名球会野手が統一球使ったら？

どんな成績になるかな？

統一球以前にピッチャーのレベルが違いすぎて話にならないだろ
球場の広さとかも違うし
それらは当時のままでボールだけ変えるって話なら今の野手と同じくらいの下げ幅じゃないの

>>2
確かに昔はピッチャーのレベルが低すぎたし球場も中学生レベルだったからな

長嶋茂雄は二軍

王は7番打者

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

黒田　
市民球場　　両翼91.4ｍ　　左右中間109.7ｍ　センター115.8ｍ　フェンス2.55ｍ　　天然芝　ラビット　統一球前
各チームのクリーンナップは3割30本が当たり前の時代

田中将大
Kスタ　　両翼101.5ｍ 　左右中間117ｍ　　センター122ｍ　　フェンス2.8〜4.1ｍ　　人工芝　統一球前　統一球
各チームのクリーンナップに2割8分15本が一人居れば上出来の時代

>>6
RSAA
2010前田健太 53.91
2011田中将大 47.86



2010年の前田健太 統一球 過小評価

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球

アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687



セーフコ＝統一球

>>10
2012年


レンジャーズ打線のアウェイ得点 361 マリナーズ打線のアウェイ得点362


打者有利アーリントンは恐ろしいな
投手有利セーフコは恐ろしいな

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874



2012年のレッドソックスで一番成績が良かったのはレスター（防御率4.85）

>>1
あのさ、昔のボールは品質が低いために平均的に言うとボールの飛びは非常に悪かった。
あえてよく飛ぶ球を開発して使用して極端に本塁打が増えたりした時期もあったがね。

>>1
パークファクターと傑出度で修正したホームラン数
年度 　ＨＲ 　名　　前
1962 　55.24 　王　貞治
1966 　54.86 　王　貞治
1964 　54.18 　王　貞治
1962 　51.14 　野村　克也
1997 　50.38 　小久保　裕紀
1965 　50.27 　王　貞治
2002 　50.05 　カブレラ
1973 　49.71 　王　貞治
1960 　49.69 　山内　一弘
2006 　49.61 　タイロンウッズ
1975 　48.54 　田淵　幸一
1987 　48.52 　秋山　幸二
2005 　48.08 　松中　信彦
1981 　47.40 　門田　博光
1973 　46.37 　田淵　幸一
1959 　46.30 　森　　徹
1974 　46.22 　田淵　幸一
1961 　46.05 　桑田　武
2005 　45.93 　ズレータ
1970 　45.26 　王　貞治
1963 　44.98 　野村　克也
1959 　44.66 　山内　一弘
1963 　44.42 　王　貞治
1989 　44.28 　ブライアント
2001 　44.14 　Ｔ　ローズ
1995 　43.89 　小久保　裕紀
1989 　43.74 　パリッシュ
1993 　43.15 　ブライアント
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/zyoukyoulonghit.html

昔はレベルが今と比べて低かったのは王さんも認めてるしな
後楽園とかナゴヤとかありえない狭さだった

落合も今の球場なら自分はホームラン打てないって言ってたような

統一球で今のNPBピッチャーは過大評価

今の球場と統一球に換算すると
85バース　40本
　掛布　15本
　岡田　12本
だな。

549:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/21(月) 01:41:56.35 ID:hSmcJwLS
イチローもヤンキースきたら打撃成績あがったろ？？
逆にモンテロなんかセーフィコきたら打てなくなった
ベルトレがセーフィコくる前は打ってて、来たら打てなくなり、移籍すると打てるようになる
フィギンズなんかも別人に変貌
セーフィコのパークファクター見たら欠陥球場ってよくわかるよ

