3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/13(水) 20:33:50.46 ID:GbN0G4BSO
バーナディーナとバレンティンが怪我をして、三日連続の試合で満身創痍のオランダ相手に中継ぎ(笑)で登板する田中将大の消化試合のオランダ戦で0失点は当然
3月12日の田中将大はオランダ下位打線の7番8番9番だから
50:風吹けば名無し :2013/03/09(土) 02:36:38.68 ID:V9l6Pkww
今年のマー糞
紅白戦1回1失点
広島戦2回2失点
オージー戦3回2失点
ブラジル戦2回1失点
キューバ戦2回1失点
台湾戦2回1失点
987 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2013/02/09(土) 02:07:10.21 ID:xgE5JXmS0
とりあえずここで暴れてるage荒らしの特徴をまとめてみた
桧山を筆頭にベテランが大嫌いな極度の若手厨
ベテランや首脳陣を叩くことでしか若手を語れない品性下劣な性格
非常に飽きっぽい性格。俊介、秋山などのまだまだな選手を中傷し、終わった扱いをするゴミのような思考回路
移り気が激しく、自分がダメと思った若手を叩いて別の若手を推しまくる頭の悪さ
猛虎弁(なんでも実況J板で使われているえせ関西弁)を使用してまで書き込む極度の目立ちたがり屋
それっぽい奴が来たら、次スレ以降は迷わずNGに放り込むように
ウエスタン教育リーグ(13日・鳴尾浜)
ソ 000 001 320=6
神 100 002 00X=3
※九回裏降雨コールド
【阪 神】打安点
7 田 上320
7 阪 口100
8 緒 方200
H8黒 田100
4 西 田410
3 森 田311
H3藤井宏000
5 中 谷300
D 岡 崎210
HD橋 本100
HD原 口100
2 清 水100
2 小豆畑112
9 一二三300
6 北 條300
−−−−−−−−
計 2963
【阪 神】
投 手回 打安失
白仁田5 1830
久保田1 511
伊藤和1 933
林 1 622
島 本1 410
島本は育成の20歳だし長い目で見ようとは思うが
良く考えたらもう3年目、岩本と同期なんだよな。
方や一軍ローテ争い参戦中だからな。
島本もあせってるだろうな。
ドラ6・緒方、初先発で…
ドラフト6位・緒方(東洋大)が、教育リーグ・ソフトバンク戦で「2番・中堅」でプロ初先発した。
初回無死二塁ではバントも、捕手の前に打球を転がしてしまい犠打失敗。
そのまま塁に残ると直後に二盗を決めたが「緊張はしなかったけど失敗したので」と、試合後は室内練習場でバント練習に取り組んだ。
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/14(木) 00:17:27.95 ID:Rf+zCaSv0
左投手は制球優先、右投手は球速優先だよ
山本昌はフォームで打者の体感速度ずらしたりもしてるし
右打者の外に逃げるボールもある
コントロール以前にこういう部分でも考えてるのに、球速は伸びない
ではどうやって速く見せるかも考えてる様にも見えない、通用してないのに
球種も増やさないって若い投手が多いな阪神には
まーたまた「阪神は〜」出ました。
具体的な名前とデータ挙げて言えよ。
おまえの中のほんの数人の印象で決めつけてるだけだろ。
島本はまだだってわかってたから打たれたのはそんなにショックじゃないな
言い経験だと思うし将来間違いなく活躍すると思ってる
林打たれちゃったか
林は背水で挑んでるだろうしショック受けなきゃいいけども
伊藤は完全に負のスパイラルに入ってるな
切り替えて課題を解決していってほしい
白仁田も今年がラストチャンスだろうからチャンスを掴んでほしい
くぼたんはもう無理なのだろうか・・・
昌なんて稀な例出されてもなww
「阪神は〜○○」とネガティブなことをしたり顔で書きたがるヤツらの特徴。
まず原因は人それぞれだろうが
何かしら阪神にネガティブなイメージ、先入観を持っている。
で、
1:脳の中にはその自分の印象に合う情報だけあり
合わない情報は忘却している。
2:マスコミなど表に出ている情報が全てで
文章化されてないことは「無いこと」になっている。
(例えばA選手は実は練習熱心、けどマスコミにそのことは書かれてない場合
そいつらは「Aは全然練習してない」と思っている)
3:2と若干関係するが、他球団(平均)と比較してどうなのか、は分かってない、考えてない。
阪神や巨人は細かいところの情報量が他球団よりずっと多いので
一軍出場ゼロの選手の故障やフォーム改造等まで伝わってきたりする。
しかし他球団のそんなことはなかなか伝わってこないから(ファンじゃないから関心薄いのもある)
そいつらは他球団は故障や改造失敗など少ないと思っている。
清原なんか何年か前の国際大会で阿波野とかに
絶賛されてたよな
ポスト球児になれるって
球速もキレもあったみたいだし育て方間違ったんだろうな
小宮山、岩本のリードを反省
「僕がかわしすぎた」
中谷や一二三は最近ヒット出てないな。心配だ。
【WBC速報】
日本が第2ラウンド1位通過を決めた。
日本は1点を追う2回裏、阿部のソロ、松田の適時打で逆転に成功。
その後、阿部の2打席連続の3ランが飛び出すなど、この回一挙8点を奪った。
2点差まで詰め寄られた8回には、長野が2点適時打を放ちオランダを突き放した。
10得点のうち阿部は4打点、長野は5打点。
巨人の選手が出場していなかったら確実に負けていた。
>>15 清原は別にいい投球してるんだよなあ
>>17 一二三割と安定してると思うけど
一二三の四球の多さは謎だよね
配球を読みながらってのと、選球眼がいいんだろうな。
個人的に初球からガツンと積極的に行ってほしい。
なんとなく追い込まれる事が多いような気がする。
長打を求められている選手だから、甘い球には貪欲になってほしいが。
昨日と今日の小虎日記を読むと島本の悔しさと無念さが伝わってくるな
しかしかなり焦りが見えるというか切羽詰った様子なのは気になる
もちろん育成という立場で悠長に構えていては駄目なんだけど
あまり自分を追い込みすぎないようにしてほしい
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/14(木) 09:00:02.14 ID:gt8RnxNf0
そんくらいガツガツしてる方がいいんじゃね
プロ野球ではないけど、俺も似たような世界にいたことがあるが
上行くのはそんな奴らばっかだった
必死で悔しがれたり、あざといくらい自分を売り込めたり、他人を押しのけてでもチャンスを掴もうとできたり
いくら強烈な闘争心持ってても試合の場でしか見せられないようじゃダメ
普段の練習でがっついてるくらいでないとな・・・
というわけで秋山ガンガレ
島本って初めて見たけど、球が軽いって感じだったなあ
手投げで制球もなってなかったし、下半身を全然使えてない感じだった
もっと体大きくしないとプロでは通用しないだろう
ぶっちゃけ高校生が阪神のユニ来て投げてるのかって思った
育成とドラ1を比べたら気の毒だが、藤浪とはメンタルが違いすぎる印象
雑草魂で頑張ればいいさ
まあこの時期にオープン戦に使われるだけでも大きな進歩なんだけどね>島本
支配下選手でも出れない選手もいるのだし
今年はまだ枠が結構空いてるし、シーズン途中の昇格目指して
地道に頑張って欲しいな
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/14(木) 11:21:28.14 ID:+unBBsl10
藤浪の受け答えは老成してる感まであるな
もっと子供っぽい面があった方がマスコミは喜ぶのかもしれんけど、気にせず今の落ち着きを保っていればいい
新人講習で何かダメ出しされてたようだが、そんなもん実力で黙らせてやれ
チャラチャラしてるよりよほどエエわ
松井秀喜のルーキー時もそんな感じだったよな
そりゃあれがラストチャンスだったってこともありえるんだからきついだろ
スレチだけど、ドラフトの方針は1001の時に戻すべきなんだよな
球の速さ重視でいい(久保田とか結局物になったし)
最近中途半端右腕集め過ぎた
そういう意味では藤浪獲れて本当に良かった
大和はもうこのスレ卒業しそうだな。
控えとしては便利な反面、決め手の無い典型的なエレベータ選手だと思ったが、
走攻守全てで自分の持ち味を出すようになってきているし。
体力が無いことと、シーズンに入っても打てるかという問題は残ってるが。
体力強化はどうにかならないものかな、金本と言わずとも鳥谷クラスの屈強
さがあれば主力張れそうなのに。
>>16 若いピッチャーには、藤井を使って投手に勉強させて、
ベテランや外人Pのときに、小宮山を勉強させたらええのにな。
藤井は英語ができるんだよな。メッセスタンの日は藤井。
岩田のボールは癖球で捕球が難しい。岩田の日は藤井。
能見は特に癖がないから小宮山。
藤浪は期待の若手でキャッチャーからの教育も必要。藤浪の日は藤井。
榎田はローテは初だが経験は十分。榎田の日は小宮山。
週2ぐらいでなんとかチャンスをやって欲しいんだが。どうかな?
>>35 和田は日高をどこで使うかね?去年の感じだとそれがいいけど
話は変わるけど、個人的にこんなに早く緒方が出れるようになったのは嬉しいわ
スペック的にはいいもの持ってるみたいだから頑張って欲しい
とりあえず日高は去年の今成ポジじゃね?
控え捕手兼左の代打って感じで
>>36 日高は和田次第かな。
藤井と併用していくのか、あくまでも藤井の控えで故障した時のオプションなのか。
併用していくのなら、先発投手を割り当てて専属的に使って欲しいけどね。
突出してはいないけど使える選手だろうから、監督の腕次第になるんだろうな。
日高はこの前岩田と組んだ時は悪くない感じだったな
>>33 ドラ6(実質)でこんな選手取れたの大当たりだな。
ただ赤星とかもだけどこういう俊足巧打系とかの1,2番タイプはちょいちょい育つんだよな
それに対してクリーンナップを打てる選手は鳥谷以来出てきてないし
伊藤隼、森田、中谷、一二三とかには期待してるわ
大和の年のドラフト自体が華やかさはないけど当たりだった
他に岩田、渡辺、鶴がいて若竹と交換で今成が来たし全く駄目だったのは金村だけ
でもその後がなあ……
>>42 今年の投手不足懸念は、2007-2011年のドラフトや育成の失敗が原因だよな。
まぁドラフトに関してはここ数年間違いなく良くなってきてるし
あとは育成がしっかりしてくれば投手も何とかなるとは思うけどな
>>44 ドラフトがよくなって来てると感じるのは、
若い選手の出番が増えて、目にする機会が増えてきてるからってのもある。
つまり、補強に頼らずもっと「育成」を重視していけばいいんだよ。
>>45 いや、単純に指名も良くなってると思うよ
まぁ両方かな
とはいえ今年の補強とかは決して的外れでもないと思うけどね
育成に力は入れてほしいけど適度に補強もするべきだし・・・難しいなw
失敗と言われた白仁田、二神、藤原あたりが、
今年あたりプチブレイクしそうな勢いだな。
親会社が資金力を開放しているチームは巨人にしろSBにしろ補強にも力を入れている
補強できるのにそれを放棄してまで育成にこだわる必要はない
もう補強しなきゃ優勝出来ないしな
>>47 白仁田は今年ダメならクビ濃厚だったしな
藤原はなんなんだろうな?ひどい時はクソみたいなコントロールやったのにコントロール安定してよくなったししかも急に
フォーム弄ったとか何か掴んだとかかもだけど基本的に安定しないんだよなぁ>藤原
能見みたくどこかでブレイクしたら嬉しいけど小嶋にならないか不安
練習しなきゃ上手くならんし、練習できる環境を作らなかったら練習しないしな。
いい練習方法知ってなかったら練習しても上手くならんし、選手の状態を見る目も必要だし。
結局いい指導者を連れてきて、練習させることが大事。
藤原とかウエートをたくさんやることで故障を抑えられるかもしれんし。
ただ、今はいい環境になりつつあるんじゃね?
だから小嶋は右足の膝の使い方をフォーム固めして覚えろと
なんとか本人に気づいてほしいが
素人がプロのフォームを語るのは滑稽だからやめておいた方がいいぞ
まだ小嶋に期待してる奴がいんのかw
俺はとっくに見切ったぞ
数年前は期待してたがもう無駄だと悟ったわ
小嶋はあと2年は我慢できるわ
能見の例もあるし、俺もまだ小嶋待てる
今年28だから危ないのは確かだけどな
期待しては駄目ってことはないだろ
迷惑かけてる訳じゃあるまいし
クソが見切ったとか駄目だとか笑えるなw
一昨年?にプチブレークしての去年の不調ってだけだしな
能見どころかうちには筒井の例もあるしまだまだ期待しはする
ただまぁ島本や藤原やはそっちの路線にはできればいかんでほしいがw
>>60 逆もまた然り
素質がない奴をいくら鍛えても無駄
小嶋が手術した足ってどっちだっけ?
然り(笑)
玄人様には素質があるかどうか解るのか
小嶋
2010年 高校時代のフォームに直して、コントロール、緩急開眼。二軍で好成績。しかし、ストレートが130キロそこそこなので一軍では所詮球威が足りず通用せず。
2011年 腕を下したフォームに改造、球速も140キロ中盤コンスタントに出るようになる。しかしノーコンに。一時期中継ぎで活躍するも制球難で長続きせず。
2012年 フォーム微調整で球速が低下140キロ弱になるもノーコンは維持
2013年 引き続き、スピードもコントロールもダメ。
小嶋はチキンだからダメだわ
チキン+ノーコンは治らない
ノウミの心臓と言われていた能見がチキンと制球難を克服して
エースになったので何とも言えない。
能見の話題だしたら今度は、「能見は球自体は良かった」って返してくるぞw
小嶋も球じたいは良いと思うけどね
時々決まるクロスファイヤとかほんとねただ決め球なかったりカウント相手に厳しくしてから甘くきたりとかするからダメなんよ
制球難とチキンはある意味セットなんだよな。
思う所に投げられないから置きに行ったり、比較的制球出来る球・コースばかりに投げる。
制球が良くなれば自信が付いて腕が振れるようになったりボール球で勝負出来るようになる。
遅咲きの多い左腕や捕手は成功したら儲け物と気長に待つのが良いと思うわ。
小嶋は3年待てるし、小宮山は5年待てる。
でも野原は今年しか待てなかったり・・・
小嶋ってまだ3年待たないといけないのかよw
俺は今年駄目なら危ないと思うけど。
能見が出てきたのが、30歳か?
たぶんそれぐらいまでは待つんじゃね球団は
能見は最初から別にコントロール悪くない
小嶋とは全くタイプが違う
秋山、岩本がローテ争いから脱落。2軍へ
榎田藤浪確定ですかそうかそうきたか
シーズンは長いし、不調や故障者が出たら取って代われるように頑張って欲しいな。
まずは二軍で力の違いを見せ付けてからかな。
榎田藤浪で確定っぽいけどいちおう白仁田はまだ候補なのか?
そういえば安藤はどうしてるんだろう
少し前に体調の異変で昇格が見送られてそれっきりのような
最近まで高校生だった子にローテあっさり取られて、秋山岩本は何を思うかな
秋山はパワーピッチャー目指した方が良いと思うんだがなぁ
球持ちとか制球とか気にし過ぎて小さくまとまってしまいそうだわ
藤浪は何時まで投げられるかわからんからな
開幕はリリーフでも途中から先発という起用もありえるしアピールしつづけてもらいたい
白仁田、二神、川崎、藤原あたりは1軍で活躍して欲しい
秋山はもうダメだ
しかし白仁田がここまで一軍に食い込むとは思わなかったなw
>>78 自分とモノが違うことぐらい自覚してるだろ
>>79 何というか、馬力に任せた久保田路線?
まあ、ガタイはいいしそういうのもありかも知れん
現状の秋山は小さくなったのにまとまってないからなw
秋山はインタビューでも覇気がなくボソボソ喋る
一年目はもっとハキハキ喋ってたぞ
どうしてああなった?
>>41 ノムじゃないけどエースと4番は「出会い」だと思うわ
芽の出ないピッチャーはフォーム改造だけでなく死ぬほどウェートやるとかしても良いと思うんだよなあ。
まあこういうところでうだうだ言っても責任ないからなんだけどさ。
ただ、澤村とか大学入るまで2番手以下だったのが、ウェートやって伸びて今があるわけだし。
>>70 野原は1年目は良かったと俺は思ってるよ。
どこで変わったのか手打ちフォーム身につけちゃった。
単打狙いにしたのかと思いきやチームは長距離砲に育てるつもりらしいと聞いて2度びっくりw
キャンプなんかしないでウェートだけやれば良かったわな
まあ秋山みたいに正月太りしてると真面目にトレーニングに取り組んでるようには見えないな
秋山はともかく岩本はコメントなどを見てもしっかりしているし
野球に打ち込むため成人式に出なかったとか慢心していたとは思えない
ただ、加藤が2度目の戦力外から阪神に拾われて決死の覚悟で
2011年のシーズンに臨んだけど結果は惨憺たるものだったように
(本人はオフのトレーニングが失敗したようなことを言っていた)
高い意識で頑張っても現実が追いつかないのはよくあることだし仕方ない
合理的な練習と最低限の練習を履き違えずに心技体の向上を目指して欲しいな。
鳴尾浜
>>91 大和ハヤタぐらいオフに追い込んで来た若手投手おらんような気がするわ
中西に合理的な練習とかを選手にさせる発想とかなさそうだけどな
まあ岩本も秋山もドラ4だからな
まだ若いんだし長い目で見てあげようよ
ダメならクビにされちゃうし
逆に藤浪はドラ1らしいドラ1と言えるね
久々じゃない?ここ最近ドラ1らしいドラ1いなかったし
榎田くらいでしょ
秋山岩本松田等ドラフト下位の選手たちは時間もかかるだろうしものにならないかもしれない
特に育成の島本なんかは本当に時間かかると思う
でも島本は大成すると思う
それに対し小嶋、白仁田、一二三、伊藤、二神等ドラフト上位は早く出てきてもらわないとね
打者転向の一二三はまあしょうがないとして
一二三は最初から打者転向予定で獲ってるんだぞ。投手やらせたのは方便だぞ。
一二三
島本は実際目にしてガッカリした人も多いんじゃないかと思う
頑張って欲しいけどね
>>99 だとしてもまあしょうがないかな
>>100 ?
>>101 みんなやっぱりがっかりしたのか
俺はそんなにがっかりしなかったけどな
下でも四球も出てたし上じゃまだ通用しないだろうとは覚悟してたし
ザラテも通用しなかったこともあって
ただ予想以上に緊張しててメンタル面で少し心配にはなったけど
いい経験にもなったしこっからよ島本は
島本
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/15(金) 03:35:17.89 ID:hayciq5H0
島本140出してたな
岩本、秋山、歳内、伊藤あたりの若手より投げっぷりは良かった
なぜ彼は育成なのかがよくわからないが
体しっかり作れば活躍すると思う
秋山がどんどん劣化してる気がして仕方ない。
久保Cは「手を押し出すのでなく、上から叩けるように」とホーム改造させたけど・・・
秋山の持ち味であった「球持ちの長さ」を殺してしまったのではなかろうか。
また久保Cが弄って潰したか
>>105 秋山は一年目に弄ったのが運の尽きやわ
結果を出していたのに、弄る意味なんて全く無かった
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/15(金) 06:46:47.64 ID:jnqpV3os0
>>98 その通り。
ドラ4の高卒であれだけやれてる方がスゴイのに。
あと3〜4年は我慢やで。
久保Cは
岩熊・メッセ・スタンとか
普通に150kぐらい出せるPを修正する腕はあると思うが
140kそこそこでキレ重視のPには全くあってないと思う
うちは140kそこそこ投手ばっかなのにね・・・
今の秋山は劣化スタンにしか見えん
>>109 ハシケンは弄って、社会人で遅くなってた球速を取り戻させて活躍したし、
遅い球投げてた投手に合わない事も無いと思うけどな
中西とか長く指導してた2軍で育てた投手いるのか?
>>107 秋山って1年目に弄られたっけ?
シーズンオフにサボって、体作ってこなかったことから躓いたと思ってた。
あと、ハシケンの球速UPが久保Cの指導だったという認識もなかった。
白仁田潰したのが強烈すぎて、成果はスタンだけかと思ってた。
ヒント
どんな選手も
鳴尾浜に行くと
ストレートが
ダメになる。
秋山野手やる気はないんだろうか?
