13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/09(土) 20:42:57.96 ID:6xmMpufi0

【スレッドのお約束】
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【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。

【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1362531540/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/10(日) 23:23:30.93 ID:z1LtKifiO

RSAA
2010前田健太 53.91
2011田中将大 47.86

2010年の前田健太統一球過小評価

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:42:01.00 ID:7UE35t1Q0

おまけ
さすがホモおじさん絶賛の、
プロの、プロによる、科学的超先進練習法!!

鬼ごっこと水遊び…ＤｅNA投手陣が意外な“超ハードトレ”
http://sp.daily.co.jp/baseball/2013/02/16/0005744687.shtml

>>カープじゃあるまいし、それ捏造。
そういうホモおじさんは、
具体的に誰のこと言ってるんだろうね？
いつものソース無しじゃないよね？

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:46:46.79 ID:lLU8R95oP

>>3
これはかなりキツイぞ。サーキットトレーニングとか言う奴だ。俺もやったことがある。

＞具体的に誰のこと言ってるんだろうね？
Ｗデブ兄弟も出腹見てなにも感じないのか？
若手の３バカ堂林磯村庄司も意識が低くて成長なしじゃ練習してないのも同じ

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:49:13.46 ID:7UE35t1Q0

ウンウン練習してないソース出そうね。

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:50:16.72 ID:U7QuyXz30

１乙
ポモッピー逝きましたーｗ

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:52:10.12 ID:lLU8R95oP

>>5
アスリートの酷評があるだろｗ
貼らんと分からんのか？

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:54:03.11 ID:w2EXga3K0

1乙
ホモッピーは加賀美ソースについてコメントはよ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:54:34.55 ID:7UE35t1Q0

ウンウンソース出そうね。

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:55:25.74 ID:0uMEhWT60

巨人　主力がごっそり抜けつつも調整試合も勝ってしまう常勝球団

中日　ほぼフルメンバーなのに常勝の面影もなくなり、息を吸うように負け続ける古豪
阪神広島横浜ヤクルト　ほぼフルメンバーでオープン戦から飛ばしてるB級球団

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:56:40.55 ID:1WrOvBNGP

オープン戦、やたら調子良かった阪神がたまに負けると、スレが一気に静かになるな。

まぁ、今日の試合に関しては投手は糞だったが、今年の阪神。
投手陣は、やっぱり駒数不足でＡクラス入りしようと思ったら、確実に勝ちを取れる投手で
いかに取りこぼししないかだが、どー見ても今のままじゃよく行って60勝台の3位争いだなぁ。

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:58:25.22 ID:d0kE78jJ0

この時期の勝ち負けはあんまり参考にはならんが、
それでも選手個人の調子はまあ参考になるからな。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 20:59:25.78 ID:1WrOvBNGP

>>10
ヤクルトは違くね？
あそこは外人頼みな体質で、バレンティンはWBCで抜けてるじゃん。

まぁ、戦力的にヤクルトは、新人の小川がちょっと楽しみという辺りが相変わらずなのだが…

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:02:54.32 ID:w2EXga3K0

>>10
鳥谷いないのに打つ阪神、マエケンいないのに防御率安定の広島、バレンティンのいないヤクルトは十分主力抜けてると思うんだが。
なお横浜は（ｒｙ

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:03:26.77 ID:CUm2DXit0

セリーグAクラスチームで外人に頼ってないところなんてなくね

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:05:37.86 ID:Be6CAu3F0

>>12
来週辺りからボチボチ本番を意識してくるだろうから、若手選手は生き残りの正念場といったところか

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:06:03.36 ID:lLU8R95oP

>>8
俺は嘘ついたことないから自分でググってくれないかな。昨日も貼ったろ

>横浜ＤｅＮＡ：自主トレ参加、３年目の加賀美「三浦流」貪欲に吸収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130121-00000000-kana-base
http://ameblo.jp/daisuke18/entry-11444576061.html

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:07:54.48 ID:XXHXF9Vf0

>>15
そもそも外人に頼ってないチームなんかないだろ
外人枠空けて戦うなんてアホだ

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:08:02.65 ID:yvHh7rwt0

>>17
前スレ997な。後ホモッピーは息を吐くようにウソをついてるのでその発言自体が既にウソの罠。

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:08:44.19 ID:7UE35t1Q0

>>17
意識が低くて成長なしじゃ練習してないのも同じ
ブーメラン炸裂？

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:11:02.09 ID:lLU8R95oP

>>20
カープの場合、ベテランまでそうだと小早川が内部告発してる。

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:13:05.61 ID:1CA8Lez10

巨人　先発Ａ中継ぎＳ打撃Ａ守備Ａ走塁Ａ選手層Ａ

中日　先発Ｂ中継ぎＡ打撃Ｃ守備Ｂ走塁Ｃ選手層Ｂ

東京　先発Ｃ中継ぎＣ打撃Ａ守備Ｃ走塁Ｂ選手層Ｃ

広島　先発Ａ中継ぎＢ打撃Ｃ守備Ｂ走塁Ｂ選手層Ｃ

阪神　先発Ａ中継ぎＡ打撃Ａ守備Ｂ走塁Ｂ選手層Ｂ

横浜　先発Ｃ中継ぎＢ打撃Ａ守備Ｃ走塁Ｂ選手層Ｂ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:13:08.55 ID:Be6CAu3F0

先輩に金魚のフンみたいにくっついてるだけで一流になれるなら、誰も苦労せんわな
自分の立場を理解せずにチンタラやってるのにデニーや中畑がキレたわけで

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:13:19.29 ID:Yaqowih30

ソースは２ちゃんのおじーちゃん、オクチくさ―い

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:16:05.06 ID:7UE35t1Q0

>>21
ウンウンソース出そうね。

加賀美から話をそらしたいのね。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:17:55.30 ID:d0kE78jJ0

阪神の戦力なら普通に戦ってもAクラス入りは難しくないだろう。
・・とは思うのだが、阪神に押し出されて下位に沈む球団があるとは、これがまた想像できない。

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:21:18.19 ID:1WrOvBNGP

>>26
五割は行けるが、先発投手のコマ不足と藤川抜けた抑えが未知数すぎるのが難点だな。
優勝するなら、貯金20以上必須だが、今の阪神に貯金20以上ってかなりきついわ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:31:41.13 ID:7UE35t1Q0

阪神は打線は強化されたと思う。
投手陣は藤川の穴がどうなるか。
それ以外の投手陣は、
厚くもないけどそれなりにいると思う。
後は捕手の穴と外野守備がどれだけ改善されたか。
Aクラス入りの可能性は高そうだけど、
優勝は厳しい。
ヤクルトと今年の中日はよくわからん。
戦力は阪神が上だと思うけど、
何故か強い中日、ヤクルト。
何故か弱い阪神。
と素人分析。

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:33:28.33 ID:RntOKMDf0

阪神の久保だってオープン戦で全然投げていないだろう。
筒井や渡辺といった一応実績のある中継はケガで離脱、
核になるセットアッパーもなし。

何を持ってポジっているのか分らない。

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:35:55.26 ID:mAe8f+850

まあ今年また阪神が五位なら和田は切腹すべき。
一昨年真弓は独走予想で４位だったしな。

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:39:37.74 ID:IMJnilT30

五十嵐も可哀想に　チンカスと便器なんて　究極の二択だったんだなｗ

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:39:55.07 ID:1bO64/qq0

巨人は主力の投打が抜けてるから、オープン戦はボロボロだと思ってたけど
意外と勝ってるな

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:42:46.16 ID:U7QuyXz30

福留や西岡取っておいて５位ならさすがに首だろうな

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:47:53.43 ID:0uMEhWT60

>>14
十分？ほぼフルメンバーで変わりないだろ
巨人は７人抜けてるんだから１、２人微々たるもん

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:52:29.33 ID:CUm2DXit0

巨人の主力は仕上がるのが遅いから、いたらいたでそんなにオープン戦の成績も変わらなそうだが

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:53:29.23 ID:RntOKMDf0

福留や西岡にそんな期待が出来るかね。

西岡はOP戦で打っているけど、各球団が西岡のデータを洗いなおすために、
打たせている可能性があるしな。コンラッド同様。

それでも打てない福留は論外というか、メジャーの数字を見ると終わっているよな。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 21:57:33.38 ID:zri+SIpk0

戦力的にはAクラス、普通に戦えばAクラス
戦力って何なのか、普通に戦うってどうすることなのか

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:07:08.52 ID:1WrOvBNGP

福留は、最悪の展開だと金本と同じく置き物化する可能性がある。
まぁ、そうはならんと思うが、そうなった場合は最悪だな。
新たな聖域が出来て、若手の出番がまた減ってしまう。

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:10:31.00 ID:joB6htg/0

>>38
金本はまともにボール投げれなかったんだぞ
金本の守備でどれだけ無駄に失点したか分かってないだろ
福留は守備で足引っ張ることはない

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:17:27.68 ID:SOiFpPn70

何故か金本出場してる時の方が成績は良かった

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:23:08.47 ID:1WrOvBNGP

>>39
だから最悪の場合って言ってるだろ。
普通ならば、守備はいけると思うが、最悪の場合に備えてスペアは必要な訳で。

金本にしろ、城島にしろ、こいつが来たら大丈夫や！って騒いでて、いざスペアのこと全然考えてなくて
そのときになってから慌ててるじゃん。

勝つチームってのは、それじゃないんだって。
離脱したら、ところてん方式に誰か出てくる。
阪神にそれがあるのかって考えたら、正直キツいわ。

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:23:35.23 ID:CaFarUdr0

>>39
あんたは分かってるのか？
じゃあ、教えてくれよ
どのくらい影響あるのか興味あるし

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:25:13.99 ID:lLU8R95oP

>>42
すげーあるよｗｗｗ
サード一茂とか堂林とかエルドとかすげーハンデ。
相手はそこを攻めたり攻めなかったりできるんだよ。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:27:14.59 ID:7E2Hr/Me0

>>41
金本は文字通り置物だった
福留が金本みたいな置物状態になるわけない
福留がダメなら伊藤が出るだけだろ
伊藤がどうこうじゃなく福留のスペアは誰かと言われたら伊藤だ

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:29:33.12 ID:lZuMyiNc0

>>40
しょせんレフトだからな
能見のソフトバンク戦で思いっきり狙い撃ち成功されたりしたけど
基本的に外野に対してそれは難しい

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:30:17.88 ID:mAe8f+850

一茂はたまにポカするけど守備は下手じゃなかったような気がするんだが

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:30:23.19 ID:CUm2DXit0

金本が矢面に立ってるが使いたいと思わせる若手がいなかったんだろ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:31:07.48 ID:Yj5uTobV0

>>42
阪神ファンはずっと金本の守備見てるから分かってると思うよ
レフトフライで山崎やブランコに余裕で二塁から三塁にタッチアップされたりな
上げたらキリがないわw

他球団のファンは所詮阪神とやる年間数試合しか金本の守備見てないから分かんないんだろ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:35:27.65 ID:1WrOvBNGP

>>48
関東だと神宮じゃ、沢山堪能出来たぞ。
金本がヤクルト専用機になってたのもあるが。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:37:49.62 ID:vs62H91I0

所詮レフトだからとか言ってる奴はアホだ
どれだけ地獄だったか・・・阪神の投手陣はやっとまともな外野守備になって喜んでるだろ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:38:18.29 ID:lZuMyiNc0

>>47
二軍の帝王級の若手というか中堅が誰も統一球対応出来なかったからな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:40:22.18 ID:1WrOvBNGP

阪神ファンって、この時期毎度のように息巻いてるのはいいんだけど
鳴尾浜レベルじゃなくて、一軍定着出来そうな選手の話題となると、かなり苦し紛れなのが多いよな。

目がありそうなのありそうなのに、毎年外様入れてチャンス潰してるんだもん。
まぁ、そのチャンスをモノに出来ない若手も悪いのだが、いい加減自前選手何とかしろよと思う。

優勝レベルまで考えたら、絶対にレギュラーだけではなくサブも必ず必要なんだから。
で、阪神のサブって誰居るの？って感じ。

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:40:32.10 ID:Os+vqxea0

金本の守備の影響がどのくらいなのかは今年わかること

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:40:50.64 ID:CUm2DXit0

ひとつ例を挙げるとヤクルトはレフトで畠山を起用してたが去年はファースト固定
でもチーム防御率は大して変わってない。レフトが守りに与える影響はそこまであるのかって話

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:43:56.02 ID:vs62H91I0

>>54
バカは喋るなよ
畠山は投げれるだろーが
ブランコや山崎に二塁からタッチアップされるレフトは金本だけだ
肩の筋肉が完全に切れたおっさんがレフト守ってたんだよ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:47:04.26 ID:CUm2DXit0

>>55
確かに投げれるが目測誤って何度も長打許してるんだが？阪神戦でもやらかしてるしご存じなはずだろう

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:48:24.44 ID:0uMEhWT60

金本の守備が酷かったのは2011年だけでその後は言うほどでもない
そもそも多少守備力が上がったところでラビッタースはB級球団にも勝ち越せない
ラビットじゃなきゃ開幕ダッシュだなんて勢いはつけられない

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:49:50.28 ID:SOiFpPn70

代わりに出てきた若手や外人がもっと酷いエラー炸裂してここに何度も貼られてたのは覚えてるｗ

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:50:17.50 ID:j/NqL35A0

>>56
畠山の外野守備が酷いのと金本の守備が酷いのは次元が違う

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 22:51:51.09 ID:SOiFpPn70

横浜投手陣叩かれまくってるけどオープン戦の防御率はセリーグ3位なのか

4点台の3チームが酷すぎるｗ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:04:34.96 ID:zri+SIpk0

301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 19:40:41.37 ID:j0PJJTJa0
>>277
代打・欠場・DH試合
51試合　177失点　失点率　3.47　18勝29敗4分　0.3829
DH以外でのスタメン試合
93試合　261失点　失点率　2.80　37勝46敗10分　0.4457

まあこのくらいの試合数じゃ偏りもあるから一概には言えないんだけど
金本が抜けることで失点は少なくなってるけど勝ててはいない

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:06:19.13 ID:lLU8R95oP

>>46
一茂は恐ろしく下手だった、堂林以上。
著作を読むとパニック障害だったらしい。いわゆるイップス。

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:12:38.96 ID:xBgk4gH00

>>61
逆逆
そのデータだと、金本がレフト出場してる時の方が失点が少ない

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:14:52.80 ID:lZuMyiNc0

レフトはどんなゴミでもおｋ
そういうポジション
金本が3割打ってたら今でも現役

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:21:35.14 ID:zri+SIpk0

>>63
一番下まで全部コピーペースト、俺が書いたわけじゃないから

俺からするとどちらにせよ論ずるに値しない勝率だというのがまず来るが

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:29:17.12 ID:KPxnjQKl0

まさにそのデータ貼った本人でお恥ずかしいが
印象だけで金本いたほうが失点増えてると思い込んでるのよね
でもその後にちゃんと突っ込まれて訂正してるからね

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:47:22.14 ID:00oWEj0qO

>>61
いかに数字が当てにならんと言う事だな。金本は能見やメッセの時にスタメンだから
失点は少なくて当たり前。金本がスタメンでなかったらもっと失点が減ってる。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:50:21.37 ID:P2UOO0aZO

他球団にしろ、レフトなんて打てるやつ優先で
守りなんて二の次だからな

レフトの肩が弱いくらいで、
失点率や勝敗になんてほとんど影響ないのに

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:54:50.24 ID:px6HttED0

んな事はないｗ
極端な話にしすぎ、打撃も守備も重要

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:55:53.52 ID:00oWEj0qO

>>57
去年なんて、あれだけ朝から晩まで金本の守備叩き一色だったのが退団した途端に、
実は金本は守備は酷くなかったと評価が一変してるのが凄いわ。
まぁ阪神の場合は退団した途端に評価が３ランクくらいアップするからなぁ。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/13(水) 23:57:34.28 ID:lZuMyiNc0

しょせんレフトだから
だからこそ連続フルイニングなんてどうでもいい記録も作れる

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:03:56.31 ID:4LNSD6LS0

金本　２０１２
打率２５８　本塁打６　打点３０
出塁率３４７　長打率３６０　OPS７０７

福留がこの成績を越せるか見ものだな。

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:04:25.51 ID:lOA1SOy40

今年の阪神から、創設元年の楽天臭がするのは俺だけ？
ここまでのオープン戦を振り返ると大量失点が目立つよね。
打線も浮き沈みは激しいけど低調期の方が長いし。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:06:12.10 ID:4/Ea/yUO0

>>71
だからめちゃくちゃ弱いんだよ

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:18:26.47 ID:absGWDwaO

>>69
金本の守備が酷いと言ったところで
守備範囲なんかは他球団のレフトも金本と大差ないわけだし
肩の弱さが故に１つ先の塁へ進塁させたのも、10～20回くらいだろ？
それが全て失点に絡むわけでもないわけだし

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:23:14.87 ID:cdb6zgFs0

ABPの守備評価ワースト10
ラミ　31.9
谷　　32.8
金本　34.2
由伸　37.9
金城　38.2
森本　38.9
バレ　41.9
廣瀬　42.2
和田　42.9
大和　45.1

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:23:21.32 ID:oMiFfyPV0

野球は先の塁に進ませないゲーム
ホームを踏ませなければいいけどそれを防ぐには3塁より2塁、2塁より1塁に止めて置くのが大事

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:26:23.69 ID:uxVLCT8q0

>>70
金本の守備叩きって常軌を逸したチンカスが過剰にしてただけでしょ
それが勝敗に大きく関わるとは別に

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:29:35.26 ID:eOuZ9kx60

金本がクソなのは変わりなくそのクソを使わざるを得ない阪神体制を哂ってたんだよ

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:30:29.36 ID:TwNQEj6d0

クロスプレーを避けるためにわざとちんたら捕球して間に合わないタイミングだったわー
って顔するのが面白かったなｗ
あのゴミは

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:33:28.36 ID:TwNQEj6d0

>>79
そりゃ外野に補強をぶつけなかったからなｗ
平野や大和に外野やらせたりしてる状況なのに
で、金本様が退いたら即福留獲得
わかりやすい球団だわ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:34:20.62 ID:IhX6wknN0

金本の守備のせいで負けた、金本を使わなければもっと勝ってた
そういうことにしたいんでしょ阪神ファンとしては

金本の打撃面も考慮したり他のレフト候補の攻守の兼ね合い考えたら別にプラスとは言えないなあ
ってことを肯定したら去年の借金20という現実を実力として受け入れなければならなくなるんだぜ？

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:42:50.33 ID:hVUdIqS60

>>67
キチガイのために用意してやったぞ

数字は左から順に
セ主催の金本非スタメン時、DH時、それらの合計、総先発試合数、金本レフトで先発時の先発数

能見 06+2 =08/27 19
巣単 08+2 =10/25 15
岩田 11+2 =13/25 12
滅世 04+3 =07/29 22
安藤 04+3 =07/13 6
久保 02+2 =02/16 14
岩本 02+0 =02/03 1
歳内 01+0 =01/01 0
伊藤 01+0 =01/01 0
二神 00+0 =00/02 2
秋山 00+0 =00/02 2

４本柱でくくれば、ほぼキレイに先発試合数の65％が金本レフトで全体と同じ割合
金本がレフトにいない試合で先発数が一番多いのはそもそも名前のあがってない岩田
岩田抜きの3本柱とみれば25/81≒30.8%とレフト金本抜きはむしろ少ない

いかに印象が適当かわかるな

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:43:10.35 ID:l7wKQbT50

まあ、でも実際あれだけ守備力なかったら失点には影響してるだろ

レフトが金本→マートン
センターが柴田大和→大和
ライトがマートン→福留

守備力は確実に上がるよ。

85 ：83：2013/03/14(木) 00:44:45.38 ID:hVUdIqS60

訂正、久保のところはDHが0で

久保 02+0 =02/16 14

が正しい

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:45:29.29 ID:nayqk/vm0

創設元年の楽天と似てるところはいくつかあるな＞今季の阪神
監督は球団史上最低勝率だった1987年の戦士である（和田＝田尾）
錆びついた元中日の大砲がやってきたこと（福留＝山崎武）
先発の新人右腕が鳴り物入りで加入するも…（藤浪＝一場）
絶対的な抑えが不在
無能ＧＭが取り付く（中村＝キーナート）

正直、100敗しなければ御の字だろうね。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:48:58.77 ID:eOuZ9kx60

>>84
金本を使ってたから負けたと思い込んでる奴に対しての反論だろ
今年がどうなるか知らないが去年は阪神の戦力が足りなかったということ
責任を金本に押し付けすぎなんだよ阪神ファンは

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:53:09.14 ID:5cY6aO5s0

>>87

原因は一つじゃないってことだろ？

金本の守備
決定力の無い打線
数字の割にイマイチ信頼の置けない投手
采配
…

色んな要素が複合して5位になった

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:55:34.76 ID:TwNQEj6d0

金本が嫌われるのは当たり前だが金本が居なくなったから強くなるってほどでもない

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 00:58:51.94 ID:4LNSD6LS0

阪神ファンは先発４本柱とかいっているけど、昨年４人の合計で１２個
負け越しているからな。
能見が１０勝１０敗という以外３人とも勝率５割割れなんだよな。

それで４本柱とか言っているのは阪神ファンくらい。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:00:00.97 ID:TwNQEj6d0

今年も5割は無理だな

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:01:11.83 ID:5cY6aO5s0

優勝　巨人
最下位　横浜

ここは堅いだろう。2-5位は去年の得失点差を見てもわかるように差が小さく、順位が逆転してもおかしくない。
各球団の新戦力の如何によって決まると思われる。
特に阪神は不確定要素が多いから、ふれ幅が大きい。

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:06:53.17 ID:5cY6aO5s0

>>90

その考え方はおかしい。
勝敗なんて打線との兼ね合いもあるんだから、勝ちと負けが入れ替えってもおかしくない。
お前の理論は澤村は勝ち負けが同じで、貯金を作っていないから大した投手じゃない、って言ってるのと同じ。

見なきゃいけないのは防御率

94 ：83：2013/03/14(木) 01:08:02.24 ID:hVUdIqS60

ちょっと寝惚けたわ、岩田以下のくだりは逆だったな
能見メッセスタンは他より5%程度、レフト金本を背負って投げてる、どちらにしても>>67の主張は的外れだが

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:10:32.09 ID:nH442s6W0

阪神頑張れば中日Ｂクラスも見えてくるんだがな
まあ今年も下位チームはナゴドで養分だろうけど

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:21:07.83 ID:4LNSD6LS0

統一球になって失点率が大きく下がった現状では、単純に防御率を比較しても
分らないというのが、このスレでの認識だな。

先年の阪神のチーム失点率は表面上はリーグ３位だが、PF補正を行うと
リーグ５位になりヤクルトよりも悪化する。

しかもチーム得点率はリーグ４位なので昨年の阪神は打線よりも投手陣が
足を引っ張っていたのが分る。（まあ、阪神よりも広島の方が貧打だった
ということだけど）。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:24:29.06 ID:dScE97cH0

阪神→普通にやればＡクラス
中日→普通にやればＢクラス
でも実際はそうならないのが不思議だったりする

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:27:49.55 ID:4LNSD6LS0

　　　　　　　（C)　　　　　　　　　（D)　　　本拠地：セ･ビジター＝１：５と仮定
　　　　　　（A)　　（B)　　　　　　　　本拠地　　　　　セ･ビジター　　（C + D×５）/6
　　　　　本拠地セ･ビ依存度　　　平均　平均　平均　平均　　　平均　平均
　　　　　　勝率　勝率（A）/（B）　　得点　失点　得点　失点　　　得点　失点　　勝率
巨人　　　.810　　.538　　1.51　　　　3.89　　2.22　　3.17　　2.38　　　3.29　　2.35　　　.583
中日　　　.678　　.509　　1.33　　　　2.76　　2.07　　3.22　　3.43　　　3.14　　3.20　　　.537
ヤクルト. .508　　.517　　0.98　　　　3.89　　4.14　　3.18　　2.92　　　3.30　　3.12　　　.516
広島　　　.508　　.429　　1.18　　　　2.72　　2.79　　2.92　　3.35　　　2.89　　3.26　　　.442
阪神　　　.482　　.358　　1.35　　　　2.42　　2.43　　3.15　　3.55　　　3.03　　3.36　　　.379
DeNA　　 .390　　.264　　1.48　　　　2.94　　4.44　　2.57　　3.62　　　2.63　　3.76　　　.285

(B)、（D) はセ･リーグ･ビジター成績

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:29:14.45 ID:5cY6aO5s0

>>96

よくPFの話する奴いるけど、ペナントレースの半分は本拠地でやってるんだから、限りなく無駄な議論。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:29:14.40 ID:4LNSD6LS0

2012、対同一リーグのフランチャイズ球場での試合をサンプルに
PF跳返で1に補正かけたチーム得点率と失点率
括弧内はリーグ内順位

　 PF跳返　　チーム得点率　　　チーム失点率
兎　1.059│3.64(1) → 3.44(1)│2.36(1) → 2.23(1)
竜　0.895│2.96(3) → 3.31(2)│2.65(2) → 2.96(2)
燕　1.140│3.58(2) → 3.14(3)│3.46(5) → 3.04(3)
鯉　0.940│2.83(4) → 3.01(5)│3.05(4) → 3.24(4)
虎　0.888│2.76(6) → 3.11(4)│2.98(3) → 3.36(5)
星　1.110│2.78(5) → 2.50(6)│4.06(6) → 3.66(6)

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:33:43.96 ID:4LNSD6LS0

>>99
間だに挟まったお前の書き込みが無駄だ。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:34:44.05 ID:4U/cpiw9P

>>99
選手能力の比較にはＰＦ補正やビジター防御率使った方が正確なんだよ。

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:36:16.59 ID:4/Ea/yUO0

データマン登場すかｗ
どこオタか一発で当てる自信ありますｗｗ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:36:53.47 ID:4U/cpiw9P

ビジター失点率みると巨人が断トツでヤクルトが2位。
なるほどという数字になる。以下の投手力は団子。
だからベイスは打線強化に走ったのだと判る。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:38:49.57 ID:4LNSD6LS0

ヤク以外のビジターには神宮があるからな。
まあ、横浜のPFも高いが。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:40:58.96 ID:4LNSD6LS0

データを細かく見て行くと、阪神ファンが思いつきで言うことは、
尽く違うというのが分る。

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:42:38.20 ID:absGWDwaO

PFの比較って、同じ投手陣が同じ打線相手に各球場で投げたわけじゃないんだし
意味のない数値だと思うのだが

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:43:00.97 ID:5cY6aO5s0

結局、本拠地が広いチームがビジターに行ったら、失点は増えるが、その分得点も増えたりして、得失点差は同じようなもの。順位に大きな影響はない。

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:43:18.65 ID:4U/cpiw9P

つまりビジターで戦う分にはハマの先発もそれほど悪くないという結論は意外だろ。
だけどそれが事実だ。

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:44:08.95 ID:a8b0hmmG0

中日って関東で大型連敗あったよな昨年。たしかﾊﾏｽﾀで三タテ喰らわなかったけ？
ベイ相手に三タテされてるようじゃ優勝は難しかったな。
ドラフトは二位組が良い球投げてるな。楽天の則本と浜の三嶋とヤクルトの小川
基本的に球速いわ。使い勝手が良さそう

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:44:28.99 ID:4U/cpiw9P

>>108
失点率の差がほとんど誤差範疇に狭まると言うのは大きな意義があるだろ。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:44:40.39 ID:5cY6aO5s0

>>109
でも最下位なんだよなwww

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:45:25.83 ID:4/Ea/yUO0

でもジャパンには横浜からもヤクルトからも
ピッチャー選出されませんわな。頭デッカチもあまり意味がないようだ

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:46:53.17 ID:4U/cpiw9P

>>112
失点率にさほど差がないなら得点力を上げれば勝てるというのは判りやすい話だと思うけどな。
で、DeNAはそうしたわけだ。幸い先発の数はいるし成長が見込める若手もいる。

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:48:35.78 ID:absGWDwaO

でも最下位なんだってww

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:51:56.32 ID:5cY6aO5s0

>>114
横浜を煽ってるとしか思えないんだけどw
成長が見込めるって、誰よ？

加賀美？国吉？

要は、不確定要素なんだよな。阪神が岩本や藤浪に期待するのと同じ。

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:52:25.10 ID:dScE97cH0

>>114
上の行は分かるけど、下の行はダウトじゃね？
見込めるのは居ても育てられないのがベイスだったりする

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:54:27.76 ID:4U/cpiw9P

>>117
昨年の国吉加賀美でカープとそんなに変わらない数字が出てるんだから
仮に両者が現状維持でも打線の力の差が出るだろ。ソトとソーサの上積み分もある。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 01:55:34.98 ID:xFIAnmot0

