巨人若手選手議論スレ【85人目】

橋本のが打てるし足も肩もレベルが違う
大田の肩も足も実戦ではやくたたずの持ち腐れ
守備範囲もせまい　大田のせいで干されている
橋本　中井　隠善らがかわいそう
はっきりいって大田は無理
原もいい加減、自分も恥かくんだから見切るべき。

辻内、加治前、隠善あたりはもう若手扱いではなく実力で1軍に這い上がらんといかん立場だ。

>>801
お前、ろくにファームの試合見てないで想像で言ってるだろ。
橋本は肩は強いが足はちょっと速い程度。どちらかって言うと橋本の方が持ち腐れ。
それから隠善はチーム内では既に若手ではない

中井、隠善は明らかに関係ないし橋本は怪我繰り返してるせいだろ
まあ大田も数日中に落とされる可能性はあるな

去年も隠善、中井の方が先に一軍上がってるのにね
この前の中井の脱落は野手で一番結果出せてなかったから仕方ない

チャンスが与えられてないとか言うけど、
たった１打席でも、それを千載一遇のチャンスだと捉えて、
死んでも結果だす！くらいの気概でやらないとな。
やってるよって本人は言うかもしれないが、
コミュニケーションってのは伝わってなんぼ。
評価ってのは自分ではなく他人がするもの。
このあたりの整理が出来てないんじゃないかな。

期待できそうな若手野手がいないね…期待する野手はいるんだが

岸見てると山本昌かよってツッコミたくなるくらい左腕でもあんなにストレート遅い投手
久しぶりに見た。あれでも二軍じゃ通用するんだな。今の時期考えても130�`いけば良い方とか。
昌はスクリューと球速表示は遅いが藤川球児並の回転数をほこるストレートがコントロール
よくクロスファイヤーで決まってたけど。岸はシュート、カットでも覚えて内角突く方向で
生きて行かないと今の球種じゃ一軍辛いな。昌はあの遅さで三振取れたからな

>>801
で、橋本が怪我したら見切れとほざいたり、首脳陣批難するんだろ？
もうそういう論調聞き飽きたから、たまには他の切り口から語ってくれよ

筒香ガーとか堂林ガーとかまだいい方。そううち周平ガーとか言われないように
なることを祈るわ大田。まだ比較されてるうちが花だよ。そのうち堂上弟と坂本みたいに
比較対象にさえ名前が上がらなくなったら悲惨。

大田や中井もそうだが、打撃陣全般の不調は、橋上不在の影響じゃね？
なんかいなくなった途端、急に結果が出なくなったような気がする
こうなってくると、1軍2軍全般の打撃コーチ陣は何やってんのかね？
橋上いなくなったら打てなくなりましたじゃ、存在意義ねーじゃんｗ

大田は我慢してでも上で使い続けるべき、伸びるとは限らないが、そうしない限りは伸びないキリッ
っていうレスに溢れてたこのスレから、それが消えたなw
たかがオープン戦で七打席三振したくらいで我慢出来ない奴がほざきすぎw

わかったろ、上でチャンス貰ったら死に物狂いで、運でもいいから結果残さなきゃ
監督は使ってくれないんだよ。
部外者のお前らですら我慢できないんだ、チーム預かる監督が我慢できるわけないし、その必要もない。

たかがOP戦でも七打席三振するってけっこう難度高いな

大田って不調のとき異常にはやく追い込まれるよな
二、三球で追い込まれるのがほとんど
そしてスライダーで三振

このコースのこの高さだけは投げてはいけないっていう
投手から見ての危険性がないのかもしれんね。
だから、特に何も意識しないでオーソドックスにポンポン
投げてくる。

>>815
それは藤村も一緒
先週このスレに藤村と大田が凡退する時のテンプレ配球書いたが、手順さえ踏めば何ら怖くない打者
アンパイすぎる

>>816
大田、藤村がまだ未熟は同意だが、
＞手順さえ踏めば何ら怖くない打者
アンパイすぎる

手順さえ踏めばってｗミスショットさえしなければ
ブランコだってなんだったら全盛期の王ですら怖くねーよｗ

大田と中井は早く転職活動すべきだな

>>799
同意。若手が出てこないんじゃなくて、
首脳陣の抜擢する若手が思ったように活躍しないが正しい。
つまりは奴らの眼力や考え方が問題で、
抜擢する選手が間違っている可能性があるね。

