パークファクターと傑出度で修正したホームラン数
年度 HR 名 前
1962 55.24 王 貞治
1966 54.86 王 貞治
1964 54.18 王 貞治
1962 51.14 野村 克也
1997 50.38 小久保 裕紀
1965 50.27 王 貞治
2002 50.05 カブレラ
1973 49.71 王 貞治
1960 49.69 山内 一弘
2006 49.61 タイロンウッズ
1975 48.54 田淵 幸一
1987 48.52 秋山 幸二
2005 48.08 松中 信彦
1981 47.40 門田 博光
1973 46.37 田淵 幸一
1959 46.30 森 徹
1974 46.22 田淵 幸一
1961 46.05 桑田 武
2005 45.93 ズレータ
1970 45.26 王 貞治
1963 44.98 野村 克也
1959 44.66 山内 一弘
1963 44.42 王 貞治
1989 44.28 ブライアント
2001 44.14 T ローズ
1995 43.89 小久保 裕紀
1989 43.74 パリッシュ
1993 43.15 ブライアント
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/zyoukyoulonghit.html
マートン
西岡
福留
コンラッド
新井
新井
大和
日高
松坂
久保
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/21(月) 21:22:54.99 ID:QLux2lj00
体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/21(月) 21:54:55.01 ID:NaiIBI690
キチッピーのことやな
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/22(火) 03:33:06.03 ID:xEGY8lAV0
キチッピーはもっと殴られたほうがいいだろ
広島県民の真実
20 mylifecarp ◆6DsAruzI.U 2011/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1 さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん 2011/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
mylifecarp 2012/11/07 20:31:47 ID:RzUIJ9zW0
贔屓とか言ってるやつはアンチだろ
堂林や野村監督の悪口言って日頃のストレス発散させて寂しい人生だよね
420 mylifecarp 2012/10/28(日) 19:48:51.35 ID:BQoYTRMk0
堂林はいずれ球界を代表する打者になるのは間違いないですね 野村監督の見る目というのは本当にすごい。
466 mylifecarp 2012/10/28(日) 21:51:28.47 ID:BQoYTRMk0
堂林は野村監督が見込んで使ったんだから絶対にすごい選手になる
来年はすごい成長をすると思います
ハマッピーは人生のゲームセットをしようぜ
新外国人が活躍すると妄想するとどこでも強そうなんだよな
大半の新外国人は ハズレ だけど
中 モーガン
ニ 内村
三 中村
左 ラミレス
一 ブランコ
右 多村
遊 梶谷
捕 鶴岡
控え 荒波 筒香 石川 高城 渡辺 森本 金城 小池 白崎 黒羽根
先発 ソト 高崎 三浦 国吉 藤井 加賀美 小林太
中継 菊地 加賀 藤江 篠原 大原 林 三嶋 井納
抑え 山口 ソーサ
まぁ外人が充実して控え層は厚くなったな
結局横浜は外人の先発の補強は諦めたわけか
シーズン中から先発の強化が必要なのは解ってた筈なのに何やってたんだか
「早く脱広してDeNAに行きてぇ!」
バリ. 1億2500万 ラミ 3億5000万
巫女 7560万 ブラ 2億
エルド. 6850万 モガ 1億5000万
ルイス 4000万. ソサ 8500万
ニック. 2000万 ソト. 7500万
計 3億2910万 8億6000万
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 19:17:04.31 ID:W8168p6W0
>>12 楽天球団は1年目に球場補修費を全額計上しても黒字!wwwww
バカはもうちょい上手な嘘つかないと・・
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 19:31:39.13 ID:s3IyX6tQ0
「カープファンは篠田が2桁勝つと思ってる」なんて嘘つくPは死ねよ
そんなやつは去年の交流戦までに絶滅してる。
>>14 今度は今井が二桁とか中崎がローテとか妄想してるじゃん。
バリと野村と大竹の二桁だって無理なのに妄想しすぎ。
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 19:55:48.27 ID:AHHgy+w20
キチッピーはマエケンは巨人戦から逃げまくってけしからんと言っておきながら巨人戦に逃げまくって阪神戦7試合、広島戦6試合先発の高崎には何も言わない。
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 19:59:47.53 ID:AbFBpoyI0
流石に横浜も5位になれる可能性が10パーセントくらいでてきたかな。
そういえばこんな妄想もあったな
11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
144 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2011/02/19(土) 20:57:25.79 ID:WXRHQF/HP
>>141 田中が新人王取るぐらい頑張れば、三浦、清水、大家、山本、田中で5人だから
Aも見えるけどね。あとは村田が30本越えてくれば台風の目かな
11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
149 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2011/02/19(土) 21:03:05.55 ID:WXRHQF/HP
>>146 いや、外国人先発を1人は入れるだろうし、真下、須田、加賀美あたりも試すだろうから空けた枠。
小林太、高崎も先発テストあるだろうしベイスの先発争いは結構ハード。
>>18 あながち間違いでもない。
>台風の目かな
→ど真ん中過ぎて無風。
>ベイスの先発争いは結構ハード
→人数が多くて争いはハード。
ただ低次元での争い。
まあとにかくベイスには頑張ってもらいたい
カープみたいなやる気のない球団がいたらつまらない
最下位に叩き落として解散させたいよ
>>20 やる気が全くないのは、
ベイスの選手だってw
まあ、何年たってもカープの中継ぎは岸本上野頼みなんだからどうしようもないわな。
制限解除の今年はまた悪夢の再来だ。
新スレになった途端ハマッピータイムとは。
DeNaは外野ばかり増やして大丈夫なんですか…
>>21 カープの選手のやる気の無さにマエケンが呆れとったで
フロントもやる気なし
フロントは補強など見向きもせず、選手の抱き枕みたいなキモイ商品を作るだけw
2012年度
岸本 24イニング
上野 0
岸本、上野頼みw
ヤクルトって、08年9月、09年8月中旬〜9月中旬、10年5月、12年5月と
「何もかもが完全に機能不全な、約一ヶ月間の異常な固め負け」があるけどこれは偶然?必然?
>>24 ベイスの選手のやる気のなさは、
ベイスをあとにした選手、コーチが
嘆いとったで。
フロントも育成する気なし
フロントは若手など見向きもせず、選手の中古品を無駄金だして集めるだけw
>>27 今回のモーガンの獲得見てフロントの無能ぶりとやる気の無さを感じたよ
メジャーリーガーを獲りましたっていうアリバイ作りにしか思えなかった
トレードも横浜高校ガチャをやって遊んでるだけ
結局中日の失態に助けられて、棚ボタ式に外人揃えられただけ
身売りしてGMに高田を迎えても全然変わってないなって感じ
>>25 ば〜か、薩摩の守護神上野はカープ中継ぎでは唯一(除く横山)完成された投手で
大野の信頼も一番だった。まあ、糞だから使われないわけだがカープでは貴重な存在なんだよ。
ちゃんと捕手の構えたところに高めなら大体行くし、クイックもけん制もできるんだから
そら信頼されるわ。
40 : 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] :投稿日:2013/01/15 18:37:08 ID:Jts4ouGSP [16/25回(p2.2ch.net)]
このスレの応援団・工作員系カープファンの基本的考え
・故障者は全員キャリハイで復活
・外人は全員当り
・カープの二軍の若手は優秀で、毎年春の計算上は合計20勝ぐらいする
・再起不能の故障者を計算出来ないと批判する奴は攻撃
・篠田は二桁勝つ
・福井が活躍する
・堂林はイチロー、松井秀クラス
・今村、前田はダルを越えた
選手・球団スレでも書かれてないことをカープファンの総意のように捏造するPは死ね。
30は13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart5ね
DeNaを相手に出来なくなったブランコのHRがどうなるかが今年の見どころ。
もし激減したらその時点でDeNa定位置は確定ですが…
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 20:53:19.80 ID:AHHgy+w20
>>25 いくらノムケンでもそいつらは敗戦処理としか考えてない。
>>34 そしたらカープは勝ち継投が居ないじゃん。
抑え未知数の今村と、中継ぎとしてはギリギリ及第のサボリ魔巫女しか居ないんだぞ。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 20:56:14.15 ID:AHHgy+w20
>>33 ブランコは広島が得意だからそれがどうなるかだ。
巨人ではあれだけ広島戦で打ちまくってたラミレスもベイに来た途端打てなくなったし。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 20:57:57.33 ID:AHHgy+w20
>>35 クズッピーは話にならん。
横山とか青木、河内の左殺し要員を考えないのかなこのアホは。
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 20:59:36.67 ID:AbFBpoyI0
>>35 中継ぎできるんだから抑えもできると思うんだけど。
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 21:01:51.23 ID:tTPMsXT/0
オフの選手の動きは多いけど
2012年のそれぞれのゲーム差を考えると大して変動はないと思う
>>37 横山は球速数値は出るけどもう通用するストレートじゃないだろ。
だから敗戦処理に廻されている。青木は膝の手術のリハビリ中、河内はもう無理だろ。
河内が今年も通用すると思ってるカープファンは少ない。
そういう連中を計算に入れないと勝ち継投すら作れないっておかしいだろ。
>>38 それが違うんだよ。まあ、なんにしろノムケンが酷使して壊すだろうけど。
全てをネガティブにとらえたら、
全球団の中継ぎ壊滅するわw
高田は中日を弱体化したことに褒めてあげたい
素晴しき巨人愛
>>42 いや、カープの場合は何年も前から深刻だから
普通のチームは今村、巫女クラスがもうワンセットいて左を用意するんだよ。
中田とか江草とか菊地原、中村、岩見とかカープには戦力外相当しか居ないじゃん。
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 21:19:09.17 ID:AHHgy+w20
>>43 そして今年も巨人に10以上の貯金を貢ぐわけだ。
ああ、梅津とかポンコツと中継ぎの転向した地雷福井がいるけど
そこいらでは普通は戦力にならない。
>>44 じゃあ今村、ミコライオクラスを2セットづつ、
セリーグの5球団でいいから、
挙げてもらいましょか?
>>47 イマイチでも何でもいいけど、
君みたいな低レベルな難癖は、
どの球団にも言えるっちゅうこと。
巨人と中日は簡単に2セット名前出せるが、他は厳しくないか?
>>48 巫女の防御率しらんのか?ついでに青木の一昨年の防御率。
ファン心理で良く思えても巫女も青木も良くないんだぞ。
青木は手術後1年、下でも投げてないしもう終りかもしれない。
>>51 知ってるけど?
そんなことより、
2セットづつ挙げてくれない?
論点をズラすなよ糞P
>>52 池沼?ふつうに居るだろ。いないと思ってるのがおかしい。
>>36 結果的に見ればラミは巨人で前後にも好打者がいてしかたなく勝負された場合込みであの成績だった
ベイスに行ったら衰えもあるが、単体だったから全く怖くないからあの成績でした
ブランコも同じ道を歩む事になると思うんだけどな
巫女は恵体で直球だけは凄いからメッセンジャーみたい化ける可能性はありそう
しかし青木は大怪我したし、元々そこまで頼りになる投手じゃないしなぁ
一昨年も登板数は凄いけど内容は微妙
分析スレならせめて数字くらい出せやw
救援防御率
巨人1.75
阪神2.15
中日2.45
広島3.01
横浜3.21
東京3.22
広島はサファテの穴を埋められてるの?
よく知らんのだが。
質問に対してまともに答えることの出来ない池沼に何を求めてるんだか
道を聞かれてもカープ、衣笠、ハジメ、って言葉を使わないと答えられないような池沼に
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 21:48:06.59 ID:CNUmxGV30
というか横浜の選手なら高崎や三浦どころかジオやブランドン、国吉程度でも簡単に2桁予想するのに
広島だと去年2桁勝ってる大竹やらの二桁予想にさえケチつけるハマッピー相変わらずでワロタ
荒波が駄目な場合を考えたら、外野の補強も無しでもないのかね
ラミレス、荒波、モーガン、多村、金城、森本、下園、小池、井手、松本
去年のレベル基準だと、他球団並みの外野と同等以上を目指すならまだギリギリだな
下位レベルの選手としてよい選手がいくらいたって、意味ないし
ミコライオとサファテでなにげに5敗ずつ10敗してるからな
>>60 「すいません、駅まではどういけば?」
「 昔、カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に・・・・・」
「あ、いや・・・・道を尋ねてるんですが・・・・・」
「カープの施設は高校野球以下で・・・」
「あの・・・ですから道を・・・・」
「ハジメは利益を自分の懐に入れて・・・・」
「・・・・・・すいませんもういいです」
こうですか?><
そもそも、外出しないだろ
安心しろ、ハマッピーは家から出ないから人と話す機会なんてない
目くそ鼻くそを笑う
754 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2013/01/24(木) 14:52:36.77 ID:xrA4atNDO
商品名「選手の腕枕」
キャッチコピー「プリンスの夢はプリンスの腕の中で」
商品名「堂林トランク」
キャッチコピー「プリンスと愛の逃避行気分」
この球団、気持ち悪い・・・
>>69 おーい!
俺、あぼーんになってる?
2セットづつ挙げてもらえないの?
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 22:44:14.98 ID:/EviKfQ80
また今日もマッピー対ケロッピーか
途中送信失礼
横浜、補強ポイントはずれてるが評判の良い選手を獲得
多村ライトじゃ確かに心許ない
投手は底上げを徹底という事かも、まだ足りないが少しずつ改善されつつあるし、あとはそろそろ山口以外の高卒投手が出てきてほしいところ
そういえば横浜の山口もポスティング希望してるんだっけ…
>>45 高田うんぬんより横浜は単純に弱いだけだ
2009年のヤクルトみたいに優勝した巨人に大幅に負け越しておいて、
2位の中日の足を散々引っ張ったような領域には達してない。
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 23:06:13.24 ID:W8168p6W0
そりゃ弱いよね
サードに育成かねて筒香
ファーストにそれなりに打ってたノリさんがいるのに
ファーストしかできないルイーズ獲ってくるんだしw
「新品の打撃マシンとか贅沢。打撃はけん玉で練習するべき」松田はじめ
「剣玉の名産地である廿日市に対する貢献であるし、赤く塗ってC文字を入れて売れば
カーププレミアム剣玉じゃろ。新井打撃コt−イには是非採用してほしい」はじめ
けん玉練習は元巨人で今は中日の川相コーチが取り入れてるね
あと去年、T−岡田と駿太が自主トレに持参していったりする
>>78 ルイーズ?
ブランコってルイーズって渾名があるの?
>>81 「ところが珍練習が好きなカープの無能コーチにすら採用されんのじゃ。
ワカメバットだって一本辺り経費が数百円じゃろ。剣玉なら200円で済むのになんでじゃろ?」
そんな発言でソース持ってこないと
説得力ないぞ。
むしろ名誉毀損で訴えられそうなレベルもあるが大丈夫なのか?
結局今村・ミコライオクラスを2セットづつ、
セリーグの5球団分どころか、
1球団分も挙げられず。
>>84ハマッピーはそろそろ鈴木本部長に通報した方がスレのためにもいいのかもしれず
>>85 逆にそのセットをどれくらい評価してるんだ?
サファテでさえDeNA山口程度なのに。
まさか藤江と今村比べて、イマブーの方が上だと思ってるのか?
お前らの思考回路の方がなぞ。菊池=今村程度だよ。巫女はそれ以下。
>>80 > 「新品の打撃マシンとか贅沢。打撃はけん玉で練習するべき」松田はじめ
これソースどこ?
もちろんあるんだよね?
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/24(木) 23:55:22.66 ID:/EviKfQ80
>>87 どうせ、全否定なんやから
俺がどの程度の評価してるのかは関係ないやんw
君の色眼鏡越しでいいから、
2セットづつ挙げてくれない?
>>89 自覚してないみたいだから、
ハマッピーと基地外の俺に、
池沼の君も足しといて。
今村やミコ以上の投手を負けGにも突っ込める横浜ってスゲー
防御率 WHIP K/9 BB/9 FIP
藤江 3.26 1.11 7.61 3.26 3.56
菊地 2.37 1.18 3.47 4.38 4.21
今村 1.89 1.06 9.35 1.89 2.35
ミコ 2.79 0.97 8.38 2.17 3.03
22 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/01/24(木) 20:19:18.12 ID:iSXNUT5sP
まあ、何年たってもカープの中継ぎは岸本上野頼みなんだからどうしようもないわな。
制限解除の今年はまた悪夢の再来だ。
昨シーズン投球回数24イニングの岸本と
0回の上野を主力扱いするような君とは
絶対に価値観合わないな。
>>93 上野岸本以上の中継ぎが居ないのがカープだろ。ちょっとおかしいぞ。
岸本なんか何年カープを支えてると思ってるんだよ。
広島ファンもそろそろ横浜以外とも比べて見ろよ
2セット用意できるの巨中だけでしょ?
ミコはともかく今村はいいからさ。
でも野村と大竹は今年以上の活躍できるのか?
今村抑えでそこまで誰でつなぐのって思っちゃうよな。
日本代表にもなれないのに藤江が今村以上とかw
ご自慢の山口でさえ今村以下って現実を受け止めろよ日本代表0の横浜さんw
ヤクルトは新人だからまったく印象に残ってなかったが、勝ちの中継ぎは地味に強力っぽいな。
山本が50試合で1.21 17ホールド 日高66試合 2.98 15ホールド
押本 65試合 3.62 22ホールド 松岡7試合 0.00 2ホールド
1点でも勝ってる試合はこの4人出して絶対に勝ちを拾ってたんだな。
あと防御率わるいのは増渕1人5.38のせいやんw
>>98 最近のヤクルトはそんな感じだよ
勝ちは抑えて、負けの時は派手に炎上
だから全体の防御率はいつも良くない
柱になってた松岡増渕久古が全滅
普通はそこで崩壊するもんだがそういう時になると日高や山本みたいなノーマークが出てくるのが
ヤクルトなんだよな
>>94 そぉかそぉか、
先発と抑えがフル回転で、
昨シーズンは中継ぎの出番が
24イニングしか無かったんだなw
ベイスファンと虎ファンは今オフは楽しかったろうなー
ベイスは親会社がダイエーからSBに変わったときみたいに補強費用が湯水の
如く出るし中日のフロントが奇跡の渋ちんになったことで実績のある外人獲れたし
虎は長年のアキレス腱金本が引退してくれて暗黒和田がまさかのクジ運で
藤浪当てるというシーズンをチャラにしてもいいと言っていい快挙
(こんなことでシーズンチャラにしてやろうと思うところが負けても客が入ってフロントを
甘やかす原因なんだけど)
4月からはしらんけどな
分析スレ名物の二人が暴れてるのを見ればわかる
4月からは俺も知らんけど
つまり3/29〜31の開幕惨連戦までは楽しみがあるということですね
わかります
梅雨が始まる時期にはハメカスと珍カスとケロカスは涙目敗走してるだろ
広島の中継ぎに関しては福井と久本がどれくらいやれるか楽しみではある
ちな薬
関東のチームは被曝してミュータント化しとるから
特殊な変化球が投げられるようになっとるやろな
こういう下衆な事を平気で言えるのが日本人とは考えたくないな
広島はWBC参加で不安とはいえマエケンはそこそこやれると思う。
しかし、他の先発の大竹・野村・バリントンの出来が悪くなると、最下位がかなり濃厚な気がする。
そりゃどこの球団だって、先発の柱3人が調子悪ければ・・・って
仮定しだしたらキリがないけど、広島のこの3人に関しては過去の実績をみても計算しきれないし、
代わりの先発と中継・抑えが弱すぎて、しわ寄せは大きいと思われ。
ちな竜だが、順位予想は 読売、阪神、中日、ヤクルト、De、広島。
そんな事より、阪神の二位予想の理由の方が興味あるわ
ヤクルトが巨人に一泡吹かせることができるかどうか・・・
あとの球団には期待すら持てん
阪神ファン「ちな竜だが、順位予想は(ry」
横浜を広島より上におくっていう釣り糸で阪神2位予想に突っ込まれないようにしてるだけ
横浜躍進があるとしたら、新戦力よりも生え抜き若手(主に先発)の成長が必須だからな
今ひとつ爆発する材料に乏しい事を考えると、未だに最下位予想は動かん
三浦が去年並み、高崎、国吉が順当に成長したと仮定してもまだ厳しい
もう一人くらい台頭してくれば、5位争い+CS争いを掻き混ぜる程度は期待できるかもだが
そもそも「ちな」とかで聞かれてもいないのに自分の贔屓球団自己主張
してる奴でカモフラージュじゃないなら何が目的で自己主張してんだろか
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 03:19:39.19 ID:rtnHcduG0
>>112 だから無理だって。ヤクルトの左腕はもう通用しないからさ
阿部にしても去年、今年の春はヤク左腕を苦手なままだったが攻略した
ヤクルトは打線だけが驚異だからな巨人の澤村、杉内、内海はヤク打線は得意だし
なぜかホールトンにだけタイミングが合わないらしいが
あそこに勝つには相手打線抑えるより打ち勝つこと考えた方がいい。特に神宮は
ヤクの中継ぎはなんかいつも外様か新人みたいなのが毎年入れ替わってる感じ
バーネットも抑えとしてはちょっと頼りない。暗黒阪神じゃなければノーアウト満塁で
一点も入らんとかないし。それに勝ちパターンと負けパターンの明確な線引きが
されてない感じ。後半山本哲ぐらいは勝ちパターンに確立したのかなって感じ
どこもそうだが、
ヤクルトは怪我人次第って気がするな。
去年なんか由規が消えてもAクラスには入ってきた。
阪神がアレだったのもあるが
巨人
ヤクルト
中日
横浜
広島
阪神
なんか統一球になって防御率がいいだけじゃ優勝するのは難しくなってきたな
ある程度打てないと。バランスがよくないとどっちかに偏っても勝てない
前のボールじゃそこそこの打線でも点が入ったからより投手で抑え込めるチームが上にいけたけど
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 04:45:50.30 ID:fQ95Lmcx0
二年連続で防御率1位のチームが優勝してるのに何を言ってんだ
いやパも含めて。SBは貧打すぎて優勝できなかったわ
○○の成績が下がったら〜って言い方になんか意味あるのかな
>>117 ヤクルトの場合主力中継ぎがでたらめ酷使起用されて山本と日高だ大事にされてたんだよな。
この辺ただ出鱈目なだけじゃなくて他球団と優先順位が全然違うと思われる。
商品名「選手の腕枕」
キャッチコピー「プリンスの夢はプリンスの腕の中で」
商品名「堂林トランク」
キャッチコピー「プリンスと愛の逃避行気分」
これは酷いなあ
また広島のホモが群がりそうな企画だw
作れるときに作れがグッズ開発の基本
Dのものだが福留は応援してる
阪神で結果残して名古屋でまってる
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ(サッカー)・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック(スポーツ総合)・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス(自転車)・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
結局、「CSがあるために広島、横浜は巨人、中日を引きずり落ろす気がない」というのは真理?
去年のヤクルトのように、巨人か中日のどちらかとは五分以上でないと無理の気がする。
じゃあなんでヤクルト阪神は巨人に必死に噛み付くんだ?
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 08:03:42.52 ID:vdi0bdnT0
41.0900 巨人 阿部5.7 杉内5.0 内海4.0 山口2.4 村田2.2 ホー2.0 高橋1.8 坂本1.8 長野1.6 久保1.0 アコ1.0(+マシ、林イ)
32.5740 中日 岩瀬3.7 和田3.3 吉見2.9 浅尾2.2 井端1.9 谷繁1.9 荒木1.7 森野1.6
28.0450 阪神 鳥谷2.8 新井2.5 マー2.4 西岡2.0 スタ1.5 福留1.5 メッ1.2 能見1.2 久保1.2(+ザラ)
24.8770 福岡 摂津2.9 ファ2.0 五十2.0 本多1.8 内川1.7 森福1.2 帆足1.1 松田1.0(+山本、江尻、吉村、ラヘ、ペー、陽耀)
20.8640 オリ 後藤1.5 平野1.5 平野1.5 馬原1.4 金子1.2 坂口1.2 岸田1.1 井川1.0(+李、糸井、バル、原、山本、東野、ディ、マエ、フィ)
25.0480 ハム 稲葉2.0 武田2.4 武田2.0 宮西1.2 ケッ1.2 小谷1.1 ウル1.1
23.4500 西武 中村3.0 涌井2.2 栗山2.0 石井1.9 岸1.5
23.3545 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 サブ1.3 薮田1.0(+グラ、西野)
22.8945 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
22.4890 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 多村1.1 山口1.0
21.8515 楽天 田中4.0 ジョ3.0 松井1.3 小山1.2 マギ1.1(+金刃、仲沢、聖澤)
20.0350 広島 前田2.1 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0
どっかの新聞に「オリがハムの総年俸ぬいてパ・リーグ2位」って出たけど、これ鷹より上じゃないの?
