだこと
>>407 故障もそうだけど、少しでもスタミナの消耗を減らすのもあるだろう
今の時代のペナントは昔よりも長いからね
そういう運用が出来ないチームじゃ優勝は無理だろうな
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:29:30.14 ID:hwF8ioek0
主力を休ませれる
ベンチの選手も試合に出て経験をつめる
デメリットはあまりないんじゃね
選手層の厚さは大事だよね
ヤクルトはただでさえ野外球場で消耗しやすいのに控えがしょぼすぎる
巨人が羨ましい
>>412 でもヤクルトって控え組と主力の差があまりない気がするんだがな
良くも悪くも拮抗してる気がするぞ
414 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:31:14.06 ID:92QbSC9A0
悔しいが巨人は連勝中でも横浜戦休みもあり、リリーフ陣もそんなに酷使していない
西村はしっかり1回だし
>>402 小川の初登板試合、昨年ヤクルトはマツダで野村に全敗したから
小川には試合前から援護出来なくてごめんなさいしようと思ってたが
本当に弱くなっててワロタわw
たった8試合を5割で終えただけなのに
強豪チームになった気で上から目線で書き込めるベイスファンて幸せそうだな
長く続けばいいね
>>404 原が監督に復帰した2006年に、巨人は故障者離脱が
相次いで失速したからね。その時の教訓から来ている。
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:33:29.65 ID:92QbSC9A0
あと巨人の強み、主力がどうとかではなく、使いやすい控え選手が多い
>>415 野村に関してはヤクルトが攻略したってよりも、野村が勝手に弱ってるだけだろうね
去年の後半戦も確か無勝利だったよな
得意気になって攻略したって騒いでる奴がいるけど、違うよな
>>418 まあ、フォアザチームが出来ない選手は放出されてるしな
今年は打高投低が甚だしいな
去年防御率上位で、炎上していないのは前田と大竹ぐらい
巨人は寺内・矢野・松本・古城あたりの1.5戦級が出番ちゃんとあるからって
気分良くやれてるような感じがするんだよなぁ
>>422 それが原采配だからな
ベンチの選手を使い切る運用には就任1年目から長けていた
>>421 そういう話だといつも忘れられるホールトン
>>418 守備の複数ポジションを推奨してきたからな
キムタクや古城を重用したし
>>425 ちょっと防御率上位というと、微妙だったw
>>427 去年は2.45、9位だから大竹(2.36、6位)とはさして変わらないじゃないか
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:42:04.55 ID:hwF8ioek0
ホールトンの過小評価は半端ないなw
ホールトンが投げるときの援護率の素晴らしさ
2011,2012ともに5点前後
今年にいたっては7ですよ
>>426 キムタクは複数ポジションのおかげで出番もらえたようなもんだしな
セカンドがメインではあったけど
原はなんだかんだで巨人の監督を9年やって
そのうち5回で優勝してる訳だしね
ペナントの戦い方は現役監督の中では一番分かってるでしょ
>>423 駒を使いきるのは小川もそうだよ
だから結果ダメでもファンは諦める
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:43:18.38 ID:8wyYg6bXO
ホールトンは巨人で一番いい先発投手だよ
>>428 いや、こういうこと。
大竹 2.36E→1.29D
穴豚 2.45H→2.00H
>>429 このままだと去年前半だけの選手になっちゃうな
現時点ではヤクルトファンが得意気になって攻略したって威張れるレベルの投手ではないな
>>430 それこそ過小評価な気がするが…
去年も今年もホールトンが勝った試合は全てQS達成してる
そこまで援護なくても勝てるから、1点くらい他投手に援護分けてやれって思う
>>433 なのにあの怪我人の多さは何なんだろうな
【セリーグ4月7日与四球数】
[1)内海(巨)=7]
[1)藤浪(神)=7]
[2)八木(ヤ)=6]
[3)中田賢(中)=5]
[3)大野(中)=5]
[3)赤川(ヤ)=5]
[3)石川(ヤ)=5]
他
>>432 監督として優勝を知ってるのが原しかいないしね
現役時代まで広げれば、清もいるけど
>>438 余裕がないんだろうね
やっぱり巨人と比べるといろんな意味で
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:46:27.55 ID:hwF8ioek0
>>435 正直短いイニングで
防御率2でも1.29でもかわらなーよw
完投できる分ホールトンが上なと言えるしな
DeNAの結果今知ったんだけど何気に痛い負けなんじゃないか
いくらHRが出やすいといっても年間の上限は限られてるからブランコとノリで4本使って負けはガッカリだべ
もうブランコの残弾数はあっても50発くらいだろ
駒使い切るって点では高木も相当
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:47:31.68 ID:hwF8ioek0
>>441 優勝を知ってるか知らないかの差はあるだろうね
今の現域で優勝経験者と呼べる選手もいないし(宮本も離脱してたはず)
小川もプロでの優勝には全く縁がないしね
>>435 今日の試合終了でそのそも大竹ランク外になったんじゃないか
今日の試合除外なら内海炎上してないし
>>437 援護があると、ピッチャーは楽に投げられるという説が一般化しているからな。
あとはビハインド時とリード時でも評価が違ってくる。
なんで上限が55発なんですか?
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:50:31.95 ID:AX06J9kS0
>>450 それ以上打たないように圧力が掛かるから
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:50:50.23 ID:hwF8ioek0
今年の巨人打線なら誰でも援護してやれるだろ
内海にしても開幕カードの分は今日取り返してもらった
>>453 開幕カードは実質マエケンに投げ勝ったしな
今のセにはコーチがなぜか勝手に敬遠指示を出すのを止めない監督がいないから大丈夫でしょ
正確に言うべきだな、原は戦力を十分与えられたチームでの優勝の仕方を知っている。
優勝の仕方を知っていると書くと弱いチームでも優勝させる能力があると誤解する人が
出てくる。
>>423 駒を使い切るのは高木もだな
今日も見事に使いきって代打すら出せないw
マエケンは今年は阪神に当てるんじゃないの
少なくともハマスタで横浜相手に投げさせる事は考えづらい
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:52:36.99 ID:hwF8ioek0
>>456 そもそも戦力がないチームが優勝するなんて端から無理だからな
>>432 ただ優勝できない年はきっちり3位以下に落ちるのがまた原らしい。
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:54:40.97 ID:hwF8ioek0
結局戦力ないと2011のヤクルトみたいに失速する
>>458 マエケンはどのチーム、球場で投げようと抑えるやろな
プエルトリコのメジャー打線でさえ打てない投手が、NPBに打てるわけがない
>>454 あれは珍しく坂本が負けを消してくれたけど、坂本って内海の日はいまいちなんだよな
阿部がいつも内海を救ってくれる
小田があの打席で怪我して同点に追いついた場合誰がCやるんだろうか
和田さん?
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:59:09.68 ID:hwF8ioek0
2011 セ37本 パ37本 計74本
2012 セ17本 パ17本 計34本
2013 セ40本 パ27本 計67本
やっぱホームラン出る試合は面白いね
>>456 もっと正確に言えば戦力は与えられるものじゃなく育てて集めて整えるものだからな
与えられるのはその戦力を作る環境
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 19:59:43.33 ID:hwF8ioek0
>>453 だな
先発に勝ちがつくかはともかく、引き分けだった開幕2戦目以外は
全部打線がかなりの援護してるんだし
>>461 2位以下の順位にあまり意味がないからな
2位ならCSの開催権がもらえるってくらいで
>>462 まあそういうことだ罠
>>464 味方の先発によって打撃が変わるってのも考えにくいし、それはたまたまでしょ
あと実質投げ勝ったってのは自責点の話だから(内海0、前田1)
>>467 原は今の時期はオープン戦やってるからね
序盤は戦力を整えることしか頭にないと思う
森野のスイングスピードはマエケンより遅い
明らかに体のキレがない
前日の夜も同じような話してたと思うが、原は谷や石井ら他のチームで持て余していた選手、高木(おっさんのほう)や香月等トレードで
上手く自分の使いやすい持ち駒を意欲的に集めているからな
金属疲労とWBCで今年は本当に良い投球が少ない。今日のマエケンは良かったけど自主降板だしな
ジョイナスは巨人は強すぎるみたいな発言が多いけど
そんなのはどこの監督も思ってるはず
この時期にそういう発言するのはやっぱ愚将w
>>473 キムタクもそうだが、何気に再生型補強もしてるからな
巨人は村田が打つようになったらもう手がつけられないよ、守備固めの選手がホームラン打つんだからw
ファンで村田獲得を望んだ奴なんてかなり少数だった筈だけど、これはフロントも嬉しい誤算だろね
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:10:45.79 ID:zm+2N+ML0
下馬評1倍台の本命馬
先発の柱が誰になるのか、
山口は持つのか、阿部、坂本の膝や腰はとか不安要素が全くないわけじゃないけど、
他球団からみたら、やはり贅沢な悩みでしかない。
良伸の離脱は全く影響ないし、
5、6人まとめて主力が壊れない限り、もう駄目。
かつての野村ヤクルトの開幕シリーズの出鼻くじきみたいに、
こういうチームは開幕ダッシュだけは、防がなきゃ話にならない。
高木は大の長島ファンだったし楽しんでるよきっと
高木お爺ちゃんは駆け引きとかしないで
思ったこと口にしてるだけなので
それでファンが喜ぶと思ってる
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:11:29.48 ID:hwF8ioek0
村田望んでたファンは多いと思うけどな
前年はサード寺内だったしw
他チームが強いとか愚痴言う前に、前年オフに中日が敢えて放出した日本人・外国人ともにそれなりの働き見せてんだから、ザマアねえわな
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:13:09.68 ID:hwF8ioek0
ブランコ「いくら打っても一緒や」
>>478 つっても野村ヤクルトの戦力は凄まじかったけどな
あの時代は野村ヤクルトがこけないと長嶋巨人に優勝のチャンスはなかった
近年に例えると
野村ヤクルト=原巨人
長嶋巨人=落合中日
だよ
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:13:25.06 ID:Q1MIXP9O0
あえて放出じゃなくて
止める資金がなくて放出ね
巨人が阿部が目覚めたな
量産体制にはいるだろう
そう、リリーフが少々やばくなってもまだ2軍に香月がいるんだよなあ
オープン戦で無失点だった
>>477 村田は獲得時にもっと打撃に期待してたから誤算ではないぞ
むしろ守備があんなにいいのが嬉しい誤算だった
