13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart1

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>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
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【前スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1356074161/

>>1乙

次はここでいいの？

２日早いと言うべきか
ペナント終わった時点でこうするべきだったと言うべきか

パもフライングしてるな

ケロイドは来年は地獄見そうだな、まあ自業自得だけどｗ

日本シリーズ終われば日本のプロ野球は終わりだからな
アジアシリーズとかいう罰ゲームはあるけど
オフの選手の移籍は13年の分析になるだけだし

>>6
戦力も酷いけどノムケン独裁体制だからな、当り前のように中4特攻するぞ

酷使して結果出しても年俸上げないのが酷い
マエケンとかもうまともに上げる気ないなら中６固定で行かせればいい

ID:iSmoqSMTP＝ハマッピー

ハマッピーの現状及び人生について語ろうぜ

>>9
中6だと先発が足りないからカープは変則中4するんだよ。
大野が言うには自分は完投させたかったがノムケンの指示で中５だったんだとさ。

まずは問題提起だが
ハマッピーがクリスマスイブにこんなに書き込んでいる件

http://hissi.org/read.php/base/20121224/T3pUTkNITDNQ.html

察するにハマッピーは友達も家族もいない孤独なリタイア老人
あるいはヒキニートであると推測される
ハマッピーはどこに向かっているのか？
孤独死かあるいは2ch廃人か

被曝ザコハメは地獄に住んでるしこれからも見続けるから問題ないな

来季の戦力的にはこんなもんだな
巨人


ヤクルト

中日

広島

DeNA
阪神

デナの底上げで4位はどこが来てもおかしくないな

阪神の先発が2枚抜けるくらいしないと被曝ザコハメには抜かれないよ

いや4枚抜けても大丈夫かな
ザコハメと違って投手は育つ

まぁ最下位争いはどっちかだろな

>>17
15年連続Ｂクラスの意地を賭けてカープも最下位取るつもりみたいだぞ。
ノムケン独裁、島流しコーチ、補強０で準備も万端だ。

いくら15年連続Bでも被曝ザコハメには抜かれ様がないやろな

横浜の場合は、
戦力云々じゃなく、多くの選手が言ってる｢意識の低さ｣が
最大の敗因だからな

元中日の３外人が入団しようが関係ないわな
腐ったスープにどんな食材放り込もうが、美味いスープにはならんのだし

あのなあ、「意識の低さ」はカープほどじゃないと思うぞ
負け犬コンプの上に、無能コーチ、貧困、コネ人事じゃ意識を高く持ちようがない。

広島よりも意識が高いチームの秋季キャンプの禁止事項
（１）外出＆外食
（２）球場施設内での喫煙
（３）ホテル以外でのゲーム
（４）運転
（５）釣り
（６）自転車の二人乗り

広島ファンって弱っちいクセに何でこんなにエラそうなんだ？死ねば？

藤浪は普通に夏場あたりローテの五番手ぐらいに上がってきそう
今の阪神の五六番手見ると。体型は岸とか西口とか今中とかいちまでたっても
細い奴はいるし問題はないと思うが。

ただアマチュア時代多彩な変化球投げられるって評価された奴も
プロに入ると使える球が厳選されて結局スライダーぐらいしか使わなそうだけど

150�`即戦力左腕で新人王にもっとも近いとか言われてた藤岡も結局ストレート
144�`そこそこで主にスライダーしか投げてなかったし。さらに夏場失速
成瀬からおめーは練習してもチェンジアップ覚えられねーよとか練習してたら
言われたらしいけどｗ

横浜は60ぐらいだっけ？今年のHR数
そこに30本ぐらいは打つブランコが加わるわけだ
そうなると90本ぐらい打った巨人と同じぐらいの本数になるわけか
なんかチーム本塁打は一位になるが結果最下位に終わるって
ミラクルを期待してしまう

阪神横浜はどいつもこいつも１年もたずとか１年目ってのが補強で
そういう意味でも読めないがな

ベイスのブランコソトはだいたい計算できるでしょ
福留西岡はポンコツだし岩村になる可能性もある

計算できるのはソーサとブランコでしょ
二年間年間通してローテ守ってない五勝くらいしかしてないソトを過大評価しすぎ
しかもナゴドありきでだし

>>27
ソトの何が計算できるんだ？バカタレ

でもソトの実力は確かだともう。
通算１点台は力のある証拠。
ナゴドじゃなくなっても２点中盤ぐらいはやりそう

ソトは出れさえすればそれなりに行けるだろうと思うし
吉見同様、ナゴド専用の連中とは違って他でも行けてたからそこはともかく
後半はそもそも変則的な投球が巨人に慣れられ始めていた印象ある
谷繁だからその辺上手く使いこなしてたけど、横浜に出来るかは疑問

【野球】福留獲得で上機嫌の阪神・坂井オーナー来季の優勝を確信！ポエムを披露「西の丘に 日が高く昇って 福が留まる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356580101/


上機嫌で取材に応じていたオーナーが、唐突に詩を詠み上げ始めた。

西の丘に
日が高く昇って
福が留まる

わずか３行、１６文字のごく短いポエムから、虎の総帥の高揚感、胸の高まりが感じ取れる。
今オフ補強に成功した西岡、日高、福留の名を見事に織り込んだ作品だった。

昨年の監督批判騒動を反省した中村紀もいるしなあ
真面目に取り組むときのノリは怖い

中日も優勝だと思うよ
やはり投手出てくるし打者もいいの出てきた
どう考えても巨人中日阪神で回ると思う
藤川抜けた阪神は3位だろうけど

ヤク、広島、ゲームはやはり投手層が薄い
広島、モバは特に薄すぎる
野村は打たれるだろうし

もう少し芸風変えないとな

>>34
お、3強復活だな
オラ、ワクワクしてきたぞ！来年もあの表お願いしますね

阪神はよくて５位

吉見ー球界屈指の制球 12-17勝
ｶﾌﾞﾚﾗードミニカ最優秀投手 8ー13勝
山内ー球界屈指の球を動かす投手 8ー13勝
大野ー期待の左腕 6ー10勝
ﾊﾞｰｹﾞｾﾝー制球いい安定系 9ー14勝
岩田ー微妙 4ー6勝こんなもん
伊藤ー期待の右腕 2ー11勝
はまればある
昌ー宝 2ー4勝 こんなもん
川上ー元エース 3ー8勝 見てたら使える

阪神の5位は正直厳しいだろ
カープのマエケンの安定感や堂林の成長、阪神の大型の補強に藤浪の加入を考えたら
落ちる可能性が1番あるのはヤクルトっぽいけどな

ヤクルトは上がり目がないだろう、堂林、伊藤隼太、筒香みたいに
来年大きく成長を期待できる若手も1人も居ないイメージ。誰か若い人いたか？

大野のスタミナと伊藤のセット来年どうにかなるのかな？

>>27
最下位チームの複数年契約
一年目はまず働かないでしょ

>>39
もっとも計算しにくい外人を
10勝前後で計算するとは笑わせてくれる
そんなのは横浜広島みたいな雑魚のやることだと思ってたが
中日も堕ちたもんだな

中日はヤクルトよりBクラス転落ありえるぞ
先発は数いるとはいえ吉見と山内以外試合数計算できないし
大野が埋めて後１人誰かローテ入りすれば戦えるだろうが

内野は良太森岡等をイミフな手放して高橋育てるとか言ってるけど
そんな甘々な考えじゃBクラスマジで落ちるぞ

ブランコ、ソーサ、ソトは実績もあるし
計算できるだろ、働くと期待していい

tanisigeあってのソーサ・ソトだからなあ。

>>45
谷繁いないのに？

ヤクルトにしても中日にしても、Bクラスに落ちるには、 Bクラスのどこかがこのどちらかを上回らないといけない。
そう考えると、Aクラス安泰のような気がする。

ソトは左の中継ぎで使うのが1番いいと思う
1イニングなら十分勝ちゲームで使えると思うけどな
ブランコラミレスのコンビは結構脅威ではある
この２人の前にランナー出さないといけないから1番バッターが結構命運握ってる

谷繁がそんなに能力あるなら、中日のビジターでの防御率や勝率もう少しなんとかなるんじゃない？

横浜以外は全球団Aクラスの可能性があるだろう。
中畑には悪いが、横浜は良くて4位が限界だろう。

谷繁って過大評価の典型だけど
ソト、ソーサに配球が影響すると思ってるの？
球の質で抑えるだけだろあいつら

>>50
同意
からくりであの防御率叩き出す阿部と比較すれば、控え目に言ってもせいぜい互角程度
打撃力は大差負けだしな

いきなり阿部と雑魚繁を比較するなよ
去年の日シリにしても戦犯だからな過大評価の雑魚繁さん

ハマッピー＝選手層は在日だから阪神ファンなのは分かってたが
なんで中日も好きなのかが分からなかったんだよなあ
理由は中日新聞が親韓極左新聞だからなんだな

>>48
阪神最下位はあると思うんだけどな。

キチガイw

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 13:15:01.96 ID:eHNOzup+O
ハマッピー＝選手層は在日だから阪神ファンなのは分かってたが
なんで中日も好きなのかが分からなかったんだよなあ
理由は中日新聞が親韓極左新聞だからなんだな

監督　　　　　　　　内田順三
投手コーチ　　　　小林幹英
バッテリーコーチ　熊澤秀浩
守備・走塁コーチ. 朝山東洋
投手コーチ　　　　澤崎俊和
守備・走塁コーチ 玉木朋孝
打撃コーチ　　　　 森笠繁

2012カープの二軍スタッフみたって誰がなにを教えるのか
問いただしたくなるようなメンツで安月給だからしょうがないって連中じゃん。
これでモチベが上がったり上手くなるわけがない。

阿部はからくりがホームだからあの成績残せたんじゃね

そんなこと言い出したら、横浜の選手はどうなるw

2012ベイスの二軍スタッフ
内野守備は大ちゃんと馬場が教えるわけだ。
年俸650万で実績０の玉木に教わるのとどちらがいいかは判るな？

監督　　　　　　　　　　山下大輔
打撃コーチ　　　　　　波留敏夫
育成コーチ　　　　　　蓬莱昭彦
投手コーチ　　　　　　川村丈夫
打撃コーチ　　　　　　高木由一
内野守備走塁コーチ水谷新太郎
外野守備コーチ　　　中根仁
投手コーチ　　　　　　岡本克道
内野守備走塁コーチ.馬場敏史
バッテリーコーチ　　　高浦己佐緒

ああ、広岡絶賛の名手水谷もいるｗ

>>59
どの球場でも打ってるし防御率もいいんだが？
ビジターでおかしくなるから雑魚繁は大評価なわけだ

カープの場合

選手　他所の下位指名クラス
設備　高校以下、公立にも敗退
コーチ　糞

カープの二軍にいると毎年劣化しかしない理由なんか判りすぎだろｗｗｗ

ベイスのコーチの場合「コーチはＧＧ幾つ取ったんですか？オールスターは何回出ました？すごいなあ〜」

カープのコーチの場合「おい、コーチ。おどれは何試合一軍に出た事があるんじゃ？」

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼←>>65

大谷をＡロッド化「投手＆遊撃」二刀流案　日刊スポーツ
箱根にも“大谷”旋風！青学大総合Ｖ導くぞ　サンケイスポーツ
花巻東怪物コンビ雄星＆大谷が復興タッグ　Number Web
球場近くの飲食店「二刀流」に大谷セット　日刊スポーツ
日ハム大谷翔平の「経済価値」ナイスバディで童顔に年上女性ファン殺到　J-CASTニュース
バッター大谷は落合級！栗山監督ベタボメ　サンケイスポーツ
混乱回避へ「大谷フィーバー」に備えよ　デイリースポーツ
大谷二刀流でゲーム業界パニック　日刊スポーツ

ハマッピー（ID:nJqAey3kP）の現在

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ベイスのコーチの場合「コーチはＧＧ幾つ取ったんですか？オールスターは何回出ました？すごいなあ〜」
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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　｜　 　　　　　|￣

俺の来年予想今のところ書いておくか

巨人　１位ほぼ確定　怪我人次第で２位以下になるかも
中日　Aクラスは堅い守備のチーム　ただブランコの穴は大きい　２位から４位
ヤク　打線のほうは２チームできるほどの主力控えがいる　ただピッチャーが計算できない　２位から４位
広島　先発以外不安　中軸を打つであろう堂林、エルド等の選手次第　３位から５位
阪神　主軸を打てる実力のある選手が抜けたor衰えた影響の大きさ　ピッチャーは普通程度　新戦力がどこまでやるか如何　３位から６位
ベイ　打つ方は割りと良くなったと思われるが　先発が全く計算できない　最下位候補筆頭　５、６位

>>69
DeNAは先発は来年40歳になるのが未だにエースと呼ばれてるくらいだから図抜けて酷いのは確かだな。

中日をよく今年は落ちるとかBクラスと
よく言われるが11年連続Aクラスなんだが？？
簡単に2ー4みたいにwww失礼すぎる

広島とヤクルト次第だわ
まあ１０数年Bクラスのチームに流石に負けんでしょHAHAHA

ブランコの代わりにルナが活躍したら結局同じだけどな。

中日は左打者の層が薄いな。
館山と大竹に苦戦したのもそのせいだろうけど。

ヤクルトがザコハメに弱いから毎年毎年オフに大発狂させる原因になっとる
来季は20勝くらいせいよ

>>74
周平を1軍に置いて鍛えればいいのに
山崎が邪魔でもしてるのかな

>>48
ヤクルトは落ちるだろ？今年が確変だし阪神は西岡、福留、コンラッド、日高と大型補強したし。
球児の穴は久保で埋まるし金本、平野、城島、小林の穴は逆に大幅プラス。

来年の順位

阪神　西岡、福留、コンラッド、日高と大型補強した。日本シリーズで西武を倒して日本一
横浜　ブランコ、ソト獲得に多村復帰で大幅アップ。投手力の差でこの順位
巨人　阿部は隔年（確変ではないが）傾向。杉内故障が長びくかどうか。
中日　権藤、ブランコ放出が致命的。
広島　確変終了
ヤクルト　確変終了

85年とほぼ同じだな。

>>76
中日打線は右打者中心でしかも高齢だから大竹のシュートをまともに打ち返すのは苦しい。

都合の良い夢を語りたいならチラシの裏限定にしてくれ

まぁどうでもいいけど阪神は無いだろ(苦笑)

ID:OgRKCpip0
史上最高のアホ

ナゴドという最強の10人目がいる中日がそうそう落ちる筈もないし
ヤクルトはここ5〜6年の成績では阪神より明確に格上
結局下位争いは広島・阪神・横浜しか考えられない

いつまでも3強面してんじゃねーよ
広島の定位置を余裕で奪い去り
5年連続最下位中の横浜に唯一10ゲーム差未満に迫られた程の3弱だ

落合時代自前の当り外人って打者だとブランコのほかだと誰かいたっけ？

>>82
権藤、ブランコ抜きの高木監督だぞ。
格上ではないな。今年が確変。
阪神、横浜は大型補強した。中日かヤクルトが広島と最下位争いだな。
巨人だって阿部隔年傾向だしBクラスあるぞ。

広島は最下位筆頭候補だろ
投打ともにウンコすぎる

>>84
ゲーリー、ゴメス、アレックス

>>84
次点は李炳圭だろう
その次はデラロサ

ハマは補強と言えるのはブランコくらいやな
ソトソーサは前例通り腐るだろう

>>85
妄想、乙。馬鹿なことばっか言ってんじゃねえよ。

>>85

８年間の落合政権で今年の高木政権の勝率を上回ったのは一度だけ
高木マジ名将
2012　.586
2011　.560
2010　.560
2009　.566
2008　.511
2007　.549
2006　.617
2005　.545
2004　.585

>>91
無理に勝ちにいった試合が結構あったし
反動は来年来るんじゃないかな？

5−6位はないだろうが4位は十分考えられる。

>>89
強力打線の援護もあるし腐らないだろ
普通に外人が全員働く

大型補強が裏目に出るのが阪神だからな
西岡や福留がまあまあ活躍しても3位ぐらいが関の山か

西岡と福留が岩村化してて
毎年恒例阪神大爆笑の可能性もあるしな

横浜の場合心配なのは「一緒や！打っても」現象だから
投手は腐らないだろう
ただソトソーサが活躍しても他の投手陣がいかんともしがたいのでAクラスは無理

横浜の場合は、
｢打っても一緒や！｣より酷い
｢補強しても一緒や！｣になるからな
安定の勝率３割台だし

チーム全体が腐ってるんだし
星野が暗黒阪神の監督に就任した時のように
大量の選手を解雇しまくるくらいはせんと

まずは一旦ぶっ壊してからだわ

ベイはOP戦強くて発狂してたよな
「今年こそは違う！！」

ベイは普通に強くなっただろ

横浜は谷繁が居ないからとかソトソーサーが過小評価されてないか？
阿部谷繁は別格として、ベテランの鶴岡に若手急成長中の黒羽根とかも居るから
十二分に良さを引き出せると思うが？

鶴岡は正直セの中でも阿部谷繁の次を、小宮山=藤井=鶴岡で争えるぐらい実力のある良い捕手だぞ

>>97
ベイスは数年前からベテランの引導渡してトレードも活発にして
半分ぐらい外様なんだわ。カープみたいなぬるま湯のコーチぐるみの腐敗球団じゃなんだよ。

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2012/12/30(日) 16:35:39.70 ID:bwkdCG1M0
ベイがちゃんと補強して広島より強くなったからもしかして嫉妬してる？
嫉妬はみっともないよ

嫉妬とか言っちゃう気持ち悪いやつはババア揃いのハムオタだろう
ベイファンじゃないよ

149 ：風吹けば名無し：2012/12/30(日) 14:19:49.10 ID:fPYI1ga/
今年の助っ人イチオシはソトソーサ。
20勝は固いな。30勝いけるかも。あれは本物だよ。

152 ：風吹けば名無し：2012/12/30(日) 14:20:45.38 ID:P59hPJLE
>>149
ソトソーサの部分をジオグリンに変えれば去年と全く一緒じゃね？

154 ：風吹けば名無し：2012/12/30(日) 14:21:52.15 ID:fPYI1ga/
>>152
さてはまだ見たことないな？
ちびるで

横浜の出戻りトレードをしちゃうくらいの余裕

『　補　強　/　ＺＥＲＯ　』　hiroshima poor carp

補強してないのは中日ヤクルトだけどな

だいたい普通の人は
１位巨人
２位ヤクor中日
３位中日orヤク
４位阪神or広島
５位広島or阪神or横浜
６位横浜or阪神

で予想してる人が多い。

だからさ11年連続Aクラスかつ優勝しまくってる
中日を簡単にBクラスとか言うなよ
ただの希望だろ
落ちない自信あるわファンだけに

分析してないよな、妄想してるよなｗｗ

出ていった選手に、｢横浜を出て良かった!｣と言われ、
入ってきた選手に、｢来るんじゃなかった…｣ ｢自分まで横浜に染まっていく…｣
とか言われるチームなんぞ、
順位予想するまでもないよね

元中日の３外人が
来季オフにどんなコメントするかが今から楽しみだわw

強い巨人から横浜へ移籍したラミレスはどんなコメントしたかな？

前田健太は、腐った球団から早くＦＡしたいそうです。

>>108
中日はともかくヤクルトは4位あるぞ。
阪神が大型補強したし。

優勝出来なければAクラスもBクラスも一緒だろ
Aクラスで喜んで良いのは広島まで

てかヤクルトは今年が確変だし来年は最下位もあるぞ。
横浜が最下位脱出すれば広島と最下位争い。

大型補強（）
せめて杉内なり村田なりを補強した去年の巨人ぐらいのことをしてから言って下さい

中日も３外人が抜けた以外でも谷繁和田井端岩瀬あたりの代役が出てこないとＡクラス安泰とは言えなくなって来てるだろ
今年大丈夫だってんなら来年さらに衰える確率が高まるだけだ

>>117
久本はカープにとっては文字通りの大型補強だがなにか？
金を出しただけでも褒められていいはず！

>>114
中日を過大評価し過ぎだ
あの老人球団はもう限界だ
優良外人も出したしBクラスも十分ありえる

和田に関しては衰えても替えはいるからええけど谷繁ダメだったときどうすんの？
まさか小田？小田にメインやらせるのは厳しいだろ
あと内野手の層がかなり薄い気がするが井端荒木怪我したらどうすんだ？

中日は2011年の和田も井端も酷い成績だった
2012年はよく復活したなと思った

>>117
大型補強だろ？
平野が西岡、柴田が大和、鳥谷が福留、新井兄がコンラッド、ブラがマー、金本が鳥谷、隼太が新井弟、藤井が日高、能見だけ不変だし。
全打順大幅アップ。

つーか、毎年のように谷繁劣化劣化言ってるけど
今年って怪我とかなんかあったっけ？

まあ、４０歳だしいずれはやばいだろうけど
２０００本掛かってるから死んでも来年は出るんじゃないの？

ID:sNg1cTW50　みたいなお花畑珍カス野郎がおるから
俺ら阪神ファンが馬鹿にされるんやで

平野のほうが今の西岡より上の可能性　本職内野の大和に外野やらせてる
コンラッドを当てにして計算してる等突っ込む所いっぱいなんだがな

巨人も中日もヤクルトもBクラスはある。
ただ、阪神の優勝、横浜の2位はあるが広島のAクラスはない。

コンラッドがダメ外人で若手の内野手の出番が多くなる方が阪神の将来のためだな

巨人のBクラスがあると言っている時点で目が節穴だな
巨人は2011年なんて裏目裏目の連続でもAクラスだった

>>125
平野は長打力も盗塁もないが西岡は二塁打量産できるし走れる。
平野は「四球を選べない藤本」
大和は赤星クラスの守備力あるし打撃もそこそこ。
コンラッドは比較が新井兄の時点で大幅アップ確定。