>>129 広島が中日捨ててるってんなら阪神も巨人捨ててるって事になるぞ
>>127 素直に阪神ファンと名乗れw
嫌なら無駄に名乗るな、なんだよDの者だがってw
>>129 広島はCSも別に出る気ないから、
あくまで”争って”客が入ってグッズが売れて5位なら大満足。
Dのものだが
wwwww
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 11:53:49.66 ID:eZF2XC4v0
11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
144 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2011/02/19(土) 20:57:25.79 ID:WXRHQF/HP
>>141 田中が新人王取るぐらい頑張れば、三浦、清水、大家、山本、田中で5人だから
Aも見えるけどね。あとは村田が30本越えてくれば台風の目かな
11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
149 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2011/02/19(土) 21:03:05.55 ID:WXRHQF/HP
>>146 いや、外国人先発を1人は入れるだろうし、真下、須田、加賀美あたりも試すだろうから空けた枠。
小林太、高崎も先発テストあるだろうしベイスの先発争いは結構ハード。
Pのものだが、妄想し過ぎてごめんなさいwwwww
D=道頓堀?
D=どんでん?
D=土方?
三浦、高崎、ソト、加賀美、国吉、藤井
横浜先発も数年前のゴミだらけに比べると悪くないな
打線はブランコ獲ったことでトップクラスだろうし
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 12:38:12.49 ID:fQ95Lmcx0
CD()だろ中日ドラコンスは
Dはスコアを見ての通り横浜の物
阪神広島ヤクルト横浜は仲良くしろよ
シーズンも仲良く争うんだから最下位争いでも1球団はCSでれるんだぞw今年みたいに
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 12:52:15.31 ID:eZF2XC4v0
>>138 でも、三浦がもう40で
昨年自体が3年ぶりの規定投球回到達
ガクッと一昨年レベルに落ちても何らおかしくないよ
高崎も伸び悩み気味で、
国吉加賀美は横浜だから投げれてるだけのレベルだし
ここは先発投手の育成ができなさ過ぎだわ
順当に最下位だな
>>141 ガクっと落ちた年は田代があほみたいに酷使してたからなあ。
普通に考えたら一昨年くらいじゃないの?
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 13:01:44.66 ID:0oyVhlcbO
横浜についてだが、投打ともに近年まれにみる戦力となったわけだが、はたしてチームとしてうまく機能するだろうか…
一昨年は勝ち頭が5勝だったっけか?
>>138 それでも数年前よりは十分な顔ぶれだろ
巨人と広島以外には劣ってない
>>144 それは打線の援護がないだけ
打線がセでダントツの今季は違う
>>145 去年と同じくプラスマイナスのブレが大きいから、単純に遜色ないとは言えんよ
高崎、ソト、藤井はある程度安定しているだろうが、三浦は高齢だし国吉、加賀美は今年もやれるかは未知数
打線も言うほど強化されたわけじゃない
まぁここ数年で一番良いってのは確かだが
加賀美や国吉はいい素材だとは思うけど
規定回いったことない若手を当たり前のように頭数にカウントしてるローテがいいローテだとは思わない
加賀美に至っては前年が僅か60イニングすら放っていないのに
>>141 巨人だって宮国や菅野がローテに入ってるだろ
なんで横浜だけ加賀美や国吉を横浜だから投げれるだの悪く言われるのかわからない
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 13:31:49.55 ID:fQ95Lmcx0
宮国の防御率知らんの?菅野のポテンシャル知らんの?
どっちも制球力も兼ね備えてるから三流のノーコンとは違うよ
ハメオタは順位スレを荒らすだけでも鬱陶しいんだから
普通のスレでは大人しくしとくべき
Pじゃないから優しくしてやろうかな
宮国は結果を出してる
菅野は鳴り物入りの入団と言う事で、まだ期待されてるだけの段階
加賀美・国吉は昨年チャンスを多く貰っただけで
結果を出したとはとても言えない
比較対象できるレベルとは言えない
こういう上から目線が嫌われる原因だと巨人ファンは早く気付くべき
巨人はそこそこ結果出した小山が問答無用で2軍ぽいのが厳しいな
横浜に居れば加賀美より期待されてただろうに
俺は読売ファンじゃないよ
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 13:45:48.11 ID:sRWQDcng0
虚カスの虚ナニーくっさ〜
>>152 加賀美はナゴドで完封したり巨人打線を最後に抑えたり結果を出しただろ
国吉は去年こそ調子が悪かったけど実力はある
喧嘩せんでも防御率見れば違いが分かるだろうが。
力が無いというんじゃなくて争いの中の候補者の一人になるくらいじゃないときついっつう話だ
同じようなイニング数の中日大野や巨人小山をローテ投手としてカウントしたら突っ込み入るだろ?
>>157 期待するのはイイけどそれは分析スレでは結果を出したとは言えない
俺も国吉はもう少しいけると思うけどね、ただ現時点で宮國とは並べない
ハマのローテは分厚いからな…
軸になる奴がいないから先発候補だけは12球団1や…
ローテ投手はある程度安定してゲームメイクしてくれないと・・
要はそう簡単にローテ投手は育たんよ、と言いたいワケ
まだ時間掛ると考えるのが冷静なモノの見方だわ
>>141 お前っていっつも同じこと書き込んでるな。
高崎は成績良くなってきてるけど?
内海杉内ホルトン澤村いての宮国と
ローテの中核として期待、計算せざるを得ない国吉加賀美じゃ求められるものも違うし比較対象にならんだろう
三浦高崎ソト藤井らを余所のローテ投手上から4本と対等に考えてるならお花畑としかいいようがない
>>156 実際強いだけ
最下位ハメニーよりはマシじゃね
あきらめろ
あと二ヶ月はハメオタの寝言が続く
宮国 97回 防御率1.87 WHIP1.07
国吉 112回2/3 防御率3.67 WHIP1.48
加賀美 57回2/3 防御率3.28 WHIP1.30
下二人がローテ候補っていうのがハマのひどさを物語ってると思うけどね。
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 14:27:22.40 ID:eZF2XC4v0
>>163 高崎良くなってないじゃん
防御率は少し良くなってるが
WHIPは少し下げてるくらいなのに
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 14:46:53.19 ID:mb7QNakx0
他球団にはハマ1番手になれそうな4番手5番手がおるのにな
宮國は最強の雑魚専だぞ
怪我なく広島阪神横浜に当て続けたら余裕で10勝はいける
>昨年の球団グッズの総売上げは約16億円。うち1億5000万円を堂林関連の商品が占めたというのだ。
これであの年俸は可哀想だなw
普通の球団ならグッズ売り上げのロイヤリティは年俸とは別だと思うけど
広島は違うのけ?
カープに人権とかロイヤリティとかあるわけないじゃんw
>>171 年俸とグッズ売り上げのロイヤリティは鼻から別
一般だと考えられないけど野球は含まれてんのか?
肖像権についてはNPBは否定的だけど直接金になる人気は当然査定に反映されるよ。
カープはないと思うぞ。ただ前田智なんかの年俸は当然グッズ収入を当て込んでるとは思う。
しかしカープはグッズ販売の売り上げが虎のグッズ販売の利益に届かないのか。
20億もいかないとは意外。
阪神のグッズ売り上げ1位って誰?
金本
あの状態でも1位とかアニキすげぇw
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 16:14:22.70 ID:g5WkhNgK0
そんだけもう興行面でも金本に頼り過ぎてたわけね。
たぶん2位って球児じゃね?
その二人が抜けちゃったんだな
今年の売上1位は藤浪になんのかな
一位は鳥谷じゃないかなぁ
成績次第じゃ西岡あたりも売れそう
新入団系は元がないからねぇ
藤波はそこそこ売れるだろうが活躍次第じゃないかな
???「名前すら出なくて辛いです…」
>>138 ブランコが入っただけでセのトップクラスなら去年ももっと勝ってるよ
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 17:53:22.19 ID:eZF2XC4v0
ブランコ入っても、
弾かれそうなノリさんもそこそこ打ってたし大差無いと思うけどね
外様の大ベテランのノリさんと
地元の若いドラ1筒香なら、なるべく筒香を優先的に起用するだろうし
ブランコて意外性の怖さであって
ここ数年年間通して働いてる訳じゃないしな
博打みたいな選手で選手層上がったでとか
妄想が過ぎるだろ
あれだけHR打てる選手はやっぱり貴重だよ
年間通して働いていないのは、優先順位が上になる理由のある選手がいたり、怪我があったりしたって話であって
三振が多く長打も多い基本スタイルに変わりはない
日本で中軸打って5年目な訳で、博打は言い過ぎ
主軸打者の層は確実に厚くなってる
これでセのトップクラスか?と問われたら、残念ながらそんなに凄くないと答えるがw
ほぼ全面的に強化はされてるが、最下位最右翼って立ち位置に変化はないよ
このスレで語る事じゃないが、阪神の去年の流れが止まらなければ、逆転もあり得るって程度にはなってるだろうが
そもそも、1年間の補強でCS狙えるようなチーム状態じゃないよ、横浜は
モーガン
ブランコ
ラミレス
ノリ
この並びの打線は確かに少し期待はしたくなる
去年だとラミレス下げると稀哲だったが
それが多村になるだけで違うかな
代打に筒香、ノリ、多村のだれか二人は置けるし
ま、投手は投げて見なけりゃが多くて話にならんが
ラミレスやブランコのような長距離砲は、その打者を生かすような打線を組めるかだな。
中畑の腕の見せ所か。
>>190 その点はノリを後ろに入れてやれば問題ないと思うがな。
ブララミノリの並びさえ崩さなければ大丈夫でしょ。
>>174 さすがに野球でも別扱い
グッズ売り上げの分は別に貰ってるそうだ
中村は2000本打ったら黒くなりそうな気がしてどうもねぇ
だが現実は筒香を使いそうな気がするのがなー
DHのある交流戦は期待できるね。
1中 モーガン
2遊 石川
3ニ 中村紀
4左 ラミレス
5一 ブランコ
6右 多村/森本
7三 筒香
8捕 高城
うーん、強そう
二塁ノリが弱いだろw
あとライトは荒波だわ。
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 19:10:16.84 ID:GD6yfM300
>>194 確かに交流戦はDHが使えるけどパリーグ本拠地は浜スタと違ってどこも広いからな。
交流戦では誰をDHに入れるんだろうな?
打者として加えたいのはツツゴーとゴトタケだけど、守備が弱いのはラミレス。
いっそツツゴーかゴトタケをレフトに突っ込むか?
それにしても横浜は野手ばっかだな。
しかも二人とも浜校だからトレードもないし。
>>197 おっと、荒波の存在も忘れてた
やはり層の厚さは感じるなあ
>>196 4番ですらバントをして試合の終盤は代走・守備固めを多用する巨人の真逆を行っている・・・
統一球という物をチーム全体が未だに理解出来ていないんじゃないかな?
>>200 ブラ・ラミ・ノリ・TTG・GTとヘビー級、荒波モーガンと軽量センター、軽量セカンド石川内村
なんかいろいろ重なりまくってるけどな。
使える野手はなんでもいいからかき集めたって感じだ。
中畑が補強がイマイチなんて言い続けるからだな
まあ中畑からしたら先発よこせよ先発ってところだろ。
とはいえ高田からしたらモーガンなんて出物が出たら飛びつかないわけにもいかないだろうけど。
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/25(金) 19:33:10.98 ID:eZF2XC4v0
>>201 統一球での野球は、重たい打者を並べまくっても意味ないよね
去年の阪神が、新井・金本・マートン・ブラゼル、って感じだったけど
全員が好き勝手打つだけで犠打も進塁打も無く
塁に出ても鈍走で各駅停車ってのでは
なかなか得点にならないし
とりあえず得点圏に送っておいて、
きちゃない安打で帰ってくる、みたいなのを目指した方が
統一球での野球は効率良いようにおもう
重たい打者は2〜3人で十分
メジャーで打率だけの打者って初来日じゃない?
最低でも中距離打者系がほとんどで
>>205 そいつらは重いだけじゃなくて打てなかったから駄目なんだろ。
まあセリーグの場合重い打者はだいたい一・三・左しか入れないからだいたい3人が限界なんだけどな。
>>205 シーツとかドスターとかズーバーとかはマイナーリーガー?
調べたけどだいたいマイナーだな。
>>171 他球団なら通年1軍に置いておかないレベルだったんだから
むしろ貰い過ぎなくらいだろ
いまのセ・リーグなら、巨人はとっとと独走優勝させるだけさせとけばいいんじゃね?CSがあるんだし。
巨人戦は下手に9回までやって消耗するぐらいなら、例えば2回終わって0-5とかの場合は試合放棄して没収試合にしてもらった方が得策。
今年の巨人の敵はWBC
あれでケガ人がでるのが一番怖い
>>210 現行ルールになってからセ・リーグは全て1位チームが日本シリーズに行ってるよ
昨年の中日は本当にギリギリの所まで追い詰めたけど結果からみると
巨人に10億以上とも言われている巨大な利益を生み出して潤沢な補強費をプレゼントする最悪の結果に・・・
>>211 代打だけで残すくらいなら2軍の試合に出して鍛えるんじゃね?
1軍ならできて当たり前の守備ができないんだから
(つーか夏場以降はその打つ方もサッパリだったから通年1軍はないと言った)
代打専門の選手で終わっていいなら話は別だけど
ありゃ他にいなかったって方が大きい
サードの選手が奇跡的に故障か不振だった
堂林は元々Pらしいし外野やらせれば良いんじゃないの
サードに固執する理由がよくわからん
そういえば、福留のサード・ショートって何が酷かったの?
若いうちからポンポン外野にコンバートにまわしてると
結局育ちきらずに消えていくパターンになりかねない
筒GOとかもだけど大きいのが打てるサードは育成出来たら余りに大きい。
>>215 変な外人が一人こけただけでしょ?
奇跡でも何でもなくてむしろスカスカのサードを奇蹟的に若いのが埋めたと言えると思うが。
>>217 何もかもひどかったけどスローイングがどこ行くかわからなかった。
福留のサヨナラ落球みたなぁ
つうか、広島のグッズ売り上げって16億もあるのかよ
ドメがコンバートされた年齢よりまだ若いんだから焦ることはない
福留はスローイングやフットワークは悪くないと思ったが
強いゴロに弱くてポロポロやってた記憶があるな
堂林も似たようなもんだろ
>>222 もういい加減どうなるかわかるだろw
センスは見極めるべきだな
夢を追いすぎると本人の負担になる
新井も東出も村田もそうだったさ
少年野球ファンに堂林の守備は見せちゃいけないな R15指定
堂林は家賃が高いんだよな、5番とか打ってるから
当初みたいに7番に固定できるなら、広島はかなり強い打線
になるのだが
まだ早いと思うけどな、高卒サードなら4年くらいは見たほうがいい。
そんな状態で一軍あげるなw
完成したころにはFAか?
いい加減って一年やっただけじゃん
最初のほうなんて岩村や村田や松田辺りだってなんだこいつはって守備してたぞ
外野手なら1年で急に名手扱いって事もあるけど
時間かかっても打てるサードにする計画だし
他球団のファンは生暖かい目で見てればいんじゃないの
村田の場合はセカンドさせるほうが間違ってたわw
岩村はすごかったな。
キャンプでど真ん中のゆるゆるのゴロひたすら取って投げる練習させられてたわ。
あれだたら足元に落ちてるボール拾って投げたほうがいいのにってレベルのゴロ。
プロに入って成功したサードって誰が居るんだろうな?
石井タクローがすぐ思い浮かぶけどあれはあまりに毛色が違うし。
そもそも内野手はプロ入る前からの決まったポジションのまま
そのまま大成って選手の方が少ないような気もする
巨人が10.5ゲームもの大差を付けて独走したのは投手陣全体の異常なまでの出来があったから
2位中日がナゴド使ってるのにチーム防御率で0.5ほど付けて圧勝だった
野球は投手力だし統一球なら尚更大切
いくらDeが打者ばっかり補強してもせいぜい5位に上がれるかどうかだな
>>187 ブランコ
2009年 144試合 151安打 打率.275 39HR 110打点 *HR王 打点王
2010年 134試合 130安打 打率.264 32HR 86打点
2011年 078試合 069安打 打率.248 16HR 48打点
2012年 096試合 077安打 打率.248 24HR 65打点
フルで出たら凄いんだろうけどここ2年フルで出てない
ここをどう見るか
>>236 しかしブランコは去年ヒット3本に1本がHRだろ
んで打率がどんどん下がってる
HR打ちたくて振り回してるだけじゃないの?
30本以上打とうと思ったら2割5分捨てる感じで打たないと難しいな
2009年 144試合 四球48 三振157
2010年 134試合 四球57 三振158
2011年 078試合 四球30 三振 68
2012年 096試合 四球40 三振 84
この辺は横浜行って変化あるかな
まず100試合以上は出ないと話にならないけど
>>238 打率が下がってるのは統一球のせいだろjk
3分程度は皆下がってるしHRも半分強まで減る
ブランコの成績は統一球補正で見ると4年間でかなり安定してる
DBだが
外人CDから取りまくったけど実質入れ替わっただけで最下位筆頭でHTCと争うのは覚悟してる。
優勝争いは例年通り
YGとHTで残りのCS争いに
CDとTYSだと予想する
どこがどこやら・・
DBだが(阪神ファン)
例年通りって、巨人と阪神が優勝争いしたのなんていつが最後だよw
ブランコの場合、こっちのデータも必要じゃないか
ナゴドでは打率.233だけど、横浜だと.162 と少し苦手な球場なのかな。
絶対的にホームの試合が多くなるんだから、打率は少し落ちるかもしれないな
その分HRは出やすいかもしれないけど、早めに対応できるかがポイントかな?
ブランコが苦手なのは三浦だろ。そりゃしょうがない。
去年は国吉とも相性が悪かったから成績が悪かった。
ブランコは変則と初見に弱いみたいだな。それも普通だけど。
ハマスタに慣れれば打つんじゃね
ハマスタが苦手なだけで横浜が苦手なわけではない
横浜が苦手だからハマスタの成績が悪いわけではなく、単純にハマスタが苦手なだけ
ブランコの4年間の対横浜戦成績
.250(276-69) 19本 34四死球 OPS.832
ハマスタでの成績
.216(134-29) 10本 10四死球 OPS.760
非ハマスタでの成績
.282(142-40) 9本 24四死球 OPS.899
4年のうち半分近い打席がハマスタな中日の選手ってのも、ある意味凄いなw
済まん
対ハマ限定か
こうみるとハマスタ本拠地で半分やることは
ブランコにとっては数字的に苦しくなるかもしれないんだねぇ
だからサンプル少なすぎて意味ねぇっての
276打席でサンプル少ないとか言ってたら対左右別打率でさえサンプル少ないから役にたたんとかなるぞw
ハマスタでの数字は134打席だろ。
その程度の打席数だとブレが大きすぎだよ。
>>254 は?134打席と142打席の比較だろ、足してどうする
左右打率にしたって数年分欲しいところだがな
一昨年の終盤と去年のオープン戦活躍しただけで去年の開幕前に国吉沢村賞だの筒香ホームラン王だの言ってた横浜ファンがよくいうわw
毎年ぶっちぎりの最下位チームを最下位脱出予想するにはダブルスタンダードが当たり前になるのもしょうがないか
まるでハマッピーだな
人を勝手に横浜ファン呼ばわりとか失礼にもほどがあるだろ
まあ相手が横浜投手陣から中日投手陣に変わってどうなるかだな
とりあえず吉見や浅尾には余裕で抑えられるだろうな、そもそも誰が相手でも厳しいし
でも川井や衰えた岩瀬なんかの左腕どころは打ちそう
モーガン8
石川4
ノリ5
ラミレス7
ブランコ3
多村9
渡辺6
鶴岡2
か
野手は十分だな。
後は投手先発か
意外と来るかもね。
4位と予想しておこう
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 03:34:25.32 ID:XAKXJJwC0
>>257 梶谷のOP戦大爆発で発狂してた僕のことですね
シーズン入ったらすぐ死ぬので勘弁してくださいや
1ヶ月後にはWBCだけどキャンプはどうなってるの?
モーガンが入っただけでまたベイスターズが盛り上がってるな
守備はフェンスを恐れない勇猛な奴だが、後は捕手殺しの問題児と
ただの単打マシーンだから、盗塁しない左のヘルマンみたいなのが入るだけなんだけどな
三浦・高崎・藤井・ソト・国吉・加賀美
国吉と加賀美はとりあえず投げさせてみないと分からない。藤井が安定してるっていっても
低いランクで安定してるわけで三浦も阪神や広島の先発に混ぜただけでも四番手クラス
期待が持てそうなのは打線の援護があった場合の加賀美と高崎この二人ぐらいな気がする
ソトはまず一シーズンまともに投げてから語りたいレベルだね
2013/01/23現在 NPB他球団に在籍経験のある選手(出戻り含む。※は育成選手。)
1位 オリックス…22人
(吉野,桑原,鴨志田,バルディリス,辻,野中,斉藤,竹原, 高橋信,ミンチェ,中村,高橋秀,井川,東野,山本,原,平井, 松本,平野恵,馬原,八木,糸井)
2位横浜…21人
(篠原,井手,森本,一輝,渡辺,中村紀,後藤,ラミレス,小 池,林,菊地,鶴岡,藤井秀,内村,多村,神内,吉川,土屋,ブランコ,ソト,ソーサ,※鄭)
3位 楽天…17人
(鉄平,松井,小山,川井,小斉,上園,橋本,加藤,定岡,小山, 藤田,金刃,仲澤,星野,森山,福山,斎藤)
4位 巨人…16人
(古城,小笠原,實松,谷,高木康,須永,石井,村田,ホール トン,杉内,高口,立岡,香月,阿南,横川,井野)
5位 阪神…15人
(坂,新井貴,久保,スタンリッジ,川崎,加藤,藤井彰,新井 良,黒瀬,今成,西岡,日高,※林,福留,高宮)
なぜ阪神だけ外様球団と批判されるのですか?
>>265 >なぜ阪神だけ外様球団と批判されるのですか?
今まで散々巨人を批判してきたから。
かつて阪神ファンが残した
「逆指名選手は生え抜きではない」は名言だな。
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 06:29:25.59 ID:UPLfTEM60
まあスタメンだろうなw
>>266 意味がわからん
一昔前の巨人を批判してたのは阪神ファンだけじゃないはず
前から思ってたんだが生え抜き外様論争は野手にしか言われないのも不思議
阪神なんか主力投手はほぼ生え抜きでまかなってるのに
ではスタメンは生え抜きで投手陣は外様まみれでもOKなの?
それなら批判されないの?
単にアンチが叩く材料にしてるだけにしか思えない
オリや横浜はアンチが少ないってだけでしょ?
ファンがそれで満足してるなら良いんじゃねw
>>271 ファンは満足してないよ
西岡も福留も反対意見が多数だった
でもフロントとしては人気球団といえども勝たないと客は減るから動かざるをえない
暗黒時代ならまだしも今の阪神はファンから勝つことを求められる球団になっちゃったからな
横浜なんて獲っても無駄と阪神以上に叩かれてる訳だがね・・・
>>269 >前から思ってたんだが生え抜き外様論争は野手にしか言われないのも不思議
頭の悪い珍オタが11年前に散々こうやってコケにしてきたからだろ。
左 清水 生え抜き(囲い込み)
二 仁志 逆指名
右 高橋由 逆指名
中 松井 生え抜き
一 清原 FA
三 江藤 FA
遊 二岡 逆指名
捕 阿部 逆指名
投 上原 逆指名
当時の珍オタ<逆指名入団は生え抜きではない
それが2003年金本入団、2005年タイロン・ウッズの争奪戦に破れシーツ獲得
2007年オフ福留とグライシンガーの獲得に失敗
2008年新井貴入団
2009年ブラゼル獲得
2010年城島獲得
2011年藤井彰と小林宏獲得
2012年日高、西岡、福留獲得
と、散々金満補強繰り返して、自分たちが数年前まで批判してきた巨人と同じことやってると。
珍オタには次はこれが待ってるぞ。
1996年オフ週間ベースボールでの川藤のありがたいおことば
金かけて最下位のダイエーと金かけないで最下位の阪神。(共に96年当時の順位)
どっちが最低か言うたらダイエーやな。
つまり巨人のしてきた事は正しかったって事だろ?
