投手今季学年別満年齢 ()は育成
34 ホールトン
33 久保 杉内
32 ☆アコスタ
31 ☆香月 高木康 内海
30 越智 福田 野間口 山口
29 マシソン ☆阿南 (星野)
28 西村 須永
27 江柄子 岸
26 小野 辻内 (雨宮)
25 澤村 小山
24 ★菅野 高木京 田原誠 (土田)(柴田)
23 笠原 林
22 一岡 ★公文
21 宮國 田中 (渡辺)(成瀬)
20 松本竜 今村 (森)
19 (★田原啓)
野手今季学年別満年齢 ()は育成
41 谷
40 小笠原
39
38 高橋由 古城
37
36
35 阿部 鈴木 石井
34
33 村田 実松 加藤 矢野
32 脇谷
31 亀井
30 寺内 ☆ロペス ☆井野 ボウカー 高口
29 長野 松本哲 ☆横川 隠善
28 加治前 市川
27
26
25 坂本 (丸毛)(荻野)
24 藤村 中井
23 橋本 ★大累 大田 ★坂口 立岡 (★松冨)
22 鬼屋敷 河野
21 (和田)
20 高橋洸 (芳川)
19 ★辻
那覇2次キャンプメンバー38名
投手:17香月良太、19菅野智之、28高木京介、29福田聡志、30宮國椋丞、35西村健太朗、37田原誠次
41松本竜也、45野間口貴彦、46一岡竜司、49アコスタ、54ホールトン、59小山雄輝、62江柄子裕樹
63笠原将生、65今村信貴、90岸敬祐、99阿南徹
捕手:27實松一成、40加藤健、69市川友也、95河野元貴
内野手:00寺内崇幸、0藤村大介、5ロペス、23脇谷亮太、33石井義人、39大累進、51古城茂幸、61中井大介
外野手:12鈴木尚広、24高橋由伸、31松本哲也、36横川史学、42ボウカー、48矢野謙次、52隠善智也
55大田泰示
WBC組8名は強化合宿へ
6坂本勇人、7長野久義、10阿部慎之助、15澤村拓一、18杉内俊哉、25村田修一、26内海哲也、47山口鉄也
ファームの野手は原監督の仲良しの岸川が打撃コーチのチーフやっているせいか
野手はイマイチな成長ぶり、「おぉこの選手打撃がすごく伸びたな」なんて思える選手は少ない
昨年ファームでタイトルを獲った選手も居るが「ファームレベルでは」といった選手でイマイチ突き抜けたものを発揮できない
一軍に上がったとたん「ぜんぜん駄目じゃん」となる
コーチだけが原因ではないが岸川なんてコーチとしての功績をまったく聞かないコーチが
何年もコーチを続けられている不思議な状態、選手名鑑にも打撃コーチとしてのちゃんとした寸評が書かれていた記憶がないくらい
専門家が見ても?が付く存在なのでは?
コーチは重要、ちゃんとしたコーチを置かないと勝手に育っていくような選手も居るがコーチによって開花する選手も居る
大きく育てるか小さく育つかチームにとっても大切なこと
そういや、ルーキーの辻と坂口は今どんな感じなんだろう?
G+とかどっかで話題でた?
大田とか中井とか藤村とかあんまり評価良くなかったけど
一応、彼ら含めて全員一軍に残れるみたいだね。
明日から本格的に対外試合が始まるから楽しみだ。
注目はやはり新戦力の菅野と大累かな。
松本竜今村の登板もあるから初の一軍対外試合でどれだけ投げられるか
>>6-7 辻は高卒なんで、まずは基礎体力の構築だな
坂口は打撃で下半身使えてないから、そこを矯正しなきゃならない
どちらも即戦力じゃないんで、気長に待たないとな
>>1乙
そして再びロムる日々
前スレでも
>>1乙と>>○○同意しか書かなかったような気がする
だって書きたいような意見は既に誰かが書いてるんだもん
菅野の前回の紅白戦評 by元木
投球は出来上がってるが、正直まとまり過ぎてる
150後半を出してた大学時代と前回の投球とどっちが本来の姿なのか、
それを考えると今回の投球は寂しい
本人は変化球はコントロール出来たと言ってたが、シーズンを考えると全部の球がまだ高い
それを自覚してるなら良いが、出来てないとなると怖い
松本竜について byヨシノブ
キレは良いけど、背の割に角度が物足りない
あの球だとシーズン中なら打たれる
角度が付けばもっと勝てる投手になれる
菅野に150後半のイメージなんてほとんどないがな、前回の投球の方が本来の姿だろ
基本的に直球よりもカットボールに目が行くピッチャーだし
まだ球速は上がるだろうしあれに縦スラとフォークの縦の変化が加われば勝てるだろ
元木はアマ時代の投球見てるのかな
松本って角度付けるとストライクが入らなくなるんだよな・・・
>>14 そうかな
アマ時代あんな投球のイメージ無いけど、良くも悪くも
>>6 辻は練習見たけど足は余り早くないね
二軍では丸毛が断トツ早かった
あと芳川は腰高で送球のモーションがでかいから、キャッチャーとしては厳しいかも
一瞬だけど立岡が右打席で打ったよ
WBC見ずに二軍練習見た馬鹿レポート
大学時代の菅野は140後半の速球とキレのある変化球をそこそこのコースに投げ込む本格派だったな
もともと速球には癖があったがあそこまで動かしてはいなかった
というかそもそも動かす球のワンシームは浪人中に習得したものだしな
大学時代の菅野は打順二巡目くらいから7〜8回辺りまでは
明らかにギア落としてあんな紅白戦みたいなピッチングしてたよなー
元木のコメントはシーズンの一軍レベルを意識した厳しいもんだが
流石ポイント突いてると思う
>>17 そういうレポートマジで嬉しい
俺も今年はG球場たくさん行きたい
せっかくG-po有料会員入っててタダで試合見れるのにもったいないわ
アウトローにビシビシ速球が決まる姿が見たいね菅野
器用すぎるのも時として あれか
プロ野球ニュースで松本が菅野の登板見て「テイクバックが小さいですよね。で、僕が持ってたイメージだともっと下半身がどっしりした感じで
投げてたと思ったんだけどフォームが全体的に小さくなっててあっさりしてるというか投げるのが早い。その変が本人もまだ50%ぐらいと言うところなのか・・・」
谷沢「まあね、一年間ブランクあるわけだから」
こんなやりとりだった
>>18 俺も常時140半ば〜後半位のイメージだわ
なんだか150後半の速球でバカスカ三振獲るイメージの人が多すぎちゃうの
なんだかこのままグダグダブランクのせいで球速落ちてるとか文句言い続けられる様な気がする
縦スラ投げ始めればもうちょい派手にはなるだろうけど基本的に凄みがあるってよりは高いレベルで
纏まりがあるところが売りのピッチャーだと思うし、凄みだけなら澤村の方があるだろ
個人的には澤村よりも上だと思ってるけど元木のコメントは的外れと思う
>>15 松竜あの身長で横振りなんだよな角度が・・・残念なことに
右打者から見たら見やすいかもしれない左からは死角になるけど
菊池でもまだ大成してないんだからやっぱりまだ時間かかるな左だし
もったいないことはたしか。あの高身長を活かした角度のあるストレートが
投げれればほんと勝てるだろうけど
>>23 上で松竜の話してるから
松竜がエラそうなこと言ってるかと思ったわw
小さくまとまり過ぎているのは気掛かりだね。
野村もプロにいくために今のフォームを変えたわけだからね(そのせいで背中痛めたけど)
菅野は大学時代から下半身どっしりとなんて投げてねぇよ
テイクバック小さいのは長所としてフォームは立ち投げ気味でブランク関係なしに気に入らん
>>25 まぁ、高校時代の話だし、下半身が安定してくればもう少し腕の位置を上げるかもしれない。
コーチのさじ加減次第だと思うけど
>>28 別に下半身を強く使うから良いというわけでもないしそこは構わないんじゃないか
重要なのはいかに合理的なメカニックのフォームで安定して投げられているかなんだし
あと横川は外人とも勝負出来るからもっと積極的にアピールしろとも言ってたな
横川ってあんなに打撃よかったっけ
よくある春の珍事にならんとよいが
横川は、パンチ力ならばボウカーやロペス以上かもしれないな
中井や隠善と比較しても2軍の率そのものは負けるが、上で打ったHR数は大きく上回ってるし
統一球でも打ててるから、HR欠乏症に悩んでいた楽天がなんで上で使わなかったのか不思議なくらい
もしかしたら、石井並みの掘り出し物かもしれない
上原が流行り元なんだよなぁテイクバックが小さくてそこから急にぴゅっと球が出てきて
打ちにくいって話題になったの。最初は野手投げみたいでタイミングが取りにくい
とか色々言われた。一年目はその打ちにくさと高めの150`近いストレートに打者がみんな
ファールして簡単に追いこんでフォークで三振のパターン。上原もそんなに下半身使って
沈み込むように投げるフォームじゃなかったな。パっとみだと立ちなげっぽいけどストレートに角度があった
足を故障するようになると歩幅狭めてますます立ち投げっぽくなっけど外角低目に神コントロールがあったから問題なかった
そういえば内海は他球団の投手と比べてもかなり下半身苛めて走り込んでるタイプだが
スタミナには影響あるんだろうけど球威が増したりコントロールが精密になったとか
効果が目に見えては分からないな。鈴木啓示の「走れ走れ」じゃないけど
菅野はなんだかんだで右打者に内角えぐってスライダー、左打者には強力なカットボールと決め球が
あるからな。本格的に調子あげれば問題なく抑えるわ
もともと派手に押さえ込んで目立つというタイプでもないし
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 06:26:39.77 ID:K1t4fAlm0
菅野
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 09:14:42.20 ID:bP+bCuvr0
後ろ小さく、前大きくって投げ方は、
体が大きくて、上半身にパワーがあるから
可能なんだよね。
昔の日本人の体格だと、全身を使わないと
いいボールなんて投げられなかった。
村田兆、大野、工藤みんな後ろが大きかったもんな。
菅野は黒田とかハラデーとかダルビッシュに影響受けているね
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 10:06:23.11 ID:bpMNtbGA0
菅野は黒田タイプだな。
クレバーで内角をえぐるタイプ。
菅野は空振り取れる決め球を仕上げられるかどうか
それがないと金刃みたいになる
今年はさすがの菅野を流行らせたい
絶対流行らせたい
お立ち台で「さすがのー」っと菅野が言ったらマイクをスタンドに向けて「菅野ー!」ってみんなで叫ぶ
これを決め台詞にさせるのが夢
>>38 >>39 黒田が目標と語っていたからね
だからツーシームをよく投げるとか
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 11:39:24.94 ID:jcRiXdao0
被災者心理を逆撫でさせた菅野
逆撫でを流行らせる?
河野、大田、隠善がスタメン外れるみたいだけど途中出場するのかな
練習試合だし
大田外されたのか?
前回休んだ懲罰なんじゃ
大田が休んで中井が外野守るはめになったり本来なら分ければ外れるとは思えない
ただでも一試合出れなかったのにスタメンはやばいな
橋本みたいに信用なくしかけてるのか
ミスった
スタメン→スタメン落ち
怪我明けだし、フル出場させたくないだけだよ。
明日以降も試合はたくさんあるしね。
原の大田の扱いは正直意味不明だよな
オープン戦とか素直に5番ファーストあたりで使っとけよ
守備だ足だ率だと碌に一軍経験のない選手に求めすぎ
経験ない奴にファーストとかどんな待遇だよ
>>50 下位で好きに打たせりゃいいのにとは思う
その方が持ち味出せるはず
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 12:37:22.97 ID:3HuKhSQC0
大田は肉体を損傷したから叱られたのだろ?
無理に試合させるのか?
そうだとしても実績ない若手を下位で好きにやらせるなんて構想は持たないでしょ
フォアザチームの方針だからな
おい、Justin で配信中だぞ
つか相手サムスンかよ
大田紅白戦言ってたよな
岸が今まで一軍で使われないのかわかる内容
岸ダメだな〜
気迫がないよね
笠原は良かった。速いカーブが良い。福田貫禄
しかし岸は左バッターにいきなり四球。逆球多し
水野「フォームも大人しいから打者にも威圧庵が与えられない」
いくら制球型とはいえ130`そこそこでコントロール乱れたらかなり辛いなぁ
一軍で活躍するには石川並にカットやシュートも投げれないときっつい。
紅白戦で左の高橋にHR、今日も左にばっかり打たれてた首脳陣の評価が
厳しくなる
代打の大累センター前ヒット
中井がやばいな外人勢や他の若手打ってるのに全く活躍してない
大田センターへの大きな犠牲フライで勝ち越し
藤村も2安打1盗塁で頑張ってるな
中井はバッティングフォーム変えてから全く結果が出てないな
>>62 大塁藤村大田の俊足トリオで良い点の取り方だったね
ところで大田って第一打席ヒット打ったっけ?
エラーっぽいが一応ヒット
藤村が強い引っ張るライナー打ったのは嬉しかった成長がある
しかし大累、アマから来てこれだけ守れるのはでかいじゃないか
セカンドを見てみたい。寺内もうかうかしてられないな、年齢的には寺内の後継だな
しかし一岡の高めのストレートは藤川並に奪三振取れるな全体的にストレートは
高かったが変化球は低目に集まってた
しかし旧高木の壁は高いな岸。
左の中継ぎが薄いね。金刃はトレードだし、星野は怪我で育成落ち。
にも関わらず、高木京は先発調整。
原とか川口はわりとマジで公文を計算にいれてたのかもしれない。
ドラフト4位の選手を1年目から使える前提で考えるとかアホとしかいいようがないけど・・・
笠原安定してたな あれが続けば今後が楽しみだ
大田は犠牲フライは最低限評価したいが
初球の甘い球すー入ってくるストレートとか簡単に見逃しちゃうんだよな
前もノーツーからストライク獲りにくる真ん中あたりの変化球簡単に見逃すし
配球色々考えながら打つようになったらしいがそういう影響で自分の待ち球以外
は打ちに行かないようにしてるのかな
不器用だし狙い球以外は対応できないのかな。
ただ、紅白戦の時に元木から指摘されてたけど打者有利なカウントで甘い変化球を見逃すのはいただけない
>>68 ねえよw
高木康は計算に入れてたっぽいけど
>>69 笠原はいい時はあれぐらいは投げられる
松本竜にも言える事だが、続けれるかだな
とりあえず今日は大田にとって怪我明け&スタメン落ちで迎えた重要な試合だったわけで、
その中で1安打1犠飛ってのは素直に喜びたいと思う
上で言われてるように少し積極性がないかなぁとも思うがまだまだ試合は多くあるし今後注目して見ていきたいな、と
>>72 だとしたら怪我人を想定していなかった、もしくは岸とか辻内に期待していたかのどちらかだね。
左のリリーフを揃えたがるのに高木京の先発転向は理解できない。
ひょっとしたら中長期計画で今年はオープン戦で試すだけかもしれないね。
>>74 原が左右病なのは否定しないが
金刃、大立、古川切って、補強が阿南と獲る予定なかった公文だけだった時点で
編成的に左腕リリーフ重要視してるとは思わない
高木京の先発調整はローテ予備の危機管理なのか、本気で今季からやらせるつもりかはまだ分からないね
旧高木は開幕間に合わないのかな勝ちパターンに最低二人は左が欲しいから
高木京は中継ぎだろうな。本当なら岸に旧高木役をやって欲しかったが
今の内容だとそれも厳しい。やはり二軍でタイトル取っても一軍の敗戦処理との
差でさえでかいものがある。それと中井はせっかくのチャンスもらってるのになぁ・・・
なんか打席で期待感がまったく湧いてこないんだよな
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 16:15:50.20 ID:bpMNtbGA0
中井って何で期待されているのかさっぱりわからん
今日の変化球ならホームランにしてほしかったな
1番深いところへトンだけど大田の力ならね
そもそも中井はフォームが変。誰が指導してああなったのか自分でやってああなったのか
マツダでHR打ったときはあんなんじゃなかった気がするけど
笠原maxどんぐらい出てた?
142、3ぐらいだったかな?MAX
福田もそんなに出てなかったから速い方じゃないの
逆に韓国の投手が異常だったwサイドから146`とかこの時期に
今日の試合は統一球?
大累はこのままいけば余裕で開幕一軍だな
>>78 あの犠飛のやつ?
たしかに惜しかったな
>>82 日本の守備時のみ統一球って話聞いたけど本当かどうかわからん
大田は「あとちょっとで本塁打」っていうのが多すぎる気がする。
統一球じゃなかったら、一軍でバリバリやっていたんだろうな。てかもっとパワーつけんと
中井は原監督の友人の岸川にでも打撃フォームをいじられているのか
才能がないとは思わないが迷走しているのは確か
自分に合うものを見つけられていない
大田と同じでころころフォームを変え過ぎか?
中井も聞く耳を持ち過ぎなのかな
大累が良いみたいで嬉しいわ
舎人とか中央球界出身でないってだけで糞ミソの評価してたからな
中京大の広島菊池 広島経済大のSB柳田も2位指名なのにね 大学名だけで判断する人もいるのか
寺内タイプだし上位指名の価値はないという意見が多かったね。
日ハムが狙ってたから2位じゃないと取れない選手だったんだけどね。
大累は地方レベルでも打力が足りないという評価だったから
このまま行けるならスカウト力の勝利だね
しかし藤村の立場どんどん悪くなってくるな
自慢の足も、寺内脇谷と比べて断突とまでいかないし、守備では劣る
ひたすら打つというか出塁率上げるしかない
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 17:54:59.09 ID:Uzkgo0mE0
それにしても雑誌で30点ドラフトだった選手が一軍キャンプで頑張ってるね、高木京松本今村一岡田原。
大累は守備が即戦力なら2位だろうとなんだろうと成功だよ
巨人で遊撃の守備が3本の指に入るだろ
って事は守備だけで坂本寺内どっちか欠けたらすぐ一軍ベンチ入りだ
まだキャンプすら終わっていないというのに、
中井のダメ出しも大累の持ち上げも早すぎるってw
どうしてこう早漏野郎ばかりなんだろうね。このスレの住人は。
それで後になって手のひら返しをするという。
大累の打撃の評価は確かに早漏だろうな
今は守備力だけ有ってくれればいいわ
打撃は別にそこまで急騰していないだろ
遊撃守れるというのが大きいんだよ 打撃は今後伸びればいい
>>94 全くその通りだな。
対外試合初戦でいいの悪いのバカじゃないの。
ドラフトの評価だってシーズン入ってからじゃないと本当のところは分からないだろに。
おっとボウカーの悪口はそこまでにしとけよ
>>94 いやもう無理だろ、野球観の無い連中ばかりだからw
早速、岸や松竜で手のひら返してんしさw
大累だって1回でもミスれば「やっぱ使えなかった、ドラフトが失敗だった」と騒ぐのが目に見えてる
>>70-71 「狙い球じゃなかったが甘いコースに来たから体が自然と反応した」レベルならもう1軍に定着してるよ
まずは狙い球絞って、来たらしっかり捉えられるようにするのが先決だろう
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/19(火) 18:43:12.83 ID:ZpTPse3dI
大累は思ってたより肩強いな
笠原別によくないだろ
あいかわらず球速ないキレない制球ないの2軍投手だったわ
シーズンなら余裕で打たれてる
今日は割と低めに集まってたし、今日のピッチングが出来れば
1軍でも通用するよ
問題は日によって投球が安定しないって事だな
>>100 問題は狙い球の絞り方。
打者有利のカウントなのに何故甘い変化球を狙わないのか不思議。
プロはアマチュアと違って困ったらストレート、じゃないからね。
>>103 今日は振ってくれる打者に助けられた
見られてたらやばかった
あと大累の守備は何かぎこちないんだよね
いまんとこまだボロを出してないけど試合積んでいくうちやらかすと思う
>>85 パワーじゃないな
もっと柔らかく打てば飛ぶ
巨人の2軍選手はみんなスイングテンポが早すぎ
大累は細いけどケツだけは出来上がってるからすぐ上に上がると思ってるよ
>>102 笠原は身長から言って
ホールトンお手本にすればいいと思うけどね。
ホールトンもそんな球威ある方じゃないし、球の角度から言って笠原のいい見本になるハズ。
同じ球威ない小野辺りでは角度違うから無理だけど。
一岡短信(20:05)
4番手として8回から登板。1四球を許したが、2回を6人で無失点に抑えた。
140キロ台中盤の直球を軸にした22歳右腕は
「低めを意識した上で、高めの直球をうまくつかえた」と納得。
小山短信(20:05)
次回登板予定の25日・韓国LG戦(那覇)へ向け、ブルペンでは今キャンプ最多となる201球を投げ込んだ。
「今日は200投げると決めていました。もっと投げないと新聞には載らないですか」
と報道陣の笑いを誘った。
笠原短信(20:05)
先発で3回1安打無失点。初回、いきなり右中間二塁打を浴びたが、その後修正。
最速145キロの直球にフォークなどの変化球もさえた。
4三振を奪い「監督から『立ち上がりが大事』と言われていた。1番を出してから落ち着けた。これからも意識したい」。
小野短信(20:05)
20日のヤクルトとの2軍戦(ひむか)でファームは今季初実戦を迎える。
“開幕投手”を任された右腕は
「ここまでやってきたことを出したい。沖縄に行けなかったことを素直に受け止めて、しっかり結果を残したい」。
大累短信(20:05)
ドラ2ルーキーが6回の守備から遊撃で登場。
7回先頭の打席では詰まりながら中前打。続く藤村の右前打では三塁へ進むなど俊足も披露した。
「1試合1試合、全力でやることが僕の立場です」
菅野短信(20:05)
直球の威力、制球の向上を目指し、ブルペンには入らず約90メートルの遠投を行った。
「長い距離の方が球のシュート回転などがわかるので」と入念にチェック。
24日の楽天戦(那覇)先発は、万全の状態で臨む。
わざわざ動画貼りつけるやつって「違法だから通報してください」とでも言ってほしいのか?
俺は主力が怪我しようと、チームが不調でも、ボウちゃんが躍動してくれればそれでいいよ。
笠原結構いいじゃん。
笠原の高めに速球、低めに変化球ってのが良かった
溜めが出来て前より安定して来た感じ
田原が徳光に聞かれて
カメラ目線で話しててわろた。
明日の二軍戦はこんな感じだろうか
6丸毛
8和田
9橋本
D谷
7立岡
3坂口
4高口
2鬼屋敷
5高橋洸
1小野
WBC組抜けると二軍も薄いからまるで第二二軍みたいだが
>>121 そう?