>>126
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが
＞横浜の2位はあるが

阪神は元が5位だから補強選手でなんとか3位は可能な感じだろう
中日が大コケすれば2位も夢じゃないぐらいで

>>129
お前が西岡は走れると思ってるだろうが
西岡がMLB行って盗塁の成功率は５割切ってる事実をどう思うんだ？
走れない守れないで打てなかったら平野以下なのは確定なんだけど？
あと大和の外野守備がいいとかお前試合見てんのか？
内野手の捕り方内野手の投げ方で他球団なら外野やらさんで
まあ阪神の外野現状大和より上の奴おらんっていう現実あるししゃーないけど
あとコンラッドは向こうで守備でエラーの方で記録になるほどの選手だってこと知らんだろうな

今の戦力通りなら中日はBクラスだよ
10年連続Aクラス？なだけでBクラスはないだろうと思われてるだけで

藤川流出分正味マイナスの件。

3時間半ルール撤廃したからリリーフはいっそう重要度を増す
そうなるとリリーフの層が厚い巨人と中日がやはり強い
他の4球団はリリーフ陣をどうするか

大ゴケしたらとか故障したらとか分析でもなんでもない

中日がBクラスとかここで毎年言われてるだけ
それで優勝や争いしてるんだけど？？
去年も貯金が22。Bクラス？
ないない。タニシゲを過大評価しすぎ
ナゴドあるし投手層厚いから落ちない
広島ヤク横浜より明らかに戦力ある
野球は投手力

>>136
だから阪神の2位以上の確率はきわめて低いと言いたかっただけ
巨人や中日が大きくダメにならんとなかなか壁は超えられない
ただでさえここ6年は優勝は巨人中日の寡占状態なんだし

>>132
西岡がダメなら上本が、コンラッドがダメなら新井兄弟が取って代わるだけ。
大和はそこまでひどい守備じゃないし、金本が福留に変わるだけで外野守備はかなりマシになると思うけど。

とりあえず今は蓋を開けてみてから批判することにするよ。

阪神は福留が3割打って能見・岩田が計30勝して初めてAクラスが見えてくる
第一　鳥谷　マートン　辛いさん抱えているのにそこに劣化日高西岡って
何のために金本　城島　小林が消えたのやら
藤川も消えたし　新人の藤浪に1年目から活躍期待してるようじゃ
優勝なんか無理だわな

中日は強いって統一球とナゴヤドームの合わせ技で全く打てねーもん
対抗できるのは得点上位の巨人とヤクルトだけだろ

ただヤクルトの場合は故障者が出すぎて故障が出なければという仮定をしたいぐらいだ
打線はベストメンバーならばセリーグで一番と言って良いほど恐ろしいのに

>>140
能見は15勝の可能性あるけど岩田は良くて10勝10敗レベルだな
岩田に期待するぐらいならスタンやメッセに大勝ちを期待する方が現実的か

阪神はあれだけの投手力あって連続Bクラス
不思議だよね、中日より戦力あるかもなのにね

広島は多分５位、ヤクは良くて3位
とりあえず補強の阪神、横浜に注目

優勝候補筆頭は名門巨人、新たな戦力で追う宿敵中日

こんなところだ

阪神の場合フロント含めたところが勝ちより儲けって主義だからな
勝つこと考えたら去年から金本スタメンという愚行をやらんわ

>>140
岩田は貯金をつくれば御の字のイニングイーター。
福原の後継みたいな成績だからなぁ。
能見、スタン、メッセ、岩田、榎田で計50勝ならAクラス、計60勝なら優勝が見えてくるかな。
2011年は5人で50勝で4位だったけど。

ヤクルト横浜は論外として広島よりちょっとチーム防御率が良いだけの阪神投手陣ってそんなに良いか？

>>144
ノムケンが投手陣まで掌握したんだから5位も厳しいと思うぞ。
潰れるまで廻す筈だし投手陣がハブてるわ

別に良くない
藤川いなくなったし後ろに火消しがおらん

だいたいノムケンの方針で完投数が減ったのに、それを理由に年俸削られたんだから
ＷＢＣの影響もあるだろうし、マエケンが手を抜く可能性はあるわな。ＦＡまであと少しだ。

5人で50勝したら優勝しないとおかしいだろ・・
どんな野球をやったんだ？

>>147
面子はいいと思うなぁ
能美、岩田、スタン、メッセ。
中日の強みはそこそこ良いのが多いのだな
そこの差で他球団より安定して強い

中日先発は山内がギリギリ規定到達しただけなのよね

>>146
60勝で優勝出来るわけないだろwww
最低75勝以上必要だ
巨人・中日がいるなら尚更だ
60勝で優勝出来るほど混戦してねぇよセ・リーグは
よく考えて書けよww

>>154
5人以外の谷間の先発や中継ぎ＆抑えがボチボチ勝ちを拾うだろ？

俺はてっきりメジャーバリバリのクローザーでも獲ってくるもんだと思ってたが・・
阪神は補強ポイントがズレテルよ
来季の外国人枠は・・投手３、野手１で行くもんだと思ってた　
先発は本当に良いのに勿体無いぜ

>>155
馬鹿はほっとけ

>>155
今年の阪神投手陣の成績見てから言え。

阪神の投手陣の成績？お前が見て来いよ。

岩田は今年得意にしてた中日戦でも振るわなかったからな。
それに広島を大の苦手にしてる奴が計算できるとは思えん。

>>156
新井をサードで使わない為のいい補強だろ
コンラッドも福留もいなければ和田なら新井兄の4番サードの聖域化しかねないところだったし
この二人入ったことでとりあえず4番もサードも無くなった

岩田は6回までなら神ピッチだろう。

阪神阪神阪神ってお前らばかだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙはんしんふぁん

阪神は、弱い

今シーズン試合見てた冷静な阪神ファンなら優勝とか言わないだろ
巨人と何十ゲーム離れてると思ってんだよ
戦力足りなさすぎるし新戦力ばっかで不確定要素多すぎて計算出来ない
西岡が首位打者争いして福留とコンラッドが３割２０本ぐらい打ってようやく３位までだろ
優勝しようと思ったらそれ＋阿部，山口，内海あたりが長期離脱して失速待つしかない

この時期の横浜ファンの「来年こそは強くなる」は
ニートの「俺が本気になればこんなもんじゃない」的戯言によく似ておる

>>164
雑魚ハメがほざいても説得力ないで

この時期のカープファンの「来年こそはＡクラス！」は
ニートの「俺が本気になればこんなもんじゃない」的戯言によく似ておる

ウンコにレスされたんですけど
ど、ど、どうしたらいいでしょうか？

>>169
しーっ！
目を合わせちゃいけません！

りょうかい！

どうせマッピーだろうが
余計な反応せずにNGにぶち込んどけよ

ハマッピはこいせんでも大暴れしてるな。

みんな阪神のことが気になってしかたがないんだよ
それだけ来年の阪神は脅威ということだ

せやな

>>156
鳥谷、平野の流出危機と西岡が獲れない可能性もあったから内野手補強が必要だったかと。
ジェンを切ったのはまだザラテがいるから、なのかな？

阪神はチーム防御率も12球団上位なんだから得点力が上がれば自然に勝ちは拾えるはず
今年の阪神打線の酷さは凄まじかったからな
統一球初年度の昨年はチーム打率セでトップだった
メンバーも変わってないのになぜこうも打てなくなったのか
一人二人調子悪いとかならまだしも全員だもんな
野手で今年そこそこ頑張ったと言えるのは良太ぐらいだろ
和田のスパイスもあったが今年の敗因は高給取りの野手どもの責任だわ

チーム低迷し、目立った次世代の野手が居ないなら
どんどん補強で血の入れ替えして、生え抜きは使えそうな一部だけ
残れば良い。普段はメジャーのやり方が良く持ち上げられるのに
これやると何故か批判が出るんだよなぁ。一番手っ取り早いのに

＞これやると何故か批判が出るんだよなぁ。一番手っ取り早いのに

この手法に対する批判は
巨人がそれやってアンチ巨人が批判することから始まったからな

マートンが今年のような乱心ポンコツ状態なら若手は普通にポジション奪える
金本消えただけでも若手にとっちゃ十分チャンス
福留除いて外野2枠空いてるみたいなもん
これで若手の目を潰すなんて言葉は通用しない

>>177　打線の落ち込みは予想どおりだった。
不振というより衰え（金本）、ゲームに出られない（城島）、能力の限界（新井、ブラゼル、鳥谷）が見えていたから。
来年はさすがに違う。３人の新戦力は魅力的だ。

>>180
逆だろ
今年のような「チーム内では割と打ってるけど数字は良くない」
ってのが１番最悪だ

二遊間以外は普通に結果出せば阪神若手チャンスあるよな
今年だって大和良太がOP戦から結果出して奪ったわけだし。
ぶっちゃけ結果出せない若手が悪い。

>>180
マートンは金本消えたから大丈夫だろ
レフトがあの守備なのに、負けはお前の怠慢守備のせいってマスゴミに責められたらふて腐れる気持ちもわかる
現に二軍に落とされてから、元気だったしな

だが待ってほしい

福留が金本化して声域に奈留可能性だってある状態じゃないか？

そうそう
マスゴミパワー強いんだから、なぜ○○を使わない！ってデイリーの一面に載るぐらいじゃないとな
使って育てるなんか捕手だけ

>>185
福留が嫌がられた理由No.1が聖域化に対する懸念からやろな

>>185
福留は、入る前から嫌われてるから結果出さないと応援拒否だろ
金本はなんだかんだでバース以来の功労者だったから、応援するファンもいただけ

ピッチャーだって先発5〜6番手は若手で競争だし
普通に阪神の若手はチャンスある
投手はともかく野手はろくな奴がいないだけ

年齢のこと言いたいんだろうが〜が衰えたらどうするって話は水掛け論でしかないな
それはどの選手にも当てはまる面あるし

金本は劣化する前に偉大な数字を残してたから聖域になってしまったが
西岡福留は阪神で何もしてないから、多少我慢起用があっても
駄目なら外れるでしょ。

しかし阪神ファンは声がでかいなぁ
広島や横浜が借金20の5位で、来シーズンは行けるわ！とか言ったら鼻で笑われるのに
あ、戦力が違うのか。すまんかったね

福留も西岡もダメラインってどの辺なのかな？
2割5分切らないぐらいなら使われ続けそうだけど

イマイチ使い方が分からんな
全然打てなかった場合外せるのかどうなのか
スタメン確約とかしてる可能性もありそう

スタメン確約契約なんてありえないでしょ。城島ヤニキですら
なかったんだから。阪神の腰が重くてなかなか外れないのはありえるけど

契約があっても　
流石に限界・・・と　選手側が申し出るって事もあるだろうけどなぁ

補強しなくてもAクラス争える戦力が元からあるからな。
今年の5位が異常なだけ。

つーか、平野。
奮起してオリックスで大活躍したら面白い事になるな。

>>192
本当の負け組ってのは失敗して負けたやつではなく勝負することからも逃げてる連中だと思う

努力して失敗したやつを笑うことで何の努力もしない自分を正当化するような典型的な負け組が、
15年連続Bクラスでも何の補強もしない負け組球団に共感を覚えてしがみつく気持ちも十分に理解できるよ

ただそういうやつらって原爆落とされたりとか色々と残念なことになってるんじゃないのかなｗｗｗ

被曝ザコハメ狂っちょるの(´・ω・｀)

期待するのは結構だけどドメも西岡も去年までと同じだと普通にハズレなのがね
あくまで日本に戻った事で覚醒する事が前提
メジャー出戻り組は色々居るけどそこそこだった連中とは違う、特に西岡

西岡は若いし福留はペイシェントヒッターだからそこまで悪い成績にはならないよ
統一球といってもメジャー球のほうが飛ばないわけだし
ラビット全盛のプロ野球時代より長打は大分減るだろうけど

まぁなんだかんだで、

福留 3割 HR12本 打点 70

西岡 2割7分 HR2本 打点 48

これぐらいじゃないかね

>>203
左打者が本拠地甲子園で12本は　かなりハードル高いぞ
福留は打率より出塁率タイプだし

.285 .365 8本打てれば上等だが・・・

福留の出塁率より、横浜の勝率は低くなりそうだね

福留と西岡については水掛け論だろうな。
阪神ファンは良い事しか言わないし、他ファンは悪い事しか言わない。
でもこのスレの７割が阪神の話題だな。他球団に話題とか情報が少ないのかもしれん。

福留はダメだが、西岡は行けるよ

しかしヤフオクってバカだな
「あ」ってなんだよ「あ」ってwwww
http://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

横浜は中日から外国人三人獲ったぐらいじゃ戦力が足りない
勝率も今年と変わらないと予想

>>202
統一球も飛ばないよ、メジャー球とは質が違うけど

>>203
それはかなり成功した場合かと、ドメって3A約40試合で2.7、HR2本だし
もはや伸びる年齢でもないし、3割も2ケタHRも厳しいと思われ

今季、３割で２ケタHRしたのって
阿部、坂本、長野だけでしょ？
３割だけでもそれに大島が増えるだけ。

相当ハードル高いと思うんだけど。

>>209
福留の武器は抜群の選球眼による出塁率な
3Aでは出塁率4割越えてるし
あと打率とかホームランより出塁率のほうが重要だから

福留はカープの廣瀬なんかと比べると4段ぐらい上の選手。
補強にならないわけがない。

東京ドームなら鳥谷でも2桁打てるわ

阪神ファンは福留には何を期待してるの？

塁に出ること？
塁に出ている人を返すこと？

「福留は出塁率が高いから」ってあるけど
打順として1，2番あたりを期待されてるんですか？

>>214
長打が出ないんだからまず出塁しないことには点にならないだろうが
それは1、2番でも中軸でも同じ
出塁率軽視してる旧石器時代の馬鹿にはわからないだろうがな
一番大事なのは打率でもホームランでも打点でもなく出塁率だ

いや打点だろ

>>211
ボウカーも3Aでは3割2ケタ打ったし出塁率も高かったよ
3Aってのはそういうとこ、いや期待するのは結構だけどね

鳥谷が出塁率高かったのに、それを返す人がいなかったから
阪神は負けたんじゃね

阪神で得点圏打率1位が鳥谷で2位が平野だけどねｗ

>>218
それは鳥谷の責任じゃないだろｗ
後ろに新井とかマートンとかブラゼルみたいな出塁率2割台のフリースインガーがいたから負けたんだよ
鳥谷は自分の仕事はたしてた

出塁率より打点だろどう考えても
それと得点

>>220
まず得点も打点も出塁しないことには付かないことを覚えようなｗ
ホームランない打線は出塁して繋いで行くしかないんだよ

>>219

鳥谷を責めてなんていませんよ

せっかく鳥谷が出塁しても鳥谷をホームに返せなかったから問題だったんでしょ
だったら新戦力には出塁したランナーを返す能力が求められるんじゃないの？
特に福留には

西岡あたりなら出塁率を重視するのはわかるけど
福留に求めるのは打点なんじゃねぇの

>>222
鳥谷と福留が出塁したらそれだけ得点チャンスが生まれるだろ
別に福留が決めなくても後ろに回したらいい
後ろのマートンかコンラッドかそいつらに期待したらいい
そいつらが打つか打たないかは知らないが得点チャンスが増えることは確かだ

出塁率にこだわるのは結構だが、溜まった走者を効率良く返すには長打が必要だってことを理解しような
で、その長打を現状の阪神ではコンラッドに期待することになりそうだが、これがコケたら横浜の事を笑えない

>>213
今シーズン阪神が東京ドーム打ったホームラン総数を調べてみろ
てかどこの球団に所属している選手でも年間の半分は条件同じだって分かってる？

>>203
12HR打ったら左打者でNo.2だぞ
あり得んわ

いや、まあ出塁率も重要だと思うけど
そもそも福留が出塁率も稼げるの？って疑問が
長打力はもちろん厳しいだろうが

なんだかんだで来年もAクラスとBクラスの球団は今年と同じに落ち着くだろ
中日はナゴドあるかぎり大負けはしないだろうし、ヤクは例年以上に怪我人出た今年もAクラス入りしてるし
よほど阪神広島横浜の新戦力が大当たりしないかぎり3位争いすら起きないだろう

ヤクルトは９０年代から主力がいなくなり今年はダメだろうと思わせてAクラスに入ってた時期もあるからな
まあ野球が上手いと言えるんだろうが
逆にここ数年の阪神は全く逆でどうでもいい２戦級の投手からアホみたいに点取っていい投手には完全無抵抗
本当阪神は野球が下手くそでここ一番の弱さはずっとだよな

そもそも今年の阪神が弱かったのは絶対的な得点力不足だろ
どれだけ塁に出ても返せなきゃ意味ないわけだし

というか、年追うごとに打線から長打力が欠けてくんだがそっちは大丈夫なのか？

今年の得点結果を見ただろう
出塁率などの技術戦で統一球で得点を稼ぐのは困難
奴を打ち砕くのは出塁率を越える純粋なパワー、ホームランだ

金本が新井の体を宝の持ち腐れって言ってたな
甲子園は左打者は不利だが右は浜風フォローなんだから新井はもっと打てなきゃおかしい

>>229
それはラビット野球やってたからだろ
ホームラン出ないのに各駅停車の鈍足並べてたから
来年は西岡、上本、大和、鳥谷辺りの走れる選手がいるから長打なしでも点は取れるだろ

亀井って巨人ファンには嫌われてるけど代打としては良いとおもうけどな
長打のある左の代打ってけっこう今いないし。

>>234
GG取れるレベルの外野守備といざとなれば内野も守れて代走としても使える足
ここぞに取っておきたい石井を除くと左の代打は貴重でOPSも悪くない
毎試合上位で出場してるわけじゃあるまいし
サブ要因として見ればほぼ満点の能力なのに
亀井に対して文句言ってるのがはっきり言って意味分からん

>>233
阪神ってイメージほど走れるわけじゃないぞ
なんにせよ去年セ・リーグ最少得点は足使えば何とかなるレベルじゃないだろ

新井は広島時代と違って振らなくなっちゃったからな
三振を怖れておっつけるばかりになっちゃったし

広島時代のラスト２年ですらその傾向は出てたわけだし、
広い甲子園本拠地になれば、尚更HRが出なくなるのは必然だわ

>>236
今年の打線とはガラッと変わるんだから今年の話されてもな

統一球がある限り阪神のＡクラスは無いよ
ホームランでしか点の取れない下手糞な野球が順位に表れてるじゃん
鳥谷が統一球で化けの皮を剥がされたのもデカイ

別に補強はいいけど市場が壊滅状態だからな
特に野手は人材不足

今年の開幕スタメン
1平野2柴田3鳥谷4新井兄5ブラゼル6金本7伊藤8藤井

来年の開幕予想スタメン
1西岡2大和3鳥谷4福留5マートン6コンラッド7新井弟8日高

来年は鳥谷以外の選手は全部変わるし今年の打線は全く参考にならないよ

>>235
守備固め要因としてならいいけど原が他の選手を干してスタメンで使いたがるから
チャンスで初球ポップとか内容のない打席も少なくなかった

正捕手ってやっぱり頑丈なのが一番だな。理想はどこの球団も捕手二人制にしたいんだよ
正捕手と控えだけそしてリリーフを一枚増やすか、代打を一枚増やしたい。

10.8のシーズン後半の中日とか投手13人入れてた
巨人も阿部と実松だけで行こうとするんだけど阿部がサラブレッド並の脚部不安を抱えてるから途中で
三人になる酷いと今年四人制とかもあった市川とか最悪だったな。キムタクがいた頃は二人制で闘うことができたけど
中日も谷繁が歳だから三人制。ヤクルトは相川と中村だけの時と+川本。広島は石原と倉の代わりに入った若い捕手がほんと酷かった
横浜の高城以下。阪神は日高とか藤井が左になったぐらいのもん打撃だけなら今成と変わらん

阪神の話題ばっかりだな
人気球団は羨ましいわ

亀井は巨人ファンの中でも変なアンチ付いてるんだよ
>>242みたいな奴が大して他の選手もいない状況でも贔屓贔屓言い出す
タチ悪いのが亀井信者もいるからそいつらが言い争いを始めて普通のファンまで亀井を嫌いになるという負のスパイラル

>>235
亀井自身が悪い訳じゃなく原が贔屓し過ぎるのが問題
それが毎度毎度調子に乗ったところで発動して悪い結果を生む

真面目だし基礎力はあるからいい選手なのは間違いないよ
それこそ同じ外野の矢野ぐらいの使われ方ならもっと評価されてると思う

巨人 → 阿部の故障
中日 → 新外人がハズレ
ヤク → 石川の不調
広島 → 二遊間
阪神 → 勝ち継投の中継ぎの頭数
横浜 → 先発

各チームの不安点
巨人の場合は、阿部が長期間離脱でもしてくれんと…

亀井は使われ方が悪い
原やら橋上の責任

>>239
鳥谷は統一球初年度の昨年も3割打ってる
今年の成績はプロ入り後最悪だったけど化けの皮が剥がれたとは思わんな
それと元々阪神はホームランでしか点取れない野球なんてやってないだろ
2010年の阪神打線も決してホームラン頼みの打線じゃなかった
そもそも甲子園でそんな野球はできないよ

>>247
いやどう考えても阪神の不安材料は打線、あり得ないぐらい長打力がないのに
主軸もガラッと変わってて繋がりを期待するにも時間かかりそうだが
チームのまとめ役もいない

阪神の中継ぎは不安なのにヤクルトの中継ぎは大丈夫なのか
ワケわからん

阪神の勝ちパターンって
福原と筒井だけでしょ?