打者有利な球場順位　３０球場　断トツでバッター不利な球場

２００１年　２９位　
２００２年　２６位
２００３年　１８位
２００４年　２９位
２００５年　１８位
２００６年　２７位
２００７年　１９位
２００８年　２４位
２００９年　２１位
２０１０年　２９位
２０１１年　２６位
２０１２年　３０位

http://espn.go.com/mlb/stats/parkfactor

まあ昔の野手が今の環境でやったらろくには打てない
それほど昔の野手の環境はぬるま湯だった

後楽園とか東京ドームが広く見えるもんなぁ

>>20
今のNPBは統一球でピッチャーが過大評価だけどな

糸井重里と故藤田元司の対談
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、
　　　大活躍しているかもしれないですね。
藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
　　　だから「昔はどうのこうの」だとか、
　　　「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
　　　アレはぜんぶ、大ウソですよ。
　　　だって、ピッチャーが投げる球にしても、
　　　真っすぐとシュートとカーブがあれば
　　　１試合できたんですから。
糸井 そう言えば、藤田さんは、
　　「昔はよかった」って言わないですね。
藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）いいかげんだった。
　　　あれでよくメシを食っていたと思う。
　　「プロでございます」と言ってね‥‥。
　
　　　大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、
　　　　キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
　　そういうのが「英雄」扱いだったんですから。
　　「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
　　そんなものは、えらくもなんともないですよ。
糸井 その時、選手というのは、人間的には？
藤田 我が強くて、わがままで、
　　　自分だけよければいいというような集団でしたよ。
　　　だからチーム内での争いが絶えないんですね。
　　　ケンカをしたり‥‥。

>>6
1:風吹けば名無し :2013/01/21(月) 22:16:57.17 ID:FyrlsNnX [sage]
これならメジャーでも成功しそう

2012糸井　打率.304　出塁率.404　OPS.813　RC27　6.47　RCAA31.31
2011糸井　打率.319　出塁率.411　OPS.859　RC27　7.43　RCAA40.95
参考
2011青木　打率.292　出塁率.358　OPS.718　RC27　5.07　RCAA20.35

289：名無しさん＠実況は実況板で ：sage：2012/12/17(月) 22:05:22.32 ID: a8rZ6Cfl (12)
ダルがオープン戦でいつマイナーにボコられたか
具体的に挙げてみろよｗ

どうせ出来ないんだろ？ｗｗ


301 +1：名無しさん＠実況は実況板で ：：2012/12/18(火) 00:25:30.64 ID: QkCGalKA (9)
【ＭＬＢ】レンジャーズのダルビッシュ、マイナー相手に５回４失点

1 ：ぇり＠パリダカ筆頭固定φ ★：2012/03/26(月) 11:27:46.75 ID:???
米大リーグは２５日、各地でオープン戦などを行い、レンジャーズのダルビッシュはアリゾナ州サプライズでマイナーの紅白戦に先発登板し、５回を６安打４失点、１１三振だった。
建山はエンゼルスとのオープン戦で１回を１安打無失点。
ブルワーズの青木は「１番・右翼」でドジャース戦に出場して三回にソロ本塁打を放ち、２打数２ 安打１打点だった。 ダイヤモンドバックスの斎藤はパドレス戦で２点本塁打を浴び、１回を２安打２失点。 （共同）

ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120326/mlb12032608460000-n1.htm

糸井重里と故藤田元司の対談
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、
　　　大活躍しているかもしれないですね。
藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
　　　だから「昔はどうのこうの」だとか、
　　　「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
　　　アレはぜんぶ、大ウソですよ。
　　　だって、ピッチャーが投げる球にしても、
　　　真っすぐとシュートとカーブがあれば
　　　１試合できたんですから。
糸井 そう言えば、藤田さんは、
　　「昔はよかった」って言わないですね。
藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）いいかげんだった。
　　　あれでよくメシを食っていたと思う。
　　「プロでございます」と言ってね‥‥。
　
　　　大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、
　　　　キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
　　そういうのが「英雄」扱いだったんですから。
　　「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
　　そんなものは、えらくもなんともないですよ。
糸井 その時、選手というのは、人間的には？
藤田 我が強くて、わがままで、
　　　自分だけよければいいというような集団でしたよ。
　　　だからチーム内での争いが絶えないんですね。
　　　ケンカをしたり‥‥。

