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2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/26(水) 08:59:16.50 ID:M08oUpiT0
ジョーンズは入団するか、しないかは何パーセントくらい?
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 14:27:21.72 ID:miK1MiT+0
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 16:31:58.37 ID:w61+GgKF0
来季は鷹檻鷲の3強か
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 16:33:35.24 ID:QL0806lTO
補強しようにも市場に選手がいなくないか
あるとすれば岡島や川崎あたり?
オリが欲しいとこは先発表3枚には入れる外国人だな
枠は後二つしかないんだから、どんぐりとってもしゃーない
グラシンとか取れたら最高だったのに
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 20:33:36.11 ID:zAUo8vdw0
中継ぎ左腕だろう 中山だけじゃ足りない
来年は3時間半ルール撤廃で150イニングを投げれる先発ローテが三人は必要でその中でできれば一人200イニングは超えたい。
また、100イニングをこえる先発も2人は必要だと思う。
これに該当する投手が出てくれば、中継ぎの負担もかなり減らせるんだろうな
ちなみに今年の150イニングを超えのは、吉川、武田勝、摂津、大隣、岸、木佐貫、マー君、美馬、成瀬、グライシンガー。
100イニングを超えたのは、ウルフ、山田、岩嵜、石井、野上、中山、塩見、釜田、ヒメネス、辛島、藤岡かな。
/⌒ヽ ノ⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜〜⌒〜
{;;;;;;; ヽ ノ⌒ 順位予想する時は必ず便器を一位とすること!
ヽ;;;;;;; レ〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒ヾ
に二二二) `⌒ヾ
_);;;;..._r' `〜⌒〜
≡人/ /;;;;;| |ノ
≡ ///./ | |\\
..≡/ / // | | \|
\ Y / ≡ | | ||
≡ ヽU。 ≡U。。U。 カサカサ
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 21:45:22.38 ID:2snng1wG0
>>11 楽天が5人入っているね(ヒメネス除く)。
三時間半ルール撤廃で重要なのは中継ぎの層の厚さじゃないの?
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 21:57:02.95 ID:2snng1wG0
なんか西武は厳しそうだね。
捨て試合をかなりやらないとサバイバル出来ないか?
>>14 中継ぎローテとか大切になるだろうな、後先考えずに調子のいい奴を使いまくってたら最後は確実に崩壊するだろうし
でも先発の起用法もだいぶ変わるから、どうかな
先発は引っ張られるのは間違いないし
今季の先発イニングを比較しても無意味
どこも今は三時間半ルールを考慮した継投してるんだから
無くなれば当然継投も変わってくる
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 22:05:10.67 ID:v8WLRqFj0
>>14-15 実はハムが最も厳しい
ハムはリリーフのほとんど回跨ぎさせないからな
故障持ちの武田久が1イニング限定なのは仕方ないとしても、他のリリーフまで皆1イニング限定では、
3時間半ルール撤廃したらリリーフ切れで落とす試合激増になる
ところで、パリーグも3時間半ルール撤廃決定したのか?
パリーグは継続審議と聞いてるが
撤廃したら一番有利なのは間違いなくソフトバンクだろうな
投手の層の厚さは図抜けてる
次点が楽天かな
不利なのは層の薄いオリ西武ロッテ
同点とか一点ビハインドでイニング二・三回食ってくれる中継ぎが重要になるのかなぁ
>>10 そもそも中継ぎ左腕が足りてる球団が無い件
日公 宮西 66試合 2.25 乾 36試合 5.51 石井 18試合 1.59
西武 松永 56試合 3.54 ウィリア55試合 1.70 武隈 14試合 4.83
福岡 森福 65試合 1.39(岡島 56試合 0.94 神内 20試合 5.47)
楽天 ハウザ.58試合 3.17 片山 41試合 3.77
千葉 中後 27試合 4.87 古谷 10試合 5.79
大阪 中山 43試合 2.87 吉野 40試合 3.05 海田 26試合 3.04
ソフバンとか森福が抑えに回ったら1軍経験の無い若手か山省とかしかいないし
3点以上のリード時どうなるかも重要だな
>>22 だってあそこ基本ワンポイント使わねぇもん。
左右来期はあまりこだわらなくていいんじゃない
ワンポイントなんて贅沢できるチームないでしょ
居ないよりは居た方がイイのは確かだけど、あんまり左腕に拘る必要無いんじゃないのかな
左腕の方を良く打つ左バッターも多いんだし、ワンポイント継投なんか確実に減るでしょ
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 22:33:27.97 ID:0eFeJQp6O
しかしロッテの中継ぎ左事情は悲惨極まりないな
ファンだから当然知ってるが
パ・リーグダントツでゴミクズレベル
なんで根本出しちまったんだろな根本ハムに来たら、きっちり計算出来る良質な中継ぎ左腕に為ったお蔭様で乾を先発育成出来るぞよ
ロッテは大社左腕がおっそろしく伸びないからな
服部木村筆頭に上位で数は指名するのにことごとく期待はずれ
去年と今年指名した4人は壊さないで欲しい
3時間半ルールと統一球が同時に導入されたんだよな
投手有利なルールが2つも一変に導入とか野手涙目やな
>>29 投手に関してはドラフト精度低いくせにここ4年で4人指名が3度だからな
やる気がないのか自信過剰なのか
西武は抑えはサファテでなんとかなれば、中継ぎも整備できそう。
先発に涌井がまわればイニングを食えるし、今年よりは中継ぎの防御率ひどくならないかも。
サファテは怪我して解雇された投手だし
涌井は今年先発で登板する度にボコボコに打たれて抑えに降格した投手
ってのが現実なんだけどな
というかサファテシーズン序盤は二軍じゃない?
おかわりいない打線考えると打者三人にしたいしウィリアムスは外せないし
涌井はむしろ先発出来るの?
手術回避が裏目に出たようにしか見えないんだが
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 23:17:09.29 ID:v8WLRqFj0
しかも涌井はWBCで調整前倒しになるんだよな
西武は牧田もWBC
西武はここ数年オフになると、今年取った新人の誰々か外人の誰々が抑えに成ったら中継ぎは確実に良くなるって言われ続けてるけど、
あの首脳陣の考え変わらん限り同じ事の繰り返しだと思う、個人個人だと許とかシコみたいな確変あっても、
中継ぎ全体として見たらやっぱりダメダメだったって感じで
涌井は何で手術しないんだろうな
肩ならともかく肘なんてやっても大した手術じゃないのに
今年の抑えは岸か……
>>31 残念ながら、オーナーの方針です
小さな政府ならぬ小さなチームが重光ジュニアの目指す方向
>>38 とにかく1日でも早くFAで西武出る為としか
涌井は来年国内FAだよな
確かメジャー志望もある
となるとポスティングで来年オフに退団かね?
ネズミ持ちの投手なんぞ売れないでしょ
だからこそ今年手術かと思ったら2年連続手術回避
訳わからん
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 00:11:20.14 ID:eHNOzup+O
便器最下位は間違い無さそうだな
>>11 なんか漏れてるしちゃんと書かないと
1 成瀬(ロ) 200回2/3
2 攝津(ソ) 193回1/3
3 岸 (西) 187回2/3
4 武田勝(日) 182回2/3
5 牧田(西) 178回
6 大隣(ソ) 177回1/3
7 吉川(日) 173回2/3
8 田中(楽) 173
9 グラ(ロ) 168回2/3
10 美馬(楽) 154回2/3
便器いないとパリーグおわっちまうだろ
セーブ数ランキング
1 武田久(日)
2 涌井(西)
3 薮田(ロ)
4 青山(楽)
5 岸田(オ)
HP数ランキング
1 増井(日)
2 益田(ロ)
3 宮西(日)
4 ウィリ(西)
5 長田(西)
5 平野(オ)
>>38 肘のクリーニング手術どころかレントゲンの造影材の注入ミスで一年棒に振った和田みたいなのも居るし、
幾ら簡単な手術と言ってもメス入れるのに躊躇するのは仕方ないんじゃないか
涌井は先発として計算できないと西武はAクラスも無理じゃね。
おかわり長期離脱、中島メジャーで打線もランクが下がるし。
とはいえ一年間先発で不本意な投球して次の年には抑え転向させられたら手術しないかね
来期先発転向した涌井が微妙だとBクラス濃厚だろ
しかし西武って抜けても次々と野手が出てくるからなぁ。浅村がタイトル争いに加わるぐらい活躍するかもしれんし
二年間これだけ使ってそこそこだった浅村が覚醒するとはおもえん
秋山ならまだわかるが
浅村は底が見えた感じだよな
秋山はいい選手になれそうだけど
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 01:06:30.78 ID:z1GOVJgR0
浅村は一流になろうと思ってなくて楽してレギュラー続けることを目指してる感じがする
ショート守らせてもらえないからふてくされてるのもわかるけどちょっとな
なんか中島の穴埋めるようには思えないんだよな浅村
今年期待してたような成績残してたら西武優勝だったと思う
西武の来年のショートって浅村なの?
てか浅村って今年も出てたんだから穴埋めるのは今年出てない選手じゃないの?
>>46 便器言うなよ第一回WBC監督に失礼だろうが
朝鮮なんだから頭に「エ」を付けろや
>>53 浅村は今年二年目のジンクスなんだから許してやれよ
秋山もおそらく来年は成績落とすぞ
馬原は藤川と同じで全盛期に戻るってことはないんじゃないの
マシになって戻ることはあってもほんと良い時は藤川と馬原
どっちの抑えが欲しいかとか議論あったぐらいだったし
まだファルケン、五十嵐に期待したほうがいい
>>15 なべにそんな概念はない
ソフトバンク以外は全戦必勝それしか頭にないよ
引分けってマジでウザかったから、良かったと思う
引分け狙いのグダグダする時間稼ぎ プロのやることやない
あんなの帰り間際に見たら、興醒めだわ
パリーグはまだ審議中とかだったけど、ハヨ決定せい
子供への教育を考えると引き分けじゃないと駄目だ
頑張ったひとの勝ち負け、順位をつけるとか教育上よくない
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 12:44:34.13 ID:7d5XNHzI0
浅村やら秋山やらどっちもどんぐりwww西武の未来もたかが知れてるなwwwwwwwwwwwwww
9回引き分けか10回引き分けでいいよ
野球に時間制限はあってない
どのチームでもそんなに変わらんと思うな
最近の選手に大柄な人間少なくなった
それは日本の子供全般に言えることだが体格が小さくなってる
158cmの中学1年の男子に聞いたら、これでも前から5〜6番目だって
今年の順位予想
1楽天
2ソフトバンク
3日ハム
4西武
5ロッテ
6オリックス
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 16:42:58.78 ID:Djh76OOL0
オリのスタメン
1坂口CF
2川端RF
3後藤1B
4イデホDH
5T岡田LF
6バルディリス3B
7大引(安達)SS
8伊藤(伏見)C
9平野2B
控え 野中・駿太・小島(外野) 原・高橋信・縞田(内野)
やはり層の薄さは否めないね。でも去年よりはマシか。
>>60 良い時の藤川を馬原と比べるとかさすがにそれはないw
あと馬原は(絶望的な)肩腱板の手術やってるからもう無理だと思う
王さんが「抑えは(身体的に)3年が限度」と馬原の転向を示唆してたけど
結局続けさせて壊れちゃった
肩腱板手術はプブと一緒で、復活した投手を知らない
馬原も育成落としとかするんだろうか
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 19:04:45.88 ID:dKUMyOt60
>>70 「抑え3年限度」なんてひ弱すぎw
バケモノ岩瀬は別格として藤川は未だ健在だし、身体的にヤバイ武田久でも4年間抑えを務めてるw
王は3イニングとか連投とか無理させてるし
体のつくりは個体差が激しい
抑えは舐められたら終わり
馬原も武田久も出てきても何とかなりそうと思えてくる
岩嵜がポスト馬原になりそうだわ
今年の中継ぎのみの成績は凄まじかった
先発では中途半端だしな
>>75 と思わせておいて9月に月間MVP獲ったのもいたな
馬原は先発だと5回くらいで打たれる二流だったから
仕方ないんじゃないの
抑えやってなかったら先発ローテ入れなかったし給料も上がらなかった
7年抑えで稼働して2億円近くもらってたんやし
馬原自身は怪我する前よりパワーアップして復活する自信あるって言ってるね
調子いいみたいでブルペンも入れるんだっけ
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 20:15:06.36 ID:/ISYdZeh0
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 20:35:57.82 ID:kRB/eCZG0
結局
>>70と
>>79のどっちが本当?
ついでに質問
某リハビリコーチは本当に復帰するの?
馬原が自分で状態がいいって言ってるのは事実
斉藤はもうここ数年ずっと一進一退って言ってる
馬原は復活の可能性はあるが斉藤は怪我の具合とブランクと年齢考えて無理
>>82 コーチが148k マークしたと証言
本人が言うように順調みたいよ
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 20:42:15.89 ID:kRB/eCZG0
馬原は来年合計123日間一軍に在籍すれば国内FA権獲得か
まあそもそも鷹の場合馬原復活しないでもそこまで困らないでしょ
右の中継ぎの層厚い上に五十嵐補強したし岩嵜も中継ぎでしょ?
>>87 馬原が復活してファルケンも今年ほど離脱しなけりゃ2チーム分ぐらいの勝利の方程式作れるな
馬原が守護神復活することで鷹投手陣は完成する
森福もボーグもストッパーとしてはいまいちだったからな
>>88 両方オワコンやん カマホモも過去の選手やし エベンキより来年は楽天マークや
馬原は故障前には無双してたみたいな評価だな
怪我してない年の馬原は09年以外は1点台の防御率だから無双とまでは言わないが十分優秀な抑えだっだよ
三者凡退が少ないから絶望感はないけと
その微妙と言われる馬原より優秀な抑えがパにどれだけいたんだか・・
来季以降、誰がパの抑えの代表格になるのかは興味あるね。
09年以外?
09は不調で10が普通11、12は故障だと
この四年間で一年しか働いてないじゃんw
涌井は抑えのままの方がいいと思うわ
ここ二年ダメだった先発何でもう一回やらせるの?
2010年も悪かったよな涌井は
投げさせすぎなんだよ
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/30(日) 23:49:12.38 ID:Pq5dRLGV0
>>95 ちょっと違う
2009:武田久とセーブ王争いするも獲れず
2010:シコースキーとセーブ王争いするも獲れず
2011:故障で離脱多し
2012:全く登板なし
涌井はFAで横浜に行くだろうから便利屋として使えばよろしい
馬原孝浩
04 11試合 3勝3敗 6.30
05 42試合 6勝6敗 22セーブ 3.08 シーズン途中抑え転向
06 51試合 0勝4敗 29セーブ 1.65
07 54試合 2勝4敗 38セーブ 1.47
08 21試合 0勝2敗 11セーブ 2.79
09 53試合 4勝3敗 29セーブ 2.16
10 53試合 5勝2敗 32セーブ 1.63
11 33試合 1勝2敗 19セーブ 3.06
318試合 21勝26敗180セーブ 2.67
どうみても下り坂だな
統一球下じゃ昔の実績は無意味だからな
対応できるかどうかが全て
投手も打者も統一球下の二年間の成績だけを評価した方がいいよね
>>99 さすがにベイに涌井持って行かれたら西武軽蔑するわ
地元ってもホークスに入るのとは訳が違うからな
去年の馬原が悪かったのも母親の看護してたのが原因の調整不足と怪我だからな
交流戦〜夏場辺りでは無双してたから統一球関係ない
統一球下の成績を評価するなら、ソフトバンクの救援投手陣がリーグ最強だわ
はいはいソフトバンクさいきょーさいきょー
優勝確定
ソフトバンクは岡島の穴埋めできたの?
ソフトバンクと楽天の優勝争いになるだろうな
IT2強時代到来
五十嵐と岩嵜中継ぎ専任で十分埋まるよ
>>111 2012 救援防御率
鷹 2.28 (399.0回
鴎 2.80 (401.2回
鷲 3.15 (356.2回
檻 3.13 (431.1回
公 3.21 (423.1回
猫 3.64 (410.1回
上乗せする必要あるの?
上乗せなくてもリーグトップだからなー
多少さがってもトップだし
馬鹿らしい
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 00:33:34.29 ID:PlpE+zRP0
>>112 ハムとロッテは守護神が今季不振だったからな
来年復活できるかどうか
その分中継ぎが大車輪だからロッテとハムの中継ぎはやばいでしょ
五十嵐が補強とか上乗せ発言みたいなのがあったからね
五十嵐は岡島の穴埋めもあやしいと思うから
そもそもメジャーでまったく通用してない五十嵐が通用するのか?
3Aでは今年の成績いいからなあ五十嵐
今の日本の打者のレベルは3A以下だし
3Aで十二分に通用してるじゃん
3Aで通用してるから日本でも通用するって?
>>115 今年の年齢
武田(34) 薮田(39)
衰えただけじゃねえの
この年齢まで頑張ってる方がすごいわ
メジャーで通用しないからって日本で通用しないって?
