糸井がオリックスへトレード移籍

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
糸井「トレードって何ですか？」
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:20:36.56 ID:5bJdP7EO0
【速報】糸井オリックスにトレード
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358921861/


こっちで
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:20:49.82 ID:QhZ06UPYO
八木糸井←→赤田大引キサヌキ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:22:29.69 ID:AUoMB5g80
パワプロでもなかなか無いトレード。
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:22:32.01 ID:eEpREYAz0
そんなｸﾏｰ
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:26:46.36 ID:NKAREptN0
ええの獲ったわ！
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:27:38.29 ID:oxydGijq0
報知野球取材班　@hochi_baseball
日本ハムの八木智哉投手、糸井嘉男外野手と、
オリックスの木佐貫洋投手、大引啓次内野手、赤田将吾外野手の
交換トレードが成立したとの発表がありました。
https://twitter.com/hochi_baseball/status/293962948530024450
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:28:55.76 ID:sLoVue9o0
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
糸井さんトレードとか、ありえん。
http://twitter.com/faridyu/status/293967088773636096
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:31:03.20 ID:y1ZYwh6KO
シンジラレナイ！！
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:31:49.54 ID:dw0Wudq40
中日
・ブランコ、ソト、ソーサ自由契約

ソフトバンク
・馬原プロテクト外

日本ハム
・糸井放出トレード　←new！
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:31:50.32 ID:X/mPNXNg0
糸井でもポスティング金はあんま貰えんと判断したか
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:32:16.01 ID:RXwj1ZrR0
何があった？
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:32:25.41 ID:GZabs0Ye0
ゴネただけで放出か
広島並かそれ以上だね
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:32:32.01 ID:B/sbWlWBP
スポニチは今日の1面でポスティングでメジャー移籍かと書いてたんだが
寄りによって何で檻に放出？＞糸井
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:36:09.41 ID:oWcSwGsK0
ふぁっ⁈
公は外野手いらんてか
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:37:22.35 ID:MM6KFRUL0
大引って選手会長じゃなかったっけ？
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:37:26.65 ID:RRwrz6Tg0
糸数の間違いらしいよ
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:38:53.73 ID:0u1hRWp60
オリックスは東野と八木と糸井で優勝だな
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:39:17.78 ID:xorLami50
糸井もらうのなら
オリックスが特なのでは？
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:40:07.65 ID:zdUMeVmQ0
な　ん　だ　こ　れ　は
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:40:32.12 ID:Yc4suPjF0
糸井て近大から投手で入団して、セットから牽制球の投げ方を忘れて
野手に転向した糸井か？
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:41:16.82 ID:GZabs0Ye0
全然つりあわんな
木佐貫は体ぼろぼろだし
ゴネの懲罰なのは明らか
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:42:39.10 ID:ZBhTVYnK0
糸数だって
ったくみんなして間違えやがってｊｋ
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:45:40.06 ID:xorLami50
これって

１、糸井への懲罰
２、投手の補強
　　　もしかして吉川だめなのかな？
　　　でも木佐貫は…
３、金子の後がま補強
　　　ショートは大谷なのでは？

こんな感じ？
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:46:08.10 ID:g74rP1yJ0
つり合わないどころじゃねーよ
大谷入ったんだし糸井の変わりに斉藤出せよ
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:46:35.48 ID:F74w6V4o0
福留なんかよりこっち獲れよ
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:47:57.79 ID:7m7hs1iz0
大谷外野専任待ったなし！
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:48:55.11 ID:Fu3/z76q0
昨日載ってた日刊スポーツの糞記事ｗ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130122-1075001.html
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:49:28.07 ID:g74rP1yJ0
ああ、大谷獲りに大金使ったから
糸井の維持費払えんくなったんかね
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:51:30.19 ID:zdUMeVmQ0
チーム唯一未更改も…日本ハム・糸井 「合意した」
サンケイスポーツ 1月23日 7時51分配信
チームで唯一、契約未更改のまま越年したＷＢＣ日本代表候補の日本ハム・糸井が２２日、 球団側と条件面で「合意した」ことを明らかにした。
過去２度の交渉で、球団側はいずれも１０００万円増の２億円を提示。出来高払いを付 けるか否かの調整となっていたが、双方が歩み寄る形で決着したもようだ。
「あとはサインするだけ」という糸井は目前の沖縄・名護キャンプとＷＢＣを見据えた。 （鎌ケ谷）

とは一体なんだったのか
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:51:51.92 ID:RRwrz6Tg0
オリックスの補強すごいね。ケチックスという言葉は返上した。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:52:02.20 ID:SnOBcEAq0
あーびっくりした
一番驚いたのは、八木がまだいたこと
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:52:36.12 ID:GHHUBGEM0
レーシックを受けた糸井選手、地獄へようこそ

糸井選手にはまず、このサイトをみてほしい
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/
http://matome.naver.jp/odai/2134507622014046001

そして、この動画を見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=ToTWPnnsb7I
http://www.youtube.com/watch?v=eSyTy9P3HVU

そして是非感想を聞かせて欲しい
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:54:01.42 ID:WNlNhMG6O
記事にあるよりもポスティングの要求が半端ないんだろうな。
それプラス年俸の釣り上げも凄く手に負えないんだろう。
そうでもなきゃ日本一の外野手出さんだろ。
今オフのポスティング容認しなきゃサインしない姿勢をオリックスでやれって感じか。
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:54:03.25 ID:FCYluWiD0
すげえトレードだな
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:58:11.30 ID:I3mr17of0
まぁ、ある意味大谷の選手としての日本ハムの評価を示したとも言える。
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:58:24.18 ID:aiHRuA/50
いくら北海道のファンがおとなしくて優しいからって
舐めるなよ

糞フロントが！！
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:58:35.89 ID:GG28Qtln0
あの代理人は入来でも電撃トレードあった
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 15:59:09.30 ID:GZabs0Ye0
八木って創価大なのになんで？
栗山も創価だから監督にしたようなものなのに
池田先生が怒らない？
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:00:09.48 ID:w5NbYwbLO
糸井君なんでや！猛虎の誓いはどうしたんや！
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:00:21.48 ID:GG28Qtln0
GG佐藤でも・・・・
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:00:47.95 ID:aMrXcxnv0
同一リーグ内でのキャンプイン直前の大型トレードは、あまりに電撃的で波紋を呼びそうだ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/23/kiji/K20130123005042970.html

ダル　糸井の電撃移籍に衝撃「糸井さんトレードとか、ありえん」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000085-spnannex-base

糸井のようなチームの柱ともいえる主力選手が絡む大型トレードは、90年代までさかのぼる
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2013/01/23/0005689736.shtml
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:01:49.74 ID:DwnCKawr0
ハムフロント決断力あり過ぎるｗｗｗ
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:04:02.34 ID:h4kzHX6J0
>>39
ハムは一通り制圧したんで布教の旅に出したんだろう
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:04:26.68 ID:MHNEPt720
他球団ファンだけど驚いた
でも悪いトレードじゃないと思う
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:04:39.25 ID:0RIwcQ1n0
糸井はWBCどころじゃなくね？
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:04:53.59 ID:W+IOCvLA0
まあヒヨらずにここまでハッキリ決断できるというのはさすがというか
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:05:49.78 ID:4aSz2vKP0
日本ハムが得だってば
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:07:19.55 ID:weJeBUpB0
日ハムファンは信じられないだろうが初戦は打点48の選手だしな
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:07:34.97 ID:FiQuOiSI0
金のことだけでいえばハムが得するだろうね
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:07:35.38 ID:a/P914qa0
柏原竜二@せんしゅ村、村長 ‏@kashi0713
ないわー。糸井さんトレードとかないわー。うわぁー。ないわぁー。

柏原竜二@せんしゅ村、村長 ‏@kashi0713
守備が売りのチームなのに守備範囲が広い人を削るとかないわぁ…


サンキュー山の神
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:07:45.79 ID:6cj9YOIT0
実質八木ひとりと木佐貫大引赤田の三人のトレードだろ
日ハム丸儲けじゃねぇかよ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:08:43.18 ID:6cj9YOIT0
>>46
むしろメジャーに売り込むチャンスだろ
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:11:41.49 ID:7L1zmuNb0
大引抜けるのはかなり痛い
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:13:29.81 ID:GZabs0Ye0
大引も鳴り物入りで入って阪神の鳥谷くらい期待されてたのにトレードか
帰ってくるのかね
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:14:47.17 ID:WNlNhMG6O
木佐貫去年良かったとはいえ八木も復活してきた元々良い投手
今年どちらの方が成績残すかといったら予想が難しく八木が年齢も若く左だし両者は同等に近い。
という事は糸井と大引、赤田のトレードみたいなもの。
日本一の外野手と打撃が終わってるショートにいつまでもサブ止まりの外野手の交換で何故ハムが得なの？
戦力どうこうより現在の損得を捨ててでも糸井を今後飼うのを放棄したトレードなだけだろう。
糸井メジャーうんぬんを抜かしたら間違いなくオリックスが得。
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:15:59.60 ID:6whEaOKo0
ハムがこんな黒い球団なら大谷密約もありうるとか言われ始めてる件
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:16:36.16 ID:7L1zmuNb0
>>56
抜かしたら得だがほぼ確定事項じゃない？
だからハム得だと思うわ
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:18:17.68 ID:X66UiEbq0
糸井ってセパでも3本の指に入る外野手なのに
あんだけ肩強くて打てておまけに走れるのに
ハムが優勝できたのも糸井がいたからよ
野手のＭＶＰよ

契約もめた選手って昔から必ず出されるんだよな
どうせフロントの独断だろ　栗山はすこまでアホじゃない

大引とかキサヌキとかじゃなくて　そもそもトレードに出されるような選手じゃねんだよ！
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:20:21.16 ID:X66UiEbq0
とりあず福留やるから糸井阪神にくれって今からでもオリに掛け合うべき
っていうかオリックスめちゃ得じゃない
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:21:50.22 ID:MsYhiVAL0
まちがいなく日ハム側が仕掛けたトレード
糸井に、むかしの稲葉みたいな飛ばされる事情があるんだろうな
損得度外視して切りたいものを切ったわけだ
他球団は避けたがオリックスだけがこのトレード話に乗っかった
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:23:13.05 ID:FiQuOiSI0
ハムのファンや選手の球団への心理は明らかにマイナスに働くな

あと、他スレで見たが今年のオリの補強すごいな
糸井に馬原に平野に東野って
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:23:20.60 ID:B6KRwFf20
ハムは若返りを進め
90年代後半のオリになりそうだな
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:24:07.86 ID:HWfWCU9UO
金子誠なんてもう脚が全然動いてないし
ﾏｽﾀｰｽﾞﾘｰｸﾞの爺さんみたいだから大引の方がマシだろ
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:24:31.20 ID:7L1zmuNb0
>>62
馬原使いものになったら補強だけはすごい
だが去年最下位のチームだからなぁ
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:24:44.45 ID:IbOCBTX80
ゴネられてムカついた首脳陣が戦力にならないお荷物選手3人とトレードって
小学生の野球少年でもおかしいってわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:24:57.88 ID:GZabs0Ye0
>>61
小久保の時に近いがこの時期にトレードの体裁を整えられただけ
当時のホークスよりはハムフロントは有能だったのだろうけど
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:25:36.30 ID:WNlNhMG6O
>>58
オリックスだって絶対ポスティングは認めないという姿勢だからこそ散財したんだろう。
１、２年で認めるわけがない。
損したのはハムでもオリでもなく糸井個人。
一軍で活躍した時期が短い身分なんだからもっと段階踏んで上手くやればいいのにこれでメジャー行きは相当難しくなった。
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:25:38.85 ID:G9C69FXf0
みんなハム損とかいってるけど、
本当に損したの檻じゃね？
守備うまい選手会長と貴重な先発と統一球で３割打てるの失ったんだから
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:26:49.97 ID:V8C9bvHH0
檻やけどなんかブランドもんのバッグもろた感じやわ
ウチより引き取り手あったやろ…

木佐貫は去年唯一規定投げた大事な先発ローテ
ビッキーは選手会長って役職以上に安達とか原とか縞田以上に
守れて塁に出れるってだけでもウチにとっては必要な選手
一方外野は平野川端Tにグッチといるから無理くり回すとしたら
Tがファースト、デホDHになる、それでも糸井が入ったらこっから一人あぶれる
デホDHやりたがらんから一年この布陣で回せるわけないし…

よそから見たらえらい得に見えても、ウチにとったら必要な選手2人はきつい
赤田？知らん
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:27:49.14 ID:Tvcva52i0
>>59
栗山がハムの編成に関わるわけ無いだろ。
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:28:48.98 ID:s2Ra9+lo0
糸井は魅力的だけどウチはそんなに外野手困ってないだろ
補強ポイントで見たらちょっと損してるわ。
ただでさえ先発足りないのに木佐貫放出は痛すぎる
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:29:35.61 ID:ckybuuEQ0
たぶん大谷のポスは認めてるだろうから糸井もゴネたんだろうな
しかしオリが糸井のポス認めたらオリ大損にもほどがあるだろ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:29:51.89 ID:/c0iItZSO
金子千尋か岸田あたりならまだわかるがこれはないわ〜
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:34:32.57 ID:7L1zmuNb0
>>69
両軍チームの士気下がりまくりだろう
特に選手会長放出とかひでえ

>>68
ああ、そういう見方もあるのか
たしかにメジャー行き狭めてしまったな
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:36:38.47 ID:l1dhELGf0
糸井がメジャー行くにはFAしかなくなったか
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:37:10.58 ID:y78jR8y+0
ハムまじでえげつないな・・
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:37:31.34 ID:GgJVrZ/c0
糸井は実績たった４年でFAだと３７ぐらいにならないと海外移籍できないんだろ
メジャー行かせろってごねなかったら活躍してる間はハムのままであっただろう
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:39:18.24 ID:GUBbZOBmO
>>69
オリックスが失った統一球で三割打てる選手って誰の事?
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:39:58.86 ID:PqZI3V9w0
仮に今年は日ハムで2億契約して
来年ポスティングさせずにゴネて契約しなかったらどうなったんだろう
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:43:36.15 ID:c44LJ2z/0
なんでだよ
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:44:04.13 ID:JlI9QO/jO
浅尾出しても糸井は欲しかったわ
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:44:35.80 ID:V8C9bvHH0
>>80
阪神に能見あたりもろたらええねん
どうせファックさん使いもんにならんやろ
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:44:36.77 ID:SkrkBUsS0
任意引退になるだけ
どこにも原則契約できない、移籍できない
いくらプロっていっても組織の一員なんだから職場がないね
ＭＬＢだってアマチュア契約問題等色々あるし、日本人が普通にＭＬＢに行く時代になってるから無理はしないでルールは守る