ドラフト時は他球団は野手評価だったはずだけど
トレーニングコーチがアレだから、ちゃんとプロの身体作りが出来てないだけかも…
>>113みたいに自分が嫌いな奴の名前あげて「悪い結果はすべてそいつのせい」みたいに思いこんでるやつ多いよな
「いじられた」とか「壊された」とか云々w 阪神だからちょっとしたことでも記事になってるだけやんw
フォーム指導したことがあったけど結果出なかった→「あいつがいじったせいでつぶされた」とかねw
ってか他球団スレもそういう奴はいるけどうちはネガキャンは基本多いな
記事が多いからってのもあるけどうちだけがダメでよそは良いみたいに思いこんでるんかねぇ?
よそみてもプロに入って伸び悩んでる奴たくさんいるし速球派で入ったのになかなか球速出ないのもたくさんいるし
うちなんか野手はまだしも投手はずっと安定して良い成績を残してそれなりに上にあげたりもしてるんだが・・・
表に出ない理由もあるからなあ
昔、甲子園で大活躍して入団したけど、プロ入り後はサッパリだった投手がいたけど、
引退後に、実は高校時代に腰を痛めて、プロ入り後もその影響で
負担の少ないフォームを求めて試行錯誤したけどダメだった、と告白したんだよね。
その選手が現役当時、フォームを変え捲くる事に批判が集中した事もあったんだけど、
そういう理由があったのか、と後になって知って驚いた事があったわ
まあこういう場でアレコレ言うのは自由だし、
半分ネタである、というつもりで書く方も読む方もやってれば良いんじゃないの
なんだかんだで阪神は高投打低だよな
投手はそれなりに育つし、エース級もちゃんと出てくる
野手の調子が良ければ上位に行くし、悪ければ去年みたいな結果もある
そりゃ投手偏重ドラフトなんだから当たり前
投手偏重ドラフトをしたら投手力アップするって単純な物でもないと思うかな
巨人とかでも最近は良いけど毎年のように逆指名とかで良い投手を取ってもなかなか投手力が上がらなかった時期もあったし
まぁうちは投手に関してはなんだかんだ見る目も育成力もある方なんじゃね?
まぁ投手多めにとったおかげで中継ぎはそれなりだよね
なんかよく知らないけど毎年一人突然使える中継ぎが登場するし
問題は長い間活躍できる中継ぎと先発が出てこないことだよ
そもそも中継ぎで何年も継続して活躍する選手なんて、
どの球団も1〜2人いればいい方だろ
昨今の使える中継ぎって、年間50試合登板なんてザラだけに、
どうしても継続して活躍するのは、相当な鉄腕だけだ
×松本敬二朗(左打外野手)
→×藤原紘通(左腕投手)
→蕭一傑(右腕投手)
こういうブレたドラフトを思えば
最近は随分マシになった
長い間活躍できる中継ぎPなんていらないけどな
良いPは先発に回さないと
中継ぎなんて罰ゲームでしかないんだから
もし秋山が打者に転向したら、森田の良きライバルになりそうですね(白目)
>>125 ショウがドラ1レベルかどうかはともかく、別にブレてはいないだろ
ドラフト時に誰を選択するかなんて、他球団の動向が大きく影響するんだから
スカウトの評価の高い選手の中から臨機応変に決めてるだけ
まあでも中西と久保は
替えた方がいいと思うけどな
正直ここ最近の阪神は二軍に置いといたら劣化してしまうって評判たってるくらいやし
>>129 久保Cって今年から二軍じゃなかったか?中西は知らんけど
中西は4年鳴尾浜でコーチやってて今年から一軍
久保の二軍ピッチングコーチは正解だし、何の問題もない
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/15(金) 11:16:27.88 ID:S2LczF0c0
伸び悩む若手なんでどの球団にも普通にいるのに
>>129みたいな批判が普通に出る阪神クオリティ
2軍には藪もおるよな?
彼に期待してるんだが。
球速批判にしろ何にしろ
ドラフト時のスペックから選手一人一人見なければわからないレベルの話を
適当なイメージで一絡げにして批判したがる奴が多い
批判も何も球速落ちてるのは事実な訳で。
実は○○だった。。。
と後だしされても、知るよしないんだから。
ここの皆はドラフト時から期待してるのは確かだし球速を目安にするでしょう。
昔からマスコミも球速の事はドラフト時に掲載するよね。打者なら通算ホームランかな。
やっぱり球速落ちてしまうのは残念なんだよな。
個人的に藤浪は久保がいる二軍スタートでじっくりが良かった
まぁ持ってる力が違うだけにそうそう二軍に落ちることもないやろうな
何度も何度も同じ話を飽きもせず繰り返すのはいい加減止めてほしいね
球速落ちるのは普通だろ
12球団のほぼ全てのルーキーにわざわざガッカリしたいだけとしか思えない
どんな理由で球速落ちたのか
そもそもプロ入り前の球速を把握しているのか
そういう次元で語る事すらしてないという
だいたいにしてうちって そんな皆が皆球速落ちてない気がするけどな
前に一覧したく纏めてくれてた人もいたけど大半が一時的に落ちるだけで元に戻ってたし
プロ入りしてから最速出してるのも結構いたし
速球派で球速落ちてそのままってパッと思いつく限りじゃ若竹くらいか
岩本はそもそも球速い投手じゃないし秋山は一試合に最低一回144k近辺ぐらいは出してるしコントロール気にしすぎてるんだと思う
島本は球速上がったし松田も最速出してる
歳内もさほど落ちてないし二神、玉置、鶴は怪我の影響、白仁田は球速出てる
伊藤も大学時代から特に速くもないけどいい球投げてた、直球自体はその頃と変わってない、コントロールが悪いだけで
清原は高校時代をあまり知らないからわからないな
てょとか菊地もプロ入ってからガクって下がったな
でも菊地は今期150出してるしフォームとかコントロールの問題で一回は球速下がるのは結構普通なんじゃない?
wktkも確か自己最速は
鳴尾時代じゃなかったか?
>>142 そうなんか
プロ入りしてからは130そこそこのPだと思ってた
>>137 球速落ちるのが普通って言ってるのって阪神の若手厨だけやろw
>>144 ちょっとわからないです
1(左)俊介
2(中)柴田
3(一)野原
4(三)中谷
5(指)清水
6(右)一二三
7(遊)西田
8(捕)小豆畑
9(ニ)阪口
投手:秋山
>>144 中日スカウト「プロ入団後球速落ちるのは当たり前」
上の言葉をコピペして今すぐぐぐるんだ!
5番清水て
上は森田がスタメン
そろそろ一発が見たいぞ〜
良太はどうすんだこれ、開幕前に調子崩しそうで怖い
休ましてほしい
清水のピッチャー強襲内野安打で先制
しかし相手P小川が負傷交代
一二三のセカンドゴロで追加点、なお2死2,3塁、2-0
西田の初球暴投で1点追加、2死3塁、3-0
西田ショートゴロも相手ショートエラーで1点追加、4-0
小豆畑三振
>>147 遅速厨はこのコピペしか 頼るとこないんかい
下がるんはええけど上げられへん所が問題やろ
>>144が即効で論破されたことについて何か言う事はないのか?
>>153 無知は帰って、どうぞ
福留ホームランww
秋山初回28球の苦しい立ち上がりも1死満塁を無失点
【二軍vs中日】P矢地
阪口 センターフライ
俊介 センター前、1死1塁
柴田 レフトフライ
将志 セカンドゴロ
>>153 そんな簡単に上がれば苦労しねえよ、ゲームじゃないんだぞ
赤坂 サードゴロ
小田 セカンドフライ
井藤 レフトフライ
この回はわずか7球ピッチ
現状最速142キロ
相手の速球派Pの矢地が140キロ
中谷 フルカンからみのさん
清水 フルカンから死球、1死1塁
一二三 ショートフライ
西田 ショートゴロ、3アウト
死球・・・
吉川 フルカンから2球目レフトフライ
森越 サードゴロギリアウト
堂上 センターフライ
11球かなこの回
>>113 弄られてません。1年目のオフ、秋山が勝手に走り込みばかりして、
投げ込みをしなかったのが、もとともの原因。
3回からP:濱田(ルーキー)
小豆畑 ショートゴロ
阪口 三振
俊介 ライト前も牽制死
二打席連続ヒットやのにもったいないな俊介
>>163 肩痛めてたって記事もあるんですがそれは
1死1,2塁から赤坂643併殺
秋山の内容見るに相手の打ち損じ待ちの投球は変わってないな
今日は北條いないのかな?
5表:P濱田
柴田 セカンドゴロ
将志 みのさん116キロ
中谷 114キロ三振
>>168 中日さんとこみたら北條はいないらしい
そっかぁありがとー
単に休みなだけか?
5裏
小田 ライト前
井藤 初球併殺
吉川 ライト前
森越 牽制、もう一回牽制で吉川アウト
秋山:5回5安打1四球2三振無失点と結果だけ見ればそれなり
内容はもう二つほどアカンね
6表:P濱田→辻
清水 サードゴロ
一二三 なんかゴロアウト
西田 四球
小豆畑 ショートゴロ
6裏
森越 レフトオーバー二塁打
堂上 ライトフライタッチアップ
柳田 内野ゴロホームアウト
福田 三振
7表:P辻
阪口 センター前
藤井 バント
柴田 みのさん
将志 綺麗にはじき返しショートグラブに当てるの精一杯、5-0
中谷 バット折れるセカンドフライ
7裏:P秋山→安藤
赤田 セカンドゴロ
赤坂 サードフライ
小田 ファーストゴロ
>>144 アマなら150キロ投げればど真ん中でも抑えられる可能性が高いけどプロだと打たれるから
球速落としてコントロール付けようとし始める投手が多いのは普通
ロッテの藤岡とかまさにその典型例だけどあいついつ阪神入ったんや
隼太のホームランの打球速度やばかった
1軍残れるかのぅ
>>163 秋山さぼってたわけじゃないのね。
情報ありがとう!
外野じゃレギュラーの3人の次だろ、はやた
誰かが不調になったらじゃぁハヤタなって感じだろうね
十分出場機会はあるよ
ハヤタは普通に残ると思うよ
荒木は残るかな・・・
試合中盤〜終盤に投手(捕手)の打順で代打起用、
そのままレフト守備交代、みたいな形の起用でスタートかもな>隼太
荒木は上本もどるまでは、田上や坂あたりとのかねあいかもしれん。
坂もコンスタンスにヒットは出てるし経験も荒木よりかは豊富だしなあ
田上は伊藤がいい分厳しいか・・しかしソーサがすごかっただけに今日は運がなかったな
黒瀬はヒットでなくなってるな
こちらも厳しいか?
右は意外と貴重だが、関本という壁がある
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/15(金) 17:03:46.95 ID:TAQtFw+00
隼太は抜かれた球を引き付けて上手くスタンドへ持ってったな〜
俊介、柴田はちょっとキビしくなってきたな
黒瀬は今日いいとこなしだった
荒木が低く強い打球でいい2塁打を打ってたな 守備範囲も広いわ
OP戦とは言えまがりなりにも即戦力期待のドラ1だっただけの事はあるバッティングだな>伊藤隼太
ある程度戦力になりゃいいが
捕手と野手で控えは7-8人ってとこか。
今年は3時間半ルールが撤廃されるから、投手優先で7人が濃厚かな?!
日高
小宮山
桧山
関本
新井兄
隼太
-----
残り1:浅井、黒瀬、森田、坂、荒木、俊介、柴田、田上
桧山関本新井兄のうち1人は若手に切り替えて欲しいところ。
特に大した仕事もせず守備にもつかないのはいらん。
ユーティリティ的なプレイヤーを置いて欲しいな
8表
岡崎 どん詰まりサード内野安打
一二三 ショート併殺崩れ
西田 みのさん
橋本 ライトフライ
8裏:P安藤→清原
井藤 ライト前
吉川 センターフライ
森越 三振
堂上 ライト前、1塁3塁
宋 ショート追いつけないタイムリー、1-5
福田 セカンドゴロ
9表:P三瀬→井上
阪口 ショートゴロ
藤井 レフト前、1死1塁
柴田 ファーストゴロセカンド封殺、2死1塁
将志の2球目柴田スタートセーフ、2死2塁
将志 高め三振
9裏:P清原→高宮
赤田 レフト前
赤坂 センター前、無死1,2塁
小田 643併殺
井藤 みのさん
試合終了、1-5で勝利
おつでした。
柴田が盗塁か。一軍で出来れば・・・
>>125 その年は最後まで長野1位を模索してたが、
結局入団拒否の可能性拭いきれなくて直前で断念したんだと。
スポニチが「長野1位」と書いてたの、ドラフト後散々バカにされてたが
あながち間違いではなかったわけだ。
>>188 辛いは無理じゃないかなあ・・・
と、考えると坂≧浅井>荒木>森田>黒瀬≧田上≧柴田≧俊介
こんな感じか?
ポジション多く守備無難足無難打撃無難の坂が有力
ポジションは坂ほどではないが多く、打撃好調、緊急捕手も可な浅井
ここまで課題の打撃でもアピール、小技、守備範囲の広さ、足がある荒木
打撃はこの中でも抜群だが守備の問題と足がやや遅めの森田
内野ならどこでもいけるし貴重な右、しかし打撃を落としつつある黒瀬
足があり、バッティングも去年は光るものを見せつつあった田上
田上の上位互換みたいな存在だがやらかしが多い柴田
やらかしも少なく、足もあるがどうしても中途半端感が否めない俊介
さあ誰だ
掲示板に合った最速
秋山:142 小川:137
安藤:143 矢地:140
清原:135 濱田:141
高宮:139 辻 :138
三瀬:134
井上:138
今日は相手のミスで勝ったようなものだねぇ
粘ったとはいえ秋山も及第点とは言いにくい
>>193 まあとりあえず無失点に抑えれたことだけはよかった
>>192 ・日によってレギュラーの代役
新井兄
隼太
・代打
桧山
新井兄
(隼太)
(関本)
・試合終盤の守備走塁要因
隼太
関本
って分けて考えると、1つしか出来ない桧山はいらないんだよな。
個人的には外野なら田上の足(と守備)もしくは浅井の守備(と代打)、内野なら坂の守備かなあ。
桧山も昔は守備上手い方だったけど、
流石に年齢考えると無茶だわな…去年のちょっとだけ守ってたけど
秋山は一年目にフォームをすでにいじられてるよ、弄ったのは中西
150近い速球投げて荒れ球連発させてたから中西に付け入る機会を与えた
その後、一軍に登板したときは145もでず、130キロ後半を連発する微妙右腕に変身してた
オフの走りこみとか投げ込みとかは関係ない
ただ、弄らなければなんとかなったとも言いがたいが
めちゃくちゃコントロール雑だったからな
秋山はもろにプロに入ったら球速落ちるだろうなってフォームだったじゃん
むしろ松田の球速が下がってないのが驚きだわ
去年の最速147出してるよ
松田はフォームに難有りでプロ入りしてフォーム改造したのに球威変わってないのな
まぁ変化球や制球面の荒さは要改善だろうが楽しみな選手だわ
>>197 そのフォームでヤクルト完封して、球速147も出したんじゃなかったか
147は昨年じゃなかったかな、まあヤクルト完封したときも140台は出してたし
少なくとも中西を責めるのはお門違い
1年目ヤクルト戦完封やら4勝
秋季キャンプでフォーム弄って行方不明
時系列はこうやろ
新加入の林のことを調べようとロッテファンのブログなどを見たら
短所のノーコンが直らないまま長所の球速が落ちてしまったらしい
でもこれは林に限らずロッテの投手全般に当てはまることだとか
コーチの誰それが悪いとか向こうのファンも同じようなことぼやいてた
球速ってそこまで重視すべき指標か?
抑えりゃそれでいいだろ
個人的に重要だと思うのは直球を如何にして速く見せることができるかだな
球が速い投手は単純に有利だがそれが全てじゃない
中学の部活で3年間レギュラー取れなかった
小豆畑 努力は買うが無理でしょ センス的に
そっから頑張って社会人時代は普通に主力でしょ
中学高校とパッとしなかったが、プロ入り後覚醒って例はあるし
150kを軽く打ち返される久保田・・・っていい目安が・・・
うちは伝統的に球威よりもキレとコンビネーション重視
でもずっと投手陣は悪くない
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/15(金) 21:45:38.79 ID:m8HUlyV40
>>208 右ピッチャーは球速がないとやっていけないだろ
フォームでごまかせるのは左ピッチャーだけやで
マエケンとか細いのに平均球速144kmも出るからな
球持ちとか、キレとか言う言葉を使って球速から逃げてるうちは活躍できないやろな
>>207 成長したか劣化したか、
素人にも非常〜に分かりやすい指標だからだろ。
MAXが1%アップしただけでも分かる。
「コントロールが1%良くなった」
「変化球のキレが3%増した」とか絶対分からないww
投手は球速が全てだろ
球速のメリットは、リリースのずいぶん前からフォームが変わっても、
反応されなくなるというただ一点だけ。インコースとアウトコース、
ストレートと変化球、それでフォームが変わる投手にとっては、球速は
とても大事だ。リリースまで変化がないなら、140km/h未満で足りる。
2001-2002前半の井川が証明した通り。
球速ない投手は投げミスができないんだよ
球速あれば甘く入っても打ち損じでカウント稼げることもあるし
長いシーズンずっと好調なんてことないんだから投球に余裕がない
平均140キロ確保できるくらいのボリュームないと右腕は1軍ローテは無理
>>214 必ずしもそうとは言えない。球速の衰えた下柳が05年に15勝して
最多勝利投手になったことがあるし。
急速遅くても左腕だと割と活躍例多いけど、
右椀ではあまり無いんだよな
下柳も若い時は速球派やったやろ
若いうちから下柳を手本にしてるようじゃアカンわ
一軍で活躍してる右ピッチャーはだいたい平均140km以上は出るやろ
コンビネーションとか組み立てが大事になってくるね。
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/15(金) 23:15:40.52 ID:/Io5ChMX0
>>220 かなりの変則だし阪神の他の投手には当てはまらないよ
それにぶっちゃけこういう投手は慣れられたり疲れてくると長続きしない
コンディションいい時にいかに使うかってタイプだと思う
>>220 ストレートのキレはあるやん。
ホークはストレートと同じ振りと軌道なんやろな。
投手って色んな要素で勝負するから一括りにはできんけど、キレは重要な要素なのでは?
岩本なんかは同じようなタイプでキレ勝負だよね。
まあ出ないよりは出た方が将来性ありそうだけど出てなければ出てないで別にいいやん
明らかに速球派で、プロ入り前は150連発してますって選手が130そこそこまで落ちたのなら心配だけど
そういう点では秋山はちょい心配だね
でも出る時は出るしコントロールやフォームが定まったら球速も戻ってくるんじゃないかな
小川は腕が最後まで見えてこないフォームだからでしょ
あのフォームなんか故障しそうだし、背が小さい事に対する苦肉の策な気がするけどな
真似して欲しいフォームではない
>>226 実際肘だか痛めてなかったか?
まあマネ出来るフォームでもないし
>>207 左はね
右はある程度出ないと厳しいよ、歴史が証明してる
>>215 井川は左投手
阪神は上園とか石川とか中途半端右投手好きだよな…スカウトの好みなんだろうな
上園の担当は菊池スカウト
菊池さんは、メンタル面や野球に対する取り組み等を見て、プロに入って伸びシロがあるかどうかを重要視する
・・・的な事をどっかの阪神好きのオッサンから聞いた事がある
上園も石川も投げる球は確かに中途半端かも知れんが、そういう姿勢を評価するのは嫌いじゃない
素材は抜群でも姿勢が残念で消えていく選手も多い訳で。杉山とか
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/16(土) 02:06:01.70 ID:QycdmUKQ0
ハゲ
>>229 嫌いじゃないつってもプロは結果が全てだから、傾向としては好ましくないんじゃ…
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/16(土) 03:27:04.80 ID:QycdmUKQ0
我は村上水軍である
若手の中に若ハゲはいるか?
上園や石川は大卒で下の指名だから、化ければもうけもんって感じだった
ただ、下位指名は球速だけの荒削り投手の方がロマンがある
@フォーム(負担かからない、タイミング取りづらい、出所見えにくい、どの球種でも同じ、など)
Aコントロール
B変化球のキレ(どこで曲がり始めるかも大事)
C球質
こういうのも投手にはとても大事だろ。
けどかなり変わらないと、良く(悪く)なったことは観戦者には分からない。
特にフォームの打ちづらさなんて対戦した打者の様子やコメントぐらいでしか判断できない。
けど唯一、球速の数字は幼稚園児ですら分かる。
しかも防御率などと違い、アマ時代とプロ入り後とそのまんま比較可能な数字。
だからアマ時代から伸びた(劣化した)かどうか判断するのにとても便利なのでよく持ち出される。
というかやたらと球速上がった下がったうるさいヤツは
球速以外語れない、分からないんだろうよ。
>>231 だからって伊奈とか山下みたいなのがいいの?