>>123 ここまで酷い成績じゃあなあ
はっきりいってメジャーで恥をさらしに行った男だし
福盛みたいなもん
武田久
2007 2.42 74回1/3 WHIP1.13
2008 4.40 61回1/3 WHIP1.42
2009 1.20 60回0/3 WHIP1.13
2010 3.83 56回1/3 WHIP1.40
2011 1.03 52回1/3 WHIP0.78
2012 2.32 54回1/3 WHIP1.38
久ほどの隔年投手はなかなかいないからどうだろうな
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 00:44:27.25 ID:PlpE+zRP0
>>125 付け加えるなら、今季8月下旬までは防御率3点台だった
抑えはセーブするのが仕事だからね
メジャーじゃ剛速球で押す投手は通用しないは常識なんだけどな
ファルケンですら通用しなかった
でも日本人は速球打てないから無双できる
このレベルの低さがNPBの現実
薮田だって全く通用しなかったけど薮田レベルの直球ですら日本人は打てない
歴代最高クラスの平均球速だったサンチェスとかボッコボコに打たれてたな
今年の薮田は大分劣化してるな
薮田
2011 ストレート率62.13% 被打率.218 空振率9.27%
2012 ストレート率60.78% 被打率.315 空振率5.91%
五十嵐は3Aだとかなりいい成績だよ
特に奪三振率は異次元
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 01:39:31.85 ID:8L9evjkH0
メジャー球と統一球の違いはどうだろう
>>130 変化球が糞だったからな
中島とかにオールストレートとか基地外みたいなことよくやってた
来年は陽兄が相当やるだろ
ぶっちゃげ2チーム作れるくらい投手豊富
今のところ、戦力ではソフバンがずば抜けてるな。
補強した選手がそれぞれ活躍したら、
また一昨年のように圧倒で優勝しそう。
補強した選手が、今年の帆足みたいな活躍であればどうなるか分からんがね。
>>130 薮田はスライダーを実戦レベルに引き上げるとか、何かしなきゃ無理
2011年は内川細川は活躍したけどカブレラは足引っ張ってたけどね。
投手陣は今のままでも問題ないから要するに打線というか本多次第なんだよな
あとラヘア。本多が今年並みでラヘアが外れなら、ハム西武が弱体化したとはいえ優勝できるかどうかは不透明
本多が昨年までの状態に復活できれば優勝、それにラヘアが当たれば独走だろうな
パリーグ最弱クラスの打撃陣でよくそこまでポジれるなあ
言うほど貧弱じゃない
得点やOPSやチーム打率も他球団とそこまで差があるわけじゃない
ただチャンスに弱かっただけ
そもそも去年は12球団1位のOPSだった
内川は今年の大不振でも3割だからな
三番に確実に3割計算できる打者がいると打線組みやすいのよ
4番は元々ここ数年捨て番だった訳でラヘアが今年のペーニャくらいやってくれれば独走でしょう
パリーグでは独走するくらいじゃなきゃ日本一にはなれそうにないからねぇ
上二チームが戦力ダウンしたのにネガられてもそれはそれでなあ
二遊間の主力が抜けるとか相当のマイナスだしな
独走優勝しないと恥ずかしいレベルまできたかSBは。
こりゃファンは五冠達成しますって宣言しないとな
まさに長嶋巨人状態
みそかまでID真っ赤にしておめでたレスとか、流石筋金入りの朝鮮土民ですなあ 笑w
オリのロッティーノに期待。
もっともその分投手の外人枠は一人減るけどね。
そこで森脇は後藤をサード兼任にしようとしている。
ソフバンは松田次第だよパリーグで一番怖い打者だしこいつが打つと勢いがつく
どんだけ補強しようが結局は生え抜きのキーマンが駄目だとチームは強くならない
最終日でも無駄な煽り合いかいよ
進歩無いなw
大人がやってるなら終わってる
松田が130試合以上出られるか如何だろ
でなければ今年も苦しいシーズンになる
小久保に代わってガチメジャー大砲ラヘア加入
得点圏打率の収束
柳田今宮が順調に成長中
本多の巻き返し
松田のフル出場
鷹打線の+要素はこれだけある
ソフバンの統一球なってから打撃陣を見ると
2011 得点550 OPS.707
・松田統一球で25HR ・内川首位打者 ・ムネリンいた ・本多3割 ・松中好調
2012 得点452 OPS.653
・ペーニャ加入
・松田途中怪我 ・内川不調3割 ・ムネリンの穴埋められず ・本多不調
2013
・ラヘア加入
各年のポジティブ要素とネガティブ要素を分けてみて
2013はラヘアだけで2011と2012の間になれる可能性あるから、後は他のネガティブ要素をどれだけ排除できるかだな
内川の不調でも3割っていうのは評価されるべきだな
本多に関しては守備範囲が広くて走れて打つ方そこそこのセカンドって割り切るぐらいのほうがいいかと
今宮が飛躍してくれるとソフバン的にはありがたいな ただ守備はまだまだって印象がある
柳田もそうだけど来年真価が問われるシーズンになるな
外野はともかく内野はパどこのチームも世代交代の時期だしどうなるか楽しみだな
2011年の川崎なんてクソみたいな成績だったし
西岡や中島や田中賢介に比べたら遥かに小さい穴だと思う
打撃だけなら明石で8割くらい埋まるけど今宮だと5割以下だろ
中島と田中賢介の穴がでかいのは言うまでもないが
まあ川崎自体がショートとしては微妙だからな
守備を考えれば金子誠、大引と比べると微妙だし走る方も盗塁王取る割に失敗多い選手
打つほうが3割打ってること多かったからまあ使ってもらえたところでしょ
田中賢介の場合は2塁手でここ3年NPBで一番手って言っていいレベルだし
ナカジの得点力は阿部に次ぐ日本人2位
こいつらが抜けるほうが痛いのは明らかだ
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 17:13:06.31 ID:SqNh4J3xO
鷹の特筆すべき点は打線よりも投手力だろ
攝津 大隣 武田
山田 寺原 東浜
この6枚ローテに加え
帆足 新垣 陽がバックアップ
リリーフ陣は
五十嵐が新加入
投手力については死角が見当たらない
はいはい、SBがぶっちぎりでリーグ優勝で、CSでSBは楽天に負けて、日本一はロッテ
オリは10億補強も及ばず惜しくも4位
どんな裏ワザ使ったらロッテが日本シリーズ出れるんだよw
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 17:27:00.70 ID:zx7uITLc0
>>156 その場合、楽天が日本一では・・・?
あ、楽天は巨人に勝てないんだった
中日が来ないと厳しいかな
ハムは日本シリーズに勝てないね
ハムが優勝するときは他がコケた時だからだろう
本当にハムを優勝させては駄目
今年もセの連中にどれだけ馬鹿にされたことか
CSの中日の方が強かったと散々言われたわ
ハムは本当にパの恥だよ
北海道のマスコミが甘やかすから生ぬるいチームになるんだよ
憶測で語るより数字で判断をしよう、ということで
まず、異なる打席数でも正確な比較をする為に
RC27(同一選手が9人いた場合の1試合平均得点)を比べてみると
鷹 川崎 3.74 → 今宮 2.44 (-1.30
猫 中島 6.29 → 浅村 3.79 (-2.50
公 田中 4.81 → 西川 4.18 (-0.63
RC27の数字は選手一人、1.00点に付き、おおよそ14.5〜15.5点のチーム総得点に該当
今回はリーグ平均値を取って1点当たり14.76とする
参考:RC27 1.00点当たりのチーム総得点
公14.53 猫15.45 鷹13.68 鷲15.63 鴎14.55 檻14.69
また、浅村(.245)と西川(.239)両者の今季打率を考慮し
期待値として来季は5%の成績上昇と仮定すると
そのRC27から割り出される来シーズンの予想得点は以下のようになる
猫 中島 6.29 → 浅村 3.98 (-2.31) ⇒ チーム総得点 -34.1点
公 田中 4.81 → 西川 4.39 (-0.42) ⇒ チーム総得点 -6.2点
【結論】
公に関しては田中の穴は最低限のマイナスで埋まると予想される
西川の成績次第では完全な穴埋めも可能
一方、猫に関しては大幅な得点低下は避けられない
浅村or永江が大ブレイクして中村剛也と同じRC27(5.04)まで成績を上げたと仮定しても
チーム総得点で18.5点のマイナスという計算になり、打線はかなり苦しい戦いが予想される
打撃的な部分をってなるとその見方でいいかと
ハムの不安なところって田中賢介がいなくなるだけじゃなくて
名手金子誠の守備がここ2年明確に衰えてるっていうのがはっきり分かる点かな
そこら辺どうするのか個人的に面白いと思いながら見るわ
中島あたりで埋まるのかな
ハムは下手したら二遊間総取り替えもあり得ますからね…
センターラインが安定しないとチームもどっしりとはならない、外野は文句なしだけど糸井が来年オフ抜けるかもしれない
編成はなかなか頭痛いと思われ
今年も試合に出てた浅村が中島の穴埋めって考えはおかしくね
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 18:14:13.64 ID:SqNh4J3xO
>>164 タイプが違う
浅村には中島みたいな1発の怖さを感じない
何試合も出た選手がスライドするだけじゃそれほど穴は埋まらないというのを
今年の明石で実感したわ
SBは投手補強するのはいいけど
肝心の打線はどうなってんだよ
ラヘアと吉村じゃ今年とたいして変化ないぞ
ハムは田中抜けたけど西川やら杉谷がでてくると思うから
来年もハムが堅いと思ってる
>>167 へえ西川や杉谷は出てくるのに
今宮は柳田は出てこないんだ
都合のいい頭してるね
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 18:45:38.47 ID:SqNh4J3xO
ハムは優秀なコーチ陣を総入れ替えしたから
来年Aクラスはありえない
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 18:49:03.68 ID:i8jI+bhz0
大晦日まで、ポジハムを装った工作員とハム叩きの競演かよw
西武が出てたら日本一だったのに
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 19:18:15.56 ID:SqNh4J3xO
>>172 ハムとオリ楽天以外だったら日本一になってたよな
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 19:24:15.13 ID:u429PgjYO
本当に日本シリーズに弱いハムはパの恥
しかも杉内いなくて阿部も使えない試合あったというのに
西川とか現状ゴミ屑レベルだろw
>>172 CSで勝って、出ればよかったのに
なんで出なかったの?
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 20:22:45.58 ID:SqNh4J3xO
今年のハムは梨田の遺産で勝てたようなもんだし
栗山の真価が問われるのは来シーズン
高木も言われてるし好成績のチームを引き継いだらみんな言われる
また今シーズンギリギリAクラスに滑り込んだ朝鮮便器のオナニー大会やってんのかwww
いい補強して精々がんばれよwwww
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 21:03:19.44 ID:SqNh4J3xO
栗信=創価学会員
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 21:09:21.05 ID:SqNh4J3xO
創価ハムが巨人に大敗北した原因
信心が足りない
財務が足りない
折伏が足りない
来年は日本一目指して
創価道民土人は頑張ってください
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 21:56:38.51 ID:SqNh4J3xO
道民創価ホモレイプ便器おハムファイタアッーズ
柳田は無理だな
縦の変化に弱すぎて来年は飛躍どころか研究されて悪化するのが落ち
今宮が活躍してもチームへの影響は微弱程度
>>181 え?wおまえの贔屓チーム補強すらしてねーの?w
来年何を楽しみに野球見るの?wwwwwwww
>>183 おの創価ホモに無残に負ける他雑魚wwwwwwwwwwwww
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/31(月) 22:59:05.02 ID:SqNh4J3xO
おい!糞アイヌ道民
ちゃんと日本語使えや
>>185 柳田の価値も分からないニワカは黙ってたほうがいいよ
あんだけ振り切れる選手はなかなかいない
秋山幸二が糸井のとこに連れてってコイツお前みたいにするからって宣言するほどの素材をお前みたいな素人が1年チラッと見たくらいでオチとか語るもんじゃない
>>189 振り切ってもあたらなきゃ意味ありませーんwww
マー君にお子様扱いされてかすりもせず3球三振の柳田www
一級の素材なんてどこの球団にもわんさかあふれてんだよwww
>>190 各球団の柳田以上の素材教えてくれや
あふれてるくらいなら調べたりせずすぐ書き込めるだろ
西川みたいな240怪しかった奴とか上げるなよ
>>186 マジでそんな球団があるンゴwww・・・ンゴ
>>191 そんなことをわざわざ聞くほどおまえの目は余程フシアナなんだなwwww
柳田は西川以下というのは確実wwwww
>>191 後、同年代でドラフトでも同列に名前があがっていた秋山よりも大分劣ってる柳田wwwwwww
現実見ろよwwwwwwwwwwwwwwwww
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 00:01:59.36 ID:vN3v+gsCI
秋山は天才だわ
柳田と西川はゴミ屑だろw
今のソフトバンクは1986〜1987年辺りの阪神っぽい。今年から暗黒時代本格突入かも。
つまらん釣りやな
投手陣がパリーグ1で若くて打線も若いのにどうやって暗黒になるんだか
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 02:06:29.19 ID:18WCn5PJ0
>>197 確かに70台のあんたから見ればSBのおっさんも若手に見えるんだろな。
199 :
【大凶】 :2013/01/01(火) 02:09:00.01 ID:zg8FQdKR0
今年のソフトバンク
200 :
ロッテマン:2013/01/01(火) 02:10:22.96 ID:vsWPnsFvO
今年はBクラス首位を狙います
あけおめ2013 ことパ戦力よろ
大晦日終盤に某ヲタの自慰発狂レスがID変更で多くて新年初笑いさせてもろたw
むしろ、打線から大物が抜けたり、故障ばっかで、投手陣もロートル&劣化しまくってて
小粒な若手を妙に持ち上げてるとこのほうが暗黒期の阪神に酷似してるけどな
亀山や新庄でもりあがってたようにw
たかが強肩程度で選手の力量なんて決められねえよ
もしもそうなら、球界トップクラス強肩の英智が引退に追いこまれ
守備×不確実な打撃でも遠くに飛ばせる邪魔さんが
なぜ現役続行可能なのかということだな
それと柳田に関しては、鯉ヲタからなんでドラフトで取らなかったんだという批判と
30前後になる頃には大きく育ってカープ初?のFA選手になるというwktkレスが多い
秋山は神奈川出身らしいが、ベイヲタからそんなレスは見たこともねえがw
まあ、そのほうが強奪されなくて気が楽かもねえ〜
他球団の選手をゴミ扱いする前に、自分とこの小物っぷりを自覚したほうがええわ
新年早々長文でアンチ行為とは必死すぎやな
虚しい人生やねw
まだ同じリーグのライバル他チームを叩きあってるレスを見る方がマシだな
交流戦とかでセの球団は自分の好きなチーム以外が負けると喜ぶのに
パはセに全体で負け越すのが嫌だとか馴れ合いだすのが気持ち悪い
いつの時代だよと。まだセコンぷレックがあんのかよと思うわ
去年の今頃だと中島放出が前提で浅ニーしまくってたのが秋ニーになっただけだろ
中村長期離脱、中島海外FAという現実から目をそらしたいだけなのだろうが
そんなことは本スレでやっとけよと思うわ
戦力的には、鷹ややアップ、鷲アップ、公ややダウン、猫ダウン、鴎現状維持、檻ややダウンってとこだろ
岡島が未だに米国で契約できてないっぽいので出戻ったりすると鷹投手陣がアンタッチャブルになりそうだ
公も田中の海外FAがダメになって出戻ると十分優勝候補だとも言える
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 07:47:58.87 ID:/vpTEUpSO
西川柳田秋山の優劣が順位に影響するんか?
新年早々バカかおまいら
今年の順位は
優勝 ソフトバンク
2位 楽天
3、4位争い ハム西武
最下位争い ロッテオリ
こんなもんだろ
おまいら現実見ろよ
補強してないどころか柱的存在の田中賢が抜けてるのにやたら評価高いなハム
今年はせいぜい4、5位だと思うのだが
消去法で最低でも3位だろハムは
総合力があるから西武ロッテオリ以下になるとは思えない
>>205 顔はその三人なら柳田が圧勝、西川が普通、秋山が惨敗ってとこか
秋山ってハンターハンターに出てくる穴から蜘蛛の糸出すやつに似てるよね
おかわり浅村もキモメンやし西武の主力は栗山以外田舎モンって感じのやつばっかり‥
いまんところ秋山が抜けてるだろ試合数さえもう少し増えればベストナインとGG取ってもおかしくない成績だったし
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 09:34:34.58 ID:cuGiNK+/0
SBヲタはポジになって当然だが、楽天ヲタ・・・恥を知れよw
恥の概念が無いのがヲタだろ何言ってんだ
露骨に年末のポスマネーを先倒しして使いまくってる楽天には苦笑いするしかない
今オフ12球団1金満ですな
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 10:24:51.28 ID:jhcWLrPz0
10億円オリはまだまだ補強?
楽天はサッカーチームのほうが不調だから野球に金かけてきたんじゃないの?
本気出せばこれだけ出せるってことだよ
>>206 だってあの人ここ数年後半戦の肝心な時にいつも怪我でいなかったんですもの
チームの順位にあんまり関係しないでしょ
むしろハムは稲葉の成績次第だと思うけど
2025年までにソフバベイスの日本シリーズは見れるのだろうか・・・。オリベイスでもいいが。
阪神ロッテでも89〜91年あたりは一生実現することはないと思われてたからありえなくはないか。
ベイスが出られれば実現するだろ
オリベイスは分かるがなんでソフバベイス?
ホークスのトレーナー、整骨院に名義貸し
柔道整復師の資格を持つプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの男性トレーナー(38)が、勤務実態のない大阪市天王寺区の整骨院(廃院)に、
療養費(保険請求した施術費用)請求を行う常勤の「施術管理者」として名義を貸し、整骨院が不正請求に使っていたことがわかった。
実際の施術は無資格の男性経営者(61)が行っていたとみられ、トレーナーは読売新聞の取材に「経営者に頼まれ、金をもらって名義貸しをした」
と認めている。不正請求額は2年余りの間に数千万円とみられ、近畿厚生局や大阪府が調査を始めた。
整復師の施術は骨折や脱臼などが保険の適用対象。整骨院の療養費請求は、施術管理者として国や都道府県に登録された常勤の整復師が
行う必要があり、届け出には整復師免許のコピー添付も求められる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130101-OYT1T00180.htm
おまいら、もっとハムを叩けや!
全く意味分からんし、ここのスレで語る事ではないな
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 14:42:38.42 ID:hUpoVOFx0
ラヘアはいつ帰国するの?
楽天は打者に注ぎ込んだ金を投手に注ぎ込んでたら優勝争い筆頭だったろうな
もうペナント優勝だけでええんやない
CS、日本シリーズは完全に別タイトルになっちまったからなぁ
上位チームだけでやるトーナメント大会みたいなもん
日本一って呼び方も近々見直されるんじゃないか?
>>223 今まで投手にばっか獲ってきたのにまた投手とれば優勝争い筆頭???