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:14:38.61 ID:hwF8ioek0
天敵小林正からもヒット打ったしな阿部
スーパーうなぎモードですわ
ちなみに巨人久保は5月上旬に復帰
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:16:05.46 ID:hwF8ioek0
>>481 そうかな、プチ清原化したらイヤとかちょっと真面目に走ったらすぐ肉離れしそうとか俺は思ってたけどw
日本一弱いチームの四番なんかいらん、みたいな反発もあったような
まあ去年のオフには獲得して良かったと俺も思うようになったw
越智久保福田小山香月今村名前忘れたサイドの奴こないだ下で151キロ出した新人左腕公文…
レンタル制導入しようぜ
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:20:06.83 ID:hwF8ioek0
>>491 だって前年サード寺内ショート藤村だったんだから
それにラミレス移籍で打線もかなりやばそうだったし
取れるもんならとっておきたいよ村田
494 :
493:2013/04/07(日) 20:20:45.62 ID:hwF8ioek0
ショートじゃねーや
藤村はセカンドねw
>>492 名前忘れたサイドの奴は旧田原だけど、調子悪いんで一岡のがお勧めやな
>>490 手術明けに敗戦処理なんて激務勤まらんわ。
試合内容は見てて面白かっただろうけど、七連勝とかつまんない
最初は弱い方が面白いのに…
>>493 よく原の少ない戦力発言が貶されるけど
内野で固定できてたのが坂本だけ、オガラミ劣化、先発不足ってことを考えたら普通に戦力不足だったんだよね
村田の補強は至極妥当だよ
今の巨人は適材適所の補強しかしないからな
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:22:37.00 ID:zm+2N+ML0
もちろん勝負に絶対はないし、
昨年、交流戦後無双したからって、
今年は開幕ダッシュで逆に、岡田阪神みたいな後半失速もないわけじゃないが、
普通に考えれば、戦いが進むほどに表面化するのが、戦力の厚み。
オレは竜だけど、自チーム崩壊どうこう以前に、
もう絶望だってのが、素直な気持ち。
そうだ田原田原
501 :
493:2013/04/07(日) 20:23:00.63 ID:hwF8ioek0
>>496 なんでだよ
巨人は負けのほうがかなり少ないんだぞ
ヤクファンだが田中の調子が悪いので
また巨人戦をリハビリに使わせて貰いますね
もしそれすら出来なかったら今年の巨人はマジ無敵だろう
離脱前の久保の活躍は普通に評価できるんだけど
彼は持ってないんだよね
久保が活躍する年の巨人は弱いからね
久保のせいで弱いわけじゃないけど、そういう星の下に生まれたとしか思えない持ってなさ
オガラミ劣化で巨人は低迷すると俺も信じきっていたな
まさか更に最強打線築くとは
先発も考えてみたら内海砂遊びゴンぐらいしか居なかったのにな
内海→10年ずっと
杉内→2012年〜
穴豚→2012年〜
澤村→2011年〜
宮国→2012年〜
菅野→2013年〜
敗戦処理なんて笠原でいいだろ
あれ、今日巨人って負けたんだっけ。
810 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 15:34:50.07 ID:TcOXs3Nb0 [4/24]
しかし山内でも巨人に勝てるようになったとなると
今年も結局中日が優勝しそうだな
巨人は去年が出来すぎ
今日の試合が巨人凋落と中日躍進の始まりになるだろうな
今日の中日の勝ち方は内容が良すぎ
>>497 盛り上がり的にはDeNAが救世主になってくれるだろう
長年全てを諦めきっていた人達に希望の灯火が見えた、彼らは慣れがないだけに熱狂するかもしれんw
>>504 しかも今は生え抜き中心の打線になったからな
オガラミからの脱却に2年を費やしたと思えば、2年間のV逸も無駄ではなかったわけだ
2002年阪神開幕ダッシュは、開幕戦で井川が上原に投げ勝ってから7連勝
ムーアが投げて打って大活躍と凄い勢いだったな
でも中盤には仙一が「今岡以外は全員クビや」とか激怒したり失速していった
今のところあの年の巨人が21世紀最強の巨人だと思う
香月が厳しいときの救世主になってくれる予感
アマ時代から注目していた投手だけど使い方間違わなければ相当やりそう
東野は結局オリックスでもローテに残れないのな
マエケンは巨人にいれば、毎年20勝はできると思う。
ブランコ6発打っているけど全部空砲かよ
チームは4勝4敗で健闘しているのに
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:34:51.33 ID:4KrmFgA60
WBCのせいでマエケンに貫禄がついてきたきがする
木佐貫、ゴンザレス、東野がローテに入ったらどこの巨人二軍だよってことになちゃうしな
東野に関しては1年だけでも2桁勝ったから十分だよね
ドラフト順位を考えたら
って木佐貫日本ハムに移籍してたわ
木佐貫、東野は二軍の先発枠としても邪魔だったからな
金刃もそうだけど移籍は双方のため
清水ニオカパンダ松井清原阿部江藤ニシ
本当に強かったよな。しかも国産
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:39:19.01 ID:zm+2N+ML0
まあ、いろんな愛恨が絡まず、外から見てると、
原は普通に優秀な監督だよ。
現役時代同様、独自の言動や顔立ちなどで、
軽く見られたり、揶揄される事も多いけど、
監督としての器量は間違いなく、王、長嶋とかより上。
加えて、戦術や野球脳は野村、落合に負けるのかもしれないが、
巨人のようなチームで何よりも必要な人心掌握、統率力は、
間違いなく二人を上回るだろう。
高木爺、ノムケン、和田いずれかと、原を取り換えれば、
それだけで、巨人は大きく戦力ダウンするわ
>>520 あの年のような無双をするチームはもう生まれない気がするな
今は交流戦やCSがあってペナント長いから、どうしたって波乱が起こる
幾ら戦力揃えたところで監督が勇気を持って積極的に機嫌を損なうであろうスタメンを変えて控えを使ってやらないと、
控えが育たないし腐っていくだけだからな
巨人特有の豊富な資金と、原特有の起用法を他チームや他監督が真似ろったって無理な話
セリーグ盛り上げるためにも元ヤクルトの野村みたいな、育てつつ勝てる老練な監督って居ないものかね
>>523 その野村だって結局は戦力ありきだからな
今の原巨人くらい優勝の大本命と言えるだけの戦力があった
それがこけないと長嶋巨人に優勝のチャンスはなかった
野村IDも注入してるからな巨人は
秦に橋上だろ
>>498 実際どこの球団もそんなもん
契約やしがらみでがんじがらめの阪神以外は色んな選手でやりくりしてるし
村田杉内居ない時の巨人ですら足りないんなら、足りてる球団なんてないよ
>>526 ホーム球場に合わないから抹消しましたはいろいろな意味で情けなくなった
>>527 そうか?
内野が1人しか固定できなくて優勝したなんて聞いたことないけど?
ノムは巨人は戦力があるから誰がやっても〜なんて言うけど
ノムがスター球団率いるとチーム崩壊させる気がする
>>521 WBC試合前の訓辞してる浩二さん見てたら原との差を感じたわ
やっぱアマチュア時代からずーっと球界の真ん中歩んでる原みたいには浩二さんじゃできないんだなと
>>530 その仮定が無意味な気がするな
巨人の実態としての戦力多寡はともかくとして、
負けた時に戦力という逃げ道が使えない環境でそもそも引き受けるだろうか
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:51:52.57 ID:hucyCdjd0
>>521 それに比べたら堀内には統率力はなさすぎたよな。
もちろん堀内だけのせいじゃないけど。
05年の巨人のベンチなんかやる気のなさがテレビに出てたもんな。
>>523 戦力があまりにもかけ離れていると、
采配だけでは、どうにもならないからな。
野村は弱者の兵法には長けていたが、
さすがに暗黒期の阪神は、補強無しではどうにもならなかった。
阪神が勝てるようになったのは、結局星野政権で大量補強してから。
金を使わない広島が、ここ10何年どういう惨状かでも
それは立証されている。
>>531 ピーコも一応エリートの中のエリートのはずなんだがなぁ
選手成績だけでいったら 全然ピーコの方が原より格上
ただ監督としては自身が居たときより戦力が落ちた広島を率いてた分 今も昔も巨大戦力巨人率いる原には勝てないが
この頃は楽しかったな
フルジャンプとか
\ ___ /
\ /// ̄ ̄ ̄ヽ / ポハーキャッキャックアー!!
メ | | `,
─ | ! , / \、
ニ─ i~ヽ─( {;,・;})({;,・;})
ヽヾ ( 6 ゚ 。`ー '( ) -'
/ .| /"ヽエェェェヺ
/ ゚ | 。゚ lーrー、/ ゚。
。 。 ゚ |● ιヽニニソ・ 。 ゚
。 o | o ゚ `ー/ ’ :。
野村が弱者の兵法とかw
あの時のヤクルトなんて明らかに戦力がずば抜けてたのにw
西岡はマエケンから2安打と普通に打ってるんだな
阪神はこの戦力をちゃんと生かせば確かに強力打線になりそうなのに
橋上、荒井、秦、内藤、カツノリと巨人の首脳陣は野村遺産が多いね
>>534 広島の場合金掛けるのも明後日な気が・・・
外国人の引きも投手はさすがだけど 野手は当たりハズレ大きくなってきた
一応内川FAしたときも交渉の席にはついたんだよね
ただ 話だけは聞きますって感じで相手にされなかったけど
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 20:59:42.44 ID:bgt5Anim0
広島は打線が去年ほど酷いとは思わないんだけどなぁ。
菊池丸の1・2番が1年保てば結構嫌な感じ。
あと6番梵が何気に嫌らしさがある、むしろ3・4・5番と穴が綺麗に
そろってる。
野村が少ない戦力で勝ってたみたいなイメージ戦略に騙されてる奴って未だにいるんだな
>>534 金だけは出してたTBSよりは上にいたんだけどなw
2位中日が弱体化して、最下位横浜が戦力アップして
2位以下が団子になっているだけのような気がする。
と思ったら、ケロッピーだったか
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:03:09.77 ID:yLZOWReA0
>>535 成績よりもスター性だろうね、原が四番打ってた頃の巨人戦は勝率20〜30%の時代だもの
今のスター選手とは存在感がまるで違うと思う、選手としては浩二さんなんだろうけど
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:03:29.55 ID:COPhRoo6O
TBS時代の横浜は逆指名選手がひどすぎたな
ほとんど物にならず引退か移籍してる
>>534 暗黒阪神が野村でも低迷したのは球界的には正解
あんな糞戦力で上位争いでもした日にゃ
ドケチフロントはどこも永久に補強なんてしなくなる
どんな名監督でもまともな編成をして
初めて土俵に立てるという前例ができたのは良いこと
まあ広島は監督からして終わっとるが
原は戦力足りないといって補強してちゃんと優勝したんだから別に良いだろ
和田なんか少しのスパイスで優勝できるとか、真弓を暗に馬鹿にするような事いって
補強断った挙句真弓より酷い成績だったんぞ。
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:04:24.82 ID:VF6U8Vg20
しかし巨人が外人当てたらイカンだろ
そこは暗黙の了解だろ
551 :
546:2013/04/07(日) 21:04:41.59 ID:yLZOWReA0
ごめん間違えた、視聴率20〜30%ね、勝率20〜30%って弱すぎるわw
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:04:54.76 ID:ATLgElxc0