野手だけど。
阪神じゃ高橋勇とか。
身体的素質抜群でドラフトで取ったときは歓喜だったよな。
石川なあ。担当の北村スカウトが「1巡目の選手と投げ合うのだから素晴らしい」
「黒田(当時広島)のようになれる逸材。」とかいってたな
平均球速で見たらアマの頃とほとんど変わってないと思うで
ドラフト前は一番いいときの状態しか知らないから勘違いするけど
鳴尾浜の選手の活躍をここでチョロチョロ拝見させてもらってますが、
西田は最近調子を崩してる感じですかね?期待している選手なんで少し心配です。
北條と共にお試し昇格などしてたみたいなんで、現場の期待も大きそうですね。
事情が違うので余所の選手と比べることもないのですが、同期の西武永江辺りが
猛スピードで成長しているのを見ると、まだ二年目なんでとか言ってられない
気もします。将来生え抜きでレギュラーを期待できる数少ない選手だと思いますので
是が非でも成功させて貰いたいです。失礼しました。
安藤は開幕に間に合いそうだな。福原のように後ろで復活させたい。
そういう存在として大きな力になりそうよ。
石川の時って確か 石川>宮西で指名しちゃったんだよな2番目に。
宮西は阪神熱望だったし1位候補でもあったのによく2位最後まで
残ってたよね
>>231 その方針で取ってきて、結果的に失敗してるってことだろうな
今後はまた素材重視に戻すかもしれんね
まるで今まで球速を度外視して獲ってるみたいな意見を見掛けるな
投手は球速だけで判断して獲れよな
星野時代は「速けりゃええんや!」って感じで、2軍から上がってくるPみんな150近く投げてて楽しかったなあ
そっちのがいい気がするわ
野村が井川抜擢したのも、「とにかく球速いの二軍におらんか?コントロールは練習で磨けるけど、球速は天性」って理論でらしいし
ま、最近のMLBでは全く逆の理論で育成が行われてるらしいが
(中)伊藤-小田
(神)小嶋-岡崎の模様
なお新井がいるけど北條が居ない模様
>>234 元プロの解説者が岩本とか阪神の球速のない若手にあと4、5キロ球速が上がれば通用するようになるとか言うんだけどな
G柴田
E西田
D 野原
B新井貴
D中谷
A岡崎
F一二三
H緒方
C阪口
P小嶋
北條はまた体調不良だろうな
小虎日記に書いてあるインフルエンザって北條のことだろうな
インフルエンザとか流行ったりせんよな
伊藤調子いいのに現状、代打要員でしかないってのがなあ
新井さん2点タイムリー打った模様
1表:P伊藤準
柴田 S B ショート内野安打
西田 139ファースト送りバント成功
野原 139B -B 117B -S 143B フォアボール
新井 146K -B右中間2点タイムリースリーベース、0-2
中谷 -B 144F 117S -S見逃し三振
岡崎 114B 116B 141セカンドゴロ
1裏:P小嶋
吉川 137F 137S 135F 125B 119ハーフスイング空振り三振
森越 116B 135先っぽセンターフライ
赤坂 117S 122B 114F 137S見逃し三振
2表
一二三 141B -S 116S 144B 145空振り三振
緒方 110S 133K 133空振り三振
阪口 146B 144F 144セカンドライナー
2裏
柳田 134B 115B 137S 121B 139バット折りながらセンター前ヒット
福田 130センターフライ
堂上剛114B 138ショート右センター前ヒット
宋 122B 135Bショートゴロ併殺打
>>231 上園にしても石川にしても、「プロに入ればこれぐらいの活躍は計算できる」と目されて獲得した選手
極端な例として、1位以下の指名を全て素材型で獲ったとして、全てポシャれば投手陣が壊滅する
エース級、10勝級の活躍は難しくても、編成上、計算できる投手を獲る事は
投手陣という「組織」を安定的に保つ為に必要な事
まぁ、上園も石川も上である程度はやれるだろうぐらいの結果は出した
夢見る素材として、上園の年は黒田を取ったし、
他にも金村なり中林なりバクチを打ってない訳じゃない
そんな選手ばかりに偏る方が編成としては好ましくない
難しいことはよく分からんけど
なんか惹かれるとこがあって鳴尾浜でちょいちょい見てて
そんな選手が上に行って活躍してくれると嬉しいから
これからもそういう選手たくさん出て来てくれ
3表
柴田 139三遊間レフト前ヒット
西田 -F 129バントF 144K
野原 138K 143S -B 柴田盗塁成功ショートゴロ
新井 -B 118S 115K 114K
3裏
小田 135B 138ファーストファールフライ
井藤 115B 116ショートゴロ
吉川 116B -B 136B 140S 139F 136ファーストフライ
4表
中谷 114B 112S 130B 116レフトフライ
岡崎 146S 146B 115K -K
一二三 139B 143B -S 114B 112S 114Bフォアボール
緒方 147F 147センターフライ
4裏
森越 136F 117B 115ショート左レフト前ヒット、無死1塁
赤坂 121K 135F 111K
柳田 137B 121B 138センターフライ
福田 116B 122ライトフライ
左だが井川も全盛期は138kぐらいで空振り取れてたよなぁ〜
晩年150kぐらいでるようになってから打たれだした
やっぱ球持・キレと球速は別もん
5表
阪口 129S 143S 114B 112デッドボール
ボーク阪口二塁へ
柴田 139バントF 145バント捕ゴロ阪口二塁そのまま
西田 144F 131K 135B 133セカンドゴロ阪口三塁へ
野原 146ピッチャーはじいてショートゴロ
5裏
堂上剛 セカンドゴロ
宋 ライト線ポテンヒット
小田 レフトフライ
井藤 セカンドゴロ
柴田・・・またバンド失敗かい・・・
6表
新井 143B 111B 144F 130B -S 125ファーストはじいてセカンド内野安打ツーベース
新井→代走藤井宏政
中谷 145F 145F 144センター前ヒット藤井三塁ストップ
岡崎 145K 144K 143B 143F 133センター前タイムリーヒット中谷三塁へ、0-3
一二三 142ライト前に落ちるタイムリーヒット、0-4
緒方送りバント失敗
阪口 114S 132K 143K
柴田 144F -B 108F 142レフトフライ
6裏:P小嶋→久保田、岡崎→清水
吉川 139B 137ショートフライ
森越 138セカンドゴロ
赤坂 134レフト前ヒット
柳田 138B 114B 136B 137S 137S -Bフォアボール
福田 116B 134Bセンター前タイムリーヒット柳田三塁へ、1-4
堂上 142S -F右中間2点タイムリースリーベース 3-4
宋 137S 142B 119B 116B 127F 142センターフライ
3-4でリード中
7表
西田 110S 131B 140F 144ファーストゴロ福田横っ飛び
野原→代打橋本
-Sピッチャーかすめてショート内野安打
橋本→代走俊介
藤井 143F -B 114S 俊介盗塁 110B -B 144Bフォアボール
中谷 147B 146K 145F 145F 117B 146F 144B -F 143ライトフライ
ピッチャー伊藤準→鈴木
清水 127F 129F 132セカンドゴロ
7表
俊介そのままレフト・一二三ライト・緒方センター
柴田DH
ピッチャー田面
代打赤田 125B 126S 129B 126F 129三遊間真ん中渋く抜けるレフト前ヒット
井藤 137バントF 127B 141高いバウンドショートゴロ赤田二塁へ
吉川 128S 139セカンドゴロ赤田三塁へ
森越 131K 130S 125B 127B 143B 131センターフライ
上園石川の2人は1年目は上で活躍したからなあ
その後の強化が間違ってたんじゃね?
269 :
↑は7裏:2013/03/16(土) 14:45:02.12 ID:QxM6aMEt0
8表:赤田そのままキャッチャー
一二三 122B 128ショートフライ
ピッチャー鈴木→三瀬
緒方 112B 130B 123セカンドゴロ
阪口 133レフト前ヒット
柴田→代打小豆畑
128B 127B 132B 阪口盗塁失敗
>>268 人間だから1年目良いとプロ舐めるのかもな。「1年目22勝で新人王とって天狗になって
プロ舐めてダメになったやつもいた」と江夏も言ってたし。それもここのファンから見たら
「コーチの指導が悪い」「コーチが壊した」となってしまうけど
上園とか岡田が何で使わないかと指導者批判していたが、楽天移籍後も全然だ。
また謎のやりとりですか
この間もやったんだから止めてもらえないですかね
8裏:小豆畑そのままキャッチャー・清水DH
ピッチャー田面→玉置
赤坂 121B -B 140S -B -S 119K
柳田 136S 126B 114B 137レフト前ヒット
福田 123S 124S 137セカンド右ライト前ヒット
堂上 124B 138K 126F 128F 127K
宋 125B 138サードゴロ
三瀬←金本の頭にぶつけた奴か?
>>273 そうだよ
その後は三瀬本人もトラウマになったようで不振になったけどな
9表:三瀬→井上
小豆畑 138B 134S 138F 125空振り三振
西田 138S 141B 128B 140ライト前ヒット
俊介 122B 129S 138左中間ツーベースヒット
藤井 128B -B 126S1 28F 125F 134F 134K 三塁走者西田飛び出してしまい三振ゲッツー
9裏:P玉置→島本
赤田 137B 137B 138セカンドゴロ
井藤 96B 120S 137B 123B 138Bフォアボール
井藤→代走溝脇
吉川 136B 135サード右レフト前ヒット
森越 124B 138B 139B 138S 139F 138センターオーバー2点タイムリースリーベース
赤坂 136B 136B 137ライト犠牲フライ
柳田 136B 136B 137B 136S 138B フォアボール
福田 120B 136サードゴロ
6-4の逆転負け
島本は自信喪失中か
喪失というか焦りが出てないか心配だな
開幕前に支配下登録目指してたのかもしれないが
自信喪失でも焦りでもなくて実力。そりゃあそろそろ相手の選手も
仕上がってくる頃だし。
現地で見ていたが島本はストライクが入らない
そしてストライクを取りに行った甘い球を打たれると
先日のOP戦と同じ
まだまだ時間が掛りそうやね
台湾で無双してた島本が一軍の試合ではさっぱり、
逆に向こうじゃ全然だった中谷はオープン戦とはいえ上で結果を残す、か
あの時の結果はあまり信用できるもんじゃないな
去年公式では島本よかったんだから自信なくなったというか
なんか考え過ぎなんだろ
うだうだファンも煩いしw
今日の鳴尾浜のメンバーの中では新井が一番一軍に近いか。
1年中調子が良い選手なんていないんだし、島本は調子が落ちてきてるのかもね
悪いなりのピッチングができるようにがんばれ
>>283 多分そうでしょ。ルーキーイヤーに投手三冠に加えてMVP、新人王と大活躍
一方、同年のセの新人王はご存じどんでん。成績は打率2割9分、18本塁打、54打点
どんでんが自著の中で自分の新人王は当時全く話題にならなかったって言ってたわ
けれど木田はその後パッとしなかったが、どんでんは長くにわたって阪神主力として活躍した
北條くんは出場してなかったのですかね?
島本はここを乗り越えてこそだな
つか辛い間に合うのかwwまあ無事で何よりだけどもww
関本か浅井か黒瀬とチェンジでいいんじゃない
加藤も1年目に9勝、2年目に11勝を挙げたことで
プロ野球を舐めてしまってその後の低迷を招いたと当の本人が言っていた
後で振り返れば馬鹿だったと思ってもその時はなかなか分からないんだろうな
秋山なんか、2年目のキャンプ完全に舐めきった状態で入ってきたもんなぁ
榎田+左腕もう1枚は、岩田ではなく小嶋のローテ入り。
山口コーチの進言で和田監督も決断した模様
>>288 負け越してるから、言うほど実績を残したって感じじゃないけどな、加藤の場合
>>294 だからこそ、これくらいでも慢心してしまうという良い例なんじゃないかな
木田のようなずば抜けた成績ならまだ分からなくもないけど
>>295 なるほどな。そこら辺は肝に銘じておかないとな
あまり話題にのぼってないけど田面復活したんだな
個人的には次の世代の中継ぎは松田、田面あたりを軸として期待してるから嬉しいわ
田面はどんな感じ?詳細教えてくれると助かる
>>290 小嶋がローテ入りで能見が後ろらしいね
渡辺・筒井がアウトで久保もあの調子ならもう能見しかいない
>>299のレスで
>>290のレスの信頼度が一気に0になったな
岩田ローテ落ちもまずないし能見後ろとかはありえなすぎる
(神) 小嶋 5回 4安打 0四球 3三振 MAX140 0失点
久保田 1回 2安打 1四球 0三振 MAX142 3失点
田面 1回 1安打 0四球 0三振 MAX143 0失点
玉置 1回 2安打 0四球 2三振 MAX140 0失点
島本 1回 2安打 2四球 0三振 MAX139 3失点
小嶋は無四球は素晴らしいことだが三振3つを気にしたい
リリーフで三振ゼロなのもやや微妙か
>>245 MLBは身体能力抜群の黒人や中南米系が多いからだろうな
日本じゃ無理ぽ
>>301 久保田のMAXが悲しいなあ
もう本格的に駄目なのか・・・
もう全員サイド転向しろ。
中日先発の伊藤準は球速くてうらやましいな
相手伊藤が147、三瀬と鈴木が132、井上が141だな
昨日今日の試合では伊藤だけ別格の数字だw
比較的厳しいガンとの意見を聞いた気がする
+2〜3キロで考えても良いかもしれない
>>301 玉置、140ぐらい出るまでにはなったんだな
でも肘ブッ壊す前の球速帯はもう無理だよな…
玉置は野手転向は無理なのか?
打者としての素質もあった
投手では解雇みたいだしチャレンジさせてみようよ
これでクビではカワイソス
入団当時は遠投110 m超、50m走5秒9、高校通算26本塁打の打撃だったんだしさ
自分にレス付けちゃったw
恥ずかしいから寝る
玉置は色々あったけどドラフト9巡目でほとんど実績のない選手が
9年目のシーズンを迎えられるのは稀有なことだと思う
正念場には違いないから何とか戦力になってほしいなあ
>>305 伊藤は速いけどしょっちゅう打たれてんじゃん‥
これだから球速厨は
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/17(日) 01:51:48.36 ID:ESUYq3hd0
ちなみに糸井の野手転向は27才
玉置も今年で27才だ
久保田は打撃投手でタフネスぶりを発揮してくれればいい
>>311 玉置野手転向いうなら久保田捕手転向がええわ。
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/17(日) 03:33:51.67 ID:NiDg6nqI0
玉置君がんばれえええ
久保田はこのまま終わっちまうのか?
復調の兆しはないの?
糸井の転向はもっと若いころだろ
そんなんだから規制されるんだよ
玉置解雇はないだろ・・・とは思うが下でいくら数字が良くても一軍のレベルではなかったり内容が悪ければ解雇されちゃうもんな
石川、横山、野原祐、ジェン、蕭
いずれも二軍でいい成績を収めながら上では通用せず解雇
ジェン、蕭は拾われたけど野原は声かからず
厳しい世界だ
かと思えば二軍でもそんなでもない二神や白仁田が一軍をつかみかけてる
玉置はどちら側なのか・・・俺みたいな素人にはわからないや
>>301 現地で見ていたが小嶋は数字ほどよくない
良い当たりされることが多かったのだが
統一球のおかげなのか失速してアウト取れていた
打たして取るを意識していたのならいいのだが
結果オーライにしか見えなかった
>>319 まだまだその選手より下だと思う選手がいるにしても、
成長しない、停滞が続いてると思ったら、そこで切るという選手も多いからな
ある意味、一軍が届きそうで届かない状態が続いてる選手も危ない
そこに上がってた選手は典型的なタイプだと思うわ
清原は今年、結果を出せなければ解雇あるで
北條インフルの余波で野原・柴田の一軍昇格が流れたそうな
中日のように蔓延すると困るし
誰がいま潜伏期か分からないからやむをえないか
別に一軍で見たい選手じゃねーけどな
もう二軍で確かな実績でも作ってくれ
野原はまだしも柴田は下で抜群の成績を残したからどうにかなるって選手でも無い気が・・・
上でも対応できるのはわかってるしできる限り上で使って欲しいが枠的に厳しいかな
去年も代打成績良かったし左の代打枠で入れれば良いが伊藤隼と桧山とがいるし
>>301 島本酷いな
前回の一軍登板がめちゃくちゃで、もうメンタル的に終わったか
今日の鳴尾浜
スタンにイワワに白仁田いる。
スタンリッジには鳴尾浜調整を強いて、強力なリリーフ助っ投を獲って一軍へ上げるための心の準備をさせているの?
メンタルで言うなら半年間の対外試合禁止で夏終わったのを乗り越えてるから
いうほど弱くはないと思うけどね >島本
まあそれとは別もんで折れてるのかもしれんが
G柴田
E西田
DH野原
B新井貴
D中谷
A清水
F一二三
H緒方
C阪口
P歳内
ここ最近阪口と緒方の出番が多いね
まぁ荒木が上、北條がインフルだからなんだろうけども
新井貴2億5,000万円+出来高
1表:Pカブレラ
柴田 初球ライト前&初球盗塁
西田 バントフライ、1死2塁
将志 ショートゴロ
新井 サードゴロ
1裏:P歳内
吉川 空振り三振振り逃げアウト
森越 空振り三振振り逃げアウト
堂上 ショートエラー
柳田 大きなレフトフライ
2表
中谷 ライト前
清水 ショートゴロ(中谷スタートしてて2進)
一二三 初球WPで3進、キャッチャーフライ
緒方 ファーストゴロ
2裏
福田 大きなレフトフライ
赤田 ショートオーバーヒット、1死1塁
赤坂 サードゴロ併殺
3表
阪口 ハーフスイング三振
柴田 四球→捕手送球も浮いて盗塁成功
西田 センター前タイムリー、1死1塁、0-1
将志 捕手送球浮いて盗塁成功、サードゴロ、2死2塁?
新井 セカンドゴロ
3裏
井藤 サードふんわりフライ
宋 空振り三振
吉川 セカンドフライ
盗塁は参考記録とみて良いかもしれない
>吉川 空振り三振振り逃げアウト
>森越 空振り三振振り逃げアウト
清水ちゃんと捕れや。
歳内、序盤は悪くないね
ちゃんと止めてるだろう
4表
中谷 見逃し三振
清水 セカンドフライ
一二三 見逃し三振
4裏
森越 フルカウントからレフト線ツーベース
堂上 見送り三振ズバッと
柳田 ライトフライ
福田 右中間深々タイムリーツーベース
赤田 Pゴロ
1-1の振りだしに戻っちゃった
西田最近当たりとまってた感じだったからよかった
5表
緒方 一二塁間抜けるヒット
阪口 2球目バント成功
柴田 ファールで粘る・牽制コロコロ緒方3塁へ二ゴロの間に緒方ホームイン、1-2
西田 空振り三振
緒方の初ヒットきた!
5裏
赤坂 サードファールフライ
井藤 遊ゴロ
宋 左中間ヒット、2死1塁
吉川 二内野安打 きわどい! 2死1、2塁
森越 三振
緒方で荒ぶって先に送信してしまった
歳内 5回 5安打 0四球 5三振 1失点 5安打のうち2本が二塁打か
ぞれなりにいい感じかな?
去年からの体調不良があったことを思えばマシだな
今年は2軍ローテで1年やれる体力がほしい
今までの登板結果からしたら上出来でないかい?
三振もとれてるし戻りつつあるかな?
バロメーターは三振長打四球だな
まぁレポだけ見た感じだと良いような気もする
6表:Pカブレラ→岩田
野原 セカンドオーバーヒット 代走俊介
新井 遊エラー ランナー1、2塁 代走藤井宏
中谷 ファール粘る右中間ヒット、無死満塁
清水 遊ゴロ二塁のみアウト 俊介ホームイン、1-3
一二三 ライトポテンかと思いきやライトナイスプレー
緒方 レフトファールフライ レフトナイスプレー
ファインプレー二つで追加点取れない事よりチャンスで一二三の打球が宜しくないのがやや不満
6裏:P安藤 7俊介 9一二三 8緒方 3藤井宏 DH柴田
堂上 二遊間抜けるヒット
柳田 遊ゴロも西田エラー送球それてアウト取れず 無死1,3塁
福田 右中間深々タイムリースリーベース
赤田 フルカウントから遊ゴロ
赤坂 ズバッと見送り三振
井藤 空振り三振
3-3の振りだしに
まーた西田か
安藤は問題なさそうやな
西田って去年から成長してないね。
7表
阪口 セカンドゴロ
小豆畑 セカンドフライ
西田 ファーストゴロ
7裏:P安藤→高宮、捕手橋本
宋 捕手ゴロ
吉川 三ゴロ
森越 二塁横抜けるヒット
堂上 レフト前ヒット 俊介いい返球もランナー3塁セーフの判定
柳田 遊横タイムリーヒット、ランナー1,2塁
福田 遊ゴロ
4-3と中日勝ち越し
高宮は・・・
オリックスのたいしたのいなかったのは解るんだけど
もうちょっと居なかったのかね?漏れでいい選手・・・
所詮人的補償の水差しよ
マジで他にだれかいなかったのか?