>>7
クリーンアップが3割30本当たり前？
黒田がいた時代に3割30本が何人いたのか調べてから言えよニワカｗ

統一球は昔の神宮のインチキスピードガンみたいなもん

引き付けて打つタイプはキツイだろうな
前で捌いてフォロースルー大きくとっても
あんま外野飛ばないんだろ

カネヤンなら500勝してたかな

山田久志は、誰も打てねえだろ。

昔の野球はレベルが低すぎたから別競技と考えた方がいいかも

ワン公
.245
１５本
42打点

阿部の体ドーピング検査ちゃんとしてんの？

野手は駄目でも、投手は抑えるのでは

田中将大 MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%

吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%



田中将大みたいにストレートの質が悪くても、統一球なら大丈夫

田中将大 統一球 過大評価 NPB ピッチャー 偽の防御率1点台

身体の大きさで想像できる

ヤンキースでボロボロだったAJバーネットがまさかパイレーツでエースになるとは…
トミージョン手術二年目で進化する松坂大輔は普通にナ・リーグで無双するよ


統一球NPBはいらない

昔の球場が狭すぎて笑える

斉藤和巳は過大評価


・世界で一番広い野球場ヤフードーム

・そもそも2004年、2005年は松坂の方が防御率が良い

・2006年は松坂の方がFIP等で上回り、セイバーで圧倒的に成績が上

後楽園やナゴヤ球場で打ったホームランはノーカウントにしたらどうかな？

田中将大とか杉内とか内海とか統一球で過大評価ですわ

まあそれでも昔の選手抑えるのはたやすい

test

18歳の時の松坂大輔のボールと比較すると
菅野のストレートの質の悪さが分かるな
2011年より以前の神宮インチキなスピードガンのせいで 「MAX157」
菅野は統一球で過大評価されるのか
http://www.youtube.com/watch?v=HUvGV3s6a0Y&sns=em
18歳の松坂大輔vsイチロー

>>23
昔はカットボール、ツーシーム、スプリット、チェンジアップとかなかったの？

ないよ

アーリントン　30球場中4位　得点補正　1.183
オークランド　30球場中22位　得点補正　0.888
アナハイム30球場中27位　得点補正　0.812
セーフコ　30球場中30位　得点補正　0.687



セーフコ＝統一球

test

ア・リーグでの成績 松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂 は事実



松坂大輔は投手地獄レッドソックスにずっといたが、野茂はピッチャー有利のタイガースでも通用しなかった

そらそうよ

それぞれの時代時代で野球が行われて来たんだから、今の技術が凄いからと言って過去が蔑まれるような事は無いよ。
ただ必要以上に美化するのはどうかと思うがな。

投手のトップレベルは８０年代くらいなら大してかわらんと思った
動画で普通に見れるからね
江川遠藤大野川口小松

今でも普通にタイトル争いしそうだ

ア・リーグでの成績は 松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂



トミージョン手術二年目の松坂大輔は統一球NPBなら簡単に防御率1点台か

昔後楽園とかでやってた野手がヤフードームやナゴドででHR打てると思えない

>>54
どうみても当時のピッチャーの球速は今より数段遅いが。

球も総じて高めで低めに力のあるストレート決められるピッチャーもほとんどいない。

>>57
同意

2006年 松坂大輔 与四球率 1.67（パ・リーグNo.1）


田中将大といい内海といい今のNPBのピッチャーは過大評価されすぎ
今のNPBは与四球率が統一球のせいで下がりすぎ

全国大会の通算成績やと
東浜　被安打率4.76 奪三振率10.32 四死球率1.06
菅野　被安打率4.44 奪三振率9.24 四死球率1.24

菅野は統一球で過大評価されるかもね

今の選手は環境が優れていて昔の選手からぱくった技術とプロテインのおかげだろ
今の方が上とかいう奴は昔からの積み重ねられてきた技術と生活環境の改善や便利になった日常生活、科学の進歩等の効果を
無視してる無知な馬鹿だろ　
昔の選手はこれらの恩恵を受けてないからな　今の選手は所詮環境の恩恵を受けても昔の選手より格落ちする雑魚
それに昔は優秀なスポーツ選手は野球に集まる時代だからな　超1流の量や質がダンチだわ　