>>100
これ、しょっちゅう見かけるけど
大元は俺が
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1349698307/193　に投下したやつだったり
1行目見たｶﾝｼﾞだと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1357046923/437　に投下したやつだろうけど
批判とか再検証とか自分でやってみた？

無責任かもしれんけど個人でまとめてるだけだから
ひょっとしたらミスあるかもしれんし、現に11年のRunsPFでﾐｽってたし
そういうﾐｽ含みをｺﾋﾟﾍﾟして回って恥かいてもしらんよ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:01:43.08 ID:dScE97cH0

>>118
何がカープと変わらないのか説明を頼む

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:07:42.52 ID:absGWDwaO

アホマッピーが、どんな屁理屈ほざこうが
横浜なんて最下位確定だって

５年連続最下位→過去に２度
５年連続勝率３割台→過去に１度

これだけ糞弱いチームなると
一旦ぶっ壊さないと無理だわ
暗黒時代の阪神なんて比にならない弱さなんだし

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:11:35.25 ID:4U/cpiw9P

>>120
カープのマツダ以外の失点率は264失点/76試合で失点率3.47
ベイスのハマスタ以外の失点率は294/81試合で失点率3.62
ということで、リアルな失点が0.15/試合しか変わらないんだよ。

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:13:40.98 ID:4U/cpiw9P

カープは失点に絡むエラーが多いから防御率だけみると低くでる。
おまけに投手有利なマツダだから良く見えるんだけど、その他の球場でみると
ベイスと大差ないというのがリアルな数字が出す結論。

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:15:27.37 ID:4U/cpiw9P

つまりカープ以外のチームがホームで戦う時、カープもベイスも投手力は変わらない。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:16:04.43 ID:absGWDwaO

で、その広島に15ゲーム差離されたダントツの最下位

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:19:37.42 ID:dScE97cH0

所詮カープとの比較でドヤ顔してる時点で知れてるしな

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:24:47.13 ID:4LNSD6LS0

>>113
館山はコンディションを考慮に入れてだろう。
神宮本拠地の館山が防御率2.25というのは、
いかに凄いかということだな。

甲子園本拠地の能見よりも防御率も良いし勝ち星も多い。
それにまさか沢村や今村が館山よりも実力は上だとか言う人はいないよね。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:30:14.86 ID:4LNSD6LS0

PF補正を見ると投手の実力は防御率よりも
勝ち負けの方が重要な気がするな。

まあ、横浜にバカみたいに勝っている投手もいるけど。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 02:48:33.67 ID:s4I75JJZ0

まぁザコハメは今季も定位置だろ
なんせ月間勝ち越しすらできないレベル

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:14:54.22 ID:YXnEixR90

ttp://imepic.jp/20130314/077820

まーた巨人から逃げるんだこいつ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:25:08.36 ID:a8b0hmmG0

ttp://imepic.jp/20130314/077820
マエケン巨人戦開幕回避とかなったらまた騒ぎ出す奴いるんだろうな

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:37:10.21 ID:ymVTnEyd0

阪神は投手陣の良い、ホークス、広島、巨人と1試合も試合やってねえじゃねえか
ロッテ、ヤク、中日と投手陣クソなチームとの対戦ばっか
9試合中8試合が、上の3チームとの対戦じゃねえかｗｗ

これじゃあ幾ら打ってもアテにならねえ
多少は攻撃力アップしてるけど相手投手がただ単にヘボいだけ

横浜は9試合中ホークス2試合、広島2試合、楽天2試合と
9試合中、投手陣良いチームと6試合も対戦してる

一方阪神はホークス、広島、楽天と1試合も対戦してねえｗ
如何にオープン戦がアテにならないって事が解かるデータだわ

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:42:40.10 ID:bn+mL8EJ0

それはWBC行ってるから仕方ないだろｗ
巨人は野手も開幕は使わないらしいね

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:44:40.50 ID:ymVTnEyd0

ロッテ、中日、ヤクルトは
阪神に限らず、どこのチームと対戦してもボコボコ

昨日だってロッテは西武に13点獲られて、中日も横浜に4HRくらって9点獲られてるし
オープン戦だけ見て今年の阪神打線は強力、こう判断してると今年も酷い目遭うぞ

去年の横浜がオープン戦チーム防御率唯一1点台で
今年は投手陣整備されて今年こそは投手陣はやるだろうとか思われたが
シーズン蓋開けたらボコボコ

オープン戦で幾ら打っても全く無意味

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:47:47.55 ID:3EvH2hcC0

【米国/視聴率】　WBC15試合の平均視聴者数は25万2000人。米国対カナダ戦は76万人。
http://www.usatoday.com/story/sports/columnist/hiestand-tv/2013/03/12/mlb-network-new-york-yankees-boston-red-sox-usa-canada-world-baseball-classic/1983299/

WBCの平均視聴者数は約25万人。アメリカの人口は約3.1億人だから視聴率は0.08%ってことか。か

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:48:36.12 ID:a8b0hmmG0

>>133
野手はさすがに使うだろｗ投手は調整期間とかあるから二軍あたりで投げないといけないし
難しいだろうが。野手は10日も休めれば怪我してないかぎり出るだろ

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 03:51:19.40 ID:ymVTnEyd0

巨人が独走するか、しないかは
阪神と横浜が巨人に対してどれだけ勝てるか、それが全てだな

中日がどうこうよりも、セリーグがどうなるかは全て阪神横浜次第

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 04:20:10.60 ID:a8b0hmmG0

阪神はメッセと能見をローテで分けるみたいだから
どっちを巨人に当てるかだな。メッセの方が長野とか阿部とか一割に抑えてる
のに0対0で引き分けとか結局1勝しかできなかったメッセの時どれだけ援護できるかね

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 04:46:53.57 ID:LgsvcQg40

９８の数字を算出したのは俺だが、
巨人失点率には最強巨人打撃陣を相手にしなくてすむアドバンテージ、
巨人得点率には最強巨人投手陣を相手にしなくてすむアドバンテージ
逆に
DeNA失点率には最弱DeNA打撃陣を相手にできないディスアドバンテージ、
DeNA得点率には最弱DeNA投手陣を相手にできないディスアドバンテージ

だから計算上の数字以上に差は若干縮まると思われ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 05:07:22.37 ID:/ae+Jzf70

持ち上げてるのか貶めてるのか分からんデータだな

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 06:49:11.39 ID:AkSTM6Bo0

>>140
まずデータがあってそこから分析するんであって、固定観念ありきからそれをこじつけるデータを探そうとするとそういう感想が出てくる。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 08:11:50.70 ID:rc6IY4lN0

>>124
データは知らんが、
浜スタは点の入りやすい球場で、
マツダは点が入りにくい球場だと思うけど、
間違ってる？

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 08:51:26.18 ID:rc6IY4lN0

浜スタ、マツダ、ホーム以外の
横浜と広島の得点率と失点率

浜スタ得点率失点率
横浜 2.937 4.397
広島 5.636 2.364

マツダ得点率失点率
横浜 1.636 3.000
広島 2.721 2.794

ホーム以外得点率失点率
横浜(浜スタ以外) 2.926 3.630
広島(マツダ以外) 3.184 3.474

都合のいい数字はどれかな？？

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:12:42.18 ID:QEGQzGwg0

>>103
算数苦手？

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:15:52.99 ID:4U/cpiw9P

>>143
都合の良い数字じゃなくて投手陣能力の比較でビジター防御率（失点率）を使うのは普通。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:34:21.20 ID:0Z0nNFTB0

下位球団の先発候補はこんな感じかな？
カープ　マエケン　野村　大竹　バリントン　福井　中里or戸田
ヤクルト　館山　石川　赤川　村中　ロマン　小川
阪神　能美　メッセ　スタン　岩田　藤浪　榎田or白仁田

始めの柱４人を互角と考えると、５、６番手のローテがカギを握るような。
少し裏ローテや６番手はヤクルトが枚数と力が一歩弱いような気もするがどうなんだろ？
実績のない新人小川とかローテに入れる時点で戦力は未知数だし、不安定じゃないのかな。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:39:25.31 ID:4U/cpiw9P

>>146
カープは前田バリ野村大竹に5番手久本で6番手に故障中の今井を予定。
今井が開幕間に合わないと中崎。現在テスト中。

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:40:22.73 ID:5RHXfuh9O

>>146
ヤクルト先発陣がショボすぎて泣ける

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:41:51.25 ID:99ysEx8s0

>>146
阪神は藤波をローテで起用させるって記事があったけど、ガセか？
まぁ長期的に見ればその方がよさそうだけど

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:52:57.97 ID:yBCf6VM10

アホマッピーは、
自ら、マツダ＝投手有利　ハマスタ＝投手不利　と言っておきながら
>>122のように
広島のマツダ以外にはハマスタが含まれてたり
横浜のハマスタ以外にはマツダが含まれてたり、に気づかないバカだからなｗ

楽天の初年度は球場補修費を一括計上しても黒字だ！、なんて事を言い切っちゃうくらいだし
よほど数字の読めないバカなんだとｗ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:54:29.41 ID:4U/cpiw9P

>>148
＞カープのマツダ以外の失点率は264失点/76試合で失点率3.47
ベイスのハマスタ以外の失点率は294/81試合で失点率3.62
ということで、リアルな失点が0.15/試合しか変わらないんだよ。

ヤクルトは神宮以外の失点率は225/72試合で失点率3.14だから
カープより投手陣が良いんだよ。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:55:24.92 ID:mSpVFaUM0

>>146
DeNA「…………。」

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:55:46.87 ID:Q3JQnJUa0

どのチームもホームで半分近く試合するのにそれ以外の数字だけ挙げて
その数字が良いだ悪いだ言う事になんの意味あんの？

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:56:05.87 ID:4U/cpiw9P

>>150
それね、こないだも指摘されて揺れ幅をみたら5％以下の誤差範疇だったよ。
だから、世間ではビジター防御率（失点率）で比較するんだね。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:57:04.31 ID:4U/cpiw9P

>>153
ホーム以外で戦った場合の投手能力はヤクルトが巨人の次ぎに良くて
ベイスとカープがほぼ同じだと判るだろ。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 10:59:11.63 ID:Q3JQnJUa0

だからそれが分かったからって何なのよ？
ホーム以外で戦った成績だけで順位決めてる訳？

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:06:33.99 ID:4U/cpiw9P

これが投手陣の能力分析で使われる一般的指標なんだよ。
順位はその他の要素でも決まる。ただ投手力をピックアップした場合、
去年の超ラッキーだったカープ投手陣とベイスとではさほど能力が変わらんということ。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:10:42.09 ID:5RHXfuh9O

ホームでの投手成績を１／５してビジターの数字に加えて再計算しないと公平な指標にはならない

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:13:48.16 ID:+4/bPhCq0

PF修正も恣意的運用になりやすいし、ビジター成績であれば相手チームのスランプ／絶好調タイミングでどれだけ当たったかとか、
PF関係なくチーム相性が影響してみたりとかもあるからな。

PFが非常に高い筈なのになぜか神宮での失点率の低い横浜とか
PFが非常に低い筈なのに、ナゴドでの失点率が（他球場より）高い広島とか
PFを絶対的指標に向かない現象ってのがいろいろとデータに出てくるからな

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:15:26.01 ID:4U/cpiw9P

ホームはナゴドじゃないけど広さやマウンドの傾斜、固さを他所とは変えて
そこの投手陣に特化したものが作れるからね。そういうものを排除した数字を
見る為にビジター防御率（失点率）が使われるんだから結果は素直に受け入れないと。

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:19:25.84 ID:+4/bPhCq0

>>160
横浜はわざわざホームを捨てて神宮特化のチームを作ってるんですか？

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:20:17.98 ID:Q3JQnJUa0

何でもかんでも球場のせいにして
横浜の投手陣の能力をどうしても正当化したいだけにしか見えないな

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:20:48.69 ID:yBCf6VM10

>>154
それに、広島と横浜の投手陣を比較するなら
マツダとハマスタでの両チームの対戦時の失点率も含めなきゃおかしいよね？ｗ

両軍対戦時の失点率含めたら、広島がかなり良い数値になるんだろうけど
やっぱそれはマズいの？ｗ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:28:21.80 ID:+4/bPhCq0

PFってのは球場の傾向を示す為だけの物だから、
投手力を測る指針には本来使えるものじゃないのよ。

例えば、元阪神の藤川は非常に能力の高いクローザーだったのはほぼ誰もが認める所だろうけど
大阪ドームとの相性は非常に悪く、大阪ドームでの成績のみでへぼピッチャーと断罪するのは論外な論法

ハマッピーのやってる事は、この藤川を大阪ドームで実力を計測するのと同じことだからな。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:34:21.30 ID:AkSTM6Bo0

>>164
ハマッピー以上に論理破綻してるぞ
藤川はPF補正しても良いクローザーだろうが。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:34:44.42 ID:t85c0NMj0

そもそも横浜の投手陣を他のチームと比べようなんて
それはお前さすがに自殺行為やろ(´･ω･｀)

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:46:14.51 ID:+4/bPhCq0

>>165
“大阪ドームのみ”の文字が見えないのか？
2012年度　藤川の大阪ドーム成績
５試合５イニング防御率3.60
WHIP1.40　被打率.294

大阪ドームのPFって、これが良いクローザーと言えるほど高いPFだったっけ？

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:03:39.06 ID:iyEl0OTIO

>>86
もしも仮にそうなった場合、オフにはちゃんと治療できるのか見物だな。
楽天は田尾を一年で解任してノムさんを呼んで長いスパンで腰を据えて下地作りに着手したけど。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:08:48.22 ID:rc6IY4lN0

ちなみにホーム以外の
自責点で横浜と広島の失点率を
出してみた。

ホーム以外失点率
横浜(浜スタ以外) 3.358
広島(マツダ以外) 2.974

都合のいい数字はどれかな？？

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:13:55.60 ID:UwVzOM4d0

穴だらけのデータが一般的w

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:26:36.56 ID:QEGQzGwg0

>>153
ホームで半分近く試合するから、総成績はホームの特性によって大きく左右されます。
ホーム以外での数字だけを取り出しても、今度はホームでの試合がない事による誤差は生じます。
ただ、６０～７０試合分の誤差と１０～１２試合分の誤差を比較すると、どちらが誤差が小さいかは明らかです。
つまり、チームの年間防御率を持ち出して比較するよりは、ビジターだけの数字を比較する方が数段マシ、という事です。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:41:22.06 ID:AkSTM6Bo0

>>167
大阪ドームだけ切り取ることをパークファクター補正とは言わん。
大阪ドーム（パークファクターよりより特異的な一条件）だけ切り取ったところでパークファクターを悪く言う証明にはならん。
パークファクターに問題があるのは事実だが、大坂ドームだけ切り取るのはより問題がある、もっと言えば単なるアホ。

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:42:58.95 ID:AkSTM6Bo0

パークファクター補正で投手陣を見るならそれはそれでいいが、同時にパークファクター補正によって横浜のド貧打がさらなるスーパード貧打になることも見逃してはいけない事実。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 12:55:53.61 ID:hGTZxsSS0

アメリカ数字いじり好きだけど、球場特性の偏差を超えた、投手能力の数字指標みたいなのなにかあるかな？
これバッター特に長距離打者にも言えるかもしれないが

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:02:32.19 ID:DUJceqUI0

【オープン戦】横浜DeNAベイスターズ VS 千葉ロッテマリーンズ完全生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv128229023

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:06:43.90 ID:BbIAj4BY0

まさにブーメランｗ
球界屈指の点の入りやすい球場で年間の半分も試合してるのにリーグ最低クラスの得点力

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:15:45.44 ID:yBCf6VM10

同じ投手が同じ打撃陣相手に
同じ条件下の同じ調子で何度も対戦することは不可能なんだし
投手能力を信頼性のある数字で表すのは無理だね

昨年の数字で言えば、
マエケンが一番失点しにくい投手なんだろな、とか
横浜の投手陣が一番失点しやすい投手陣なんだろな、程度

アウェーの失点率とかで投手陣の力量を計るにしても
ナゴド以外での失点率は決して良くない中日が
どしてシーズン成績が良いの？　投手が弱けりゃもっと成績悪いよね？って話になるし

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:19:02.92 ID:+4/bPhCq0

>>172
もっとも極端な例題として藤川の大阪ドームの例を出しただけだ。
１球場単位が特異な環境だからなんの証明にもならんと言うなら、
その特異な環境をさらに適正かどうかもわからんPF補正値などと言う数字を掛け合わせたものを寄せ集めた物が
何の役にも立つというんだ？
特異なものを適正かどうかもわからん数字で掛け合わせた時点で役に立つものじゃないだろ

そもそも、横浜の神宮みたいなホームよりもPFが高くなる筈の環境で、極端に防御率が良化するケースがある事自体が
PFを投手力を測る物差しとして欠陥がある事を十分に示しているしな

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:19:05.84 ID:AkSTM6Bo0

>どしてシーズン成績が良いの？
ナゴドで抑えるから

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:23:21.14 ID:cdb6zgFs0

ダルビッシュは横浜に1勝もしてないから2流みたいなもんか

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:23:58.96 ID:4U/cpiw9P

別に明解じゃん

ナゴド.　 67試合　40勝19敗　8分　勝率678
その他　77試合　35勝34敗　8分　勝率507

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:24:21.90 ID:AkSTM6Bo0

>>178
まず俺はパークファクター補正を信用できるともできないとも言って無いからな。

高校生になったら習うと思うけど統計ってのはサンプルを多くすれば多くするほど信頼性が上がる。
ごく一部の恣意的な数字を集めれば集めるほど信頼性が下がる。
もしパークファクターを否定したいなら、よりサンプルが多いデータを抜き出してその信頼性を否定しないければいけない。
より少ないデータ、つまり元からパークファクター補正より信用できないデータを出してそのデータが信用できないと証明したところで、パークファクターを信用できないと証明することはできないよ。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:27:29.50 ID:AkSTM6Bo0

>>178
ちょっと難しかったかな？
こういう話の流れの時は極端な例を出したところで、君の例が極端だって言われて終わっちゃうんだよ。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:30:01.99 ID:BbIAj4BY0

１４４試合を戦った結果としての順位＝戦力であるという事実を否定したいなら
それ以上のデータを出してこないといけないわけだな
そんなものはないわけだが

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:30:29.06 ID:+4/bPhCq0

>>182
お前さんはそもそも元となる>>164の意図も読めずに暴れてたわけか
>>164はPFの有効性その物の否定ではない（PFの有効性の否定なら横浜の神宮データだけで十分な為）

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:31:32.44 ID:YXnEixR90

菅野はもっと仕上がるだろうし二桁は間違いないわ

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:31:47.15 ID:AkSTM6Bo0

>>184
だいたいそれで正解だよ。ただしそれだと応用がきかん。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:32:27.29 ID:+4/bPhCq0

って言うか
AkSTM6Bo0
はハマッピーの自演垢だったのかもしれんな

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:32:53.35 ID:4U/cpiw9P

>>178
あのな統計数の問題を挙げれば、それは数年単位で集めないといけない。
しかし防御率等は単年のものでその理由は明らかだろう。
もし、単年単位でのＰＦやビジター指数を否定するなら防御率も同じこと。
数字も人間の思考様式もすべからく曖昧なもんで、確実絶対など導けない。
「より確からしさ」を求める事が可能と思われているだけだ。
だから数字もそういうものだという認識が欠如していれば、妙な批判も成り立つが
そういう認識があれば指数は指数で終りだよ。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:35:29.32 ID:4U/cpiw9P

つまりビジター失点率の有効性を否定する者は同じ理由で防御率も否定されるのだと
理解しなくてはいけない。まあ、頭が弱いんだと思う。メタレベルでの思考ができないのだから。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:37:06.86 ID:YXnEixR90

中日は朝倉を試さなきゃいけないほど先発苦しいのか
終わっとるなw

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:38:44.72 ID:4U/cpiw9P

久本今井がローテ確定のカープよりはマシでしょ。朝倉は連中より実績ははるかにある。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:39:43.44 ID:BbIAj4BY0

ビジター失点だか何だか知らんがそれが有効なのとチームとしての強さは何ら関係ないけどなｗ
トータルとしての順位がすべてだからまずは中日のようにホームで勝てるチーム作りが一番

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:41:47.67 ID:4U/cpiw9P

>>193
あくまで投手能力を比較する上でのデータのひとつさ。チーム全体の強さと
関係はするが絶対ではない。カープは投手力が良いという間違った見解を述べる者が
多いので注意を喚起しただけ。

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:42:29.63 ID:s4I75JJZ0

★さんはWBCに投手派遣してないから
ローテずらす必要もないもんな…

うらやましい(´・ω・｀)

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:44:44.55 ID:BbIAj4BY0

>>195
うらやましいんじゃなくてみじめだろ
前に広島の主力が片っ端から離脱してもちぎられたくらい弱いからさらなるハンデのプレゼント
早く他チームと同じ土俵に立てるようにならなきゃな

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:44:48.43 ID:LVRCT2cj0

>>192
逆神ホモッピーに持ち上げられた朝倉は使い物にならない。

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:46:06.45 ID:LVRCT2cj0

しかし吉見以外の中日の先発は酷過ぎだな。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:46:50.89 ID:4U/cpiw9P

>>197
お前さあ、久本なんか10年で4回しか先発経験ないんだぞ。
しかもトミージョン手術した挙句の戦力外で、そういう投手がどうしてローテとして
通用するんだよ？おかしいだろ。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:48:38.26 ID:4U/cpiw9P

同時にそんな投手が4番手5番手にすら評価されるカープ投手陣は糞すぎるだろ。
じゃあ残りの数十人の投手は久本以下という話しで、実際カープではそのように言われている。
建さんとかがさ。

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:48:50.38 ID:LVRCT2cj0

>>199
俺は>>197で朝倉について書いたのに何で久本?

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:52:58.14 ID:AkSTM6Bo0

なんかロペスボウカーにさえ負けて開幕残らなさそうだな。

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:54:05.27 ID:+4/bPhCq0

AkSTM6Bo0が消えてその直後にハマッピー発生か、これはやはり･･･

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 13:54:59.01 ID:a8b0hmmG0

レフトエルドレッドは金本の再来の予感

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:12:54.64 ID:YXnEixR90

菅野は高卒の爪楊枝とはレベルが違うわな
これでもっと球威とキレが上がるんだからタイトル争いもある

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:14:52.85 ID:bn+mL8EJ0

ブランコが凄いらしいなｗ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:28:53.81 ID:dScE97cH0

ブランコは戦力になるけど、ソト、ソーサは微妙だと思うよ
中日の投手陣の中だからあの二人は活きる訳で
マシンガン有りきのベイスじゃ潰れるのがおちだと思う
ソトは元々１年働くタイプじゃないし、ソーサも数字ほどの安心感も無ければ、後半は完全にバテてたからね

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:29:50.09 ID:DSypktys0

何故にホーム以外の失点率なのかね？
球場別の失点率の平均化じゃダメなの？
普通比較しようとしたら、
出来る限り同条件にしようとするもんだけど、
何故、片や失点しやすい浜スタを除外。
片や失点しにくいマツダを除外。
俺が頭悪いからかもしれないけど、
おかしくない？

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:40:30.02 ID:4U/cpiw9P

>>208
そこの投手陣に特化する傾向があるホームは除外してみるというのが
ビジター防御率（失点率）に注目する理由。この場合、ホーム以外で
そこの投手陣が投げた場合の期待値がでるから判りやすいんだよ。

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:40:43.93 ID:oBqPXiHI0

横浜は「打てない」「打たれる」から「打てる」「打たれる」にモデルチェンジしそう

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:47:18.02 ID:uzzAT6Zi0

菅野打てラン

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:49:06.23 ID:AkSTM6Bo0

>>203
試合見てるだけだよ。
ハマッピーだったら173コメみたいな横浜全否定はしないだろ。

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 14:58:33.78 ID:4U/cpiw9P

その昔江川が入団した頃、某後楽園球場は特異な形状に改修した。
自軍からアンダーのエースが居なくなったことで、マウンドを高く盛り上げ
オーバーハンド有利にしたのだ。ドラフトでも上背と球速にポイントを置き、
落ちる球を収得させた。このようにホームは色々と特化しているケースが多い。
ナゴドもそうだけど甲子園もそう。だからホームを除外すると投手能力の比較が
し易くなるのさ。

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:00:44.26 ID:5RHXfuh9O

巨人バリントン
巨人野村
巨人久本
東京前田
東京大竹
東京バリントン

やるな広島。達川の今年の広島は打倒巨人よりヤクルトは本物だ

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:00:54.45 ID:DSypktys0

>>209
その理屈はわかった。
但し、本当に特化してるならね。
両チームとも特化してるように見えない。
確かに広島はホーム以外の失点率より、
マツダでの失点率が低いけど、
得点率も下がってるから、
横浜なんて逆に浜スタのほうが失点率が
高い。
理屈に合わなくない？
単に点が入りにくい球場と
点が入りやすい球場ってだけじゃない？

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:03:05.28 ID:bn+mL8EJ0

ここで堂林の守備が上達したとか誰か言ってなかったか？

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:05:17.91 ID:hGTZxsSS0

ナゴドや神宮横浜ならともかく、マツダはさほど補正が必要な球場とも見えないけど
天然芝の部分くらいかな

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:05:20.56 ID:AkSTM6Bo0

そもそも特化してるからホームを抜くって考え方は他球団がそこの投手物色するなら意味あるけど、
戦力分析には意味無いぞ。
どうせ半分はホームで戦うんだから。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:06:31.25 ID:UQgDAr0s0

なんか主力があんだけ抜けてる巨人が
OP首位になりそうなんだけどw

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:07:54.91 ID:4U/cpiw9P

>>215
そら、広くすれば打つ方は落ちる。
ハマスタは特殊過ぎてアジャストができない。風が吹くとＨＲになる。
勿論、＞単に点が入りにくい球場と点が入りやすい球場　
そういう操作もするわけだ、長打不足ならラッキーゾーン、狭いならフェンスを
高くしてみるとか。まあ、限界はあるけど。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:12:57.41 ID:5yvwS4+90

>>219
順位どうこうより防御率が良いのは何より好材料じゃないかね
ローテの三人が抜けてるってことは5,6番手や或いは予備要員にいる人間が多く放ってて
そいつらが結果残してくれてるっつうことだし

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:16:01.05 ID:bn+mL8EJ0

中日は連日の投壊かｗ

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:17:09.84 ID:AkSTM6Bo0

野間口は相変わらずだな。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:17:33.87 ID:4U/cpiw9P

今年も同じ堂林。150三振30エラーが目標だな。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:26:56.26 ID:bn+mL8EJ0

横浜が8点も取ってて笑った
ブランコ猛打賞かよｗ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:28:00.00 ID:8n9utkQCP

>>219
OP首位はシーズン死亡フラグだから、阪神が１位になればいいよ。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:30:58.53 ID:AkSTM6Bo0

達川今年は生活感って言わないのか。

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:34:19.70 ID:FchaxHio0

すがの、3者連続三振か
ま、永川さんも3者連続三振をやらかしてるから無意味かね

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:34:25.68 ID:MTKyfDji0

今年の横浜は打つほうはそれなりになりそうだな

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:34:33.83 ID:s4I75JJZ0

中日と阪神は投手陣どないなってしもうたんや

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:36:40.08 ID:5yvwS4+90

永川は随分イメージ変わってたな
カープの投手事情詳しく知らんけど一軍枠には入るんじゃないの

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:40:03.24 ID:4U/cpiw9P

>>231
永川は股関節だから痛めば終了。足を上げない擦り足フォームに変えたが
段々元の永川になってあぼ～んするを繰返してる。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:43:45.71 ID:FchaxHio0

>>231
敗戦処理でも良いから
イニング食ってくれるデキにはある模様
下半身を相当に虐め抜いた結果だろう

菅野くんはやはりセットポジションになると球威がイマイチ

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:45:10.61 ID:4U/cpiw9P

>>233
股関節痛だから下半身いじめたらまずいだろ。安静にして痛みが取れたらフォーム改造を
繰返してる。これさ、ブルペンにはいるとまた元の永川になっちゃうんだよ。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:46:23.21 ID:4U/cpiw9P

なんでカープファンは選手の事知らないかなあ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:47:46.39 ID:FchaxHio0