居るわけないじゃん。相手最下位だったんだぞ。
マジでかつて自由枠で狙ってた&左腕ってだけで高宮にしたんだろね・・
桑原、鴨志田・・ここらでも良かったと思うんだけどね
多分人的から漏れてただろうし
8表
俊介 三ゴロ
藤井 ストレートの四球
中谷 レフトフライ
良平 四球
一二三 センター前ポテンタイムリー
良平3塁狙いタイミングアウトもボールこぼしセーフ ランナー1,3塁
緒方 レフトフライ チェンジ
4-4に戻りました
字面しか分からないけど一二三の打球弱くね?
一二三は当てに行ってる感じ?
まだ振り切って三振かゲッツーの方がいいな。
8裏:P高宮→清原
前田 ファールフライ
赤坂 遊フライ
井藤 一フライ
9表
阪口 死球
小豆畑 バント成功、1死2塁
西田 ファーストゴロ、2死3塁
俊介 ショートタイムリーエラー、5-4
藤井 ショートゴロ
グダグダだなぁ
高宮は左というのを差し引いてもなんであんなにチャンスを貰えたのかがわからんね。
結構失点してるし。
同じ左ならここまでコツコツ頑張ってきた島本にもう少しチャンスをあげればいいのに
水差しは自由枠で島本は育成、これの差
他球団はどうか知らんけど、阪神では上位の方が優先的に使われる印象
育成出では田上が何とか使われているレベルだな
9裏:P清原→林(育成)
宋 ライト前→代走溝脇
吉川 セカンドゴロも阪口セカンド送球でアウト取れず、無死1,2塁
森越 バント成功、1死2,3塁
堂上 浅いセンターフライ、2死2,3塁
柳田 ショートゴロ
4-5で勝利
完全な妄想だけど
高宮は事実上のトレードだったからじゃないかと思ってる。
・唐突に決まった平野のFAオリックス移籍
・早々からネタバレしてた人的補償高宮
平野の連絡なしに困った阪神が人的補償は高宮でいいからと、平野引き取ってもらったんじゃないかと思う。
鴨しだで よかった
自分でリストも作れん癖に勝手なことばかり
>>361 俺は当初からその説を展開してるよ
金銭で行くべきところをオリ側の金銭負担軽減で、オリの構想外の高宮で手を打ったんだろう
投手まとめ
歳内 5回 5安打 0四球 5三振 1失点 ※5安打のうち2本は二塁打
安藤 1回 2安打 0四球 2三振 2失点 ※西田のエラーあり
高宮 1回 3安打 0四球 0三振 1失点 ※一時勝ちこされる
清原 1回
林 1回 1安打 0失点 ※阪口のFCあり
ただ馬原よりは遥かにマシだな
ナゴヤ球場より帰還
投手の印象
歳内:低めにボールが集まり変化球もキレていて良かったのだが
球速が130キロ後半止まりで1軍で投げるには球速が欲しい
安藤:ゲッツーと思ったら西田のエラーで1・3塁と同情すべき点は
あるのだがベテランなんだから後続を断って欲しかった
高宮:テンポ良く2アウト獲ったと思ったら連打で失点
何をやってんだか
清原:下位打線ということもあり3凡でピシャリ。次に期待
林啓:阪口のミスで逆転のピンチに陥ったが3番4番をよく打ち取った
後がないだけに頑張って支配下登録されてほしい
>>369 スゲー伝わりやすい文章ですな。
またお願いしますー
>>369 なんつーか西田と島本は完全にスランプだな
早く抜け出してくれ
歳内はまだまだ時間かかるだろうなあ
一二三の方が先に出てくるかも
安藤久保田と今年も駄目そうで少しさみしいな
高宮はなんで獲ったんだ
清原も欲を言うとスピードがほしいな、岩本と同じ感じになりそう
林は育成ながら大崩しないし頑張ってるね
>>371 ありがとう
スピードがあるって話だったけどあんまたいしたことないな
ロッテ時代に制球を付けようと模索して球速落ちた
若手は野手よりも投手の方が厳しくなってきてるのでは。
化けそうな素材いる?
筆頭はザラテだったんだろうけど、故障しちゃったの痛い。
小嶋の球は買ってるけど、もう27で若手といえるのやら。。。
スプリットとクレバーさで歳内に期待しとくかなぁ。
神001011011−5
中000102100−4
※特別ルール
【阪 神】打安点
8D柴 田211
HD小豆畑100
6 西 田511
D 野 原310
R7俊 介200
3 新 井300
R3藤井宏100
5 中 谷420
2 清 水301
2 橋 本000
79一二三411
98緒 方410
4 阪 口200
計 3474
投 手回 打安失
歳 内5 2051
安 藤1 622
高 宮1 631
清 原1 300
林 1 510
歳内は「球速はそのうち上がってくると思う」と言ってるね
なんだかんだ言って公式に入れば一番安定してそうだけどね
打者が打てない球あるのはデカイ
歳内は体力不足なら中継ぎから入って、来年先発に割り込むってのもいいだけどね
落ちる球があるから短いイニングは特にいいと思うんだけど、酷使が心配か。
ヤクルトの平井みたいに短期的にでも中継ぎで上がっていけばいいと思うよ
今年の上の投手陣は苦労しそうなのでチャンスは充分あると思う
むしろ今年アピールしなくてはいけないのに若手連中プロで飯食いたくないのかな
>>376 能見みたいに革新的なことがおきれば小嶋もまだまだ覚醒する可能性がなくもない
・・が、現状は厳しいわな
今シーズン化けそうな若手はいないなあ
松田か岩本かなあ
白仁田も化けかけてるかも、制球良くなってるし
後はサイド転向の二神がどうなるか
島本も気持ちが戻れば支配下までいけそうなんだが果たして
玉置も上に呼ばれてどうなるかだな
秋山もなあ・・上には呼ばれるだろうけど・・一回上でいい投球出来れば自信もつくだろうに・・
今の秋山や岩本はかなりコントロールいい日じゃないと勝てないからなぁ
>>378 阪神の若手投手の球速は 上がらないと思ってた方がいいよ
アマチュア時より上がったもしくは同じくらいは出る選手のが多いんだけどな
そいついつも来ている馬鹿だから相手にすんな
球速が伸びてほしい若手ほど伸びない阪神の若手
同じ話を何日ループしてんだw
前も携帯じゃなかったか
今NHKのスポーツニュースで藤波投手のボークのシーンを見ましたが、
予めボークだと知らされてなかったので、よく分かりませんでした。
分かる人いますか?
>>392 通常は静止してないか、一旦投球動作に入って止めた場合にボーク取られるわけだが
それを知らされてなかったのかもしれん。
他球団「藤浪すごい才能だな。
鳴尾浜で一二年体作りから
はじめてくれねーかな」
(チラッ)
藤浪は2軍から始めた方がいいよ。二神みたいに無理にオープン戦で投げさせて
故障して、そのまま劣化した例もあるし。故障してもいいのなら、1軍で使い続ければいいが。
>>393 ありがとうございます。
解説の人も課題を残したと言ってたので、それがオープン戦で顕在化したのは、
ある意味収穫です。
ドラ6緒方“プロ初安打”
阪神ドラフト6位の緒方(東洋大)が“プロ初安打”をマークした。
「8番・右翼」で先発出場し、五回の2打席目に203センチの長身右腕カブレラから右前打。
実戦13打席目にようやくHランプをともし、
「プロに入って初ヒットが2メートル超えの外国人。いい思い出かな」と笑みをこぼした。
歳内5回1失点で復調気配
先発した阪神・歳内が今年最長の5回を投げ、5安打1失点に抑えた。
キャンプ中盤に患った腰の張りで出遅れ、この日も直球は最速138キロ止まりだったが、
「直球は徐々にいきはじめている。スピードも自然と上がってくる」と復調に自信を見せた。
西村、術後初のフリーで力投
阪神・西村が17日、鳴尾浜で昨年の右肘関節形成術後、初のフリー打撃に登板した。
直球のみ26球を投げ安打性は1本のみ。力強い球を投げ込んだ。
山口投手コーチは「早く戻ってきて欲しいな」と復帰を熱望。
1軍昇格を焦るつもりはないが、西村も「ここまで計画的にきているので(1軍に)呼ばれるように準備をしていきたい」と先を見据えていた。
別に酷使してるわけじゃないし、これでいい
>>378 その情報は知りませんでした。
歳内のことだから根拠があって言ってるはず・・・期待します。
>>381 松田、戦線離脱していたので忘れてました。
速球ということでは若手No1で将来的に期待できる選手ですね。
白仁田は今年使ってあげないと沈んでいきそうな気がしてます。。。
>>404 決まってはないが、誰が見るのと聞かれたから、個人的な希望を述べたまでだが。
というか今のペースで壊れるのなら、プロでは絶対に通用しないからな
>>407 本人はもっと投げ込みたいって言ってるらしいしね
キャンプ前はある程度は自由にできたけどキャンプ後はコントロールされ過ぎてるね
シーズン中の疲労蓄積を考えてのことらしいけど本当かな?
一年目はすべてが初めてのことだから我慢してもらわんと
ここまでは順調にきてるんじゃないの
緒方初ヒット、ニシムー復帰
ここにきて嬉しい知らせが!
西村が戻ってきたら嬉しいなあ
何だ藤波の投球動作は?
>>378 その内に上がるなんて言わずに意識的にトレーニングしないと上がらないと思うわ
元々歳内のスピードは高2で頭打ちだからその辺は期待してないけど
歳内は釜田と大きく差がついたな
>>412 歳内の言ってるのは、肩作る過程で、
スピードが上がってくる過程にあるってことだから問題ないと思うよ?
>>408 今年のことだけ考えるならいくらでも投げ込ませるけど
10年後を考えると投げ込みを控えさせるのは大事だと思うよ
高卒一年目で開幕から使われた松坂田中唐川なんかはみんな怪我しやすくなってるからね
ソフバンの武田みたいな使い方が理想だな
その武田ですら苦しかったみたいだから
高卒ルーキーの扱いは過保護なくらいでいいのかもしれない
釜田
何で指名しなかたんだ?
先にとられたんだろカス
ドラフト指名順見てこいよ
一二三よりは柳田とるべきだったよな。一二三が投球してオーナーご満悦コメントした時や
柳田が2軍で埋もれてホークスファンの評価低い時からずっと言ってることだけど
○○指名していればよかった
本当、こういうのウザすぎる
一二三や歳内も他球団で今頃目立っていたら
一二三ほしかった、歳内ほしかったって言われてるんだろうな
>>422 そういうこというのは阪神ファンじゃないだろうな
>>421はただ柳田でオナニーしたい便器だろ
緒方はどうだったん?
今年のルーキーの中では藤浪の次に期待してるんだけど
メンチの獲得と同様に
一二三の指名は回避すべきだった
上本
能見は球が高すぎる
ほらホームラン打たれた
A級戦犯確定
岩本あかんなぁ
球威もないし、変化球も振らせるほどの精度はない
コントロールもよくない
現状ではローテ投手なんて夢やな
1表:P西川
柴田 二ゴロ
俊介 右飛
西田 遊ゴロ
1裏:P岩本
井藤 中前打
森越 三飛(中谷E)、2,3塁?
堂上 二ゴロ@ 1死3塁、1-0
柳田 中前打@、1死1塁、2-0
福田 右飛
赤田 右前打
赤坂 中飛
2表
中谷 中前打
将志 2BH
一二三 空三
緒方 一ゴロ
小豆畑 空三
2裏
小田 二ゴロ
溝脇 三ゴロ
井藤 二ゴロ
おい打線なにしてんねん
懲罰?なのかな
D柴田・7俊介・6西田・5中谷・3将志・9一二三・8緒方・2小豆畑・4阪口
のスタメンが
1番センター柴田・6番DH岡崎・7番ライト緒方と変更されたようです
平田監督らしい試合序盤からの懲罰交代
岩本、キャッチャー関係ないじゃん。この前のヤクルト戦でグダグダだった時は
実況板で捕手のリードが悪い!って叩かれてたけど。
岩本完全にスランプやな
石川コース
この前はある程度構えたところには投げられてたしな
荒木の打撃の覚醒ぶりはなんなんだ?
誰かのエラー出塁&盗塁とセカンド安打悪送球間に1点らしい
現地さんのツイッターがさっきから稼働していない
1死から堂上・柳田の連打、2死後赤田にライトオーバー2点タイムリー浴びる
岩本は一回登板飛ばしていいんじゃね?
焦りとパニックと疲労とで色々上手く出来てないんじゃないかな
しかしあれやな
飛躍の年に墜落する右腕多すぎや
上園石川西村秋山岩本
ちょっと前なら杉山とか
西村はジャンルで分けたら違う気が
飛躍した翌年疲労でダウンだし
西村以外は完成する前に慌てて1軍上げたからだ。
もう絶対大丈夫って言うレベルまで熟成させないといけないのに、
早く1軍で使わないとと、急仕上げで起用したのが原因。
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 14:42:43.77 ID:1wN3CpTmO
岩本はまだまだ若い
力不足は事実なんだから焦らず成長してほしい
>>443 熟成ってワインかよw
お前昨日藤浪スレで電波飛ばしてた奴だな
たかみなさん
>>445 じゃあ何で阪神の若手が1年だけで消えていくのか教えてくれ。
皆が皆、実力ってわけじゃねーだろ。
1年だけもなにも、岩本がいつ活躍したんだ?
昨年は2軍でずっと鍛えててシーズンの最後にちょろっと一軍に上げただけじゃんw
それだけでダメになるって妄想が過ぎるわ
>>451 石川も秋山も岩本もちょっとしか一軍で投げてないし
西村は怪我
上園は、もともと球威とかが優れてたわけじゃないから研究されて打たれだしただけだろ
そもそも1年間出てすらない面子
お前さんの妄想にそもそも該当しない奴ら
>>452 ちょっとしか投げてようが投げてまいが、その後、成長してないことには違いはないじゃないか。
さぁ、阪神の若手はその後、成長しないのか教えてくれ。
>>453 成長しない理由は色んな理由があるから解るわけないだろ
ただお前の言う一軍に上げたから熟成期間が〜ってだけは違うと解るわ
解説や監督コーチの誰か一人でもそんなこと言ったのか?
>>454 それは違うと思うな。球児はもう終わったと言うところから這い上がったんだから
それを考えれば、あれが限界とは思われないな。
>>455 何で違うと分かるの?二神なんて早くからオープン戦で使われて潰れただろ。
解説や監督・コーチの言うことは絶対か?
>>457 お前さんの素人分析よりは信用出来るな
だいたい二神のは成長云々じゃなくて、ただの怪我
7-1か9-1で雨天コールド負け
天候によりエラーも多かった模様
まぁ相手がどれだけエラーしたかってのと打てん打線が悪いことに変わりはない
>>458 だからその故障だよ。ドラフト後の身体測定で、筋力が弱い、このままだと故障すると
トレーナーが診断したのに、無理に使って故障したんだよ。反論する割には、主観的な
意見ばかりで、客観的な事例やデータがないな。
>>460 すげえブーメランだなおい
お前さんは客観的な事例やデータは出せたのか?
>>461 だから二神とか藤川の例出してるだろw
で、そっちは俺の意見に反論する事例って何?
>>462 藤川は何度も一軍で投げてるからお前の言う熟成期間には該当しないな
となるとお前が出せる事例は二神一人だけか?w
それだけ自信満々に持論展開してるわりには少ないな
でお前が俺に求める事例やデータって何だ?俺は先ほども成長しない原因は多々あるから解らないといってるんだがな
>>463 解らないのなら反論しない方がいいと思うんだけどw
藤川は何度も1軍に上がって、その結果、解雇寸前まで言って
2軍で「これだ!」と言う投球フォームを身に付けて、再度1軍に上がって
開花したわけだが、俺が必要だと言ってるんだが。
こっちには事細かな説明求めておいて、自分は「解らない!」って・・・
そりゃあねーよ。
【結論】
結論を急ぐな。
>>464 >解らないのなら反論しない方がいいと思うんだけどw
意味不明だな、お前の意見がおかしいと言ってるだけで、成長出来ない理由を語らなきゃいけない理由はないし
成長出来ない原因は多々あるというのも答えの一つになるはずだが
>藤川は何度も1軍に上がって、その結果、解雇寸前まで言って
>2軍で「これだ!」と言う投球フォームを身に付けて、再度1軍に上がって
>開花したわけだが、俺が必要だと言ってるんだが。
一軍で何度も挑んで試行錯誤した結果でもあるな
二軍にずっと鍛えてれば成長出来たという証明にはならん
>>465 成長出来ない理由なんて様々だろ、答えとしてはこれで充分
>>468 >成長出来ない理由を語らなきゃいけない理由はないし
だったらもう、いちいち反論してこなければいいんじゃね?
>一軍で何度も挑んで試行錯誤した結果でもあるな
>二軍にずっと鍛えてれば成長出来たという証明にはならん
2軍で鍛えたことが結果に繋がってるわけなんだが。
>>470 >だったらもう、いちいち反論してこなければいいんじゃね?
反論されるのが嫌ならPC閉じれば?
>2軍で鍛えたことが結果に繋がってるわけなんだが。
一軍で試してみないと結果に繋がるかどうか何て解らんだろ
お前が言った「もう絶対大丈夫って言うレベル」なんて使って見ないと結局は解らない
結局
阪神0010000 R1 H07 E3
中日2000025 R9 H10 E3
7回、先頭の前田が遊安、前打席に安打の溝脇が犠打、捕逸で3塁、森越が四球、古本が左安打で1点。内失で2点。2死23塁、赤田が中安で2点。
話にならん
ヒットも7本・エラーも3つ貰っといてこのザマは平田も激怒したことだろうな
>>471 >反論されるのが嫌ならPC閉じれば?
???
そっちが成長しない理由を語らないといけない理由は無いと言ったんだけど・・・
理由も無いのに、何で反論してくるの?
>一軍で試してみないと結果に繋がるかどうか何て解らんだろ
>お前が言った「もう絶対大丈夫って言うレベル」なんて使って見ないと結局は解らない
お試しで使わなくて、そのまま1軍で使える投手は居る。渡辺はそのケースだな。
>>473 そりゃお前の意見が妄想レベルと思ったからだよ
>お試しで使わなくて、そのまま1軍で使える投手は居る。渡辺はそのケースだな。
これも使って通用した今だから言える話だよな
>>474 >そりゃお前の意見が妄想レベルと思ったからだよ
だから妄想だと思うのなら、妄想だと言える客観的な意見を聞きたいんだけど・・・
で、聞いたら聞いたで「解らん。成長しない理由を語る理由はない」って言うし。
ちょっとわけ分からないよ。
>>475 客観的に見て妄想と言ってる
成長しない理由は何度も言ってるだろ、怪我・フォーム改造・練習不足いくらでもある
選手全般に該当する理由なんてない、それが俺の意見
あと聞きたいんだが
「もう絶対大丈夫って言うレベル」
具体的にどういうレベルなんだ?
一軍で試すまでもなくコーチが見て通用すると確信するレベル、そんな若手がいるのかね
どんな若手も結局は通用するかどうか試すっていう考えの元で起用されてるわけだからな
そして課題を見つけて帰ってくる
何でこれが成長の阻害になるのやら
平田「もう試合放棄してずっと走らせとくか?」
>>477 ノック地獄の方が良いと思う
相手もしてるとは言えエラー3つはアカン
>>476 >客観的に見て妄想と言ってる
その裏打ちのない断言が主観的だと言ってるんだけど。
>怪我・フォーム改造・練習不足いくらでもある
うん。だから2軍で「もう大丈夫だ」と言うレベルまで鍛えろと言ってるんだが。
>具体的にどういうレベルなんだ?
2軍で群を抜いた成績を残すことだろうね。
もうなんか堂々巡りになりそうだから、ここらで止めるけど、今度からもう少し
具体的に頼むよ。
>>479 >うん。だから2軍で「もう大丈夫だ」と言うレベル
>2軍で群を抜いた成績を残すことだろうね。
秋山とか一年目そうだったんだけどな
それで一軍に上げてもらえたわけで
>具体的に頼むよ。
そっくりそのまま返すよ
結局二神しか例を出せてないし
二軍で鍛えれば一軍レベルに慣れるというのは間違い。
一軍レベルになるには、一軍で鍛えなくてはならない、
って栗山監督は言ってたけど。
>>482 お前の言う群を抜いた成績ってどんな成績なんだよ・・・
というか具体的かつ正確なんてお前にだけは言われたくないんだが
意見は抽象的でアヤフヤ、同意見のプロも無し
出せる例は二神のみ
これが具体的で正確・・・?