プロテインとか以前の話。

80年代半ばまで、当時でも海外では当たり前に行われてきた
筋トレをしてはいけないなどという迷信が日本ではまかり通っていたんだから。

ちなみに23歳のダルビッシュは 202イニングで防御率1.78

（参考）2010年 岩隈 2.98 杉内 3.53

統一球だから防御率0点台はマークしないと、虚カスの菅野ダルビッシュ超えは達成出来ないかな

>>57
どうみても何も
昔の方がガンが辛いが
考慮してるか？

他はともかく大野、遠藤あたりは
今でも一流だろうな

>>64
お前はスピードガンみないと
速球のスピードが速いか遅いかもわからんのか。

1km/hやそこらの差ならともかく
10km/hとかのレベルで違えば普通は
今と昔ではレベルそのものが違うことはわかる。

同感

2009WBC

ダルビッシュ 20回 0被本塁打 防御率2.08

田中将大 2回1/3 1被本塁打 防御率3.86

統一球で過大評価の田中将大ヲタ「ダルビッシュより田中の方がWBCで活躍した」

わろた

>>65
さすがに10キロも違わないから
何も知らないなら語らない方がいいよ

昔は小松が150km/h出しただけで大騒ぎ。

今の速球ピッチャーは160km/h出る時代。

10km/h違うじゃん。

　　　↑
トップの話をしてるって事でいいんだよね？
ガンが今の方が甘いのも知らないにわかワロタ
そもそも小松は最速154�`なのに、そんな発言してる時点で無知丸出しだよ
先発で1983年に槙原が155�`・郭泰源が156�`出してるけど
165�`出してる先発投手がいるとでも言うのか？
そんな球速出せる投手がいるなら今のメジャーでもトップクラスの球速になるんだが

マー君滑った…ＷＢＣ球に苦しみ２回２失点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/18/kiji/K20130218005221050.html



統一球で過大評価された田中将大の末路

昔の球場は今とは比べられないくらい狭かった
この事実は変わらない

確実に言えるのは 2013年WBCの中田翔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2009年WBCの田中将大

田中将大の2008年の成績は糞なのにWBCに選ばれた


マー君滑った…ＷＢＣ球に苦しみ２回２失点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/18/kiji/K20130218005221050.html


統一球で過大評価された田中将大の末路

大野は打てない

殿堂板には昔の方がレベルが高かったと言い張るジジイが常駐している

【楽天】マー君９球連続ボールも「晴れ晴れ、スッキリ」１１９球
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130209-OHT1T00209.htm



WBC球（2013年WBCからメジャー球）で9球連続ボールwwwww
統一球で過大評価された田中将大の末路

>>77
田中将大、ＷＢＣ球順応に深刻な遅れ
求められる、大黒柱を支える陰の存在
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201302240001-spnavi

マー君、荒れマ〜押し出し死球／ＷＢＣ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130224/gol13022405050000-n1.html

【ＷＢＣ】豪監督「田中は投げる前に球種わかっていた」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130223-OHT1T00190.htm

マー君「話にならない」…初回また乱調３四死球２失点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/24/kiji/K20130224005262810.html

昔は江川みたいな先天的にケツがでかい特別な投手でないと低めに力のある速球
を投げられなかったのが、今はフルスクワットなどのウェイトトレで江川
レベルに作られた投手がそれなりにいる

特にリリーフ型だと江川級をしっかり作れる時代

田中将大WBC球に滑りまくりでメジャー絶望的〜各国の対応〜
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130222/bbl1302220708002-n1.htm