>>537 まあ少ない戦力で勝てるなら楽天時代に勝ってるわなw
ただし野村は正しく名将だ。
時間とフロントのバックアップがあれば
チームを育て造り上げて行ける。
553 :
493:2013/04/07(日) 21:05:58.05 ID:hwF8ioek0
ゴンザレス 15勝2敗 2.11
グライシンガー 13勝6敗 3.57
高橋尻 10勝10敗 2.94
東野 8勝8敗 3.17
2009年のローテが4人も抜けてるのに最強巨人w
>>543 横浜の場合、金の使い方が中途半端で補強が的外れ。
スカウトも育成も無能だからな。ドラフトでゴミばかり取っている。
広島は補強は皆無で、戦力流出も阻止できないが
外人スカウトと育成能力には長け、ドラフト1位は着実に戦力になっている。
その差じゃないかな。
良くエースを横浜戦に当てているから最下位を回避できるだけと揶揄されるが、
そもそもマエケン・黒田のような投手を誕生させたこと自体が大きいわな。
>>552 ただ弱小だった南海、ヤクルトを強豪に代えて、弱小楽天を2位に押し上げた手腕でさえ
評価されないなら、誰も評価される監督など存在しなくなるわな。
>>537 そう言うので勘違いする奴がいるんだよな
野球は投手が投げて打つだけの単純競技
采配なんかほとんど影響はない、戦術もないし
バントや投手交代と代打くらいで、それも結果論だしなw
ダルとか投げてそれを打てるか打てないかだけw
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:07:55.17 ID:zm+2N+ML0
>>533 まあ、他チームの事なんで、詳しくはないが、
現役時代の川相が、理不尽に堀内にいじめられてた過去があって、
原のままなら、引退一軍コーチ就任だったのを撤回、
落合の下で現役続行を選択したとかあったな。
原は強面と真逆の風貌、表向きの言動だけど、
清原が巨人時代にこの人だけには逆らえないとか言ってた
村田をずっと子分にしてるし、
現役実績は一番だけど、コーチとしては今ひとつの斉藤をずっと手元に置きながら、
外様で能力のある尾花や川口とうまく使い分けて、任せてる。
一年で70超え同士で権藤と仲たがい、使いこなせなかった高木とは大違い
結局、誰が指揮しようが戦力がなきゃ勝てないんだよ
野村があれだけ優勝できたのも、戦力があったからだよ
低迷してたチームを常勝にしたってんなら、それは第二次原政権も同じ
561 :
493:2013/04/07(日) 21:08:37.93 ID:hwF8ioek0
野村のすごいのはId野球とか球界初の本格的な抑え江夏とか
時代を先取りしてるところ
もう監督業も引退したじいさんのことは今はどうでもいいよ
>>558みたいに采配関係ないとかいう奴もおかしいが
>>539 野村遺産を受け継ぐはずだった楽天が野村の息がかかったのを放逐したからなぁ
>>561 落合と野村に共通するのは、補強に依存しないチームを強豪に代えたこと。
現役時代の成績もずば抜けていることだな。
名選手、名監督にあらずという言葉があるんだがな。
ノムの南海時代は門田や自分自身という強打者がいたから
まだ結構戦力あったような気がするが、当時は阪急が強すぎたせいで無いようにみえるのもあるけど。
ノムさんはやりくり上手でも無かったしな
投手は頻繁に壊してたし
ただ勝負師というか博打の勘は確かにズバ抜けていた
1997年日シリの8番テータムとかちょっと他の人にはできない
ノムはオマリーとミューレン、落合は和田とウッズと補強もしてもらってるけどな。
ケロッピーがまたホラ吹いてるな
落合なんてウッズ、谷繁、和田らの補強戦力で勝ってた監督だろ
野村の時だって、ドラフトのくじ運が神がかってただけ
>>566 そこは賛否両論あるな。
ヤクルトは選手層がずば抜けていたわけじゃなかったので
三本柱を酷使しなければ、黄金期のような時代は無かった。
まあ、ここは本当に答えの出ない永遠のテーマだな。
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:15:32.04 ID:Q1MIXP9O0
新しい野球論だな
戦力が一番大事だけど采配も重要だな
原が阪神の監督やったらぶっちゃけそこそこイケルと思うぜw
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:15:48.53 ID:PjNYCCSf0
第一に戦力
次にコーチ
んで采配
勝つために大事なのはこの順番だろ
>>566 伊藤智、岡林を壊したのは完全に野村の責任だよね。川崎が中日で戦力にならなかったのも野村に
大分責任がありそうだしな。
巨人も防御率が悪化していくと言うほど万全じゃない
ちょっと点を取られ過ぎだ
576 :
493:2013/04/07(日) 21:16:24.71 ID:hwF8ioek0
>>564 ウッズ和田ととっておいて補強云々はどうなんだろうなw
というか、もう巨人の為のシーズンになりそう。
自民党の一党独裁と、株価の暴騰、ホームランがポコポコ出るイケイケドンドンが全部重なる。
理屈じゃない。
逆に今までの中日のクールなイメージが古臭くなった感じ。
>>572 なんだかんだでルンバも関西人に愛されると思う
>>578 なんつぅか乗せるの上手いからな
阪神も乗ってくれるのは上手やろw
采配なんか影響ないって、今日のカープみたいにマエケンが投げて
打者が打てないで勝つだけ
守る場所も決まってるし攻めも守りも決まってる、戦術もない
送りバントと投手交代と代打、出る奴も決まってるし
解説者が結果論をもっともらしく言うだけ
投手が投げて打者との勝負、采配も何もないよw
野村ヤクルトが少ない戦力をやりくりしてたなんてイメージを持ってもらえるんだから
野村のイメージ戦略がいかに上手かったかってことだよな
ケロッピーみたいにコロっと騙されるアホがいるんだから、ノムのイメージ戦略は上手くいってたと言えよう
>>566 伊藤智を壊したことを大分後悔してて、楽天では岩隈田中なんかかなり気を使ってたね
原も杉内大事に使ってるな。連投の効かないマシソンとかを大事に使えるようになったらさらに隙がなくなる
名采配っぽいイメージって結構重要なんだと思うよ
仮に阪神和田がどんな奇策やってもまた馬鹿やってるとしか見られないしね
人気、実力、おもしろさのパリーグ
のセリーグ
采配以前に阪神原は果たして桧山・新井・関本切りができるか否かという大問題が。
巨人でなら容赦なく二軍送りにするだろうけどさ。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:21:57.06 ID:zm+2N+ML0
野村はこないだのS1で、藤波の起用法を聞かれ、
自分は、能力があれば、新人だろうが球数なんて気にしないって言ってたな。
実際、同じ高卒ドラ1の田中も初年度、180回ぐらい投げさせてるだろ。
古田が生涯受けたなかで、
最高の投手とか言ってた伊藤智も、相当酷使したはず。
>>583 それに騙されるアホが多いことも事実だからな
今も現に1人来てるしw
原の顔が落合だったら最強名将っていわれてるわ
原はなんつーか顔芸で損しすぎ
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:23:05.56 ID:k+bD6N7j0
野球ってだますスポーツだからそういうのバカにできんぞ
>>588 亀井をファーストスタメンで起用しなければ、なんとか。
>>589 原の代打成功率やエンドランやスチールの成功率は低くなく
守備固めにせよオーダーにせよ継投にせよそれ相応に当たってるのに
采配下手とか言われるのは理不尽なイメージにすぎないということ
勝敗に采配関係ないとか言ってるやつは
ジョイナスかスパイスかノムケンのどれか引き取ってやれよ
原の一番の功績はカッスさんのプライドをズタズタにした上で幽閉したことだろ
>>582 1001が楽天監督就任直後に野村に電話入れて「(阪神時代に引き続き、ある程度戦力整えてもらった状態で)美味しいところだけ頂いてすみません」
と1001が言ったのに対して、野村が「田中マーだけは壊さないでくれ」って言われたと就任直後のNHKのインタビューで言ってたな。
TBSの週末深夜のスポーツニュースの枠で2年連続監督やめてから田中マーに取材に行ったり、相当野村って田中マー気にしているんだろうな
少なくとも言えるのは、
原が落合や野村カツヤの顔してたら、巨人人気は今ほど無かった
伊藤智って新人の時巨人の門奈と延長で投げ合って
最後に篠塚にサヨナラ本塁打喰らって負けたけど、あの時たしか
200球くらい投げてた気がする
本当にうちの打線が12球団1なんかな?
エースクラスが出て来ると全く打てんし
真の4番はおらんし、バカにされてるようにしか思えんよ!
今日もマエケンに手も足も出んかった
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:27:49.91 ID:k+bD6N7j0
まあ控えにいい選手がたくさんいたら成功率はあがるわな
原がカープの監督やってたら叩かれないと思うか?
絶対叩かれてるわ
>>592 選手がいいからだよ、投手交代しても代打出してもいい選手がいれば成功する
カープみたいに選手がいないと投手交代しても打たれる
続投しても打たれるで采配のせいにされるだけw
確率の問題打率や防御率のいいならそうなる
ケロッピーみたいにノムのイメージ戦略にコロッと騙されるアホは多いのかもしれないけど
ここでそれを言ってもただのアホだよね
>>601 カープ15年で監督5人だが、Aクラス一度も無いからな。
そのたびに、監督とオーナーが罵倒されているw
>>599 弱いチームで失敗するのと強いチームで成功するのは
前者が無能の烙印を押し切れないにしても、後者は有能の証明でしかないだろ。
第一戦力整えたの本人だろ。
育成上がりの松本だのトレードの旧高木だの金満と関係ねーし
つーか主力にしても坂本見出して固定して育て上げたのは九年もやってる当人だ
原は細かいところにも手が届いてて言うことないな
岩瀬のために浅尾を潰した落合がヤクルトの監督やろうもんなら稀代の愚将になりそう
もうニヒルなインテリイメージが格好良いというリベラルな時代は終わったんだよw
野村とか落合信者は時代遅れ。
勘違いしてるやつがいるけど、監督の仕事って試合の采配だけじゃないぞ
チームの雰囲気作り、育成、練習方法、運営面、全てにかかわってくる
バントやエンドラン、投手交代だけが采配でもない
打線の組み方から、打てない投手に対してどう攻略するか
今年の巨人と阪神やSBの打線の差はそこだろ
>>602 だいたい投高打低時代のここ数年、ずっと防御率4〜5点の江草が
一軍のベンチにいるぐらいだからな。
なんで、あんなの出したと言われても
ファンは、そんなのしか取れない球団だってことを理解しないとw
>>605 すまんな、何分昔の事なので記憶が曖昧だ。
松井が新人の頃だもの
名将かどうかなんか勝つかどうかだけだ
>>596 落合や野村のギョロ目グータッチ観てみたいw
ついでに言うなら2001年正捕手村田からルーキー阿部に変えて長嶋を心中させたのはヘッドコーチの原だからな。
>>612 それ以外にどう判断しろってんだかわかんねーよな。
原の勝率『通算で』.570くらいあるはずだけど。
ジョイナス、スパイス、ノムケン、ルンバは同レベルだと思うわw
戦力差は大きいな。
ただ、この4人で原は意外とまともなところが少しだけある。
冷静を保っていられたり挽回できるのも戦力差があるからと言ったら身も蓋もないがェ・・・
>>385 。。。by巨人
巨人は福井に振られたんだが
>>613 オレ落合がギョロ目でBOW!!って言ったら腰抜かすわ
618 :
493:2013/04/07(日) 21:35:40.07 ID:hwF8ioek0
選手層厚いっていうか控えの選手はドラフト順位的に他球団より劣ってると思うけど
投手
山口 育成
新高木 ドラフト4位
西村 ドラフト2位
マシソン 外国人
旧高木 トレード
笠原 ドラフト4位
野手
石井 テスト入団
松本 育成
インゼン 育成
寺内 分離5位
高口 人的補償
大田 ドラフト1位
阿部裏金10億だろ、そりゃ使うと思うぜ。
球団主導じゃねーの。というか使わずに干すとかあるのか?