>>481 そりゃそうだ
一軍選手と対峙しないとレベル差が分からないからね
一年目の秋山の二軍成績でさえ「もう大丈夫ってレベル」には足りないなら
一軍に上げれる選手なんてほとんど出てこねえよ、二軍が若手の墓場になるわ
だから妄想レベルって言ってんのに
ところで何揉めてるの?
争点を改めようよ。
>>483 >>485 だからもう止めない?成長を語る理由はないんでしょ?
ちょっとしつこいよ。俺が幾ら説明しても納得しないんだろうし、。
>>487 成長に関してはもう語っただろ、ちゃんと読んだか?
しつこいと思うならPC閉じろよ
あと説明も意味不明で解らん、というかお前の持論が解らん
>>443 荒れたのは、このレスが原因だろうけど、
俺もこの意見は可笑しいとおもうけどな。
>488
えええと、何で閉じないといけないの?だから理解しなくてもいいから
もう反論しないでくれる?もう答える気はないし。そうすれば終わるんだから。
せやな。
2chごときの書込にムキになるのも大人げないで。
>>490 俺はまだ続けても良いけど
このやりとりを辞めたいならレスもしなきゃいいのに
最後にレスしないと気が済まないのか?
>>491 すまんね。スレが荒れてしまったよ。完全に消えるよ。
馬鹿に絡む馬鹿
それを茶化す馬鹿
今年はやってくれそうな若手が出そうにないからストレス溜まってるんだろうなぁ。
赤星とか鳥谷みたいな一年目から一軍レギュラー凄いけど、二軍からの叩き上げの選手出てきて欲しい。
若手野手はまだ期待が持てる
若手投手がもうちょっと奮起してもらわんとな
まぁ投手に関しては過去の実績もあるしなんだかんだどうにかなるんじゃないかって気もしてる
投手も野手も今は大きな活躍は期待できない
ウェスタンですら酷い成績って事もありえる今の若手達をどれだけ我慢して見てやれるか
戦 犯 能 見 の 教 訓
ボールが高めに行く投手はWBC代表に選出しないこと
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`フ ,、ノリ ハリヽ .|
. ´リ ,ノリ' 'ノハ ノィ, |
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リヽニ・ソ., .ノニ・ァ'´ | ,ノ⌒i
|  ̄/ ヽ ̄ | リ>.ノ/
. |. / .ヽ .|ノ、_ノ
.', `コj⌒´_ 、 .,' |. |
'、 ヾlエlエlァ^ / |,ノ
.'、ヽ___ノ / .|
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ヽ____,,.-''´ .,',,.-''´.|
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「教育リーグ、中日9−1阪神」(18日、ナゴヤ)
神 001 000 0=1
中 200 002 5=9
(七回終了降雨コールドゲーム)
【阪神】 打安点
D8柴 田400
7 俊 介211
H4藤井宏200
6 西 田300
5 中 谷310
3 野 原320
9 一二三100
D 岡 崎210
89緒 方310
2 小豆畑200
2 清 水100
4 阪 口310
計 2971
投 手回 打安失
岩 本5 1942
久保田1 632
田 面1 935
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 19:35:07.73 ID:syV1Zgqb0
田面ひでーってもんじゃないな・・
榎田は内容が悪すぎるな
次の先発候補にもしっかり準備してもらわないと
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 19:41:40.20 ID:syV1Zgqb0
ていうか中西が1軍来てから投手陣劣化しまくりw
んー、結果だけ見ると、岩本は復調の兆しが見えてきたかな?
1回5失点ってどういうこっちゃ
岩本って何がいいんや?
マウンドで無表情なところ
それだけかいなw
戦 犯 能 見 の 教 訓
ボールが高めに行く投手はWBC代表に選出しないこと
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>>507 キャンプ中継で広澤が投げたいボールをちゃんとコントロールできてるって言って褒めてた
ここまでアカンのは、結果出そうとあせるあまり精神的に変な方向に言ったのではないかと見る
岩本は球威がないから遅かれ早かれどのみちこうなる
球速が上がらなきゃ終わり
>>512 ツーシームを覚えたくらいで通用しないよね
結局は昨季の最後の方みたいに四球が多い
怖さを知ってしまったわけで二軍で無双して精神的に立ち直るのが先決
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 21:03:07.50 ID:uZGoEJ3V0
球威が無いのは仕方がないけど、フォームを弄って球威や球速を出すんじゃなく、
ウェートトレ等をこなすことで上げて欲しいと思うのは俺だけだろうか?
二神と西村の話題だけど、二神はそもそも入ってきたときに全身の筋力不足を指摘されていた。
それなのにちょっと使えそうだからといって、普通に使ったのが原因じゃないかと思ってる。
西村は使いすぎ。JFKの頃とはブルペンのトレーナーの数さえも削ってるのに、
ビハインドからセットアッパーまで便利屋使いしたらそりゃ潰れる。
途中一回外れたはずなのに、戻ってきたら便利使い・・・
あと、2009年だったか2008年のキャンプだったかの能見の投げ込みは凄かった。
本当に物になろうと思ったらキャンプでの取り組みが違ってくるんだなと思った。
右で130キロ台じゃ上手くいっても5勝プラスアルファ止まり
2桁やローテ定着目指すなら140半ば出さないと
ウェートトレすると違和感ある。というのは経験者の共通理解だと思う
なんていうか発射台が変わるわけだから違和感あるんだよなぁ
給与という実利が掛かるプロでウエートやらせるためにはコーチとの信頼関係がいる
主に人間関係的な意味で(巨人澤村みたいのは別として)
戦 犯 能 見 の 教 訓
ボールが高めに行く投手はWBC代表に選出しないこと
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.', `コj⌒´_ 、 .,' |. | おまえらグタグタ言う暇あったら俺の失投シーンのV見ろ
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ま、秋山・岩本・歳内・松田・藤浪…
全員出てくるわけではないが、藤浪は当確として、1人〜3人は出てくる。
全員出て来られても枠がないわけで、そこがプロの競争よ。
打つ方も一緒。
中谷・一二三・北條、森田・伊藤隼・緒方・西田、このうちの2人ずつくらいやろ。
平田監督、一二三を懲罰交代
平田2軍監督は攻撃陣にもカミナリだ。
二回無死二、三塁で一二三が一度もバットを振ることなく見逃し三振。
後続も倒れてこの回を無得点で終えると、直後の守備から一二三を交代させ、試合終了までベンチ前での素振りを命じた。
結局1得点で敗れ、指揮官は「気分悪い」と吐き捨てた。
岩本、2失点も球の切れに納得
先発した岩本が5回を4安打2失点で自責点は0。
初回に味方のエラーもあり2点を失ったが、「その後をゼロに抑えられたので良かった」と満足げな笑みをこぼした。
直球は最速138キロ止まりだったが、「最近は(球速に)こだわりない。それよりもキレ」と胸を張った。
田面、自責0も5失点に反省
3番手で登板した田面が、七回の1イニングで5失点を喫した。
味方のエラーがあり自責点は0だが、「関係ありません」ときっぱり。
2死無走者から四球を出しており、「そこから始まった。今後は気をつけていきたい」と表情を引き締めた。
田面は期待はしてるがまだ時間はかかりそうだな
まぁ今年一年下で中継ぎとして育てて来年出てくれば上等
>>516 それはわかる。
ちょっと部分が太くなるだけで同じ動作なのに違和感ある。
わかるんだけど・・・
フォーム弄っても、切れ磨いても上で通用しないから2軍なわけで・・・
つーか、岩本2失点自責0、田面5失点自責0って、守備なにしてんだよ。
投手陣よりか、そっちのが不安だよ。
教育リーグ&練習試合の
主な若手野手成績(プロ試合のみ)
中谷 37-9 .243
阪口 23-5 .217
一二三 29-4 .138
西田 36-4 .111
小豆畑 13-2 .154
緒方 16-2 .125
今成 9-4 .444
俊介 14-8 .571
野原 19-5 .263
柴田 21-5 .238
岡崎 11-6 .545
>>514 二神ってキャンプでリタイアじゃなかったっけ?
西村みたいに試合をこなしていく中で怪我したのは本当に使い方の問題だろうけど、
大卒でキャンプ中にっていうのは獲る過程に問題があるように思う。
>>518 そんなんだから若手厨は甘いんだよw
特に打者はそのメンツでレギュラー獲得できるのは1人出てくれば御の字だろ
全員ものにならない可能性は十分にある
>>520 岩本にはめずらしくこれの結果で笑みがこぼれたか
それだけモヤってたんだろうかね
とりあえず次回登板はもう少しイニング食ってゼロに抑えてほしいね
>>514 結局金本いようが鳥谷いようが、阪神の若手ってあんまり筋トレしないらしいからな
伊藤隼太くらいか、追い込んでるの
大和もオフに増量して来たから意識は変わってきてると思うけど、全員野手だな…
>>516 今日日投手も筋トレしてない方が明らかに少数派
コーチうんぬんじゃなく自分でやろうとすら思えない意識のレベルならそれで終わるわ
やらされる規定の練習が終わればそれで終わり、そういう選手多そうなのが悲しいが(阪神時代のあの濱中にすら指摘されるレベル)
右投手はクズばっかりだな
岩本は最速が138とかお話にならないし田面もダメだし
しかも球速よりキレって言い訳・・
中谷西田で仲良く3失策
この2人は特に下手やなぁ
安藤をOP戦残り5試合で1軍テスト
阪神の中西清起投手コーチ(50)が18日、2軍調整中の安藤優也投手(35)をオープン戦残り5試合でテストする考えを明かした。
神宮で行われたヤクルト戦で鶴、加藤と中継ぎ陣がしっかりと結果を残した。守護神・久保、セットアッパー・福原につなぐ“七回の男”。
中西コーチは「鶴、加藤、もう1人、ベテランがおるやろ。安藤をテストしないといけない」と明言した。
16日の教育リーグ・中日戦で初登板した右腕を、残り5試合で1軍テストする方針だ。
リリーフ投手の開幕1軍枠は最大で7人。久保、福原、鶴、加藤は決定的で、残り3枠を川崎、藤原、二神、そして安藤らで争うことになる。
本番の舞台で2回を無失点に抑えた鶴は「風もあったし、状況的にも緊迫していたので、ゾーンを低く意識した」と粘り強くボールを低めに集めた。
1回無失点のベテラン・加藤も「マウンドが去年と違って硬かったけど、対応できた」と言う。
両者に続く中継ぎの柱として、03年にセットアッパーとしてリーグ制覇に貢献した安藤にかかる期待は大きい。
鬼の平田ブチギレ“休日返上特守”発令
阪神・平田2軍監督が、ミスを連発した若虎にカミナリを落とした。
三塁・中谷と遊撃・西田が計3失策と投手陣の足を引っ張り、9失点(自責点2)大敗。
指揮官は19日の休日を召し上げ、内野陣に“特守の刑”を言い渡した。
初回無死一塁で森越の平凡な三ゴロを、中谷が一塁へとんでもない悪送球。二、三塁として2失点を誘発した。
七回には2死一、二塁で西田が宋相勲の遊ゴロを二塁に悪送球。
チェンジとなるところが2死満塁となり、続く福田の三ゴロを中谷が一塁に悪送球して2者が生還。この回5失点の惨状を招いた。
大雨と強風の中での試合だったが、平田2軍監督は「そんなん関係ない。これが実力」とピシャリ。
「内野陣は明日、休日返上でやらせる。休日なんて(2軍の選手には)最初からないんやけど。下手はやるしかない」と声を荒らげた。
15日からの中日4連戦で計6失策。フィルダースチョイスやパスボールもあった。
「それにしても、お粗末」と、指揮官は最後まで怒り心頭だった。
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 01:56:20.86 ID:MYezYjMT0
中谷には守備のセンスが感じられない。
ま、一塁以外は無理じゃないかな。
西田も高校時代は一塁手。
守備が上手けりゃ2塁遊撃3塁のどこかを任されたはず。
その選手に遊撃やらせるとは・・・
もともと2人には無理なポジションやらせてるのに、
平田は何を怒っているのやら
戦 犯 能 見 の 教 訓
ボールが高めに行く投手はWBC代表に選出しないこと
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リヽニ・ソ., .ノニ・ァ'´ | ,ノ⌒i
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.', `コj⌒´_ 、 .,' |. | お前らオレがホームラン打たれたシーン見たか?
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537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 02:21:50.26 ID:W6Lfm2470
中谷は高校のときも外野←→捕手だったし
外野やらせてあげればいいと思うんだけどね
まあいま次のサードが野原くらいしかいない状態だから仕方ないか
西田は守れないから一塁やってたわけじゃないらしいけど
西田はセカンドで北條はショートで一貫してあげたほうがいいだろうなぁ
まあ堂林にしてもそうだけど
プロ入って新しいとこするっていうのは
なかなか忍耐強さが必要でしょ
中谷は腰高だから内野なんか無理だよな
せいぜいレフトだろ
肩はいいから外野やらせろとは思うわ。去年一軍でスタメン出場してた時も外野守備は無難だったし
まさかとは思うが、広岡の発言を真に受けて内野手やらせているなんてことは無いよな?
もしそうだとしたら二軍首脳陣はとんでもない無能だぞ
二・三年後考えれば、外野よりサードのほうが手薄だからでしょ。
>>516 それは自分のやってるスポーツ、ポジションに合った
適切なウェートトレになってないからじゃないのか。
昔清原が肉体改造と言って
オフに格闘家に弟子入りしてムキムキ筋肉つけたことあったが・・・
金本も藤浪にウエイトが合うか否かは個人差があるって言ってたな
カツオにシゴいてもらうしかないな
西田と中谷の守備に関して甘い事言ってる人がいるけど、試合に出てる以上は怒られて当然だよ
出来ないなら、たとえ首脳陣に言われようが無理と言って外野や一塁を守っていればいい
だいたい、出番増やしたいから三塁や遊撃やってるんだし、エラー減らないのは個人の努力不足
中谷も西田も今年二軍で3割打って欲しいな 守備の人ではないのは解ってるんだ
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 07:07:46.87 ID:MYezYjMT0
>>545 >>525の成績見る限り、2割5分打てるかどうか。
西田に至っては、全く打てなくなっちゃってる。
守備が気になって打つ方にも影響してるとか?
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 07:17:07.71 ID:MYezYjMT0
>>544 将来1軍で守るだろうポジションやらせるのが優先だろう。
中谷→一塁、西田→三塁にすればいいのでは?
今のままでは、超ヘタな三塁手とヘタな遊撃手が出来るだけ。
一塁専任じゃ、森田と同じでチャンス少な過ぎになるだけだろ
良太なんかも一塁向きの選手だと思うけど、
三塁、外野もやってるからチャンスあった訳だし、
中谷もその路線でチャンス与えたい、という事だと思う
>>547 久保良い事言うやん
結果がついてこないけど
お前ら球が速けりゃいいんかい
>>547 岩本は球速上げないと活躍できないわな
小細工使って2,3勝は出来るかもしれへんけど
目指してるのはローテ投手やろ?
球速は気にしてないとか言ってるようじゃあかんわ
常時140km以上出るようになるまでは期待できへん
>>551 球速が遅くてもいいのは何か特徴を持った変則ピッチャーに限る
オーソドックスな、しかも右投手がこれではうまくいって上園2世だな
>>551 いや球速は右腕が活躍する最低条件だから
そこをクリア出来ないなら一軍での需要はほとんどなくなる
>>551 投球のうち何割速球を投げるか?
質さえ良ければ〜とは言うけどその質が悪いPばっかりなんだよ
石川も2年か3年くらい前の小虎日記に「僕が球速上げても仕方ないですから」って言ってたな
>>556 向上心の無いやつが活躍できる訳ないわな
一線で活躍しているほとんどの右腕は常に140以上出てるからな
140も出ないし、かと言って抜群のコントロールがあるわけでもない
そんなドングリ右腕が多すぎる
球速なんて簡単に上がるもんじゃないから
大和や上本にパワーつけろホームラン打てるようになれって言ってるようなもんでしょ
ただまぁちょい前に比べたらどこが武器かははっきりしてるのが増えたとも思うかな
歳内は落ちる球と制球、岩本は制球と緩急、二神はサイドにして変則に
もちろん球速は全体にもうちょい欲しいけど完成系が想像すらできなかった微妙組に比べたら
何を磨いてどうすれば使えるか、が見えてるだけ良いかと
>>559 筋トレとかやれること事をやらないで言い訳してるからやろ
アメリカでは筋トレで球速は上がるから、制球力を重視してスカウトしてるらしいやん
広島の今村だって150投げれるようになったのだって最近だし
大谷やら藤浪やらで感覚狂ってきてるわ
日本人も筋トレで球速上がるか?
足が速くなるのと同じレベルだろ
上がるよ
とりあえずできることはやってほしい
>>564-564 今まではできないと言われてきたがダルビッシュができることを証明した
でもどこをどうすればというのはわからない
球児だって右膝に土がつかなくなって早くなったわけで素質があっただけ
球速と足も速くなるのは素質、それを開花していうのがこれまでの考え方だった
球速がなくても一軍で活躍すれば叩かれない。
一軍の試合や抜擢のチャンスで結果出せず二軍に居るから叩かれるだけ。
過去には他球団だが北別府のような、球速はないが制球力は球界一というような
投手が活躍していたし。
どうしても球速があがらないなら徹底的に制球力磨くのも一つだと思うわ。
球速がない上にノーコン、どこ目指しているのか分からない投手が増えるのが
一番困る。
>>567 こういう言い方は申し訳ないんだが北別府の時代と今では野球が違うよ
バッティングのレベルが向上して今の時代に北別府が活躍できるとは思わん
別に北別府は澤村とか藤村の時代でもあるまい
まあウェートトレは合う合わないもあるのは事実だから、
誰でも絶対必須とは言わないけど、
それで伸びてる選手もいるから、その手の練習法も
検討はしても良いとは思うね
球速は努力しても上がらなくてコントロールとキレは努力すれば良くなるって発想はどうかと思う
ウェイトだけでは速くならないよ。身体の力をどうボールに伝えるかってのはフォームの話
球児の膝が〜なんてのはまさにそれ
でもウェイトは絶対必要だよ。フォームだけでは限界がある
ウェイトして体が大きくなったらそれに合わせてフォーム修正しないといけないから大変だな
>>566 ダルビッシュは身体が出来る前から球速あったけど、何を証明したん?
150出せとは言わないが140出せないようじゃはなしにならん
過去や今活躍してるP見ても明らかなこと
フォームとか大変かもしらんが遠回りしてでも下地をつくらんと
出てきても一瞬の活躍だけで消えてしまう
久保Cは球速のある投手は打たれてもしつこく使ってたし
球速にはかなりこだわりあると思うよ
継投に関しては不満あったけど2軍Cとして結構期待してるんだ
他球団の記事だけど
宮國の最大の問題点は、130km/hそこそこしか出ないストレートである。川口和久・投手総合コーチからも「投手の基本は真っ直ぐ。140km/h台を連発しないと先は暗い」と、常々注意されていた。
そこで宮國が、ファームでの目標の一つに据えたのが球速のアップ。パワーを付けるため、180kgの負荷をかけての筋力トレーニングやジャイアンツ球場近くの坂道を40分間走り込む練習を、毎日のように繰り返したのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33645?page=2
578 :
577続き:2013/03/19(火) 15:36:51.82 ID:7z6sWMVa0
「栄養士やトレーニングコーチの方と相談し、食生活も変えました。体重が1kg増えれば、球速も1km/h近く増すといいます。
朝昼夕に加え夜食と一日4食、どんぶり3杯ずつのご飯をノルマにしたんです。大嫌いだった野菜や果物も摂るようにしました。ただ果物はどうしても食べられず、フルーツジュースですが」
食生活の改善のおかげで、昨年は夏場に2kg落ちた体重も、今季は逆に2kg増え78kgになった。球速も10km/hほど上昇し、7月のイースタン・リーグでは148km/hを計測。
110km/h台のカーブやフォークと合わせ、緩急の幅も広がった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33645?page=3
>>574 オールスターでノムサンに筋トレで球速は上がると説明してた
中西がファーム担当になる前、若手投手をファームに少しの間漬け込むとかなりの割合で球速アップしてたよね!?
そのノウハウどこいったんだ?
