13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart5

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。

【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1357568789/

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1357707238/

順位予想でつね。


１．巨人
２．中日
３．阪神
４．ヤクルト
５．広島









６．大洋

マルハニチロの缶詰は美味しいね

【野球】広岡達朗氏「メジャーから戻ってくる選手は“落第生”」　国内復帰組の初年度年俸上限設定を提案
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357662380/

【野球】福留獲得で上機嫌の阪神・坂井オーナー、来季の優勝を確信！ポエムを披露「西の丘に 日が高く昇って 福が留まる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356580101/

順位予想
１．中日
２．巨人
３．ヤクルト
４．広島
５．大洋
６．阪神

順位予想
１．中日
２．巨人
３．ヤクルト
４．広島
５．阪神
６．大洋

こういうスレは大体ハマオタが荒らすんだよな
毎年の恒例行事やな

>>4
メジャーに行けもしなかった広岡に言われても・・www

メジャーの舞台にすら立てなかった昔の選手は嫉妬している

疫病神亀井、ゼンコーに改名して汚名挽回！
http://seimei.linkstudio.biz/?sex=m&surname=%E4%BA%80%E4%BA%95&firstname=%E7%BE%A9%E8%A1%8C
http://seimei.linkstudio.biz/?sex=m&surname=%E4%BA%80%E4%BA%95&firstname=%E5%96%84%E8%A1%8C

砂　http://www.sanspo.com/baseball/photos/20130108/buf13010814260002-p3.htmlｓ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （C)　　　　　　　　　（D)　　　本拠地：セ･ビジター＝１：５と仮定
　　　　　　 （A)　　 （B)　　　　　　　　本拠地　　　　　セ･ビジター　　 （C + D×５）/6
　　　　　 本拠地 セ･ビ 依存度　　　平均　 平均　 平均　 平均　　　平均　 平均
　　　　　　勝率　 勝率 （A）/（B）　　得点　 失点　 得点　 失点　　　得点　 失点　　 勝率
巨人　　　.810　　.538　　1.51　　　　3.89　　2.22　　3.17　　2.38　　　3.29　　2.35　　　.583
中日　　　.678　　.509　　1.33　　　　2.76　　2.07　　3.22　　3.43　　　3.14　　3.20　　　.537
ヤクルト. .508　　.517　　0.98　　　　3.89　　4.14　　3.18　　2.92　　　3.30　　3.12　　　.516
広島　　　.508　　.429　　1.18　　　　2.72　　2.79　　2.92　　3.35　　　2.89　　3.26　　　.442
阪神　　　.482　　.358　　1.35　　　　2.42　　2.43　　3.15　　3.55　　　3.03　　3.36　　　.379
DeNA　　 .390　　.264　　1.48　　　　2.94　　4.44　　2.57　　3.62　　　2.63　　3.76　　　.285

(B)、（D) はセ･リーグ･ビジター成績


2012、対同一リーグのフランチャイズ球場での試合をサンプルに
PF跳返で1に補正かけたチーム得点率と失点率
括弧内はリーグ内順位

　 PF跳返　　 チーム得点率　　　チーム失点率
兎　1.059│3.64(1) → 3.44(1)│2.36(1) → 2.23(1)
竜　0.895│2.96(3) → 3.31(2)│2.65(2) → 2.96(2)
燕　1.140│3.58(2) → 3.14(3)│3.46(5) → 3.04(3)
鯉　0.940│2.83(4) → 3.01(5)│3.05(4) → 3.24(4)
虎　0.888│2.76(6) → 3.11(4)│2.98(3) → 3.36(5)
星　1.110│2.78(5) → 2.50(6)│4.06(6) → 3.66(6)

2012年月別勝率と月別の1試合平均の得点と失点
左から3•4月 5月 6月 7月 8月 9•10月
○の数字は月間のリーグ順位
▽巨人▽
率 �D.409 �@.800 �@.632 �@.778 �@.708 �@.692
得 �C2.83 �@3.39 �A4.05 �B4.29 �@4.07 �@3.69
失 �B2.46 �@1.83 �@3.10 �@2.52 �@2.37 �A2.55

▽中日▽
勝 �@.652 �A.667 �C.500 �B.526 �A.625 �B.538
得 �A2.96 �B3.08 �E2.42 �D2.95 �D2.96 �B3.11
失 �@1.92 �A2.71 �A3.16 �A3.29 �B3.31 �B2.68

▽ヤクルト▽
勝 �@.652 �E.286 �A.611 �C.375 �C.417 �A.645
得 �B2.84 �E2.77 �@4.53 �@4.89 �C3.04 �A3.31
失 �A2.24 �E4.45 �C3.89 �E4.95 �E3.85 �D2.75

▽広島▽
勝 �C.458 �D.333 �B.529 �A.706 �B.480 �D.357
得 �D2.08 �D2.78 �B4.00 �A4.45 �B3.22 �E1.97
失 �D2.92 �D3.78 �A3.16 �C3.95 �A2.74 �C2.69

>>12
つづき

▽阪神▽
勝 �B.545 �B.450 �D.421 �E.263 �E.375 �C.462
得 �@3.00 �C3.00 �C3.25 �E2.70 �E2.74 �C2.54
失 �C2.62 �B3.09 �B3.85 �B3.60 �C3.44 �@2.14

▽DeNA▽
勝 �E.273 �C.444 �E.350 �D.368 �D.400 �E.296
得 �E2.00 �A3.27 �D3.15 �C3.67 �A3.35 �D2.41
失 �E3.83 �C3.59 �E4.00 �D4.67 �D3.69 �E4.06

巨人が投壊さえしなきゃ今年も優勝だろうな。中日はある程度勝つがベテラン野手が多いから巨人と比べると好調を維持するのが難しい。
ヤクルトとDeNAは投手陣がしっかりしないと勝率が上がらない。逆に広島は得点力が勝率に大きく左右する傾向。
阪神は途中から息切れした。今年は中継ぎが薄くなるし、補強した西岡福留らも含め1年持ちそうな強い野手が少ないので今年もダメかな。

だからカープは全面的におみそだから数字は信用できないんだってばさ。
盗塁フリーパスの石原離脱後だって、サンシャインクズ白濱と手負いの倉で
相手は同情と哀れみしかなく、おみそ扱いが強化された。
だって肋骨骨折の老体倉が頑張ってるのにひどい事できないだろ。
そういう各所にあるおみそ扱いとイアカサマは数字にでない。

ﾊﾏｯﾋﾟｰが広島に詳しいってのは間違い。
ネットで面白おかしく言われてる、
本当か嘘かわからんネタを、
大袈裟に盛って話してるだけ。
それにデータを加えるから、
それっぽく聞こえる。
誰々がこう言った的発言は9割嘘だし、
広島ファンは見抜いてるよ。
だから広島に関する予想は8割ハズレ。

あ、倉は脇腹の肉離れだっけ？
悪魔西岡だったら捕手前にバントして壊しに掛るだろうし
銭留さんだってサード前にセーフティーとか躊躇わないだろう。
カープのバントシフトはブルドックとか一応やってる風に聞こえるけど
糞ばかりだからガタガタなんだよ。

広島の悪いデータだけを持ってきて、
自分に都合の悪いデータは無視。
そのデータで反論すると話を変える。
あ、最近は気に入ってるのか、誰も使わないのに『おみそ』だからって言い訳をよく使うね。

カープファン悪夢の外野前進守備と同じでカッコだけというのがカープの実情。
投手も野手も二軍揃いだから基本的なことができない。だから外野手會澤松山みたいな
ファイヤーフォーメーションも組めるしエルド外野、梵堂林スタメンとか奇策を試せる
んだけど、裏を返せば他がそれだけ糞な証拠。

>>17
カープはこのままだと白濱が正捕手だぞ。おみそだからって甘えすぎだろ。
地元ドラ1だからってカープで戦力外の屑をレギュラーにすることはない。
だけどおみそだから大丈夫だと高を括ってるのだろう。

白濱裕太　2003年ドラフト1位　広陵卒　28才

カープでは「白濱あっての西村」と評価。またの名を「城島二世」。
二軍で2割も打てない非凡な打撃力と弱肩を誇るカープの次期正捕手。
大先輩金本のインサイドを攻めるという大失態をするも、事後石原に説教されて
「カープの接待道」を習得。なにひとついいところがないのが特徴。
偶に抜けたスライダーを打つ事ができる。

とりあえずおみそは中日を想像させるからやめれ

じゃあ広島弁で「たまご」にすいるか？「たまごカープ」

ようこそキチガイマッピースレへ
またなんだすまない(´・ω・｀)

もうどうしようもないけど、カープの弱さと言うかアマレベルの実力を
ファンが知らないとかどうかしてるわ。そらそうだろ。毎年プロはプロ用の選手とって
カープはプロ用は取れないんだからさ

藤浪とか大谷とか菅野とか絶対にカープには来ないだろ。
金満は毎年、そういう選手ばかり取るんだぞ。
そのおこぼれは他の球団が取って、
おこぼれのおこぼれでカープに入ってもいいという選手だけカープに来る。
そういうＢ級品を二軍で放置して強くなるとか夢物語もいいとこ。

毎日毎日完全なる的外れな妄想をふくらまし誰にも相手にされてないというのに頑張る姿勢に脱帽

よっし…じゃぁここから僕らのベイスたんの順位が上がる案を
真剣に出していこうじゃないか。

案、「選手に、負けたら悔しいって心を思い出してもらう」

>>27
返金イベントで辛い思いをさせたが変化はなかったぞ

>>27
「それは腐ったカープの選手にも教えてやってくれ！」前田健太

「お前ら、負けて悔しくないの？なんだ俺だけか・・・・・・・」
その時です、俺がＦＡしようと思ったのは辛いです・・・　　　　前田健太

しかしマエケンは巨人なのかなあ、阪神かDeNAの方が展開として面白いのだが・・・

マエケンはこのままケガしなきゃメジャー行くだろ

マエケンはそこまで能力ないから大金積まれて巨人だろ

Ｐの人は自称広島ファンなんだよね、なんでそれがハマッピなの？
昔からよくいる本スレからあぶれた自虐ファンじゃないの？

>>34
俺を横浜ファンのアラシだとすることで、俺の情報や分析の信頼性を落そうと必死なのさ。
まあ、言うてもカープが糞なのは誰でも知ってる話しなのに惨めな抵抗。
ドラフト候補がカープはアマ以下の練習設備と無能糞コーチしか居ないと知ったら
ドラフトで指名しても拒否られるんじゃないかとか無意味な心配もしてる。
野球関係者なら常識だろｗｗｗ

カープみたいな「たまご」の存在はセリーグのレベルを下げるだけだから
いい加減売却すればいいのになあ

広島を持ち上げるためにそれより下の横浜をよくダシにするからだよ！
ひどいよね！

最近二人いるときがあって面倒

だいたいカープに指名されて入団拒否するようなまともな選手を
カープは指名しないのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
主に広島本スレに居た時期があったが
キチガイ発言で広島関係者をバカにするだけのただのアンチで
分析スレに来ても当然ただのアンチでしかない

順位決まると横浜もバカにする時期があって
裏金を褒めたりするから横浜ファンでは絶対にない

その他球団でもゴシップネタで煽る糞中の糞

このスレの応援団・工作員系カープファンの基本的考え

・故障者は全員キャリハイで復活
・外人は全員当り
・カープの二軍の若手は優秀で、毎年春の計算上は合計20勝ぐらいする
・再起不能の故障者を計算出来ないと批判する奴は攻撃
・篠田は二桁勝つ
・福井が活躍する
・堂林はイチロー、松井秀クラス
・今村、前田はダルを越えた

ここはカープの話題ばかりでつまらない
いつも同じような話

そうじゃあなくて、万年Ｂクラスの暗黒チームなのに
ついにレギュラーすら居なくなったという現状を正しく認識すべき。
例えば、外野の層は厚いんじゃなくて糞しか居ない、というのが正解。

今季堂林は厳しいぞ。相手がよほど手加減してくれないともう打てない。
通常一年目は優しくしてくれても二年目はダメだ。
カープがよほど弱くて観客動員が大きく下がれば、そら堂林も活躍するかもだけどな

エルドレッド　ファースト　栗原　サード　でも
２人合わせたエラーの数は堂林を下回りそう

新スレになったのにアボーンだらけかよ
死ね糞Ｐ

さすがマッピ　新スレでも半分近くマッピの書き込みとは

もう何年目だよこいつ。
毎日よくやるわ。

一般人には理解できないからキチガイって言うんだ

なぁに、シーズン入ればもう一人加わるさ
これが究極の分析スレだ

広島は今年はまともなショートをスタメンにしてくれよ。
ショートが普通に動きさえすれば
ショートのイージーゴロを堂林が処理することもなくなる。

堂林がショートのイージーゴロを強奪してせいで捕殺数が異常に増えてるんだが
それさえなくなれば試合をまともに見ていないセイバー厨が
堂林の守備力は素晴らしいなんてアホな書き込みすることもなくなる。

東京飛燕軍とどっちがアレかな

比べるなら選手層だろ。

飛燕軍は去年巨人が優勝して「NPBは終わった、もう野球は見ない」
とか言ったきり二度と姿見せなくなったが開幕したらまた出てくるだろうな

そんな奴いねえよｗ
ポジティブ阪神ファンこと選手層くん

>>41
それはハマPのせい。

>>53
あいつはシーズン中はコテ外した腹話もやるから、オフは名無しで書き込んでるだけだろ

>>41
そんな事はないだろ　阪神の話題も横浜の話題もあるな

虚中ヤの話題は全然ないけどｗ

旧ドメボソズに比べりゃまだマシ
犬の糞と豚の糞程度の差だけど＞ハマピー

>>58
いや、ドメボンズ=選手層だろ
まだまだ現役よ

要するにＰが最悪で、それをハマなんちゃらっていう連中が同類って認識でおｋ？

選手層とマッピーはどこのアンチとかってより人としてヤバイ。
今みたいに過疎ってる時期はまだいいけど、
シーズン中とか普通に戦力の話をしてる時は本当に邪魔になって鬱陶しい。

なんだ愚痴スレになってるぞ

人間のおみそ→ハマッピーID:Jts4ouGSP

このスレ10人くらいで回してんじゃないの？いくら隔離スレでもスラング多過ぎ

嫌われてるのは、基本的に広島を粘着的にネガる連中なわけ？

カープＡクラスとかいうキ●ガイもだよ

つい先日までカープの打撃コーチだった人が
「カープに入ると高卒でも年々劣化しる、やっぱり選手が糞だから」と言うのを
スルーできるんだからカプファンの神経異常は並ではない。
それに対して広岡が「選手のせいにするな！俺が教えてやる」と昨年、中国新聞に提言書いたんだろ。

小早川がいうにはカープの選手は一軍も二軍も意識が低いんだとさ
なるほど28才岩本のゆるんだ腹をみれば納得できる。

もともと2流3流が劣悪な練習環境で無能コーチに放置されて
ラーメンだの菓子パンで太ろうとするものが絶えない上に
頭は悪いは意識も低いんじゃ、そらアマ以下と言われてもしょうがないだろ。
なんか違うのか？

小早川って意識が低くて活躍できなかったような

>>53
クソコテ、ケロッピーのどちらかが選手層であることは間違いない
共通点は巨人の対戦相手のスレを我が物顔で荒らすこと
しかし、やらかすだけはスルーw

飛燕軍はとても頭が良い。
が、とても別人格を装えるレベルとも思えん。（ベクトルが違う）

巨人に負けた日に、その球団の専用スレに言って持論を展開するのは、性格が悪すぎだが。

まあマッピーの1番糞な所はダブルスタンダードだからな
特に誰々の発言とかいうネタだと自由自在

>>72
飛燕軍乙

飛燕軍はコテをNGすれば済む分マシだ。

Ｐや飛燕に比べたら選手層は凄いまともだと思う。同じ基地外でも言ってることは正しい。

ゴミ二匹は論外として、ハマッピーだけじゃないか正論が多いのは
叩く対象が広島東洋カープだから必然なんだけどw

ヤクルト失速を当てに三強復活を預言した選手層は凄いよ

サイコロ振る前に、次は100%「1」の目が出るよって断言してて、
しれっと10回も20回をサイコロ振ってるような感じなんだが。
予言的中もクソもあるまい。

しかし中日は安泰みたいになってるけど今年こそやばくね？

今年の優勝は中日。

>>71
さすがキョカス
まだまだ被曝がたらへんのやな

つまりあれだな、そんな腐ったカープよりも順位が下のDeNAと阪神は
すぐに球団解散すべきだって事と言いたい訳だなまっぴぃは。

プロとは言えない糞チームより弱いなんてありえないもんな、球界追
放すべきだと。

強さと順位が一致してないだけ。
理由は色々あるだろうけどな・・

ＣＳ争い中に東出が復帰した時だって開口一番こう言ったじゃん
「勘違いするな、俺達が強いんじゃない」と。
この東出のいつもの辛口にファンは水差しだと非難したがまあ
エース様や元コーチや東出が広岡が言う事は一貫しているだろ。
カープは最早選手もなにもかも最低の糞だからなんとかしないとだ。

エース様「ロッカーが腐って負け犬根性で満ちている」
元コーチ「ドラフトで取る選手が糞ばかり」
広岡「選手のせいにしてはいけないコーチが糞」
東出「俺達は強くない」
川口「カープは優勝しなくていいと追い出された」

毎年勝率３割台

また今日もマッピー対ケロッピーかよ。
広島ファンも飽きねえな

>>76
今更そんな低脳達を集めて比べるなんてバカバカしいだろ

基地外四天王の選手層スミ１がマシとか悪い冗談だろｗｗｗ

相変わらず嘘八百。

>>88
糞に引き寄せられた蛆1匹。

５年連続最下位
５年連続勝率３割台

嘘ではありません
現実に存在するチームの成績です

ファン分析はこれくらいにして実際問題中日は外人がどこまでやれるかで
順位が大きく変わるだろうな。
ルナとクラークがセサルやグスマン並のクソならBクラスあると思う。

選手層スミイチ＝ハマッピーだろ

ルナはそこそこやるだろ
クラークはアウトだな

>>93
いやそれでもＰに若手出てきてるから現状維持できる。
それよりベイ以外の球団の地盤沈下が酷いから相対的に２位確保。

中日は最下位争いだろｗ

ヤクルトと広島が下がる要素は特に無いだろ
都合良くヤクルトは打線が落ちて広島は投手が落ちるとか言うアホは知らねぇが

>>92
広島ファン飽きねえな。
あんたらだけだよこのスレで暴れてるの

>>98
広島の投手が落ちるのは当然だろ。大竹にキャリハイを続けろとか
野村に二年目の壁を越えてどうのとか難易度が高すぎる。
で、替りが二軍クラスしか居ないんだからダメだろ。

来年阪神以外のチームが最下位になったら、そのチームは監督解任しなければおかしいレベル。
たとえ複数年契約の途中であっても。

清「マジかよ…」

>>102
あんた四位でもクビでしょうが

さすがに中日の助っ人を複数連れてきて最下位で終わってしまったらヤバイだろ。
一つ上のチームは絶対的な抑えが抜けてしまったのに。
ヤクルトも広島も戦力維持はできてるしこれ以上悪くなりようがない。

>>104
カープは全然戦力維持できてないし。投手も打者もどうすりゃいいのってとこだろ。
中崎なんか新人王資格のある20才だぞ。ローテで勝ち星稼ぐとかアトリより難しい。
今井は所詮、カープの敗戦処理投手だし。大竹野村の穴も空くしどうすりゃいいのだろ。

ピロシマフアンわかりやすいｗ

阪神の新戦力福留と西岡の唯一の利点は精神的な面だけだな
西岡は厚顔無恥、唯我独尊、わがまま。
福留は金さえもらえれば周り関係なく淡々と野球する子。WBCでスタメン打てなくても代打で出てきて打ったりする