>>609 巨人なら和田でもー、と言う奴がいたりするけど笑うよな
今の巨人は原が作り上げたチーム
和田は控えに桧山・関本と、鈍足老害を置いてる時点でたかが知れてる
機動力だの言っといて口だけのアホ
>>609 しかしそんなことまで含めたら、結局誰の功績かわからんやん
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:36:35.45 ID:hwF8ioek0
投手
山口 育成
新高木 ドラフト4位
西村 ドラフト2位
マシソン 外国人
旧高木 トレード
笠原 ドラフト4位
野手
石井 テスト入団
松本 育成
インゼン 育成
寺内 分離5位
高口 人的補償
大田 ドラフト1位
河野 育成
実松 トレード
古葉や森も名将と呼ばれたがベイで価値落としたしな
最後まで分からんよ
和田が最悪なのだけは否定せんけどね
>>609 巨人打線と阪神打線が拮抗しているかのような表現だな。
福留とか実績はあるが、由伸とかと年齢変わらないんだぞ。現に1割台じゃねえかw
世間で原が名監督と思われてないからってここで必死に説得しても意味ないけどな。
俺は原はノムや落合とは全く違ったタイプの名将だと思うけど。
第二回WBCは原だからこそ連覇出来たと思う。ノムだったら無理。
>>624 使ってる金は大差ねぇ
つまりゴミ拾いせざるを得なかった編成は監督含む首脳陣と主にフロントの責任だ
采配なんて監督の全仕事の20%程度のウエートしか占めてない
でも残り80%の仕事は
>>621が言うように誰の功績かわからない部分でもある
監督ってチームを統括する総合職だからな
628 :
546:2013/04/07(日) 21:38:59.16 ID:yLZOWReA0
野村とか落合は無駄に敵を作るからね、そのへんが物足りないんだよ
原は巨人の人間なのに野村・星野ともそれなりに付き合ってる
江本とか達川も味方にしてる、原は見た目よりもしたたか
野村みたいに自慢もしない、侍ジャパンという名称も原のしたたかさの現れ
>>620 それ言ってる奴(=ケロッピー)に限って
ノムの弱者の兵法みたいなイメージ戦略にコロッと騙されてるのが笑えるよな
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:39:19.78 ID:hwF8ioek0
巨人はFAとかドラフト1位でいい選手とってるけど
それ以外でもきちんと補強してるからAクラスの常連なんだよ
和田はドラフトのクジ要因で必要
あのな、巨人はマエケンクラス以上を毎年取る。
セでいえば金のある順番にそういう逸材を取る。
カープはカスしか取れないし、ヤクルトは固くなに六大学に義理を果たして当たりがある。
戦力って基本金の差しかない。
>>625 逆だ。世間は原の勝率やWBCの結果みて普通に何か良く分からないけどすごい監督だと思ってて
2chだけアンチ巨人のバイアスとか玄人気取りでそれを認められない
>>624 福留は和田監督が欲しがって取った選手なんだよな
在日贔屓やらと、選手を見る目すらない和田は論外だけどさ
巨人は若手もしっかり育てて戦力にしてるからね。
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:40:12.52 ID:zm+2N+ML0
桧山、関口に引導渡せず、
山崎を聖域視する監督たちに、小笠原を見切ることができないのは確か
ノム、落合は知将で、原は猛将なんだろう。
どちらも名将なのは違いない
1位に10億渡した球団が下位に金出さないとか貧民の妄想にすぎない。
>>626 今年の阪神の総額年俸って4位以下に落ちたようだが。
巨人は杉内みたいな子どものころからのファンや、
村田みたいな「強いチームで優勝したい」っていう
選手の移籍の対象となっているからな。
良い選手が集まってくるのは仕方のない事なんだよ。
カープのドラ3だったら、巨人の育成1位の方が裏金多いだろう。
巨人も外人の投資する額はかなり減ったな
2009年はラミレスとクルーンそしてたいして役に立たない韓国人にすごい額出してたけど
>>634 福留とるのは当然だろ。
いくら巨人から見たら燃え尽きた粗大ごみに見えても金本や阪神の生え抜き若手より数段上なんだから。
>>637 タイプが違うから一概に比較できないよな
チームとの相性もあるし
例えば原と落合が巨人と中日で監督を交代してたとしても、なかなか上手くいかないだろう
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:43:27.71 ID:hwF8ioek0
今の野手で金に物言わせてとったの阿部だけだろw
坂本は分離高卒ドラフトのハズレ1位だし
長野は粘着ストーカーだし
脇谷はドラフト5位だし
矢野はドラフト6位だし
ボウカーは巨人が育てたし
ロペスは20数年ぶりにたまたまあたっただけだし
まあ村田はFAだけど
今年は基本打線で勝ってるからな
監督って大きく分けてタイプがふたつあるんじゃないかね
理論派タイプと求心力タイプ
違うタイプを比較すること自体がナンセンスなのかもしれない
個人的には理論派の代表が野村で、求心力の代表が故仰木氏だと思ってる
横浜だって5億出して那須野という伝説的投手を獲得したじゃないか。
どの球団も金は持ってるんだよ。魅力があるか無いかの差。
勝てばお金貰える世界だから
才能ある子は勝てる球団に行きたいのはしょうがないべ
マンガじゃあるまいし、弱小球団をオレの力で!!とか
考えるバカは少ないだろう
>>640 サッカーで言うマドリーみたいなもんだな
そのレアルマリリーブランドも20世紀限定ぽいけど
>>639 7年も優勝してないのにそれまでが総年俸一位だったのが異常なんですけど
今総年俸高いのは巨人やソフトバンクとか2年以内優勝してる球団だし
4位でもまだ高いくらい
しかしノムのイメージ戦略に騙されるアホがここに来るなよと思うなw
>>644 まぁ、原は大正義巨人軍で優勝するに最も適した監督であるというのは事実だと思うよ。
超巨大戦力を軽く纏めて圧勝するのに非常に向いてる
基本的に統率力が無いやつが巨人監督すると空中分解するのは堀内で実証されたしな。
>>643 高年俸選手がごっそり消えて、だいぶ資金が余ったらしいからな。
まあ、西岡があんなに機能するとは誰も予想してなかったがw
>>647 おつきのコーチの発言や朝鮮日報(だっけ?)の表記によると、単年2億の変動性と契約金4億だったらしいね。
>>645 俺は巨人を批判する意味で書いてるわけじゃない。
NPB創設以来、選手は金で買うものだし、そういう億単位の価値の違いを
全く判らない貧困球団ファンに言ってるだけ。
>>633 そうか?
ここの住人はなんだかんだプロ野球をよく見てるから今の原巨人が補強やドラフト戦略だけで
強くなったなんて内心思ってないヤツ多いと思うぞ。原のチーム作りの凄さを実感してるはず。
ただ嫉妬で文句垂れてるだけで。
対して世間のペナントに興味ない層は原巨人が強くてもその理由はよくわからずかつてのイメージで
「どうせ金でしょ(シラー)って思ってる。
そもそも阿部を捕手から育てたのも原だしな
勝手に育ったなんて言い切れんぞ他じゃ
阪神は生え抜きと外様のバランスが悪い
外様ばかりだとチームワークであったりチームが一つになりにくい
巨人が失敗例を提示しただろ
>>553 2009年の高橋尚は10勝6敗だぞ。
8月終了の時点で5勝6敗だったのに9月と10月にきっちり二桁に乗せてきた。
>>650 一般会社でも能力のある奴は大企業で働きたいだろうな
好き好んでブラック企業に入る奴は居ない
>>656 なるほど。あいつには色々噂が蔓延してたな。
韓国放映権の話とか
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:46:48.29 ID:hwF8ioek0
>>659 そうだよなw
かなり馬鹿にされてたものw
>>635 藤村、中井、大田、橋本あたりの高卒素材型が伸び悩んでるがな。
原だって最初から全権持ってたわけじゃないからな
現に一度辞めてるし
結果を出して政敵を排除して読売グループ内で生き残った
凡人には真似できん
>>651 なぜバルサじゃなくてレアルなのか問い詰めたい。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:47:54.65 ID:hwF8ioek0
>>665 伸び悩んでるが藤村は一応盗塁王だぞw
とりあえずは育成成功だろ
>>658 なるほど、そういう意味か。
そういう考え方も正しい気がする。人によるんだろうな。
>>636 選手の見切りに関してはそれこそ監督より球団カラーに左右されそうではあるがな
巨人はフロントやファン全員が勝利至上主義だから功労者でも切るのを歓迎してくれるけど
広島や阪神みたいな暗黒でも同情票で応援しちゃう甘ちゃんファンが多い所だと人気実績優先になるんだろうな
>>665 そんなもん全てきっちり伸びるわけないだろ。
だったら横浜やヤクルトは高校生選手中心に使えばいいだけだし。
>>658 その嫉妬心が起因してノムのイメージ戦略にコロッと騙されるんだろうな
心の弱い奴がいかがわしい宗教にはまるのと同じ寸法だな
>>660 なにかと補強で戦力整えがちに見られてるけど、巨人のセンターラインってセカンドにキムタクや古木?がいちじきスタメンになってただけで、
基本的に生え抜き起用するこだわり持ってるチームだからな。
原だけじゃなく堀内もそういう方針だった
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:50:37.67 ID:hwF8ioek0
まぁ巨人はブランドも大きいよな
SBも当初は根本遺産よろしく呆れるほどカネ使ったけど常勝にはならなかったし
>>670 原は清原を操縦できたけど、堀内には出来なかった
これもまた事実
>>640 子供の頃のアイドルが、今監督ってのは選手にとって大きいだろうなぁ
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:51:52.42 ID:2ORqd9lc0
あうあう阪神去年からなんも変わってねぇ
>>670 原は自らの代打に長嶋一茂を出されてる
屈辱だったろうな。だから原はベテランでも功労者でも打てないと思えば使わないし代打出すし二軍にも落とす
でもまぁ、(良くも悪くも)情が無い訳でもないけどな。
大田も一定期間スタメンで出し続けたら結果出すと思うけどな。
オープン戦はあれだったけど、去年の夏ぐらいから普通に打ってたし。
橋本もあっさり落とされたが打撃では松本より上だしな。
>>677 清原に関して言えば、吉村(PLの先輩)がいたのが大きい。
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:52:55.67 ID:zm+2N+ML0
>>646 仰木は世間的に完全に名将扱いで、
イチローを育てた、
草魂から離反した近鉄主力をまとめあげたとか、賞賛されるけど、
オリックスでその後を引き継いだ石毛が、
>西武で育った自分は、ミーティングを一切行ってこなかったチームにびっくりした
とかって、TVで話してたな。
石毛から言わせると、限られたスター選手には受けのいい手法なのかもしれないが、
組織をまとめる、方向づけるという意味では、仰木のマネージメント術は、
信じられない手法、という事らしい。
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:53:50.68 ID:hwF8ioek0
巨人なんて誰が監督でも優勝できるだろwwwてのが無理なのは
堀内が証明したwだ
2002 優勝 原
2003 3位 原
2004 3位 堀内
2005 5位 堀内
2006 4位 原
2007から3連覇
原はかなり優秀
そもそも優勝以外は無価値だなんていわれてる猛犬のようなオーナーが独裁をしく
読売帝国で無能が九年もやらせてもらえるわけがない
どうでもいいけど
「ライトにはライトにしかできない仕事がある」っていうコーヒーのCMって
生粋の外野手に対してかなり失礼じゃね?
>>669 俺自身がヤクルトファンで、強い原巨人に嫉妬してるしね。
でも3連覇、去年と今年の強さが巨大戦力によるものだなんて思ってないし。
というか強大だがそれを作り上げたのは原の功績だと思う。
原が野村落合と一番異なるのは誰の目にも分かり易い人間的魅力だと思うんだよな。
それが組織のトップとしてもの凄く良い方向に出ている。
もう一つあげるなら天性の勝負勘かな。
堀内は、ミセリ、キャプラーと掴まされた外人が両方糞の上、
清原やローズが騒動起こしたりして、色々と不幸だった
堀内も清原組と池谷にチーム壊されて同情すべき側面はあるけどな。
>>689 時期が悪かったのは事実
ただ人心掌握が上手くないのは間違いないだろうな
>>684 巨人の監督になるのは優勝するより難しいからな
コネでもあれば別だけど
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 21:58:31.65 ID:TzQrkmbG0
原は戦力が揃ってると勝てる監督
名将とは言えないが、悪くは無い
>>684 この時点で本当はわかってたはずだったんだ・・・。
藤田
1981年 1位 日本一
1982年 2位
1983年 1位
王
1984年 3位
1985年 3位
1986年 2位
1987年 1位
1988年 2位
藤田
1989年 1位 日本一
1990年 1位
1991年 4位
1992年 2位
695 :
546:2013/04/07(日) 21:58:39.01 ID:yLZOWReA0
王だって最初の優勝は四年目じゃなかったっけ
堀内の2年は今思うと気の毒な事も多かった
>>692 戦力が揃ってなくて勝てる監督なんていない
王は、型にはめる硬直化した投手起用だったからな。
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:00:49.42 ID:hwF8ioek0
ピッチャー鹿取
もはや原ジャイアンツには隙がない
試合展開で坂本を休ませるところまで気が利いている
>>697 王はダイエーに行ってからやっと監督としてまともになった
でも最初の頃に弱かったのは、そもそも戦力がなかったから
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:01:23.65 ID:TzQrkmbG0
>>696 戦力が揃っていても勝てない監督はいるけどな
>>695 だからその王自身に問題があるから5年間で1回しか優勝できなかったw
堀内だって何年巨人で投手コーチやってきたんだと。
>>658 そのペナントに興味ない層がなぜ巨人は金なんて思うの?