って言うとそれは違うって言うんだよな阪神ファンはww
こうゆうキチガイが叩いてるんだなw
よくわかったよ
投手なんて高卒でもいきなり使えたり入団1年目で沢村賞取ったりと
育成の必要がないのが混じりまくっているからじゃないか?
野手と違ってロングリリーフや敗戦処理で簡単に経験を積ませられる事も出来る
そういう訳で野手の育成に比べればハードルが低いのが突っ込まれる原因だけど阪神って叩かれてる?
どっちかというと笑われているというか阪神ファン自身が自虐的になって笑いを取っているというか・・・・・・・
阪神の2012年までの順位
1998年 最下位
1999年 最下位
2000年 最下位
2001年 最下位
2002年 4位
2003年 1位
2004年 4位
2005年 1位
2006年 2位
2007年 3位 *CS1ステージ敗退
2008年 2位 *CS1ステージ敗退 ・伝説のVやねん
2009年 4位
2010年 2位
2011年 4位 *CS1ステージ敗退
2012年 5位
福留調子いいみたいだ
3割20本は打てるんじゃないかな
セ・リーグ生え抜き割合(2010〜2012合計)
投手(投球回)
生え抜き 外様 外国人
巨人 2561.2 (66.6%) 525.2 (13.7%) 761.2 (19.8%)
中日 2829.1 (73.4%) 145.1 (*3.8%) 878.1 (22.8%)
ヤクルト 2984.0 (78.0%) 326.1 (*8.5%) 513.1 (13.4%)
広島 2601.0 (68.0%) 187.0 (*4.9%) 1034.2 (27.1%)
阪神 2243.2 (58.7%) 642.1 (16.8%) 936.0 (24.5%)
DeNA 2491.1 (65.9%) 912.2 (24.1%) 376.2 (10.0%)
野手(打席数)
生え抜き 外様 外国人
巨人 10022 (65.5%) 3120 (20.4%) 2167 (14.2%)
中日 *9753 (64.5%) 3648 (24.1%) 1713 (11.3%)
ヤクルト *9984 (65.0%) 2564 (16.7%) 2815 (18.3%)
広島 12087 (79.7%) 1862 (12.3%) 1221 (*8.0%)
阪神 *5595 (36.5%) 6637 (43.3%) 3099 (20.2%)
DeNA *9658 (64.1%) 2791 (18.5%) 2612 (17.3%)
言い訳しておきながら別に投手も外様率低くないのか。
散々言ってた投手も生え抜き率最低だったとは流石だなw
ただ単に外様と言っても
何億も出してFAで獲得した選手と交換トレードで移籍した選手を同等に語るのはおかしい
阪神でよく起用されてる外様の投手ってロッテから来た久保くらいじゃないのかな
巨人投手(投球回)
年度 生え抜き 外様 外国人
2010 *736.1 (57.6%) 269.1 (21.1%) 273.1 (21.4%)
2011 *992.1 (77.3%) *49.2 (*3.9%) 242.1 (18.9%)
2012 *833.0 (64.8%) 206.2 (16.1%) 246.1 (19.1%)
中日投手(投球回)
年度 生え抜き 外様 外国人
2010 *940.1 (73.2%) *55.2 (*4.3%) 289.1 (22.5%)
2011 *746.0 (58.2%) *84.1 (*6.6%) 452.0 (35.2%)
2012 1143.0 (88.9%) **5.1 (*0.4%) 137.0 (10.7%)
ヤクルト投手(投球回)
年度 生え抜き 外様 外国人
2010 1022.1 (79.4%) 101.1 (*7.9%) 163.1 (12.7%)
2011 1039.0 (82.0%) 118.1 (*9.3%) 109.2 (*8.7%)
2012 *922.2 (72.7%) 106.2 (*8.4%) 240.1 (18.9%)
広島投手(投球回)
年度 生え抜き 外様 外国人
2010 *863.1 (67.5%) *71.0 (*5.5%) 345.1 (27.0%)
2011 *793.0 (62.4%) *71.2 (*5.6%) 406.0 (32.0%)
2012 *944.2 (74.2%) *44.1 (*3.5%) 283.1 (22.3%)
阪神投手(投球回)
年度 生え抜き 外様 外国人
2010 *701.1 (54.6%) 317.2 (24.8%) 264.1 (20.6%)
2011 *770.2 (60.9%) 184.0 (14.5%) 311.2 (24.6%)
2012 *771.2 (60.6%) 140.2 (11.1%) 360.0 (28.3%)
DeNA投手(投球回)
年度 生え抜き 外様 外国人
2010 *742.0 (58.6%) 408.2 (32.3%) 116.1 (*9.2%)
2011 *872.1 (69.5%) 277.1 (22.1%) 106.0 (*8.4%)
2012 *877.0 (69.7%) 226.2 (18.0%) 154.1 (12.3%)
>>285 去年に関してはリリーフの加藤
3年合計で数字稼いでるのは下柳
外人が当たるか当たらないかでも変動するから
生え抜き率高いって言われてもなぁ
>>280 この段階で調子悪いなんて言ってたら5月にはいなくなってるわw
阪神が獲得した日本を代表する打者福留、その福留を逃した横浜が獲得した大物メジャーリーガーモーガン
どっちが活躍するか興味深い
大きく戦力補強をした阪神とオリックス、
今年の関西は注目
まあ阪神は大金使って補強したんだから「勝って当然」だわな。
勝てない方がおかしい。
>>293 阪神は今オフそんなに金使ってないから
西岡、福留、日高、コンラッドの4人で年俸トータル4億7000万
阪神より金使ってる球団はいくらでもある
>>292 糸井>>>>>阪神の補強全部
並べる意味ない
金本もいなくなったし、現有選手のモチベーションは上がってる。
阪神は補強しなくても普通にAクラス争いが可能だったろうにな。
>>295 代償無しで補強できている阪神の方がはるかにオリックスより戦力アップしているよ。
木佐貫、フィガロ、寺原と先発3人流出したオリックスは勝率3割台でも驚かない。
今年の阪神の中途半端な補強では、ほとんど強くはならないだろうね。
控えの層が厚くなったレベル。
阪神過去5年の順位
2008年 2位 *CS1ステージ敗退 ・伝説のVやねん
2009年 4位
2010年 2位 *CS1ステージ敗退
2011年 4位
2012年 5位
5年間で3度もBクラスになってるチームが
福留や西岡、日高獲っただけで劇的に強くなるとは思えない。
雑魚の補強より中日がどこまで弱くなったのかに興味ある
>>291 どっちが優秀かと言われるとモーガンだけど、どっちが必要かと言われると福留
福留必要だろうか
3Aインターナショナルリーグ
福留孝介 .264(140-37) 2HR 16打点 1盗塁 OPS.786
岩村明憲 .264(163-43) 3HR 16打点 0盗塁 OPS.797
おいおい3Aで比べんなや!
福留西岡コンラッド城島は立派なメジャーリーガー
当たり前だけど、メジャー選手にしろメジャー帰りにしろ
まず不調なヤツらしか来ないからねぇ
ちなみに
>>304は米国最終年の成績
福留 打率.264 出塁率.429 長打率.357 OPS.786
岩村 打率.264 出塁率.404 長打率.393 OPS.797
MLBでのUZR
福留
2010年 *816.2回(ライト) ▲5.6
2011年 1061.0回(ライト) ▲10.5 *104.1回(センター) ▲0.9 合計▲11.5
2012年 **58.0回(レフト) 2.3 9.0回(センター) 0.9 29.0回(ライト) 0.1 合計2.8
守備もライトですら衰えまくってる
去年は守備イニング数が少ないからマイナスになって無いけど
福留は年を食ってるし、守備の劣化が著しい、
大きな怪我をしたわけでも無いのにマイナーで岩村並
モーガンが日本に適応できなくても
福留がそれ以下(2011年岩村並)になる可能性は低くないと思うわ
福留は自主トレでのインタビューの中で、
『試合に出れないメジャーでの経験があって、いま野球がやれる喜びを感じてる』と言ってた
この真摯な姿勢をみると、今年は結構やるんじゃないかという気がする
モーガン、ブランコ、ラミレスの並びは怖すぎるな
モーガン、ブランコ、ラミレス、ソト、ソーサ、あと外人P
誰を1軍に置くんだろうか?
ラミレスは外人枠ちゃうんやで
当然既に名前が挙がってるその5人だろ。
「もう二度と補強なんかしない」松田ハジメ
サブ・・・
ブランコラミレスの方が並びは怖いな
ブランコ歩かせてラミレスと勝負とか1番避けたい
ラミレスは大事な場面で結果出すイメージしかないだけにな
いくら歳だとはいえ不気味なのは間違いない
「このまま愚直に、一途に一生補強はしない」松田ハジメ
>>317 その後ろに更にノリ置けるのがデカイんだよ
ノリじゃなくても確実性はかなり落ちるが筒香だし
ハマスタだと投手は嫌がるんじゃね?
失投はスタンドの可能性がかなりあるし
モーガンがどうなるかわからんが
1.2番も渡辺、内村、石川あたりなら出塁率悪くないならなぁ
内川村田が打ちまくってた時はみたいに
それ以外が貧弱てのはないかな?
モーガンはスライディングはどうなんだろ?
ブランコが4番見たいだが、仮にラミレスが4番だとしたら3番モーガンがアグレッシブなスライディングかましたらラミゲ減らないかなw
アメリカで1番張っててしかも喧嘩屋みたいなやつだから、スライディングが甘いってことはありえないと思うけど。
小山(巨人の先発7番手)もベイならエース候補だろうな
ベイの連中はノーコン揃いだから話にならないんだよ
ブランコも新沼潰した前科があるし第二捕手用意しないとシャレにならんぞ。
あれは走路塞いだ新沼が身の程知らずだっただけだろw
誰が犠牲者になるかな?阿部だと大衝撃だろうし
モーガンやブランコのインサイド攻める勇気のある捕手って誰だろ?
今日のデイリーに阪神OBの小山氏の藤浪視察の感想が載ってたが
「テークバックが小さい」「今のフォームのままじゃプロの長期のペナントじゃ故障する」
とか書かれてた
新聞に出ちゃうとルーキーは意識するだろな。。。
1年目はいじるな、が原則だが阪神じゃ難しいのが良くわかったわ
>>276 阪神ファンは阪急タイカースを全否定してるよ
読売ジャイアンツには全面降伏してるから苛めないで
ノムケンの目指すカープ伝統の「ケンカ野球」がまさかDeNAで復活するとは
福井みたいな糞を登板させたらやられるぞ。
>>326 まあフォームは本人に合うかどうかが全てだからね
しかも小山なんて究極の脱力系フォームからすると誰でも無理に見えるし
>>326 無責任なOBの言う事に素直にしたがってボロボロになった選手なんてゴマンと居ますし。
っていうか、このコメントのツッコミ所は、
高卒1年目の投手に長期のペナントを戦わせる事が前提なのがおかしい。
福井みたいな危険な糞ノーコンを登板させる>ケンカ売ってる>ケンカ上等!
最初の犠牲者は東出か石原か、ショルダーアタックで東出の腰が逝くに10円!
ブランコなんて去年からいたじゃんww
むしろ横浜に行ったらズル休み増えそうだしww
ある程度は休んでくれないと、控えの若手が絶望するだろ。
逆にフル出場言われる方が迷惑だ。
統一球になってバントの数が増えてるのに
ブランコラミレスにノリさんや筒香並べたところで
得点は増えんけどな
1選手が30発打つことがまれな野球やってるのに
好き勝手打つだけの選手並べても去年の阪神みたいになるだけ
原が坂本や阿部村田にまでバントさせてたくらいなのに
そもそもDeNAは3位にでも入ればいいわけで
原は2年前に統一球で3位になって今までの野球じゃ勝てないと悟って
去年は守備中心で行くって選手全員に言ってたらしいしな。
阪神は相変わらず統一球前の振りまわす野球ばかり続けて去年あんな事になったけど
>>335 金本と新井兄とブラゼルの成績でも見てこいよw
好き勝手のくせに打てなかった連中ばかりだろ。
その言い草はラミレス・ブランコ・ノリに失礼だわ。
外人引き抜きに注目されるけど、DeNAは去年から中日のコーチやスタッフも引き抜いてるわけで
ようは裏方育成の時間短縮のテクだな。この感じだと森繁も来るんだろ。
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 13:42:04.79 ID:jbvWyQm50
>>331 福井って巨人戦に先発したらマエケンよりも好投してるし巨人打線もマエケンより手強いと言ってるんだが。
全球団同じ戦力で巨人が突っ走ったのなら
>>335が正しいんだがな
そもそも言うほど犠打が多いわけじゃないし
>>341 あいつは一軍登板資格なしの危険なノーコンだから通用する。
ストレートを投げる時、身体が開いてシュートする癖があるだろ。
ああいうのは危ないから普通は投げさせない。
それとブラゼルを怒らせた、制球できないのにスライダーを内角に投げた行為とか
あの球を自在に制球できれば一流投手なんだけど福井は糞すぎて危険なだけなんだよ。
抜き身のナイフみたいなもんで普通は二軍に幽閉。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 13:46:49.04 ID:XAKXJJwC0
キチッピーにレスしても意味ないぞ
左のインスラとかカープに居たルイスとか、松坂がシリングみて覚えたとか
左右逆だけど下柳とか、そういう投手が投げる球で、糞は投げちゃいけないんだよ。
それでいいなら弦本でも通用する。頭中心に投げればいいんだから。
補足 左のインスラ>左打者に対して右投手が左打者の内角に投げるスライダー
カープの最大の補強が、中日を自由契約になった久本投手なんだが。
今年カープが3位になることがありえるんだろうか?
カープフアンだが、これで3位以上になったら、他球団に失礼になるのでは
ないかと思う。by謙虚な広島のカープフアン
PZyNqWsB0 :/SiFkaJ5P
今日のハマッピー
福井なんか出て来たら打者は張本先生みたいに、投手にバット投げてやればいいんだよ。
>>321 何気にメジャーのスライディングに
期待してるんだよね
向こうの荒い奴らはスライディングとかエゲツない感じだし
ガンガン脚削りに行って欲しい
>>351 モーガンじゃなくても、基本的に外国人のスライディングは厳しいよ
ただ足を売りにする選手がそこまでいないから取り上げられないだけでね
ヘルマンはどうだったんだろ
大竹なんかも肩が悪いから右上にストレートやシュートが抜けるわけで
藤井への顔面死球は当然の結果だったわけさ。当然打者は恐れる。
普通のチームなら大竹にはもうインサイド投げさせないが、ノムケンは
「ケンカ野球」だから投げさせたわけさ。打者の注意はどうしてもインサイドに行く
球がショボイから被打率3割になるがその分、外が疎かになるからボール球を振ったわけさ。
二年続けてこういうショボイ投手が通用することはない。ま、肩痛もあるけど。
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 14:17:16.37 ID:jbvWyQm50
昨年ブランコの手首を骨折させて会澤の頭に当てて球場内に救急車を出動させた奴がいたな。
>>354 會澤へはしょうがない。カープの打者はバカみたいに踏み込むから逃げられないだけで
被死球王廣瀬と一緒で敵を責められない。堂林にしろ、そういう覚悟で踏み込むもんさ。
逆にいえば、技術的に廣瀬も會澤も堂林もそうしないと外の球に届かないからそうするわけで
そういうドンドン踏み込んでくる状態をプロ野球では「舐められてる」っていうんだよ。
その場合、脅しで腰や腹に当てるケースもある。例、阪神戦で堂林がされた。
フォームを変えるか野球を辞めれば死球も食わないさ。
統一球になって野球が変わった。これは戦力分析を語る上で抑えておかないといけない。
・連打が出にくくなったため、長打の重要性が大幅にアップ
・安打が出にくくなったため、バントや進塁打のような相手にみすみすアウトを献上する作戦が機能しなくなり始めた。逆にエンドラン、盗塁の重要性アップ
・打球の飛距離、速さが従来のボールより落ちるので小兵の存在価値下落
・優先度 パワー>守備>盗塁技術>小技技術
打数からして被死球王は横浜の渡辺か横浜の小池か横浜の高城
>>357 バント・進塁打が機能しなくなったの根拠plz
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 14:30:00.75 ID:V4a4ZX3Y0
安打の確率が減ってしまったのなら
凡退の内容が問われる要素は増えるのが当然だと思うけど・・・
ドラフト入団時からどうしても他球団選手とは才能や体格に劣るカープの選手は
軍隊式の没我の練習と当り屋するとかサイン盗むとか最初からケンカ腰でするとか
そういうスタイルでないとなかなか勝てない。福井みたいな糞を登板させるのも
ケンカ野球のひとつ。モーガンと揉めるだろうけど気にしちゃいけないぞ。
モーガンやデニーはカープの野球してるんだから。
パワーが吸い取られる統一球でパワー重視は通用しない
いつだって大事なのはバランスさ
ドラフトでカープは俊足巧打系の選手を良く取るとファンから不満がでるが
金出さないから、大きい選手、パワーのある選手が取れないだけで
似たような選手ばかりを取るというよりは、そのサイズしか購入できないが正解なんだよ。
2012 RC27
阿部慎之助 9
糸井嘉男6.47
ミレッジ6.46
長野久義6.45
坂本勇人6.29
中島裕之6.29
李大浩5.99
ペーニャ5.8
角中勝也5.67
和田一浩5.57
稲葉篤紀5.38
鳥谷敬5.28
栗山巧5.28
ラミレス5.26
大島洋平5.13
中村剛也5.04
パワー重視でホームラン王のおかわりは大島に得点能力比較で負けている
過去20年ぐらいで長距離砲がどれほど居たか考えれば判るだろ。
長距離砲候補にしたって、松山、白濱、鈴木、岩本みたいなクラスで
しかもそれっぽっちしか居ない。
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 14:42:51.72 ID:d6rttGRy0
糞Pはこのスレ消化するまで書き込むなよ
44 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2013/01/24(木) 21:18:42.28 ID:iSXNUT5sP
>>42 いや、カープの場合は何年も前から深刻だから
普通のチームは今村、巫女クラスがもうワンセットいて左を用意するんだよ。
中田とか江草とか菊地原、中村、岩見とかカープには戦力外相当しか居ないじゃん。
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 14:43:56.23 ID:V4a4ZX3Y0
>>370 長打がそこそこでトータルバランスが良い選手が多い
>>372 いや、だから言いたいのは長打打てない選手は大島くらいしか入っていないだろってこと
長打を狙えば出塁率、打率が下がり
得点能力が下がっていくのが統一球だ。
>>366 高校通算64本の鈴木将光とか高校通算54本の岩本とか
スラッガータイプは取ってるぞ
去年のドラ一、ドラ二の高橋、鈴木も高校通算43本打ってるし
とりあえず他球団のドラフト選手に比べてもスペック的に劣ってる訳じゃ無い
松井クラスのが取れないってのなら、他の球団も一緒だ
長打そこそこどころか長打率、IsoPともに上位の選手ばっかりじゃん
>>373 長打打てる選手? 打てる定義がわからんが
パワーヒッターなんてペーニャとおかわりくらいだろう
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 14:49:33.56 ID:QKtBtaMk0
中村の打席数を考慮してないんじゃ・・・
5ツールプレイヤーが1番から9番まで打線に入ればいいんだろうけど
そんな夢物語は代表戦でできるかどうかレベルだし
確実性の高い長距離砲≧確実性の高い中距離砲>確実性の低い大砲って感じじゃないの
出塁率の高い選手が1,2番にいるチームの3番阿部は怖い
>>377 基本的には長打率でいいんじゃねえの
シングルヒットでも上がるつっても長打が多ければ数字も大幅に上がるし
>>376 ????
上位って長打打てないバッターばかりだろう
統一球になってホームランなんかほとんど打ててない
和田なんてホームラン9本だぞ?
>>379 RC27は27アウト当たりの数値なんで打席数は関係ない。
ホームラン40本打てない時代にパワー重視もないもんだ
48本打つとそのバットは使用禁止にルール改正される時代だからな
>>367 ミレッジが意外と凄いw
巨人は圧倒的やね
投手陣も盤石だし優勝間違いない
2以下はどんぐり
横浜2位もありえるな
統一球だとホームランが1本でも出れば勝てる可能盛大。
1本のホームランの価値が依然とはまるで違う。
ホームラン10本打てる打者は十分価値がある。
ミレッジは1年目なのに結果出したな、さすが安心のヤクルトブランドか。
打つ方も3割21HR 四球57もチーム2位で出塁率も.379、79得点 きっちり1番の仕事をしたな。
試合中にもメモを必死に取る姿も映されてたし、
シーズン途中で素行と暴力事件で帰国するんじゃないかって情報は何だったんだろうな。
>>352 上位チームの二遊間を削れたらかなり
大きいと思うんだよな
後はホームへの突入もね
阿部や谷繁がダメージ受けたらいくら巨人中日でも痛いだろ
カープは唯一の独立採算制(球団名に企業名を入れず無価値化している)で、あえて貧乏の道を選択しているのであって、
いざとなったら、横浜程度の金満球団にはなれる。
ただ、現状黒字のためその可能性は低い。と言わざるを得ない。
>>386 IsoPが下がってるからパワーヒッターが有効に機能していないんだろうが
ホームラン王が大島にRC27に負けている事実に目をそむけるなやアホが
>>389 中畑が読売の選手にそんなことさせる訳ないだろ。中日には容赦ないけど
>>389 本当に意図して削りに来たら昨年のホワイトセルみたいに球団側が引っ込めるよ
最低限のルールも守れない選手なんて所属球団が自ら引っ込めないと興行としても成立しないから
>>392 だからモーガンだよ
他の日本人選手は遠慮しても
モーガンあたりはそんなの知った事じゃないだろ
IsoPは能力指標ではなく打者の性格指標なんだが
どこ行ってもIsoP基地外が現れるな
>>393 いや別に故意でって意味じゃなく
向こうはセカンド等へのスライディングも
相手が投げにくいようにかなり荒っぽいから
そんなプレーを期待したい
多少荒っぽく攻めないと
>>387 12球団のホームラン数、得点数
2009〜2010 2011〜2012
HR数 3139 1820 42%減
得点数 14714 11290 23%減
ホームランの減少に比較して得点数の減少が少ない
ホームラン以外の得点比率が大きくなっている。
ホームランの重要性が低くなっている証拠だ。
チームホームラン数とチーム得点数の相関係数を調べると
2009〜2010 61.4%
2011〜2012 58.5%
統一球になってからホームラン数と得点の相関はより弱くなっている
>>397 総得点が減っている中でホームラン1本の価値があがっているということを言いたいのだが。
>>399 ホームランを打つチームが得点をたくさんとれるわけでなく
その傾向は統一球になってからより強まっている。
>>399からわかる。
君は1点の重みが高くなってるのを主張してるだけで
その1点がホームランである必要性もなくスクイズでも何らかまわない
訂正
>>399 ホームランを打つチームが得点をたくさんとれるわけでなく
その傾向は統一球になってからより強まっている。
>>398からわかる。
君は1点の重みが高くなってるのを主張してるだけで
その1点がホームランである必要性もなくスクイズでも何らかまわない
1本のHRの価値はあがってる、それ以上にHRの絶対数が減ってる、それだけのことやろうが。
398のデータが3%しか差が無いのを見る限りでは、HR型の攻撃もヒット型の攻撃もだいたい同じように影響を受けてるようだな。
巨人の変化が象徴で一見空中戦主体は成り立たなくなったように見えるが、データ見る限りでは必ずしもそうとも言えないようだ。
そもそも得点とHR数との相関でHRの重要性が分かるの?
ヒット数におけるHR自体の比率が減ってるんだからHR以外での得点が増えるのは
当然だと思うけど、それがHRの1本の価値と関係あるの?