ファンの圧力が強い阪神の中でも普通にプレイはできるだろう。新井みたいにチャンスを
ピンチに感じる奴らじゃない。ただどっちもチームを引っ張っていくタイプじゃないので
金本や城島みたいなチーム自体を劇的に変化させてくれるような可能性は少ない
西岡とかは最初上手くいけばノリで野球やるタイプなので一気に走るかもしれんが
最初叩かれると岩村化したあげく適当にプレイしそう

西岡のあまりに酷いアメリカでの数字はフォームとかいろいろ崩れてるんじゃね
再起できんのか？

>>108 無理無理そんな事が出来る頭もっとらへんてあいつ

>>108
安定とは遠いところにある選手な気はするな、まだ若い金城みたいな感じかね

西岡はもともと安定して良かった訳でもないままアメリカ行って
やっぱりダメだっただけで普通に論外、統一球前でさえ長打はなかったが
打率もあまり期待しない方がいい守備も中途半端で足はそこそこ
こういう選手が自己中でワガママっていうのは単純に最悪
福留は確かに金以外文句は言わないので甲子園向きかも

ああ、カープファンは悪魔ちゃん西岡を知らんのか？
カープみたいな弱者は食い物にする奴だよ、あいつは。
原は嫌いなんだよね、ああいう悪魔ちゃんが。

1987〜2001年間に、最下位に終わった阪神以外のチーム。そのオフは…
1989大洋：古葉(退任)
1992中日：高木(続投)
1993広島：山本(退任)
1994横浜：近藤(続投)
1997中日：星野(続投)

ただ、続投組はどれも借金20以内に抑えている。
たとえ最下位でも勝率が四割前半未満だったらさすがに解任だわな。

僕らのメジャーりーがー西岡さんのヒストリー
２０１１年デビュー６日目で左足腓骨の骨折でDL入り。６月に復帰したものの7月まで打率.206で
8月下旬から右わき腹を痛めシーズン終了。守備でも遊撃手でDRS-10、UZR-6.3の精彩を欠き
CBSスポーツから「最低殊勲選手」にノミネート。

２０１２年春に左手小指を痛め３Ａへ、そこでも4月24日には右足首の捻挫でDL入り。
８月にメジャー復帰したが12打数無安打２失策で９月に解雇。

そして阪神で２年４億円の契約で大型補強として大凱旋。ファンはフィーバー。←今ここ

西岡がどのくらい悪魔ちゃんなのか知ってればそういう成績では語れない選手だと
判る筈なんだけどなあ。例の阪神との日シリで二塁藤本の前にバスターしたのは
今でも通の間では語り草じゃないかな。
西岡いわく「藤本は前に反応が悪いしシーツは取りたがりだから必ず飛び出すと思った」。
まあ、カープなんか内野に穴しかないんだから西岡は3割楽勝だろ。

バスターじゃなくてプッシュバントか。
カープ野球はレベルが低いから判らないかもだけど西岡ぐらいだと
思ったところに転がせるんだぞ。奇跡的に梵がスタメンでその前に転がされたらどうする？
一度目は魔送球堂林が捌いたとして二度目はどうだ？今度はショート前を気にする堂林を裏目に
サードライン際に転がすかもしれない。そうなると堂林には捌けない。
篠田なんか明らかにカモだし、エルドも狙われるだろう。

ランナーに出たら出たでカープ投手陣は翻弄されるぞ。
横山ぐらいじゃないか西岡をけん制できる技術を持ってるのは。
紳士協定とかカープに対する哀れみとか奴にはない。
だから悪魔ちゃんと呼ばれるわけだが

>>106
基地外わかりやすいw

やっぱこいつ阪神ファンなんだな、異常なアンチ広島なのも納得

ちなみに福留さんも哀れみの心がないからカープ投手陣からは遠慮なく打つか
四球を選ぶ。ダメ虎の去年も勝ち越せないんだから今年はもうダメだよ。
カープは「たまご」として保護されて今の成績なのだと忘れてはいけない。

>>119
そうじゃないだろ。悪魔ちゃんは西岡の通名だし銭留さんは契約時にだけそうなるわけでもない。
両方とも仕事はするんだよ。レベルの低い相手だとなお更そう。巨人の選手みたいに
「カープ相手だからまあいいや」とかない。

毎年、あれだけ的外れの予想しといて、
懲りないねぇ。
見る目も、分析する能力もなんだから、
やめようと思わんのかねぇ？

>>122
なぜ、そんな嘘をつく？サファテの故障、バリの不調、福井がダメなこと
丸が確変なこと、青木の故障、横山永川梅津がダメなこと、篠田齊藤がクソなこと
東出梵の故障の事、その他もろもろ当りが8割だろ。

巫女はもっとダメだと思ったけど案外頑張った。だけど中継ぎで5敗は助っ人としては失格なんだぞ。
ニックだって故障品だとちゃんと予想したろ。靭帯断裂は事故だが故障品は故障リスクが高いんだから
そこはハズレというには穏当でない。明確にハズレは前田今村が持ったことと野村大竹ぐらいで
あとは全て当たりじゃないのかな。

>>122
分析っつーか妄想や願望だからな、誰もまともに相手してないよ。

あぼーんからレスされてるってことは、
自覚してんのねw

ﾊﾏｯﾋﾟｰの広島についての予想
･広島チーム失策数150
･広島110敗
･横浜に負け越す。
･丸と迎と天谷は打率0.200前後
･野村は加賀美以下
･野村は一場以下で5勝が精一杯
･福井の勝数は去年 (8勝)以下
･東出は守備打撃とも劣化が激しい
･梵は半分も試合に出れない
･前田健は6勝以下
･サファテは鼠径部痛症候群再発で早々離脱
･ニックは打撃投手すら打てない
･広島は巨人に全敗する
･広島は捕手が倉になって更に弱くなる
･広島は交流戦でまた50回連続無得点
･ミコライオは1回もたない
･交流戦まで13勝3敗を目指して前田健を中4日でフル回転
･バリントンはセでは通用しない投手になる。
･広島のチーム本塁打数はラミレス+筒香以下


いくつ当たってるんだ？

>>127
それ来期の予想?
そもそもいない選手がいるんだけどな
もうすでに外れてる

そもそも広島のことを長々と語らなきゃならん理由がわからない
広島＝特になんもなしが当たり前の話

広島を悪く言えば大概は当たってしまうからな

丸は確変て……活躍したことあった？

あれこれ細かくあそこがこうだとか語るようなもんじゃないんだよ広島は
あーそんなチームもあるらしいねでいいよ

マッピーは黙って阪神の願望でも書いてろよ
演技するのも疲れるだろｗ

ちなみに俺の予想は阪神５位ね
統一球が続く限り浮上はありえん

>>128
去年の予想。

西岡・福留をとった阪神の判断は本当に謎だな
どっちか1人ならともかく2人とったせいで下手したら大変なお荷物になってしまうぞ

その二人の方が生え抜きのポンコツ共より活躍する可能性高いと踏んだんだろ
値は張るしリスクも高いが、目先の勝利が何よりも大事な球団だからしょうがない

いいとこ突いてると思う
http://number.bunshun.jp/articles/-/326030

>>135
将来的に常勝チームを目指すなら弊害しかないけど目先の勝利を目指すなら仕方がない
何故なら野手の育成を放棄したと言われても仕方がないほど野手の上位指名が無いのが阪神
育成下手なのにそもそも仕入れてすらいないという摩訶不思議な球団
即戦力と成り得る野手を入れないと超貧打確実で今期のチケット売上も苦戦必死と予想される
まあ、あそこまで投手に偏った指名でその投手もあれだけしか育たないのは・・・(ry
(ドラフトのクジに外れまくったという不運はあるが)

阪神は伊藤隼育てないつもりかドラ一で獲ったのに
ちなみに阪神のドラ2の坂本の後輩って甲子園でHR量産してたけど
高校通算じゃ何本打ってんの？

北条はチビだから長距離は期待できんよ

>>139
二軍成績ひどすぎてどうしようもないだろう。

>>139
伊藤は育てない予定だったんじゃない？
赤星とか鳥谷パターンに期待してた
実際は2軍でも酷くて扱いに困る感じになってしまったけど

昨今、日本人野手はどいつもこいつもピュッとメジャーに行こうとしてるけど完全に年金目当てだよね？
1試合でも出場すれば年金がもらえるわけだから、向こうで通用するかどうかはある意味どうでもいいわけだ。

イチロー・松井秀が国内で傑出した存在だった事を理解してるんだろうか。

>>143
５年以上メジャーにいないと年金はもらえませんが

年金目当てで行くという発想は理解できんな
そもそもの年俸が高いのに

年金目当てとか一般庶民らしい考え方だね

>>137
どこがだ、かなり本質からずれた記事だと思うんだが。

>>140
伊藤にしてもそうだがプロとしては体格が微妙過ぎるな
コンラッドも飛ばしそうな感じがないし全体的に小粒過ぎる

阪神が反省するわけないしなw

//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130116-00000515-sanspo-base

さすが阪神のドラ１はスター選手だな風格が違う。藤浪も伊藤ぐらい活躍して欲しいな

>>139
生え抜きなんて最初からいらんかったんや！

>>135
西岡は平野が「四球を選べない藤本」だから獲得は当然。
西岡は二塁打も盗塁もあるし。
福留は3番が鳥谷じゃ論外だし獲るコトで中軸が強化される。
で鳥谷を6番における。
コンラッド獲得も新井兄を干すために西岡、福留とセットで獲得して4番が強化される。
日高獲得で打てる正捕手が固定された。たまに藤井を使えばいいし。

>>152
鳥谷6番も全然強くないけどな。
日高は藤井以下だろ。オリでもほとんど使われてなかったんだから。

１(遊)鳥谷 生え抜き
２(二)西岡 マイナー
３(右)新井良 中日
４(中)福留 マイナー
５(左)マートン 外国人
６(三)新外国人
７(一)辛い 広島
８(捕)日高 オリックス


１(中)長野 生え抜き
２(二)藤村 生え抜き
３(遊)坂本 生え抜き
４(捕)阿部 生え抜き
５(右)高橋 生え抜き
６(一)新外国人
７(三)村田 横浜
８(左)大田 生え抜き


ﾜﾛﾀw

>>153
リードもうだが打撃は藤井よりは上。左打者だし併殺は半減するし。
阪神では去年はツラゲ、ゴリゲ、マーゲ、ブサゲなど右打者しか併殺ネームがなかったし。
鳥谷は2番か7番、8番の打者だからな。かろうじて6番だな。
1番すら無理で3番、4番、5番は無理。

>>154
まあそれは何年も前から指摘されてることだ
鳥谷がメジャー行ったらどうなるんだろうね？

>>154
中日は？
それとマートンとコンラッドは自前外人だからな。準生え抜き。

阪神は何で生え抜きを全く育てないのかねぇ

>>158
中日は？打線は和田、谷繁頼みだが？

阪神一軍ベンチ入り捕手
正捕手 日高(オリックス)
控え 藤井(楽天)
控え 今成(日ハム)



ﾜﾛﾀw

自前外人ってｗ
マイナーから獲ってくるのに自前もクソもあるかい

１(中)大島 生え抜き
２(二)荒木 生え抜き
３(三)森野 生え抜き
４(左)和田 西武
５(一)新外国人
６(遊)井端 生えない
７(右)平田 生えない
８(捕)谷繁 横浜

だから生え抜きなんて和田さんへの・・・

あれ？

１(左)ミレッジ 外国人
２(二)田中 生え抜き
３(遊)川端 生え抜き
４(右)バレンティン 外国人
５(一)畠山 生え抜き
６(中)松井 生え抜き
７(三)宮本 生え抜き
８(捕)中村 生え抜き

セ・リーグのＡクラスは育成球団ばかりなんだな

西岡って２０１０年にラビット球で首位打者獲った事やたら強調されとるけど
同じ年に平野が３割５分打ってるんだよなあ、統一球でどれだけやれるやら
カズオと岩村が統一球じゃご覧のありさまだし。

平野と西岡の差なんて歳の差だけじゃねぇの？
若いから平野よりは賞味期限がまだまだあるぐらいで…

まぁ西岡とかパリーグだからまったく見てないから実際どんなもんか全く知らんで発言してるけどｗ

>>162
和田さんは「生え抜け」

見たらヤクルトは控え野手も外野の雄平、上田、内野の山田と
２０代の若いのが控えてるんだな。低迷してた時期に育ててた若手が目が出て来てるのかな。

阪神も柴田、俊介、伊藤隼太、上本、一二三と素材は数居るんだけど
なかなか目が出ないなぁ…誰が１番始めにブレイクして3割打てそう？

中日の場合は生え抜きがいないんじゃなくて
若手がいないと言った方が正しい。

>>152
>西岡は平野が「四球を選べない藤本」だから獲得は当然。

平野はそんな早打ちでもないし藤本がフォアボールをたくさん選べるバッターなわけでもない

中日はほんと地味だよな

これでブランコ居なくなったらＨＲも減るんだし　見てても糞つまらんだろうなｗ

１(中)大島
２(遊)吉川
３(一)堂上兄
４(三)高橋
５(右)平田
６(左)野本
７(二)堂上弟
８(捕)杉山

生え抜きマニアがいくら生え抜きをありがだがっても育たないんだから仕方ない
育たない生え抜きなんか使うだけ無駄

>>166
2010年はラビット球じゃないよ
ロッテは主にアシックスのボールを使用
他球団のほとんどはミズノ製でオリンピック公式球より飛ばない低反発球を使っていた。

>>174
同意。
横浜が何年か前に、開幕から山崎とか細山田を使い続けたけど結局ダメだったし
、育たない生え抜きなんていらねー

阪神のセンターはここ数年空いてるのに誰もレギュラー獲れない、そんなゴミみたいな生え抜きのレベル。

中日は自前いるがな
和田や谷繁だけで試合やってるわけじゃないだろ
荒木や森野は不良債権になってるけどさｗ

>>137
高濱は何かしましたか?

>>169
ブレイクは.270でOK

育てられないから要らない他所から取るってのはまあ合理的ではある
ただその結果中途半端な出戻り組に足元見られてるのがね

阪神はドラフトいらないな、育てられないならさ
藤波も育てる気もなく勘定に入れてるし
ドラフトの金を他に回せ

阪神は育てられないんじゃなくてレギュラーでやれるような選手が入って来てないだけ
ドラフト12回連続失敗で一位評価をことごとく外して二流しか入って来てないからな
実際ドラフト一位評価の鳥谷は戦力になってるんだし
去年はここ10数年で初めてまともな選手取れたけど

じゃ外したらそん時点でドラフト終了でいいな
阪神に入る選手がかわいそうだ

小嶋・白仁田・䔥・二神とドラ１が４年連続でハズレ掴まされたのも痛かった。
そら弱くなるわ。

だからそれは阪神の育成能力に問題があるんじゃないの？
他球団だったらわからんよ

>>185
まあ阪神育成環境に問題があって、他で育つと考えるなら
クビになった時どこかが獲得してる訳で

>>154
１０年前の仙一阪神のときは「巨人は金満や！」だの
寄せ集めの集団とかボロクソニ巨人叩いてた連中って、
今息してんのかね？

それともあの時みたいに
阪神の補強右派綺麗な補強
巨人の補強は汚い補強

貫くんかね？

>>187
生え抜きをありがたっても仕方ないってさｗ
隣の国の人みたいな思考

>>185
藤浪育たなかったらいくらでも言えばいい
藤浪や北条みたいな才能ある選手が育たなかったら育成が悪いのは確定するんだし
角中みたいなのは稀で二流で入ってきた選手を一流に育てるのはどこの球団でも難しいこと

>>186
年齢が新人のままならね

福留と西岡の AA ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

生え抜き理論って昔よく展開されてたんだけど
逆指名制度が導入されてから意味を持たなくなったのよね

無名選手を発掘して、我慢して育成して一人前に育てても
金で完成された即戦力の大物を買って来ても「生え抜き」

元々生え抜き理論って、自前で育てる事を自慢する思想なんて
逆指名導入後は「生え抜き」じゃないんだよね

一番適切な言葉は「叩き上げ」

アマ時代はエリートではなく、評価が低く、完成度が低く、
即戦力ではない選手を獲って、プロ入り後の育成で
一人前に育てたのが「叩き上げ」

巨人なら阿部は10億の超エリートなので生え抜きでも
叩き上げではない

野手の場合は、ドラ１でなくともなんぼでも出てくるけどな

育成が上手い西武の主力とか、
栗山４位、中島５位、おかわり２位、片岡３位とかだし

生え抜き
・プロ入りの時から同じ球団でプレーしている
　つまり、移籍してない（というだけ）

叩き上げ
・アマ（プロの他球団含む）では未完成だったが
　その球団で鍛えられて成長して一人前になった選手
　入団後に飛躍的に伸びた選手

>>193
おかわりは天才型で高校ホームラン記録も持ってるから叩き上げではないが
高校時代の公称身長172cmの低身長でデブという体から他球団が敬遠する中
予想外の高順位で指名した西武の編成が慧眼

ドラフト時無名で下位指名から大成した栗山、中島等は典型的な叩き上げ

>>193
ヤクルトもいいよね
青木4位、畠山5位、川端3位と

>>193
西武ドームだからな
甲子園はパークファクター最悪のピッチャーズパークだから元々野手は育ちにくい
さらに野手はドラフトで二流しか取れてなかったのも痛い

>>197
逆に言えば、投手はその恩恵を受けて伸びてる訳だからね
ヒッターズパークだったら投手陣が崩壊して横浜になってる可能性もある訳で

>>189
逆も言えるんじゃない？
藤浪みたいな逸材が入団する事は稀で、
ドラフト下位の選手を一流に育てないと、
チームは強くならない。
当然補強も大事だけど…。

>>192
バカ過ぎるw

>>198
だから投手はいいだろ
去年もチーム防御率2.65だし

>>200
いやいや、これが正しいんだよ
生え抜き論を戦わせてる人にはね

少なくとも「生え抜き」という言葉には
「移籍してない」という意味しか無い

それは議論の論点である自力育成能力や
その球団の育成意欲の評価には繋がらない

育成は下手だが、言い訳だけは上手くなったなｗ

昔から育てられない球団なんだよ阪神は。だから日本一もたったの一回こっきり

そういや阪神の生え抜きって名球会入りした選手が一人もいないんだっけ？

生え抜きでもなんでもいい
結局阪神が育てられないのと選手を見る目がないってだけのこと

>>195
当時の西武は裏金囲い込みの時代だからなあ

野手と投手で比べるのもなんだが
現時点で藤浪と北條ってだいぶ差があるよ
だから北條は失敗しても叩くのはどうかと

>>205
生え抜き、の基準がわからないけど「入団から引退まで生涯タイガース」で達成した人はいない。
小山、江夏は残っていても達成していたと思うけど、村山が達成してないからなぁ。
有力候補だった球児が達成前に渡米したから鳥谷ぐらいしか候補もいないね。

>>209
藤田平は阪神一筋だから

阪神の投手陣も全体的にはいいんだろうけど、
井川以来これといったエースがいないからなあ。

阪神の防御率がいい（4位/12球団）から投手陣は心配ないって意見をよく見るが。
パの方がリーグ防御率悪いんだからそれ差し引いたら5〜6位、要は平均程度。
球児抜けて久保を後ろに回して心配ないってレベルじゃないぞ。

若いピッチャーが全然育ってないんだよ阪神。野手よりヤバい。

しかも甲子園のパークファクターは他球場より得点が入りにくい球場
それで防御率4位は補正込みで普通程度
珍カスにゃそんなことわからんだろうが

俺が使って始めて覚えたパークファクターを早速使ってやがる

＞しかも甲子園のパークファクターは他球場より得点が入りにくい球場

始めて覚えた言葉だから全然文章になってないしｗ

>>202
生え抜き＝ドラフト経由で入った選手
外様＝トレードやFAで入った選手

それ以外でも以上でも無い
即戦力だろうが高卒だろうがドラフトで入った選手は
一般には生え抜きとして定義される

若いピッチャーというよりピッチャー自体藤浪以前lの６年まともなの獲得出来てないんだよな
榎田が１年通してではないが中継ぎである程度結果出しただけでしょ
そりゃ誰も出てこーへんわ