>>700 王は巨人時代とダイエー初期の時に監督として
「なんで自分と同じように選手達がヒットやHR打てないのか理解できない」って言ってたからねw
>>687 ノムはクイックを持ち込み、クローザーの概念を確立させ、ID野球で一世風靡し、再生工場の異名を持ち……とまぁ常に野球の最先端だったし
落合はあの独特の不気味さからくる腹芸の上手さと鞭の入れ方抜き方の勘所が非常に切れのある読めないいい監督だったね。
そういう采配タイプの監督と原って確かに違うと思う。
原分かり易いし動きまくるからミスも多いしね。
ただ育成しながら勝つっていう誰もがあげるお題目を本気で出来る人だと思ってる。
どっちが名将じゃないかっていうか両方名将で、差は能力傾向の違いだよねえ。
>>691 どこかで観たけど、巨人の監督になる条件って
・生え抜き
・どら1
・現役時代4番張るか、エース級の選手
・守備担当が外野だとダメ
らしいね
>>686 > 「ライトにはライトにしかできない仕事がある」
せっかく日本復帰したことだし
以前ちらほら見たライト福留、打者三浦でのライトゴロを見たい
8月に巨人の優勝決まった後のセリーグの風景が気になる。
夏休み中の消化試合という未知の風景を見てみたい。
>>705 ピッチャー鹿取みたいな采配を辞めたのも初めて優勝した99年からだね
当時のダイエーの快進撃中から言われていたこと
711 :
546:2013/04/07(日) 22:05:16.04 ID:yLZOWReA0
>>702 そうだね、藤田・牧野・王のトロイカ体制とか言ってたけど
たぶん王は飾りだったんだろうね、何も学んでなかったw
>>707 松井と高橋が何れ監督なので外野手除外は偶然じゃないかねえ。
結局スターが内野手や投手に多かったって話じゃない
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:07:27.11 ID:Q1MIXP9O0
桑田と松井の引退の時も巨人の監督に最適なのはキミだ
と言っていたが、何年先、何代先まで決まってるんだ?
>>713 順序はともかく確実といわれてるのは
高橋、阿部
ナベツネが頼むと明言してたのは松井
桑田は巨人でた時の経緯があまりよくなかったのとああいうキャラなので微妙な所じゃない。
手形でてるレベルはせいぜいこのくらいだろう
菅野は将来監督になるのかね
>>707 この条件だと良い監督を登用出来る確率が少ないよなぁ
松井、パンダ、うなぎは確実だろうから、原があと何年やるか次第だねェ
桑田はないような気がする
外野からスターが出たのってだいたい球場が大型化してからなんだろうな。
外野出身監督はダメだよな
ピーコとかピーコとか
>>717 うしろ早くパンダをコーチにして監督修業させないと、原に万一の事態があった場合後継がいない。
コーヒーのCMは
投手失格の烙印を押されてからライトを仕方なくやってる主人公のせいで、
本当に外野をやりたかった子が押しのけられるという残酷な現実に触れていない。
もう無理だろうけど、中畑って結構巨人の監督上手くやれただろうな。
>>715 それは菅野のプロでの結果次第。
180勝の斎藤雅樹
173勝の桑田
159勝の槙原
この3人差し置いて、菅野が監督できる条件は200勝以上だけど。
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:13:22.17 ID:zm+2N+ML0
良伸早期引退、松井国民栄誉賞で桑田監督の目はほとんどなくなったな
>>687 ヤクルトも優勝を知ってる監督を外部から招聘しないと厳しいかもな
小川は無難な監督ではあるけど、一昨年の失速の仕方からしても、明らかに持ってない
>>723 小学校の良い先生が高校の担任になるようなもんだと思う
尾花は逆
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:14:59.78 ID:Q1MIXP9O0
原→江川→松井→高橋→阿部 ここまで決まってる?一人2〜3年だとすると
阿部はあと13〜5年後かあ
なかなか遠大で長期的なプランだな
>>724 大卒で200勝なんて、今の時代、かなり厳しくないか
一番近い奴で西口くらいだし
>>724 斎藤雅樹は実績で刎ねられたんじゃなくて、コーチして首脳陣不適格ってのが発覚しただけだろ。
ケロッピーが巨人スレに助けを求めに言っててワロタw
あんな荒らしばっかのスレに助けを求めるとか、どんだけ病んだるんだよw
中畑はどうも三下っぽいイメージが抜けない
桑田は性格上コーチは無理だろ。
変人すぎる
中畑は奥さん思いの人格者だったな。
陽気に振舞っているが、実際はかなり繊細な人らしい。
監督とか言うけど
一番大事なのはヘッドコーチだろ
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:22:19.06 ID:Q1MIXP9O0
でも、ヘッドコーチにはなりたいが監督は遠慮っていないんじゃね
>>632 ドラフトは1位は下位からでそれ以外はウェーバーなのに何言ってるんだろうなこいつ
毎年大物を補強してるわけでもなし
>>687 あんたみたいな冷静に他球団を評価できる奴は貴重だな
まぁ、中畑も若気の至りで王をワン公呼ばわりしてたけどね。
その王も若気の至りで江川に「嫌なやつが飯食ってるぞ」っていじめたけどもw
ヘッドコーチもだが投手コーチ(運用)も大事だと思う
いいピッチャーを壊さないような登板間隔で投げさせるとか
力の劣るピッチャーならできる限り最大値に近い力を発揮できる場面で使い方するとか
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:26:20.23 ID:zm+2N+ML0
竜虎は、現政権が今年限りとして、どんなに地味でもOB登用なんだろうな。
横浜は今年下位なら、まず中畑解任なんだろうけど、
実績重視、集客重視のどちらでいくのかな。
名前がたまに上がる落合は、高田GMである限りあり得ないと思うが
でも正直今年中畑が最下位じゃなかったらDENAは続投させたほうがいいと思う
監督は例え結果出してても5〜6年で代わるべき論者の俺としては
原は今年で一時勇退もアリだと思うのね
ブランコからは猛虎魂が・・・・
>>726 ヤクルトは監督よりコンディションイング部門を教科すべきだな
毎年故障者だけはダントツというチーム体質は異常
コンディショニング部門に何か問題があるはずだ
和田って、山本エカ児みたいにずっと4位か5位のどっちかだと思う
ロッテもエカ児みたいな万年4位5位往復の監督をよく5年も我慢したと思うよ
>>658 スマン。リビングにPC持って移動したんで。
ニュース等で「巨人日本一!」とか「開幕7連勝!」とかを目にしても昔のイメージで。
逆に俺を含めた他所のファンは原巨人が数年かけて作り上げられた確固たる強さだから
付け入る隙さえ見当たらないって実感してると思うんだよ。
原は戦力ないと優勝出来ないって言うのはただの嫉妬や現実逃避だと思う。
>>747 怪我の多さは何か原因がありそうだな
こうも続くと偶然では片付かないだろうな
>>747 確かにそうだな
コンディショニングコーチとか、トレーナーとかその辺りか
>>742 そうだった、すまんな
>>750 つーか戦力ないと優勝できないのは誰だって同じよ
>>747 野外球場本拠地チームは疲労度合が違うのでは
あと投手の質が高いが人数が少ない
>>748 まぁ勝ち運ってのは天性としか言いようが無いからね。
和田負広コンビならどうなるか、戦力整備以前に自明だと思うw
756 :
658:2013/04/07(日) 22:31:41.83 ID:tTvOfcJw0
>>723 オーソドックスだから
力のあるチームだとなお良さそうではある
来週ヤクルトさんはナゴドに誰を持ってきます?
ローテ通りだと村中、小川、赤川?
どこかでロマンが入る?
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:32:31.57 ID:7OnUbv+F0
今年は巨人VS広島のマッチレース
96年の再来
最下位は96年と同じあのチーム
球場で見てきた
間違いない
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:33:03.62 ID:Q1MIXP9O0
勝ち運て?
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:34:06.89 ID:7OnUbv+F0
菅野は斉藤雅・牧原より上だろう
>>760 大ちゃんに髪の毛と並んで無いもの あ、選手鑑定眼もだった
ケロッピーは巨人スレで荒らしと遊んで、ヤクルトスレにも寄生してるんだな
何かと醜いな
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:36:06.41 ID:zm+2N+ML0
>>748 良く分らないけど、知名度と人気なし、
選手、監督実績なしの人が万年Bクラスで5年間監督って、
他に類例がないんじゃない。
勝ち運て、まぁ采配だわな
捨てゲームを作れるか否か
先には動かない方が勝利の女神が微笑む
>>758 ロマンはその次の巨人戦で先発予定
中日 村中、小川、赤川
巨人 ロマン、石川 八木
>>750 原はというか、どんな監督だって戦力がなければ勝てない。
だからジャイアンツが勝っている最大の理由は原ではなく戦力にあるのは間違いない。
>>747 元々、ヤクルトはドラフトでも戦力外でも怪我持ち取って来るからな。
怪我持ちで、意外と頑丈なのは石川だけで、あんなのは例外みたいなもん。
いくらコンディショニング管理しても、怪我持ちは普通の選手よりは壊れやすいと思う。
>>768 由規は、高校時代まで一度も肘や肩を痛めた事がないタフネス
というのが売りの1つだった
関係ないわ
770 :
687:2013/04/07(日) 22:39:19.51 ID:tTvOfcJw0
>>726 小川も原とタイプは似ていると思うんだよね。
陽の原と陰の小川の違いでよく自軍の選手を見て気配り等欠かさなず選手からの信頼も厚いと思う。
決定的な違いは仰るとおり「持ってなさ」と感じてる。
これは運が悪いとかでなく小川は勝負勘が無いと思う。
原の打順組み換えやスタメン大抜擢は良く当たる傾向にあると感じるけど小川のそれはかなり外れることが多い。
自分も小川は好きだけど小川ではイイトコ留まりで優勝は難しいと思うよ。
>>766 さんきゅ
なんかヤクルトの先発って字画数が少ないのが多いねw
あと「川」が多いw
>>770 いい時も悪い時も「はまる」って点は原と小川は近いのかもしれないが
修羅場をくぐった経験値とかに差がある気がする
一昨年みたいに戦力揃った時はチャンスだったんだろうけど、
最後の最後で落合中日にまくられるあたりが、いろいろと小川の限界なのかもしれない
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:43:11.92 ID:8wyYg6bXO
2013セ・リーグ実質順位(4/7終了)
1巨人 7勝 0敗 1分
2阪神 3勝 5敗 0分
3中日 3勝 6敗 0分
――――三強の壁――――
4東京 5勝 4敗 0分
5横浜 4勝 4敗 0分
6広島 2勝 5敗 1分
次カード予想
中日3―0東京
阪神1―2巨人
横浜2―1広島
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:43:15.96 ID:Q1MIXP9O0
原と小川がそれぞれ入れ替わったらどんな結果に?
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:43:59.61 ID:hwF8ioek0
戦力がなければ勝てないのは当然だが
でも幹の部分は多分他球団もしっかりしていると思うんだけどね
枝の部分は原がきちんと育ててるおは理解してほしいな
ほぼドラフト下位とか育成だから
>>771 監督 小川
投手 石川 小川 赤川 川島(引退)
打者 川島 相川 川端 川本(移籍)
>>772 経験の無さは大いにあっただろうね。
良くも悪くもスカウト時代を含めてヤクルトで叩き上げたヤクルトでしか通用しない監督だと思う。
>>774 別に監督代わった所で野戦病院のままなんで
どうにもならんと思う
まぁ和田はヘタだな
ノムケンの方がアホなりにポリシーがあっていい
>>777 現役時代に勝った経験がないと、一昨年のような修羅場を乗り越えるのは難しいかもね
彼は現役時代も野村ヤクルト初優勝の前年オフに放出されてるし、一昨年くらいの結果が限界かもね
補強皆無のヤクルトと、補強し放題の巨人じゃ条件が違い過ぎる
それを比較しても意味が無い
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:52:17.93 ID:Q1MIXP9O0
大リーグなんかで
現役時代はさっぱりなのに監督としては好成績あげるのがいるが
あれは国民性の違いかなあ
>>782 日本だって同じだよ、でも日本だと現役時代に実績のない人に普通はさせない。
でも今年はオリックスとハムの監督が現役時代の実績がないよな。
>>780 毎年安定して貯金20稼ぐ中日と2年に一回は爆裂して貯金30以上稼ぐ巨人がいたから優勝は難しいだろ。
ヤクルトの戦力でAクラスの常連になってるんだから小川は凄いよ
原がヤクルトの監督やってもAクラスに入れるとは思えないな
そもそもここで言う戦力に監督コーチは含むのか?