1石川(二)
2渡辺(遊)
3モーガン (中)
4ラミレス(左)
5ブランコ(一)
6中村(三)
7多村 (右)
8高城(捕)
なかなかだな。3位に予想しとくか
>>404 全くその通りで論理的には
>>397のデータの中の安打を本塁打に換えれば
得点は増えるわけだから本塁打を打てる打者がえらいことには変わりはない
統一球で本塁打打てる奴自体少なくなってるから本塁打増やせってのは
補強の方向として現実的じゃないって反論はありえるかもしれないが
多分昔と変わったのは守備の影響力だろうなあ。
昔より守備が大事なった分守備の悪いHR打者には辛い環境になった可能性がある。
ホームラン本数を増やしても他チームより点をとれない。
ホームラン狙いという作戦が統一球になって有効に機能していない
そういうことだろうが
>>408 アホだとか言ってないでちゃんと反論しろや、こっちだって考えるんだから
相関じゃHRの価値がわからないんじゃねーのって言ってるんだよ
HRは6割ほどに落ち込んでるが打率はせいぜい3分位の落ち込みだろ
だったらHRの得点における相関が減るのは当然だろって話なんだが?
それが=HRの価値になるの?
>>409 ホームラン本数増やしても点が取れてないチームなんて去年あったっけ?
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 16:36:17.17 ID:6qsSVek60
そもそも中村ノリ使うくらいなら筒香使うだろ
>>413 若いからというのは十分すぎる理由じゃないかな
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 16:41:06.55 ID:6qsSVek60
>>413 それだけあれば十分だろう、ノリなんかトラブル起こすしもう先が見えてるし
>>414 他の数字に差がありすぎるからどうかね
現時点だと順位を上げたいんならノリ使った方がいいだろうなって感じ
>>389 谷繁なんて雑魚がいなくてもたいして変わらん
超一流の阿部と一緒にするな
>>410 君の言ってることは1点の価値が高くなってるってだけで
ホームランの価値が上がってることを示していない。
ホームランの価値が上がるならホームランの得点率が上がってないといけないが
実際はそうではなくホームランによる得点の比率は減少している。
超低打率ならHRバッターでもRC27は低いなんてわざわざ言う事でも無いだろ
おととしは中村がトップで畠山も上位だったじゃねぇか
>>411 ホームラン本数と得点の相関が強くならないと
ホームランの重要性が高くなったことを意味しない
他の得点パターンが増えてると考えるべきだな。
>>419 一昨年は48本打った。このくらい打てばホームランバッターの価値が高く
長打も増え得点寄与も高まるというものだが
事実はそうではない。どんどん打てなくなってる。
投手が勝っている。
HRが最も効率が良い得点方法ってのは絶対だろ
HRの価値が下がるなんて事は100%無い
1年でどんどんとか言っちゃうんだ
>>413 一応左で二桁ホームランて希少なんだけどな筒香w
後何気にお立ち台回数も多い
打率は悲惨だし手首に爆弾も抱えてるが
ノリも膝がボロボロだから上手く左右で
併用出来ればいいんだがな
論点は統一球になってから野球の戦法としてパワー、ホームランを重視すべきか?
なんだがなこういう作戦はアホだしデータから考えれば真逆の行為だ。
統一球になってから客が減るからもっとホームランを打てるようにしよう
興行面からの主張ならば一理ある。
統一球なんて意味ないからやめちゃえば?という結論になるであろう。
>>421 なんで去年の数字で議論してる中で一昨年の打った本数出してくるんだよw
>>422 ホームランバッターの価値が下がるから
ホームランだけでなく足を活かすとか、フォアボールとか
他の戦法の重要度が増してるわけ
ホームラン15本くらいだとアドバンテージ低いんだわ
>>425 もう何回も書き込んでるから最後にするけど↓これを理解してくれ
>HRは6割ほどに落ち込んでるが打率はせいぜい3分位の落ち込みだろ
>だったらHRの得点における相関が減るのは当然だろって話なんだが?
チーム構成に寄るとしか言いようが無い
1つの決まった有効な方法があるとか考える事がそもそもナンセンス
打率が高けりゃ有利、HRが多く打てれば有利なんて当たり前
シーズン始まってから消去法で打線が固まっていくだけだ
>>429 君は何の反論をしてるの?
ホームランバッターがホームラン打てなくなって
ホームランによる得点比率が減少していて効果的でないという
俺の主張を後押ししているだけだろう。
ID:w9qc5fQV0 ←コイツ相当アホだなあ
>>431 そもそもが噛み合ってないのが「本塁打狙い」に価値がないのか
「本塁打」自身に価値がないのかっていう点だと思う
でも君の文章だと二行目のことを言ってるようにも読める
>>431 ホームランバッターの話をしてるのかHRの話をしてるのかどっちなんだ?
ホームランバッターの話をしてるならまぁ同意出来る
ただHRの価値云々は全然別の話だ、HRは最高の得点効率を誇る攻撃手段なのは間違いないし
ただ打者がそれを「打てなくなってる」だけ
それでも長打のある選手が重要であるのは間違いないわけだが
ホームランを狙うパワー重視の戦法が成功しないから
この戦法は有効ではないってこと。
ホームラン打者とは名ばかりで
大した本数も打てず足がない重しは効果的でないという結論になる。
相対的にIsoPが高いからといってそれだけでは大して得点力アップにならんよ
って話だな。
>>434 ホームランばかり狙っても大した本数打てないから諦めなってこと
HRバッターが存在しない前提で話してどうすんのとしか言いようが無い
打率出塁率高い選手がゴロゴロいるわけでもないし
ID:G6EP65M90が言ってんのは効率とかの話じゃなくて
ただ去年のシーズンの感想を言ってるだけだろ
>>390 売り上げ50億の旧市民の時に 20億の選手団抱えて黒字だったんだろ
売り上げ100億の新市民の時に 20億の選手団ってどうなんかねぇ30-40億までは余裕で出せそうな気がするけどなぁ
戦力均衡化して横浜・広島を低迷から脱却させるためにはドラフトを完全ウェーバーにすべきだけど、
なおかつ「指名を拒否した場合、他球団は獲得不可」とすればいいんじゃないの?
>>439 本当に戦力均衡したけりゃドラフトいじくるよりFAを廃止してしまえば良い
広島が凋落したのはFAのせい、まあ選手会が反対するから絶対無理だけど
ドラフトだけ変えても戦力均衡しないよ
FA、外人とか色々な要素があるんで
>>438 旧市民→新市民で
支出が変わんないんだったらそうだね。
数字知らないから、
何ともいえんけど。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 17:50:46.50 ID:8zt1+j4K0
>>427 >>ホームランだけでなく足を活かすとか、フォアボールとか
>>他の戦法の重要度が増してるわけ
スモールベースボール全盛だな あの読売が進塁打査定を始めたくらいだからな 橋上の影響はでかい
この転換でチームの盗塁数も4月までの9から、5月は21に増加した。原は4番の村田にもバントをさせ、
進塁打が必要な場面では岡崎郁ヘッドコーチ(51)にベンチから「セカンドゴロだ!」と大声で叫ばせるなど、
1点を取りに行く意識を選手に徹底させている。大振りは封印され各打者がミートに徹したことで、確実性がアップ。
チームの打点も、4月の60から5月は78に伸びたのだ。
「実はこれまで巨人では、進塁打は選手の査定の評価基準になかったんです。あくまで、打率や本塁打数などの結果がすべて。
そのため選手にも『自分が決めてやる』という意識が強かったのですが、
橋上コーチが『進塁打も評価する』と明言したのが大きかった」(前出・記者)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32886?page=3
>>440 カプファンの俺に言わせてもらえば FAは別にいいよ
ただろくな選手がドラフトで取れなかったのが一番痛い
FAで没落っても 金本 新井 黒田 江藤 川口と五人ぐらいだし
ドラフトでまともなのを選択できればまた育って痛くも何ともなかったと思う
カープもここのところはドラフト戦力成功してるだろ、それがあっての4位だし
FA自体は移籍先に海外もあるし昔ほど差が広がる要素じゃないと思うけど
ポスティングという糞制度がやる気のない球団が中心選手を売り払うとう愚行
を生み出してるからな
FAは良いって割りには散々粗いに粘着してたな
ブラック球団は排除した方が早いと思うけどな
あの待遇見てると選手が可哀想
昨年のJ1では、これらのどれもが「超想定外」だったな。近年のNPBでこんなサプライズがあるか?
・浦和、3位にジャンプアップ
・サガン鳥栖、初昇格にして5位の大健闘
・ガンバJ2降格
・札幌、壊滅的成績でJ2逆戻り
・鹿島、初の二桁順位
広島は人件費比率が極めて高い(余計なコストを削っている)ので利益率はかなり良い
その上実質親会社のマツダは12球団で最も規模がデカイ
それでいてこの怠慢は球界に損害を与えているレベルだと思う
まあ阪神というそれ以下のゴミ球団があるのも事実だがこっちは努力はしてるw
金は金満球団ほど使わなくともある程度は強くなれる
数年前は黒田以外は論外だった先発陣が、今や先発防御率がリーグ2位
しかも栗原離脱で完全終了のハズだった昨年も、3位キープ期間が以外と長続きしたからな
あんだけ金満補強した阪神・ベイスはAクラスに入って当然なのだ、簡単なのだ
広島、ヤクルト、横浜は阪神戦の売上で相当な恩恵受けてるのによくゴミ球団とか言えるな。
偉そうに球団経営の講釈垂れるヤツいるけどそうゆう重要な部分は大体スルーなんだよなw
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 18:54:29.41 ID:XAKXJJwC0
巨人ファンと似たようなことを言い出したな
金があるチームが強いチームを作りやすいだけ
黄金時代と呼べるほど強いチームはドラフトでいい選手を指名もしくは囲うから強いんだよ
V9時代含めて常に巨人、中日、根本がいた時代のカープ 古田等がいた時代のヤクルト
補強した戦力だけで安定した強いチームは作れない
サッカーのレアル、MLBのヤンキースみたいに毎年補強するチームでも
生え抜きの選手はいるんだから
>>449 カープの売り上げに占める総年俸は25%で一番低い部類。
巨人もそうだけど売り上げが倍以上違うからな、参考にはできない。
マジレスすると阪神がNPBからいなくなると困るのは他球団及びNPB
阪神がどれだけNPBに貢献してるか考えろよ
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 18:58:07.44 ID:XAKXJJwC0
巨人ファンと似たようなことを言い出したな
つまり客が減ってきたと言う事は
>>442 新球場になって看板代がカープのもんになったんやで、それだけで20億からの利益だけど
その他もろもろ広島市が補強の為にカープに与えた利益はほとんど蒸発しているのが事実。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 18:59:41.00 ID:jbvWyQm50
>>451 ヤクルトとDeNAは広島戦の売り上げでも恩恵受けてるけど。
357 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/01/26(土) 14:26:39.20 ID:QKtBtaMk0
統一球になって野球が変わった。これは戦力分析を語る上で抑えておかないといけない。
・連打が出にくくなったため、長打の重要性が大幅にアップ
・安打が出にくくなったため、バントや進塁打のような相手にみすみすアウトを献上する作戦が機能しなくなり始めた。逆にエンドラン、盗塁の重要性アップ
・打球の飛距離、速さが従来のボールより落ちるので小兵の存在価値下落
・優先度 パワー>守備>盗塁技術>小技技術
なんだかなあ スモール・ベースボール全盛なのにパワーの優先度は下位だろう プロ野球見てんの?
去年に関しては阪神の恩恵はまったくなかったな
阪神が弱すぎて全然阪神ファンが広島に来なかったw
>>459 西武球団も交流戦でウハウハだったらしいな
長打力のある選手の絶対数がすくないという点を考えれば長打は重要というのが正しいわな
ポジション如何だが打撃と守備が同等に重要でその次に走塁と小技だ
長打を打つ選手だからって打率1割台の大型扇風機はいらん
>>459 そうなんだ。
そんなの戦力分析ならどうでもいい事なんだけど半端な経営分析する輩がたまにいるからさ。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 19:05:21.96 ID:XAKXJJwC0
オリックスにいた頃の谷みたいな2塁打マシーンでええんや
打率2割ちょいの貧打者ですら下手すればレギュラー。
打率2割前後の長打力のある選手は余程守備が酷くなければ十分な戦力だよ。
ヤクルトは人気なさすぎ
オフに話題になったのはペンギンだけだし
次スレからテンプレに「ハマッピーは黙って即NG」を追加するのを提唱したい。
糸井騒動の余波がまだ続いててセの話題が少ないのがかなc
>>463 統一球で中距離打者でも2桁打てるってことはなくなって、打率とHRを両立できなくなったからな
去年打率.250と15HRを両方クリアしたのは日本人ではセパ合わせても阿部だけっていう状態だし
ちょっと数字落として.240と14本にしても阿部、長野、堂林、坂本だけだし(中田は.239だからほぼクリアしてるが)
>>463 まあ何だかんだでRC27のトップクラスも
比較的長打力と出塁率に優れた選手だしな
そりゃそういう選手で固めた方が点は取れる
日本人のロングヒッターにも頑張ってもらいたいねえ
だいたいRC27を使って得点能力の傾向を見ようとしてる時に
規定打席到達者しか分析してない所でもうズレてる
ここ2年見ても、チーム内でのRC27上位打者には当然HR多い打者が入ってる
規定打席にブランコとバレンティンが届いてないから
「HRは重要でない」なんておかしな意見になる
故意か天然かは知らないけど・・・
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 19:11:09.60 ID:jbvWyQm50
>>462 西武ー広島は土日に持ってくるとチケット完売だからな。
>>461 弱い同士の試合なんか客入らなくて当然だわな
球団の収益気にするならば阪神が強くなる事を願った方がいい。
広島は戦力現状維持で大して変わらんだろうし。
15年連続Bクラスの球団に阪神が弱すぎてとか言われたくないわな
>>469 怪我不振とかで打ててない連中がいるからな
そのラインを超えられる選手は本来もっといるはず 畠山とか村田はもっと打てるはずの選手
これから打って欲しい若手等の選手はヤクルトだと松井、広島の堂林、ベイスの筒香
こいつらに期待かな
広島は借金二桁だろうが阪神より上にいった事が嬉しくて仕方ないんだろう。
10年以上なかった事だし。
去年後半辺りから、統一球に適応してきている打者が増えてるって
話を誰かしてなかったっけ?
阪神最後のAクラスの2010年も阪神が広島以下だった2012年も広島の平均観客動員数は変わらん
阪神は1試合平均4000人減ってるけど
わかったら他でやれ
>>476 カープは消耗戦した挙句に9月に落ちて、だけど消化試合にも全力ローテで帳尻したからな。バカなチームだwww
>>463 >長打力のある選手の絶対数がすくないという点を考えれば長打は重要というのが正しいわな
わかっとらん奴がまだいるな 統一球になって長打に頼らない野球に変遷してるんだろう
>>469 >>統一球で中距離打者でも2桁打てるってことはなくなって、打率とHRを両立できなくなったからな
そうそう そこで橋上が推奨するつなぐ野球が台頭してきてるんだよな
打球が内野を簡単に抜けなくなってゲッツー上等のハイリスクな戦法が取れないからな
阪神が2年で弱くなったのもそういう選手が衰えたのとつなぐことのできる打者がおらんかったからっていうのが大きい
統一球になってもOPSの数字と得点の相関性が良いって点は特に変わってない気がするが。
結局、出塁率と長打率が大事で、それ以外の要素は得点力にたいした影響は無いのは以前と変わりないんじゃないかな。
阪神弱くなったって、結局捕手が弱点だったんじゃね?
城島が健在であれば、ここまでガタガタにはならんかったろう。
阪神の弱点なんて腐る程あるのに一個二個理由に挙げられても困るわ
>>483 そこは誰も否定はしてないんじゃね
大島>バレンティンとは誰も言ってないわけだし
城島の場合2011年の時から結構変化球ぽろぽろしてたからな(怪我のせいで止められなくなった)
それでも4位だったし打線はまだリーグ有数だったよ、藤井が代役としてわりかし優秀だったし
阪神は打線が活発のシーズンは大体上位に来てる
投手陣はなんだかんだそれなりに整備してくるから、結局打線次第のチーム
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 19:45:19.03 ID:XAKXJJwC0
朝鮮兄弟の劣化がでかい
投手力は低くない
阪神は去年あそこまで弱かったのは、
一昨年3割前後打った3人と打点王の主力4人が過去最低と言っていい成績だったのが一番の原因。
一昨年の時点でAクラス争いのチームにまで弱くなったのは中継ぎ不足と捕手だろうね。
そこは改善されてないし打線が多少良くなっても今年も5割はまず無理。
>>488 結局、点取れるかどうかなんだよな
去年なんかチーム総得点12球団ワーストだし
投手はなんとかなるチームだからな
若手投手「カップ麺で太ろうとしてなにかおかしいんですか?」
エース様「俺は菓子パンで太ったからおk」
管理栄養士すらいないとある球団の日常
年俸大幅ダウン食らって、
(すき家の)牛丼を食べるか同僚におごってもらうって言ってた人もいたなぁ。
コーラで太った捕手やロールケーキで太った投手もいたなあ
その投手はプロで投げる資格が無い福井の更に上をいくノーコンだとか
カップ麺と菓子パンの2人は日本代表
ロールケーキ国吉は4勝12敗
女子高生ダイエット安藤は3勝7敗
>>483 OPSは単打〜ホームラン、四死球まで含まれてるから得点と強い相関があるのは
野球のルールから考えて当たり前だが
チーム得点数とチームOPSとの相関の強さを比較すると
チーム得点数とチームOPSの相関係数
統一球導入前2年間 93.7%
統一球導入後2年間 91.1%
統一球導入後OPSの相関が弱くなりOPS以外の他の要素が得点に寄与している様子がうかがえる。
2004年の巨人は「史上最強打線」と言われたけど、
むしろ2003年のダイエー打線の方がよっぽど最強じゃね?
>>496 >OPS以外の他の要素が得点に寄与している様子がうかがえる。
それ以外の要素が得点に寄与している割合が増えているのは確かだろうけど、
それがプラスなのかマイナスなのかが問題だ。
>>495 カップ麺は日本代表じゃないよ。
左で投げる薩摩っ子。
>>496 > チーム得点数とチームOPSの相関係数
> 統一球導入前2年間 93.7%
> 統一球導入後2年間 91.1%
なんか数字が変だと思ったら
チーム総得点の生値とOPSで相関とってたのね
それはともかくとして、
チーム得点率を 得点×3×9÷(打数 - 安打数 + 犠打 + 犠飛 + 併殺打 + 盗塁死) ととりあえず定義して
あんまりこんなことしたくないけど
統一球導入前2年間、つまり2009年から
統一球導入後2年間、つまり2012年まで
の各シーズンでチーム得点率に対するチームOPSの相関係数生値はセパ両リーグサンプルで
2009 0.942
2010 0.943
2011 0.959
2012 0.901
2年一纏めで見ると2012年の低さに引き摺られるだけで同じく統一球だった2011年は別に変じゃないよ。
シーズンスパンで低くでることなんて21世紀に入ってからだけでも
2004年の0.910、2005年の0.867、2007年の0.901とある
2012年が低く出て
それに引き摺られて統一球導入後2年区切りで見たら低くなったからって
低くなった理由を統一球に求めるのはちょっと変
単純に中村の調子やバレンティンの試合数で変動する程度
>>496 2%落ちただけじゃ弱くなったと言えないんじゃね
誤差レベルでOPSはまだまだ重要かと
とはいえ日本人選手中心でOPSの高い選手ばかりを集めるのは難しそうなのは確かだが
>>498 大雑把に(チーム盗塁数+チーム犠打数+チーム犠飛数)とチーム得点との相関を調べると
統一球導入前は 7.1%と相関がみられないのに対し
統一球導入後は 51.4%と弱いながらも得点が増加する傾向は出ている。
>>500 > 2年一纏めで見ると2012年の低さに引き摺られるだけで
2012年を異常なのか野球が変わったか考えると巨人の野球の変化からも
これから変わっていくものと捉えるべきだろう。
2012の特異性に注目すべきなんだ。
阿部やおかわりなら、今まで誰も達成した事のない
「ラッキーゾーン撤廃後の甲子園で30本塁打」も楽々出来そうだな
この辺は進塁打とも絡めてOPS以外の有意な指標は作れると考える。
確かに昔から犠打には意味が無い、ただし投手の犠打は意味があるとセイバー的にも言われていたな・・・
投手並の貧打者が増えた統一球だと、そこそこ犠打も意味があるのかもな。
>>502 OPSの大きさが得点の大きさにつながるのは 野球のルールの根本的なところだから
それが変わるとなると野球でないものになるってこと。
そこまで変わるとは言ってないんだが
低OPSのチームが得点を多くとる逆転現象がより多く起きているのを意味している。
水掛け論はやめようぜ
HRが出るにこした事は無いけど
かなり低打率のHRバッター(?)の見切りは早い必要があるってだけだろ
ブラゼル・新井・筒香なんかは出さない方が良いけど
バレンティン・ブランコ・エルドレッドはチーム内では居なくちゃ困るよ
>>508 ごめん、忘れてた。
でも金本とブラゼル以外には、30本台すらいないんだよな
一方、楽天やロッテは本拠地球場が狭いのに全然ホームランが打てない(2010年までの山崎ぐらい)。
楽天のホームは狭くは無いはず
hardballtimes.comってセイバの泰斗の一つなとこがあるんだけど
そこのコラムに良い警句が載ってたよ
A good sabermetrician doesn't seek to prove that what they believe is true,
they seek to discover what actually is true, and believe that.
明らかな真実を見つけてから信じるんじゃなしに
自分が真実だと思うことをどうにか論証しようとする人はどこにでも居るみたいだな
自己紹介か
>>510 その並びにエルドを入れるのは一部の愚か過ぎるカープファンだけだよ。
賢いカープファンならエルドはコントロールミスしか打てない扇風機であることを知っている。
>>513 論理学的には割と陳腐というか、たぶん自己否定になるな。
普遍数学と言う幻想の根拠は聖書にあるわけで、そのことを知るまい。
そういえば、広島ってロペスを最後にまともな自前外人打者を獲れてなくね?
ラロッカは、04年は確かに素晴らしかったが死球の多さがマイナスイメージ。
アリアスも30本打ってるけどな
日本人の生え抜きなら今岡の29本かな
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 21:29:45.17 ID:jbvWyQm50
>>514 と言われても言い返せない
悲しいことに
これについてはへんな術語つかってるハマッピに一理ある
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 21:34:07.39 ID:jbvWyQm50
>>518 死球で野球人生を台無しにしたのは清原だな。
特に清原に何度も恫喝された藪は清原に何であんなのが避けられないんだと思ってたから清原に頭を下げなかったらしいが。
>>518 2012(IL) ルイス
打数419 打率.294 出塁率.379 長打率.482 本塁打13本 45打点 盗塁25 三振数113 四球57
2011(IL) ミレッジ
打数444 打率.295 出塁率.328 長打率.395 本塁打12本 48打点 盗塁27 三振数63 四球43
2011(IL) ボウカー
打数421 打率.306 出塁率.348 長打率.482 本塁打15本 76打点 盗塁2 三振数73 四球27
前年度の成績はパっと見ると似てる
そこでミート力=AB/K、選球眼=BB/Kとしてタイプ分け
ルイス 来日時の満年齢 33歳 ミレッジ 来日時の満年齢 27歳 ボウカー 来日時の満年齢 29歳
ミート力4.82(2011MLB) 3.70(2012IL) ミート力6.11(2010MLB) 7.05(2011IL) ミート力4.55(2010MLB) 5.76(2011IL)
選球眼 .579(2011MLB).504(2012IL) 選球眼 .452(2010MLB).638(2011IL) 選球眼 .424(2010MLB).370(2011IL)
IsoP .087(2011MLB) .189(2012IL) IsoP .103(2010MLB) .146(2011IL) IsoP .152(2010MLB) .176(2011IL)
結論:ルイスはミレッジと言うよりかはボウカーに近い打撃タイプ
しかも守備は本職左翼、メジャーでも下手糞の集まるレフトの中で平均レベルの選手なので期待してはいけない
>>522 清原が若手のころのコーチが
死球の避け方を教えなかったのを悔やんでるそうな
何にせよ
>>518は捏造の人だからレスするだけ無駄
>>521 単純に数字見て、バレンティンとブランコのRC27は高いじゃん
あとホワイトセルもだけど
それにあんたが言ってる事は
「HRが出ないから、俊足巧打の選手を使おうぜ!」
ってだけの話であって、そんなもん各球団に余ってるわけでもない
ただの無茶振りだよ
勿論
>>523はボウカーに近いからボウカーみたいな成績になるという話でもない
あくまで打撃スタイルとしての話ね
ボウカーだってヤクルトに入団してれば・・
はいはい、統一球ではホームランや長打よりバントが大事ですよはいはい
>>523 選球眼はisoDでいいんじゃないの?