阪神だと岩本だろうな
力のある真っ直ぐを外目にきっちり投げられれば
統一球では結構抑えられる

成瀬みたいに110km台の変化球を多投して
Max130km台みたいなピッチャーは今でも飛ばされやすい

生え抜きだとか、叩き上げだとか、Ｐの人やっぱり広島が大好きなんだなってのは良く解った

根気強く起用しなきゃ育つものも育たないわけで…
即抜擢ではなく徐々に経験を積ませる形がいいかと、確かに阪神は投手も柱がいない
総崩れになる前に手を打たないと…

世代交代は難しいが粘り強くやるしかない
阪神の場合は捕手の固定、次世代先発・リリーフ育成が急がれる

>>218
岩本は球威が無さ過ぎて一軍では無理だよ。終盤勝ったけどあれは審判が頑張りすぎた

>>221
一塁と三塁とセンターとレフト・4番と5番の育成も急務だ。

>>222
身体が徐々にできてきたから
球速はまだ速くなると思うけどね

>>198
伸びてねぇよ。

今の阪神の投手の主力は星野時代以前からの選手か外国人ばかり。
ここ十年近くは一軍で投げる選手が出てきても
長くて二年程度で潰れる選手ばかりで主力と呼べる投手はほとんどいない。

まあ阪神が日本一になった８５年も投手は糞だったしな
一発屋外人のゲイルやどんでんの確変とか色んな幸運が重なって訳分からん内に優勝したけど
あの年はぶっちゃけ宝くじにでも当たったようなもんだし。
阪神の右投手はマジで鬼門。

>>217
ちゃんとまともな選手獲得はしているだろ。

実際に新人時代にはいい投球で成績も残しているんだから。
それが短い期間で潰れ、
主力にできないのは投手の育成がダメだという証。

阪神がこんな現状も認識していないのなら
藤浪も1年くらいで潰れるぞ。

まあ比較的ポテンシャルより完成度に走ってた印象はあるな。

ヤクルトがベイスを戦力外になった清水直をキャンプでテストするみたいだな。
岩村や藤田太陽といい、お金をかけずに地味な補強をｺﾂｺﾂとしてるな

福留西岡日高の億単位の補強とどっちが結果が出るかなぁ
せめて順位はヤクルトより上に行かんといけないだろ

>>229
順位って戦力で決まるんであって補強で決まるものじゃないだろ。

ヤクルトがゴミ拾いの戦力補充＆外人頼み＆故障癖が直らない間は優勝は出来んね。

ヤクルトは投手がゴミだから優勝は無理

そんなヤクルトに負けた
広島、阪神、横浜は頑張れよ！

あと未だに宮本に依存している状況や宮本を追い越せずに若手が伸び悩んでいる間も無理だな。

古田や池山らのような日本人選手主力の核が不在も痛い。

それから時間はまだまだ必要だが広島には若手が少しずつ育ってきている事からヤクルトよりは将来性を感じる。

>>233
阪神はヤクルト抜ける。てか補強してない巨人も戦力下がった中日も抜ける。
横浜は補強したんでヤクルト抜ける可能性あり。
広島はヤクルトと最下位争いでゲーム差なしの5位だな。

阪神にも期待の若手投手はそれなりに居るだろ。
そんなのはどの球団でもいっしょだけど。

野手陣に比べれば外様依存度は低いくらいだ。

宮本はもういつ引退してもいいところまで来たろ。
統一球に救われた感があるが、よく2000本まで選手生命がもったなあ。

1阪神（西武を倒して日本一）
2横浜
3巨人
4中日
5広島
6ヤクルト

85年とほぼ同じ順位だな。阪神が大型補強して巨人は補強せず中日が弱体化したし。
横浜は飛躍するが投手力の差で優勝は阪神。

1西武
2ハム
3SB
4楽天
5ロッテ
6オリ（確定）

パリーグはこんなもん。中島抜けても野手は出てくるし鯉クローザー獲得が大きい。

>>238
これはストーブリーグの順位か？

毎回毎回このバカはなにがしたいんだ？

去年ヤクルトの下克上期待したがな・・・
ナゴドのファーストステージ突破はヤクルトでも無理だったか・・・
ナゴドのファーストステージ突破は阪神もヤクルトも広島も横浜も無理だな・・・
ナゴドのファーストステージ突破できるのは巨人だけだ・・・

>>239
上手い(笑)

阪神は優勝しない限りファイナルステージ進出は広島、横浜に先を越されるだろうな・・・
2ヤクルト
3広島、横浜
ならファーストステージ突破は可能性あるし。

阪神唯一の日本一はバースで勝ち取った日本一。

>>244
今年は福留な。
福留はバースに負けるがコンラッドは掛布、マートンは岡田に勝てる。
統一球プラス今の甲子園に換算するとバース40本、掛布15本、岡田12本。

名古屋でのファーストステージなら巨人ですら勝てんだろ。
なにせ中日はCSセカンド皆勤賞だし、ファーストステージの勝ちは確定してる。

ザコハメに抜かれるような恥ずかしい球団はリーグから抜けたほうがいいな

いずれは抜かれるだろう、ヤクルト辺りが

>>246
勝って当然だろ、ナゴド本拠地で負けるほうが難しいわ

中日はベテランばっかりだから打者が普通は打ちにくいはずの高いマウンド慣れしてるからな
あのマウンドの高さは慣れないと無理だから本拠地の打者しか打てない

>>229
安物買いの銭失い

本拠地を後楽園球場と同じ広さにしたらどうかな？

>>245
福留バースはどうやっても無理だろう
コンラッドが1年限りの大当たりはちょっとだけあるかもしれないが

>>216
定義はそれで合ってると思うけど>>154みたいな勘違い巨人ファンのどや顔はマジでうざい

上の阪神ファンの書き込み見てると失笑しかしないな
そのうちドラ１は育成じゃないとか妄言吐いてそう

やっぱり妹ってかわいいもんなの？

実は中日が優勝候補筆頭。
長期戦のリーグ戦は必ず故障、負傷や不調で脱落者がどこも出る。
欠場出たら誰かがカバーをかける。問題はそこ。
特に投手陣。
エース〜3番手より下の層の厚さがあるところが制す。
ショボ打線でも、近い過去に12球団最低打線でペナントを制した実績があるので問題なし。

しかし、昨年は脱落者多すぎ。
逆にそれらが戻ってくるとなると、グンと分厚くなるから超期待。さらばジャイアンツ。

ケロッピーが発狂してるなw
阿部ほど巨人が育て上げた感のある生え抜きもいない
原ジャイアンツの生え抜き陣はNPBの誇りだよね

むしろ投手陣の生え抜きといえば中日。

>>254
勘違いw　そのままじゃん
叩き上げ（）だろうが外様など所詮、外様
他所の子は将来的に巨人の監督になる資格もありません

>>257
去年怪我で脱落したブランコ、ソトはそのまま戻ってきませんよ

中日が優勝するには獲得した内野の外人と先発が当たり大当たりでない限りないと思う
ただあそこは谷繁が生存してる限りAクラスにしぶとくいる

中日先発陣の層の薄さは相当に酷いもんだが。
阪神以下じゃねーか？

中日で怪我で長期脱落した戦力はブランコと朝尾以外はもともとスペだし。。。

中日は最悪でも2位に入るからな。
あの戦力を考えれば異常。

2010が始まる前に中日のことを巨大戦力と評して優勝候補にしたが誰も相手にしなかった。
巨人が3連覇中ということもあったが。
結果はご覧の通り。
（ちなみに2012予想は願望の域だった）

しかしそんな俺様が自信を持ってV奪回を予言する。
今年の秋までこのレスを保存しておけ。きっと驚くことであろう。
ちなみに、大島が二冠王になることも付け加えておく。

>>266
二冠王って何？
失策王と三振王とか？

ドメボンズまだ居るのか
それに釣られる奴も未だに居るのかｗ

外人を新戦力として計算するのは好かんな俺は
どっちかというと巨人がコケたときヤクルトが優勝するとは思うけどな
中日は試合巧者だけど１年戦えるメンバーの層が薄いからそこ心配なんだけどな
実力は認めるんだけどさ谷繁とハゲ頼りって心臓に悪いわ

大島なんて、亀井2世になるかもしれんだろ。

阪神に福留が入ったから阪神をもちあげてるんだな納得した

大島に取れるのはGGと盗塁王だろう。それとったからって優勝に近づくってほどのものじゃないが。

大島と亀井比べるな。亀井は１度も活躍してない

>>273
そんな馬鹿な
一度も？

そのわりにはパワプロとかプロスピとかでは能力がめちゃくちゃ高いぞ

ヤクルトは外人以外終わってるよ。
中日は先発２番手以下弱く見えても、５勝ピッチャーを調子良い時に
１軍に上げて年間でローテするから強いというのが定説。

そら、世界の亀井さんだもん

これだからお味噌は。キャリアハイは亀井のほうが上だしGGもとってるし。

亀井　WBC　打率　1.000
対マリナーズ　打率.667　１本塁打

亀井はMLB行った方がいいな

亀井がレギュラーで270打ったら認める。いまだネタだよ

亀井が２５本もHR打った年は結局なんだったんだ・・・

大島は一年しか結果出してないのに今年も計算していいらしい
研究されてマークされたら一気に変わるもんなんだけどね
中日ドラコンズファンは見る目があるから・・・

>>279
名前間違えてるぞさっきから
大島って言うのあのブサイクは

>>275
これから楽しみな若手がたくさんいる

広島、阪神、横浜よりは数倍マシ

期待の若手は12球団均等に居るぞ。
ドラフトやってて、そんなに差がつくわけが無い。

>>280
普通のチームだったらそこでレギュラー確約されるんだけど
守備位置コンバートされたりでレギュラー確約されず
準スタメンみたいな扱いなんだよ

答えになってないぞ
亀井厨ってケロッピー並に飛んでるなw

中日は数字に現れない強さがあるよな
パッと見大して強そうな戦力じゃないのに...

>>280
飛ぶボール+変形箱庭

ナゴドよナゴド
あそこにかかればどんなピッチャーでも好投できる

>>286
外野手が三塁にコンバートされるって
相当負担だろ
2010からは統一球で打ててない

>>288
2008年は低反発球だよ

巨人の飛ぶボールは2000年〜2004年まで

ケロッピーのように脳内会話してるから理解できんわw
どうでもいいよ戦力に関係のない亀井とか

亀井は柔らかい軟式みたいな統一球は打てないが
硬いメジャー球は打ちやすいんでしょ

確かに1年ではまだ計算として心もとないけど
実際直近でいい成績だった大島にある程度期待をする事は
そこまで間違っちゃいないとは思う

>>268
その"ドメボンズ"が誰のことを指してるのか知らんが
元祖はもう滅多にここには来てないよ

去年、俺が見た限りじゃ
http://hissi.org/read.php/base/20120207/VlVJTWxCQ3Iw.html
http://hissi.org/read.php/base/20120207/aHVkMy94b1Yw.html
http://hissi.org/read.php/base/20120407/dmtSdHZIV3Yw.html
http://hissi.org/read.php/base/20120407/S3dDckFwQ1Uw.html
http://hissi.org/read.php/base/20120801/MnZxODlmd1Aw.html
これだけだな

今はもうほとんどなんJ行ってるみたいで寂しいばかり

選手層とか呼ばれてるドメボンズもどきより
ひたすら２４時間中日マンセーを繰り返す旧ドメボンズは凄まじかった

ハマッピーもあの域に達するにはあと数年を要する

阪神は87〜01年というより85年以前の状態に戻ったと言った方がいいかも。
好成績で終わることも稀ではないがどちらかといえばBクラスの方が多いという上下幅の激しいチームになりそう。
正直、島野みたいな人がスタッフにいなければ回復はしないな。

最近はID:hLK7ry9M0みたいなキチガイも沸くようになったか

亀井アンチは前からいたじゃん

世界の亀井さんより戦力になる俺の古城

>>298
ポスト島野は平田がいい線行ってるけど、一軍に関わらないのがな。

まともな4番がおらず、信頼できるエースもいない、中継ぎ王国の栄光も今や昔
守備は勿論論外で唯一の自慢の抑えもいなくなった
阪神ほど全方位で駄目なチームって珍しいわ

ノムが８５年の阪神はただの突然変異のマグレと言ってた様に、あの年はあてにしちゃいかんわ。
あの後たった２年でどうしようもない暗黒時代になったのが何よりもの証明。

吉見一起　成績
2008　10勝3敗（貯金 7）　　　　　　※この年まで憲伸在籍
2009　16勝7敗（貯金 9）最多勝　※この年からチェンと左右のWエース
2010　12勝9敗（貯金 3）
2011　18勝3敗（貯金15）最多勝　　
2012　13勝4敗（貯金 9）　　　　　　※チェン、メジャーへ移籍　この年より憲伸復活（大勢に影響なし）

中日　成績
2008　71勝68敗（貯金 3）
2009　81勝62敗（貯金19）
2010　79勝62敗（貯金17）優勝　　※MVP和田
2011　75勝59敗（貯金16）優勝　　※MVP浅尾
2012　75勝53敗（貯金22）　　　　　※この年よりジョイナス

吉見を軸にして残りの投手で5割を確保、中日投手陣ならAクラスは容易い。
しかし中日投手陣は強力というより分厚いのでもっと上を目指す。
2008を別にすれば成績的に中日は安定。
強さにブレのある巨人の成績が今年はどうなるか？

俺様予言で中日優勝、大島首位打者＆盗塁王でMVPでまたもや吉見は逃す。

>>302
平田はむしろ2軍監督向けだと思う。
1軍だといろんな意味で迷走しそうなイメージが個人的にはある。

>>303
印象的には90年代中盤から後半の阪神そのものの空気が見えるんだよね。
その時より財布の紐が緩いはずなんだけどね・・・

財布のひもが緩くてもポンコツばっかり拾ってたら強くはならんよ
無駄金使ってるだけ

メジャー復帰組が不発だった場合、その阪神に勝てないようならベイスは永世名誉最下位名乗っていいよ

ああ…そういや９０年代の阪神も他球団の全盛期過ぎたポンコツを良くとってたなあ
高橋慶彦、田尾、古屋、石嶺、山沖、佐々木、松永・・・

５月以降　　　　　　　　　　　　　　　　　　差
１巨人　　　７７勝３０敗　　．７１９
２中日　　　６０勝４５敗　　．５７１　　１６．０
３ヤクルト　５３勝５７敗　　．４８２　　　９．５
４広島　　　５０勝５８敗　　．４６３　　　２．０
５阪神　　　４３勝６５敗　　．３９８　　　７．０
６横浜　　　４０勝６９敗　　．３６７　　　３．５

もう阪神は、５月以降はほぼ横浜レベルだったんだから、かなり弱かったってことだ。

>>310
４月は監督がかわるだけでこんなに勝てるのか〜って言ってたのになｗ

犯珍と雑魚浜の最下位争いが楽しみで仕方ないわー

広島東洋カープのオーナーは戦力分析スレでも見て発奮すべきだよね

>>312
最下位は補強なし、戦力ダウンのカープだから

>>312
最弱の矛と最弱の盾が対決するわけか

ブランコの加入はでかいだろ
ラミレスと並んで打線の迫力が全然違う

>>313
無職のキチガイマッピーが文句言ってるだけやんか

>>316
とはいうものの横浜の場合は、一緒や！打っても！
で腐らなきゃいいけどね。元中日勢は、その辺シビアそうだけどね

後はブランコ一塁だと、ノリと筒香が併用になるがその二人がどこまで
やれるかだろうね。

生え抜き限定ならどこが戦力1番上かな？

>>319
巨人＞ヤクルト≧中日＞広島＞横浜＞阪神
かなと予想

>>319
自前の外国人を生え抜きと解釈したらこんな感じだろうか
巨人＞ヤクルト＞広島＞中日＞阪神＞横浜

５年以上在籍してる選手を実質生え抜きと解釈したら中日最強

外人抜きで生え抜きだけならやっぱり金満順やで
つまり、上位は巨人中日できまりでヤクと阪神、DeNAが微妙なとこ。

3時間半ルールをなくしたら、今季の阪神は100敗するかもしれない…

ガンバ大阪が1年でJ1復帰してJ1でもすぐ順調に行くようになったら、阪神のライトなファンはゴロゴロとガンバの方に振り向いてしまいそうだな。
近い将来新しいスタジアムもできるみたいだし。
下手したら存続できるかどうかを心配しなければならないレベルにまで成り下がるぞ。

>>324
お前カープの救援陣を知ってるの？
中継ぎ一番手候補が福井で次が岸本上野なんだぞ。

広島の細かい話なんかいらないんだよ

阪神が弱かった年にガンバが優勝争いしたというのはこれまであったっけ？
エムボマがいた97年は2ndは結構いい感じに進んでたけど。

>>327
時間制限解除で、カープは勝ち継投に2軍or戦力外クラスを
2枚挟まないといけないんだから悲惨というしかないだろ

うるさいなあ広島がろくでもないことなんか誰でも知ってて中継ぎがどうの打線がどうのとかそんなのいらないんだよ

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

若手が育たないとか生え抜きで阪神が叩かれてるけど、チームの要で
もっとも育成が難しい２番手捕手に関しては阪神は勝ち組だと思うぞ。

今は低迷してもヤクルトの中村や今成とか２０代のしっかりとした
２番手捕手が居るチームはセでは他に居ないから、これから着実に強くなっていくと思う。

去年と何も変わってない広島なんか叩いても面白くも何ともないもんな。
万年最下位の横浜を叩くのもおかしな話だし。
って批判スレじゃなく分析スレなわけだがｗ
まぁ良くも悪くも話題は阪神に集まるわな。

正直君が何言ってるかわからんのだけど俺は
ヤクルトの中村は相川の劣化が相成って来年以降正捕手になっていく選手だぞ
守備に関してはまだ経験不足のところあるけど盗塁阻止率は小宮山に次ぐ４割６分７厘
しかも相川がマスク被るより失点率が低いし
それをハムで4,5番手で犯珍にトレードに出された今成っちゅう選手と一緒にしちゃ中村が可哀想だろ

一部生え抜き云々はともかく
阪神が最下位争いという評価は叩くというか単純に戦力分析の結果だろう

今の阪神投手陣から藤川が抜けることは、SKE48から松井珠理奈が抜けるのと同等のレベルでダメージがものすごく大きい。
まぁ、阪神とオリが合併して新潟に新球団が誕生するというのが、NPBにとっては最高の展開かもしれない。

>>309
ぶっちゃけ、現状では阪神やロッテみたいなチームが、狭い球場やラビット球で本塁打量産してた選手を連れて来ても無駄なんだよ。
甲子園も千葉マリンも広い上に向かい風だし。大豊や新井兄、アリアスの阪神時代の打撃成績を見ればだれでも分かること。
今の阪神ではイデホを取るぐらいのことをしなければ真の意味で補強とは言えないだろう。イデホは今年2年契約最終年だけど。

普通に戦力分析したら阪神の最下位なんかないから
得失点差15違いのヤクルトと阪神がひっくり返ることはあっても120点も違う阪神と横浜がひっくり返ることはない
新戦力のブランコと多村二人で去年のファーストとライトで上げた総打点＋120打点予想するなら話は別だが

去年HR１２打点４３のブラゼルの穴ってさどうなるの？
金本の穴はドメで埋まるとは思うけどまさか辛いさんとかで埋まるとでも思ってんの？
サードで出てたわけで辛いさんが出場できないからコンラッド取ったんだろう？
そいつが予想通りハズレとして去年５２打点あげてた辛いさんの穴埋めって誰がするの？
阪神ってさ-１００点に近い損失が来年起こりえるってこと考えてないの？

帳尻点数取る奴が多いほど得失点差の割に勝てないもんだ
貧打球場ほど数字も小さくなるし

>>339
お前は本格的に頭悪いな
去年ブラゼルは330打席新井は490打席立った
代わりの選手は2人か3人かしらないが800打席立って打点0なんてことはないだろ？
ちょっとは考えてから書けよ