第二二軍なのは高橋洸くらいだと思うが
一軍の敗戦処理>二軍の最優秀防御率って感じか今日の練習試合
うちの一軍のリリーフが強力で比べるのも可愛そうだが。岸も27歳でうかうかしてられない
しかもそれより辻内の方が酷いって現実。別に今の時期打たれてもいいんだけどさ、
アピールする場で野球の首脳陣が一番嫌う、しかも左打者を先頭打者四球で歩かせて
点獲られるのも左打者から打たれるっていう首脳陣からしたら使う場面がねぇやこれは
って感じにさせられるんだよな。
あと大田は能見と対決させると面白いかもしれない。低目にほんと反応しないから腰あたりも
あんまり打ちにいかない。外角高めちょっと外よりの腕が伸びるとこが好きなんだろ
ずっとそこらへん待ってる感じ。
岸はこの前もあかんかったからな
左打者に通用しそうなボールがないのがつらいな
なんとかシュート会得できると幅も広がりそうなんだが
原は岸にヤクルトの石川を目指せと言ってたが
現状何が足りないんだ岸は?
>>105 守備に関しては、まだプロの打球に慣れてないんだからしょうがない
この辺は、場数を踏んでいくしかないよ
>>125 岸は低めにボールを集められるので漫然と打ってくるだけのレベル低い打者は抑えられると思われ。
しかし左に対して内に入ってくるボールも詰まらせる球速も無い。
石川のように左右に投げ分けられるコントロールもない(というか右の内に攻める球もないのか?)
ボール遅い事前提に低めに目をつけて待たれると低くなるボール球は見極められて浮いてくる球狙い撃ち。
残念ながらシュートシンカー覚えたら、というレベルではなく全般にわたって足りないものが多いのでは。
石川は右打者のインローへの制球が絶妙なんだわ、
変化球を含めて。
投げミスで怪我をする確率がほとんどないくらいに
出し入れできる。
つまりは、ストライクゾーンを横切ってボールになる球を
投げ捨てられるから、次の球にアウトコースを選択しても
それが生きてくるということだわな。
もちろんインローでストライクを投げることも出来るけど。
普通の投手だと、右打者の外にきわどい球を磨く方向を
取りがちだけど、それだとよほどのボールを持ってないと
並の投手で終わってしまう。
石川は右にカットボール、左にシュートがあるからどちらの打者にも内角突ける
んだよな。岸は年齢からいってスピードがあがる分けでもないし
水野もフォームが大人しいって指摘してたし、せめてフォームが星野伸とか成瀬
みたいに球の出どころが見えにくいフォームならいいんだが
ちなみに星野は最初140`以上投げる普通の左腕だったが球が見えやすいので
腕を隠すように投げるフォームにしたそれをコーチ時代に能見に教えてる
?@SportsHochi 【編集局から】巨人は今季初の対外試合を韓国サムスンと。
試合は勝利しましたが、6回の中堅・大田の守備が問題に…。
2死二塁からの相手ヒットで、本来なら猛ダッシュして本塁に矢のような送球…
という所をまさかのチンタラプレー。
他球団スコアラーにも「ありえないプレー」と酷評されてしまいました
http://www.youtube.com/watch?v=L2B7bkO7z_Q&sns=em 04:50あたり。
太ももが万全じゃないんかな大田。まだ猛然とチャージできないとか
まあ捕っても間に合わないくさいけど
>>132 たぶん万全じゃないんでしょう
でも大田本人が言ってるように打たなきゃ使ってもらえないんで今後も試合出続けてレギュラー狙うしかないね
なんかその後に慌てて返球してるし状況頭から抜けてたんじゃないの
大累はしばらく二軍で二塁守備やらせてから一軍かな
遊撃出来る選手が増えたのは収穫だな、バッティングも広角に運べるみたいだし
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 08:00:21.64 ID:laRtGLZz0
大累は藤村以上の快足。
大累が将来1番を打てるような選手になってくれれば嬉しいな。
意外なる広いモノの期待
>>132 純粋に技術の問題じゃないかな。
ダッシュで突っ込んで取りに行って後ろにそらすの恐れたとか。
正直突っ込んでどうにかなったタイミングとは思えないが。
大田各紙でフルボッコだな
間に合うかどうかよりもチャージプレイでアピールする気がないのが問題では 、正面のゴロ後ろに剃らすの怖がってるようじゃ守備にもならんし
紅白戦の時も反れる怖がったのか全力で投げてるように見えなかったし
肩と足もアピールしないと打撃だけじゃ矢野とかに勝てんよ
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 09:38:03.72 ID:laRtGLZz0
大事なときにスペるし、せっかく実践で使ってもらっても
へまをする。大田はやはりうどの大木以外の何者でも無いな
別にほんとに大事な時じゃないし怪我なんてほとんどしてないし紅白戦一試合でそれはないな
元木も言ってたけど、守備にしろ走塁にしろ紅白戦や練習試合でミスを恐れるようじゃダメだね。
岸は打たれたのは逆球だから制球力をつければ敗戦処理はできるようになるだろう。
現地で昨日見てたけどあの守備はマジで酷かった。太股庇っただけだと思いたい
大塁は3年後には打撃でもいい線行くんじゃないかと個人的に思う
むしろオフなしでペナント終了後も無理してきてその程度でもってる自体丈夫だわ大田は
大田は課題いっぱいあるが昨日の決勝点上げた場面では「楽に打席に入れた」とも言ってたし色々と成長しているんだろう
状態上がってきたらもっと長打打ってほしいね
それよりも中井が気になる
結果出ていないからなぁ
今日スタメンで出れるか分からないけど何か光るものを見せてほしい
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 11:03:41.34 ID:laRtGLZz0
大田も中井も打撃フォーム変えすぎ。
微調整ならまだしも毎年毎年大幅に変えている。
こういうタイプは大成しない。
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 11:20:18.07 ID:KhCcgQwR0
俊足厨のオレ的には、藤村、大塁、松本、大田、
長野、坂本、鈴木らがひしめく今の巨人は最高だな!
長嶋鈍足扇風機巨人時代は何の夢も無かったからな…。
あとは橋本がモノになってくれれば(´ω`)
糞ホモがトチ狂ったおかげで松竜と大累を獲得できた
>>145 橋本の不運は原に松本と同タイプだと思われていることだな。
大累はどっちかというと阪神が原因
最初はドラ2は北條の予定だった
橋本の不運は怪我したことだろ
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 11:33:00.78 ID:laRtGLZz0
>>147 違うだろ。疫病神亀井に弟子入りしたせいで、余計にダメになった
橋本はそのうちチャンス来るよ
せっかく応援歌作って貰ったんだから1軍で活躍せんとな
松本も去年は亀井組だったが
まあ加治前も亀井も怪我してるし橋本は回避してよかったのか?
>>147 そういった選手に対する思い込みが疑われてしまうのも、
長く監督を続けすぎた弊害なんだろう。
ハムなんかは監督を変える時の理由はそういった弊害を嫌い、
起用が特定の片寄らないようにするのと、
それまで埋もれていた選手を出てこさせるためのようだ。
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 12:01:58.50 ID:+tUw+ylW0
古城 脇谷 松本 寺内 藤村 大累と
「非力」「俊足」 「巧打」タイプばかり並べてますねw
4番集め辞めたら今度はチビっ子集めですかねw
今日は大田1番か
大田いきなりファインプレーしたけど手首危なかったな大丈夫か
松竜のスクリューあんま落ちへんな
>>156 松井が折ったからなトラウマだ55だし
あれがなければもっと活躍できたよね松井
大田は守備で怒られた次の試合、早速良いプレーが出た
しかも初回の先頭打者、集中していたね
そしてついに大累がやらかしたw
前から危なっかしい守備だと思っていたが
でもこれも勉強だガンバレ!
>>160 でもポロリのあと本塁で刺したからチョッピリ名誉回復
松本はまだまだだな〜
こりゃダメな時の松本竜だな
足腰安定してないしコントロールも酷い
大累せっかく四球で出たのに挟まれて憤死
去年2軍で防御率4点台だし、1年で1軍レベルになれるわけないわなw
どんなに潜在能力があったとしても
今年1年はまだ2軍だろ
大松本か?
まぁまだ10代だし、みんな宮国みたいになったらうれしすぎるわな。
あせらず、体重増やせよ!松本!
松竜にとって1軍にいることが財産になる
制球の大切さがよく分かっただろう
そもそも経験積ませる為に一軍に置いてるだけだし
今年は二軍のローテで一年フルに投げる必要がある
オフは澤村と徹底的に筋トレしろ、阿部だって入団当時はガリガリだし
菅野が入団したし、ぶっちゃけ松本は燃えてるはずだから一軍に置いとく
ってのは松本のモチベ的にはありかな。まぁ焦るなよなー松本。
シーズンはじまったらさすがに枠ないけどな
制球も課題だけど、直球変化球とも空振りとれないし簡単に前に飛ばされすぎ
キレ自体もまだまだ1軍では通用しないっぽいね
大田は2打席目の当たりがもう一伸びすればなぁ
悪くは無いよ
松本竜は紅白戦見ると押す出すような投げ方になってたが
もっとケレン味なく腕を振れないか
制球を気にし過ぎじゃないか
決め球ができれば今村の方が先に上がりそうだが
代打中井ヒット
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 15:39:29.53 ID:e1xwsJuK0
相変わらずこの時期は中々打線が繋がらないね
でもまあネガってもしょうがないので明日以降の試合も楽しみにしておこう
大累は今日守備のミスあったりしたけど引きずらないでほしいね
松竜はストレートは良かったが変化球がまったく入らなかった
追い込んでもシンカー当てられるし拾われる空振りが取れない
打者はストレート待てばいいって状態でそれでもシンカー当てられるから
変化球の精度が悪すぎる。特にシンカーは使える球に見えなかった。打者は待ってないだろうに打たれる。水野は「150`投げれるわけじゃないんだからボールに
する球はボール。ストライクにする球はストライクといった意図が感じられない」とさ
思えば宮國って坂本みたいなもんだったんだな二年目で一軍に通用したって
今年は二軍でコーチからまだまだ指導受ける段階だと思うわ
大田は昨日守備で原からもお怒りをくらったのが効いたのか見事なファインプレーを
見せてくれた守備のノビシロがまだありそうで楽しみだがあと一歩届かない大飛球
が最近多いな
藤村は今からでももうちょっと場面場面考えて野球して欲しいというか
三点差で前のランナーが出塁した後、いきなり高めのとんでもないボールに
手を出して簡単に追い込まれてアウトになった。ツーストライクから粘って出塁した松本と対象的
ここらへんが二番任せてもらえないところだと思う。
エガラシはまあまあ。2イニング目は打たれたが
香月と野間口といった一軍経験したことのある投手と若手の差が見えた試合だった
ちょっと松本竜にはがっかり
打たれたのはしょうがないが内野手がマウンドに来たとき
笑いながら話していた四球をだしたり打たれて失点しているのに
大田同様のんびりした性格のようだし時間かかるかな?
もっと必死にならないと
ボウカーが得打してるって驚いただけだな今日は
若手と関係ないけどロペス二回ぐらい打席にたたせたくらいですぐ交代さえるんだよな
今はどんどん日本人投手と対戦させた方がいいと思うけど
あと菅野はフォーク投げる気はないんかな。打たせてとるタイプでも菅野が目標にしてる
黒田はシンカーフォーク縦変化あるし、摂津も空振り取れるシンカーカーブがある。
ゴロ隈で有名な岩隈もフォーク低目に集めて打たせるタイプだし。
フォーク投げれないマエケン野村もチェンジアップがあるんだよな右の本格派は
やっぱり縦変化が欲しい
>>177 >>あと一歩届かない大飛球が最近多いな
原監督はそれをどう捉えてるんだろ
1番打者らしくないと捉えるのか、当たりはまずまずいいからおkと捉えるのか
前に記事で「結果だけじゃなくて過程も見る」と言ってたから気になる
>>181 その飛球打った球が高めのボール球だったんだよね。それもボール先行の場面で
点差と試合の流れまで入れて一番として見るなら見送って四球取るのが正解だろうけど
アピールだけなら別に大飛球で構わないと思うけど原も難しいこと大田に要求するもんだ
出た松本厨
藤村sage松本ageで二番どうのと騒ぐからわかりやすい
菅野縦スラあるんじゃないの
ピンチの場面では三振とれる球ほしいな
大学時代の動画みても落ちる球投げてるのに プロでは投げていないね 今後投げるのか
縦スラっつか縦カットな、フォークも持ってるがこっちは大学時代投げてない
本人曰く「チェンジアップ以外はひととおり投げれる」らしいから
菅野はダルを小粒にした感じで変化球多彩なんじゃなかったっけ
松竜はフォームが固まっていないからまだ調子の波が激しい 下半身太くして土台作るのが課題だな
江柄子は変化球のコントロールを意識しすぎて崩れてたな。
3イニング目はバッピかと思ったわ。
でも使い物にはなりそう。香月、野間口との競争になるけれども。
セカンドに決めてのある奴がいないなーペナント始まっても競争してそう。
脇谷も相変わらず守備の判断悪いし。ほんと二番に座って欲しいのにセカンドの
選手には
エガラシは中継ぎで1,2イニング全力投球なら使えるかもね 変に抜いたり意識するとだめくさい
わかりやすく言えば
坂本→宮國
大田→松本竜
みたいなもんだし完成されてるのと素材型の違いだろ
松竜は膝カックンしなくなるまで陸上部させときゃいいよ
えがらこより一岡のが力あると思うんだけどなあー
素人目線ですけどねw
東海大学時代に3年間に渡り菅野とバッテリーを組み、
今年のドラフトでオリックスから3位指名を受けた伏見寅威捕手はこう話す。
「菅野さんは基本的にはスライダーが武器になる横変化の投手です。
横の変化はマスターしているので、この1年間で縦変化を覚えようとしていました」
ストレートに関しては「4年時よりも威力が増している」と伏見は証言している。
さらに、今年に入ってからこだわっているのがヤンキースの黒田博樹の著書から影響を受けたという、
フォーシームのストレートよりも、ツーシームやワンシームで打ち取って球数をいかに少なくするか。
(「野球太郎」No.002 2012ドラフト総決算プレミアム特集号 (廣済堂ベストムック)より抜粋)
転載だけどこんなんあった
菅野は過去の投手でいうと西本聖系か
ファームですら低出塁率の大田に1番で出塁率を求める
また適正無視の思い付きじゃん
右打ちのプルヒッターでフライアウトが多い坂本2番の時と同じだな
なんか2軍がヤクルト相手に大敗という情報が入ってきたんだがw
西本は135kmぐらいのまっすぐに投球の8割がシュートだぜ 菅野はなんとなく郭タイゲン思い出すな
145kmぐらいのまっすぐにカットボールと制球力
腕の位置もスリークォーターで
タイゲンというと中日の方?西武のコリアンエクスプレスの方じゃなくて?
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 16:50:37.19 ID:KhCcgQwR0
>>199 あんなしなやかさは無い。
もっとパワーピッチャーだろ。
>>200 西武の方。中日は郭源治
2軍では小野が打たれちゃったようだな
何より四球出し過ぎなのがちょっと…
打撃陣では橋本がいい感じなのと、加治前は順調に回復してるようだ
坂口・辻は打撃のレベルアップを頑張れ
菅野、郭台源タイプはないわ。
どちらかって言うとナベQの方が近いよ。槇原とは違うな。
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 17:02:01.40 ID:KhCcgQwR0
>>203 なべ久はコントロールめちゃくちゃだったろ。
菅野はコントロールいいからなぁ。
過去の巨人のピッチャーだと案外桑田に近いかも。
菅野は桑田とかナベQじゃなくて小宮山に近いと思う。
エガラシは典型的な手投げなんだよな
ガタイの割に球速でないし制球力もない
手投げのままじゃ伸びしろはないでしょ
肩に負担かかるからすぐ故障するし
高木京も肩に負担かかるフォームだからどうにかしないとな
4番丸毛って悲惨すぎるな
上から投げるそーっすねって感じ
>>207 4番丸毛www
まあ右方向に大きいの打てる選手ではあるけど
>>182 なるほどな
まだまだ試合はあるしそこで適性見極めてほしいもんだね
加治前はもうフル出場出来るのか
あと、辻はやっぱりショートからやらせるんだな
立岡と荻野は出場なしってスペってんのかね
田中 1回、3安打4四死球6失点・・・
ふむ
小野も渡辺も同じだけど、四球で自滅しては問題外だな
このメンバーとはいえ、辻は3番とは期待されてる感じするね
>>211 他に優先すべき選手がいて空いてない事もあるか?
辻は英才教育してほしいな
2軍の今日投げた投手はどれもあかん
二軍はショート辻、セカンド大累で行くんじゃね
辻は適性見つつ、大累はセカンド争い意識って感じで
田中は今年結果残さないとヤバイよ。
高卒とはいえ右投手だからね。
笠原や東野も4年目に一軍で勝ち星挙げたよ。
去年ショートのスタメンだった丸毛はあっさり外野に回されたね。
育成選手とはいえ起用法が一定しないのは気の毒だ。
松本 竜也 ?@Ryuuya41
https://twitter.com/Ryuuya41 今日は先発させてもらいました。 結果は三回投げで 被安打5、四球4。
少ないチャンスを物にできず とても悔いがのこってます。
一軍のレベルにはまだまだ だなと肌で実感した試合でした!
自分にたらない事や課題が 多く見つかったので課題を 克服できるように頑張ります?
あまりガツガツしたとこはないな(それはそれで残念だけど)本人もまだ一軍レベルじゃないことを痛感してる感じ
松竜が後輩とメシ食いに行った報告以外のツィートを初めて見た気がする
>>219 ドラ1左腕だからある程度時間を貰えるとふんでる(まあ実際あるんだろう)けど、
あまりにのほほんとしてると席がなくなるぞ
特に巨人なんかは毎年いいのが入ってくるからな
>>218 新人内野が3人入ったからね
優先順位で支配下と育成の壁があるのはしょうがない
>>219 まあ前向きで良いんじゃねーの?
村田がWBC落選
中井の生き残りが厳しくなったな
負けるなよ中井
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 18:13:34.24 ID:9OCEkpzh0
村田が代表落ちか。中井にチャンスは回ってこないな。
>>218 ぶっちゃけショートの守備はあまり上達してなかったから丸毛のためには良いと思う
打つほうは支配下レベルにかなり近づいてるので今年が勝負だな
丸毛って本職外野だよな?
あまり守備機会見たことない
こう言ったら申し訳ないが中井は村田どうこうの問題じゃなくないか?
>>228 だね。
村田が故障してもベンチに入れるとも思えん。
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 18:45:33.14 ID:GHfcn9nl0
今日の大田はどうだったのでしょうか?
教えてもられるとありがたいですm(_)m
村田は故障してるし、最初はあんまり試合に出ないでしょ。
中井はまだまだチャンスあるよ。
一岡いけるやん
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/20(水) 19:39:43.43 ID:rOo94vgYI
村田はよそから来たくせに成績もがっかりだし邪魔でしかないわ
>>218 今二軍に外野手登録は故障の亀井除くと谷、橋本、加治前、丸毛しかいないんだよ
立岡と和田も外野は守れるけど
村田クビにして、中井を1年サードで我慢してほしい
こっちのスレまでくんじゃねえよケロカス
>>196,203,205
学生時代からず〜と見ていた東海系列の自分から見て
菅野くんは上原タイプだと思う。
松本竜は今日の散々な投球の途中寄って来た内野手と笑いながら言葉を交わしていた
気合の入っていない選手だな、あんな投球の途中で白い歯を見せるかね
大田同様こんなのほほんとした性格の選手は少し時間がかかりそう
全く同じ内容のレスして何が面白いのか。
大田は、三振を極端に嫌う監督のいるチームに入ったのが失敗だった
ホールムランを打ち始め、軌道に乗りそうになると中距離砲改造を施される
タイミングが取れない、スイングが小さくなる、何でも当てに行くの悪循環に陥る
菅野が今目指してるのはハラデータイプだろ
右にはワンシームでインを攻めてスライダーで外を攻める左にはカットボールで内を攻めてワンシームで外を攻める
ストレートとカーブは他の球種を生かすためのボール
菅野が目指してるのはこんな感じの投球でしょ
菅野は使える球種も多そうだし、追い込むまでは打たせて取る球だけを投げて
追い込んだら全球種使って三振を取りに行く、そういう投球を目指すんじゃないかな。
そうなったら、追い込まれるまでに勝負かけないと厳しいから打者も早いカウントから積極的に打ちに来てくれるだろうし。
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 00:54:58.91 ID:mYizit0sO
しばらくは若手だらけの試合だから、このスレは忙しくなるな
どんどん経験積んで欲しいわ
俺の橋本の一軍昇格はまだですか…?
若手の中では一番2軍でやることないのだけどな、橋本は。
いい加減1軍でチャンスやって欲しいな。
>>238 のほほんとしててもソフトバンク武田なんかはすぐ出て来たけどね。
武田は野球に関してはのほほんとしてない
ギラギラしてるし自分に厳しい
どうせ先発の枠はないし、松本は3年後くらいに1軍デビューできれば十分だよ。
今年も体作りだ!
松竜はまだ若いし身長の割に体重は軽いから小手先の変化球に走るより
大学卒業の年齢になるくらいまで山口や川原みたいに体幹を鍛えて
ストレートを鍛えて欲しい。角度つけるとか球速アップ目指して見てほしいが。吉川や大野みたいになって欲しい
ストライクゾーン内で適度に荒れる150`近い速球があれば変化球は吉川
並の平凡なものですむ。若いからチャレンジしてみてもいいのでは。うちにも山口や宮國といった球速うpした先輩がいるし(吉川の変化球がわりと平凡とは日シリの解説者が言ってたので個人的な感想ではないです)
大田に四打席与えて欲しい・・・いつも二打席ぐらいしか与えられない
今しかアピールできんのに。矢野や高橋は今の時期試合にでなくても
OP戦後半からでいいのに。それぐらい実力はあるし
もし大立がまだ残ってたら、と思ってしまうな。
岸の打たれ方を見ると。
>>246 その前に、守備位置まる被りのボウカーや横川にも勝たないと
左打ち組が揃って調子上げてきているからな
>>250 オフの休みも少なかったり、それが原因かは別として太股に張りも出たし
その辺りを考慮してるんじゃない?