野茂英雄さんの道を彼が選べるかになっちゃうけどあの時は無謀なチャレンジャーの挑戦
今はもうルールがあるから糸井のいうことは通らない
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:45:50.05 ID:CbHXlR/E0
ハムは田中、糸井と同時に出して今季まともな打線組めるんかいな
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:46:05.20 ID:X+bbUfPmP
俺ドラゴンズファンだけとプロ野球スピリッツでホフパワー強奪したわ。糸井は無理だった
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:46:23.83 ID:Ds0iKPwJ0
賢介と糸井がいなかったら打線どうなるん？
チーム打率２割切るんじゃ・・・
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:47:22.70 ID:bUxh/XnPO
2012糸井　打率.304　出塁率.404　OPS.813　RC27　6.47　RCAA31.31
2011糸井　打率.319　出塁率.411　OPS.859　RC27　7.43　RCAA40.95
参考
2011青木　打率.292　出塁率.358　OPS.718　RC27　5.07　RCAA20.35
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:48:43.26 ID:OWbFmooD0
来年ポスティングでの金銭収入より選手を補充しておきたいと考えたのかね
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:50:03.85 ID:V8C9bvHH0
ファックさんにあの年俸出せるぐらいやし
もう日本で糸井に見合うレベルの年俸出せるんは阪神かDeNAしかおらん
んで糸井に見合うトレード候補がいるのは阪神のみ

来年ごねてもええやって思えてきた、糸井は今年頑張ってくれたらええよ
阪神さんお隣やし仲良うしようやｗ
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:50:22.30 ID:4O7zzhiM0
糸井の球団別打率

vs.西武.215
vs.SB.163
vs.楽天.236
vs.ロッテ.426
vs.オリ.411

檻の右中間これで固くなるんでないの？
足もあるしさ
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:52:14.94 ID:J5O966A60
売り込みのためにWBCに必死になってシーズン中働けるか
わからないし？
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:52:20.24 ID:SkrkBUsS0
青木ですらあの低価格
興味をもたれても実際中島もあんな感じの額にしかならない
実質活躍4年ほどの選手でもポスティング認めたっていう実例を作ると他の選手でも同じこと望む人は当然今後ある
ここで移籍させて後のことはオリックスに任せるってスタンスが正しいような気がする
語弊はあるかもだけど勝ち続けている球団だけにフロントも自信ある決断じゃないかな
オリックスのほうが貧乏くじ引いたんじゃね
今年活躍されても来年のオフの騒動は当然あるし、それはオリックスフロントの対応になってマイナス面しかみえないよ
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:52:53.72 ID:/VHdYXBS0
福留や西岡よりも糸井の方が欲しかった
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:53:23.03 ID:0cTnQ9SY0
大社「ガタガタ言い出した糸井は島流にしとけ、糞ガキ大谷にとっても良い見せしめや」
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:55:45.67 ID:T2czEcrh0
日本よ、これがトレードだ
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:55:48.40 ID:GUBbZOBmO
>>89
まあ最近の例を見るに非力外野手(アメリカ的には)の糸井がポスしてもたいした金にはならないだろうしなあ
微妙な金銭より実績のある先発と手薄な遊撃、オマケの外野を取れたならそっちで手を打ったのかね
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:56:49.45 ID:4O7zzhiM0
糸井抜きでどうハムが打線組むのか見物ではある
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:58:40.72 ID:4aSz2vKP0
大引の力で日本ハムの連覇が近づいたな
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:58:43.16 ID:GgJVrZ/c0
芸スポでも、なんで木佐貫+大引程度で糸井なんて大物獲れたんだ？って流れだが
ハムのほうが得だと思うけどね

ハムは安定した先発要員と実績がある上手いショートを同時に獲れたのは大きい。糸井の代わりは大谷でも
若手の外野転向でもいいんだし。逆にオリは２人の穴埋めは大丈夫なの？っていうのはある。特に先発。
八木じゃきついだろ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 16:59:32.47 ID:SQDWrudDO
>>90
巨ソ｢えっ｣
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:00:16.60 ID:/XJRDHumO
てか、糸井って来年からメジャーじゃねぇの？
今年1年だけかよｗ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:00:30.74 ID:H1fhiw0y0
今年一番驚いた
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:02:13.81 ID:oMJqSXs20
糸井はハムと契約更改の合意はしたけど正式にハンコは押してないんだよね
ということはあらためてオリフロントと契約の条件交渉することになるの？
そのへんのルールはどうなってんのか教えてください
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:03:23.38 ID:V8C9bvHH0
>>101
なんだかんだで実力通りに出すやんそっちは
MiLBであんな成績のファックさんとか西岡に億出さんやろ？
阪神やったらなんも考えんと3年12億ぐらいポーンと出せるんとちゃう？

あとSBは同一リーグやから論外、巨人は外野足りとるやん
糸井に金出せるんは阪神かDeNAちゃうかな？
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:04:09.06 ID:/c0iItZSO
1 西川(二)
2 大引(遊)
3 陽(中)
4 中田(左)
5 稲葉(一)
6 新外人(指)
7 小谷野(三)
8 鶴岡(捕)
9 杉谷(右)

今年の全員野球は｢あの人が帰ってくるまで持ちこたえる｣ってでかい存在があったから気持ちをつなげれた
来年は無いだろうな
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:04:19.33 ID:IOv55+UTO
糸井は蝦夷流しから解放されたから嬉しいだろ
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:04:39.45 ID:aVs0ZrSLP
大谷１年目から外野でスタメンあるで
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:05:07.64 ID:xArXFRwhO
八木は６勝言うてもフルに投げさせてもらってないからフルに投げてたら二桁いけたで。オリで二桁勝ちそう。 糸井は普通になるやろ！オリの勝ち
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:05:54.73 ID:Jzkq7rue0
>>100
俺もハムが得だと思う
ハムが持ちかけたトレードだろうからオリックスはもう一人投手つけての3対3トレードでもいけただろうな
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:07:26.69 ID:B6KRwFf20
>>106
稲葉がコーチ兼任だからな
あと大引は控えで中島が使う可能性もある
112 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2013/01/23(水) 17:08:09.54 ID:EVAxZfGM0
糸井「あ！実家から通えるんだぁ。」
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:08:12.16 ID:X/mPNXNg0
元々ポスティングなんて行ければラッキーぐらいの制度なのに選手ゴネすぎだしいい判断な気もする
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:08:14.69 ID:duiSE1r10
ポスティングはどうなるんだ？
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:08:49.32 ID:CbHXlR/E0
傑出度とＰＦを前提に統一球前の成績で言うと

打率.320　本塁打22　長打率.520 出塁率.420

これに加え30前後の盗塁、走力、守備（肩）

ありえん
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:08:59.62 ID:V8C9bvHH0
>>109
フィガロが八木以下の防御率で未勝利、
木佐貫も防御率2.60でたったの５勝しかできへんかったチームやで
八木は多分ローテで回ったら３勝したらええほう
今年の中山みたいにあまりに勝てへんから気分転換で中継ぎやらされそうや
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:09:05.00 ID:CJccLxLWO
糸井の身体能力考えれば普通は出さんよな
なんか事情があるとしか思えん。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:10:02.40 ID:6zmk8l3a0
>>105
＞SBは同一リーグやから論外

なんで？
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:11:36.12 ID:HlgF0W2Z0
糸井放出ってマジかああああ！
ダルじゃないけど普通なら有り得ん
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:12:09.11 ID:wUUuf0pa0
>>114
あるわけない
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:12:17.76 ID:y4rXrhF20
日ハムが今季終了後のポスティングを認めていない点で喧嘩別れか
まぁ、それを認めてくれたオリに１年か２年滞在ってとこかな
ＷＢＣの活躍次第では早速来年渡米の可能性ありｗ
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:14:18.77 ID:aVs0ZrSLP
一見理解不能だが、やがてはFAで出て行く。
大谷も獲得したことだし日ハムの思い切ったチーム作りは評価していい。
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:15:03.45 ID:L2UxSSS/O
糸井わがままなんだろ、だからチームがいらなくなった
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:15:12.36 ID:wUUuf0pa0
>>122
> 一見理解不能だが、やがてはFAで出て行く。

何年後の話をしてるんだよ
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:15:17.24 ID:GgJVrZ/c0
>>121
そんなわけないだろ　もしそうだったらレギュラーのショートと先発投手出すとかアホすぎ。。
たとえば赤田との１対１のトレードとかなら「それを認めてくれたオリに１年か２年滞在ってとこかな」もわかるけど
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:16:51.51 ID:4O7zzhiM0
糸井が何年オリックスでやるかってのは確かにあるだろうけど
ハムが得してるとはとても思えない
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:17:56.96 ID:DG0NwQ7Q0
>>121
ポスティングの入札金はオリのものか。オリはウハウハだな。
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:17:58.19 ID:duiSE1r10
ハンカチ、巨人にトレードとか普通に有りそうだな。
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:18:49.45 ID:MCcaApm60
野手のポスティングじゃ金にならないと判断しての放出でしょ
ハム最低だな
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:19:06.53 ID:/XJRDHumO
取り敢えずは糸井が居る間に優勝争いしなきゃなｗ
131 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2013/01/23(水) 17:19:19.39 ID:EVAxZfGM0
赤田じゃあ打の面で糸井の後釜は無理だろ、普通に考えて。
大谷の遊撃挑戦はいったん反故にして外野かな。

故障がちな金子誠のケアに大引獲ったということで。
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:19:42.84 ID:JecVMVQx0
球団経営としては良いと思うけどね。
思いきってると言うか、計算とかよりも気持ちとか情だの言ってる
日本のぬるい感じよりも。しかも糸井はよかったじゃんｗｗ
メジャーみたいな感じをプチ体験できて。向こう行けばシーズン中でも飛ばされるけどｗｗ
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:20:44.47 ID:B6KRwFf20
ちなみに去年も優勝したけど2勝しか上積みしていないからな
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:20:55.84 ID:REOG/i+T0
糸井の球団別打率
vs.西武.215
vs.SB.163
vs.楽天.236
vs.ロッテ.426
vs.オリ.411

大引の球団別打率
vs西武 .222
vs日ハム .365
vsロッテ .237
vsSB　 .185
vs楽天.175
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:25:06.85 ID:IOv55+UTO
蝦夷カス逝ったあああああああああいあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:25:29.56 ID:A9VijO+i0
糸井の事ばかり言われているが、大引出しちゃうオリックスも何気に痛いんじゃないの？
まあ今になると、平野獲得がこのトレードの伏線になっていたんだな
それに巨人から来た山本もそれなりに期待してるってことか？
じゃなきゃ去年内野不足に泣いたのに、大引放出とかあり得ないし
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:26:35.24 ID:rkm9RrR50
なんだかんだで成功してきてるハムと失敗ばかりの檻だから、
外部素人の俺にはよくわからん
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:27:31.99 ID:Q6gT8yaK0
大引って成績見るとパッとしないけど、良い選手なの？
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:27:43.19 ID:REOG/i+T0
糸井は球団を通じ「今はさびしい気持ちでいっぱいですが、この世界では当たり前のことと捉えています。
ファイターズ入団から９年間、ここまでやってこられたのも、チームやファンの皆さんのお陰だと思っています。
本当に有難うございました」とコメントした。

八木は「７年間ファイターズでプレーできたことは財産です。けがもしましたが、優勝チームでプレーでき、今は良い思い出しかありません。
バファローズはリーグも同じなので、北海道でプレーする機会があると思いますし、
しっかり結果を残して活躍している姿を皆さんにお見せします。心機一転頑張ります」との談話を発表した。
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:29:31.02 ID:IOv55+UTO
蝦夷カス泣いてるんか？
なあ？泣いてるんか？


wwwwwwwwwwwwwwww,wwwwwwwww
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:30:35.01 ID:V8C9bvHH0
>>136
痛いよ
候補が６年まともにショートやってない平野と
原安達縞田のドングリーズやもん、山ちゃん放出してもうたし

>>138
守備は心配せんでええ
打撃は四球で塁に出る選手、あとバント上手い、たまに謎のホームラン
ただ去年絶不調やったからなぁ…
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:34:21.72 ID:0bHaI4eP0
オリ内野崩壊のための画策トレードか
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:35:42.03 ID:IOv55+UTO
蝦夷カス涙とまらねえwwwwwwwwwwwwwwww
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:35:47.60 ID:HMu4btFp0
３番が後藤から糸井になる
これはたいへんなことだよ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:37:13.81 ID:osBVx8EjO
オリはどんでんに可愛がられてる選手を
ハムはゴネてる選手を追い出されただけのトレードだね。
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:37:37.38 ID:iYDK59GO0
糸井がオリ移籍と聞いてすっ飛んできますた
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:38:20.76 ID:4O7zzhiM0
調べたけど大引って守備範囲広いって事らしいな
あと選手会長・・・・・・
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:38:47.68 ID:75zPLtY+O
>>142
カープの内野崩壊と比べて、どっちが酷そう？
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:39:20.52 ID:Efe+G/gr0
メジャーばりのビッグトレードだな。八木だってまだまだやれるやん。
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:39:40.64 ID:Q6gT8yaK0
日ハムは糸井の穴を誰が埋めるの？
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:39:55.34 ID:8H6iOWXA0
>>147
今のNPBで一番守れるショートかな？
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:40:22.88 ID:iYDK59GO0
糸井何番で使うんだ？
個人的には二番で使って欲しい
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:40:23.21 ID:4O7zzhiM0
>>151
うーん、檻も相当痛いねこれ
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:40:48.73 ID:nwU5RU6Z0
衝撃の大型大馬鹿トレードだわ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:41:19.58 ID:N6cRiFo00
>>1
ちょ
マジでビビった
そんなことありえんの？
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:43:44.87 ID:X9lfj9jB0
大引きは日本ハム戦だけは強いぞ
他のチーム相手では打たんが

来年も日本ハム戦だけは打つだろう
はっ・・・
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:44:27.19 ID:9GZQHRvc0
糸井：３番ライト確定もこれで駿太は終わったな・・・
八木：チームに先発左腕が不在なので開幕直後は間違いなく出番はある