>>341
頭悪いのはお前だろ
得点を大量に取るっていうのは長打が出なければ取れないんだよ
阪神でランナーが残塁しまくる現状はまともな走塁できない奴が並んでたのも原因だけど
長打がなければ満塁とかでランナーが溜まっても１人かせいぜい２人までしかランナー帰ってこないんだよ
損失としては１人あたりで２０点３０点はまず確実ですがね

>>342
その長打ってのはブラゼル新井合わせて800打席21本塁打(笑)のことか？
40打席に1本しか本塁打打てなかった奴らが他に代わろうが得点力なんか変わらねーよ(大爆笑)

>>343
去年の辛いさんが打った２塁打は２５ブラゼルで１１
長打っていうのは２塁打３塁打のことも含まれてるって習わなかったのかな
ちなみに金本の２塁打は１６で３塁打１だ
阪神で２桁本塁打打てる力があるのは現状良太しかおらん
２塁打は鳥谷、マートンで２０本程度、大和上本あたりで去年１３本程度だ
去年長打率が３割丁度程度しかなかった打線が２割台まで落ちる可能性は十分にある
そんなチームが最下位はねーよとか余裕ぶっこいてていいのかな？
去年３ゲーム差まで詰められたのに？

一三塁の新井兄・弟・ブラゼル・関本がコンラッド・新井兄・新井弟・関本にそのまま代わるんだから、長打がどうたら考えるよりそのまま成績予想していったほうが早いんちゃうの？

西岡、福留、コンラッドで20HRって結構厳しいと思うわ

>>344
500打席立って長打34って少ないと思わないの？
ブラゼルも新井も出塁率2割台OPS6割台だぞ
こんなゴミどもの代わりなんていくらでもいるわ
コンラッドは未知数だが西岡の通算OPSは8割近いし福留は全盛期の力はないとは言えさすがにOPS6割台ってことはないだろ

福留は新井以下

それでも西岡よりは福留の方がまだ期待出来る

鳥谷はバレンティン92の三振に対して91個って多くないかあのタイプで
三振かホームランかなら怖いが三振か四球かってぜんぜん怖くないぞ
困ったら真ん中付近に投げとけばいいやと思うだけで
どんだけ見逃し三振してるんだよ。四球乞食の影に隠れてそりゃ打点入らんわ
あんなんが三番じゃ

そもそも去年２塁打一番打った坂本の２塁打３５でハゲが３１あとの選手は２０台なんだけどな
統一球だからこそ長打が出ないと得点するチャンスを作ったり溜まったランナーを返すことは難しいわけで
長打が期待できない阪神打線に怖さなんかないよ

あと西岡が復帰した松井稼頭央より良い成績はまず残せないよ
良くて松井稼頭央のHRが少ない程度ぐらいの成績しか残せないよ

これだけセイバーメトリクスが広まってるのに未だに四球の価値のわからない奴がいるんだな

メジャーでの福留と、今の井口を見ていると
シーズン成績はともかく春の珍事は起きるかもしれない

しかし昨年のｼﾞｮｲﾅｽはチャンスあったんだけどな東北シリーズの三戦目
獲ってれば分からなかったのに二つ勝った時点で満足したみたいなセリフ吐いてた
三つとらないと意味がないシリーズだったのに
CSも吉見・ソトがいないなか頑張った方だと思うが。ｼﾞｮｲﾅｽ自体が巨人をぎりぎりまで
盛り上げて優勝には縁がないって運気なんだよな

西岡様のがは片目だけ二重ってのが萌えポイント

阪神入団でいきなりダントツ１位のイケメンになっちゃったのは事実だろ

>>354
運というかジョイナスはいつだってそうですw
CSもファイナル行った時点で既に満足してたので最初以外ろくに
ミーティングにも出てなかったのに選手が頑張って王手かけた途端に
のこのこやってきて「色気出すなよ」と選手のやる気を削いで去って行く困ったジジイですw

盗塁ってセイバー的にはどれくらいの成功率求められていたっけ？
西岡はロッテ時代20前後してたけど、成功率7割割った位だったし、
交流戦見てるとパの選手走れてないから成功率なり数なり足の衰え
なかったとしてもかなり落ちそうな気がする

>>357
XR係の指標で言えば盗塁の価値は0.18盗塁死は−0.32だから成功率6割ちょっとじゃ走らないほうがいい
平野の通算盗塁成功率は5割台だから走ってもチームにとって−になってた
7割越えれば確実に＋になるから西岡の7割越えはチームにとったら確実に＋ただ7割5分は欲しいとこ
ちなみにこの係数での四球の価値は0.34だから2個盗塁しても四球1つの価値にしかならず失敗すること考えたら盗塁はどうでもいい

四球なんて振らなきゃ勝手に増える

広島の丸が、不振でさっぱりバットが出てこなくなり
打率が２割以下に落ち込んでても、四球の数や出塁率だけは高かった

出塁率なんてもんは、ある程度打率を残した選手だけの判断基準
出塁率が高かろうが、低打率では意味がない

あと正確に言うと中軸に求められる数字は出塁率ではなくて長打率
１番２番等の打線で起点となる選手の出塁率は高ければ高いほどいい
データやバッターとしてのタイプはどの打順に何が求められるのかわかってないと意味が無いよ

なんで阪神について激論をかわしてるんだｗ
ぶっちゃけ弱いよね

今年の２〜３位争いは激しくなりそうだな

>>359
不振＋出塁率の選手を褒めてもしょうがねぇからな
あくまでもそれなりの打撃成績を残してる上で
長打率だの出塁率だの走塁能力だのってのを比較するのが意味がある

今福留で問題になってんのは、出塁率がそれなりで打撃イマイチってパターンの時に
どこまで使うかって言う不安な面もある

>>361
今年は最下位争いが1番白熱しそうだからね

阪神って最近は大型連勝ってほとんどないよな
常に2勝1敗できるのは理想だがそんなの無理だし連敗なんて嵌まってしまえば止まらない
この2年のヤクルトのジェットコースターみたいなのも困るけどなｗ

争いではなく横浜の最下位脱出は確定してるけどな
ブランコ、ソト、ソーサ、多村の獲得は大きすぎる

阪神は去年の段階で得点リーグ最下位だから
今より更に得点力落ちると本格的にヤバい
ただ、ちゃんとやれば上がり目はある

ヤクルトの中村と今成だと中村の方が何でか高評価だけど、成績見てもそんなに変わらないぞ。
分析スレなんだから、今成は去年60試合に出てしっかりとチームを支えてた現実も評価しないと。

阪神の情報番組でも、20代の次世代捕手の一番手でＶのキーマンとして今成と藤浪が紹介されてて
中村もセンスはあるけどまだ荒削りで安定感がないって言ってた。ＴＶではこういう評価だぞ

マートン
鳥谷
西岡
コンラッド
福留
新井兄
新井弟
日高


この重量級打線は巨人以上

今成は解説のノムにリードを酷評されてたな。
問題外、論ずるにも値しないとボロクソ。守備面にもキャッチングがいい加減とケチつけられてた。

そもそも出番がなくて追い出したハムに1軍で使われてる大野と近藤って20代捕手が2人いるんですけど

ここは贔屓球団のポジティブ評価とアンチによる中傷的な評価しかないからな…
順位予想にしても2CHと外とでは全く別物だし

ラミレス、ブランコ、ノリ、多村の並びは
巨人やヤクルト、阪神より数段上だろ

そりゃハムの控え捕手を1軍のスタメンで使わないといけないのが全てだよな
打撃がいいと言ってもしょせんハムの控え捕手
まあ矢野も中日時代から打撃はいいが中村がいて結果阪神に行ってリーグ代表する捕手になった
我慢して鍛える我慢ができない今の阪神ではまずこんなことはないだろうがなｗ

>>373
ここ2年の多村って（ヤフド本拠地なのもあるが）OPS6割台じゃねーか
守備も年齢考えたらそろそろヤバい

新井兄弟スタメンに使ったらコンラッドって外野守るのか？
あいつってたしか内野手なんじゃないの？

>>368
そりゃ60試合と言っても8割がた代打だし捕手としては評価低いに決まってる
打撃が良くて捕手として問題ないなら代打じゃなくてもっと使われてるし、よそから取ってくるわけない
打者として代打でチームを支えた、っていう言い分ならともかく捕手として支えたとは言えない

TVではこんな扱い…×
サンテレビではこんな扱い…○

ヤクルトの不安要素は相川だよ

吉見　開幕大丈夫！　ＷＢＣ辞退は「不安があった」

中日選手会長として必勝祈願した吉見があらためて「開幕問題なし」を強調した。

　昨秋に骨折した右肘の状態を考慮してＷＢＣ日本代表候補を辞退したが
「昨季ケガして終わったので不安があった。今年投げられないというわけじゃない」ときっぱり。
ＷＢＣ出場を視野に入れて調整してきただけに、例年以上に体は仕上がっている。
この日のうちに福岡県内での自主トレに出発。「他球団が優勝するのは悔しいので自分たちがしたい」と表情を引き締めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000058-spnannex-base

自分たちが勝てばなんでもいい
日本代表？
しらねえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

清々しいまでにクズだな吉見は

新高木が先発挑戦するとか
菅野や宮國や小山と競争させるみたいだが３時間半ルール無くなるし中継ぎ大丈夫か？
巨人の左中継ぎは山口と旧高木しかいないから山口にかなり負担がかかるし他球団に少しはチャンス生まれるんじゃないか

>>382
高木京介が先発回った場合は、澤村が後ろに回るだろうし
中継ぎの層が薄くなる訳じゃないんじゃね

シーズン入ったらまあ実績考えて澤村先発、高木中継ぎで落ち着くと思うけど

先発脱落者から中継ぎに回る奴もいるから大して問題にはならん
若い内から中継ぎの短いイニングに慣れ過ぎて
先発で使えなくなるのも嫌だしな
田原もウインターリーグで先発やらせてたし

>>382
え？それで何が変わるの？本気で言ってるの？

>>381
中日の選手は落合イズムが浸透してるからな
世間体なんて気にしない

つーかどこの球団もそうだが若い投手は
リリーフ専任にするつもりがないなら慣れさせない方がいい
どすこいや今村は今年がリミットじゃないの

どすこいはストッパーとして固定してるから持つだろうけど
今村はその内ぶっ壊れるな
攝津みたいに壊れる前に先発転向して結果出せれば良いけど

サンスポ
＞松坂決断…マイナー契約よりＤｅＮＡ！
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130117/mlb13011711320008-n1.html

巨人の山口先発とはなんだったのか
もう絶対的な存在になってるから先発の話はないだろう
ただここまで毎年投げれるとは正直思わなかったなあ

「現有戦力の底上げこそ最大の補強！」松田ハジメ

山口は中継ぎの割には長持ちしてるな。
山口より後に出てきた浅尾は一度壊れてるのに

まあ補強無しを擁護するつもりは、
サラサラないが、
手当たり次第ってのも、
溝に金捨てるような
手当たり次第ってのもどうかと。
去年もほぼ補強無しの広島と
補強しまくりの横浜の結果みたらねぇ。

松坂が獲れれば先発が手厚くなる横浜の4位以上は間違いない

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/15(火) 18:20:22.91 ID:rjoKpKwD0
福留
http://ameblo.jp/moukonotomo/entry-11449746867.html

>>393
今のカープって22年間戦力ダウンを続けた結果、レギュラーが1人も居ないんだぜ

始めから後ろと先発で結果が全然出なくて後ろに回った人では違うからな
今村はホントに危ないな

カープレギュラー候補たち
捕手
石原　手首故障、倉　老齢、白濱　余裕の戦力外
一塁
栗原　手術明けで1年のブランク、エルド　肘痛と弱点あり
二塁
東出　満身創痍　安部　二軍エラー王
三塁
糞林　チャンスに打つ気配なし
遊撃
菊池　アマ並の打撃力と糞林級の魔送球
左翼
ルイス　輝きを失った格安外人　左が苦手
中堅
天カス　今年30才になる永遠の期待の若手
右翼
廣瀬　チャンスに弱いスベランカー

>>393
去年の横浜はラミレス加入の変わりに村田が抜けただろ
戦力ダウンなく大補強した今季とは違う

松坂まで横浜に来るのか
ファンは歓喜だな
今一番楽しいだろｗ

金をどぶに捨てる

本当に松坂まで来るとなると横浜は本気で侮れないかも、1番必要な人材
阪神もゴミに大枚はたいてるヒマあったら取りにいきゃいいのに

気持ち悪いPが分裂したか

パのSBだけど
摂津、大隣、武田、山田、パティーヤ、寺原
東浜、帆足、新垣、陽、大場、二保
ローテ組みは巨人の先発と遜色ないが即戦力ルーキーを控えに置いておけるぐらいの厚みはこっちの方がある感じ
よほど優勝できなかったのが禿は悔しかったのかゴリゴリの補強してんな。横浜もこういう先発陣の補強なら驚異になるんだが同じ金もってても元々が足りなさすぎて
焼石に水となってしまう。
パティーヤはちょっと過大評価かな。平均150�`らしいけど第二のペニーになりそうなくらい
素行が悪いしバレンタインがかばったら他のチームメイトから総スカンくらったぐらい性格悪いみたいだし
死球が多いし。

>>192
> 生え抜き理論って昔よく展開されてたんだけど
> 逆指名制度が導入されてから意味を持たなくなったのよね

「逆指名選手は生え抜きではない」

と、よく西の球団のファンがおっしゃってましたな。

>>205
> そういや阪神の生え抜きって名球会入りした選手が一人もいないんだっけ？


村山実と藤田平ぐらいかな？

松坂は虎の恋人やけど？

福留強奪したんだから松坂は譲ってやれよｗ

>>399
去年の今頃はそんな論調じゃなかったよ。

>>396
てことは阪神、横浜は
ダウン×22年以上の大幅な戦力ダウンしたんですな。

でもこれは本当に言い訳出来ない戦力になってしまったね
キヨシどうする？

阪神は村山以降じゃ自前で碌な右の先発投手出てこんな。
あえて挙げるなら薮くらいだが

>>412
池田、中込、安藤……いっぱいおるやろが！
今ちょっと思い出せへんけど、ほかにも色々おるわ！

中西清起、中田良弘、野田浩司、葛西稔、藤川球児
右腕

野田は凄い右の先発だったな

>>393
なにかおかしな補強あったか？

福留は多分、金本のようになる
すなわち１年目はクリンナップとしてそこそこの成績を残し、
統一球に慣れた２年めはタイトル級の成績を残して優勝に貢献するだろう
西岡はしらね

最近の日本の野球ファンが勘違いしてるのは野手のレベルが以前と比べて著しく低下してるということ
捕手で３冠クラスの成績残した阿部スゲー、じゃなくて阿部ごときがタイトル級になれるくらいレベルが低下してるってこと
老いた福留が日本に戻ってきてそれがよく分かる１年になるだろうな

福留と西岡が戦力にならないと考えている人は阪神の現状をまるで理解していないかと・・・

鳥谷 OPS.748
新井貴 OPS.659
マートン OPS.632
平野 OPS.584

こんなチームでレギュラー取れなきゃ引退已む無し
ちなみに完全優勝するチームはこんな感じ

阿部 OPS.994
坂本 OPS.815
長野 OPS.815

>>400
来るわけないがな

松坂「（国内球団からの誘いは）大変ありがたいですが、メジャーでプレーしたいと思っています。
　　　キャンプまで１カ月ありますから、代理人（スコット・ボラス氏）に全てを任せています。
　　　焦る気持ちもないし、とにかく信じて待つだけですね」

>>419
レギュラー取れないとは言われてない、むしろ無理矢理でも使うだろ
その結果が今年と変わらないかマイナスだと言われてる

無理やり使って、それでダメでも懲りずに使う
これが阪神

金本⇒福留はもちろんプラスだけど西岡の期待値は去年のセカンドと同じくらいかな。

むしろ守備酷さの分マイナスの可能性がある平野→西岡

去年までの素人フロントのマシンガンゴミ拾いと補弱のトレードに比べれば、
遥かに戦略性を感じるけれど、計算できる先発が圧倒的に足りない
まぁそんなの出てきたら他チームが出てくるだろうから獲得するには厳しい
地道にドラフト含めて育てていくしかないんだろうな

東浜取れてれば面白かったろうに

ブランコの満塁ホームランは何度見ても感動するなあ。

横浜は劇薬注入しすぎ。
目先の1〜2年は凌げてもそこから先はどうするんだ？
都合よく若手が育つもん？？

>>417
そんなに都合よくいくなら、MLBがほっとかなかっただろ？
都合よく考え過ぎだ

横浜若手自体はいるんじゃない？
ラミノリがいるうちに中軸と捕手と投手が育たないと
なんともならないというムリゲー状態

>>427
補強しなければ若手が育つと？

まあ横浜は結局投手陣だからな
デニーがこの投手陣1年見てどう建て直すのか、それとも崩壊のままなのか

>>417
ムリでしょ　向こうに渡って帰ってきたら　ウンコ化してるのが普通じゃん
向こうで狂ったのか、日本のレベルが高くなったのか…

楽天、岩村みたいになるよ

福留は何故か失敗例の岩村とダブらせる人が多いな
野球詳しい人なら岩村よりも成功例の井口なんかよりも格が違う化け物クラスだと分かりそうなもんだけどなぁ
メジャー初年度に向こうで評価された松井とイチローを足した選手というのはアホかと思ったけど、
高橋由伸、金本あたりと同等の能力の選手だろう。
とはいえ多少劣化があるのは間違いないと思うから３割20本は厳しいが３割近くに15本くらいは充分期待出来る。

左殺しの甲子園を本拠地にしてるから15本は厳しいと思う
いって8本くらいと予想

>>432
そもそも岩村と福留じゃ全盛期を比較しても打者としてかなりの差がある
岩村なんてラビット全盛の狭い神宮で勘違いした雑魚打者

>>434
レギュラー定着してたから最低の成績だった去年の鳥谷と同じってのはさすがにないと思う。
甲子園本拠地といっても65試合くらいしかないわけだし。
最低でも10本かな。ただ二塁打が多いし選球眼が良いからOPS期待の選手だけどね。

福留は右利き左打ちで足を上げないで球を呼び込むタイプだからな。
この手のタイプは一番統一球に苦労する気がするね。

見た目、福留は中日時代のシャープな感じは消えたな

筒香を不慣れな外野にもっていって
なぜか１塁でルイーズ獲得する球団だからな

横浜でGMやってる高田は、ありゃボケてきてるぞ

>>435
いや、福留と岩村の実績は言うほど差はない

全盛期の松井とタイトル争ってただけに岩村とは格が違う印象あるけどな。

>>438
えっ


もともとシャープだっけ？　平面四角ってイメージはあったがシャープ？

>>433
大幅に劣化して代打守備要員と考えても怪しいというのが散々調査したメジャーの評価な訳ですよ
オプション付きのマイナー契約しか望めないという現状評価は昨年引退した松井秀喜と同じです
3年前にはワールドシリーズMVPに輝いてヤンキースを世界一に導いた彼も故障と年齢には勝てず
今更日本でやる気もないのでオファーを全部断って引退しましたとが福留はさて・・・

>>434
8本打ったら大成功と言って良い、既に長打は終わってる打者
ただ出塁はそこそこ稼げるとは思う

そもそもメジャーの外野に代打守備要員なんてないんじゃないか？

神宮本拠地っていうが
まだ狭かった頃の神宮だろうが40発以上打ったのって
ペタジーニくらいしか思いつかんけどな

狭かったと言ってもポール際から右中間・左中間までしか広がってないけどな
東京ドームとそう変わらんぞ

>>442
わかりやすくいうと緩んだっていう感じ。

>>446
ラビット＋今より狭かった神宮なんて天国だろ
左打者で甲子園で40本打った金本は凄いと思うけど
あと2010年47本打ったブラゼルも凄い
ホームラン王は東京ドーム本拠地のラミだったけど
あの年ブラゼルが東京ドームだったら王の記録更新してたと思う