にが余計だった
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 17:53:29.77 ID:zlqc/qK80
【新年早々不祥事第一号はソフトバンクホークス】
柔道整復師の資格を持つプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの男性トレーナー(38)が、
勤務実態のない大阪市天王寺区の整骨院(廃院)に、療養費(保険請求した施術費用)請求を行う常勤の「施術管理者」として名義を貸し、
整骨院が不正請求に使っていたことがわかった。
実際の施術は無資格の男性経営者(61)が行っていたとみられ、トレーナーは読売新聞の取材に
「金をもらって名義貸しをした」と認めている。不正請求額は2年余りの間に数千万円とみられ、近畿厚生局や大阪府が調査を始めた。
整復師の施術は骨折や脱臼などが保険の適用対象。整骨院の療養費請求は、施術管理者として国や都道府県に登録された常勤の整復師が行う必要があり、
届け出には整復師免許のコピー添付も求められる。
関係者によると、問題の整骨院がトレーナーを施術管理者として届け出たのは2009年1月頃。
以後、11年夏頃まで、トレーナーの名で多数の療養費支給申請書が保険者に提出され、これまで確認されただけでも約1500万円が、整骨院に支払われていた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20130101-OYS1T00288.htm
>>223 むしろあれだけ打てなかったんだから打者に力注ぐのは当然かと
二桁本塁打ゼロでしょ?
投手はそこそこ働きそうなのが残留したし(ダックワースとハウザー)
鷲ファン的にどう思っているかは知らないが
>>205 少なからず影響するだろ
お前は去年野球を見てなかったのか?いくら投手が良くても点が入らないと勝てないんだよお馬鹿さん
柳田をスタメン予定してる時点でSBの打線はたかが知れてんだよ
まあそれでもソフトバンクが優勝に最も近い位置にいるのは間違いない
2位は楽天だろうな
3位以下は混戦
2位楽天は厳しいんじゃね?博打が当たればいけるかもしれんけど
恐らくハムかSBか西武が堅い
打線が活発じゃない時も細かな野球で確実に点が取れるハムが上位なのは確実
ヒットが出ない時も点が取れるチームはやっぱ強い
その点楽天はまだまだそこらへんが追求できてない
SBは打線次第だけど去年に比べてプラスになったとは言い難い
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 19:40:04.45 ID:t0uTVSNv0
>>232 得点力が下がっても乏しくても耐えられるのはSB投手陣
その点ハム西武は厳しい
楽天は得点力が間違いなくアップだろう
オリは的確な補強すれば脅威
ロッテは知らん
さてここで質問です
ロッテは今年も前半快走・中盤後半失速を繰り返すと思いますか?
1位 北海道
2位 福岡
3位 埼玉
4位 千葉
5位 大阪
6位 東北
OPS1位のイデホ取ったオリックスが総得点6位
OPS3位のペーニャ取ったソフバンが総得点5位
新戦力が活躍しても既存戦力がしょぼいと意味ないんやで
ハムごときが連覇するようじゃパリーグは終了だよ
ここは基本低レベルの争いにならないと優勝できないチームだからな
西武はどう考えても無理じゃね?
中島の穴って飛んでもなくでかいと思うんだが
片岡が復活して浅村が成長すればなんとか・・・
それでも穴は埋まらんだろ
田中賢も同様
ハムオタが大して影響ないとか言ってるけど
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 19:58:52.67 ID:t0uTVSNv0
去年がそうだったから今年もそうなる
そんなわけないだろw
鷹鷲の2強だと思うなあ
ハムが3位
あとは知らん
前半快走するかは知らんが後半失速はするんじゃね、ロッテ
あそこ層が薄すぎる上にベテランも多い
そしてそれを改善する気もない
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/01(火) 20:26:02.23 ID:/5ZTM2lGI
鷹鷲猫のAクラスは固いだろね
RC27
中島6.29→浅村3.79
田中4.81→西川4.18
西川は母数が少ないし、参考程度だが
中島と田中賢介の穴の大きさは結構違うぞ
それに、守備面でもハムは西川と杉谷を併用してセカンド起用していたのに対し
西武は浅村にしろ片岡にしろショートを守らせていないから不安が残る
どちらの穴も痛いことに変わりはないけどな
西川は守備がかなり下手くそなイメージだな
>>246 浅村は去年もレギュラーだったから
浅村の穴埋めは誰?
>>248 おそらく片岡だろ
まあ片岡の数値をだしてもいいけど
参考にはならんと思うぞ
つまり
中島→片岡
と言うことか
>>247 起用された当初はかなりひどかったが
シーズン終盤はそれなりにみれるようになってきたとは思うが
1番A固いのがハム
1位から4に落ちる程のマイナスが見当たらない
ハムは中継ぎが西武の次にショボいけどな
そこが懸念材料だろ
中継ぎなんぞ流動的で、それこそ判断しづらいだろ
実際、去年の今頃はハムの中継ぎ陣は安定とまでいわれていたくらいだし
中継ぎ云々より吉川次第でしょ
やつが二桁勝てるようならAは固い
吉川はWBC回避するぐらい状態が悪いんだから二桁勝利とか無理だよ
西川はなんだかんだいって打つ方は250ぐらいやるだろう
opsが高いのは長打が結構出てるからだがこっちは少し下がるかもな
問題は守備でありオフに上達が見られないと戦力としては確実にダウン
まぁ田中もあんまうまくないが
最近トンデモ予想をするヤツが多いが
公猫鷹の上位3強は15シーズン連続で2チーム以上がAクラス、つまり
「3強と3弱は最大でも1チームしか入れ替わらない」
少しはその大前提をふまえて予想してくれと言いたい
来季に関して公と猫が落ちるとしても
Bクラスになるのはどちらか1チームに限られるってことだ
ジンクスで予想するバカも要らん
ジンクスはいつか破られるもの
去年西武ファンが西武になってから絶対に4年に1回は優勝してるしオリンピックイアーだから今年は優勝
とか言ってたけどV逸したし
ハムは吉川が二けた勝利、防御率が一点台を維持できるかどうかだな。
ここが安定すれば、先発三本柱の武田勝、吉川、ウルフがシーズンを安定して戦える。
中継ぎは右の榊原、左の根元あたりが戦力になるかどうかとドラフト社会人のルーキーが中継ぎ戦力としてどうかだろうね。
打線はセカンド争いする西川か杉谷とショート争いする中島と今浪の中で2割5分打てる選手が何人でてくるかどうかな。
四人ともこのラインを超えれば、打線は維持できる。
2012年 RSWIN/RCWINの状態
ハム RSWIN チーム計+3.80 吉川3.51 武田勝2.18 ウルフ0.83 中村勝0.82 … 斎藤-2.38 乾-0.88
ハム RCWIN チーム計+3.78 糸井3.60 稲葉2.04 陽1.65 中田1.36 … 小谷野-1.74 金子-1.15
西武 RSWIN チーム計-4.23 岸2.16 牧田1.40 ウィリ0.57 十亀0.46 … 岡本-1.20 ゴン-1.19
西武 RCWIN チーム計+0.89 中島3.45 中村1.85 栗山1.49 秋山1.37 … 炭谷-2.97 片岡-0.90
SB RSWIN チーム計+6.02 攝津3.10 大隣2.52 武田1.87 岡島1.38 … 新垣-1.41 吉川-1.01
SB RCWIN チーム計+0.59 ペーニャ2.84 松田2.39 内川1.60 長谷川1.21 … 細川-1.88 今宮-1.12
楽天 RSWIN チーム計+1.77 田中2.33 辛島1.03 青山0.74 小山0.66 … 佐竹-0.75 釜田-0.64
楽天 RCWIN チーム計-2.52 枡田1.33 聖澤1.31 松井1.15 嶋0.52 … 牧田-1.06 鉄平-0.96
ロッテ RSWIN チーム計-2.48 グライ1.34 南0.97 唐川0.68 成瀬0.55 … 渡辺-1.11 マシス-1.04
ロッテ RCWIN チーム計+1.72 角中2.45 セル2.07 井口1.40 根元0.92 … 大松-1.50 岡田-1.06
オリ RSWIN チーム計-4.89 木佐貫1.21 平野1.04 西0.62 金子0.58 … 小松-1.58 古川-1.35
オリ RCWIN チーム計-4.45 李大浩3.46 バル1.63 スケ1.44 T岡田1.27 … 後藤-1.58 伊藤-1.21
>>262 それってつまり全くの未知数って事じゃねえの
ハムは誰か抜けるごとに新戦力が台頭するからな
誰かしら出てくると予想
コーチが入れ替わったとはいえその体質はすぐには変わらんだろ
ハムはなんだかんだで優勝争いには加わると思うよ
後、Going見てたけど稲葉が中心となって一枚岩となってる間は強いと思うわ
稲葉が落ちてきたらハムは終わりと思う
田中ってまったく情報が流れないけど
いったい今どういう状況なんだ
マイナーから這い上がれしかないだろうが
青木のようにいくとは思えないが、どうすんだろうなぁ
メジャーの内野はレベル高いからな 守備指標なんか向こうめっちゃ細かいからいろいろ言われるで
内野手(ショートセカンド)は打率2割切ってても守備良けりゃレギュラーっていうのよくあるし
外野は逆に日本人で守備いい方の分類に入る選手がそこそこ打てたら重宝される青木みたいに
田中はどうなるやろうな
守備範囲は本多とかと比べると劣るけど見てる分には割りといいと思うが
別に日本の内野の守備は悪いというわけではないぞ。
日本人内野手がメジャーでエラーしまくるのは球場の状態が劣悪だからイレギュラーバウンドが取れない
球場に対応できれば可能性はあると思う
>>246 1年で続けて西川が浅村よりも打つとは到底思えない
せめて西武黄金時代の近鉄みたいな立ち位置にいるライバルがいれば面白いんだがな
SBVSハムって構図だろ来年も。そのハムも選手抜けてるし。西武に松井稼が抜けて
中島が出てきた時みたいな三年計画があって穴埋めできるなら面白いけど
最近の西武は春先中継ぎが決まらない→夏場上昇→秋力尽きる
って展開だからなせめて春先くらい走れよ。
春先は俺達が頑張るから無理
梅雨から夏場にかけて俺達に染まらなかった連中を集中登板させて明日を考えない戦い方で一時的に上昇
8月9月は疲労から総俺達化して、打線が低調になったときに大連敗しておしまい
楽天は今年もBクラスで星野は辞任だろ。
後任は誰なんだ?
デーブならさらに応援する気にならん。
そろそろ優勝してくれや、マジで。
ちなハム
ナゴドってどっちの投手が仮に二流レベルでも0点で抑えてしまうって現象がおこる不思議な球場
だけど、ナゴドと同じくらい広いフェンス高いヤフードームやファールグランドが広い
札幌ドームはナゴドみたいにはならんね。特に札幌ドームはボールが
飛びやすい感じ
>>274 >特に札幌ドームはボールが
>飛びやすい感じ
多分、亀梨企画で稲葉の時、稲葉が札幌ドームは空気が乾いているから飛び易いと言っていた気がする。ソースなしの曖昧記憶です。
>>261 無能コミッショナー加藤の陰謀だよ
統一球で観客減ったのを統一球のせいにしたくはなく
巨人が強ければ野球人気が上がるという老害の発想をして
巨人を日本一にするために最大の障害である西武の日シリ進出を妨害した
後半は西武に不利な判定ばかりで巨人の忠犬ハムに有利な判定ばかりだった
本当の実力は今年出るよ
今年も加藤コミッショナーなんですがそれは
パイアの疑念払拭のために
ジャッジの一部機械化は必要かもな
審判が〜w
審判が〜ww
2013年のプロ野球ペナントレースを制するのはどのチームか。まだキャンプも始まっていないこの時期にもかかわらず、
産経新聞大阪運動部のプロ野球担当記者が順位予想をしました。ほとんどカンと好みによるものなので、
外れても笑ってすましていただけるよう、先にお願いしておきます。
各記者の予想は次の通り。
【西井】
セ(1)巨人(2)ヤクルト(3)広島(4)中日(5)阪神(6)DeNA
パ(1)ソフトバンク(2)日本ハム(3)西武(4)ロッテ(5)オリックス(6)楽天
【上阪】
セ(1)巨人(2)中日(3)ヤクルト(4)広島(5)DeNA(6)阪神
パ(1)日本ハム(2)ソフトバンク(3)西武(4)オリックス(5)楽天(6)ロッテ
【坂井】
セ(1)巨人(2)中日(3)広島(4)ヤクルト(5)阪神(6)DeNA
パ(1)ソフトバンク(2)日本ハム(3)西武(4)楽天(5)ロッテ(6)オリックス
【鮫島】
セ(1)巨人(2)ヤクルト(3)広島(4)中日(5)DeNA(6)阪神
パ(1)ソフトバンク(2)楽天(3)西武(4)日本ハム(5)ロッテ(6)オリックス
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/619080/
西川は肩の手術して本来は今年一年ファーストなりDHで様子見ながら2軍で育成する予定だった
賢介の怪我で予定が崩れてセカンドで使ったが案の定送球が安定してないが
守備は来年はもう少しマシになると思ってる
楽天は後ろのピッチャーと2桁HR打てる打者がいなかったからな
桝田の飛躍、外人or牧田の復活があればAクラスには入れる
楽天ごときがそんな簡単にAクラスに入れるかよ
今年もAクラスは公・SB・猫の三強が独占濃厚
過大評価しすぎ
楽天がAになるかはともかく、去年も最終的には三位と1ゲーム差で戦力も色々上積みが期待できてるのに六位にしてる記者はアホだと思うわ。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/02(水) 15:04:07.71 ID:uhDQzo9s0
6位になるだろうな
そこはオリックスの金子次第やけどw
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/02(水) 15:07:13.02 ID:UIaJHgW40
故障者が少なかったらオリックスが1位
SBは打線が弱いから3位
どうしても対戦成績が響くからな
今年の楽天は天敵がいなかったから、出来すぎなんだよな
しかも若手といっても規定乗ってる奴って誰がいるの?
思いつかんが
規定のってても2年目はボロボロになる奴らが多いのにな
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/02(水) 15:16:08.50 ID:dFkDKtKu0
SB:投手力は盤石なので打線が普通に打てば独走
楽天:新戦力と先発ローテ2枚目以降次第
ハム:武田久金子稲葉の身体次第
西武:打線と俺達次第
オリ:故障者の多少
ロッテ:故障者の多少
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/02(水) 15:22:59.43 ID:Z9/UyUZh0
檻の金子ってやたらスペって言われるけど
手術明けとその後の酷使で去年離脱したけど
それ以前って怪我での離脱ってないよな
2011年山田とか大場、岩埼、福田、明石でオナってたホークスってどうなったん?
活躍したか?結局活躍したのは別の選手だったな
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/02(水) 15:59:02.90 ID:Y4DFW/FxO
北海道って異常だろ
王国崩壊」2012年12月30日 午後4時55分〜
「民主党王国」北海道...社会党時代から脈々と引き継がれてきた労組の固い地盤は、ゆるぎないものに見えた。
小泉旋風が吹き荒れた2005年郵政選挙でも8勝4敗、2009年には民主党初の総理大臣も誕生させた。
しかし、2012年総選挙...民主党北海道はかつてない危機に直面する。
名もなき新人に追い詰められるベテラン達。
12選挙区全敗の結果。
道民はなぜ、民主党を選ばなかったのか。
www.htb.co.jp/hn/
> 342 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/01(火) 16:39:56.08 ID:bXaDhkuO0
>
>>1 > テレビ朝日系の「北海道テレビ(HTB)」は最近物凄い内容酷いな。
> 夕方からの情報番組もニュースも「民主は必要!自民党に疑問を持って下さい!」の連呼・・・・
>
> 酷いのは30日の夕方にHTBが「民主王国北海道を復活させよう特番」作って1時間もやった事。
> 最後に報道スタッフが一人一人名前と顔出してプラカードに「民主の賛美」と「自民への絶望」を書いて「終わりだ」と喋るんだよ。
>
> 顔と名前は忘れない。
> 気狂った宗教番組流しやがって・・・・・・・・・・・
岩嵜は中継ぎで無双の大活躍
来年は先発から抑え転向の馬原コース
金子は自由獲得枠の即戦力のはずが
もともと肘痛で1年目は登板無しだったしなあ。
気を付けて、無理させずって感じだったのが2010年で
壊れたかな。
>>292 明石は前半活躍したぞ
ただ体の線が細くて案の定後半ばてたな。山田は例年どおり。他は駄目だったな
ところで岩嵜の嵜が埼玉の埼になってるんだけど西武ファンってことを伝えたかったの?w
1位SB・松田が一年働くだけで違う。打線もも少しはマシになるだろう
2位ハム・システムを信じる
3位楽天・去年の新戦力次第。苦しんだら5位まである、外国人次第で2位?