日本よりもずっと科学的なトレーニング法が進んでるMLBでは、球速はトレーニングであがるが、コントロールは天性のものって言われてる
だから、コントロール磨くよりも、球速上げる方がまだやりやすいんだと思う
指導者にノウハウがあっても選手にやる気がなかったら意味がないしな
>>580 あったあった
岡田政権の途中だったかな、投げる投手のほとんどが150近く投げてた気がする
>>580 練習の質と量じゃないか
中西は選手には人気あるらしいからな
星野伸がコーチだった頃だね
どんちゃんがオリックスに連れて行ったな
山口が2軍コーチだった頃が一番投手陣の球速アップしてたような・・・
元々ドラフトで球速のある投手を指名しない球団だよね
福原は早く一軍に昇格したが「以外にコントロールが良かった」というコメントを覚えてる
>>580 山口が二軍投手コーチだった頃でしょ。
あと一年だけ?いた前田健トレーニングコーチ。
コーチの良し悪しより当時はそういう素材集めてただけだろ
星野時代は速球派集めてたが岡田時代以降はドラフトの時点で、
速球で押すぐいぐいタイプはあんまりとっていない。
>>589 それは一年目から活躍した上園と石川のイメージ強いだけだろ。
04 能見 橋健 辻本 玉置 水落
05 岩田 金村 渡辺 鶴 若竹
06 小嶋 上園 横山
07 白仁田 石川 黒田 清原
08 蕭 西村 吉岡
橋健と辻本はちょっと特殊例だから置いといて。
総じて速球で押すタイプ別に少なくはない。
星野時代のドラフトって02と03?
その時獲った速球派というと久保田と桟原くらいしか浮かばない
杉山や筒井の評価はどうだったっけ
>>591 筒井は中京のDr.K 最速148Km即戦力左腕!て宣伝されてたでw
速球で押すピッチングをするかは分からんが上園も石川もドラフト時は147だか148がMAXだったな
西村が146くらいで大卒以上だと一番遅い
杉山なんかMAX150だったはずだがな…
いい加減、選手の紹介もMAXじゃなくて平均でどれくらいのスピードが出るかにして欲しいよなw
>>593 西村は試合で必ず何球かはMAX近辺の速度を出していたな
阪神の選手って筋トレ嫌い多いよなー
熱心なのってアマ時代から続けてる選手ばっか
未だに筋トレ=悪みたいな指導者が中にいるんじゃないかと疑うレベル
>>540 ケビン山崎は格闘家じゃないよ、元々アメフトのトレーナー
そもそも清原は曲りなりも成果出したし、失敗例にあげるのは何か違うわ
野球に合った鍛え方をするべきだとは思うけど
杉山が交流戦で松坂に投げ勝った時は痺れたなぁ〜
速球145k〜150k前後出てたのが翌年から140kに・・・
シュート覚えて球速落とすぐらいなら速球磨けと
まあ奴のインタビュー聞いてたら意識が低そうでダメだこりゃと思ったが・・・
鶴もダルビッシュに札幌で投げ勝ったなあ…
少年時代の鶴はダルやマエケンが一目も二目も置く存在だったんだっけ
そういう過去からすると現状は物足りないかもしれないけど
一度ぶっ壊れたうえ初登板の∞なんかもあったのによく持ち直したと思う
去年の勢い保ってくれたら今年のセットアッパーは当確だろうしな
オープン戦成績はどうなってるんだっけ?
>>602 あらあら…
本格的に覚醒するのはいつになることやら…
今年は統一球も飛ぶらしいな、昨年と比べて
“鬼の平田”休日召し上げで猛練習課す
阪神・平田2軍監督が予告通りの休日召し上げだ。
西田直斗内野手(19)と中谷将大外野手(20)が、練習休みの19日、鳴尾浜で90分近く特守を受けた。
前日18日の教育リーグ・中日戦に2人で計3失策。未来の三遊間はみっちり絞り上げられた。
遊撃の西田はひたすら二塁へ送球。受け手となった指揮官目がけて投げ込んだ。
「自分は6−4−3の併殺が一番苦手。投げ方を教わりました」。
遊撃の名手の直接指導で、反復練習に取り組んだ。中谷も同様に一塁への送球を繰り返した。
「自主練習のお手伝いをしただけや。だいたい休みなんかあるか」と将は吐き捨てたが、これも期待の表れだ。
コーチ陣も7人が異例の休日出勤。
若手の底上げを掲げた“カツオミクス”で徹底的に鍛え上げた。
西田は「投手陣に迷惑をかけた。久保(2軍チーフ投手)コーチも練習に付き合って下さったので、しっかりやっていきたい」と猛省。
2軍は22日に開幕戦を迎える。
“鬼の平田”がいる限り若虎に甘えは許されない。
休み無しってのはいいことなのか?w
サッカーなんかは休息がとても大事なんだが
しかし、平田の懲罰はなかなか結果に繋がらないな。
結局、懲罰科しても、選手の意識が低いままじゃあ、意味ないな。
休みが必要なほど疲れてるなら休めばいいんじゃないかな
>>607 意識が低いのではなくて、そんなことをしても選手は変わらないってこと
久々の現場で気合が入ってるんだろうが、体罰問題と同じで今はそんな時代じゃない
>>610 だからと言って、普通にやってても伸びてこないじゃん。
白仁田、中継ぎとの二刀流で生き残りへ
阪神・白仁田は20日の広島戦に先発する予定。6番目を争っていた榎田に当確ランプが点灯した。
中継ぎとして開幕1軍を目指す。WBCから帰国する能見の状態次第では先発の可能性も浮上するが、
「それも含め、どこでもできるようにアピールしたい」。先発、中継ぎの“二刀流”で1軍生き残りを勝ち取る。
まぁ経験数が少ないから数こなせってのも分かるけどね
にしてもファンが意識が低いと簡単に切り捨てるのは良いことではないね
殴ったり蹴ったりしてるわけじゃなくて、練習を課してるだけだろ
鶴は打たれてるなあ
鶴には去年以上の働きが求められるのに
かといって白仁田はいま状態がいいとはいえまだ鶴のような成績が残せるとは思わんし・・・
誰かが言ってたけど統一球が何気に飛ぶように改変されたようだからな。
その辺はOP戦のHR数とかHRの飛距離にも確かに出てる。
阪神投手陣の成績の悪さはボールが飛ぶようになったからかもね。
>>615 鶴のようなっと言っても過去に西村とか1年だけ成績残した投手はまぁまぁ居る
加藤もそうだが、この辺を計算に入れないといけないのが今の中継ぎ投手陣の苦しさを物語ってるなぁ
二神や秋山のように1年すら活躍してない選手が多いしな
>>617 いや、白仁田が去年の鶴のようなポジションにつくとして、と言う意味で
ニシムーは成績自体は後半失速したからなあ
鶴は去年一応は一年通していい成績でいれたし
というか鶴も加藤も去年からの覚醒&復活なんだから一年だけかどうかなんてわからんやん
ニシムーも故障があったからダメになっただけで二年続けて頑張ってたろ
それ言ったら福原だってわからんし
続けて安定して結果出してるのなんてナベと球児くらいじゃないの
>>610 どんでんがいくら口酸っぱく言ってもオリの選手体質が何も変わらなかったのと同じか
つっても、言わんかったら言わんかったで変わらんしなぁ
吉田浩みたいな鼓舞する選手が居たら、2軍の意識も変わる気がするんだけどなー
と言うか意識や結果が一年足らずで出てくると思える方が不思議
あの落合でさえ最初1年契約を打診だれて断った位なのに
チームを変えるには3年はいるから最低3年契約じゃないと受けませんってね
来年の今頃全く変わってなかったら言えばいいけどね
というか選手の意識の低さを指導者のせいにされても困るわな
選手自身の問題
そもそも意識が低いとかどうとか何を持って言ってんのかが分からんね
一二三やハヤタみたいな練習熱心って報道はあるけど意識低いって名指しされた選手っているのか?
森田とかはよく言われてるけどなんで?現地で見たとか?
どうやってもニヤケて見える顔のせい
>>622 後、素材の問題だな
これはドラフトの話になって来るのでこれ以上はやめとくけど
>>624 森田はいつまでたっても下半身細いからじゃね
>>598 お杉の場合はシュート云々じゃなくて
優勝した年にそこそこブレイク(結果的にキャリアハイ)して
ウッハウハのオフ過ごしておかしくなったんじゃねぇの?
モテるタイプには見えんし、田舎の舞鶴から龍谷という人生歩んで、
それまで華やかにちやほやされたことなさそうだしな。
>>622 そりゃ本人の資質が一番大きいけど、意識変えるのも指導者の手腕のうち。
>>624 森田と中谷はよく言われてるな。
中谷は減ったけど。
現場で練習に接してる人間が繰り返し言ってんだから、顔なんか関係ないだろ。
福留が片岡と対談したときに森田の取り組む姿勢に駄目出ししていたな。
プロなんだから練習のための練習をするな甘すぎる、みたいな話だった。
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 01:58:34.48 ID:SLiTVxyn0
>>627 中谷はおっとりしてるてよく言われてるなあ
いい方向でその性格が生かせたらいいんやけど
>>627 阪神時代のあの濱中にも言われるくらいだからな
規定の練習をこなして、終わったら遊びに行く若手が多い
公務員みたいなチームと揶揄される阪神らしいが
>>630 鷹なんて小久保が変えた、て言われてるよね。
しかし金本や鳥谷がいても、その姿勢は一軍だけで
二軍に伝わってないんかな?
そういうのもあるから、金本が肩怪我したとき二軍に落としてほしかった。
鳴尾浜にいろいろ伝授・伝播してもらうために。
社会人はともかく、高卒大卒なんてまだまだ遊びたい盛りのガキだからな
そこへタニマチや吉本芸人の誘惑があるわけだ
>>631 阪神は筋トレを未だに「個人任せ」にして強制してないみたいだから
進んでやる人なんて熱心な人しかやらないだろうね、ある程度は強制させるべきだと思うけどな、意識低い若手多そうだし
ちなみに森田は個人練習はやらない
理由はプロ入り前に壊した肩をまた壊したくないからだって
イチローは試合前、球場に誰よりも早くきて打撃、守備走塁練習をしてから、
直ぐに一人室内に籠もって試合開始2時間前からウエイトをする鉄人やで
若手時代から1日も欠かさずやってきた、やらないと気が済まない習慣やと
ここまでとは言わんが、若手ももっと危機感と高い意識をもってほしいのう
>>627 お杉は朝飯を食わないって時点で
スポーツ選手としてどうなんだ、って感じだったわ・・・
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 02:38:58.50 ID:SLiTVxyn0
やっぱり長く太くやる選手は日々の意識が段違いなんだな
二軍本拠地を姫路か、篠山辺りに移転して野球に専念させよう
鳴尾浜は甲子園に近すぎる
二軍は独房みたいでもええわな、一軍と差をつけないと
WBC関連で言うと、井端が台湾戦の後疲れて起きたら夕方だったってエピソードあったけど、
鳥谷は朝の7時にロビーに居て緒方コーチに「散歩か?」と聞かれたら「トレーニングです」と真顔で答えて都内のジムに消えたそうなw
鳥谷の練習量はチームメイトが心配するレベルらしいからな
平田の懲罰練習なんて屁みたいなもんだろ
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 03:13:01.76 ID:SLiTVxyn0
緒方C「朝帰りか?」でしょww
プロなのに懲罰とかアホだろ
遅刻とかなら分かるけど試合中のプレーで懲罰は全く意味ないわ
選手がこれが原因で萎縮する方が困るやろ
平田みたいな時代遅れのオッサンはいらんで
選手に挽回のチャンスすら与えないとか何考えてるねん
プロなのに懲罰されないとわからないアホ選手も大概やけどな
また阪神にはそういうアホが多数存在するんだ
>>641 その程度で萎縮する奴が甲子園で活躍出来るかよ
挽回のチャンスを与えない?むしろ与えられまくってんだろww
>>642>>643 こういうアホが平田信者なんか
平田が二軍監督になってから一軍で主力はるような選手出てきてないやん
明らかに平田の指導がおかしいってことやろ
断言するけど、平田が監督やってるうちはまともに選手育たんやろな
他の球団の二軍でこんなに懲罰交代とかありますか?無いでしょ?
ソフトバンクみたいな二軍が強いチームを見習うべきやと思うね
そもそも平田って指導力あんの?阪神以外でコーチとかやったこと無いでしょ?
ID:qnQG3CNw0
俺も概ね同意だけどな
明らかな怠慢の場合は、懲罰交代等はあってもいいと思うけど、気が抜けているように”見える”ってだけですぐ懲罰与えすぎ
プロ意識が無い奴は去れ
去年の吉竹のような指導で選手が育つなら
それでも構わないが
甘やかしてクビでは選手が結局損をする
>>649 俺が言いたいのは甘いとか厳しいじゃないねん
結局は選手の意識次第やからな
問題は本当に指導力があるコーチが二軍にいるのかどうかよ
コネでコーチになってる奴しかいないんじゃないか?
何で結果が出てないのに選手は首になるのにコーチはそのままなのか?
金本のように一人でチームを変えられるカリスマの出現に期待する
鳴尾浜通信の一軍居残りって何すか?
平田を非難する人もいるのね
いたって普通の対応にしか思えんが
人の意見って、皆違っておもろいな
行き過ぎたスパルタってならいかんけど
懲罰の1つもないと厳しさを教えれんだろう
平田は厳しいだけの無能だからしゃーない
こいつから厳しさ取ったら指導者として何も残らないし
>>650 平田のアンチは球団に抗議の電話でもしたら?
見逃し三振で交代とかはさすがに馬鹿すぎだな
理由が全くわからん
>>655 俺は別にアンチじゃないぞ
結果出てなかったら叩かれるのは当たり前やろ
単純に平田に擁護する部分が見当たらないだけ
厳しいだけじゃ選手は育てられないってことよ
>>657 へー反論されたら信者扱いするのに、自分はアンチじゃないと
>>656 同感やな
二軍はミスする所やと思うわ
結果より経験、すぐに交代じゃ本末転倒やね
>>659 二軍の目的は優勝することじゃないからな
一軍で活躍する選手を育成しないと意味のないことよ
そういえば暗黒時代の二軍はよく優勝していた
>>660 よくわからんけどそれまでのプロセスがあって交代させられたんだろ
ただ単に見逃し三振で交代なら毎試合誰かが交代させられてるだろ
何らかの指導をしたにも関わらず同じことを繰り返したから懲罰交代なら普通だろ
もちろんどんな指導をしたかは俺もあんたも知らないけどな
岡田は若いやつ育てないで2軍ずれしてる中堅を固定して使ってたからな
>>663 確かに経緯は知らんけど
俺は懲罰交代自体は意味ないと思ってるからな
このスレには意見合わない人も多いみたいやけど
大して練習しなかったり何も反省しない選手が交代させられてるじゃないの
ミスとか三振だけで交代させてるなら平田が短気なバカなだけだな
>>665 交代させられたら使ってもらえないと思って猛省すると思うけどな
何回同じ注意しても直しもせずポカを繰り返してもずっと使い続けてくれるなら直そうとも思わないだろ
焦りや危機感を生まなければぬるま湯に浸かってるんじゃないかな
なんて考えなんだけど
>>660 なんじゃそのゆとりの教育論はw
厳しい競争の世界だというのがわかってないようだな
>>666 ガチで短期でバカなんじゃないかと思ってる
うちの若手って、西岡が「阪神の若手選手は真面目すぎる」って言うぐらい真面目なんやろ?
平田が監督の時って懲罰交代の記事ばっかり見てるような気がする
懲罰交代させた回数は歴代最多ちゃうか?
>>668 ある意味、二軍の育成は競争の世界じゃないと思ってるよ
ある程度贔屓して使わないと大成しなんちゃうかな
ドラフト順位によって起用の待遇もぜんぜん違うって聞くしな
アンチ平田は懲罰って言葉がよほど嫌いらしいな
吉竹はできる子できない子みんな均等にチャンス与えようやとかいう平等主義だったよな
今の時代の小学生の運動会でお手々つないで一緒にゴールみたいな。
>>669 西岡や福留の若手が真面目は沢山練習してるとかの意味じゃないと思うけどな
たとえそういう意味でも鳴尾浜の選手は含まれてないでしょ
平田は熱血やけど、後のフォローも上手いと聞くぞ
若手は一軍上がれば一つのミスさえ命取りになる。
甘い考えのやつは通用しないし、二軍でも常に危機感持ちながら、高い意識でメンタル面も鍛えるべき
>>671 緩い環境でも、自分が2軍の選手をおしなべて見られれば、それで満足なんじゃね?
選手がミスしようが成長しまいが、2軍の選手を見られれば、それでいいってことなんでしょ。
懲罰交代なんて、平田に限らず、他球団でもやってると思うけどねぇ。1軍でも2軍でも。
てか野球に限らずどの世界でもあるよ、アマチュアなんて当然のことよ
懲罰ぐらいでグダグダ言ってるやつはスポーツやったことないんやないか
>>677 懲罰で成果が出れば文句ないけど
実際は全く成果が出てないからね
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 09:06:39.13 ID:Qtjs8M4M0
平田の懲罰が正しいとすると、
もう一二三はアカンな。
ろくに打てんのに懲罰喰らうような態度でやってるんじゃね。
>>679 一二三は一番練習してるてな話なかったか?
とりあえず平田に関しては、復帰1年目なんやし、
メンツも2軍らしくなっとるから様子見たらええんちゃうの?
>>680 確かに森田の下半身はでかくなってたな
やっと筋トレやり始めたんか?
結局下手な奴には練習しかないんだし間違ってないだろ
一二三は練習の虫だよ
シロニタ、いきなり炎上の危機。
ま、シラニタだからなw
悲しいのは今の白仁田以上の投手が鳴尾浜にいないこと
清原(小声)
あの年齢で鳴尾浜って時点で格下と言っても良いけどな
あとは基本若いメンツだし別に下でも悲しくはない
白仁田は今季で終わりだろうね。オフにはドラ1だと言うことと
お情けで育成選手にして貰えるか、フロントで残せて貰えるかだろうね。
コントロールと変化球がアレで
空振り取れない直球しか武器がない白仁田は今日の結果とか関係なく端から2軍レベルの投手だろ
伊藤和雄や二神と同じで結果以前に現状のスペックからして一軍レベルじゃないけど
一軍の投手陣がアレだからチャンス貰ってるという話だ
せっかくWBCの壮行試合で知名度上がったのにな
平田もどうかと思うけど、二軍スタッフを対した実績もないOBで固めるのはやめて欲しい。
一流選手は解説なりTVタレントなりで食える。
でもそれ以外の選手は食えない。
貴重な再就職先。
外様を連れてきたりしたらOBから相当圧力かかる。
藤原が普通に145とか出してるわ
よく言われる球速出ないのはコーチのせいってのは無さそうやな
小嶋も一時期すげー速かったよな
やっぱ左腕に関しては一定の指導法が確立されてんじゃねーの
右投手はからっきしだけど
左投手は入団後球速アップするよな
小宮山に代打今成
代打今成代わり捕手清水
そりゃ他の11球団から笑われるはずだ
さっさと巣にかえれよ
>>699 何で?今成は守備に不安があるが打撃には自信があるから
代打で使って、清水は打撃よりも守備の見るべき点があるから
守備から入ったんだろ?
それが何で他球団から笑われるってことになるんだ?