>>433
>>435
そんな10年前の話を出されてもね。

今の福留は全盛期の実力はすっかり錆びつき
もはや日本でもダメだろ
という状態だから酷評されている。

まぁこれで福留が全盛期バリの力を発揮したら阪神は儲け物ってことやな

多くの他球団は使えないと判断したから声を掛けなかったんだろうし
あの福留が1.5億とかで手に入るのは正直うらやましいねぇ

>>449
補正が掛かった兵庫県民か。
ナゴヤドーム本拠地で47本打ったウッズはどうなる？

>>451
さすがに全盛期ばりの活躍なんて無理
統一球＋老いによる劣化は覚悟しとかないと

35歳からさらに覚醒するなんて金本みたいな化け物だけだろ

>>453
まぁだな　だからこそ1.5億だもんな
年俸4億だっけ？能力もその年俸分だけ劣化してるかもな
値段なりの成績は残しそうだが

38歳でキャリアハイの和田

>>452
お前は甲子園の浜風を知らなすぎる
ナゴドは広いが左打者にとったら甲子園の方が地獄なんだよ
金本が引退後に言ってたが「完全にいったと思った打球がぐんぐん押し戻される」
「浜風が憎くて仕方なかった」ってな

>>455
東北福祉大に限ったことかもな

>>456
だったら流して打て。
流してもウッズならスタンドイン。
まあしかしそんなことはどうでもいい。

問題はあまりにもあんたが補正掛かりすぎているということだ。
金本だけ発言とかも。

>>456
でも金本は市民球場の広島に居た時より
ＨＲ打ってたシーズンあったがな、甲子園

>>443
それはメジャーの選手層を知らなすぎ
アンドリュージョーンズですらろくな契約取れないんだぞ？
それだけ向こうは30代中盤以降の外野手に対して厳しいんだよ
メジャーの評価で日本の成績を予想するとかただ叩きたいだけにしか見えない

金本と福留を一緒にしちゃいかんわ

ってか福留はメジャーっつーかマイナーでもダメだったんだから
むしろ何を期待してるんだろうか

福留は井口ぐらいの成績が期待値じゃねーかな
.260 10本　出塁率.350　OPS.730ぐらい

>>458
馬鹿か？流しても打てる技術があったから40本打てたんだろうが
甲子園で浜風とガチンコ勝負ばっかしてたら40本以上打てないよ
甲子園の40本と東京ドームの40本が全く価値が違う事など今さら語るまでもないだろう
甲子園よりナゴドの方が広いのは知ってるしウッズが凄くないなんて言ってないのに何キレてんの？
金本だけじゃなく甲子園の左打者がキツいことなんて色んな選手が発言してるだろ

ヤクルトの先発はさ館山以外計算できないんだよなぁ
石川はローテションにいるだけってピッチャーだしロマンは投げてみないとよく分からん
赤川あたりが飛躍しないと安定した戦いはできないだろうな

>>463
俺は8本と読むが、だいたいそのくらいだよね。
それだけ残せば統一球では十分主力だし。

ヤクルトは去年はミレバレが離脱しまくってるのに
大して故障者出てない巨人とチーム打撃成績が互角だったから
打線は問題ないんだけどなあ

>>466
浜風甲子園だから左打者は本塁打打てない
それが分かってて福留も出塁率重視と早くも逃げを打ってる

>>463
打率や出塁はそのぐらいいけば期待通り成功だろうな
HR2ケタはなかなか高いハードルだけど

>>468
逃げも何ももともと出塁率の打者だろうが。

甲子園は
年中浜風吹いてるわけじゃなし、逆の時もあるんだがな

浜風と土のグランド、に関しては
阪神贔屓のサンテレビなどが極端に言い過ぎてるだけだわ

左打者の金本と遊撃手の鳥谷を持ち上げるために

>>470
だが阪神のアホ首脳陣はおそらくそう思って無いだろう

むしろ打線は阿部みたいな化け物はいないけど駒は巨人より揃ってる印象がある
だから福地が主力としてそこそこ活躍してたのに引退させるだけの余力があるし
ピッチャーだけなんだよなマジで
多分肉ダルマの引退を優勝で飾りたいんだろうけどどうなることやら

メジャーでボロボロなのに日本で活躍されたら、悔しいじゃないですか。

味噌オタがウッズ出してまでファビョっててワロタww
流して打てだってwww

>>471
ほとんど浜風ですが
サンテレビ以外で浜風と土のグラウンドってワード聞いたことないとか言いたいの？
甲子園の左打者の苦しみは他球団の選手もよく言ってるじゃん

>>476
選手が言うように、
左より右の方が有利な球場だとは思うよ

でも極端に言い過ぎ
甲子園の試合シーズン通して見ててみ
旗なびいてない日もなんぼでもあるし、
秋口には逆になる時期がある

甲子園＝年がら年中右から左に強風が吹いてる、みたいに言われるが
大きな間違いだわ

>>473
神宮だから打ちやすいし打たれやすい側面もあるがね
外国人頼みの打線だから
外国人が好調な時はいいが不調や怪我だと弱い

もう10年近く前の強かった阪神は消えたな。
ＣＳもいつの間にかヤクルトと役目が変わってる。
それもヤクルトに失礼か。
1勝と6勝じゃ全然違うし。

まあ甲子園はライトからレフトへの浜風が多くて高校野球とかではずっと風の話題になるからな
逆にライト方向へ風が吹いてる時は天気が悪くなるという
上にもあるけど秋口は逆に吹くと言われるからな
あと甲子園のポール際は距離が短いのもあるけど風の影響はむしろないか有利とも聞く

ノムさんとわしの劇薬でブースト入ってただけで
ダメ虎はダメ虎のままでしたから

阪神なんて元から弱いね、ヤクルトも弱い。
名門が落ちぶれたって言うなら広島だろう。

阪神は大型補強で完全復活。来年のＡクラスは巨人＋竜虎で決まりだろう

>>473
福地は余裕云々じゃなくて高いからいやおうなしでしょ。
むしろ宮出まで引退しちゃった代打の穴が大きく響くぞきっと。

今年はあきらめたのか？

柏原、田尾、古屋、高橋慶、石嶺、山沖、大豊、パウエル、佐々木誠、星野伸、広沢
どうも今の阪神の補強は暗黒期のポンコツ集めとダブって見えてしまう。
こいつらも全盛期ならばみんなすげえ選手だったんだが

１阪神
２巨人
３中日
４広島
５横浜
６ヤクルト


でセ・リーグ人気は完全復活する

>>484
まあそこら辺は松井か上田でダブったほうにやらせる感じの想定なんじゃないのかな
ただ福地もそうだけど宮出もまだまだやれそうだったよな宮出とか５０打席だけどOPS９割超えてるからな
どっかの代打の神様と違ってちゃんと結果出してるんだよな

>>433
井口もダイエー時代の成績見ると相当だぞ。
見比べると盗塁以外は福留の方が少しずつ上な感じはするが、
格が違うというほどの違いはないんじゃないか。

＞３割近くに15本
これくらいやる可能性はもちろん存在するが、
年齢考えると劣化具合が読めないんだから
＞充分期待出来る
というほど計算するのは危険だと思うけどな。
それ以下だと構想が狂うし、代わりのアテがないんだから（コンラッドも読めないから）
福留がダメでした＝シーズンがダメでした　になるのはバクチすぎる

>>463
福留の成績はだいたいそのくらいだろうな。
そんだけ打てればどこのチームでも十分すぎるくらいの戦力。
人的補償も、金銭補償も無いこと考えれば年俸２億でも十分見合う。

問題は、阪神の場合、打率0.240、出塁率0.300、HR２５本みたいな選手の方が必要ということか。

>>459
金本はHGH３倍疑惑があるからな
例外中の例外と考えるべき

>>490
その成績だと上位3チームは要らないと思う

巨人ファンとしては特別待遇無しなら一塁手の保険に欲しいな。

>>492
ヤクルトはいらんだろうが、巨人、中日には必要なレベルの選手だぞ。
打率0.240、出塁率0.300、HR２５本。

巨人は5番を打つ野手がいないからな。
ロペスはどうせ外れだし、高橋は衰えていくだけ。
村田が復活する前提なんだよね。

>>494
いや、そっちじゃなく福留の方
>>463の成績でどこのチームでも十分な戦力と言ってるけど巨人も中日も要らないよ

巨人の５番不在はV9の頃からの定めだからな。
裏を返せば３，４番がアホほど打ってるからそう言われるんだけど。

高橋や谷使ってるんだから要らないってことはないだろ

>>498
普通に高橋や谷の方がマシ

別に高橋で十分じゃないの？
高橋と変わらん程度でしかない選手拾う必要が巨人にはない若いわけでもないのに

>>496
すまん勘違いした。
ただ.260 10本　出塁率.350　OPS.730ぐらいの外野手なら巨人なら余裕のレギュラーだよ。
実力だけとれば。

もっとも巨人の場合、人気があるヨシノブがいるので、そのくらいの実力差ならヨシノブを優先するから不要ということになるが。

>>499
今年は矢野が頑張るじゃないかね。

更にいうと中日は和田、大島が確定している外野であと１枠を堂上剛、平田等で争うことになる
そこで福留がいるかといわれると財政状況もあるが安くないなら（年５０００万以下）いらない
広島はそもそも天谷、丸、広瀬、岩本等外野の駒がいるのでいらん
ベイスがライト枠で金城ってゴミ使うよりはドメの方がいいから検討するだろうけどそれぐらいだ

>>473
肉ダルマって誰？　はたらけやま？

サワムラーの事じゃないか？

>>501
もしも巨人だったらまず確実に途中で外される、HRも4〜5本だろう
矢野、高橋、谷、松本、大田との争いに生き残れるようには思えないし
巨人が求めるとも思わない、世界の亀井さんもいるしw

>>506
福留は実力だけ取れば巨人の外野でレギュラーをとるのは余裕だろうよ。
ヨシノブと選手としての方向性が被りまくりだから巨人は獲りに行かなかったが。

福留がレギュラーを取れないほど巨人の外野陣が磐石ならどれほど良かったことか・・・

必要なレベルって必要ではないな
必要の意味を調べたほうがいいよ

つか統一球で15本とか軽々しく言う奴が多すぎるわ
セじゃ阿部以外だれも15本以上打ててないのにな
今の福留が甲子園で15本は相当きついと思うがな
全盛期で20本弱ってかんじじゃねぇの

福留って典型的ラビッターだからなあ

年に数本レフトスタンドにとんでもない当たりぶち込んでた印象もある

甲子園が打者に不利という説は長年蔓延って来たが
統一球が導入されてHRの出方も他球場と変わらないことが判明してる
統一球前はPFが全球場で最低レベルだったのが統一球導入後は平均値ピッタリ
結局昔は飛ばないボール使っていたってだけのオチ

>>512
それどこのデータだ？
どこのデータ見ても甲子園は打者不利なんだが

>>509
統一球の問題も有るけど一番の問題はストライクゾーンが冗談みたいに広いこと
OPSが0.800超の選手は昔のストライクゾーンなら何処投げてもスタンドインの可能性有りぐらいの力量の持ち主ばかり

>>512
甲子園はナゴドとマツダと同レベルで、神宮や横浜のようなバッターズパークとは雲泥の差だったような気がするが

甲子園は狭いからね
風の影響はでかいけど向かい風にさえならなければ普通に入る

ボールの影響に比べれば球場の影響なんてたかが知れてるってことだけは
統一球ではっきり分かったな

WBCで見たメキシコシティの球場はしゃれにならなかった
標高2300mはセンター127メートルの巨大さもローリング社の飛ばないボールも無意味だった
ドームランみたいなふらふら上がったホームラン連発してた

福留って何番打つのよ
後ろが新井とかじゃ勝負してもらえないんじゃないの？

新井兄はベンチだろ。

「本塁打＞三振」を達成できそうなのは阿部しかいないな
43本塁打42三振とか、阿部なら簡単に出来そうだけど目下最後の達成者は誰なんだ？

１．巨人






２．中日
３．阪神
４．ヤクルト
５．広島









６．大洋

>>519
3〜5番じゃないのかヘタすりゃ、本気で得点の気配がしない打線
横浜次第だけどこれ阪神普通に最下位あると思うわ

>>523
去年の5月以降は横浜と大差無かったもんなあ
特に7月なんて横浜をも凌ぐケタ違いの弱さ
リーグワーストの貧打線が上向かなかったら、マジで危ないな
腐った肉にいくらスパイスかけたところでムダ

個人的には鳥谷、西岡、福留と出塁率高い打者3人並べて新井良太がいいんじゃないかと思うが
ジグザグだし

鳥谷、西岡、福留、兄、マートン、コンラッド、藤井、投手、大和がいいんじゃないの？
本当は兄のところ弟だけど、まあ最初は年功序列だろうからなあ。

新井良太も計算できる戦力にはまだ早いような
今年が正念場だね

去年の弟の成績で新井兄とマートン優先したら吹くわw
何にも変わってないですねってこと

一部報道によると
ヤクルトがワタミに球団売却を考えているらしい

ヤクルトも金満の道を歩んだら格差がますます激しくなるなあ

ワタミスワローズ？

ださｗ

>>522
珍ポジｗ

失策数
巨人　77
中日　55
ヤクルト　72
広島　113　←←←←
阪神　69
DeNA　80

横浜のエース　三浦の実態

巨人　　　　 00000000000 11
中日　　　　 0000000000000000000000000 25
ヤクルト　　 00000000000000000000000000000 29
広島　　　　 0000000000000000000000000000 28
阪神　　　　 000000000000000000000000000000000000000000000 45

強いところに逃げ回ってる４０歳が横浜のエース

黒星も載せないと逃げてるのか負けてるのかわからん。

>>534
なに言ってんだ？
番長は　一番弱い横浜に一度も投げてないじゃん
それだけでも凄いよ

その点　巨人のピッチャー陣はなんだよ　一位のチームに一度も投げてない
巨人のピッチャーの方が過大評価されすぎだよ

ほどほどの失策数と盗塁数は直接チームの成績にはあまり関係なさそうだな

＞ノリラミレスブランコ多村これ打線強力すぎるだろ
↑このレスさー毎回一度は見るんだけどいい加減他の面子に紛れてしれーともう終わってる多村を混ぜるのやめたら？
ダチョウ倶楽部のコントぐらいパターン化しすぎだろ。阪神打線で日高の加入も混ぜてる人いるけど今成と変わらんだろ打つ方だけなら

今阪神ファンの唯一の言い分パターン「現役時代鳥谷以上の成績を残してきた西岡と福留が統一球だからといって鳥谷並に終わるわけがない」
こればったかだ。昔3割30本に毎年近い成績を残していた井口や松井の現状も見てみろと言いたい

弱小チームのファンがよくやる背伸びだよ
鼻で笑ってやれよ
強いチームってやつはそういう新戦力を当てにしないんだけどな

>>536
内海杉内は巨人と対戦無くて、ヤクルトには打たれてるからねぇ
まあ日ハムも見事なまでに下位で稼いでるし、優勝ってのはそういうもんだろう

頭ひとつ出てるのは何気に阪神じゃね？
補強が上手くいったし藤波も入ったし
それを追うように巨人。優勝の可能性があるのはここまでだろう！
あとは団子だね。まさかのベイ3位あるで

マジレスすると巨人を食う可能性があるのはヤクルトだけ。
打線が１チームだけ異次元

巨人のアベの寿命はあと何年ですか

新井兄は4番サードで使うって和田が言ってる
まあ怪我の状態次第だろうけど

辛いさん二軍スタートらしいな
肩の状態良くないんじゃないの

日本一になった投手陣にたいして
自分のチームに投げないからって過大評価は言い過ぎだわ

凄いと言われる番長って二桁すら勝ててないじゃん
アンチ巨人ってまじ無能しかいないのか

>>418
阿部ごときとほざいてる、お前が頭おかしいだけ。

誰か>>541にレスしてやれよｗｗｗ

>>539
意味がわからないんだが巨人なら全チームに勝ち越してるぞ

>>548
唯一ＣＳの中日にはタイだな。
アドバンテージで勝ち越しにはなってるけど。

無理やり言うならロッテだろ
なんで短期決戦限定の中日なんだかw
中日なら去年も巨人に負け越してるよ

>>514
誤判定の問題は多いと思うが
ストライクゾーンが長打力を落とすほど
広くなってるわけでもない

ストライクゾーンはもうちょっと確立してほしいな
毎年序盤は審判との駆け引きになってる

横浜が強くなってやっとセのペナントも面白くなりそうだな

っていうか西岡はともかく福留は今年３６歳だしな。
過去のポンコツ集めしてた連中より変わらんか年上なレベルだぞ

あんま変わらんやろ
横浜市立桜宮高校ベイスターズ部だわ

ベイスが変わりたいなら大エースの入団なしでは無理
去年の杉内とってればなまだわからんかったが

下位球団を蹴落とすのに杉内なんて、ネズミに拳銃みたいなもんでパチンコで十分。

杉内に5億出す球団なんて　虚人しかねぇってｗ

阪神にFAで来ると活躍しなくても引退後に厚遇だったりするからな
そういう狙いもあるだろう

摂津が小林至と揉めてくれるのを祈るしかないな。

まず揉めると見て良いだろうｗ
摂津はどこが獲るかな

ベイスはBB弾でOK

阪神は補強なしだと下手したら鳥谷流出で主軸がすかすかになりかねなかったから…

助っ人はスラッガータイプではないし補強はいいがポイントがずれてる、さらに若手野手壊滅という悲しさ
本気で育てないと安定しなくなることは明白だろうに良く聞く批判は補強が若手を潰す前提…
なかったらまず間違いなく最下位になっていると思う

>>310
これって釣りじゃなくてマジ？

>>540
阪神の補強がうまくいったって本気で言ってんの？ｗ
金本→福留・平野→西岡・城島→日高・ブラゼル→コンラッド
この辺りは戦力面でまあ良しとしてもだ、藤川とコバヒロに代わるブルペンの補強ができてない
元々穴だったセットアッパーに、特に最大の穴となったクローザーを埋められなきゃ厳しいだろ

補強が若手を潰すっていうか
出番が明らかに減るからな
西岡の加入で上本なんか出番激減だろうし

せっかく昨シーズン後半は試合に出続け
他球団ファンながら、おもしろそうな選手だなと感じてたのに
今季の更なる成長、とかはもうありえないわけだし

>>564
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Stats/Standing.htm
Central月間

>>541
3時間半ルールの撤廃が濃厚な今季、ヤクルトは不利になる。
2011年、2012年はこのルールのおかげで手薄な中継ぎ陣でも逃げ切れた。
12回までやったらサヨナラ負けが多くなる。

西岡の補強は明確に生え抜きをつぶす補強だけどそれ以外は過去の補強も今年の補強も育たなかった結果としての補強なのに、なんでもかんでも若手が育たない事を補強のせいにしようとするのがずれてるんだよな。

阪神に関しては指導者が無能なのかスカウトが無能なのかわからない

なぜ全部無能という可能性を考えないのか

西岡獲りに行ったのは鳥谷が出ていく可能性があったから
鳥谷がメジャー行ってれば西岡ショートで上本がセカンドだった
結果的に鳥谷が残留したので上本が控えになってしまった

スカウト、指導者、獲得方針、育成環境、この四つが疑われるな。
二軍で結果を出した選手にチャンスを与えるという意味ではむしろ恵まれてる側だから、補強批判は的外れなケースのほうが多い。

>>566
昨年のまま戦ったら最下位濃厚なんだし、勝つためには仕方ないさ

さすがに新井弟をベンチ要因にしたら驚愕だけど、それはないでしょ。
後半戦では一番の戦力になっていたし。

でもコンラッド使ったら自動的に新井兄弟のどちらかは外れるんじゃないの？
しかもコンラッドってマイナー時代はほとんどDHだったらしいし、守備は期待できんぞ

兄の怪我が治ってれば良太の開幕ベンチは確定だぞ
高額複数年選手や新外国人に競争なんてない
阪神に限らずね

>>575
捏造乙

>>576
レギュラー不調とかでの若手抜擢とか我慢をあまりしないような…
結果重視でいけばそうはならないと思うけど阪神はよく分からない
ちやほやされるから２軍選手の意識が低いのかも