フロントが五十嵐獲得に動いたように
明らかに足らんと思うんだが
榎田が前で投げるみたいだし

ヤクルトは日高と山本に加えて、今季ほとんど投げてない松岡が入ってくるだろうし

中継ぎレベルはストッパーが決まってる分、ヤクルトが上か
先発は枚数がとりあえず四人確保できる阪神とエース館山がいるが後が不安な
ヤクルトと考えると互角。打線はヤクルトが上。総合でヤクルトかなぁ
しかし阪神も外人の先発は長い期間安定して活躍するって奴少ないから
スタンリッジとメッセにあまり負担かけたくないところだけどな
西岡と福留は阪神の代わりの若手が酷過ぎるから補強じゃなくて補微強程度

阪神の野手は関本とかしか役に立ちそうな中堅がいないし平田、堂上兄、矢野レベルもいない
から補強しなくちゃどうにもならなかった。来年は補強した奴らが働く期待より
11年度ほど鳥谷とマートンが打ってくれることを祈るしかないそうすればおのずと
得点とムエンゴの先発陣にも勝ち星がつくだろう

贔屓しすぎって誰との比較で贔屓なのかがよく分からん
外野手としてのスタメン起用なら亀井より離脱期間が1ヶ月多かった矢野のほうが多いし
ボジション限定しなくてもボウカーのほうがスタメン出場多い
要するに巨人は亀井よりずっと数字の悪いボウカーのほうが多くスタメンで使わざるをえないような野手事情な訳なのだが
一体何をもって贔屓と言われてるんだろう

>>254
亀井贔屓ってのは今年から言われ始めたわけじゃないから。
2010年が酷すぎたから過剰に反応する人もいるんだろう。

筒井が活躍したのは前半、後半は失速して加藤が勝ちパターンだった
渡辺や鶴も勝ちパターンではない
榎田が抜けてからの中継ぎは悲惨だった、しかも来年は抑えもいない
球児変わりの久保は中継ぎで失敗してるだけに不安しかない

低迷した横浜と阪神に戦力以外で言われることは
横浜は出た選手入った選手が「ダメになってしまう」「他のチームがここまで違うのかと」「腐ってしまう」
阪神は「ゆるすぎる」桧山談。「ちょっと活躍するとすぐスターだと勘違いする」「スケールの大きい選手をこじんまりとした選手に育ててしまう」金本談
こんな感じ。
新井弟はノビシロあるんかねぇ四番じゃなく七番あたりにいると怖い存在だけど
彼が四番打つようなことになると結局来年も同じ打線になると思うわ

亀井の息の根を止める為にロペス取ったからもういいよ
さすがに来期は矢野使うだろうし今度こそ亀井はおしまいだ

>>254
結局巨人ファン内の原アンチと亀井そのもののアンチがでかい声出してるだけ
原のお気に入りなのは確かだろうが亀井使わざるを得ない面が大きい

古城っているんかな。寺内がショート、サード、セカンド、ファーストも守れるし
古城と亀井を天秤にかけたらどっちが得なんだろ

ロペスを外野手だと思っちゃうほど酒でも飲んでたのか
亀井はケロライオからの勝ち越しHRだけで好印象だな
あのGWはそれほど重要だった

要するに>>258のようなポジ珍やヤクルト爺のような無知がうるさいだけか
このスレの流れだけでわかったなw

>>253
ヤクルトの抑えのバーネットの防御率は阪神福原以下だけどな

選手層、ポジ珍までは意味が分かるがヤクルト爺は分からんわ

中日打線は森野の好不調の波にもけっこう左右されてる気がする
点が入る期間は森野の少ない好調期にあたり森野がまた打てなくなると
中日自体も点が取れなくなるという。

他に候補が全くいなけりゃ亀井贔屓って話も少ないんだろうけど
今年だと「矢野、大田、中井をもっと使ってもいいんじゃない？」的な話も出るだろうう

無知が知らないのにあれこれ加えるからその話題は終わり

ケロ連呼のいつもの巨人原理主義者がいることしか分からない

阪神は福留の出塁率に期待してるようだが
塁上をいくら埋めても決定力がないと意味がないことは
今年広島が証明したと思うがな。後半の広島なんか
エルドレッドのHRが唯一の得点源だったのに

生活保護受給者ハマッピーは在日だから
在日が多い阪神と反日極左の中日新聞がオーナーである中日が大好き

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121230/swa12123012150003-n1.html

ふじなみも5〜6年後はこうなるんだろうな。
阪神自体が来年は創設元年の楽天臭がするけど。

流石に藤浪はちゃんと育ててくれや
北條は阪神じゃ無理かもしれんが
投手ならある程度大丈夫だろ

阪神の場合は来年も厳しい年になるだろうが、まずは勝ち負けより接戦を多くすることだな。それがせめてもの願いじゃない？
藤浪が一場コースを歩むかは知らないけど、ただ一場はスペだった。

例え最下位でも横浜がどのくらい善戦するかは興味深い
今まで離れすぎていたせいで横浜の強さがどの程度なのか全然わからなかったしｗ

得点圏打率が低いなら分母（得点圏機会）を大きくしちゃえということなんだろうな
得点圏2割5分でも4打席全部得点圏で回れば1本出るし

福留や西岡は井口や松井稼ぐらいの数字を残せれば上出来だろ

一場は不調のまま使い潰しただけだろ

福留自身にとってはタイガーズで良かったのだろうがセリーグのためには横浜の方がよかった
１位確定のジャイアンツ独走を止めるのはムリでも多少なりとも１、２位の差を縮める意味で
横浜に行ってかき回して欲しかった

なぜ福留が巨人に噛み付く前提なのかわからん。
中日ボコボコにするかもしれないだろ。

隣の芝は青く見えるだけで亀井はマジで糞だぞ
控えでしか使えないわ
褒めたら調子乗るし怒ったら必要以上に落ち込むらしいしかなり使いづらい選手
中日に例えるとビョンがなぜあんなに叩かれんのって他球団がおもうのと一緒
辛いもだが

俺は普通に便利な控えだと思ってるがな。
決してスタメンとして期待はしない。

ヤクルト爺は外人ネタがスルーされてるから亀井ネタ持ってきたんだろうけど
>>280のようなアホしか乗ってこないだろ結局

原がスタメンで使いたがるのが問題
守備・代打要員としてなら１軍にいても文句は全くないよ

ハマッピーと選手層とポジヤクとポジチンはわかるが、ヤクルト爺とケロがわからん。

ヤクルト爺は最近出てきた新外人全否定の長文な
長文でしつこく自演もしてたんで特定してくれってことだろう

>>276
上出来っていうかそこまで行けたら奇跡
西岡はもともとパワーがないからそいつら並は無理がある

>>219
後ろに新井とかマートンとかブラゼルみたいな出塁率2割台のフリースインガーがいたから負けたんだよ

フリースインガーは打点を稼ぐのが仕事だけど、今年は塁上に走者がいなかった。
鳥谷に次ぐ出塁率が平野の.313じゃどうにもならん（規定）。
良太はフリーって程でもないと思うが、新井マートンは帰す役割の方が合ってる。
福留鳥谷西岡、使ってもらえたら上本も比較的選ぶほうだから、
新井マートンが帰すという形を確立した方が良いと思う。

>>287
実際に返せるかどうかはともかくとして形としては当然そうなるわな。
ただ鳥谷西岡福留が上位で出塁しても、7番に大和が入るから厚みの無い打線にならざるをえない。

セリーグ戦力分析
巨人：菅野・ロペス（たぶん）・アコスタ・香月加入でさらにUP
中日：主力高齢化とドミニカ勢退団でDOWN
東京：補強なしだが、主力が若いのでEVEN
広島：サファテ退団も栗原回復でEVEN
阪神：藤川退団と新加入勢の実力未知数でDOWN
横浜：外人＋新人＋移籍組の活躍期待でUP

巨人＞＞中日＝ヤクルト＞広島＞阪神＝横浜

>>289
巨人の新加入の連中も未知数だろうが

【野球】阪神・中村ＧＭ「大補強批判甘んじて受ける」「福留、西岡の獲得で得点力不足解消」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356850377/


解消か？

金本＆平野＆ブラゼル以下の可能性も高いから未知にしてあげるんだろう
巨人の外人は比較対象がゴンボウカーだけに＋はあってもマイナスはない

こうゆうのって単なる願望だからなんの意味もないけどな

実力はともあれエドガーも優勝争いで有利を築く頃合にかなり働いたんだけどな。

どう考えても巨人は大幅UPだろ

巨人をアップと言い切るんなら新戦力はアップという扱いになるからね

巨人ファン的には戦力的には横ばい、今年ウナギ坂本長野が一年大過なくすごした分現実的には微減と見てる。

だいたい阪神ファンは福留西岡に何を期待してるん？

ここって普段のストレスをハマッピーと横浜にぶつけるスレか？
ザコハメとポジ珍とかなんＪみたいで気持ち悪い

>>298
金本→福留で、外野守備は以前よりか安定するかな。あと、守備面での鳥谷の負担軽減にも期待。
平野→西岡で、盗塁数が若干増えたらいいな。
打撃はそこまで期待はしていない。そこそこ打ってくれたら儲けモノ。

GMは批判されるほどの大型補強したつもりらしいな。
むしろ補強下手を批判されそうだがｗ

>>300
確かに福留は金本よりはマシかもしれんが相当劣化してるぞ
それに脚力がすっかり劣化した西岡が平野より走れるとかあり得ないよ

福留の守備劣化って結構言われてるけどソースを何も見たこと無いんだよな。

劣化ではない
元から盗塁下手

福留はアレより投げられる分ましやろ

3Aとかは実際にアメリカに行かないとわからんからな
3番は鳥谷だろうからもしかするとポイントゲッターになれるかもしれん
もうほとんど新外国人選手みたいな目で見ないと福留は判断できん

まあ阪神もうちょい強い方が盛り上がるけどな

福留3番じゃねーの？

>>306
でもそう言ってしまうと、今度来日する外国人より米国での今年の実績は下。
なのに何故期待するのかという話になる。

「でも日本人ですから」ということを言ってしまうと、上記と二律背反になる。
大変評価の難しい２人だと繰り返し言っている。

結局、半年もすれば評価は固まることになるが、さてどうなるか大変興味がある。

>>303
メジャーの守備指標が低いらしい
どれくらい下手になったかとかは解らないけど
悪くはなってるんだろう

なんだかんだで１年目はやると思うけどな
で、２年目以降不良債権になる

福留と西岡はまったくもって未知数だから今から戦力として計算するのはおかしいんだよなぁ

その二人を戦力としてはなから計算しちゃうのが珍カスだから・・・

それも日本にいた頃の成績をアテにしてな

まあ、金本よりはよっぽどいいだろう。

コラム　野村、十亀、伊藤、藤岡……。'11年ドラフト1位選手の○と×。
http://number.bunshun.jp/articles/-/320207/


○　中日　高橋周平（東海大甲府／内野手）……41試合　打率.155　2本塁打　3打点

×　阪神　伊藤隼太（慶大／外野手）……22試合　打率.148　1本塁打　5打点


このコラムを書いた人はこの二人はどういう判断で○と×に分けたのだろうか？

とにかく、阪神は2005年楽天の勝率は何とか超えて見せろよ。

年齢を考えれば日本にいた時より守備が劣化してる
と考えるのはまあ自然だと思うけどね。
昔、既にトップクラスだったんだから上手くなる余地は少ない。
そこからどｒだけ劣化を抑えられてるかってとこだろう。

打撃は適応とかだから分からん。
大活躍する可能性だってない訳じゃない。

ついでにこれも
X　オリックス　安達了一（東芝／内野手）……50試合　打率.159　0本塁打　4打点

高橋が○な理由がさっぱりわからん…

高卒野手は１年目で一軍出場出来れば○でしょう。
大社は１軍で活躍しなければ×。
過去の経験則を当てはめただけだと思いますよ。

やはり武田が出色ですね。

>>316
年齢じゃないの
大卒ドラ1は即戦力とみていいからその成績では･･･という感じ

高橋周平の場合ドラゴンズで他に使いたい内野手がいなかったというのもあるから○あげていいのか微妙だがな
ただ大卒社会人選手なら最低限の結果を出せてるかどうかって判断でいいと思う

>>321
伊藤の×はいいとして高橋の○とかなんの根拠も無いだろ。
高卒の松本は×になってるし。

一般的に高卒ルーキーは1軍で呼ばれるってこと自体が
将来性抜群と認められたと評価される
一応本塁打も打ったわけで評価としては当然

今後世代交代が必要だから無理やり一軍起用されたんだろ。
高橋自身がドラ1として成功したかどうかの議論とは関係ない。

>>323
松本の2勝って2軍成績だろ、よく見ろよ

西岡は、リーダーシップ力を1番求めてるんでしょ
だって阪神ってチームリーダーで、雰囲気をガラッと変えてくれる金本、矢野、城島が消えたからな
特に今年の低迷の原因はそれだろ
なんか負けて当たり前みたいな雰囲気の野球してたしな

＞成績を見ても明らかだが、「○」と「×」の明暗はくっきりと分かれた。
で○は無いよね
年齢考えて伊藤や安達より評価高いとしても○はない
あと速球で押しまくる野村って誰ですか？

>>326
松本も北方も川上も×で若いってだけの理由で高橋だけが○になってる。

http://baseball-data.com/stats-farm/hitter-d/
ここの上から３つ目が高橋の２軍の成績な
比較用に坂本の１年目のときの２軍成績を置いておくか
http://bis.npb.or.jp/2007/stats/idb2_g.html
長打率は多少高いけど打率出塁率が微妙な感じがする
堂上直倫が失敗臭いから高橋に頑張って欲しいんだろう

去年の鷹山下、檻駿太、燕山田も○扱い
高卒ルーキーは1軍登録された＝成功ってレベルで評価する人は少なくない
自分が反対っていうのはいいけど目くじらたてるようなことじゃない

>>330
統一球前後の差を考えれば坂本より圧倒的に上ってことになるな
流石にそこまで評価する気はないけど

高橋周平は順調な二軍スタートをきった一年ということはいえると思うが、三塁手って分は割り引かないといけないな。
どちらにしろドラ１として成功失敗を論じるところまではまったく来てない。

○×二択で順調なスタートを切った高卒ルーキーを×にする理由こそわからん

いや成績が全く伴ってないじゃないの
どういう理由があれ.155で○をわざわざ付ける意味がわからん

>>333
わざわざ○×つけたり何かを論じるのが馬鹿だってことだよ。

>>289
どこも新人と新外国人は未知数だろｗ

新人と新外国人は未知数ということで作り直してみた。
セリーグ戦力分析
巨人：新加入勢の実力未知数でEVEN
中日：主力高齢化とドミニカ勢退団でDOWN
東京：補強なしだが、主力が若いのでEVEN
広島：サファテ退団も栗原回復でEVEN
阪神：藤川退団でDOWN
横浜：外人＋新人＋移籍組の活躍期待でUP

巨人＞＞中日＝ヤクルト＞広島＞阪神＝横浜

高橋に関しては経験積んだとか成績以外のことも含めて言ってるんじゃないの

09年の方はその辺はぼやかしてるのに
批判も反響って事で○×つけたんかな

>武田ほどではないにせよ、同じ高卒新人の中日・高橋周も、開幕一軍、2本塁打などトータルとして数字以上のインパクトを残したことを含めれば、「○」に値する働きだった。
これしか書いてないけどな、何か考えがあるように見えるか？

>>335の意見自体はまあよくわかる
ただその口で>>337を書くとは・・・

主観のみの書き込み・ランク付けは荒れるってか

>>341
他人の流用だけど、判断が未知数の部分を丸々さっぴいたつもりだったが。
ここから未知数の部分がどうなるかじゃない？

ミドリ電化？

やっちゃった

犯っちゃったのか　殺っちゃったのか
どっちにせよ　はよ自首せい

今はエディオンじゃけ

リーグ違うが藤岡の×は厳しく感じるな。
期待には応えられなかったにしても及第点は貰えると思うが。

>>327
人格的な問題で原から敬遠された西岡にリーダーシップ？

野手は1年目から成功するようなことはない
原がどれだけ罵詈雑言浴びせられながら坂本を育てたと思ってるんだ
まあ他球団には我慢して使うような戦力の余裕が無いのが悲しいが

一年目から三割三十本打った清原、それには劣るが二桁打った松井、
数字はともかく開幕からスタメン張り続けた立浪
それぞれ化け物だったんだなぁ。

＞原がどれだけ罵詈雑言浴びせられながら坂本を育てたと思ってるんだ

知らんな。まして代わりもいなかったしw
まさか2chの声が原に届いたとでも言うんじゃなかろうな？

マートンの戦歴をさらっと見てるとプロになって平均して良い成績を残している
今年が異常に悪かった。来年は三割近くは打つんじゃねーかなと思う
精神的な負担が発生しなければだけど相当神経質みたいだから

横浜もどうせなら福留まで欲しかったな
それなら4位も見えただろうに
ブランコ、ソト、ソーサ、多村だけだと5位がいいとこだろう

>>284
ハマッピーと選手層ポジヤクはスレに常駐している奴らは大抵わかるが
ヤクルト爺ってのは一人言ってる奴がいるだけだよ
外人が当たらないのを言われるのが嫌な巨人ファン

特に分析も話題も出さす、ひたすらアホとか馬鹿とか煽ったりしてるだけの奴
同じ巨人ファンでもうちの外人あたんないなとか書いただけでヤクルトの工作員
扱いしてくるからヤクルト爺って書いてる奴はNGにしとくといいよ一人しかいないし
流行らせたいのか知らんけど

うち　よく使うんだよな成りすましがw
マートンが3割打ちそうーとかくだらない脳内でよろしく

阪神ファンのひいき目じゃなくても、中日の高橋とかが高評価とかありえんな…
伊藤隼太はヤクルト戦の満塁ＨＲとか見たけどあれはすごかった。

他の若手野手と比べても、ヤクルト松井とか今年出てきたけど小粒っぽいし
成績もそんなに変わらないから、来年は伊藤の力が開花されて一気に今より引き離して欲しい。

>>153
そんな壊滅的な状況だった？

なんにせよ２軍で無双してからだな

>>353
ドメや西岡よりはマートンの復活の方が実際可能性はある
ただ今年酷いまま特に復活の兆しがあった訳ではなかった

>>360
前半は森野みたいに打ちだしたかなと思うとまた打たなくなるの繰り返しだったな
一回二軍に落ちて9月だけは元に戻ってた気はするが

ヤクルト爺得意の自演か
過疎ってる昼間の巨専でやった自演は忘れもしないよw

>>350
言えてる。
阪神ファンに散々坂本をバカにされたよ。
監督も我慢したけど、俺たちファンも我慢したよな。
我慢が実って坂本はあれだけの選手に。
嬉しいね。

>>357
伊藤　　54打数　　8安打　1本塁打　打率.148　出塁率.179　長打率.222

松井　143打数　41安打　5本塁打　打率.287　出塁率.320　長打率.462

これで成績あまり変わらない？

マートンは実力には疑うところはないけど、
ああいうモチベを欠いた外国人が再生するのって覚えがない。
誰かいたっけ？　きれいな外人になって活躍するのって。

むしろ巨人でふてくされたローズ（黒）みたいな例の方が…

>>363
>>352

あの頃は坂本を使わざるをえなくした編成が１番叩かれてた記憶が
今のセカンドも似たような状況になってるけど
まさに結果論

マートンってなんで残留したんだっけ
メジャーからのオファーなかったの？

今のセカンドは統一球のおかげでたいして穴でもない。
>>368
メジャーからはたいしたオファーは無いでしょ。
来たとして40人枠で年俸は40万ドルベースの出来高つきくらいでしょ。
そもそも阪神選択権の複数年じゃなかったっけ？

じゃあがっかりしてモチベーション落としちゃったのかな

阪神はオフの主役やなあ

阪神広島と中日を比べてみると、投手陣は勿論中日が最強である。
打線も、いくらブランコがいないとはいえ、阪神広島より極端に落ちることは無い。
首脳陣も、中日の方が上である。
そう考えると、中日のAクラスはかなり堅い。

最近出戻りでメジャーで活躍してる助っ人ってルイス以外いるっけ

マートンとしては日本で頑張ってMLB復帰が理想だったんだけど
マートンって典型的な帯に短し襷に長し的な選手
足は速くない肩も強くないじゃあ守備が上手いかというとレフトなら使える程度
バッティングは長打がないしアベレージ残せるといってもレフトで使いたい選手じゃない