長嶋のデビュー戦みたいでいいじゃないか

>>819
抜擢に明確な基準がなく､全て現場の感覚任せにしていることが問題なんだろうね。
監督やコーチは試合だけじゃなく、選手の様々な面を見て起用を決めているっていうけど、
それは思い入れや先入観に満ちたもので、正しい判断か分からなくなっているのだろう｡

まぁとにかく大田、橋本、中井はあきらめよう。
藤村に的を絞って応援しようぜ。
藤村は曲がりなりにもタイトルホルダーなんだし。
後は辻や、次世代のやつらに期待だな！

>>822
藤村だって大田と橋本と中井と同じだろ。
糞は糞

>>819
去年の段階では２軍で結果出してる若手野手が大田、中井、橋本しかいない以上、
今の段階だと他の選択肢は無いだろう。

今年どうなるかは分からんが。

だろうね　野手にかんしては成績はおろか
コーチの進言や推薦を黙殺し原の眼力だけで
起用や抜擢していることが大問題なわけで
それも東海大や東海大相模出だから活躍
するという原のエゴイストでは
ためだ、大田や市川　田中　加治前を抜擢し続けている
現実　中井や橋本はおろか育成の丸毛や山本が
出てこれ隙間は全くないのが現実だ

やっぱこの時期はにわかが沸くなあ
去年はボウカー今年は若手で手のひら返しだな〜

なりすましアンチの若手ネガや、原の贔屓厨とか碌なスレじゃねえなｗ

虚人ヲタ氏ね

昨日の試合は
　相手がLGだから花持たせたって事にしておこう （笑

大塁は動きが硬いというか　前によろけそうになるのはなんだろうね　まだ1軍レベルじゃないし3月から2軍で基本を徹底的に叩き込むほうがよいだろう

>>823
ヒント:一軍実績

去年、大田って仕事したっけ？
スロースターターうんぬん言ってる奴アホやろ
こいつがスタートしたことなんてないわ。
こいつはただただファンの期待を裏切り続けるボンクラだよ

>>826
ボウカーに関しては、評論家も大絶賛だったろが

現在と数年後のレギュラー

2阿部→不在
3不在→不在
4不在→不在(大塁？)
5村田→不在
6坂本→坂本
7不在→不在
8不在→不在
9長野→長野


大変だ((((゜д゜;))))

>>833
頭に当ててオープン戦も
パッとしないで評論家からも身内からも笑われたマシソンが好結果という
外人はつくづく難しい

>>821
外野の素人にも分かる明確な基準って無理でしょｗ
思い込みが過ぎるのでは

>>826
自己紹介乙ｗ

>>825
これも勝手な思い込みでしかないなｗ
何かひどいね最近
若手スレにはだんだん足が遠のくわ

今村は面白いな、スローカーブとか本当に星野伸之みたい

>>825
BOSSというシステムを導入し、チーム編成に
「長年のかん」や「直感」といった感覚的な要素を排除したというのに、
肝心の現場でそれを理解せず、自分の尺度で判断しているが問題。
まぁ清武もそのあたりを原に説得したのだろうが、
原は現場への過剰介入だと思って受け入れなかったのだろう。
原は見かけによらず古い感覚の野球人だからね。

もしも原が今後も監督を長く続けるのならBOSSなど止めて、
ドラフト時の選手選びからトレードなどの編成一切を原に任せた方がいい。
その方が不合理は減るし、犠牲になる選手も減るだろう。

大田は野球選手じゃなくて陸上競技の選手になれば活躍できただろうに

>>840
BOSSがはじき出した選手を知ってるなら良いけど
お前なりのBOSSがはじき出した選手しか知らんのだろ？
何言ってんだよ何にも知らない奴が

結局自分が良いと思ってる選手が使ってもらえないからBOSがどうこう言ってるだけにしか思えんわな
自分の目をプロを向こうに回して信じるのは良いからシステムがどうこう言わず堂々と振る舞えや