レスが飛んでるけど、例の野球を知らない加齢臭漂うホモジジイか？

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:51:52.04 ID:4U/cpiw9P

情報不足の上に基本的な知識がないから両膝破壊でもスタメン復帰だし
肩痛でも通年ローテでキャリアハイだし、妄想が多すぎる。

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:54:05.62 ID:5RHXfuh9O

Ｂクラスチームが大幅に戦力アップしとる。ヤクルト中日Ｂクラス転落待ったなし

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:55:46.92 ID:X9l9GRc80

4U/cpiw9Pこいつ今年も常駐してるのかよ・・・
いい加減何とかならんのか？

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:56:09.37 ID:+4/bPhCq0

>>215
ハマッピーがホーム抜いてる理由は、横浜のホーム成績が悪い事だけじゃないよ。
それ以外にももうひとつ数字いじりのトリックがある。
横浜はヤクルトと相性がよく、PFの高い神宮で防御率が極端に良化する
広島は中日と相性わるく、極端にPFが低いナゴドで防御率が悪い。
PF修正理論を使うときにこの2点の影響をより大きくする為に、分母を減らしたい。
その為にもホームを抜いてる

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:57:59.66 ID:FchaxHio0

>>239
そろそろ自作自演タイムが始まるんじゃね？

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 15:58:27.47 ID:giBWP6330

こりゃＡクラスは巨人阪神広島かな

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:00:32.91 ID:FchaxHio0

1位読売6位ベイスは決定済み
残りは混戦だろう

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:03:21.62 ID:giBWP6330

中日燃えすぎﾜﾛﾀw

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:15:57.98 ID:4Ho4V140O

ジャイアンツが何ゲーム差付けて優勝するか楽しみ

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:16:42.84 ID:8n9utkQCP

>>244
燃えよドラゴンズ

の歌詞通りかｗ

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:26:37.31 ID:s4I75JJZ0

DENAが強いというより中日大丈夫か？という内容
カープは2連勝してたし

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:26:53.03 ID:odyPpbAAO

執拗に叩く方も見ててウザい。スルーじゃあかんの？

しかし横浜ってホントよく叩かれるな。ザコの分際で…って見られ方してるんだろうな。いじめられる方に非があると。

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:32:47.00 ID:ymVTnEyd0

梶谷
石川
小池
中村
金城
森本
荒波
黒羽根
高崎

去年の開幕オーダーこれだからな
そりゃあ去年よりかはマシだろ

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:36:35.11 ID:ymVTnEyd0

モーガン
石川
多村
ブランコ
ラミレス
ノリ
内村
高城

多村が復活してるなら、これでもいいんだよな
モーガン内村石川荒波と、非力な俊足打者は4人も要らない

モーガンはメジャ－でも40盗塁近くしてるし中堅も守れるし
中堅モーガン、右翼多村のほうがいいな
モーガンは長打力ないし、高城と含めてモーガン荒波石川内村と5人も非力打者は要らない

多村復活してるなら上のオーダーがベスト、モーガンは1番タイプだし

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:37:23.55 ID:s4I75JJZ0

>>248
何処の球団でも文句くらい言われる
最下位なら尚更
嫌ならベイスレに篭ってりゃいい

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:43:12.25 ID:ymVTnEyd0

ブランコにしても多村にしても
広い名古屋ドーム、福岡ドームから、クソ狭いハマスタだからな
普通にやってりゃあ2人とも前年より数字がかなりマシになるだろう

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 16:44:55.92 ID:yBCf6VM10

だが、横浜投手陣を味方にしなきゃいけないからな
敵に回した方が遥かに好都合の投手陣なんだしｗ

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:05:14.62 ID:4U/cpiw9P

カープは今年も猛貧打っすな。飽きたわ

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:05:15.38 ID:odyPpbAAO

横浜で3割打てたら認定首位打者にしてもええやろか？

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:10:15.54 ID:4U/cpiw9P

「無駄金ですから補強だけはするまいと固く心に決めています」松田ハジメ

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:11:42.83 ID:Q95cl8fZ0

>>255
それやったら去年のラミが当てはまる

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:13:53.72 ID:4U/cpiw9P

「最低の戦力で最高の利益！これがカープの経営方針ですからプロ選手なんか無用です。
なんちゃってプロだけで沢山」松田ハジメ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:28:54.16 ID:4U/cpiw9P

「カープに金を出すぐらいなら弟の会社の株を買う。カープが強くなっても
ワシは損しかしないが弟の会社の株なら役員報酬や配当が入る、ワシの口座に！」

『子供やアマでプロ野球に勝つ方法』　松田ハジメ著

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:34:12.32 ID:DSypktys0

>>240
なるほど、そういうことも考えられるんですね。
ありがとうございます。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:36:13.40 ID:4U/cpiw9P

>>260
ビジター数値を使うのが一般的でそおれは操作ではない。脳みそ腐ってるファンだけが
そういう風に信じたいだけで実際のカープは無残なアマレベル球団だもん。
久本ローテとか氏ねって感じだろ。野手はもっと悲惨とかありえんわ。
高明や白濱がスタメンの時代がもうそこまで来てる。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:40:08.65 ID:4U/cpiw9P

久本　プロ通算10　通算9勝　通称「年1勝の久本」先発4試合

こ　れ　が　カープでローテ4,5番手確定　だ　と　さ　

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:41:17.80 ID:ymVTnEyd0

巨人は主力欠けてるから仕方ないとして
カープは主力全員揃って、各球団投手陣の出来が悪いのに相変わらず極貧打線

松山がクリーンアップ打ってる時点でヤバイな
打線があまりにも酷いからロースコアになって点が入り難い試合ばっかになる

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:43:20.17 ID:4U/cpiw9P

しかも開幕カードの巨人戦に、前田を回避して久本当てるとか他球団ファンは怒っていい話し。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:43:24.17 ID:ZVjuz1MU0

なにか知らないが横浜妙に打ってるな

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:43:57.38 ID:ymVTnEyd0

広島打線って

梶谷
石川
小池
中村
金城
森本
荒波
黒羽根
高崎

これとほとんど変わらないだろ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:47:25.73 ID:DSypktys0

>>261
久本はわかんないけど、
松本、白濱がレギュラーは厳しいね。

ビジター数値では、
公平に比較できないっぽいだけど、
それなのに一般的なの？
やっぱり球場ごとの防御率の平均が、
1番そのチームの投手力を表してそうなんだけどなぁ。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:49:06.72 ID:4U/cpiw9P

>>267
安部、菊池の二軍選手がニ遊のレギュラー確定だから、それ以下のクズも
ベンチに入れないと試合にならない状況。白濱正捕手は既定路線だし。

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:51:33.26 ID:yBCf6VM10

アホってほんと数字読めないよねｗ

そもそもビジター数値だけで投手力を計るのなら、
中日のチーム防御率は3.23になってしまい
中日の投手力＝リーグ平均以下、になってしまう（ホームでは1.94）

ペナントでの成績などは投手力が一番大きく影響すると言われており、
決して打てる方でもない中日が
リーグ平均以下の投手力しか無いにも関わらず、
貯金20以上でシーズン戦い抜けるわけないのに、バカはこの程度の事すら気づかないｗ

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:52:38.83 ID:4U/cpiw9P

寺内古城ほどの好守猛打の選手が一人も居ないとかプロとしてありえんだろ。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:54:29.51 ID:4U/cpiw9P

ちなみに古城寺内なら、カープでクリンナップが打てる。

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:58:43.57 ID:5RHXfuh9O

>>264
いや怒りはしないけど巨人戦もちょっとは頑張れよとは思う

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 17:59:58.39 ID:tzsap6/AO

>>264 一方の巨人の監督の原も、ＷＢＣ組の先発の内海、杉内、澤村に
関しては開幕カードでは投げさせないと公言しているぞ。
アクシデントがない限りは、宮國が開幕戦に投げるのが濃厚なようだ。
2戦目がホールトン、3戦目が恐らく菅野で行くと思われる。
ＷＢＣ組の阪神の能見も、開幕カードのヤクルト戦は投げないみたいだし、これは仕方ないだろ。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:01:15.00 ID:yVQT8WOa0

>>269
たぶん、他のチームがナゴド本拠地にすればそれなりに勝てると思うよ
防御率5位のヤクルトですら1点台に収まるし

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:02:10.50 ID:QEGQzGwg0

ビジター数値（？）だけでは誤差があります。
ただ、それでもシーズン成績をそのまま比較するよりは誤差はかなり小さくなると思われます。
つまり、中日は投手力の高さで２位になったのではなく、ホームでの強さで２位になったわけです。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:02:35.92 ID:bn+mL8EJ0

去年巨人戦で頑張ってないのは阪神・横浜・パリーグ
広島はイメージほど酷くないよｗ

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:03:05.39 ID:oBqPXiHI0

そもそもマエケンは肩の不調でWBC参加も心配されていたくらいだしなぁ

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:03:47.48 ID:ymVTnEyd0

横浜が谷繁、ウッズ、クルーンと同一リーグに強奪されてボロボロになったが
戦力抗争図変えるには同一リーグから主力強奪、これが一番効果ある

DeNAは金だけはあるから
去年オフだけでなく、今年のオフ以降も補強や強奪繰り返して行けば
暗黒抜け出せそうだな

TBS時代は丸投げして一切口出さなかったのが
denaになってからオーナーやら親が口出すようになったし
松坂、中島など日本残留なら10億出すって言ったんだからよ

3年後、5年後位にはAクラス常連チームになってんだろ
結局はセパ含めて、巨人ホークスなど金出すチームが常勝チームになってんだから

最下位抜け出せばイメージも良くなるし、金さえ積めば日本人選手をFAで強奪も出来るしな

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:04:32.91 ID:AkSTM6Bo0

マエケンは先発として長いイニング投げてから戻ってくるんだから、10日あれば行けると思うがな。
まあ巨人相手にマエケンぶつけても意味が無いっていう回避の意味合いなら正しい選択だろう。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:07:32.80 ID:bn+mL8EJ0

巨人も内海杉内沢村を開幕戦で使わないのに広島だけ叩かれるのは可哀想だろ
阪神も能見は使わないよね？

投手を出してないチームのファンに怒る権利はない

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:07:59.21 ID:yBCf6VM10

>>275
投手力が高くなければ、
ホーム（特にナゴド）での失点率も、相手球団並みにならないとおかしいでしょ？

実際は、ナゴドでは相手球団も失点は減ってるが
中日はそれ以上に減らせてるからこそ、大きくホームで勝ち越してるわけなんだし

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:10:43.06 ID:AkSTM6Bo0

>>281
単純に投手力が高いならどこでも失点率が優秀じゃないとおかしい。
ナゴドだけで失点率が優秀なら、それはナゴドになにかカラクリがあるというのが素直な解釈。
それがマウンドの特徴とかルールにのっとったものなのか、なにかインチキがあるのかどうかは俺はシラネ。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:12:07.93 ID:i1k85OND0

>>278
DeNAが金だけあると言ってもいつまで続くかわからないからな。
一時あれだけ人気があった怪盗ロワイヤルとか今は全く名前も聞かないし。
ドリランドとかも一時ほどの勢いはなくなってきただろう。
最近はパズドラが大人気みたいだけどそれも一過性のものだろうし。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:14:38.69 ID:uSHcBEmf0

>>278
そのシナリオ昨年私も書いたが、ＤｅＮＡの不祥事？でその前にＤｅＮＡが
潰れる見たいな意見に押し消された。
どうやら予想通りになりそう、ただしＰさんは今年から見たいな事書いてるが
今年は「最下位」争いがやっとかな。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:15:40.39 ID:RUoHWVLL0

>>280
能見も開幕2カード目の京セラの中日戦みたいだな
WBC組の開幕カード回避は仕方ないよ
文句言ってる奴はアホだ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:16:38.88 ID:4U/cpiw9P

>>282
ナゴドは高くて固いメジャー仕様なんじゃなかった？
某貧困球団みたいに水入れてドロドロに細工したらエース様に見つかって砂を入れさせられたり、
ガレキをボコボコ埋めといたら、またエース様に見つかって撤去させられたり
限りなく不正行為をするとこはあるけどな。某エース様はバランスいいから回避できるとでも
思ったんだろ。普通は相手投手の踏み出し位置にそういう細工をする。

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:18:35.11 ID:4U/cpiw9P

エース様はそういう意味で某貧困球団からは浮いてる。
自分に有利なんだから黙って投げてりゃいいのに、すぐにアピールする。

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:22:56.91 ID:uSHcBEmf0

>>283
経営的には当分大丈夫、決算とか見れば判るが不祥事に影響されること無く
売り上げ倍増利益も倍増状態続いてる。
経営者が野球にお金つぎ込む方針を続けるかは判らないが（人の心は判らん）。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:26:57.57 ID:yBCf6VM10

>>282
どこでも失点率が優秀、とかではなく
アウェーだけでの数値＝そのチームの投手力、
みたいな考えがおかしいって言ってるんだわ

内では強いが外に出たら弱い
これでなぜ外だけで判断するの？、と

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:54:19.76 ID:AkSTM6Bo0

>>289
ナゴドでだけ強いのが異常に見えるからじゃね？

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:54:24.02 ID:QEGQzGwg0

>>281
防御率っていうのは、投手力＋守備力をあらわしてるんですよ、実は。
ですので、ナゴヤドームで中日の防御率が極めて優秀なのは、守備力によるところが大きいと思いますよ。
ナゴヤドームは広い事も失点を減らす大きな要素ですが、守りやすいというのも大きな要素になっています。
そして同じ守りやすいなら、より慣れている方がいいパフォーマンスを発揮できるのは当然です。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:56:23.38 ID:NFeoPjP+0

ビジター防御率は欠陥数値
中日阪神は大きい球場が除外され横浜巨人は狭い球場が除外されるから
比べるなら球場別防御率にして

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 18:59:10.12 ID:yj12yfRg0

横浜最下位確定って感じでもないな
ヤクルトよりつよそう

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:14:53.61 ID:giBWP6330

戦力だけなら横浜＞ヤクルトだな

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:15:47.73 ID:7VOvDmNb0

横浜は補強ポイントがずれてる

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:15:48.88 ID:h7SARk920

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:16:27.01 ID:zHZX5mP20

各チームの投手力を見る目安の一つになるかな

　　被安打　三振　　四球　フライ　ゴロ
兎　1043　　1021　　358　　1081　1427
竜　1078　　　877　　324　　1227　1387
燕　1234　　　843　　441　　1238　1352
鯉　1122　　　955　　419　　1090　1436
虎　1141　　　985　　384　　1173　1321
星　1210　　　863　　480　　1227　1339

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:17:57.25 ID:h7SARk920

ミスったごめん

巨人の先発は杉内、内海、沢村、ホールトン、菅野、宮国かよ・・・
ありえねーな勝ち目ないわ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:24:50.94 ID:YVr7BKv+0

>>298
どうせ夏場には半分脱落して、小山や笠原がスクランブル先発登板してるよ。

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:30:07.08 ID:Puinww4x0

http://www.youtube.com/watch?v=AGDL--J4Xx8&feature=youtube_gdata_player

広島と中日よりは普通に強力かもなこの打線

なお投手は

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:33:38.75 ID:83wa3Zla0

>>299
離脱するのは吉見
今日の菅野は余裕綽々で抑えてたな

堂林　翔太 .161 （笑）　

こりゃ去年が確変だったことになる可能性が高いな

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:34:07.81 ID:/ae+Jzf70

>>299
半分も脱落するわけないだろ・・・
その計算だったら他の５球団は野球ができない戦力ってことになるぞ

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:36:17.24 ID:QtxI2lvVO

>>293
強そうでなぜか勝てない横浜、弱そうでなかなかしぶといヤクルト
この辺りは数年来の七不思議なので、横浜の弱さを舐めない方がいい

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:36:42.39 ID:4U/cpiw9P

>>300
ブランコ怖すぎ、オーラがでとるわ

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:37:45.01 ID:4U/cpiw9P

>>303
15年連続Ｂクラスという大暗黒カープを差し置いてそういう話しは止めて貰おう！

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:39:19.20 ID:YVr7BKv+0

一昨年は内海と澤村の2人だけ、
昨年は内海とホールトンの2人だけ、になったじゃないか。

今年もあんな感じになるだろう。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:42:31.18 ID:5RHXfuh9O

>>300
クリーンナップの破壊力だけなら巨人より上だろ

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:44:13.09 ID:4U/cpiw9P

今な、広島では暗黒しか知らない子供達が増えている。
「カープ＝大貧乏」は世界の常識だが、今ではそれに「カープ＝大暗黒」というのが
広島ですら常識化している。ハジメの一途な愚直なまでの20年の努力が認められたわけだ。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:45:01.95 ID:Puinww4x0

今までひろーい名古屋ドームでも本塁打連発してた
ブランコ
これがハマスタになったら案の定場外か

しかしベイスは投手なんとかしろ

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:46:19.24 ID:4U/cpiw9P

ハジメ「俺が氏ぬまで、カープはずっと暗黒のターン！」

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:46:42.28 ID:hVUdIqS60

ところで横浜の4月の日程がかなりエグイことになってるんだが、これ4月中に終戦してもおかしくないよな
ホーム初勝利はいつになるやら

D ナゴド表　吉見？？？？
月
G 浜スタ WBC　内海杉内澤村
Ys 神宮表　館山ロマン村中？
月
C 浜スタ前田　前田大竹バリ(?)
T 甲子園表　メッセ岩田藤浪(?)
月
C マツダ前田　前田大竹バリ(?)
D 浜スタ表　吉見？？？？
月
G ※　WBC　内海杉内澤村　※ほ神→京セラ→岐阜
T 浜スタ表　メッセ岩田藤浪(?)
Ys 浜スタ ←4月29日から3連戦、ここではじめて裏

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:47:29.00 ID:yBCf6VM10

ペナント始まったら横浜は案の定なんだけどなｗ
ＯＰ戦での打線爆発とか、本番まで置いとけばええのにホンマもったいないｗ

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:49:01.75 ID:3gWgHoEp0

今年の横浜打線
誰か予想たのむ、結構迫力あるよな？

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:49:42.68 ID:4U/cpiw9P

最近は長年カープファンを続けて来たが、さすがに呆れてカープを見なくなったら
イライラは消え、仕事に身が入り、万事好調に転じた人も多く居る。
そう、カープファンを辞めると運気が上昇するのだ。なるほどなるほど

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:50:29.82 ID:Puinww4x0

阪神こそセ・リーグでダントツで
打線爆発しまくってるけど
これが本番で出るのかといえば出ないんだよな

辛いさんが帰還することが唯一の救いになるのか

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:50:39.11 ID:4U/cpiw9P

そう、カープファンを辞めると「幸せ」になれるらしいぞ。

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:51:43.46 ID:4U/cpiw9P

実話というところが凄い。さすが大暗黒球団カープだ。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:51:56.08 ID:83wa3Zla0

>>311
T 甲子園表　メッセ岩田藤浪(?)

これのどこがエグイの？

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:53:51.13 ID:absGWDwaO

明日は、横浜VS阪神のファンが勘違いしまくるチームの対戦ですよw

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:54:17.51 ID:wHOICpaN0

横浜Aクラス説

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:57:47.87 ID:Puinww4x0

今年はどこが優勝するかねー

また巨人か？
ただひとついえるのは横浜、広島、中日
はない

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:59:25.82 ID:5RHXfuh9O

１(遊)石川
２(二)内村
３(中)モーガン
４(一)ブランコ
５(左)ラミレス
６(三)中村・筒香ちゃん
７(右)多村
８(捕)高城

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 19:59:53.03 ID:We0E+VrCO

最下位候補筆頭のヤクルトを必ず棚に上げるヤクルトファン

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:00:15.87 ID:+4/bPhCq0

春だなぁ

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:01:32.63 ID:hVUdIqS60

>>318
仮にそこが楽だったとして、全体を捉えてセでこれ以上に厳しい当り方をするチームがあると思うか？
そもそも能見スタンにあと1枚の方と比べてもビジターでメッセ岩田は充分にきついと思うが、藤浪は知らんにしてもな

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:02:50.24 ID:uprtxygzO

誰もヤクルトがＡクラスに入れるとは思ってないんだが…
たんに空気なだけ

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:03:30.56 ID:Puinww4x0

最下位筆頭は横浜
これは変わらない。
去年も期待されてそうだったし
でも今年はと思わずにはいられんとです

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:07:02.80 ID:giBWP6330

ヤクルトはピッチャーがセ・リーグで一番貧弱だし頼みの打線も
横浜阪神に追い越された。今年も厳しいだろうな

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:11:28.37 ID:We0E+VrCO

>>328
頼みの打線といっても外国人頼りだしなぁ…
昨年より打つのも難しそうだし

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:11:33.01 ID:83wa3Zla0

>>325
岩田なんて四球で崩れるしラミブラに軽くやられそうなんだがな

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:13:27.12 ID:yBCf6VM10

三浦　→　昨年が3年ぶりの規定イニング到達　今年40歳
高崎　→　負け越しが定番の投手
ソト　→　気がつけばいなくなってます

表3枚がこれでは無理だってｗ
裏は誰になるかすら分からない状況だし

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:14:27.00 ID:4U/cpiw9P

カープの外人評価

エルド　好調。解雇されかかったがノムケンの要請で残留。弱点あり
ルイス　フィオ二世。ハズレ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。弱肩、守備悪し（エルドよりはマシ）。
ミコ　　サボリ癖は健在。いまいちパッとはしてない。
バリ　　昨年並みの好調。特に変化なし
ビッチ　すでに行方不明。帰国したのと噂もあり

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:15:05.67 ID:hVUdIqS60

>>330
わかったわかった、それじゃメッセ谷谷、これでいいか？
それで阪神のところを差し替えて楽な日程なの？

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:15:33.83 ID:4U/cpiw9P

「ファンの声に負けて、補強なんかしたら負けだと思う」松田ハジメ

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:19:22.82 ID:LVRCT2cj0

「身内の声に負けて、働いたら負けだと思う」ハマッピー

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:20:40.02 ID:Puinww4x0

ベイスはルーキーの三嶋が頑張らないと
いけないほど投手事情が厳しいのな

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:21:36.02 ID:J7ZSEjP20

横浜のピッチャー計算するときは後ろの優秀さと枚数だけ判断すればいいよ。
打線でひっくり返した試合の後半だけ考えればいい。

広島、中日は先発、中継ぎ、抑え全部が優秀でないと組み立てられんけど、
打線の優秀なチームは水物だが後半の３イニングを逃げ切れれば何とかなる。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:22:06.19 ID:wvh3k1ni0

>>328
妄想はやらかすスレでやれ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:24:14.55 ID:zHZX5mP20

>>336
既に国吉と加賀美が二軍落ちで三嶋が先発の勘定に入ってるって相当にヤバイ状況だな
交流戦前にもう先発ローテがグチャグチャになってそうだ

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:24:59.39 ID:83wa3Zla0

>>333
楽もなにも普通の日程にしか思えんけど？
巨人の裏表は大差ないし館山ロマン村中ってエグイの？

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:25:18.99 ID:GOMDq3Gd0

広島横浜を相手にするときは中盤まで無得点でも何とかなる

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:25:20.40 ID:Puinww4x0

まぁソト＆ソーサがどれだけ
働いてくれるか注目

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:26:27.22 ID:LVRCT2cj0

>>339
今年40歳になる奴が未だにエースだなんて恥ずかし過ぎる。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:29:28.12 ID:lvk4K+Zw0

>>338
新井良が本気でＨＲ王取ると思っている人たちだからそっとしてあげてくれ
無駄にポジなオープン戦がどうなったかなんて去年でもうわかってるさ
去年上位だった組はオープン戦くらいで騒いでなかったからね
本人たちも感じるところがあるから騒いでるんだろうさ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:29:34.63 ID:yBCf6VM10

横浜のリリーフ陣はそこそこ優秀な数字が残ってるけど
あれ、敗戦処理での状況がほとんどだからな

先発を打ち崩しある程度リードしてしまうと
打線はどうしても大雑把になりがちだしね

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:30:33.92 ID:R9jJJOe6O

あくまでも直感的に考えてだけど、こんな6、7番打者はどうかな？

6番右投左打
打率.300 本塁打8 出塁率.371
二塁打37 盗塁3 得点圏打率.356
三振72 併殺打15

7番右投右打
打率.271 本塁打15 出塁率.335
二塁打23 盗塁4 得点圏打率.307
三振91 併殺打12

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:31:47.37 ID:hVUdIqS60

>>340
普通の日程は巨人広島の実質分含めて5球団分の表なんかあたらないから、セリーグちゃんと見てるの？

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:36:06.81 ID:jqZhANy50

ベイスについてはペナント争いと関係ないから
どうでもいいんだが

ブランコの特大ホームラン見て
数年後には強くなりそうな気がした

やはりいい選手は「獲るもの」なんだね

DeNA本社がこのまま業績好調だったらの話だけど・・・
（しかし順調に伸びてるなDeNA本社は）

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:38:00.58 ID:QEGQzGwg0

妄想を書き込む人が多いので、コテをつけて戦力分析するスレを別に作ってはどうでしょう。
そうすればコテなしはスルーすればいいので分かり易いですし、内容が酷いコテもスルーしやすいと思われます。
最初の書き込みで予想順位を能書き付きで書くようにすれば、どういう人かも分かり易そうです。
みなさんはどう思いますか？

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:39:27.82 ID:GeJIoGvl0

ブランコ見ても数年後強そうだなんて思わんよ、いるかもわからんのに
生え抜きの投手の柱が出て来ないことには安定なんてしない

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:41:15.63 ID:AkSTM6Bo0

>>325
メッセ岩田藤浪なんて能見スタン榎田とどっちが表かわかんねーよ。
それがきついってプロ野球するのがきついってレベルだわ。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:47:34.67 ID:+RF1q6ss0

>>339
全員アレで朝倉がかりだされそうなチームがあるぞ・・・

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:48:33.77 ID:DoWghuWx0

要は危ない時はブランコだけ勝負しなきゃ去年と大差なしってことだろw

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:49:41.93 ID:5yvwS4+90

岩田藤浪がキツイとか言ってたら誰とも試合できねえわな

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:51:10.62 ID:hVUdIqS60

>>351
他に比べて各球団の先発の上位層が当たるのがきついと言ってるのに的外れすぎるだろ
阪神だけ見て言ってるわけではない

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:53:28.68 ID:6+bUBQjq0

>>344
去年の阪神、オープン戦最下位なんだけど？
ポジれる要素なんかどこにもなかったんだけどな
新井良太がホームラン王？そんなレス見た覚えがないわw

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:55:10.90 ID:4/Ea/yUO0

>>352
ライバルチームだけどアドバイスだ
朝倉だけはやめておけｗｗｗｗ中日ファンだって分かってるだろうにｗ

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:57:43.87 ID:FchaxHio0

Ｑ　村田・内川が居ても最下位だったチームってど～こだ？

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 20:58:20.44 ID:EUobuII20

去年の阪神でポジってたのは真弓が辞めて
全てが良くなると思ってたお花畑な連中だけ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:02:11.27 ID:J8Gtf7Uk0

堂林は去年だけの確変で終わりそうだな
ちっとも成長してない

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:02:53.46 ID:j5nepqIy0

阪神は和田が12球団一の無能だからなぁ
阪神だけはないわ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:03:59.05 ID:GOMDq3Gd0

>>353
落ちる球にはクルクルだしボール球もブンブン振り回す
ボール球投げていれば勝手に三振してくれるよ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:06:29.72 ID:zKNyC7mf0

>>356
コンラッド、新井良、エルドレッドがタイトル争いするとか言ってたのが前スレにいたよ
とても気持ち悪かったので覚えているのです

今の阪神ファンの反応は去年の横浜ファンにそっくりなんだよね
相手馬鹿にするのも含めて
そのほかの上何時は上位にいたところで初戦はオープン戦と割り切っていたからさ

去年の横浜ファンのポジり方と今の阪神ファンのポジり方がまるかぶりに見えるのさ
阪神ファンがポジっていたという意味で書いたつもりはなかったすまん

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:06:44.30 ID:QerrD6Kx0

>>353
？？

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:07:23.29 ID:4/Ea/yUO0

ブランコ貶されてるけど、横浜にいったのはナイスジャッジだよ
なんてったって横浜の殺人野球でスペる危険性がなくなったんだからな
意外と頭脳派よ、ブラちゃんは

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:08:01.08 ID:R9jJJOe6O

ベイスターズ史上最強の自前外人打者はウッズのはずなんだが、何故ローズの方が評価が上なんだ？完全に98年の優勝補正でしょ？

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:09:21.42 ID:hVUdIqS60

去年の阪神は一応その前の年にチーム得点2位、チーム失点3位ではあったな
城島とか金本とかかなりひどい状態だったが、マートン鳥谷は好調だったし材料０ではなかったろう

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:10:50.52 ID:+RF1q6ss0

>>366
GOUDATSU

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:14:48.72 ID:HXrVfUQg0

>>363
そいつが本当に阪神ファンなのかどうかも分からんが
そのアホ１人の意見が阪神ファンの総意みたいに言われてもなw
阪神スレで良太がホームラン王なんて言ってる奴なんかいねーしw