外野でバッティング以外使いづらいアベレージヒッターが扱いづらいのはどこの国行っても一緒でさあ

１番がんばってるのはラミーレス

>>373
アッチソンが向こうで中継ぎで活躍してるかな
あと大抵の失敗した選手は戻ってもDFAばっかだね年齢的に

>首脳陣も、中日の方が上である。
突っ込み待ち？

先発でボーグルソンがいた

>>377
広島は、野村、阪神は和田。こいつらほど高木はアホじゃないってこと。

ボーグルソンがルイス様より活躍した

ここでは話題になってないけど神宮立て替えでヤクルト本拠地どうするんだ？
移転説とか流れてるけど

>>379
和田や野村でも高木よりははるかにマシ

建て替えってどのくらいの期間かけるんだ？

>>382
おまえ野球見なかったな

>>383
あの辺一体は4〜5年使えないよ
神宮球場がどういう路線でいくのかでヤクルトの未来が決まる

>>384
あの爺さん以下はいないよ
それでも2位だった中日の選手は凄いけど

>>349
よりによって「人格的な問題」で原が他人をとやかく言えんだろ

マシだったのは高木じゃなくて権藤だな。

ノム犬より圧倒的に高木の方が上なのは絶対だわ…

高木は発言はあれだけど　実際結果残してるしな
落合時代より戦力が低いにも関わらずな

監督はやっぱり結果がすべてだろう

>>379
あなたの意見はここだけじゃなくドラゴンズスレでも少数派だと思う
順位はあまり変化ないかも知れないが来年は１位と２位以下はもっとゲーム差離れると思う
シーズン途中からセパ再編問題が再燃すると予測

和田がドラゴンズの監督やってもノム犬がドラゴンズの監督やっても二位だったと思うよ。
今期のドラゴンズの監督は良くも悪くも結果に対する影響は少なかった。

>>388
権藤は頑張ってたように思うわ

>>389
発言だけじゃないっての

実際、高木ってなんかやらかしたか？和田は、投手交代のタイミングをかなり間違えたけど。

出鱈目な代打や代走繰り返して終盤の勝負どころで野手がいなくなることがたびたび。
ただ代打とか代走の無駄遣いで試合落とす事ってほとんどないんだよな。
投手交代間違うと致命傷って多いけど。

あと巨人戦で山内がいきなりノックアウトくらってブチ切れて交代しようとしたところを権藤が必死に抑えてたシーンがあったような。
問題は投手交代を握ってた権藤が消えるってことだ。
権藤だから抑えが効くんであって高木の爺を今中が制御できるわけない。

和田の監督としての最大のミスは当初の戦力把握が完全に間違ってたことだろ
真弓が戦力は低下してるって警告しててくれたのにスパイス発言

チェン抜けて浅尾壊された状態で高木はよくやったよ

>>394
権藤も、力の無い岩瀬を起用してかなりの勝ち試合を落としたがな。

敗戦は3だけだけど、ブラウンセーブいくつだった？

巨人がチート過ぎただけでパリーグなら余裕で優勝の勝率
流石に来年は横浜から抜かれすぎたせいで外人が大当たりしない限り厳しいが

>>394
同意、得点効率の悪さが数字に出てても勝敗にはわかりにくい
ファンサ重視しし過ぎて吉見からクレームついたりする割に
山内をオールスター辞退までさせたり
ファンの事も選手の事もなんら考えてない監督

巨人もWBCで主力ごっそり持って行かれて怪我人増えるはず
派遣0人の横浜大躍進あるかもね

俺も横浜は貯金10は増やす大躍進だと思うわ。

WBCなんて言う程影響ないんじゃねーの
2009年に派遣0のチームが前年と1位に同じゲーム差付けられて優勝逃してるし

>>403
選手をごっそり取られた09年のパ・リーグはエースが軒並み疲れから不調になったよ

高木は勝つためなら投手酷使してもいいって考えがみえる
権藤との衝突はいい意味でのスパイスだったのかもね

権藤がいなくなる来期は、はちゃめちゃになる可能性も否定できない。

今中が喰いつくかどうかでかなり変わってくるんじゃないかな？

阪神の投手も誰だったか忘れたけど故障したよね
決勝に近づくとスクランブルで行くから投手は特にやばい

>>400
得点力の弱さは落合のときもそうだっただろう。落合は、アライバのコンバート
とかもしてたし、選手のことを考えなかったとこもあった。

>>405
今中がいくら噛みついたところで高木からしたら蚊の羽音みたいなもんだろ。
高木が自分から今中を尊重できないとうまくは廻らない。

結局のところ中日も広島も阪神も指揮官が糞だということだろ
それをカバーできる選手がどれくらい居るかということだ

優秀な参謀をつけてやることと、どれだけそいつらを信頼できるかだと思うよ。
まあそれができる時点で糞ではないんだろうけど。
>それをカバーできる選手がどれくらい居るか
そういう意味では中日の監督は座ってるだけでレギュラーが巧い事やってくれそうだな。

谷繁が実質監督みたいなもんだからな守備メインで
谷繁が健在である限りAクラスから落ちることはないでしょ

ただ座っていればいいというのは原が言われていた言葉なのに
高木もまた同じか
それを言ったらセリーグは余計なことするなと言われる監督だらけな気がする

来年の中日はどうなるかすげー楽しみだ。

谷繁っていつまでできるんだろうな
年齢考えるとどっか怪我したら一気に引退コースだからな
今は投手よりキャッチャーがメス入れたら復帰が難しい時代な感じがするなあ
前からそうだと言われたらそうなんだけどさ・・・

>>317
さすがに０５楽天よりは勝てるだろうけど、０３横浜並の成績で低迷する可能性はありえるかもしれない。
藤川球の穴はとてつもなくでかいだろうしどうせコンラッドも外れ。
仮にＡクラスで終わるのなら今年のアルビレックス新潟Ｊ１残留並の奇跡といってもよい。

俺は古田と谷繁をずっと見てきてまさか古田のほうが谷繁より先にやめるなんて思ってなかったわ
無事これ名馬っていうけど怪我すると取り戻すの大変だし年とってからだと治りも遅くなるからね

高木　モチベを低くするイランことを言う
野村　野球をコロコロ変えて選手が戸惑う
和田　地味
中畑　ポピッチュ

ポピッチュてなに？

選手のモチベを下げる一言と起用はメイショウノムケンの十八番だろ

>>412
監督なんて半数以上は1度きり。2度目がある監督はその時点でかなり優秀
(1度目で結果を出さないと再度請われる事など有り得ない)
2度目でも結果を出せる監督となると更に少数
今の原の実績で駄目出ししたら現12球団の監督全員アウト
しかし高木も2度目なんだよね・・・何処に見所があって呼ばれたんだか？

ヘンリー理論の予測勝率と実際勝率の差でみると
高木　+0.064
小川　+0.025
中畑　-0.002
野村　-0.007
原　　-0.027
和田　-0.045

和田さんが凄まじいな
コレは真弓以下やろ

>>407
考えなかったてことはないっしょ。落合なりには考えてたんだろうけど、
それを本人らがどう感じてたかはわからん

そらリアル阪神ファンからしたら
真弓より馬鹿な監督はいないと思ったら
いつの間にか和田が馬鹿丸出しだったでござる的なもんだからな

阪神の生え抜きが鳥谷とセンターを守る大和だけになるのか

和田とノムケン交換したらどんなに和田がまともか思い知るぞｗｗｗ

和田も4月頃は名称と騒がれてたんだぜ？
監督は本当に結果が全て

藤浪をゲットした和田
森を外したノムケン

確かに最後の最後で差が付いたな

>>412
采配に関してはさておき
原は選手の盛り上げとかは上手いからまさに采配ダメな時は座っているだけで良い
って感じになるけど
高木の爺さんはイライラしまくってあたり散らすわ権藤とケンカ始めるわ寝るわ
家に帰って酒でも飲みながらTVの前で座ってて欲しい

>>426
ノムケンの方が優秀だわ。和田の采配は野球を知ってるのか疑うレベル。

それキチガイマッピーやで

阪神の監督は外野が煩すぎて可哀想だよ
新井と優勝受取人は似たような成績なのに
スタメンから落としても和田は年中罵られまくりの一方
原は4番から落としただけで「非常采配」と絶賛される

外から応援がある巨人監督に比べて足引っ張られるだけの阪神の監督は貧乏クジ過ぎ

２年前まで完全な主力があの人数不調になっちゃあなぁ
同情する面もあるが

平田が二軍監督に復帰したけど、どう見ても一軍平田、二軍和田の方がしっくりくるわな。
平田は規律を重んじるタイプだから落ち目のチームには合うんだが･･･

原はモチベーターとしてはかなり優秀だからな
采配は良くも悪くも思い切りがいいね
日シリでのボウカー起用は他の監督じゃ絶対出来なかっただろう

>>430
それはノムケンもしかり

ノムケンってのはミスターに似てて、凄い負けず嫌いで
カーッとなってルールも予定も忘れるんだよ。
その日勝つ為の努力は無茶でも許されるみたいだぞ、ビハインドで今村回またぎとかさ

>>420
高木に関していえば、一回目はそれなりの成績も残したからな。
最終的にはダメだったろうが、監督を辞めるときは
ほとんどがダメ成績だ

>>430
Pに絡まないように。
汚物臭がするぞ。

>>439
今日のPのIDは、ID:hdSp/O4hPでいいの？

みんな大晦日でいないのに
広島本スレで１人踊っているよ

>>440
その通り。
奴は広島スレでも大暴れしている。

真弓はお馬鹿采配ながらも選手には結構慕われていたんだよなぁ
和田は・・・

和田は　正統、王道派だよね
敵チームなのであんまり知らないけど特にへんな采配とか無かったような気もするけど

ノムケンは　破天荒派　だから何しても目立たない。

真弓は迷監督だが打撃コーチとしてはかなり優秀だった
マートン、平野、新井ら主に精神的に不安定なやつらのメンタルケアをしっかりしていた

思い出せば巫女ライオのノーガード戦法とか、ダブルスチール3連発でチェンジとか
まあ、普通の采配ばかりだった気がする。

和田が広島の監督だったら堂林なんて絶対育ててないぞ
そっちのノムケンと交換してくれよマジで
藤浪引いたからちょっと許すみたいな空気になってるのがマジであり得ない

普通あんだけチームに迷惑かける選手なら和田じゃなくても使わないよ
数字に表れない部分だともっとあるし

あれは好調だから使って
結果残したから使い続けただけ

>>448
いやノム犬は育ててないでしょ…

>>450
結果なんかないじゃん。チャンスに滅法弱くて変化球が打てないし29エラーは強烈すぎる。

堂林程度でいいなら大田も使えば打ってるだろうな
貧乏で層の薄い広島だからできることで育ててるわけじゃない

つまり原が無能と

原が無能ならセ・リーグの監督小川ぐらいしかまともなんおらんくなるけどな

太田をサード固定で失策２９もさせたら無能だわな
足を引っ張らずに微力ながら戦力になった大田
シーズンを通して足を引っ張った堂林

これが監督として持つ者、待たざる者の差
野村謙二郎は原の犬にすぎない

広島を除く普通のプロには150三振していいならＨＲ10本ぐらい打つ控え打者は数人居るよ。

>>456
ファーストで使えよアホか

春からファーストを育成枠にするのはそれこそ無能だなw
大田はしっかりチャンスを物にしたから今年は争えるが

>>459
・・・俺はアンタが「大田は出してれば２割４分１５本程度は打つ」ってのを前提で話してるぞ
なんで育成と話がすり変わるんだよ
あれを１年使ってれば、なんてマヌケなたられば話を最初っからすんなよ

チーム状況そしてシーズンの流れも知らないようだし話にならんな
雑魚林を評価したいならもっとまともな数字残してからにして
足引っ張ってるだけなんだから

徳光と原の対談みたけど原もWBCに八人ってのは不安って言ってたな
昨年は阿部のチームって言ってたけど今年は違うみたいなことも

内海の開幕投手宣言もWBCで調整があるからリップサービス的なみたいな
2006年のロッテは8人も連れて行かれて見てる方も可愛そうになるくらい
ボロボロにされてペナントも散々だったからな原も本音は嫌だろ

当時のバレンタイン監督の愚痴よく覚えてるわ。五輪も野球はいらんわ
三年に一度WBCで四年に一度五輪とかどっちかでいいな。×ゲームで優勝の行方が決まるとか
萎えるせめて一球団三人までとか制限つけるべきだわ。

>>461
自分の言う大田の成績が前提なら
ボウカーを勘違いして使いすぎたのが失敗だっただけだろ
優勝したからどうでもいい話なんだろうけどな

ボウカーを使いすぎたのが失敗？なにが失敗なんだ？
ポストシーズンで活躍したし使ってて成功だったな
ファーストを堂林程度の雑魚で贔屓させられるような球団じゃないから巨人は

去年の巨人のファーストの成績は堂林並かそれ以下だぞ
だから大田ならこの程度って言い方がおかしいっつってんだろ
コイツなら出ればこんくらい出来るみたいな事を軽く言うのが気に食わんのだが

>>465
巨人のファーストは堂林並だと即解雇だろ。
変化球が打てないというのはただの二軍選手。
七番打者で子供だから相手が手加減してくれただけだぞ

阪神の安藤が本気になって、低めにみえみえのスライダー続けて三振取った時には
どうして、こんな子供（堂林）を使うのかと不思議になったよ。

堂林は外角の外気味ストレートだけHRできるポイント持ってる
でも後は内角×変化球×守備×が今の所
しかし今年のセのサードの打撃は低水準だったなぁ堂林と村田と新井と筒香
セのサードドングリ―ズやわ。ノリがサード守ってる方が打率はいいとかね

大田を優勝決まるまで使わなかったのはそれぐらいの水準だったって
ことでしょ首脳陣の中では。つーか李の一年目以外ずーとファーストは
巨人の穴だよな

このスレはやたらと堂林に厳しいなｗ
高卒二、三年の選手に求めすぎでしょ
坂本にもボロクソに叩いてただろ、こいつ等

高卒3年目の選手をずっと1軍の試合に出してたら
堂林並に打てると思っとるアホがおるのか
堂林並に守れる選手は腐るほどいるだろうが

>>470
若手原理主義者にはそういうの居るよ
酷い奴になるとどんな選手でも経験積ませれば使い物になると思ってる変人も居る

堂林に関しては広島ファンが一番切れてるからな
サードであれだけエラーされたらたまらん

>>469
釘と同じで叩かれる＝坂本と同じで評価に値する才能があるってことじゃない
一番きっついのは阪神の若手のように存在自体が空気で語られることもない
選手達

>>473
坂本の名前が出るから余計に叩かれるんだと思うよ
昨年の丸も、まるで坂本になれる様な過剰評価を一部の人がして同様に叩かれていた
まあ広島の選手ってだけで約一名食い付くアフォがいるからそれはNGで・・・
堂林が一流になれるかどうかは今年確実に行われるであろう
内角で起こされてからの外の球にどう対処するかじゃないのかな？
あの年齢であれだけ長打が打てれば相当才能があるのは間違いないので
オフにしっかり練習さえしていれば何らかの対処が出来ると個人的には思うけどね

堂林の守備は確かに噴飯モノで
あんなレベルの選手を我慢するのは下位球団でないと無理だが
実際問題阪神には堂林以下の若手しかいないという現実
なあホントは阪神ファンの在日ハマッピー

>>473
広島にとったら坂本と堂林は同じなのか…。
広島が１番きついのはいくら育てても数年後には巨人か阪神に出ていくからなぁ。

>>462
野球は五輪からはとっくに外されているんだけど

>>476
だいたいその言い方がひっかけなんだよね
「今の坂本みたいになるのを期待してる」というか
「坂本の２年目の時みたいに期待してる」だよ

巨人の選手と比べなくてもいいし
江藤みたいになって欲しいわops1越えの化け物に
江藤は5年目にホームラン王とったから来年あたりにつながる成績を今年見せて欲しい

>>475
阪神の二軍選手の数人はカープでショートのスタメン取れるぞ。
練習ひとつみてもそれだけモノが違う。これは俺だけが言うんじゃなくて
カープのＯＢも認める事実。ドラフト指名する選手の質が違うんだよ。
もちろん、コーチ、練習設備等の育成体制が10倍は違うというのもある。
アマでも低レベルのカープと比較するのは間違い。

アカデミック・ボールパーク独自の2012年ポジション別ランキングの三塁手編
堂林は総合4位　セ・リーグ限定だと1位
さて、スピード・守備でも高い能力を発揮するオールラウンダーとして松田宣浩よりも強い傾向が出たのが堂林翔太でした。
今回のランキング対象者では堂林翔太のスピードは4位、守備は3位を記録していおり、打撃以外でも高い能力が垣間見られます。
堂林翔太は両リーグ最多の29失策を喫しており、守備評価の高さには疑問を感じた方もいるかもしれません。
ただ、レンジファクター(1試合平均でいくつのアウトに関与したかを)の数値は高く、守備範囲の広さという面では十分に評価できる部分もありそうです。
　とりあえず今回のランキング作成においては守備評価は堂林翔太の弱点とみなしてはいませんが、アプローチの項目はランキング対象者ワーストとなっており、悪い意味でもオールラウンダーの個性が強く表れていると言えます。
IsoDは高く、ボールを選ぶ傾向は強めです。ただ打数/三振は両リーグワーストと三振の多さが非常に目立つ結果となりました。三振の多さは長打力や強い待球姿勢の代償として捉えることも可能ではありますが…。
打席外でも躍動した高卒3年目の新星の打撃姿勢の変化は今後の注目となりそうです。

即NG

>>481
言っちゃ悪いが試合みてないな。堂林は送球難だから取れるゲッツーも取れない。
セカンドが菊地ならまだ飛びついていくが地蔵東出だとスルー。
堂林の起用は内野全体に悪影響があるんだよ。当然、投手は毎回激怒してるし。
記録に出ないエラーは毎試合する。

ヤクルトの外野の日本人は誰つかうの？

上田松井ヒヤネの順でしょ。

高井は？

上記の3人の次だと思うけど。

>>472
広島の内野でまともに守れるのは栗原だけだ。

育成でヨシノリも頑張ってるし、ヤクルトのセンターはポジション埋めてお釣りが来そうな勢いなんだよな。
少しトレードしてやればいいのにちょっと勿体ない。

>>488
カープは二軍に守備コーチ居ないからな。
年俸だけみると650万でそんなに激安にはみえないが契約金もなく
他所の半分だから、まともなコーチは来ない。

ヤクルトは2チームマジで作れそうだからな野手に関しては
またヤ戦病院になっても大丈夫だぜ

無職ハマッピーは元日もカキコミ1位になるのか
ぶれないな、ダメな方向にｗ
今年も人生は放棄するのか

>>492
カープはコーチの給料も満足に払えないと事実を書くことがそんなにいかんのかな？
650万が4人もいるんだぞ、なんとかしてやれ

バーカ広島なんかどーでもいいんだよ
それよりクリスマスも元日も一日中2chやってる淋しい人生なんとかしろや
ほとんど毎日カキコミ1位なんだからヒキニートか淋しいリタイア爺さんだろ？無職ハマッピーよ
ハジメちゃんは優勝を放棄して蓄財してる糞オーナーだが
てめえも人生を放棄してナマポで生活する糞在日じゃん
底辺同士仲良くしろよｗ

>>494
だからカープは隠れ在日球団なんだけど知らんの？

広島が在日球団ならますます好都合じゃん
てめえも在日なんだしｗ
仲良くしろ
在日だから阪神が大好きで
在日だから反日極左の中日新聞を購読し、中日にも好意的なんだろ？
だいたいプロ野球に寄生するハジメちゃんと社会に寄生するハマッピーはスケールは違うが同類だからな

カープはコリアンタウンに住んでナマポ貰ってるじゃん
イカサマ止めろって言うと「ドラフトを公平にするニダ！贅沢税導入ニダ！」って騒ぐし。

ま、今日もダメな人生頑張れよ無職在日ハマッピー
俺は友達と飯行ってくるわｗ
お前はハジメちゃんとシャドーボクシングやっとけ

お正月サービスに教えてやるとカープの経営法は移民県広島の奴隷制そのままなんだよ。
だからやる気のある優秀な人材は流出して代わりに来るのが渡来人というわけさ。
その渡来人を奴隷として使うのもまた渡来人でな。まあ、帰化すれば日本人だから
統計では見え難いだけで広島市辺りはそういうとこなの。

“ハマの暗黒界”に中日・善村スコアラーが舞い降りた。同スコアラーはこの日「広島に気を取られて横浜の監視が疎かになっている」と余計な心配をした模様。
さっそく軍用ヘリをレンタルすると、上空からハマスタの哨戒に乗り出した。万一のために同僚・筒井スコアラーを伴う念の入れようだ。
盾を構えつつ双眼鏡を覗くと、地上にはサッカーを楽しむベイスナインと、見張りをさせられている渡辺直の姿を発見。
「最下位なのに練習そっちのけでサッカーをやるとはすごい。このマイペースぶりは侮れないね」と、早くも善村節が炸裂だ。
しかし筒井スコアラーは軽く舌打ちすると「プロの風上にも置けないクズ集団。早く新潟にでも移転して解散したほうがいい」と切り捨てた。
そんな視線など知る由もない暗黒戦士、例によって早めに“練習”を切り上げると、今期十回目となる焼肉決起集会に向かったようだ。
スコアラー陣も装甲車に乗り換えて追跡し、「十回目記念に二次会はケーキバイキングだな」などと語り合う村田たちを発見した。
酔っ払って馬鹿騒ぎする吉村らを尻目に、運転手とトング係を押し付けられた渡辺直だけが苦い顔だ。
非常口付近の席でカルビを頬張る善村スコアラーは「他人に面倒を押し付けて涼しい顔をしている。この図太さを野球に活かせば大活躍できるのでは」とコメント。
明らかにリップサービスではなかった。
一方、タン塩に舌鼓を打つ筒井スコアラーは「あんな連中を視界に入れると目が腐る」とバッサリ。竜の007は今年もフルスロットルだ。