とにかくフロントが、目先の優勝争いしか優先しないからな

上本なんかが今季どれくらい成長するか、よりも
実績ある西岡の方が即結果残しそうだよね？、って判断しちゃうわけだし

西岡は本当に意味不明だよな、おかげで補強資金尽きてコンラッドｗとかになってるし。
むしろ補強という意味で間違ってる。
ビッグネームの集客とかフロントの補強したポーズのアリバイ作りとかにしか見えない。

>>580
補強資金つきて？馬鹿じゃね
西岡、福留、日高の3人獲得しても去年より10億以上浮いてるんだが
阪神の資金力舐めすぎw

阪神スレになったね

客も減って人気選手もいなくなったから今までのように金出せないんじゃないの

阪神の球団収益って巨人より上なんだぞ
どんだけ稼いでると思ってんだよw
資金力が尽きるとかねーよww

>>581
いくら親に吸い上げられてるのか、あるいは収益減が起きたのかわからんが、現場としては与えられた金に限りがあるからコンラッドなんて変なのとったんだろうが。

現場⇒GM

もうセンター新井弟でいいよ

オープン戦で弟が打ちまくればセンターマートンレフト弟かな。

>>585
コンラッドがどうなるかなんて今の時点じゃなんもわからん
どこの外人もみんなそうだろ
マートンだって初年度のキャンプのときは長打力もないし雑魚だとか言われてた
新外人ディスったとこでなんにもならんよ

まぁ、お前さんは阪神叩きたくて仕方ないだけなんだろうけど

>>589
結果じゃなくて今の時点での方向性として、安ものに走ったって事実を言ってる。
ﾃﾞｨｽってるのはコンラッドじゃなくて阪神の補強方針。

この補強を満足しているファンもいるんだぜ

>>590
コンラッドみたいな変なのって言ってるじゃん
変なのってやっぱコンラッドをディスってると思うんだ

>>591
まあ外人なんてほんとどうなるかわからんから
福留西岡取って普通に外人補強したと思えば満足だろうなあ
まあ上記二人がたいがい怪しいのはまた別の話だが

「補強したら負け！」松田ハジメ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2013/01/18(金) 15:07:21.17 ID:25aMOcvX0
2012OPS
捕手.597→盗塁阻止率216、左手首ＴＦＣＣ損傷
二塁.547→満身創痍で今岡さん状態
遊撃.668→梵両膝故障
中堅.631→レギュラー不在

明らかにセンターラインの野手が糞すぎるのに
なぜ何も動かないのか
動きたくないのか

>>592
変なのって表現はまあ適切じゃないか。
4番サードの大砲系が欲しいのに、汎用型小者で今の阪神の補強方針にジャストフィットしない選手をとったのが、補強として変ってこと。
しかも今年はホセロペスとケーシーマギーとメジャーリーガー長打打った実績がある選手が二枚も市場に居たのにもかかわらずだ。

今年はSB・楽天の外人補強が凄かったからな
セリーグもあのクラスを獲ってこよう

>>595
何回言えばわかるのかな？
そいつらがコンラッドより結果残す保証なんか全くないし外人なんて所詮博打なんだよ
新外人をカスだなんだと言う意味が俺にはわからんわ

>>597
保証があるだのないだのカスだの言ってるのはお前やろｗ
少しでもあたりの可能性が高いのは誰か、阪神にとって必要なタイプは誰かって話だ。

>>598
当たりの可能性www
メジャーでの実績などなんのあてにもならんわ
根拠のない単なる個人的な願望で語るなよww

コンラッドはハズレだろｗ

コンラッドが当たろうが外れようがどうでもいいんだよ
少しでも当たりの可能性がーとか言うことがアホすぎて呆れるわw

>コンラッドが当たろうが外れようがどうでもいいんだよ
じゃあなんのために補強したんだよ？ｗ

新外国人はシュレーディンガーの猫ってヤツかｗ

wikiでコンラッドの成績見た
本当になんであんなの獲ったんだ？ってレベルだなｗ

マートンとメジャー時代の成績比べてみると良い

>>602
俺が思ってるだけで球団はそんな事思ってねーよバカ
お前が言う少しでも当たりの可能性を信じて獲得したんだろ
外人なんてネームバリューなんか関係ない
どいつが日本の野球に順応できるかなんて誰にもわからん
お前のレスはバカ丸出しだわ

阪神はMLBのバッタもん掴まされてる感じだなあ
藤川を送ったが相殺される感じではないな

>>605
お前がどう思ってるかなんて誰も聞いてないｗ

阪神のフロントも楽な仕事だな
適当な外人を格安で獲ってくればファンも満足
外れても責められないし

大和や上本みたいな中堅に過剰に期待してる奴いるな

>>607
個人的な願望垂れ流してるくせに何言ってんだか

金本で埋もれていた若手(笑)

もう阪神は高校生野手をドラフトで獲らなくてもいいんじゃね
次から次に補強するからポジションがねえよ
鳥谷でさえ、昨年３割打った藤本を無理矢理どかして使ってたんだし

阪神は金の力で強奪を繰り返して作り上げた育成力皆無のベテラン傭兵部隊が
2年連続Bクラス(今年は借金20)という結果を出したのに
全く懲りずに同じ路線で今シーズンも補強したのだから
強奪に関わった球団のファンの嫉妬とネタ的にお笑い球団としてからかわれるのとで2重に叩かれている感じがする

コンラッドは外れだろうけど、ロペスも外れだろ。

今年の見所は横浜再生くらいだからな
どこまで行くか見物

>>613
まっとうなファンなら、上本や大和や伊藤(?)の活躍を期待するだろうしな。

上本大和と伊藤をいっしょくたにするのは違うと思うが。

新外国人野手に4番任せないといけない時点で苦しいのが現実
4番がころころ変わるチームはよくてAクラス
たまーに日替わり打線で優勝とかあるけどな
やっぱり4番が決まらないと点は取れない

新井の調子が戻れば4番でいいんだがかなり不安なんだよな

新井の調子が戻ったとしても良くて.270の15本でしょ？
巨人の阿部中日のブランコヤクルトのバレンティンと比べるとね…
まぁ中日はそれもいなくなってやばそうだけど

いい加減中日落ちて来るだろ。
ブランコまでいなくなったんだし

分析じゃなくて、願望ですか。

中日は外人次第だな
カブレラはメジャー時代に何度も100マイル計測した速球が戻れば面白そう
クラークやルナはどんなもんかね？

中村勝広、和田のコンビだとBクラス臭しかしないな

>>624
最下位の臭いだろ

中日は去年ブランコがいない時でも十分に強かったからなどうだろ

>>622
このスレは願望しかないよ
冷静に分析してる人なんかほとんどいない

>>623
クラークはありふれた感じだが
ルナは今までにない感じだからそこそこやりそう

広島のルイスが一番やりそうだが話題になってないな。

カープの話題を出すとうぜーのが来るからな
それに始まってみないとどう転ぶか分からないよ外人は

横浜が獲るって言ってる外人投手もなかなか決まらんね
パディーヤ逃したのはむしろ朗報かと思うけど
こうなったら開幕後のロースター漏れ狙う方針に変えたほうが良いかもね

数年は巨人優勝するだろうからなぁ。

なんで巨人ってあんな強いの？
横浜と広島が勝ち星貢ぎすぎだわ

横浜の場合4月5月こそ大事だからできればキャンプ前に決めたいけどなあ。

広島も横浜も中日に同じくらい負けている
直接対決かパリーグかヤクルトか阪神のせいだろ

横浜はオープン戦の優勝を目指したらどうだ？
それだけでも満足できるだろ。

>>632
今年は無理な気がするよ。
平野、西岡、松井、イチロー、福留って全部獲得失敗。外人も楽天に取られてたし！巨人がこれだけはずすのもめずらしいよ

>>636
平野、西岡、福留はまったくとりにいってないだろ。
松井はリップサービス以上のものじゃないし、イチローはネタだろ。
外人は楽天に見事にとられたが。

てか巨人は補強しなくても十分だろ
補強に躍起になるのは下位球団だけでいい

>>636
お前が挙げてるメンバー、外人と松井以外は全て巨人は興味ない奴ばかりだぞ
福留、西岡、平野だあ？調査すらしてないのに獲得失敗とかお前バカだろ

そもそも福留と西岡が今の高橋、矢野と松本、藤村を超える実力があるとは思えないが

>>640
釣り師だなー

>>635
またケロかよ。いいかげんにしろ。

外国人も波があるからな、正直バレミレも
今年と同じ成績が残せるかって考えたら難しいんじゃないかなって思う。

ミレッジも助っ人としてはそんなにすごい成績じゃなかったし
特にバレンは毎年安定して結果を出してる訳じゃないから
活躍する確率はマートン復活とコンラッドが活躍する可能性と同じぐらいじゃないかな。

>>635
去年のオープン戦快進撃で注目された選手は見るも無残なシーズンだったけどな

>>643
ミレッジは普通にいい成績だっただろ

>>644
ハメカスの発狂具合が面白かったな
他球団ヲタは「だからオープン戦だっつうの＾＾；」という感じだった

>>643
なに言ってんだコイツ…

バレミレがすごい成績じゃないってどこのファンの方かな＾＾

http://bis.npb.or.jp/players/13315133.html
http://bis.npb.or.jp/players/13315133.html

http://bis.npb.or.jp/players/53155131.html
この選手と比較するのが失礼なんじゃないかな＾＾

2年連続で31本のホームラン王で安定してないってよくわからんわ
突っ込みどころ満載だな

21世紀で、「実際には無冠だったが数字的には三冠王でも全然おかしくない」打者はこんなところかな
一番凄いのは03・04年城島か06年李？

01松井秀 .333 36 104
01松中 .334 36 122
02ペタジーニ .322 41 94
03カブレラ .324 50 112
03城島 .330 34 119
04城島 .338 36 91
04ラロッカ .328 40 101
04小久保 .314 41 96
05ズレータ .319 43 99
06李 .322 41 108
08カブレラ .315 36 104

１. 　統一球で外国人が良い成績を上げても凄く見えない
２. 　統一球はダメ外人を浮上させる魔法

さあどっち

しかもコンラッド＝ミレバレと言いたいらしいｗ
珍カス夢見るなよ

横浜にいたローズなんかは統一球だったら死んだと思う

人気ねーくせにｗ

>>635
OP戦3位で大喜びできるお目立たい連中も珍しいよな

人気がどうだろうとマートンコンラッドの分際でおこがましいものはおこがましいｗ

金本もいなくなったし、マートンは確実で好成績を残すだろう。
コンラッドはゴミだな。

コンラッドは汎用型小物とか言ってる奴いるけど完全にパワータイプの選手だろ

マートンは去年環境でふて腐れて１年悪かっただけで11球団どこでも欲しがる助っ人だろ
まぁ最新の成績だけでアンチは叩きたがるから仕方ないけど

一昨年のマートンと今年のミレバレでもミレバレだろ。

マートンは金本が居たからあんなにグレてしまったのか…　知らなかったわ

バレンティンは波激しいし穴多すぎるからミレッジの方が断然いいな
率も長打も見込めて盗塁もあって守備も一生懸命だし今日本にいる外人野手ではナンバー１だろう

バレ・ミレは打者が超有利な神宮が本拠地だしな・・・
それよりナゴドからいきなり横浜にいったブランコのが来年は怖いだろう
ナゴドとハマスタじゃHRの本数が倍は違う訳だし

>>661
金本よりも関川の方が問題なんじゃないの？
今年から打撃コーチになってるから、また揉めそう

ヤクルトのバレミレはまだ27ぐらいか。統一球で三割20発打てて外野で平均以上守れる
奴と三十発打てる奴があと10年はいてもらえる可能性が高いわけか羨ましいね
しかも10年いたら外人枠からもはずれるというおまけもついてくる。黒人で37ぐらいだったら
まだやれる。

球界は今後金があっても大物はFAでメジャー行くし、逆指名に頼ってたところも
逆指名なくなっちゃったし、中日のフロントみたいな馬鹿なことしない限り
よそで活躍した外国人引き抜いて補強してきたチームは国内移籍禁止条約と速い段階
からの複数年で引き抜けなくなる。これからは自前で外人当てられないチームと育成力の
ないチームは広島や阪神みたいな打線になってしまう可能性が高まる

自前で外人当てられないチームと育成力のないチーム

まんまベイスじゃん

>>663
得点が100増えても借金は半分も減らないだろうけどね

尚、よそから外国人を獲得しても活躍しない模様

>>666
打者に関してはベイスはカープの数倍育成力があるんやで
横高から大物来るし。

カープはここ12年で最高が高卒で天カス、大社で梵とかだから育成力は語る資格なし

>>668
ベイスに移籍してきて活躍した選手って駒田くらいか？
何か威勢よく来たけど無残な結果に終わったってのが殆どの様な気がする

自前の外人や育成力は言わずもがな

>>659
マートンは過大評価されすぎなんじゃ・・・
打率は良いかもしれないけど、他の成績がそこまで伸びないのがマイナス
低い出塁率、助っ人としては物足りない長打力に、足があるわけでもないし微妙守備
ﾀﾞﾒ外人よりはいいだろうけど

まあ巨人とヤクルトはほしがらんよな。

ベイスと珍の最下位争いは熾烈だなｗ

マット・マートン
2010年 OPS.894 ←NPB参戦
2011年 OPS.762 ←ここから統一球
2012年 OPS.632

長野久義
2010年 OPS.821 ←新人
2011年 OPS.847 ←ここから統一球なんだけど・・・成長力がボールを上回ったヨウダ
2012年 OPS.815

今や打って守って走っての長野との比較
マートンは守備走塁に期待できないのでもうちょっと打って欲しいかな

マートンってもう四年目だっけ？
まじかよ　時が過ぎるのはえー

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

>>675
まぁそれでもコンラッドやら西岡福留に期待するよりはまだ可能性ありそう

マートンは打ちたがりだから四球選ぶ気ないし出塁率は高くない
だから打席数も多くなって2010年2011年と最多安打は獲れても首位打者が獲れない
ヒット打つしかない打者だから3割以上打たないと価値ないんだよね
今年で阪神との契約も切れるしマートンにとっても大事な年になるだろうね
本人も長打は意識せず本来の自分の打撃を取り戻すみたいな事言ってたし復活する可能性はあると思う
金本消えたしストレスもかなりなくなるだろうしな
過大評価とか言うけど調子いいときは投げるとこないくらい厄介な打者じゃん
マートンの状態は阪神打線において重要なポイントだと思うけど

>>679
打つだけの選手で他が大した事ないのが痛い
打点稼いだり、足でかきましたり、守備で貢献したりとかそういうのができないから
打率は2011年ぐらいになる可能性はあると思うし、阪神の中ではトップクラスだが

>>636
頭大丈夫か？
巨人が獲得できなかったのは外人だけだ
それもファーム行きたくないよ〜ってワガママ外人だから途中で降りただけだ

>>663
もしブランコが、ナゴドで30本くらいの打者だとしたら、
それがハマスタ本拠地になったからといって40本打つとかはないと思うぞ

精々5本も変わるかどうかだと思うし
横浜投手陣を味方にし、中日投手陣を敵にしたことから
下手したら30以下になるかもだしw

巨人の2013スタメン開幕時予想
1右長野
2中松本
3遊坂本
4捕阿部
5一ロペス
6左高橋（矢野）
7三村田
8二藤村（寺内）

ペナント終了時
1右長野
2中松本
3遊坂本
4補阿部
5三村田
6左高橋（矢野）
7一古城（大田）
8二藤村（寺内）

巨人の狙ったラヘアー、マギー、ロペスと総はずれしそうだわ正月のおみくじでも
大凶引く力がある海外スカウト陣だし

ロペスはハズレじゃないと100勝もありうるからなｗ

ロペスはブルヒッターだから統一球に有利
ケロッピーの分析からすれば当たるんじゃないかな

ヤクルト打線は相手の本拠地でも変わりなく打つのが嫌いだ
あの徹底した球の絞り込み具合。杉内も内海もCS前の酒の席で
ヤクルトは他とは攻めてきかたが違うねって言ってた
あの打線は良く当たるエース級は打ったりするがデーターのない新人とか
谷間の二流が投げてきたりすると抑えられたりするんだよな。たぶん絞り球決めきれない
まま試合が進むんだろう。チームで同じ打ち方徹底させてるから

ヤクルトだが、伊勢の指導なんてせいぜいそんなもんだと思ってる

巨人の補強は優勝戦力＋上積みだからなぁ

>>549
> 唯一ＣＳの中日にはタイだな。
> アドバンテージで勝ち越しにはなってるけど。


2012年　巨人の中日戦成績

11勝10敗３分

>>689
⁇

>>690
548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2013/01/18(金) 10:27:15.09 ID:3Ii9cH+I0
>>539
意味がわからないんだが巨人なら全チームに勝ち越してるぞ

549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 10:48:24.14 ID:j7FouoJQ0
>>548
唯一ＣＳの中日にはタイだな。
アドバンテージで勝ち越しにはなってるけど。

>>682
ブランコは横浜投手陣苦手にしてたみたいだから球場分本数は上がるだろう
絶対に打たせない
顔も見たくない

>>692
ブランコはマツダでかなり打ってるから広い球場の方が力まず打ててたのかも。

最下位チームで複数年契約
1年目はまずサボる

>>670
なんで12年なんて言う中途半端な年数で区切るんだろうかと思ったら、10年で区切ると横浜はと突っ込まれた時に村田を挙げられないからかｗ
ここ10年で見ると、横浜は大社最高の野手が藤田・高卒が石川という広島よりも悲惨な状況
なお、投手は・・・

まあヤクルトはナゴドでも釣瓶打ちする事が結構あるからな。

ヤクルト爺はWBCに相川しか出せない日本人の選手層から目を背けてるな

>>695
荒波、吉村は育成の成果に入れてもいいんじゃないか？
鯉は堂林がいるな。まだ天谷に劣るかな？
竜と虎も悲惨だな。
竜は大島だけ？
虎に至っては...誰だ？

阿部って左打者にしては異例で毎年併殺打が二桁あるけど、足は遅いの？
金本がシーズン最多でも10なのも凄いが。

横浜も広島も企業としてはとっくに倒産してて当然で最低の経営なんだから、目くそ鼻くそだよ。

>>697
ヤクルトの日本人選手は余所なら控えか二軍レベルだからね

>>701
怪我人多い怪我人多い言い訳するけど怪我人すら二軍レベルだしなぁ…
まあ横浜次第では最下位候補の一角には変わりないんだが

>>698
鳥谷

ヤクルトファンも相当ポジティブだがポジティブ発言しても何故かスルーされるよなｗ
所詮シーズン終盤までＢクラスさ迷ってたチームだから皆相手にしてないだけだけで

>>699
捕手なんだから遅いに決まっとる。
その代わり三振が異様に少なくて三振が三桁に達した事は一度も無い。

>>699
阿部は超鈍足。
昨年も内野安打たった４本で首位打者。

>>704
まあ実力的には三強に数段劣るからねヤクルトは。
順位予想の段階ではスルーしても問題ではない。

優勝巨人最下位ヤクルトだけは鉄板だね

巨人がオガラミで凌いでる間に坂本や長野が出てきた様に
ヤクルトもミレバレがいる間にできるだけ野手を育てたい所だな。

ヤクルト爺は阿部の足をしらじらしく突きだしたのかw
別に言うほど多くないし、森野鳥谷の方が多いという

阿部はゴロ打球の速さでヒットを量産してるから併殺なんて印象にないな
結果として仕方ないで済むような物ばかり

ヤクルトは優勝争いから最下位争いまでイメージ出来るから、強さがよく分からない

通算安打、本塁打がある程度多くて三振が異常に少ない現役打者は阿部ぐらいしかいないな

>>711
優勝争いは言い過ぎだろｗｗｗ

まあ、マジレスすると、田中はセリーグでも最高クラスのセカンドだし、川端もこの年代ではリーグ屈指の選手ではある、地味だけど
畠山も何だかんだ言って去年も13本塁打でOPSも.725で、これ以上の日本人選手のほうが圧倒的に少ないわけで