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:17:15.84 ID:+taBVydj0

ソトはスペ体質に加え、ナゴドと谷繁を抜いてあんまり期待できないと思うがね。

>>336
阪神も、藤波に開幕ローテを任せないといけない状況なのが・・・
とりあえず、体作りさせろよ。

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:19:09.62 ID:4Ho4V140O

菅野宮國で30勝は固いからペナントつまらなくなっちゃうね‥ごめんね

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:25:40.39 ID:zHZX5mP20

>>370
正直ハマスタではソトみたいなタイプが一番危ないんだよね
以前横浜に来たグリンとフライ：ゴロの比率が同じ位だし
阿部やバレンティン、エルドレッド辺りの格好の餌食になりそう

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:27:14.64 ID:DoWghuWx0

>>364
ブランコ一人入っただけで打線が強力になった的なことを言う横浜ファンが多いけど
肝心な所ではブランコとの勝負を避ければあとのメンツは去年と何も変わらないってことでしょ
そんなことをする対戦相手が多数現れたら結果はどうなるかな？　

ってこと

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:30:24.10 ID:4/Ea/yUO0

ブランコ一人避ければいいって、毎回避けてたら大変なことになるぜ？ｗ
ラミレスのインハイをしばいたＨＲも凄かったからなｗ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:34:23.30 ID:DoWghuWx0

去年ラミレスいたからってどうだったのよ？

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:40:56.17 ID:4/Ea/yUO0

今年はブランコもラミレスもいるからな
しかもラミレスは燃えるタイプだから、ブラ敬遠ラミ勝負とか怖いぜｗ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:41:58.60 ID:nFNwYtYD0

しかも２割打者の筒香が抜けたというプラス材料もある

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:43:32.22 ID:DoWghuWx0

それは分析じゃなくてただただ願望のみでしょw

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:49:26.31 ID:OGo8cV8x0

ブランコの後ろにラミレス、ノリと続くから怖いんだよ
下手すりゃその後ろに多村を配置することも可能
投手は糞だけど、相手投手にしてみればハマスタでこの並びは嫌だと思うよ
結局後ろにラミ、ノリいるからブランコもある程度勝負してもらえるし

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 21:51:17.77 ID:iROI76yWO

>>372
だけどソト以上の先発左腕がいないんだ、使っていくだろうよ。

正直藤井と二人併せて、シーズンの先発ローテの一枠かなって思ってるけど。

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:01:33.91 ID:yj12yfRg0

横浜の打力はナンバー１だろ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:04:47.10 ID:4/Ea/yUO0

後藤とか代打で使えるなんて贅沢と言える

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:19:54.74 ID:odyPpbAAO

>>332
ニック肉「」

モーガン「ブランコダケジャナクテオレモイルンダゼ！メジャーツウサンダリツ.280Ahhhhhhhhha!!」

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:19:57.72 ID:X+tuXqOR0

>>370

ちょっと規格外だから仕方ないだろ
１年目から右のエースになりそうだな

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:21:44.19 ID:GeJIoGvl0

体出来てない投手に開幕ローテとか将来に影響及ぼすぞ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:23:10.27 ID:EUobuII20

競争に勝ったんじゃなくて
他の若手が酷過ぎて藤浪をローテに入れざるを得ないのが
阪神の今の投壊ぶりを象徴しとるわ。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:25:57.87 ID:d4NyLFZt0

だからオープン戦が参考になるならメディーナがだな

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:26:25.87 ID:QEGQzGwg0

能見・メッセンジャー・スタンリッジ・岩田の４人が悪くないんで心配ない、と福本は言っていました。
４人じゃさすがに足りないと思うんですけどね。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:29:06.44 ID:nFNwYtYD0

打撃陣は
阪神→横浜→巨人　以下省略　でいいかなあ

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:35:20.93 ID:We0E+VrCO

今年はヤクルト横浜をいかに取りこぼさないかが鍵

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:42:16.53 ID:EUobuII20

ヤクルトの打撃力はミレバレ次第。
彼らが好調なら巨人を上回るが不調のはご覧のあり様だけど

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:42:30.67 ID:oMiFfyPV0

阪神の先発4人は1年ローテ守ってもらわないと困る選手
先発不足になったのは藤川FAで抑えを久保にしたことである程度計算できる先発がもういない
1カードに4人の中から2人入れて3戦目は若手でやっていかないとダメなんだよ
岩本も歳内も秋山もみんなダメで藤浪藤浪と言うしかない現実
阪神は今年も大型連勝ではきないし頼りの4人が崩れたら大型連敗続くよ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:44:12.53 ID:2R23b6230

体出来てないって何を根拠に言ってるの？ただ細身から言ってるだけだろ
細くても頑丈な奴はいくらでもいるぞ
藤浪は細身だが野球始めてから怪我したことがない、筋力も過去のルーキーと比較してもトップクラス
幼少時から水泳をやっていたため筋肉が柔らかく肩の可動域も広い
これで体重が増えれば極めて機能的な素晴らしい体になる
二軍で体作りって言ってる奴はずっと走り込みだけやってろって言ってんの？
二軍にいたって試合には投げさせられるぞ
二軍は育成の場と言っても筋トレ施設じゃないからな
なにも一年ローテ守らなきゃいけないわけじゃない
ちゃんと間隔守って球数制限すればいいだけだよ

大阪桐蔭の練習量を知らない奴が多すぎるな、どれだけ走らされるか
とにかく藤浪が二軍で学ぶことなど何一つないわ

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:46:52.40 ID:17ENZG/k0

スタンリッジはそろそろいい年齢だし先発陣もやばいな阪神は

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:50:26.63 ID:Nr5h2Cj20

WBCでたくさん選手が抜けてる巨人、ソフトバンクがそれぞれのリーグでのＯＰ戦首位

他の10球団情け無さすぎ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:53:17.04 ID:EUobuII20

阪神のアホ首脳陣が球数や登板間隔を規制するとは思えんけど。

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:53:28.07 ID:QEGQzGwg0

どれだけ妄想を膨らませても、現実は覆らないんですけどね。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:58:10.60 ID:X+tuXqOR0

ダルの一年目みたいな感じだな藤浪は
数年後はすごい体になりそう

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 22:58:58.91 ID:XK8SBpwL0

>>396
するに決まってるだろ
高卒ルーキーだぞ、バカかお前は

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:01:28.70 ID:EUobuII20

ただ藤浪はクソ真面目だけど、ダルはDQNだったからなあ。
見た目は似てても同じ時期の二人の性格は全然違う。

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:03:59.69 ID:YVr7BKv+0

あまり藤浪を持ち上げると、相対的に阪神2軍を馬鹿にしてる事になるのでは。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:04:24.33 ID:XK8SBpwL0

>>398
ダルと藤浪は身長は同じくらいだがリーチの長さが全然違う
ダルはああ見えてリーチは短い

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:08:52.24 ID:IB7UiRtH0

今の阪神は藤浪が1年ローテ守ってくれないと先発の5枚目がいないんだもの
能見、岩田、メッセンジャー、スタンリッジ
これに次ぐ候補が
藤浪、岩本、榎田、秋山、白仁田、安藤

どれも計算できないうえに岩本がほぼ2軍落ち確定
榎田はやっと5回投げて抑えたけどそれは2軍での話で手術明けで球威もない
もし4人のうち一人でも怪我もしくは不調になると途端に投手陣が崩壊する

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:08:59.92 ID:EUobuII20

>>399
ホントかなあ。
今はオープン戦だから制限してるけど。
シーズン入ってもまだ投手陣がボロボロなら強引に使いそうだけど。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:15:39.17 ID:17ENZG/k0

藤浪は投げ方のせいで角度はないけどね

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:29:00.92 ID:9EmMc90v0

正直コントロールに苦労しそうな感じだな＞藤浪

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:36:29.39 ID:LgyR2Exm0

横浜も広島も阪神も揃って弱い。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:37:18.98 ID:cKtPbaJQO

横浜ヤクルトにとりこぼした球団から脱落していくだろうな

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:46:14.22 ID:l75/lkUe0

高校生ルーキーを計算に入れなきゃいけないほどの現状か
今年はとにかく打っていかないと厳しいな

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:48:26.40 ID:LgyR2Exm0

なんでヤクルトが格下なんだよｗ
４位の広島でさえ余裕でぶっちぎられたっていうのにｗ
幸せな奴らだ。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:51:33.01 ID:oEIC4R1L0

>>409
計算なんかしてないし、できるわけない
バカは黙ってろ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:54:56.49 ID:cKtPbaJQO

>>410
投手力なら広島が数段上。ミレバレがケガか不調ならヘタしたら最下位もある。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 23:58:11.16 ID:eOuZ9kx60

去年もミレバレどころか全員けがしてることがなかったことにされてるな

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:03:45.48 ID:CQjDFSVo0

三年連続で貯金してるチームだぞヤクルトは
好不調は激しいが最終的には安定してる

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:06:33.36 ID:ZimiX12p0

>>412
バレンティンは規定にも到達してないしミレッジも怪我で離脱してるぞ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:10:49.50 ID:WeTrTiob0

>>412
それがただの幻想なんだよなぁ。
守備含めたディフェンスなら
広島よりヤクルトの方が数段良い。

炎上した投手が多いだけで
接戦はきっちり競り勝つのがヤクルト。

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:16:12.61 ID:tWia7Jvw0

去年は中日を除けば一点差Gに強い順の順位だったんだな
中日の一点差Gの強さはダントツだったが、先発が炎上しまくってる今年ははてさてどうなるか
去年までの好調な投手を上手に入れ替えるというやり方が続けばいいけど

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:16:57.78 ID:/U4VAZvD0

広島は確かに守備を軽視しすぎてる
打てれば誰でも良いのかよ

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:18:10.94 ID:ZimiX12p0

広島は堂林を一軍で使って育てようと考えてるけど
今の成長速度見るとサードの守備が安定したころにFAで阪神に移籍するぞ

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:18:12.98 ID:vwsY37mDO

純粋に戦力だけを評価したらヤクルトは毎年最下位

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:22:37.56 ID:pIDwjNwqO

｢横浜｣というだけで最下位評価してる
戦力以前のチームだから

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:27:34.67 ID:4HUcNFfNO

毎年前年度の力関係そのままで開幕前の予想する人多いがペナントはホント何が起こるか分からない。
巨人や中日が主力がまるで働かず前半低迷し、
広島や阪神が投打噛み合い上位キープなんて事も平気で起こるから面白い。
まぁ最終的には去年と似たような結果になるかもしれんが。
楽しみだな

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:29:01.10 ID:lWyxVAw7P

｢広島｣というだけで最下位評価してる
戦力以前の貧困チームだから

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:38:45.78 ID:lWyxVAw7P

カープは今日も菅野にプロの厳しさを教えられてやったし
三嶋でも藤浪でもドンと来いだな！育成しちゃうよ

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:42:18.17 ID:ayfKVnzi0

どさくさに紛れてベイスのルーキーを挟むなよｗ
どんなに打っても広島にはきっちり連敗の負け犬がｗ

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:42:53.82 ID:WQ58LhPD0

巨人先発投手全員二桁勝ったりしないよな？

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:44:55.41 ID:lWyxVAw7P

>>425
カープは140㌔後半以上は力負けして打てんねん。
そもそもプロ資質に欠ける連中ばかりだからな。
白濱なんか140キロでも打てないだんぞ、凄いだろ。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:46:33.41 ID:ayfKVnzi0

とりあえずホモおじさんはなぜそんなチームにベイスがぶっちぎられたのかの総括をしろ
大まけにまけて去年の分だけでいいからさ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:46:42.60 ID:lWyxVAw7P

外人もそうなのは内緒だぞ。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:49:08.10 ID:lWyxVAw7P

>>428
別に下位チームがモチベーションなくて、個人成績に走りぶっちぎるとか普通だし。
昨年は勝つ事より育成が主眼で野手8人中育成4人じゃまあ、そういうことになるわ。
筒香は順調で荒波は育ったから後は高城だな。梶谷はしらん。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:51:05.53 ID:oNXTUqk00

中日大丈夫か
OP戦とはいえザコハメに連敗とか恥ずかしいぞ

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:51:14.34 ID:WeTrTiob0

巨人はＷＢＣ組がどうなるかわからんよね。
ＷＢＣに選手を出してるところは相当苦戦する可能性ある。
そうなると中日が抜け出すか・・・

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:53:36.07 ID:Wdjy80Wc0

まあ中日も劣化したし、巨人独走だな

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:54:45.30 ID:ayfKVnzi0

阿部あたりは離脱もあるだろうな
それでも流しながら優勝するだろうけど

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 00:59:05.91 ID:9ih8aZB/0

阿部と山口が離脱したら、流石に選手層が厚くてもカバーできないだろ。
この2人は東海道新幹線と東名高速のように、日本に欠かせない存在。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:03:27.52 ID:aJAvM3q20

巨人のコーチって元ヤクルトが６人もいるんだな。
巨人って本当にヤクルトの人材を使うのが好きだよな。

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:04:04.51 ID:Q464Mc6W0

去年中日が浅尾いなくてもほとんど変わらなかったように
阿部はともかく山口はいなくても大した影響ないだろ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:07:05.12 ID:qXj3FUpk0

>>431
まずお前の頭が大丈夫か？
幼稚だな、なんだよザコハメ

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:07:48.09 ID:qXj3FUpk0

>>431
まずお前の頭が大丈夫か？
幼稚だな、なんだよザコハメって

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:10:26.67 ID:oNXTUqk00

大切なザコハメなので2度言いました(´・ω・｀)

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:10:44.08 ID:Xr8V3qbj0

WBC組ってのが最後の拠り所なのか
ついでにOP戦も首位になってそのオカルトも覆してやるか

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:10:47.85 ID:tWia7Jvw0

横浜の打線は確かに良さそうだが、投手陣が既に先発が足りない状態だからな
下手すりゃ統一球でチーム防御率四点台を叩きだしそうな気がするわ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:13:07.14 ID:Mp/IbFzn0

>>430
育成中の野手4人の所にブランコ加入＝育成中3人
なんだ、今年は最下位予想って事か

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:16:25.13 ID:ayfKVnzi0

しばらく来なかった間に荒波が横高歴代有数の強打者に変化してたのがクソうけたｗ
高校大学とドラフトにかすりもせずに社会人でも他球団がスルーする中横高マニアに拾われただけなのに

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:19:34.69 ID:Xr8V3qbj0

印象通り前回のWBCに出た連中はその年に成績落としてないな
岩田、村田のような怪我人は別とし、WBC降下には期待できないとw

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:20:15.38 ID:lWyxVAw7P

>>444
いや、荒波は横浜高校の監督評価が高かったんだよ。1年からレギュラーで
当時は歴代で二人しか居なかった。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:21:14.92 ID:3h+Q4Kqh0

>>444
どこ見てるの？

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:24:14.07 ID:wddIdpeD0

高校→大学→社会人と順調に期待値が下がってった

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:25:08.83 ID:lWyxVAw7P

広陵の中井監督もそうだけど強豪の監督はプロより見る目があるんじゃないかと
思う時が多い。まあ、中井はカープに良い選手は絶対に渡さないわけだが。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:28:41.72 ID:lWyxVAw7P

野球センスや性格、体質という要素は高校野球の監督は良く知っているわけで
カープのドラ1の高橋なんかは監督も心配している。この子にプロは無理なんじゃないかと。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:28:52.34 ID:ayfKVnzi0

高校の実績はあてにならんよ
同じ様な例を強豪校で例を挙げれば常総学院で１年からスタメンとったのは仁志と坂くらい
横高の渡辺監督をして「打ち取れる気がしない」とまで言わしめた坂は見事に伸び悩んでる

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:30:41.86 ID:lWyxVAw7P

>>451
坂は運がないだけでカープでなら速攻でレギュラーだぞ。
守備だけでカープファンならご飯3杯いける。色々と裏がうるさい阪神は難しい。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:35:46.43 ID:ayfKVnzi0

>>452
地方大会から坂を見てる常総OBの前で下手なこと言うもんじゃないぞｗ
運だけで片付けられない伸びてこれない理由はある

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:41:09.52 ID:lWyxVAw7P

>>453
そういうことなら教えてくれ。檻から阪神に来た際には期待したけどなあ
ちなみにカープでならはガチだ。二遊間でまともに守れる選手が木村省しかいない。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:43:27.48 ID:pIDwjNwqO

そして指名したのが須田
統一球でありながら、85イニングの投球回数で被本塁打を16にまで伸ばせる魔球の持ち主

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:44:30.67 ID:iLYOXvX90

坂は典型的な2軍レベルの選手。1軍に上がって凡退でチャンスを掴めない
1軍で150打席で2割届かないのは完全に力不足
あと鳴尾浜の試合は見てるが守備が下手で終わった後に
よくコーチに怒られてたりする。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:48:22.05 ID:lWyxVAw7P

ふ～ん、練習での動きを見るとカープ内野陣とは雲泥の差だから
下手とか言われると意外。打撃はまあ一軍と二軍は壁が高いね。
カープならイカサマするからないんだけど。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:52:32.27 ID:iLYOXvX90

二軍戦主に見てるからだけど阪神の二軍守備はよそより悪い
というかダラダラやってる感があって野次飛ばすおっさんの気持ちがわかる
阪神の若手が出てこないのはこういうところだと

ちなみにキッチリ必死さが伝わるのは中日と広島
特に中日は厳しそうに感じた

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 01:57:43.75 ID:lWyxVAw7P

>>458
う～ん、堂林菊地安部庄司高明小窪のカープ内野陣の守備練習見てそう思うのはなんか間違いだと思うぞ。
センスがないで終りだろ。タクローが懸命に教えてるけど基本アホだから仕方ない。
煽りとかアンチではなくそう思うぞ。かなり酷い。一番熱心なのは庄司、でも一番下手らしい。
松山の練習は酷かった。ポロリ時代の石川キャプ以下。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:02:46.92 ID:iLYOXvX90

特に守備練習とかの合間とかに阪神の選手は茶化したり笑ってたりするのが
どうなんだろう？とファンから見てイラつくんだわ
広島は守備率、失策ともにウエスタントップだから1軍のイメージと裏腹に
しっかりしてる。

ウエスタンだと中日・広島・ソフバンの3球団とと阪神・オリックスで
差がある感じ

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:03:00.94 ID:+eC8Pu/60

>>454
坂がいつ檻にいたんだよバカタレ

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:07:14.32 ID:lWyxVAw7P

>>461
大阪近鉄バッファローズ、楽天、阪神か。檻でも間違いじゃないだろｗ

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:09:06.55 ID:dxKBr6pf0

ハマッピ逝きましたーｗｗ
適当なことばっかり言わないでくれよな

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:09:40.39 ID:lWyxVAw7P

>>460
カープファンか、乙。守備率に大きな違いはない。エラー数が若干少ないが
2軍エラーキングをここ数年輩出したカープの守備にその評価はない。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:11:32.94 ID:iLYOXvX9I

二軍見てると阪神は金使ってるが層が薄いのがわかる
巨人との差はどんどん拡がってるよ

昔は一軍が弱くて阪神二軍はめっちゃ強かったから
二軍ばかり応援してたw

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:13:59.06 ID:iLYOXvX90

>>464
無視してたが一度だけレスしてやる

オマエと違って実際にこの目で半分近く阪神2軍の試合見てるんだわ
オマエみたいに見てもないのにレッテル貼り付けて適当なこという奴
マジでうっとおしい！

オリックスに坂？捏造もほどほどにしろよ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:15:00.61 ID:rIoZKQ9w0

坂は結構いい選手と思うんだが
西岡獲得で未来閉ざされただろ
あとはサードで良太の故障待ちか？

出場機会求めてトレード志願したほうが幸せになれるんじゃないか？

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:18:54.01 ID:lWyxVAw7P

>>466
ほほぅ、そこで人格攻撃か。一般的には当時の近鉄楽天の選手を檻と認識するのは
間違いではない。そこに過剰に反応する、カープの糞二軍を持ち上げる。カープファンしかいないだろ。
一軍もそうだけど二軍も無残なんだよカープは。社会人の強豪には勝てないレベル。
つまりそれ以下だ。これは毎年カープ自身が色々と証明している。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:21:32.93 ID:dxKBr6pf0

坂っていい選手なのか。
才能があるのならトレードしてあげてほしいな

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:22:24.72 ID:iLYOXvX9I

いや、坂はオリックスにいたとは言わないw
相変わらずだな

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:23:12.92 ID:CsCNHQyN0

坂なんかどこにいってもレギュラーになんかなれんよ
一生いまのようなポジションで終わる選手

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:26:08.85 ID:iLYOXvX90

個人的には狩野がねぇ、勿体無かった
城島が来たタイミングとか怪我もあったから
一番期待してるんだけどダメかな

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:27:45.27 ID:rIoZKQ9w0

>>468
それはいくらなんでも酷い
何故ごめん間違ったという一言が言えないのか
お前はトミーズ健か？

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:29:09.51 ID:fDA7Ezbo0

鳴尾浜四天王も伸び悩んだな。
赤松は広島でGG獲れたからいい方か。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:30:36.81 ID:iLYOXvX90

>>473
相手した俺が悪いんです
絶対に自分の非は認めないんだから話し通じるわけはないですし

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:31:21.33 ID:0sc6MNUH0

どうでもいいが巨人って十分優勝狙えるサブチーム作れるなｗ

右　長野
中　松本
遊　坂本
捕　阿部
左　高橋
三　村田
一　ボウ
ニ　寺内

中　鈴木
三　脇谷
一　石井義
ニ　ロペス
右　矢野
左　谷
遊　藤村
捕　実松

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:32:31.48 ID:wddIdpeD0

いや流石に下は弱すぎんだろｗ

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:33:39.70 ID:0sc6MNUH0

大田がいなかったわ

中　鈴木
三　脇谷
一　石井義
遊　ロペス
右　矢野
左　大田
ニ　藤村
捕　実松

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:34:42.36 ID:fDA7Ezbo0

>>476
いや、サブチームの方はショボいぞｗ
まあ、その野手陣でも投手力で結構戦えるだろうけど。

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:38:43.47 ID:WeTrTiob0

阪神って徐々に腐っていく感じがあるよなぁ。
暗黒に収束していってる感じ。

野村が若手育てて
星野が収穫した時とは
フロントが変わったのかな

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:48:40.66 ID:fDA7Ezbo0

野村が育てて星野が収穫した流れが上手く行き過ぎだった気もするな。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:52:11.24 ID:tmMhClUWO

西岡福留まさかの不発あると思いますか？

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:54:07.29 ID:e1jnUb6s0

>>476
そういうのは恥ずかしいからヤメテくれやｗ
ピッチャーはそこそこいそうだからビリにはならんと思うがなｗ

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:56:53.35 ID:qXj3FUpk0

>>482
別にまさかでもないだろ
マイナーでも成績残してないし

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:57:33.12 ID:GKhy3p+p0

野村が育て星野が収穫というが、腐ったフロントにカツを入れ自分自身で選手仕入れてきたのも星野なんだが
野村がそのまま監督やっても優勝できたかは疑問
当時のフロントは金を出して大きく収穫するなんて考えなく、阪神本社にいかに金を送るかのみ考えてた

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:58:12.85 ID:zs4vpGoN0

野村が育てた選手って誰だっけ？
野村は選手を腐らせたイメージしかない
今岡とか藪とか

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 02:58:40.08 ID:DKQXiwu20

藤浪も7年後辺りには今のイチヴァみたいに宙に浮いた格好になってそうｗ
全く才能を開花できずに終わると予想。

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:03:47.44 ID:2jjCElMhO

2005年の阪神優勝は個人的には認めてない。
なかばタイロン、藤井、堀内、ミセリ、黒ローズのおかげでもあるからな。
日本シリーズの惨敗で良いイメージを掻き消した。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:07:27.63 ID:wddIdpeD0

福留がどんだけ衰えてるのか気になる

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:10:20.93 ID:toeoqbjD0

阪神は別にやり方が極端に変わったわけじゃないだろ、ただ金本が市場にでてこないだけで
二軍でチヤホヤされるとかそういうのはまだあるかもしれないけれど、暗黒時代みたいに一軍すら腐ってるってことはなかろうし、あとはちゃんとした大駒を取れるかどうかじゃないか

自前の若手に関しては次々と蓋をしていった感じはあるが、外野に関してだけ言えばチャンスをモノにできなかった挙句本職内野で守備がウリの大和に席を取られる有様で擁護しようがないが

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:15:43.96 ID:7Ie2xMxp0

巨人ダントツ
あとはドングリ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:17:37.55 ID:Xr8V3qbj0

>>487
冗談でもそんなこと言うなよ
個人的にはプロレスラーになってると思うけどさ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:22:21.94 ID:DKQXiwu20

阪神は最下位どころか、87年に記録した球団最低勝率を下回る可能性すらあるだろ。
そこまでいくと、03、08、10横浜や05楽天と遜色ないレベルになる。

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:22:39.61 ID:kozl7bu40

野村が若手育てたとか冗談もほどほどにしろよ
星野がフロントの意識改革して財布の紐こじ開けたんだろが
野村が悪口言いまくって干してた今岡を覚醒させたのも星野
金本連れてきたのも星野、ウィリアムス連れてきたのも星野

野村はなにもしてない
いまだに阪神の悪口本で金稼ぎしてるクズが野村だよ
嫁さん逮捕されて散々迷惑かけたくせに阪神人気にたかって金稼ぎしてる哀れな老人

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:24:17.51 ID:ILgwBbwh0

>>493
さっきからお前が言ってるのは予想でも分析でもなく願望

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:31:47.24 ID:wddIdpeD0

野村の功績は井川使ったのとＦ１セブンかな

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 03:42:34.52 ID:WeTrTiob0

矢野は育てただろう。
細かい野球は植え付けたんじゃないの？

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 05:02:10.26 ID:F5ao+rwO0

巨人の先発六枚の名前が出されるとそんなの夏場になったら二人ぐらいしか残ってないよという
打線は阪神→横浜→巨人と二年連続統一球で安定した得点力を誇っているヤクルトより
上だという
そもそも巨人の先発がこれでばんばんいなくなるっていうならローテ四人しか確定してない
しかもそのうち一人は統一球で防御率三点台の左腕、残りを高卒ルーキーで補うしかない
阪神の強気はどこからくるんでしょう。もうちょっと客観的な視点を身につけて欲しいですね

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 05:17:36.07 ID:WeTrTiob0

自分が好きな所は過大評価するもんなんでしょ。
どのチームのファンも。

現実的には巨人が独走して、ヤクルトが追いかける展開
になるでしょう。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 05:21:02.05 ID:0X4F+cJx0

巨人戦捨てたチームがCS残れて
巨人戦必死に戦ったチームがBクラスになりそうで不憫だ

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 06:55:46.50 ID:S17QtxlZ0

巨人なんか沢村、菅野と一本釣りして杉内、ホールトンを強奪だろ？
巨人以外の他球団だと仮定したら、内海と宮国しか居ない計算になる

沢村、杉内、ホールトン、菅野の4人全員が横浜に加入して
巨人から丸々4人全員抜ければ、普通に2位か最悪でも3位になれるわ

巨人にしても上の4人全員抜けたらローテ組めないだろ
統一球になってより先発陣の重要度が増して

5年連続ダントツ最下位チームでも強力な先発4人も強奪すれば
余裕で3位可能だろ

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:14:22.81 ID:aJAvM3q20

>>501
一本釣りではなく囲い込みだな。
囲い込みという意味では内海もそうだ。

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:16:18.80 ID:6/kcWt1aO

>>410
ポジってるとこ悪いがヤクルトは終盤の終盤まで４位だったぞ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:20:51.83 ID:L9ItYxrL0

>>503
順位って最終の勝率で決めるって知らないの？

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:40:45.80 ID:WQO3xb/rO

ホルトンやゴンザは自由契約拾っただけだとアンチに何度言っても無駄だなw

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:47:05.83 ID:S17QtxlZ0

囲い込みってよりも
はなから巨人以外はプロ入団拒否って言ってるんだから他球団はどうする事も出来ないだろ

なんの為に逆指名、自由枠を撤廃したのか意味不明
囲い込み可能なら逆指名復活させたほうがマシ

他球団は囲い込みや逆指名出来ないのに
巨人だけ暗黙の了解で囲い込みが可能になってる

仮に桐光左腕の松井が巨人以外は拒否って明言したら
これも巨人の一本釣りが可能になる

沢村菅野と悪い前例作ってしまったから
今後大物のアマ選手で生粋の巨人ファンだと
現行のドラフトルール改正しないと今オフ以降のドラフトも巨人の一本釣りが横行するぞ

契約金や初年度年俸の上限決めないで完全ウエバーのほうがマシ
金さえあれば巨人以外でもアマの大物を逆指名出来る制度に改正しないと
永久に巨人が優勝か、それに準じたチーム順位で推移し続けるわ