封建制が色濃く残り被差別地区も多く残る広島では一方で出稼ぎや移民を奨励し
一方で綿花栽培や造船作業用の奴隷が多く必要だったわけさ。戦前すでに沢山の
渡来人が来た。それらの作業監督として893も必要だったわけだ。で、戦災により
焼けた跡地に住みついた連中の多くが「うちは先祖代々城下町に住む侍の子孫ニダ！」
ってのが多いんだよ。

ID:92Tnk4RdO
ID:3OsrdJ/lP
正月からこの２人うざいなぁ。ハマッピーはおとなしくDeNAの心配しとけ。

関係ない話してる人が多いようだけど、ここ戦力分析スレですよ。

>>503
カープの二軍コーチは涙が出るほど安月給でかわいそうだし、優秀なコーチは来ない。
だから育成が上手くいかない、というのはかなり細かい戦力分析だろ。

ハマッピーは、

〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir　　　　　　　ﾟllilililililir
　　　　 .llilililii;i;l.　　　lililililili　　　　　　　　　　　　　　　..llililili[゜
　　　　.llililililili゜__gg,,,,lililililili　　　gg,,,,　　　　　　　　　__glilililik_　　__,,gggllllllgg,,、
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メlilill[ﾟ"　　　　　　　　＾lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛　　　　　　　.l]ll[["　　　　　　　　　　　｀､

>>503
話が通じないからキチガイって言うんだよ
話をしてると思っちゃダメよ

マッピは、初詣行ったのかな？

広島は投手力整備されてるし
もう少しだけ打線が打てば３位にはなれると思うんだよな
横浜は投手を疎かにしてるうちは最下位だろう

カープの責任擦りつけあい

☆オーナー「金がないからなんでも最低で結構」
・選手＞安物
・練習環境＞劣悪
・コーチ＞安物

ノムケン「選手も二軍も糞、だったら俺が育てる」
コーチ「選手が糞」
広岡「コーチが糞」
前田智「ちゃんと動く打撃マシンを買ってくれ」

NGワード（絶対に触れてはならない）
ID:3OsrdJ/lP

>>508
広島の新人王投手は2年目のジンクスにはまる可能性が高いから今年はマエケン、大竹、バリントンの3本柱だろう。

「前田さん！大丈夫、僕がちゃんと140キロ投げられるようになります！」
山本芳彦打撃投手　*今季二軍三塁手から打撃投手にコンバートされた期待の若手

>>511
大竹も難しい。肩痛抱えたままだしストレートが全然通用しない。

阪神の今年の日程を見ると開幕投手は能見じゃないかも。
能見はヤクルトよりも中日の方が相性が良くてヤクルト戦先発も毎年少ない。

>>512
前田智「お前みたいな素人が投げて練習になるだと？マジ素人じゃん！」

今年40歳になる三浦が未だにエースのDeNA投手陣が問題外のレベルなのは間違いない。

高崎が火を吹くぜ

>>517
それっていつもどおり炎上って意味ですかねぇ

横浜はチーム全体が腐ってるからね

巨人に移籍した村田が、
同じ野球をやってるのにここまで意識の持ち方が違うのかって驚いてたし

在籍してた多くの選手に
ここまでボロクソに言われるチームとか
そら勝てるわけないよね

ファンもアホだから
中日の３外人獲得で強くなったとか勘違いするし

結局、元中日外人勢と多村などのトレード組、あとはドラフトくらいだっけか。

>>515
山本芳彦「俺は今まで投げてた56歳よか良い球投げますよ！」
前田智「いや、マジいいから。自費でマシンを買いたいのう」

まず二軍にも新しいマシン買えｗ

高崎って広島戦と阪神戦ばかりに先発した一方で巨人戦に1度しか先発しなかったんだな。
例のアホがマエケンと野村はDeNA戦ばかりに先発して巨人から逃げまくったと批判してたけどね。

横浜にエースと言える奴は１人もいない。

横浜の投手は投げるのが苦手だからな

マッピーよりいつも同じような内容で横浜が〜横浜が〜と批判してるやつのが気持ち悪い。

特に４０の三浦が〜のやつな。
どんだけ暇やねん

ケロッピーでしょそれ
ハマッピーにお怒りのようだけど「金じゃなくて気持ち（）」の広島ファンの風上にもおけない

>>465
今年の大田の内容ありきで言ってるわけだがな
ノープレッシャーの広島で贔屓固定されてたらあれくらい打ってるよ

>>522
高崎はどこに投げようが好きにすればいい
マエケンはあれだけの投手なのに巨人から逃げまくってるからダサい

>>526
なに「大田が広島でなら」とかバカな言い訳してんの？

マッピに同調する奴がいるんだ。

堂林ぐらいエラーしたら巨人では二軍どころかクビ。
尤も、巨人はそんな選手起用はしないがな。
一軍の試合で練習させるような客を馬鹿にした起用はしない。

>>530
阿部の１年目のクソリードしらんのか？
虚カスって本当にクソだなｗ

藤浪も最多勝を狙うって言うぐらい意識が高くて頼もしいな。
高卒新人はまだ未知数とか言ってるけど、やっぱりタイガースのドラ１って特別だと思う。

甲子園の活躍を見ると、若い赤川や国吉とかが普通に投げてるから
藤浪の素材なら、いきなりローテに入って１０勝〜１５勝も不可能じゃない気がする。

巨人ファンはボウカーや小笠原の凡退を求めているのか
よくわからない客だな

一年目の阿部が、堂林と同じぐらいエラーを記録したのか？
ヘエーッ。初めて聞いたよ。
バッカじゃねーの？
ヤッパリ、広島ファンは駄目だね。
球団も糞なら、ファンも糞。

大田が２割４分１５本くらいは打てるって話にしかつっこんでないのに
なんでそこまで堂林の、しかも守備の話ばっかりすんの？

>>534
お前みたいなんが巨人ファンだと思われるのが恥ずかしいから止めてくれ
１年めの阿部は打てない守れない間違いなく二軍レベル以下だったん知らないのか？
あの時代、ほぼフル出場で２割ちょい堂林より少ないホームランにクソリード
あれがプロレベルだと思うか？お前の理論ならクビだぞ

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　＜レフト　マルチネス！
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　


この衝撃を知らない奴に巨人ファンを名乗ってもらいたくはないなｗ

1年目の阿部はエラーこそ少ないけど、クソ守備だった
フォーク取れなくて上原がキレてたし

最近阿部は即戦力だったとか言ってる奴もいるけど、絶対にそれは無いと言える
監督が長嶋じゃ無かったマスコミにバッシングされて監督が辞めてただろう

打つ方だけなら、あれでも村田(善)より良かったかもな。＞阿部

打撃偏重の長嶋のもと、阿部は「長打を打てる打者」だから使われただけだよ
そうじゃなかったら使われてない
結果的に我慢が実って花開いたけど

阿部は捕手としてはプロでやってけないからさっさとファーストにしろと言われてたし。

村田コンビより阿部のほうがよかったから使われただけだよ。
実際村田がかぶったときより防御率いいし。

阿部は確かにいい選手とは言えない状況だったけど
他も良くなかったからねえ

>>540
んなことぁない
当時の巨人の捕手なんて村田善とか原とかだぞ
あまりに捕手が酷かったから西武に決まってた逆指名をひっくり返してまで獲ったくらいだ
誰が監督でも阿部使うよ

堂上にも言えるな
他に良い選手が居ないから無理にでも使う

それが来年以降に繋がるかは結果論だけど

阿部は巨人だからルーキーから使われたけど
他のチームだったら微妙だったな

そういう意味では巨人に入って良かったとも言える

坂本も他にいなかったからだし
巨人だからどうこう言うヤツはただのアホだろ

山ほどいるホームランバッター達に
囲まれながら育ったのも良かったかもな
古田や矢野、谷繁等ライバル球団に名捕手も多く
比較されながら出続けたことで反骨精神もやしなえただろうし

堂林と坂本比べるならまだしも、
堂林と阿部比べてどうすんだよ？

松坂大輔の日本復帰が秒読み。
またもや阪神とDeNAの争い。今度は後者だろうが、
メジャー組に関しては、阪神の内偵・秘密工作能力が侮れない。

張本は随分嫌われてるようだけど
メジャーから落ちぶれて帰ってくんなとは少し思う

坂本も二岡がファイヤーやらなかったら出てくるのが遅れてたな

ハマが松坂取れたら本格的に変わってきそうだな、高校以来の凱旋か
もし日本に戻るなら横浜はいくらでも出して取るべきだろな

実はやられっぱなしの中日がここで一本釣り

まだ坂本ネタで二岡とか言い出すのがいるのか
開幕セカンドだよ坂本は

あと高卒サード雑魚林と大卒捕手の阿部は別物

中日のドラ1は即戦力じゃないのか全く話題にならないな
浅尾や田島みたいにさらっと活躍するかも知れんで

>>547
少なくとも今の原巨人は、雑魚林のような失策王子をフルで使う贔屓はせんな
あの守備で少し長打を打てたところで併用や競争はさせる
弱小広島だからなせる贔屓だよなあれ
投手に失礼だよあの雑魚

巨人がー巨人がー(笑)

>>557
広島に堂林と競争できるようなサードがいねーよ。
小窪とか木村とか出てきてもそれこそ二軍クラスだろｗ
守備固めが少なすぎるのがおかしいくらいだよ。

>>557
そんな差別的な言葉や中傷使うやつが説得力あると思う？
お前が何を言っても響かないよ

>>491
2チームは無理

ベテランズ
捕　相川（川本）
一　畠山（ユウイチ、野口）
二　田中（岩村）
三　宮本（岩村）
遊　藤本
左　ミレッジ（27）（飯原）
中　雄平（28）
右　バレンティン（28）

中堅若手ズ
捕　中村（新田）
一　武内
二　森岡（三輪）
三　川端
遊　山田（川端、川島慶三）
左　松井淳
中　比屋根
右　上田

内野が足りないわ

まあそもそもサードが堂林だけとか、元と本部長は何考えてたんだかって話だよな。
堂林が大あたりしてなかったら最下位独走してたぞ。

投手陣が頑張っての4位だろう。
堂林なんていなくても関係無い。

>>563
今年の広島から堂林が欠けたら致命的に点が取れん。
いくら投手陣が頑張っても点がなければ野球は勝てんよ。

>>564
堂林は点差のある場面でしか打てないからあんま意味ないぞ。
特に一番得点が欲しい、僅差で負けてる場面では1割も打てない。

>>562
辛いさんがFA抜けた上に栗原もコンバートしたり離脱したりで、
その上外人も大して当たらなかった結果だから仕方ない

>>566
あたらなかったから穴あけたままにしとくって子供じゃないんだから。

マエケンがカープのエースとか恥ずかしいとな・・・・ｗ

>>568
前田健太　防御率１．５３（１位）　　１４勝（２位）７敗

十分エースだろ。

>>536
巨人の正捕手と広島ごときの三塁手を一緒にするなよ、恥ずかしいから。
日本中に注目されて、巨人ファンからアンチ巨人から視線を浴び、エリート投手陣の相手をしたドラフト一位の阿部を堂林なんかの環境と一緒にするとは。
広島なんて、ファン以外は誰も注目しないよ。
プレッシャーが全っっ然違う。

>>569
本人がＴＶ番組で「カープのエースなんて恥ずかしい」と告白したんだよ。

ハメカスが分裂しとるな

>>567
去年はトレーシーを獲得、駄目だったからバーデン獲得
今年はバーデンの予定が故障などもあり堂林スタート
駄目だったら他の外人とっただろうけど、
外人枠が完全に埋まってる状況で堂林追い出してまで新外人を取る必要はない
って程度の成績は残したからね

広島レベルのチームなら、まあこんなもんでしょ

>>563
その頑張った投手陣の足を散々引っ張ったのが堂林だからね。
エラーしまくりの堂林をマエケンが物凄い形相で睨んでたが、当たり前だよな。
若手なんだからエラーやミスは仕方無いけど、堂林はそれ以前の低レベルなんだから。
エラー数もダントツセ・リーグ一だが、失点に絡まない目に見えないミスも多すぎる。
近年最低レベル。

まだ堂林ガーって言ってるのか
今のレベルで満足してる甘ったれでなきゃそれでいいんだよ

あれだけ足引っ張ったならもっと打たないと不味いだろ
あれは下手レベルじゃない
金本レベルなんだから

堂林は後半随分守備は落ち着いてきたけどな。
もっともそれと引き換えにホームランの出も止まってしまったので活躍を願うのなら
同時にエラーも願ったほうが良い。

堂林はインサイドの本塁打が0本だからなあ、インサイド投げて外の低めに
変化球投げときゃって打者で、万全を期せば落ちる球三球で三振とかじゃダメすぎだろ。

若手がそうなんでもかんでも安定したプレーできりゃ苦労はせん
ベテランがなんで高い給料貰えるかっつう話

長距離砲ってのは構えた時に打ちそうな雰囲気があって、
インサイドはヤバイって筒香みたいな打者のことでこういうのは投手も苦労するが
堂林あたりだと楽に投げられるんだよ。

筒香なんて全然怖くねえーー

一軍の試合で守りに付く技術がないのに出場
案の定エラー
敗戦

広島だけだろ、客を舐めてる。
マエケンもブチキレるわ。

>>582
マエケンは堂林の事はおおめに見てると思うよ
腹が立ってるとすれば負け犬根性だらけの先輩達だろうな…

本当は元と本部長に切れてるだろ。
なんでこんなのしかいないんだよって。

本部長はもともとマツダのコストカッターで心などない機械。
上司に幾らと言われれば相手が首吊ってもその金額しか出さない人種。
たいていは心を病む。病まないのはハジメとかそういう人種だけ。

6vs.中日
5vs.ヤクルト
1vs.巨人
4vs.阪神
8vs.ＤｅＮＡ

あの動きの超ブサイクな新井だってそれなりに守れるようになった
堂林も数年後には森野程度には上達するだろ

上達した頃には虎の恋人だろ

堂林が阪神に行く動機が無いだろ。
坂本が阪神にいるならともかく。

>>589
マエケンもメジャー行かなかったら巨人だな
本人曰わく「将来は勇人と同じチームでやりたい」らしいから
堂林といい若手選手からの坂本人気は異常

そんなNBAのリクルートのように黄金世代を全員巨人に集められたら
もう日本代表(巨人)みたいになるな

中島裕之、Ｔ-岡田、前田健太、田中将大…　
みんな「甲子園で打倒巨人を！！」で吊れるわけよ。
中島はもちろん、田中の早期メジャー移籍も案外悪くない。
西岡同様、まだ若くして日本復帰−阪神入りとなるから。

あぁ？
雑魚珍カス５位は、とっとと巣に帰れよｗ

西岡とかでも期待してられるんだから幸せなことだ
だから毎年スパイスで優勝争い出来ると勘違いできるんだな

甲子園だけで釣れるなら、ドラフトでもっと人気があるはずだろ。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/11/07(水) 00:49:08.08 ID:wxBQq+W0P
DeNAの補強費が15〜20億として
ブランコ2年5億、福留2年3億、ソーサ2年2億として、まだ5〜10億ある筈。
グラシンに2年2億積んで、ソトに2年2億でもまだ余る。後は尻に2年2億かなあ

>>596
ブランコ5億のソーサ2億、ソトもそのくらい行くだろ。で9億だから
まだ6億余ってるからグラシンに行くだろう。松坂は別予算だし。

最近ハマッピの分身が出てて迷惑
ハマスレでやればいいのに

甲子園なんかで有力選手が釣れる訳ないだろ。
城島とか、西岡とか、福留とか。終わりかけのクズが阪神から高額契約を騙し盗ろうとしてるだけじゃん。
阪神は利用されてるだけだ。ただの金づる。

【悲報】マエケンアンチにより実況板崩壊

マエケンは「エースといってもカープのエースだから恥ずかしい」って
本音をＴＶで言っちゃったからカープファンも怒り心頭だろｗ

広島はマエケンが出て行く前にＡクラス入り出来ないようだと、
連続Ｂクラスの日本記録も見えてくるな。

>>602
それは決まりだろ。ノムケンが完投を拒んだのにそれで査定下げられたんだ。
ＷＢＣで頑張って顔売って、シーズンは軽く流すさ。カープで潰れるわけにもいかない。
そうすりゃ翌年にはポスティグチャンスだとその翌年にはＦＡケンだ。

在日ハマッピーは結局元日も一日中2chやってたんだな
負け犬生活お疲れさま

WBCも控えて夢は大きく「日本のエース」と呼ばれたいという気持ちがそう言わせたようにしか取れんが

http://www.youtube.com/watch?v=G1KUbsRcPXg
「チームを上位に導けてないのにエースと言っても恥ずかしい」
↓
マッピー「カープのエースは恥ずかしいって言った！」

http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2012/02/25/0004838897.shtml
「ほんまに１４０�`でとるんか？」と言いながら練習
↓
マッピー「カープの２軍には１４０�`出るマシンが無い！」

捏造の仕方が稚拙なうえ、すぐばれる嘘つくから嫌われるんだよね

>>561
でも上と下だったらそれぞれ
阪神と広島よりは打てそうな雰囲気あるんだよな
防御率2点台の10勝できる先発があと二人いたら優勝候補になれると思うわ

2003年の横浜の成績ってどんなものだったの？
今年の阪神と比較すると似たようなもん？

>>608
下のどこが打てるんだよ。

大和や柴田はスタメン級だけど、伊藤や今成、一二三とか期待の若手が一気にブレイクして
下位で２割後半でも打ってくれたら、ヤクルトを超える打線が余裕で出来そうなんだけど。

誰が１番３割に近そうだと思う？

優勝がどこかと聞かれたら巨人一択なんだろうけど気になる点が二点だけ
1：日本一になったチームが次の年優勝したって例が何十年もないこと
2：WBCに八人選出。ロッテも八人出した時選手がボロボロになった

特に投手三本柱と中継ぎ内海、杉内、澤村、山口が選ばれてる
先発はOP戦でだいたい3回、5回、7回と徐々にイニングを長くして調整していくけど
それがWBCに選ばれた選手はできない。09年の内海も当時突貫工事って呼ばれて
慌てて調整した。あの時は内海一人だけですんだが今度は先発三人が突貫工事
状態で調整していきなりペナントで長いイニング投げなくちゃいけなくなる。

WBCなんてものがなければ普通に優勝だと言える。まあ他球団とのハンデと
言ってしまえばいいのか五冠王者になってしまったがゆえの憂鬱だな巨人戦を
主に解説しているピーコの目に止まってしまった。前大会では松坂も含め
パのスーパーエース達はシーズンで不調に陥るということになったし

まあ予想としては巨人の優勝だとは思うんだけどね。ただ澤村選ぶなら館山選べよとは
思ったけど

>>606
父ちゃん母ちゃんもアイツと付き合うの大変だろうな

>>612
WBCの影響ってなんだったん？ってなってる可能性が一番高い
2位だった確変ロッテとかなんの参考にもならんし

まぁ丈夫な内海とか若い澤村、山口らは言うほど問題なさげ
むしろ山口とかはメンタル面で大きくなってきて欲しい
問題は阿部と杉内だな、怪我の心配は否定できん
阿部はさすがに避けられんだろうが杉内は正直勘弁して欲しい

>>612
＞日本一になったチームが次の年優勝したって例が何十年もない
ホークスが2000年に優勝してる

HAHA！欲しけりゃなお前もデカイのブン取りなｗｗｗ

じゃあ吉見と浅尾の怪我の心配も否定すんなよ
あとWBCで野手が怪我とかお門違い

>>596
グラシンはもう残留決まったぞ。松坂はまだメジャーでやる気だよ

>>611
大和はともかく柴田はねーよ

松坂、日本復帰も！ボストン地元紙報じる
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20130101/mlb13010105010000-n1.html?view=pc

つーかピーコは巨人戦ばっか見てるから選びすぎ
他の球団からも満遍なく選べ。なんか使命みたいに出なきゃ悪みたいに
なってる空気がもう嫌だなこの大会。大本のアメリカ代表だって早々に

昨シーズンメジャー最高ストッパーが出場辞退してんのに誰も叩かない。選手会が報酬の偏りを理由に
ボイコットするって聞いたときはよう言ったわと思ったが結局出るんかい
とツッコミいれたくなった。これでまた「俺でもメジャーでいける」みたいに思う奴出てくるんだよ
筆頭はたぶん初参加のマエケンあたり

巨人はエラーに厳しい。守れない選手は使わない、という方針がある。
堂林みたいにエラーばかりしてもスタメンなんて、有り得ない。
巨人は地上波BSと中継もあるし、広島とは情況が違うな。
広島のピッチャーは可哀想に。堂林とか菊池とか酷い選手が守ってる。後ろが敵に見えるんじゃね？