橋本もテストしていいと思うんだがな
打つほうなら松本越える可能性あるとおもうし
中井より全然チャンスなくてかわいそうだw
>>252 そこらへんは長打期待組だから多分ジャンルが違う
ヨシノブもそうだが
でも岸みたいに左に内角突く球がなくて遅いスライダーだけでも二軍じゃ良い成績出せるもんなんだな
実戦に入ってから見てるとノマクラスでも一軍クラスが投げると試合が引き締まる
隠善も打ってるが、一軍と二軍の壁ってやっぱり厚いんだな旧高木の壁は大きいわ
香月も出てくると相手の若手相手には安定してたし昨年一軍でちょい出しされた小山や笠原も
レベルでも頭一つ抜けてる感じ。首脳陣はちゃんと見てるもんだな上に上げれる選手かどうか見てないようで
>>256 ここで「贔屓だ」と二軍の結果だけ見て言ってる奴いるからな。
首脳陣はちゃんと見てるに決まってる。
ただでさえ左の中継ぎが喉から手が出る程欲しいのに辻内、岸が去年一軍登板ないのはそういう事。
野手で言えば隠善もだが案外ここでは評価高い橋本も現段階ではそういう事だと思う。
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 08:14:37.31 ID:SLnmLddP0
大田も中井も期待するだけ無駄
>>249 身体づくりなんてもう終わってなきゃダメなんだよ、大きな怪我してたわけじゃないんだからさ
大卒の年齢まででいいやなんて考えてたら、その時には大卒社会人ドラ1のが優先されるよ
特にウチはFAや外国人も頻繁にくるしね
また凄い短絡君が出てきたな
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 09:43:27.60 ID:z5fG40fa0
短絡くんうぜー。
摂津を考えてみろよ。
27歳になる年齢の年にデビューしてあれだけ活躍してる。
そういう例だってあるんだから高卒で入った選手は10年くらいは二軍で鍛えていてもいい。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 09:47:57.99 ID:hL5GAaPq0
松本竜の肉体はほぼ完成されてる。
球威・球速は現時点で全盛期だろう。
だから変化球やコントロールの精度を上げる事に腐心した方がいい。
肉体のパワーアップなんてのに頼っても無理。
松本竜は軟投型だよ。
短絡君は記憶力が異常に悪い上に学習すると言う事を知らず我慢も出来無いからな
内海や山口、西村が最初に出てきたときも
「こんなヤツ使えねーwドラフトでもっといい選手取れや!」とか言ってたんだろう
何をどう見たら松本の体格が完成されてると思えるんだ
身長以外のあらゆる面でプロレベルの体格じゃないだろうが
>>261 摂津を挙げてるようだが、
松本竜が現時点で社会人に行ってもエースになれるかは微妙。
社会人時代の摂津の実力に届くかどうかも分からない。
大田だって現時点で長野の社会人時代には及ばない。
>>264 脂肪を付けて肉体の幅を厚くしようが、バネは今のままだ。
たまに球速を上げる選手もいるのだけど、そういうのは高校時代に成長期を迎えてないタイプとかだ。
ageてる奴、構ってる奴もどうかと思うぞw
ほっときゃいいじゃんw
>>266 その理屈を適用するならば例えばドーピングだとかの一切は全く役に立たないことになるな
>>268 ステロイドを使えば肉体改造もできるよ。
ナチュラルな状態ではほぼ無理でしょ。日本人だもの。
藤浪とか大谷は化け物だ。同じ位の身長であれだけバネあるもの。
>>269 バネだとか抽象的な言葉で誤魔化しているが結局は筋肉量だろ?
そして筋肉は周知の通り誰でもトレーニングによって後天的に獲得可能なものだ
もっともその量は骨格によって左右されるが、その点に関して松本は全く文句無しだろう
まあ今の松本の筋肉が骨格に十分見合うものだと主張するならばもう別に何も言おうとは思わんが
藤浪も松竜も背丈はあるけど骨格は細いでしょ
あれは鍛えても太くはならないよ。
今よりはちょっぴり太くはなるだろうけど
大谷だけはデカい
マエケンとか岸とか細くても良い投手はいるからそこまで気にしなくていいと思うけどさ
>>265 摂津がJRでエース級の活躍しだしたのは社会人4年目ぐらいからだろ
何トンチンカンな事言ってんだ
>>266 全部お前の思い込みだなw
高校時代どころか山口みたいに23歳でプロ入りして飛躍的に球速を伸ばす投手もいるのに
松本の問題はドラ1の輝きが消えてるところだろう
ホームラン打たれてた去年の方がマシだな
目先の結果気にして手投げになるより
もっと腕をしなやかに振らないとだめだな
>>274 河野と二人してパニくってた節があるけどね。どっちも場数を踏むしかないんだろう。
今日の大田はいいね
Justin 配信中でっせ
二打席目よかったね 追い込まれたけど粘って玉数投げさせて
レフト前へヒット 一番打者としてはあれやればいいね
ジャスティンどこー
justin見つかったわ
ID:hL5GAaPq0 は左腕捕手厨じゃないか?
この前ドラフトスレで皆からフルボッコにされて追い出されたので、
若手スレに移動してきたんじゃないかな
今村かわいそうだった左の先頭打者にいきなり四球出すのはいかんが
松竜と違って左の内角は突けたし二イニング目からスローカーブが入るようになった
それにしても脇谷は酷い。ゲッツー取れないとんでもない所に送球する、バントできない進塁打打てない
二回目のゲッツーの機会では今度慎重になりすぎて遅くなり取れなくなる
二塁がドングリすぎる。今村が可愛そうだった
思いのほか大累が通用してるように見えてうれC
まだこの時期はピッチャーも本調子じゃないとはいえ紅白戦や練習試合での出塁率はいいんじゃない?
脇谷も藤村もチョンボが多いからな
セカンドは守備のミス少ないの使うほうがましかもしれん
どうせ打つほうも期待できないし
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 15:10:12.85 ID:fJCmyvbQ0
>>261 攝津のテイクバックって独特だよな。あれは打ちにくそうだわ。
>>257 それが全ての選手に当てはまるかどうかということだろ。
思い込みや先入観で使われない選手だっているし、
力はあったって首脳陣が自分の野球に合わないから使われない選手もいる。
それを使われないのは全て選手の能力の問題で、
起用する側に何の問題も無いなんてどうして言えるの。
>>286 贔屓などないのかもしれないけど、選手を引き上げる根拠はよくわからないね。
昨年の橋本と大田の待遇見てるとそう思う。見て判断したとは到底思えない。
贔屓というか球団内での原の力が強すぎて
なべつねのお気に入りで実質GM的な力を持って編成も原の意見が優先されているのだろうし
GM・や社長はお飾りだからな本物GMをおいて欲しい現場とフロントは分けないと
長期的なことは出来ない、どうしても補強に頼ることになる
今村の緩いカーブは面白い球だった
あれで楽にストライク取れるようになれば
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 15:38:20.27 ID:YoNXr3mH0
;
大累は守備(特に連携)がプロレベルではないな。
2軍で基礎からやった方が本人のためだろう。
松本竜は阿部と組んだらいい結果出しそうだが、気が引き締まるだろうし
ところで菅野胃腸痛めたって本当か?
>>292 本当だよ
スポニチ野球記者 ?@SponichiYakyu
巨人。ドラフト1位の菅野が胃腸炎のために練習を早退しました。病院には行かず、宿舎で静養の予定です。
当然開幕なったらショートは坂本だしね大塁セカンドは本格的にやって
ないししっかり2軍で鍛えてからでいい打撃もまだまだ力不足なのは否めないし
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 15:51:39.37 ID:fJCmyvbQ0
松竜はまだダメだしにゃ早いが、大田はもう出していい。
大卒ルーキーの歳なんだし、大学生より専門的な環境で
四年間も練習してきたのになにやってんだ!の話。
最低でも二岡や仁志の一年目の8割くらいはやれ。
やれないならもう使わなくていい。そんなに甘くない。
胃腸炎か そら疲れもたまるわな
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 15:58:37.21 ID:+mLFhkX50
鈴木尚
市川
中井
が宮崎へ
松竜は釜田や武田翔みたいには上手くいかんか
左は難しいのう。昨年の二軍成績みると実戦向きなのは今村の方か
これが良い休養になればいいんだが下痢とかだと結構体力奪われるんだよなあ
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 16:03:47.11 ID:YoNXr3mH0
大累程度の守備はプロではごろごろいますよw
こんなのが坂本より上とか鳥谷レベルとかよく抜かしてましたねww
成瀬 村中 あたりも勝ちだしたのは4年目ぐらいだしね 尾花とマンツーマンで出直したほうがよさそうだ
そういや高卒一年目から勝つ左腕のゴールデンルーキなんて聞いたことないな
過去さかのぼっても江夏ぐらいじゃないか?その江夏も一年目はストレートしか投げれなかったらしいし
大卒でさえ新人王当確まで言われてた藤岡があの程度だからな
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 16:26:37.46 ID:1Nrof4Hz0
やはり中井はこうなる運命・
中井は打撃練習でも窮屈そうに スイングも小さく打球も飛ばない 打撃でアピールするしか方法ないのによくわかない
>>286 ここの連中は上で使ってダメなら手のひら返せば済むが、首脳陣はそうはいかない
下手をすれば自らの進退にもかかわる
要するに、起用に文句言ってる連中は、自分が推す案が通らない事を僻んでるだけだろw
単に良さそうだからと使って活躍してりゃ、誰も苦労なんてしてない
自分の進退に関わるわりには暢気にお好みの選手で遊んでいるような気がするが。
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 16:41:52.97 ID:a1xLKCjA0
意味不明な首脳陣叩きは多いわな
最初から1軍キャンプに参加してる若手の結果が出ないのを岸川のせいにしたりとか
岸川だけではなくて村田や江藤も悪いと思うけどな。
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 16:49:10.78 ID:pf29Qppa0
昨日の松竜は、キャッチャーの責任の方が大きい印象。
若い河野が、内角ばっかり責めてて、窮屈な攻め方が目立った。
今度は、ベテランキャッチャーで勝負して欲しい。
>>307 結果でない選手叩きたいけど技術論は語れない、て人はコーチ叩くのがてっとり早いからな
ファンなら全員応援しろよと
中井はルーキーの時が一番良かった
あの、ジュニアオールスターズ…
中井のピークはズムスタのバックスクリーンに放り込んだ時やろ
吉村みたいのが出てきたって思ったら本家共に冷えていった
>>305 あなたの言うようにうかつに起用して起用して失敗することを
本当に首脳陣が気にしているとしたら、
それは明らかに育成システムがおかしいのではないか?
そういった責任を首脳陣だけのせいにしないような仕組みにすればいいのだ。
統一球というのもあるけど、大田はアベレージ型を目指すのがレギュラー獲りへの近道なのかな。足があるから内野安打が稼げるのも大きい。
長打狙いは一軍に定着してからでいい。まずは首脳陣の信頼を勝ち取る事。
つーか橋本も一軍で見てみたい
今の時代じゃどうしてもある程度の率が必要だよなー
中田目指せっていうけど、あんま中田って怖くねぇからなw
>>306>>313 お好みの選手で遊んだり、育成システムがおかしくて日本一の結果出せるんだ
へーw
つうか、使ったもの全てに100%の結果求めて、達成できているチームがあれば教えてくれよw
>>316 使ったものが全て結果出したのは08年の巨人だろ。
ファンも原も08年の思い出に影響されてる気がするわ。
どっちも起用した選手が結果出せないとすげーいらついてる。
>>316 二度めの長嶋監督時代の日本一なんか正にそんな感じだったな。
未来を犠牲にしてとにかく目の前の結果だけを求めた日本一だったよ。
それが後に堀内時代に問題噴出となった。
大田はまだのびしろあるが
中井には感じられない
今村は球種増やさんと無理だな
いまのとこ空振りがとれない程度のカーブしか使えてない
スライダーはただ投げてるだけって感じで、フォークは制度低い
あと制球も思ってたよりあんまよくないな
いまのとこストレートでごり押ししてつまらせるって感じか
球種は徐々に覚えていけばいいよ。
内海も最初はカーブくらいだったし
>>310 ド素人が掲示板で技術論語ってる方が滑稽だ
前から思っているんだけど、このスレって妙に原や球団のやってることを擁護する奴がいるよね。
原や球団だって正しいことばかりじゃなく、まちがったことを時として犯しているだろうに。
それを監督や球団に非はなく、全て選手の側に問題があるように語るのは違和感を覚える。
物事は是々非々で語るべきだと思うがね。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 18:26:00.37 ID:fJCmyvbQ0
>>310 全員応援するのが正しいファンか?
それはただの『信者』だろ。
愛情があればこそ叱咤も出来るんだよ。
好きの反対は嫌いではなく無関心だぞ。
>>312 平成生まれの初ホームランか。あのときは今の大田以上に夢があったな。
横川はどうなの?
>>288 原がナベツネのお気に入りとか無いだろ。
勝ってるから解任されないと言うだけで。
原が今どのぐらいの発言力があるかは分からないがGM並というのも絶対に無い。
>>298 秋山みたいに1年目から完封したり、近藤みたいに華々しいデビュー飾ったりするが・・・
と言うのも少なくないし、松坂みたいな成長曲線の投手なんてそうそういないだろうし
いたとしても競合レベル。
武田はともかく、釜田は2年目のジンクスになってもおかしくないし。
高木はホームラン打たれたけど
心配ないよな?
大田にヒット量産されても全然嬉しくない
原はいい加減、大田を振り回すのはやめろよ
一塁
二塁
若手野手全般
阿部と山口のスペア
課題山積みだな。
長打を捨てた大田より、橋本の方が守備&肩がまともなだけ格上だもんな。
>>317>>323 ぶっちゃけ投手陣に関しては、去年の方が過去にないくらいの成績収めているだろ
高木京・田原・小山・笠原・江柄子なんて、新人や1軍経験の無い選手として申し分ない成績じゃん
それだけ実績残してんのに、気に入らない起用でどうとか言われたら、いちゃもん以外の何物でもない
そもそも当初このスレですら、高木京や田原を中継ぎで重用しろと言ってた奴いなかったろw
所詮、素人の見立てなんてその程度、結果見た上の後出し結論で自己満足してるだけ
○○すれば100%成功するなんて保証できるわけでもなく、責任の及ばない領域から文句付けるだけなら誰でもできるわw
>>318 で、未来の為にリーグ制覇や日本一逃しても納得できるわけ?
そんなの結果出た今でこそそう言えるだけであって、その当時じゃ絶対無理だわな
>>324 別に全選手を賛美賞賛しろとは思わないが、自らのストレス解消の為に罵倒するのは支持できん
カスだの雑魚だの言い放つだけでは、とてもファンの叱咤激励とは言えんだろ
とりあえず大累くんは1軍においてオープン戦に連れ回すよりも
2軍で基礎からたたき込んだ方がいいと思う。
今日の数々のミスは守備の基本ができていないからでしょう。
罵倒どころかちょっとマイナス評価されたくらいでアンチ認定したり現実みようとしない盲目信者が何人かいるからな〜
それはそうだがおまえは
マイナス評価ばっかだな
>>334 最初の論点からかなりずれている気がするけど、
いつまで付き合わなくちゃいけないんだろうね。
この子はw
育成しながら優勝を目指せばいいことだし、
それは可能なことだろうね。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/21(木) 20:39:07.17 ID:XgGx86hA0
>>337 もしかしてわざわざ必死チェッカーとか使っちゃった人ですか・・
きも!!
>>323 是々非々で考えた上でアホな批判してるヤツが突っ込まれてるだけに思えるが?
>>287 大立が退団したのもそういった巨人の選手起用の不透明さが理由としてあるらしいからね。
>>288 昨年の今頃は確かに原の要望をフロントは何度も聞き入れていたようだけど、
昨オフ以降はそうでもないようだよ。
監督は平野の獲得を球団に打診したらしいけど、フロントは突っぱねたらしいし。
清武事件から1年たって必要以上に現場とフロントが上手く行っていると
アピールする必要が無くなったのだろうし、
何よりも菅野を入団させたことが大きいのだろうね。
「〜らしい」ばっかだなw
個人的に09年から中井を気にかけて贔屓してるが
もうだめかもしれないと思ってる
あっそ
こうなったら中井は投手に戻ればいいよ
>>333 是々非々で語るべきと言ってるそばからこれだものなぁ。
そのとおり投手に関してはまずまずうまくいっていたと思うよ。
原や球団のやってることを全否定なんかしてないだろ。
正しいこともやってただろうけど、まちがったことだってやってただろうから、
その中のまちがった部分を指摘する書き込みがあるたびに、
いちいちお前のように全否定されたように過剰に反応することがおかしいと言っている。
なでなではしないんだな。
>>326 競争相手が亀井隠善だろうから、これからは小技の良し悪しが決め手になると思う。
小技求められるか?
打つか打たないか打力オンリーポジのような
立ち位置的に、代打、外野、ファーストで、相手が石井、由伸、ボウカーあたりだと思うが
>>332 橋本の打撃過大評価し過ぎだろ
橋本より率残した中井でもこれなのに
一軍の実績も低いし
つか大田は軽打意識してもこの時期にフェンス近くまで飛ばしてるから
シーズンなったらあれでも十分放りこめるんじゃね
>>352 それだったら一線級の右Pキラーぐらいの迫力がないと一軍に残れないんじゃないかな。
守備もうまいわけじゃないし。小技もできて一発もある代打なら戦術に幅が出そうだけど。
大田の身体能力は化け物クラスだから覚醒したときの見返りが大きい
長嶋後の藤田の時の中心野手が
中畑、篠塚、その後岡崎、吉村、駒田、川相。投手でドラフト外で西本
うちが若手野手育成で一番成功してた時期だ。これに今のゴールデンルーキ扱いの
原と投手で浪人しトレードで来た江川と巨人の歴史上唯一当たったクロマティが入る
そのうち高卒で投手斉藤槙原桑田の時代に入る。恐ろしいほどの育成力だよ
西武で言えば片岡栗山中島中村が一斉に出てきた時期みたいなもんだ
>>343 WBCにも選ばなかったし原は西岡みたいなのほんと嫌いなんだなw
原沢もセカンドがうちの補強ポイントと言ってたわりには何も動かなかったなまさかそれがロペスだと言うわけでもないだろうし
セのセカンドはうちも含めて田中ピロ以外打撃レベルは低いから打撃だけなら西岡>平野だろうけど
そういえば岸ってもう長くバッティングコーチやってるけどワンツーマンで鍛えたとか
よそでよく聞く話あんまりないな。中井とか隠善とか二軍で活躍しては一軍言って落とされる
奴みたいなのをどうにかして欲しいんだけど。一軍でも貧打の責任取らされたのがなぜか篠塚で
村田真が残ってるし。尾花戻したのは英断だったが岸と村田斉藤だけは原の影響が強いとしか思えん
>352
>>354 現状よほどの不調や怪我が無い限り、1軍でのレギュラーは高橋由・矢野、代打は石井が堅いからね
横川・ボウカー・亀井・隠善はポジション的にもまる被りだから、OP戦で飛び抜けた結果残さないと1軍も厳しいだろうな
ただ横川の場合、これらのメンバーの中では一番長打が期待できるから、その辺のアドバンテージはあると思う
>>358 その中ではボウカーが一番ハードル高いんじゃない?求められてる役割がスタメンクリンナップだし。
できなきゃ代打で、ってことも枠の関係でしないだろうし。
亀井隠善横川の、あるかどうかもわからない枠の争いってのもしんどいだろうね。
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 08:01:53.79 ID:FB5KMCvR0
中井サヨナラ。そして帝王襲名おめでとう
ボウカーはそもそも外人枠があるからマシソン戻ったら落ちるわけで
4月は考える必要はない
362 :
予言者:2013/02/22(金) 09:06:55.33 ID:qJsrp0Z00
今年、ボウカーと大田は覚醒する。
間違いない
>>355 全く同じことをロスのファンがブランドン・ウッドに言ってたな
肩足と身体能力がある大型選手で、モンスターパワースイングで当たればでかい
ウッドも若手有望株ランクで3位になったこともあるし期待されるのも当然だったが
だが2000年代で3位以内にランクされた選手では唯一メジャーで全く実績を残せない選手になってしまった
ウッドを除く一番ひどいのでもコーリー・パターソンとデルモン・ヤングくらい
ウッドは元ショートだけあってサード守備はうまかったが打撃が荒過ぎた
大田はウッドに酷似してる
>>343 比較的上手く行っていた昨年の投手起用だけど、
大立は支配下されても使われずじまいだったからね。
あの辻内でさえ一軍登録されたというのに
「何で自分は」って思いもあったのだろう。
ただそういったことを周りにぺちゃくちゃ喋るの好感が持てない。
インタビューアーが誘導尋問のような聞き方をしてるんだろうけどさ。
大田の打撃は最近はそんな荒くないと思うがな
確実に技術は身に付いてる
ストレートしか打てない横川や低めにまったく対応できないボウカーの方が荒いだろ
むしろそう思うのなら今の原の方針に歓迎して終わりだな
大田も打ってるのは基本的にストレートだし、低めにも対応できてるとも言い難いけどね。
でも見えてはいるよね
三振することがかなり少なくなった
大田は三振少なくなったのかな〜
最近甘い球は前より打っていると思うけど
進歩はしているけど今年どれくらいの成績残せるかな?