木佐貫：１年間ローテを守って勝率が５割ってとこか
大引：オリ時代と同じで９番ショート
赤田：論外ｗ

結果的に糸井と木佐貫はちゃんと働いてくれそうなので八木と大引次第！
この２人はなかなか殻を破れなかったので新天地で新たにスタートするのは良いかもしれない。
糸井と木佐貫だけは意味分からんな
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:44:50.76 ID:iYDK59GO0
日ハムって賢介もいないんだろ？
どうすんのマジでwww
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:44:59.44 ID:EzVzBOcv0
糸井って確かに素材や素質としては超一流だが
年齢とキャリアハイを考えると確かに伸びシロはないだろう。
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:45:37.83 ID:X9lfj9jB0
大引きは日本ハム戦打ってるから
凄い打者だと勘違いしてるんじゃないか
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:45:56.89 ID:zSyIrudx0
八木はハムだからチャンス少ないけど
オリだとチャンスありまくりだよ。
先発おらんし。
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:46:15.81 ID:omHzmX8eO
日公これバカだろ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:46:20.63 ID:4O7zzhiM0
>>160
そういうビョーキにかかった球団首脳って多いよね
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:46:21.68 ID:DcTotnAd0
おいおい痛いたって
糸井だぞ

糸井 <-> 木佐貫 東野 井川 福良 西本 星野 石嶺 ベル

で成立するレベルだろ
東野ってオリックス行ったのか…
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:46:26.93 ID:iYDK59GO0
>>106
日ハムの打線はいつ見てもショボイな
怖さが全くない
まあそれでも嫌らしい野球で勝つんだけどさ
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:47:44.90 ID:BK4ucFENP
八木と木佐貫って同じぐらいだろう。年齢は八木の方が３歳若いし
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:48:21.73 ID:9GZQHRvc0
あと絶対中田翔が絡んでる気がする・・・
糸井がボロボロになれば自らのＷＢＣでのスタメンが確約される。
糸井がＷＢＣどころじゃなくなればライトが空くからそこに長野か内川が入る。
センターは長野か大島、聖澤もありえるし残りのレフトが角中では守備がやばいので消去法で中田翔と

ついに創価栗山とヤクザ中田翔の強力タッグってことだろ
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:48:39.36 ID:B6KRwFf20
>>165
ただコーチ陣一新+糸井と田中が抜け
金子が離脱、稲葉が兼任になってから今までのように甘くはいかない
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:48:45.93 ID:X9lfj9jB0
>>159

伸びシロなんて必要ないだろ
これで4年連続3割以上打ってんだぞ
統一球で3割打って、さらに守備がいいなんて、どんだけ貴重か
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:49:25.88 ID:FefHLuRO0
俺の心境ではオリックスの「ざわ・・ざわ・・」感がたまらんすぎるぞ！！
オリックスが優勝してもスレイヤーズの２部のアニメが見れるとは…
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:50:01.19 ID:HMu4btFp0
木佐貫はワンバンフォークを取れる捕手と組むとかなりやるよ
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:50:38.00 ID:iYDK59GO0
最近はロッテが日ハムみたいな野球やってるからつまらんわ
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:51:58.43 ID:iYDK59GO0
>>169
いや騙されてる奴多いけど糸井は失策多いから
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:59:08.12 ID:v1pC+A9A0
糸井はポテンシャルで過大評価されてると思うけど、
それを差し引いてもこの交換はオリックスが得だね

でも正直、これが長期的に見てオリックスのためになってるかは謎
なんかこういうトレード多すぎるんだよね
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 17:59:28.39 ID:Y52vSa5g0
実は坂口の肩の状態が悪いのではないかと邪推・・・
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:00:04.13 ID:RAToZ/NB0
ち〜ん(笑)
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:04:51.28 ID:8H6iOWXA0
>>175
悪かろうが悪くなかろうが糸井なら食いつくわ。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:08:52.45 ID:DQRmdh010
パリーグあまりわからない俺からしたら糸井ってそんなにいい選手か？って感じなんだが。
守備がいいのはわかるが。
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:10:30.45 ID:Rf2jexvu0
こ、これは・・・・

http://www.kuromatsunai.com/topics/2012/20121220.htm
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:11:19.50 ID:zSyIrudx0
>>178
わかんらないなら口出しするなって感じだな。
最低限のデータは検索すりゃすぐわかることなんだから。
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:12:29.00 ID:mbAwCh+u0
お互い博打やね
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:14:30.42 ID:EzVzBOcv0
>>178
日本シリーズは酷かったね。
まったくボールを捉えられないでボテボテの内野ゴロを連発。
スイングスピードだけで技術的にはかなり微妙な選手だと思う。
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:20:49.04 ID:Q6gT8yaK0
日本シリーズで足引っ張ったの？
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:22:52.71 ID:5N7rTTOa0
蝦夷人の「糸井ネガティブキャンペーン」が始まったな
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:24:12.02 ID:FK6KfLvg0
>>36
道民の大人しさ舐めんな
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:25:18.93 ID:W+IOCvLA0
ポスティングは飲まざるをえないしもって一年なら長期的に見て今のうちにトレードの弾にするのは悪くないかもしれない
今年はある程度しかたないと思ってるだろうし
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:26:34.52 ID:F7onELYj0
>>184
道民の掌返しなめんな
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:28:39.22 ID:fdLshgsLO
日ハムって本当思いきった事ばっかやるね〜ある意味凄いわ〜ポスティングで糸井と揉めたんかな
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:30:25.03 ID:n9CnQ1gxO
これでオリックスで【身を固めます】なったらどないするんだ日ハム
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:34:25.05 ID:iG/wJ0IN0
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
糸井さんトレードとか、ありえん。
http://twitter.com/faridyu/status/293967088773636096


お前が言うなｗ
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:36:22.35 ID:rpoOs6we0
ハムのクールな判断が良く出てるが
イメージ的に良くはないわな
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:36:36.30 ID:ZyWLVTvb0
大谷「俺もメジャー行きたいって言ったら放出されるんだろうか・・・」
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:36:37.75 ID:RMcC/Q1lO
糸井としては公の福良ヘッドコーチが出て行ったから余計に不満があったんじゃね？
糸井が福良コーチになついていたのは有名な話

そしてその福良コーチはオリックス入り確定してる
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:38:47.14 ID:W+IOCvLA0
>>190
日ハムでポスティング利用の前例作った人が言っちゃいますか
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:42:43.06 ID:aONlq7u/0
ポスティングで売ってもダルより高値になるわけがない
どうせ出て行くのならトレードして損害を抑える
マーリンズの仕打ちに比べればかわいいもんだ
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:43:30.81 ID:7qRMgGv+0
>>188
今年働いてもどうせまたオフに揉めるからだろうな。
野手をポスティングしてもたいした金額にはならない
だろうし。
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:44:23.89 ID:n5LxREW60
ダルはハムにかなりの貢献してる。
年俸も右肩上がりすぎで球団もアップアップだったし、ポスで多額の金銭をゲット。
かたや糸井は･･･
実働四年でゴネをみせ、投手→外野手へなど育ててもらった恩も見せずにポス宣言。
しかもポスの金額なんてダルの足元にも及ばんレベルだろう。
彼は出されるべくして出された。
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:48:41.87 ID:ylTJkxSc0
そもそもハムは最初に球団買った頃に旧東映の面倒な暴れん坊
大下剛史、白仁天、張本、大杉らを追い出す為だけに三原脩を球団社長
にして、三原の娘婿の中西太を監督に据えたと言われてからな。
見事なまでの浪花のケチな商人ぶりはやはり生きていたか。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:51:26.35 ID:iG/wJ0IN0
　広島→阪神の新井は球団に「チームの柱に僕か前田さんか、どっちか選んでください」と迫って追い出されたが
糸井も「僕か稲葉さんかどっちかを選んでください」みたいなことを言ってたりしてｗ
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:53:32.98 ID:yIt5ZHum0
代理人は入来でもめた人間。2回目から同席も問題。
年俸上がんなきゃ自分のギャラ貰えないしで、選手の評価どころの話でなくなったので
球団もついにあきらめたのでは
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:53:36.01 ID:9P8bwUtI0
ホモ森脇の安達愛は半端無いな
大引だしてしまうなんて・・・
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:54:39.51 ID:DQRmdh010
オリックスがポスティング認めなかったら相当得なんじゃないのこのトレード
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:58:30.94 ID:yIt5ZHum0
確かにオリのクリーンナップスゴすぎ
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 18:59:59.54 ID:Ds0iKPwJ0
希望枠２つの代償で赤田・大引・木佐貫か。
なんでこうハムには微妙な連中がそろうかな。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:00:23.31 ID:7R9CHhtb0
オリは寺原、木佐貫って先発二人抜けるけど先発の穴どうする気なんだろ
放出ありきのトレードだな
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:00:26.96 ID:6Ub2QvnI0
>>202
ゴネたら巨人にでも売り飛ばせばいいしな
馬原獲得といい、1年使い倒した上でのわらしべ長者でも狙ってるのじゃないのｗ
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:01:14.19 ID:J5p/oSdt0
>>197
一方、どうなるかもわからん大谷には希望すれば早々とポスティング容認とかw

ハム内部ではいまや選手の不満爆発かもな
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:02:24.54 ID:6Ub2QvnI0
>>205
その2人も結構不安定だし、八木が「働いてくれる年の八木」なら1人分はなんとかカバーできるでしょ
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:04:55.61 ID:iLZIDby40
　　　　　　　　　　坂口


　　　　T岡田　　　　　　　　糸井


球界最高外野布陣や。　
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:07:52.19 ID:oEYhLMcrO
来年オフは陽が動き出す
再来年オフは中田が動き出す
三年後オフはハンカチが首になる
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:09:22.25 ID:B3O4dxGX0
糸井+八木ならどこも手を上げたと思ったけどね
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:10:40.32 ID:GgJVrZ/c0
>>208
八木のほうがよっぽど不安定だろうよ
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:11:29.38 ID:voD9T97FO
今回ばかりはハムフロントが悪い…！！
ハンカチに500万円も年棒アップさせて
糸井に1000万円しかアップしない
大谷早期ポス容認で糸井はダメ…
これは話しの筋が通らない
もし３年目の谷口が今期凄い事に為るならばフロントは神と為るが逆に組織破壊に繋がる事件だと思うぞ
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:12:54.31 ID:GgJVrZ/c0
ポスなんてFAより１年、２年早く行かせてくれって感じで移籍するものなのに
糸井はそれを「今がピークだし５年早く行かせろ」ってごねたらいかんわ
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:13:31.40 ID:oEYhLMcrO
糸井 320 15 守備◎
八木 5勝5敗 3.75


木佐貫 7勝8敗 3.22
大引 235 3本 7盗塁
赤田 200 2本 5盗塁
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:13:35.00 ID:RqZDSPDr0
糸井は一流選手で優勝に貢献できる選手、その他の選手は２流、３流の選手、
木佐貫、大引、赤田クラスが抜けて痛いとか言ってる時点でダメ、
優勝狙うチームの考え方じゃない。
このトレードはどう考えてもオリが得。糸井はFAまで３年ある。だけど３年後のメジャーは無理だろう。
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:14:53.76 ID:UO0Kya4hO
大引の弓岡っぽい感じが好きだったのに。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:15:15.03 ID:GgJVrZ/c0
>>216
海外FAの場合は５年先じゃなかったか　だから、「そのころには３７だし今年行かせろ」てごねてた
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:15:26.56 ID:pyl6QhE70
>>194
最初にポスティング使ったのは入来。
入札は無かったが。
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:21:31.34 ID:pyl6QhE70
山田GMの発言からするとメジャー行きは避けられない状況だったんだろ。
それならばと、ハムの穴を埋めることを優先した。

糸井＋八木ならどこの球団でも手を挙げる。
オリックスフロントとはポスティング容認で裏取引が済んでるんじゃねーの。
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:21:41.49 ID:wUUuf0pa0
>>216
糸井のFA取得は2017年でしょう
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:23:57.55 ID:jiYtcg2YO
>>190､194
ダルは行きたくないのに親父と球団がタッグ組んでポスティングさせたんだろｗ
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:26:38.38 ID:FT/GcDPg0
頭が悪いうえ金のことしか考えてない糸井



選手を客寄せパンダとしか見てないうえ儲けることしか考えたない球団



まぁどっちもクズだな
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:28:03.68 ID:nL9q6GmMO
>>214
ダルや西岡の例もあるからそうとも限らんわな
若い内にやれば多少は高く売れるし
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:29:24.42 ID:GgJVrZ/c0
>>220
ということは、オリは１年で糸井がいなくなるが、そうなってもハムは木佐貫・大引たち３人がオリに帰るわけではない。

ハムはトレードの天才ですね
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:31:23.18 ID:9P8bwUtI0
北海道＼(^o^)／ｵﾜﾀ

http://www.kuromatsunai.com/topics/2012/20121220.htm
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:34:59.90 ID:o9jxfu+V0
>>220
まぁ、オリックスとポスティングの話ついてないと、この展開はありえんわな
ハムはこういう選手売り抜けるのは上手い

割り食ったのは八木か
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:35:16.47 ID:y4rXrhF20
もしかしてオリと特殊契約してんじゃね
１年目でもＣＳ入り出来ればメジャーＯＫ
あとは最長でも順位関係なく何年後かには挑戦させてやると
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:37:11.06 ID:R/WW5WeC0
>>220
大谷のために外野のレギュラーポジションを空けてやったぜぃ
ワイルドだろぅ〜
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:37:52.86 ID:9P8bwUtI0
檻は２年後にボスティングどうぞだろうな
来年が本社何十周年かで優勝しろと煩い
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:38:14.49 ID:CbHXlR/E0
>>225とは言え、八木も加えられた事を考えるとオリもなかなか上手とちゃうか

糸井クラスなら1対3でも全然おかしくない
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:40:42.28 ID:33Koh9IL0
確かにねぇ、ビジネスライクと言えばそうなんだが
日本人のファンがこれについてこれるかは別
ましてや純朴な北海道のファンだけに
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:45:02.20 ID:pyl6QhE70
>>227
万が一やっぱり認めないとかシラを切ったとしても
もめるのは糸井とオリフロントだからな。
面倒ごとを押し付けたともいえる。
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:48:00.42 ID:TT0f6VHn0
>>217
ぐうわかる
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:48:25.07 ID:tEhQo10A0
これはどうみてもオリックスの完全勝利だろ