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:51:46.08 ID:Q464Mc6W0

巨人以外も大物アマ選手に該当チーム以外拒否してもらえばいいんじゃね？
自分の応援してるチームが人気も魅力も無いのを巨人のせいにされてもな

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 07:54:29.65 ID:NuOTEqPT0

>他球団は囲い込みや逆指名出来ないのに
囲い込みすりゃいいだろうが。できない奴が悪いんだよ。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 08:06:23.93 ID:1CwFbNd30

ラスボス巨人は強い方が面白い。

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 08:16:07.72 ID:S17QtxlZ0

なんでもかんでもメジャーの真似してルール改正するくせに
唯一、完全ウエーバーだけは導入しない
ぜいたく税制度みたいに儲かってるチームが不利になる制度も導入しないし

現行のルールだと、なにがどう転んでも巨人の戦力が過多になるようになってるし
他球団の魅力だとか、他球団がどうこうする以前にルールに問題があり過ぎる

自由枠制度消えてからより酷くなってんだよ
自由枠消えてから、より巨人に有望なアマ選手が集まってんだろ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 08:26:37.91 ID:+vkcpA+C0

そもそも巨人以外は拒否とか記事になることが自体おかしい
それだけで他球団への牽制になるんだから
巨人お抱えの報知が毎年そうゆう記事書いて他球団牽制してるよな
巨人以外はメジャーとかも、メジャー舐めんなよマジでw

菅野がドラフト当日に名前の入った背番号19のユニ着て写真撮ってるのもおかしいんだよ
あんなことやってるの巨人だけだ
あれに何も疑問を感じない巨人のフロントやファンも頭おかしい

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 08:53:58.38 ID:NuOTEqPT0

菅野も長野もどれだけ苦労して巨人入ってると思ってるんだよ。
他球団だって真似すりゃあいいだろうが。
選手に来てもらいたいと思うチームつくらずに泣き言言ったってしょうがないだろうが。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:00:06.32 ID:mzsy/mno0

1位巨人2位ヤクルト3位以下全部借金
交流戦負け越し20

中日崩壊でこんなもんやろ
ベイス最下位脱出も十分あるで
阪神は

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:02:00.97 ID:tjFgdt4G0

>>512
論点すり替えるなよ

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:05:42.54 ID:S17QtxlZ0

魅力あるチームにするにはまず強くなる事が最低条件
強くなるには有望なアマ選手をより多く入団させる事が必要不可欠

それをする事が不可能な時点でどうやって魅力あるチームにするんだよ

デビルレイズがとんでもなく弱くて長年お荷物球団だったけど
毎年、毎年ウエバーでアマのトップクラスを指名し続けた結果
その若手が育って強くなり、地区優勝２回、WSシリーズも進出
強くなったのと同時に弱い頃に比べて観客動員も飛躍的に伸びてる

巨人ファン連中のどんだけオツムがお花畑なんだ？ｗ

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:18:05.01 ID:PymE408F0

ここはファン叩き禁止なんだがな
なぜスレルール守らない奴が戦力分析スレに来るのか

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:19:47.98 ID:hJVuVJLp0

すくなくとも広島には現制度を批判する資格は無い

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:35:42.05 ID:Nv8u9ULE0

>>516
>●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
>●順位予想もなるべく控えてください。

書いて無いルール批判するより書いてあるルール守る方が先決じゃない？
ドラフトやら何やら巨人は批判されるだけのことやってるし、まぁ批判されてもも結構みたいな感じは見えてる。
阪神とソフトバンクも正直似たようなもんだが。

そこ開き直ったら批判されんのもしゃーない。
それでも弱い阪神なんて……

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 09:42:14.82 ID:xw5PBKul0

>>518
阪神とソフバンと巨人が一緒？
何を根拠に？

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:16:27.18 ID:39YoB+gX0

今の阪神は巨人より外様率が高い

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:19:50.61 ID:gyjbIGmlO

>>510
完全ウェーバーを導入するなら、最下位チームから順に「欲しい選手を何人でも」ドラフトで獲得できるようには何でしないんだ？

例えば、97年中日は川上・高橋由・坪井・小林幹英を、98年阪神は松坂・上原・福留・二岡・川越を総獲りというように。

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:28:21.12 ID:PymE408F0

>>518
そもそもプロ野球板自体がファン叩き禁止のルールなんだけどな
板の上に書いてるだろ、アンチ行為禁止だって
ファン叩きはヤフー知恵袋やアンチ板でやればいい

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:37:34.43 ID:Nv8u9ULE0

>>519
お抱え新聞でタンパリングをする球団って一枠で

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:39:55.13 ID:mzsy/mno0

阪神の囲い込み成功って小嶋くらいか
しょぼすぎ

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:40:02.90 ID:gyjbIGmlO

>>515
無条件に有望選手を獲れたとしても、その後指導・育成がちゃんとできるかの方がウエイト的にははるかに大きいと思うのだが？

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:46:18.58 ID:6ec7xmjn0

一流の選手はどこでも育つだろ
育成で育つのは一流半の選手ここを揃えて層を厚くするのがチーム力

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 10:49:49.21 ID:mzsy/mno0

ただしカープは活躍して年俸上がる選手が増えると維持できないので
完全ウェーバーだろうがなんだろうが上限が低い

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 11:44:58.11 ID:u40Yra2y0

完全ウェーバーにしちゃったら、
アマチュア選手が自分の評価を上げたがらなくなるだろ？

横浜が真っ先に指名してくる可能性大になるんだし

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 12:01:33.43 ID:EFhRHnQB0

>>512
一理あるが、親の借金につけ込むとか非道な事してたんだから、それは理想論というかレトリックだろ

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 12:13:07.68 ID:6/kcWt1aO

>>504
そんなもんアホだってわかる
お話にならない

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 12:33:47.95 ID:u40Yra2y0

選手がここに入団したいと思われる球団なら
逆指名ドラフトの時代に、何億も裏金渡さんだろうけどな

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 12:38:04.53 ID:8LKTG37C0

なんで儲かってるチームが不利になる制度を導入するんだ
それやるとマジで身売りする球団続出

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:15:30.76 ID:viAXMBWb0

>>523
バカじゃねw
なにがお抱え新聞だよ
阪神はスポ新のおもちゃにされてるだけだろ
巨人と報知みたいな関係をお抱えって言うんだよ
巨人みたいに堂々とドラフトの定義を逸脱した行為をする球団はなないわ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:22:44.67 ID:WeTrTiob0

>>503
その終盤の勝負どころで突き放したのに何言ってんの？

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:25:22.37 ID:wddIdpeD0

ttp://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball022015.jpg
マジで巨人の囲い込み最悪だぎゃー（棒）

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:30:00.95 ID:WeTrTiob0

まぁ単純に白けるわな。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:34:26.82 ID:lWyxVAw7P

>>528
横浜はドラフトでは人気球団だよ。在京セで金満だから。二軍のロケーションも
コーチングスタッフもいい。指名されて最悪なのはカープ。
僻地、貧乏＆貧乏＆貧乏でプロ入り後も惨めな思いを散々することになる。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:46:00.22 ID:NuOTEqPT0

>>529
巨人は親の借金肩代わりしてやった。
ヤクルトはじめ他球団は見捨てた。
なんで巨人が非道なんだ？
パンダは最終的に肩代わりしてくれる球団選んだんだから、パンダからしたら非道（というか役立たず）なのはヤクルトだろ。
>>514
摩り替えちゃいねえよ。
選手が行きたい球団には選手が集まる、守銭奴ややる気無い球団には選手が集まらない。
これをひっくり返したら共産主義みたいにどこの球団もやる気なくして衰退するだけだ。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 13:54:49.62 ID:EFhRHnQB0

>>538
何言ってんの?
それのどこが、「選手に来てもらいたいと思うチーム」なの?

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:18:38.77 ID:u40Yra2y0

金で選手を釣る巨人
金で実績を買う阪神
金を出さない広島
金以前に選手が出たがる横浜

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:19:44.98 ID:FqjrgQzs0

スレ違いというルールを逸脱してるやつがルール逸脱を非難するとか滑稽にも程がある

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:21:49.83 ID:EhDmGORcP

>>511
＞巨人お抱えの報知が毎年そうゆう記事書いて他球団牽制してるよな

報知がアホみたいに１人得意気に書いてるだけで、現実には何の影響力もないんだがｗ

巨人希望、巨人以外拒否と報じて内海や長野、菅野がすんなり巨人入りできたか？

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:36:55.42 ID:0bQ3eaSVO

巨人は、俺たち貧乏人のささやかな希望なんだよ

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:38:02.01 ID:/UhXX9HQ0

>>542
影響力がないなんてよく言えるな
澤村なんかが一本釣りとか十分おかしいんだが
そうゆう記事が出るだけで他球団への牽制になるんだよバカタレ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:40:57.58 ID:NuOTEqPT0

影響があるのは記事の内容であって報知じゃない。
媒体がどこであっても結果は同じ。
そもそも新聞見て考えてるというより、それ以前にスカウトが接触した感触でつかんでるでしょ。

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:42:12.17 ID:0bQ3eaSVO

俺たち貧乏な巨人ファンは、いつも社会では虐げられている
でも、強い巨人を見ると、俺たちも強くなった気になって、他球団を馬鹿にできるんだ

ここに来て、勝ち誇るときだけが、唯一の楽しみです

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:42:38.03 ID:EhDmGORcP

>>544
他球団への牽制とかほざいて指名すらしないヘボ球団は
日本ハムやロッテ見習ったらどうだ？

どんだけゆとり脳なのかとｗ

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:46:27.36 ID:pBQSibmY0

>>547
はい、またすぐ論点すり替えるw
貴重なドラフト1位を無駄にしたくないと思うのは当然の事

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:49:18.61 ID:EhDmGORcP

>>546
お前の馬鹿な思考回路だと他球団ファンは
強い巨人と巨人ファンにコケにされるために、
わざわざ巨人以外のファンやってるのか？

>>548
貴重な1位枠だろうと何だろうと指名する権利あるのは
2011年のドラフトや昨年のドラフトで
菅野や大谷指名した日本ハムが証明してくれたはずだがｗ

結局お前のような脳みそ足りないガキが「巨人ずるい」と巨人僻んでるだけじゃねえか。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:52:23.76 ID:0bQ3eaSVO

>>549
巨人ファンの俺に聞かれても、わかんないよ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:52:48.79 ID:EhDmGORcP

>>548
まあ、このガキの言うとおり「貴重な1位枠」を「無駄にしない」で済むなら、
報知の巨人以外入団拒否の記事は、他球団にとってありがいたい記事だってことだなｗ

ドラフト当日に巨人以外の球団は、巨人以外行かないと言ってる選手を指名しなくていいから
「貴重な1位枠」を「無駄にしなくて」済むんだからな（笑）

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:52:57.53 ID:8/023R480

巨人ファンの思考ってやっぱずれてるんだな

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:55:37.21 ID:0bQ3eaSVO

>>552
勝てば官軍だよ
嫌なら、巨人ファンになろうぜ

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 14:58:13.12 ID:EZVxUXT90

どうでもいいが完全ウェーバーになろうとも
希望球団以外拒否はあると思うぞ

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:01:13.01 ID:EhDmGORcP

2009年のドラフトで
巨人は「貴重な1枠」使って投手指名せずに「飽和状態の外野手」（長野）指名してアホ。

と散々叩いてた夕刊紙って今息してるのかね？

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:06:11.81 ID:nS40nFV40

囲い込みや一本釣りなんて他の球団も散々やっていることだが。

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:06:50.18 ID:nS40nFV40

新聞辞令も>>535みたいにやっているしｗ

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:16:20.25 ID:EhDmGORcP

>>554
完全ウエーバー導入で大卒や社会人選手の田澤化が大量に増えるなｗ

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:17:06.92 ID:w2cG3qKp0

ここ戦力分析スレなんですけどねえ

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:18:02.09 ID:nWQVZhbc0

今年の阪神打線は巨人打線よりやばいな

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:18:45.73 ID:6ugNYnmJ0

巨人とソフトバンクは主力いないのに強すぎだろ　

今年こそ巨人とソフトバンクの日本シリーズが見れそうだ

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:19:45.92 ID:EhDmGORcP

戦力分析スレに定期的に湧いてきては
「ドラフト云々」、「巨人は汚い」と言い出す某関西の球団ファンが悪い。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:20:55.87 ID:mzsy/mno0

>>540
実績を買うってヤオかよ
売ってるのはどこの球団だ？

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:20:58.74 ID:nWQVZhbc0

読売が汚いと思ってるのが阪神だけだとおもいこんでる巨人ファンは
さすがに脳みそ膿んでるとしか思えないｗ

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:24:27.05 ID:1C3ka6zv0

マジで西岡と福留は全盛期の活躍するかもな。
若手も大和が首位打者取りそうな勢いだし、伊藤とコンラッドもペナントで主力の活躍できるかも。
打線はヤクルトやカープを超えて巨人に対抗できるな。伊藤って新人王の資格ってあったっけ？

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:24:36.31 ID:+vkcpA+C0

>>562
なんで阪神だけだと思うんだ？頭おかしいんじゃないの

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:26:03.78 ID:EhDmGORcP

読売は汚いと思いながら常に巨人と同じセリーグの他球団のファンやってる基地外アンチ。
哀れよのう・・・。

やっぱり強い巨人とその巨人ファンにコケにされるのが生甲斐の変態なのかな？

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:27:25.90 ID:zs4vpGoN0

本来のあるべき姿である自由競争なら巨人の一人勝ちは確実
魅力もない金もない球団のためにドラフトという制度を飲んでやっている巨人は感謝こそされど恨まれる覚えなんてないだろ
貧乏＆魅力のない球団のファンは自分の球団を恨めよ
てめーのとこのゴミ球団が全部悪いんだよ

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:29:16.17 ID:EhDmGORcP

>>566

>>514
ID:tjFgdt4G0
http://hissi.org/read.php/base/20130315/dGpGZ2R0NEcw.html

書き込んだスレッド一覧l
13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
今年の阪神はやらかす13-46

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:29:58.23 ID:nS40nFV40

>>567
セパ分裂の際巨人に尻尾振ってついてきたのがセの球団だからな。
特に阪神。

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:33:15.66 ID:0bQ3eaSVO

じゃあ、分析しよう
投手力、打力、監督能力などを考えると、巨人優勝だよ

それ以下は、阪神ヤクルト中日の団子広島横浜の最下位争い

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:37:28.16 ID:nS40nFV40

そういえば橋上がWBCに専念しているシーズンへの悪影響ってあまり語られないよな。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:38:50.66 ID:EhDmGORcP

>>568
そもそも金の力で勝てるなら巨人はセリーグ63年間で63連覇してないといけない。

しかし現実は
セ・リーグチームの優勝回数（1950年～2012年）
＊2007年からCS制度導入

巨人　優勝：３４　日本一：２２
中日　優勝：９　　日本一：２（シーズン2位で日本一1回）
ﾔｸﾙﾄ優勝：６　　日本一：５
広島　優勝：６　　日本一：３
阪神　優勝：５　　日本一：１
横浜　優勝：２　　日本一：２
松竹　優勝：１　　日本一：０（セリーグ初代優勝チーム、3年後に大洋（横浜）に吸収合併される）

たったの34回しかリーグ優勝できてなくて、日本一もわずか22回だけ。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:39:02.12 ID:DH12KIsG0

【オープン戦】横浜DeNAベイスーズ VS 阪神タ９ガース完全生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv128229103?

ｖ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:40:13.29 ID:EhDmGORcP

さらに「巨人のためにできた逆指名とFA」導入後の
1994年からは2012年までの19年間で

1994年　巨人　*日本一
1995年　ヤクルト　*日本一
1996年　巨人
1997年　ヤクルト　*日本一
1998年　横浜　*日本一
1999年　中日
2000年　巨人　*日本一
2001年　ヤクルト　*日本一
2002年　巨人　*日本一
2003年　阪神
2004年　中日
2005年　阪神
2006年　中日
2007年　巨人　*日本一は中日
2008年　巨人
2009年　巨人　*日本一
2010年　中日
2011年　中日
2012年　巨人　*日本一

巨人　リーグ優勝：８回　日本一：５回
中日　リーグ優勝：５回　日本一：１回（シーズン２位からの日本一）
ﾔｸﾙﾄリーグ優勝：３回　日本一：３回
阪神　リーグ優勝：２回　日本一：０回
横浜　リーグ優勝：１回　日本一：１回

巨人は１９年間でたったの８回しかリーグ優勝していない。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:43:04.14 ID:oNXTUqk00

今年はベイスにすら連敗かます中日のヤバさが際立つ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:46:17.45 ID:u40Yra2y0

阪神も、ベイス相手に開幕前に現実を見せ付けてやるなよ
全投手打ちこんでるがな

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:50:04.08 ID:oNXTUqk00

阪神に現実を見せられるベイスに現実を見せられる中日

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:50:07.59 ID:EhDmGORcP

>>566
ID:+vkcpA+C0、じゃあお前はどこのファンなんだと。

566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 15:24:36.31 ID:+vkcpA+C0
>>562
＞なんで阪神だけだと思うんだ？頭おかしいんじゃないの

ID:+vkcpA+C0
http://hissi.org/read.php/base/20130315/K3ZrY3BBK0Mw.html

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13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
今年の阪神はやらかす13-46

今年の阪神はやらかす13-46
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/15(金) 15:19:06.13 ID:+vkcpA+C0
＞ベイス雑魚すぎ
＞神内ごときをマンセーしてるレベルの先発陣、相変わらず下手くそな二遊間にラミの外野守備

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:52:53.32 ID:/U4VAZvD0

この流れ笑った
結局阪神ファンなのかよｗ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:52:55.21 ID:mzsy/mno0

阪神に打たれるのは二流投手の証
ベイスは今年もベイスリーグか

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 15:54:07.46 ID:nS40nFV40

囲い込みがどうのこうのとかまともに議論すればアンチが木っ端微塵に論破
されるだけなんだから、ドームランガーとかジャンパイアｶﾞｰとかワンフレーズ
を頭悪く連呼してればいいんだよ。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:01:51.71 ID:ZO951Cnq0

俺は阪神ファンだけど巨人のドラフトのやり方に疑問を感じてるのは阪神ファンだけじゃないと思うよまみんなおかしいってのは思ってることだからね

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:03:41.03 ID:0bQ3eaSVO

俺たち貧乏人の夢なんだよ巨人は

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:08:49.40 ID:qea/35mN0

神宮の東京音頭で
くたばれ読売って歌っているのは阪神ファンだけじゃないしな。
他11球団のファンが皆歌ってる。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:10:58.22 ID:nS40nFV40

まあそんなんでスカッとすればいいんじゃね？ｗ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:11:23.69 ID:X/Jap+dK0

虚カス嫌われてるな

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:11:45.64 ID:EhDmGORcP

>>585
対戦相手が巨人でもないのに、神宮球場で
ヤクルトファンに合わせて「くたばれ読売」やってるキチガイの集団。

食物連鎖の底辺が醜態晒して絶叫してるのか？

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:14:06.82 ID:u40Yra2y0

やっぱ虚カス、気になるの？

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:14:14.23 ID:nS40nFV40

11球団のファン（）とか言ってもたいして多数派じゃないしね。

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:16:07.91 ID:nS40nFV40

>>588
現実で巨人ファンとアンチのどっちが日頃虐げられていて球場で鬱憤ばらしを
したいか明らかだよなぁ。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:16:44.96 ID:EhDmGORcP

>>590
むしろ１１球団のファン全てがそんな思考回路なら
こいつらプロ野球が好きなんじゃなくて、
読売・巨人という対象を叩くのが生甲斐のある意味プロ市民かとｗ

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:17:59.08 ID:oNXTUqk00

アンチ巨人がプロ市民なら
大正義巨人軍は在特会やな

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:19:27.63 ID:e1jnUb6s0

抑え久保瞬殺ワロタｗｗｗｗ

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:22:49.32 ID:0bQ3eaSVO

>>591
俺もお前も巨人ファンで良かったよな
いいこと何にもない光だよ巨人は

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:28:24.54 ID:oNXTUqk00

ベイス打線は良くなったな
ただ投手陣が昨年より酷いんじゃね
中継ぎのソトソーサに期待しとるようじゃどうもならんな

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:43:18.67 ID:nWQVZhbc0

巨オタは巨人が阪神以外の他球団ファンに愛されてると思い込んでるところが笑える

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:45:08.20 ID:/U4VAZvD0

高城地味に育ってるのか？
横浜の捕手育成だけは本物かもなｗ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:57:25.97 ID:K/zfCcvS0

>>594
超久々なんだが何か？

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:58:01.98 ID:qXj3FUpk0

ソーサが凄すぎる
対して久保ｗ
藤川の穴は大きいよ

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:59:12.73 ID:B0BQg7h8P

がっつりという野球誌でも、ブレイクする選手として
高城が紹介されていたな

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 16:59:15.75 ID:9QwqHDm30

元々久保ってこれは凄いって球無いからな
中継ぎが困ってた時のロッテでも、久保を後ろで固定することは無かったし

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:00:41.97 ID:e1jnUb6s0

>>600
ソーサは半端なかったｗ

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:02:18.29 ID:NuOTEqPT0

久保は人選ミスと思うが本人やる気満々なのが難しいよな。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:04:41.62 ID:e1jnUb6s0

久々だから調子出ませんじゃ、阪神の抑えなんかできるんかね
セーブ機会どんだけ少ないと思ってんだよｗｗ

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:05:21.07 ID:ZimiX12p0

久保って確かロッテ時代に中継ぎ転向して大失敗で先発に戻ってたよな？

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:12:50.80 ID:I9o1qV/L0

阪神が去年のベイスとかぶるな

オープン戦にピークがホントに来てそうで心配

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:29:40.78 ID:S17QtxlZ0

佐藤、神内、菊池は2軍だろうし
藤江にしても去年3点台だし、今日ボコボコにされた投手は開幕1軍に居ないだろ

阪神が今の調子でずっと打つなら総得点700点越えるわ
菅野とか、あのレベルの投球されたらどんなに良い打線でも打てないわ

今日ボコボコにされたメンツなんて、抑える以前に
ストライク入るか、どうかのレベルの投手なんてシーズン開幕してそんな投手はそう居ない

投手陣の良いホークス、巨人、広島相手にどの程度阪神打線が打つかだろう

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:30:40.94 ID:2DMssepl0

投手は投手で打たれて心配。
打者は打者で打ちすぎで心配。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:37:07.16 ID:bBxtdIvl0

>>608
神内ってベイスレで先発ローテに入ってたぞ
ローテ入り濃厚な奴じゃないのかよ

てか、阪神打線が打つと雑魚投手打ってるだけって言う奴がいるけど
エース級を毎回ボコれるチームがどこにあるの？去年なんか雑魚すら打てなかったんだからな
2010年の阪神打線なんか近年屈指の超強力打線なのに、あれでもケチつけてた奴いたよな
雑魚しか打てない打線があんな数字叩き出すわけないのに

そうゆう奴は結局叩きたくて仕方ないだけなんだよな

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:40:55.58 ID:u40Yra2y0

打線は波があるから、今打っても意味無いのよ
だから水ものって言われるんだし

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:43:17.70 ID:dxKBr6pf0

打たないよりはいいとおもうけどな

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:43:30.64 ID:SFAxEgx5O

四球はストライク入らないんじゃなくてプレッシャー掛けて取りにいったんだよ
3回の攻撃なんか四球奪い取ってランナー貯めて満塁弾とか数年前のヤンキースの攻撃だわ
ストライク入らなくなったのはその後

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:50:23.48 ID:9QwqHDm30

阪神は打線は間違いなく去年より良いだろ
でも投手が去年より落ちそう
中継ぎ押さえが打たれた無かった試合が無いぐらいだし

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:52:48.64 ID:FqjrgQzs0

層の薄い横浜に打たれていい投手なんておらんでしょ
使えそうなのを一人でも多くピックアップしていかなきゃいけない
開幕一軍の12人でシーズン回るんじゃないんだから

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:54:13.92 ID:EVtu4Zfc0

ブランコ獲ってホームラン量産だーって浮かれてたベイスファンは今日の試合でわかったかな？
ベイスの雑魚投手陣＋狭いハマスタじゃ相手に打たれるのも想定してないとな

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:56:35.64 ID:9QwqHDm30

元々横浜の課題は投手陣だろ
ソーサやソト補強しちゃだけじゃ防御率最下位から急に良くなるわけないし

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:57:27.50 ID:c7jhy2AF0

阪神は打高投低だった2010と同じニオイがする

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:57:54.90 ID:X/Jap+dK0

>>608
藤江まで雑魚組に入れてたら使える中継ぎはソーサと山口だけになるぞ

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:58:02.76 ID:buPkd3IbP

>>618
よし、優勝争いだな

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 17:58:19.83 ID:/U4VAZvD0

今日は珍しく中日投手陣が投壊してないと思ってたら吉見か
サヨナラ負け喰らったみたいだがｗ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:06:03.16 ID:9QwqHDm30

>>621
中日はソーサやソト引き抜かれたのがj結構効いてる、安定してる中継ぎが田島しか残ってない状態
ローテ候補の大野、伊藤、西川はイマイチで、中田は炎上したし、岩田もビジターでボコボコ
若手の岡田、小熊はそこそこ結果出してきたけど、今日はその小熊がサヨナラ押し出しで炎上

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:07:00.41 ID:/U4VAZvD0

中日は高木と権藤切る方を間違ったのかな

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:07:06.56 ID:NuOTEqPT0

>>610
ちょっとリードがひどいなあと思ったけど、好調好リードじゃないと抑えられないって時点で力不足だわなあ。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:10:54.06 ID:e1jnUb6s0

今日はエース級けっこう投げてるな
吉見とメッセンジャーと館山とか、みんなよかったっぽいね。

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:14:36.82 ID:7b2Z39ef0

>>625
そら週末だもん
開幕カード投げる奴が出てくる

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:14:56.47 ID:X/Jap+dK0

>>625
日程的に今日投げたのが開幕投手だからな
あと高崎を忘れるな
横浜ではエース級なんだから

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:17:50.17 ID:IuPN3puX0

オープン戦も折り返しを過ぎて次第に各球団の実力が見えてきたな。
やはり実力通り今年は巨人阪神広島を中心とした優勝争いになりそうだな

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:20:54.50 ID:EhDmGORcP

>>597
別にお前らのような食物連鎖の底辺に好かれたくないがなｗ
無駄に僻みまくるそのさもしい精神なんとかしてくれよ。

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:23:46.47 ID:4AI9Z8nK0

巨人ファンは他球団ファンの事なんて何とも思ってない、興味が無い。
それが普通だろ。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:24:20.46 ID:EhDmGORcP

>>616
2011年の4月に横スタの試合で、スレッジが１人３HR７打点上げたのに
中８-７横で中日負けるのが横浜の投手陣だからな。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:39:10.36 ID:BbDO2WZG0

もう開幕まで2週間だからねえ
阪神はメッセンジャー開幕濃厚だろうな
能見の負担考えればメッセンジャーでも全然問題無しだろ

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 18:59:35.24 ID:KGnRIXDm0

まあ今年の順位予想は間違いなく難しいな。
1位とあと最下位はほぼ決まりみたいな感じだけど。
2位から5位までが非常に難しい。
俺的な予想は、

1位　巨人
2位　ヤク
3位　広島
4位　中日
5位　阪神
6位　DeNA

かな。
巨人の1位とDeNAの最下位、あとヤクルトのAクラスまではかなり確率が高いと思うけど。
残りの広島・中日・阪神の3球団はどこがどうなってもおかしくない。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:11:17.32 ID:eDirAAx30

横浜は近鉄的な野球でファンを楽しませるべき　取られたらそれ以上に取るしかない

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:35:22.17 ID:l+NoyIim0

今日のケロッピーは巨人ファン役で自演かよ
追い詰められてんなあ

しかし中日よえーなw
開幕間近だぞもう？まともなのが盗見だけじゃ相手にならんな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:37:52.51 ID:tWia7Jvw0

>>633
俺も同じ予想
巨人の去年の勝率.667はさすがに落ちるだろうけど原が慌てずにふんぞり返ってりゃ問題ないだろう

1位　巨人
2位　ヤク
3位　広島
4位　中日
（五割の壁）
5位　阪神
（四割の壁）
6位　DeNA

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:43:41.38 ID:B0BQg7h8P

プロ野球専門誌の予想は
今年も9割近くが巨人の優勝だったな
まあ、戦力的にいったらそうなるだろう
中日はなんだかんだいっても
優勝争いはするんじゃないの。
どれだけ戦力搾取されても、毎年
Aクラスにはいるからな。

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:45:02.46 ID:4AI9Z8nK0

巨人が最有力候補に違い無いが9割は無いな。
5割切ってるだろ、連覇する確率。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:47:25.47 ID:l+NoyIim0