一年間ずっと一軍に居られるとは思わないけど
育成の為なら我慢しておいておくかもしれないが
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 12:52:33.13 ID:FB5KMCvR0
大田は我慢して使い続けるしかないな。
不器用で野球センスがない大田は中田のように不調でも目をつぶって
使い続けるしか伸びないだろう。
今の状態なら今年使い続ければ2割3分 7本ぐらいはいけるでしょ。
>>359 確かにボウカーが一番条件厳しいわな
外人枠の兼ね合いもあるから、投手3人とロペスが万全なら出る幕ない
やっぱよく言われてる通り保険的な役割に終わりそうだが、OP戦で結果残したら可哀そうだ
隠善は実績がまるでないし、亀井は同じタイプの横川獲った時点で実質見限られたようなもんだろう
鼻骨折しても2軍落ちしなかったが、肝心な時の故障離脱にPS・日シリで期待裏切ればしょうがないか
更に、ここで橋本を抜擢って雰囲気にならないのも悲しいわ
>>364 大立は支配下になって、さあこれからって時に故障離脱だから、上で使いたくても使いようが無かったんだよ
このスレだって期待度大きかった分、故障の情報でお通夜状態になったじゃないか
シーズン終了後、再び育成降格の話になり大立は嫌がって退団したが、誰も球団を非難しなかったよ
>>366 大田の去年のHR、2本とも変化球打ってるんですけどねえ^^;
低めだって、ボール球に手出さなきゃいいんだし、アウトローに決められて打てるバッターどれだけいるんやら
中田みたいな打者は巨人に入ったら潰されるよ
2軍でホームラン量産しても、三振が多いと難癖つけられ、当てに行くスイングを強要される
一軍に上がって少し三振したら、魔改造されフォームを崩すの繰り返しになる
大田の場合は長野を5番に起きたくて他に原の一番像に一番合うのが大田なだけでしょ
大体坂本や長野は三振上位なんですがね
橋上から全体に三振を恐れるなという方針も出てる
その妄想はまったくの的外れ
太田や中井の思いきりの悪い当てに行く打撃を見てもわかるだろうに。
今日は休日か
大田は一番起用の為に3割狙うよう言われてるからで三振は何も関係ないし
中井も別に一軍は関係なく統一球になってから飛ばせないからああなっただけ
むしろ大田の場合は大振りしなくてもちゃんと捉えれば飛ぶからな
この時期にそれでフェンス際まで何本も飛ばしてるし
>>371 まぁ、だいたいそうなんだけど。
大立は夏場に故障から復帰して二軍で投げ始めていただろう。
でも、その時に昇格したのが辻内だったってことだよ。
辻内はその頃は中継ぎでそこそこ結果出してたし
怪我明けの選手優先する理由もないのでは?
その辻内だって決して戦力として上げたわけじゃないのは
登板無しって結果を見れば明らかだけどな
>>348 そういうお前が総論ばかりで、いったいどのレスのどの意見に対して何を言いたいのか
全く不明なわけだが。
反論されたら再反論するでなく、すぐに信者ガー擁護ガーって頼むから是々非々で議論してくれよ。
>>356 三本柱の時って、むしろ打力は他球団より劣っていたような気が?
駒田や岡崎程度の選手なら他球団にもゴロゴロいたし。川相については言及すると荒れるので言わないが。
別に辻内を上げて大立を上げなかったことをオレは問題だと思っていないよ。
ただ、大立の気持ちを察すると、不満に思うのも理解できるってこと。
同い年で同じ左腕の辻内に大立は特別の感情を抱いてるって月刊Gでも話しているからね。
ケガで離脱していたとはいえ、オープン戦からこっち騒がれていたのは辻内ではなく、
自分だろうって思っていたんじゃないかってこと。
中井は難しいな。
変化球はことごとく引っ掛けて内野ゴロ、
ストレートはファールばっか。
大田のバットて長くね?短いの使えよ
>>372 巨人は生産活動はしないからね
良い素材を切り刻んで煮て焼いて残飯にする。
肝心の食事は高いケータリングサービス
中井は1.5軍レベルならある程度楽に打てるかと思ったがあれでは落とされてもしょうがない
坂口が守備いいし抜かれかねないぞ
そもそも何で長野を1番から外したがるのか謎過ぎる
伝統的に1番の出塁率が低い巨人の1番打者で653打席で出塁率.382なんてのは喉から手が出るほど欲しい人材だったはず
07年の高橋を除けば.350すらままならないし2003年には1番の出塁率が.245とか信じられない低さだった
去年の陰のMVPとも言える長野をわざわざ落として、しかも5番なんて打席数が年間で70も減るところに落とすのは愚作
原自身2011年正月にブログでラミレスの出塁意識の低さを批判してたようにフリースインガーを嫌い上位に出塁率を求めてる節があったんだが
首位打者でリーグ最高OPSを記録した2011年より1番固定になった2012年の方が打席が75も増えてるから長野のXR+は上がってるわけで
右打者であれだけ打率出塁率が安定して走力もある選手はかなり貴重だよ
去年うまくいったんだから長野1番を変える必要はない
主軸が弱いなら3番打たせるべきだがそうじゃないしね
長野本人が1番を死ぬほど嫌がってるから
首脳陣はそこも考慮してるのかも
阿部の後ろがいないからでしょう
村田があまりにもチャンスに弱いし高橋は歩かされる
長野は去年打率.301に対して.336だからチャンスにも強い
長野、高橋と続けば阿部の出塁率が生きると思ってるだろう
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 15:04:14.96 ID:FB5KMCvR0
中井ってそもそもなんでこんなに期待されているのかわからんな。
走攻守全てにおいて中途半端
攻が去年は悪くなかったからだよそりゃ
別に長野をすぐ外す気は無いだろ
ただ原は近年期待してる選手に1番を打たせたがる傾向にある長野しかり坂本しかり
1番打者が出来ればクリーンナップも打てるし数年先の可能性を見据えると試しておきたいと考えるのは当然
去年の打線低迷期みたいな時に選択肢が増えるしな
中井頑張れ
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 15:19:11.17 ID:VCgZJeNI0
>>391 2000年以降のドラフトを見ても大物野手を殆ど獲得していなかった。
獲得するのは下位の素材・コネ作り・話題作り指名ばっかで、期待できる選手がいなかった。
2006年以降になってようやく上位・中位でも野手を取り始めて、その初期の期待の選手だったからね。
中井は投手出身で肩もよさそうだったし、早くから1軍でHRも打ったし、
そもそもドラフト時は高校の2年先輩のドラ1野手江川よりも大物と言う人もいた。
>>391 2軍クラス相手なら十二分の打力があるからね。帝王ルートと言えんこともないけど
正直2軍では大田より中井や隠善の方が活躍してたからね
でも1軍だと明らかに大田の方が存在感を見せるのは帝王属性なんだろうなあ
去年は阿部の後ろの打者は高橋ですら歩かされたんだから長野ならなおさらだろ
村田かロペスが打てなきゃ誰がやっても5番は歩かされる
長野1番が巨人にとっての理想
本人が嫌がってるならしょうがないが
そしたら高橋がいるでしょあるいはロペス
2人歩かせはほぼないし
原の構想だと、1番大田、2番脇谷、3番坂本、4番阿部(長野)、5番長野(高橋)・・
阿部のフル出場が望めないから長野を中軸に置くらしいけど
低出塁率を上位に並べるのは止めてくれ
2番脇谷・・・・だと
原が期待してるのは大田と松本で脇谷二番とかねーよw
それに長野が1番を嫌がってるというのは初耳だね。
確かに当初は戸惑ってるようだったけど
松本も怪しいな
大田をずっとセンターやらしてるの見ると
大田をセンター、レフト高橋、谷を考えてるだろ
なので二番は藤村大累脇谷などセカンド候補じゃねその場合は
>>388 長野を1番から外したいというより捕手で怪我持ちでベテランの阿部に4番を任せっきりにしたくないのだろう。
村田もあのザマだしね。
長野5番としか言ってないよ
阿部は4番だろ今年も
長野3番
坂本4番
阿部5番
はだめだろうか。
原も25の歳に4番に定着したし。
坂本も長野も中距離打者だからなあ
打点マニアなら4番でもええのだがのお
15本ぐらいでも90打点ぐらい
>>407 原も長嶋も中距離バッターだったんじゃないかな。
長距離砲にこだわることないと思うけど。
それはないだろ
原や長島が中距離バッターなら
長距離砲は王と松井しかいないな。
大卒で歴代通算HR数TOP20に入る長嶋と原が中距離打者ねえ
統一球時代は5〜10本上乗せしてやらんとかわいそうだな 昔より球場も広いし
それ足しても全然及ばないと思うが
むしろ2010なんか当時より打ちやすい環境だし
2010年は坂本は31本やん
2010の坂本は原の平均OPSにすら全然届いてないよ
2010の時はラミレスブラゼル阿部が四〇本台のホームラン王争いしてもんな
08の時ラミと争ってホームラン王を獲った村田選手はどこに行ってしまったのか
通算本塁打500本以上でも張本のことは中距離砲だと言われていたし、
通算本塁打500本未満でも田淵は長距離砲と言われていた。
両者にあまり境目は無い印象。
立場は人を作ると言われているから坂本には期待を込めて4番を任せ、
4番に相応しいバッターに成長して欲しい。
山本浩二のように中距離バッターと言われていたのが、
長距離砲に成長することを期待したい。
誰だっけ?うちの育成から上がってSBにトレードされた野手
なんか紅白戦で二安打したらしいけど名前忘れたわ
福元?
若いコーチと実績のあるコーチの二人体制が望ましいよね
尾花・豊田みたいな。若い方は実績があるコーチの指導法学べるし
だから土井みたいな人が来てくれて育成実績のある打撃コーチと清水みたいな若いコーチがいると良いんだが
>>420 あーそんな名前だったかも。元気そうでなによりだわ
>>418 そもそもいわれた記憶がないが張本は実働年数が長いせいじゃない?
原や田淵の2倍近く打数あるからHR率は当然かなり落ちる
>>423 張本勲 中距離バッターでぐぐればザクザクヒットすると思うよ。
>>400 原はなんにもわかっちゃいないな
現状2番打者が務まるのは松本と藤村、それに谷と矢野ぐらいだろ
寺内は現状では厳しい。一昨年盗塁だけ2桁の脇谷は無理
高打率か、あるいは低打率でも四球犠打盗塁がすべて2桁でないとな
脇谷は若手の中では足が速くて打率があるイメージはあるが、2番打者としてのセンスがこの中で一番ないわ
脇谷を使うなら2番松本、7番か8番で脇谷だろ常識的に考えて(脇谷の起用は中日戦のみに限る)・・・
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 16:58:21.75 ID:NUNVtoH/0
大田は今年躍進する可能性はあるけど、経験不足だから7番8番で気楽に打たせたいところ
大田を1番を打たせるなら今年フル出場で7番8番で打率.260、30四球以上残してからだな
まだ坂本の2年目の経験もないだろ
センター大田レフト矢野とレギュラー取って欲しいわ
松本は代走守備固め由伸と谷は代打要員で
セカンドのこの凄まじいまでの低レベル争い。守備だけでも荒木並の奴がいれば
粘れるとか。日本の面汚しゴミと言われる西岡より年上が藤村を除いて三人いて
若手でさえない。三人とも30歳。
9長野
4藤村
6坂本
2阿部
5村田
7よしのぶor矢野
3ロペス
8大田
脇谷の長所は打撃だけど、統一球じゃ打てない可能性もあるからね。
一昨年は散々で去年は2軍でも数試合だし
>>424 わざわざ大卒でって書いたのに高卒でかなり長くやってる張本出す方がおかしいだろ
HR率はそんな高くないからな張本
田淵と違うなんて当たり前
>>426 顔だけベテランだから勘違いされるけどまだ8年目の選手だ
ただ25〜30歳までの成績見るとどうみても2番打者の成績じゃない
寺内と藤村は低打率だが自分の置かれている役割を自覚して脇役に徹している分だけマシ
脇谷は肩と守備範囲は広いが野球脳が足りなくて野手選択やらかすとか二塁守備に不安が残る
>>428 相変わらず四死球が多い投手陣だな。
田中は昨シーズン後半と秋季・フェニックスで調子上げて
やっとって感じだったのにまた後退してしまった…
あと、坂口もさり気に初ヒットおめ!
アラサーなったらもう若手とは言えんな
松本とか脇谷とか寺内とかは中堅
大累は非力かと思ってたが案外ライナーで外野に飛ばせるんだな 意外だった プロで練習つめば打つほうもそこそこやるかもな 川相のような職人目指してほしいね
>>434 脇谷は今年で32歳だぞw
>>435 太一は去年怪我しちゃったから今年は怪我なく過ごしてほしいもんだ
フェニックスで能力ある点は見せたのだから
脇谷が若手なら内海も若手だな
二軍の投手陣が不甲斐ないわ。
WBCで4人抜けてるから育成の選手にもたくさんチャンスが回ってきてるのにね。
土田だって支配下狙える位置に来てると思うし、田中なんて今年の結果次第じゃ育成落ちだぞ。
>>388 同意
1番は長野固定で行くべき
3番は坂本が居るし、4番は阿部が居る
5番以降は相手先発の左右や相性によって使い分ければ良い
最低限、ストレートでも変化球でもストライクをいつでも入れられるレベルすら無さそうだな
支配下の若手でも太一や高橋洸は育成と変わらない感じで今年成長みせないと厳しいぞ
結果出すまではいつまでも若手。脇谷も若手、川中も斉藤も若手
坂本は結果出したから若手じゃない、これマメな
毎年5,6人は首斬られるからな 今2軍の若手はやばい
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 17:42:31.12 ID:CSf+SJcx0
田中太一は今年はまず怪我なく過ごせることからだな
>>438 寺内みたいな超守備型はむしろ稀だから
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 18:02:10.95 ID:xKQBxxRP0
会話に参加してない他人が、指摘の横レスするとヤケドするからよしたほうがいいよw
当事者同士でやらせとけばよろし
>>448 俺の中の認識では長嶋は間違いなく中距離バッターだし、
原もどちらかと言うと長距離と言うより中距離バッターだったと思うな。
でもそんなのどっちだっていいじゃねえか。
四番に相応しいかどうか話していたんだろ。
つまらない方向に話を持って行くんじゃねえ!
>>449 高卒とはいえ、3年目だから怪我なくというレベルでは駄目かと
ドラ1以外、最近は容赦なく切られてるからな
容赦なく切らないと焦らないからな。
小野
辻内
星野あたりも来年首だな
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 18:17:34.05 ID:ckCPIFLU0
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 18:33:11.17 ID:M9Vu9eTV0
原が中距離とか…
通ぶって言うにも程がある…
ふさわしいかで言ったら坂本も長野もタイプとしてはふさわしくないよだから
育つかは別として阿部の後で適正あるのは大田ぐらい今いる中では
>>455 だからそんなのどっちだっていいじゃねえか。
つまんねぇ横槍入れるなばーか
辻内は、ファームでも投げて無いね。
干されてる?それとも故障?
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 19:29:14.25 ID:ckCPIFLU0
原は長距離打者だろ
どうでもいわけないわ
原に失礼
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実は、この子会社、NHK本体よりもでかい金が動く
子会社、孫会社をNHKのOBで作り、そこへ異常に高い値段で
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NHK Enterprises America Ltd. NHKエディケーショナル
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NHK近畿メディアプラン NHK中部ブレーンズ
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NHK東北プランニング NHK北海道ビジョン
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NHK文化センター NHKコンピューターサービス
NHK営業サービス NHKプリンテックス
共同ビルヂング NHKサービスセンター
NHKインターナショナル NHKエンジニアリングサービス
NHK放送研修センター NHK日本放送協会学園
NHK交響楽団 NHK厚生文化事業団
日本放送協会健康保険組合 日本放送協会共済会
日本文字放送 放送衛星システム
NHK名古屋ビルシステムズ 総合ビジョン
(p)
http://www.nhk.or.jp/pr/index.html 2013.2.23 反NHKデモ 13−15代々木公園野外音楽堂1530−1630NHKハチ公前NHK
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 20:19:27.72 ID:M9Vu9eTV0
>>457 いや、あまりにお前が全員からバカにされてるから、
早めに是正してあげようと思ってな。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 21:10:39.22 ID:NrfioihJO
>>446 高卒投手は二年目までにファーム実践出来てない奴は大抵駄目だな
田中太は一軍の土俵にすら立てないレベルな気がする
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 21:14:55.97 ID:3WduYVc20
80年代は原と外人のクロマティ以外で長打打てる奴がいなかった
そのクロマティもどっちかと言うと3番打者タイプだった。
篠塚は長打力無いし、駒田は安定感無いし、吉村は大怪我するし
原以外4番打てる奴がいない。
>>465 あの頃は、ラビット球使用前で今の統一球以上に飛ばない球使ってたからね。
東京ドーム本拠地に持つ巨人から(当時は広いほう)本塁打王のタイトル取る選手はおろか
30本塁打打つ選手は出て来ないんじゃないのか?とまで思われてた
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 21:48:46.47 ID:ML685VE00
>>467 あなたはどこぞかで、「昔の球はスーパーラビット」と言い張りw
簡単に論破されて逃げて行った方ではないですか?w
あの頃の球が今より飛ばないかは知らんが、東京ドームができた当初は
日本一広い球場とか散々言われてたな。
また昔のボールがどうとか下らないことで荒さないでくれよ
実際、他がメチャクチャ狭かったしな
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 22:06:11.48 ID:ozAtFod20
>>468 あなはどこぞのスレで貼られた数字に対して一言も反論できずw、気が狂ったように意味のないコピペを繰り返していた基地外さんですねw
あのコピペは落合ですら過去美化バイアスをかけてしまうというだけの話だったな
まあ古くは沢村栄治の球速に関する青田昇だとか例を挙げればキリがないし、無意識の作用によるものだから致し方ないか
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 22:32:33.14 ID:2mQw6j5uO
大田が目指す理想像は、現役でいえば、井端や荒木、昔でいえば、辻や和田
大田には1、2番タイプの打者として道を極めてもらいたい
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/22(金) 22:36:28.62 ID:3sygX5Ng0
統一球の現在と比べて当時の選手のほとんどが一様に本塁打数が少ない中で、落合だけが爆発的に打ちまくってたっていうならまだ説得力もあったかもしれないけどね。
日本人選手だけを見ても20本以上が多数いて、レギュラークラスじゃなくても二桁打ったりしてる状況で統一球より飛ばないって言われてもな。
大田から長打とったら魅力なんて何にもないわ
橋本とか大累が辻とかスパイス和田みたいなタイプ目指してほしい
今でいう、セでのナゴドとか、当時HRが圧倒的に出にくい球場を本拠地にしてた程度だね
去年の解説で、桑田と誰だったか、東京ドームが出来たときもうHRは出ないかと思ったと言ったら、桑田が出やすいですとキレぎみに言ってた
時代も道具も違ってたのにねと冷ややかに聞いてたが
>>463 近くでみてる首脳陣は選手の才能や実力がよくわかってるからね
2軍の公式戦にさえろくに登板しないやつは首まっしぐらだね
過去首になった高卒投手なんてほとんど投げてるのみないまま消えていったわ
ID:2mQw6j5uO←こいつ毎日、大田ネガティブ書き込みしてるけど・・・
例の隠善厨と同一人物?
>>479 厨かどうかは知らんが毎日誰かしら叩いて対立煽るバカが数名いるので黙ってNG登録しときな
まあ、大田より隠善の方が色々と上だけどな。
隠善は2軍だけで若手でもない
>>482 去年の大田、中井レベルぐらい一軍で打ってから言ってください
藤村は成長してるのか?俺には分からん。昨年の今ごろよりはマシに見えるが
選球眼は相変わらずのようだ。
なんか大田のコメント見てると先頭打者としてとにかく出塁、四球とかすっかり原の求めるものになろうと
必死だな。そうしないと使ってもらえないからしかたないけど。原の夢日記に
振り回されてちょっと可愛そう。二番ボウカーなんてやる人なんだから
スイングが小さくならなきゃいいが。元広島の緒方みたいにしたいのかね原は
今の実績じゃクリーンナップどうこうでもないし、2番なんてタイプでもない
んじゃ下位で打率は良いから振り回してろとでも言えば良いのか
統一球は振り回してもHRは出ない
それは2011見ればわかるだろ
しっかり捉える意識をつけるのを人参ぶら下げてやってるんだからいいやり方だよ
大田なら捉えれば軽打でも飛ぶしな
そもそも自主トレの頃から確実性あげるよう取り組んでるし
実際ボールもかなり見えてきてる
そもそも大田はキャンプから阿部にライナー性の打球を打てって言われてるからな
HR求める打撃はそれができてからだろう
>>487 八番あたりで中田みたいに育てるのは無理なんか・・・
じゃあ大田の場合はおかわりタイプのHRの打ちそこないがヒットって感覚じゃなくて
ヒットの延長がHRってことか今の育て方は阿部もそっち系だし
軽打に徹したらヒット量産できるとか振り回したらHR量産できるとかのレベルならすでに一流。
大田の場合はまだボール捕らえるために一番いいバッティングが何か模索してるような状態だろ。
HR狙いしろってのももちろん、自由に打てってのもためになるのかは選手によるだろ。
いずれにしろいい選手は監督コーチに言われた事を自分にいいように解釈して自分のバッティング作るもんだと思うが。
大田の理想形って秋山ってよりボールが変わった今じゃ近年だと2011年の松田だな
日本人で統一球になって打率とHR両方で高いレベルの成績残したの阿部とこいつぐらいだ
おまけに走れる。一番でも納得。松田の場合立花って打撃コーチとの出会いが上手くいったらしいけど
それまでプルヒッターで四球選ばないタイプから四球も増えた。
大田は、監督の口からの「肩で魅せろ」的な発言も含め、
マスコミ紙上では、強肩(かなりのレベルの)という事で表現されているが、
未だに、その強肩を試合で確認した事が無い。
先日の試合でも、短い距離でも2バウンド返球になってるし・・・
早く、その強肩を拝ませて欲しい
今日宮國登板楽しみだね
今年はがっちりローテ入りして欲しい
>>493 去年ならノーバンですげー返球やって沸かせたけどね
大田は1年センターで我慢して使ってほしいね
大田は打率は.230でもいいから出塁率.350、長打率0.500以上を目指して欲しい。
>>493 君の望むレベルの強肩ではないかもしれないけど、
少し探せば大田の強肩が分かる動画は幾つもの転がっていると思うよ。
一度「大田 強肩」でも「大田 補殺」でもいいから検索することを勧める。
宮國投げるのか。。
マジでみたい
どこかネットでやってない?
>>499 スカパーの2週間無料体験に申し込むんだ
大田と大塁チャンスもらえたね。河野にも与えてほしかった。
おお、ジャスティン見っけたw
>>496 我慢しては無理だろ
原は我慢して使うのはタメにならない言ってるよ
大田3三振 orz
大田ベンチに下げられちゃったな
タイミングが全然合ってなかった
少なくとも今日に関しては本当に良いところが全く無かったな
チャンス貰えるうちに結果出せるようまた頑張ってくれ
今日の大田はまるで駄目の時のようだな
昨日のは何だったのか
大田に1番なんて打たせるルンバ原が悪い
低打率でたまに長打を打つ平田とか堂林みたいな打者なのに
ファームの成績見たって率を期待できる打者じゃないだろ
去年の大田は1軍では出塁率そこそこだったから、1番として期待したいんだろうな。
打率はどうでもいい。
ボウカーの2番失敗でも懲りてないのかルンバ
投げミスさえしなければ打てない打者を上位に入れるな
この時期くらいフルで出そうという発想がないのかね
中井にしろ藤村にしろ
毎年のことだが他のチームじゃ考えられんわ
>>512 なんかやりくりするよね。
自分の采配の練習みたいに。
まあ3打席も与えられて3三振じゃ下げられてもしゃーない
明日に期待しろ
>>512、
>>513 は?