ヤクルトはそれ以上に投手陣が糞だからな
さらに時間ルールの撤廃がかなり痛い。あの投手陣では踏ん張るのは厳しいだろうな
引き分け多すぎたよ昨季は

ヤクルトは、ユウイチをもっと活かすべきだと思う。バッティングの性質的には福浦に似ているし、
流し打った痛烈なライナーで三遊間を破るバットコントロールがあるのに。

>>714
坂本いる限りは坂本の後塵を拝するところでしょうな
鳥谷に関してはもうこれ以上の打力もだけど守備範囲が落ちてるのか単に諦めが速いのかわからんけど
なんか微妙になった気がするし将来的に鳥谷は抜けるだろうね

山本ってたいしたことないし今年は計算できないだろうね
リリーフが特に酷いよなヤクルト

>>716
ヤクルトじゃセンターしか外野空いてないから
ぶっちゃけ他球団に移籍した方がいいんじゃね

>>716
ユウイチが一軍にいるようじゃ今年もダメだわw

ユウイチといい選手なんだけど年食ってるからな
で外人のバレは守備悪いけどミレッジは１０年選手レベルの５ツールプレイヤーだからまずこいつらに勝つの無理
で残りのセンターかライトを上田、比屋根、松井あたりと競争になるだろうしかなり厳しいと思うぞ

>>718
先発は地味様テストするみたいだが
中継ぎ補強はどうするつもりなんだろうな

>>722
清水は中継ぎ候補なんじゃねえの？
ヤクルトは去年、先発5人が規程に到達してるから、残りの枠は１つしかないし
日高・松岡あたりも先発転向とか言う記事を見た気がする

ヤクルトは先発より中継ぎがヤバい。ストレート１４０キロ台のかわすタイプしかいない。

先発もたいしたことないけどね
館山以外は5位の阪神ですら4番手みたいな投手ばかり

まあ年齢と長い足の故障を考えると先発は難しいだろうな。

ヤクルトのピッチャーは館山とバーネット以外は巨人中日なら二軍か育成だよw

>>723
地味様に中継ぎやらせても解決策になってないなｗ
724が指摘したようにヤクルト中継ぎ陣は真っ直ぐ遅いのが弱点

だから井納をとれと言うたのに。１４０キロ出ない石山なんぞ獲るからorz

それでもヤクルツは３位か４位を維持するだろう
シーズンの乗り切り方が老獪

タイゲェ―スは去年の底無し暗黒ムードを払しょく出来るか・・だな
戦力自体はＡクラスも無くはない

ちょっと前のヤクルトは
石井弘や五十嵐とか速い投手は結構いたんだけどなあ

>>682
なんも知らんゴミが。
ブランコはDe戦苦手だったんだが？

ヤクルトは押本次第だろうな
押本が怪我したら終わる　松岡先発としたら尚更

増渕は結局どうするんだろう

>>734
二軍

去年活躍した山本に左の日高
怪我から復帰の松岡にタフネス押本
先発転向は怪我で足りない場合のスペアとしてだし、
中継ぎはそこそこだね

去年 今年
巨人 巨人


中日

中日

ヤク ヤク
広島 広島
阪神 阪神


横浜


横浜

>>737
横浜はブランコ、ソーサ、ソト、多村加入で最下位脱出確定だが？
ありえない順位予想はやめろ

>>699
鈍足と言うよりもはや走れないレベル、一度見りゃ誰でもわかるぞ
ってか分析スレ来てて日本球界最高峰打者の阿部の打席を一回も見たことないのか？
そんなんでデータだけ見たって何がわかるんだ？って気がするが

カープだって久本とか格安中継ぎとか左殺されの控え外野手候補ルイスとか
かなり糞な補強したんだから戦力微増したかもしれない。ダウン幅の方が大きいが。

ドーム球場以外が本拠地のチームが全く優勝出来なくなってもう久しい
毎年ドームが本拠のチームだけ本拠勝率が異常に高くそれで貯金を荒稼ぎ
阪神はいくら金満しても甲子園使ってる限りもう無理だと思う
ナゴド・からくりのアドバンテージは選手の力で跳ね返せるレベルじゃない

まあナゴドマジックはよく言われるところだよね
ハムとソフトバンクしか優勝できないパも相当だが

>>4
広岡は自分がまずメジャーに行って成功してから言えよなw

ルイスもソコノビッチも取る必要があるの？って外人だからなあ
金がないならニックの年俸も合わせて、カープとしては破格の8千万級を
呼べばいいのにどうしても勝ちたくないんだよなあ

リーグ違いだけど、西武ドームは屋外のようなもんでしょ？

広島は中継ぎをどうにかしないと勝ち目ない
ミコライオなんか他球団なら間違いなく外国人枠で二軍のレベル
岸本、上野、梅津、中田廉、永川、横山、岩見、菊地原、江草、中村恭平、河内、中崎、金丸、ミコライオ・・

カープは万が一にもＡクラスに入りたくないのだろ。
1度3位になるとＣＳグッズ売れなくなるし、ファンの欲望も上がる。
6位上等でイケメングッズ売り戦略に変えたんだよ。

今日も元気だキチガイマッピー

>>748
マジでそう思わない？助っ人打者の年俸が6000万縛りとかおかしい

カープファンも俺の事を罵るよりは、公立高校並の練習設備とか
最高額がバーデン級（6600万）の助っ人打者のお値段とか
戦力外漁りすらしないとか、高卒野手のみの暗黒ドラフトとか
全く勝つ気のないフロントを攻めるべきだろ。

２００６以降は中日と読売しか優勝していない

>>751
金本がいなければ真弓二年目は阪神優勝だった
まあ巨中の二頭だわな

ちなみにルイスはバーデンの約半分で、契約時期からすると
もうメジャーに戻れる見込みがないポンコツ。左に弱いが詳細をみると
打ってるのはスタルツｗとか左打者に弱い投手で固め打ち。
日本の変化球の多い左腕はノー感じだと思うぞ。スライダー投げとけばいい感じ。

>>703
鳥谷は10年以内か。
竜はレギュラーが全盛期だったから出てこないのも仕方がない気がするが
虎はなんだろ？ 補強の問題かね？

>>718
1軍で通用しない大田にホームラン打たれるくらいだからな。

からくりナゴドはともかく東京ドームに一体なんのアドバンテージがあるんだ？

虎は矢野や平野を覚醒させた謎の手腕はあるが
自前ドラフト選手は伸びないのよね

>>755
山本は低めの球を打者に捨てられたら完全にアウト。
球はそこそこ速いがストライクゾーンにいったら軽くミートされてしまう。

PFを基に補正すると今年ブランコがハマスタ本拠地ならHRは24本→32本に増えていた計算
出場試合数が96試合→144試合に増えれば48本が期待値となる
実際に増えるかどうかはともかく今年のブランコの成績はそういうレベルってこと

プロ野球経営界のカリスマ松田ハジメ氏による新著

『　強　く　な　っ　た　ら　お　終　い　』

絶賛発売中！

お、ハマッピーの寝言の時間か。
今日のデイリーのコンラッドの自主性に任せる記事に不安しか覚えない。

プロ野球経営界のカリスマ松田ハジメ氏による続編

『　ファン　を　騙す　100　の　方法』

>>736
安心できる名前がひとつもないな。

>>761
脱法ハーブのやり過ぎで普通の人間の精神構造じゃなくなってるんだろう。

プロ野球経営界のカリスマ松田ハジメ氏が挑む純文学作品

『　永久/Ａ級　凍土』

金満の建てた鋼鉄の壁を5円玉でほじくる男、それがワシでファンは池沼しか居なかった・・・

>>136
その中でストライクゾーンで勝負出来るのは好調時の日高だけだな。寂しい。

もっとも金本がいなけりゃ阪神は今だに９０年台の暗黒期が
続いてるだろうけどな。

金本がハズレなら当たるまで星野体制で補強続けたんじゃないかな

伊良部取った年も補強費があと15億あると言ってたからカープみたいな大暗黒にはならないよ

しかも甲子園のパークファクターは他球場より得点が入りにくい球場

広島の選手はみんな、早く脱広して縦縞のユニフォームを着るのが夢なんだから
それで阪神を恨むのは筋違いもいいとこ。しかも給料出せなくて追い出すくせに。

ID:UG0FB+yNP
目障りキチガイ、発狂中。

>>771
甲子園は浜風が吹くからレフト方向へのホームランは出やすい。

>>772
あこがれの縦縞も今やヤンキースだが

2011年　日本ハムから移籍のスレッジが
１試合で３HR７打点挙げたのに、７−８で中日に負けた横浜。

横浜が打撃のチーム目指しても投手力上げないと勝てない。

２０１１の中日に８失点とかヤバいわ

ノリはともかく、スペランカーを計算に入れる奴は横浜ファンじゃないだろ

>>776
だから投手陣もソーサにソトと補強しただろ
これで打線もブランコに多村と大補強で
十分に他球団と互角に戦える

弱点の判ってるエルドと左殺されの格安ルイスに期待するのはさすがに虚しくね？

ソトと多村を計算に入れている時点で最下位脱出は不可

多村クラスの外野は数いるからべつに多村はそこまで＋でもない
あとは松坂の復活、残る新外国人の爆発、ソトが一年間投げることに期待って感じ

ブランコが広いナゴドからHR出やすい浜スタに本拠地変わったからって、HRは増えないだろ。
なぜなら、HRを献上してくれる弱い横浜投手陣との対戦が無くなって、強力中日投手陣と対戦しなければならないからだ。

中日投手陣が強力なのはナゴドに居る時だけじゃないの？

横浜だとマエケン野村とガンガン当たるからなｗ

2013　カープスタメン予想

8天カス　齢30になる永遠の期待の若手。今年こそレギュラーを取る！
6菊池　　打率目標は230、エラーは20個以内！カープだからプロになれたアマ
9エルド　インサイドに投げるの禁止。あとレフトに打たないでね・・・
3栗原　　春は打たないよ、打つわけないじゃんｗｗｗな人
9ルイス　ゲイと赤松と3人セットで1人前に働くよ！
5糞林　　エラー20個以内。打率250以上！三振は100個に収めること
4安部　　目標はエラー20個以内、打率240だ！俺を見捨てた小早川を見返してやる！
2石原　　まあ、石原だし相当劣化してるから白濱スタメンマスクが増えるだろうね

カープは地獄よのう
東出梵石原廣瀬の不良債権化が数年早かった。
連中が元気でもガンジー打線で5位なのに今年はどうしようもない。

ＡＢＣラジオに有田が出演　このテのアホは5年ぐらいは干さないと反省しない

和田の采配全否定（俺は色々提案したんやけどね
補強批判（俺は開幕当初から上本大和使えと言ってたのにね
俺は慕われたアピール（やめる時に球児に「有田さんが悪いんじゃない」と謝られた。小宮山が泣いてくれた。
こんな感じ。常に俺は全く悪くなかったって口調

広島
　　　 　 　 　 　 試合数.　企図数　許盗塁　盗塁刺.　阻止率
石原慶幸　　　　 *77　　 　 37　　　　29　　 　 *8　　　 .216
倉義和　　　　 　 *66　　 　 33　　　　24　　 　 *9　　　 .273
白濱裕太　　　　 *34　　 　 16　　　　13　　 　 *3　　　 .188
會澤翼　　　　 　 **7　　 　 *2　　　　*1　　 　 *1　　　 .500
磯村嘉孝　　　　 **1　　 　 *1　　　　*1　　 　 *0　　　 .000
上村和裕　　　　 **1　　 　 *0　　　　*0　　 　 *0　　　 .---
中東直己　　　　 **1　　 　 *0　　　　*0　　 　 *0　　　 .---
　
チーム合計.　 　 144　　 　 89　　　　68　　 　 21　　　 .236

捕手の劣化も酷いなあ。だから俺が捕手を取れ取れ言ったのに。
「たまご」の立場に甘えるのはいい加減にしろよ。

>>789
高城が最後の希望扱いされる横浜の悪口はやめろ！

幾らアマレベルのカープだからってイカサマ許したり、盗塁を控えたり
セは手を抜くの止めたらいいと思うぞ。そしたらカープファンも現状の悲惨さに
ようやく気がついて行動を起こすかもしれない。今はプロとして酷すぎる。

盗塁阻止率は順位に全くリンクしていないんだけどね

>>790
横浜はプロで捕手育成うまいじゃん。アマのカープと比べたらいけない。

>>793
その発言で野球を見てないのが判った。�dクス
キャンプ始まったばかりでネタが少ないとハマッピーですら弄りたくなる罠

>>794
お前らより遥かに詳しいだろｗｗｗ
タクロー以前のカープの内野守備練習を見て、阪神や横浜のそれと比べてみろ。
レベルが違い過ぎて驚くから。

何故か30付近で神隠しに遭うけど横浜の捕手育成はなかなかのものだと思うわ

結局小早川が言うように、カスは育成してもカスなのか
タクロー次第だな。安部は見所がないらしいからどうなるか注目。

谷繁、相川・・・・

そんな捕手が逃げ出していく球団・・・・

やはりいい投手をリードしてみたいんだろう

>>796
広島の捕手ならマエケンとバッテリーが組めるからな。
それと野村や大竹も。

>>798
プロ野球ニュース見てたらわかるけど平松や斎藤はピッチャー打たれると
露骨にキャッチャーのリードのせいにするよ。
そういう土壌があるからキャッチャーが嫌になるんだろうね。

>>799
訂正。
>>798へのレス。

>>756
左中間、右中間に膨らみの無い菱形野球場。
しかも、公表値より小さいとされている。

からくりの右中間、左中間は浜スタよりも狭い。

セの関東本拠地球場は箱庭ばっかり。

>>800
その辺は顔で投げる実績有りのタイプだからなぁ

>>783
無知ってのは悲しいねえ。
自分の馬鹿さ加減を恥じらいもなく露呈している。

完全ウェーバー制の導入に反対意見もあるのは何でよ？
横浜、広島に優先指名権を与えないといつまで経っても弱いままだぞ？

ピッチャーの投げてる球が悪いから打たれたと言うよりも
キャッチャーのリードが悪いから打たれたって言ったほうが解説っぽいからね
ノムさんも上手い商売考えたよ

そういう考えがよくわからん。
最近はともかくとして、広島は強い球団のイメージ“だった”。
別に無理矢理強くする必要は無い。
自力で強くなれ。

>>807
確実にFA短縮に繋がってより金がかかるのはメジャー見ればわかるだろ？
聞かなくても広島なんて真っ先に反対にするのが目に見えてる

カープドラ3の上本って、子供並の体力ってみたまんまじゃん。
カープは東出を筆頭にそういうの多いよなあ

>>807
ドラ１クラスの選手が１５人くらいの状況だと
完全ウェーバーだと最下位球団はドラ１クラスを一人しかとれないが
現在のルールなら２人とれる。

しかもクジであたりを引けば、目玉も取れる可能性がある。

さほど不利なルールではないよ。

訂正＞広島なんて真っ先に反対するのが目に見えてる

>>812
ドラ１クラスと目玉の間に絶望的な差があるだろうが。

そもそも広島はＦＡのおかげでお家芸の選手の追い出しをしないですむどころか
金まで入ってくるんだからＦＡ様様だろうに

ＦＡ期間の短縮には全力で反対してくるだろうね

それと完全ウェーバーにしたところで目玉とかドラ１クラスはカープを拒否するだろ。
昔からそこは変わらない。

>>814
横浜、広島、オリックスは入団拒否とかいう目玉選手が増えるだけだろｗ

横浜って、ここ5年間こそ壊滅的勝率だけどそれ以前は決して壊滅的ではなかったよね？
少なくとも80年代大洋〜2004年までは。

>>818
そら在京セリーグで給料はそこそこ出るから就職先としては悪くない。
僻地にあって万事貧乏で給料が安くて上司が糞なとことは月とすっぽんだろ。

今の横浜って
長いプロ野球史上でも最弱チームだと言い切ってもおかしくないチームだし

ドラフト制度が確立されてるのに
毎年勝率が３割台とかありえんぞ

>>820
いや、最弱は昭和49年の初優勝までのカープ。
カープ以外では、交通費がないとか飯が食えないとかないから

>>818
横浜（とその前身球団）の通算借金は929で勝率.443
2位のヤクルトが借金496（.469）、3位のカープが借金407（.475）
ちなみに楽天が勝率.443だからここ8年の楽天レベルの成績を60年以上続けてると思えば間違いない
伝統的にも現在も一番弱い球団が横浜

もちろん一時を切り抜けば強い時期もあるけど
そんなのはどの球団でもある

>>820
今年40歳になる奴が未だに先発ローテの柱じゃ弱くて当然。

まあ、カープは昔から「たまご」扱いで、イカサマ使って初優勝。
以降、開き直ってイカサマさせないなら試合放棄すると言うようになったのが本当のところ。
今でもその伝統だけは生きてるから止めさせないと。

>>820

1970年のヤクルト、創立初年度の楽天は勝率2割台なんだが？
阪神だって、78・87・91・95・98年など壊滅的勝率の年はあるし。

言いことを教えるとカープがドラフトの目玉クラスを獲得したことは
生涯一度だけ。それがノムケン。本当に目玉だったのかは謎だがオーナーは大感激したわけさ。
ドラフトがどうなろうと今後もカープに目玉クラスが入ることはないだろう。
それがゆえにレベルが低い。

創立からの楽天は、6・6・4・5・2・6・5・4位だけど
80年代のヤクルト、大洋に酷似してない？

しかし不作の年だなｗ
1988年度新人選手選択会議 (日本プロ野球)
複数球団指名選手 [編集]順位 選手名 ポジション 指名球団

1位 川崎憲次郎 投手 ヤクルト、巨人
1位 中島輝士 内野手 日本ハム、ダイエー
1位 酒井勉 投手 オリックス、ロッテ
2位 岡幸俊 投手 ヤクルト、広島、巨人、ロッテ、ダイエー
2位 宮里太 捕手 大洋、近鉄
3位 川名慎一 外野手 日本ハム、ダイエー、西武
6位 太田暁 投手 近鉄、ダイエー

昨年のベイは巨人に4勝17敗3分けだったが高田が関わると巨人戦の負け方が酷くなるな。
どっかの誰かさんは広島はマエケンを巨人に当てないのを八百長だとぬかしてたけど広島以上に巨人戦が酷い。

巨人の犬＝パ

これは酷かった

>>829
だからブランコ、ソーサ、ソト、多村と補強しただろ
去年までの横浜とは全然違う、他5球団も油断できない

>>831
瞬間風速的な強さだろうな。
昨年もそういう時期はあった。
長続きしなかったけど。

最下位横浜ファンがふぁびょってるわｗ

>>831
取り敢えず今年は東京ドームで目指せ1勝

>>826
日本語が来い＞言いこと

横浜打線も凄く繋がる時期があったり
国吉加賀美が好投してる時期もあったが
月間勝率は変わりませんでしたってオチだったな

松坂が来れば最下位脱出くらいはできるんじゃね？

>>837
阪神だってさすがに最下位が迫ったら頑張るだろ。

>>837
しっかり投げられれば最下位脱出どころかAクラス争いも夢じゃないだろう
ただしっかり投げられればそもそも横浜には来ないと思うぞ

仮に松坂が15勝しても、チームが貯金できるレベルまでは無理だろ・・

ソトが二桁勝つ計算なんだろ
2年間で9勝しかしてないけど

高さ危険太郎が二桁勝つから（震え声

>>836
確か、この試合がきっかけだったかな？
http://www.youtube.com/watch?v=jsbegZpm8-o

その後、本当に強かったんだがあっという間に元通り。
ただこの試合は引き分けだったけど、中日的には3連覇に暗雲をもたらすだけの
インパクトはあった。

今年の横浜もこういう役割なんだろな。

今季から打線の援護もあるし
三浦は当然として高崎やソトも結構勝つだろ

２００７のような熾烈な争いが見たいな。去年のようなペナントは最悪。

ファンとしては左うちわの独走がいいが、興奮したのはＶやねんの時だったな。

＞中日的には3連覇に暗雲をもたらすだけの
これは？ひょっとして？奴なのか？

俺？
俺がどうかした？

阪神が復活しないことにはセリーグが盛り上がらない
横浜は全球団に均等に負け越せばまったく問題ない

阪神横浜は、劇薬投入してる間に土台の安定を図らないと
厳しい予感がする。

>>850
阪神はもう手遅れでしょ
横浜共々これから5年かけてチームの土台から作りなおさないと

中日の外人が成功すれば面白いのに

ハジメが悪いよハジメが。

>>852
個人的にはカブレラに注目してる
SBに行ったパディーヤ並に切れやすい性格のようで
三塁走者のフェイントモーションに引っかかってボーク食らって逆上
その後打者の頭めがけて投げて退場
その判定に抗議して暴れて出場停止処分
ファンからは「100万ドルの速球と100セントのおつむ」などど言われてたとか

>>833
さてはランドルフ知らないな
ちびるで？

>>831
お前毎日同じ内容でベイス最下位確定書き込みに反論してんなwww
誰か一人にでも同意を得られたか？

>>856
ＹＭＯ

>>809
カープの場合は、オーナーが勝つ気がないからな。

勝つ気が無い貧乏球団より下は何なんだろう

セは５位が実質最下位だからな。

一昨年は、セの実質最下位は4位だって聞いたぞ？

阪神が絡むと変動する模様

そもそも横浜は普通に弱いから巨人戦とか以前の問題。

横浜は月間での勝ち越しすら、2007年まで遡らなきゃいけないからなw

補強したところで、
その選手が横浜の腐りかたに愕然とし
徐々にその選手も腐っていくだけだし
横浜は何も変わらんと思うぞ

ラミレスやノリさんが打とうが、終わってみれば安定の勝率３割台だったし

>>856
いや阪神最下位の可能性は十分あると思うよ

中日はスカウトが優秀すぎるから　なかなか弱くならないチーム

>>802
アドバンテージの意味知らないの？

広島人を洗脳すんのは簡単だよね。なにしろ３年連続二桁借金でも勝ちぐせ勝ちぐせテレビで連呼すれば
ほえずらしてお布施しながらかたくなにスクワットするかんね。
麻原彰晃でさえ今頃あの世でビックリしてることだろうよ

?