>>842
お前こそBOSSのシステムをよく理解しているのか？
これはドラフト時の選手獲得のシステムだけじゃなく、
現在のチーム状態、つまりは既存の選手の今後の成長や劣化予測を加味したもので、
導入以前の全ての選手に係わっているものなんだよ。

大田は去年の２１連続ノーヒットノーランを更新できるかどうかだ。
今年は７連続か？

>>844
じゃあそのBOSSで出されたベストオーダーを教えてくれ。

BOSSじゃなくてBOSなんだよなぁ…

ＢＯＳＳの缶コーヒーは最近旨い。
デミダスリッチ１強だった時代は終わったよ

原の主観だと主観で言っちゃってるくせにBOSSで客観性を持たせようとするも
中身スッカスカの贅沢微糖でワロタ

殺伐としてんなあ。俺らはただただ応援してればいいだけなのに

マジで低レベルすぎだろここ

大田がいきなり不振になってみんなパニクってるんだろ

これマジですかね？大田二軍行き
https://twitter.com/KatsunoriNomura/status/306242560370810881

大田が不調になると、黙って応援しろ的なレスが多くなる傾向あるんだよね
好調なときは暴れまくってんのにさ

>>852
いきなり不振？
もともと打てない選手にはふさわしくない言葉だな。

>>851
高レべルなスレと言うとたとえばどんなスレなんです？

>>856
あるなら見てみたいよなｗ

大田2軍かよおおおおおお
去年は対外試合殆ど打てなかったが今年はヤクルト戦までは打っていたからいけると思ったが例の三振で評価下げちゃったか

まあしょうがない、シーズン中の昇格目指してくれ
俺は応援し続けるぞい

つかツイッター見たわ
大田２軍か、誰が上がるんだろうな

昨年のOP戦はずっと我慢して使い続けたが
原も今年はそんなに甘くないか。でも代わりにセンターで上げる奴が橋本ぐらいしか
思い浮かばんけど。大田の二軍は福岡に連れていかないってだけで
関東に戻ったら合流はあるんかな？

これからも飼い殺しの若手はどんどん増えるだろう
基本原さんは2軍を戦力ととらえず無視です。
コーチも不要です　全部自分でできると勘違いもはだはだしい
有能な自分のいうことを聞かないコーチより
無能でも自分のいうことをきく手したがいればいい
第二の2軍まで保有する巨人の体制は意味をもたない
いずれ巨人は長い暗黒に陥りますよ。このままでわ

>>855
練習試合までは状態良かったろ

大田の代わりに上がってきた奴への攻撃が激しくなりそうだな
可哀想の予約しとこ‥

まあこうなったからには下でしっかり鍛えてくればいい

>>861
何処をみたらそうなるんだろうねえ
むしろ戦力として見てるから我慢して使うというのはやらないんだろ

今更2軍で鍛えたって1軍活躍には繋がらないだろうな
メンタル面がダメ臭いし
帝王まったなしかな残念だが

>>859
誰も上がらないんじゃね?
長野が開幕までには来るし

OP戦見るにあたって楽しみな若手がほとんどいなくなってしまった
結局原のコメントしてた「WBC組がいなくなって逆に楽しみ。新しい選手の台頭が見れるというか」
若手の野手にかんしては今のところ躍動はみれなかった

まあWBC組もイマイチなだしなあ
調子が良いのが高橋や矢野ぐらいって色々絶望的

あーあ、オープン戦で見るもんなくなったな

>>817
藤村のパターン
1.１０打席中８打席は必ず１球目ストライクだろうがボールだろうが見てくる
2.ツーストライクに負いこまれるとインコース低めのボール球を意図も簡単に振る
・・・１ストライク目と３ストライク目は楽にカウント取れるから、実質２ストライク目さえ考慮すれば余裕で３球で三振獲れる
実際昨シーズン藤村はこのパターンで特に谷繁に何度かやられている

長文になるから大田の場合は割愛

大田を中田みたいにシーズン中スタメン固定しろとは全く思っていなかったが、原のコメントから推測してオープン戦では使い続けるもんだろうと考えていたから2軍行きは意外だったわ
原はもう1番構想捨てただろうから2軍でどう調整するかが気になるところ