さらにフロントや資金力はどうなんだ
監督批判フロント批判、果てはオーナーへの批判まで時折目にするから全部入れるのが正しいのだろうか
悲運のエース、強運の指揮官みたいな。
>>782 あっちはどんな名選手でも現役時代の実績は取っ払って
一からマイナーでやらせるからでしょ
栗山は解説の実績が大きいじゃん
>>782 チーム数が多ければそれだけ指導者のポストも多いからじゃないの
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 22:57:38.76 ID:8wyYg6bXO
>>782 現役時代の功労者で人気があればバカでもチョンでもなれるのが日本の監督
一流選手ははした金で監督なんてやりたがらない
>>785 いや、大して変わらんだろ
Aクラスって言っても、去年なんかはほとんど消去法だし
一昨年は一応戦力が揃ってはいた(怪我で最後はボロボロになったが
アメリカはマイナーからやらせるからね。そして、日本みたいな二軍じゃないし。マイナーは
アメリカはアメフトなんかもっと凄い。プロの監督が普通に大学アメフトのヘッドコーチになるからな。
さばけてるよ。あいつら
>>784 一昨年の中日は20も稼いでないし
中日は15程度で安定のチーム
それに届くチャンスだったのが一昨年
なんか巨人ファンの方は
杉内ホールトン村田を同時に取るとかむちゃくちゃな補強したこと忘れてませんか
そりゃ、エースと最多勝と4番だからな。
>>796 その上毎年巨人以外は拒否宣言でドラフト破りしてるからね
>>796 忘れてないけど、だからどうしたの?って話だが
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:02:28.16 ID:JXKthwGY0
>>796 FAなんだから別にほかのチームも取ってよかったんだよ
しかし阪神は金余ってるのに使い方下手だよな・・・
杉内と村田は無理だろ。
ホールトンは取れたかもな。
>>799 それを分かっているなら、原が名監督なんてアホなことを言わないほうが良いということだろう、
貴方が言ったかどうかは知らないけどね。
>>803 結局は勝った監督が名監督になるだけの話でしょ
誰だって戦力がなきゃ勝てないことに変わりはない
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:05:22.20 ID:hwF8ioek0
贔屓チームが補強しないから弱いw
すればいいだけだろw
実際優勝してるわけだし、
原を貶すつもりはさらさらないけど
上から目線で修羅場をくぐった差だとか言っちゃうのは違和感がある、ってはなし。
例えば野村ID野球だって実践できる選手がいて初めて成り立つもの
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:08:19.16 ID:EAKHP4QrO
セの他の監督に比べたら名監督でしょ?
>>807 それは現役時代も含めてのことだからな
勝った経験の有無の差は大きいだろう
小川が持ってないなぁと感じるのは、優勝前年に放出された現役時代の経緯からね
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:08:49.22 ID:hwF8ioek0
>>809 黒字分当てろよ
オーナーがケチ?しったことか
原と小川以外、ロクな監督いないからな。
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:09:27.37 ID:JXKthwGY0
>>810 ほか和田とか高木とか
アホばかりだものな
>>809 巨人くらいちゃんと球場行けばいいんじゃないか
入場者数が足りないうちはファンのせいだよ
巨人はド素人が監督やっても勝てるよう補強してるからな
原云々は関係ないことぐらい巨人ファンの大半が理解してるでしょ
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:12:28.04 ID:8wyYg6bXO
>>805 日本人の評価基準ではそうなる。石川遼や斎藤佑樹がちやほやされるのを
奇異に感じる外国人には日本人の物差しは全く理解不能だろうw
チーム防御率がリーグ1位、チーム打率はリーグ2位
盗塁数はリーグ断トツ1位
・・・・・でどうすれば最下位になるのかと
>>807 まあ、原は私生活の方がかなり修羅場をくぐっているだろうな。
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:12:39.42 ID:JXKthwGY0
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:14:01.44 ID:MOIQ+1o00
ジョイナス見てると原は良い監督に見えるのが何だな
小川がヤクルトやめても他球団からのオファーはこないだろうな。
原は巨人以外の監督やるって言ったら速攻オファー来るよ。
今は外国人の間ですら在京指向が強くなってるからどんどん関東の球団ばかり強くなる
中日は毎年のようにドミニカから戦力補充しないといけない状態
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:14:58.73 ID:zm+2N+ML0
>>782 MLBの監督はごく一部の例外をのぞいて、
皆、マイナーで実績をあげていく昇格システム。
現役時代財を築き、解説や副業で食えるスター選手達は、
ドサ回りのマイナー監督をほとんどやらないから、
日本帰りのマニエルとかがメジャーの監督になれる。
現在のセでいえば、小川タイプ7割強だよ、MLBの監督は。
>>822 中日でさえ落合の年俸高くてクビにしたんだぞ。
>>791 そういう意味では、現役時代のスタープレーヤーを監督にって誰もが希望するような
日本のファンのレベルが低いのかもね
むしろ、オーナーやフロントがファンと変わらない知的水準なのが問題なんだろうな
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:16:34.70 ID:GcFI8Qnb0
監督にマネージメント能力を求めるのが外国。監督に商品価値を求めるのが日本
>>816 資金が足りないのは、球場に客を呼べないせいもある
よその補強をあれこれ言う前に、
まずはフロントの企業努力を叩くのが先じゃないのか?
あと一昨年のV逸は戦力を言い訳に出来るレベルではないはずだ
>>819 ケロッピー必死だな
堂林が終わりそうだからってよw
>>796 ラミレス解雇して村田(ゴミ)獲ったとかほざいてなかったか?
まあ気持ちは分からんでもないがそういうのは原巨人に勝ってから言わないと
只の負け犬の遠吠えにしかならん
実際に今のセリーグの他球団の監督で原なんて大したことない
と言える気概のある監督なんぞいないしな
>>826 それは選手に問題がある
所謂体育会気質が駄目
実績が無いと尊敬しない
>>829 言ってたな
結果的にサードのパーツが見事に埋まった的確な補強だったが
>>829 あと杉内と阿部はリードがあわないとかホールトンは狭い球場じゃ勝てないとか散々言ってたよなw
ホールトンはSBのリリーフありきだ、とか
杉内は一桁しか勝てなかったから大劣化、とかもあったねw
>>826 というか、フロントが監督呼んだ時にどこの馬の骨とも分からない人間を抜擢してコケた場合に
責任を取らなきゃいけないってのを嫌がる連中が多いのが問題
有名選手を監督に据えるのは「選手時代にこれだけ実績残した選手だし、野球そのものに精通しているだろう」
という一般的な見地で万が一その人がコケても監督に責任おっかぶせるための保険のようなもの
他のスポーツに詳しいわけではないが1シーズンの試合数が野球ほど多いスポーツは他にはないだろう、
というか近いのもない気がする。そうなると、もうひたすら戦力勝負。
まあ、ただし、計算されている選手が計算通り行かないこともあるけどね。
え、じゃなにか
杉内ホールトン村田がいい選手だと見抜いた原はすげぇ!
とでも言うのか?
そりゃいくらなんでも無理やりすぎないか?
村田→実質ラミとのトレードだから補弱。
杉内→前年1桁勝利で劣化。貧打の巨人じゃ無理。
穴豚→広い球場で援護がないと勝てない。貧打の巨人じゃ無理。
こんな感じだったか
>>826 MLBは外部からも積極的に人材を取り入れてるよね
GMに野球経験がないビジネスマンがいるのも珍しくない
親会社の天下りばっかりのNPBのチームとはどんどん差がついて当たり前だ
村田もゴミ扱いしてたし、
2009年のドラフトで長野獲得した時も
「巨人は」貴重な1位枠使って投手(菊池)指名せずに、飽和状態の外野手指名してアホ」
とか散々戯言ほざいてたしな〜。
それが活躍しだすと「巨人は汚い」だもんなw
知的レベルの低いクソアンチの思考力にはついていけん。
>>837 戦力に繋がらない人材に2億も使う球団があるか?
去年の村田のようなもんだぞ。
>>831 去年の栗山に対する評論家陣の態度が
全てを物語ってるな
成功したらしたで嫉妬だしw
>>838 補強そのものを馬鹿にしてたくせに結果出てからファビョるなってことだろ
ちなみにヤクルトは2007年、
最多勝のグライシンガー。
最多安打の打点王のラミレス。
首位打者の青木。
がいたのに最下位だったなw
修羅場はくぐってるんじゃないかな、WBCとか渦中の栗も拾って結果だしたんだし
選手としてもONの後を託されたんだし、落合よりは選手としても監督としてもくぐってるような気がすんだけどね
原に何度も優勝の経験があって小川には無いんだから同列に扱えって言ったってそりゃあ無理だろ。
小川に優勝できる戦力を率いた経験が無いからって、優勝した経験があるほうが実績が上だって事実は否定のしようが無い。
そもそも小川に普通以上の点なにかあるか?
いつもでこの話続けるの?
このスレのいう戦力が監督含まないならそもそも議論する意味が無いし
監督を含むでも、監督=戦力で無い限り選手の層と分けて考える意味が無い
杉内:もうピークを過ぎた、劣化内海。
ホールトン:隔年で今年は働かない年、狭いドームで打ち取った当たりがスタンドへ。
村田:勝負弱くて足が遅い坂本。
こんな下馬評だった気がする。
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:26:19.64 ID:JXKthwGY0
藤浪も原の元ならまともに育つだろうに
入る球団間違ったために人生狂うとはかわいそうに・・・
別に監督だけの功績、責任じゃなくてコーチはいっぱいいるしなあ
>>846 近年だと
最多勝(黒田)と本塁打王(新井)がいたのに最下位の05年広島
>>846の07年ヤクルト
首位打者(内川)、本塁打王(村田)がいたのに最下位の08年横浜
あたりは酷いなw
>>848 なんでそこまで小川を評価しないかね。
ヤクルトをAクラス常連まで引き上げた手腕は認めるべきでは。
どうあがいても最終的には戦力を整えた巨人という球団が優秀という結論にしかならない
他の努力が足りないだけだろ
弱くても客が来るとかいう幻想を抱いて人気に胡坐かいてる阪神フロントはマジ死んで欲しいわ
巨人は大嫌いだが勝つ為の努力を一番している球団だとは思うぞ
>>854 阪神が勝手に落ちてっただけって味方も出来るから、そこは微妙だな
一昨年くらいの戦いを続けて出来るならまだしも、去年のAクラス入りは完全に消去法だしなぁ
原の躍進が戦力のお陰だっていうなら
小川のヤクルト浮上もバレンティンとミレッジとバーネットのおかげでねの。
それはそれとして小川は及第点以上の監督だと思うけど
>>842 真偽は知らんが落合5億貰ってたとか言うし、森繁も監督クラス貰ってたとか
>>851 阪神の藤浪の中途半端な使い方には疑問を感じずにはいられない
別に間が空いてもきっちり先発として使えと、ただでさえ細くてスタミナに疑問あるのに速攻で壊す気かと
>>854 Aクラスなら2009年に高田でも出来たぞ。
阪神差し置いて3位でCS初出場だし。
阪神は地方球団の悲しさが出ている
補強しようにも他球団から見向きもされないロートルしか獲れない
>>850 村田は下馬評よりもむしろ酷い結果だったな。
援護王、最多勝穴豚が狭い球場にきて勝てないとは?
防御率1点台、QS率90%越えの杉内が劣化とは?
殆ど下馬評どおりだったんじゃねえか。
杉内が中5の影響で途中離脱したけど。
>>859 そもそもデビュー戦で良く押さえた藤浪をなんで中継ぎ起用したの?
使いつめたくないなら仰るとおり中十日でローテすればいい
>>857 高田との一番の違いは外人の当たり外れな気はするな
高田の時も外人がまともに働いた年はAクラス入りしたし
小川が無難な監督だとは思うけどね
それ以上でも以下でもないかと
弱いチームって、若手を排除し、ベテランと外様でスタメンを埋めるよね ねぇどして?