お前らの贔屓選手出す為に試合やってんじゃねぇーぞ
OP戦だから若手使えとか甘えだろ
プロなんだから年齢なんか関係ない
3三振したんだから交代は当たり前
ファースト脇谷がなければ俺もそう思うよ
まぁロペスがこけたら亀井かボウカーか小笠原かって今年と同じだからな
そいつらよりは打てるかもしれんし一塁やらせとく意図はわかるな
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 16:18:07.64 ID:0Ix2Krbe0
>>512 つまり他の選手は出すなってことか?
むしろこの時期だからこそいろいろな選手を使うべきだろ。
今日もゼロか
毎年のことだがたまには 打ってほしいよな
特に若手とか若手とか若手とか
大田オタは個人のスレに書き込めばいいのに
大累は打撃結構使えそうだな
広角にライナーで打ち返せるし藤村、寺内なんぞよりもセンス感じる
ただ中央球界出身じゃないせいか走守に練度が低いな、肩もある程度あるから
鍛えればよくなるだろ
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 16:28:21.79 ID:FYx0Op6UO
>>511 お前ルンバの意味わかってないだろ
馬鹿はもう書き込まなくていいよ
大塁あの走塁はしょうがないかなゴロGOのサインだったんだろうけどまだ
一生懸命で余裕がない 次やらないことが大事何度もやってるとセンス
ないのかと思われるからな
宮國はスピードあったけど変化球でストライク取れなかったなフルカンが多かった。四球も意外に出してたな
コントロールがあまり良くなかった。だから球数増えて最終的にストレート勝負って感じになってエルド相手に甘い球もけっこうあった
一岡は三振が取れるストレートは魅力。今の球界で空振り取れるストレート投げれるのは少ないから貴重
大田はたしかにこのスレで多くレスされてるフルスイングがどうとかライナーを打つようにとか以前の
問題だったな。出塁に重点を置いてという割には体に当たりそうなボール空振りするし
有利なカウントから高めのボール球に手出しちゃった。外に丁寧に変化球投げられたら
丁寧に打とうとしてもまだカットとかヒットできるレベルじゃないんだな
三三振より打撃内容が悪かった。二打席目は歯を食いしばってたそうだが三打席目の
三振した後はへらへら笑いながら帰ってきてたのは大田らしけど自分でも呆れたのかもな
昨年のOP戦みたいな成績にならないことを祈る。一軍になんとか残って欲しいので
大累は打つ方は寺内よりセンスあるかもしれない守備は捕球はいいけど送球が
遅い場面があったが藤村のケツを叩くには十分な存在
若手じゃないが脇谷がいない間忘れてたけど脇谷が試合を壊すパターンを思い出す
試合だった。出る試合全てでだいたいミスしていくそれが勝敗を左右する場面でやらかす
00寺内 50m走5秒9、遠投115mの俊足強肩は健在。打撃の確実性に課題。犠打盗塁量産を
*0藤村 50m走5秒7、遠投90m。肩は自信がないので捕ってから投げの速さでカバー
*6坂本 50m走6秒0、遠投110m。正遊撃手。WBC出場中の代わりはいない・・・
23脇谷 50m走5秒7、遠投110m。野球脳に課題。野選のやらかし属性。三塁なら安心か
39大累 50m走5秒7、遠投100m。犠打と捕球○、坂本WBC出場中の遊撃候補。あとは経験
51古城 意外性をみせる打撃力とユーティリティー能力。属性はもはやファンタジスタ
61中井 遠投110m、村田後の三塁奪取を目指す。打撃の確実性と中井キャノンが課題
大田は今季の一番打者ははっきりいって無理
まずは7番あたりで打席になれて二軍に落とされず一軍で過ごせることが大事
昨年は8番あたりで70打席しか立ってないのに1番とか無茶すぎる・・・
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 17:12:18.13 ID:waLtQF4o0
大累は打撃は藤村以下なのでレギュラーなど到底無理。
大田もいきなり3打数3三振じゃ話にならん。
吉伸、谷、小笠原、古城のロートルと3流控えと給料泥棒は今年で引退なんだから中軸の打てる打者は今年のドラフトで獲るしかない。
坂本の時みたいに後ろの方で楽にやらせた方がいいよ
一番は成績残してからの方がいい
でも今年のドラフトは小粒ばっかりで中軸の打てる打者はいない・・・
>>512 それが謎だよな。村田がほぼフルで出て。
新外国人も二打席ぐらいで変える。慣れさせないといけないのに
堂林とか四打席もらってるのに育成にかける必死さが広島と違うのはしかたがないが
脇谷とか古城とか矢野とか30超えた打者が一打席くらいでいいよ一軍の実績あるんだし
大累は足が速いだけの昔いた高村w
または劣化寺内がいいところ
こいつらはアホだぜ
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 17:22:55.52 ID:nCZ1pgLo0
>>530 おまえには話を簡潔にまとめる能力ってものがないのかよw
坂本ですら最初8番だったのに 不器用の塊の大田なんていまだけだろ そのうち原もあきらめるよ
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 17:47:25.93 ID:ld/Z+sJ20
そうはいっても長野がいないと一番打つ奴がいないからな
ロペスは四球が選べないし、脇谷でいいならあれだけど
堂林と大田を同列で語るのはさすがに恥ずかしい・・・
>>521 大累は今日の試合の敗戦につながるミスを九回に犯したけど、
最後にヒット1本出て良かったな。
ただ即戦力を期待してドラフト2位で取ったのだろうが、
現段階ではとてもじゃないけど覚えることが多すぎて、
全てに渡って基礎から叩き込まなくちゃいけない感じだな。
>>536 元々日ハムに対して報復のために横取りした選手でしょ。
ご当地選手ということで日ハムが2位か3位で予定していただけで、
本来は4位か5位相当の選手だと言われていたんだし、即戦力でなくても仕方ないんじゃない。
今は2位で入団したということで優先起用されてるけど、
本人のことを考えると今は将来のためにファームで徹底的に野球の基礎を叩き込んだ方がいいだろうね。
昨日は一番のままでいい。原の構想どおりでいいって感じのレスが多かったが
今日は一番より下位で楽に打たせろ的なのが多いな。
まあその通りだろ。普通に打席立って打つだけでも大変なのに四球選ぶこと考えたり打率気にしたりできるほど
器用な選手じゃない
大累は三位クラスの選手だが指名順の関係で確保するために繰り上げただけだろ
まず確実に欲しいというのが先行していたのに報復だとか馬鹿じゃないのか
大累がドラフトで2位指名された時のドラフトスレの驚きと
巨人ファンの絶望にも似た書き込みは凄かったからね。
巨人の2位指名を見て、某球団の編成が失笑していたなんて話が出て、
他球団のファンから散々ばかにされたし。
だからドラフト前の一般的な評価からいったら大累の評価は2位ってことはなかったんだと思う。
それが3位相当なのか、4位や5位相当なのかは分からないけどね。
これで大累が大成すれば、昨年のドラフトの2位指名は成功だったということになって、
スカウトや編成も自信を付けて他からの評価に流されない独自指名を今後も展開するだろう。
一昨年の一岡指名に続いて、大累もモノになって欲しいな。
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 19:15:39.74 ID:uSgrXqIF0
>>540 > 某球団の編成が失笑していたなんて話が出て
そんな話あったか?
「意外だがなかなか良い選択」って意見が大半だった気がする。
すまない。訂正する。
×某球団の編成→◯某評論家
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 19:56:21.72 ID:F9xEGHB90
3三振だったが、大田の意地を見た気がする。
何番を打とうが、俺が目指すのは大きいの。
1番だからって三振を恐れてこつこつ当てるようなら俺は見限るつもりだったが。
こういう気骨が今のジャイアンツに欠けているもの。
三振かホームラン、新しいタイプの1番打者になるかもな。目先の結果だけで、出番を取り上げることだけはないように願うところです。
新しいタイプも糞もそんな一番打者誰も望んでない
一岡どやった?
>>543 そういう思い切りのいい三振じゃなくて単にタイミング合ってなかっただけに見えたんだが
つーか何番打たそうが不器用な大田は三振はするだろ
もっとパワーに特化した方がいいのかなぁ。打球の角度を下げようとしても当たらなきゃ意味ないし。
今のままだと中途半端。まぁ今日の結果だけでどうこう言うのはあまりにも短絡的だけど
いくらでも三振しろとまでは言わないけども、三振すること自体は大したことじゃない
しかし三振するにも今日の内容はなあ・・・
重ね重ねだけどもチャンスがあるうちに何とか結果を出して欲しい
ウチの侍ジャパンのメンバーも全員ノーヒット。打撃は水物だから打てない時はこんなもの。村田も3三振だしな
今年も5月まで最下位なんか。。。
俺も大累の指名の時は大爆笑だぜwww
大田は軽打に切り替える才能も無いからな・・・
ケースバッティングとは無縁。優勝争いには不要だからトレードした方がいいや。
これ以上抱えるのは無駄でしょ
それ言ったら次がピッチャーの打順なのにドヤ顔で四球選んだ隠善だとか枚挙に暇がないぞ
大田は去年のオープン戦の時点で見切ってもいいはずだ。
相手投手がヘロヘロになったペナントの終盤にヒット打とうが
相手投手の休養が十分の春のオープン戦では手も足も出ない。
今年もまた終盤で出てきて首を回避しつつ「背水の○年目」と書かれる
今日の大田は駄目だが
いきなりトレードとか言い出すのは無視でいいよ
他所の馬鹿だろうし
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 22:11:47.62 ID:/U20RmH90
>>553 走者の状況にもよるが、二死なら打順調整としても重要だし無死や一死なら投手がきっちり犠打を決めれば得点圏で上位打線に回るわけだけど?
出た(笑)
恐怖の運動音痴のニワカが毎度繰り出すw
たかだか一試合で手のひら返しw
他の若手や中堅にチャンスやるべき。
せめて大田は先発メンバーじゃなく途中から起用すべき。
どうせ開幕まで持たなくて二軍に落ちる。
ペナントの途中で二軍から上がるケースを考えれば途中起用の方が大田の起用に向いてる
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 22:19:13.07 ID:BFeR0wb10
大田は軽打に切り替える才能も無いからな←そんな打者に1番で3割を要求する監督
不器用な脇谷と亀井にも複数ポジションをやらせる
大累を報復指名したからハムはテスト生を2位でキープする破目になったんだよ
収穫あったの宮国と大累だけ?
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/23(土) 22:33:58.89 ID:gwUO0r060
一岡かな。球速以上の速さは感じないけど
大塁は打てるのが期待できりゃいい
>>560 ハムのせいで松本竜を掴まされたからね。
報復の必要はあった。
>>555 いやしかし中田翔と大田が広島で堂林とクリンナップ組むとしたら、
ものすごくロマンがあるじゃないか。隠善は7番くらいで。
どうせ1試合で評価ころころ変えるんだから あまり過大も過小もすんな
大累獲らなきゃ代わりに高田か金子獲ってただけ
他球団からの煽り(上げ底一位w)は当然のごとくあったが、
巨人ファンは、堂上外した後の選択として、坂本指名は歓迎されてたよ
そうだっけ?
高校時代の坂本の打撃を見て絶望した記憶があるが。
まさか、坂本がいないとはじまらない、そんな状況になるとは、あのときは夢にも思わなかった。
>>565 数年前、1試合で評価ころころ変える奴なんていないだろwと思ってたら本当にいて驚いた記憶
ところでプロの首脳陣はだいたい何試合くらいで評価したりするんだろうね
原は割とスパッと選手変えたりする印象なんだけど
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 00:01:06.03 ID:l09i0uzk0
>>570 現場にいる人は試合だけ見て評価してるわけではないと思う
>>571 まぁ当たり前のことなんだけどそんな事も分からん奴が多いからな
>>569 坂本キターって感じだったよ
http://mimizun.com/log/2ch/base/1159114401/ 06大社が、長野なんで指名しねえんだよ、上野ってどんな投手
07は、どっちもくじ外して村田、藤村、負け組感漂いまくり
08が、大田当てて絶頂、高卒好き多いから宮本、斉藤でも喜んでた(のが数年で、
大田は相模だから、斉藤は報復、指名するのが馬鹿みたいな奴が湧くようになったw)
09は、折り返しの2位3位の話題が多かった。高卒投手指名しろよ的な(山田、眞下、秋山、下沖)
それでも高卒なんで鬼屋敷は概ね歓迎され、逆に土本は疑問視されてた、どこぞの外れ一位候補だったからと慰める声も
10は、澤村単独に有望高卒投手2枚確保で勝ち組感漂いまくり
一方で、一二三が欲しかったという声もあった
11は、菅野特攻くじ外しでショックw、その後の選択として松本、今村は支持され、3位以降は酷評されてた(が結果は)
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 01:07:35.09 ID:oom0DMfA0
>>571-572 そんな身も蓋もない言い方するなよ。意地が悪いな。
>>570 外人の場合はだいたい一回りくらいは見るよね。
5球団×3試合×4打席として、60打席くらいは
最低でも与えてるような。
稀に20打席程度で見きられてるやつもいるけど。
若手の場合は、スタメンより代打が多くなりがちだから、
10打席程度の中で、印象に残る活躍を一度でも
しないと、ファームで鍛え直しってコースになる。
オールスターセリーグ勝ち越したおかげで、大累取れたんだな
>>575 当たり前のこと言われて身も蓋もないってねえ
吉川ハズレ1位指名に怯えまくってた奴もいたなあ
なお
辻内外してたら村中だったろうな
なお
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 02:05:20.59 ID:ZyMTPmUK0
>>570 ニワカさんなんだね。親切に教えてあげるよ。
評 価 を 下 す の に 必 要 な 試 合 数 は 対 象 と な る 選 手 や チ ー ム 状 況
に よ り 様 々 。
>>575 これで満足かい?
宮国去年とあんまり変わってなく見えたのは調子が悪いから?
もっと三振獲るとこ、攻める投球見たいんだけど
「○×を取っていれば・・・」とか言ってるうちは
「巨人に育成力が無く、取った選手の才能次第」と聞こえてくる。
素材を選ばずに、調理法で解決できるって考えは無いのか?
このままじゃ大田は「最悪の素材だから育たなかった」という反省の無いまま解雇だぞ。
>>581 急に劇的に変わる訳は無い。3年を区切りに見た方がいい。
一軍とファームの往復を重ねれば段々と良くなるだろう。
実際育成自体は結果もそれなり以上には出てるしな
素材選ばずに調理ってプロ舐めてるとしか思えん
大田が活躍できないとは思わんけどな
去年の出始めと比べると別人ってぐらい変わってるよ
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 02:24:19.51 ID:g9jD5ahD0
結局若手育成って
首脳陣が才能ありそうな奴を見出す(この段階で首脳陣の眼力が要求される)→強化選手として徹底的に我慢して使う
って流れが一番多いんだよね。ゴールデンルーキーみたいな奴以外は。
中田にしろ堂林にしろ筒香にしろ。08年頃の西武の若手野手もそう。ただ巨人みたいに常勝を
義務とされてないから使い続けやすいのと金がないから阪神やうちみたいに外から
もってこれないので嫌がおうにも育成するしかないってことに迫られてるからノウハウも自然と高まるって感じ
使わざるを得ない状況の場合が多いからな
巨人はサポートできるベテランが多いからいざとなるとそっちに頼る
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 02:37:40.35 ID:Z2P9jFY/O
大田、全然だめだったな
もっとバットを短く持ってコンパクトに軽打しないとだめだ
ホームランの意識をいっさい捨てるべき
1番としての役割に徹底しないといけない
大田の生きる道は1、2番タイプしかないんだから
俊足好打に磨きをかけ、出塁とつなぎにだけこだわるべき
ホームラン打つのは中軸の仕事で1番の大田にはまったく関係ない
1、2番タイプとして育ててくれようとしている監督の思いに答えて、良い1番打者になってくれ
一岡が物凄く進化してないか?
これ、中継ぎとしてかなり使えそうな予感がする。
>>590 敗戦処理としては十分だろうから上で経験積んで欲しいね
敗戦処理で思い出したけど旧高木どうしてんだろ?若手にとって意外と高い壁だから
多少気になってしまう
一岡はあのストレートを低めに投げられれば即戦力になりそう
伸び代はあるんで2軍で尾花に色々指導して貰った方が良い
宮国はたしか去年、開幕前はオープン戦で中日に打たれたの以外は全部抑えたよね
それだけやってやっと先発6番手だからなかなか厳しい
>>587 まるで中日、広島、ベイが育成上手な様に聞こえるなぁw
中日の平均年齢、広島ベイの順位表見てくれば?
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 03:04:43.43 ID:Z2P9jFY/O
大田の理想形は中日の大島あたりか
大田が大島クラスの1番バッターになってくれたら最高なんだけどな
向こう10年は1番バッターに困らないな
大田には、ホームランは0求めないし、打点も求めない。打率3割、出塁率380、盗塁30。これぐらいの選手になってくれたらこの上ない
今、大田に必要なのはホームラン(自己満足)を捨てきること
1番として出塁し、主役の中軸打者を引き立てる、脇役に徹することだ
自分は脇役なんだという意識を持ち、出塁に徹することが大事だ
大田がそんなに器用なタイプとは思えんがなあ
その数字なら橋本とかさ ファームでもそんな数字残してるし
>>596 ID:Z2P9jFY/Oは荒らしだから相手にしちゃダメ
>>592 去年ってストレート自体は良かったけど、変化球がバラバラな上に、
ストライクを稼げず、さらに変化球とストレートでフォームが明らかに違っているように見えた。
打者も変化球にはピクリともしないことが多いように見えた。
でも、今年の試合見たら変化球でカウントを整えられるし、
ボールになる変化球で空振りをとれてる。
さらに、クイックがすげー上手くなってる。
オープン戦の一つの見ものだわ。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 03:37:05.58 ID:Z2P9jFY/O
どこが荒らしだ、お前キチガイだろ
俺は大田が生き残る方向性をまじめに検討し、書き込んだんだが
俺の書き込みのどこが荒らしになりえるのか、お前答えられないだろ
喧嘩をやめて〜
二人をとめて〜
大田のために〜
争わないで〜
もうこれ以上〜
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 03:50:39.36 ID:Z2P9jFY/O
大田と能力やタイプが被る選手はソフバンの今宮あたりか
大田みたく、今宮も高校時代は通算本塁打60本を越える長距離砲のスラッガーとしてならしていたが
プロではレギュラーを取るために、方向性を変え、スラッガータイプに見切りをつけ、1、2番タイプとして生き残ろうとしている
大田はこれまでどうりでは生き残れない
意識を変えること、打撃スタイルの変更が必要なんだ
だからこそ監督も、大田のために1、2番タイプとして道を進ませている
自分は長距離砲だ、ホームランバッターのスラッガーだ、このような思い上がった意識を捨てることが大田に一番必要なことだ
>>599 大田が不器用なタイプなのは確かで、
今のままじゃ絶対に無理だからね。
生き残る方向性は軽打ばかりの大道化のみ。
もはやスラッガーを目指すには才能が無い。
中日平田みたいに筋肉で固めてしまうべきなんだよ、
中井も大田も。
選手寿命が縮まるとか走れなくなるとか言ってる場合
じゃない。
割り切ってパワー付ければやったなりの結果は相応に
出る。
筋肉つけるのも言うほど簡単ではないにしてもではあるが。
技術が足りないからこそ、監督から中距離打者への変更を命じられるんだよ。悔しかったらオープン戦でドデカイ本塁打を連発して黙らせてやればいい。
大田は優等生すぎるんだよ。自分を変えていかないとプロでやっていけないぜ
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 04:47:04.85 ID:Z2P9jFY/O
お前巨人ファンじゃないだろ、大田ファンじゃないだろ
監督の指導を無視して
オナニーホームランショーを披露したがるゴミクズなど存在してはいけない
大田を悪い道に導かないでくれ
大田は1、2番タイプとして生き残る道を見つけたんだ
うざい消えろカス
日本もメジャーの3Aみたいにベネゼエラとかドミニカとかから身体能力が優れた奴を育成選手として連れてこないかな
一食ハンバーガー一個とかで長距離移動のメジャーより日本の方が給料も環境もよさそうだが
まあ・・・それで連れてきたのがオビスポとかノエルみたいな練習面や素行がアウトだった奴なんだけど
でも間違ってベネゼエラ出身の三冠王みたいな奴やブランコみたいなのが混ざっていたらと思うとロマンはある
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 04:56:30.72 ID:Z2P9jFY/O
組織というものをわかっていないやからが多いな・・・
野球チームという組織では監督が絶対的な王様である
監督が、ホームランより出塁を求めるなら、選手は絶対に従わないといけない。逆らうことは許されない
従わないものは消されるだけ
大田は生き残るため、監督の指導に従い、1、2番タイプに方向性を変えるしかない
ホームラン狙いは厳禁だ
出塁だけにこだわれ
球界屈指の1番バッターになってくれ
一岡のストレートおもしろい。
>>602 大道が軽打ばかりだなんてとんでもない
あのフォームは最短で素早く振り抜くためのフォームで軽打を打つためじゃない恥も外聞も棄ててスイングを速くするためのフォームだよ。実際杉内からもホームラン打ってるしな
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 09:20:01.12 ID:X8DHOjtO0
大田もあの大道打撃をマスターすれば・・・・
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 09:54:10.56 ID:mWDVDemZO
>>598 上で中継ぎで使うならクイックが出来ないと怖いからな、特に一岡みたいな塁を埋めそうなパワーピッチャーは
あと去年のフォームの不安定さから来た高めに浮く癖が無くなってたね、去年の福田くらいはやるんじゃない?
>>613 去年の福田レベルって相当すげーぞ
さすがに厳しいんじゃないか
でもそれくらいの能力はあるかもね
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 10:38:08.53 ID:oom0DMfA0
6福田、田原、江柄子、小山、笠原
7アコスタ、高木京
8山口、マシソン
9一岡
完璧や(・∀・)!
旧高木、越智、久保はゆっくりリハビリや。
>>615 そこらへんの若手でてきたら
も久保と越智はトレードだな。
>>615 西村を忘れないで
いきなり一岡が抑えはないな
久保も越智も出さないでしょ。
引退→リハビリコーチ。とかじゃね
西村忘れちゃダメだな
ぶっちゃけ、山口 西村 マシ 新高木 福田 アコスタ(まだ謎)
は期待するけど
笠原とかちょっとな・・・・w
あと田原は期待したいけど、後半研究されたのか、打たれてたからなー。
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 13:34:15.91 ID:HZNswLK60
一岡maxどんくら出てるの?