OP戦首位ー、WBCで多く選ばれてるー、連覇ー
もっとジンクスをよこせ
余裕で全部覆すから

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:49:20.10 ID:GfBr6HsY0

巨人云々より他が酷いだろ・・・・・・・

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:53:17.29 ID:8dcg2XXU0

>>633
中日がBまで落ちるか広島がAに上がれるかってのはどちらも率低いかと
他はだいたいその通りかなあ
ヤクルトがバレンティン開幕微妙がどこまで響くか
巨人はWBC疲れでもない限り大丈夫かね、つかあそこまで選手とっといて一位以外は恥ずかしい

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 19:53:30.75 ID:4AI9Z8nK0

巨人以外も酷いからな。
だから巨人が最有力には違い無い。

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:01:33.23 ID:BbDO2WZG0

現時点で去年より戦力が上がったって言えるのは横浜だけと言ってもいいだろ
だからといってAクラスになるとは言えんがな
対抗馬の中日がブランコとか抜けてしまったんだから現状維持だった巨人に対抗馬と言えるとこがない
阪神が強かった時のリリーフ陣ももう計算できる投手いないしな

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:04:22.31 ID:GfBr6HsY0

阪神くらいだな
巨人とまともに争える可能性のあるチームは
ダメなら本当ダメって感じだろうけどね。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:04:27.42 ID:l+NoyIim0

ここ数年、巨人が苦手としているシーズン初の広島戦
ここで勝ち越そうもんなら、4月の低迷も期待できないと思われる
そして阪神は開幕ダッシュありきのチームなんで、ヤクルトに負け越したら優勝争いから脱落

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:07:50.13 ID:4AI9Z8nK0

WBCの巨人組のていたらくを見てたら、ペナントは安泰だと思える巨人ファンも少ないだろう。

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:10:39.13 ID:LQvhDaVg0

監督が原になってからの巨人は良くも悪くも今までのジンクスを
悉く踏みつぶしてるからな。Vやねんとか去年の４月とか

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:10:58.57 ID:l+NoyIim0

その観点はアニワカとンチしか持てないでしょ
ちょっと心配なのは杉内くらいで具体的になにか問題あるの？

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:11:39.83 ID:0sc6MNUH0

>>646
相変わらずエンジン遅いけど火が付けばすごいのはシーズンと同じだわｗ
今年も春は苦戦して中盤からすごいことになりそうだ

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:15:41.63 ID:l+NoyIim0

今年は春も苦戦しそうにないだろ
松本、村田、セカンド陣も調子がいいし、阿部なんて仕上がってるだろ
長野坂本なら心配無用で、内海澤村は万全、山口も球はキレてる

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:21:08.67 ID:0L9MGxOK0

中日が昨年からの流れ通り投手陣弱体化しているようですな。
今日の様な試合は２-１で勝っていかないといけないチームなのに
中継ぎも弱体化して、今期はナゴトでのロースコアゲームも五分五分
になりそう。
ソーサいなくなったし山井も昨年並みの働きは難しい。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:22:45.19 ID:B0BQg7h8P

巨人は戦力的にはダントツなのは間違いない。
菅野も巨人にいれば二桁は固い。
唯一の弱点は原采配ぐらい。
今まで日本一の翌年は気負って2度低迷している。
変な打順に拘ったり、変な選手に拘ったり、
変な戦術に拘って、非効率な野球になる傾向がある。
原が動けば動くほど、他のチームが付入る隙ができる。
というよりも、そこしか付入る隙がない。

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:25:49.03 ID:lsg2Dw6C0

阿部の肩、村田のチャンスに弱いところは？

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:27:23.95 ID:1C3ka6zv0

巨人が戦力で抜きんでてるのは間違いないが、独走の裏には
ベイスやカープたちの無抵抗のような全力の勝ちの貢物があったからだろ。

ベイスの補強とかで巨人銀行の勝ち数が少しでも減ることを祈るばかりだな。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:28:50.66 ID:vwsY37mDO

最下位はヤクルト。川端バレンティンのいないヤクルトは弱い

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:30:42.81 ID:BbDO2WZG0

去年の巨人独走の戦犯は阪神とも言える
中日が文句言いたくなるのもわかる去年だった

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:30:46.54 ID:uAyLQz9X0

中畑が巨人叩いてくれるらしいから大丈夫だろ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:30:53.29 ID:B0BQg7h8P

>>654
中畑は巨人にだけは負けたくないと言いつつ
昨シーズンは未熟な若手ばかりを巨人戦に当てるという
矛盾なローテーションだったからな。
今季は、ソトを毎回巨人戦にぶつけるらしいが
それがどう出るかが見物。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:32:08.11 ID:LQvhDaVg0

ベイスは普通に中日にも負けてたからどうしようもないわ。
それよりもヤクルトに取りこぼしまくった中日が悪い。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:32:50.50 ID:/U4VAZvD0

横浜に善戦されるヤクルトと阪神が異常

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:34:09.50 ID:X4ypG3TT0

巨人は元々スロースタータが多くて、今年はWBCで投打の主力がごっそり居ないのに
オープン戦の成績は1位で、防御率1点台だからな

だからシーズンも優勝できるとは言わないけど、現状の戦力分析から
不安な部分を探しても今のところ殆ど無いな
仮に外人が役立たずでも、それはいつも通りだし

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:35:03.33 ID:B0BQg7h8P

横浜がブランコを破壊したのは大きい。
あれで巨人はだいぶ助かったと思う。
CSも紙一重だったからな。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:36:25.26 ID:8dcg2XXU0

>>659
取りこぼすもなにも、ヤクルト対中日はヤクルトが勝ち越してる年ばかりだが

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:36:56.94 ID:B0BQg7h8P

CSにブランコがいなかったという意味ではないよ。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:37:23.68 ID:6OShigi/0

>>656
去年に関してはなんも言い訳できん
でも阪神が巨人に負け越したの久しぶりなんだぞ
巨人にマエケン回避してベイス叩きまくってる広島だって戦犯だろーが

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:38:07.90 ID:4AI9Z8nK0

>>662
谷繁さえ健在ならブランコ不在でも勝ててたのが中日。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:39:06.89 ID:/U4VAZvD0

結局巨人に負け越して中日に勝ち越したヤクルトが戦犯だろ
下三つは巨人中日共に大幅勝ち越してるし

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:40:42.81 ID:l+NoyIim0

>>652
原がーのオカルトしかないのか？
論外だなそれは

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:41:41.00 ID:B0BQg7h8P

阪神は打線が死んでいたからな。
ただ、金本や城島といった不良債権処理もドラフトも大成功。
雨降って地固まった感じだな。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:41:46.04 ID:4AI9Z8nK0

戦犯ってのも理不尽だな。
結局は杉内、ホールトン、村田の補強がすべてだろ。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:43:58.90 ID:GfBr6HsY0

まぁ阪神は打線に関しては何にも心配することないだろうね。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:45:15.45 ID:FBtsnrWK0

阪神からしたら鷹時代からほとんど打ってない天敵杉内の加入も大きかった
一番嫌な投手が杉内だもん

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:45:55.84 ID:LQvhDaVg0

>>665
負け越したの久しぶりと言えば聞こえはいいけど３年連続五分で
その前は例のVやねん！で負け越してるからなあ
５年連続で勝ち越してないとも言う

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:45:57.64 ID:B0BQg7h8P

>>668
戦力的に隙がないのは事実だからしょうがない。
先発も飽和状態。打線も強力だからな。
阿部が故障でもすれば、だいぶ戦力は落ちるが
本人も全力疾走はしないし、適度に休むから、まずないだろう。
村田の4番とか、亀井のスタメンとか
ああいう微々たるところにしか隙などないよ。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:46:55.56 ID:5Al0cWFO0

>>665
マエケンが巨人戦で1回しか先発してない広島以上に巨人に負けた阪神とベイスは?
マエケンが巨人から逃げたとほざくバカ共はマエケンが巨人戦に先発したら必ず勝てると思ってんのか。

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:50:13.65 ID:l+NoyIim0

>>674
じゃあ適当なことを言うな
去年は原が動いて上手くいったことの方が多いから成り立たない

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:50:15.02 ID:5Al0cWFO0

>>673
その互角だった3年間は能見が巨人戦に先発したら必ずといっていいほど勝ってたお陰。

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:50:22.18 ID:FBtsnrWK0

>>675
実際逃げてるのは事実だしなw
広島がAクラス入りが目標ならターゲットはベイじゃないし
やってることがおかしいんだよw

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:52:03.17 ID:B0BQg7h8P

>>676
橋上が巨人にきてから、戦略的にも隙がなくなりつつあるのは事実。
長野の1番などは理に適っていた。

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:52:27.24 ID:ViwOYxk20

内海は能見と投げ合って勝ったことないからな
去年は阪神キラーの杉内加入で能見に杉内ぶつけるようになった

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:54:42.16 ID:5Al0cWFO0

>>678
マエケンが巨人から逃げてけしからんと言うのは中日ファンかベイスファン。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:55:42.59 ID:tWia7Jvw0

>>675
文句あるなら日程作った奴に言えば？
以前ここのスレで検証してたが、マエケンはローテ通りに投げただけでその結果が巨人戦１試合しか投げられなかっただけ
偏った日程の為に対戦する相手が偏るのはマエケンだけではない
自分達が巨人に勝てなかったのをマエケンに責任転嫁するのは筋違いもいいところ

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:55:51.04 ID:WeTrTiob0

>>667
勝ちこして戦犯とかアホすぎる

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:56:13.56 ID:B0BQg7h8P

今季の能見は調子が良さそうだからな。
打線もバランス良くなったみたいだし、巨人戦では
かなり期待できるんじゃないか？
メッセ、岩田、スタンも援護さえあれば勝てる力はある。
久保は本当に抑えなのか？

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:56:20.18 ID:tWia7Jvw0

レス間違い
>>678ね

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 20:57:13.56 ID:B0BQg7h8P

>>682
今季も開幕戦で巨人戦を避けるらしいからな。
それで、また巨人から逃げていると騒がれるだろう。

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:00:50.55 ID:FqjrgQzs0

宮国や菅野辺りまで他所の1,2番手とやり合えるようだと
先発の予備軍も元気なだけにローテから一人二人怪我人出ても平気になるから
いよいよ手に負えんことになるだろうけどなあ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:02:43.80 ID:5Al0cWFO0

あまり語られないが能見って中日戦の先発が多ければ間違いなく中日キラーになれると思う。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:04:41.30 ID:5Al0cWFO0

マエケンの巨人戦の話をすれば広島が一昨年巨人にカモられたのはマエケンの責任が大。
一昨年のマエケンは巨人戦4試合で0勝3敗。

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:04:55.50 ID:+ziPKP7DO

>>678
単純にリーグ戦で順位をあげるにはお得意様をつくることだし
昨年の日本ハムの例からもそうだし、
やみくもに巨人を意識してた阪神より実際順位あげてるからそれ自体はいいんじゃないの

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:06:26.14 ID:B0BQg7h8P

>>688
ナゴドが得意なイメージはあるな

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:07:15.06 ID:RHNw+qa3O

>>687
宮國はまだ良いとしても菅野は無理
広島レベルは抑えれても、他には通じないね

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:07:45.23 ID:B0BQg7h8P

>>689
一昨年は前田のコンディションが悪いときに
巨人戦に良く当たっていたからな
いまいち、巨人戦との相性は良く分からない。
あまりにも対戦が少なすぎて

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:09:25.68 ID:CCMtpN410

>>688
てか、能見なんか絶好調ならどこの打線もそう簡単に打てない
まぁ阪神の首脳陣がアホみたいに能見を巨人にぶつけるのは愚策かもしれんけどw

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:12:17.31 ID:pYPknyhm0

ジンクス的に言うなら
阪神が前年オフに大物野手を補強した年は
大体開幕から打線が爆発してるな
03年05年08年10年と
今年は投手陣がどこまでやるかが焦点だと思う
特に抑え久保

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:13:07.28 ID:VIBjPoGh0

>>686
WBCに出場した投手で、
開幕カードに先発する選手って
何人ぐらいいるかな？
セ5人中2人以上、
先発したら逃げたと言ってもいいかな？

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:15:15.14 ID:5Al0cWFO0

>>693
マエケンは10年の巨人戦は3勝3敗で対戦防御率4点台だから巨人との相性はたぶん良くない。

>>694
能見はヤクルト戦が不安。
広島戦だと甲子園は未だに不敗だけどマツダでは打たれている。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:17:26.56 ID:EhDmGORcP

>>670
> 戦犯ってのも理不尽だな。
> 結局は杉内、ホールトン、村田の補強がすべてだろ。

だな。
2010年　新人王の長野
2011年　首位打者の長野に新人王で二桁勝利の澤村。

がいても巨人は2年連続で3位だったし。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:17:33.41 ID:Mp/IbFzn0

>>686
WBC組を開幕戦に先発させるって言ってるチーム有るならソース付きでどこか教えてくれ。
もしあるなら、避けてるって言っても良いが、WBC組が何処も開幕カード先発予定なしじゃいちゃもんにしかならんぞ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:18:02.18 ID:B0BQg7h8P

能見はホームの京セラドームが
やたら合わない印象がある。
あそこさえ回避すればいいのに

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:18:33.59 ID:Og8bvKgv0

>>690
巨人回避は理に適ってるけど、Aクラス目指すなら横浜狩りじゃなくてヤクルトか中日を狩ってほしいところ
巨人から逃げて横浜狩りじゃただの五位狙いだからなあ。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:18:47.23 ID:8dcg2XXU0

>694
能見は巨人戦ばっかじゃないぞ
広島が一番多くて次が横浜。巨人は３番目だな
ヤクルト戦だけ４点台だな、相性悪いのね

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:18:54.05 ID:B0BQg7h8P

>>699
だから、その言いがかりがあるだろうという予測だよ。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:22:01.38 ID:CCMtpN410

>>700
阪神の投手って京セラ嫌いな奴多い
球児も合わないとか言ってたし

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:24:59.18 ID:B0BQg7h8P

>>704
全体的に合わないんだよな。
だからホームなのに、何もアドバンテージがない。
京セラの勝率って悪いはずだよ。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:25:35.49 ID:EhDmGORcP

>>704
巨人の投手は苦にしないのにな。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:26:38.35 ID:oNXTUqk00

広島はマエケンをベイスばかりにぶつけるのはヤメろ

誰でも勝てるのにモッタイナイ

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:28:23.43 ID:tWia7Jvw0

>>707
エルドレッドが投げて完封したら笑うわw

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:28:58.35 ID:CCMtpN410

京セラなんか欠陥ドームだろ
人工芝もメチャクチャ硬いしプロが使う球場じゃねーわ
まぁそんな事言っても阪神は高校野球で甲子園使えない時期に絶対京セラのホームゲームがあるからな・・・

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:29:00.96 ID:Bl1JDwy80

>>695
だね
打線は補強組+大和や伊藤あたりの若手が頑張ってるしだいぶマシになった
先発４枚も大崩れはしないだろうから俺も久保が球児の穴をどれだけ埋める事ができるかにかかってると思う

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:36:47.99 ID:5Al0cWFO0

>>707
バリントンにその役目を譲るべき。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 21:48:47.92 ID:0sc6MNUH0

マエケン、野村を徹底的に巨人戦から外してベイスや阪神にあてるのは
まあ広島らしいといえば広島らしい。

ドラフトも競合選手完全回避して4番手くらいの評価の選手を一本釣りしまくって
結果かなり投手録はあがったしね。

とりあえず安全策でCS出れるくらいのチームになるならなんでもいいんじゃないか

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:12:29.71 ID:oI03VQuU0

CSに出るのが目標になってつまらなくなったCSいらんわ

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:14:27.64 ID:6ec7xmjn0

開幕前から目標はCS出場ですってのはちょっと寂しいね

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:22:40.53 ID:GfBr6HsY0

ＣＳのせいで１位との対戦は捨て試合ってのが
多くなったのがな・・・・・・

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:30:03.79 ID:YFtxqSks0

中日投打ともに壊滅だな。
Ｂクラスに落ちたら一体いつ以来なんだ。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:36:47.09 ID:OlpiDQb+0

でも広島や横浜が開幕前に目標は優勝です！とか言ってたらお前ら現実見えてない、とか叩くじゃん

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:40:13.59 ID:oI03VQuU0

じゃぁ羽生よりも勝ちたいですって言えば良いじゃん

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:42:05.21 ID:OlpiDQb+0

せめて白鵬を目標にさせてくれ

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:42:50.71 ID:dxKBr6pf0

カープファンだが１５年くらいBクラスなのに目指せ優勝！とか恥ずかしくて言えませんわ

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:44:31.43 ID:lsg2Dw6C0

地方の星なんだ、せいぜい応援してあげることだ
痴呆の☆なんてチームもあるんだから

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:45:34.44 ID:GfBr6HsY0

よくあんな単調な震災ニュース見れたわ俺も

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:50:13.27 ID:yC681jm00

CS出場権は優勝チームと、そことの対戦成績上位2チームでいい

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:52:08.05 ID:B0BQg7h8P

まあ、CSの存在が首位チームを徹底的に
引きずり降ろす意味が無くなったのは事実だな。
そのおかげで、戦力のあるチームが独走しやすい構造になった。
そりゃ下位のチームは戦力の近いチームを叩いたほうが
断然、効率はいいからな。
それほど戦力のない中日が巨人戦に躍起になり
ヤクルトに足元を掬われたのが昨シーズン。
吉見は巨人戦中心だからな。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:55:31.17 ID:pIDwjNwqO

○○にばかりぶつける、とか
ここのアホは本気で思ってるのなw

各チーム、先発5～6枚揃えるのがやっとなのに
どうやって対戦相手によってローテ組み替えるんだろw

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:56:52.27 ID:vwsY37mDO

>>720
今年はＡクラス行けると思うよ

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 22:57:00.28 ID:B0BQg7h8P

吉見は高木の一存で権藤と言い争って、
巨人戦中心のローテになったんだろ
去年、野球見てたか？

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:00:31.43 ID:B0BQg7h8P

広島は残念ながら、今年も5位以下でしょ。
横浜、阪神が大型補強した一方、広島は栗原の復帰ぐらいしかのびしろが無い。
横浜は補強したといっても、先発も手薄で
もともとが弱いためやはり最下位争いでしょう。
ただ巨人とは多少、戦えるようになる可能性は高い。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:07:26.02 ID:kficyqab0

中日は優勝争いにはくるだろ
そういうチーム、最低2位には入る
ファンだからこそ自信があるもう

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:07:35.77 ID:pIDwjNwqO

>>727
お前こそ野球見ろよど阿呆w

広島なんて、マエケン野村大竹バリントンの４枚固定で、
後半に今井がローテに定着した程度

後は篠田や福井や斎藤なんかが１軍で不安定な投球繰り返しただけなのに
これでどうやって、週に5～6試合は組まれてる中でローテ組み替えるんだ？

巨人にぶつける為に、シーズン途中にマエケン中4や中8とかやるのか？w

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:11:45.16 ID:uh2M80dT0

中日は元々打つ方は崩壊してるから打つ方は去年と大して変わらん

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:15:44.80 ID:0sc6MNUH0

ブランコはまだいいとしてソト、ソーサはなぁ・・・新戦力も大してすごくないしそりゃ弱くもなるわ。
反面巨人は純粋に伸びしろある若手多いから戦力が自然にあがるのと、
菅野が普通に使えそうだから去年より強いのは確実かもしれん。

外人？しらｎ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:16:55.07 ID:B0BQg7h8P

今季はヤクルトと阪神が中日と団子になって、
優勝争いに絡んでくる可能性が高い。
阪神はもともと投手陣は安定している。
そこに打線の組替えと、藤浪の加入で割と攻守のバランスは良くなる。
ヤクルトは相変わらず打線は良さそう。
ローテに加わる小川がどこまでやれるかが鍵。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:18:53.90 ID:tWia7Jvw0

中日はクラーク次第かな
20本以上打てばブランコの穴は埋まる
オープン戦で二番に置いた意図は良く解からんが

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:28:03.96 ID:VIBjPoGh0

>>728
昨年の中日と広島が16G差。
広島と横浜が14.5G差。
中日から3外人選手が横浜に移って、
広島と横浜で最下位争いなら、
中日も最下位争いに近くない？
まあ、想像できないけど。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:30:43.26 ID:4HUcNFfNO

広島と並びリーグワーストクラスの打線の中日が勝ててるのは言うまでも無く投手陣。
しかし今年はかなり危ないと思う。
去年前半貯金の立役者ソーサが抜け浅尾が１年働けると思えない。
ローテのソトが抜け岩瀬、山井は元々不安。
ロースコアで接戦を勝っていくスタイルが崩れて打線が去年以下なら間違いなく優勝争いは無理。
それでもナゴドの恩恵あるから大崩れはしないと思うが５割いったりきたりの可能性は充分あるね。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:35:29.46 ID:H+1dv7Dj0

去年の巨人からDeNAまでの差が41ゲーム
菅野が15勝とかしない限り今年は30ゲーム差くらいまでには収まるんじゃないかと

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:38:23.39 ID:1CwFbNd30

>>736
大間違い。
去年の中日は実際は得点力で勝ってたというのが実態。

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:43:34.39 ID:ZimiX12p0

>>98から余計な部分をはじく

　　　　　　　　　　　　　　　本拠地　　　　　セ･ビジター
　　　　　本拠地セ･ビ　　平均　平均　平均　平均
　　　　　　勝率　勝率　　得点　失点　得点　失点　
巨人　　　.810　　.538　　　3.89　　2.22　　3.17　　2.38　　
中日　　　.678　　.509　　　2.76　　2.07　　3.22　　3.43　　
ヤクルト. .508　　.517　　　3.89　　4.14　　3.18　　2.92　　
広島　　　.508　　.429　　　2.72　　2.79　　2.92　　3.35　　
阪神　　　.482　　.358　　　2.42　　2.43　　3.15　　3.55　　
DeNA　　 .390　　.264　　　2.94　　4.44　　2.57　　3.62　　

なんだかんだこの数字が戦力を見るのに一番わかりやすいんじゃないかと
投手力がいいとされるチームは本拠地で数字がよく
投手力が悪いとされるチームは本拠地で数字が悪い

ホーム、ビジターどちらも平均して抑えてるチームが本当に戦力のあるチーム
つまり去年は巨人が圧勝して当然の戦力だったことがよくわかる

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:51:59.24 ID:vwsY37mDO

>>733
開幕微妙なバレンティンと川端がいなけりゃ中日より打線も弱いよ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:55:06.80 ID:uh2M80dT0

去年の巨人は4月以外は何もかもさすがに出来すぎたからな
3弱があまりに酷かったというべきか

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:55:07.13 ID:7lqPZCsi0

バレンティンは体重を落とさないと
またやるよ。
というか外野守備あんな動きでどうすんだ。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/15(金) 23:59:07.34 ID:EhDmGORcP

>>732
＞反面巨人は純粋に伸びしろある若手多いから戦力が自然にあがるのと、

巨人は杉内ホールトンが二桁勝利できてこそのあの強さだからな。

2009年もゴンザレス15勝、グライシンガー13勝だったのに
2010年はゴンザレス５勝、グライシンガー0勝で3位だったろ。

巨人は「補強した選手が稼動してて」の「生え抜き・若手の活躍」だよ。

内海、澤村、菅野だけじゃ杉内ホールトン分を補えない。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:01:11.12 ID:WL8NF2rk0

結局、内海以外まともな先発が育ってなかったしな。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:01:46.74 ID:GE6OEAw6O

去年の、セ・リーグの得点数を調べてみた。

巨人 534点
ヤクルト 499点
広島 427点
中日 423点
横浜 422点
阪神 411点

巨人とヤクルトが得点数でいうと抜けていて、巨人とヤクルト以外の4球団の得点数の差が
16点しかなくて、ほとんど横這いだったようだ。あくまで去年の得点のデータだが、
これを見ると去年の中日はやはりロースコアで勝っていたのが良く分かると思うけど。

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:19:19.93 ID:n2/S8iWI0

去年の巨人の貯金が４３、中日の貯金が２０だな。
杉内・ホールトンで貯金１２。まぁ、これは確かに優勝する上で大きかったも
知れんな。しかし、あり得ないがその貯金を全て全敗したとして借金にして
しまっても中日がかろうじて貯金で５つぐらい上回るだけのことだろ（杉内・ホールトンで
中日戦の貯金２）。
つまり生え抜き選手の活躍が圧倒的に貢献度が高い事がわかる。

あと内海・宮國で貯金１３なんだなｗ

ちなみに生え抜き中継ぎ陣・谷間先発投手の成績は
↓
山口　　７２試合　０．８４　
高木京　３４試合　０．５７　
西村　　６９試合　１．１４　
福田　　５０試合　１．６１　
小山　　１０試合　１．８７　

ｗｗｗｗｗｗ

野手のスタメンでは、外様は村田のみ。外国人では
ボーカーが入るぐらいだったな。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:22:31.73 ID:l5/EhhYO0

>>745
これ見ると広島は貧打・貧弱打線と言われてる物の得点3位と意外と得点力があって
横浜は投手陣は兎も角、打撃陣はまともと言う割りには得点5位と打撃陣もたいしたことない
って所だな。

阪神は若手の伸び悩みと高齢者の衰えがあわさってこの体たらくと言う所か

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:23:06.41 ID:LqB1sFhtO

巨人打線とヤクルト打線なら、力はヤクルトの方が上だと思うがな
両軍の投手陣の差を考えたら

巨人のあの投手陣は強すぎだわ
５番手の宮国ですら、100イニング近く投げて防御率1点台とかだし…

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:33:55.41 ID:bGXERDZ60

>>748
宮国なんか今の横浜なら即エースだな

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:35:01.63 ID:Y2hvV5Ti0

不完全だが戦力を比較しやすいデータ

ビジターの平均得点
中日　3.22
東京　3.18
巨人　3.17
阪神　3.15
広島　2.92
横浜　2.57

ビジターの平均失点
巨人　2.38
東京　2.92
広島　3.35
中日　3.43
阪神　3.55
横浜　3.62

これがなかなか面白い結果になる

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:38:22.13 ID:Y2hvV5Ti0

阪神は投手力のチームで打撃がダメと言われるが
ビジターの成績で見ると打撃よりも投手力で負けているケースの方が多かったりする

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:45:01.18 ID:Y2hvV5Ti0

中日、阪神は投手力があると思われがちだがナゴヤドームと甲子園のアドバンテージがない
ビジターで比較すると実はそんなことなかったりする
両チームの違いはホームゲームをうまく利用できてるかどうかで
阪神はその点で中日に大きく後れを取っていると言える

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:47:21.83 ID:gUN5CrhQ0

阪神は打撃も投手も均等に弱い

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:47:57.48 ID:Y2hvV5Ti0

ちなみにホームゲーム
平均得点
巨人　3.89
東京　3.89
横浜　2.94
中日　2.76
広島　2.72
阪神　2.42

平均失点
中日　2.07
巨人　2.22
阪神　2.42
広島　2.79
東京　4.14
横浜　4.44

一目瞭然

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:50:10.81 ID:Y2hvV5Ti0

ホームとビジターの成績からわかることは
1　巨人がどんだけダントツだったか
2　中日打線は実は弱くなかった
3　阪神の弱点は投手だった
4　DeNAは戦力がそもそもなかった

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:53:05.41 ID:gUN5CrhQ0

>>755
いや、それでも打線も弱点だろ阪神
バランスよく弱い

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:55:04.63 ID:bGXERDZ60

>>750
要は広い本拠地から狭い敵地に出て戦うか狭い本拠地から広い本拠地に出て戦うか
前者の場合は得点力は上がるが防御力は落ちる
後者の場合は得点力は下がるが防御力が上がる
ビジターで勝つには如何にホームの特性を落とさずに戦うかって事になるのかな
上位に入るにはビジター勝率を五割辺りまで持って行かないと厳しいな
去年の惨弱は今年どの程度ビジターで巻き返せるかな

ちなみにビジター勝率は
巨人　36勝28敗8分　.563
中日　31勝33敗8分　.484
東京　36勝34敗2分　.514
広島　28勝39敗5分　.418
阪神　24勝39敗9分　.381
横浜　19勝46敗7分　.292

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 00:58:10.94 ID:gIh+vkwu0

貧打のチームは先発が大崩れしたら試合を捨てざるを得ない。
いい先発はできるだけホームで使いたい。
微妙な先発では大量失点の試合が多くなりやすい。

平均得点はともかく平均失点ってあまりいい指標では無い気がする。

まあ守道はシーズン序盤から勝てるかどうかわからない試合にも浅尾岩瀬を惜しまず注ぎ込んで破壊したけど。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:06:57.29 ID:7mEGa3PB0