藤浪は普通の球団ならまず二軍漬けだろな
フォームが安定せず勝手にシュート回転してんのに
一応そこそこ使えるからってつまみ食いしようとしてる
藤浪のビハインドでの2番手は気の毒だったね
高卒出の新人でそこはきついでしょ
調整なら最後にするべき
>>864 その無難な監督が比較上位に来るのが今のセリーグ。
宮国みたいに一年二軍漬け来年デビューのほうが藤浪君の将来の為になるだろうな
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:36:08.05 ID:8wyYg6bXO
>>864 高田のアホは生え抜きを冷遇したのが全てだな
小川は無難だとは思うんだけど、特に館山の扱い方は疑問が残る
血行障害の時に本人に早めに手術に踏み切らせるとか、やりようがあったんじゃないだろうか
一昨年のCSでの使い方とか、原が同じようなことしたら巨人ファンは間違いなく怒ると思う
>>857 手腕って言われても、具体的に何がいいの?
真面目に何がいいんだかよくわからんのだが。
広島と横浜が常時下を占有してるところで阪神が勝手に沈んで行ったように見えるんだが。
藤浪は天候のせいで先発からリリーフに回されるなんて「持ってない」ね。
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:37:26.16 ID:ATLgElxc0
まあ藤浪に関してはあほなとこ入っちまったな。
この意味不明な使い方、実に阪神らしい。
投手としては大谷より物が遥かに良いんだが
数年持たずに壊れるかもなあ。
>>868 ヤクルトファンが馬鹿にする高田でもAクラス入りは出来たけどね
あの当時の阪神との争い、修羅場経験に乏しい小川なら出来てたかどうか、気にはなるな
>>865 若手が起用されないような酷い成績だとベテラン外様を使わざるえなくて弱くなるのもあるんじゃね
我慢して使うと贔屓だという人も少なくない
あそこ歳内でよかったと思うがな
>>872 普通未満の監督が多すぎるので相対的に無難で普通なら上位になる
比較対象が高木、ノムケン、和田だぞ。
相対的に見るなら中畑、小川は普通に見えるし(中畑は戦力の贔屓目もあるが)
原は完全明確にまともな監督。
投手起用に関しては藤浪に限らず
和田自体がブレまくってるからな
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:40:35.85 ID:Qw4vtcw50
>>875 Aクラス入りって言ったって借金持ちじゃないか
小川になってから3年連続貯金だぞ?
高田のAクラスを勲章みたいに見せびらかされてもな
>>878 今のセリーグの中で3番手以上って意味では平均異常とは言えるのかな。
今見事にはえぬき駄目監督が3人そろってるからな。
何か優秀な点があるかってなると思い浮かばんが。
村田のOPSエグイ事になってんな
去年散々叩いた虚カスはどうしょうもねえな
村田が入る以前のサードなんて、亀井とか大田とかゴミしか居なかっただろ?
そのゴミ連中のドングリサードと比べれば去年レベルの村田でもマシなのに
守備も横浜時代の初期と比べて格段に上手くなってるし
去年シーズン前のサード候補考えれば、去年レベルでも十分で
今年はラビになって復活して30本打てるんじゃねえのか
>>875 高田はAクラス一度で三年目は途中解雇。
小川はそれを引き継ぎ4位浮上、その後2年連続Aクラス。
評価が異なるのは当然では。
>>880 当時の高田は借金1
去年の小川は貯金3
あまり変わらんよ
先発が石川と館山くらいしかいない中でよくやったと言えるのでは?
当時はヤクルト自体がCS童貞だったし
>>870 狭い球場の多いセリーグで、機動力を重視した
スモールベースボールを掲げた段階で間違っていたわな。
不振に陥った青木3番、ガイエル、デントナの起用に固執したのも意味不明。
結局、選手の適性、素質を全く把握してなかっただけ。
GMとしては優秀だったが、監督としては巨人をアシストするだけだった。
今は、皮肉にも横浜のGMで巨人を猛烈アシストしているが
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:43:24.83 ID:eVHonFTn0
藤波つぶれたら阪神なんか誰も入んないよ
>>867>>877 一軍に置いとくのが間違ってるってのはその通りだが、
一軍に戦力として連れている以上4回に鶴使った後5・6、あわよくば7回までロングリリーフさせるがなあ。
>>816 巨人ファンなら巨大戦力で往年の名選手が監督でも簡単に勝てないことを知っている。
圧倒的な戦力で原より監督成績の悪い、王、長嶋が監督の重要性を証明済み。
>>884 その後の2年連続Aクラスがかなり微妙なのよ
昨年も一昨年くらいに勝ってるならまだしも、阪神が勝手に落ちてっただけって感じでもあるから
>>871 その辺は投手コーチの違いだろうな、川口は叩かれながらもなんだかんだで前任者の尾花くらいは働いてるし荒木は投手の使い方が下手。
投手コーチ>監督≧ヘッドコーチ>打撃コーチ>>その他諸々くらい影響力を及ぼしてるくらい投手コーチは重要だと思う
中日も権藤が抜けたり二軍コーチが変わってチームがボロボロになってるのを見ると尚更
虚カスは事実言われると一切反論出来ずに黙り込むカスそのものだな
>>886 高田の日本ハムGM時代のありがたいお言葉。
「巨人ではこんな自由に編成させてくれない」。
今の高田はどうなんだろうな。
自由に編成してるのかな。
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:45:25.79 ID:tCq37SIYP
ヤクルトの主力離脱っぷりが酷いな
次は先発で使うんだし、
藤浪がビハインド時に2〜3イニング投げても何ら不思議じゃないけどな
丸々2週間開いちゃうよりは、
次回先発に向けての調整ってとこなんだし
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:45:54.13 ID:Qw4vtcw50
>>890 優勝争いして微妙と言うのならそうだろうな
これ以上話し合っても噛み合わんのでフェードアウトするわ
>>882 村田叩いてたのはアンチ、つうかどうせお前叩いてただろ。
巨人ファンは去年の村田に2億払うのを惜しいとは思わんからな。
>>893 比較的自由にやってると思う
時々謎の力関係が働いてる気もするが(横浜高校とか大洋OBとか)
>>896 その優勝争いも1年だけだからな
たまたま感があることも確か
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:47:04.62 ID:8wyYg6bXO
>>886 じーえむとかヤクルトでは全く関係ないからw
>>893 巨人はフロントの編成が基本優秀だから一人のGMが好き放題する意味があまり。
清武のときは一時期迷走してたけど
村田は巨人に入っていろいろと成長したわな
勝てるチームに入って学べる事も多いはずやw
>>889 それは違うな。バレーボールが勝つ方法論が確立されてから日本勢が苦しくなったように
野球も方法論が確立されてからは戦力があるチームが勝つ確率が高くなった。
今は、どのチームも同じような野球をやっている。同じ野球なら戦力が上のチームが勝つ。
>>893 横浜にとっては、村田を飛ばして、ラミ・鶴岡・藤井を獲得したのは正解だったんじゃねえかw
まあ、限られた資金の中での選手編成としては有能じゃねえか。
>>863 好意的に解釈するなら藤浪は日曜日しか使わない事に決めてて
今日スライドしたとはいえなんとなく出しておいてまた来週〜・・・て事かな?
久保の惨状見て場合によっては・・って色気出した可能性も・・・
いずれにしても最悪だわ、マジで和田のオモチャじゃねーんだぞと
>>899 高木で苦しんでる中日ファンの俺としては無難な監督はうらやましい限りだけどな。
喧嘩するつもりはないんで俺も落ちます。
>>906 中日ファンかよw
高木だって馬鹿にはされるけど、去年の貯金は評価してやれよw
チェン、浅尾らを欠いてて落合時代より成績良かったんだからw
今日の藤浪起用は全然問題ないだろ、何故批判されているんだ?理解不能
>>904 少なくともラミレスでチームの雰囲気が変わったのは確かだな
尾花政権以前はお通夜だったのに、今はベンチの雰囲気がいい
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:51:15.78 ID:/Qg7eM7y0
>>889 なぜ、こんなに凄いお方が国民栄誉賞貰えないんだろうか。
素晴らしい采配のおかげで、三連覇とWBC優勝を成し遂げたのにね。
松井でさえ貰ったのに
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:52:02.40 ID:COPhRoo6O
しかし高木和田野村と采配に疑問符がつく監督が揃い踏みするとはなあ。
>>911 ケロッピーは今年はどのチームに寄生するの?
>>911 川上哲治だって国民栄誉賞もらってないけどな。
>>906 高木よりいい監督なのは認める。
ただ小川にも権藤が必要だな、たかがCS1st突破のために館山つぶされたらヤクルトとしてはたまらんだろう。
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/07(日) 23:53:12.71 ID:ATLgElxc0
まあ何にせよ今年のセリーグは巨人以外はどうにでも成り得る。
横浜やカープのファンも希望は持てるな。
何とかCSに漕ぎ着けちゃえば、CSでの短期決戦でなら巨人も何とか出来る
可能性もペナントで上を行くよりはある。
そう考えると去年の消去法Aクラスも館山の犠牲の下に成り立ったとも言えるんだな・・・
その結果がただの3位ってのが何とも・・・
館山 エース
相川 正捕手
バレンティン 3番
川端 5番
由規 ローテ投手
次は村中か八木かな…
交流戦くらいにもう一人くらい主力が消えそう
ビハインドの2番手で自分のピッチングなんてできないだろ
勝負は決まっていないんだし、120%全力だろ
最終回にするべき
ケロちゃん悔しすぎて暴れてんの?
もう名将原談義は終わったはずだが
>>907 若かった監督が経験積んだ事で二期目で変わったとかなら評価するけど高木は一期目から全く変わってないからなぁ
高木を抑えて投手やりくりした権藤と落合時代の残りカスでなんとかなったって評価にしかならんのよね
川端は元々虚弱体質、由規は去年からずっとこんな感じだったじゃないか
>>896 横からすまんが、高田は地に落ちた古田ヤクルトから引き継いでAクラスまで引き上げた功績がある
編成権もある程度持ってたので故障の多発など、負の部分も含めても優秀だったんじゃね
ただし、純粋に監督として見れば正統派だけど持ってない人だった
小川は連敗状態引き継いで4位と言っても、ヤクルト上下動が激しいチームでいきなり底になって高田
が投げただけで、あのまま続けたらどうなったかなとも思う
小川になってもアップダウンの激しさは変わらないしね
今日HR17本だって。
>>921 70過ぎのじじいを監督にして、戦力流出をスルー
立浪に繋げるために、わざとチームを低迷させようとする
球団の目論見があからさまだな。
>>923 俺も高田は「持っていない人」だっただけで、優秀な監督だったと思うよ。
その高田はカープのブラウンを高く評価していた。
>>923 概ねわかるが監督として正当派ってのはよくわからん。
すげー小兵にシフトした貧打オーダー組んでたぞ。
>>916 巨人も先発投手陣はいまいちで
まだ本当に強いチームの勝ち方ではないからチャンスはある
杉内やら内海が調子戻す前に中継ぎ(具体的には山口だが)に
負担をしいて潰したいところだ
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:01:25.97 ID:8wyYg6bXO
>>923 高田には珍しくフロントが協力的だったからな。
無理してFAで選手までとっちゃうしwヤクルトでは異例中の異例
DNAがCSに入れば宣伝効果で利益が出るかもしれないが、広島は寮のおかずが一品
減るとか移動が普通車にナルデメリットがある。上位チ−ムが利益の大半を持って
いくというCSのル−ルすら広島はわかっていなそう
星野は年取って丸くなったというか、我慢が出来るようになった。
高木はどうしてこうなった…
>>927 結局、狭い球場ばかりのセリーグでは
スモールベースボールで勝てないということを証明させた人だからな
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:04:44.83 ID:8wyYg6bXO
ヤクルトの投手力で守りの野球が出来ると思う奴は相当アホだよ
>>932 そもそもスモールベースボール標榜するほど投手そろえてなかったってのが俺の解釈だな。
一転横浜では打線強化に走ったが。
あの村田をベイの提示より安く獲得した巨人は素晴らしいよな
ベイが腐らしただけで本物だったよ彼は
ラミ、鶴岡を、村田の引き換えに獲ったと思ってるケロッピーワロタ
>>921 若いも何も監督経験者だろw
一昨年から去年への上積みは落合時代の投手力だけじゃなく
打線をある程度うまくやりくりできたからだと思ってるし、一定の評価はする
館山の今日の会見とブログ見れば小川が館山潰した訳じゃないことはわかるよ。
入団2年目で靭帯再建手術した時点でいつかこういう日が来ることは館山自信が覚悟していたみたい。
スポーツ選手の場合5年程度で再断裂すると言われていたらしい。
ただ再断裂を怖がって打たれるぐらいなら出来るとこまで思いっきりやると。
だから2年前のCSで投げさせなかったとしても再断裂の時期が少し延びただけ。
CS投げて血行障害の手術が遅れたことと今回の再発はほぼ無関係でしょ。
>>912 こいつら無能同士の直接対決はとにかく笑わせてもらえるわw
みんな必ず何かやらかすw
次の中日と広島の直接対決で何やらかすか楽しみだw
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:07:01.64 ID:2iKzADk0O
藤浪君は和田阪神には宝の持ち腐れ
巨人なら豊田・尾花で何とかするだろ。 阿波野だけは無視で
ここ2,3年で、どのチームも戦い方がほぼ同じになった、特に投手起用に関してはね。
だから、そうなると戦力勝負になる。
今年のジャイアンツに関しては実は不安要素は出ているのだけどライバルチームが、
それ以上に不安要素が多いわけで、そうなると結果的にやはりジャイアンツということになる。
昨年よりリリーフ陣にほころびが見えているんだよね。
>>937 そんなニートの戯言に本気にレスをつけるなよ。
何でも人のせいにするから、いつまでも昼間じゃら2chで書き込みを
するハメになっているんだよ。
>>931 やっぱ星野は北京での失敗が教訓になったんじゃないかな
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:08:50.16 ID:xn0XnaTX0
虎だけど虚カスってそんなずば抜けた戦力か?