そのための指標みたいなもんなんだし
>>528 CSと日本シリーズの活躍が無かったことになるから困る
>531
IsoDだと三振との関連性がないからねえ
せっかく四球選べても三振多かったらマイナスだしね
スラッガータイプなら三振のマイナスカバーできると言うけど
みんなIsoP2割未満の非スラッガータイプでの比較だし
ルイスはちゃんとした左投手はボーカー並に打てないぞ。
スライダーのない半端なストレート投げてくる江草みたいなのが得意。
ブランドンやリーチ、サラサーらの大活躍を予言したハマッピー様のいうことなら間違いはないな
>>536 いや、予言じゃなくて対左の数字と各人別対戦成績をみりゃ判る。
左に弱い左、カープにいたスタルツみたいなのしか打てない。
事実、スタルツから率を稼いでいるわけだが。
去年の数字を分析したら
活躍する新加入選手なんてほぼいないようなもんだ
自分の好みで復活するだの落ち目だの付け足すだけ
ちょうど1年前のハマッピー様のありがたい予言だ
これによるとジオを手放して3000万で2人(おそらくニックとミコライオ)を雇うのは補強にならないらしいぞ
さすがハマッピー様だ、ズバリ当たったな
204 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/01/26(木) 13:39:09.32 ID:yD/tWWxZP
>>203 年俸6000万のジオを給料が高いからと切って、3000万の外人を2人雇うことが補強だと?
長年カープファンしてると頭がおかしくなる好例だぞw
お前らみろこの予言を!
数字までぴったりじゃないか!
9 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/01/25(水) 21:59:08.73 ID:0Z4UhSsmP
だいたい広島なんか巨人戦全敗だろ、4つ勝てるのか?
→2012横浜 対巨人戦
4勝17敗3分
やはりハマッピー様はすごい!
いや、左打ちが左のスライダー苦手にするのは普通だし、
それでも打てなきゃレギュラー取れないだろ。それはどこでも一緒。
まあ、カープみたいに二軍打者が並んでるとファンもそういう常識すら忘れるんだろうな
なんでもない右のストレートも普通に打てない白濱とかいるし。
ハマッピー様に活躍を予言されるなんて縁起でもない
カープも球団名に企業名入れるだけで相当な金が入るのに、
意地でもやらない、稀な球団。
価値にすると数百億の価値があるのにねえ。
私はハマッピー様の予言が間違ってるなんて一度も言ってないですよハマッピー様
去年の今頃の予言を貼って、いかにハマッピー様の予言が正確かみなに知らしめているだけです
882 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/01/25(水) 01:36:42.33 ID:0Z4UhSsmP
>>879 野球は投手だからな。だけどカープには福井を含めて使える先発が3枚しかいない事を忘れてはいけない。
篠田とか大竹はローテに数えるような投手じゃない。世間では弱いチームでも3枚は揃えられるけど
残りが問題という言い方があるけど、カープの場合まさにそれで、その点でヤクルトには大きく及ばない。
887 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/01/25(水) 01:44:42.90 ID:0Z4UhSsmP
今年のベイスの先発は広島より好いと思うぞ。ローテの枚数は6人で廻すとして9枚は必要なんだ。
5人で廻す予定で5枚しかいないカープはどうかしてる。
891 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/01/25(水) 01:53:54.72 ID:0Z4UhSsmP
予定してた先発4枚がいきなりこけるのはさすがに椿事で二度は起こらないよ。
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 22:34:31.74 ID:d6rttGRy0
>>44から2日経ったけど今村ミコライオクラスを各球団2セットづつ出せよ糞P
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 22:44:14.41 ID:zwfwe8UN0
また今日もマッピー対ケロッピーw
毎日飽きないなw
広島ファンは横浜のこと詳しすぎw
こいつも毎日ご苦労だな
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 22:47:58.58 ID:XAKXJJwC0
暇なんだろ
カープは大当たりだと他所に取られるから打者に関しては、半端な故障品狙いなんだよ。
どれだけ1人で繰り返しても
ケロッピーは浸透しないぞ
ホント、暇だわ
野球くらいしか趣味ないから
キャンプ始まれば気が紛れるんだけど
キャンプ直前の今くらいが毎年一番暇だわ
でも今年は2月になったらWBCも絡んで凄く濃いと思うぜ
>>544 広島以外のmazda関係者は、広島の持つ特殊な地域色を嫌ってる
広島といえばmazdaであってもいいが、mazdaといえば広島といわれるのは勘弁と
変な球場名も含めていろいろ事情があるのよ
>>550 ハマッピー様は去年も同じようなことのドラフト版を言ってますね
さすが予言通りだ!
野村はまともな投手じゃなかったから防御率2位程度の実力しかなかった
540 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/01(水) 01:06:59.82 ID:8kA1q3+WP
カープファンのルーキー野村に対する評価が地元びいきとはいえ酷すぎる
澤村みたいなのは数年に1人だし、そういう選手はカープには入らない。
542 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/01(水) 01:08:31.51 ID:8kA1q3+WP
他所で1位指名貰えるまともな大卒なら、カープよりはアマに行くんだよ。
設備だって待遇だって、指導者だってカープよりずっといいし。
下位指定球団のファンが連日大暴れだな。
シーズンが始まれば上位球団ファン独占になるけど。
上位球団と言うと…巨人、中日、阪神だよな?
今年も白熱な優勝争いを期待したいな。
※上記の文章の中に誤りが1つあります。それを書き出しなさい。 5点
>>556 まあこの時期横浜ファンがいきっちゃうのは冬の風物詩だからな
今年は違うって聞くのももう何年目になるだろうな
阪神ですたい。
>>556 暴れてるファンってのはいないような・・・
OP戦3位で発狂できるのはベイス先生だけやな
OP戦首位打者で発狂したファンがおっての4割がどうしたとか
>>558 ニートが今年こそ働くって言ってるようなもんだからな
広島ファン「松山・堂林・天谷は首位打者とる!」
1:風吹けば名無し:2012/10/29(月) 08:09:32.41 ID:R41LIzJy
とはなんだったのか
2:風吹けば名無し:2012/10/29(月) 08:11:03.06 ID:RdRb+0Xh
和製ソウイチロー
3:風吹けば名無し:2012/10/29(月) 08:11:29.68 ID:R41LIzJy
OP戦終了後 広島ファン「松山は首位打者をとる!」
堂林が4月頃一時的に首位打者になった頃 広島ファン「堂林は首位打者をとる!」
天谷が7月頃隠れ首位打者になった頃 広島ファン「天谷は首位打者をとる!」
4:風吹けば名無し:2012/10/29(月) 08:13:07.63 ID:R6Y/n38G
もう言わんから・・・
マートン来日らしいが正直マートンが打てないと本当きついよな
たぶん5番6番なんだろうがチャンスで打てないと本当得点能力がない
てかマートン4番もあるのか?
>>564 なんJで7レスしかつかなかったスレのログがどうかしたの?
周りの大人が言ってくれないのならはっきり言ってやろう
働かなきゃクズだ生きる価値がない
金は人の命より重い
>>566 一方このスレは全176レスであった
雑魚ハメ「国吉OP戦無失点www20勝あるでwww」
1 : 風吹けば名無し[] : 投稿日:2012/08/24 23:00:53 ID:2u4ZzxAf [1/3回]
12試合 2勝9敗 3.96 勝率.182
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/26(土) 23:46:44.32 ID:ade5VrJ10
>>565 今年は体重絞ったらしいしキャンプも遅れずに参加できそうだから去年よりはいけるんじゃね?
マートン4番は去年も試したけどあんまりいい成績残せなかったと思うけど消去法で可能性はあるかも
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 00:36:13.47 ID:zxdi3B07O
ハマッピーボッコボコにされててワロタww
はよ氏ね
ボコボコというか自分の過去の書き込み貼られて自滅してるだけだろ
みえない敵にブーメラン投げて攻撃したら帰ってきて自分の頭に突き刺さってるようなもん
そろそろヤクルト話題を
>>569 梶谷でも発狂してたな
盗塁王や!!って言ってた
実際は盗塁王どころか走らせたらダメだろってレベルだったな
今年はさすがにまずいだろ。暗黒ドラフト15年の成果でこの先もないし。
来年からはリアル二軍で戦うことになるんだぞ。
昨年の開幕までのベイスファンの話はだいたい加賀美と国吉と筒香の話で
筒香は国吉は覚醒して、特に加賀美押しが酷かったな
ベイスファンの加賀美評:150`の速球とチェンジアップフォークスライダーカーブを投げる
コントロールも良い。
実際に出てきたもの:せいぜい145`前後行けばいい方の速球と並のコントロールに
変化球はほとんどチェンジアップ。
国吉とかはっきり言うとストライク入らないシュート回転するストレートと不安定な
フォークとスダイダー投手だし、巨人の野間口が上手で投げてた頃と大差ない
>>311 モーガンってヘルマンみたいなもんだぞ長打ほとんどなし
走らないヘルマン取ってきたようなもん。怖いのはブランコとラミレスだけだな
モーガンの怖さは捕手を殺しにくることだけ
>>577 加賀美の変身ぶりには俺も驚いた。不器用と聞いていたがこれまでの経過をみると器用。
ストレートはフォームになれればまだまだ速くなるよ。あの大きなチェンジアップは
何かの副産物だろう。パームに近い。もともと高速チェンジアップと1年目に覚えた普通の
チェンジアップと一応フォークもあるから楽しみだよ。
国吉にはややがっかりだけどデニーがちゃんと育てて、割と早くそれに順応してるから
プロとしての才能があるんだろ。あれ、集中力が増せば凄い投手になるよ。
ああ、それと加賀美のストレートの制球はかなりレベルが高い。
国吉はピンチに偶に外低めに制球できる程度か。でも一応狙ってそこに行くからね。
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 01:14:51.46 ID:HIJ27gHfO
ヤクルトに優勝して欲しいんだけどまあ無理だよね
巨人に対抗できるチームがあと1チームないと無理だわ
中日頑張ってくれ
>>577 横浜だから仕方なく1軍で投げてるだけであって、他球団ならどっちも2軍レベルだからなぁ
たいしたことないのはしょうがない
横浜でさえ主力になれない時点でたいしたことないのは確実なんだから、ファンがどんだけ過大評価してても無視してりゃいいよ
投手に対するコーチの要求レベルをみるとベイスとカープではベイスの方がかなりレベルが高い。
そいうところで勝負したいからだし、それに答える器があるわけさ。
シンカーが落ちなくなって加賀は苦しんだけど去年尾花はボール1つの制球を要求してた。
カープの投手でそれに答えられるのは二人しか居ない。防御率じゃみえない
技術の戦いがあるのさ。
何度もいうが達川のいう「日の丸弁当式リード」じゃAクラスはいつまでたっても見えない。
結果オーライはプロが一番嫌う事で、カープはそれしかできない投手が多すぎる。
>>577 国吉や加賀美は最低限去年並み働かないと困る
もし去年を下回るなんて事になったら、勝率四割の壁破るのは無理だな
去年並って時点で大甘な要求だけど
>>582 ヤクルトが対抗できると思ってるのがおめでたいな
左腕が攻略済みで今年は大きく負け越すのに
>>578 >モーガンの怖さは捕手を殺しにくることだけ
割とガチで巨人にとっては恐いんだがw
巨人潰しはモーガンに期待かw
>>585 237 : 代打名無し@実況は野球ch板で[sage] :投稿日:2013/01/21 13:59:22 ID:BAVprC7fP [7/35回(p2.2ch.net)]
高木豊ってのはヘッドやってることからも判るように賢い選手で
正論君ゆえ口が悪いとされる。だが息子3人をプロサッカー選手に育てた優れた親でもある。
達川みたいにはったりは嘘は言わんのよ。
都合いいときだけ達側の話信じるんですね。
>>588 阿部は大丈夫じゃないか。
中畑や高田が言い含めるでしょ。
広島や阪神がヤバそう。
男前が今以上になるかもしれん。
>>590 去年尾花が横浜でコーチしてる世界の人間だからしゃーない
俺らとは色々違うんだよ
>シンカーが落ちなくなって加賀は苦しんだけど去年尾花はボール1つの制球を要求してた。
言い含めて聞くような奴が、メジャーで問題児扱いされるとも思えんがな
問題児全米1というのは迫力がありすぎる。
>>593 俺ら素人が開幕前から知ってるぐらいなんだから一人犠牲者が出れば問答無用で2軍幽閉だろ?
その犠牲者が生贄的で気の毒だが・・・
1ヶ月で2人骨折させた山口が無罪放免だからなぁ
弱けりゃなにしても許されるとか思ってるんじゃないの?
タックルで二軍塩漬けになった外人って誰かいたっけ?
あまり気にしたこと無かったから記憶に無い
いや、単純に俺が勉強不足なだけなんだがw
ともあれ、「○○にはやらんだろう」的な事が通用するような奴には思えんって話です
あ、タックル行っても返り討ちに遭うような奴相手にはやらんかもw
>>596 それカープの初優勝以来の考え方だろw
俺は覚えてるよ、ありえない糞チームが突然優勝して
月給袋を樽募金するようなカープファンだった親爺に聞いたさ。
世間じゃイカサマだっていうけど、どう思うのかと。
親爺は色々と資料集めてて出した結論が「フロントが本職の893だから仕方ない」だった。
「カープは好きだから応援するけどフロントは気に入らない」。
昔から変わらんねカープは。
結論出す前に親爺はどっかに電話してた。信頼できる筋に確認したんだろうな。
ちょっと責め過ぎたと反省したよ。
お前はそんな何十年前のことを思い出す前に去年のことでも思い出してろ
昨日の人みたいに俺もお前の去年の今頃のレス貼ってやるから検証でもしてな
92 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/03(金) 00:16:38.69 ID:nIpmj+xkP
生涯打率303、OPS855の鈴木尚典コーチが打者転向二年目に「二軍で教える事はもうない」と絶賛した北が楽しみだわ
1000 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/03(金) 00:40:23.19 ID:nIpmj+xkP
中畑「吉村いいか、打撃はフォームじゃない結果が全てだ!」←意外と通算成績が良い
ラミ「ラミちゃん、ぜっこ〜ちょう!」
吉村「フガフガ!」
こうして吉村は再覚醒に成功したのであった 〜カープ\(^o^)/オワタ〜
>>600 もう37年前か。今のカープは歴代で最低やぞ。
広島横浜以外の予想もここまでクソってことはただ単に見る目がないだけなのかな
729 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 19:38:36.46 ID:QhwwqfznP
選手を過大評価したり、劣化ハンカチに過ぎない準地元の野村を新人王筆頭候補にしたりするのは
広島の県民性なのだろうか?
733 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 19:42:02.28 ID:QhwwqfznP
以前の阪神ファンだったら伊藤の新人王で決まりだったろうが、最近の阪神ファンは大人しい。
このスレでも広島ファンほどアラシも過大評価もしてないな
734 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 19:47:22.06 ID:QhwwqfznP
やっぱり強くなった余裕が阪神ファンにも浸透したのだろうか?
どんでんの頃からだろうか、だんだんとこの余裕が感じられるようになったのは。
まさか、広島や横浜には抜かれないだろうし普通にやれば3位までには入る。
あとはCSを勝ち抜く強さが欲しいという感じか?
ハマッピーが野村より上だと言った一場と加藤はプロ野球界をさることになったか
さすがだな
756 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 20:26:06.38 ID:QhwwqfznP
一場「とりあえず、俺の一年目の2勝9敗は越えていい」
763 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 20:36:03.25 ID:QhwwqfznP
一場「明大の先輩として、お前より優秀なアマ成績を残した俺から言えば、野村よ、7勝したら神」
771 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 20:48:03.80 ID:QhwwqfznP
加藤幹「野村が活躍できるなら俺だって最多勝目指す!」
776 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/09(木) 20:56:11.61 ID:QhwwqfznP
つーか、普通に野村より加藤幹に期待していいんじゃね?左腕だし
ヤクルトにまたしても新エース誕生だなwwww
>>603 それはな、煽りって言うんだぞ。中條と山本ひとし君版も作ろうか?
で、その煽りまくった野村は新人王と防御率2位と
一方絶賛してた国吉と加賀美は二人の勝ちを足しても野村に勝てない
これでも国吉と加賀美はキャリアハイだというんだから驚きだ
100%当たる自信があった予想ですらあの外れっぷりだったのか
さすがハマッピーさんやで
44 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/18(土) 01:30:48.48 ID:GOVp1ZyGP
大学時代の呼び名が「劣化ハンカチ」でポジ島によれば11月から良くなったというんだけど
秋までの投げ方みれば精密機械とかそういう問題じゃなくて六大学のレベルの問題だとすぐに判る程度の投手。
11月頃から上からやっと上から放れるようになったけど、元祖ハンカチがあれじゃ
野村の評価もファン内でも劇落なのだろう。
49 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/18(土) 01:37:11.85 ID:GOVp1ZyGP
だいたいしょぼいストレートをなんとか速く見せる為に肘を上げても
基本しょぼいストレートはしょぼいし、低身長のハンデは隠せない。
むしろ普通に制球力が落ちているんじゃないかな、野村くんはさ。
プロで残るならツーシーム系のボールを磨いて中継ぎやるしかないと思うぞ。
62 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/18(土) 01:48:37.02 ID:GOVp1ZyGP
>>58 野村に関しては100%当ると思うよ。いくら統一球でも球威がないのは辛い。
今季は打者も適応するだろうしな。昨年のハンカチの数字は難しいと思う。
>>605 お前もヒマだなあ、野村は無理だよ。色んな条件が偶然あって成功しただけ。
左腕が有利なように身長も有利な条件。球威球速もそう。基礎体力みたいもんだ。
それに飯が食える変化球なんかがあってプロでやっと通用する。野村は全てがない。
飯が食える変化球も球威も球速もないから防御率2位しかとれなかったわー
で、横浜で一番いい投手は防御率何位?
加賀美は大学2年時が神で世代を代表する投手になると確信していたんだが
3年春の故障以来どうも…
ただ去年は終盤に巨人相手に良いピッチングをしていたから期待できるかも
こえーなゲッツー崩しでショートの坂本を破壊、本塁突入で阿部を破壊
モーガン一人で巨人潰せるじゃん。メジャーでも熱くなると誰も止められなくなるから
メジャーのレギュラーだったのに獲れたわけで。守備、走塁型の外人だから
守備でフェンスを怖がらないのは分かるが走塁で選手殺しにくるのは怖すぎる
ブロックもしてない立ってるだけの捕手相手にゆうゆうアウトなのに
全力で走ってきてタックルとか。元アメフトの選手だっけ?
久しぶりじゃねーのこんな荒れた外人来たの他球団から最下位争いするチーム相手に
主力怪我させられるって相当損なんだが
逆に野村が二年目も通用する条件を考えてみると
@オリジナリティ溢れる特殊な変化球を覚える。加賀美のパームみたいなの。
だけど、誰しもがそれが欲しい訳で成功する確率は低い。石川やマサのスクリューみたいに
ずっと通用するわけでもないし。(注、マサは近年スクリューを投げない)
A本人が目指すように剛球を手に入れる。ほぼ無理だわな。
Bじゃあ現実的にどうすればいいのかといえば、制球を更に磨く。ストレートを
もっと速くする。それで二流投手になれればおkというところ。
加賀美ってドーム球場じゃ好投するんだよ。本拠地だとダメ
三浦 2.87 ←これでエースらしいwwwww
ちなみにプロで通用しない野村 防御率1.98
野村は飯が食える変化球ないからなー
規定投げた投手の中で一番奪空振り率が高いチェンジアップ持ってるけど飯食える変化球なくて辛いわー
防御率が野村の倍近くある国吉ゆあ加賀美がうらやましいわwwwwww
マッピー阪神ファンなんだから横浜煽っても無意味ですよ
>>610 熱くなると止められないっていう欠点で、嫌われてるからこそこれたと思うがの。
そういったプレイは、向こうでは到底尊敬されないからなぁ…
実際に数回やっちゃうとホワイトセルみたいに球団が出場をストップさせるでしょ。
彼の攻略法はイライラさせることだったりしてなw
犯珍は去年3位は無理でも4位になる戦力はあったのにカープに負けてる時点で終わってる
西岡福留がふたりとも2軍レベルならガチで最下位でち〜ん(笑)
>>610 元アイスホッケーだね
まぁ向こうは、報復危険球とかもあったりするしねぇ
自分で言っておいてなんだが、行儀の良いNPBでそうそう危険な事はやらんとは思うよ
ただ、対戦相手は(人によっては)萎縮するかもね
横浜の選手は大人しいのが多いから、外様にそれを期待してるのかもだが
あ、山口は別枠なw
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 03:18:28.47 ID:egSeJkzA0
TDN キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
TDN キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
TDN キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
TDN キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
TDN キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>616 いまだに阪神はAクラスの戦力があった、4位の戦力があった
って言うのが居るけど、
自分で決めに行くことが出来ずセコイ四球狙いで勝負を先送りすることしかできないクリーンナップ、
統一ストライクゾーンに全く対応できなかった助っ人、
劣化著しいベテラン陣、
その劣化したベテラン達にすら遠く及ばず伸び代も少ない将来性に乏しい若手野手達、
他チームの控えレベルが正捕手として崇められる激弱捕手層、
他チームエースに比べて実績がないのに年齢的に峠を越えてくるエース、
外国人頼りのローテ、
何年経っても全く成長せず同じ負けを繰り返す中堅先発投手、
崩壊した中継ぎ陣、
メジャーのことで頭いっぱいな守護神。
はっきり言って阪神は単純に戦力不足でしょ。
監督をスケープゴートにして阪神は真弓さえ変われば優勝も狙える!
和田さえ変われば優勝も狙える!
って毎度繰り返してるけど、誰がやってもあの戦力じゃ5位が精一杯だよ。
>>619 統一球も二年目、多くのチームが打率をあげた中、劇的に悪化した阪神
ここまで酷いのは指導者の責任大きいと思う。
それに継投タイミングの見極めも酷いしね。
ノムケンも評価悪いけど、
監督交代すれば順位も交代するレベル
もう当分スラッガータイプの捕手は出てこないかな。球も飛ばないし。過去の打てる捕手ってこんな感じか
Sランク(レジェンド)野村
Aランク
城島:阿部:古田
Bランク
矢野:西山:村田真:中村
Cランク
谷繁:相川
Fランク
阪神山田
>>620 一昨年が実力以上に出すぎてたのと、年寄りが多かっただけでしょ。
>>619 全く同意、阪神は打線の怖さも投手陣の怖さもなくなった純粋な戦力不足
福留、西岡じゃ良くても期待値が低過ぎる
中日も世代交代をちゃんとやらないと
阪神みたいに醜態を晒すことになるぞ
未だに阪神ファンが監督交代すれば〜って喚いてるのには笑えるなw
真弓のせい、金本のせい、和田のせい、地力の無さを誰かのせいに転嫁しないとやってられないんだろうな
和田は藤浪を当てたことで虎ファンはシーズンなかったことにしてやろうと
してるこの甘さ。暗黒時代でも球場に客が来るからいつまでたっても
強くなろうとしなかった。いっかい甲子園を昔の川崎球場みたいに
ガランガランにしてやったら引き締まるのに。
引き締めたところでそろそろ一年二年じゃ建て直しが効かないレベルに来てる。
ノリもラミレスもけっこういい歳なんだよなラミもノリも39歳ぐらいだっけ?
ラミの場合年齢詐称してそうだけど黒人は黒ローズもそうだけど
40なっても打つ奴もいるから分からんけどガクっと成績落とすこともある年齢ではあるな
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 06:36:51.37 ID:sf2BLytl0
>>598を読んで笑ってしまったw
糞Pは1975年のカープ初優勝を知ってるんだな。
引きこもりニートではなく、定年(リストラ)退職した親父だったのか。
毎日何時間もスレに張り付くことが出来るわけだ。
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 06:39:09.57 ID:dS6gqHyd0
>>621 城島阿部と古田じゃランクが違うだろ
あと矢野もワンランク上
そして谷繁はそんなに打撃悪くない
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 07:46:47.81 ID:9IO+0QqKO
阪神の入試問題kwsk アイドントライクノウミサンってまじかよwwWwWWWW
受けてたら吹くな
そういえば、何で山崎は40歳近くなってからまたひと活躍できたんだ?