>>613
無職だしな
元日もクリスマスも一日中2chだし

>>612
ピーコがヤクルトに興味ないか故障持ちだからのどちらかじゃないの＞館山

>>622
MLBに行けるって勘違いする選手がでる
ではなくて
MLBがMLBにとっての外国人選手を使えるかどうか品定めする
のがWBC
松坂や福留岩隈、チャップマン、去年ポスティングでMLB入りしたﾘｭﾋｮﾝｼﾞﾝがそこでMLBのスカウトに高評価されて目をつけられた
藤川だって全盛期からの衰えを流石に隠せないが、
にも関わらず「Aﾛｯﾄﾞを三振にとった選手」という触れ込みで大型契約にこぎつけた

選手にとっては分配金なんかより出てアピールしたほうがなんぼも金になるんだよ

ハマＰ

>>606
しかし前田、通算2000本以上打ってその上通算打率3割ってこれは凄い。

>>623
坂本

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2013/01/01(火) 08:18:43.99 ID:p1Uare49O
1位 巨人......今のところ仕方ない。原がアホが救いだったのに......文句は橋上に言え
2位 ヤクルト 優勝するもしないもバレミレの気持ち一つ。
3位 広島 ノムケンが監督じゃなきゃ間違いないんだが。チームもノムケン？？？の空気感が......
4位 横浜 日本慣れしてる外国人をとったのはでかい。
5位 阪神 というかもはや何のチームかわからない。
高濱くんがイースタンで大活躍。身体も出来て今年から勝負の年。ロッテで
6位 中日

阪神はマジでポンコツ混成軍みたいな有り様だな
あそこがブランコソトソーサとってたら嫌だった

>>631
とったところで外国人枠足りなくて誰がサードとレフト守るんだよってことになるけどな。

まあそうだけどよｗ
西岡と福留じゃな
コンラッドが当たればいいけど

西岡はロッテ時代も守ったセカンドじゃないと邪魔になるだけだな。

マートン切ってブランコ獲って弟にレフトやらせりゃよかったんだよ
コンラッドの三塁手守備自体も不安

>>635
阪神の外国人サードって良いイメージがない。
アリアスもファーストのイメージが強いし。

>>629
坂本はスローイングで気を抜く悪癖がある。
キャッチングとフットワークは華麗だよ。
堂林と比較したら失礼。

阪神は来年李大浩を獲得しないとね。

>>635
阪神は甲子園がホームなのに
守備力は四方破れで収拾がつかないな

>>635
三塁手いねーだろ。
コンラッドいなければ新井弟がサードで堂林以上の醜態をさらすことになる。
さらに聖域新井兄が試合に出られなくなる。
まあ醜態さらしてもコンラッドよりブランコだと思うけどね。

ブランコは去年セのファーストで1番得点能力がある選手だからな一応
阿部とかバレミレが捕手だったり外野だから微妙に見られがちだけど

打力だけ期待されるポジションなのにほぼ全球団ファーストが死んでたからな
李大浩だけが大砲って感じで、稲葉、畠山がギリ
あとは故障か不振でまともに出場してないような連中ばかり

>>606
あんなあ、打席に寄せて体感速度じゃなくても高校生でも150�`でる打撃マシン持ってるんやで。
カープにはそれがない。それは結構恥ずかしい記事なんだよ。

カープファンはほんと世間知らずだからカープの糞過ぎる練習環境を理解してない。
昭和の南海末期より酷い。

>>640
どうせ打てて守れる三塁手なんていないし
守備固めを使う前提で起用したらいい

オーナーの「古い物を大切にする教育」と「打撃練習は生きた球の方が良い」という方針で
カープはポンコツ打撃マシンを新調しない。俺が散々書き込んで2台購入したけど二軍にはまだないわな。
ファンなら糞オーナーのそういうとこを叩くべきだろ。

>>645
関本「俺の出番か」

カープはプロ辞めて、甲子園に挑戦するべき

>日大三高優勝に見る打撃練習の経済格差
>選手の能力や打撃練習の成果とともに、バッティングマシンを何台持てるかどうかという経済力も影響してくる。
>高校の野球部でそれを複数台所有するのは、なかなか厳しく、公立高校では難しい。関西の私立強豪校ＯＢ（投手）は
「打撃はマシンでどれだけ打ち込めるかだと思います。公立の選手はそれが足りないので、速いボールがあれば大体
抑えることができます」というように、差があるようだ。
>理想は人数分マシンを持つこと。ただ、さすがにそれは理想であって、日大三の場合は野球部の寮に併設された
室内練習場に3台あり、選手たちが奪い合うように練習するという。
最近のマシンは高性能で、時速150キロ以上の球は出るし、変化球、高低差、角度の調節もでき、さらにプログラムで
それらを調節できるのだという。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8649

カープの練習設備だと甲子園未出場の公立とタメか負けてるレベル。
http://www.inuyama-h.aichi-c.ed.jp/bukatu/baseball/sub2.htm

練習場の場所だ広さだいうならカープは公立にも負ける。

リトルリーグですらカープより高価なマシン持ってるとか絶望的だな
入団して使わせて貰えば良い

>アーム式ピッチングマシンが届きました。
最高時速はなんと160キロ！！！！！！
誰が打てるでしょうか？

>安芸高田ボーイズでは随時体験入部を歓迎いたします。
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充実した環境の中で、のびのびと野球を楽しむ選手たちの姿をぜひ見てください。

http://baseballteam.justhpbs.jp/

１７０�`のマシンがあるが

ハマＰ

カープみたいなゴミクズ球団にちゃんとした選手が入るわけないし
なんで”おみそ”扱いでイカサマ可なのか判るだろ。壮絶な貧乏との戦いで
カープ選手は病んでいるのだ。

なんか阪神は藤浪には18やれば良かったのに
よりエースらしくて甲子園のスターに良いわ
今18阪神で18つけてる奴なんて正直微妙・・・ひっぺがしてやればいいのに

阪神のエースナンバーって特に決まってないからいいんでないの
藪が付けてた番号って言ってもはっきり言ってありがたみないしね

エースの番号は球団で違う

阪神のエースと言える選手は最近では井川だけやろ
井川は29番やった
藪は暗黒時代でまともな先発がいなかっただけ
85年の唯一の日本一は打線で勝った年だしな
下手したら小林繁までいないんじゃないのか？w
その小林も19番だしな

マッピーまだやってたのか？ほんとダメだなあ
もう何年やってんの、4年目？5年目？
彼女とか飼っている犬とかセフレ（がいるという設定）とかどうなったの？

なんかもの凄い妄想話してたよな
ケーキがどうのこうので

>>647
打てないだろｗ

2〜3位争いしか興味がないつまらないリーグはここですか？

>>658
何年やってもカープが異次元レベルのゴミカス球団なのは変わらない。
ファンも順位とか真剣に考えるなら、まずオーナーを糾弾すべきで
全ては、順位とか強さとかは、そこから何年も後の話しだといまだに理解してない。

カープは高校球児レベルでも最下層の貧乏なのにプロに勝てるわけがないだろ。
そこに気がつかないのがとてもヘンなんだよ。プロ野球はエンタメだと気がつけば
達川のイカサマ肯定説だって理解できるだろう。

阪神横浜の方が弱いだけだ

>>663
オーナーが球団を手放そうとしないからね。
今ならけっこう高く売れると思うけど。

正月に親戚が集まって「そろそろ仕事しろ！！」とこっぴどく説教されたのかな

>>664
だからカープは異質なプロで、実力はアマだから勝った負けたは参考に過ぎないんだよ。
打撃マシンだけがないんじゃなくて、全てが高校生以下なんだよ。

カープが仮にどんなにひどい球団であったとしても、
どうでもいい
何年も2ちゃんのスレに張り付いてやってるのが
ダメだなあっていってるんだよマッピー
達川のイカサマ肯定説？
そんなこと知らんし興味のないわ

>>668
ドラフトで優秀な選手が金銭で売買されカープには取れない。
金満は練習設備、スタッフ、宿泊、食事、移動等の全てにおいて有利。
まともにやったら勝てない、インチキなしなら試合放棄する。
公平にしないといかんというなら完全ウエーバーにしろ。
というのが達川のインチキ肯定説。プロでは資金力と戦力は比例するんだよ。

>>669
ふーん・・・ああそうなのぐらいしか言うことないな

そんなの言いたいために何年も張り付くなんて
ほんまダメだなあ

基本民宿だビジネスに泊まってバス移動だからなカープは。
遠征先でのトレーニング場所も確保してくれないし、前泊もほとんどしない。
当日移動なら宿泊費が浮くからだ。遠征時のトレ器具も初心者サラリーマン並だし
数え上げるとキリがないほど貧弱で不遇。マエケンだ栗原を売り飛ばすのは構わないが
そういう基本的な部分での金は惜しむべきじゃない。

那須野に５億円

佐々木に６．５億円

カープもベイスもクソだから別スレで隔離してくれ
クソチームは一生最下位争いしてろ

去年の5位は阪神だからな勘違いしないように
初めて10ゲーム差離れなかったから横浜的には最下位を争ったと言う事なのかな

ハマッピ、無茶苦茶な理論ばっかり言ってて、アホ丸出し。ワロタwwww

http://hissi.org/read.php/base/20130102/bTk3QWNyTERQ.html
本日も１位。本当に、ハマッピは消滅してほしい。

ハマッピーの影響でケロッピーが病んでそう・・・同情の余地はないけど
あれだけ暴れたのに一向に謝罪しないから今年もアンチ広島ですけど

広島ファンだけじゃなく、全球団のファンがハマッピに迷惑してるだろ。
くだらないことばっか言って、マジで目障りすぎる

年が明けても相変わらずカープのことばかり書きこんでるんだな

その熱意を別のことに向けていれば、もうちょっとまともな人生だったはずなのにな、可哀そうに

クリスマスも元日も一日中2chだからなあ

阪神久保を抑えに廻すみたいだけど代わりの先発の目処はたってるの？
若手か新外人？

今>>680
カープという特殊球団では打撃練習より「物を大事する教育が重要」で打撃マシンを新調しないチームだから
本当は勝ち負けなんかどうでもいいんだよ。そのことをファンが理解していないのが怖い。
例えるならば、カープはチームで二本しかバットがない草野球チームなのに馬鹿げてる

NGワード
ID:m97AcrLDP（ハマッピー）

キチガイには相手にしないようにしましょう。

>>674
てめえ！
阪神ディスってんのかオラァ！

広島ファンがスルーすればいいだけ。
雑魚2球団は広島スレでやってくれよ。
そもそも由宇とか最低レベルの環境なのは事実だろ。事実を指摘されて逆切れしてんじゃないよ。

>>686
カープファンは大野総合練習場も高校野球以下だという認識がないのさ。
都会の猫の額程度の公立校並の広さと設備でなにを言ってるんだか分からんぐらい洗脳されてる。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/07(金) 15:39:46.00 ID:JRJgnJgXP
カープ・カルトクイズ

Ｑ、カープが誇る大野総合練習場では外野の守備練習が出来ません。なぜ？

Ｑ、カープが誇る大野総合練習場では50ｍ走は出来ません、なぜ？

Ｑ、カープが誇る大野総合練習場では海に落ちたボールを拾う係りがいる、嘘ほんと？

Ｑ、カープが誇る大野総合練習場では今までストレッチできませんでした、なぜ？


答え、カープは全てが糞過ぎるから。

>>686
むしろ他球団ファンが嫌がる
横浜ファンにとっていい迷惑じゃない

広島ファンだけじゃなく、全球団のファンがハマッピに迷惑してる。
誰もがいやがる男。その名はハマッピー。

広島ファンはスルーも出来ないのね。
新年早々堂林がどうのハマッピーがどうの、くっだらない ・・・。

球児のいない阪神＝松井じゅりなのいないSKE48

>>691
カープは補強もしないし年々弱くなるだけだから、それしか話題がないのよ

西武・菊池雄星の私服がどう見てもハードゲイwwwwwwwwwwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357124113/

変な服wwwwwwwwwwwwwwww

>>686
巨人ファンも少々文句言われただけで発狂しとるがな

今年の中日ー横浜戦でブランコは中日ファンからブーイング受けるのかな？

外人だしブーイングないんじゃね

確実にブーイングが起こると断言できるのは、
菅野が北海道で登板した時だろうな
投げさせないと思うけど

>>698
タイロン・ウッズは横浜ファンからブーイングあったよ

うわ、あべも　　ねんぼう　って言ってるのか、頭わる

>>696
反省しろって言われてんだろ、お前よ。
広島ファンはこんな奴ばかりか？
他人のせいにするな
横浜を見下すな
阪神に噛みつくな、広島ファンの分際で

と偉そうに申しております。

>>700
佐々木を優先したくせに、横浜は勝手な理屈ですな。

違うID使っても直ぐにバレるハマッピーｗ

>>702
正月そうそう馬鹿が発狂してる〜〜〜〜

キチガイ発狂度でいえば、珍カスがナンバーワンじゃけんのう

選手層が現れた時の虚カスもなかなか。

阪神と巨人とうちの都会球団で優勝争いするのが１番ウケると思う。
原爆とか味噌とかしょせん田舎もんの球団でしょｗ

年末年始はジャイアンツの生え抜き陣がよくTVに出てくるのお
巨人が日本一にならにゃいかんと実感するわ

どっかのチームは、
引退する金本に｢監督ばかり目立ってる｣ってバカにされてたねw

そらまぁ、3回に1度しか勝たないチームだし
監督のキャラ以外見所無いわなw

>>709
横浜は論外だな

阪神も5位の癖によく横浜を馬鹿にできるよなｗ

さんま　「おまえらＷＢＣ見てる？」

高橋愛、道重さゆみ　「見てないです・・」

さんま　「WOWOWだよね、あれ」

高橋愛、道重さゆみ　「はい」

さんま　「民放や！アホｗ」

村上ショージ　「いまどき野球とか興味ないでしょうｗ女の子でｗｗ」

さんま　「でも前のＷＢＣは確か４４％とか取ったんですよ視聴率」

高橋愛、道重さゆみ　「えー？」

さんま　「でも開幕戦は視聴率１０％ぐらいだったんですよｗｗｗ３４％が野球興味ないんですよｗｗｗｗそういうことでしょ？ｗ」

高橋愛、道重さゆみ　「そういうことですよね」


WBCの話
http://www.youtube.com/watch?v=aeJhLSAAO0E

この手のアホを見るのも久々だな
やっぱ巨人が視聴率も取って日本一になると違う

関東地区視聴率＝全国の視聴率と考えているな

>>709
ハメカススレにカキコしてるザコハメの分際で
気持ち悪いコテ名付けるのやめてくれないか？

ウィキでもセを代表する技巧派って内海の覧に書かれてるがなんかあいつは技巧派とは
また違う気がするんだが、そこまで精密なコントロールで勝負してないしけっこう被弾するし
技巧派
武田勝、唐川、吉見、三浦、摂津

気持ち悪い得体の知れない何か
ホールトン、内海、成瀬、山本昌

技巧派と言っても色々あるからなあ
左は基本ノーコンでなく左の外に変化球がストライク入れば、そこそこ抑えられるし
唐川とかはフォームマジックで、三浦はインサイド突く度胸と外の制球といわれているけど
小さい変化球が多いし、成瀬なんかは左だけどフォームが小さいわけで
ラジコンマサぐらいかな、気持ち悪い再生能力と得体のしれないなにかで勝つのは。

まあ、三浦とかマサは国宝みたいなもんで、野球をしらないカープファンがよくバカにするけど
マエケンがこの両者の境地にいく可能性は極めて低い。野村とか大竹は論外。

三浦は凄い投手なのに１５２勝１５６敗
横浜という球団のせいで半世紀も経ったら埋もれてしまう可能性が高い
２００勝投手に他の球団ならなれたのにね。

三浦は２段モーションがなあ
よくここまで復活したとも言える

その三浦がいまだにエース格とか
どんだけ横浜は投手の育成下手くそなんだろね

国吉や加賀美なんて
アホなファンが期待してるだけで、ヨソでは谷間レベルでしかねぇのに

分析スレは毎年昨年優勝したチームがシーズン始まる前まで
声が大きくなり優勝チームVS5球団みたいな居酒屋のケンカ状態になるんだが、セスレは例年通り、だがパスレはハムじゃなくてSBの方が
例年通りなんだがなぜかパスレは優勝したハムよりSBVS五球団みたいになってるわ
SBの補強のせいかね。対抗馬がかろうじてハムぐらいだもんなあそこ
西武も中島流出しちゃってまたおかわりも怪我でいない。抑えは不在でスターとだし
楽天ロッテはCS狙いのチームだしオリは横浜みたいな存在だし

ここはキチガイが4匹ほど住み着いてるから
適当に分散する

>>723
というか横浜の問題は捕手じゃねーのかって思うけどな。
毎年毎年、誰だよって捕手が出てきてるのは横浜だけだろ。
阪神も去年の後半はちょっと怪しかったけど。

谷繁、相川までは順調で、鶴岡まで外に出す余裕っぷりだったのに、後が出てこないな

三浦は阪神に行くチャンスがあったのにお山の大将を選んだんだから自業自得だな
金本みたいに優勝に導けばちゃんと評価されたよ

2009年からじゃあどのみち三浦本人も阪神も下降線の時期だから関係ないんじゃ

まあ横浜は考えられる限りの補強はしただろ。先発と中継ぎと四番どれも足りなかったんだから
ただ阪神も抑えがいなくなるんだからソーサとか一発のあるブランコを獲るのが補強ポイントに
あっていたな。なぜか微妙な両打ちの一番と出塁率が高いだけの外野手を補強したんだが

パスレ見てきたら寺原がSBじゃ五番手ぐらいって書いてあったけど
巨人に寺原が入っとしたら何番手ぐらいになる？

やはり五番手ぐらいかな。

>>730
近年の成績なら杉内海ホールトンよりは下。澤村と比較しても怪しい。
宮國、小山、菅野より下はないだろうから四番手か五番手では？
扱われ方、って話なら宮國、菅野より下もあり得るな。

>>730
巨人でも杉内内海ホールトン澤村より下だろうから、5番目を宮国菅野と争ってるんじゃない？
高く見積もっても4番目？

なぜそんな意味の無い質問を

寺原なんざどこ行ってもせいぜい５〜６番手だろ
巨人ならローテ入らない

>>728
あのとき阪神が三浦を狙ってたのは阪神キラーだったから
もし行ってたら巨人キラーだった門倉みたくなってたと思うよ

>>728
三浦は阪神に行ったら阪神と対戦できないから行かなくて正解だった。
巨人と数多く対戦して恥をさらしてた可能性が高かった。

>>735
それはない。やはり5番手クラスだよ。

寺原って年に1〜2回好投して後は糞みたいなイメージ

寺原はやっぱり下手に抑えやらせたのがまずかったかな。

今年の最下位確率（％）
巨人0
中日0
ヤクルト5
広島10
阪神10
横浜75
こんなもんか。

横浜本命なのは確かだけど
一応補強したんだし50か60ぐらいじゃね

ノムケンの全権支配を甘くみすぎ。カープは70%をそれで稼げる

>>742
補強前で90%、補強後で75%という見積もりなんだけどね。弱点の先発が大して補強できてないしな。

>>741
阪神0、広島0、ヤクルト25だな。
阪神は特に大型補強したしありえない。

広島２０、阪神２０、横浜５０くらいだろう

横浜100に決まってるだろ
チーム得失点が5位と100点以上差があるんだぞ
横浜投手陣の四死球の数も異常な多さだし

ブランコ、ソーサ、ソト、多村加入で大きく変わると思うけどな

>>748
じゃあ横浜95で

専門家も素人もわかってることだが
横浜は投手力上げないと上（Ａクラス）にいけないんだよな
ソト、ソーサで上がったがまだまだ
松坂なり誰か補強して若い投手の成長があればＡ可能性あるよ

>>745
阪神は藤川抜けた穴が相当でかいと思うよ。久保の配置転換で当然先発投手にもしわ寄せ来るから、実質的に抑えのグレードダウンと先発の駒が一つかけたことになる。野手の補強でその穴が埋められるとは思えない。
広島同様、絶対に最下位がないとは言えないと思う。

阪神は金満大補強やらかしたけど、去年よりも弱くなってるからなw

>>750
んだね。ソーサ、ソトの補強は相当大きいけどやはり先発が足りない。
ソーサ、ソトが加わった横浜と藤川が抜けた阪神。これによって今年の5ゲーム差がどれだけ変わるかだな。（野手の補強は横浜の方がちょい（だいぶ？）勝ってるかな