4位西武・中島の穴は埋めれん。
5位オリ・後藤の復活とマエストリと前田が一年働けば3位あるかも
6位ロッテ
楽天の振り幅が大きすぎてどう捉えるか次第だな
戦力では抜けて見えるSBが大体コケるからパリーグは面白い
オリックスって12球団最低の打線とパリーグワースト1位の投手と走れる奴がいないチームなのに評価高いねw
普通に最下位だと思うけど
2012シーズンで各球団のエース(最多勝)及び2番手と
各チームがどれだけ当たったか数えてみた
公:吉川・武田勝 猫:牧田・岸 鷹:摂津・大隣
鷲:田中・辛島 鴎:グラシン・成瀬 檻:西・寺原
対戦試合数(エース+2番手
公 41試合(18+23
猫 39試合(20+19
鷹 36試合(17+19
鷲 39試合(22+17
鴎 32試合(17+15
檻 43試合(24+19
一番楽だったのは鴎、次が鷹
最多で当てられてるのは実は公ではなく檻
これは開幕前の補強で「目立ち過ぎた」為に各球団からマークされたことが原因と思われる
おそらく今年は鷲が同じ立場になる可能性が高い
前年4位から補強ラッシュというところまで同じで最もマークされ易い状況が揃ってる
その上で勝てるような戦力があるとは思えないし
檻と同様に最下位に転げ落ちても自分は全く驚かないわ
エースを意図的に当てるってのは普通はシーズン終盤にならないとやらない
開幕前にどれだけ前評判高かろうが関係ないと思うぞ
てか勝ち星でやったら弱いオリックスに当たってる選手が多くなるのは普通じゃね
>>300 多少異議がある、その投手たちが投げた試合は
公:吉川25・武田勝28 53試合
猫:牧田27・岸26 53試合
鷹:摂津27・大隣25 52試合
鷲:田中22・辛島16 38試合
鴎:グラ25・成瀬28 53試合
檻:西19・寺原16 35試合
鷲と檻は極端に試合数が少ない
これは怪我の影響だがその分を
分かりやすいように鷲15檻15プラスにして割り振ると
公47 猫45 鷹42 鷲42 鴎38 檻46
檻が2位となるが鴎除き特別の差はないと感じるが
ま、最下位なのにこれだけ当てられてるのがおかしいと言うならそれは知らん
つかどこも開幕ローテを実績とオープン戦の調子で決めて、あとは終盤まではそんなに意識していじらんだろう。
寺原、辛島がエース格っていうのもすごい違和感だ
寺原はホークスじゃローテ入れるかどうかってとこだからなぁ
ホークスが凄すぎるだけかもしれんが
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/02(水) 18:40:11.50 ID:Z9/UyUZh0
>>306 鷹が寺原外してローテに入れようとしてるレベルの投手を含めれば
どこの球団でも寺原はローテは入れるかどうかってどこだけどなw
攝津、大隣、武田、山田、陽、岩嵜、大場、東浜、新垣、帆足、寺原
まあこう見ると必要だったかとは思うが多分シーズン入ったら足りなくなる
SBは寺原より五十嵐を取れたことのほうが大きいと思う
多分活躍するぞ
そりゃ3Aでバリバリの選手なら活躍する可能性高いでしょ
寺原は鷹では5番手くらいやな
>>303 基準で言ったらイニング数だろ?
各チーム150イニング以上のピッチャーを選択すると、
鷲は辛島じゃなくて美馬、檻は木佐貫で2番手は該当無し
武田182.2 鷹3公-猫4檻5鷲5鴎6
吉川173.2 鷹4公-猫5檻4鷲5鴎2
岸 187.2 鷹5公6猫-檻3鷲3鴎3
牧田178.0 鷹4公3猫-檻7鷲4鴎3
摂津193.1 鷹-公3猫6檻4鷲5鴎4
大隣177.1 鷹-公6猫3檻4鷲4鴎3
田中173.0 鷹4公4猫3檻3鷲-鴎5
美馬154.2 鷹2公4猫2檻5鷲-鴎5
成瀬200.2 鷹6公5猫5檻4鷲3鴎-
グラ168.2 鷹1公4猫4檻6鷲5鴎-
木佐152.1 鷹2公4猫5檻-鷲2鴎2
該当無し
(西 123.0)
(寺原101.0)
合計 鷹31公39猫37檻45鷲37鴎33
さすがに檻より鴎のほうが上だろ
寺原いないのは地味に痛いと思う
グラとか角中とか根元とか益田が来年もやれるかで鴎は今年どうなるか決まるかも
個人的な感想ではこいつらみんな去年できすぎだったとおもう
オリもそうだがロッテとか練習しなしすぎなんだよ
新任の監督にいきなりそんなこと言われてるようじゃお話にならない
SBの先発でまぁ計算出来るのは攝津ゾーンで今まで通りにパイアが働いた時の攝津だけ
中継ぎは森福のみだし抑えにいたっては全員失格の烙印押されてるから中継ぎ抑えは崩壊してる
日本一投手に有利なヤフド補正が無ければ雑魚
まぁ元々ヤフドの本拠地の投手は防御率に2点足すと正常な値になると言われてるからな
だから他球団のどの投手もヤフドは投げやすいと絶賛してる
北海道や福岡のホームアドバンテージは異常
>>279 日シリの日ハムファン
審判が〜加藤が〜wwブーイングの嵐w
全国ネットで醜態晒したね
ホークスアンチの言う事は毎回凄いな、面白い
>>316 投手有利なのは異常にファールゾーンが広い札幌だよ
それかHRでねーKスタだな
森福しかいない中継ぎに防御率一位とられてどうする
審判で言い訳するならスポーツ見ない方がいいよ
札幌ドームだから普通ならファールになるあたりがフライになるなんて
1試合に1度あるかないかくらいだろ
そもそもファールフライ自体、案外少ないしな
>>317 ヤフドメインで400ホーマーやった小久保はレジェンド
ヤフドではファールフライの打球をSBファンがメガホン振り回して妨害するけどなww
>>323 味方にも妨害するけどね
今年小久保がキレとったわ
さんま 「おまえらWBC見てる?」
高橋愛、道重さゆみ 「見てないです・・」
さんま 「WOWOWだよね、あれ」
高橋愛、道重さゆみ 「はい」
さんま 「民放や!アホw」
村上ショージ 「いまどき野球とか興味ないでしょうw女の子でww」
さんま 「でも前のWBCは確か44%とか取ったんですよ視聴率」
高橋愛、道重さゆみ 「えー?」
さんま 「でも開幕戦は視聴率10%ぐらいだったんですよwww34%が野球興味ないんですよwwwwそういうことでしょ?w」
高橋愛、道重さゆみ 「そういうことですよね」
WBCの話
http://www.youtube.com/watch?v=aeJhLSAAO0E
>>325 じゃJリーグはもっとえらいことになるな
オリの一番ダメのなのは人気のなさだろ
DeNAみたいに弱いけど球場に足を運んでもらう努力が足りないよな
ガラガラの球場でやってる選手もモチベーション上がらんだろ
元はと言えば弱いのが一番ダメなんだけどね
日高も寺原も満員のホームスタジアムで試合出来るから楽しいでしょ
2012年の得点パークファクター
QVC 1.186
西武 1.075
Kスタ 1.045
京セラ 1.000
札幌 0.934
ヤフー 0.758
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 09:46:16.14 ID:1nnaAVq80
>>327 虎の子イチローをあっさりアメリカに売ったところから転落してそのまま。
やはりスターが要るね。せっかくT岡田がいるのだからあと2人つくる努力が必要。
別にイチローがいた時も観客は大して入ってなかったけどな
南海・近鉄が消えていったように阪神という球団がある中で関西で観客集めようなんて考えることがまず無理
>>327 ブルーウェーブ時代から現場スタッフがかなり頑張ってるのを知らないのか
客がいないのは兵庫の球団と弱いせい
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 10:20:02.36 ID:1nnaAVq80
>>332 周辺にオリのファンいる?
こちらは東京だけど、
会社や取引先の関西出身のプロ野球ファンでオリファンに会ったことがない。
しかもオリグループの連中だって、そんなに熱は入ってない。
こちらの方が選手の顔と名前知ってるぐらいだから。
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 10:31:24.72 ID:DuF8Pbfm0
>>333 東京で一人だけいる
阪急時代から仕方なく応援してる感じだからわいの方がオリックスに詳しいぐらいだけど
お前の周りに居ないからなんだよ
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 10:39:51.06 ID:1nnaAVq80
>>335 オリだけだよファンと会ったことないのは。
次に少ないのがヤクルトかな。
ベイスは横浜行くとけっこういるよ。
西武ドームのオリ戦に何十回と行ってるけど、
ウィークデーだと外野自由席で2〜300人も応援がいるかなあという感じ。
他の球団に比べて圧倒的に少ないよ。
横浜に行くとベイスファンが居るのは当然だろうよ。なら俺は神戸で日ハムファンとか会った事ないぞ
オリって球団もファンも阪神への対抗意識や粘着っぷりがすごい
まるで韓国みたいなんだよね
阪神はオリなんか眼中にないし全く見てないんだけどオリは凄く意識してる
今年のソフトバンクの開幕戦は楽天か
ことしもジンクス発動しなきゃいいけど
鷹と開幕戦に当たったチームの順位
00年 ロッテ 5位
01年 オリックス 4位
02年 日本ハム 5位
03年 ロッテ 4位
04年 オリックス 6位
05年 日本ハム 5位
06年 ロッテ 4位
07年 オリックス 6位
08年 楽天 5位
09年 オリックス 6位
10年 日本ハム 4位
11年 オリックス 4位
12年 オリックス 6位
ちなみに俺は昨シーズン開幕前
このジンクスを基にオリは100%Bクラスと断言してた
しかしおまいらはオリはAクラス、優勝と予想してた奴ばっかりだったよね
>>338 眼中にないパ・リーグ最下位のオリックスより成績悪いて恥ずかしいねぇww
ジンクスはいつか破られるもんだぞ。来年楽天がAクラス確定とか言わんが
AJが離婚調停起こされたりなんか暗雲立ち込めてるな楽天
ああ、夫婦ゲンカはおとがめなしになったと思ったらカミさんやっぱり怒ってんのかw
>>341 うん。
去年もこのジンクスのレスする度に
おまえみたいなレスを散々見たけど
結局去年も破られなかったね
つーかこのスレにオリをAクラスって予想してた奴かなりいたよね
目立つ選手を獲るだけで戦力が大幅に上がると勘違いしてるヤツが多いからな
元からいる選手の底上げ無しに強くなる訳がないのに
イデホが当たっても最下位の檻を見てればいいかげん学習しそうなものだが
今年もまた鷲はAクラスとか言ってるアホが相当いる
規定到達選手
公 8人(打者5人 投手3人
猫 7人(打者5人 投手2人
鷹 8人(打者5人 投手3人
鷲 4人(打者2人 投手2人
鴎 8人(打者6人 投手2人
檻 5人(打者4人 投手1人
こんな自転車操業みたいな薄っぺらい戦力に1年通して出られないロートルを加えただけで
いきなり鷲が上位とか妄想も大概にしてくれと
DVはPTSDもあるからな、暴行されても言えないのがほとんど
そして、何もなかった ここまで警察が来るとは思わなかった
かわいそうだな
早く離婚したがええよ
アメリカ版の木元
裁判まで行ったら証言するため一時帰国とかあるんかね
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 14:01:56.48 ID:1nnaAVq80
アメリカで離婚する場合、
夫に最悪なのはニューヨーク州法、
夫に比較的有利なのはカリフォルニア州法
職場の同僚がアメリカ人女性と結婚していて、
喧嘩すると「わたしたちはニューヨークで結婚しているから」と言うのが脅し文句。
彼はどこで結婚したのかな?
>>350 スポニチによると、アトランタ郊外の裁判所に離婚を申し立て
だからジョージア州
>>351 顔に向けて屁をこいたらしいね
あの体だと相当臭いだろう
2ch利用者の予言的中率は90%超えるんじゃね?
>>353 少なくともこのスレの住人の予想的中率は10%以下
楽天には落合監督待望論は無いのかな?
これしか優勝の手はないと思うが。
オチシンなにやってんの?
今年も無職なのは確定してるしオフまで待て
打席数、イニング数で見たときに2011年は打者、投手ともに
レギュラーの人数が多いほうが上位に来てて順当だが
2012年は戦力の入れ替わりの過渡期でばらばらな感じだ。
打席数別分布、100未満、100〜199、200〜299
300〜399、400〜499、500以上でカウント
2012年 打者
公猫鷹鷲鴎檻
600 1 0 0 0 0 1
500 4 2 4 1 5 2
400 1 5 1 4 2 3
300 3 0 3 2 0 1
200 0 3 3 3 3 0
100 5 5 3 6 3 8
(446規定以上)400打席以上100〜399
公(5) 6人 8人
猫(5) 7人 8人
鷹(5) 5人 9人
鷲(2) 5人 11人
鴎(6) 7人 6人
檻(4) 6人 9人
2012年 先発投手
100回未満、100〜149.2回、150回〜199.2回、200回以上
公 猫 鷹 鷲 鴎 檻
200<*0 *0 *0 *0 *1 *0
150<*2 *2 *2 *2 *1 *1
100<*2 *2 *2 *4 *1 *2
<100*6 11 12 *7 10 12
100イニング以上の先発
公4人
猫4人
鷹4人
鷲6人
鴎3人
檻3人
2011年 打者
鷹公猫檻鷲鴎
600 2 1 3 1 0 1
500 1 4 1 4 2 2
400 2 0 1 1 3 2
300 4 2 4 0 3 2
200 3 4 1 2 4 2
100 2 4 0 6 2 6
(446規定以上)400打席以上100〜399
鷹(5) 5人 9人
公(5) 5人 10人
猫(5) 5人 5人
檻(5) 6人 8人
鷲(3) 5人 9人
鴎(4) 5人 10人
2011年 先発投手
鷹 公 猫 檻 鷲 鴎
200< *0 *1 *0 *0 *1 *0
150< *4 *3 *2 *3 *1 *2
100< *1 *1 *3 *2 *2 *2
<100 *4 *6 *4 *4 11 *9
100イニング以上の先発
鷹5人
公5人
猫5人
檻5人
鷲4人
鴎4人
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 15:18:45.24 ID:NhGA+eLC0
去年一昨年と檻に移籍た選手が
声を揃えてすごい練習量と驚いてたのに
何も知らないただのファン練習しなさすぎとか
妄想で批判するんだから面白いもんだな
西武優勝異論は認めない
>>361 オリにいた選手が言ってることだろ
今まで生ぬるかった練習量が普通のレベルになっただけ
ハムの練習は緩いよ。
オフに檻の評価がやたら高いのはもう風物詩だからな
ここしばらくのチームとしては鷲とどっこいか抜かれてる下痢糞球団
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 16:21:27.57 ID:eEqyEJna0
相内ジョーンズ
さてどうする?
>>363 キャンプ見に行った小宮山が驚愕してたレベルなんだよな〜
なお王から秋山に代わった09年の春季キャンプの解説者評
ぬるま湯になった 練習量が減った 声だけ出す客に魅せるキャンプしてるだけ
なお・・・
あまり練習量とか昭和脳を言わないがええぞw
落合中日とか練習量が凄いだけで、貧打貧打&貧打
囲い込みドラフトの投手力で持ってたチームなんやから
どうせいつもの公鷹猫のAクラスな気がするが
楽天に頑張ってほしいな
秋山も王時代のグダグダミーティングを廃止したしな
意味ないものはやっても意味ない
練習量増やしたところで、才能には勝てない
才能ある奴は1年目から活躍する
伸びたいなら秋季キャンプで頑張れってことだな
春季キャンプとかシーズンとか体調をいかに上げるか維持するかが重要
今季日ハムがV逸する確率は、ガンバ大阪が1年でのJ1復帰に失敗する確率と同じだと思う。
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 16:31:56.42 ID:xqo6uYqi0
>>365 全体練習量が少ないのは有名だが、それでも、数年前に見た情報だと、
全体練習の仕上げに、野手は300mダッシュ×4本、投手は300mダッシュ×6本
「おいおい、ダルビッシュと武田久に同じ量走らせるのかよ?
小さい方にとっては拷問だぞ?」と思ったものだったw
372 :
↑:2013/01/03(木) 16:33:14.34 ID:xqo6uYqi0
中日とか練習しまくってんのに、アライバの後継どころか
他球団から強奪した谷繁の後継すら出てこないなw
まー囲い込みドラフトなくなったからクジで当てるしかないよな
>>367 別にお前が見に行って他球団のキャンプと比較したわけじゃねーんだろ?
お前は今まで春でも秋でもいいから複数球団のキャンプ見に行ったことあんのかよ
どうせないんだろ
だったら練習量がどうとかうだうだヌカすなボケ
ちなみに俺は春は宮古、石垣には行かないが
沖縄と宮崎のキャンプ全部回ってるんだけどね
オリ秋季キャンプは見た事あるが別に大して練習量が凄いなんて思わなかったぞ
>>374 おーこわw
解説者の方が信用できるんだよね〜
じゃー何が凄いのか沖縄から宮崎まで教えてよw
具体的にな
福岡ソフトバンクジャイアンツ
ID:eU1efpiw0 お前さ目の前で見てもないのに
あたかも実際に見たような内容のレスしてるよなwww
典型的なヒキコモリ?
>>378 煽りに走り出したか 可哀想やな
もうダメだわ お前の信用は地に落ちた
>>371 大型犬とダックスフントを一緒に綱付けて散歩させるようなものだなw
>>377 楽天イーグルスジャイアンツだろ?
なんだ今年の金満補強はよ
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 17:09:38.23 ID:0cgG1mNj0
>>381 福岡ソフトバンクジャイアンツ
楽天イーグルスタイガース
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 17:11:18.25 ID:5Z4YIIuNI
せめて東北楽天ゴールデンタイガースにしとけよw
>>364 ハムは個人練習に力入れてるから全体の練習はかなり緩いもんな
だから全体練習後きちんと個人練習しないやつはすぐに置いてかれてクビになる
>>384 まぁ、24時間いつでも個人練習できるように、親分が鎌ヶ谷にまとめて(寮・室内練習場・球場)つくったんだし、天の邪鬼曰く球場の回りの坂も、観客席もすべて練習に使えるようになっているそうだし。
(ついでに畑もあるけど)だから、野手に転向したときの糸井が一日18時間も練習に費やせたんだけどね。
ミーティングとか、対戦相手のデータ分析はしてなかったらしいけど(稲葉証言)
ハンカチのせいでミーハーが集まって
若手の練習場所が獲られたって言ってたな
そういやシーズン以降ハンカチ超絶空気だな
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 18:21:05.83 ID:1nnaAVq80
12年先発 救援 先発 救援11年
公 2.73 3.21 2.78 2.43
猫 3.07 3.64 3.34 2.81
鷹 2.72 2.28 2.29 2.39
鷲 2.94 3.15 2.79 3.02
鴎 3.29 2.80 3.81 2.52
檻 3.45 3.13 3.36 3.27
防御率で一概に語れるわけではないが
公はイニングイーターであったダルの移籍が色濃く表れたと思う。吉川が崩れたら、去年以上に救援が崩れるかもしれない
鷹はやはり一番安定しとるね。層が厚く、今年も崩れる可能性は低いのではないだろうか
猫の先発はそれなりにまとまっているけど、やはり課題は救援だろうね。しかしナベQは涌井を先発に回すらしいが・・・
鷲は数字上では安定してるけど、去年活躍した先発の実績が乏しいところが気になる所
鴎はいわずもがな先発。しかし補強はゴンザレスのみであり、唐川がシーズン通して活躍することを祈る他ないか
檻はただでさえ厳しい投手陣から寺原の流出。現状一番厳しいと言わざるを得ない
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 18:49:39.73 ID:1nnaAVq80
>>389 サンクス!