巣て
一軍の公式戦なら選手の無駄遣いだと思うが、
ファームの、それも開幕もしてない練習試合なら
別にどういう起用でも構わんだろ
単純に清水の捕手起用をしてみたかっただけだろうし
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 15:51:51.06 ID:Lemiv/qW0
巣って・・・
他の11球団の事をなーんも知らんアホが他球団は〜と言い出す可笑しさ
一軍で大きなミスしたらマスコミとファンからボロクソに言われるのに
二軍の懲罰交代ごときで萎縮する選手ならどのみち通用せんな。残念ながら。
つか「懲罰」って言葉に反応してるだけだろな。
指導交代とか反省交代とでも言い換えればいいのか?w
そして失点・・・
今成勿体ね
>>703 その通り。オープン戦で若手使って、その若手のミスや起用に我慢ならないのなら
公式戦で若手使うのなって絶対無理だな。
論点が違うんだよ
アホな論点で何かを批判しても何にもならんぞ
オチツケ
今成は2軍でなら捕手やらしてみればいいが、1軍で使うのなら代打要員だろ。
そういう意味でも、今日の使い方は何も間違ってない。
今年マジで2位予想してたが
どうも雲行き怪しいわな
最下位もありそうだ
若手は相変わらずだし
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 16:01:25.49 ID:Lemiv/qW0
日高三振 コミ清水で4失点
オープン戦で失点したら今成を捕手起用するべきだったという論調に発展する可笑しさ
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 16:04:28.84 ID:Lemiv/qW0
おちつけ
おちついてないのはお前だろw
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 16:06:05.92 ID:Lemiv/qW0
おちつけ
特定選手を起用する事ありきで批判しにかかるから馬鹿を晒すことになると自覚しなさい
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 16:09:21.56 ID:Lemiv/qW0
おちつけ
ただの荒らしやんNGいれとき
鶴の話題はもうこのスレではNGかも知れんがイマイチやね
そして鳴尾浜の選手・ベテラン安藤が安定してる
後ろは安藤・福原・久保が基本で藤原がここに入ってくるかもしれないね
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 16:55:09.06 ID:bDWIS7P40
鶴は単純に空振りとれるボールがないよね
鶴は高2の時までに輝いて、高3で故障してからは、格別何かを見せてきたわけではない。
真っ直ぐに見るべきものがないから。
接戦や勝ちゲームで使えるレベルではない。昨年だって負けゲームをまとめた、という成績。今年も同様に
>>723 一軍で活躍するなり何かしらちゃんと貢献するなら別に年寄りでも構わんさ。
福原ももうクビにしろとか散々言われたよなw
しかし歳内岩本あたりもまだエレベーターでもいいから一軍出てほしいな。
秋山は一軍定着してみせろ。
現状なら中継ぎのほうがいいだろう。
いつものage荒らしが来襲してしまいました
>>4のテンプレに従ってください
なんでこんな誰も育たないのか泣けてくる
まだ開幕前なのに期待や希望は薄くなってしまった。
秋キャンプオフ自主トレ春キャンプオープン戦と来て投手陣の底上げならず
藤川抜けた穴や先発枠空いてるのにセットアッパー空いてるのに
筒井や渡辺居ないのにチャンスと思わない成長しない意識の低さ。
がんばってくれ若手投手!!
毎年こんなもんよ
枠は空いてるのに若手が勝ち取れないってのは
意識ねぇ…
意識したって実力ない奴は消えていく
>>681 練習すればいいってもんでもない、質が伴わなければ意味がない
ってダルが言ってた
しかし今日の西岡福留マートンコンラッド不在の若手主体メンバー、恐ろしくショボかったな
今年もドラフト頑張らないとな…既存で期待出来る若手選手少ないわ
>>728 育成って時間かかるからな
7〜8年頑張って育成して、活躍時期は1〜2年だってざらにある
昔のマイク仲田なんか、10年くらい延々と育成して、活躍したのは実質92年のみ
他の年は出たら打たれるの繰り返しで1年に一回好投をする程度だったし
他球団の選手見てて思うんだが
ドラフト下位の選手が意外と頑張ってるパターンが羨ましい
四位でよければ坪井や赤星がいたな
もうずいぶん昔の話になるんだな、赤星が出てきたのも
>>737 そんな昔の話されて育ててるぞって言われても
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 20:22:43.82 ID:bDWIS7P40
むしろ下位が活躍してるんじゃない?このチームはむしろ上位が活躍しなさすぎる。
てゆうかそもそも下位レベルの実力しかない選手なのに上位で獲ってるだけで
その選手達に罪はない
>>738 下位で大社の人間を指名してたのが昔の話だから仕方ない
ここ最近はようやく高卒を上位指名するようになったが
桧山、川尻、坪井、赤星等々、阪神の実質ドラフト一位は四位だった時代もあったな
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/20(水) 20:23:51.61 ID:Qtjs8M4M0
鶴や高濱みたいにリハビリに2年もかかる怪我人とか
サイドに転向してて怪しさ満点だった一二三とか
慢性の腰痛持ちの歳内とかを上位で指名して
ファンも喜んでるんだから、若手が出てこんのも無理ない。
ID変えている同一人物だと思うから、ageてる奴は相手するなよ
>>726 秋山って性格的には後ろの方が合ってるっぽいけどな
>>740 巨人は投手では最近成功してるっぽいけど一流は出てこんな
永江より和雄
柳田より一二三
伏見より田面
指名した阪神タイガース
結果論じゃ後から何とでも言える
榎田と大石はどうなりましたか?
送球が横殴りだし肩は酷いね。打撃の方は、三振したけどしっかりした
スイングできてるし打席での雰囲気はあると思う。
小豆畑とどっちが正解かは、現時点では分からないけど。
>>748 その動画も知ってるし、ナイス送球に見えるけどやっぱり二塁送球2秒以上掛かってるんだよ
伏見は取ってから投げるのはムダが全くないからほんとに弱肩なんだよ
バッティングでももう少し打てると思ってたけどねえ
オリックスは伊藤と伏見どっちで行くのかね
DeNA・鄭凱文、開幕3連戦先発へ
投手版バルディリスになりそうです
特に2010年なんて投手陣ボロボロなのに若手が誰一人として地位を築けなかったしな
本当に若手には危機感がない
森の話とかまだ早すぎな気がする
だって獲得してもいないし阪神なら5年は二軍だろ
捕手育成に覚悟ないチームなわけで。
>>754 その動画は二塁送球は1.99sと1.84sな。
ただし二球目の1.84sは二塁方向にそれて追いタッチでセーフ。
その動画は脚を警戒するあまり守りがボロボロ。
森も微妙だな
てか、モリーナの強肩動画見た後だからどれも微妙に見えてしかたがないw
あんなキャッチャー出てこないだろうな・・・
>>757 だから森の送球1.8秒台出てんじゃんw
伏見がいくら全力で投げようが1.8秒は出ないよ
俺は伏見の弱肩の話をしてんだからね
スレチ
>>760 だから
>>748で「他球団の選手に〜」って書いてるんだが。
唐突に伏見の話が出てくる意味がわからんが、森の話も伏見の話もスレ違いだろ。
>>763 そういうことね。アンカー無いからわからなかったが。
昨年でいえば伏見か小豆畑か楽天入ったのしか捕手の選択ないわけで
小豆畑確保すりゃ十分だろ。
>>753 西岡が高崎潰したから先発足りないんだよ、察しろ
お願いやから日高がいてる間に今成を捕手として英才教育してくれや
捕手を外野に回すことばっかりして肝心の捕手の育成する気あるん?
小宮山、清水辺りを育てる気はあったとしても、
今成に関してはその紀は無いと思った方がいい
元々、故障者続出の穴埋めだけの為に取った選手でしかないしな
以前で言えば水田、黒田獲得したケースと同じ扱いなんだろ
でも外野手とか一塁手になるとしても絶対に無理やん
それなら今成やと思うねんけどな
ちなみに中谷のコンバートも無理やと思うけどな
今成に期待していたら日高を獲らないから
打てるとはいっても、あくまで阪神の捕手陣の中での相対的な評価
パワーがあるわけでも足が速いわけでもない、ただの単打マンだからな
つーか日高はガチでいらんな
日高はパワーはそこそこあるし、桧山に引導渡せる代打で定着するなら
取った価値はあるだろうな
日高はいるよ
藤井しかまともな捕手はいないんだから
>>753 投手版バルディリスになってほしいです
の間違いだろw
ネガ厨という名のアンチは書き込む前に病院に行け
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 01:52:52.01 ID:L92MhafM0
日高がバッティング良いみたいな触れ込みなのがまず謎
左の代打枠なら森田でも今成でもいいし
はい、いつもの人入りました
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 01:55:19.31 ID:L92MhafM0
あなたが言ってる人ではないよ
何を根拠に日高の打撃が良いと判断してるんかが全くわからん
日高はいらんかも知れんがいなかったら藤井とコミーぐらいしか一軍レベルのキャッチャーがいなくなる
その後が今成、岡崎、清水だからな
今成の方がバッティングがいいか知らんが今成は捕手面ではまだまだ
だから二軍漬け宣言もらってる
少なくとも来年以降の計算なんだろう
清水は全てが中途半端、しかしまあ一軍レベルに近いっちゃ近いかなあ
岡崎は今年でクビになりそうなレベル、さすがにヤバいぞ
アズニャンはまだ無理、リードの勉強を兼ねて一年間みっちりきたえてもらってほしい
原口は完全狩野コース、しかも狩野みたいに打てるかと言うとハテナ、若いからまだわからんが
今成の方が率は残せそうだけど今までの見てると単打マンだからな、代打と言うよりはスタメンで使いたい
日高は一応はホームラン打てることが証明されたしな
そのまま捕手に入れるという点で森田よりも扱いやすい
つか森田はスタメン狙わなきゃいかんし現状単打マンと化してる
このままじゃ桧山どころか坂も超えられないと思うよ
代打なんて経験がものをいうベテランのポジションなのに、
まずは代打から一軍に定着させようなんて思ってる選手は論外だし、そういう奴は絶対レギュラーとれない
首脳陣も代打で若手を根気よく使おうなんて考えているのなら、そのチームに未来は無い
現状、桧山関本に代打任せてる判断は正しいよ。それ以上が居ないんだから
>>778 関本に関しては同意だが、檜山は違うだろ
今年で引退しなかったら阪神ファンでも切れるレベルの邪魔者や
キレてこいよ
甲子園で野次飛ばしまくったれ
平田
>>778 まあ代打専任はともかく、まず代打起用からスタートする比較的若い中軸候補ってのは
普通にある話だと思うけどね。
浜中とか良太もそういう起用がスタートだったし
森田もそういうとこから使っていければ良いんだが、
流石に一塁専門じゃ、よっぽど一塁候補が総崩れでもなきゃ難しいわな
代打要員と言うかバックアップ要員として解釈したら受け入れそうやね。
森田は上で使うには内容的に厳しいと思うんだがなあ。
西田や中谷に内野やらせてるのは出場の機会を増やすためだし。
レギュラーポジを取るためには西田はセンターライン、中谷もサードあたり守れないと打撃の内容的に無理。
2軍の問題の前に1軍の問題も野手にはあるしなぁ。
1軍の問題がないのはピッチャーぐらいでしょ。
森田ってスイングに魅力がない
なんか降るときに体が浮いてるように見える
まあ森田押しは現状では難しいとは思ってる。
あくまでも一軍で一発打った頃のような打撃を
もうちょっと多く出せるレベルになった上で、
一軍の一塁候補が1〜2人以下になった時、という位の狭き門だろうし
コンラッド駄目、新井兄怪我でやっと森田にお鉢が回るってのが現状だろうな
森田を一軍登録するなら、控え捕手にもなる今成を上げた方がいいよなぁ
森田は内角に投げときさえすれば空振りか内野ゴロ、フライで終わるのが関の山。
内角に網張ってライトスタンドに放り込めるようになると世界が変わるだろうけど、現状期待薄。
内角高めの真っ直ぐを打てるようにさえしとけば上でレギュラー取れる。・・・と俺は見てる。
荒木残りそうだな
荒木は残ると思うわ。
これで坂と黒瀬は本格的に居場所がなくなるけど。
上本が完全に復活するまでは、荒木が二遊の控え一番手になりそうだね
大和はもう内野守備やらんのかな?
出場機会を与える名目で色んなポジションをやらせるのは効果あるんだろうか?
大和のように元々上手い奴なら、どこを守らせてもこなせるんだろうけど
ヘタクソな奴をたらい回しにすれば、打撃に影響が出るだけの気がする
大和はもうセンターのレギュラーでしょ。
故障でもしない限り、鳴尾浜には戻ってこない。
上本、荒木が2遊の控えでその下が北条、西田そのあたり。
外野の控えが伊藤、浅井でその後ろに柴田、俊介あたり
1,3塁の控えが関本、新井兄あたりでその下が森田・・・そのあたりじゃね?
>>793 良太という成功例あるからだろ
あれも移籍前から色々守ってたけど、中日ファンの見解じゃ
どこも守れるってレベルじゃないって事だったけど、
複数守れる事で、出場機会が去年は恵まれたし
今一番おいしいポジションにいるのが中谷なんだが、本人は気が付いているのかいないのか。
コンラッドは外人、新井兄は年寄りの上、肩が痛いとごねてファースト狙い、関本は代打枠でこれもお年寄り。
ライバルは野原だからこれも半分以上終わってる。
今年頑張れば上のレギュラーも大口開けて待ってる状態なんだが・・・
>>796 コンラッドが駄目でも来年また助っ人を連れてくる
現状で鳥谷の次にショート上手いのは坂らしいな
>>797 来年までに文句なしのレギュラーの数字残せば、
他のポジションや、投手枠への外人枠利用に振り替える可能性もあるけどね
まあぶっちゃけ、現状ではコンラッドの次は良太が三塁候補だろうけど
外野でいい選手出てくれば、大和を内野に戻すってのはありだと思うけどな
>>780 キレてもキレても2012年まで居座りおった前例があるからな
鳥谷の次にショート上手いのは大和だろ
昨日のOP戦中継でコーチが何か言ってただろ
今季の2軍も大して見るべきところがないなぁ。北條ぐらいか。
投手はさして楽しみな選手はいないし。
俺は逆に結構投手こそ見たいの多いかな
1軍枠に漏れそうな歳内、岩本、秋山、清原あたりの先発組
サイド転向した二神、復活期待の西村、成長株の島本
若い新戦力では去年獲得した田面と2年目松田あたりに期待
坂って二軍は攻守とも卒業しててやることないレベルなんだけど
一軍じゃこれといった売りもないしやる気みたいなものも感じられないなあ。
今日の交代のしかた見ても二軍落ち、トレード候補筆頭っぽいな。
クビになる前の藤原通みたいなもんか…
野手だけじゃなく投手までドングリーズ化してるな
若手厨が散々持ち上げようがオープン戦終盤のアピールの場で化けの皮が剥がれる
いつものことだよ
今成を干す阪神は馬鹿球団wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり同じく干してた日本一にもなったパ球団も馬鹿なんだな
別に干してないやろが
>>808 オープン戦の序盤で消えるのが恒例だったから今年は進歩してるぞ
アピールさえできなかった頃にくらべりゃ
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 16:20:38.31 ID:5SITuL4F0
まあしゃーないわ
桧山とか20打席に1回ヒット打てば1軍安泰なんやしなー
練習試合じゃなくてオープン戦で若手が打ちまくりという光景にビックリしたからなw
それだけで一定以上評価できる
>>813 それどころかフェニックスリーグ〜秋季キャンプまでで
春のキャンプにはもう剥がれてたの多かったもんな。
野原はどうだろうな。
良太とのレギュラー争いで後れを取ってしまってるな。
野原より森田が厳しい
かなり打たないと
若手投手の質が3、4年前に比べたらだいぶ落ちてるよなあ
>>819 開幕から何試合かは1軍かもだがどっちも新井兄が帰ってきたし残れないだろ
4 西岡
8 大和
6 鳥谷
3 新井弟
9 福留
7 マートン
5 コンラッド
2 藤井
1 メッセ・岩田・藤浪・能見・スタン・榎田
中継 鶴・福原・安藤・加藤・川崎・藤原
抑え 久保
捕手 日高・小宮山
内野 新井兄・関本
外野 柴田・桧山・伊藤隼
これでほぼ決まりだろう。
開幕数日は今成、荒木、浅井辺りは残るかも知らんが
先発投手と入れ替えだろう。
良太・大和は一年間スタメン
小宮山と伊藤は一年間一軍かスタメンで昨年以上の試合に出れたら御の字かなー
個人的には
川崎→小嶋、日高→今成、関本→森田、柴田→田上
でいって欲しい
って、ココで書く内容じゃないな、スマン
>>822 ほんま桧山と辛いいらんわぁ
いなければそこに若手入れられるのに
新井兄はまだ長打力はチーム内でも高いから必要なのは解るけど桧山はなー
昨年の成績なら若手使ったほうが良い
小嶋なんてどうやって使うんだ
何でいつも小嶋に拘る奴が居るの?もう通用しないの分かったはずだが。
小嶋で通用しないなら鳴尾浜はもうダメですわ
小嶋には期待してる
通用しないのはお前だ馬鹿
>>830 いつ通用したんだよw
このキャンプからオープン戦も駄目駄目じゃんww
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 18:32:51.22 ID:L0sga9JJ0
きたきた
ネガ荒らしが増えると開幕が近いって実感するな〜
小嶋は中日なら育ってた
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/21(木) 18:35:11.93 ID:L0sga9JJ0
きたきた
ネガ嵐つーかそろそろ期待も薄れてくるんだが・・・
期待するのは自由だろ
クビになるまで甲斐に期待していた俺に死角はなかった
黒田の存在感が薄い
モノになるまで待ってもらえるだろうか
ネガ嵐ってなんだよw馬鹿w
新井兄弟と野原&森田の生え抜き次期主力候補を少し贔屓目に比較してみた
・新井兄弟は味方への声かけや敵へのヤジ、気合いを入れる声出しといちいちウルサイが
野原&森田は職人肌らしく黙って淡々と練習や試合をしている。
・新井兄弟は取れないボールにも飛びついたり点差があるのに常に次の塁を狙ったりと
下品な野球をするが、野原&森田は無茶なプレーを避けここ一番に体力を温存している。
・新井兄弟は試合で駄目だと居残り練習や休日返上で練習するが、野原&森田は公私の
切り替えが上手いのできっちり休養を取る。
・新井兄弟はアホみたいに猛練習して這い上がってきたので根性付いてるが、野原&森田
は根性野球じゃなく、野村や桑田流の頭を使った野球をしている。
贔屓目に書いてあるのに皮肉にしか見えない不思議
>>841 >ここ一番に体力を温存している
日ごろ練習を節約し、試合でも体力温存に努めた
イマオカパイセンを思い出します
また馬鹿が荒らしに来てるだけだから、相手にしないほうがいいよ
カツオミクスや!若虎鍛える
ウエスタンリーグが22日に開幕する。阪神の平田勝男2軍監督(53)は21日、鳴尾浜で若手選手を徹底的に鍛え上げることを宣言した。開幕戦を前に指揮官の口調は早くも熱を帯びた。
「1軍を目指して、1人でも多く推薦できるように、戦力になれるように。シーズンの競争が始まるということだよ」
若手の底上げを目指し“アベノミクス”ならぬ“カツオミクス”を声高に掲げ得る指揮官。
勝って育てる−。試合では勝ちにこだわる姿勢を打ち出した。
「試合は全部勝ちにいくよ!誰が出ても勝たないかん。勝負事は勝たないといけないんだよ」
オープン戦期間中には中谷や西田らが1軍に呼ばれ試合に出場。貴重な経験をつんだ。だが指揮官は「出たんじゃないよ。出してもらったという段階だ」と手厳しい。
「(打撃)マシンを奪い合わないかん、グラウンドを奪い合わないと」と指揮官。
若手のレベルアップはチーム力のアップに直結する。1軍を目指す激しいサバイバルがいよいよ幕を開ける。
とにかく怪我しない身体を作ってくれ北條
いい加減怪我ばっかりする若手にはウンザリだ
たまにはキンタマ上本のこともおもいだしてやれよ
桜井の怪我とか首脳陣やトレーナーでも防げん怪我だったからなあ
防げたんじゃね明らかに肘に負担かかるかっこつけ送球でシュート回転してたし
結局阪神の生え抜きに足りないのは強いスイングを出来る体力や速い球強い球を投げれる体の強さなんだろうな
しんどい練習をしても壊れない基礎体力も必要なんだろうな
技術練習はちゃんと教えられてるから外様は成長する
>>846 平田のこういう怪気炎を何度も見てきたが、選手が呼応したのを見たことがない。
正に笛吹けど太鼓踊らずだ。
>>822 中継ぎは右4、左2やろ。川崎ではなく、二神かな。
ま、鶴を含め、この辺は負け試合のまとめ要員だから、誰でもええが。
>>825 森田は残してやりたいわな。
それと、走れる控えが柴田独りでは物足りない。内野に同タイプ、つまり荒木(上本の代役)が必要。
もしかすると、柴田は要らないかも。伊藤隼が守りと足でも水準以上だから。
新庄なんかはガリガリで入ってきて早々からパカパカ放り込んでたんだよなあ
新庄は実家の手伝いで庭石とか運んでたから細身でも筋肉マンだった
今日の大谷のストレートは惚れ惚れするな
ただ何故か打たれる
そして、藤浪は不安定なように見えて何故か抑える
大谷は1ヒット打たれただけで何故か打たれるってわけでもないだろ
あれじゃ大谷にマスコミが群がるのも無理ない
>>858 1ヒット打たれただけって、1イニングしか投げてないんだから(笑)
3イニング以上で1ヒットだけなら凄いけど
でも速い球投げるよねー
大谷は打者でいったほうがいいよ
打たれる160キロだから。
高校時代からみてる人は皆そう言うよ
でもクローザーで160`はなかなか打てんよ
体を鍛えて、いろいろ修正すればまだまだ伸びる
二刀流で口説き落としたから日ハムも悩ましいだろうな
>>822 ショートセカンドを守れる控え内野手がいないだろそれじゃあ
柴田が落ちて黒瀬か荒木だろ
リリーフがしんどいわ
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 00:17:52.78 ID:hL1HP1Gv0
>>861 >打たれる160キロだから
いや160キロは打たれてないから(笑)
それにしても、凄いのが出てくるもんだなあ。
おっちゃんは感覚がついていけないわ。
荒木残るかなあ
応援してるんだが・・・今日もマズイ守備があったらしいじゃん・・・
辛いさんはまあ代打でならいいんじゃないか?