外野の長距離打者＋左の先発なんて完璧な弱点補強でおいしすぎるぜ

北海道移転後のハムでは契約更改でゴネたら、たとえ看板選手でも飛ばされるんだって
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:48:28.35 ID:7rUScrEd0
テロリストとは交渉をしないとはこういうことか
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:49:34.13 ID:9KeXgtQf0
糸井のポスティング価格を見積もったら期待よりぜんぜん安かったんだろ。
それなら今後数年間を2億以上の高年俸払って飼い続けるより、
将来高く売れる期待ある大谷を外野で促成栽培した方が早く儲けにつながると。
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:50:04.85 ID:o9jxfu+V0
>>233
オリと糸井の契約交渉はこれからだから、契約書に一筆入れるんじゃないかな

長期在籍するって移籍なら、まず間違いなく読売とか阪神が動いてただろうし、
同一リーグで放出ってのはなかっただろうな
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:52:05.25 ID:La45lGu80
左の先発といったて、八木なんて糞だろう。
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:55:28.62 ID:ccKY39xY0
年俸でごねるとか
銭に汚い奴は長続きしないよ
メジャーとか笑わせる
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:56:58.04 ID:sCU9pf4L0
ハムのフロントは凄いわ
こんな決断なかなか出来ない
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:57:10.98 ID:yGYHbVY1O
>>239
オリの事はよくわからんが八木以上の左の先発はいないと思われるｗ
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:57:39.37 ID:4LAtmLF50
オリックスに行こうが37まで正式移籍できないんでそ
密約あるんか
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:58:06.59 ID:1wwoXaMq0
ハムのフロントは見切りうまいからな
実は糸井もうポンコツなんちゃう？
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:58:41.51 ID:1wwoXaMq0
八木とかいうのもあゃしいし・・・
オリが見事につかまされた可能性も・・
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:58:53.57 ID:G/bj7lro0
藤井とかスパっと切ったよな
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:59:19.88 ID:9KeXgtQf0
>>242
八木なんて阪神へ渡した高宮レベルだよ
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 19:59:39.43 ID:a4y7KRpKP
>>244
昨年の成績見るにちと長打面が衰えていたように思うしな
それでも十分な成績なんだけどな
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:00:09.72 ID:voD9T97FO
普通に考えると…

１年でポスで消える糸井
ハムでは出番の無い八木

１年でＦＡの木佐貫
２年でＦＡの大引
糸井の穴埋の赤田

最終的には糸井の我が儘の度が過ぎてトレードに発展
ハムにして見れば大谷が出て来るまでの繋ぎの木佐貫と金子が今後絶望的で大引で２年遊撃を繋ぐ為
糸井の穴は杉谷と赤田で埋めるか稲葉の右翼復帰で繋ぎその間に谷口を育てるつう皮算用
要するに若手育成の準備期間を設ける為のトレードつう事なんだろうが絶対に納得は出来ん！！！
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:01:42.75 ID:sCU9pf4L0
てかさ何故パリーグのチームとトレードしたの？
普通これだけの選手ならセリーグのチームとするだろ。
何処も誘いに乗らなかったんか？
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:03:27.99 ID:yGYHbVY1O
>>247
通算成績見たらさすがにそれは無いわｗ
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:04:26.70 ID:Ovpqoiis0
まあ谷口が台頭するのが目に見えてるし、
最大の懸案事項だった賢介の穴&佑ちゃんを使わざるを得ない手薄な先発の補強が出来たからねぇ。
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:05:50.76 ID:pS/3wtzT0
糸井は阿部と等価交換できるレベルなのにもったいない・・・・
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:07:26.61 ID:voD9T97FO
ヤクやハマにもとっくに話し持って言ってると思うが相手にしてくれかったんでないの？
１年しか居ない選手に何故手を出さないと行けない？みたいな感じで
檻の木佐貫も大引もすぐにＦＡだからハマったんでないのかな？
ただハムの編成的には外野の１角はなんとか為るが遊撃はどうしよもなかったからどうなだろうね？
意外に良いかも
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:08:58.23 ID:OpNuwtOs0
>>126
ハムはドライすぎるわ
ファンが離れたらどーするねんってことになるけど
勝ってるうちは大丈夫なんだろ
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:10:30.86 ID:9KeXgtQf0
>>255
糸井ファンなんてそんなにいないだろ
ダルだって平気で売り飛ばす球団だぜ
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:12:56.93 ID:9P8bwUtI0
所詮、家畜屠殺企業だからな
言うことを聞かない家畜と選手は潰す
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:13:10.99 ID:4+zdIqm0O
福本の７は嘉男が引き継ぐ
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:17:36.97 ID:MHgCxIPq0
>>253
そこまでは無理だな
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:17:54.57 ID:OpNuwtOs0
>>223
金じゃなくてメジャー行きたいだろ
あと去年優勝したチームだし
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:22:29.78 ID:U1JWdUl0P
俺は知らん。何も聞いてへんし。アリバイもある
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:28:56.78 ID:YnhJjosb0
まあ糸井はアホの子だから自覚無いだけかもだけど

給料低いぞ！もっと上げろや！！
あ、でも来年からアメリカ行くからそこんとこヨロシク〜

なんてやったら放出されても文句言えんだろ
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:32:00.88 ID:9KeXgtQf0
まあでもどうせ糸井を放逐するならもっと良い取引できたのにな
先発が余りぎみのソフトバンクからなら山田か岩嵜を獲れたはず。
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:32:55.12 ID:m17Nk/PK0
どうしてまた左打ちの三番バッターが行方不明になってしまうん？
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:42:27.25 ID:dQwGo7pW0
糸井だったら３番バッターや中継ぎエース取れただろうに勿体ないな・・・
阪神相手なら榎田や久保あたり取れたんじゃないの？
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:46:33.96 ID:GZabs0Ye0
いや、つりあうにしても、この時期に主力動かせんでしょ。
それをやったハムとオリは異常なんだろうが
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:46:36.25 ID:pyl6QhE70
>>263,265
だからメジャー移籍ありきなんだよ。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:48:53.27 ID:P5mQ2WE50
オリックス以外で正遊撃手出すところあるか？
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:50:26.89 ID:G/bj7lro0
DeNA・楽天
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:03:06.38 ID:YnhJjosb0
>>269
DeNAはそもそも正遊撃手いないですやん
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:04:14.77 ID:aRPDmI0g0
まじかこれ
こんな活躍してる選手のトレード
落合とか秋山を思い出すわ
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:07:11.50 ID:A/sgrYZ0O
平野恵と糸井、馬原と東野
オリックスはどこよりも良い補強してると言える
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:08:15.70 ID:dQwGo7pW0
>>267
ああいくらバリバリの主力でも１年でメジャー行きそうな選手は
怖くて取れないってことか

>>270
もしオリじゃなくてＤｅＮＡだったら高崎、内村を取っただろうね
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:08:59.33 ID:voD9T97FO
落合の時は牛島＋３
秋山の時は佐々木
今回は糸井に八木まで付けてゴミ３とか有り得んわ…
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:14:35.58 ID:ZKSfdSPG0
トレードは選手の意思一切関係なく出来るのに
1年でポスティング密約とかアホやろ
糸井がポスティング望もうがオリが拒否すれば糸井には引退しか道が無いやん
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:16:55.61 ID:9P8bwUtI0
いくらどうみても、
大引＞金子
赤田＞大谷
木佐貫＞第６の投手だから
ふつうにトレード成立しているでしょ
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:18:42.55 ID:ZtSmrzSA0
これで相手が巨人だったら終ってたなぁ

巨人とのルート切れたから　直接オリになったんだろうな
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:19:47.27 ID:pyl6QhE70
>>275
それならセリーグにトレード打診するわ。
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:20:02.07 ID:YnhJjosb0
>>275
そんな状態の糸井を引き留めても継続して戦力となるのか？ってことでしょ
中島みたいに後1年我慢すれば、という訳もないんだからモチベーション維持は厳しいよ
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:23:22.97 ID:ZBDK/ofTO
>>271
つ大豊、矢野←→関川、久慈
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:26:18.77 ID:hqj74syz0
優勝したらやたらと出費がかさむのにフロントもうんざりしたんだろう
ハムファンがもっと金を球場に落とさないからこうなる
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:26:51.56 ID:GgJVrZ/c0
>279
中島はFA移籍で糸井はFA年までだいぶ先。

なのに「今年３２だし衰える前に」とか考えてポス移籍押し通すとか糸井のわがまままでしかない。
それでやる気なくすなら、なくすだけなくして解雇されるの待つしかない。
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:26:56.67 ID:voD9T97FO
もし巨人とトレードするんやったら…と思ったが巨人に坂本以外の遊撃居ないしな巨人も昔と違い戦力はあるようで無いわな
やっぱ鷹か燕が１番狙い目なんだけどな時期が遅い
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:26:57.66 ID:J/ukzWIq0
ハムは切る時は簡単に切る印象はあるが
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:26:59.07 ID:Wg0nV4WG0
結局糸井の年俸どうなったん？
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:28:03.13 ID:CbHXlR/E0
>>280トレード時の価値では秋山、落合、糸井とは比較にならん
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:30:36.40 ID:StjUXMO80
メジャーに行きたいって言ってたやつがトレードになると｢寂しい｣って何やねん。
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:31:48.67 ID:+dtneRnsO
>>276
＞大引＞金子

ねーよ
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:32:50.21 ID:8KNYftRy0
日本ハムっていう球団はそもそも東京の頃から生え抜き主力が最後までいること自体が
レアだったわけだし（田中幸と広瀬くらいしか思いつかん）、驚きはすれど、ありえない話では
ないよ。
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:33:43.21 ID:a/5M2jk7P
斎藤が糸井を嫌ってたからな
糸井に怒られたりすると斎藤が萎縮して本来の投球が出来なかったらしいからな
ハムにとってはいいトレードかもしれない
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:34:57.93 ID:Mnoa52LJ0
高橋信二とかマイケルとか、糸井ほどではないがハムはあっさり出すよな　高橋は金銭だし

オリが得みたいに言われてるが、１年で出てくなら阪神の松永みたいに後が大変かも
ハムは良い若手も多いし、木佐貫たちは繋ぎと見ればいいんじゃないか
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:35:55.71 ID:J/ukzWIq0
馬原と違って、泣こうがわめこうがぽすてんぐは球団が認めないと移籍できんからな。
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:36:32.70 ID:BzuW4RFT0
大引とか他球団ならレギュラー怪しいレベルだろ
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:38:03.01 ID:G/bj7lro0
江川⇔小林
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:39:33.78 ID:WNlNhMG6O
大引は打撃が残念すぎるからな
大和以下かも
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:46:51.67 ID:HQi/dvw60
糸井は地元に戻れてよかったじゃん
大引は地元離れることになって可哀想
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:48:17.34 ID:HwRbD6PTO
糸井ユニ着ている俺、涙目
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:51:21.86 ID:F7onELYj0
>>295
ね〜よｗｗｗ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:52:12.63 ID:7qtoYrVf0
本人に対する懲罰と他選手への見せしめもあるんだろうな
人気球団じゃなくオリってのがまた絶妙だな
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:53:50.46 ID:qHnzT/Ku0
レプリカユニ買ってる選手はトレード反対、とかセコくねーか？
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:55:53.54 ID:ZKSfdSPG0
セリーグファンから見ればハムもオリも大して変わらんように見えるけど
寧ろ糞寒くて暮らしにくそうな北海道よりも関西のほうがマシなんじゃね
糸井って関西出身でしょ
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:56:45.84 ID:yHpcUHpKO
ポスティングもトレードも権利もってるのは球団という
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:57:05.19 ID:fRVtdkWW0
>>288
金子は今年６月まで怪我で使えない
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 21:59:32.55 ID:dJI+MlL90
これオリックスへのハムの最大の侮辱じゃないのか
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:01:07.53 ID:o9jxfu+V0
>>299
しかし、ハムから出たいと思ってる選手には「ゴネれば出してもらえる」
って逆の印象植え付けかねんしなぁ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:01:40.70 ID:T6vajmtS0
>>297
ビニールテープで
ITOI→ITOKAZUにすればいいんじゃね？
背番号も7→Z0　的な感じで
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:02:22.24 ID:Mnoa52LJ0
関西出身ならむしろファンとメディアが阪神一極集中で、オリは無視されっぷりなの知ってるから複雑だろう
まだイチローいた時みたいに強けりゃ良かったが
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:02:23.69 ID:9hcvvwqK0
西武だったら糸井・八木⇔長田・大崎・坂田みたいなレベルだな
オリックスのぼろ儲けだな
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:03:21.10 ID:fRVtdkWW0
>>305
だね。陽も来年もめてくれないか。
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:04:28.79 ID:WNlNhMG6O
>>298
そうか？

大引352打数79安打.224
大和311打数80安打.257

打撃以外の総合面で見ても若くて盗塁アリ、内外野守れる事加味したら能力差出てきちゃうけど、
w←なんか付けてて大丈夫？恥ずかしくない？
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:06:15.72 ID:fRVtdkWW0
>>308
西武だったら、原、星、岸　じゃね
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:06:32.36 ID:mrMqBcCJ0
これ野手として大谷を本気で育てるつもりだな
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:06:48.07 ID:j0bAlPM80
イブラヒモビッチが去ったミランみたいに後追い移籍が出ないことを祈るばかりだ。
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:10:03.08 ID:HQi/dvw60
>>301
日本人は知らんがアメリカ人は年取ったら地元に近いチームでやりたがる傾向多いね
クレメンスなんて残りの少ない野球人生は地元でやりたいからってＦＡでヤンキースから地元テキサスのアストロズに移籍したしね
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:12:18.55 ID:voD9T97FO
糸井の
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:14:28.46 ID:voD9T97FO
Ｔ岡田と金子千尋の１対２の糸井の懲罰トレードならば納得なんだが…
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:19:17.91 ID:CbHXlR/E0
>>316それはオリックスが応じないよｗ
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:20:02.48 ID:fzyQzfA20
>>308
さすがにそれは無いw
湧井、鬼崎、星秀とかじゃないかな
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:20:56.17 ID:aIcD484p0
>>314
アメリカは広いからなあ
日本でやるかチョン島でやるかの違いくらいあるのかも
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:22:30.19 ID:P5mQ2WE50
今回ので普通に釣り合ってると思う。
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:25:09.14 ID:r/vqYfFa0
お、お前らまだこんな都市伝説信じてんのかよ（震え声）
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:28:24.49 ID:QPhnm62+0
いやまいった
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:29:18.73 ID:CbHXlR/E0
そろそろハムは公表しろよ