同じく
ペナントまでWBCだけ見てるわもう
落とされたのは結果からしてしょうがないが悔しいわほんと

バットに当たんないレベルなんだから1番とか関係ないだろ
むしろオフから取り組んでるんだからそれは捨てちゃだめだよ

大田が可哀想とは思わない
結局オープン戦開幕という最悪のタイミングで不調になっただけからな
ただ、オフから長打力アップに取り組んでいたのにキャンプ入ってから1番の打撃を求められたことに関しては何かモヤモヤ感が残るってのはある

　巨人・原辰徳監督（５３）が１０日、客員教授を務める千葉・勝浦市の国際武道大で体育学科の授業「スポーツ戦略論２」の教壇に立ち、己を知ることの重要性を説いた。
　逆境に陥った時にいかに自分の立ち位置を知っているかでその後の成長が決まる、と力説した。

　◆原教授と学生の質疑
　学生Ａ「野球部でキャプテンをやっていますが、原監督がキャプテンに求めることとは」
　原客員教授「私も大学ではキャプテンでしたが、よく、話をしました。選手でどういう練習をしようかと話をして、監督、コーチに言いました。話し合える環境を作ることが大切ですね」

　学生Ｂ「選手がスランプになったら、どういうアドバイスを送りますか」
　原客員教授「まず、調子が悪い選手に、『どうだ？』と話をしますね。そしてその選手が『いや、スランプなんです』と言ったら、その場で蹴飛ばしますね。スランプという言葉は相当な技術、経験のある選手は使っていい。
　でも志半ばとかこれからうまくなろうという選手はただただ未熟なのです。その未熟さを理解して、何が足りないかを考えて、こうすればうまくなるなというふうに技術を上げていく。それが大切です」


大田はただ未熟なだけ

原監督はいろいろ選手をいじりたがるがあまり上手くいっていない気がする

太田一番よい結果に結びつかなかったような

若手がほとんど出場しないOP戦って新戦力以外見る意味ないな
それくらい中井と太田のできが悪かったわけだが
OP戦で高橋矢野谷脇谷寺内とか見てもしょうがないわ。OP戦は新戦力と若手が
見える唯一の機会なのに。大田を叩くってより>>873が言うように悔しいってのが
一番表現としてあってる

別に弄ってないだろ
目標を提示してそれができたら使ういっただけ
つか原のせいにするようじゃ終わりだよ

初めてだな。
大田を贔屓せずに他の奴にチャンスを与えるなんて。
大田は結局　甘ちゃんなんだよ。

この前の守備のチョンボを見れば分かるけど
大田はチームとして戦ってる気持ちが無いのは分かる
ゲームに気持ちが入っていない。
バットを振るだけの事に気が向いてるのだろう。

ベルトより上のインコースの球（ストライクでなくてもOK）を一球見せれば、その打席どころか、
その日の全打席全部目に残ってアウトコースに落ちる球をクルックルッ空振りする。
５打席連続三振の今シーズンの相手バッテリーの配球観てみればいい。完全にばれてる。

２年前からTV中継等で桑田や立浪が何度も指摘していることだが、高校時代からの癖でインコースの球見せ
られると始動時の左肘が必要異常に上がってしまってインパクト時に越が引けてしまうとのこと。

２~３年目の選手ならいざしらず、５年目で未だに”ｺｳｺｳｼﾞﾀﾞｲﾉｸｾｶﾞｰ”って（わらい）
もう治らないんだろうなｗ

むしろ原は大田の指導が足りなかったな
長嶋は松井にやったみたいに毎日素振りさせて指導すれば良かった

原 「なんでやねん！ オレ、そこまで大田に興味ないし。足りなきゃ補強するし・・・」

去年の２１連続ノーヒットノーランは
原が一軍に起用し続けたおかげで達成できた記録だったのに
今年は断念かよ。

久保先生のありがたいお言葉
「それまで僕は首脳陣になんで使ってもらえないんだという気持ちでいっぱいでした
でもそれは結局首脳陣がこいつ使ってみたいと思わせるものがなかったんです」
30を過ぎて悟りを開いた久保の言葉を今の若手野手に送る