155
大累の守備危なっかしいな
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 13:44:07.61 ID:keOqOEpj0
まあ本番はショート守らないだろうから別にかまわんでしょ
大田昨日から5連続三振
大田変化球にくるくるだよ 一番どうこうの問題じゃないよ
菅野は既に10年選手の風格が漂ってるな
試しながら余裕たっぷりに投げつつ全く危なげなく抑えてる
昨日の宮國と比べても完成度が段違いだ
短いスパンの話だけど、5連続三振はなかなかレアだな・・・・
まじしっかりしないとまたこいつの話で荒れるでw
1番が三振ばかりじゃ点はいるわけないわw
大田が心配でならないよ
89日本シリーズの原見てるみたい
大田はスロースタータだから心配ないよ
去年もこの次期ノーヒットが続いたけど
シーズン後半にはあの覚醒。
菅野はスライダー解禁しましたか??
大田 ←→ 谷
5回表守備から交代
そらただでさえ毎年この時期ビクビクでプレーしてるのに
原が一番打者として球数かせげだの出塁率上げろだのめちゃくちゃな要求してるからな
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 14:27:55.81 ID:13aM/fSF0
そもそも大田を何番に育てたいのかわからん。
どう考えても1番タイプではない。
なんでここで変えるかな原は
タイミングあってきてるのに
コレじゃ毎年同じになる
ブレーキのたひに変えてたら大田は育たないよ
あれこれ注文出しすぎちゃうの
小さくまとまるだけならほかの選手で十分なんだが
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 14:50:36.49 ID:oom0DMfA0
>>616-619 西村忘れとった!
意見を総合すると…
6福田、江柄子、小山
7高木京、マシソン、アコスタ
8一岡、山口
9西村
田原、笠原、越智、久保は当面不在でおk!(・∀・)
先発は
内海、杉内、ホールトン、澤村、宮国、菅野
で回す前提な!
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 14:55:48.29 ID:YTWz7Q5+0
>>630 太田はいつまでもスタートしない不通列車
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 14:56:39.11 ID:Z2P9jFY/O
大田はいったい何をやっているんだ・・・
せっかく監督が1番に抜擢してくれたというのに・・・
三振しかしていない・・・
1番バッターとして最悪の内容だ・・・
松本、寺内、藤村、大累らに弟子入りして、1、2番タイプ打者のノウハウや役割や意識を学んでこい!!!
大田の代打に菅野を出されたら最後通牒だろうな
横川sageだとして、誰がageになるのかな。加治前はまだ早いか?
大田って凡退するときはもちろんヒット打っても不格好だよな
どのプレー見ても固い印象だ
よしクイックも問題なくできるな…笠原の成長は本物だ
笠原は一軍で普通に勝負出来るレベルになって来たな
149kmでてたな笠原 ボールだったけどw
全体的に成長しているね 球速 コントロール 変化球 けん制 クィック
菅野はやはりスライダーは封印しているみたいだな
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 15:26:16.42 ID:MysGaXyl0
昨日は一岡かよかったらしいが
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 15:28:53.69 ID:keOqOEpj0
ほんと投手陣はレベル高くなってきたな
これだけ投手陣が揃ってきたので
東野、金刃はトレードで出て良かったなw
辻内、野間口も先が見えてきたかな。
去年の福田のような覚醒を期待したいが。。。
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 15:33:41.58 ID:kJK6YnovO
何でなんや大田!
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 15:34:03.88 ID:j6wvKfjf0
中田は足を上げるフォームからスリ足に戻したが、大田もスリ足に戻してみてはどうか?
大田の場合はフォームの問題ではないかもしれんが
菅野前回よりはよかったけど、まだ小手先に頼って置きにいってる感否めないな
腕が振れてないし球速以上のスピードは感じない
むしろそんなでてたのか?って感じ
菅野の外内に投げ分けるカットは全盛期の川上みたいだった
ただ相手も始めての投手で何投げてくるかわかない状態だからそこは差し引かないと
打者側が追い込まれて焦る投手ではない。慣れられるとプロレベルならなんとか粘れるレベルではある
カーブで三振取ってたがあくまで空振り取る球じゃないな。打たせて取るタイプだから関係ないけど
対左にたいして外に落ちる球が欲しいなやっぱり。来年あたりチェンジアップでも習得してもらいたい
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 16:12:37.94 ID:MysGaXyl0
辻内はどうしてる?
全然使い物ならないの?
辻内は護摩行でもやって精神面を改造しないとこのままじゃダメだろうな
使ってないだけで菅野のスライダーはかなりエグい球だぞ
他にフォークやチェンジアップも投げられるし菅野はまだまだ調整段階だよ
使えない球とかいろいろ試しながら投げているんじゃない
スライダーならいつでも投げれるといってるし
菅野の課題は変化球より直球とか球威だよ
これなら小山、高木京、笠原のほうが上だな
それでもローテに入るのは贔屓で菅野なんだろうけど
菅野は150程度ならいつでも投げられるが、150使わずに抑えたいと言ってる
要は制球重視なんだよ
腕の振りが鈍くて小手先で投げてるのはそうゆうことなんだよな
150バンバン投げれば躍動感も出てくるということ
yahooに菅野の投げる寸前のフォームを正面から撮った写真があるけど
それ見ると腕が頭の後ろに隠れてるから球の出所見辛いんだろうなってのがよくわかるな
>>658 スダイダーとカーブの中間みたいなボールは一個見たかな
フォークはブルペンで2球試投して見たがすっぽ抜けたらしい
後は菅野のコメント「チェンジアップ以外の球ならだいたい投げれます」
俺は笠原が三イニングス目か?急に140`後半連発しはじめたのは驚いたわ
嬉しい誤算。松竜も将来球威上がる可能性十分あるな両方とも体でかいし
大田はフォームとか以前に外にスライダー投げとけばなんとかなる感が哀しい
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 16:41:35.21 ID:YIC++xak0
菅野ってなんでスライダー投げないの?
それについてなんか発言してる?
>>665 スライダーはいつでも投げられるから今は他の球の精度を高めていきたいらしい
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 16:49:54.00 ID:yu5BKGkl0
太田はどうせ三振するなら、
当たればホームランみたいな、振りで三振してくれ。
当てにいこうとした三振は、もう見たくない。
そりゃスライダー投げれば簡単に抑えられるからだろ
オープン戦なんだからスライダー以外に使える球を試行錯誤してるだけ
オープン戦で全力で勝ちにいく価値なんてないんだから
しかしこのスレの奴ってスピードガン表示が大好きだよな
150キロ出したって単調に甘いところに投げてたらプロは普通に打つというのに
今日の128キロぐらいなのがスライダー
3、4球あったんじゃないか
右打者の外に空振り狙って投げたのは1球のみでボールになったけど
サイン見てニヤッとしてたからそれまだ投げないっすよみたいな感じに見えた
>>661 >〜の方が上
ま〜た、短絡君の常套句かw
たかが1・2試合で結論付けて、次打たれたら「もう使えない2軍へ落とせ」って手のひら返すんだろ?
>>669 アコスタの腕が見えて体が開く150kmより菅野の腕が隠れて体の開きが遅い143kmのほうが打者は振り遅れてたね
>>670 菅野のスライダーは130キロ台だよ
うん、カットと同じ速度で大きく曲がる球も持ってるんだアイツ
まあ何かと引き出しの多い選手だよ菅野は
142,3のスライダーは一級品だよ
全てが中途半端。。。
って事はないの?
>>675 江柄子がそんな感じなんだよな
でもまだこれから皮剥けるかも
アコスタはしばらく尾花の下で勉強だな。今のままだと決め球に苦労しそう。
粘られて四球か甘くなったところを痛打されるか。
アコスタは150超えてたのに簡単に前に飛ばされてたからなたまにアウトローに良いストレートはいってたけど
>>675 予想外に悪い方向へ菅野が行けば昔のフォークを磨く前の久保みたいな器用貧乏になるだろう
今のところそんな兆候はないが。ウイニングショット的なカットボールもあるし
久保みたいなフォーク覚えたら沢村賞もいける素材になるだろうなあれで奪三振まで
狙ってとれるようになったら
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 17:55:55.12 ID:6KeZTi/h0
福田 香月 一岡のほうが現状いいかもなあ
アコスタはランナー出すと不安
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 18:19:01.27 ID:keOqOEpj0
アコスタが不調の方が一岡とか投げさせてもらえるから
そっちの方がいいかもな
アコスタのフォークみたいなのは良かったあれは三振取れる
ただストレートは今の段階じゃ見せ球か低目コースぎりぎりに決めないと使えない
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 18:19:35.55 ID:keOqOEpj0
あと笠原も良かったらしいじゃん
みんな中継ぎで見たいわな
投手ばかり育つな。西武の逆をいってる。
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 18:32:08.80 ID:keOqOEpj0
投手が強ければチームも強いから別にいい
投手のほうは指導体制も充実しとるからな
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 18:55:42.69 ID:KZYMKhMc0
今日の大田をみて将来の大成を確信した。
結果を恐れずに投手に向かっていく闘争心、これは今のジャイアンツ、いやプロ野球に欠けているものだよ。
あの長島だって初戦は4打席4三振、でも全部からぶり三振だったんだよ。
あれだけ脚力と長打力を兼ね備えた逸材は今12球団でも彼1人。
30本塁打、30盗塁?いやひょっとすると40-40もいける日が来るから、それまで我慢して使い続けることだ。
打率も毎日使っていれば280から300くらいは打てるようになるものだよ。
一発があるから投手も警戒してくるから四球も増えて出塁率にしたら一流の一番打者の成績になる可能性もあるわけだし。
笠原、今日maxどれくらい出てたの?
149?
>>687 将来も何も、原が監督辞めたら使われ無いと思う。
今年に入ってうちの若手は一岡151km、沢村、菅野、笠原148km、宮國147km
こんな感じか
スピードが全てではないけど投手は若手の活きがいいな
大田なんで急にまた振り回し出したんだ
率にこだわるんじゃなかったのかよ
去年の二の舞かなあこりゃ
本当に大田は魅力的だよな
大卒1年目としても長嶋茂雄の444HRは抜ける
逸材だと思う。
まああんまり打ちすぎて、松井みたいにメジャー
流出したら嫌だけど。
高木京介見てえええええ
笠原か、今年に入って急激に球威が増した感じだね。
オフの間に、筋力Upに成功したのか?
それとも、ウインターリーグでフォーム等、何かを掴んだのか?
菅野148なんてあったか?146じゃね?
>>695 あの体だしフォームがカチっと嵌れば相当馬力でるさ
大田はこじんまりすぎ、ブンブン振り回してけ→三振連発
三振しすぎ、もっと当てにいっとけ→凡打連発
見事にループしまくってるな
初回に銀次に打たれたので出てた。打球のスピードという説もある。日刊のサイトでは球速と捉えてる。
ストレートじゃないっぽいから多分打球速度
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 21:05:33.67 ID:WzmFIxKT0
あれは打球速だよ
練習試合までは割りと確実性のあるいい打撃してんたんだけどねこの2試合は元の大田
戻ってしまってる急に変っちゃうからなあこの打者はそれでフォームもいつの
まにか変えてしまうしその繰り返しプロに入ってから
>>693 魅力あろうがこのまま振り回してたら構想外で2軍落ちて終わりだよ
外野はパンダも矢野も調子いいし
隠善もヒット出てる
OP戦は去年が散々だったから同じだと印象悪すぎる
次の試合も打てないなら2軍で調子上げてきた橋本あたりと入れ替わりで落ちるかもしれん
別に振り回さない単打狙いじゃないし
振り回しても不利になったら当てられる村田と比べても差がはっきりだな
大田のリミットは侍との壮行試合までだろうな
それまでに結果がまったく出ないなら2軍だろ
内容が悪すぎる
良くなったと思ってたのにOP戦が鬼門だなあ
プレッシャーに弱いタイプかもね
去年は消化試合だから打てただけかも
1軍の監督、コーチがフォームいじるのやめたら大田はものになりそうなんだけど・・・
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/24(日) 23:12:14.80 ID:mivuqwYl0
いつまでそんなこと言ってんだよ
自主トレで自分で坂本のフォーム真似したんだろうが
ちょっと打てないと若大将にいじくられる。
そうすると迷走して余計打てなくなる。
大田、侍との壮行試合
初回先頭打者HR打つよ
!バックスクリーンに。そんな予感する
壮行試合の頃にはもうスタメンから
外れてる予感がする
>>708 むしろ原の言ったこと守らず大振りになってるから
>>705 9月上がった時は消化試合じゃなかったけどね
統一球で振り回したってHRなんて出ないんだから
原にも阿部にもしっかり当てる方を言われてるし
大独走中で事実上消化試合みたいになっていたけどね。
澤村は交流戦前後に先発から外されそう。
小山と笠原を比べたらどっちにチャンスあるだろう?
若手野手の育成に頭が痛いななんか劇薬はないもんか
脇谷が若い頃からはじまってこいつもセカンド定着できないまま歳取ったし
大田は年下の堂林や筒香に一歩先を行かれたし、藤村も伸び悩んでる
やはり独特のなんか打撃理論もったような打撃コーチがいるかワンツーマン指導してくれるすっぽんみたいな人
ちょっと前の大田は二軍でフォーム変えて一軍の練習に加わると
原から「誰がこんなフォーム教えたんだ」で改造されて二軍に落とされて
二軍でまたフォーム変えて一軍上がって原に変えられるって無限ループの時期あったし
別にそんなにないだろ2011軍はすぐに統一球に対応できてなかったからな
隠善とかもそうだが2軍だけ打てる打ち方やっても意味ないんだよ
ラビットの時は力だけでHR打ってたが統一球になったらさっぱりだったし
中田も振り回すの止めるようにフォーム変えてる
大砲だから気楽に振り回させばHR打てるなんて事はないんだよ
統一球で当てるだけの軽打で3割打てるならもっと3割バッターが出てる。
実際は逆でそういう打者は軒並み死亡。
まずきっちり自分のスイングが出来て尚且つ芯に当てられなきゃ長距離砲もアベレージ型もない。
大田はまだこのド基本の所、一番だからとか関係ないわな。
>>717 それは非力打者が当てても飛ばないって話だと思うが
藤村なんか走り打ちしてるから全然抜けないとか
とりあえずHRだけ狙ってスイングしても打てないってのは阿部ですら無理だった話だからね
まあある意味チャンスではあるんだよね
原も調整してくれるだろうと言って一切アドバイスもしなかったみたいだし
ここで修正できれば逆にペナントにおいては評価される点になるから
ずるずるいくかどうか大田の野球人生ここで決まるかもしれない
そう考えるとおかわりって凄いんだな。まったく打ち方変えなったらしいし
2011年なんか外人より断トツでHR数多いし。いまだにHRの打ちそこないがヒットって言ってるし
筋トレもしない主義
キューバ戦や日シリとか変化球の使い方上手かったのに
昨日の試合はいつもの澤村だったね。速球がどこまで通じるのか試したのか
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 08:14:09.75 ID:YqusTVsK0
大田=うどの大木
>>715 そういう人がいても一軍に行ったら原にわやくちゃにされるだろ
阿部くらいの選手に気に入られて誰それ口出しできないくらいでなきゃ無理よ
坂本もラミ阿部に可愛がられてたしな
もしくはヤクルト畠山みたいに監督に嫌われてでも自分のスタイルを貫くかしないと
しかし世代交代って難しいよな。
■キャッチャー(10年間の空白)
1990 山倉引退
(この間中尾と村田真一が100試合〜出場も所詮間に合わせ
10.8は山倉がベンチから1球ずつ全てサインを出していた)
2001 阿部入団
■セカンド(キムタクをサブと位置づけるなら6年間空白)
2006 仁志退団
(以降2009までキムタクが100試合〜出場)
2010〜現在まで、いまだ不在・・・
■センター(松本のフロックはあったが7年間空白)
2002 松井退団
(外人を中心に起用、2009のみ松本が129試合出場で固定)
2010 長野入団
ここ2年は小笠原が打てなくなったせいで、ファーストも空白化しつつある。
このままだと危ない。
センターも由伸の衰えで長野がライトに回るケースが増えたから、結局
センター不在になりつつあるしな。
二岡→坂本みたいなのはホントに稀だな。
全てのポジションに坂本小笠原みたいな選手がいる球団なんて無いからな
巨人は外国人野手が当たらないだけに、ファーストの空きは深刻だね
せっかく打てるキャッチャーがいるのに、ファーストで相殺されちまってる
もったいね
>>726 確かにそうだな!
打てるキャッチャーなんて、今や12球団見渡してもうちだけなのに。
やっぱりブランコ獲っておけば・・・無いか。
>>723 別に坂本が入った頃そんなに阿部発言力強くなかったろ
こじつけで全部原のせいにするなよ
代表戦っていつだっけ?
ブランコは一塁しか守れんしフルに出させてもらえないと納得しないだろうがそうすると阿部が規定打席立てるか怪しくなる
リーダーがベンチばっかりじゃ纏まらんしねえ
そこまでしてとるほどにはブランコに魅力はないと判断されたということ
中日から去っただけでも+だしな
>>723 原が監督でいるのもそんなに長くないだろうから、
しっかりと自分というものを見つけて欲しいね。
監督が変わる時に一旦チームは解体され、
ゼロベースで戦力の見直しがされるだろうから、
大田にチャンスが多く与えられるのはそれまでだろうし、
現在不遇な立場の橋本なんかは一気にチャンス到来かもしれない。
いずれにしても若手の輩出だけ考えたら今の体制はそろそろ頭打ちだからね。
対戦相手の不調な選手に原がアドバイスして痛い目にあうなんて何度かあったな
原が打撃コーチとして無能とも思えないけれど、問題はその選手の特性にあった指導が出来てるかどうか
2軍に名伯楽なんていわれたコーチ誰かいたっけ
今の打撃コーチの面子見てたら原の方が断然ましだろ
隠善を始め一軍あがるとさっぱりなのばかりだし
>>733 名伯楽と言われていかたどうかは不明だけど、
先日ユニフォームを脱いだ淡口さんなんか指導に定評があったんじゃない。
入団したての頃の松井を預かって打撃の基礎を叩き込んだり、
清水を戦力にしたのも淡口さんが深く関わっている。
原の二度目の監督以降はよく分からないね。
岸川がでんと居座っている印象。
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 11:41:59.30 ID:YqusTVsK0
隠善、大田、中井、橋本この4人は2軍打撃成績なら1軍に昇格できる
レベルにあるが、いざ1軍に上がると糞になる。
そしていつの間にか帝王に襲名する。壁は高い。
藤村だって穴の二塁だから1軍にいるが、守備位置が違えば2軍レベル。
こんな5人に期待しても時間の無駄だから大累や辻に期待した方が良い。
>>735 結局原がコーチを自分の子分みたいなのばかりで固めて、
ちゃんと指導のできる有能なコーチを切ってしまったことに端を発していることだろ。
内田だって伊勢だって有能なコーチは巨人にもいたのに、
自分の意向に障る進言をするうるさがたのコーチを原が嫌ったってこと。
篠塚もいなくなったし、一軍の打撃練習に関しては原が仕切ってるらしいね
監督が指導して回って、傍から見ると奇妙な光景らしい。
しかも原の指導が記事になった時に限ってその選手が不振に陥るような気がする。
一昨年のCSの坂本とかね
>>736 そうやって選手の可能性を否定して次から次へと新戦力に目移りするのは不快だね。
今の大田や中井たちを応援して期待できない人は、
いつか大累や辻についても同じことを言っていると思うよ。
去年まで人事は清武独裁だったから、原は2次の最初のスタッフはまだしもその後の発言権はあまり無いんじゃない?
>>738 何の根拠もない妄言だな
最近でも村田が指導受けてCS前の連続無安打から一時的に復調した
坂本が指導受けて不調になった相手は落合
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 12:25:44.29 ID:cI6yARJK0
オープン戦2試合で大田に見切りつけてる奴が、堂林ガー、筒香ガーって言ってるもんな
巨人にいても我慢できてないだろw
今日もこのままだと俺らが見切りつけなくても上から見切りつけられる
キャンプ最終日だし
あかんなあ
何狙えばいいかわからなくなってないか
振っても当たらないから見逃して三振するようになったか
他のとこなら戦力足らんから我慢して使えるとこもあるかも知れんが巨人はそうはいかんだろ
レギュラーでもないんだし長野いないからアピールしないと
他でも同じでしょ
坂本に続く若手野手が育たないなぁ
若手投手はどんどん育っているんだから、
巨人の育成方法自体が間違ってるわけでは無いんだよね
若手投手はどんどん育ってきてるのに、若手野手は揃って伸び悩み
何が原因なんだろう?