内海、長野、沢村、菅野・・・　　そら、インチキするだけのこと（それだけの器）はあるわorz
でも、今年の西岡・福留・ﾏｰﾄﾝ・ｺﾝﾗｯﾄﾞ・藤浪なら、負かせそうな感もある。

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:10:34.86 ID:eemThBoPO

>>627
高崎怪我で開幕回避らしいぞ

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:16:23.14 ID:UMCfbwyZ0

だから狭い球場が抜けて広い球場が入るチームとその逆が出る指標に意味なんかないって

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:21:20.57 ID:piQ3hri90

巨人軍は相当最強だし盤石だな
こういうスレって昔のジャイアンツV9時代とかに存在してたら、何語ってたのかな

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:21:45.76 ID:Y2hvV5Ti0

>>761
誤差だと思うよ
ビジター成績を見る場合、特定球場の試合は多くても12試合だけだから
だからこそ不完全なデータなんだろうけど

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:37:57.40 ID:R2e/z7Yz0

というか、上にＰＦ補正をした数字を出しているんだから、
別にわざわざビジターだけの数字を比べる必要も意味も無いだろう。

なんか、バカみたいにビジターの数字を比較しようとしいる奴は
パークファクター補正の意味が分っていないのではないか。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:39:40.94 ID:ipDX8xCS0

ホームが投手に不利な球団のオタがなんとか自分のところをよく見せたいがためにビジターだけ抽出してるようにしか見えない

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:49:45.78 ID:R2e/z7Yz0

>>761
厳密に言うと単純に球場の広さではなく、得点パークファクターの高低だな。
考え方は正しいが。

>>763
ハマスタと神宮のパークファクターが極端に高いのだから、
誤差とは言えないし、補正数字を出しているのだから、
お前のやっていることは全く意味がない。
ハマスタ、神宮がビジターになる４球団の失点が増えるのは
当たり前で戦力の分析にはならない。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/weissball/article/107

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:53:27.85 ID:eemThBoPO

>>745
ヤクルトは完封負けの試合が多いとどこかで読んだが
試合毎のムラが大きかったのかね

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:54:09.84 ID:R2e/z7Yz0

なんか、巨人ファンのアホが上で囲い込みとか言ってもアンチは論破される
みたいなことを偉そうに書いているけど、巨人ファンの反論があまりに低レベルで、
あきれて突っ込む気を起こらないだけだ。

なんか巨人ファンって何を言っても無駄なネトウヨに似ているな。
実際、相当数がシンクロしているんだろうな。頭悪いからな。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:56:02.85 ID:R2e/z7Yz0

>>767
どこかで読んだじゃなくて、数字を出してから書けよ、アホ。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 01:58:19.37 ID:eemThBoPO

>>769
20試合だってよ〉完封負け

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 02:04:54.81 ID:eemThBoPO

ちなみに去年の貧打な阪神も完封負けは同程度の数字

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 02:16:52.63 ID:iNl4mCFFP

>>768
ま～た社会の底辺が一人騒いで戯言ほざいてるのか。

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 02:18:22.16 ID:iNl4mCFFP

ID:R2e/z7Yz0
http://hissi.org/read.php/base/20130316/UjJlL3o3WXow.html

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 02:58:21.20 ID:pcjUxCJg0

何だかんだで中日も去年までの４番打者が居ないんだよな。
２４本もＨＲ打ってチームトップの６５打点上げてた訳だから、地味に苦しいのは確かだろうな。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 03:08:45.44 ID:eemThBoPO

冗談抜きで井端4番もあるんじゃないかｗ

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 03:10:14.72 ID:gl/d03+x0

福留はかなり打つポイントが前だなありゃ。あの打ち方じゃメジャーで通用しなかったのも
分かるわ。向こうじゃ速いモーションで150㌔近い球が手元で動くから。
統一球には合ってるかも知れないけど

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 03:31:41.86 ID:h0aHGVJJ0

中日は打率はあったが得点が酷い
大島みたいのもいるけど監督がアホでの点入らないのを、
ナゴトの投手力でなんとしてたが、今年は無理だろう

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 04:23:35.58 ID:ITZg7phq0

落合が育成を放棄したツケが回ってくるのか

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 05:32:28.29 ID:eemThBoPO

8 大島
4 荒木
7 和田
6 井端
5 ルナ
3 森野
9 平田
2 谷繁

並べてみると普通にありそうな気がするｗ

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 06:37:56.04 ID:nLQLbi0Q0

どうせ素人なんだ
評論家は絶対しない予想をしようぜ

阪神
巨人
横浜
広島
中日
ヤクルト

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 06:53:41.76 ID:gl/d03+x0

阪神二位はあながち間違いないかも知れないけど和田の暗黒臭がイマイチその気に
させてくれない。久保が二点も取られるのがな横浜相手に。阪神は三位四位は
狙える戦力は整っただろう。巨人は長野がGGみたいにならないといいけど
今日も練習試合で落球したみたいだし

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 07:13:24.86 ID:WGd94Egb0

メジャーで通用する日本人野手なんて今のNPBにいないけどね

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 07:24:34.22 ID:gl/d03+x0

おかわりなら低打率でいいならボール関係ないから案外30本は打つかも
膝をやる前のおかわりの状態ならの話だが

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 07:32:35.81 ID:fG0dfiZl0

阿部がいつものキモいくらいの確変モードに突入してるな
敵にまわすと絶望的だが味方だとなんと頼もしい事か

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 07:41:04.03 ID:l5/EhhYO0

>>766
適正かどうかもわからない補正値（ぶっちゃけて言うと、適正と思われない補正値）をかけたデータの何処に信頼性があるって言うの？

あんたが張ってるリンク先のブログにも
“同一のボールを使いながら、年度ごとに数字がかなり変動している。このことから、PFは偶然によりある程度変動することがわかる。”
と書いてあって、PF自体が傾向の目安でしかない事に触れてる。
そんな傾向の目安なんて物を信頼できる指針みたいに扱うから、結果としてハマッピーの数字いじりの餌提供なんて事になってる

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 07:57:09.72 ID:fG0dfiZl0

真面目にデータ分析してる人ほど、データの確実性や有効性に厳しいからね
「はっきりとした傾向は無いかもしれない」「例外も多々ある」って結論も多い
いつも糞みたいな文章を書くために結果の数字だけ抜き出されて使われて可哀相

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 08:14:41.36 ID:cd8HhYLMO

>>682
戦犯うんぬん言うつもりはないが、中4日→中6日なんてことをやってヤクルト中日戦を避けて阪神横浜戦を選んだなんてこともあったんだぞ。しかも、本人が志願したっていう話も出てた。日程が悪いのも確かだが、完全にたまたまではない。

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 08:22:07.42 ID:eemThBoPO

>>781
まあ、確かに長野がGG化したら大変だなｗ
矢野が元気だから打つ方は短期間なら埋められるが
長期化すると攻守両面で穴が響いて来る

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 08:37:26.58 ID:fG0dfiZl0

>>747
中４→中６のパターンなんて１回も無いと思うが

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 08:39:14.13 ID:Zdb/TN900

別に言い訳しなくてもマエケンが巨人回避するのは正しい戦略だと思うけど。

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 09:09:25.99 ID:cd8HhYLMO

>>789
失礼、中4日→中5日か。9月頭付近のやつ。しかも回避してたのはヤクルト巨人だったｗ

中4日なんてやらなければヤクルト巨人に当たるはずだったんだもんな。

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 09:19:44.96 ID:XPKVS0iZ0

>>757
今の野球はサッカーみたいにホームチームが極端に有利になってしまって
ホームで如何に貯金稼ぐかだけで決まってしまうんだよな
しかもこの極端な優位はドーム球場限定なのでドームがないチームは最初から蚊帳の外

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 09:19:47.17 ID:fG0dfiZl0

言い訳っつーか記録とか状況説明が違えばスルーしないってだけよ
８月は中６でまわってて、8/28に点差開いて95球で降りてたから9/2に中４が出来た
9/19ヤクルト戦に中４で行くべきとかいう話もあったけど、前回9/14に128球投げてるから無理
9/27巨人戦に中５で行けただろって話も出るけど、前回9/21に腰の張りで早期降板してたし
大竹今井バリントン(9/23雨天中止スライド)が好調だった

開幕前から全て綿密に計算されてて、故障やコメントも全部演技ですって思うなら知らん
横浜２軍より弱いカープが巨人に八百長で負けてあげてるとかいう話みたいなもんだ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 09:35:04.14 ID:gUN5CrhQ0

全てが関連した美しい数字に収束するには1年じゃ足りないのかもしれん

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 09:48:43.08 ID:GMLj6iJb0

>>781
和田はどう考えても無能だし、コーチにもホームに突入して得点したのに文句を言う基地外がいるからな。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 09:54:42.28 ID:xucpL3cUO

今年は阪神抜けの中日入りの４弱になりそうだな

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:01:44.53 ID:3nbwR6qbO

全体的に今シーズンは横浜よりヤクルトの方が評価低いな
まあ普通に考えればわかるか…
それでも今年もポジるぜ!

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:03:55.10 ID:0wzJIpxpP

カープにプロの厳しさを教えたルーキー菅野さんから一言

＞巨人菅野、開幕ローテ入り決定も「相手があの広島だからなぁ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000001-nkgendai-spo

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:06:36.78 ID:l5/EhhYO0

まだ10時なのにホモッピー出没…　だと…

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:15:54.30 ID:QbS+wbg80

それにしても日刊ゲンダイの広島叩きとマエケン叩きは相変わらず見苦しい。
そんなにマエケンを巨人戦の先発マウンドに上げたいのか。

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:16:40.48 ID:Zdb/TN900

>昨季、エースの前田健が巨人戦に先発したのはたったの１試合。姑息な３位狙いでハナから逃げ腰のチームだから、巨人相手には負け犬根性が染み付いている。

ハマッピーが調子に乗るのは問題だがひでえ言われようだなｗｗ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:19:54.43 ID:bZo3aQb/0

ゲンダイは全選手をけなすから無視した方がいい
一般的なメディアは調子が良いいと手の平を返して褒めまくるけど
ゲンダイは「しかし・・・」とか言ってなお変な記事書く所だし

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:20:29.03 ID:QbS+wbg80

そもそもマエケンが巨人キラーだった年は無いんだけど。

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:24:08.78 ID:ZMHlL88o0

昨年は続投したくて最下位にならない事を狙って横浜だけ
ターゲットにペナントを広島はやっていたからな
本当に醜い監督だよ
良く観てれば情けなくなる

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:29:21.82 ID:QbS+wbg80

マエケンは昨年中日戦に6試合先発してるんだけどこっちは無視?

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:30:58.16 ID:ZMHlL88o0

ローテの中心は横浜
同じ間隔で中日戦が多かったんだろう

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:38:40.71 ID:LqB1sFhtO

基本、中５～６で投げさせたら
横浜や中日と数多く対戦したってだけだからなぁ

バカ理論は、各チームとある程度均等に対戦しなきゃおかしい、らしいけどw

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:42:39.24 ID:ZMHlL88o0

広島は偶然でもなんでもないよ
巨人戦とか捨てて横浜潰しに掛かってたから
後半になってゲーム差開いてからかな
普通のローテぽくなったのは

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:46:41.48 ID:uYJmsx5c0

おはマッピー

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:46:54.82 ID:vzn1cje10

>>807
この話をしたがるのは大方、広島のせいだけで最下位になったと思いたい某球団のファンだろ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:51:21.25 ID:WGd94Egb0

新外人
ラヘア（ソ）　　　12試合　.419（31-13）　1本　5打点　5三振　4四死球　（出）.472　（長）.613　（OPS）1.085
クラーク（中）　　11試合　.357（28-10）　2本　7打点　8三振　1四死球　（出）.379　（長）.571　（OPS）.951
アブレイユ（日）　7試合　.368（19-*7）　1本　2打点　0三振　3四死球　（出）.455　（長）.579　（OPS）1.033
コンラッド（神）　10試合　.346（26-*9）　2本　8打点　9三振　3四死球　（出）.414　（長）.577　（OPS）.991
ルナ（中）.　　　　11試合　.269（26-*7）　0本　3打点　6三振　6四死球　（出）.394　（長）.308　（OPS）.702
スピリー（西）　　11試合　.226（31-*7）　0本　2打点　7三振　7四死球　（出）.368　（長）.226　（OPS）.594
ロペス（巨）.　　　10試合　.222（27-*6）　0本　2打点　2三振　3四死球　（出）.300　（長）.333　（OPS）.633
モーガン（De）　　9試合　.211（19-*4）　0本　1打点　1三振　5四死球　（出）.375　（長）.211　（OPS）.586
ルイス（広）　　　10試合　.167（24-*4）　1本　2打点　7三振　3四死球　（出）.250　（長）.333　（OPS）.583
マギー（楽）　　　10試合　.143（28-*4）　0本　3打点　6三振　2四死球　（出）.200　（長）.250　（OPS）.450

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 10:56:19.23 ID:7mEGa3PB0

阪神は安藤をセットアッパー・クローザーとして準備させるようだ。
経験があるし、これは大きい戦力になるじゃろ。

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 11:49:30.88 ID:eemThBoPO

>>812
昔より真っ直ぐ遅いのに使えるわけないだろｗ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 12:43:03.55 ID:LqB1sFhtO

福原みたいに復活するかもしれんでw
真っ直ぐで押すタイプではないけど

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 12:50:46.68 ID:Zdb/TN900

クローザーが崩壊しだしたら、岩瀬みたいに（といったら岩瀬に失礼だけど）本当にしんどいシーンは駄目でも無難なシーンを無難に押さえる投手ってのも必要なもんだよ。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 12:55:20.27 ID:SPka4IBiP

岩瀬は、しんどくない場面でも無難に抑えることなんて滅多にないだろ。

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:01:38.07 ID:BAUotFGN0

岩瀬の問題点は年俸が高すぎることのただ一点であって
抑えとして平凡ってレベルはまだ維持してるからね

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:10:28.42 ID:QbS+wbg80

>>807
それなら館山も今年は巨人戦に数多く先発しないとダメだな。
昨年の館山は中日戦と阪神戦の先発が多かったけど。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:12:46.91 ID:19ye7Y7u0

岩瀬は防御率詐欺も酷いぞ
本当、中日ファンは全く信頼してない

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:12:59.56 ID:qah1crh70

クローザーが崩壊しだしたら一苦労さー

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:15:55.27 ID:QbS+wbg80

岩瀬はナゴド向きのクローザーだったと言えるな。
直球は元々剛速球ってほどでもなかったし優れた縦の変化球を投げられるわけでもない。

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:18:23.88 ID:19ye7Y7u0

金本が一番苦手だった投手聞かれて岩瀬って答えてたな
確かに対戦成績見たら全然打ってなかった

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:23:33.23 ID:Zdb/TN900

全盛期の岩瀬は今の山口に匹敵する化けものだったからな。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:28:17.79 ID:pcjUxCJg0

久保はこの前の試合は失点したけど、十分ストッパーで通用する気がするけどな。
もし失敗しても先発は藤浪が加入して白仁田も戦力として使えそうだし、
鶴が中継ぎに回るらしいから、ピッチングスタッフはかなり枚数がいるぞ。

これで歳内や秋山、二神たち若いのが万全で上がって来てくれたら理想なんだが。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:30:43.90 ID:SPka4IBiP

全盛期の岩瀬は確かに凄かった。
あのスライダーは誰も打てない。
ラビットボールで、あの実績だから山口すら
比ではないだろ。
だが、あまりにも衰えすぎた。
高額複数年契約の弊害だ。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:31:36.20 ID:EboQdMsA0

ハマスタは今日も花火大会じゃねえか
いっその事全員大砲並べて振り回したほうが特

梶谷がパディーヤの148キロの内角の厳しいコースを流し打ちして
反対方向にHRだぞ、ブランコのHRは今日も場外だし

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:34:28.36 ID:EboQdMsA0

多村
石川
モーガン
ブランコ
ラミレス
中村ノリ
筒香
高城

こういうオーダー組んだほうがいいな

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:39:18.66 ID:eemThBoPO

>>824
阪神投手陣は悪くはないけど所詮は程々の陣容でしかない
エース不在だし、リリーフエースも不在
強いところと比べると弱い

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:48:56.67 ID:XPKVS0iZ0

MLBの年棒抑制制度を利用してラヘアを獲ったソフトバンクは流石だな>>811
意味ワカラン外れ外人ばかり獲ってるところは何故こういう工夫が出来ないのか？
始めから諦めてるのだろうか・・・

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 13:53:54.64 ID:ZNAml4C+0

>>810
★さんも負けずに超エース高崎ぶつけまくってるのにね…

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:06:48.53 ID:7RTeqHk20

例えば対同一リーグフランチャイズ球場サンプルで去年の横浜(=ハマスタ)だと
得点率or失点率 = 得点or失点×9÷攻撃or守備イニング　とすると
ホーム得点率が3.18、ホーム失点率が4.50
ビジター得点率が2.40、ビジター失点率が3.60
よってRunsPFは (3.18+4.50)÷(2.40+3.60) ≒ 1.280

で、ハマスタ以外5球場一纏めのPFは (6-1.280)÷5 で0.944

(ホームのPF×試合数 + ビジターのPF×試合数) ÷両試合数で
横浜についてのシーズンを通しての得点・失点の倍率、つまり跳ね返りが出るから
ホーム53試合、ビジター54試合を元にすると跳ね返りは1.110

「シーズン跨いで傾向が続くとは限らない」とか「偶然が多分に絡む」ならまだしも
ブラックボックスを通して数字出してるわけじゃなくて生値以外は何も使ってないのに
PF及び跳ね返りそのものについて
「適正かどうかもわからない」とか「適性と思われない」とか言われてもちょっと困っちゃうな

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:08:28.83 ID:tmhU27/b0

>>828
横浜以外の他球団のエースと投げ合って勝てそうなのがいないのは痛い
元々先発以外も安定してるとは言い難いのに、大きな補強もないし
3時間半ルール撤廃もあるし、結構厳しいんじゃないかと

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:22:33.66 ID:8AjzNkqs0

>>832
勝ち星なんて打線との兼ね合いもあるだろ、12球団で一番点の取れない打線だったんだから
横浜以外のエースと投げ合って勝てそうな奴がいないなんてのはお前の勝手な印象
なんの根拠もない個人的な思い込みで語るのはやめろ
中継ぎも巨人の次に防御率良かったのに、これで文句言われるんだから困ったもんだ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:31:12.10 ID:tmhU27/b0

>>833
いや、単純に先発の防御率で比べても他球団のエース格よりは落ちる感じだが
枚数やバランスはともかくとして
中継ぎも藤川やらが抜けても安定してるっていうならそれでいいけど

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:34:39.03 ID:SQA+olL30

阪神4本柱の一本が完全に折れたみたいだな

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:37:10.34 ID:sN4lFFgG0

内海なんかいまだに能見と投げ合って勝ったことないんだけどな
「横浜以外の他球団エースと投げ合って勝てそうな奴がいない」はなんの根拠もない
ヤクルトだって館山以外はたいしたことないし、中日だって精々安定してるのは吉見山内くらいか

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:37:28.02 ID:xXpMbztp0

広島の２本柱が死んでるみたいだけど

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:37:35.59 ID:KY8eD/Mp0

>>834
ずば抜けたエースいても平均が悪けりゃ勝てない。
最多勝を出しながら最下位になったチームもある。
逆に平均が高ければ優勝できる。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:37:59.25 ID:I36LKjNDO

>>827
さすがにノリと筒香のダブル起用はないがメジャーでセンター守ってたモーガンを何故センターに回さないんだろうな
低出塁率で早打ち盗塁成功率も低い荒波なんかモーガンライトに回してまで使う選手でもないだろうに
多村7番に入るだけで打線の迫力が全然違うのにな

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:39:03.78 ID:RHkCVXpH0

>>835
岩田は良いとき悪いときがはっきりしてるからこんなもん
右打者の内角にスライダーが決まらないときはピッチングにならない
元々阪神ファンは岩田を信用してないし

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:41:12.50 ID:I36LKjNDO

成瀬ですら阪神打線に通用しないのか
今年の阪神打線完璧に抑えられそうなのは杉内、吉見、マエケンの3人ぐらいだな

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:41:34.51 ID:Zdb/TN900

右投げのほうがラミレスのカバーしやすいとかかな？
正直俺もセンターモーガンで荒波と多村併用がいいと思うが。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:44:09.21 ID:SJlWKIKu0

>>841
阪神が一番苦手な投手は館山だよ
開幕でいきなり当たるけど

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:49:39.61 ID:l5/EhhYO0

>>831
勘違いしてるようだが元の数字の出所が確かである事や、数式が存在すること自体は
データの信頼性や妥当性（適正であるか否か）に対して必要条件であっても十分条件ではない

そもそもPF修正なるものが一意性のあるものであれば“年度ごとに数字がかなり変動”する事があってはならないし、
一意性のないものであるならば、そもそもそこから適正なデータを取り出せる筈がない

PF自体が真の意味で機械的に計られている物でなく、非常に不安定なチーム成績に依存してるわけだから
そこから算出される数値なんてのは不安定な（信頼性の低い）数値になるのは火を見るより明らかな話だと思うのだけどね

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:50:11.50 ID:SQA+olL30

野村がKOされたのか
もうすぐPさんが荒らしに来そうだなｗ

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:50:27.94 ID:Zdb/TN900

福留が打たないと攻略は難しいだろうね。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:55:06.71 ID:nMpqp/qs0

>>845
高校大学と年に1回くらい気持ちが切れて大量失点してる
久々に見た
4年秋は法政に1イニング7点取られていたな
そういえばあのときも体を大きくしてモデルチェンジ過程だった
思うところに投げられないイラつきか

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:58:43.94 ID:0wzJIpxpP

カープクイズ　この投手は誰？

①福井　②岸本　③野村

三振
二ゴ
四球
四球
四球
中安
中安
中本
二安
左２
二ゴ

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 14:59:29.45 ID:SQA+olL30

そして中日も普段通りの炎上か･･･
今年は投手戦少ないかもねｗ

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:00:41.02 ID:0wzJIpxpP

ヒント　球が凄く遅い先発

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:05:54.63 ID:vzn1cje10

お前の加賀美、いいバッピだなw

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:07:19.93 ID:0wzJIpxpP

球速上げに失敗して身体を痛めるとか普通だから
しかしそこまでして欲しかったんだな。
普通の投手が投げるようなストレートがさ。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:09:20.31 ID:0wzJIpxpP

あれ？加賀美は調整ミスで二軍の筈がもう上がってるんだね。
加賀美はいいわ、理由が判ってるから。
野村も理由は判るけど、球が遅いのはどうしようもないからな

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:12:43.06 ID:vzn1cje10

はいはいw

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:16:07.00 ID:0wzJIpxpP

デニーは高崎打撲で、加賀美を無理矢理開幕投手にでもする気なのか？
調整不足で千本ノックして二軍に行かせたばかりなのに鬼だな。

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:17:11.29 ID:7RTeqHk20

>>844
PFが一意であるなんて思ってる人なんて居ないんじゃないの？
居るならともかく、居ないのにPFの一意性云々について話題にする意味がわからない

PFと跳ね返りの考え方だと
例に挙げたハマスタのPF1.280とそれを元にした跳ね返りについて言えば
「2012年ハマスタは
　リーグ平均の球場よりも１.280倍、点が入りやすかったと"推測"される。
　それとホームビジター試合数にもとづいて
　ハマスタをホームとするチームの得点率・失点率は
　リーグ平均の球場をホームとしたものに1.110をかけたものになると"推測"される」
を前提にするわけだけど、推測に基づいた前提が気に入らないってことでしょ？

シーズンによってﾊﾞﾗつくこともある、たまたま偏ることもある、
そんなことわかった上で出してるんだから
PFの前提が受け入れられないから使うなと言われてもなぁ

逆にﾎｰﾑﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞが違うチームの投手力・攻撃力を比べたいときはどうすんのかね。
生値？

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:19:18.85 ID:0wzJIpxpP

理想家にして闘士デニーじゃなくて、普通のコーチなら
投手成績もかなり良くなるんだけど、デニーは打倒巨人に燃えてるから
カープみたいなレベルの低い野球すると怒るんだよね。
カープの投手みたいな投球すると二軍に落とされる。野村も当然そう。

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:19:41.43 ID:UamHv89d0

ハマスタホームラン多すぎ

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:20:38.01 ID:yJ52tZlk0

毎年鯉のぼりまでは持つのに今年は息切れ早いなカープ。
あっという間に首位から中位までおちて今日で防御率トップもおわったかな？

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:21:45.36 ID:0wzJIpxpP

>>859
今年は投打共にカープ史上最低なんじゃないかな。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:35:40.92 ID:l5/EhhYO0

>>856
データで物を考える場合は、そのデータを出来るだけ精度を高くしていくのが原則だぞ。
推測なんて精度を下げておきながらこっちの方が有効だとか言ったらおかしいだろうが。

しかも、球場自体の条件は変わってないのにチーム側の条件が変わっただけで
“年度ごとに数字がかなり変動”してしまうような推測の値にどれだけの信頼性があると言うの？

参考程度の考え方としては有りかもしれないけど参考の域を決して出ない物で、
それを一番の物差しだみたいなどや顔されてもハマッピーの数字弄りに利用されるだけだと言っている

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:37:00.23 ID:CERctyHz0

中日投手やべえな
横浜のこと笑えない

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:45:23.19 ID:Zdb/TN900

>>861
何も数字が無いよりは数字があったほうがいい。
ハマッピーが糞かどうかはまた別の話。糞以下に落ちてもしょうがない。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:47:32.31 ID:7RTeqHk20

>>861
2012年のチーム成績についての数字なんだからこれ以上サンプル拾いようがない。
精度を上げられようﾊｽﾞもない

"信頼性"の意味がわからん。
「それ以外の数字になる余地があったんじゃないか？」とかそんなｶﾝｼﾞ？
そんな当たり前なこと一々気にしてられんし、
2012年については既に出た生値を元に出してるんだから
式の組み方の細かい違いにもよるだろうけどあれ以外の数字になりようがない

一番の物差しだとどや顔したことなんてないし
ﾊﾏｯﾋﾟｰの数字遊びに使われたとしても拡大解釈・捏造されない限りは気にしない

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:50:07.69 ID:QbS+wbg80

野村がフルボッコされて感涙しながら書き込んでるハマッピー。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:52:50.80 ID:CERctyHz0

加賀美バッティングセンター

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:53:15.62 ID:0wzJIpxpP

ま、俺が何年も前からこうなると書いていた通りになってるだけだが。
選手の質、練習、コーチ、全てが糞だからこうなった。
広岡さんの「カープに対する私の提言」でも読み直して反省するだな。

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:53:31.60 ID:UamHv89d0

加賀美一人で試合壊したなｗ

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:56:07.74 ID:QbS+wbg80

>>866
>>868
さすが逆神ハマッピー

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:57:28.02 ID:QbS+wbg80

中日は吉見以外の先発がフルボッコ。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:58:42.32 ID:mHMuL1mg0

マッピイチ推しの加賀美ってあんな糞Pなのか

見る目がないのか暗黒ベイスに染まりきってしまったのか････w

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 15:58:53.17 ID:0wzJIpxpP

野村に関してはどうして同郷で明大の先輩である星野仙一までスルーしたのか
考えれば「たいしたことのない投手という評価」という結論にしかならない。
実際、統一球とゾーン拡張で救われたが、あの球威じゃ普通は無理。
だから野村自身も「剛球」を目指したわけだがチビで貧弱じゃ身体を痛めるだけなんだよ。

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:00:16.30 ID:ZNAml4C+0

さすがベイス

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:02:17.06 ID:0wzJIpxpP

野村が少しでも一流になりそうなら、仙一はカープを恫喝しても取っただろう。
仙一にはその力がある。しかし三味線だけ弾いてあっさりスルーだから地雷なんだよ。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:03:19.81 ID:eemThBoPO

加賀美縦変化しかないからナゴド以外だと糞だろ

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:05:12.60 ID:l5/EhhYO0

>>864
ハマッピーにその拡大解釈に使われてるんだよ

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:06:33.99 ID:4U/cpiw9P
これが投手陣の能力分析で使われる一般的指標なんだよ。

とね。
所詮考え方の一つでしかない、信頼度の低い参考データを一般的指標などとね

あと、単純に投手力・攻撃力を比べたいだけなら、
ホームを1/5圧縮した全球場平均値を出すだけでも十分でPF修正なんて掛ける必要は無い
各チームの使用球場比を同一にするだけでチーム力比較は出来るからね。PF修正によって無理に全球場の同一球場化をして信頼性を落とす必要なんて何処にもない