ノムさんの教えもあるだろうけど、中日・オリックスでくすぶっていた期間があったので余力も残っていたのかな
打撃が良い以前に、長く活躍する事も少ないからな
矢野もかなり打ったってのは2、3年くらいなもんだし
野村、城島、阿部、古田、田淵、木俣、土井垣あたりか
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 08:52:55.66 ID:0wwSSx110
ドラフト逆指名制度を復活させるべき
広島みたいなゴミ球団に毎度ボコボコにやられるのは屈辱だ
毎年4、5位くらいで5年に1回くらいAクラスというのが
ベイスターズファンの理想
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 08:56:48.72 ID:7v7NHKOPO
>>635 逆指名復活させてもおたくら高宮とか那須野とか森とか土居とか高崎しか獲らないじゃないか
古田と矢野が同レベルなわけないだろ
落合の三冠王阻止して首位打者取った奴なのに
落合は最後に4の4だか打って古田を追い抜いて神がかっていたのに代打で止めを刺した
カープが優勝した年でしかも最終戦が中日との試合で巻き込まれたからよく覚えている
>>635 逆指名制度があった時に指名した選手は勿論第一線でで活躍してるはずだよね?
まさか殆どが引退してるなんてことないよね?
だってマトモに活躍してればまだ引退するような歳じゃないしw
しかしモーガンには限度はあれど
スライディング等はアグレッシブに行ってほしいな
ゲッツー崩すために相手が投げにくいとこにスライディングするのは
当たり前だし、向こうの二遊間はそれ交わしてスゲー送球するからなぁ
同じようにスライディングして相手が下手で危険と叩かれるのは勘弁
>>638 してるわけねーだろ!自由枠だって
村田くらいじゃないか?
>>621 古田敦也 NPB18年 2097安打 217本塁打 OPS.808
矢野輝弘 NPB20年 1347安打 112本塁打 OPS.730
城島健司 NPB14年 1406安打 244本塁打 OPS.863
城島健司 MLB04年 0431安打 048本塁打 OPS.721
谷繁元信 NPB24年 1969安打 221本塁打 OPS.709
阿部慎之助 NPB12年 1491安打 295本塁打 OPS.882
>>632 腐っても元ホームラン王だしパワーは衰えてなかったからな
最近は流石に目が衰えてきてせっかく狙い球が来てもミスショットしてしまうけど
ホームラン打てる打者をそろえれば勝てるわけじゃないのは
史上最強打線時代の巨人が証明してるよな
バランスの問題でしかない
某Pさんは598で1975年の広島初優勝の時、樽募金をしてた広キチのおっちゃんにツッコンでたというから
流石に当時10代以上だったろうから、50前後もしくはそれ以上の歳なのか
加賀美がオリジナリティ溢れる変化球持ってるののあの程度の成績なら、
野村はそんなもん覚える必要ないじゃん
むしろ福井とか篠田あたりがry
得点1位だろうが全球団飛ぶボール使用で「HR打てて当然」の野球だったんだから、
200本以上のHR数やリーグ1位のt得点数上げても、チームの順位は3位で終わった事実は変わらないと。
選手層暴れすぎ。
経済板、政治板、気象板でも大暴れ。
こいつは書き込み内容から、大阪在住の虎ファンで小泉信者だと判明。
つーか、何で投手力無視して得点能力だけで順位語るん?
昨日のHRは価値が低いとかいう変な話の続きなんじゃないの
>>624 少なくても、野手を上位で取っているから、
阪神みたいな深刻化はしないと思う
問題は捕手だけだろう
2004年の巨人は
1位中日 13勝12敗1分 +1
2位ヤクルト 17勝10敗1分 +7
と上位チームで勝ち越してるのに、
4位阪神 10勝17敗1分 −7
5位広島 17勝11敗 +6
6位横浜 14勝14敗 ±0
阪神にボロ負けして最下位横浜から貯金作れなかったことが全て。
中日は
2位ヤクルト 13勝15敗 −2
3位巨人 12勝13敗1分−1
とAクラスチームに負け越してるが
4位阪神 18勝10敗 +8
5位広島 18勝10敗 +8
6位横浜 18勝 8敗2分 +10
とBクラスチームから貯金稼いだ。
>>642 阿部、谷繁は統一球が2年入ってるから損だな。今年の阿部、もし統一球じゃなかったら
40本は固かっただろう。50近く行っても不思議じゃない。
>>649 野手に関してはホームラン打てるやつ揃えればいいと思うけど。
打力チームといわれてるヤクルトも意外と
先発は館山中心に150イニング以上登板、8勝以上してるPが5人も一応居るんだもんな。
阪神は打者中心に補強してるけど、能美、メッセ、スタン、久保、岩田も
先発で能美が10勝10敗、他は全員負け越し、貯金なしなんだよなぁ。
長いシーズン戦うと打線は波があるから、ピッチャーの補強も大事な気がするけど、どうなんだろ?
藤浪1人で埋まるのかな?
>>655 >今年の阿部、もし統一球じゃなかったら40本は固かっただろう。
統一球じゃなかったら成績が出てなかったかもしれない
ボールと捉え方、打球の飛び方が他のボールと違うので
そういう解釈は不可能だろう。
ヤクルトは選手見る目と育成力ありすぎ。
2000 ドラ5 畠山
2002 ドラ3 館山
2003 ドラ4 青木
2005 分離高3 川端
2006 分離高3 上田
2008 ドラ3 中村
2009 ドラ5 松井
2010 ドラ5 久古
多村とモーガン一緒に試合になんて出したら、吉村栄村以上の悲劇が待ってるんじゃないか
指一本でも接触した日には、多村今季絶望になりそうだ
間に飛球が飛んだら「多村逃げろー」で盛り上がれそうだな
>>657 ヤクルトは点がとれるから先発引っ張れる
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 13:06:35.32 ID:dS6gqHyd0
>>658 さすがに統一球じゃなかったら成績でてないかもしれないはないだろw
>>654 投手力が低く打線の力に頼るチームだと
下位チームに食いつかれてしまうということだな
去年のヤクルトと広島の3位争いも
打線のチームのヤクルトは上位食いできるも下位に負けて
投手力チームの広島は上位に力負けして下位には堅実に勝ってたし
>>654 要するに上位になるためには雑魚無双する必要があるということだな。
去年の広島が横浜にしたように。
>>662 松田に代表されるように統一球で成績伸びてる選手が少数ながらいるので
統一球の向き不向きの存在は確認されている。
少なくとも他の選手に対する傑出度は著しく低下するだろう。
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 13:14:01.99 ID:HIJ27gHfO
田淵は入った球団が悪かった。
阪神にさえ入団しなきゃもっと成績伸びた。
>>665 阿部は2009年のOPSがリーグ1位で2010年が44本塁打
2011年は怪我で出遅れて万全じゃなかったんだけど・・・
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 13:24:21.14 ID:HIJ27gHfO
セ・リーグの育成力
巨人 投手A、野手A
中日 投手A、野手C
東京 投手C、野手B
広島 投手B、野手B
阪神 投手B、野手E
横浜 投手D、野手A
巨人は、坂本を抜かせば野手の育成力はボロボロじゃないか。
>>659 そのなかでは百歩譲って畠山・館山・青木は評価出来るぐらいだが地味過ぎるな。
宮本・外人依存は相変わらずで核となれる若手が出てこれないようでは優勝は無理。
地味で小粒な選手を揃える程度なら他球団にも出来る。
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 13:35:11.04 ID:HIJ27gHfO
セ・リーグの代表・オールスター級の選手
巨人…阿部、長野、坂本、村田、杉内、内海、沢村、山口
中日…大島、荒木、井端、和田、森野、吉見、浅尾、岩瀬
東京…相川
広島…前田、大竹、今村、野村、栗原、堂林
阪神…能見、岩田、鳥谷、福留、西岡
横浜…中村、多村、山口
ヤクルトはゴミの寄せ集め
ゴミをうまく料理してる監督が優秀なだけで本当にゴミしかいない
宮本もただの過大評価だし館山はスペだし
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 13:37:48.82 ID:YiJ1HVRh0
>>668 阿部は統一球以降バッティングを変えているが
それが吉と出て克服できていない他の選手を尻目に
傑出度で飛びぬけた。
統一球以前のバッティングフォームのまま、統一球以前のバットで
統一球じゃなかったらどういう結果になっていたか誰もわからない。
全く異なるトライアルをするわけだから。
統一球じゃなかったら3割増や5割り増と考えるのは大雑把すぎる。
>>629 普段は大人しいのにネットで発狂する老人なんだろうな
阿部はどんなボールも苦にしない万能選手という声があるが
そうではないと思う。
例えば 統一球とは違うメジャー球の成績をピックアップすると
日米野球では3年にまたがって 21打数ノーヒット
WBCでは 6打数1安打
今年春のメジャーチームとのオープン戦でも 6打数1安打
合計33打数2安打で病的と思えるくらいメジャー球を打てない。
>>676 大雑把なのはわかるし、実際やらんとわからんのはそりゃそうだが
そういう意味なら他の打者との比較で今ほど差が出ないと言い張るのもまた無意味
あくまで現実問題として今の阿部が傑出しているという結果から話すしかない訳で
いつだったか阿部が横浜の山口の150キロのアウトローの球を
バックスクリーンにブチこんだ時は開いた口が塞がらんかったわ。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 14:08:23.97 ID:HIJ27gHfO
セ・リーグオールスター28人選出
1(中)大島 中日
2(二)西岡 阪神
3(遊)坂本 巨人
4(捕)阿部 巨人
5(右)長野 巨人
6(左)福留 阪神
7(三)鳥谷 阪神
8(一)栗原 広島
9(投)前田 広島
捕手 谷繁(中日)、石原(広島)
内野手 荒木(中日)、井端(中日)、村田(巨人)、堂林(広島)
外野手 高橋(巨人)、和田(中日)
先発 内海(巨人)、杉内(巨人)、能見(阪神)、吉見(中日)、沢村(巨人)
中継ぎ・抑え 山口(巨人)、浅尾(中日)、岩瀬(中日)、今村(中日)、山口(横浜)、西村(巨人)
あれ?ヤクルトは?
>>679 まだ統一球2年目だから変遷期なんだよね。
他のスポーツでもルール変更期に選手が飛びぬけるのは珍しくない。
例えばV字ジャンプをいち早く取り入れて活躍したとか
統一球を打つノウハウが確立されていない。
年数たつにつれ傑出度は落ちてくるのものだ。
>>678 たかだか2〜30打数じゃあまりに数字が少な過ぎるでしょ
2004年だったかの日米野球で阿部は13打数11安打()ってのがあって
それで国際戦最強を名乗るようなもんだ
ヤクルトの日本人選手は余所の球団なら控えクラスばかりだから仕方ない
>>682 傑出度が落ちると決めつけてるのが勝手な妄想だよ
>>661 先発を引っ張れる?引っ張れるって何が?
引っ張ろうと思えばどこでも引っ張れるわけだが
現実はリリーフが12球団ワーストだから引っ張ってるだけ
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 14:24:22.60 ID:OzsasT4q0
統一球になって長打の価値は地に落ちた
今や長距離砲や中距離ヒッターより宮本や井端、荒木みたいな小技出来る選手の方が重要
阿部9人並べるより宮本9人並べた方が絶対強いもんな 野球は変わったよ
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 14:31:23.60 ID:HIJ27gHfO
ヤクルトの中継ぎは12球団で一番弱い。かわすタイプばかりで
ストライクゾーンで勝負出来るピッチャーが1人もいない。
巨人 鳴かぬなら 外人当たれ ホトトギス
中日 鳴かぬなら ナゴド頼みだ ホトトギス
東京 鳴かぬなら トレーナー雇え ホトトギス
広島 鳴かぬなら 年俸上げろ ホトトギス
阪神 鳴かぬなら ダメジャー獲得 ホトトギス
DeNA 鳴かはた
ヤクルトは下位指名が良いとか言うけど、肝心の1位が不安だな。
横浜の次に弱い投手陣の補強が、ドラ1の石山で戦力になるのか心配だ。
ID:CiUMLjMm0 このアホは恥ずかしくないのかね
>>687 逆だよ、価値が上がった
いずれにしろヒットそのものの数が減ってる以上
点に繋げやすい長打の価値は大きいよ、多少塁貯めても返せなきゃ意味ない
その例えも阿部9人の方が恐いに決まってる
>>691 ヤクルトの投手はカープよりいいんだぞ。PF補正すれば分かる。
ともかく先発に5枚強いのがいるし、救援は並下ぐらいで。
どちらもカープより良い。
長打が少なくなったからこそ長打の価値が上がった
デフレみたいなもんだな
いくらなんでも釣りだろそれは
ポンコツ宮本の小技てw
希少価値があるから重要っていうのが分からん馬鹿おるからな
昨日アホみたいに20数レスしとったけど馬鹿丸出しで笑ったわ
>>687ですが釣りです
最近の小兵マンセーいぶし銀マンセーの野球界の風潮に一石を投じるため真逆のことを書きました
荒木の希少価値は年俸だけだな
あのスペックで1.7億とか尋常じゃない
奴がレギュラー取れそうなのは中日か広島だけ
希少価値基準は全く意味がないね
得点期待値には関係無い
>>683 > 2004年だったかの日米野球で阿部は13打数11安打()ってのがあって
そういう記録はないな 阿部のメジャー球での成績は 合計33打数2安打
複数大会の累積の数値なので かなりの異常値だと思う。
阿部がメジャー球を全く打てない必然性が存在すると思うな。
>>685 妄想ではなくて確率の問題だよ。
マイナー競技でチャンピオンになってもあまり威張れないのと同じことだ。
統一球による野球は新競技になったばかりのスポーツと同じようなもので
技術構築されていないからライバルが少ない。
統一球に慣れた選手はプロだが他の慣れていない選手はアマチュアと似たようなもの。
プロが少ない中で傑出した成績を上げてるだけでプロが増えれば傑出度は落ちて当然だ。
西岡、鳥谷、福留、マートン‥ ちょっと他球団は手に負えないやんか。
連打で繋がれ、その間に新井良とコンラッドの豪快弾が挟まるのだから。
新井良って誰とトレードされたんだっけ?
>>683 >2004年だったかの日米野球で阿部は13打数11安打()ってのがあって
阿部は2004年の日米野球は11打数ノーヒットだった。
糞味噌が追い出した良太ごときで喜んでる珍カス哀れよのぅ
阿部は2011年はフェンス際失速が結構あって
統一球に苦労している印象があったな
誰でもあったろそんなの
森野みたいなラビッターが死んだのが一番の収穫
阿部に次いで打球が速いーだのと過大評価してたのは汚点
阿部が統一球も少し時間をかけて打てるようになったから
メジャー球なんて対策もたいしてしてないだろうしいきなり打てたりはしないだろということ
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 15:40:45.63 ID:81VbcqJF0
>>694 広島をいつものようにネガりたくてキチッピーなんぞに持ち上げられるヤクルトの投手陣はやっぱり弱い。
そういや森野はもう完全に統一球で死んだな。
小笠原は年齢もあるけど森野は統一球最大の犠牲者。
年齢変わらない阿部はスコンスコン打ってるし
投手はともかく野手はメジャー球には特に苦しまないんじゃないかな。
統一球に対応できているのが前提だが。
メジャー球の対策がどうとかアホすぎるでしょ
しかもそれを言ってるのが素人なんだからw
メジャー球は統一球より飛ぶってだけで勝負するのは相手の投手
>>712 ぶよぶよに太ったからな
落合にそれじゃヤバいって言われたのに我が道を行ったせいで死んだ
小笠原の統一球の成績は酷いもので
よくラビッターとかひどいことを言ってる奴がいるが
日米野球では.429 打ってたりする。
>>709 歴史認識の間違いがひどすぎる
森野がブレークし始めたのは2005くらいからで
キャリアハイは2008〜2010年かけてのもの。
ラビットボールは2004年で終了してる。
非統一球=ラビット でいいから
>>717 >非統一球=ラビット でいいから
メジャーリーガーもラビッター扱いとはヒドすぎ
統一球信仰の異常者だなあ
NPBの話なんだが言葉遊びしたいだけ?
恥ずかしい素人のおっさん
>>719 君はプロなのか?
君がプロだと言うならば
身分を明かして身分証明書をアップしたまえ
2005年から反発係数が低い低反発球になっているのに
それをラビットボールなんて言うのは何も理解していない素人だ。
>>702 あーごめんそれ別のと間違えてたわ
ただ2004年とか2006年とかでもそうだけど日米野球でそこそこ打ってるよ
巨人と先にやる奴でも打ってるしあんま少ないケースで考え過ぎかと
俺は素人だから余計なことは書いてないよ
メジャー球だのなんだの経験者なんだろお前?
勝負するのは投手なんだが
>>703 新競技は言い過ぎ、阿部は統一球前からどんどん実力を上げてたし
結果的に統一球でも苦労しないだけの技術とパワーがあったというだけ
メジャー球(マイナーの可能性大)と統一球のNPB
きっとこの両方を経験した元プロ野球選手のお言葉なんだろう
メジャー球と統一球には大きな違いがあるらしい
WBCでも打つ方では、誰一人として問題点を口にしてないけどw
彼が元プロなら理由があるはず
統一球信者に言わせれば統一球以外はラビットなんだなあ(失笑)
統一球や広い球場に守られたインチキピッチャーをいつまでもマンセーしてろや
>>727 連投規制の別ID?信者とか使い出したら負けだぞ?
統一球以前は球場によって違うんだから「ラビット」でいいよ
蔑称として使われてるようなもんだしな
メジャー球を全く打てていない阿部は
パワーが優れてるわけでなく
統一ったーである可能性は否定できない
もしかして本当に素人?
恥ずかしいからマジで
もう統一球やめて飛ぶボールとの中間のボール使えばいいやん
それが一番フェア
統一球だと野手も投手も正当に評価されない
>>732 森野さんは確かにプロだけどキャンプ始まってんだから練習しろよ
まあ統一球は続くだろうがね
統一球で48本打ったらそのバットは使用禁止 圧縮バットが許された時代もあったのに
何かを守ろうとする力が働いているのかもと疑わずにいられない
WBC関連スレで阿部叩いてるヤツがここにも来ただけか
>>730 統一球の前から
月間最多本塁打記録作ったり
2年連続OPS.900超え、6年連続SLG.500超え、年間44本塁打の阿部が
統一ったーである可能性は0だな。
単に通年見ると好不調の波が超激しいタイプだったのが
昨年はその不調期を普通レベルに留めて高値安定出来るようになっただけでしょ。
一昨年までも好調期の阿部は去年くらいの成績を短期では上げてたし。
(昨年も通年でみると著しく長打力が落ちる時期はあったが、今までと違って打率が落ちなかった)
ヤクルトの投手弱いとかいうけど
横浜、広島、阪神には言われたくないわ。
お前らの方がずいぶん酷いだろうと
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 16:49:08.76 ID:K5zkhUtx0
>>735 なるほど、じゃああえてここで語る意味はないね
打者の給料が上がりすぎないための統一球なんだから仕方なかんべ
活躍した投手はほぼメジャー行きな現状の補填にも具合がいいしな
選手会の中でも利害が分かれるから、強硬な反対も避けられるし
このあたりの経営の上手さは、ソフトバンクやら楽天の参入効果だろうな
>>736 ラビットボール最終年の2004年に次ぐOPSを記録したわけで
昨年はキャリアハイと言っていい。
特に昨年は通算打率よりも5分上まわり
安打数がキャリアハイなので
統一球で最高成績を上げたバッターだろう。
そういう意味でも阿部は統一ったーと言っていい。
ソフトバンクの松田も統一ったー
>>741 斎藤佑樹があんまりにもしょぼいんで急遽考案されたボールだお
恥ずかしいヤツだな
>>738 いや、実際ヤクルトの投手力は弱いだろ
数字見れないの?
昨シーズンの先発防御率
巨人 2.35
広島 2.59
中日 2.65
阪神 2.85
東京 3.40
横浜 4.04
やっぱヤクさんは打力がつええ
>>738 少なくても絶対ヤクルトは阪神には言っちゃいけない
>>669 俺カープファンだけど、野手の育成力Bはないワ。
他所でスタメンで出れそうな野手は、栗原くらいしか居ないだろ。
堂林みたいな三振失策魔の2割4分が、全試合出場できる程選手層が薄っぺらなんだぞ・・・
まあ今年の阿部はBABIPが高すぎだし確変かもなあ
2008 .272
2009 .296
2010 .264
2011 .308
2012 .329
>>690 えらく出鱈目な選手だなw
劇画みたいw
BABIP高くないと統一球で打率.340なんて無理だろうけどな
打率上位者の中じゃ飛び抜けて高いわけじゃないし
>>751 ハマダピーの介(48)も加齢臭に加え、ついに痴呆の症状まで見られるようになったか
>>747 ホントだ。
じゃあ打って勝つからいいや
阿部がその気になればNPBを代表する打者になることくらい昔から言われてたろ
打球の質やら当てる技術から、何からして他とは違うもの
金城とか今岡と似たタイプの長打バージョン
そんな半端な打者とは似てないよ
阿部のあのフォームから生まれる打球は芸術
既に松井か阿部かってくらいの選手だな
BABIPみると2011年から確変傾向なんだが
統一球か
>>748 何故?
意味が分からないんで、解説頼む。
カープの一軍宿泊費<ベイスの夕飯代<×3〜4=ベイスの宿泊費
格差社会やな。それでも前にカープが定宿にしてた
修学旅行生が泊まる安民宿の大部屋よか進歩したよな。
まあ、またそこに泊まるんだろうけど
>>742 >統一球で最高成績を上げたバッターだろう。 → >そういう意味でも阿部は統一ったーと言っていい。
論理が飛躍しすぎだろw その可能性があるってだけなのになんで断定なの
そもそも阿部は大卒の33歳なんだから、今が心技体のバランスが最高であってもなんらおかしくない
(そんなことは無理だけど)33歳の今季の阿部が三人いてラビット、低反発、統一球でやって
統一球での成績が一番いいってんなら「統一ったー」と言えると思うが
>特に昨年は通算打率よりも5分上まわり 安打数がキャリアハイなので
統一球二年でHRが減ってるが、今季の阿部は三振がプロ入り後最少
リーグ最多の打点と犠飛での高打率、ほぼ四番固定で打線に責任ある立場なんだから
状態が良かった+確率重視のバッティングがハマった
と考える方が、「偶然統一球に合った打撃タイプだっただけ」よりは自然だと思うけどなあ
阿部はなぜか統一球の方が打球が速いとか、統一球だとフライちょうど外野の前で落ちる
とかなにかしら根拠があるなら分かるけど
統一球では速球派が以前より比較有利だからそれが台頭して対戦機会が増えた
→速い球に強い阿部は成績が残しやすかった→ある意味統一球で優位にあった→「統一ったー」
とか言い出すとキリがないし
全体的に本塁打が減ったらBABIPの母数が増えて
数字に幅が出てるんじゃないの?
今でもPさんがいつもスレを盛り上げてくれてるようだね
相変わらず、具体的な対案を挙げずに批判だけする輩や
スレと関係ないの個人攻撃やレッテル貼りをする輩に絡まれて大変みたいだね
Pさんもサービスで面白おかしく書いてしまうところもあるんだろうけど
ざっくりと全体的に見てみると、Pさんが書いている事はそんなに不思議なことはないんだよね
Pさんが登場してからずっとヒロシマは連続Bクラス記録を更新し続けてるんだよね
15年連続Bクラスなんてチームに構造的な問題を抱えてるとしか思えないんだよね
同じような暗黒を抱えていた阪神は、星野が球団に金を出させることで万年Bクラスから脱出したよね
やり方は阪神方式だけだなく、ハムみたいな能力見極め&育成プログラム方式もあるんだろうけど
ヒロシマはそのどちらにも当てはまらないし、強くなるための独自のやり方もないんだよね
その反例に現状で前代未聞の弱さの横浜を出してくるんだからネタでしかない
Pさんがヒロシマの設備の貧弱さについて挙げてるけれど
アンチPさんたちはヒロシマファン独特のプライドの高さからか真面目に向き合わないんだよね
単にヒロシマが貧乏な事を馬鹿にされているとしか受け取らないんだよね
こういうところにヒロシマの弱さの原因の一つがあることを受け入れようとしないんだよね
ドラフトを例に挙げてみると、ヒロシマは弱腰の競合なし1位の獲得を続けているよね
同じようなやり方を中日もやってるみたいだけど結果は違っているよね
それには、さまざまな要因があるのだけれど施設やコーチに金をかけてきた面も大きいよね
先輩選手から吸収し成長する事もあるだろうけど、それは無いものねだりだから仕方ない
でも、できるところくらい改善しろよとPさんは仰ってるんだよね
>>766 そこだけに注目をしすぎてしまう面があると思う
ベイはいろいろと試しているし、好素材もいるから今季は見てて面白いんじゃないかな?