糸数の間違いでした・・・って・・・
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:29:57.18 ID:jPclfE6v0
統一球で3割打てる価値考えると、ちと割安かな
完全オマケの赤田がちょっとは役に立てば釣り合うぐらいか
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:32:09.33 ID:CpIzUqfkO
ついでにサードのデブもくっつけてバファローズにくれてやれ
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:33:19.10 ID:ZFz4mP0N0
昨日、ハム関係者と話してて
７番糸井がって話した途端に目をそらされて、あれ？と思いつつも
レプリカユニ持ってるって話したら顔を背けられたから、
大谷の話振ったら笑顔で若手育成の話しをしながら正面向いた・・・

こういうことだったんかい・・・
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:33:25.34 ID:jPclfE6v0
いやサードはいらんよ…間に合っとる
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:37:16.43 ID:DTho61nz0
MLBと迷ってる大谷と交渉してた日ハムの弱みにつけ込んでのポスティングだったけど、
オリックスに入ったら、そんなのリセットだよな。
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:37:35.24 ID:CpIzUqfkO
>>327
頼むよ。
持ってってくれよ。
北の打点王wって言われてた時代もあったくらいだしさ。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:40:10.24 ID:f5HWTN7bO
>>289
岩本、関根
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:40:35.86 ID:IYdBnsqe0
>>329
打点王も間に合っとるんや…
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:42:48.49 ID:5l2Kd1eT0
ハムは大引なんぞ来年には首切ってるだろ
ハムってそういうヤツだし
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:43:52.42 ID:s8twsbxp0
優勝争いするチームから万年Ｂクラスのチームに逝くって完全に見せしめだよな。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:44:07.16 ID:Bb3IXT9L0
トレード拒否権を契約に入れてないんだから
ガタガタ文句言うんじゃねーよｗｗｗ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:46:20.42 ID:Ppe6qKGN0
ハムフロントのやることなら間違いないと思うが
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:54:46.72 ID:gF+yAHar0
ハム戦がなれば木佐貫は
一流投手

木佐貫

ハム　　5.64←←
西武　　1.72
SB　　　3.31
楽天　　1.32
ロッテ　1.00

糸井

西武　　.215
SB　　　.163
ロッテ　.426
楽天　　.236
オリ　　.411←←
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:56:54.55 ID:ZmDkdZW+O
中日に声かけてくれよ！森野、朝倉と交換してくれ〜
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 22:57:35.14 ID:2aXocKuZO
ポスティング表明から一夜明けてトレードされるなんて長いプロ野球歴史の中で後にも先にも糸井△ただ１人だけってことになるよ
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:01:38.45 ID:EjEeAfns0
今年のハムは優勝どころかＢクラスまである。
攻守の中核になってる糸井を手放すとか中日フロントが霞むレベルのクソトレード。
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:01:46.02 ID:pFfxRI+l0
マジかー
オリックスさん、
多村、吉川、ソト、ひちょり、中畑出すんで
糸井と５対１のトレードお願いします。
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:03:05.33 ID:dQwGo7pW0
>>337
中日相手なら中田賢か山井持ってかれるぞｗ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:05:04.09 ID:pFfxRI+l0
>>337
中日は引っ込んでろや
今、ベイスターズがオリックスさんに
いい話もちかけてんだから
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:05:14.44 ID:DTho61nz0
今後もトレードされまくって、ポスティングの口約束をホゴにされまくれば笑えるのに。
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:06:48.69 ID:dJI+MlL90
これをＯＫというＯＢはおるんかなー。
ファンのためにを連呼してるくせにこれはないやろ
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:08:21.01 ID:VOtrkoibO
さすがにこれは日ハムフロントを擁護できない
チーム主力、人気選手だろ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:08:53.21 ID:u4v6rjxz0
馬原、平野、東野と来て糸井か。
来シーズンは外様だらけでファンとしてはつまらんな
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:10:16.24 ID:9KeXgtQf0
>>346
平野は外様じゃないだろｗ
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:14:31.22 ID:gF+yAHar0
オリックスのわらしべ長者ッぷりはんばない
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:18:27.70 ID:8NhPlW5C0
しかし糸井ってハムの打撃と守備の超カナメなだけじゃなく
人気も一番じゃないの？
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:19:01.18 ID:CbHXlR/E0
>>346おっと、タイガースの悪口はそこまでだ
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:19:45.56 ID:bBuz8vAD0
>>337
赤田をか？
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:23:49.89 ID:aIcD484p0
>>346
出戻りのアゴは許してやれｗ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:25:37.73 ID:ZtSmrzSA0
ひょっとして
ダルビッシュも欲しいっていったら　日本の他チームに放出した可能性あるよな
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:27:08.17 ID:bBuz8vAD0
>>342
とりあえず荒波と山口、後は生きのいい若手先発でももらおか
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:27:08.92 ID:CbHXlR/E0
ダルは投手なんで事情が違うかと・・
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:33:22.65 ID:8KNYftRy0
>>330
岩本は忘れてた。関根は主力か…？と思ったら２ケタ勝利２回もやってたか。…印象が薄いw
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:36:05.53 ID:8NhPlW5C0
>>353
ダルは数十億で売れるのが分かってるんだから
絶対にトレードなんかしないｗ
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:50:30.11 ID:8EBfykfM0
日ハムは目立ちたいだけ
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 23:54:57.66 ID:my7FUCG00
まあこんなことになっても糞緩い道民どもは
どーせおとなしく「せっかく北海道に来てくれたし、やっぱ応援するし」
とかなんだろww
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:00:15.23 ID:ijnJR8ys0
隔年の木佐貫出して安定してレギュラー張ってる糸井獲った檻の方がかなり得なトレードだろ。

ただし元から寺原抜けてこれで金子が復活しなきゃ今年の檻の先発陣はかなり厳しい事になる。
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:02:01.36 ID:d0dfAz780
オリの方が有利なトレードなのは間違いないけど、
オリックス的に、補強ポイントはそこじゃねーだろ、とは思う。
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:02:51.15 ID:1wwoXaMq0
ピッチャーとらんとなあｗ
ゲームでも炎上するわオリ使うと・・・
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:04:57.02 ID:dLOgPRzU0
案外オリックスは、糸井を駒としてエース級とのトレード画策中とか。
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:06:01.94 ID:J/ukzWIq0
寺原ー糸井
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:07:35.07 ID:lyl+VI76O
オリックスは昔平野恵をトレードに出した事を後悔してる
反省して取り戻したら馬原糸井とオリックスにいい風
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:09:29.07 ID:gRlu209lO
栗山英樹 無能 ド素人 糞継投 糞采配 糞起用 先発早降ろし　中継ぎ酷使　バント厨 エンドラン厨 俺のせい　栗山　ホモルケン　若者の夢を潰す 選手コーチが逃げて行く
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:11:59.16 ID:v3Az/Kk4O
だからおまいらさダルビッシュや杉内 和田 田中マーレベルを流出しならば話は解るが所詮は木佐貫に寺原つうカスレベルだろ
こいつらの代わりはなんぼでも居るは檻も
大引なんてゴミはいくらでも居るは逆に糸井取れたんだから◎
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:14:19.91 ID:n/5rAbOY0
これはハムにとっては下柳野口中村豊を出して坪井山田伊達を獲った時以来の大失敗トレードになるだろうな
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:15:13.44 ID:5NDz/tF90
でも、オリにとっちゃ、
その木佐貫が今年のエースなわけで。

外国人で補強しようにも、表の先発で使えるような外国人って、
クリーンナップ打てる選手探すより難しいでしょ。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:17:34.80 ID:dLOgPRzU0
>>367
木佐貫、寺原はオリックスでは表ローテなわけで・・・
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:18:47.51 ID:VL91mnFxO
糸井トレードは契約のもつれかもね 来年は大リーグ目指すらしいし 日ハム戦力ダウンじゃねーかよ あり得ん
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:21:18.29 ID:5NDz/tF90
別に糸井がMLB目指してても、
球団側がポスティングはやらんってつっぱねときゃよかったんだよ。
でも、大谷の件然り、最近の新人選手を
日ハムはポスティングに寛容な球団ってイメージで釣ってきたから、
糸井とその件で揉めるの嫌がったんじゃない？
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 00:32:05.70 ID:CKZZZ4BhO
糸井放出とか日ハムありえんな
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:09:45.36 ID:FvOeK5JV0
・オリックスフロント、糸井に「ポスティング条項」ない →あってもあるなんていえるか
・岡田氏「自分の監督時代に補強して欲しかった」 　→フロントにあんだけケンカ売れば無理
・中畑監督「なんでウチに声をかけてくれないのか」 →誰と交換するんだよ
・原監督「ウチには素晴らしい外野手が揃ってます」 →そもそもおまえんとこには声かけねえよ
・野村氏「日本ハムフロントはアホ」 →そらそうよ
・糸井トレードへ苦言のダルにハムフロントが異例の抗議 →言えた義理かwww
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:25:19.24 ID:iv+OT0ufO
赤田の全盛期って西武時代じゃなかったっけ？走れる選手くらいしかイメージないけど・・
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:26:06.72 ID:HiXyVDaI0
キャプテンみたいなことをやってた記憶があるから
数字以上の何かはあったんじゃね
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:27:49.12 ID:JPuaTuN/0
赤田はチームのまとめ役
成績以上の存在感がチームにあったよ(過去形)
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:29:33.03 ID:FvOeK5JV0
赤田は奥さんが黒魔術師で同僚を呪ったりしたのがばれて運命が無茶苦茶になった
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:34:56.05 ID:4mHoAmev0
オリもアホだな
ローテ出してまで朝鮮人みたいな奴取るかね
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:44:09.40 ID:N2qoLJ2g0
さすが人身売買が得意な蝦夷教団
金にならないと思ったら追放ですか
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:46:44.73 ID:5OMQl3tqP
>>370
寺原の穴は馬原を獲って岸田を前に回す構想だろうから一応埋まってるかと。
木佐貫と八木もそんなに大差ってわけではないんじゃね？
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:47:57.54 ID:HiXyVDaI0
まあショートが不在なのと、先発が足りないのは事実。
他の動きは派手だが
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:48:34.82 ID:FvOeK5JV0
ハム「選手は家畜。逆らう奴は檻に入れるぞ。」
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:57:23.69 ID:qV+hVHjI0
糸数だったのに契約書に糸井って書いちゃったのが受理されて取り消せなくなっただけだよ
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 01:58:18.82 ID:Kv6dIqTg0
投手時代にトレードされててもおかしくなかったよね
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 02:06:20.43 ID:FvOeK5JV0
>>385
希望枠入団の名門大卒だからありえない
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 02:19:34.98 ID:YKB2hbv50
>>381
去年は外人野手3人だったが今年は糸井平野が入った以上2人確定なので外国人で寺原は埋まるな
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 02:27:50.09 ID:ss3znNnQ0
糸井の筋肉脳じゃ指導者として残しとく器じゃないしな
そら球団も放出に一切ためらわない
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 03:17:27.79 ID:v3Az/Kk4O
ハムフロントが有能ならば檻から
２年目の安達と佐藤達
そして駿太の３人を引っ張れたのだが…
ハムフロント馬鹿スグル
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 03:23:57.31 ID:g3Jr3DxZ0
代理人がどんだけ無茶な条件で公フロントに喧嘩売ってたのか知りたいところ。
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 03:35:47.07 ID:ZdSQKy5Z0
糸井をトレードの駒に使うのはハムフロントらしいけど
それで引っ張ってきた選手がショボいね
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 03:44:46.53 ID:LCzgLr090
日本ハム・糸井 電撃トレードの理由と検証、ネットの反応 まとめ
http://xn--icko3ax6j8b2g4c.jp/sports/itoitrade/
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 03:46:48.71 ID:JgGzY+c4O
糸井はダル同様にメジャーに行きたがってるから仕方ないだろ
田中に先越されてガッカリだろうな
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 04:11:08.54 ID:/04i10bK0
昨年からのupが１０００万と低いではあるが、こいつ戦力なって３〜４年目くらいっしょ
それで２億もらってるなら十分評価はされてる気もする
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 04:25:06.72 ID:FvOeK5JV0
>>394
その理屈を言い出すと昨年二億だすのはおかしいということになる
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 04:36:03.80 ID:s3IyX6tQ0
１シーズンで以下の相手に負け投手となったハンカチが500万UPだからゴネたくもなるよな

１軍パリーグ
１軍セリーグ（交流戦）
オールセントラル（オールスター第１戦）
２軍イースタン
２軍フューチャーズ（イースタンの若手混成・実質３軍）
社会人
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 05:20:15.10 ID:hjRz4eVq0
>>392