12年を見る限りは、
先発>救援:ハム・西武・楽天
先発<救援:SB・ロッテ・オリ
2年間先発救援の部門別で分けても全部門鷹トップか
なのにオフ投手代補強して下手すりゃ来年チーム防御率1点代見れるか?
でも得点力不足がたたってリーグ優勝は逃すんでしょう?
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 19:01:41.98 ID:U/OnBPvJ0
そういや岡島ってどうなった?
自由契約にした以上、もしNPB残留でもSBに戻ってくるとは限らないし
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 19:05:27.92 ID:1nnaAVq80
SBはリリーフ次第かな。
ファルケンボーグ・森福・五十嵐で勝利の方程式が組めるか。
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 19:08:34.89 ID:U/OnBPvJ0
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 19:18:48.31 ID:1nnaAVq80
パリーグの勝利方程式
ハム:宮西→増井→武田久(武田久の代訳が必要だが)
西武:増田→ウィリアムス→サファテ(サファテ次第)
SB:五十嵐→森福→ファルケンボーグ(ファル次第で馬原?)
楽天:小山→則本→青山(則本ダメならラズナーか)
千葉:内→松永→益田(完成すれば強力だが)
オリ:佐藤(海田)→フィガロ→平野(フィガロがどうか)
ハムの観客が減ったのは斎藤が1軍で投げなかったからかw
来年の予想ならWBCメンバーの動向は大事やで
特に投手は三本柱で投げてた松坂ダル岩隈がシーズン中に故障したり影響大きい
ハムの二軍の成績見たら去年はひどかったな。
これは若手が全く育っていないわw
WBC参加選手でシーズン故障者出たっけ?
WBC出場組でも杉内とか涌井とかはシーズンも好調じゃなかったっけ
確か涌井が沢村賞とったような記憶が
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 19:43:34.12 ID:1nnaAVq80
>>399 それは投手の話だろ、野手は違うよ。
2軍とフェニックスでのリーグとしての好成績を今年のペナントに繋げられるか。
野手の二軍成績ほど当てにならんものはないけどな
>>389 去年の猫は岸、牧田、石井、野上、西口、菊池と先発が6人は居たが7人目が出て来なかったからなあ……。涌井先発再転向は(そもそも1イニングの全力投球で直球の威力を戻してからまた先発にするっていうのがナベQの発想だったって話もあるし)止む無し。
勝利の方程式が課題なのは勿論の事だが、そもそも投手陣全体での層が薄いのが最大の課題なんじゃないか?
>>396 鷲はラズナーを暫定のセットアッパーとしつつ則本に期待してるんじゃないかな。斎藤隆と高堀が(理由は違うが)読めねえな……。
猫は長者を入れたげてよお!
>>398 確かにそれもあるが
成績がかわらなかったり、逆に向上した選手もいたわけだし
考慮しづらいと思うぞ
>>404 岸、牧田、石井、野上、西口、菊池+涌井(増田・小石?)と
先発の駒はとりあえず揃ってるわけだし、良かれ悪かれやりくりできると思う
まあリリーフの層が薄いのは間違いないけど
石井と西口は40だからなあ
去年は良かったがガタッときてもおかしくない歳なので怖いところ
>>399 野手でめぼしいのは札幌に来てた。(杉谷・中島・西川)
残っていたのは育成中(谷口・松本・石川・大嶋)と札幌と行ったり来たりの1.5軍(鵜久森・今浪・加藤・今成(途中まで)・村田あたり)2軍要員(尾崎・関口・佐藤・荒張・紺田ほか)
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 20:17:25.26 ID:1nnaAVq80
>>406 西武リリーフ陣
ウィリアムス・シコースキー・サファテ・増田・大石・長田・松永(確定)
高橋・武隈・岡本・小石・田中平野(控え)
外人と新人頼みは否めない点がどうでるか(十亀は先発にカウント)。
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 20:20:56.62 ID:hBEQdp/d0
各チームのリリーフリーダーが誰々か知りたい
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 21:12:28.82 ID:DVlabuFb0
>>410 ハム:武田久
西武:?
SB:?
楽天:小山
ロッテ:藪田
オリ:平野?
WBCに一番出した巨人がぶっちぎりで優勝したんですが
そんなことより寺原のほしょうあした決定らしい
俺はオリ松中誕生とみてる
>>406 涌井の先発再転向を成功するものという前提で考えてなお怖いなあ……。石井西口は(一軍に居たか二軍に居たかは違うが)事実上夏までだったし、菊池も一年計算立つ訳でも無いし。
一年安定するところから夏場先発崩壊まで想像してしまう……。
>>410 >>411 猫は篤者だったかな。
二1片岡
中2秋山
左3栗山
指4オーティズ
三5ヘルマン
一6浅村
右7大崎
捕8炭谷
遊9永江
一応打線はリーグでは2番目か3番目ってとこか
おかわりの故障が痛すぎるな
なんだかんだでAクラスは結局
鷹 公 猫になりそう
檻は今年も最下位だな
浅村肩弱いからショート無理だって
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 22:41:02.67 ID:1nnaAVq80
西武は中村DH復帰まではスピルボーグスが入ると思う。
1片岡SS
2秋山CF
3栗山LF
4オーティズ1B
5スピルボーグスDH
6ヘルマン2B
7浅村3B
8炭谷C
9大崎RF
スピルボーグス次第ではけっこう強力だと思う。
そんなことしたら抑えに困るでしょ
外国人次第と言い出したら
楽天がNO1打線になっちまうぜ
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 22:44:42.64 ID:1nnaAVq80
>>420 サファテがしばらく使えないことにはなるね。
片岡復活前提の打線予想に違和感
片岡って統一球ダメな打者じゃね?
.250 30盗塁は堅い
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/03(木) 22:54:52.47 ID:1nnaAVq80
統一球で打率が2〜3分下がっているから、
今250打つということは、以前なら270〜280打つのと同じこと。
>>419 内野の守備位置動かしすぎじゃね?
セカンド片岡とサードヘルマンはとりあえずは固定したほうがいいんじゃねーの。
右手首の手術受けた打者がいきなり一軍で一番打てるもんなの?
打者で手首手術って投手で肩手術と同等のイメージなんだが
>>415 ショボすぎだろ
怖いの秋山と栗山だけ
どう考えてもリーグ最下位の打線
>>419 中島中村抜けてこの打線は凄いな
中村戻ってきたらヤバそう
西武の打線がしょぼいとか言ってる奴は現実みえてないな
楽天やロッテやオリックスと比べりゃはるかに上だろうがどう見ても
片岡が復活したりオーティズが今年もちゃんと成績残せたり秋山が去年の成績維持できたり浅村が成長できたら怖い打線だな
ただいままで安定した成績残してた中島抜けて統一球じゃ飛び抜けてるおかわりが前半戦アウトで前半怖い打線かというとそうでもないと思う
いわんや絶対的な投手のいない投手陣だし
西武ファンって自チームを過大評価してる傾向があるな
ここ数年優勝してないのに
栗山三番てw雑魚過ぎるw
結局どのチームも新外人とかを4番に置いて見せかけてるだけのような
>>432 そういうのはどこのチームにも言えるんだよな
単純計算だと西武の2012得点から中島の打点を抜くと
リーグ最下位の得点になる。そこからおかわりがしばらくいないんだから
中田、イデホ、ペーニャ、ホワイトセル、オーティズ、牧田?
とりあえず既存の選手で4番候補あげてみた
楽天だけはよくわからなくてすまん
ただこう見ると西武と楽天は新戦力頼みかなとちょっと思った
楽天
中 聖澤.270 54盗
一 銀次.280
三 枡田.295 (290打席)
左 ジョーンズ
DH マギー
遊 松井.266 9本(433打席)
右 牧田.225 9本(425打席)
二 藤田.308 (188打席)
捕 嶋 .291 (316打席)
打率だけなら悪くない
去年の新戦力4人に今年2人と未知数過ぎるがな
>>432 これはどのチームにも言えるんじゃ無いかな?例えばロッテだとさホワイトセルや角中が成績を維持して井口や今江やサブローとかが復活しなくちゃAクラス厳しいし、オリもデホや川端が成績維持して坂口や後藤が復活しなくちゃAクラス厳しいし
ただでさえ今年の5位6位のチームだからさ
>>433 過大評価はしてなくね?ほぼ毎年Aクラスだし今年も優勝争いしてたしさ。
過大評価は楽天とかの事でしょ。毎年Bクラスの癖に活躍するかわからないメジャーの落ち目の外人が二人きただけで今年は優勝争いとか言ってるんだから。しかも去年は若い打者や田中以外の先発陣がどいつも規定乗ってないし出来過ぎ感があるし
中島の穴過小評価してるって方が正確な表現かもな
打てる遊撃って本当に貴重だわ
>>436 それは単純計算とは言わんw
代わりの選手が打点0な訳じゃないんだから、「抜く」んじゃなく「減らす」んだよ
打点を抜いたら8人野球で全く別なスポーツだ
例えば代わりの選手が浅村だと仮定すれば
459打席 打点37の成績を中島の567打席換算に直して打点46
中島が打点74だから差し引き28点のマイナスを
猫の総得点516から引くと488点となって鷲の491点に次ぐ4位相当になる、と
これを単純計算と言う
>>441 弱いチームが強くなる過程かもしれないよ楽天は
かつての阪神やハムのようにね。まあどうなるかわからんけど星野は暗黒阪神立て直した実績があるだけに侮れん
それに楽天と西武は4.5ゲーム差しかないんだから楽観視しない方がいいんじゃね
少なくとも新外国人二人やソフバンのラヘアーよりオーティズやヘルマンの方が計算できる
そういう点でも西武は強い
結局ものを言うのは投手力
下のチームはそこが改善されないと
中村、中島いるならともかく、いないのに故障持ちロートルと日本人でも変わり居そうな大砲でもない外人じゃ
去年とかわってないだけじゃねーの
戦力的に大きくマイナスだし
オーティズが活躍するのは初年度だけと思う
パリーグファンなら常識
いやいや2010年も活躍してた
だけど毎年スペってた。膝が悪くもう高齢だし1年間計算するのは厳しいと思うよ
ヘルマンってやっぱ当たり扱い?
併殺多いしOPSも7割切ってるが盗塁多いのが受けてるのかね
鷲はマーのポスティングで来年から真の暗黒が待ってるからな
「今年は優勝争いだ」と言うより「最初で最後のお祭りだ」という心境なんだろう
皆で泣きながら終焉の花火を打ち上げてる
>>449 そうなんだよ
すぐ怪我して居なくなるイメージ
そして復帰戦はいつも活躍するんだよね
>>399 マジレスすると、2011はハムはイースタン優勝。
その原動力の吉川、中島は2012はフルで1軍。
西川、杉谷、中村勝、乾、矢貫も1軍戦力化。
ルーキーの森内、今度も1軍に帯同。
林、菊池は自由契約。今成は阪神に放出。
これだけやればイースタンの最下位は当然W
野手の平均年齢は大学チームより低い。
ハムの成績はいざしらず若手が育っていないと
のコメントは大きく的外れ。
>>450 及第点ギリギリかな 足は魅力的だけど、打撃と守備がね おかわりいないから使うしかないが
>>442 それは感じる 浅村が無理なのにそれ以下の選手がショートだもん 藤田でも取っておけと思ったんだけどな守備はあてにできるんだし
ロッテはそろそろ落合いらいのスラッガーを育てろ
どれだけ大砲育成下手やねん。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 09:16:39.18 ID:Fg8nQjBm0
今日檻の補償が決まるのか
これ次第で大分檻は新生チームに変わるな
ちなハムやけど今年は流石にAクラスは無理だと思ってる
西武・ホークスとは相性が悪い、楽天は相性は良いが先発が崩せない
ロッテスコアラーは対策してくると千葉新聞で見たし、オリックスはオープン戦まで全く分からん
ただ、ロッテとオリックスは大した補強してないし唐川や金子次第だな
西武は投手も熱くなったし、中島の穴もすぐに埋まると思ってる
さすがに賢介の穴は埋められんし、吉川中村が今年活躍出来るとは思っていない
結論:ハムは先発が糞過ぎる
吉川→肩痛(元々スペ体質)、中村→球種少ないから対策される
ウルフ→右腕エース、武田→左腕エース
ドラフト組も新垣が活躍出来るとしても6月あたりからだろうし、ケッペルは再起不能に近い
ロッテオリのスペ選手の活躍次第で最下位待ったなし
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 09:30:14.48 ID:E1v7Vrmr0
浅村はファーストベースに当たった痛烈な打球を普通に取ってアウトにしたぞ。
他のチームにこんなことできる選手がいるか。
あと、秋山除けば浅村より打ってる同世代の選手なんか居ないだろ。
角中中田陽坂本堂上くらいか
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 09:52:22.85 ID:9Po+hLDAO
オリックス松中か
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 09:54:20.57 ID:Fg8nQjBm0
西武は秋山が良い感じで打の部分で穴埋めてくれる
浅村は試合出続ければ270くらいは打てるようになる
ホークスは川崎復活の噂もあるし二遊間は厚くなる
外野がしょぼいのをどうにかすれば投手力で無理くり優勝出来るだろう
守備が格別上手いわけでもない、打撃も.270程度で一発なし盗塁もさほどするわけでもない
そんな川崎の穴が以外と大きかったからなぁ
西武も中島の穴を埋めれるかだな
まあ中島の代わりはいないけど浅村と永江の成長で十分補えるからね
それほど大きくはないわ
てか試合見てて川崎がいたらって思ったことないんだが
後半戦で杉内がいたらヤバイなとかここで松田だったらきつかったってのはあるけど
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 10:16:53.33 ID:E1v7Vrmr0
20台の3歳差は同年台って言わない。
>>465 流石に2番遊撃今宮はきついやろ
2番時の成績 .185(92-17) 0本 2打点 出塁率.242 OPS.449
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 11:06:57.44 ID:JYOAzAIG0
今宮はまだ21歳だから来季は伸びるというのが起用理由じゃないかな。
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 11:19:45.84 ID:9QrwTM5s0
1 右 長谷川
2 二 本多
3 左 内川
4 一 ラヘア
5 三 松田
6 DH ペーニャ
7 中 柳田
8 遊 今宮
9 捕 細川
SBのスタメンはこれだろ
今年までは守備型のショートでも大丈夫
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 11:27:59.82 ID:JYOAzAIG0
>>469 たぶんそうなるだろうね。
今宮は大学生で言えば今年4年だから、
伸びるとすれば今年あたりかな。
ソフトバンク打線は1,2番が安定するかが課題でしょうね。
本多・今宮で収まるのがベストだろうけど、そうはうまくいかないでしょう。
1、2番が安定してる球団って巨人ぐらいやん
ソフトバンクは親会社がダイエーみたいに借金抱えすぎw
>>464 夢見すぎ。どっちもがそこそこ活躍しても中島の半分すら埋まらん
>>469 俺も長谷川1番にされるのが一番嫌
あの四球奪取能力はヤバい
CSも松田1番とかワケわからんことして助かったしな
ただでさえ長打力不足のチームだったのに
長谷川は上位にいると出塁を気にしすぎるのか、いやらしさがなくなるような気がする。
5-7番くらいで残った走者を返す&下位打線に勢いを付ける、の役割の方が合っているのかも。
>>470 今宮は守備が確実性増して派手な小坂になればよしだろ
守備だけで10年はレギュラー張れるよ
ハムは西川杉谷がいる賢介の穴よりショートの人材枯渇が気になる
金子は限界あとは通年出たら.150も打てそうにない中島飯山しかいない
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 13:23:19.13 ID:xbanq1uPI
長谷川が出塁率高かったのは後ろが案牌だから
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:01:53.92 ID:N7aGXBb6O
まーた便器が暴れているのか
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:06:22.93 ID:JYOAzAIG0
今宮のどこが守備の名手なのかわからんけど・・・。
時々は上手いプレーもするけどね。
>>477 ショートなんてどこも人材難だろ
豊富に揃ってる球団あるなら教えてくれって話
とりあえずハムは帝京からドラ2で入った松本剛がファームで95試合もショートで出場してるようだから
次の候補の筆頭として考えてるんじゃないの
入団2シーズン目の今年から上で使われ始めるお得意のパターンだろう
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:26:51.37 ID:JYOAzAIG0
ハム西川は上手いけど、まだおっちょこちょいの感じがあるね。
今年はだいぶ落ち着くかな。打撃センスと走塁は文句なし。
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:28:54.60 ID:xbanq1uPI
そうかそうか
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:35:06.62 ID:dwWBhvQi0
ハムは毎年大幅な戦力減があるのに今年は後半でなかった賢介ぐらい
しかし、来年吉川が同じように活躍できるなんてわからないし、金子稲葉が急に衰えてもおかしくない年齢だから
相変わらず順位が読めないチームではあるな
金子はすでに衰えてる主に守備で
ショート固定されてからRFの数値を小坂いない間1,2位をキープしていたけどが今や最下位まで落ちてる
稲葉のほうは打てなくなったら引退って本人が言ってるから今年かなマー君いなくなると思うし
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:39:04.46 ID:JYOAzAIG0
今年はロッテがダークホースとロッテスレで書いたら袋叩きにあった(笑)。
今年の戦力は間違いなく去年より上と見ているのだが。
白セルも通年出場するだろうし、唐川も大きな故障はしないと踏んでいるけど。
>>464 大きいに決まってるだろ
あんな怖いバッター他球団にほとんどいねえぞ。巨人から阿部いなくなるようなもんだ
ロッテさんは井口どうすんの?