スタメンは城島の二の舞になるだろうし
もうこれ以上痛々しいのは見たくないから無理せんでほしい
内野でキッチリ守れる若手が欲しいよな
西武の永江なんて守備がいいみたいだし、そういう選手は使いやすい
ウチも狙ってたな…
不味い守備なんてみんなやってるし気にしても仕方ない
柴田上本伊藤なんて1軍で元気よくエラーしてるんだし
と思ったけど伊藤は一応エラーはないな
ミスって事にしておこう
伊藤はライトだったはずだが
このままレフトで固定するの?
名目上、マートンの守備固め(固めになってるのと言う野暮な突っ込みはなしな)で試合後半に出るパターンでいいんじゃね
調子良ければたまにスタメンもあるだろうよ
6回くらいにマートンが塁に出て代走からレフト守備固め、運良ければ1打席回るみたいな感じも
隼太は正直、スタメンで出るには物足りない
でも、今年一年控えでもいいから経験を積んでいけば来年が楽しみになる
控えといっても、出番はかなりあるだろうしな
福留がダメなら即スタメンだろうしな
大和がどんぐりーずをぶち抜いたが、いつの間にかハヤタも外野手じゃレギュラーに継ぐ4番手。
他の連中は
ウエスタン今日からか
毎年言ってる事だけど、二軍戦も出来れば全試合少なくともホームゲームは中継してほしい
実況解説無しでもいいから
この糞不景気でもテレビ局儲かってんだろ?ちょっと頑張れや
無茶言い張るな
CSで阪神二軍の中継はかなりしてる方だよ
>>875 柴田とかなあ・・・なんでこうなったって感じだな
俊介も一年目はよかったのに
中堅になってきてるんだからここらで伸びないときついよな
内野だと野原とかなあ・・・森田も・・・
野原はまだしも森田は花々しいデビューだっただけに・・・
今日も代打で出てきて内野ぽpは寂しすぎる
スタンドプレイ
アメリカ合衆国を語源とし、主にプロの選手が観衆を喜ばすために行った派手なプレーを意味した。
現在では、選手のプレーに限られず、動作や作業の本来の目的よりもそれを観ている聴衆や民衆、
上役等にアピールする事を目的とした行為全般に使用される。
スポーツニュース見てると「〜して首脳陣にアピールしました」などと、
アピールという言葉を繰り返し、違和感を覚える。
アピールのイメージは、自分をよく見せようというずる賢さ、実力では勝てないので目立つための画策。
1軍昇格はアピール次第なのだろうか?
俊介は成長はおろか退化して行ってる気がする
得意だった内角すら打てなくなった
160キロ打たれたじゃん
地方予選で155以上ボコボコだった
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 05:14:51.25 ID:hL1HP1Gv0
辻内と二神は同い年なんだよな。
スペ世代?
二神ってオープン戦で抑えてるんか?
大谷の速球が打たれるって言ったのは高校時代からの話
882も言ってるように、スピードは出ても何故か打たれる
昨日の1回/1安打ってことを「打たれる」と言ってる訳じゃないよ
ま、スレチなのでもうやめる
短いイニングとはいえ常時150出せる日本人投手がどれだけ居るのかと…
>>884 完璧とまで行かないけど、中継ぎ候補の中では
積極的に起用されてるし、概ね抑えてる方だろう。
ただ、昨日スタンが直訴して長いイニング投げたように、
オープン戦とはいえ、特定の中継ぎ投手を継ぎこみ過ぎて、
今から疲れが出てるのが気になるわ
もうテスト期間って時期じゃないにしても、
今から中継ぎ疲労するほど使うのが普通と思えないんだが…
そこは中西流だから文句は中西に言いたまえ
いくら速くても打たれたら意味ないからな
ストレートはあくまで基本であってストレートだけでは勝てる投手にはなれない
藤浪にも言える事だけど結局プロとアマの違いは変化球と制球力の差なんだよな
藤浪は制球に課題ありやな
ストレートが低めに制球されるようになれば
今年は二桁勝てる
いや、ストレートのキレのが大事だわ
藤浪もキレを最重要視してるしな
制球どうこうより、ど真ん中でもファールでカウント稼げりゃいい
開幕前のこの期待に満ちている時期が一番好きだな
パワーピッチャー待望してるのだけど、秋山が一番早くものになりそうと思いつつ、そうでもなくなってきてるのが(>_<)
やっぱりストレート主体ピッチャーは格好いい。
鳴尾浜スレは球速には物凄いアレルギーがあるからな
【Bs×T@神戸サブ】
T 7俊介、6坂、D野原将、3森田、5中谷、8伊藤隼、2清水、9一二三、4西田、P小嶋
Bs 6三ツ俣、5原拓、7梶本、3高橋信、D辻、9駿太、2伏見、4堤、8武田、P中山
最近北條出てないのはなんで?
じゃあ田面がガンバりゃいいよ ドームで50投げてるし
確かにな昔は
能見
球児
三東
中村ヤス
太陽
金村
皆速かった モノになったのは上二人だが
>15日からの教育リーグ・中日戦の名古屋遠征中に頭痛などの体調不良を患っていた
インフルでももらったんかね
体調不良なのか残念
筋力も落ちたらしい
最悪の名古屋遠征
難しいと思うけど北條には1年目打率270を超えてほしい
勿論規定打席到達
ハヤタが二軍落ちしたらしいな
一軍当落線の野手ってハヤタ、森田、柴田ぐらいか?俊介は二軍で確定?
ピッチャーやと藤原、二神、川崎あたりかな
1表 P中山 7俊介 中飛 6坂 BBBSX四球 D野原将 中安 3森田 BFBX 遊安 5中谷 SBBB 三併
1裏 P小嶋 6三ツ俣 右安 5原拓 BFFFB 空振り三振 7梶本 BSSFFF 左安 3高橋信 XX 遊ゴロ D辻 SB 死球 9駿太 BBSFFB 投直
>>904 上ではスタメンで出る機会ないから親子で出してるだけなんじゃ?>伊藤隼
2表 P中山 8伊藤隼 BBSFB 見逃し三振 2清水 BSB 中飛 9一二三 左中2 4西田 S 中安(1) 7俊介 B 遊飛 Bs0-0T
2裏 P小嶋 2伏見 S 一邪飛 4堤 B 三飛 8武田 遊飛 Bs0-0T
訂正
2表 P中山 8伊藤隼 BBSFB 見逃し三振 2清水 BSB 中飛 9一二三 左中2 4西田 S 中安(1) 7俊介 B 遊飛 Bs0-1T
2裏 P小嶋 2伏見 S 一邪飛 4堤 B 三飛 8武田 遊飛 Bs0-1T
西田タイムリー
3表P中山 6坂 BSF 遊ゴロ D野原将 SBBX 空振り三振 3森田 BSBBS 四球 5中谷 B 左本(2) 8伊藤隼 BSBBF 空振り三振 Bs0-3T
3裏 P小嶋 6三ツ俣 二飛 5原拓 SB 二ゴロ 7梶本 SFBFB 四球 3高橋信 SS 空振り三振 Bs0-3T
中谷ツーラン
>>904 やはりなww
公式戦が近付いてきたここ数試合は10打席ぐらい連続で凡退してたもんなw
成長しないなぁ。
ちょwwww
隼太、2三振かいなw
教育リーグからここまでだけど一二三良くなってきたなあ
去年は四球かアウトかみたいな感じだったよね?
どないしたんや、教育リーグ不調だった中谷一二三西田
公式戦始まったら大活躍やん
最高やな
期待の中谷、一二三、西田が結果を出してるな
シーズンが始まってより気合が入ってるんだろう
中谷、一二三とも引っ張っての長打っていうのがいいな
西田もなかなか調子出てなかったけどこれで吹っ切れてくれればいいな
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 13:40:10.25 ID:Y7YN93Er0
中谷上でOP戦でたとき選球眼よかったから右打ちばっかりするように
なってたらどうしようかと思ってたけど
引っ張ってHR打ってくれて嬉しい
中谷いけるやん!
一応相手は廃れたとは家中山だろ?
4表 P中山 2清水 BFBFB 遊ゴロ 9一二三 SSBBB 空振り三振 4西田 SBBX 右安 7俊介 遊ゴロ Bs0-3T
4裏 P小嶋 D辻 BFFB 右線2 9駿太 BB 中安 2伏見 SBX 右安(1) 4堤 S 捕邪飛 8武田 BBBS 中飛 6三ツ俣 BFBXB 右飛 Bs1-3T
当てにいって凡打より
キッチリスイングしての三振のがいいよ
一二三、俊介、伊藤隼はいまいちやなぁ
一二三左中間2塁打うっていまいちとな
5表 P中山 6坂 FSBB 二失 D野原将 BXB 投犠 3森田 SB 左犠(1) 5中谷 BSFBB 左安 8伊藤隼 右本(2) 2清水 BFBXB 空振り三振
Bs1-6T
ハヤタホームラン
隼太は打撃は不安定だなw
打率は低いけど20本くらい打ちそうだな隼太
まぁ、いいよ。1人ぐらい三振かHRの打者が居てもいいだろう。
だからこそ精度上げるために一軍でベンチ置いとくより
下で試合出続けた方が良い気もするな。
こっそり中谷もレフト前でいい感じだ来年をメドに頑張って欲しいな
2打席とも三振とはいえツースリーまで行ったからな
あてにいくバッティングをしてないということだから、ええよ
ハヤタって粘ろうとするけどえっ?て感じで三振するからダメなんだよね
あと粘って粘ってなのに抜け球着たらクルクルしたりとか
そこを克服出来たらいいと思うけど
5裏 P小嶋 5原拓 BS 左飛 7梶本 BBSSB 三飛 3高橋信 SB 右安 D辻 SBBFFF 空振り三振 Bs1-6T
ハヤタダメだー
って言ってたら打つパターンかw
6表 P中山→高橋秀、7→3梶本、3高橋信→7西川
9一二三 SSFB 左飛
4西田 S 二ゴロ
7俊介 BBB 四球
6坂 右安 エンドランで俊介三塁
D野原 SBXBB 坂盗塁 左飛Bs1-6T
6裏 P小嶋
9駿太 BSBBS 二ゴロ
2伏見 B 中飛
4堤 SBBBF 空振り三振
>>930 三振する時って、大体どんな打者でもそんなもんやろ。
俺が貶したらHRとは・・・
>>934 いや別に変な意味ないけどハヤタってミスショットが余りにも多いように見えるからそういう
え?みたいなの多くない?
首が曲がってる間は打撃は安定しないだろ
小嶋頑張ってるね
7表 P高橋秀、2伏見→原大
3森田 二ゴロ
5中谷 BFBBF 四球
8伊藤隼 B 中谷盗塁 SB 二ゴロ
2清水 二ゴロ
Bs1-6T
7裏 P小嶋
8武田 三ゴロ
6三ツ俣 SF 見逃し三振
5原拓 SFFFBFB 空振り三振
中谷盗塁出来たんだ
小嶋どうしたんだ?檻が酷いのか?ボール先行してないしいい感じに見えるが
オリックスが酷いんだろこれ
ストライクになげとけば勝負できちゃうんじゃないか?
ここ2回くらいもそれなりに纏めて投げれてたし調子は悪くないんだろ>小嶋
貼ってくれてるレスの打撃成績まとめてるけどクッソ見辛い気がするから貼るの迷う
見てると中谷が内容濃いなw
このまま若手野手が怪我しないでくれたらいいんだが・・・
>>945 だから、褒めたい選手も褒めずに我慢しているw
8表 P高橋秀→伊原
9一二三 FBS 三失
4西田 BBBS 四球
7俊介 投犠
6坂 B 遊飛
D野原 BBFFB 四球
3森田 BFF 空振り三振
Bs1-6T
8裏 P小嶋→二神
3梶本 SBBXFB 中安
7西川 FBF 二安
D辻 SB 投併
9駿太 BBFXB 四球
2原大 SB 左安(1)
4堤 右安(1)
8武田 SFB 空振り三振
Bs3-6T
二神は良い時は良いがまだ安定感が全然ないな
一軍の敗戦処理枠は白仁田の方がありそうか
9表 P伊原→桑原
5中谷 BFXFBF 右飛
8伊藤隼 SF 空振り三振
2清水 BX 空振り三振
9裏 D→5野原、5中谷→1玉置、9一二三→田上
6三ツ俣 SBB 右飛
5原拓 BB 中飛
3梶本 B 一ゴロ
試合終了 Bs3-6T
7 俊介 300 1犠打
6 坂 210 1エラー出塁 1四球 1盗塁
D→3 野原 310 1犠打 1四球
3 森田 311 1犠飛 1四球 1三振
5→投 中谷 422 1併殺 1四球 1盗塁 1HR
8 伊藤 512 3三振 1HR
2 清水 500 2三振
9 一二三 310 1エラー出塁 1三振 1二塁打
4 西田 321 1四球
>>947 左打者に打たれまくってるな
サイドにするのはいいとしても、太陽二世じゃ意味無いぞ
小嶋 7回 6安打 6三振 1四球 1死球 1失点
二神 1回 3安打 1三振 1死球 0死球 2失点
玉置 1回
小嶋は安定感あるけど何かもう一つ欲しいね
ハヤタ振り回し過ぎw
いや、そういうの好きだけどw
ハヤタは今岡タイプかな
打つ時は凄いバッティングに見えるんだけど、
打てない時は下手と言うか、あまり格好の良い見逃し、スイングしてない
イ・マオカ
イ・トゥ
なんら問題はないな
二神はシンカー覚えないとどうにもならんね
取り敢えず、玉置にチャンスを与えて欲しいな
伊藤がやたら三振増えたのはレーシックの後遺症説が強いけどね。
守備ではじくのもそうらしい。
去年までと明らかにボールの距離感違うみたいだよ。
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 17:01:57.98 ID:Y7YN93Er0
そんな目に問題あるやつがしっかり捉えてHR打ったり
ボール見極めてフルカウントまで持っていくはずないだろ
ハヤタはHR狙いの練習みたいなもんなんだろうか?
HR狙えるやつ少ないから期待していいのか?
玉置はいいんだけど呼ばれないね
横龍とか石川パターンな気がしてならない・・
高橋由の真似して脚を上げたフォームにしてるんだよ
そう、HRバッターが少ないからHRを狙うフォームにって事だろうね
OP戦では率も残せてる上で長打も打ててるし基本的には今のスタンスで良いかな
そういや鳥谷も最初は凄い三振多かったのを思い出すわ
長打狙えるんなら長打狙う姿勢は間違ってない
赤星なんかは出塁率は高かったが三振も多かったしなぁ
ハヤタは長いのを求められてる選手なんだから思い切り振ればええんよ
隼太は長打狙えるならどんどん狙ってほしい
コンラッド、外れっぽいし速く見切って森田使って欲しい
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/22(金) 21:39:00.16 ID:ecfp7Jkp0
今年は森田推しなの?
森田も出てきては流すかぽpで全然成長を見せない
ムラを無くしてほしい
野原と森田はホンマいつ見ても一緒や、好調か全く駄目
悪いなりにもいい内容があれば一軍定着できるんやろうけどその気配がない
この二人の共通はムラ
下でも悪い時といい時がはっきりしてる
アマ相手に4凡とかするからな
大和もそんな感じだったけど悪い日でも粘って四球で出たり守備でカバーしたりと持ち味出せるようになった
森田や野原がこれをできるようになるかどうか、今年が分かれ目になりそう
ムラ以前に全く引っ張れないじゃん>森田
いつになったらフォーム改善されるんだ
森田だけはないわ
二軍で打てよまず
小宮山は炎上したのか
>>971 たまに引っ張れるようになったからそこはまあよくなってるかも
でも相変わらずセンター返しや流し打ちでのヒットが多いな
>>973 試合見てたが審判が酷過ぎた
真ん中付近しか投げれない状況だった、もっといえば黒瀬のイレギュラーバウンドがなければ抑えてた
一つ反省すべきはよくなってた守備面でそらしちゃったとこだな
まあ焦りもあったんだろうが小宮山もそこが成長しないから正捕手を奪えないんだろう
今回は不運だった
ちなみに審判はヤニキと一悶着起こした飯塚
シーズン中もこいつみたいな糞審判と当たるんだからうまく凌がないといけないっちゃいけないが
森田は守備も下手足も遅いわりに長打もないから使いにくいわな
成長はしてんだろうけど
せめて二軍で本塁打量産しろと
>>977 判定のコールが遅いって実況にすら言われてたしメッセや西の時も外角を大きくとったりとらなかったり
内角もストライクとらず
かと思えば急にとって川端だかがミノサンくらってた
選手も警戒しだして福留はカットした後今のはストライクかボールか聴いてびっくりする表情してた
西も序盤四球多かったしメッセもゾーンに苦労してた
安藤のストレート四球も一球おかしい判定あったし
シーズン中だったら実況スレも荒れてたろうなあ
元々檻嫌いな球審らしく今日は阪神に厳しすぎなんだけど何かしたのか?みたいな書き込みもあったww
ホントここ最近球審の質がどんどん低下してる気がするわ
森田は確かに引っ張れないんだよ下半身が弱いから上半身打ちで
パワーを乗せれない
まだファーム二桁とかすらないもんな
>>891 藤浪の言うキレと、岩本歳内の言うキレは別物だわ
後者は球速出ないのにしんどいトレーニングせずに逃げてるだけに聞こえる
熱血タイガース党で今日の試合のVTR見れた
一二三の二塁打はいい当たり、中谷もかなり振れるようになって来て(HRとタイムリーの映像)、ハヤタのHRは無茶苦茶飛んでた
後は西田のタイムリーに小嶋の映像と玉置が申し訳なさ程度に少し
黒瀬、またもやミス…2軍降格が濃厚
「オープン戦、オリックス7−3阪神」(22日、京セラ)
阪神・黒瀬がまたミスを犯した。八回、平凡な遊ゴロをファンブルし、逆転負けの4失点につながった。
「自分がどういう立場か。あれじゃ使えないし、チームも負ける。2回続いたらどうしようもない」と久慈内野守備走塁コーチ。
20日の広島戦でも失策を犯しており、2軍降格が濃厚となった。
まあプロの一流打者なら
140キロ台出ないとキレがあっても通用しないんだろ
鳥谷はフルイニング、西岡もそこを目指す
だろうから正直二遊間の控えは怪我がない限りいらないしな。
しいてあげるならサードの守備固めだろうがサード上手い人だれもいないんだよな。
それこそ関本が一番上手いかも。
多分関本が一番うまいもんな
今年新しくドラフトで入るだろう若手に一人は守備上手い大卒以上が必要だな
まあ今回のはバウンド変わったからちょっと可哀相ではあるが鳥谷なら、と考えるとやっぱなあ
黒瀬も後が無いに近い立場だから必死にしがみつこうとはしてたんだろうが・・・
坂も黒瀬も首が寒くなってきたな
黒瀬は試合出るたびにミスしてるから仕方ない、つーか遅いくらいだ
オフにそのままクビでも全然不思議じゃない
素人目にへっぴり腰に見えるもんな森田
プロ目線だとまた違うのかもしれんけど
黒瀬はもう見切り時かな
同じようなタイプが増えてるしトレードできるなら模索してくれ
打てない水田掴まされた某球団にとかね
西武とのトレードでウチが得した事は殆どないなw
辛いさんのふるさととかどんでんが世話になったところとかなら需要はありそうだな。
坂も黒瀬も阪神だと売りがないからなあ。
個人的には坂、野原より良いと思うけどな。黒瀬。
昨秋から打撃戻して良くなったと思うよ。
ただ元々守備はあんなもんだしな。
もっと打てるようにならないと使ってもらえないよな。
黒瀬も坂も、全く使えないわけではないが
怪我人続出時バックアップ要員の域をいつまでも抜け出ない。
同じ内野ならまだ荒木の方が面白いな
こちらも守備はまだまだだが
>>993 谷中は2年くらいそれなりにやってくれてたやん
殆どって書いてるやんか
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/23(土) 02:38:50.22 ID:YYj1MX4J0
1000なら若手が育つ
1001 :
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