アフィブログの宣伝するな　カスが
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 06:21:30.45 ID:16qYclwe0
日ハムフロントはとりあえず選手の動揺を抑えなあかんやろうなあ
特に大谷とか不信感持っても仕方が無いと思うわ
ポスティング使うって言ったらこういう目に会うのかと
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 07:18:40.38 ID:2gSuGVTq0
ダル以外はトレード要員ってブラフじゃなくてガチだったんだな
まあダルも売られたが
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 07:30:22.74 ID:1GNb835aO
大型トレードは面白いんだからどんどんやれば良い。
大多数のプロ野球ファンが盛り上がる。
○○選手を放出したからファン辞めるなんて言うだけ言うが、
実際は本当に辞める奴はあまりいない。
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 07:31:03.69 ID:JSnYnEhE0
稲葉さんが糸井はよ契約せんと大変なことなるぞとディナーショーで言ったのはこのことやったんだ
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 07:38:23.39 ID:J3Zk1aRJ0
しかしオリは、台風の目になったな
さすが金貸し、やる気満々
補強のレベルが凄い
金なし西武とは、雲泥の差だな(笑）
西武最下位決定的
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:15:41.44 ID:UMvJhaYy0
このトレードは栗山監督は事前に了解してるの？
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:17:17.42 ID:nYCl3xFB0
>>403
してないでしょう
栗山監督もビックリしてたようですし
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:18:35.74 ID:Tda3HbAW0
>>394>>395
ハムの査定システムがちょっとゆがんでるんだよな。
ハムからしたら他の11球団が歪んでるって言いたいんだろうけど。
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:26:45.12 ID:yIWW+if30
これまでポスティングを簡単に認めて来たから
糸井だけに対しての拒否はしにくい
拒否したらしたでおそらくかなりゴネる
そんな中、ちょうど檻側から話持ちかけて来たし
ならいっそこの段階で放出しちゃおう
で今に至る…か？
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:27:38.26 ID:0kuXEQef0
>>404
事前に聞いてない監督なんておらんやろ
表向きには驚いたなんて言ってるが
交換要員は現場の意見もある程度聞いて決めるのが普通だよ
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:28:27.90 ID:0kuXEQef0
>>404
事前に聞いてない監督なんておらんやろ
表向きには驚いたなんて言ってるが
交換要員は現場の意見もある程度聞いて決めるのが普通だよ
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:34:18.89 ID:0nkCtKpw0
>>407
メジャー式ならいちいち現場に聞かない
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:36:25.27 ID:KSBRmmN80
>>407
栗山にスタッフ人事権利等があるならまだしも
雇われ監督に何を期待してんだか
事後報告だよ
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:52:11.03 ID:SvfA+ymf0
木佐貫ってもうキャリア長いから、今オフにでも国内ＦＡ権とるんじゃね？
すぐ出て行かれたら大損じゃん
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 08:58:36.91 ID:6lJ3fpkI0
>>411
木佐貫ってオリックスにいたらＦＡしたのかねぇ
寺原とかと違ってクソ真面目だから
そのままいたかも？
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:13:21.71 ID:kRBNqkZD0
>>363
まさか！
安藤⇔糸井　の大型トレードが！？
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:14:08.71 ID:o+vrbBux0
これは見せしめの制裁だな。
「実働4年程度でポスティング容認を球団に求める選手は、メジャー移籍が遠のくBクラス球団にトレード出すからな！」ということでしょ。
大谷も震え上がっただろうね。さすが山田GM頭いいわｗ
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:20:36.61 ID:APHvV5lK0
>>412
巨人に帰ったんじゃないかなぁ
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:25:43.36 ID:iqKtgI7V0
今年はコーチも一新して比較的実力のある左打者が2人抜けた
ハムは厳しいかもしれないな、一人ぐらい補強すべきだ
若手で乗り切れるという甘い考えは今回はコーチが一新したから通じないかもしれない
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:31:35.38 ID:GMnC2h670
実は檻に取られて一番痛いのは福良コーチだったりする
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:35:59.13 ID:k19mLZDj0
八木は糸井のおまけだろ？ はっきり言って大した活躍できないだろうし、代わりにカイエン青山獲った方が話題性でも興行的にも良かったろうに
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 09:53:30.82 ID:kRBNqkZD0
>>415
環境を変えるためのオリ移籍だったから
巨人に戻ることはないと思う
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 10:27:35.63 ID:z+jk2mhCO
福良は大きいよ
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 10:28:41.05 ID:s9UpKGkK0
糸井放出の原因の一つと推測されるのが
「年俸更改で最後までもめた」こと

糸井にとっては
「５勝どまりのお荷物斎藤が上がって、俺はわずか一千万増か」
という思いがあったと思われる。

斎　藤　の　せ　い　で　・　・　・　・　
責任取って、斎藤は糸井に打たれればいい。

あ、斎藤は一軍登板できないから
糸井と対戦無理だよなｗ
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 11:19:38.28 ID:OZied5lwO
>>393
田中は海外FAで選手の権利。
糸井が主張するポスティングは球団の権利
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 11:34:18.77 ID:AYc0wLRk0
>>411>>412
昨日のコメントではオリに骨を埋めるつもりだったと言ってたけどね
ハム行って気持ちがどう変わるかは知らん
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 13:18:38.83 ID:1NQeWp9c0
関係者によれば糸井は、初回提示の年俸２億円を不服とし、
日本ハムへ今オフのポスティングシステム（入札制度）活用でのメジャー挑戦を申し入れた。
認められない場合は、国内他球団への移籍を要求したという。
球団側はポスティングはのめず、意向をくむにはトレードと苦渋の決断を下した。
（http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130124-1075807.html
新聞情報だけど自分からトレード志願してんじゃん
たぶん代理人か本人のハッタリだったんだろうが
実質４年目の選手なのにポスティング認めろは虫が良すぎるだろ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 13:36:19.98 ID:iqKtgI7V0
>>416
おまけに新コーチ陣は他球団でコーチ経験ないメンバーがほとんどで
残りの実力のある左打者は稲葉とホフパワー位しかいない
しかも稲葉はコーチ兼任になるから
余計若手頼みだけでは一度低迷して
そのまま暗黒期に入る可能性すらある
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:05:03.46 ID:4bfw4PRE0
>>424
＞実質４年目の選手なのにポスティング認めろは虫が良すぎるだろ

入団０年目の大谷に認めているのにその理屈はおかしい
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:12:56.67 ID:ApI3NADu0
>>424
交渉の途中から代理人になってるから結果を出そうとして失敗したんだろうな
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:17:44.68 ID:e8CyhIvr0
どうやらハムはオリから誰を獲るかより、糸井放出が目的だったようだな
正直、もらうのは誰でもいいから糸井を持ってってくれ
でもホークスや西武は優勝争いの強敵だから、最下位のオリを選んだ
だんだん話が見えてきたぞ

糸井決別ハム！衝撃トレードでオリックス
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130124-1075807.html
＞関係者によれば糸井は、初回提示の年俸２億円を不服とし、日本ハムへ今オフの
＞ポスティングシステム（入札制度）活用でのメジャー挑戦を申し入れた。
＞認められない場合は、国内他球団への移籍を要求したという　　　←　※ここ重要

球団不信感で糸井トレード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130124-00000193-yom-base
＞大社啓二オーナー代行は２２日
＞「何を考えているのか、わからない」などと不信感をあらわにしていた。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:23:43.62 ID:hjRz4eVq0
>>426
おかしくないだろ。「ダルもポスで移籍したのに糸井は移籍させないはおかしい」みたいに理屈ごねるやつと同じ。
ポスは選手が思い立った時にいつでも使える権利ではないんだぜ。球団の思惑次第。ダルは年俸高すぎかつ
ポスで高く売れたが、糸井は年俸２億でせいぜいポスでも２億行ったら上出来レベル。

大谷にしたって、ポス移籍はするだろうけどダルが活躍した年数ぐらいは１軍でやらないと行かせてもらえないだろうよ。
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:28:09.81 ID:4bfw4PRE0
>>429
いくらで売れるかわからない大谷にボスティング認めている時点でその理屈はおかしい
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:38:19.02 ID:RawYXklo0
〜は認めてるのに〜は認めないからおかしいってのは
ポスティングを全く理解してない馬鹿の発言だよな。
ポスティングは選手の権利ではない。
誰に認めるかも球団の自由。勿論認めない自由もある。
選手ができるのは要望まで。
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:40:27.69 ID:4bfw4PRE0
>>431
そもそも糸井はサイバーメトリクス系だとパリーグで2年連続トップクラスの成績
それが1000万円のアップ　年俸に関してはゴネでも何でも無いと思うけどね
年俸調停すればもっと上がってただろ。

アメリカ式のシステム導入しているハムさんなら理不尽査定しているのはわかっていると思う
糸井が馬鹿だから舐めたことやっているだけ
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:41:36.85 ID:hjRz4eVq0
>>430
ネタでおかしいとか言ってるだけならもういいやｗ
こっちは真面目に答えたのに
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:43:50.67 ID:4bfw4PRE0
>>433
５年間一流の活躍をしている糸井に対してハムとファンは失礼千万だよ
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:43:52.38 ID:ukkwrUUq0
糸井はさっさと打者転向希望出しときゃよかったな
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:48:22.56 ID:hjRz4eVq0
>434
一流と呼べる活躍したのは５年ではなく４年だろ。そんなこともわからないって失礼な奴だ。
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:49:31.74 ID:4bfw4PRE0
ボスティング認める契約して大谷が２年連続パリーグトップで５年連続活躍しても値段が合わないという理由で
ハムが糸井のボスティングを蹴ったら大谷は詐欺にあったも同じ。それはあまりにも不都合だから糸井は檻に
トレードさせられた。
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 14:50:41.97 ID:4bfw4PRE0
>>436
四年半活躍したから５年といっているのだが。そんな難癖しか付けられないのか。
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 15:14:35.82 ID:NcUWmgLt0
大谷はポスティングを認めてでも欲しかった
糸井はポスティングを認めるくらいならトレードの駒にした方が良いと思われた

結局は球団からの糸井の評価が低いのが気に入らないだけでしょ？
それをおかしいだの不都合だの言うのは違うよ
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 15:16:34.15 ID:xDQeaNeQ0
４年でも５年でもええやん
今のプロ野球界にケガに強く３年連続で、攻走守３部門で結果残す外野手なんてそうはいないんだから
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 15:17:12.06 ID:4bfw4PRE0
>>439
前年９０００マンも上げるような成績とほぼ同じぐらいの成績を残したのに
ボスティングを言い出したから、優勝もしたのに年俸も殆ど上げないという
嫌がらせを糸井は受けただけ

今年の成績で１０００マンしか上がらないとか言うのはハムのフロントの嫌がらせ
評価が低いというのはない
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 15:30:56.93 ID:3iRmmpn30
ボスティング
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:02:16.46 ID:NcUWmgLt0
>>441
やっぱりお前ポスティングは選手が持つ当然の権利だと思ってるだろ
じゃなきゃそういう発想にならん
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:20:24.11 ID:EAwDniZV0
１　西川（二）
２　杉谷（右）
３　陽（中）
４　中田（左）
５　稲葉（DH）
６　小谷野（三）
７　ホフパワー（一）
８　鶴岡（捕）
９　金子（遊）
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:22:08.70 ID:JPuaTuN/0
>>>444
この打線、陽と40歳コーチ兼任の稲葉が打てなきゃ誰も打てないなｗｗｗ
扇風機が覚醒するかｗｗｗ
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:28:44.95 ID:Mz2oGwXYO
大谷のポスティングを認めるとか本気で言ってるの今のハムを見て
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:42:01.20 ID:nUM7KTtH0
オリックスって
オールマティータイプとパワータイプとスピードタイプの外野手が3人揃うと
強いってあるサイトでいってたらしいが
80年代の蓑田（オール）石嶺（パワー）福本（スピード）
90年代のイチロー（オール）藤井（パワー）田口（スピード）
ということは…
糸井（オール）Ｔ−岡田（パワー）坂口（スピード）のトリオで
オリックスが優勝争いなんて…
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:47:57.33 ID:D4zamiWqP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130124-00000193-yom-base
＞大社啓二オーナー代行は２２日
＞「何を考えているのか、わからない」などと不信感をあらわにしていた。

オーナー代行までブチ切れてるトレード
これで優勝逃したら、球団のフロントの首が飛ぶな
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 16:54:03.01 ID:hjRz4eVq0
>>447
８０年代に関しては間違ってる時点でそのサイトは適当だなって思う。
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:01:15.06 ID:Mz2oGwXYO
オーナー側は勝利よりまず人気ありきだろうからねえ
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:02:44.39 ID:yv+GPLm50
>>450
ここのオーナー代行は狂っているから、オーナーから代行に降格させられた
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:08:57.06 ID:SvfA+ymf0
>>448
読解力ゼロかアホ　オーナー代行は糸井が何を考えてるかわからん、ムカつくって言ってんだろ
いや、釣りか
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:21:10.63 ID:hjRz4eVq0
>>448 は馬鹿のふりをしてるだけ
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:25:04.65 ID:QgROhb+I0
ハムの外野手は急造でも陽が二年でGG、中田も一年我慢したら刺殺王
糸井も投手からで外野なんてコンバートすればいいじゃん
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:26:36.27 ID:U/tFx4go0
大谷を外野手で使う気とか?
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:43:15.65 ID:qsk8NFhh0
　
【マスコミ】 アルジェリア人質事件　朝日が実名報道→メディア各社追随　遺族関係者が異論「『実名は公表しない』と取材受けた」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358999182/
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:43:26.23 ID:g/FqvX/x0
これって糸井的には北海道“SG”ハムを文字通り「脱北」出来たって事なんだろうか？ｗ
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 17:57:30.10 ID:ZGzxYCWyO
日ハムはもともと年俸の高い成熟した選手は基本放出です
虚人の下請け業者みたいなもの
広島も同業者です
459 ：age：2013/01/24(木) 18:14:18.93 ID:68lWZ0g40
おそらくは、年俸の交渉で、ポスティングでのメジャー移籍を公表して
しまった事が、少なくとも関係しているのではないだろうか。
ダルの際には、球団の了承を得るまでメディアに取り上げられていても
一切メジャー移籍の話を慎んでいた感があるが、糸井の場合、年俸査定
の不満と同時に簡単にメジャー移籍できるような態度をとってしまった
事から、金銭闘争でごねている様な態度にも見えたのではないだろうか?
ポスティングによる移籍は、やはり何と言っても球団からの承諾取り付け
を得られなければ、FAとは違って移籍する事は不可能なので、もう少し
上手に立ち回る必要があった様にも思う。
特に、糸井に対しては、FA等での主力の流出が重なった事から、チームに
残って屋台骨を背負って貰いたいと考えていた球団側で、不信感が募って
言った結果のように思える。
確かに４年連続３割は立派な成績だが、勝利への貢献度の高いヒットと
言うくくりで見れば、糸井の年俸にしてはやや物足りない部分もあり、
大幅な昇給を勝ち得るまでには至らなかったのではないだろうか。
２億って日本のプロ野球では決してそんなに低い年俸ではないからね。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:16:12.76 ID:K1RGVt1W0
中田ライトにコンバートしないの？
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:21:34.38 ID:sTmiHvv9O
去年の糸井は最後に帳尻合わせただけで
一昨年とは内容が全然違う。
正直、優勝してなけりゃ減俸もんだった。
試合見てないニワカはどうしようもないなｗ
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:22:49.24 ID:yv+GPLm50
武田や増井は脅威だ敵にしたくないって発狂しているけど、ホモファンは
相変わらず移籍した選手叩き必死ですねｗ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:34:25.83 ID:17pwvozi0
栗山「聞いてなかったよー」
フロント「うんうん来年もやるよね」
って感じかな
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:40:24.53 ID:JPuaTuN/0
>>461
いよっ玄人さんｗｗｗ
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:48:56.86 ID:4awLxQfo0
木佐貫って元巨人のドラ1で新人王というメッキに騙されてるけど
中身は三流ピッチャーだよな
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 18:50:25.49 ID:U8eOCQbCO
いゃ〜見事な使い捨て球団でつねｗ