統一球だから投手は出やすくて野手は出にくい、それだけ
大田終わったな、さすがに原も庇えないだろこれは、もう今年は若手は期待しないわ
大田ェ
もうやだ
スライダーやカーブの特打ちしたら今度はストレートが打てなくなった大田
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 14:10:24.36 ID:MEPGvUMT0
>>749 だとすれば答えは一つじゃん。
『素材が悪い』んだろ。つまりスカウティング力
が低い事と、ドラフト戦略が稚拙だってことだな。
高校野球だってスカウティングが全てだろ。
結局、やれるやつはやれる。やれないやつは
いくらやってもやれない。
ってことなんだろ。
ラビットなら今頑張ってる若手投手も半分以上消えるんじゃないか
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 14:17:35.48 ID:YqusTVsK0
大田7打席連続三振。
もう野球辞めろ
あれだけ雑にならないように言われて真逆の結果だからどうしようもないね
残念だが
打席ラスト回るかね
当分大田は見れなくなりそう
オープン戦前は球もある程度見れてたし大きい打球も打ってた
今じゃ球を前へ飛ばすくともできない
メンタル弱いのか 去年の春先とまったく同じ
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 14:29:58.97 ID:YqusTVsK0
大田、中井、藤村、橋本、隠善・・・
いったいどうなってるんだ?ゴミ収集球団だな。
去年後半に大田も中井も打ったからやってくれると思ってたのにこの二人バカだろ
大田は左打者に転向したほうがよさそうだ
右ではからっきしでも、左打ちに変えたらスムーズにミート力が上がるというのはよくある
大田は左打者に転向して、足を生かした、走り打ち当て逃げゴロ打ちタイプに変身するべきだ
大田は野球人としてもう崖っぷちにいる、だが左打ちに変えることで、大田は飛躍できるだろう
今が変革の時・・大田よ左打ちに挑戦するんだ
釣りで言ってるんだろうが
藤村見て走り打ちがタダシイト思ったら病気
そもそも右投げ左打ちは統一球では・・・
>>740 コーチ人事は原も深くかかわっていただろ。
なんでも問題を清武のせいにするなよ。
>>749 投手の育成が成功しているからといって巨人の育成方針全てが問題ないって判断はできないだろ。
投手と野手は切り離して考えるべき。
そうしないと原因は全て選手やスカウトにあると言い出すバカが現れる。
選手やスカウトにも原因はあるだろうが、
当然原やコーチなどの現場にだって原因があると考えるのが自然。
その前にボールを考えろと
飛ばないボールだから球に勢いある若手は出やすい環境なんだから
野手は逆に過去に打てた打法が統一球では通じない事が多い
教える側も自分の経験が生きない可能性が高いわけで
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 15:32:12.19 ID:cI6yARJK0
>>762 なんでも問題を原のせいにしてるのはお前じゃねーか
小山お気の毒やねw
こんなザル守備じゃ三振とるしかないぜ
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 15:36:20.50 ID:MEPGvUMT0
>>762 全部とは言わないが、9割センスだな。イコールスカウトの責任が9割。
ただし、プロは性格が大事(外人なんてモロ)。
入団前にそこまで見抜けるかって言うとなかなか厳しいもんがある。
それを考慮すれば、スカウトの責任は6割くらいか。
大田は三振するために打撃練習してるなら 素振りだけで十分や
>>766 それはあまりに刹那的と言うか身も蓋もない。
まぁ出てくる奴は黙ってても出てくるだろうけどそんな奴ばかりじゃない。
せっかくコストをかけて巨人のユニフォームを着せたからには、
最大限その選手の才能を引き出すよう球団は務めるべき。
今の巨人がそれをしているかどうかだけど、
まだまだ見直すべき余地はあると思うよ。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 16:14:13.34 ID:MEPGvUMT0
>>768 無論、完璧じゃないし、改善点はたくさんあるだろうね。
ただし、現実は一握りのドラフト上位選手が
一軍定着・活躍してる事実はあるっしょ。
下位の選手はこう言っちゃなんだが、
「試合を成立させるため」や「壁(ピッチング練習の)として」
獲られてるっていう現実もあるわけで…
なので、大田や野間口、金刃、三野のように
上位組が鳴かず飛ばずってのはスカウトの責任が
大きいんだと思う。
オープン戦とは言え連続三振の世界記録を狙ってるのか
坂口に期待しとく
55番という重たい十字架は外してあげたほうがいいな
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 17:56:01.67 ID:AEb8rKkG0
ダメな打者は2球で追い込まれるのが決まり。
大田もそれにガッチリはまってる。
小山はまだまだチャンスがあるやろう。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/25(月) 18:17:45.89 ID:MEPGvUMT0
>>773 だな。
せめて駒田の50にしときゃ良かったんだよ。
杉内の18といい安易にやりすぎる。
このスレの人は大田見切ったのがほとんどか
俺はまだ応援してるからガンバレ
見切りはしないがかなりの危機感を持ってる
大田の3打席目ってどうだったの
三振してないことは知ってるが
打ってたんなら何らかの反応があるだろうからお察し
早々追い込まれてのPゴロらしい
>>778 Pゴロ
調子悪い選手は良い当たり打っても正面突いたりしてヒットにならないというけどまさにそれ
何か良いきっかけになればいいね
今村は良かったと思ったよ
ああいう左腕は好きだな
Pゴロと言っても打球が投手に直撃したものだから語感ほど悪い打撃じゃなかったけどな
というか当たり自体は凄くてアナが投手の心配をしていたほどだったし
ID:YqusTVsK0
〜に期待するとか言って、ダメならすぐ手のひら返してゴミ呼ばわりすんだろ?
いい加減、バカの一つ覚えな言動も飽きたわw
今ある玩具に飽きて、新しい物をすぐ強請るガキと同レベル
たまには、パターン変えたらどうよ?
>>785 前回よりインコースにしかkり投げることができていたように見えた
高卒2年目にしちゃかなりレベル高いんじゃないかな
>>786 相手にするなっての!
そいつはただのアンチだから
山口
阿部
坂本
長野
由伸
ここらへんの後継者なり予備ががなかなか出てこないな。
この三日で投げた先発候補では菅野が頭一つ抜けていたな
引き出しの多さと制球力を活かして、余力を残しつつ抑えるべくして抑える投球ができていた
これほど完成された新人は上原以来じゃないのか
オープン戦で散々な奴ほどシーズンに入って別人になるんだよ
まぁ見てな、大田はこれで終わるような奴じゃないから
今村は阿南がひどかったし左の中継ぎ枠でもう少しチャンスもらえそうだな
先発が理想だろうけどまず1軍なら左の中継ぎが1番割り込むチャンがあるそうだ
既に実績ある奴がシーズン見据えて成績ド返しで現状できることと出来ないことの確認をOP戦でするならいざしらず、
大田はアピールしてレギュラー争いに参加しなきゃならない立場だろ
出し惜しみできる立場じゃネーヨ
>>793は何いってんだか・・・
ま、まだ5年目だから(震え声)って奴か
原もいい加減でくの坊に見切りつけないとな
大田が今年ダメならもうダメってなら、
同期の橋本はどうなるん?
というか、去年のヤクルトとの開幕戦で1番センターで上田が出て来た時
ずいぶん生きの良さそうなのが出て来たな、なんて思ったけど坂本と同期なんだよな
そう考えるといかに坂本がデビュー早かったんだなと思ったのと同時に
まだまだ中井や橋本らもチャンスあるでしょ。
ただ本人がまだまだと考えてたらヤバイけど。
そもそも橋本はチャンスすらもらえない
普通若手の有望株なら今の時期チャンスもらえるはずだが トレードにでも出すつもりか
大田と藤村はまだまがりなりにも一軍で頑張ってるだろう
中井、橋本、隠善は一軍で通用しそうな可能性が見えてこないってのが心配
とくに打撃・・・
橋本のが打てるし足も肩もレベルが違う
大田の肩も足も実戦ではやくたたずの持ち腐れ
守備範囲もせまい 大田のせいで干されている
橋本 中井 隠善らがかわいそう
はっきりいって大田は無理
原もいい加減、自分も恥かくんだから見切るべき。
辻内、加治前、隠善あたりはもう若手扱いではなく実力で1軍に這い上がらんといかん立場だ。
>>801 お前、ろくにファームの試合見てないで想像で言ってるだろ。
橋本は肩は強いが足はちょっと速い程度。どちらかって言うと橋本の方が持ち腐れ。
それから隠善はチーム内では既に若手ではない
中井、隠善は明らかに関係ないし橋本は怪我繰り返してるせいだろ
まあ大田も数日中に落とされる可能性はあるな
去年も隠善、中井の方が先に一軍上がってるのにね
この前の中井の脱落は野手で一番結果出せてなかったから仕方ない
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 00:37:46.56 ID:MxLJ2sqv0
チャンスが与えられてないとか言うけど、
たった1打席でも、それを千載一遇のチャンスだと捉えて、
死んでも結果だす!くらいの気概でやらないとな。
やってるよって本人は言うかもしれないが、
コミュニケーションってのは伝わってなんぼ。
評価ってのは自分ではなく他人がするもの。
このあたりの整理が出来てないんじゃないかな。
期待できそうな若手野手がいないね…期待する野手はいるんだが
岸見てると山本昌かよってツッコミたくなるくらい左腕でもあんなにストレート遅い投手
久しぶりに見た。あれでも二軍じゃ通用するんだな。今の時期考えても130`いけば良い方とか。
昌はスクリューと球速表示は遅いが藤川球児並の回転数をほこるストレートがコントロール
よくクロスファイヤーで決まってたけど。岸はシュート、カットでも覚えて内角突く方向で
生きて行かないと今の球種じゃ一軍辛いな。昌はあの遅さで三振取れたからな
>>801 で、橋本が怪我したら見切れとほざいたり、首脳陣批難するんだろ?
もうそういう論調聞き飽きたから、たまには他の切り口から語ってくれよ
筒香ガーとか堂林ガーとかまだいい方。そううち周平ガーとか言われないように
なることを祈るわ大田。まだ比較されてるうちが花だよ。そのうち堂上弟と坂本みたいに
比較対象にさえ名前が上がらなくなったら悲惨。
大田や中井もそうだが、打撃陣全般の不調は、橋上不在の影響じゃね?
なんかいなくなった途端、急に結果が出なくなったような気がする
こうなってくると、1軍2軍全般の打撃コーチ陣は何やってんのかね?
橋上いなくなったら打てなくなりましたじゃ、存在意義ねーじゃんw
大田は我慢してでも上で使い続けるべき、伸びるとは限らないが、そうしない限りは伸びないキリッ
っていうレスに溢れてたこのスレから、それが消えたなw
たかがオープン戦で七打席三振したくらいで我慢出来ない奴がほざきすぎw
わかったろ、上でチャンス貰ったら死に物狂いで、運でもいいから結果残さなきゃ
監督は使ってくれないんだよ。
部外者のお前らですら我慢できないんだ、チーム預かる監督が我慢できるわけないし、その必要もない。
たかがOP戦でも七打席三振するってけっこう難度高いな
大田って不調のとき異常にはやく追い込まれるよな
二、三球で追い込まれるのがほとんど
そしてスライダーで三振
このコースのこの高さだけは投げてはいけないっていう
投手から見ての危険性がないのかもしれんね。
だから、特に何も意識しないでオーソドックスにポンポン
投げてくる。
>>815 それは藤村も一緒
先週このスレに藤村と大田が凡退する時のテンプレ配球書いたが、手順さえ踏めば何ら怖くない打者
アンパイすぎる
>>816 大田、藤村がまだ未熟は同意だが、
>手順さえ踏めば何ら怖くない打者
アンパイすぎる
手順さえ踏めばってwミスショットさえしなければ
ブランコだってなんだったら全盛期の王ですら怖くねーよw
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 08:09:24.80 ID:MaPtN9wr0
大田と中井は早く転職活動すべきだな
>>799 同意。若手が出てこないんじゃなくて、
首脳陣の抜擢する若手が思ったように活躍しないが正しい。
つまりは奴らの眼力や考え方が問題で、
抜擢する選手が間違っている可能性があるね。
長嶋のデビュー戦みたいでいいじゃないか
>>819 抜擢に明確な基準がなく、全て現場の感覚任せにしていることが問題なんだろうね。
監督やコーチは試合だけじゃなく、選手の様々な面を見て起用を決めているっていうけど、
それは思い入れや先入観に満ちたもので、正しい判断か分からなくなっているのだろう。
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 08:43:48.29 ID:MxLJ2sqv0
まぁとにかく大田、橋本、中井はあきらめよう。
藤村に的を絞って応援しようぜ。
藤村は曲がりなりにもタイトルホルダーなんだし。
後は辻や、次世代のやつらに期待だな!
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 08:44:42.31 ID:MaPtN9wr0
>>822 藤村だって大田と橋本と中井と同じだろ。
糞は糞
>>819 去年の段階では2軍で結果出してる若手野手が大田、中井、橋本しかいない以上、
今の段階だと他の選択肢は無いだろう。
今年どうなるかは分からんが。
だろうね 野手にかんしては成績はおろか
コーチの進言や推薦を黙殺し原の眼力だけで
起用や抜擢していることが大問題なわけで
それも東海大や東海大相模出だから活躍
するという原のエゴイストでは
ためだ、大田や市川 田中 加治前を抜擢し続けている
現実 中井や橋本はおろか育成の丸毛や山本が
出てこれ隙間は全くないのが現実だ
やっぱこの時期はにわかが沸くなあ
去年はボウカー今年は若手で手のひら返しだな〜
なりすましアンチの若手ネガや、原の贔屓厨とか碌なスレじゃねえなw
虚人ヲタ氏ね
昨日の試合は
相手がLGだから花持たせたって事にしておこう (笑
大塁は動きが硬いというか 前によろけそうになるのはなんだろうね まだ1軍レベルじゃないし3月から2軍で基本を徹底的に叩き込むほうがよいだろう
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 10:27:52.24 ID:MxLJ2sqv0
去年、大田って仕事したっけ?
スロースターターうんぬん言ってる奴アホやろ
こいつがスタートしたことなんてないわ。
こいつはただただファンの期待を裏切り続けるボンクラだよ
>>826 ボウカーに関しては、評論家も大絶賛だったろが
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 11:34:04.16 ID:MxLJ2sqv0
現在と数年後のレギュラー
2阿部→不在
3不在→不在
4不在→不在(大塁?)
5村田→不在
6坂本→坂本
7不在→不在
8不在→不在
9長野→長野
大変だ((((゜д゜;))))
>>833 頭に当ててオープン戦も
パッとしないで評論家からも身内からも笑われたマシソンが好結果という
外人はつくづく難しい
>>821 外野の素人にも分かる明確な基準って無理でしょw
思い込みが過ぎるのでは
>>825 これも勝手な思い込みでしかないなw
何かひどいね最近
若手スレにはだんだん足が遠のくわ
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 12:10:34.05 ID:ylWC2B4pO
今村は面白いな、スローカーブとか本当に星野伸之みたい
>>825 BOSSというシステムを導入し、チーム編成に
「長年のかん」や「直感」といった感覚的な要素を排除したというのに、
肝心の現場でそれを理解せず、自分の尺度で判断しているが問題。
まぁ清武もそのあたりを原に説得したのだろうが、
原は現場への過剰介入だと思って受け入れなかったのだろう。
原は見かけによらず古い感覚の野球人だからね。
もしも原が今後も監督を長く続けるのならBOSSなど止めて、
ドラフト時の選手選びからトレードなどの編成一切を原に任せた方がいい。
その方が不合理は減るし、犠牲になる選手も減るだろう。
大田は野球選手じゃなくて陸上競技の選手になれば活躍できただろうに
>>840 BOSSがはじき出した選手を知ってるなら良いけど
お前なりのBOSSがはじき出した選手しか知らんのだろ?
何言ってんだよ何にも知らない奴が
結局自分が良いと思ってる選手が使ってもらえないからBOSがどうこう言ってるだけにしか思えんわな
自分の目をプロを向こうに回して信じるのは良いからシステムがどうこう言わず堂々と振る舞えや
>>842 お前こそBOSSのシステムをよく理解しているのか?
これはドラフト時の選手獲得のシステムだけじゃなく、
現在のチーム状態、つまりは既存の選手の今後の成長や劣化予測を加味したもので、
導入以前の全ての選手に係わっているものなんだよ。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 12:52:31.24 ID:2uqHDgCA0
大田は去年の21連続ノーヒットノーランを更新できるかどうかだ。
今年は7連続か?
>>844 じゃあそのBOSSで出されたベストオーダーを教えてくれ。
BOSSじゃなくてBOSなんだよなぁ…
BOSSの缶コーヒーは最近旨い。
デミダスリッチ1強だった時代は終わったよ
原の主観だと主観で言っちゃってるくせにBOSSで客観性を持たせようとするも
中身スッカスカの贅沢微糖でワロタ
殺伐としてんなあ。俺らはただただ応援してればいいだけなのに
マジで低レベルすぎだろここ
大田がいきなり不振になってみんなパニクってるんだろ
大田が不調になると、黙って応援しろ的なレスが多くなる傾向あるんだよね
好調なときは暴れまくってんのにさ
>>852 いきなり不振?
もともと打てない選手にはふさわしくない言葉だな。
>>851 高レべルなスレと言うとたとえばどんなスレなんです?
大田2軍かよおおおおおお
去年は対外試合殆ど打てなかったが今年はヤクルト戦までは打っていたからいけると思ったが例の三振で評価下げちゃったか
まあしょうがない、シーズン中の昇格目指してくれ
俺は応援し続けるぞい
つかツイッター見たわ
大田2軍か、誰が上がるんだろうな
昨年のOP戦はずっと我慢して使い続けたが
原も今年はそんなに甘くないか。でも代わりにセンターで上げる奴が橋本ぐらいしか
思い浮かばんけど。大田の二軍は福岡に連れていかないってだけで
関東に戻ったら合流はあるんかな?
これからも飼い殺しの若手はどんどん増えるだろう
基本原さんは2軍を戦力ととらえず無視です。
コーチも不要です 全部自分でできると勘違いもはだはだしい
有能な自分のいうことを聞かないコーチより
無能でも自分のいうことをきく手したがいればいい
第二の2軍まで保有する巨人の体制は意味をもたない
いずれ巨人は長い暗黒に陥りますよ。このままでわ
大田の代わりに上がってきた奴への攻撃が激しくなりそうだな
可哀想の予約しとこ‥
まあこうなったからには下でしっかり鍛えてくればいい
>>861 何処をみたらそうなるんだろうねえ
むしろ戦力として見てるから我慢して使うというのはやらないんだろ
今更2軍で鍛えたって1軍活躍には繋がらないだろうな
メンタル面がダメ臭いし
帝王まったなしかな残念だが
>>859 誰も上がらないんじゃね?
長野が開幕までには来るし
OP戦見るにあたって楽しみな若手がほとんどいなくなってしまった
結局原のコメントしてた「WBC組がいなくなって逆に楽しみ。新しい選手の台頭が見れるというか」
若手の野手にかんしては今のところ躍動はみれなかった
まあWBC組もイマイチなだしなあ
調子が良いのが高橋や矢野ぐらいって色々絶望的
あーあ、オープン戦で見るもんなくなったな
>>817 藤村のパターン
1.10打席中8打席は必ず1球目ストライクだろうがボールだろうが見てくる
2.ツーストライクに負いこまれるとインコース低めのボール球を意図も簡単に振る
・・・1ストライク目と3ストライク目は楽にカウント取れるから、実質2ストライク目さえ考慮すれば余裕で3球で三振獲れる
実際昨シーズン藤村はこのパターンで特に谷繁に何度かやられている
長文になるから大田の場合は割愛
大田を中田みたいにシーズン中スタメン固定しろとは全く思っていなかったが、原のコメントから推測してオープン戦では使い続けるもんだろうと考えていたから2軍行きは意外だったわ
原はもう1番構想捨てただろうから2軍でどう調整するかが気になるところ
同じく
ペナントまでWBCだけ見てるわもう
落とされたのは結果からしてしょうがないが悔しいわほんと
バットに当たんないレベルなんだから1番とか関係ないだろ
むしろオフから取り組んでるんだからそれは捨てちゃだめだよ
大田が可哀想とは思わない
結局オープン戦開幕という最悪のタイミングで不調になっただけからな
ただ、オフから長打力アップに取り組んでいたのにキャンプ入ってから1番の打撃を求められたことに関しては何かモヤモヤ感が残るってのはある
巨人・原辰徳監督(53)が10日、客員教授を務める千葉・勝浦市の国際武道大で体育学科の授業「スポーツ戦略論2」の教壇に立ち、己を知ることの重要性を説いた。
逆境に陥った時にいかに自分の立ち位置を知っているかでその後の成長が決まる、と力説した。
◆原教授と学生の質疑
学生A「野球部でキャプテンをやっていますが、原監督がキャプテンに求めることとは」
原客員教授「私も大学ではキャプテンでしたが、よく、話をしました。選手でどういう練習をしようかと話をして、監督、コーチに言いました。話し合える環境を作ることが大切ですね」
学生B「選手がスランプになったら、どういうアドバイスを送りますか」
原客員教授「まず、調子が悪い選手に、『どうだ?』と話をしますね。そしてその選手が『いや、スランプなんです』と言ったら、その場で蹴飛ばしますね。スランプという言葉は相当な技術、経験のある選手は使っていい。
でも志半ばとかこれからうまくなろうという選手はただただ未熟なのです。その未熟さを理解して、何が足りないかを考えて、こうすればうまくなるなというふうに技術を上げていく。それが大切です」
大田はただ未熟なだけ
原監督はいろいろ選手をいじりたがるがあまり上手くいっていない気がする
太田一番よい結果に結びつかなかったような
若手がほとんど出場しないOP戦って新戦力以外見る意味ないな
それくらい中井と太田のできが悪かったわけだが
OP戦で高橋矢野谷脇谷寺内とか見てもしょうがないわ。OP戦は新戦力と若手が
見える唯一の機会なのに。大田を叩くってより
>>873が言うように悔しいってのが
一番表現としてあってる
別に弄ってないだろ
目標を提示してそれができたら使ういっただけ
つか原のせいにするようじゃ終わりだよ
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 14:39:36.17 ID:TKURGg6X0
初めてだな。
大田を贔屓せずに他の奴にチャンスを与えるなんて。
大田は結局 甘ちゃんなんだよ。
この前の守備のチョンボを見れば分かるけど
大田はチームとして戦ってる気持ちが無いのは分かる
ゲームに気持ちが入っていない。
バットを振るだけの事に気が向いてるのだろう。
ベルトより上のインコースの球(ストライクでなくてもOK)を一球見せれば、その打席どころか、
その日の全打席全部目に残ってアウトコースに落ちる球をクルックルッ空振りする。
5打席連続三振の今シーズンの相手バッテリーの配球観てみればいい。完全にばれてる。
2年前からTV中継等で桑田や立浪が何度も指摘していることだが、高校時代からの癖でインコースの球見せ
られると始動時の左肘が必要異常に上がってしまってインパクト時に越が引けてしまうとのこと。
2~3年目の選手ならいざしらず、5年目で未だに”コウコウジダイノクセガー”って(わらい)
もう治らないんだろうなw
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 15:01:26.86 ID:oym6z7Cm0
むしろ原は大田の指導が足りなかったな
長嶋は松井にやったみたいに毎日素振りさせて指導すれば良かった
原 「なんでやねん! オレ、そこまで大田に興味ないし。足りなきゃ補強するし・・・」
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 15:11:13.25 ID:akbtJHXQ0
去年の21連続ノーヒットノーランは
原が一軍に起用し続けたおかげで達成できた記録だったのに
今年は断念かよ。
久保先生のありがたいお言葉
「それまで僕は首脳陣になんで使ってもらえないんだという気持ちでいっぱいでした
でもそれは結局首脳陣がこいつ使ってみたいと思わせるものがなかったんです」
30を過ぎて悟りを開いた久保の言葉を今の若手野手に送る
HPで久々に柴田の写真見たな
X9戦士が大田にアドバイスをしていた
今のコーチ・や監督より打撃指導は柴田のほうが信頼出来る
良いアドバイスをもらえただろうか?何とか今年がんばって欲しい
>>882 長嶋は松井につきっきりじゃなかったよ
実際に松井のフォームを固めたのは下のコーチ
>>886 こういう現在のコーチを信頼せず、過去の昔は良かったってバカいまだにいるんだなw
当時、柴田はコーチとして疑問視され、三塁コーチャーとしては、この言葉を世間に作った
元祖「壊れた信号機」じゃねーかw
野村克則/@KatsunoriNomura2013/02/26(火) 17:56:18 via Twitter for iPhone
訂正。
大田は、そのまま一軍に帯同します。
今年一番笑ったwwwwwwwww
何なんだよwwwwwwww
しかし最近ホントに酷いねこのスレ
最早短絡君という範疇を超えている
まあ大抵はアンチの荒らしなんだろうけど
コイツらは20代前半で複数年に渡って結果を残してる野手がどのぐらいいるか調べた事あるのかね。
少なくとも藤村以上の実績を残してると言える選手の名前を全て挙げてから、そう言う事は
言って欲しいと思うわ。
ソイツら曰く、巨人はよほど若手が育たない球団で、監督も贔屓起用ばかりで全く若手を
使わない監督らしいから、少なくも12球団では30人以上はある程度の実績のある若手がいることに
ならないとおかしいんだけど。
>>888 知らないというのは恐ろしいというか、たった今三振した若手をボロカスに言って
自分の見たことが無い未知の新人に異常に期待するのと一緒だよな。
普通に考えればそこまで昔の野球理論やトレーニング法など、今では役に立たないだろう。
本人が切磋琢磨して最新の野球理論を常に勉強し続けてきたならともかく。
アンチもたくさんきてるんだから そんなに興奮すんなよ
体に毒だぞ
大田の降格は最初からおかしいと思ってたよ。
去年なんかもっと酷かったし、あまりの贔屓ぶりに反吐が出そうだったよ
>>888 こういう馬鹿が居るんだよね
現在のコーチがどうなのか考えもせず最近の若手野手の伸び悩みをどう思っているのか
そういった事を全て含み「現在コーチ・監督よりは」と言っている、柴田の3累コーチャーがどうであるか何て関係ないのに
いろいろな選手を見てきているしそういった経験も重要だろうしね
まあ単なるかまって欲しいだけの荒らしだろうけど
岸川は問題外として下の清水・荒井のコーチとしての評価はどうなんだろう?