>>868
カープがお荷物球団で「たまご」的存在なのだということを
早くカープファンにもはっきりと自覚して欲しいわ。
順位とか関係なく、全てがアマ球団なんだよ。

カープにハンデ20勝つけて開幕してもＡクラスにはなれないチームだと判らないのかなあ
興行だから相手が手を抜くし、カープもそれに甘えて酷い野球してるんだよ。
カープがＧカップグラビア嬢ならそれも許せるが、ただの個人用収益マシンじゃしょうがない。

中日はナゴド効果があるから戦力関係なく勝てるチームだろ
DeNAのメンバーが中日と入れ替わっても
ナゴドでは普通に勝つだろう

ビジターでは去年も弱いけどな

カープはドラフトで断られても強気にならないとダメさ。
今年なら営業戦略上、イケメン森でもいいけど、菅野なり藤浪に特攻して外したら三嶋。
どうせ断られるからじゃ、良い選手は永久にカープには来ない。
その為にも練習設備をちゃんとプロの最低ランク並はして、コーチも他所の人材を集め、
契約金なり裏金、年俸もある程度出さなきゃダメだよ。

中日はここ数年ずっとナゴド籠城作戦を貫いてるしな。
城から引っ張り出されると弱くなるのは御愛嬌。

あと管理栄養士ぐらい雇え。カープ選手の食生活は酷すぎる。
それとまともなトレーナーも、鈴川でも再雇用しろ。

カープの競合避けドラフト戦力は当たってるじゃん
あれはスカウト褒めるべきだろ
今季は楽天に上前はねられたけどさ

まぁ、ホームで半分の試合をこなすわけだから、
ホームでの戦いに特化したチームを作るのは、当たり前っちゃ当たり前だよな

上前(うわまえ)を撥(は)・ねる

他人に取り次ぐ賃金や代金の一部を自分のものとする。かすめとる。上前を取る。ピンはねをする。

阪神が最下位ってことはまずないだろう
戦略的には巨人と互角。監督の能力（無能ｗ）も互角だし

メジャーのチームって優勝が無理だと分かったら潔く若手育成モードに入るよ　その年だけじゃなく、来年1年間も使ってね
横浜みたいに役立たずの安物外人を拾って補強しましたポーズをする現象はＮＰＢならばでの悪癖
今の阪神、横浜に足りないのは「1年間を捨てる勇気」だと思う

>>880
阪神に育成は無理と何度言えば………

>>880
それは横浜や阪神に限った事じゃない
バカのひとつ覚えみたいに「優勝を目指します」なんてどこのチームも言ってるからね
「◯×年までに優勝できるチームを作る」という目標を持って、それに添って戦力編成をするチームなんて日本にはないよ

中日は谷繁がマスク被れてたらそう簡単にはBクラスにはならんだろ
強いチームにはなんだかんだで不動の正捕手がいる
その選手がいなくなればどの球団も沈む
矢野が09年抜けBクラス、城島が活躍できた2010年は2位
11年から城島離脱で今の阪神だからな
日高でどうにかなるとも思えない

まあ去年横浜が国吉を打たれても打たれても使い続けた様なやり方は阪神にはできんだろうな。
五月蠅いファンやタニマチがギャーギャー騒ぐのが目に見えてる。

なんか、ＮＰＢのあるオーナーがこんな事言っていたっけ
「今から5年後に優勝しろ。それまでの4年間はどんな結果でも構わん。ただ、5年後に優勝できなかったらマジで承知しないぞ」
で、そのチームは5年後にきっちり優勝したという

ノーコン国吉ですらローテーから外せないチームなんだ
察してあげなきゃ

>>879
それはさすがに原さんに失礼
原はマスコミ通じてネチネチと若手貶しとかしないだろ

中日は谷繁をフルイニング出場させれば優勝できるのに。
それが出来ない事情でもあるのか？

【野球】プロ野球人気回復に向けて野球芸人がプラン発表！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358606024/

>>876
カープが競合避けて、指名してるのはせいぜいドラ2クラスなんだよ。
それでもカープにしたら凄い戦力増なんだけど、ドラ2になる理由もあるわけさ。
福井とか野村とかもう今年は判らない選手。まあ、福井は去年も行方不明だけどｗ

選手層がポジ珍で始動し始めたのかしらんが相変わらず面白くないな

戦力の分析の話もしようぜ。阪神をよくセンター不在とか言ってるけど
今年の大和はブレイクして出てきたと思うけどな…

さらに福留、新井良の独り立ち、マートンの復活を期待したら外野は激戦区、
柴田、伊藤、田上、俊介も成長したら上位への躍進の根拠になるんじゃないか？

ヤクルトもバレ達がこけたら上田、松井、雄平と外野はこっちの方がひどいぞ

前田健もドラ2クラスかぁ。
福井はハズレ1位だから、例としては不適切だな。
てことは大石もドラ2クラス。

大和は阪神じゃ内野守備上手い方だから正直外野はもったいない。
だが柴田や俊介は期待するだけ無駄。

>>893
マエケンはドラ2どころかドラ3も怪しいクラスだったよ。
高三で伸びず、肩の故障歴あり、体格虚弱じゃＰＬでもそうさ。
カープファンは知らんのう

むしろ、阪神は甲子園の広さをものともしないバッティングを身につけるべきじゃないの？
小久保、松中は福岡ドームで40本超え、小笠原は札幌ドームで.305 44本 108打点だったんだぞ？

甲子園は狭いよ

狭いなら狭いでそれはそれでかなりの問題な気がするが
狭い球場でもろくに柵越えできない奴しかいない事になる。

>>879
監督に関してはとりあえずおいておくとして
阪神は戦力こそが足りてない事をいい加減理解しようぜ
特に打線は酷い、酷すぎる

大和でブレイク(笑)

大和はカープならショートでもセカンドでも楽勝でレギュラーなのにもったいない。
坂とかまだ居るならカープに恵んでやればいいのに

坂やるから江草返せ。

赤松でもええわ。

>>892
それは分析でもなければ根拠とも言わない。
希望や妄想という言葉が当てはまる。
久々日本復帰の福留やまだ１年しか活躍してない良太が期待出来て何故ヤクルトの助っ人コンビが倒れる前提なんだ？

まぁ福留くらいの化け物天才クラスはまだまだ老け込む歳じゃないからある程度活躍すると思う。
マートン、鳥谷も実績から考えれば去年が底で上がり目は充分あると思う。
しかし西岡、コンラッド、クローザーの久保が未知数だからそれらが成功すれば上位入り込むだろうけど、
こければ多少野手の上積みがあるだけで藤川不在を考えたら差し引きマイナスだから良くて去年と同じ成績。
これが普通の分析

ブレイクというより他にいないから仕方なく使ってる感が＜大和

大和は守備ベースの穴埋め要員だろ
外野で今いちばん上手いの大和ってのは笑えないな

前田健がドラ3クラスって
そんな節穴の目じゃ
願望、妄想言われるのもしゃあないのぉw

>>907
はは、実績もなきゃそんなもんさ。そうでなきゃカープなんかに行かないし。

大和程度が希望の光扱いなのが阪神の暗黒を物語ってるんだけどな
阪神ファンも生え抜きの話になると大和大和呻いてるけど実際は盗塁下手のOPS.620程度の選手
しかも内野に蓋をされて外野で出場・・・、救いがないっす

06年　高校ドラフト1位

北　篤小松工高投手
田中　将大駒大苫小牧高投手
前田　健太ＰＬ学園高投手
延江　大輔瀬戸内高投手
坂本　勇人光星学院高内野手
大嶺　祐太八重山商工高投手
増渕　竜義鷲宮高投手
福田　秀平多摩大聖ヶ丘高内野手
野原　将志長崎日大高内野手
木村　文和埼玉栄高投手
堂上　直倫愛工大名電高内野手
吉川　光夫広陵高投手

最近10年で現役だった打者

ＳＳ
松井、イチロー

Ｓ
清原、阿部、金本、前田、松中、小久保、高橋由、福留、おかわり、小笠原

Ａ
青木、井口、城島、稲葉、和田、中島、稼頭央

Ｂ
糸井、内川、今岡、岩村、村田、新井、坂本、長野、西岡

単に通算成績だけじゃなく怪我などで不遇だった部分も加味して個人的観測で能力分けしました。
異論はいくらでも

>>910
ドラ1が2人も野手転向したのか

>>904
福留は十分老け込む年でしょう、既に成績も散々だし
また未知数要素に対する期待値が高過ぎるかと
現状で5位のチームな以上よほどの大成功がない限り上位などないと思われ

ハマッピーは阪神ファンだからなあ

>>913
順位に関しては未知数な部分が多すぎる今年一番のギャンブルチームだから、
上位はないと思うとも５位とも何とも言えない。
ただ福留に関しては去年の春メジャーで打ちまくってる事から日本で活躍出来ないまで劣化したとは思えない。
アメリカンリーグとセリーグの差を考えれば分かる事。
その後の怪我で激しく劣化したと予想するのは安易だし一応復帰して30試合ほど出場したわけだから。

あらま、想像以上の節穴w

>>915
んじゃどれだけ福留が数字残せるか予想してみな
統一球なのを勘定に入れてね

>>911
叩きじゃなくて若いのう、と思う。
>>916
お前は論外

メジャーでは毎年の様に春先調子良かった福留だけど要は体力的な問題じゃないの？
体力の衰えが隠せないほどになってきているのなら日本でも期待薄かも？

怪我なく１年出れれば２割８分13本
東京ドームなら20本近く打てる力がまだあると思う。
ただ打順が５番になりそうな事から成功のポイントは打点だけどね

>>920
いや・・・阪神が昨年チーム全体で何本東京ドームでホームランを打ったか考えれば
東京ドームが統一球以降どういう球場かぐらい分かると思うんだが？
間違ってもそんな劇的には増えないから

マエケンドラ２とか事実に反してる
そりゃ超目玉ではなかったがドラフト１位は固かった（まさか大黒柱になるとは…）
野村なんて大学生即戦力評価だったし…

バレるような嘘はつかない方が身のため

前田健をドラ3以下と評価する奴の目が
節穴じゃないなら何なの？
節穴に論外言われても、誉め言葉としかw

>>911
小久保と由伸の評価が高過ぎだと思う

>>922
カープの獲得する選手はカス
活躍したとしてもマグレで二年目はダメダメ
ちょっとした故障で再起不能
横浜の育成能力は日本一
横浜が勝ってないのはカス相手に本気出す気が無いから

こんな思考レベルのパープリン相手にするだけムダだよ

地味だけど中日も野手は厳しそう
平田の更なる成長か高橋周の抜擢かいずれにしろなにか手を打たないと

投手陣はほっといても人材出てくるから…
バッテリーが安定してるチームは順位も安定するみたい
阪神の鍵は次世代の正捕手争いとみる

阪神の正捕手争いは日高獲得によってますます混沌としてくるだろうね。

マエケンがドラ3クラスでこんだけ活躍してるってことは、カープに育成力があるってことでよくね？笑

横浜ファンが威勢がいいのは春まで。

>>920
統一球前なら.310 35本って所だなw
全盛期の福留って感じっすね(苦笑)

マエケンと野村はドラ1確実だったけど広島のドラフト前宣言で上手く単独指名に持ち込めたケースでしたね
昨年は楽天にそこを付かれてクジ引きのすえ持っていかれたけど
前もって宣言するのは潔いしその時点でしかっりと育成プランがあるからドラ1の育成に成功しているんだろうね
まああれだけ簡単に出て行かれて他所から入ってくる選手がいないんじゃ優勝を狙うのは厳しすぎるし
そろそろ野手のドラ1指名を続けないと小粒過ぎてCS狙いすら厳しいそうだが・・・

>>911
清原と由伸、前田はＢでいいよ。

>>915
去年のメジャーじゃほぼ打ててないよ
ギャンブルという言葉で期待値を押し上げすぎてるだけで
不確定要素なんてどこのチームも変わらんよ
阪神はマイナスははっきりしてるしまだまだ戦力が足りないだけ
福留、コンラッドらが期待通りならもう少しマシだろうってぐらいで
ダメならむしろ最下位最有力候補だよ

>>921
福留の話が何故去年一番本塁打少なかったチームの成績に置き換える？

>>934
甲子園で普段やっているチームの選手が東京ドームで試合をしてホームランが劇的に増えた？

>>931
洗脳されすぎ。高卒投手なんか余程でなきゃドラ1にならない。
マエケンはそうではない。野村も星野が見限った時点でたいした投手ではない。
1年だけ働く投手ってのはいるんだよ。だけどそれはドラ1に該当しない。

>>931
そもそも、球団に優勝する意識がないだろ？

甲子園ホームで13本程度だったら東京ドームホームにすれば16本位にはなるか？

>>937
使い捨てというか、そういうカープの単年志向の選手起用、選手獲得を判らないのだろう。
ロマン枠にもこれをするし、強くなるわけないのにさ。バカしかいないんだろ

>>936
結果から見れば野村や星野、他球団に見る目がないってことにならない？

>>940
いや、野村に関しては相当厳しい。プロ適性はハンケチ以下だと思う。
ノムケンに関しては博打、ただカープがＰＬのエースとか普通ならまず無理だから
取れるなら取るは正解。カープだから頼りないが、一応ルートになるし。
ただ、カープは広陵とも法大駒大ともルートは作っても碌な選手くれない。
間違いなく金を出さないからだろう。

>>940
結果的にはそういうことかと（そもそも分離でしたけどね…）
それだけ注目されにくかったエースしかも球団の顔にした育成力は馬鹿にはできない

横浜の暗黒の最大の原因は自由・希望枠の時代に誰一人先発を育てられなかったこと（そもそも見る目が（ry
今は空白の戦力を地道に埋めてる段階

ドラフト・育成戦略はチームにとって土台

>>941
まだ1年とはいえ結果残してるし、少なくとも結論を出すには後2、3年は必要だと思うが？
後、マエケンについては他球団に見る目がなかったってことでおk？

ハマッＰにレスしても無駄だよ
正論すら捻じ曲げるしかしてこないから。

>>942
マエケンに関しては2年以後で調子を落としてたのが大きいかな

マエケンが調子を崩したのは3年の春の選抜の後だよ。
フォームを崩して酷い状態だったらしい。
ロッテがバレンタインの意向で直前に大嶺に変更したのもラッキーだった。

今年はマエケン、阪神戦でノーノーしそうだなｗ

WBCがあるだけに投手陣の柱がどういう状態で帰ってくるかが1番の問題
一ヶ月早く仕上げてさらにその後ペナントでも無理してもらう可能性がある投手ばかりだからな
先発の柱が不調、怪我とかになると大型連敗までありうるからな

こんだけ活躍してて大した投手でないってのは無理があるな、支離滅裂
マエケン単独は広島ドラフト戦略が最も上手くいった実例の一つだろ
競合するか微妙な候補を前もって指名宣言することで他球団を牽制してる
実際マエケン、野村、大竹と今季ローテに単独ドラ１が三人も入ってるのに文句言っても説得力ないねぇ

広島における大野コーチ離脱の影響ってどう見ればいいかな
全く話題になっていないけど

話題にならないレベル

広島は森欲しかっただろね
先発左腕が皆無みたいな状況だし
篠田斎藤辺りが伸びきれなかったね

中日戦力外になった久本とか、谷間で先発もありそうだし

防御率1位のチームが優勝する可能性が、極めて高い
これを忘れてる人多すぎ
あと、抑えピッチャーの固定は必要。勝てるチームは絶対だ

>>949
駄目コーチが出て駄目コーチが入る絵しか想像つかんから気にしない。

>>951
広島は本来なら森を単独で獲れそうだったのにな。

定着するスラングというのは言い出した奴が誰でも流行る
ポジヤク、選手層、ハマッピー　ポジ虎
で、毎回一人がｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ宣伝してるのにまったく流行らない
「ヤクルト爺」はどうもヤクルトの外人を褒めてみたりすると反応する人みたいだけど。この場合まったく流行らないのでむしろ言ってる本人の事をヤクルト爺と呼んでやった方が
優しさなんだろうか？恐らく外人がまったく当たらないチームのファンなんだろうけど
流行らせようとしているのが旬の過ぎた一発屋芸人みたいで寒い

温かい

ヤクルト爺なんて言ってるの一人の基地外だけじゃねーか
俺はハマッピーと選手層しか知らん

>>947
WBCで投手への影響ってほとんどないよ
メジャーの松坂が悪い例みたいに取り上げられるけど
あと確実に成績下がったってのは渡辺俊介くらい
キャリアハイよりは落ちるけど１年ちゃんと投げたり
むしろ成績上がった選手もいるし

WBCは決勝まで行って帰ってきたら開幕まで10日しかない
投げさせてもらえた投手はまだマシだが投げれなかった投手は
突貫工事をやらなきゃいけないスケジュール調整が大変。
09年の涌井とか開幕に間に合わせるために帰国後の次の日のデーゲームに
投げてる。内海もあまり投げれなかったからかなりの突貫工事だった気がする

日程的に第一節に内海杉内投げてもらわないといけないんだな。
きっついな。

でも涌井は自己最高成績、内海は横ばいだった

>>867
?

>>962
ホームチームだけに有利な特徴とは言えないと言いたいんだろう。

そんなこといったらどこもそうじゃん。

>>964
そこら辺は自分で数字見てないから俺にはなんとも言えん。

ポジヤクって５年くらい前に変な荒らしがいたせいで出来た言葉で
ここ２年はただ落ちる落ちるって叩いてるヤツがいるだけだろ

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逆に、一人負けするのは阪神とか。
「ベイスターズはブランコとか、補強した戦力が暴れる可能性がある。とすると、投打とも弱い阪神が今年以上に
ひどい成績で終わる可能性は十分にあります。パ・リーグでは、今年優勝した日本ハムも連覇は厳しい」（プロ野球解説者の江本孟紀氏）

http://news.livedoor.com/article/detail/7314427/