ＨＰで久々に柴田の写真見たな
�X９戦士が大田にアドバイスをしていた
今のコーチ・や監督より打撃指導は柴田のほうが信頼出来る

良いアドバイスをもらえただろうか？何とか今年がんばって欲しい

>>882
長嶋は松井につきっきりじゃなかったよ
実際に松井のフォームを固めたのは下のコーチ

>>886
こういう現在のコーチを信頼せず、過去の昔は良かったってバカいまだにいるんだなw
当時、柴田はコーチとして疑問視され、三塁コーチャーとしては、この言葉を世間に作った
元祖｢壊れた信号機」じゃねーかw

野村克則/@KatsunoriNomura2013/02/26(火) 17:56:18 via Twitter for iPhone
訂正。
大田は、そのまま一軍に帯同します。



今年一番笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし最近ホントに酷いねこのスレ
最早短絡君という範疇を超えている
まあ大抵はアンチの荒らしなんだろうけど

コイツらは20代前半で複数年に渡って結果を残してる野手がどのぐらいいるか調べた事あるのかね。
少なくとも藤村以上の実績を残してると言える選手の名前を全て挙げてから、そう言う事は
言って欲しいと思うわ。
ソイツら曰く、巨人はよほど若手が育たない球団で、監督も贔屓起用ばかりで全く若手を
使わない監督らしいから、少なくも12球団では30人以上はある程度の実績のある若手がいることに
ならないとおかしいんだけど。

>>888
知らないというのは恐ろしいというか、たった今三振した若手をボロカスに言って
自分の見たことが無い未知の新人に異常に期待するのと一緒だよな。
普通に考えればそこまで昔の野球理論やトレーニング法など、今では役に立たないだろう。
本人が切磋琢磨して最新の野球理論を常に勉強し続けてきたならともかく。

アンチもたくさんきてるんだから　そんなに興奮すんなよ

体に毒だぞ

>>889
カツノリ何やってんだw

大田の降格は最初からおかしいと思ってたよ。
去年なんかもっと酷かったし、あまりの贔屓ぶりに反吐が出そうだったよ

>>882
http://www.youtube.com/watch?v=FzvxRVXzOWQ

>>888
こういう馬鹿が居るんだよね
現在のコーチがどうなのか考えもせず最近の若手野手の伸び悩みをどう思っているのか
そういった事を全て含み「現在コーチ・監督よりは」と言っている、柴田の３累コーチャーがどうであるか何て関係ないのに
いろいろな選手を見てきているしそういった経験も重要だろうしね

まあ単なるかまって欲しいだけの荒らしだろうけど

岸川は問題外として下の清水・荒井のコーチとしての評価はどうなんだろう？

色々好きな事かくやついるのは当然だがBOSで既存の選手の成長予測できるとか初めて聞いたわ。
是非どんなシステムか説明して欲しいよ。

大田「５５」脱ぐ！５年目「後がない。結果出せなければ…」
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20130109-OHT1T00210.htm
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大田が１番打者獲りへアピール！３月の代表組不在逃さない
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20130202-OHT1T00223.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田、今季は打率アップだ！菅野からフェンス直撃打
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20130213-OHT1T00186.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
原監督、右太もも張りで紅白戦欠場の大田に大目玉！
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20130216-OHT1T00218.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田、今度は練習試合の守備で大チョンボ　原監督もあきれ顔
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20130219-OHT1T00244.htm
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巨人・大田5打席連続空振り三振　最悪のオープン戦スタート
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130224-1089607.html
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巨人・大田　連続三振７で止まる　投ゴロも「やっとバットに」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/26/kiji/K20130226005274510.html
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　　　　　　　　　　　　　　　　ファーム

>>891
短絡君変貌の経緯
大田・中井を使え→橋本を使え→辻・坂口を使え→(ドラ1予定の)森を使え
挙句は、存在してもいない大砲候補とって来いと言いだす始末
結果出ないときすぐ取り換えれば解決すると思ってんだろ

>>898
記事集めてきたとこなんだけど、大田はファームに落ちてないからｗ