ハマッピーがなぜ馬鹿にされてるのかすらわからないとは同レベルの馬鹿なのか
>>768 ふーん
Pさんが全部の意見を真面目に言ってると思うんだ
投手の待機戦力を語る奴は皆無なのね。
昨年の中日は優勝しないまでも、それで貯金22なのに。
>>770 待機戦力は、戦力層と考えてよいのかな?
去年の中日は、それもあるが新戦力の力も大きかったんじゃないかな?
中継ぎのソーサや田島あたりは新戦力で彼らの貢献は大きいんじゃないかな?
ところで近年のヒロシマの左中継ぎは、セリーグで最悪で酷いもんだよね
>>ドラフトを例に挙げてみると、ヒロシマは弱腰の競合なし1位の獲得を続けているよね
同じようなやり方を中日もやってるみたいだけど結果は違っているよね
それには、さまざまな要因があるのだけれど施設やコーチに金をかけてきた面も大きいよね
先輩選手から吸収し成長する事もあるだろうけど、それは無いものねだりだから仕方ない
→これって中日批判?
>>768 同レベルも何も中の人は同じなんだから・・・
おや、こんな時間に誰か来たようだ
>>775 そういう意味はないですよ
故障持ちの競合なし1位投手を取り続けてるなという印象が強い
それをじっくり育てているし、1位以外の投手も育成してモノにしている
左腕は選択出来る余裕があればいいなと言うだけで
他のメンバー次第でわざわざ言う程の穴にはならない
本当に必要なのは右も左も抑える投手だからな
>>778 そのとおりだろうけど、左にあまり強くないらしい青木を重用してたし
今オフも戦力外の左の久本を取って、青木、河内、江草枠にしようとしてるんじゃないの?
>>763 >>統一球では速球派が以前より比較有利だからそれが台頭して対戦機会が増えた
統一球では先発投手が著しく有利になる一方、
速球派の揃う抑え投手は成績向上が特に見られなかった
異様に飛ばない今のボールは打たせて取る投手に有利に働いているだろう
>>774 計算になかった田島やソーサの活躍はもちろん大きい、つーか大きすぎた。
そして注目すべきは2010と2011のローテと方程式(リリーフ)の違い。
ここの分析スレでも前年の戦力に新加入プラスし、退団をマイナスにして来季を語る場合が殆ど。
もちろん間違いとは言わないけど、絶対計算外の事態が長いリーグ戦では起るんだって。
そのとき必要になってくるのが「その他」の戦力。
まず、山井なんて誰も計算してなかったろ。
中継ぎ左腕なら阪神もかなりきついんじゃねーの
榎田が抜けるなら
筒井と加藤康介がいるじゃん。筒井なんかカープにいたら救世主クラスなんだぞ。
784 :
781:2013/01/27(日) 20:56:09.93 ID:mzZPPseh0
付け加えるなら、その投手の待機戦力が充実していたのは中日と巨人。
中日はフル活用になってしまった感があるけど。
逆にそこに余裕がなかったのがヤクルト。
怪我人さえいなければ、、、とファンが愚痴るのがその証拠。
中継ぎといえば、巨人高木康で遅れは、地味に効いてくるよー。長期離脱かもしれん微妙な感じだし。
>>781 山井も素晴らしい球団の設備や先輩のノウハウ
そして大事に使われてきた事も大きいんじゃないかな?
ヒロシマだったら、とっくに壊れて選手を辞めている可能性が高い
使い捨て左中継ぎと同じく、中継ぎ投手の酷使は目を覆うものがヒロシマにはある
琢朗のようにノウハウを教えてくれそうな豊田を無理に使って引退させてしまったのは
ヒロシマ独特の伝統や戦力の薄さもあるだろうね
>>763 1B 2B 3B HR K
’08 65 27 0 24 66
’09 66 20 2 32 87
’10 67 27 2 44 91
’11 73 21 0 20 66
’12 109* 22 1 27 47*
阿部は長打力に注目されがちだが
今年の阿部の大きな変化は長打ではなく109本と単打の本数を大幅に増やしたことで
三振数の減少からも強振だけでなく軽打の比率を増やしていることがわかる。
単打の本数が増えた理由だが守備陣系を見てその穴をつく打球が目立っている。
特にランナーが一塁にいるときの広い一二塁間を狙った引張りが目立ち打率もいい。
打球方向のコントロールが著しく向上したとを示してる。
当然ながら守備陣系の穴が大きくなる得点圏打率は向上する。
同様のタイプにパの首位打者角中がいる。
統一球になってどうしてそうなるのか?という理由であるが
打球速度は減少するがボールが軟らかくなったことでバットへの食いつきが増し
打球方向のコントロール性が向上したという推測が成り立つ。
久しぶりに来てみたが・・・
またキチガイ妄想無職が暴れてんのかw
>>784 巨人が一番余裕があるだろうね
西村が抑えに定着すれば、セでは左中継ぎでは一番いいんじゃないの?
山口、両高木、金刃と頭数はいる
星野まで出てきたら、逆に右中継ぎが薄いという珍現象が起きる
ヤクルトは久古がいなくて日高だけだったね
でも、左中継ぎって今は巨人以外は使えるのはそんなにいないんでね?
>>788 またというか毎日なので既に風物詩の感が
相変わらず、ケチをつけたりレッテル貼りだけのレスが多いな
Pさんへのレスにもこういうパターンが多い
野球に関係ある具体的な内容のあるレスならスレも良い方向に行くのにね
鏡見て言えハマッピー
>>791 >野球に関係ある具体的な内容のあるレス
当のハマッピーが野球に関係ないハジメネタの嵐なんですがそれは
>>793 それは、先ほど挙げたようなヒロシマ球団の構造的な問題についてに書いてるんじゃないかな?
そこが改善されれば、選手の能力も違ってきて中日の投手陣みたいになるかもという
可能性があるからPさんも書いてるんじゃないかな?
>>793 カープが貧困過ぎて公立高校並の設備だからドラフトでも拒否られるわ
碌なコーチ居ないわなんだろ。そんな状況が20年続いている。
カープはたまごだという自覚を持て。
くだらない自演してないで精神科医に書き込み見せて来いキチガイ
久しぶりに書き込んだんだけどな
ヒロシマの問題点を指摘すると都合の悪い事でもあるのかな?
>>789 金刃は楽天だ。
星野と須永が病み上がりで、高木1号の代役は辻内っぽい。
>>767 2011 野村>>>>>高橋周平
2010 福井≧大野
2009 今村>>>>>岡田
同じような方針でも中日の方がドラ1が優秀って何年さかのぼった上での話ですか?
1978年、日米野球のメンバーとして、ローズが来日する。岐阜県養老町のバット工場、『ミズノテクニクス』
(当時・ミズノ養老工場)にもやってきた。そこで久保田は通訳を通し、2点を質問する。
「なぜこんな木目の幅の広いバットを使っているのでしょうか。なぜアオダモではなく、
ホワイトアッシュなのでしょうか」と。
ローズは答える。広い木目のバットを使うのは、ボールのノリが非常に長いからである。
ミート時の一瞬の判断でボールを左右に打ち分けるためには、ボールのつきが長い、
やわらかいバットを使う必要があるのだ、と。
「たとえば、セカンドの選手は右が弱いけど、左は強いとか、あるいは二遊間は空いているとか、
わかると、そこを狙って打たないといけないのだ、とおっしゃった。
打球のコースをコントロールしないといけない。そのためには、ボールが長い間、
バットに接触している木じゃないと不向きなのだ。だから、こんなバットを使っている、と」
さらにアオダモは素晴らしい木かもしれないけれど、ボールの付きが短いので、
自分には使いづらいと付け加えたのだった。
http://www.mizunoballpark.com/takumi/column/past/kubota05/index02.html これは他のスポーツでも同じなのだがテニスではガットのテンションが弛いラケットは
ボールの付きが長くコントロール性が向上する。
同じバットを使ってもボールが軟らかくなれば、同じようにボールの付きが長くコントロール性が向上する。
ここは戦力分析スレ
ハジメガー、設備ガーなんてのは球界改革議論板に行け糞P
それと、21時過ぎてるぞ。爺さんはもう寝ろ。
>>798 情報ありがとう
そうなると左中継ぎは抜けているとまでは言えないね
>>797 お前はPと一緒に順位予想を分かるところだけ書いていくスレにでも行ってくれば?
現実知らずなハメオタが多数生息してるから何を書いても同調してくれるから
ここにいるより楽しいと思うよ
>>804 現実ってのはこの世は金で動いていて、貧乏人にベンツは買えんってことだ。
他所がフェラーリやポルシェを揃えて、何人も整備士がいるのに
カープはデミオで整備士も居ない野原駐車場で遊んでるだけだろ。
世界をちゃんと認識しろ。
統一球とは違いメジャー球は固いのでボールの付きが短いので打球方向のコントロール性が悪い。
打球方向をコントロールする阿部にはメジャー球は不向きで
阿部のメジャー球での成績は
日米野球では3年にまたがって 21打数ノーヒット
WBCでは 6打数1安打
今年春のメジャーチームとのオープン戦でも 6打数1安打
合計33打数2安打だが、ボールの硬さの違いに戸惑っているとすれば
打球を思うとおりにコントロールできなくなり病的にメジャー球を打てなくなるのも納得できる。
数字もちゃんと認識できないバカが現実とはギャグにしてもぶっ飛びすぎてて笑えないな
病的なのはおまえだよ
>>805 無収入のゴミにいわれても何も響くものないわ〜
あと人格は一つに戻したんか?w
>>799 吉見とかCSに出てた大野とかがいたからそういう印象がある
3年くらいでなく、5〜10年弱くらいの単位で見てるわ
一軍って5年くらいは経った選手が多いからな
>>805 やっぱり性能だけでなく環境も大事ですよね
設備が悪く、金を出せないのはFAにも影響するし
起用方法にも影響しても不思議じゃないんだよな
マエケンの今季って大丈夫なのか?
分からんWBCで活躍したらカープになんかもう用はないだろ。
今年は大竹がFA権収得だし年俸削減のための大整理があるかもな。
今季大竹が11勝8敗でもして年俸大幅アップを要求したら川口の二の舞だよな。
「君の年俸で活きの良い若手が3人雇える。うちは優勝とかCSとか出なくていいから」
結局、優勝も目指せないし設備や年俸の待遇も悪い
そして、それでCSって煽っておけばいいのでは選手は辛い
活躍しても、それなりの評価が無いと選手は細く長くか出て行くかになる
そして、プレーでもその影響は出るだろうね
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 22:02:09.45 ID:DCO7idcm0
>>810 一応言っとくけどドラフト一位に限れば中日はセでは横浜以下の最低クラス
10年間で一軍に定着できたの吉見と平田だけだぞ。中日は中位でいい選手持っていくイメージ
自演するなら口調くらい統一させろよw
大竹は本人の意思とは別に、無派閥で幹部候補生じゃないから
外様追放の年俸1.5億ラインが効いて来るぞ。まあ、川口は6〜8千万で出されたが。
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 22:04:46.45 ID:DCO7idcm0
レスが5つくらいとんでるけど
>>816 横浜以下なわけないだろw
白崎、北方、須田、つっつ、松本、小林太、北、
それ以降の裏金マンセー希望枠という名の絶望枠はよくて5億那須野
中日はさすがにそれより上
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 22:06:29.56 ID:dbTn6WQpO
球団運営は総収入45億もあればやっていける!とか言ってたアホがいたなw
>>816 山内とかいう投手が野村より上の10勝してない?
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 22:11:45.36 ID:DCO7idcm0
>>819 またsage忘れてたw何でこんな簡単なミス連発するんだ…
>>821 俺はマッピーじゃないけど横浜は村田、山口俊、高崎と一応三人はいるからな
来年以降山内と大野が一軍定着できればまた変わってくるけどドラ一に限ればセでは現状下のほう
>>824 更新するたびにsage外れてるな…これじゃマッピーと思われても仕方ないか
もうage続けちゃいなよ
>>823 ドラ1は5年見てからと言っておいてルーキーで9勝の野村と
5年目でやっと10勝(3年目2勝 4年目3勝)の山内を比べるの?2枚舌もいいとこ
>>787 えーと、つまり
>統一球になって(ry 打球方向のコントロール性が向上したという推測が成り立つ。
そのおかげで阿部がキャリアハイの数字を残した → 阿部は「統一ったー」だ!
って言いたいの? そうじゃないとあんたの言う 阿部は「統一ったー」だ!っていう結論にならないと思うんだけど
>三振数の減少からも強振だけでなく軽打の比率を増やしていることがわかる。
単純にこれが答えだと思うけど
>単打の本数が増えた理由だが守備陣系を見てその穴をつく打球が目立っている。
>特にランナーが一塁にいるときの広い一二塁間を狙った引張りが目立ち打率もいい。
これって統一球で長打が出にくくなったことを受けて確実性を上げるために
打球方向を決め打ちしたりしてるってことだと思うんだけど
阿部は統一球の恩恵を受けている! って結論が先にあるように見えるよ
むしろ統一球でも成績を残すための工夫・努力が実ったという方が自然じゃないか
>>780 そこは「こんな前提はムチャ」っていう例文なんで、イメージで書いただけ
ソースがあったりする訳じゃないんだ、スマン
現行ドラフトになって以降のドラ1
巨 大田 長野 澤村 松本
竜 野本 岡田 大野 高橋
燕 赤川 中澤 山田 川上
鯉 岩本 今村 福井 野村
虎 簫 二神 榎田 伊藤
星 松本 筒香 須田 北方
まあ、たった4年だからこれからの選手のほうが多いけど
規定到達したのは長野、澤村、野村、筒香、赤川だけか
榎田、今村は実質規定到達と言っていいだろうから7/24
4年に一人ぐらいは流石ドラ1って選手ださないとか
>>823 なんで野村の話が出てくるかわからんが一年だけなら確変という可能性もあるからな。
野村にしても来年一年通して結果出して一軍に定着できたと言えるよ。その点澤村は普通にすごいと思うわ
>>830 巨の戦力が上がるはずだな。
鯉もなかなか良いんじゃないのか?
>>830 今村がうどん屋コースにならなければいいが
高卒で中継ぎだとそのイメージなんだよな
今季は2イニング登板とか良くあった
>>831 野村の件は
>>799にもかかっている
流れ的にそれも加味してのレスかもしれないから書いた
その2人は、制球タイプだから体調が重要かもね
>>828 統一球になって成績が上がってるのには違いない。
バッティングスタイルが変わってるわけで
それは統一球対策を動機とした積極的な変化だし
統一球あっての成績だ。
なぜこんなこと言ってるかいうとWBCでのバッティングを予測してる。
君の言うとおりボールに関係なく実力がついてるなら打てるはずだが
そうならないと考えている。
阿部はパワーで成績が上がったわけではない
単打を打つ技術が統一球になって向上した。
著しい進歩だ。
>>834-835 WBCとか日米野球云々ならボールの違いよりも投手の違いの方がはるかに大きいと思うんだけど
そこで打てなくても 阿部は統一球に特化しただけの打者だ っていうのは無理があるんじゃね?
「ラビッター」ってのは打者有利の球では無双だけど、低反発や投手有利の球だとサッパリ
ってのを指して実力があって打ててた訳じゃないって意味で蔑視した言葉でしょ?
投手有利の統一球で他の打者より傑出度が高い打者を指して「統一ったー」ってのは…
まして阿部は統一球前でも一流か超一流かって成績だったんだし。
勿論「統一ったー」である可能性がない訳じゃないけどね
>それは統一球対策を動機とした積極的な変化だし 統一球あっての成績だ。
それは統一球という試練のおかげで進歩、進化したってことだから、
統一球の恩恵を受けた っていうのとは違うんじゃ…
>>830 阪神はそれ以前の、小嶋、白仁田、䔥、二神で4年続けてドラ1が失敗してるしなあ
そら弱くなるわ。
>>836 >WBCとか日米野球云々ならボールの違いよりも投手の違いの方がはるかに大きいと思うんだけど
それはバッティング内容を見ればわかるんじゃないかな
>投手有利の統一球で他の打者より傑出度が高い打者を指し
それは短絡的な判断だよね。
統一球でパフォーマンスを上げているバッターは存在している。
>>836 >それは統一球という試練のおかげで進歩、進化したってことだから、
用具の影響があるから偶然の産物だったかもしれない
ショウは確か外れ外れ1位だったよな
二神もドラフト前に評価がどんどん下がっていったしな
二神、藤原と関東関西のドラフト上位選手が獲れて騒いでて記憶が
伊藤もドラフト前に評価落として結局阪神だけってなった
まあ伊藤の評価下すには今年でいいけど阪神はずっとクジで負け続けてるからそりゃいい選手獲れない
阪神のクジは08の場合当てても松本or藤原、09は菊池、10も大石
クジ当ててればって感じでもないな、むしろ外して榎田とれてよかったってレベル
これからの選手だからまだ決められるもんでもないが、現時点ではね
二神の時は長野、筒香、堂林、今村、山本哲、大島と不作年とか言われた割に
周りのチームが意外と豊作だったのが阪神にとっては痛い。
関西のTVでは今年は、急成長しているドラ1が1軍で暴れたら阪神は怖いですよ、と言ってた。
伊藤隼太がレギュラーとして福留と争って、去年素材の高さを見せた二神が中継ぎの柱に
一二三が、ヤク高井も打者転向としてすぐに下から出て来てるから、今年は上に上がるんじゃないですかね、期待は出来ますよ的な内容だった。
今年の阪神は補強も凄いですが、若手がやりますよって言ってたけど…何をやるの?
阪神期待の若手ウエスタンリーグ成績
伊藤 打率.239 長打率.318 出塁率.296
一二三 打率.178 長打率.222 出塁率.302
これが現実です・・・
>>815 >>結局、優勝も目指せないし設備や年俸の待遇も悪い
←これって何を根拠にそう思ってんの?
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/27(日) 23:57:26.89 ID:HIJ27gHfO
>>842 二神は脚が治りきらないうちに投球練習再開させられて肘が逝ったのがなぁ
実際問題、補強選手より現有戦力の方が期待できね?>阪神
俺はなんだかんだ阪神打線の鍵握ってるのはマートンだと思ってる
あいつの良し悪しで全く違う打線になる
マートン一人じゃ言うほどかわらんだろ
長打力は外国人としちゃイマイチで出塁が伸び悩むからな
まぁそれでも総得点で15~20点位は伸びそうだが
なんか知らんけど阪神打線はマートンが元気だと他も打つんだよ
逆にマートンがダメダメなときは他もパタッと打たなくなる
>>843 高井は一昨年も下で結果だしてたからなぁ
一二三はまず実績自体が去年のフェニックスリーグくらいしかないだろうに
一二三がどうなるか分からんが、東海大派閥に絶対的なコネがある巨人がスルーしたくらいだから
阪神もホイホイミーハーな指名せずに少しは何か裏があるんじゃないかと疑うべきだったな。
蓋開けたら案の定大怪我してたし
蓋開けんでも故障してたがな、それ込みで獲得したんだろ
野手としてもうちょっと打てるとは思ってたけども
>>851 それは不調のマートンが打てるくらいの投手はみんな打てるってだけじゃ…
東海大派閥を差し置いても宮国が原石として魅力あったって事でしょ
今の所その選択は正しいみたいだし
まあマートンには3割近くは計算してただろうしそれがダメだとなると貧打になるわな
11年は統一球でも3割打てたんだからここまで落ちるなんて思わなかった
3割打者がいない、HRもクビのブラゼルのHR12本が最高だったかな?
そりゃ点入らん
マートンがいくら打とうが結局は投手陣次第だろ
そしてそれはどのチームも同じ
特に先発
まぁ大丈夫じゃないか、今はカープも堂林とか岩本、ヤクルトも高井?松井、中村川端とか
若い野手が徐々に頭角を出してきてる。
伊藤とか一二三とか俊介、上本、柴田、坂とか若手選手は揃ってるんだから
タイガースも1人ぐらいチームを引っ張るようなブレイクするの出てくるんじゃないか?
阪神の若手がそんな簡単にブレイクするなら、
この10年の間に何人もブレイクしてる。
しかも他チームの若手と違って、
揃いも揃って若手連中の伸び代がなさそうなのがな。
うまく育って関本とかそのレベルがせいぜいで、
チームを引っ張るなんてレベルに到底到達出来そうにないのばかり。
幸い去年は藤浪・北条取れたし、貯まりに貯まったツケや膿を5年か10年かけて返すつもりで
どんどん若手を入れ替えて構造的な問題を解決していかないと、
生え抜きに関しては暗黒時代よりひどくなるだろう。
金満は理想が高いんだよ。目玉クラスの成功でないと満足しない。
ドラ2以下の育成はカープとか三軍にさせて、
自分は西岡でも福留でも金で引っ張ればいいんだからさ。
なんか巨人のロペスはメジャー好きの知人の話じゃ
性格に問題があるらしい。問題児とかじゃなくてアホの子らしい。マートンや
ミレッジみたいにノート取ったり考えてするんじゃなくて本能で野球するタイプみたい
それでもバレンティン並のパワーがあれば別なんだが・・・
フリースインガーだけど三振少なく四球も少ない出塁率が低い。
つまりゲッツーが多いわけ。こりゃ五番じゃ使わない方がいいな七番あたりで
使うのが吉
少し出てきたらタニマチ様と贔屓の引き倒しメディア様のコンビプレイが炸裂するからなあ虎さん家はw
96今岡関本濱中
97井川
98藤川福原
00赤星藤本
01安藤
02江草久保田
03鳥谷
04能見
05岩田渡辺
こうきてたのに
これ以降で目ぼしいのが10年の榎田くらいだからそりゃ苦しいよ
なんか統一球のこと色々言われてるが、そう考えたらラビットでも統一球でも
非ラビットでも40発は打つおかわりだけ異次元すぎるな。
基本筋トレしない他の練習で補うらしいし打ち方は極めてシンプル
阿部もそうだけど体重はあった方がいいのかな。
でもおかわりのおかげで統一球でも50発近く打てる可能性が日本人にも残されてる
ということを証明してくれただけでも今後の打者は救いになる。地味におかわりのHR
アーティストぶりは松井秀に匹敵してんな。四番としては打率低すぎるけど
しかし大阪桐蔭は昔のPLみたいだな甲子園常連でプロ向きの選手を多く輩出
いっぽう智弁和歌山出身者は地雷。
ID:CiUMLjMm0 これ広島に飽きたハマッピー臭いな
アホすぎでしょちょっと
>>868 阿部はラビット→低反発球→統一球の全てで結果を出したから
それを否定するとなると、これぐらいアフォを演じないと出来ませんよという良い見本
最初から無理が有るが途中から主張がブレまくって、何を言いたいのかサッパリ分からないし分かりたくもない
取り敢えずスレタイも読めないアフォみたいだからNGでいいんじゃね?