多分本スレでも言われてるだろうけどもう2塁やらすような守備じゃないし
んでもし井口外すなら誰セカンドやるん?
>>486 唐川が故障しないとか逆にありえなくね?
今や多村を凌駕する活きのいい若手スペの代表だ
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:45:09.46 ID:JYOAzAIG0
>>488 ロッテファンじゃないけど・・・。
今年はセカンド根元、ショート鈴木でいいと思っている。
根元ショートは危なっかしい。まだ鈴木の方が安定感がある。
鈴木もベストはサード。
今オフに今江がFA移籍らしいから、その後任にはうってつけ。
最終的には高濱じゃないかなロッテのショートは。
今球界でスイングスピードが一番速いバッターって誰だろ?
昔ならイチローとか松井秀とか150`ぐらいのスピード計測してたらしいけど
元巨人の清水も早かった。今じゃ糸井とかか?
>>486 >>唐川も大きな故障はしないと踏んでいるけど。
その根拠を教えてくれ
俺のロッテ最下位予想の要因なんだけど
あと井口が2塁守ってるかぎりダークホースは無理だね
>>490 まあそうなるだろうなやっぱ
となるとしばらくはBクラスであわよくばAぐらいのポジションだろうね
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 14:56:22.11 ID:JYOAzAIG0
ロッテは3年前の日本一の時もそうだけど、集中する際のパワーが半端でない。
そろそろ今年あたり内とかスペ組も揃う可能性ありと踏んでのダークホース。
本命と言っているわけではないから誤解のないように。
>>490 今江をFAで獲得しそうな球団はあるのか?
阪神か?
>>494 本命はどこと予想?
俺もロッテは強いとは思うが、伊東監督がオリでの岡田さんのようになる気がしてる。
>>484 ケッペル、スレッジ、榊原と普通に故障者がいたんだが?
あともう年明けたぞw
まあダークフォースは楽天だろ
ピタゴラス勝率では去年3位だし、更には現役メジャー選手を二人獲得
最も、去年活躍した選手は実績が乏しい分
大崩れ可能性もあるが、はまればかなり強いと思う
本命SB
対抗ハム
大穴楽天
この3チーム以外の優勝はないだろ
ロッテは仙台を出たのが間違い
そのまま根付いてれば今の楽天以上に人気出ただろうに
イチオシ(北海道のローカルワイド番組)にて人相占い
人相学者が今年のパ・リーグを占う。
栗山、額が広くて吉相。
アゴが細くて周囲の人から不満も。
今年後半から運気が良いのでリーグ優勝や日本一もありうるが、決まるまではハラハラする。
大谷、頬骨が張っていて我が強く負けず嫌い。
初年度から5〜10勝ぐらいできる、2年目からが課題。
打てる小坂がどこかに落ちてないすかね?
ハムだが、西武を舐めたらあかんでしょ。
先発は来年は強力じゃね。
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 16:57:43.01 ID:MIUeTyvD0
>>503 ハムなら、勝ち継投が西武打線に打たれる心配の方しろよw
>>498 去年メジャーで2割打ってないAJが活躍できるほど助っ人探しは簡単じゃないよ
金かけても外国人だけはどうしようもないから巨人や阪神は他球団から集めてるわけで
来年もロッテオリックスはAクラスないんじゃないかなあ
逆に楽天は的確な補強したしAクラスのチャンスあるよ
来年のハムの打線予想
一番 陽
二番 杉谷or西川
三番 糸井
四番 中田翔
五番 稲葉
六番 ホフパワー
七番 小谷野
八番 鶴岡
九番 金子誠or中島or今浪
今のところこんな感じだな。陽の一番がねっくだな。三振多すぎる。
来年は稲葉や金子は引退してるんじゃね?
後、糸井ポステインング
>>498 スターウォーズかよw
それを言うならダークホースだろ
>>509 一軍監督に星野、二軍監督にデーブ、新外国人ジョーンズ
ダークフォースもあながち間違いではないなw
>>508 糸井のポスティングを報じたのは報知のみだろ
飛ばしだろ
>>510 ルーカス監督の婚約記念のボケを潰してやるなよな。
吉川、去年がキャリアハイなんてことにならなきゃいいが
>>513 今の時期に50m以上の遠投をやってんだぞw
大げさ過ぎるわ。
これは吉川夏まで無理フラグだな。
違和感とかは検査でわからんのか。
>>507 陽は一番より六番時代が輝いてたな
三振や出塁を気にせず積極的な打撃を通して貰いたいんだが
>>508 糸井を放出する余裕はない
大谷が栗山監督いわく3年しか在籍しないらしいので
入団時からメジャー志向の中田より大谷を先に出してやることはできないだろうから中田は来年出さないといけない
糸井には年食ってるしできれば諦めてハムに骨を埋めてもらいたい
稲葉的なポジションをお願いしたいのでは
絶対に出せない選手は数名を除いていないという話だが糸井がそのひとりではないか?
>>521 週刊ポストを鵜呑みにするアホ
3年で出す訳ねーだろ
そんな実績無い状況でポスしたって1億もつかんわ
>>522 出すわけないっていう根拠はポスで金にならないからか?
球団のテレビ露出、グッツ販売、宣伝効果を考えれば充分おいしいんだよ
ちょっとお前視野狭すぎ
お前みたいなニワカハムの願望よりも内部の人間である栗山の球団に対する個人的見解の方がはるかに信頼できる
>>523 お前の書いてあることも十分個人的見解だろw
金にならないから出さないじゃ今後日ハムはドラフトで総スカン食らうぞ
大谷本人がまだ早いと思うようにマインドコントロールしていくつもりだろ
>>525 まず大谷が3年しか在籍しないという栗山の発言の信憑性をどう捉えるかで
既に個人的見解が発生してんだよ
また中田が来年移籍するというのも個人的見解だし
そもそも、糸井がポスティングを検討しているかどうかも定かではないしな
>>527 うん
だからその個人的見解の根拠は俺のほうがしっかりしてるだろ?
3年ポスの栗山見解だって大谷本人がが誰も成功したことない若さでメジャー成功したいって言ってるんだから無視できるものではないだろ
>>528 大谷本人がが誰も成功したことない若さでメジャー成功したいって言ってるんだから
今のダルくらいの歳までにメジャーに行ければ大丈夫でしょう。
「日本人投手として最初のアメリカ野球殿堂入りを果たしたい。メジャーで殿堂入りするためにはメジャーで最低15年はやらないといけないという話なので、30歳近くになってからメジャーに挑戦するのは遅いと思う」
出典: 『アマチュア野球 vol.33』 日刊スポーツ出版社、2012年、12-14頁。ISBN 978-4-8172-5526-6。
今のダルぐらいじゃ誰も成功したことない若さにならんと自分で書いてて気付かんのかね
心配しなくても大谷が投手として大成することは無いから
それこそ田澤くらいの早さでいかないと15年プレーは厳しいでしょうね…
ハムもこう見てるとかなり戦力が厳しくなってるなと思う
楽天は半ば無理矢理世代交代し始めたけど他球団はどうだろうか?
客観的にみてオリ・ロッテは補強の動きが少ないんじゃないか
今年強いなと思うのはSBか投手がしっかりしてる時のハムくらいかと…
あとは大差無い
>>528 それを決めるのはフロントであって、監督ではない
>>532 檻は当たってないだけで結構補強はしてるよ
鴎はコミッショナーが無能でなければイエローカード出てるレベル
>>530 だーかーらー
ダルが成功した25歳じゃ遅いってことだろ
わかる?
大谷は21から23歳までに活躍してパイオニアになる夢があるの
なんで即メジャー希望してたのかわかってんのか
オリとロッテはマジで移転するべきだわ
すぐ移転話に持ってくバカがいるけど赤字は企業にとって資産だから
本業がうまくいってればある程度赤字の部門があっても問題ない
重要なのはチームを強くする気があるのかどうかだけどその点で鴎は最悪
移転より身売りしてもらったほうが球界のため
ロッテはキャンプ見てから補強考えるって行ってるようだけど
寺原の人的補償、今日発表て今日聞いたのだが、釣られたのか……
>>539 身売りを機に移転した方が心機一転するよ
オリの不人気は言うまでもないがロッテもここ3年で平均4000人も観客を減らしてる
しかも去年は前半首位を独走してたのにガラガラだった
千葉ではもう限界なんだろうと思う
静岡とか有望な空白地が空いてるんだからそこをパ・リーグで抑える意味は大きい
一向にフランチャイズが分散しないセ・リーグへのアンチテーゼにもなる
ロッテ ホーム平均動員数
2009 20,350 人 5位
2010 21,474 人 3位(日本一)
2011 18,511 人 6位(平日デーゲームあり)
2012 17,211 人 5位(前半首位)
ロッテは3年で4000人も観客を減らしてる
今やオリックス以下の観客動員
移転した方がいいよ
>>542 千葉は去年スタジアムのネーミングライツで10年契約結んでるから当分移転はないんだよ
>>545 ぼっちゃん、賃貸や携帯と違うんだよ?
お金以外にも信用やらいろいろ絡んで来るんだよ
まぁバカにはわかんないだろうけど
>>546 第一、球場とQVCの契約だろ
球団が移転しても関係ないだろ
25歳でメジャー入りして、黒田(1975年生)の今の38歳までメジャーなら12シーズン。+3シーズン、40歳まで行けば15シーズン。
大谷が自分は黒田より下だと(38歳の自分はメジャーで通用しない)おもっているなら25歳じゃたしかに間に合わないな。
自分はダルよりは上だとはおもっているんだろうな、ダルの野球殿堂入りはないとおもっているんだから。
>>549 お前こそロッテがここ数年で観客動員を激減させてる事実を重く受け止めるべき
千葉なんてさっさと見限って、新潟か静岡か四国に移転した方が
パ・リーグ全体にとってもますます地域色が強まって盛り上あがる
>>550 もっと具体的になぜ千葉よりその候補地が優れているのか挙げてみ
当然ネーミングライツの違約金と移転費を加味した上でな
ロッテは関東にいるから在京志望の選手獲れたりするんだぞ
移転したらますます補強できなくなって弱くなってしまう
>>551 地方に行けば洗脳放送してもらえる
そういう側面は確実にあるんだよね
関東の球団とかより
最低限の支援は得られる
地方局はコンテンツ不足だからね
例えば札幌の朝夕の情報番組内でのハム押しも凄いからな
地方都市をフランチャイズにする上でもメリットだよね
地元の新聞、ラジオ、テレビを独占できるってのは
>報知加藤記者「関東の人に北海道のメディアがどんなにファイターズ情報を扱っているのか説明しても分かってもらえない」
どいちろう「だって平日のワイドショーで中継ぎ投手の変化球について放送してるんだよ。」
加藤「地上波ですよ、地上波!」
>>553 北海道は特殊だとは考えないのかい?
地方はコンテンツ不足というけど野球がそこにフィットする根拠は?
>>554 地元のJリーグのクラブでも地方はローカルスポーツコーナーでバンバン取り上げるんだよ
毎日試合があって12球団しかないプロ野球が行けば、サッカーなんか目じゃないぐらいの報道量になるよ
四国なんて出してる時点で、、
同じひとつの島ってことで九州あたりと同じくらいに思ってないか?
一回上陸してみろチビるで。
>>557 地方で存続できてるわけだし地方はどんどんサッカーが浸食している
野球界も関東に5球団固まってないで有望な空白地は埋めていかないと
どんどんサッカーにパイを奪われてしまうよ
ロッテなんか観客動員が示しているように関東には必要ないんだから
球団のない空白地へ行って新たなファンを獲得し全体の野球ファンのパイを増やした方が野球界のためになる
関東は巨人がいるし、順調に人気を回復している西武もあるからロッテはいらないだろう
今年の西武は観客動員ガタ落ちじゃね?
中島いなくて、中村も前半戦出ないなら見に行く価値無い
>>558 サッカーは週一回、いやホームだと二週に一回埋まればいいけど野球はほぼ毎日だからなあ。
これを二万から三万毎回埋めるって並大抵のこっちゃないよ。
静岡のことはよう知らんけど新潟じゃあまずムリとわかる。
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 22:40:59.41 ID:rVScomVjO
静岡県の人口は380万人
宮城や広島よりも上
リクシルも静岡に行こうとしてたし
次の移転候補地は静岡だろうね
>>558 サッカーのクラブ程度の規模で存続出来てるレベルじゃダメだよ
そんなレベルじゃ移転費と違約金を費やしてまでチャレンジ出来ない
関東に必要なければ地方に需要があるなんて低レベルな発想じゃ鼻で笑われるだけ
もう少し面白い議論が出来るレベルの情報を集めてからまた来ような
>>562 関東に5球団固まってるのはよくない、もっと分散しろというのは
ノムさんや江本ら多くの球界関係者も言ってる
王さんも四国と北陸にチームがないのは球界にとってマイナスだと
今更移転ババアに構うなよ
真性の基地害なんだから議論しても無駄
親がやる気を感じない以上移転云々より身売りした方がいい
土地はやる気にはほとんど関係ないし
底上げだけで勝てるなら去年の大失速はないだろうし
選手層が薄いチームが上位を狙うのは至難の業
>>563 外野はなんとでもいえるんだよねー
じゃあお前らがパトロンにでもなって移転費用払ってみろよと思うよ
まだ球団増やそうって話のほうが夢がある
>>566 関東に5球団は多いよ
未開拓な原野のような地方と、飽和状態でこれ以上の発展が望めない関東では違うよ
移転当初は厳しくても、10年も経てば移転してよかったということになる
現状維持で満足してるような球団なら、いずれ消滅するだろうし、このまま無くなるのなら、生き残りをかけて移転した方がいい
球団にそれくらいの気概があるかどうかだが
西武が身売りして移転しろよ
西武の名前を宣伝する意味無いだろ?
日本ハム、ソフトバンク、楽天、ロッテ、オリックスと
パリーグは名前を全国に宣伝することに大きな意味がある球団ばかりだぞ
>>567 ん、だから10年経てば移転してよかったという根拠を出してくれ
今のところJクラブがなんとかやっていけるぐらいの採算は確保出来そうだってことと
地元の数少ない人たちへのメディア効果ぐらいしか伝わってきてないけど
個人的に西武移転して欲しいわ
歴史あるし若手もそれなりに育つ良いチームなのに勿体無い
西武なら親会社がそれなりにやる気だせば人気でそう
>>568 西武は順調に人気を回復してきている
去年の観客動員は西武とロッテで30万人も差がある
ろってはわずか123万人しか動員できてない
移転するのはどう考えてもロッテの方
SBハム楽天に続くパ・リーグ第4の地方球団になるべき
>>569 地元メディアの洗脳報道が何よりのメリットだよ
例えば静岡なら380万人の人口を洗脳報道によって丸々ファンに取り込めるわけだ
千葉はどうか?
600万人住んでいてもテレビはキー局、新聞は全国紙だからローカルという概念がなく
東京のベッドタウンで巨人ファンなども多く、千葉県民の半分もロッテファンに獲得できてないだろう
静岡に移転した方がファンは増えるよ
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 23:07:25.51 ID:sgVkdV+R0
移転バカは西武に話が振られると発狂するからな
どこのアホがどういう意図をもってやっているか丸わかり
ロッテはMVPに戻ってきてもらうべきだと思うわ
他球団ながら魅力的な応援だったのになー
>>575 もうロッテは何をやっても千葉では先がないよ
移転して新天地に賭けるしかない
>>576 どっちでもいいから、とっとと出て行けよ
ハムの話題がいいの?
地方に移転したらこうなるのが理想なんだろう
965 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 11:03:24.48 ID:2snng1wG0
6年ぐらい前、出張で福岡中央郵便局の前を通って仰天したよ。
大きな垂れ幕が4本、全てSBがらみ。
「郵便局は福岡ソフトバンクホークスを応援します」
「九州のどこの郵便局でもホークスファンクラブ入会を受け付けています」他
これは何だと思ったよ。
年がら年中こんなことやられたらSBファンになるに決まってるよ。
昔のテレビ全盛時代の巨人と同じ。
これが地域密着というものかと改めて感心した。
札幌も凄い
970 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/29(土) 11:20:05.83 ID:0loc8ID3O
俺は営業マンだが取引先の社長の奥様方と毎日毎日様々な商談や挨拶周りをしているが会話の半分は
「鶴ちゃんの子供がちょくちょく家に遊びに来るんだけどこないだ鶴ちゃんが迎えに来たんよ」とか
「うちの娘こないだ結婚したんよ稲葉から祝電届いたさ」とか
「先日中田翔とうちの父さん一緒に飲んだんだよ」とか俺に限っては運転下手くそな西川にぶつけられそうに為ったと様々な所にハムが身近に感じられるからな
あれ間違いなく西川だな
思いっ切りガン飛ばしたら西川何なんだよこいつ。。みたいに引いてたぜWWW
後から、あれ?西川だべ…と気付いた俺様
謝ってサイン貰えば良かったぜ
NGID:032RkBiS0
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 23:19:41.26 ID:sU32dVpH0
>>572 今年の西武の観客動員数が楽しみですね^^
オフには湧井も抜けるんだろうし、落ち込むのが目に見えてる西部が移転すれば?
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/04(金) 23:22:11.13 ID:rVScomVjO
パで成功してるのはみんな地方球団だということを踏まえると
ロッテも地方に行った方がいいだろう
オリックスもだが
>>584 西武はチームを愛する固定客を掴んだから落ち込みとかない
少なくともロッテみたいに激減することはないね
チームも強いし
移転するのはロッテだよ
関東のパ・リーグは人気のある西武に集約させた方が良い
バックネット裏のいろとりどりの広告やめてほしいな
子供のシール貼りつけたみたいでみっともない
せめてカラーにするにしても2色限定くらいにしろよ
移転バカは西武に台湾行くよう説得してから来いよ
西武が台湾行ったら考えてやる
過疎スレなんだし
そんなに必死に誘導する必要があるの?