栗山タンのコメントの白々しさにも笑わせてもらいまつた(^^ゞ
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 19:17:14.26 ID:JPuaTuN/0
>>466
栗山タソは人事に全く関われないぞ
ハムは神がフロントで監督、コーチ、選手は全部使い捨ての駒だから
有名な話じゃん
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 19:22:09.48 ID:sHS7HIJl0
>>452
糸井は、宇宙人だもんな・・・
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 19:29:11.83 ID:e+q8mbl30
>>452
糸井には代理人が付いているからそれはない
基地外オーナー代行いつもの移籍選手バッシングやっているだけ
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 19:55:49.40 ID:xo1P9bOV0
>>402
森脇、興梠、関口、那須を獲得した浦和みたいだ＞オリ
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:03:23.14 ID:KmfQUEsY0
こんだけ鬼畜な事しても糞ホモ信者はホルホルしてくれるから楽だよな
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:03:42.68 ID:ejL2G1xCO
中田、陽に続く外野手って誰？うぐもりも去年はダメだったし。
正直内野は西川とか加藤政義らホープがいるけど外野は固定されてて若手が伸びてないイメージ
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:04:23.54 ID:Esdh6M03P
オリックスは2010年の小瀬さんの転落死でライトのレギュラーを失った。
今回、小瀬さんと同じ近大ＯＢの糸井が穴を埋める形で移籍したのは何かの因縁か。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:04:38.48 ID:vRFHkwpr0
ダルの場合は日本でほぼ敵なしだったし
ハムファンもメジャーでどこまでやれるか見たかったのもあるだろう
糸井は・・・なぁ・・・
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:07:44.58 ID:JPuaTuN/0
>>472
そんなん二刀流()に決まってるやん
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:10:06.90 ID:RcBM4hD10
>>416
今年も補強せず若手を無理に使ってごまかすだろうな
ただコーチ陣が大幅に変わっているけど
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 20:35:15.02 ID:OZied5lwO
>>472
谷口
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 21:05:52.48 ID:cro0tuYw0
>>311
猫原は檻へ行ったじゃんｗ
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 21:52:10.48 ID:d31ewD3n0
応援歌はイチローのやつを使い回しするかもね。
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 22:00:47.40 ID:QPTKyD+F0
それは勘弁
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 22:12:37.03 ID:TFVZdSK50
test
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 23:08:47.57 ID:koLKX2670
Gファン的には、同じリーグのチームとトレードをやる感覚が理解できん
そんなことをしたら自分のところの機密情報が敵に流れてしまいかねない
それが嫌だからGはセリーグのチームとのトレードをやらなくなったんだ
同一リーグのチームとのトレードなんて余程のことがない限り言語道断だよ
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/24(木) 23:37:00.03 ID:8Bq5b9ro0
大谷や菅野の強行指名が成功だったので
フロントは自分たちが考えたことはすべて正しいと思いこんでんじゃね？
時には失敗することもあるのに
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 00:14:09.07 ID:zchRu9LR0
こんばんわ、斎藤佑樹です
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 00:24:22.62 ID:u71QDiev0
おはむの菅野の強行指名っていつ成功したんだ？
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 01:21:32.15 ID:3LS/bqz90
チームの顔だからね。
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 02:31:17.08 ID:XV9m2R8h0
>>482
じまんのBOSは公開どころか本にまとめて売られてるぐらいだし
もともとハムの強さは真似ようと思えば誰でもできるものなんじゃないか？

あと機密情報があるとして、八木はともかく糸井からは漏れないだろうwww
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 06:38:03.90 ID:ZhDs1Zwd0
>>487
まずはドラ１のくじ引きで勝ちまくる、強行指名しまくるとかそういうのだよな
489 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ版で：2013/01/25(金) 06:55:33.89 ID:K8b4WYd60
カンニングの竹山が昨日テレ朝で「岡田監督は大喜びでしょうねえ」と吐いてたが
岡田は解任されてるだろ？今度の監督は中日をシーズン途中で解雇されたサブマリン山田
日ハム栗山に敵う筈ないね。嘗ての巨人が超大型補強しても落合中日には歯が立たなかった
監督の次元が違うと選手云々関係ないね。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 07:08:26.46 ID:Tk9Unx+KO
G捕手だった鶴岡は？？
横浜なら問題ないってか？
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 09:00:11.18 ID:GdXSgnn10
真田が持ってた機密なんてたかが知れてるだろ。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 09:12:14.67 ID:nGFS5EZlO
>>482
偉そうに語ってる割には機密情報は清武からダダ漏れやんw
ちゃんと囲っとけや
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 09:19:38.37 ID:7i3Jsr4p0
捕手の鶴岡はともかく真田じゃたいした情報持ってないだろうな
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 09:21:35.37 ID:wAZVDcXd0
糸井が有頂天になって、変な取り巻きが知恵をいれたんだろう
そして、選んだ代理人が入来、ＧＧ佐藤と球団ともめて出された
同じ代理人を選んでいる。当時入来は懲罰トレードと言っていた。
弁護士より、ダン野村とか野球界で実績のある代理人なら違う結果も出たと思う
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 09:53:04.23 ID:X64W88Gz0
>>487
>あと機密情報があるとして、八木はともかく糸井からは漏れないだろうwww

それ以前に福良コーチがオリックスに行った時点で漏れてるわな。
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 10:18:10.19 ID:4NFkRk/W0
野球でガーデニング休暇って聞いたことないし
そこまで情報漏えいに神経使ってるようには思えないな

元々野球で言われてる"情報"なんて大したことないのか
自球団で相手の情報を丸裸にするのが当然になってて新たに得る必要がないのか知らないけどさ
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 10:45:06.48 ID:4/su/xvw0
>>494
代理人を頼むにしても、よりによって・・・って感じだもんな。
誰かからの紹介なんだろうけど、この先いくら稼いでも
クズばっかり近寄ってきて身包み剥がされそうだな。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 11:47:54.30 ID:wLO8Npv40
だまされてるやつ多いけど、
糸井は勝ちゲームで出塁しまくって、
翌日の接戦で3三振とか平気でするんだぞ
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 12:49:02.15 ID:6A1juE2CO
日本では代理人は弁護士に限定されている。
だいたい橋下とか過払い金とか裁判とか弁護士ほどのイカサマ野郎はいないのに！去年の杉内の代理人もねえ。
スポーツビジネスとは別物のはず。
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 12:53:43.87 ID:lpCKeq3V0
>>490
鶴岡はFAだろ
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 13:04:00.01 ID:lhppEOIwO
>>496
過去に野村ノートがあちこちに出回ったのが話題になったろ。
つか、有能なコーチが引き抜かれたりしてるのに情報操作とか無理だからｗ
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 14:20:29.18 ID:Vglwfw8V0
日刊スポーツ　寺尾
※日ハム側　ポスティング改正を睨んだしたたかな戦力補強

「このトレードの裏には、どこにも新聞に載ってませんけども、
　ポスティング改正というか、アメリカと日本との間で今
　水面下でポスティングが改正される方向に向かっている訳ですよ。
　僕はずっとポスティングは悪法だと言い続けてますけども、
　このポスティングが変わる事によってやっぱり見返りというか、
　入札金がもう入らなくなる訳ですよね。
　だから今年放出しても良いという裏返しとし、また大谷君の成長といいますか
　糸井君の後に大谷君をそこに据えてもう育てるんだ！という目処を立てるというか
　大谷君をここで使うんだ！というそういう日本ハムのチーム作り」
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 14:26:19.01 ID:Y5XOXn7KP
確かにポスの関しては入札より日本での給料を元にした移籍金の方が良いと思う
どこと契約するかは選手が決められるようにして
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 14:52:21.16 ID:5v9n29Wk0
>>492
は？　うるせえよ自分の球団の心配してろ。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 15:17:06.70 ID:KHl7gMa70
記事に糸井がお金にうらさいから放出ってあるけど
今年の契約でもめていたのは知ってたけど
そんなに毎年もめてたの？
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 15:27:17.23 ID:j7Bmfr0d0
>>505
＞09年契約更改で年俸大幅アップ。糸井「（球団から評価の細部を示した）紙を見せられたけど、内容はよくわからなかった。」
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:01:05.36 ID:p0NNZ2KRO
>>506
いくら球団が評価しても、そのことを選手に理解してもらえなければ辛いな
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:02:03.40 ID:lhppEOIwO
>>502
日刊ってここまで馬鹿だったっけ？
ポスは法律じゃねーんだけどｗ
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:14:46.13 ID:41ntiiZ5O
こうゆう不満分子はどんどん淘汰されて行くだろうね能力は一流でも人間性は三流と言う典型的な例だ糸井
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:22:51.29 ID:EQtiluGW0
法律の意味をよく知らない人がいるらしい
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:33:02.25 ID:41ntiiZ5O
日ハムファンは大したもんだよ
糸井トレードの真相が次々に判明し最初はフロントに対する不信感で揺れてたが今は糸井みたいな身勝手な奴なんど最初からいらんかったんやーー！！
大谷君最高やーー！！
谷口君期待しとるでー！！に一瞬で変わったわい
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:47:02.51 ID:41ntiiZ5O
此処まで
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:50:43.93 ID:41ntiiZ5O
此処まで糸井が我が儘なら今後のみせしめの為に本当の捨て駒にすれば良かったのにな…
調停でも何でも受け入れてフロントはサインしなきゃいいのよ結局糸井のイメージダウンに為り来期以降も格安年棒提示＆ポス一切認めずで良かったのにな
つうか実は既にこの状況に陥ってたのやもしれん…
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 16:54:41.09 ID:fAeWm9o00
成績は上がるかも知れないけどね。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 17:03:22.88 ID:41ntiiZ5O
日ハムファンの精神状況は女性の恋愛心理と同じで
今いる彼氏は死ぬほど好き
反面昔の男に関しては…
あ〜ぁあいつね〜そんなの居たよね〜〜？？

既に糸井の事はトレードの真相が次々と判明し糸井に対する思いは薄れる一方…
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 17:15:28.26 ID:Mgd6oWKV0
ポスティングはダルが利用した分認めないといろいろ出張ってきて言われる可能性があるからなぁ
複数年もそうだが特定個人だけ認めるというのは後々面倒くさくなるだろうし
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 17:17:50.16 ID:PDmffL/i0
ゴネ得を許さないハムが
ポスティングをチラ付かせた糸井を島流しの刑に処した感じか
アホなんだから、ファック留さんみたいな超一流銭闘民族の
交渉術真似しちゃダメだよ…
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 17:27:24.69 ID:eNWsw3e20
オリックス側から見たら、
木佐貫、大引、赤田で取れるかという詐欺トレード。
他のチームに話をすれば、もっと見返りあったんじゃないか？
ハムはオリックスに弱みがあるの？
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 17:50:12.60 ID:41ntiiZ5O
行けそうなのが鴎
理想は燕

燕の川端＋上田が理想だがまぁゴネ糸井と両助っ人が優良な外野手で長期契約してる点と川端は出さない

鴎が可能性的に１番高い
根元＋清田 辺りで
ただ鴎もポスポス煩い糸井は嫌だろう

結局日ハム得意の放出ありきのトレードつう事やね
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 18:06:10.48 ID:Mgd6oWKV0
根本抜けたらショートに穴開くからないだろう
というか外野余ってるのに外野出して外野入れるというのもないだろうし
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 18:10:06.95 ID:swsY0ay/O
>>519
ロッテが根元出したら内野手完全にいなくなるわいｗ
西岡結局戻って来なかったし。
そのメンツを出すならむしろ大引に行くだろう。
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 18:19:43.13 ID:ZhDs1Zwd0
糸井は銭ゲバでFA年数も計算できない問題児

この観点が抜けてるんだよ　野球ゲームみたいに数値化されたデータを交換するじゃないんだから
糸井一人で期待の若手２人と交換とか飲むチームはない
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 18:19:56.46 ID:4AMwo6fC0
今回のはハムの評価が低いのが原因だと思うけど
年俸でもめるた選手、やたら海外志向が強い選手はどうしても
評価が下がるし、他でも多くは望めないんじゃないかな
木佐貫2点台中盤でで150イニング、6年間レギュラー（外れた時もあるけど）ショート
赤田は一昨年200打席強で3割越え（ただし去年は約70打席で1割台）
木佐貫、大引はスタメン、ローテーションに入るだろうしね。
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 18:21:55.84 ID:GIbkICmI0
いやオリの監督は森脇だろ
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 20:28:00.80 ID:QEfwNyfpP
結局カネか・・
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 21:15:36.32 ID:1hUFsPnk0
野球が上手くても親会社のイベントをキャンセルするような選手はハムには要らないということだろ
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 21:26:17.83 ID:f9Fvpgph0
要するに、サラリーマンみてえな選手以外は必要ねえというこなのだろ、おハムにはな
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 21:46:32.85 ID:hwygv7IG0
外野がいなくて困ってるだろ
巨人から亀井をあげよう
そして先発からあぶれた佑ちゃんとトレードだ
これで全てまるくおさまる
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 21:50:00.52 ID:f9Fvpgph0
原政権の間はおハムと直接トレードはねえだろw
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 21:52:11.89 ID:41ntiiZ5O
絶賛劣化中の亀井使うぐらいなら伸びしろタップリの谷口使うは
つうかもし虚と関係が良好だったとしても今の虚に出せる遊撃は居なかったわな
ただ投手特に中継ぎでよさ気な奴は結構居るよな
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 22:17:16.02 ID:6A1juE2CO
ポスティング改正の動きとか、ハムのフロントが日刊記者にタレ込んだんだろうけど、実際は斎藤と金子の故障で先発右投手とショートがどうにもならんのをカムフラージュしてるんだろ。
若手育成路線のハムがわざわざ余所から若くも無い選手を貰ってるくらいだし。
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/25(金) 23:33:18.13 ID:nvLzGC/X0
木佐貫も大引も赤田はちょっと微妙だが、真面目で出来た人間だからな。
人間性重視で獲得したんじゃないか。
木佐貫なんか地方公務員かローカル線の駅長あたりが良く似合う。
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 07:25:34.78 ID:I8zz3zCh0
>>530
まずは先発だろ　
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 11:10:54.43 ID:kV11Kw+j0
>>519
根元狙い撃ちしてた公が欲しがるとは思えない
打撃はいいけどね
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 11:43:34.93 ID:D0HrDcez0
この話題も下火だな
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 12:13:25.59 ID:vLk4nSX70
糸井なんて知らねーしｗ
無名選手の移籍なんてニュースの価値無いでしょ。
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 12:17:58.42 ID:bnTk/9ZH0
自分の無知を
さらしてるバカがいるな
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 12:38:17.83 ID:JcugDlEa0
俺は野球に興味ねえってのと同義の発言だなｗ
なんで野球板に来てるんだかｗ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 12:46:17.80 ID:eEdly/oI0
>>536
ネタだろ？
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 12:53:35.02 ID:G6EP65M90
OPSよりチーム得点力に相関があるRC27による得点力比較