>>752
金満大補強？
昨年より10億以上浮いてるのに金満大補強とか馬鹿じゃね

>>754
マスコミがただ騒いでるだけだからな。ソリアーノ30億補強は笑った。
阪神は金に関しては徐々に昔の渋チンに戻ってきてる気がする。

>>953
阪神も西岡と福留獲ったから抑え抜けても戦力ダウンじゃない

中村ＧＭが「大補強批判甘んじて受ける」って言ってたぞ。

>>756
西岡は強くなってるか怪しいし、福留は明確に補強だけどそれでも他球団の平均的ライトクラスになっただけだろうなあ。

>>756
野手と投手の補強は別に考えた方がいいよ。投手の穴は投手の補強で埋めないと。
FA野手乱獲しても大して強くならなかった昔の巨人を思い出してみるよろし。

全然補強しない中日は2004の再現狙ってるのか？
野手陣にベテランが多いのに10％底上げは無理。

阪神は勝率三割越せるかどうかといったところだろう。
笑いを通り越して同情されるシーズンになるかもしれないな。
将来はタイガースはなくなってる気がする。

金満大補強には変わりないだろ。
城島、金本、コバロリと過去の金満大補強選手をクビにして財源にしてるだけ。
城島で懲りなかったんだね。
阪神じゃ若手は育たないよ。

>>757
記事のタイトルがそうだっただけで負広は大補強なんて言ってないから
不人気球団のファンにはわからんが阪神はあることないこと大袈裟に記事になる球団なんだわ
一部のアンチと耐性のないファンが反応するだけで
長いことファンやってる人間はマスゴミの飛ばし記事なんかに釣られない

藤浪は絶対にダルやマーみたいにはなれない。第２の一場だな。

>>763
ああ本当だ、東スポだから記事読んでなかった。
かぎかっこの中だから本人の言葉だろうと甘く見てたがタイトルだと意訳自由ってことか。

藤波は成功する可能性高そうだけどな。
コメントから頭の良さ伝わってくるし。

広島が最下位筆頭候補かと

>>767
その可能性は横浜がドミニカトリオを使いこなしてさらにラミレスノリが劣化しなくて初めて生じるかな。
さらにナベチョクが復活しないといけない。

コメントからダメさが伝わってくる高卒新人ってそういないだろ

広島は課題の中継ぎ補強がほぼノーッタチだったからな。サファテが出て久本とソコロビッチが入った程度では。。
今村ーミコライオをフォロー出来るレベルの中継ぎが最低でも後一人は必須。
ただ広島は先発がそこそこいるからシーズン通すとそこそこ安定した戦いが出来るだろう。ただし上手くいってもギリギリAクラス狙えるかどうかで優勝も絶対ないけど。

藤川のいない阪神を他に例えるとあれだな。
大勢いるアイドルグループで、１人だけ歌唱力も踊りもずば抜けていてスタイルも抜群で最高に可愛いが、
他のみんなは音痴集団でルックスも劣っていて子供っぽい。
んで、その貴重な１人を失ったようなもの。１人だけ安室奈美恵でそれ以外は河西智美みたいな…

広島
先発＞エース前田は15勝くらいはするだろう。ただ二番手以降が頼りない。
　　　今年ブレイクした野村は終盤攻略されていたように、研究され苦戦必至。軟投派は慣れられたり研究されるとガタッとくる。
　　　大竹は隔年のため来季はおそらく外れ年。仮にそうならなくてもそこまでの投手ではないのであまり影響はなし。
　　　バリントンはなぜ契約延長したのか疑われるレベル。イニングイーターとしてぐらいしか使い道なし。
　　　今井は実績がなさ過ぎて計算できない。
　　　福井、篠田、齋籐あたりは言わずもがな。

>>772
広島と横浜はイニングイーターが何より必要だろうが。

>>772
福井は中継ぎ降格だよ。篠田は膝を手術してリハビリ中。
齊藤はますます球が遅くなって、もうなんだかだよ。

広島
リリーフ＞今村はリーグを代表するリリーフの地位を欲しいままにするだろう。
　　　　　ただ、他は目も当てられない。
　　　　　ミコライオは一年目で統一球にも関わらず防御率2.79と失格。一年目でこの数字では二年目の来季は更に苦戦するだろう。
　　　　　他のメンツは岸本、上野、青木高、中村恭平、中田廉、江草、横山、梅津etc
　　　　　質、量ともに12球団最弱レベル

>>773
Pちゃんの自演なのでスルー推奨

ハマッピーがＰだけじゃないのか、めんどく臭いな。

>>775
便利屋今村はノムケンに使い潰されるよ。守ってくれた大野も居ないし。
3年連続で酷使されりゃそらうどん屋になるしかない。

今村て先発再転向はないの？
そもそもなんでセットアッパーに配置されたんだっけ

>>779
今村は先発すると球速が相当ダウンする。で中継ぎが壊滅状態なので
便利屋として消費することにしたんだよ。カープのいつものやり方。

>>779
先発やるスタミナが無いんだろう。
先発やったらトロイ球ダラダラ投げて打たれるだけの投手だった。
いちどリリーフやると、なかなか先発に戻れないだろうなあ。

広島は去年横浜から二桁貯金？してトータル借金がマイナス10くらいだったからね
横浜カモれないと、マジで厳しいんじゃないか？

マエケンは今年は巨人戦で数多く先発しなきゃいけない。

広島は野手も終わってるからな
栗原は試合勘なくなって復活は年齢的にも厳しい。梵はケガもあり終了。
ニックはかなり打つだろうが、エルドレッドは研究されて打てないでしょう。
東出、廣瀬ももう厳しい。
希望は堂林くらいかな。あと岩本。
ベテランを見切り堂林、岩本、安部、高橋、鈴木ら若手を育てるしかない。
にしても統一球になり原則小粒な選手は使い物にならないことが分かったにもかかわらず上本弟指名とか・・広島の低迷は編成の責任が大きい。

広島の投手陣は全体的に昨年はかなり無理してたように見える。

もし阪神が補強しなくなれば１２０敗ぐらいしそうｗ
>>760
中日は広島化してるだけ

金満強奪の阪神は藤川が抜けたからね。
投手陣は苦しいだろう。
15勝出来る能力の投手がいないし、かといって10勝レベルが4人いる訳でもない。
久保が抑えでは心もとない。
西岡、福留で喜んでるが、そもそも福留は阪神ファン自身が｢要らんわ｣って言ってた選手だし、もはや引退数年前の選手。
西岡は故障で脚も劣化した上積みゼロの選手。

>>741
巨人　　　０
中日　　　０　
ヤクルト　０
広島　　　０
阪神　　３０
横浜　　７０　くらいと予想。

セは、戦力格差が大きすぎる。最下位の候補は、阪神横浜くらい。

横浜２００８
内川　　打率　・３７８（ダントツ１位）
村田　　打率　・３２３（４位）　　　　　　HR４６本（１位）

これで勝率　・３３８　　５位と１８．５ゲーム差のダントツ最下位。
ブランコが入っても、大して変わらないと思う。最下位を予想するのが妥当。

セリーグの場合はわかりやすい。
1位から6位までビシッと間違いなく順位を予想するのは無理かもしれんけど、大体のところは開幕前から誰もがわかる。
Aクラス2球団と最下位1球団は確定、4球団で残ったAクラス1枠を争う構図。

おっと、失礼。
3球団でAクラス残り1枠を争う構図だ。

>>790
大体そんな感じだと思うけど2位と最下位はもしかしたらもしかするかもしれない。
2位。中日のAクラスは堅いとは思うけど下手すると3位の可能性もあるんじゃないかな。
最下位。今年の横浜と阪神の5ゲーム差って意外に近いんじゃないかと。。

>>792
横浜と阪神のゲーム差は９．５

1955年大洋　31勝99敗0分 .238
1954年洋松　32勝96敗2分 .250
1970年ヤク　33勝92敗5分 .264
1950年広島　41勝96敗1分 .296
1950年国鉄　42勝94敗2分 .309
2003年横浜　45勝94敗1分 .324
1965年産経　44勝91敗5分 .326

1958年近鉄　29勝97敗4分 .238
1959年近鉄　39勝91敗3分 .300
1961年近鉄　36勝103敗1分 .261
1990年ダイエー 41勝85敗4分 .325
2005年楽天　38勝97敗1分 .285

今季の阪神はこの中に割って入るかもしれないな。

>>793
ありゃ失礼、、、、、
んじゃ最下位は安泰か。。。
ただ横浜も去年ほどは負けないから面白い存在になりそうだね

>>789
ブランコだけじゃなくソーサ、ソト、多村も入るんだが？

>>796
多村なんて、もう終わってるじゃん。多村なんて今の吉村と同じくらい。
それにソトとソーサなんて１年間働けるかどうかは未知数。
戦力になるのは、ブランコくらい。

金本→福留
攻撃少しアップ？
守備力アップ

上本→西岡
攻撃力少し？アップ

ブラゼル→コンラッド
アップになってんの？

このアップ分−藤川球児抜けたマイナス分＝？
微妙やね

>>797
広いヤフドから狭いハマスタだし打つだろ多村は
ソトとソーサは実績がある

この3人が戦力にならないと考えるのは無理があるだろ

>>792
優勝するしないで一喜一憂するのはもう巨人と中日ファンの特権みたいなもん。
ネガティブになりがちな中日ファンだが、優勝できなかったらこの世の終わりくらいの感じで
落ちこみまくるわけで、そもそものファンの意識の次元が違う。
しかし戦力マイナスばかりで上積みが現時点でほとんど期待できないので終わってる。

セリーグはCSに出場できるかどうかの3球団（ヤクルト、広島、阪神）と
最下位意脱出するかどうかの横浜くらいか。
ファンが燃えそうな要素って。

>>799
打つ以前にスタメンとして40試合も出られないぞ

>>799
そもそも多村は打率が落ちてるだろ。

今の多村程度なら、そんな貴重な戦力とはいえない。

今の横浜は若手以外なら誰が入っても戦力上澄みの可能性が高いぐらい根本的に戦力が足りない
チームの総得失点差見てもある程度は分かるだろうけど細かく見たら更に酷い
当然ながら中日からの強奪外国人3人衆は故障以外では戦力としての上澄み確実
まあ問題は全員働いたと仮定しても阪神か広島のシーズン途中の御家騒動勃発が無ければ最下位確実な所だが

>>799
多村20年近くやってフル出場何回あるの？
それに去年の成績見て球場が狭くなっただけで戦力になるとか野球知らなすぎ
首脳陣も１年通して信用してないから福留獲ろうとしたんだろ

ソトは５、６勝しかしてない。
ソーサは後半各チームに攻略されだして信頼失って使われなくなった。
まぁ横浜の現ローテや中継ぎに比べたら貴重なのかもしれないが…

吉村34HR
村田46HR　
内川.378

こりゃ最下位脱出どころか優勝できる打者が揃ったな
ってアレ？

シンプルに先発投手の実績だけ見れば良いんだよ
１位読売
６位ベイスはどうしようもなく鉄板だ

当てに行くなら２位中日で、３〜５位は難解過ぎるのでボックス買い
８割近くで的中だな

まだ開幕前なのに最下位予想なんてどうでも良いだろｗ

横浜で６勝とか沢村能見メッセロマンクラスだろ。推しも推されぬ戦力だよ。
中日で言えば吉見はクリアできるが山内中田じゃ無理なレベル。

>>807
それ配当１,３倍くらいしかつかないやつだろｗ

多村ってめずらしい姓だな。田村ならたまにいるけど多村はこいつ以外見た事ない。
本当に日本人なんでしょうか？

>>808
悲しいがそれが今のセの現実
優勝予想より３〜６位が混戦だからこれしか議論ならない。
開幕前から優勝どこだより最下位どこだになるとかクソつまらないリーグだよな。

>>807
外れるとするなら巨人に怪我人が続出した時ぐらいか

阿部の怪我と内海or杉内の離脱、あと坂本と長野どっちが怪我か不調があれば1位混戦にはなる

>>771
高橋愛のいないモー娘が当てはまるのかなと思ってたけど、逆にこの人が卒業してから勢いづいたのでござるｗ

>>811
亀頭という苗字ほど珍しくはない

>>814
そんなに抜ければ優勝は確実に無理。

>>816
亀頭さんの同姓の人数は全国に 26人
http://namaeranking.com/?search=%E5%90%8C%E5%A7%93%E5%90%8C%E5%90%8D&surname=%E4%BA%80%E9%A0%AD&firstname=&tdfk=%E5%85%A8%E5%9B%BD

広島に集中してるぞ

>>814
そんな仮定して楽しい？
巨人は、中日の選手のように貧弱じゃないし
阪神のように主力がショボくもないw
そういう主力がしっかりしたチームだからダントツで優勝できる

助っ人に頼らなくちゃいけないチームが可哀想だよ・・・
巨人は助っ人は計算に入れなくて結構です
どうせペナント終わったらまた新人王取ってるだろうけど

>>820
いや楽しくないよ　これぐらいしないと巨人が落ちないって言いたいだけ

宮国ヤクルトにあげてよ　そしたらヤクルト優勝する可能性わずかにあるで

>>820＝具体性無さ杉

ID:HHBElSRx0
こいつ、アホだろ。阿部と長野と内海が離脱して優勝できる分けない。

今年はヤクルト中日の熱い最下位争いが見れそうだ

>>823
阿部と坂本だとやばいがその3人だとまだギリギリ戦える。

阿部がいなくなりゃ、結構打力が落ちる。４番は村田になるんだろうけど。

実際巨人が圧倒的すぎんだよな
投手だって中日を抜いてTOPだし打線は打率こそヤクルトに負けてるけどそれ以外負ける要素がない
今年微妙だった村田が来年HR２０本打つぐらいの復活する可能性だって十分あるわけで

ヤクルトが怪我が少なければ巨人の対抗馬にはなるとは思うがピッチャーがもうちっと計算できんとな
中日は１位になれる力があるのか疑問だけどなにかやってくれそうぐらいだからな

今のところ巨人の主力で離脱リスクが高いのは阿部だな
杉内はポストシーズンに出られなかった故障の影響が気になる

>>826
パンダじゃね？

下位の広島・阪神・横浜が巨人戦だけ特別な力を発揮してくれるとかないと
ヤクルトや中日の優勝チャンスがなかなかないな
特に打線を補強した横浜や阪神が巨人戦で頑張って中日戦で負けまくるとか

阿部は長期欠場とかしたことないから期待しても無駄
肉離れなんて致命傷もないし事故怪我の肩だけだな

>>815
モーカスとかすっかり消えてるのに何を勘違いしてんだこのケロカス
スルーしてやらねえぞw

阿部は故障がちな印象があるけど、出場試合数で見ると鉄人だなぁ
1塁も意外と少なくてほぼ捕手で出てるし

中日辺りは誰が怪我しても変わらないから予想がしやすい

今年から3時間半ルールなくなったから
引き分けが負けに変わりそうな球団はキツいかもな

巨人のリリーフ陣は史上最高のメンツになり有り余る予定
仮に内海杉内が離脱してもマシソン先発がハマるかもしれんな

いちおう巨人打線の欠点は阿部長野坂本以下がガクッと落ちる事ではある
ヤクルトは平均的に打つ感じだし

まあ他が酷いから関係ないけど

投手力のショボイヤクルトとかどうでもいいわ

>>837
阿部長野坂本が安定してれば
他は不安定でも好調な時期はあるからそのとき好調な選手で打線を機能させられる
村田や寺内が3割打った6月とかパンダが打率出塁率鬼だった7月とか

ヤクルトの欠点　投手
統一球野球でこれじゃどうしようもないw

去年打線が弱かった阪神も神宮ではよく打ってたもんな
逆にナゴヤドームだとヤクルトは投手が良くなって勝ち越した

>>837
ヤクルトこそミレバレが引っ張る打線だろ。

>>836
その予定は誰がたてたんでちゅか？ｗ
よく見てみな、不確定要素、結構多いぞ。

クライマックスシリーズのせいで巨人戦を捨てて2位3位のライバルチームに
勝てばいいローテを敷かれると尚更巨人が独走してしまうな
5球団が巨人包囲網だ！言ってる中で裏切って抜け駆け

>>843
2012の史上最強リリーフ陣にアコスタ&小山が追加されるわけだ
これを現段階で否定できるならしてもいいよ

>>845
マシソンが抜けて得体の知れないの二人だと今年より落ちる可能性結構あるだろ。
あと西村と新高木の拾うはちょっと心配。

2012年の開幕前はマシソンは微妙だし久保がダメそうでリリーフが巨人の弱点だったのに
リリーフ要員がどんどんわき出てきたな
中日はそういうこと多かったけど

近年巨人のドラフト左腕リリーフが何気にあたってるんだよな。

>>846
マシソンのネタは別の話なんだがな
そのマシソンの弱点であるタフであることが売りのアコスタだが、統一球なら十分期待できるスペック
制球力も向上するのが統一球だからな

>制球力も向上するのが統一球だからな
それはさすがに違うだろｗ
ど真ん中投げても怖くないから四球が減る面はあるだろうけど。

外人は未知数すぎるもんな
シーズン途中まで素晴らしい成績だったのに急に炎上を繰り返して打たれだす
アブダラデホみたいなのも居るし

>>800
よそのファンからすると中日の来年以降は優勝争いと言うよりは、大差の2位ってイメージなんだけど。来年は下手すると3位もある気がする。

>>850
ツルツルのメジャー球よりは明らかに制球力は上がるだろ
日本は気候も乾燥しすぎないしな
メジャー球の難しさはダルビッシュを見ても明白だ

>>812
セパ２リーグ制やめて、1部リーグ、2部リーグ制にした方がよっぽど盛り上がると思う。1部リーグの5位6位と2部リーグの1位2位が入れ替えで。
俺は2部リーグ濃厚なチームのファンだけど戦力均衡してるリーグならそっちの方が楽しめそうだ。

>>854
集客力あるセリーグが巨人中日阪神から離れないからそういうのは無理よ。
統一地域の食い合いを避けるために関東を３・２、関西を１・１に分ける必要があるし。
まあ関東は今の構図バランス悪いんだけどな。

統一球の方が制球力上がるんじゃなくて
成績良いヤツは与四球率下がってるって事なんじゃないの
ノーコンでダメな助っ人もいるんだし

REAL THING ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=mj2IN6MNJ-g

DO ME
http://www.youtube.com/watch?v=o5JRIFeNi8c

ROSY
http://www.youtube.com/watch?v=fy60do8NaOw

>>853
投手が投げやすい代わりに打者から見ると飛びやすいのが日本の球だったのに
投げやすさはそのままに一気にメジャー球よりも飛ばなくしちまったからな
一体何を考えてこんな極端なことしたのやら

>>855
今２部制にしたら巨人と阪神は分かれるね。

仮に去年の順位だと
１部
巨人
日ハム
中日
西武
ヤクルト
ソフトバンク

２部
広島
楽天
阪神
ロッテ
横浜
オリックス

か。
東西バランスは意外とまともだけど２部の地味さがパネェ(笑)
観客動員的にも阪神以外ヤバいな。

>>856
成績の良い奴ってなんだよw　球の力のあるタイプだろ？
アコスタはストレート、スライダー共に力があるから期待できるわけ

野球シーズンの始まりのキャンプまでもう一ヶ月切ったと思うと早いな

>>859
日ハムより中日の方が強いはず。オリックスより横浜の方が弱い。

さすがに横浜は最下位脱出だろう。

>>800
今年は、さすがにしょうがないと割り切ってるよ。巨人が強すぎた。
ただ、CSはもしかしたら突破できたかもと思うけど。

カープは最後の良心大野を追放したからな
バカノムケンのリミッターにしてヘッドだったのに、もう誰も奴を止められない。

>>862
中日よりは日ハムのほうが強いだろw

>>866
交流戦は中日の勝ち
3勝1分だっけ

>>865
大野はリミッターというより
ブースターだったのでは？

それで判断するんだw

>>868
シーッ！ハマッピーにレスしちゃ駄目

どう転んでも12球団最弱は横浜だわな

5年連続の勝率4割未満がプロ野球史上初めてで
5年連続の最下位が歴代2位タイ

これから先、ここまで弱いチームは出てこないだろね

>>868
ちゃう。ノムケンはバカな上に投手ＯＢと犬猿の仲だから、大物ＯＢのコーチの成り手が居ないし
軽い立場のコーチだと暴走するに決まってるから人格者大野をヘッドにいれたんだよ。
だのにたびたび衝突した挙句、大野をブルペンに幽閉するという暴挙に至った。
これではますますコーチの成り手が居ないしので10年島流しにしてた球団職員を呼び戻してコーチに据えたわけ。
古沢じゃノムケンの犬と同じだし、投手起用はもうノムケンのものと言うわけでカープは投壊間違いなしということ。

>>860
制球云々より投手全般が当たり易くなってるだけだ
１５０オーバーで通用してない外人も昔にようにいる

>>862
いや実力順に並べたわけじゃなくて単に去年の順位で並べただけだよ。（一応日本シリーズ勝者（巨人）のセ・リーグ先にしたけど

>>871
昔の大洋ってもっと弱かった気がするんだけど気のせい？

巨人の自前外国人なんて、外れ前提だろ。
巨人ファンですらな。

外れ前提なので、外れても戦力ダウンにはならんメリットがある。
逆に今年の中日なんて新外国人が当たって現状維持、外れたら目も当てられんな。

連続最下位記録
１位　　大洋（１９５４〜１９５９）　　　６年
２位　　横浜（２００８〜現在　　）　　　５年
２位　　近鉄（１９５８〜１９６２）　　　５年

横浜、プロ野球記録タイに並ぶ５年連続勝率４割未満。
ちなみに、横浜は１９５５年に２リーグ分裂後、最低となる勝率．２３８を記録。
また、横浜は１シーズン、敵地で１勝も出来なかったが、これはセ・リーグ史上初。