田中将大が過大評価と言われる理由

・統一球前の実績が無い（同い年の前田健太は2010年に投手7冠で沢村賞）

・2011年に沢村賞を獲得したが、ダルビッシュ有にセイバーメトリクス（イニング数、WHIP、DIPS、被OPS等）で完敗していた

・傑出度で松坂大輔に完敗している（松坂大輔は打高時代に活躍したが、田中将大は統一球で過大評価されている）

・2009年WBCの防御率が3.82で日本代表ワースト（松坂大輔はWBCで6勝0敗、防御率1.77の成績）

・宮城Kスタは日本で一番ホームランが出にくい球場である（ちなみに通算防御率、WHIPは前田健太より下）

,L

2009WBC

ダルビッシュ 20回 0被本塁打 防御率2.08

田中将大 2回1/3 1被本塁打 防御率3.86


統一球で過大評価の田中将大ヲタ「ダルビッシュより田中の方がWBCで活躍した」

http://www.youtube.com/watch?v=_Fv7bGhxeK0&sns=em

2009年WBCダルビッシュ有の奪三振

王の756号が札幌ドームやヤフオクドームで圧縮バット禁止ならウォーニングゾーンぐらい？

2006
松坂 vs キューバ 4回4安打無四球5奪三振 1失点　勝利投手
2009
松坂 vs キューバ 6回5安打無四球8奪三振 無失点　勝利投手



田中将大は統一球で過大評価されてるだけ

セゲヲなら、並外れた第六感で対応できただろう

昭和迷球界員を卑下する前に
東京ドームの左右中間ＨＲは、
今でさえノーカウントにすべきですよ。

バーナディーナとバレンティンが怪我

三日連続の試合で満身創痍のオランダ

中継ぎ(笑)の田中将大は消化試合のオランダ戦0失点は当確でございます！

>>87
なら後楽園やナゴヤ球場等もノーカウントですね

ぐぬぬ・・・

バックスクリーン３連発はなかったことになってしまうやん・・・・

東京ドームができた頃は広すぎると言われてた

当時は他の球場どこも狭かったからね。
広島市民球場やナゴヤ球場、さらに甲子園はラッキーゾーンありで後楽園レベルの狭さ。

当時は横浜球場ですら広い球場扱いだった。

>>93
そんな球場でのホームランに価値あるのかねぇ

>>94
少なくともラビット時代よりは価値があるだろ
過去のNPBの経験から本塁打は
球場以上にボールの反発係数の影響の方が大きいってわかってるんだから

圧縮バットってやっぱり今のバットよりよく飛ぶの？

そらそうよ

ヤキュウジョウドットコムをおすすめｗ

>>89
あと、川崎球場と藤井寺とラッキーゾーンもノーカウントで。

これで王さんやノムさんの本塁打は何本減るかな。

>>61
お前が救いようのないバカなのはわかった。スポーツってのは日々進歩してるんだよ。野球だけでなく他の競技も見て見ろよ。レコード更新されてるからよ。

ま、自分が子供時代にテレビで見てた選手が一番なんだい！って言いたいわけね。

幼稚だな〜オッサン。

>>64
昔の方がガンが辛いかどうかは不明だが、槙原や大野なら今でまローテ入りは出来そう。


ガンの話に戻すと、小松や槙原が今のガンなら158とか計測するとはあまり思えないな。ガンの数字が出やすい球場は確かにあるが、それは80年代も同じでは？槙原や小松のMAXはそこで計測されたとか。

外野フライでスタンドイン連発

>>100
それは道具の改善と野球に人材が集中してたからってのもあるだろ
原因を考えず過去に進歩してたから
未来も衰退はせずに進歩してレベルは上がる一方に決まってるとか思えるのは池沼としか言いようが無い
メジャーリーグとか他国の野球を見てみろよ
黎明期ほど変わりやすいし、何年も経過すれば緩やかになってくるし

>>103
今後さらに進歩するかどうかなんてわかるわけない。

しかし、今と50年前を比べたら明らかに今の方がレベル高いってのはわかる。これは球技に限らず陸上や水泳も。

もう一度言うが、50年後は知らんが50年前との比較なら出来る。

身体のサイズで想像つく