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:05:14.68 ID:0wzJIpxpP

だから加賀美は調整不足でデニーに怒られたばかりだろ。
そんなにすぐに調整はできない。

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:05:52.72 ID:QbS+wbg80

今年40歳になる三浦が未だにエースのベイス投手陣はお先真っ暗だな。

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:07:32.63 ID:0wzJIpxpP

野球ファン全体にも言える事だけど、カープファンは特別狂ってるから
何を言ってもカープに不利なら認めないよ。広島県民はそういう気質なんだよ。
グランドに細工したり、イカサマしても勝てばいいという気質がある。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:08:17.11 ID:mHMuL1mg0

野村がよっぽど悔しかったから例年のごとく一本釣りの広島から舵切って森にいったんだろ楽天は

もう少し現実みろよ　雑魚マッピ

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:08:48.64 ID:eemThBoPO

>>877
調整不足の時点で自覚が足りないクズだろｗｗｗｗｗ
そんな奴は谷間にしかならんわボケ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:09:38.55 ID:WYuDIwF70

たかじんの番組ひさびさみたが
まだパネルなんだな

たしか1.2年前に癌？かなんかで入院してたんだっけ？
これだけ時間起つのに帰って来ないってよっぽど悪いんだろうか…

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:10:17.51 ID:0wzJIpxpP

>>880
あのな、星野の力はカープを潰せるほどあるんだぞ。
野村が欲しいなら大学にそう言ってカープを拒否させれば済むこと。
それは星野には簡単なことなんだよ。

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:11:25.06 ID:Zdb/TN900

>>876
その数字推すならまずその数字出してくれや。
ホームを極端に圧縮したほうが数字としては変な恣意が入ってるように見えるけどな。

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:11:27.43 ID:7RTeqHk20

>>876
ハマッピーが>>157で言ってるのはビジター失点率でしょ

> ホームを1/5圧縮した全球場平均値を出すだけでも十分でPF修正なんて掛ける必要は無い
> 各チームの使用球場比を同一にするだけでチーム力比較は出来るからね
それって
>>831で挙げた跳ね返り係数を出す式見りゃわかるけど
作業工程としてはPF補正かけてることになるんだが。
PF1.0あわせで同一球場化なんて無理な作業でもないし信頼性落とすわけでもないし

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:11:40.75 ID:CERctyHz0

巨人投手陣凄いな
杉内、内海、澤村、山口が不在でオープン戦防御率1点台

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:12:23.64 ID:FLSkVNal0

今日のマッピーは精神不安定レベル５だな
このままなら４０レスは堅い

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:12:25.83 ID:ZNAml4C+0

>>886
むしろ居たら悪化してるんじゃね

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:13:01.09 ID:7RTeqHk20

>>884
たぶん>>98みたいな数字になるんじゃないかね

作業の中身としてはPF1.0に直すのと同じなんだけどね

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:14:56.54 ID:eemThBoPO

>>886
そいつらが帰って来る前に結果出さないと
開幕一軍に残れないから必死にもなるわな

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:15:16.12 ID:2GGurM480

ハマスタで９HRとかｗ

パディーヤ、ファルケン、五十嵐、藤岡と
質の良いホークス投手陣相手に150キロ越え投手と去年1点台相手に
８－７のサヨナラだぞｗ

オープン戦すでに15ホーマーだし横浜の長打力ヤバイな

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:17:16.36 ID:0wzJIpxpP

カープは巨人の犬だけど、ノムケンは仙一にも尾を振る忠犬だということを
カープファンなら知らない筈はないのになあ。なんで尾を振るのか理由は判るだろ。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:17:54.51 ID:Zdb/TN900

一軍確定してる連中より必死ってのは当然あるわな。
沢村は元気なほうが力みひどいし内海杉内は5月にエンジンかかるくらいだろ。

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:18:16.41 ID:xqqnWWyz0

今年のセは2位以下がわからんな
中日の投手陣は吉見以外崩壊してるし
横浜は投手がクソだがハマスタでバカ試合に持ち込める打線はありそう

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:22:28.34 ID:yJ52tZlk0

WBC派遣してるところも多いし打者は水物だから
やっぱり強そうなのは投手力がありそうなところか

巨人が1.60あたりで、楽天が1.99くらい？
あとは西武が2点前半で広島がギリ2点台くらいか。

というか残りほぼ4点台ってｗ

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:24:10.12 ID:SQA+olL30

>>891
横浜すぎすぎるｗ
なんでブランコを他は取りに行かなかったんだろうな

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:25:43.05 ID:QbS+wbg80

>>892
昨年巨人に4勝17敗3分けのチームがあったんだが。
しかも高田繁という巨人お助け隊がいる。

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:26:25.60 ID:yJ52tZlk0

巨人
ヤクルト
横浜
広島
阪神
中日

くるで！

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:27:40.30 ID:SQA+olL30

横浜は最下位脱出出来なくても少しはセリーグをかき回してくれそう
長打力が凄すぎるｗ

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:29:38.03 ID:yJ52tZlk0

ハマスタと神宮はまじで打者天国だなｗ
東ドは統一球になってなんか渋くなった感じ、ドームだと統一球もっと飛ばないのかもね。

打者は横浜、ヤクルト。投手は巨人、中日に入団するとウハウハ

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:32:55.07 ID:8Z56vv1f0

横浜は失点は気にせずに、取られたらそれ以上に取るパワープレイに徹するべき

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:33:03.36 ID:l5/EhhYO0

>>889
とりあえず代弁サンクス

>>885
ハマッピーが言ってるのはPF修正後ビジター失点率だから、PF修正の拡大解釈だよ
PF修正の考え方自体が、データ逆算による球場の擬似統一化だから球場特性が同じであるならば、
ホームデータを抜き差っても得失点率への影響は出ないとの考えを元に
ホーム球場はPFだけではなく、チーム作りによるホーム特化修正があるからデータから除外する（ホーム特化修正は数式を作れない為）。
これがハマッピーのやってる拡大解釈

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:36:37.41 ID:xzv16tL90

今年の横浜は打てる打たれる

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:38:35.17 ID:7RTeqHk20

>>902
いや、さすがにそれはやってないっしょ。どこでやってる？

「ホーム除いてビジター失点率だけ見ろや」ってのは
例えば>>160でやってるけどこれ生値の話でしょ

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:39:26.17 ID:0wzJIpxpP

>>902
必死だけど間違いが多すぎる。
＞PF修正後ビジター失点率
俺はなんて使ってない。普通に見れば判るだろうが補正なしの生値だ。

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:39:44.81 ID:/yUR79aIO

>>900
どさくさにまぎれて何を言ってるｗ
こないだの阿部のドームラン観てないのか？
読売OB投手の桑田がドームラン発言したの知らないのか？
しかも読売に入る投手がウハウハてｗ
巨人ファンの誇張て凄いんだなと改めて感じたわ

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:40:16.60 ID:dx9CzC2Q0

今年の横浜は10点取るが、11点取られる感じだな・・・

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:41:39.76 ID:ZNAml4C+0

8点取って7点取られてるんじゃなｗ

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:42:19.83 ID:c7U1Nv4ZO

巨人
阪神

広島
横浜

中日
ヤクルト

だいたいの実力がわかってきたな

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:44:25.69 ID:xqqnWWyz0

東京ドームは狭いから打者有利って言う奴と
PFが低いから投手有利って言う奴が居るな

巨人を叩くときにアンチは使い分けてるな

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:44:53.88 ID:QbS+wbg80

今日の浜スタは花火大会だったがヤフオクやナゴド、マツダでもホームランになってるような当たりは何本くらいあったんだろうか。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:48:18.96 ID:ZUgWq6xd0

>>911
とりあえず梶谷のホームランは酷かった

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:50:25.54 ID:2GGurM480

ホームで70試合、狭い神宮加えれば年間85試合近くは狭い球場でやるんだし
WBCを見ての通り今年は東京ドームでも異常にHR出てるし

横浜は異常な長打力、阪神は異常な繋がりの良さ
色んな意味で面白いシーズンになるだろ？

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:52:54.52 ID:QbS+wbg80

>>912
ソフトバンクは代走、守備固め要員の江川にもホームラン出てるからな。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:54:33.66 ID:2GGurM480

>>908
藤井は5回1失点だし
加賀美は調整不足で直球が130キロ前半だし、加賀美晒し投げ4イニングで6失点だからな

ホークスはヘボい加賀美をボコっただけで
横浜はホークスの勝ちパターンの投手全員打ち込んで8得点だからな

８－７でも打たれた投手のメンツと内容見れば解かる
ホークスの投手は全員150キロ前後放ってて普通に調子良かったからな

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:57:02.87 ID:xqqnWWyz0

若手の先発ホープ（笑）の一人である加賀美がボコボコにされたのは
横浜にとっては痛いんじゃね

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 16:57:48.37 ID:9TUon1Bo0

強力マシンガン打線

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:00:37.81 ID:w5+b1XDA0

今年も神宮はドラゴンズの鬼門なんだなー、と実感した一日だった。

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:02:06.10 ID:2GGurM480

加賀美は去年もオープン戦の時は130キロしか計時しないで
6月頃に球威戻って使えるようになったからな

去年通用し出したのが夏場だからはなから計算してない
三浦、高崎、ソト、三嶋、藤井、国吉で、6回2,3失点程度の試合位は可能だろ
去年のヤクの石川、村中とか3点台中盤揃いのヘボい投手陣でもAクラスだろ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:05:14.45 ID:l5/EhhYO0

>>904
あぁ、ハマッピーのでっち上げデータで勘違いしてたようだ
そこは俺の勘違いだったスマン

以下、勘違いした理由
>>98より、広島の去年のビジター失点率は3.35
>>122にて、ハマッピーのだした広島のビジター失点率は3.47
広島は、ナゴド防御率が悪い為、PF修正すれば失点率は悪化する為
この、3.47をPF修正ビジター失点率と勘違いした。

いま、ヌルデータを確認したら、ハマッピーのでっち上げデータだったようだ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:07:25.07 ID:w5+b1XDA0

>>915
その、ヘボい加賀美を今使わなきゃならない時点で、お察しくださいレベルだと思うが。
あと、藤井は毎度あの調子だが、藤井の後を投げる投手がいるのか？

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:11:09.67 ID:d2VRILkz0

中日は毎年オープン戦も投手いいけどな

流石の俺もちょっと心配かもなこれは
12年ぶりに低迷か？？

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:18:31.54 ID:Vmvphi7M0

育成頑張るわけじゃないにしては中日弱いな。
まあ落合なんぞより数倍優秀な高木監督がなんとかしてくれるべ。
あいつがいたときの中日ファンの方々がスレでいってたしな落合じゃなきゃもっと凄いって。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:23:35.54 ID:lNVnB58p0

>>923
凄さを見せつけてるだろ？
あのベイスを超えられるって誰が想像できた？
これも高木守通終身障監督のおかげやで

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:23:59.01 ID:SQA+olL30

広島は1試合で防御率が2点台中盤まで跳ね上がったのか･･･

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:26:22.31 ID:iNl4mCFFP

>>906
巨人選手のHR 　*（）内は東京ドームHRの数

　　　　　　　2010年　　2011年　　2012年
阿部　　　　44（23）　　20（13）　　27（12）
坂本　　　　31（23）　　16（07）　　14（04）
長野　　　　19（06）　　17（06）　　14（09）
由伸　　　　13（13）　　15（09）　　08（07）

ドームラン使いたいだけの馬鹿アンチか？
その「ドームラン」ヒッターは由伸だけだぞ。

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:29:29.06 ID:SPka4IBiP

>>926
阿部と坂本は統一球になってドームランが激減して
ホームラン自体も激減した感じだな

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:30:15.51 ID:SPka4IBiP

まあ、統一球より国際球の方が飛ぶということだけは分かった

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:33:12.14 ID:iJgtGY/h0

統一球で化けの皮が剥がれた青木がメジャーで二桁ホームランだからな
統一球はクソ、一刻も早くやめるべき

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:33:25.06 ID:pcjUxCJg0

中日が弱いと言うより、今年も神宮が本当に苦手なんだなという感じだな。
低め低めの投球されて１１個のゴロアウトとか、内野の練習見てるみたいだった。

あとヤクルトは打力はまだオープン戦だから未知数だけど、岩村が代打で
四球選んで、後続もコツコツ進塁打や四球選んで、中村が犠牲フライとか、相変わらず地味だけど嫌な繋ぐ野球をするな。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:36:42.12 ID:aPWfDuTi0

青木は怪我だろ、しかも2011以外も不調な年もあったし
去年は調子が戻ったんだろ

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:37:11.09 ID:2GGurM480

>>921
野村は今年ノーコン化してボコボコに打たれてるだろ
阪神中日の若手先発陣も加賀美に劣らずにボコボコに炎上してんだろ
ヤクも投手陣酷いし

マシなチームなんて巨人だけだろ
それも菅野、沢村、杉内、ホールトンと、一本釣り2匹と強奪2匹

この4人が横浜に加われば普通にAクラスは安泰だわ
上の4人居なければ投手陣なんて中日ヤクルト阪神と同レベルだろ？ｗ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:38:23.97 ID:iNl4mCFFP

ちなみに阿部は統一球になってから１試合２HR打ったのは、
2011年に楽天本拠地のKスタと東京ドームで1回ずつと
2012年に横スタで1回の合計3回だけ。

27本打った昨年は東京ドームで1度も1試合2HR打ったことがない。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:41:40.74 ID:5CwAdkcA0

ＰＦは単年だとデータ量が十分じゃないから偏りが生じる、てのをどっかで見た気がするんだけど誰か知らない？

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:42:27.00 ID:4vobHA090

01位巨人11試合07勝02敗2分.778　0,0　31得点20失点04本10盗塁　打率.243防御率1.63
02位阪神11試合07勝03敗1分.700　0.5　74得点51失点05本08盗塁　打率.330防御率4.64
03位福岡13試合08勝04敗1分.667　0.0　57得点53失点13本09盗塁　打率.263防御率3.43
04位広島11試合07勝04敗0分.636　0.5　31得点33失点05本10盗塁　打率.225防御率2.65
05位ハム10試合05勝03敗2分.625　0.5　32得点31失点04本08盗塁　打率.261防御率3.10
06位楽天11試合06勝05勝0分.545　0.5　43得点24失点03本03盗塁　打率.247防御率1.95
07位横浜12試合06勝06敗0分.500　0.5　56得点60失点14本10盗塁　打率.278防御率4.17
07位西武12試合06勝06敗0分.500　0.0　55得点36失点01本18盗塁　打率.308防御率2.50
09位東京13試合05勝07敗1分.417　1.0　51得点51失点05本08盗塁　打率.280防御率3.83
10位千葉12試合04勝07敗1分.364　0.5　50得点64失点06本07盗塁　打率.258防御率5.16
11位中日14試合03勝10敗1分.231　2.0　42得点68失点06本03盗塁　打率.248防御率4.56
12位大阪12試合02勝09敗1分.182　0.0　23得点54失点03本09盗塁　打率.185防御率4.54

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:43:29.07 ID:7RTeqHk20

>>934
どこで見たとかじゃなしに当たり前の話。
別にPFに限らん

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:43:31.91 ID:iNl4mCFFP

>>906
しかし、この「読売」馬鹿のドームラン厨は過去2年ろくに
プロ野球の試合見てないかって自白したようなもんだな。

まあ地上波中継減ってるから数年前のイメージだけで
巨人を必死こいて貶すしか能のないアホだから仕方ないかｗ

こいつは未だに巨人は盗塁もできないHR打者だけ並べてると思ってそうだなｗ

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:44:00.06 ID:yJ52tZlk0

ドームが特殊な気圧構造で特定のゾーンに打つとHR出やすいっていうのは
なんとなくわかるしあり得ると思うけどただそれはドームならどこでもそうだからな。

空調いじって～とかいってる正岡民はそれこそ野球を見ない欲しい

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:44:50.07 ID:SPka4IBiP

統一球になった今やホームランが出やすいのは
東京ドームより、ハマスタや神宮だからな。
まあ、それでも巨人勢は東京ドームを最も多く利用しているから
角度をつけて右左中間に引っ張る、いわゆる「ドームラン」という
特異な打ち方は熟知しているはず。
ちなみに、鳥谷もこの打ち方をマスターしている。

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:45:47.87 ID:Zdb/TN900

>>923
落合は一年は貯金があるから大丈夫だろうって言ってた貯金が尽きてきたか？

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:49:15.17 ID:pfky+CLX0

広島の防御率の悪化が激しいｗ

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:50:31.96 ID:WGd94Egb0

地味に巨人ロペスが外れくさいな
話題にもならないくらい当たり前って感じなんだろうか
巨人の自前外国人というだけあって
中日は期待の大きいルナより若いクラークの方が活躍しそう

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:52:13.83 ID:SPka4IBiP

>>942
巨人の自前外人が当たるのは天変地異クラスだからな。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:53:04.18 ID:5CwAdkcA0

>>936
そうなんだろうけど、そこに３年分あればＯＫみたいな事書いてあったと思うんだよね。
もしそうなら３年分のＰＦを使って補正すりゃ、ＰＦにケチつけてた人も納得するんじゃないの？

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:53:43.16 ID:iNl4mCFFP

>>942
巨人は自前外国人外れまくっても
昨年2位に10ゲーム差つけての5冠達成だったからな。

これで自前外国人投手も野手も全て他球団の主力外国人並に働いたら、
プロ野球史上初のシーズン100勝を楽にしちゃうよ。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:55:51.65 ID:5CwAdkcA0

>>945
世の中そこまで単純には出来てないよ。

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 17:56:52.38 ID:2GGurM480

今年オープン戦が打撃戦になってる要因として、WBCで主戦投手欠けてる事が１つの要因だが
もう１つの要因がストライクゾーンが去年よりかなり狭くなっている

だからリーグ全体として去年より四球が異常に増えてるし
2011、2012年の投高打低だって、統一球どうこう以前に
3時間30分ルールによる、積極的にストライク取れという機構の意向が反映されて
アホみたいに投手有利のストライクゾーンだったからな

今年そのルール撤廃されて、投高打低でつまらないという風潮も加味されて
ストライクゾーン狭くして打高投低にしようとしてるんだろう

だから、これが公式戦に入って11、12年のようなクソつまらない投手戦にはならないだろう

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:01:25.66 ID:c7U1Nv4ZO

統一球の廃止はよ

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:03:07.38 ID:eemThBoPO

>>942
あれが外れ臭いのは素人目でもオープン戦前半で分かったが
ベンチがどう扱うつもりなのかがイマイチ分からんな

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:08:19.23 ID:Zdb/TN900

しょせんボウカーと一軍枠争う程度の存在だから、誰も注目してないんだろ。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:10:11.25 ID:7RTeqHk20

>>944
3年分を馴らしてあるシーズンの成績の補正に使うなんてやりたくないなぁ

別にケチつけられても知ったこっちゃないし。
式には不備はないんだから前提を受け入れるかどうかなだけ

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:11:00.52 ID:FYqWL7a+0

>>942
巨人ファンの俺としてはチームの足を引っ張ってくれなければ別にいいよw

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:15:09.96 ID:0wzJIpxpP

>>920
＞いま、ヌルデータを確認したら、ハマッピーのでっち上げデータだったようだ

うむ、結局、誰の数字が見えないで俺の人格攻撃をする事で
信用性を毀損することが目的のレスか。ま、カープファンじゃしょうがないか
選手もそうだがファンもアホしかいない。

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:17:03.31 ID:0wzJIpxpP

毎年毎年、こういう馬鹿な妄想しか抱けないファンというのは哀れだ。
カープには、ほぼゴミクズしか居ない事は自明なのに。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：sage ：2013/03/16(土) 18:14:26.86 (p)ID:OiIN6pLL0(4)
戸田は今日の投球で残念だが先発争い一歩後退　
左だと久本江草がローテ入り確実だな

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:19:42.32 ID:0wzJIpxpP

こんな状態が20年も続けば、そら正気のファンは全滅するわ。
野手はこれよりもっと悲惨なのに、それを正視することは禁止されているのだから。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:19:53.60 ID:WMNLi01X0

ロペスは一ヶ月くらい下位で使うだろ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:21:46.26 ID:opMSYIt30

広島東洋カープワロタ
今日だけで防御率も跳ね上がったし野村は確変だったか

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:26:47.60 ID:LqB1sFhtO

ハマヲタの糞マッピー
開幕が近づく毎に、不安が募り発狂中w

オフにサボりまくった加賀美さん、さすがだねwww

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:32:27.29 ID:0wzJIpxpP

>>958
あのさ、野村がダメなのは当然として
二塁安部、遊撃菊池、三塁堂林は各20エラー越えるぞ。内野だけで70エラー以上だ。
外野にラミレス以下のエルドとラミレス臭いルイス（打撃はフィオなので由宇閉か？）
今年も100エラー越えは確実なんだぞ。よく正気で居られるな？いや正気じゃないかｗｗｗ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:33:39.81 ID:WYuDIwF70

今年の阪神は2-6位まで全部の可能性ありそうだな

いいほうに転べば2位狙えそうだけど
最悪に転べば最下位だわ

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:35:22.63 ID:opMSYIt30

>>906
超一流の阿部しか打ってないのにw　寺内が打ったならともかく阿部が凄いだけ
阿部坂本は仕上がってるようだし、開幕から広島東洋３タテ濃厚のようだな
苦手とされる「シーズン初の広島戦」で３タテなら優勝は決まりと見ていい

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:40:31.96 ID:fOwHVauE0

>>960
ベイスがいるから最下位はないよｗｗｗ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:48:33.54 ID:5CwAdkcA0

>>951
了解。

チームのシーズン防御率とかシーズン総得点を横並びで比較して投手力はいいとか打線はいいとか．．．。
例え単年のＰＦがそんなに正確で信頼性の高いものじゃないとしても、間違いなくそういうのよりは数段マシなんだよね。
それなのにマシな方の指標にケチつけるってのが意味わかんないんだが。

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:49:42.63 ID:c7U1Nv4ZO

>>960
阪神は優勝は無理だが優勝争いはする。してもらわないと困る

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:50:18.20 ID:wNFZAXnI0

オープン戦セリーグ防御率

１位巨人　１．６３
２位広島　２．６５
３位ヤク　３．８３
４位横浜　４．４３
５位中日　４．５６
６位阪神　４．６４

ペナントもこの順位になりそうだ

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:56:52.19 ID:FYqWL7a+0

>>965
まあ２位から6位はわからんな
ただ前ケン抜きのわりに健闘してる広島は
結構やるかもな

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:56:53.48 ID:m2ySKHbg0

中日打たれてるな
やっぱ今年はBクラスあるんじゃないか？

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:56:58.93 ID:UnrTx21O0

どこかのチームが故障者（主力５人くらい）続出なら
最下位脱出あるかもってレベルまではきたなベイスターズ

本当の実力で５位になるにはあと３，４年はかかりそうだけど

弱いチームのファンでもそれぞれ楽しみ方はあるという事を
巨人ファンにも知ってほしい

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:58:20.45 ID:BAUotFGN0

>>963
球場が変わらないんだから本当の打力（投手力）とやらを分析する意味も少ないと思うが
（現在の球場では）得点力（投手力）不足で勝てないとかっていう議論なわけで

移籍した選手の成績を占うには有効だろうから
実際に補強する立場の人にとっては別だろうけど

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:58:34.71 ID:gTrjWU140

ついに中日のBクラスが見えてきたな
阪神ヤクルトは五分に近い

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 18:59:41.58 ID:s4lJpOIIO

ドラフトは完全ウェーバーが一番なのにな

ウェーバーなら、横浜は02年に和田と木佐貫、03年に青木と内海、06年に田中と本多、09年に大島を獲れてたんだぞ？

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:04:39.82 ID:8sgJmxC20

>>971
完全ウェーバーになってもできるのは指名することだけ。
とれる保証はどこにもない。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:05:01.01 ID:g8W9vnCu0

定期的にあらわれるなウェーバー厨
別スレ立ててそっちで思う存分語ってくれ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:05:45.39 ID:7RTeqHk20

>>972
>>973
それ捏造の人ね

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:08:25.15 ID:0wzJIpxpP

>>966
カープ投手陣の投球内容知らんの？四球の多さに毎試合のようにノムケンが切れてるぞｗ

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:17:18.15 ID:NKaisO110

そんな読売に都合の悪いルール改正がなされるわけが

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:18:38.96 ID:m2ySKHbg0

>>975
広島の心配になくていいから横浜の投手陣を心配しとけｗ

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:20:38.51 ID:l5/EhhYO0

高崎負傷、国吉行方不明、加賀美無調整だっけ？
開幕投手できるの三浦しかいないやんけ

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:21:32.20 ID:i19DEgR00

>>971
>>972
拒否権は残るしね。
あと、ＦＡまでの期間短縮が必須。
↑
球団の拘束権が強くなるんだから当然。

あと、広島球団は完全ウェーバーに否定的。

完全ウェーバーに賛成の立場を表明したことがあるのは、
阪神と中日だったと思う。

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:21:59.01 ID:MjajNF8h0

「今年の阪神は強い」とか「中日は弱くなるだろ」とか去年も見た気がするんだがそいつらは自分の無知蒙昧ぶりを謝ったかい？
今年はどうなるか分からんがとりあえず間違った分析を延々と吐いてたアホが何故そういった考えに至ったか？
それを考察することの方が有意義なのでは？

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:22:30.03 ID:QbS+wbg80

>>975
マエケンと今村がいないんだが。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:25:59.60 ID:QbS+wbg80

>>978
開幕戦の相手は中日だから三浦は開幕戦行けるな。

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 19:28:15.94 ID:Zdb/TN900

巨人戦をにらんだら開幕ソトだな。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:12:20.61 ID:xucpL3cUO

議題にしてもつまらんがヤクルトが相当ヤバいな
横浜は最下位脱出は今年しかないぞ

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:18:37.46 ID:LqB1sFhtO

加賀美って、さすが糞マッピーご推奨の投手だねww

実績のない選手こそ、オフにどう過ごすかが重要なのに
そこでおもいっきりサボってキャンプ突入だからねwww

腐ったチームだと、こんな選手が実際にいるんだねww

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:25:08.03 ID:YCG24BW90

去年阪神が強いとか言ってたのは真弓が辞めて全てが良くなると思ってた
奴はお花畑な頭のニワカだけ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:28:19.81 ID:tmhU27/b0

>>970
中日がナゴドでも毎回めった打ちにされるならともかく
ナゴド攻略しないとBには落ちないと思う
逆にナゴドでも打たれるようなら完全末期

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:29:38.60 ID:6vJIoaK60

ヤクルトはピッチャーは横浜といい勝負、開幕バレンティン川端駄目なら打線も中日といい勝負。かなりヤバい

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:39:58.20 ID:MVFa/HF00

バレンティンと川端は、元から規定到達したらラッキーくらいの選手だろ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:41:34.15 ID:v3aZmxjN0

バレンティンもう出てるよ

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:47:24.76 ID:0wzJIpxpP

>>985
鯉の野村はじっくり調整済みなんやで

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:49:21.13 ID:WYuDIwF70

うわっ
まじだ　うちの野村が炎上しとる…

こりゃあDeNAのコーチ？か誰かがいってた癖があって　それがもう各球団に出回ってるのか？

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:54:06.05 ID:0wzJIpxpP

>>992
研究が知れ渡ったのは去年の後半の話。だから野村は1勝も出来なかった。
それに対抗すべく野村が取った対策が「剛球を投げる」。
皆が思う通り、それに失敗してなんだかな状態。プロは毎年変らないと勝って行けない。
その適応能力もプロの資質なのよ。

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:56:08.02 ID:c7U1Nv4ZO

野村や阪神の岩本はゾーンをきっちりとられたらかなりヤバい。球威がないから誤魔化しがきかない

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:57:10.49 ID:0wzJIpxpP

ま、新人で活躍した選手も半分以上はこうして消える。
それを称して「二年目のジンクス」と呼ぶ。
堂林もさっぱりじゃないか。この場合は基本技術がないからだけど。

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 20:59:17.54 ID:YCG24BW90

牧田とか長野みたいに２年目のジンクス？何それ食べれるの？
な奴もいるけどね

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 21:02:33.41 ID:0wzJIpxpP

>>996
誰が残るかは俺にも判らない。こいつは大丈夫だと思っても
些細なところから崩される。だけど基本技術の高い者ほど残りやすい。
投手なら球速も基準になる。コバフトは大丈夫と思ったがダメだったねえ

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 21:07:22.48 ID:LqB1sFhtO

加賀美は他球団のエースクラス並の素材って言い切っちゃうくらいだし
広島の野村はタイトルの1つでも取るんだろうな

ジオは二桁勝てる、って予想もズバリ的中してたしねw

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 21:09:31.90 ID:0wzJIpxpP

まあ、カープがこの先もＢクラスの大暗黒球団なのは誰でも判る鉄板予想だけどな

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/16(土) 21:09:59.03 ID:c7U1Nv4ZO

１０００なら阪神優勝

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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