>>845
>2012の史上最強リリーフ陣
去年のルーキーは出来過ぎだった感があるし、２年目のジンクスに嵌る可能性は結構高いと思うよ。
確実に活躍してきそうなのは西村と山口だけで、他は期待半分不安半分ってとこでしょ。
新外国人や小山なんてのはもっと不確定要素大だし。
史上最強レベルになるかどうかは微妙だろ。

期待半分ってそりゃ全球団同じだろ
中日にしても似たような事だし
同じなら去年良い方が良い

30.3270　福岡　　摂津2.9　ファ2.0　本多1.8　内川1.7　馬原1.4　森福1.2　帆足1.1　松田1.0（+山本、江尻、吉村、ラヘ、ペー、陽耀）
23.6080　ハム　　稲葉2.0　武田2.4　武田2.0　ケッ1.2　宮西1.2　小谷1.1　ウル1.1（+糸井）
23.5840　西武　　中村3.0　涌井2.2　栗山2.0　石井1.9　岸1.5
23.2045　ロテ　　井口1.8　里崎1.6　成瀬1.6　今江1.4　サブ1.3　薮田1.0（+グラ、西野）
21.8515　楽天　　田中4.0　ジョ3.0　松井1.3　小山1.2　マギ1.1（+金刃、仲沢、聖澤）
19.5490　オリ　　後藤1.5　平野1.5　平野1.5　金子1.2　坂口1.2　岸田1.1　井川1.0（+李、バル、原、山本、東野、ディ、マエ、フィ）


41.0900　巨人　　阿部5.7　杉内5.0　内海4.0　山口2.4　村田2.2　ホー2.0　高橋1.8　坂本1.8　長野1.6　久保1.0　アコ1.0（+マシ、林イ）
32.5740　中日　　岩瀬3.7　和田3.3　吉見2.9　浅尾2.2　井端1.9　谷繁1.9　荒木1.7　森野1.6
26.8450　阪神　　鳥谷2.8　新井2.5　マー2.4　西岡2.0　スタ1.5　福留1.5　メッ1.2　能見1.2（+久保、ザラ）
22.8945　ヤク　　石川2.0　館山1.9　宮本1.7　バー1.3　田中1.3　相川1.1
22.4890　横浜　　ラミ3.5　ブラ2.0　三浦1.8　多村1.1　山口1.0
17.9350　広島　　栗原1.4　バリ1.3　大竹1.0（+前田）

否定するなら二年目のジンクスのようなオカルト論しかないよな
シンクス、心配、不安。そんな物は終盤の内容からして西村にしか当てはまらんなw
アコスタもマシソンのように巨人がしっかり修正するよ

2012年の巨人のリリーフ陣は最終的に1軍ベンチ入りメンバーの条件が防御率0〜1点台
2点台なら2軍(敗戦処理でも1点台)という出鱈目な状況だったから出来過ぎなのは間違いない
ただ異常に能力が高い連中で無ければ出来過ぎでも絶対に出ない数字

優勝する年はすべてが上手く行き、
そうでない時はすべてが上手く行かない。

候補者をたくさん用意して、この中の半分も使えれば十分優勝できるだろうと皮算用してると、全滅して優勝逃すって黄金パターン。
こればっかりはフタを開けてみないとわからんね。

というか似た条件でも他方は落ちて他方は上がるなんて言っちゃダメだろ
ただのアンチ発言でしかないよ

人間なんだから来年はどうなるかわからないよ（ｷﾘｯ

こんなどうでもいいこと書かないで欲しい。否定になってないしさw
今の段階でできる否定はないから諦めて欲しい
今年の巨人リリーフ陣は去年以上になる可能性が高い

去年の時点で理論値（期待値）MAXだろうし、
今年はさすがに落ちるだろう。

多少劣化したところで、それが致命傷にはならんだろうけどな。

ああ、矛盾しちゃってるな。
まあいいか。

シーズン通して投げてないんだからＭＡＸじゃないんじゃないの

同じなら去年良い方が良い？
そういう考え方だから、まったく的外れな事を平気で書き込む事になるんだね。
なるほどなるほど。

去年は田原や一岡のような敗戦処理枠が存在し、離脱前の越智や久保も酷かったっけな
今の段階でリリーフが有り余る想定ができるわけで、史上最強のリリーフ陣になる目は高い

>>889
１個１個揚げ足取るような言い方するならそうなるってだけよ

中日で言えば
田島は２年目のジンクス、山井なんて怪しい
浅尾が完全復活してるか不安だし岩瀬も劣化してる
新外国人はアテにならない
こりゃ来年はダメかもな

って感じになる

2年目のジンクスってオカルト論じゃなくて経験則に分類される話。
ようは対策を研究されて潰されるということで、どんな投手にでも来るもの。
半分以上がこれで消える。ずば抜けた球速球威があるとか、素晴らしい変化球があると
生き残る可能性が高いがそれでも絶対ではない。プロの投手は毎年これと戦うわけで
ベテランというのは生き残っただけでも新人とはずいぶん違うんだよ。

去年、出来過ぎだったとしても出来なさすぎなかったとしても、今年の成績との相関関係はない。
それだけの事だよ。
それなのに、去年好成績→今年好成績の可能性大、なんて言ってるから、それは違うと言ってるだけ。

>どんな投手にでも来るもの。
来ない奴は来ないだろ

プロ同士の戦いは選手対選手だけではないし、2年目のジンクスをオカルトで片付けるとか
どこのゆとりなんだ？

>>892
金刃や木佐貫のような例は、シーズン終盤を見たら納得だがね
だから俺は西村は不安要素だと思ってるがそれも微々たる不安
プロならもっと早い段階で研究し攻略しないと駄目でしょ

>>855
関東からもう少し球団を減らすべき
四国と北陸にいい加減チームを作るべき

くだらない話だ
沢村賞の翌年とかも同じだけど、ただ好成績を続けるのは難しいって方が大きい
そういう人は隔年とかいう言い方も好きなんだろ

一昨年のバリントンも終盤から通用しなくなってたし二年目のジンクスか？
ミコライオやソトも同じことになるんだろうね・・・真面目で進化したマシソンはならないと思うけど

バリントンは去年後半から抜群だけど

>>899
バリントンはツバ付け禁止の影響だよ。原が文句いった。

>>900
それと勝負どころの9月に4戦0勝3敗、防御率3.20で
相手が中田、小山、山内、ゴンだから抜群にいいとかいうのは妄想もいいとこ。
ここいら相手なら5分勝てなきゃ谷間クラスだよ。

結局7勝14敗で高崎より若干良くない投手なんだよ。
ただのイニングイーターで上位なら解雇される投手。

ちょｗｗ
マエケン、嵐の番組で何やってんだよｗ　せめてユニフォは辞めろ
場違いすぎるぞ　そこは私服だろｗｗｗｗｗ

バリントンなんか門倉よりだいぶ下なのに良く見えちゃうというのが
カープファンが病んでる証拠。

>>871
＞5年連続の勝率4割未満がプロ野球史上初めてで
暗黒時代の阪神より酷いってことか。
阪神ファンとしては何か悔しい。

本当の暗黒を見せて君にあげよう

15　年　連　続　Ｂ　ク　ラ　ス

新記録まですぐそこ

「Ａクラス、Ａクラスだけには絶対になりたくない」松田ハジメ

ベイも牛島時代に3位が一度あるきりでそれも5割未満での3位だから大して変わらん

巨人のリリーフを不安がっていたら他のチームはもっとひどいことになるしな
巨人は山口以外はどうなってもおかしくはないけど
それを言ったら下位4球団はリリーフ全滅レベルの心配をしないといけない

>836みたいな能天気な予想を否定してるだけで、誰も巨人のリリーフを不安がってなんていないよ。
それすら理解できないみたいだから、何を言っても無駄なんだろうな、きっと。

横浜ファンは、シーズンが始まるのを不安がってるよ

今は元気そうだけど

横浜は松坂が加わればCS狙えるよ（　´∀｀）覚悟しとけ,広島!!!

去年も一昨年もその前もその前もその前も
同じ事を聞きました

俺は巨人の投手は以外に心配してないな連覇の障害としてはむしろ打線に注目してる
今年の巨人と同じく圧倒的に独走で優勝したSBが2011年→2012年と投手が三人抜けるも

防御率一位だったが打線は本多が不調、内川は最終的に三割打ったがチャンスでフライばかり
松田が途中骨折で完全に死んだ。（川崎は2011年も260程度だったので計算外）阪神打線も2011年は鳥谷三割でOPS800越え

マートンも三割、新井も17本HR打ったが、今年は散々なことになった
二年続けて打線がチーム打率250を維持できるのかがポイントと思う打線は水ものだから
巨人は2011年から2012で打率が大きく上がったが、これはまた逆に下がる可能性もある
というわけ。打線が死ぬと昨年の四月状態が延々続くような感じになる。まあそれでも
優勝争いはするだろうけど

巨人はとにかく阿部次第
怪我で長期離脱なら３位も危ないはず
逆に今年くらい出れば優勝は揺るぎないだろう

坂本・長野はともかく阿部はいくらなんでも去年よりは悪くなるだろうしねえ

阿部は打撃だけで言えば去年より多少低いぐらいなら影響はあまりない
村田とか他が良くなるかもだし
それよりチームリーダーとしての存在が重要

バリントンって29登板して15試合援護点0だったんだろ
そらこういう成績にもなるわ

>>911
言い方の問題だろ

村田は日本一も経験したし来年はやってくれるはず

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 19:44:15.22 ID:uJaSFIQ30
連続最下位記録
１位　　大洋（１９５４〜１９５９）　　　６年
２位　　横浜（２００８〜現在　　）　　　５年
２位　　近鉄（１９５８〜１９６２）　　　５年

横浜、プロ野球記録タイに並ぶ５年連続勝率４割未満。
ちなみに、横浜は１９５５年に２リーグ分裂後、最低となる勝率．２３８を記録。
また、横浜は１シーズン、敵地で１勝も出来なかったが、これはセ・リーグ史上初。

確か勝ち越した月が丸5年ないんだよな、横浜は
あれだけ満遍なく負けが込むってある意味凄いわ
10月なんて試合数少ないんだから勝ち越した年があってもおかしくないのに

巨人って阿部が抜けてる時期でも貯金作れてたからな
まぁ捕手として抜けるより４番として抜けられるほうが痛い

中日もブランコ抜けた時期普通に勝ってたな
つーかあそこはリリーフ酷使してもナゴドの吉見完投率が高くて
定期的に休めさせられるのが羨ましい。内海、杉内で本拠地でも
一人6完投とか無理だからな。ほんとナゴド新カラクリ。あの球場がある意味エースで
八回以降は四番になる。0対0で進行して一点差で逃げ切るとかサヨナラとかの勝ちパターンばっかで飽きるが

>>911
まあ、確かに福田や新高木辺りは確かに出来過ぎだからな
香月とか実績のある中継ぎを補強はしてるが
去年よりは多少落ちるだろうね

>>926
イニングは50超えてるが中継ぎで防御率が五点台の香月か
昨年の真田みたいなもんじゃねーかな。旧高木に何かあったら敗戦処理で
使うレベル。

松坂復帰したら金満ベイに行くのかねぇ。そうなれば流石に4〜6位くらい
まで見積もってもいいかな

巨人中継ぎが全体的に成績落ちるかもってのは否定せんけど
根拠が他球団にも当てはまるんじゃ言ってもしょうがない所もある

普通にやったら巨人が優勝なんだしここを盛り上げるにはそういう設定が必要なのだよｗ

つまり巨人だけ怪我人続出確定として戦力分析するのか、なんだそりゃ

オフはそんなもんだろｗ
横浜の最下位脱出や阪神広島のAクラスとか妄想なしには語れない

横浜の最下位脱出は妄想抜きでありえると思うが。

横浜が強くなるという意味ではなく
藤川が抜けた今年の阪神の戦力があまりにも酷すぎる。

確かに巨人だけ怪我人続出なんてのは無理あり過ぎ。
同様に出来過ぎ感の有ったリリーフ陣がより良くなって史上最強になるなんてのも無理が有る。

普通に分析すればダントツの巨人を低く見積もるのは、巨人が優勝しない可能性を探る程度の意味はあるかも。
逆に巨人を実際より高く評価するのは、巨人ファンの自己満足くらいしか意味なさそうだけどね。

でも藤川って終盤はあまり起用されてなかったような。

>>815
歌唱力だけなら飛びぬけてたよね。

阪神は西岡福留が不確定要素すぎるとは言え
西岡は平野上本分の.２５０・２HR・１５盗塁
福留は金本分の.２６０・８HR程度だから
まあ下がる事は無いんじゃないの

10億だ、15億使って健全に戦力アップを追及するチームと
なんにもしないどころか戦力ダウンの5位狙いのクソチームと
どこが最下位かといえば、カープというのが妥当な結論というもんだろ。

>>935
二塁は打撃は上か下かわからんが、盗塁は明確に下がる。守備も下がりそう。
外野は守備力明確にアップ。
藤川分が明らかに純減。

藤川は1〜3点差のときに出すとテンパることがよくあるからな。
2010年の後半戦あたりからちょっとおかしくなってきた。
ヤクの小川監督も、彼は以前とは何か違うみたいなことを口にしてたし。

３０越えてまっすぐが当てられだしてきた感はあったからな球児は
今年はしかも球速１４０前後しか出なかった時のほうが多くて結構まっすぐ打たれたりもしてたし
それでも阪神で三振が取れる後ろのピッチャーは球児しかおらんしなぁ・・・

阪神は平野の人保で抑えを獲得するみたいだけど、オリでめぼしい奴は･･･いないんじゃ？
阪神的にはオリから一番欲しいのは強打者でイデホだろうな。今季で契約が切れるけど。

抑えとは大げさな表現だなｗ
まあ金はある球団だから外野か投手なんだろうけど。

JFKの頃の藤川は次元が違ったからな、今でさえ劣化して見えるのは無理もない
それでもリリーフとしての安定感はトップクラスだった
阪神ファンはそれが当たり前になってしまってて実感出来なくなってる
来年嫌でも実感する事になるとは思うが

涼しくなると打たれる藤川。
そのDNAは中日浅尾が受け継いでいるような・・・
http://www.youtube.com/watch?v=9L9kPgpdMIo
http://www.youtube.com/watch?v=vDx9_qOSC-U

浅尾も打たれて1年が終わることが多かったな
09年脇谷にやられて10年岡田にやられて11年内川にトドメ刺されて
おまけ、10年のCS最終戦では裏にサヨナラ勝ちしたけど9回表に2失点で追いつかれる

阪神の黄金時代は、２０１０で終わったんだよ。しばらく、優勝争いには絡まない。

>>937
今の西岡の守備力は知らんが、上本の守備はかなり酷いぞ
西岡が下手ならどっこいどっこいやろ

9月だけで大事なところで10試合は投げるんだから1回ぐらい打たれて当然なんだけどね

抑えを軽視する人に限ってその一回で大騒ぎしたりする

本当に？

西岡はメジャーで酷い守備だったし
土の甲子園だと相当やらかすでしょ
盗塁もヘタ
打てなかったら何の価値もない

今更ながらに平野の流出は痛い
攻撃面の悪さを差し引いてもあの守備は捨て難かった

上本とか西岡が下手ならカープなんか糞内野手しかいないじゃん

結局阪神の守備って鳥谷のとこ以外満遍なく平均以下なんだよなあ
甲子園ホームでこれはきつい

阪神の選手は接戦にかなり弱い。

阪神は新井悪の処遇はどうするんだ？
新井良は一塁で使うのか

西岡と福留の獲得は大きすぎる
鳥谷残留だしな

なにより金本という欠陥が解消され福留に代わるんだ
外野が手厚くなる

阪神は５位か６位。

>>956
そんなに変わるかねぇ　36だぞ
いや今年は37になるんだっけ？

どう考えても中日時代のポテンシャルの5割がいい所じゃないか？

阪神は藤川抜けたからマイナスだろうな
去年５位だっけ？
じゃあ頑張れば4位ぐらいはいけるかもなw

手厚くなるつってもな…
確かに女の子がいなくなるのは大きいが
福留の守備って大幅に劣化してて、むこうでも昨年は一塁が多かったんだろ
それで甲子園でマートン、大和、福留の外野陣
うーんこの小並感
内野も新井良、西岡、コンラッドが怪しいしな

金本の晩年の守備があまりにもひどかったからね
打撃は金本とたいして変わらなくてもショフト守備を強いられた鳥谷のことを
思えば守備力は大幅アップじゃね？

珍査定ばっかりするウンココナミというわけやな

大幅にアップとかないわー
問題は昨年5位の阪神比でマシになったかよりも、他球団と比較してアドバンテージになるかでしょ
実際問題堅実な鳥谷以外でリーグ平均あるかないかの奴しかいないんだし
昨年より多少マシになったから来年Aクラス躍進、とはならない

AクラスとBクラスは同じメンツ

去年の中日ってブランコいなくても勝率落ちなかったんだよな
ブランコが離脱したのに外人補強しなかったことや
ただでさえ打てないのに開幕からブランコ一人でやろうとしてたこと事態がおかしかったが

さすがに今年は世話係のディアス除いて外人野手二人体制でやるだろうが

勝率.238

これを下回れるかどうかが今季の阪神の見所。

>>958
多少は劣化したにしろ金本の守備がアマレベルなのは知ってるだろ
あれに比べると段違い
>>965
ブランコ居る居ないで中日打線の迫力全然違うからな
一発の恐怖が和田だけになる
それにソトという左の柱も抜けたしな
あれチェンの代役としてがんばってたし

その和田ですら年間のホームラン数は一桁
平田あたりが頑張らないと迫力不足すぎるな

要するにセリーグは今年も巨人の独走ということだ！

>>958
中日の福留の半分の能力としたら、引退前の金本と雲泥の差だろ。
>>955
年功序列の阪神だから兄1塁弟ベンチで開幕スタートじゃないの？
どうせすぐ一塁かサードかレフトが空く。

>>967
だからそれは昨年5位の阪神比でマシになった程度であって
他球団からしたら脅威でもなんでもない
4位になれればいいですねというところ

中日にいるときのブランコのホームランは致命傷だが
横浜のブランコのホームランは致命傷にならないんだよな

>>971
4番手の戦力までもってこれれば、中日かヤクルトに大怪我でもおきたらAクラス狙えるからなあ。
必要な補強だったと思うよ。

まあ補強が完了したら4番手5番手同レベル、1馬身差で横浜になると思うけど。

ブランコとラミレスの順番もどうなるかな？
率はラミレス優位だが四球は選べない
率は低めだが長打はブランコ

ヤクルトは野手に関しては故障を出さなければそれが一番の補強になるんだけどな
何とかならないもんかな

>>971
少なくとも打撃的にも金本の代役として大きな補強なのは事実だろ
>>972
ラミレス、ブランコ、ノリ、多村の並びは相当脅威だが？
マエケンも去年のようには行かないだろ

横浜と中日じゃ試合展開が違うからだろ
毎試合接戦やってるチームとじゃ

ナゴドの終盤でブランコの長打１本で勝つ試合はもう勘弁

横浜は左打者で強いのが欲しいな
筒香が成長してくれないと

糞ルトオタが巨人中日と同じレベルだと勘違いしてきて気持ち悪いですぅ

阪神って、去年も４月の成績を除けば横浜と変わらんぐらい
負けてた気がする。

中日も三人抜けてどの辺りまで落ちるかだな

カープは5位力もあるけど4位とか数年に1度の出来事だから連覇はないだろう。
となると反動で最下位か、5位力のどちらが勝つのかという選択肢しかないだろ。

ソーサはともかくブランコとソトが抜けた影響は中日も大きいだろ

阪神は新外国人がどれくらいやるかだね。
嘗てのような外れぶりだと、Ｂクラス確定だと思う。

特にブランコはな
2位からは陥落するかも

ブランコが抜けた以上森野が復活できなかったらもう和田とまともに勝負しなくなる
結果和田の調子もいまいちとなりやすくなってしまう
森野が和田の前か後ろどっちかは知らんがな

去年限定で言えばソーサが一番相当影響あるんじゃね

ブランコは広島限定みたいな活躍
ソトは60イニングぐらいしか投げてないから中日の豊富な投手陣なら十分変わり見つかるでしょ

広島ってチームの存在感が皆無なんだけど消滅したの？

久保は終盤優勝争いするクローザーとしては厳しいけどＡクラス争いとしてなら充分だと思う。
藤川の代わりは中々いないけどバーネットくらいのレベルにはあるはず。
野手は去年のメンバーがあれ以上下がりようがない上に新戦力が３人。
先発陣に現有戦力と若手の上積みが少しでもあればヤクルト上回ると思う。
それだけ周りが弱い。

左の柱的存在だったソトを舐めすぎ

今NPBで一番スイングスピードが速い打者って誰かね？
個人的には糸井あたり速い気がするが

>>991
代わりに大野と言いたいのかも。

>>989
明るい話題がないだけでまだひっそりと生きてるよ。
4位なんだから10億円補強でもして戦力を大幅上積みすれば3位も夢じゃないのに
暗黒ドラフトに無補強でファンもしらけてる。ついにコーチの成り手も居なくなったし。

>>933
馬鹿だな。史上最強を想定することに夢と意義があるのに
阿部の長期欠場とかしたこともない妄想こそいらねえよw

読売の独走

中日のAクラスは確実

>>925
山崎が奇跡的に打ってたからだろあれはw
短期でごまかせても長期で誤魔化せるわけがない

９９９

1000なら２０１３年中日優勝

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