色々好きな事かくやついるのは当然だがBOSで既存の選手の成長予測できるとか初めて聞いたわ。
是非どんなシステムか説明して欲しいよ。
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 20:09:52.54 ID:Af5aD2qc0
>>891 短絡君変貌の経緯
大田・中井を使え→橋本を使え→辻・坂口を使え→(ドラ1予定の)森を使え
挙句は、存在してもいない大砲候補とって来いと言いだす始末
結果出ないときすぐ取り換えれば解決すると思ってんだろ
>>898 記事集めてきたとこなんだけど、大田はファームに落ちてないからw
おまえも「予定の」て、ウチのドラ1候補で松井の名前は出てても森の名前はまだ出てねーから
>>861 野手に関してはそうかもしれないが、
投手に関しては若手がどんどん出てきてるし、
コーチ陣も機能してるだろう
何を言ってるんだ、お前は?
>>901 別に俺が森を指名しろと主張してるわけじゃねーしw
>>897 選手の成長予測が目的のシステムじゃないだろうけどな。
日ハムのものは現有選手の数年先までの能力アップと低下を予測し、
さらにケガなど離脱のリスクを想定して、
最適の補強選手や人数を決定するものだ。
巨人のシステムはそれを真似たものではないかな。
>>904 Gシステムは凄いよ。
ほぼ毎日、コーチたちに選手たちの成長や気付いた点を報告させて日々更新していくみたい。
圧倒的なデータと徹底的に主観を排除した判断で、
2年先、3年先までのチームがどうなるか予測をし、編成に生かしているんだとか。
あまり話題になってないが河野が怪我なくキャンプ乗り切れて良かった
サネ・カトケンとの競争を勝ち抜いてほしい
まだその二人とは競争って次元ではないだろう
捕手としての経験は年齢だけでは覆しがたいし
一軍の第三捕手になるのと、二軍で主戦捕手になるのとどちらがためになるのだろうか
>>908 河野はまだ覚えなければいけないことも多いし、若いから主に二軍レギュラー
時々一軍の第3捕手くらいでいいんじゃないかな
んじゃ河野にはとりあえず今年1軍初出場を目指してほしい
育成出身の捕手が出てきたってなったらマスコミも取り上げてくれるはず
カツノリは2軍の練習開始時刻を教えてくれたりする貴重な人物だから責めるのはやめて差し上げろ
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/26(火) 23:57:47.24 ID:MySVP16L0
どうせコーチらの進言で大田は一度下で、調整しなおしましょう
てなったんだが、夕方のミーテイングで
原がごねて取りやめになったんで下も混乱してるんだろう
侍との壮行試合に1番で使うきだろこいつ
・WBC組が居ないのに若手がアピールしない
・WBC組は揃ってスランプ
こりゃあ、今年は優勝できないな。
5月以降も借金から抜け出せないかも。
特にWBC組の勤続疲労と精神的疲労は半端ないぞ。
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 00:54:06.20 ID:FvjqmgqFO
>>914 投手はいいんだけどな、野手がろくでもないのばかり
打者のスランプなんてアテになるかよ
まだ2月なのに WBCはたぶん爆死するだろうけどなw
WBCあまり不甲斐ない結果だと北京の川上岩瀬みたいに追い込まれかねないから
その辺が心配だな
投手陣だけは無事に帰ってきそうだが野手がフォーム崩して帰ってこないか心配だな
最低限投手が無事なら優勝争いはできるが
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 04:51:45.36 ID:x/j8NqOq0
>>905 >Gシステムは凄いよ。
>ほぼ毎日、コーチたちに選手たちの成長や気付いた点を報告させて日々更新していくみたい。
それで何で大田の問題は解決できない?
それに「気づいた点を報告」って主観が入りまくりじゃないか。
だったら大田絶賛の判断が書き込まれる事になるね。
あくまで報告を数値化しておかないと来年も辻内・大田は生き残るよ。
>>913 >どうせコーチらの進言で大田は一度下で、調整しなおしましょうてなったんだが、
>夕方のミーテイングで原がごねて取りやめになったんで下も混乱してるんだろう
納得。
原の独裁がある限り、BOSなんて猫に小判
BOSで大田の成長曲線を予測すれば原は激怒するだろ。
別に忘れられてはいなくて、出てこないからなかなか話題にされることがないんだろう
左腕の話になると、気にかけてて名前挙げる人もいるよね
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 08:37:42.20 ID:uPnofiLP0
断言できるのは今の巨人にレギュラー以外で有望な若手野手はいない。
総入れ替えすべきだな。大田や中井や橋本や藤村は糞レベル
何と入れ換えるんだよ
>対外試合で7打席連続三振と不振に悩む巨人の大田が、原監督から直接指導を受けた。
また始まった、ちょっと良くなった気がしてもすぐにまた大きなスランプに陥るだろうな
BOSなんて統一球導入で完全にアテにならない代物になってるだろ
>>902 アンチに構うだけ無駄。ただただケチ付けてるだけで、
そういう突っ込み入れても絶対という程レスを返してくる事は無いから。
大体野手だって、坂本がいるだけで相当若手が出てきている部類だし
12球団見渡しても、散々叩かれてる藤村以上に実績を残している若手も非常に少ない
そもそも一昨年まで4年連続新人王出して、次点も数多いのにいずれ暗黒に落ちるとか
馬鹿馬鹿しいことこの上ない
>>921 昨年開幕時にとんでもない連敗があったら、原監督は謙虚になり、
橋上コーチなどの献策を素直に受け入れるようになった。
だから若手の育成に関しても、自分の能力に限界があることに気付いてくれさえすれば、
きっと他からの進言も取り入れるようになるし、
BOSもしっかりと利用してくれるようになるだろう。
ただ、そのためには自分がいかに指導力がないかを分かってもらわないといけない。
ここは原監督や選手のためにも、育成に関しては厳しい意見をぶつけた方がいい。
そういった声がどれだけ届くか分からないけど、やらないよりはまし。
原監督のことに関して書き込みがあると、すぐに過剰反応をする人がいるけど、
そういった擁護はチームや選手、ましてや原監督のためにならないと思う。
原監督には裸の王様になって欲しくない。
>>920 > それで何で大田の問題は解決できない?
22才までに全ての打者がスタメン定着しないシステムは意味が無いという
君の考えが間違っているのでは
>>929 過剰反応っつーか、全く根拠も相対性も無く思い込みだけでケチ付けてるヤツが突っ込まれてるだけだろw
で、突っ込まれて再反論するかと思いきや、カジョウハンノウダー!カジョウハンノウダー!ってアホ丸出し
>>929 原のことを批判されるとすぐに過剰反応する奴は、
自分は原と一体化おり全てが分かった気になってるのだろう。
そうやって他のファンよりも一段高い位置にいるような気になってる。
言わば心理学でいうところの摂取性同一視というやつだろうね。
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 10:37:39.38 ID:Qf8z7R8k0
もう大田はいいだろう。
これ以上こだわると東海閥がどうのこうのって話が出て来る。
もう打者じゃあ開花しないような。
最後の賭で投手転向。野手投げだろうから短いイニング専門。
それがダメなら引退。
お前は勝手に見切りつければいいよ
お前のために巨人は存在する訳じゃないんだ
阿部だってだめな時はあんなざまなんだし
最終打席の内容は良かったからトンネルは抜けたと俺は信じてるよ
若手じゃなくて若手利用して原を叩きたいだけなのが姑息だな
実績では文句言えないからこすい粗を探し出すしかないわけだ
>>933 >最後の賭で投手転向。
俺は大田には捕手が似合うと思う。
ガタイ・打てなくてもいい・丈夫さ
全て捕手に相応しい要素だ。
原の選手起用が拙いのは若手だけじゃない
脇谷を便利屋起用して内野守備をボロボロにしている
亀井と同様、不器用で状況判断ができない選手
選手の能力の限界と適性を無視したらいかん
元の守備位置じゃ競争に勝てないからだろ
別に2軍でもやってること
それもこなせないならいらなくなるだけ
>>935 だからそういった受け止め方をするから場が荒れるんだろ。
問題は問題として受け止めればいいだけなのに。
原の選手運用は上手いだろ
チームとしてしっかり回ってる
チームの為に選手がいるのであって選手の為にチームがあるわけじゃない
亀井なんか外野のままならとっくに2軍で上がりさえできなかったと思うぞ
>>939 問題じゃないのに問題言ってるからだろ
BOSは統一球化でのデータがない時点で無用の長物
大田が落ちたとか残ったとか、ほんとはどうでもいい話だよな
どっちにしろ、打撃が向上しないと何も変わらないんだからよ
2軍じゃ成長できないとかいう奴は甘ちゃんなんでスルー
だな打てなきゃ開幕まで落ちるだろうし打てば問題ないし
OP戦で発狂してどうするの
>>940 亀井に外野手以外の適性はない
内野手に必要な瞬時の状況判断能力がゼロ
外野手でだめなら諦めるべき
>>939 客観的なデータが張られても無視するし
事実として存在する功績もシカト
具体的に突っ込まれても答えないくせによーいうわ
>>941 書き込み全てが
>>932のような悪意に満ちたものじゃないだろうから、
なんでも監督や球団批判だと受け止めずに話をしたらと言っているの。
それとBOSのこと私に振られて困るよ
客観的じゃないデータだから参考にならない
以上
後5年待ってラビット→統一球や統一球上でのデータ出してから語ってくれ
昔とは野球が違うんだ
>>944 そもそも外野→内野のコンバートってのは殆ど無いからな
逆はいくらでもあるけど
大学時代にちょっと内野をやってたからとは言え、この年でコンバートされて
対して練習もしてないのにこれだけ出来るのは逆に凄いと思うが。
亀井は間違い無く天才。ちょっと打てないだけ
原のカンピューターは当たったためしがない
脇谷とか亀井の便利屋起用は、チームのためにはならない
内野守備がグチャグチャになり有害ですらある
天才でも何でもいいけど、亀井はこれだけ打てないならもう結構ですw
年も年になってきたしな、結局この程度の年俸でゲームオーバーよ
一般人と比べたら、お金持ちになれたんだしもうええやろw
脇谷は打撃そこそこだけど守備は藤村にも及ばないからだし
亀井は内野でも無難に守ってたろ
打てないのは本人の責任だし、外野の方が揃ってるから守備だけで使うのも苦しい
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 12:02:01.91 ID:uPnofiLP0
大田と亀井はゴミだな
去年ですら最後まで使い続けた挙句、開幕一軍だったからね。
今年はきっと去年以上に固執するよ。
亀井と同じポジション守れるわけだしね。
上でも話題になってるBOSについてだが、これは選手を客観的に評価する一つの手段で全選手に適用できる。
そしてBOSを重視している日ハムも中田の起用に固執している点は見逃せない。
もちろん高校野球のスターだったからチームの顔として4番に担ぎ上げてるのだろうが
やはり長距離砲は当たった時の見返りが大きいと考えられてるんだろうね。
橋本とか中井は不憫だが大田の贔屓はしばらく続くだろうね。
BOSで大田の評価が高いんだとしたら、BOSってたいしたことねぇな
中田も大田もはっきり言って怖くねぇもん
>>955 ここにいる原信者にBOSの有効性を説いても無駄だよ。
どんな建設的提言も全てただの批判だと受け止めてしまうのだから。
「それじゃあそのベストオーダーを教えろ」なんて論旨をすり替えた揚げ足を取られるだけ。
BOSなんて缶コーヒーだけで十分や
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 13:08:47.64 ID:Ktd9Eqg8O
舎人狂信者は黙ってろよ(笑)
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 13:29:07.32 ID:Q04tiXzT0
しかし今の巨人は原が恣意的なオーダー組んでも、
他チームの打線が貧弱すぎてウチに太刀打ち出来なそう。
大田が1人や2人いても巨人が勝っちゃいそうなんだよな。
荒れてる原因はとどのつまり大田を始めとした若手が不甲斐ないことなんだよね。
それが何なのか、監督にあるのか、選手にあるのか、
システムにあるのかってことを永遠にループしながら罵りあってる感じ。
それぞれが聞く耳持たなくちゃだめだと思うけど、
大田や若手の誰かが活躍して結果を残すまでこんな感じが続くのかなぁ。
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 13:34:50.63 ID:wtlz5rH/0
いつからアンチ原スレになったんだよ
本スレは機能してないけれど、ここに住み着くのはやめてくれ
>>961 大田だからだよ
最近になってようやく分かったが、松本信者よりも熱いからな
とにかく大田が打つか、全くダメでファームで安定しないと荒れ気味になるだろう
>>924 こう言っちゃなんだがお前のその短絡気質、いつか人生で大きな失敗招くぞ?
>>937 脇谷も亀井も、1つのポジションだけでやってけるほどの成績じゃない
それで使い続けたら、今度は「贔屓〜贔屓〜」って喚くんだろ?
そもそもお前の言う便利屋起用、巨人だけがやってる事だとでも思ってんのか?
>>937 内野は専門性が高い
下手糞な選手(脇谷)や急造内野(亀井)をたらい回しにするのは最悪
最初に複数ポジションありきで、手段と目的を履き違えている
週ベの岡崎インタビュー読んだ
鬼屋敷と芳川の成長が見てとれるってさ
他にも色々語ってたよん
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 14:10:06.49 ID:wtlz5rH/0
原は一球ごとにサインを変えるし、複数ポジションできることを求めている
プロなんだから高いレベルを求めているだけで10年目から変わっていないし今更・・・
別に複数ポジションを求めてるわけではなく競争に負けた方を空いてるボジション守らせてチャンス与るやり方を好むだけよ
何度か書き込んだことあるが、亀井去年も一昨年も外野での出場に限れば270以上打ってたんだが
内野で出すのが馬鹿なだけ
まぁ、一昨年に限ってはその馬鹿な成績でさえ、3塁手のなかでは一番ましだったけど
橋本や中井の何処に今大田を贔屓と言えるほどの結果があるんだ?
>>969 打席数少なすぎて何の根拠にもならん気が
ハンカチ優遇はBOSのせいだったのかw
いらなすぎるな
脇谷も亀井も明らかに若手じゃなくてスレチなんだけど選手の年齢もわからないのか?
原叩きもスレチだし目的じゃないなら持ち出すのもスレチ
>>952 裏を返せば今年もペナントまでに結果出せなきゃおとすということでしょ
何の問題が?
橋本や中井が不遇かどうかはしらんが大田が贔屓されているのは明らかだろ
7打席連続三振なんてやらかしてまだ1軍にいて監督から直接指導なんだから
去年までの実績がある選手でも無いのに
鬼と河野が伸びてくれればなあ
肩のいい村田真一ぐらいになってくれんかの
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 15:57:22.32 ID:uPnofiLP0
中井や橋本は贔屓するべき価値のある選手だと思われていない
>>975 そのレベルになったら大成功だな
しかし球界全体をみても若手の有望な捕手って少ないね
やっぱ捕手の育成は大変なのかな
>>961 投手陣では若手が次々と頭角を現してきて、野手陣でも坂本が主軸に成長し藤村も1軍に定着してる
これだけ成果上げているのに、監督ガー・システムガーとか言ってる奴は、言いがかり付けたいだけ
例え、今後大田や中井が1軍に定着したとしても、他の若手引き合いにして叩き続けるんだろ
>>974 それで落して入れ換える程の選手がいないってことだろ、実際いるの?中井は2割すら打ててなかったし
その後の打席で当たれば凄いというのは見せたし
OP戦始まるまでは調子良かったからまだ取り返せると思ってるんだろ
それでも結果がでなきゃ最後は落とす、去年と同じように
前にも書いたけど清武と原の不仲になった遠因は中井と大田の伸び悩みだと思ってるわ
どっちかが1軍我慢育成枠レベルにまでなってれば村田獲得の件で揉めなかった
中井はそもそも内野だし大田以上に内容が悪かった
橋本は怪我で出遅れ、宮崎でシート打撃参加したけど坂口らと違って試合にも出なかったんだから
まだまだなんだろ仕上がり
後は怪我人が2軍でもイマイチなのだよ実際
まだBOSが若手の将来性を予測するシステムとか本気で信じるやついるのか。
選手の能力を数値化して管理するってどうみてもセイバーの応用だろ。
セイバーに選手の将来性だの伸びしろだのをあらわす項目あるなら教えてくれ。
ドラフトでアマ選手の能力を数値化して評価しているってのと混同してるだけだろ。
しかもそれを首脳陣が無視してるのどうのって、どう考えても部外者がわかる話じゃない。
普通に大田はドラ1だから期待されてるし優遇されてるし、藤村もそうだしハムの中田もハンカチも同じなだけだろ。
>>982 BOSによる数値評価と若手の抜擢には関係性があるよ。
少なくとも日ハムはそう。一軍と二軍の入れ替えもフロントが指示するみたいだし
田中賢介も数値評価によって得点力が高いことが判明したから一軍で使われるようになったらしい。
斎藤は例外。中田や大田はドラ1だからとも言えるけど、それ相応の長打力が持ってるからね。
賢介一軍って10年も前の話だろ
賢介が抜擢されたのは06年だよ。
BOSを導入してすぐに効果が出たという事例として取り上げられていた。
2002年には60試合出てるんですがね一軍
>>982 そうだよな。
試合に出てる選手がBOSによって導き出された選手なのか、それともBOSの結果を無視して原が独断で選んだ選手なのか
部外者がどうやって知ることができるんだ?
賢介がそうだとして今のハムが使ってる根拠は?
他の10球団は?
>>957 「原は信用できるデータ出された選手とは違う選手を起用している。監督がデータを理解できないのは問題だ!」
↓
「データで出された選手って誰?」
↓
「趣旨をすり替えるな!揚げ足をとるな!」
???
>>983 正直、賢介の件が該当するのかという気がするが何れにしろそれは「将来性の予測」ではないだろ。
単に打率だの打点といった指数や何か打ちそうみたいな感覚でなく評価した結果優れていると判断されたから抜擢されただけ。
システム的には若手であるかどうかは関係ないはず。
抜擢に関係しているという点で間違っていないだろうが俺が言っているのはちょっと違うのだが。
>>989 おい、サイコパス。勘違いしているぞ。
スレNo.800あたりから読み返して、
どのことを言っているかもう一度確かめてから話しかけろ。
>>961 若手がふがいないっつーか、坂本みたいなのがバンバン出てくるのが当たり前という認識が既におかしい。
少しは他球団の事情も見てから書き込んで欲しい。藤村以下のヤツが大勢いるし、ドラ一で7年も8年も
飼ってるヤツも少なくない。
仮に大田が活躍したとしても、今度はサードで村田使うのやめろとか、藤村みたいな非力はクビにしろとか
育成ポジションをもっと増やせとか、辻や坂口や大累が2年以内にレギュラー取れなければ、やれ育成が悪いだ
原がドラフトに口出したからだと永久に文句ばかり言ってるのは間違いない。
なんせ、一昨年まで4年連続新人王取って、昨年は圧倒的強さでパーフェクトな日本一取って
一昨年のドラフトも大成功で、坂本という12球団トップの若手野手がレギュラー取ってて
藤村だって22歳時に盗塁王取ってて、二軍では野手部門も投手部門も巨人若手勢が独占と言えるぐらい
活躍してて、それでも口汚く罵って暗黒とまで言い出す馬鹿がいるんだから、付ける薬は無い
BOSを無視して原が独断で選手起用を決めてると批判するなら
まずは原が起用してる選手がBOSとは違うという根拠を示さなきゃ趣旨も糞もないわなw
まあこう言うと「揚げ足を取るな」とか「建設的じゃないだろ」とかの批判が出てきちゃうわけだけどねw
もう何を書いても怒られるんだもの。嫌だよこのスレ
どうして上から目線で噛みつくような言い方する人ばかりなんだろ。
問題は問題として捉え仲良く若手の話をすればいいのに。
う
自分と意見が違うとサイコパス扱いしちゃうしなあ…
>>840 >BOSSというシステムを導入し、チーム編成に
>「長年のかん」や「直感」といった感覚的な要素を排除したというのに、
>肝心の現場でそれを理解せず、自分の尺度で判断しているが問題。
このサイコパスがBOSを理解せず自分の尺度で批判しているのがこのスレを問題だなw
BOSSって何だよw
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/02/27(水) 19:12:30.02 ID:r/rXFZnU0
1001 :
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