>>589 西武は順調に人気を上げている
関東でセの巨人に対抗できる唯一のパ球団
移転する必要はない
結果ありきで根拠がないバカと議論しようってだけ無駄だよね〜
こういうのは適当に遊んでやるのが一番
見たくないならあぼ〜んすればいい
>>589 こいつに好き放題やらせたら
シーズン始まる前までずっと荒らされるんだよ
もはや毎年のパターンじゃねえか
パ・リーグの未来を真剣に憂えているのに何が荒らしだ!
ロッテはどう考えても移転するべきだろ
3年で平均4000人も観客を減らしてるんだよ
関東は西武に人気を集約させ
ロッテは新天地で新たなファンを獲得するのが
お互いの球団にとってウィンウィンだし
パ・リーグ全体の発展に繋がるんだよ
>>594じゃあ君に話題振ってやるよ
清原「(大谷は)舐めてるでしょう?」
清原正論すぎてワロタw
>>595 どう見ても西武のウィンなんだよな〜
移転費用とかいろいろ発生してる時点でどう見てもロッテのマイナス
10年後()とかいうならちゃんと計算式出して〜
>>595 ここで喚いてもしょうがないからロッテ球団にプレゼンしにいけよw
移転を成功させた人として球団史に名前が残るぞ。ゆくゆくはコミッショナーだ。
>>597 ロッテは地方球団になるしかない
観客を激減させてるんだから関東には必要ない
ハムみたいに地方へ行くべき
そうすれば地元メディアが気が狂ったように朝から晩まで取り上げてくれるよ
>>600 いまさら誘導とか無駄なのがわからないの?
西武は台湾か中国に移転すべき
観客増えたノウハウをアジアに展開すべき
>>601 根拠?
3年で平均4000人も観客を激減させてるんだから
洗脳報道のある地方に移転したら必ず人気出るよ
ロッテだったらね
洗脳報道がない関東だからいくら頑張っても首位を独走しても観客が激減してるけど
ロッテぐらいの強さとファンサービスがあれば
静岡辺りに行けば洗脳報道によってすぐにファンを獲得できるよ
確かに西武は中国か台湾に行くと良いね
おかわりなんか人気出そう
向こうのプロと交流戦でもやれば良い
関東で人気出たらしいからアジアでもいけるだろ
>>604 根拠の意味がわからないんじゃ議論にならないね〜
もう少しお勉強してから来ようね〜
>>607 ロッテの現状やプロ野球のフランチャイズにできそうな有望な都市については
誰よりも勉強しているつもりだ
ロッテは間違いなく移転すれば人気出るよ
関東ではこれ以上何をやっても無理だよ
西武に後を託してロッテはパ・リーグ第4の地方球団になるべき
>>608 プレゼン能力を磨いておいで〜
君が正しいかもしれんけどそれがまったく伝わってこないから
言ってることの因果関係がまったく理解不能
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 00:01:33.88 ID:fQ9iz1X+O
パリーグのためねえ…
客離れは親会社のやる気のなさと今年の低迷ぶり(さらにいえば応援団と一般客との溝)にあると思う
だからパリーグのためというなら積極的に現場を支援する企業に入ってもらえばいい
あと一言だけ言っておくと移転して笑うのは巨人だと思われ
来年は順位予想難しそう…(何か毎年言ってる気が)
まあ馬鹿に荒らされたから
明日あたりに指標を投下するか
過疎スレが「荒らされた」だってwww
>>604 ただ、移転しただけじゃ洗脳報道してもらえないのは知ってる?
いま週に2回サッカーに対して出費している人が
追加で週に6回野球に出費してくれるとおもっているの?
静岡の人ってそんなにお金と時間に余裕があるの?
噂によるとファイターズは札幌移転時にサッカーオタのオーナー(現 オーナー代行)からこんな指令が出ていたらしい。
「野球に興味のない自分のような人間でも球場に足を運びたくなるようにしろ」
ところでこの本くらいはもう読んでいるんだよね?
フロントにこれくらいやる気がないとただ移転しただけじゃ同じことの繰り返しじゃないかな。
http://www.honyaclub.com/shop/g/g14703051/
西武は台湾に行けばナベQ効果で人気出るよ
関東はロッテに任せて台湾にGO
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 02:20:26.40 ID:E+jfW5cl0
>>613 まあそうだな
ただ移転したら客が増えるなんてのはバカの極み
日ハムは東京時代の苦い経験を基にして
集客の難しさを本気で考えてるよ
ロッテのファンサービスを考えれば移転さえすれば人気出そうではある
他に娯楽のない地方なら地元テレビが取り上げまくってくれるのは事実だろうし
西武は駄目だろ
中島が去っておかわりが膝壊してオワコン化して、女子層がどれだけ脱落するか見物だな
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 02:43:33.28 ID:E+jfW5cl0
>ロッテのファンサービス
そんな下らないものを喜ぶ日本人は基本的にいないんだよ
それを踏まえて物を考えるべきだろうな
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 02:46:30.21 ID:b6aKeDGV0
いい加減戦力の話しろよ
基本的に、娯楽を選ぶ事の出来る層はプロ野球に金なんて落とさない
女はイケメン選手個人しか応援しない、容易に韓流に流れたりする
プロ野球は地元集客・後援会強化志向で縮小傾向と戦うしかない
マスメディアの扱いが劣化する中では、縮小戦略が正しくそれしかないと言える
地方に行けばマスコミも取り上げまくるよ
札幌や福岡は凄いもん
オリ、ロッテ、西武は気の毒になってくる
>>608 まともにスレタイの意味さえ理解できないオツムの持ち主が考えた案なんてねぇw
最低限の条件だよ。
>>621 プロ野球は議楽への出資の多様性が無い札幌・福岡で栄えると言うなら同意する
客観的に考えて移り気なオバサンみたいなのを首都圏関西圏でプロ野球に繋ぎ止めるのは不可能や
若い男女が何考えてプロ野球に少ない可処分所得の全てを落とすのか、想像もつかん
若い者は社会構造的に低収入で結婚諦めてて異性に食いっぱぐれてる奴が多くて、
ジャニーズやAKBや萌えアニメに有り金散財するのは仕方ないと思う
まあ今年の優勝はソフバン、最下位はオリックスやろなとは思うけどな
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 03:20:40.51 ID:FLregVr1O
札幌や福岡よりもっと娯楽の少ない静岡とか新潟に行けば成功しそうな気はするな
人口とかはあまり関係ないだろ
ハムは大都市の東京から地方都市の札幌に移転したけど観客を増やしてるし
首都圏の巨人以外の球団より観客多いわけだし
娯楽が少なくメディアの取り上げ方が半端ない地方なら
何回も球場に通うような熱心なファンも多くなるだろう
>>626 なに推測で物言ってるんだよ
どうして現実に新潟と静岡に球団が移転してないんだ?
当事者の市場調査と試算を軽く見るなよ
好転する勝算があれば既に移転しとる
仙台が損益限界点で、それで楽天がこんなもんなんだろうが
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 03:47:58.28 ID:FLregVr1O
楽天は収支的には成功しているよ
ハムより赤字額は少ない
静岡はリクシルが移転しようとしてたし
ロッテが身売りするなら新しい親会社が静岡に行きたがっても不思議ではない
新規球団が赤な時点で察せよ
わざわざ移転してまで楽天より赤なら価値ないわ
ハムって客入ってるように見えるのに赤字なんだな
高給取りのダルがいなくなってマシになると思ったが
ダル資金も赤字の穴埋めに消えるのか
公約を守らず糞球場を改修しない所は移転すべきだと思うね
ドーム化しないマリスタとか観客席増やさないKスタとか
>>630 ハムは毎試合7時にはチケット割引してなかったか
客数の割に売上はしょぼい理由ちゃうか?
>>630 赤字になってるんじゃなくて赤字にしている、そのほうがグループ全体では利益になるから
巨人や広島と違って球団経営がグループの生命線ではないからね
ただあまにり赤がでてはマズいので絞るところは絞ってる
>>633 あれ?
親会社から広告費を何十億出してもらってやっと収支ギリギリじゃなかったっけ?
わざと赤字にしていると言うよりも単純に赤字体質なんじゃない?
札幌ドームに詐取されてるだけだろ
まー安定してるのは自前ドーム持ってるところだ
ぶっちゃけ野球ファンは当然 オフにどう稼ぐかよ
移転婆は好きな檻のことまず考えてやれよw
寺原はSBで先発ローテに入るの?
移転さえすりゃどうにかなるw
んなわけない。ロッテがどんだけ流浪して千葉にきたと思ってんの。
移転するなら一番不人気な楽天が行けと思う
寺原はマハラがとちった時の抑え候補じゃないの
さすがに防御率3.90の投手を先発優遇してたら内部で不満溜まるやろ
岩嵜なんて寺原より防御率良いのに中継ぎ降格されてるんだぞ
まあ中継ぎのほうが適正ありそうだから結果的には良かったのかもしれんが
寺原が普通にやれば岩嵜より上。2011年の成績みればわかるが
つーか先発で100イニングも投げたことない岩嵜じゃ比較にならん
寺原は怪我しなきゃイニング食える投手。先発でイニング食える投手の存在は大きい
今年パリーグで規定投球回投げた投手
吉川武田ウルフ
岸牧田
攝津大隣山田
田中美馬
成瀬
木佐貫
僅か13人しかいない。先発ローテ守って規定投球回投げるってのは容易なことではないから寺原獲得は意味のあること
あ、グライシンガー入れて13人な
怪我しなきゃと言っても寺原もスペだしな
プロ11年で先発ローテをシーズン守ったこと2回しか無いからな>寺原
怪我がなければ、という前提がすでに最難関
>>647 だから親会社から何十億と広告費出してもらって黒字なんじゃないの?
グッズ売上が伸びたとかは建前で広告費が無かったら途端に真っ赤
少しは読んでからレスしろよ
ロッテは川崎から同じ関東エリアの千葉に移転したのがまずかった
千葉ではマスコミの支援が得られない
ってか仙台にそのまま残って根付いてれば良かったのに
もともと決まった額を広告費として貰うのは普通じゃね日本ハムって名前を前面に宣伝してるわけだし
戦力分析しろよクズども
週べでオリが横浜以下の点数だった件
寺原移籍のダメージが相当でかいもよう、確かに投手が弱そう
>>653 不人気は楽天だよ
スカスカになるから増席の約束も守れない
>>653 実際は楽天のほうが遙かに不人気というか
パリーグで断トツの不人気球団
一番よかった年でも平均1万6千人台がやっと
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 15:37:48.28 ID:pVNJf8S10
楽天はネットファンが多いんやろ
知らんけど 大阪でも福岡でもあまり見に来ない
ちょっと異色や
楽天はマー君いなくなったら完全に終わるよな
次に人気あるので嶋レベルだろ?
>>659 その前に優勝すればいいんだけどね
優勝一つでがらりと変わる
>>660 そこで打のヒーローが生まれると大きいけどね〜
マー君大活躍でそれ以外地味だと微妙
>>660 ペナントレースで2位でも観客動員が12球団中最下位だったこともあるのに強気だね
>>1 ●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
http://kohada.2ch.net/npb/ ★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
今年の戦力
↓↓ 公・・・田中賢介がこのままいなくなり、吉川の故障に影響があるとコーチ陣の追放などの影響により戦力減は免れない
↓↓↓猫・・・サファテらで中継ぎは補強したが、中島や故障している中村は大きく戦力減になりそう
↑↑↑鷹・・・ラヘア、吉村の加入で打撃は去年よりは上。投手陣も五十嵐、寺原、東浜も加わり戦力増というより優勝候補筆頭
↑↑ 鷲・・・新外国人+齋藤隆の加入は大きいが入団前からの騒動も・・・。まあ、それでも去年よりは戦力増は間違いなくAクラス以上が期待できる
→→ 鴎・・・伊東監督の手腕は期待できるが、新人とイタリア帰りのGG佐藤程度が新戦力では大きな変化はなく現状維持
→ 檻・・・日高放出はともかく寺原はローテ要員だったから痛い。代わりに東野がどれだけやるか、金子千が復活するか。現状維持かなあ
批判は構わんが、反論はつけてほしいね
オープン戦始まらないと何もわからん
雑談程度でええんちゃう?
戦力分析したら、何もわからんし
オリックスも去年の開幕前でAクラス候補だったわけで
金子坂口が普通なら5割力はあるわけで
>>664 そこに後藤も付けてくれ
去年はあまりにも糞過ぎた
そしてそれを3番で固定し続ける監督
後藤はもう歳だし普通に衰えじゃないのかい?
楽天は東北唯一のチームだから存在意義あるよ
収支的にも安定してるし
関東で埋没しているロッテが移転するのが望ましいよ
仙台より遥かに人口多いのに平均1万7000人しか入らないんだから
後藤は年齢の衰えというより膝でしょ 膝の手術して
まともに自主トレしてないどころか、キャンプもずっと2軍でリハビリ
開幕前にちょこっと出て、シーズンイン
まー来年も膝との戦いになるだろう サードコンバート案も出てるしな
平野の補強は理には適ってる
それを踏まえれば、おかわりはかなりヤバイと思える
吉村を計算に入れるのは、どうかと思う
とりあえずオープン戦で、選手の状態 春先の状態を踏まえないと
どうしようもねえ
おかわりは人工芝が固いから球団に直してくれと言ってたのにつっぱねられて今回の手術
まあ間違いなく出ていくだろうな
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 16:28:20.43 ID:/qKb8/HW0
パリーグ今年の戦力分析T
ハム:昨年よりやや低下(投は昨年並、打は低下)
⇒リリーフ陣の層の厚さは健在、投のキーマンは吉川・ケッペル・中村の先発陣。
⇒打のキーマンは中田・西川、特に西川はスーパースター候補。
西武:昨年よりやや低下(投はやや向上、打は低下)
⇒先発は涌井の回復と雄星の飛躍がカギ。投手全体の駒は去年より揃う。
⇒打は中中抜きの序盤が厳しい。秋山・浅村以外にもう1人若手覚醒が欲しい。
SB:昨年より向上(投は向上、打はやや向上)
⇒先発・リリーフとも量は足りるので質が順位を左右。東浜・五十嵐など新戦力のレベルがカギ。
⇒ラヘアは打線の工夫により活用可能。今宮の攻守の出来がスタメンのレベルを占う。
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 16:30:32.98 ID:447bB14m0
ハムは賢介よりもコーチが抜けたのが一番の痛手だと思う
監督は変わっても良かったけどさすがにコーチ刷新するのはマズイ気が
ハムは西川中島のイケメン二遊間で固定できれば
女性ファン増えるだろうな
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 16:42:34.01 ID:/qKb8/HW0
パリーグ今年の戦力分析U
楽天:昨年より向上(投打ともに向上)
⇒先発は若手多く伸びしろあり。リリーフは則本の活躍あればさらに向上。
⇒両外人自体よりもその波及効果で戦力アップか。特に枡田・銀次・藤田に注目。
千葉:昨年よりやや向上(投打ともにやや向上)
⇒昨年のメンバーにゴンザレス・松永が加入。課題は唐川・藤岡・内の安定感。
⇒白セルの通年起用が最大の+要因。ベテランの見切り早ければ良し。
オリ:昨年よりやや向上(投は昨年並、打はやや向上)
⇒先発は金子・西に誰をプラスするかが成績を左右。リリーフはセットアッパーが課題だが駒はある。
⇒平野加入は攻守に選択肢を増やす。捕手は伏見で一気に課題解決か。
パリーグ全体としては、上位2チームが戦力ダウン、中位2チームが戦力アップのため、
Aクラスを巡る争いは激化。さらに混戦とするには下位2チームの出来にかかる。
ロッテは昨年も途中まで首位の実績があり、今年も主力の調整次第では上位可能。
オリは下手すると最下位単独行の可能性あり、戦力の見極めが求められる。
(順位予想)@SBA楽天BロッテCハムD西武Eオリ
ロッテは向上ではないと思うが
いよいよ井口の劣化が酷くなってきた
サブローや福浦もかなり劣化してきたし里崎も故障が多い
楽天なんか最下位の有力候補だろ
楽天が最下位の有力候補かどうかはともかく
野手投手共に実績の少ない若手が多いのは楽しみな要素であるとともに不安要素でもあるから
戦力アップというよりは振れ幅が大きいっていう感じ
優勝から最下位まであるみたいな、優勝は厳しい気もするけど
>>677 それはここ数年毎年のとこだからな
監督が調子落ちても頑なに起用し続けたから失速したけど
そこが変わるだけで向上と言えなくはない
楽天は確かにメジャーで実績ある二人の外国人は脅威
ただ、先発は若手主体というのは聞こえはいいが
実際は去年のみ活躍しただけで、実績が乏しい先発が多く、2年目のジンクスに陥る可能性が十分ある
まあ、良くも悪くも楽天は未知数だな
ロッテの分析は都合よくみすぎ
一度もシーズン通して働いたことがないホワイトセルが通年働く補償なんぞどこにもないし
ゴンザレスや松永も他チームの新加入選手と差別化できるほどの選手でもなかろう
楽天は人によって見方は様々だとは思うが、ロッテは贔屓しすぎ
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 17:16:57.25 ID:oc+JCU9Z0
楽天の外人はメジャーで.200の打者だろ?
そんなに脅威か?
現状、最下位候補は圧倒的にオリックスだろうね
ロッテ、楽天も弱いが、万一のAクラスはあり得る
いつもどうり
鷹公猫のAクラス、鷲鴨檻のBクラスが濃厚だろう
楽天はチームそのものが2年目のジンクスを抱えてる
SBと戦力低下のないハム以外はどこも決め手に欠くだろうけど
西武は中島の穴をいかにうめるか、浅村や秋山を越える柱が出てこない限り得点力は厳しい
少なくとも迫力はなくなるだろうと思う
これに抑えも不透明となると…
井口どうするんだろうな
打てない守れないけど四球に長打力は高いからOPSで見れば外せない
一塁とかが無難かねぇ
オープン戦すら始まってないのに博打みたいな新外国人に期待するのは変
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 17:33:21.37 ID:/qKb8/HW0
>>681 ハムとロッテの先発比較
(ハム)吉川は1年だけ、中村は実績不足、ケッペルは去年ほぼ全休。
(ロッテ)成瀬・グライは実績あり、ゴンも去年4勝。唐川もスペ前はハーラートップタイ。藤岡は新人。
先発はロッテが上とみてもおかしくはないと思う。ハムの方がリスクの大きい顔ぶれでは?