2012　RC27

阿部慎之助　9
糸井嘉男6.47
ミレッジ6.46
長野久義6.45
坂本勇人6.29
中島裕之6.29
李大浩5.99
ペーニャ5.8
角中勝也5.67
和田一浩5.57
稲葉篤紀5.38
鳥谷敬5.28
栗山巧5.28
ラミレス5.26
大島洋平5.13
中村剛也5.04

NPB（外国人含む）のNO.2打者　　糸井嘉男
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 15:27:41.30 ID:ejmfhRGn0
セイバーなんとなく使ってはいるが、
算出する式が妥当なのかどうかの判断力に自信がないんだよな
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 15:43:37.42 ID:vLk4nSX70
>>540
さすが糸井さん。
その打力は神の領域だな。
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 16:17:54.72 ID:/xgmzcZz0
この数値見ると糸井の優秀さより
阿部の超人的な数値が目立つなw
544 ：浅漬け：2013/01/26(土) 16:52:09.16 ID:6qF6Ch/+I
糸井&amp;#8252;糸井&amp;#8252;かっとばせー糸井&amp;#8252;
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 17:56:45.03 ID:GgXRxeoo0
>>540
なんだその数値は
競馬でいうと31馬身差ぐらいだな
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 19:56:48.95 ID:eEdly/oI0
>>540
統一級での阿部の成績はバケモノ
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 21:18:53.29 ID:xaRo2qmiO
しかしハムのフロントも手厳しいよな
糸井は阿保な子だから
｢糸井君、君は日ハムの宝だし生涯ハムの宝として、輝いて貰いたい
うちも色々と物入りで
これぐらいしか出来ないが宜しく頼む！｣と
25000万円の３年契約提示したら｢解りました！｣と
糸井も有頂天に為って頑張ったものを…
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 22:30:09.12 ID:G6EP65M90
>>546
統一球で野球の質が代わりそれだけ異競技化してるってことだ
新スポーツに慣れた人間の成績が飛び抜ける
原因が超人によるものか偶然かまだわからんが
それ以前の野球で阿部が超人ではなかったことから考えると
阿部がたまたま先に統一球に慣れただけとも考えられる。
選手は統一球でバット探しをしてるから合うバットを阿部が先に見つけたとも言える。
さらに２年経つと阿部のアドバンテージは減るだろう。
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 22:55:05.38 ID:2TrXESaYP
統一球は本物の技術（バットの芯に確率よく当てる）が無いと成績が出せないんだよ
ラビットなんてこすった当たりでもHRになっちゃう位だし
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 23:06:23.17 ID:G6EP65M90
>>549
擦った当たりのホームランってどういうホームランだ？
昔のボールでも擦った当たりでは後ろにしか飛ばない。
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 23:07:26.15 ID:lfCVk+hR0
>>550
ようつべで「ドームラン」で検索してみ
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 23:29:33.75 ID:G6EP65M90
>>551
こういうのか？
http://www.youtube.com/watch?v=xkbnYH5EWmo
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/26(土) 23:32:50.50 ID:G6EP65M90
それともこういう奴かな　こすった当たりでホームランって
http://www.youtube.com/watch?v=ZfaRV1Qaiwg
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 01:49:03.36 ID:dTgRnnSc0
>>550
http://www.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ

↑の2:10あたり
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 03:08:53.22 ID:t8XWvcfr0
海外FA9年を保有権と考えると残りの年数ｘ年俸で買取ってすりゃダルや松坂みたいな60億とか数字でないもんな。
日本のMAXは5億程度だし、そこに到達するなんて7年はかかる。残り2年を買い取っても10億。
メジャーが契約考える活躍は5年ぐらいかかる。5年じゃ年俸2−3億がいいとこ。残り4年でも10億前後で買える。

これだとメジャー有利か。
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 03:16:07.76 ID:O4kwEjkE0
>>548
単に阿部の打撃能力が汎用的で且つ飛びぬけてたんだろ。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 04:27:51.00 ID:qjyfs6R70
所詮48打点の選手だろ
3番なのに
どうみても長野以下
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 04:29:55.69 ID:O4kwEjkE0
長野以下だとは思うけど、それにしてもNPB日本人野手で5指に入るくらいの選手だからなあ。
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 09:22:31.12 ID:8jwHOLB10
まあ、不動のレギュラー失ったのは確かだからね。
田中、糸井といなくなり、華のある野手は中田、陽くらいか。
ソフバンの黄金時代の井口、城島の流出を思い出す。
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 11:04:37.91 ID:CiUMLjMm0
>>556
汎用的なら2011の打撃成績はもっと上であるべきだが
阿部は打撃フォーム変えたりバットを変えたりしてるんで
今年はたまたま好調だったとも言える

RC27

中村剛也　7.56
糸井嘉男　7.43
内川聖一　7.12
長野久義　6.46
鳥谷敬　　　6.41
畠山和洋　　6.27

阿部慎之助　6.23

松田宣浩　　　6.1
長谷川勇也　　6.03
中島裕之　　　5.81
栗原健太　　5.6
栗山巧　　　5.6

２年連続　RC２７　２位の糸井は凄い
この戦力は簡単に育てられないし
外国人で穴埋めできるものでもない。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 11:15:39.61 ID:UEQhC5JF0
>>560
rc27の計算式って妥当なのか？
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 12:08:45.02 ID:+rbOkqb70
去年の阿部は正直出来過ぎだな
毎年安定してあんな成績を出せる選手じゃない事は確か
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 13:01:54.02 ID:qU8TWbdk0
阿部ってキャッチャーじゃなかったっけ？
キャッチャーって外野より守備の負担大きいんでしょ。
変態だね。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 13:08:00.31 ID:ZAYdnizF0
阿部は多少ムラがあるからな。2010のRC27は結構良い。
でもキャッチャーっていう守備に負担の大きいポジションで４年連続リーグベスト５は
十分変態的だと思うよ。
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 13:31:11.76 ID:CiUMLjMm0
>>561
>rc27の計算式って妥当なのか？

チームRCは得点と一致しないわけだしRCの順位と得点の順位が一致しない部分もあり欠陥が存在してるのは確か。
しかしOPSよりも得点と相関が強いのも確か。

OPS　安打、長打、四死球　なのに対し
RCは安打、長打、四死球に加え盗塁、犠打、犠飛のプラス面、盗塁死、併殺打、三振のマイナス面も評価に入れている。

統一球で従来の指標と得点との相関が弱くなっている傾向が見られるが各項目の得点に寄与する確率が変化
していると考えられるからスモールベースボールに見合った係数（長打を軽く、出塁、進塁を重く）
を算出して得点に対する相関をより強くする必要性はあるだろう。
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 19:15:40.76 ID:GdU6uC2i0
>>565
どう考えても、１発で得点に結びつく可能性が高い長打が重視されるべきと思うけど
OPSが優れてるとかは思いませんが
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 19:24:23.28 ID:yuDnJ8P+0
>>566
例えば長打率10割と出塁率10割でどっちの方に重きを置くかってことじゃね？
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 19:26:01.77 ID:v2rq9lqa0
>>565
いや、言いたいことは分かるし係数の調整は必要なんだが、最後のスモールベースボールのところごちょっと勘違してるかも？の表現だね。
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 21:55:54.66 ID:ZAYdnizF0
というか、基本的にこういうのは多変量解析だから、統計屋の先入観でどっちを重みづけるとかは
割と危険よ。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 21:58:19.92 ID:CiUMLjMm0
>>566
＞どう考えても、１発で得点に結びつく可能性が高い長打が重視されるべきと思うけど

それは君の希望であって起きている結果からの評価ではないよね？

統一球が導入された後のNPBの野球の変化に注目した場合、
長打の本数が得点とより相関が強くなってるのか？
あるいは、出塁、他のつなぎの野球だったり、走塁であったり
そういうものが得点とより相関が強くなったのか
各項目の評価をして係数で指標に反映させるという作業が必要。
長打率以外の項目の寄与が大きくなってる

統一球の導入でチーム戦術の変化し野球の質が代わり得点に寄与する項目の影響度が変わってきていると思う。
セイバーはMLBの野球から出てきてるから質が異なる日本の野球では独自に考える必要があると思うね。
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 22:09:38.87 ID:CiUMLjMm0
>>569
長打の重みを変えるという意味ではなく相対的に軽くなると言った方がいいかな
進塁という評価はまだされていないから一律にリーグ平均値をとるのではなく
盗塁と同様に単打で塁を２つ奪えば＋１　２塁打で塁を３つ奪えば＋１という評価を取り入れるとか
進塁打も能力で差がつく可能性があるから積極的に犠打を取り入れるとか。
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 22:10:22.28 ID:CiUMLjMm0
積極的に犠打と同様に取り入れるの間違い
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 22:13:50.70 ID:hbpNuh8V0
セイバーでは進塁打の概念がないよね。
例えば無死二塁でショートゴロ打って走者がそのままという時とセカンドゴロ打って走者が三塁に進塁という時の差が全くない。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 22:29:03.63 ID:ZAYdnizF0
んーつうか基本的にこういうのはね、
得点に対して、得点数＝A×安打数＋Ｂ×類打数＋
みたいな線形近似できると仮定した上で、関数で表記できるような係数を探していくだけ。
純粋なセイバー使いなんて基本統計屋だから、こういう評価を取り入れてみましょう、
的ないかにも文系っぽいやり方はしないよ。

もちろん、重回帰分析を用いるか、正準相関分析を用いるか、クラスター分析を用いるか、
それぞれに統計学者のセンスは問われるしバイアスもかかるけどね。
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 22:58:22.90 ID:UEQhC5JF0
いや、つまり、素人には向き不向きがわからないってことじゃねえか
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/27(日) 23:34:26.50 ID:CiUMLjMm0
>>574
ビルジェイムズも似たようなトライは色々しとるわけで
理系も文系も関係なかろう

サインを出した進塁打とサインを出した犠打は同等であって区別する必然性はないし
走塁能力は個人差があるから盗塁を評価して打球間、送球間による進塁能力を評価しない必然性もない。
日本では単打で３つ塁を奪った例も存在する。

概念上項目に入れるべきであっても考慮に入れなかった一番の理由は
お手軽にデータを収集できなかったためで簡単に手に入るデータのみを利用した面が大きい。
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/28(月) 17:03:34.17 ID:pqG/My5I0
>>559
賢介は華はなく地味だった
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/28(月) 21:57:59.83 ID:pIv6LW6z0
>>574
ただビルジェイムズも含めて統計屋って既にほぼ理系だよね。
理論経済学やってるヤツらがほぼ理系なのと同様。
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 08:09:35.87 ID:/XzK4n0V0
もともとセイバーの基準になったとしが、メジャーでも結構な打ち合いだった時期だから出塁率の評価は結構高いんだよな。
単純に今の日本にフィットする係数をもう一回取り直す必要があるってことだ。
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 08:31:55.76 ID:IdPag2XGO
ゴネたら左遷
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 17:30:11.80 ID:rpFTaxacO
二軍で火だるまの雑巾が500万アップで優勝に貢献した糸井が1000万アップ…


そらゴネるわなw
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 17:48:48.39 ID:qJmde+PO0
雑巾の500万うｐはパンダ料なんだろうな
ま、大谷が来たからもうパンダ役もお役ご免で鎌ヶ谷住まい
糸井の1000万うｐ聞いたときはさすがにそれは可哀想だろって思ったけど
出来高ってどのぐらいつくの？
糸井は「出来高」の事を理解できていたのかな？
という疑問w
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 17:53:52.15 ID:obE2Anhn0
高額選手になれば査定もシビアになるのは常識
天井知らずで上げていったら他選手までゴネ得って知って球団破綻するわ

ハムは出来高付きの落とし所を提示したんだから、そこで妥協しなけりゃハムでは放出だわな
妥協しなかったのは糸井がハムへの思いが薄かったってことだろう

ま、それでええよ
プロなんだから変に〇〇愛なんて気味悪いこと言うよりはドライに働いたほうが
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 22:47:37.77 ID:bCCG1eL1O
ハムへの思いてw
そんなもの持ってるのは大社Jr.くらいと思います
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 22:53:19.78 ID:FZC8GZ5gO
>>583

全くだ。
ただでさえハムには「同性愛」の選手がいるだけにね。

誰とは言わんけどさ。
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/31(木) 23:49:26.45 ID:8VOvaZzR0
おおっと、そこまでだ。
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/02(土) 00:48:41.80 ID:5D3TUw+J0
Ｔ
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/04(月) 11:37:16.76 ID:tSr3tpWWO
>>581
活躍して数千万アップしても不調で数千万ダウンは税金関係もあるから球団もなかなか出来ないからな…
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/04(月) 16:05:22.30 ID:B52hDeit0
>>567
出塁率10割って無敵じゃないかｗｗ
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/04(月) 17:42:21.72 ID:f14rjGuRO
多多多君
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/04(月) 20:48:00.65 ID:/I4ZxN5x0
>>589からアンカー追ってみて気になったんだが

単打　単打　単打　単打→出塁率1.000　長打率1.000
併殺　併殺　二塁打　本塁打→出塁率.500　長打率1.500

これってOPSだけで見たら両方2.000になって同じなんだけど価値としてはどっちの方が上なんだろうか…
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/04(月) 21:56:38.95 ID:bicxXVLR0
>>591
全員がその成績なら明らかに上、試合が終わらないがw
チームのうち１人なら下だろうな。
打点２５０くらいはいくんじゃないかな。
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/02/13(水) 05:54:42.04 ID:cQVgzuOw0
日ハム側の得ですな今回のトレード
オリックスでいといは機能しない
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/04(月) 03:03:30.89 ID:/LkeSM8w0
>>187
北海道の人達は糸井さんに充分我慢強かったと思うよ
あの人、去年のCS第二ステージ以外、ここぞという場面で秋の風物詩のあの人より酷かったから・・・
何でもない場面では天才性を発揮していたけどね
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
西武に負けた一昨年のCSの糸井と稲葉の酷さは異常だったな