高木は野手を使い切るために捕手を2枠にしたのに、それでもなお足りずに代打が居なくなったからなー
和田の久保4イニングは更に凄かったけどw
能見−宮國
スタンリッジ−杉内
榎田−澤村
普通に先発は阪神有利に見えるんだがなあ
>>939 正直巨人が指名に参加しなかった藤浪への「たら、れば」はどうでもいい。
>>944 俺はあれはギリギリ許容範囲だと思うがなあ。
いつもはもっとひどいw
ちゃんと打順数えてギリギリ森野で決まるように代打使ったら、9回表にリリーフが点取られた。
まあ自分だったら平田山崎二枚とも使うなんて豪快な使い方できんがw
福留の成績が岩村より悪いから必死なんだな。
福留が岩村を抜けなければ笑えるよな。
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:12:48.83 ID:xWWqDKZDO
星野は金を出させるのが上手いだけで何にもかわってないよ。
今年駄目なら楽天からも永久追放される
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/08(月) 00:13:27.08 ID:HOlk+AQt0
中日の場合、高木ってよりはフツーに世代交代の遅れによる戦力低下だよな。
客観的に見て。
セはその大小はともかく、どこのチームも去年よりは戦力UPしてると
感じるが、中日だけは明確に落ちてる印象。
原が名将であることが認められ
原の評価した日本の4番村田が本物だったというね・・・
おうケロッピー
村田様に詫びろよ
>>945 巨人打線を相手にしてそいつらが抑えられるかが問題
阪神打線じゃ調子悪い投手陣でも打てるかが問題
>>941 よくわからんが館山好きなんで一応誤解は解いておきたかった。
星野は野球は分かってないけどGM監督として仕事はできるだろ。
采配なんてコーチにさせとけばいいw
それも組織の形の一つだよ。
一応、高木はチェンが抜けて浅尾が離脱した2012年、優勝した2011年より高い勝率を残したことは評価すべきだと思うんだがねえ
>>937 今シーズン絶望、来季も開幕不透明。
ヤクルトの先発が左に偏ってしまうな。
というか、館山以上の先発はいないからこれはキツくなってしまった。
>>954 いやまあ直接の因果関係はわからんよ。
時間の問題だったってのもそうなんだと思う。
ただ小川の館山の使い方は潰してもかまわん使い方としか言いようがないでしょ。
そもそもなんで館山好きを自称する者が小川擁護なんだ?w
福留のOPSは525か。
予想以上のポンコツぶりだな。
ちなみに岩村は946だ。
西岡と福留に関しては注目しているんだよな
二人とも、フォーシームの時代の日本野球しか知らない。だから舐めていると悲惨な
成績になると思っている。
巨人も不安要素はいろいろあると思うよ
層が厚いように言われてるけど、ヨシノブが怪我して上がってきた1番手の隠善が今日とんでもない球空振りして力ない打球を打ち上げてて。
実際にファームは負けまくっててその隠善以上に結果出してるやつがいないわけだし。
投手だって金曜日に小山が西武の二軍相手にかなり打ち込まれてたし、杉内がいなくても小山が、なんて言われてたが、実際にはいまいち。
中継ぎも高木京が今年はちょっと厳しそうだし。
>>958 俺も同感
因果関係があろうがなかろうが、小川の館山の扱いについては、使い潰したと言っても文句言えないレベル
高田の話題が出てるけど、2009年のCS争いの修羅場をくぐり抜けたのは
高田のV9戦士としての経験値が出たと思うけどな
小川があの時に監督をやっていたとして
同じように追い込まれたとして、3位になれたかどうかはかなり疑問
今年は優勝チームでもチーム防御率は三点台前半だろうな神宮の武内や岩村の
HR見てたら2010年思い出すわ。他の試合もほとんど乱打戦
内海は今年広島と阪神ぐらいしか大幅には貯金できんのじゃないか?
中日ヤクルト苦手、お得意のベイスは左腕キラーになってるし
確実にここ二年よりは成績下がるだろ防御率共に。同じく被安打率の高い石川も悪化する
単打ですんでたのが長打になるからな。昨年のボールじゃ谷繁のなんか二塁打で終わってる
この部分は水野もキャンプで言ってたが。
制球型の奴らも危ないね。吉見とか。ボールが変って復活した三浦もそうそうに血祭になった。
今年は防御率二点台中盤でS球投手だわ。二点台後半で普通のエース級。三点台ならローテ
防御率が良いって巨人叩いて喜んでたヤクルトの先発左腕もベイスと戦って現実を知ったろ
次は阪神あたりだな
>>959 ヤクルトうめえな。
膝がぼろぼろで肥大化した岩村を
高年俸で楽天は獲得しろくに機能せず。
ヤクルトは、膝の状態が良くなった岩村を
1500万という格安で獲得か。
打撃には全く期待していなかったのに。
神宮はもともと数字以上に狭い球場&ホームラン風が吹くことが多い球場。
>>961 あれ一番手じゃないぞ。
橋本が降格したての10日制限で昇格できなかっただけ、あとぼちぼち亀井と鈴木も復活するだろうし。
投手の方は確かに13人目もままならなくなってきてるな。
>>941 何でも人のせいにしてるのはお前だろ
八百長だの何だのと自分らの横浜や広島に思うように勝てない弱さを棚に上げてさ
>>963 多分内海に限らず全員さげると思うぞ。
マエケンバリントンメッセあたりはあまり影響が無さそうに思うが。
小山が二軍で打たれたとかしょーもない不安要素だな
投球内容見たのか?どうせ試してたんだろうよ
二軍でフォークを多投してまで抑える意味もない
福留に関しては、守備力アップなら御の字ぐらいの期待値で取った選手だろ。
守備負担が軽減されたマートンと大和の打撃が安定しているので
結局はチームとしては大きくプラスになっているのでは?
バレンティンが戻ってきたら60本くらい打ちそうだな。
2位から6位までの最下位争いが熱いな
>>969 俺も内容見てないからわかんないけど、杉内ホルトン笠原が一軍で自分が二軍となると、緊張の糸が切れてそうに思う。
>>970 1億5000万円で守備要員か。
資金効率の悪い球団だな。
>>958 確かに小川自身も「彼の“大丈夫”という言葉に甘えてしまった」みたいなコメントしてるからね。
対して館山は「今シーズンの戦力の駒となれず申し訳ない」と。
館山の言葉や文からして大学時代に利き腕を怪我した時点で
怪我の再発を怖れたりかばいながら微妙な成績で長持ちするより、いけるとこまで精一杯いってみる
って覚悟で臨んでたと思う。
小川も葛藤がありながらもその意思を尊重したのかと思って。
セリーグの戦力分析と関係ないこと書いてしまってスマンね。では。
>>975 巨人も村田に2,2億払ったし、そういう必要に迫られる時ってあるんだよ。
>>964 戦力になっているのは偶然だろ、期待していたらあんな低待遇で契約しないって。
巨人が拾った石井とおなじで、活躍したら儲けものって感じで契約したんだろうに。
ただ、楽天の時よりモチベは高そう。
村田が本物だったからって福留叩きに逃げたなw
ヤクカスロッピーとことん情けないなwww
村田様に詫びたらどうだよ
>>974 次も杉内が悪かったら一度はオープン戦よかった小山にチャンスをやった方がモチベーション的にもいいだろうな
>>976 まあ、大人の関係だね。
ニートにはこのへんをいくら言っても分らないから、
構うだけ無駄。
>>975 金本 2億2000万
福留は率こそ低いが、今のところ
値千金の打点あげているからな・・・
今年の方が圧倒的に資金効率がいいだろ。
村田だって、寺内よりマシだから2億で取ったんだろ。
館山のコメントはやたらとカッコ良かった
どうにか復帰出来ればいいな
福留セリーグ6位6打点か、打点稼ぐ人材が居ないとずっと指摘されてたが何気に福留仕事してるなw
>>980 そのころにはモチベーション下がりきってて小山の調子がどん底ってケースもあるからなあ。
こういうのは実績の配慮と調子起用のさじ加減が難しいところ。
福留は和田以外の誰一人として過大評価をしていない
そして過小評価もする意味がない
ヤクカスッピーは村田様から逃げないようにな
あちこちで高田ガー村田はーとクソ撒き散らしたんだからさw
村田は雑魚戦!横浜からしか打てない(キリッ
首位打者を相手に笑わせるね
>>961 いやいや3日で鈴木と交代する期間限定要員だから。
安定した守備と良い走塁、勝ちに繋がる打撃を見せてる福留を無駄に叩いてもなー
打率の見栄えはわるいし、定評のあった選球眼が落ちてそうなのは気になるところだけど
>>969 メッセはもう二回連続で打たれて始めてるから
ストレートの球威が中心で変化球はたいしたことないから弾かれやすい
今年のセで防御率一点台が実現できる投手がいるとしたらマエケンぐらいじゃないの
球威とコントロールがともなった奴しか無理。どっちかが欠けててもダメだわ
福留はストライクゾーンが大きいよ
外が広けりゃ腐って駄目になる
>>988 去年、走攻守で足を引っ張っていた選手から変わったことが何より大きいと思う。
>>983 ありがとう。
もしあなたがヤクルトファンじゃないのにそう思ってくれるならスゲー嬉しいよ。
>>986 村田はヤクルト目線で見ると凄い怖いバッターだぞ。横浜時代から石川村中はかなりやられてる。
去年1年で巨人の水に慣れて変な気負いもなくなり本来の実力が出始めたよな。
>>992 例の彼は村田のアンチなんで実情は関係ないんですよ
巨人に移籍し、苦手広島と中日からも打ってしまったんでね
もう出てこれないでしょうw
ヤクルトは相川が骨折した時に休むと言ったら宮本に怒鳴りつけられたなんて話があったそうだが、
そういう体質のチームだと、一応投げれる状態だと、限界まで投げるしかないよね
余程強いか、逆に無責任でないと投げないとは言えない。。
広島はノムケンがようやく打順を固定し
打線をぶった切っていたルイスが、2試合連続で打点を上げたので
火曜から横浜相手に点の取り合いで勝てる形が取れるかどうかがポイントになりそう
あと高城って肩いいんだっけ?
悪かったら容赦なく走りまくるのは間違いない
ルイスは正直まだもう少し様子みんとわからん…
交流戦で通用するかわかんねーし
>>995 そういったあしき伝統が故障者の多発を引き起こしてる面はあるかもな。
>>998 まぁ、確かにまだわからんが相手が横浜投手陣だからな
1001 :
1001: