統一球って意味なかったな

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1代打名無し@実況は野球ch板で
世界に通用する長距離バッターの育成が目的だったのに全く強打者は育たず
楽に抑えられるからピッチャーまで劣化
2代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 08:04:46.81 ID:qjQVTX3+0
意味なかったねー
ほんま見直してほしい
3代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 11:36:42.79 ID:Ha+M9psE0
韓国、キューバを粉砕した強豪国・オランダをめった打ちにして爆勝しただろ。
あの一勝こそ統一球の成果。
4代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:19:15.70 ID:NwdmdiltO
斎藤佑樹のためのボールとか要らないだろ。一部の人間の歪で薄汚い思惑で
競技の本質をねじ曲げるようなモノを導入するのはいい加減やめろ
5代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:21:54.84 ID:IyEb0Rg30
本当に打者にとって何のメリットもない
コミッショナーとミズノの利権でしかない
統一球をさっさと廃止しろ、せめて改善しろよ、選手も、もっと立ち上がれ
署名しようぜ
6代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:22:01.35 ID:YigGXjVBO
前回はもっと長打でなかったが
7代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:26:16.97 ID:IyEb0Rg30
>>6
今回はドームランだろ頭使って生きろよ少しは馬鹿
8代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:36:31.97 ID:RxCu8UpGO
二年かそこらで効果は出ないよ
飛ぶボールを知らない世代が主力になる頃にどうなるかだ

・・・と言いたいが、野球という競技の質自体が変わりつつあるからなあ
統一球に合わせた技術指導からスケールの大きい打者が育つかは疑問だな
9代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:49:26.52 ID:ZoBHFfo90
≫1
精密機械“マエダックス”
ーー 米メディアが伝説の右腕になぞらえ前田を絶賛
本大会の好投で米国での株が急上昇。ヤンキースが水面下で調査に乗り出すなどメジャー各球団が注目する一方、
米メディアも「ケンタ・マエダ」を取り上げ始めている。
お前の言う「楽に抑えられるからピッチャーまで劣化」というセリフは何を根拠に言ってるの?
お前みたいな民主の「世界標準じゃなきゃだめですか?、一位じゃないとダメなんですか?」とそっくりな主張が、打てないのは球の所為と選手を甘やかした結果が敗因だろw、
衣笠も今朝言ってたぞ、投手の所為じゃない、打てないのが敗因だ。もっと打てるかと思ってたってな。
10代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:55:13.50 ID:moB1bCnj0
12球団で統一したという意味では意味はある
つかそれが当たり前のような気もするが

あとは統一球の中身の問題であり
そこを履き違えてはいけない
11代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:56:17.56 ID:wDNXp8y70
>>10
球場もグラウンドも全球団で違うのにボールだけ統一する意味などどこにもない
12代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 12:59:13.29 ID:YpQ62vNH0
>>10-11
そもそもスタジアムサイズがバラバラなんだから、ボールを統一するのもおかしい。
海外のサッカーでも相手を考えて平気で、グラウンド状態だったり、ボールを替えるよ。

日本でも今までのようにチーム事情だったり、複数のメーカーとの付き合いだったりで、
各自が好き勝手やってればよかったんだよ。

ボールを統一したかったら、他にも球場サイズと屋外屋内といった環境も統一しろよ。
13代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 13:02:23.79 ID:wDNXp8y70
>>12
球団ごとの主催試合数が同じなんだから
ボールにしろマウンドにしろ主催側の都合で環境変えるのはフェアなんだよね
それも含めて競技だと考えるのが妥当だわ
14代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 13:24:21.55 ID:ZoBHFfo90
MLBは球場のサイズが統一されてて、球もバットも統一されてるの?
そうじゃなきゃ、球場のサイズもばらばら、球もそれぞれ主催するチームが選んで、
高地なら飛ばないボール、広い球場ならラビットみたな感じなの?
てか、自分たちの都合の良い部分だけ拾ってきて話してない?
15代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 13:38:18.53 ID:6SdhPTAA0
統一球でMVPの阿部慎之助だけがメジャーで通用する
あとおかわり君も
16代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 13:42:34.60 ID:wDNXp8y70
>>14
MLB球はローリングスで統一だが
球場も含めた環境がバラバラな時点でボール統一するのが当たり前という考え方にはならないだろ
17代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 13:54:06.27 ID:ZoBHFfo90
>>16
それならなぜMLBは統一するの?、明らかに高地で飛び過ぎる球場だってある訳でしょ?。
MLBがダメでNPBはOKとか意味わからんし、剣道で「日本人手足短いから国際大会の竹刀は4尺5寸な」とか言ったら笑われるだろw、
ピッチャーがケガをしないようにMLBでは低反発になったと思ったが?、日本は世界の流れと逆なのか?
18代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 13:58:51.73 ID:wDNXp8y70
>>17
NPBみたいに50年前クラスの超投高打低なんていうアホバランスにはなってないし
投高がひどけりゃ球場狭くする程度の配慮は普通にしてますが何か?w
19代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:00:47.49 ID:ZoBHFfo90
>>18
それなら日本だって昔みたいに飛ばないからラッキーゾーンみたいなの作ればいいじゃん。
20代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:01:53.22 ID:wDNXp8y70
>>19
ボールを戻す方が1000倍簡単だなw
21代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:02:59.30 ID:ZoBHFfo90
あれだろ、球を変えろって言ってる奴は、球場狭くしたり、金属バットじゃカッコ悪いから目に見えて世界標準じゃないと分かってカッコ悪いから球変えろって言ってるだけだろw
22代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:04:09.34 ID:wDNXp8y70
>>21
そもそも統一球は世界基準じゃないんだがw
23代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:08:34.02 ID:ZoBHFfo90
F1で日本人だけターボ付けさせろ、だけど成績は一緒ねみたいな議論に意味あるのか?
24代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:09:34.54 ID:wDNXp8y70
まったく例えになっていない件
25代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:13:38.34 ID:FDU/TZ9vO
>>15
ストライクゾーンとか相手はツーシーマーが主流の外国人投手とか考えたことある?
26代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:15:37.17 ID:ZoBHFfo90
>>22
キューバだって使ってるし、開発したミズノがMLB球の反発係数測って手に入らない皮以外はほぼ同じにしたって言ってるじゃん。
逆に、WBCの日本人の打球とかみててNPBより伸びてる、鋭いとか思う奴っていたの?。
明らかにパワー不足でつまった感じの球の方が多かっただろ?、いつも通りの結果なのに球が悪いとか意味わからん。
27代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:19:21.73 ID:ENiy4B0o0
カスバッターが減ったのではなく勘違いしたカスピッチャー増えただけだったな
28代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:24:08.34 ID:wDNXp8y70
>>26
WBC球と統一球は同じボールじゃないし
ボールの手触りや気候一つで飛距離も軌道も変わるし
50年前の投打バランスになってそれを放置するのは競技の崩壊
29代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:26:12.37 ID:FDU/TZ9vO
結局メジャーでやらなきゃ意味ねえんだよな、メジャーが世界基準なんだからさ

NPBのカテゴリーの中でボールだけ変えてもね
30代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:55:26.08 ID:ZoBHFfo90
お前らは文句ばかり言ってないでこういう記事も読めよ。
リンクはれないから少しだけ引用な、NumberWEBの「統一球はメジャー球より飛ばない?MLB側から考える本塁打減少の理由」記事。

「日本がボールを変更しているのは知らなかった。もちろんボールによってかなり差が出てくるのは間違いない。
メジャーでも練習用のボールより試合球の方が難しくなっているからね。だがメジャー球と統一球の違いはまったく感じなかった。
むしろ東京ドームで打つのは凄く楽しかったよ」(セス・スミス)
31代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:57:54.80 ID:ZoBHFfo90
ほら、もう一つ、要するにMLBの選手はNPBの選手の技量が足りないって言いたいんじゃないのか?

「日本が統一球で本塁打が減ったことは知っていた。今回、統一球に触れてみて、皮の質がメジャー球よりも粘り気があって、
かなり投手に有利ではないかと思った。だが打つ方に関しては大きな違いは感じなかった。どんなボールでも芯を捕らえていいスイングをすれば飛んでいくよ」
(ジョニー・ゴームス)
32代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 14:58:16.81 ID:wDNXp8y70
イチローみたいに逆の感想を漏らしてるメジャー選手も存在するし
NPBが超絶投高になって壊れている事に対する擁護には全くならない
33代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 15:00:06.44 ID:YuehhRppO
鳥谷だかだれだかはWBCのほうがどうたらいってたような
34代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 15:21:35.78 ID:iPWGM4vZO
キューバは日本と全く一緒のMIZUNOの統一球だけど
飛ばないとかそういのは全く聞かれないらしい
アブレウはその球でキューバ記録の本塁打数
35代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 15:34:22.69 ID:mqoRpDe40
>>31
昔は技術なら日本の方が上なんて言う人間もいたけどこれだけMLBに挑戦した打者が失敗してるんだから
全くの嘘だったね
36代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 23:12:33.30 ID:X7MVxR8a0
変わったのはボールだけじゃないからな。とくに投手の変化球。
昔はカットだのツーシームだのなんて聞いたこともなかった。
37代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 16:30:31.85 ID:mYct1uZk0
この期に及んで統一球の無意味さを認められない輩がいるようだ
38代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 20:05:52.38 ID:loh8raRg0
>>34
キューバリーグは投手レベルが低く著しい打高投低現象であるが
日本と同様に統一球の導入でホームラン、打率の減少、防御率の向上が見られる。

キューバ国内リーグ平均成績
       打率  防  HR/9
2008-09  .301  5.30  0.93   ミズノ150 オリンピック公式球
2009-10  .297  5.09  1.08       〃
2010-11  .298  5.25  1.06       〃
2011-12  .283  4.35  0.77  ←ミズノ統一球1年目
2012-13  .262  3.22  0.45  ←ミズノ統一球2年

高校生の世界大会でも同様の現象である。
18U世界野球選手権大会
第24回 2010年 45試合 45本塁打  ミズノ150 オリンピック公式球
第25回 2012年 43試合 6本塁打 ←ミズノ統一球を使用
39代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 22:37:49.21 ID:8atIDOhK0
日本野球機構(NPB)の加藤良三コミッショナー(71)の肝いりでプロ野球が
2011年から導入した統一球は、一体何だったのだろうか。

導入時に加藤コミッショナーは「国際試合でもNPBの選手のボールに対する
違和感が少なくなることを期待しています」とコメントしたが、相変わらず日本の
投手陣はWBC使用球に苦しんだ。いや、苦しんだばかりか、故障者まで出た。

WBCのために導入されたと言っても過言ではない統一球だが、WBC使用球
とは革が違った。
前者はミズノ社製で牛革、後者は米大リーグと同じローリングス社製で馬革だ。
田中(楽天)は「全くの別物。それが当たり前だと思って投げるしかない」と話した。

昨年12月、日本代表候補選手にWBC使用球が1ダース(12球)ずつ配布された。
各選手は自主トレやキャンプで使用してきたが、縫い目が高く、滑りやすいボール
は肩や肘に負担がかかり、短期間での適応は難しかった。

山本監督が守護神として期待した浅尾(中日)は2月の沖縄・北谷キャンプで
右肩痛を発症し、代表合宿では一度も実戦で登板することなく落選。
右肩関節腱盤損傷と診断され、シーズン開幕にも間に合わない見込みだ。

前田健(広島)も右肩に張りを訴え、調整が大幅に遅れた。
大会が始まると能見(阪神)、摂津、森福(いずれもソフトバンク)らが肩や肘の張りを訴えた。

現状を知っているはずの加藤コミッショナーだが、日本の敗退後も
「日本のボールの方がけがをしにくい。国際大会でも日本のボールを使ってもらえるように
していきたい」と的外れと思われても仕方がない発言をしている。

配給するメーカーを変えられないのなら、せめて革質や縫い目の高さなどを
近づける努力はできないのか。このままでは、大会のたびに同じことが繰り返されてしまう。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130321/npb13032111010004-n1.html
40代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 01:17:43.80 ID:VSDwlHTD0
利権
41代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 09:39:28.42 ID:fOWUdort0
加藤とミズノの利権、糞ミズノは球を改善しろよ
42代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 12:06:51.83 ID:UTT344Us0
国産球の製造やめて全部アメリカから輸入しようぜ。
これが一番の国際試合対策だわ。
43代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 12:26:14.91 ID:5+KSrVvz0
MLBやローリングスが公正かというとそうじゃないだろう。
MLBでも飛ぶボール疑惑がつきまとう。
原因不明の成績変動があってそれらをすべて薬物に
帰結させるのも腑に落ちない。
他国に依存するのではなく科学的視点をもって
自国でよりよい用具、公正なものを作るのが先だろう。
日本にはそれだけの技術があるのに統率している人々がおかしい。
従来のボールからかけはなれた統一球なんてものを
世界に広めようなんて気が狂っている。
44代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 16:22:47.74 ID:fOWUdort0
いまの選手会会長だれよ?
もっと抗議せんかい
古田見習えや
45代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 16:27:19.54 ID:KpMSGgsNO
オープン戦見る限りけっこうみんな打ってんじゃん。

去年の後半からボール変わったんじゃないかな と思える。

それに日本人はパワーがなさすぎる
46代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 16:30:13.62 ID:fOWUdort0
>>45
それは
しゃあないわ
カラダのつくりが違うから
47代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 16:59:28.00 ID:KpMSGgsNO
我慢強く統一球使ってれば日本人でも飛ばせる奴が出てくるはず
今は我慢の時。
48代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 18:39:25.70 ID:WMLzC7Y80
>>47
からくりドーム専用打者ができたのと同様に、日本の統一球だけに対応できる打者が育つだけ。
統一球と国際試合で使う球に差があれば、また対応に苦しむ未来しか見えない。

連覇していた頃のように各チームごとにバラバラのボールで複数のボールに慣れ親しみ、
その都度対応していく対応力を身につけていくことが大事。
49代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/30(土) 19:44:55.67 ID:WfOlsX4W0
長距離砲はラビットボールが育てるんだよ。
この統一球が長距離砲育てるなんて勘違いもいいとこ。
50代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/01(月) 23:40:10.61 ID:282GCIPx0
このまま統一球を使っていればますます投高になる。
打者は統一球と戦ってるんじゃない、対戦相手、自チームのライバルとたたかってる。
打者はどんどん俊足タイプが増えてくぞ。
51代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/02(火) 11:32:18.73 ID:MASPVwDG0
打者受難の時代
52代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/02(火) 17:56:45.26 ID:1fheTVu00
一番MLBで打ってる日本人打者がラビット育ちでドームランの松井だからな。
53代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/03(水) 00:50:03.47 ID:xbDLYEVRO
>>36
芯以外では打球が死ぬ統一球+芯を外すカッター、ツーシーム

2乗の効果があるからますます打てない
54代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/03(水) 23:02:37.63 ID:jwAwkZw70
ボールの芯に当てても飛ばないのが統一球
 
ボールの芯をちょっとずらしてバックスピンをかけて飛ばすのがメジャー球
55 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:10) Al● 【東電 62.6 %】 ◆FF12TcQiDI

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