つうかハマッピーも躍動してたんだな
あと阿部どころか誰だろうが制球力の悪くなるメジャー球なら数字上がるよw
城島がいたときのファースト小久保
古田がいたときのファースト広澤
阿部もファーストに畠山程度でも打つ奴がいれば打てる捕手の価値がチームに+されるのだが
872 :
871:2013/01/28(月) 04:40:49.60 ID:lpfmHB710
城島の時のダイエーは松中がファーストかスマソ
長野坂本阿部が居ても村田がチャンスを潰す
あのクラスがあと1人居たら最強なんだがね
金があるチームしか勝てないのはつまらん
打てる捕手がいるってのは、育成面でもでかいじゃん。
坂本を育てたように、8番に育成枠を置けるんだから。
打てる捕手がどの球団もいないからなあ
次いで打力が低い選手が多いセカンドを
バント要員で2番に置かざるを得ないのもキツい
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 11:18:49.57 ID:tuYX7D/R0
41.5330 巨人 阿部5.7 杉内5.0 内海4.0 山口2.4 村田2.2 ホー2.0 高橋1.8 坂本1.8 長野1.6 久保1.0 アコ1.0(+マシ、林イ)
32.7540 中日 岩瀬3.7 和田3.3 吉見2.9 浅尾2.2 井端1.9 谷繁1.9 荒木1.7 森野1.6
27.0800 福岡 摂津2.9 バデ2.8 ファ2.0 五十2.0 本多1.8 内川1.7 森福1.2 帆足1.1 松田1.0(+山本、江尻、吉村、ラヘ、ペー、陽耀)
26.7140 阪神 鳥谷2.8 新井2.5 マー2.4 西岡2.0 福留1.5 スタ1.5 メッ1.2 能見1.2(+久保、ザラ)
20.6460 オリ 糸井2.0 後藤1.5 平野1.5 平野1.5 馬原1.4 金子1.2 坂口1.2 岸田1.1 井川1.0(+李、バル、原、山本、東野、ミン、マエ、フィ)
24.9820 ハム 武田2.4 稲葉2.0 武田2.0 宮西1.2 ケッ1.2 小谷1.1 ウル1.1
24.0800 西武 中村3.0 涌井2.2 栗山2.0 石井1.9 岸1.5
23.6880 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 モー1.5 多村1.1 山口1.0
23.1965 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 サブ1.3 薮田1.0(+西野)
22.8945 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
22.8755 楽天 田中4.0 ジョ3.0 松井1.3 小山1.2 マギ1.1(+金刃、仲沢)
19.7100 広島 前田2.1 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0
2013年 大竹FA権収得 カープ得意の追い出しあるで
阪神はこいつは凄いと思える若手野手がここのところいないんですよね…(かつては赤星・濱中・鳥谷など) 結果まだ未知数の去年のドラ1とか高卒新人に賭けざるをえない
投手はそれなりに出てくるけど若手野手は横浜より酷い
>>871 城島がいたころはファーストは松中じゃね。小久保はサードだったような
阪神は投手は出てきてるって言う奴もいるけど
実際は能見も岩田も結構年齢喰ってるしな。
>>878 こういう数字見ると苦手だと思うだろ
それでも阿部は打てると思えるのは阿部信者くらい
678 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 13:50:38.36 ID:CiUMLjMm0
阿部はどんなボールも苦にしない万能選手という声があるが
そうではないと思う。
例えば 統一球とは違うメジャー球の成績をピックアップすると
日米野球では3年にまたがって 21打数ノーヒット
WBCでは 6打数1安打
今年春のメジャーチームとのオープン戦でも 6打数1安打
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 16:10:54.84 ID:PAKVB3Vs0
評論家の安全策予想 かなり冒険の番狂わせがあったら予想
↓ ↓
巨人 巨人
ヤクルト DeNA
中日 広島
広島 ヤクルト
阪神 中日
DeNA 阪神
予想スレでやれよ
今年で統一球が終了すると阿部の魔法が解けて
普通の阿部に戻るのか
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 16:20:59.92 ID:RxvHmxGF0
中日も世代交代には苦しんでるけど大島とか高橋・堂上兄弟とかいるし
阪神は実績ほぼ0の選手を期待しないといけない…
明らかに編成の失態
元々阪神は野手育成が下手なんでしょうけど無計画さは否めない
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 16:52:48.38 ID:ldzbUcCHO
解説者の正しい順位予想の仕方
・まず優勝は巨人
・大型補強した阪神もAクラス
・同じ大型補強した横浜はご祝儀でCS争いすると予想
・強力先発陣をもつ広島は台風の目
・外国人次第の中日は低目に予想
・自分の贔屓にしてる(お世話になってる)球団の順位を+1する
・最後に余った順位にヤクルトを当てはめる
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 16:56:20.99 ID:7Jtw1/BW0
実績ゼロの選手にこれまで期待しなかったから
阪神はこういう事態に陥っちゃったのさ
「失敗する可能性がある若手は起用できない(和田)」
凄いよな、この発言。
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 17:00:04.05 ID:U9lHYACO0
>>887 まともな解説者はヤクルトに全く興味がないからBクラスに予想するよ
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 17:29:38.39 ID:7Jtw1/BW0
阪神って大型補強したっけ?
福留と西岡取ったけど代わりに抜けた選手も多くて
年俸総額って結構落ちたんじゃないの?
年俸総額は12球団で4,5番目になったんだろ?阪神。
普通にジャイアンツとタイガースの人気チーム同士の一騎打ちになるだろうな。
引き立て役の不人気球団はあまり邪魔をしないように!
その不人気球団を涙目で応援してるファンの方たちもあまり妬まない妬まないw
問四
傍線部Aは具体的にどのようなことと考えられるか。
最も適切なものを次の中から選び、その番号をマークせよ。
(A=タイガースドラマ)
1 阪神では毎度起きるトラブルの処理がまずく、
その泥臭さがまた人気の一要因にもなっているということ
2 阪神の広報や通訳の力不足は依然として解消されず、
常に外国人助っ人の扱いに失敗しているということ
3 阪神は不調に陥るたびに外国人助っ人を敗因の人身御供とし、
チームの弱体化を責任転嫁するということ
4 熱狂的なファンが多い阪神では些細なことでも
とかくセンセーショナルにとりあげられがちだということ
興味が無いというだけで適当にBクラスに置くような解説者がまともって言えるんですかね
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 17:52:35.14 ID:ldzbUcCHO
>>899 4年くらい前ラジオのナイター実況でアナがヤクルトの若手について
解説の田○幸一氏にコメントを求めたら
「知りません。興味もありません」って言っちゃったw
ジャイアンツとタイガースが無ければ引き立て役の不人気4球団は消滅するよ。
妬む前に感謝して欲しいぐらいだ不人気球団のファンの方たちはw
>891
いやさすがに高橋だの堂上だのをカウントするなら大和とか上本の方が上だろ・・・
中日と阪神の差は大島のみ・・と言っても大島も決して若くは無いが。
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:00:00.64 ID:cz2SEhF10
>>900 阪神お抱えの解説者なんて糞に決まってるじゃないか
大阪もいいが、たまには外へ出たらどうだ?
田渕は阪神お抱えの解説者でもなんでもないけどな
関西で仕事してないし
なんも知らないのにそんな事言わない方がいいよ
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:05:34.30 ID:ldzbUcCHO
>>901 ヤクルトだがおっしゃる通りで御座います
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:08:16.57 ID:GsO+A08U0
>>904 で、この発言をした田淵はまともだと思うの?
興味ないって仕事放棄してるよね
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:08:25.25 ID:U9lHYACO0
まあ浦添なんて解説者どころか一般のギャラリーも殆どいないしw
不人気フォーのファンが妬みやがる妬みやがるw
大人気阪神さんは順位どうでもいいんでしょ?
じゃ、このまま沈んどいてね
分析スレにも顔を出すな、スレ違いだし
>>906 そんなもん知らんよ
なんで俺に聞くんだよ
田淵は阪神OBではあるが阪神お抱え解説者には当てはまらないよと指摘しただけ
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:16:49.27 ID:ldzbUcCHO
○淵もアレだけど解説者にハッキリ興味ない言われるヤクルトも問題あるよなぁ
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:16:53.19 ID:GsO+A08U0
>>911 そりゃすまんかったな
こういう発言する奴はローカル解説者が多いもんで
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:26:36.00 ID:U9lHYACO0
スカイAのキャンプ情報でもヤクルトは毎年解説諸氏にけちょんけちょんに馬鹿にされてるけどな
そういえばテレビで浜中とかが阪神の若手が急成長してるって
ヤクルト戦で満塁HR打った伊藤とか、今年は違いますよってべた褒めだったけど、ああいうのを素直に信じちゃう人も居るのかもな
あと何でかコンラッドは期待できるけど、横浜に行ったブランコと
バレンティンミレッジは研究されて今年は厳しいでしょう的な内容だった。
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 18:42:54.38 ID:ldzbUcCHO
このスレでもヤクルトの松井と阪神の伊藤を同じ扱いしてるバカがいたなw
盲目なファンとOBが若手を腐らせるのが良くわかる
じゃあ巨人阪神CS決勝が実現する前提で戦力分析しようぜ
日本シリーズより盛り上がる
ドームだと阪神打線(捕手日高)は大和と投手以外どっからでも1発が出る超強力打線
巨人はバカボンと坂本以外1発打てるスタメンがいない
阪神有利か
甲子園だと5分5分だが340度阪神ファンに囲まれ巨人ナインが独特のムードに飲まれるのは予想できる。
阪神有利か
巨人もも二塁とピッチャー以外みんな長打打てるだろ
釣りにマジレスもあれだが
>>915 嘘つき
関西在住だが浜中がそんな事言ったの見たことない
浜中が出てるテレビやラジオは一応チェックしてる
どの番組でいつ言ったのか言ってみろ
煽ろうとしてるのが見え見えなんだよ
CSファイナルに阪神が来てもラッキーって感じしかしない
今年は中日ヤクルト以外が来てくれ
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 19:44:15.57 ID:xLneMHruO
パーフェクトキャッチーの日高さんをFAで獲得したチームが優勝や!!
>>916 現実を見ようとしないニワカが多いよな
野球も知らないし雰囲気だけファンのミーハーしかいない
野球も知らない雰囲気ファンのミーハーは巨人ファンに一番多いけどな
嘘つきのアホな煽りに釣られる連中が多くて笑える
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 20:13:17.74 ID:ldzbUcCHO
湯船「昨日ヤクルトキャンプにいってあらためて思いましたよ阪神のブルペンはホントレベルが高い」
有田「ヤクルトキャンプ見てきたけど元気なかったね。相変わらずぼーとやっとった」
有田「阪神の若手ならヤクルトだったら余裕でレギュラーとれるね。勿体無いわ」
広澤「だめだよ・・・だめだよ・・・だめ〜」
大和や上本は、他球団でなら2年早くポジション取れたかもな。
福留や西岡使うなら、温情で金銭トレードでだしてやれ。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 20:23:55.23 ID:U9lHYACO0
ヤクルトなんてフジテレビワンの解説陣からも毎回馬鹿にされるレベルだし仕方ない。
日テレの江川や水野なんかのほうがはるかに優しかったりするw
むしろヤクルトはなんでこの戦力で2年連続Aクラスだったのか
ましてや去年なんて怪我人続出で結局イムもダメだったしそれでもAクラス
ヤクルトは若松辞めるまで今年は厳しいだろという予想されてもいつの間にかAクラスにいたりしてたよなあ
まあ今は下の3つがあまりにも弱すぎると言えるけどw
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 20:41:03.39 ID:ldzbUcCHO
矢沢「え!?ヤクルトですか?(苦笑い)どうなんだろうね?ねえ大矢さん(ニヤニヤ)」
平松「まーヤクルトは今年も厳しいでしょ。ピッチャーの数が全然足りませんもん」
大矢「ここはやってみないとホントわかんないのよ。僕は読めません」
アナ「関根さんはどうですか?」
関根「………ぁん!?」
達川「えーヤクルトはね相川次第でしょうね。でも今年は広島より下ですね(キッリ」
金村「ヤクルトはもういいでしょ(苦笑)パ・リーグ(の順位予想)いきましょ」
ぶっちゃけヤクルトネタを書いてる時は無理してるよ
構ってあげて優しいな俺って思うくらいで
モーガンって福留より上だろ?
2009年、打数533で打率307
2011年、打数577で打率253
2011年、打数429で打率305
日本なら規定打席到達で3割以上を2回だし
福留、青木、西岡、岩村、井口、松井稼など
日本人は1人として3割以上を1回も打ててねえし
長打力はブランコ、ラミレスに任せて
モーガンが3番で3割以上打てるなら得点能力は相当向上するな
日本人メジャーリーガーなんて、2割8分が限度だもんな
モーガンは福留取れなかったからその代わりなんだが
それが逆に功を奏して、良い結果になるんじゃねえの?1年契約だからサボる事もねえし
乱闘用のネタ要因としても楽しめるな
阿部、タニシゲ、澤村、内海、吉見、菅野、この辺りを潰す事も出来るしな
つぶすのは、巨人の敵だけ。
巨人様は狙わん。
同僚の青木ですら打率288だもんな
モーガンは同じブルワーズで
青木が来る前年の2011年に打数429で打率305だし
青木とモーガンの比較から、モーガンが日本でどの程度やれるのかが計れるしな
モーガン
石川
ノリ
ラミ
ブランコ
筒香
多村
捕手
穴が捕手だけだな
本塁打は1本も打てそうに無いな
ヤクルトは青木が抜けてからスター選手が居なくなったからな
黒い二人の外人ぐらいしか話題が無いし、視聴者のネタにならない
>>938 多村なんてポンコツより荒波だろ
で、誰がショートで、誰がセカンドなんだ?
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 21:06:41.36 ID:ldzbUcCHO
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 21:09:02.06 ID:cOq7HyL90
横浜は補強は確かに良くやったけど、お荷物ぶっちぎり最下位が普通の最下位レベルになるだけだぞ
みんな勘違いしてるけど
それ位他とは元々差があるんだよ
あれだけ補強しても追い付けないほどの大きな差が
松坂が来れば5位くらいにならなれるだろう。
貯金はまず無理だな。
>>943 一番補強しないといけない先発陣がソト入っただけ
理解に苦しむわ
俺なら外人三人の先発獲得を厳命するけどな
横浜って駐在スカウトいるんだっけ?
広島の場合駐在スカウトが150人近い選手をリストアップして選ぶらしいけど
>>923 中日はこれまでCSファイナル進出確率100%だもんな
そりゃ飽きるわ
元々の土台が弱い(またはない)からしゃあない
もう少しである程度の土台は作れそう
広島は栗原抜きでも投手陣がしっかりしてたから4位まで上がれた
阪神ファンで補強を否定している人は勝ちたくないのかと思う
補強だけではきついけど元の戦力だけでは育成も何もないのに…
基本的に抜擢以外はレギュラーの離脱からチャンスを掴むのが育成のプロセスだし
打線は強力でも投手力は依然として良くないままじゃ
巨人・中日などの上位チームを苦しめることはできても
結局脆さが仇となって全チームに負け越して最下位という感じだな
不人気フォーの中部地区味噌野球部が妬む妬むw
ジャイアンツとタイガースの人気球団同士で一騎打ちなんだよ
味噌はベイのマイナーなんだからねw
>ジャイアンツとタイガースの人気球団同士で一騎打ち
究極の仲良し対決だな。
>>915 ブランコはまだ研究されてなかったのかW
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 22:12:28.21 ID:v7wn6d7D0
>>948 そこは全体底上げと考えてるのでは?
少しずつ人材は集まってる
最下位脱出は期待してもいいんじゃなかろうか
>>947 補強否定してるんじゃなくて
今のメジャーのポンコツ集めに躍起になってるのを否定してるんでしょ
ぶっちゃけ暗黒期の衰えたポンコツ集めとなんら変わりはせんもの。
まだ阪神がブランコ取ってたら面白かったんだが。
ブランコもソトもソーサも横浜に行ったら別人に生まれ変わるから確かにまた研究しないとなw
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/28(月) 23:03:15.89 ID:v7wn6d7D0
>>955 また今夜もケロッピーのネガキャンの幕が開くのかw
2012 ジオ ブランドン ハミルトン ルイーズ サラサー
2013 ブランコ ソーサ ソト
この違いはデカすぎる
まぁ広島阪神とは熱い下位争いはするだろ
>>954 ブランコは在京志向らしいから阪神は最初から無理だったような気がするわ
あとメジャー帰りはFAと違って補償いらんから補強の選択肢ではあるんじゃね?
今の阪神にどう転ぶかわからん西岡と福留以上の成績残せそうな選手もいないし
横浜は、中日のお古外人取ったくらいじゃ最下位は動かんでしょ。
まぁ多少勝率は上がるだろうけど
多分今年は、阪神と広島が入れ替わるくらいしか変動無い。
どう考えても阪神が入れ替わる可能性高いのは横浜の方
何でそう下位争いばっかにおまえらは夢中になれるんだ?
巨人が独走する気しかしないからじゃ…
今年は史上最強の投手陣になりそうだからな
敗戦処理も谷間もいないという
メジャー契約を自ら断ったか?首になったか?
メジャー帰りの選手の期待値はこれに尽きる
メジャー契約を自ら断った選手は劣化は多少有っても主力として大半が活躍
メジャー契約を取れない首になった選手は超劣化で使い物にならない選手多数
>>961 今シーズンで退任確定してる監督で優勝のモチベが上がるわけないし
じゃ、ヤクルトが巨人と張り合えるかと言われると
うーん・・・・
じゃ、下の残り三つはどうよって話にしかならん
セリーグは2位が優勝みたいな事にしようぜ。
1位は自動的に巨人だから
巨人落ちると思うがなあ。
去年はでき過ぎ。
中日でしようがない。
正直、中日の方が出来過ぎ感ある、監督からして中日は崩壊要素が多い
とはいえ基礎力あるから下に落ちるほどではないだろうが
ナゴドがある限り大崩はしないでしょ
シーズン終盤に入って黙って横浜銀行運営してればいいけど
CS争いや優勝争いしてるチームが山口やモーガンに潰されたらほんと腹立つだろうな
しかも12球団一引き延ばして引き分けでも大はしゃぎしてる低レベル野球で、解説時代からイラっとさせるうざいおっさん中畑が
相手故障させたあげく勝っても焼き石に水の試合で大喜びではしゃぎまわってたらなおさら
メジャーのゲッツー崩しは西岡も骨折してるしほんと横浜はセの迷惑球団になったわ
和田、高木、小川は地味で派手なアクションもないから負けても腹立たないし、原、ノムケンはさっぱりしてるけど
中畑のはしゃぎっぷりだけはほんとイラっとさせられるから一敗でもしたくない感じにさせる
めちゃくちゃに負けさせたくなるわ
モーガン案件もそうだけど、ラミブラの一打で決まる試合があるだろうから
DeNA戦はこれから鬼門だよ。多村さんがスベらず活躍する可能性も5%ぐらいはある。
外人投手がザコハメ移籍で腐るのは前例がありまくるのに
ハメッカスったら困ったちゃんやな
まあ、打線がえらいこことになってるからねえ
クリンナップが2つ作れる厚みがある。
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 02:04:51.12 ID:7Gm0Jt4g0
;^^
4番の役割とか今は余り言わなくなったけどブラ、ラミ、ノリと千両役者が3枚いる。
大物を並べると対立が生じてよくないとは言うが、指導者含みのラミと前科者の老兵ノリなら
ブランコとは対立しないだろう。これに準主役級の多村、筒香、モーガンが居るのだから
そら打線は強い。脇役も事欠かないし。代打で小池、後藤、ノリとか出て来るんだから始末が悪いよ。
>>945 何年も追いかけて獲った外国人がクレイマーだからな
正直何を見て獲ったのかよくわからん
オマリーみたいなのが駐米スカウトやってんじゃないか
正直あんまり怖くないなぁ。
ブランコは当たればでかいが扇風機。
ラミ、ノリは引退間近。
スペの多村に、
潜在能力は認めるが蕾のままの筒香、
抽選前の宝くじモーガン、
戦力外、崖っぷち小池、後藤。
ブランコ入ったから筒香かノリを外さなアカンしな
ベイスの本塁打が昨年60本くらいで巨人が90本ちょい。単純にブランコが30本打つとして
巨人と同じぐらいの数になるんだが、その分筒香とノリが併用になるかも知れないから
単純に+じゃないな。繋ぐ打線にはならないだろうブランコは打率高くないし
モーガン・石川が三割打ったら強そうだけど。ラミレスとノリは年々衰えはあるだろうし
しかし長年出続けた正捕手がいなくなったチームは一回は沈むな
古田の後のヤクルト、矢野の後の阪神、ヤクルトは中村育成するんだろうが相川連れてきたし
ハマも谷繁、相川と続けていなくなったのは痛かったし。西武の伊東は上手く細川と銀次郎育てたけど
今度一番危ないのは中日か。年齢的に辞めそうでやめないのが谷繁だけど
古田クラスのスーパーキャチャーがいなくなるとほんといる時は他の捕手の
育成できないから、いなくなった反動がでかいわ。
巨人も阿部が引退するまで強いだろうけど引退するころになったらFAで誰か取ってくるんかな
本当はベンチに若手の捕手を置いて阿部休ませられる時とかに試合に出して勉強させたい所だろうけど
控えは阿部と年齢が近い実松と加藤だからな。育成となると古田も城島も阿部もドラ一だから
ドラフト一位クラスの奴が現れた時に狙うしかないんだろうが
ベンチに置いといて勉強になるわけないだろ
それなら二軍で実戦づけだわ
捕手は他のポジションで使うことも難しいからスタメン以外は下のほうがいい
>>977 そういう見方したら、大抵のものは怖くない
今年の横浜打線の強化点はオプションの増加
その時良いのを使うってのは、実はかなり難しい事だが、得手不得手で切り替えられるのと(これも結構出来てないがw)
控えにも強打者が数名並ぶメリットは大きい
一方で投手陣は微増程度なので、あまり厄介さはない
最下位争いにおいて、競ってくる可能性は高いし、去年の阪神みたいな急下降があれば喰われる事だってあり得る
ただ、シーズン終盤にCS圏内で争えるかと言われたら、まぁ無理だろう
捕手の育成なんて一軍の試合でスタメンマスクを1試合でも多く被ってナンボだな
こればっかりはどうしようもない
>>982 同意。二軍でいくらマスク被っても微妙。
出血覚悟で一軍で徹底的に涙の起用しないと育たないね
使うと決めた奴を高城みたいに。古田も積極的に使われたし、
城島も武田や工藤から罵声浴びせられながら出続けた
谷繁も若い時から一軍にいたし。だから正捕手がガチガチなチームの次世代の
捕手が育たないのは運命みたいなもんだな
だからこそ面白いよな。
巨人が弱体化するから他が優勝するチャンスが出る。
巨人は阿部の後、捕手と20発は打てる選手補強しないといけないから
まだ先の話だけど。失敗すると今の阪神打線みたいになってしまう。
フロントの先見性が試されるな。
>>985 阿部の後は確実に埋まらない
2年後どうなってるかもわからないし
歴史に残るような選手の穴なんて普通埋まらない
チームの中で別のポジションにスターが出てくるようにする方が自然
古田城島野村阿部田淵みたいなのはホイホイ出てこんわな
城島は二軍で首位打者獲ったあと一軍で工藤からは打撃だけであがってきた
捕手でしょ?って嫌味言われたあと守備力も後からついてきたタイプ。阿部も
打撃の素質が先にあって守備は我慢して長嶋が1年使い続けた。田淵は守備面じゃ普通。大怪我もあったし
長く続けられなかった。そのかわり打撃は天性のHRアーチストだけど。古田だけはとりあえず守備で獲って野村が配球指導したらそれを
打撃の読みに活かして打撃の方が先に目立ってしまったという稀有なタイプ
盗塁阻止率六割は異次元だったけど。
そういえば阿部以降、超大物捕手の素材がアマに現れないね
城島・阿部と短い期間で真の10年に一人の逸材が出てしまった反動か?
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 07:44:21.44 ID:4MgXj8Ns0
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 09:40:17.77 ID:Vwo/gGXn0
去年の巨人は出来過ぎいうが、一時最下位まで落ちたんだぜ。
その時期がなくなる今年こそその言葉使って欲しいもんだ
ヤクルトも中村っていう22歳の若い捕手が去年はマスク被ってたけど、2番手として少しは出来そうなのかな?
白浜、今成、中村とこの辺りの若手20代捕手が、横一線から
一歩リードした次世代捕手が居るチームが上位に行きそうだね。
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 10:09:14.34 ID:Khjp28+60
中村はヤクルトだから一軍にいるだけだよ。高城や小宮山と大して変わらないレベル
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 10:14:14.96 ID:uK+pzLSwO
相川が怪我でもしない限り中村はスタベンだからな………
2番手捕手とすれば、セじゃ中村が飛びぬけてるけどな
完全守備型のベテランなら各球団いない事もないけど
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/29(火) 10:17:00.88 ID:Vwo/gGXn0
中村なんか実松や河野の足下にも及ばんわ
巨人ファンだが二番手としてはどっちが優秀かわからんけど、先発オーダーに入れるなら打撃多少期待できる分中村に分があるぞ。
ヤクヲタは野球を知らなすぎるわ
じゃあなんでヤクルトが
優勝争いしたりAクラスにはいれるんですかねぇw
広島や横浜がBクラスな理由と合わせて教えてほしいですわ
1001 :
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