ロッテのリリーフも、益田・内・松永・南・中郷・薮田・伊藤・木村・大谷・ロサ等と揃い、
ハムにさほど見劣りしない顔ぶれと考えられるが。
去年の白セルは怪我したわけじゃないよな
調整という名目で落としたら覚醒して戻ってきたと
>>687 グライシンガーは確かに実績はあるが
近年ではパに移籍した去年以外活躍はできていないから、研究される今年はわからない部分もある
唐川に関してもポテンシャルは認めるが、結局毎年怪我しているわけで、計算は立たない
ゴンザレス・藤岡に関してはだから?としか思えん
中継ぎは流動的ポジションだからあえて触れん
正直リスクとしてはどっこいどっこいだろ
ハムのほうが打線が一枚上手の分、ハムのほうが評価が高くなるのは自然だと思うが
角中も去年ほど活躍出きるか分からんしね
でもまぁ鴎の不安要素は打線より投手陣だろうね
鴎で計算できる先発は・・というと詰まるな
唐川が復活して藤岡がローテを守ってくれないと足りない
大した補強もしてないのにコーチ監督が変わっただけで向上したなんて言えるわけねーだろ
しかも投手コーチは悪名高い斎藤明雄だし
頭おかしいのかロッテファンは
>>692 いやまて、ネガで有名なロッテファンだぞ
他ファンに違いない
>>682 メジャーで.204のペーニャが日本で.280打ってるからなぁ
>>687 さすがにそれはないw
ロッテは吉見がまだ先発するぐらいだしw
日本ハムだったら吉見クラスを先発させるほど余裕はない
>>663 鷹の打撃が上向きというのはいいが、吉村は多村とのトレードで
来年に限れば多村のほうが戦力としてはまだ上だったんじゃないかね?
来年に限れば多村は出番なかったんじゃね?
年齢的に柳田、江川、中村あたりの若手をいい加減レギュラーにしたいところだろうし
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 18:10:01.71 ID:8n1XeAms0
ロッテは唐川が一年持たないと今年みたいに
なるのが落ち
唐川が1年持つぐらいじゃ足りないけどな
先発、中継ぎに抑えまで不安だらけ
薮田に抑えはもう無理だろうしな
となると内か益田に頼むしかない
まずグライが去年並みにやるのが前提という時点でしんどすぎ
あいつが確変だったらその時点でシーズン終了
成瀬→10勝10敗の安定感
唐川→平成のスペ王
グライ→40前、衰えが心配
藤岡→スタミナに不安
大谷→長いイニング投げられない
そもそも6枚目がいない
下手やうんこに投げさせてるようじゃ最下位確定
ロッテはゴンザレスをリリーフで使うみたいだが先発で使えよ
成瀬は球数制限してスタミナ温存すりゃエース級の成績残せそうなんだがな
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 18:52:19.87 ID:447bB14m0
そんなことしたら成瀬の取り柄なくなるじゃん
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 18:54:56.55 ID:pjDa+MwW0
そんなことしたって6,7回で降りるから防御率はよくなっても勝ち星はついてこないよ
今は統一球だからどんな投手でだいたい試合は作れるしな
ロッテって35歳以上が多すぎ、しかも主力だし来年オフにも全員残留してそう。
オリックス後藤、楽天小山以外はいなくなりそうな気がする
40藪田
39井口
38福浦、グライ、小野
37里崎、サブロー、渡辺俊
36
35吉見、ゴンザレス
40
39
38平井
37ミンチェ
36吉野
35後藤、高橋信
43斎藤隆
--
40
39
38松井稼
37ダック、川井、高須
36星野
35小山
ハムの打線だが
1(右)糸井
2(三)小谷野
3(二)西川
4(左)中田
5(一)稲葉
6(中)陽
7(指)ホフパワー
8(捕)鶴岡、大野
9(遊)金子、中島
このほうが怖いと思うんだが
三番打てそうな外人拾わなかったのは致命的
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/05(土) 19:24:37.89 ID:E+jfW5cl0
>>709 西川やら杉谷機能しなかったら
シーズン途中にでもスケールズみたいな外人また拾ってくるだろ
>>688 バットのフォロースルーで捕手何人かケガさせたからほとぼり冷めるまで落としたってところじゃない?
>>712 不調だったから落としたんでしょ
あんなん当たる捕手が悪いんだからプロでそんなん気にしてやってらんないだろ
>>709 1(中)陽
2(二)西川・杉谷
3(右)糸井
4(左)中田
5(一)稲葉
6(三)小谷野
7(指)ホフパワー
8(捕)鶴岡、大野
9(遊)金子・今浪・中島
おそらくこっち
実績もない西川をいきなり中軸で使うほど、栗山もあほではなかろう
まあシーズン中に成績次第で変わる可能性は十分あろうだろうが
2010 68試合 268打席
2011 112試合 348打席
2012 63試合 257打席
まあホワイトセルは一年間通して活躍する選手じゃないことは確かだな
過剰な期待はできないタイプ
>>714 なんか実績ない若手2番とか一塁で中軸に高齢のチームリーダーとか去年のSB思い出すな
2番若手は去年で言えば少なくない
打てる選手が減った分期待の若手が食い込みやすい上位打線になってるのかも
一番2番が多かった選手
公 小谷野
猫 秋山
鷹 明石
鷲 銀次
鴎 根元
檻 大引
>>694 確かに
メジャーでの成績は低かったペーニャだが
日本の文化や日本の野球を学ぶ姿勢は選手や球団関係者も絶賛してたぞ
メジャーで成績が悪かろうが
用は日本で活躍したいという気持ち、姿勢があるかどうか
根元は若手ではない
多村の抜けた分は確かに穴なんだろうが、柳田・江川とほとんど変わらない成績だったわけで、
去年と比べるならばそこまでダウンではないだろう。
守備の人が抜けたとこで変わらんやろ
.250 4HR 20打点だし
多村を若手の予備としておいておくか吉村を若手の当て馬兼宝くじとするかの二択
まあどっちでも変わらないし好みの問題か?
>>722 去年より上がり幅があるかどうかの話じゃないの?
>>719、721
ごめん、たしかにわかりにくいな
2番が全員若手って意味で出したんじゃなくて
6球団のうち3球団が若手、1球団が実績の乏しい選手(根元)を使ってる
っていう意味で下のは足した
>>726 根元と大引はあまり実績が変わらない気がするんだが?
通算の打率、HRは同等、500打席以上は両方とも1年だけ
っていうと変わらないように見えるが、1000打席近くの差があって
実績変わらないっていうのは可哀想だ。
通算6年
643試合2367打席.254 HR19
400打席以上が4年
通算7年
459試合1398打席.262 HR16
400打席以上が1年だけ
>>727-728 もっと言えば
>>728は昨シーズン終了時点であって
二人の間の実績が多少埋まったもの
昨シーズン開始時点では根元と大引の実績差はもっとあったかと
目糞鼻糞の比較
ハムは陽が三振を減らせれば理想的な一番なんだがな。
まあ、栗山監督なら打線は四番中田翔以外はいじるだろう。
あとは外野の三人が怪我しないことだな。
この三人が怪我したら、ハムは守備力も打線も一挙に急降下する恐れがあるわ
ソフバンはなんで本田を2番にしないんだろ打撃微妙でもあの足は脅威なのに
根元と大引じゃ守備がダンチだろwwww
>>732 バント下手糞で打ちたがりだから2番打者には向いてない
ラヘアと長谷川はインハイ苦手だからインハイに投げれる投手ならSB打線は簡単に攻略できるぞ
インハイが得意な打者って稲葉くらいだろw
本多は9番くらいに置いておくのがちょうど良いと思う
本多2番
2010年打率.296
2011年打率.305
どこが向いてないんや
個人的には1番長谷川2番本田が良いと思う
長谷川は四球選べる出塁率の高いバッターで足もそこそこ
本田は併殺崩れからでも盗塁で無理矢理チャンスを作り出せる
なにより内川がストレート大好き人間だから本田には塁にいて牽制してて欲しい
インハイ投げられればというが少しズレれば真ん中高めのホームランコース
統一球じゃ博打すぎる
ところで斎藤隆ってどうなの?メジャーの実績で言えば岡島や五十嵐よりダンチで良いが
今年43歳だろ?
実績は本当に段違いだし投げる球自体は去年もそこそこだったが去年の成績含めて考えるときついでしょ
楽天も若手へのコーチ目的で雇っている面があると思う
本田?
本多だから
ちゃんと書けや
甘えんなや
栗山の大谷への食べちゃいたいくらい可愛い発言がキモすぎる
>>738 初球打ちが多いし出塁率も高くないからむいてないんや!
バントへたくそやし
>>741 近年怪我につぐ怪我でろくに投げられてないからな
さすがに四十もあれだけ超えたらきつい
>>739 長谷川が四球選べて出塁率が高いのは7番か8番を打ってる時だけ
上位においてストライク先行されると見逃し三振マシーン化する
後ろが安牌+左投手の時だね
>>747 見極めてるんじゃなくてバットが出ないだけだからな
アイツのみのさんは本当に腹立つ
>>718 真面目すぎて最後にはノイローゼになり試合中に帰るということをやった奴もいたな
たしかライア)ry・・・
真面目でも努力の方向が間違っていたりすると使う側が一番困る「無能な働き者」に
なる。真面目だから使ってやるかと思っているうちにずるずると底辺をうろついたり
最初判断で分かりやすいのは飛距離だけだなペーニャもバレンティンもカブレラも
使ってみたい気にはさせるそれで性格が真面目なら儲けものって感じ
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 08:56:14.67 ID:XZMcCAjZ0
今年のSB
・スタメン
1本多2今宮3内川4ラヘア5松田6ペーニャ7長谷川8柳田9細川
⇒ラヘアを右打者で囲み、左腕リリーフを出しにくくする。
・先発ローテ
摂津・大隣・武田・新外国人(または陽)・東浜・山田(または帆足)
⇒左右3人ずつが理想。新外国人と東浜が良ければ、かなり強力化する。
・方程式
五十嵐→森福→ファルケンボーグ(または新外国人)
⇒ファルケンボーグ不調時は五十嵐が抑え。森福不調だと厳しいか。
・総合評価
A(優勝の本命)
SBはまさに投手王国ってかんじだよな
投手がこれほど充実してると多少打線が振るわなくとも何とかなってしまう
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 09:29:36.76 ID:Ccdp5v2b0
確かに打線以外は誰がどう見ても優勝レベルだな
巨人よりも数が多い投手は反則
SBは投手の抑えのファルケンか馬原が不安要素あるけど、それ以外は一番充実している。
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 09:53:41.73 ID:XZMcCAjZ0
今年の西武
・スタメン
1秋山2片岡3栗山4中村5スピルボーグス(またはオーティズ)6ヘルマン7浅村8炭谷9大崎
⇒中村不在時(約2か月?)は、外人3人だと打力低下は最小限、ただし外人投手登録は1人となる。
⇒中村不在時の戦力の組み方がひとつのポイント。
・先発ローテ
涌井→岸→石井一→牧田→菊池→野上
⇒涌井復活が最大のポイント。後半は石井一に代わり若手起用の可能性もあり。
・方程式
十亀(または増田)→ウィリアムス→サファテ
⇒上記方程式が機能しないと「おれたち」再現の可能性大。
⇒中村不在時に外人野手3名登録だと、増田→ウィリアムス→十亀か。
・総合評価
B(優勝コンテンダーは厳しく、Aクラスがやっとか)
⇒投打ともに複数のパターンを描かねばならず、上位進出は投打とも条件付きとなるのが厳しい。
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 10:01:28.21 ID:Ccdp5v2b0
>>755 その分析いいな
その調子で6球団やってくれ
確かに一昨年、本多2番で内川との盗塁絡めた攻撃は脅威だったな去年2人が不調だったから忘れてたわ
>>755 (やって貰わないと困るけど)復活するかも分からない片岡の2番は嫌だなあ……。1ヘルマン 2秋山 6浅村 7大崎 9片岡とかじゃ駄目か?
方程式以外の中継ぎも勝手にまとめてみるか。
>>755に出て来てないリリーフだと篤者、長者、松永か。例年通りなら長者が悪くて篤者が良い年だな。
篤者はしっかり隔年で良くなってくれるなら(この条件が既に不確定要素だが……)
>>755で挙げた外人野手3人時の方程式に割って入れるんじゃね? 俺達なんて知らない知らない(震え声)
篤者(2011)
55.1イニング被安打41与四球27与死球3のWHIP1.23(死球込み1.28)、被本塁打1
ウィリアムス
42.1イニング被安打30与四球23与死球7のWHIP1.25(1.42)、被本塁打0
十亀
53イニング被安打50与四球17与死球3のWHIP1.26(1.32)、被本塁打4
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 11:13:35.53 ID:XZMcCAjZ0
今年の日ハム
・スタメン
1陽2西川(杉谷)3糸井4中田5稲葉6小谷野7ホフパワー8鶴岡(大野)9金子(中島他)
⇒若手の成長は顕著だが、主力の老化・移籍に追いついていない。得点力(迫力)不足が課題。
・先発ローテ
吉川→ウルフ→武田勝→ケッペル→中村→未定(斎藤祐・多田野・新垣他)
⇒計算は武田勝・ウルフのみ。しかし候補は多く、吉川のように覚醒期待が見込めるのが救い。
・方程式
宮西→増井→武田久
⇒武田久は期限切れ間近。前半は新人鍵谷・新垣含め代役探しか。
・総合評価
B(3位争いが順当レベル)
⇒コストカット経営による戦力ダウン(特に打線の迫力不足)が年々響いている。昨年の優勝はSBの戦力低下の賜物。
⇒二人目の外人野手補強の有無で経営のやる気度が判明。若手の育成・起用は秀逸。
⇒期待の若手等(野手:西川・谷口・大谷 投手:新垣・鍵谷・屋誼・根本・乾・大塚)
>>732 ソフバンに
本多はいても本田△はいないからw
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 12:08:37.88 ID:XZMcCAjZ0
今年の楽天
・スタメン
1聖澤2藤田3松井4ジョーンズ5マギー6枡田7銀次8嶋9牧田(鉄平)
⇒両外人は存在感大。枡田・銀次は上り坂。かなり打線らしくなってきた。
・先発ローテ
田中→塩見→永井→辛島→釜田→美馬
⇒田中以外は不安残るが、バックアップにダックワース・菊池・金刃・川井が控える。
・方程式
小山(則本)→ハウザー(片山)→青山(ラズナー)
⇒上記6名に斉藤隆・高堀・金刃も控えており、リリーフの不安は小さい。
・総合評価
A(優勝の可能性は低いがAクラスは十分あり)
⇒投打ともに層は厚くなっている。ドラフトで獲得した選手が台頭しつつあるのが強味か。
残念ながら楽天上位は厳しいよ
不確定要素が多すぎる
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 12:58:10.07 ID:fQ8qOt0s0
>>759 仮にも2年連続セーブ王獲った奴を勝手に期限期限間近にするなw
期限切れ間近なのは毛根だけだろw
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 13:03:39.35 ID:fQ8qOt0s0
×期限期限間近
○期限切れ間近
>>751 寺原のこともたまにでいいから思い出してあげて下さい
>>763 攝津の方が瀬戸際かもしれん
攝津が武田久の年齢になる頃には・・・
取得した戦力が最大限はたらくことが前提な総合評価はどうにも・・・
スタメンオーダーを書く奴は基本頭悪いのは常識
>>767 だが、どれほど戦力が脱落するかは予測できないからなあ
>>759 ハムで得点力不足と言われたら、どうにもならんな
打線はどう見てもハム>ソフトバンクだよな
そもそもラヘア、ジョーンズ、マギーを過大評価しすぎなんだよな
この三人はみんな.250打てるかも怪しいわ
まあその辺の外人と格が違いすぎるのは確か
外人なんてシーズン始まってみないと海のものとも山のものともつかぬ
どっちにしろ新人や外人の活躍前提の順位予想は滑稽や
イデホが大活躍したオリックスは6位で新人王出したロッテが5位やで
メジャーのレギュラークラスレベルの選手は逆に何故か大化けしないんだよ
ペーニャの.280はまぐれといってもいい
メジャーのレギュラークラスの選手で大化けしてない選手ってのは具体的に誰のことかな?
そう日本に来てないはずだけど
ロースター枠をキープするレベルの選手と訂正させて
メジャーで誰?レベルだったマートンが初年度に214安打
自身の日本記録を更新されたイチローもマートンの名前なんか知らなかったからな
バリバリのメジャーリーガーなんて日本の野球舐めてくる可能性が高い
ラヘア、ジョーンズ、マギーは別に今はバリバリでもレギュラーでも何でも無いやろ
何が悲しくてメジャーでレギュラー張れるのがNPBくんだりまで来る必要はねえよ
そもそもバリバリのメジャーリーガーじゃなくなったから日本に来たんだろ
訂正→元バリバリのメジャーリーガー
マートンはバリバリのメジャーリーガーだったときなんかないし
ジョーンズは去年もイチロー来るまではスタメンだっただろ
269打席で14本のHR打ってるし
打率はちとさびしいがな
3人とも活躍すると思うけどね
SBと楽天以外のファンは活躍しないでほしいだろうけど
日本はレベルが低すぎる
彼らが普通に活躍して、こういう選手がもっと日本に来るようになるのが好ましいことだと思うね
向こうに選手獲られるばっかりじゃなくて
メジャーの外人は日本のストライクゾーンの広さにキレちゃうから
プライドの高い外人は成績が伸びない
>>785 なんの根拠もないな
レベルとかだけの問題じゃないと思うけど
もちろんメジャーと日本の差は歴然だが
>>787 それなら投手なら大活躍しそうなもんだけどそうでもないんだよね
まあ、投手の元大物は中々こないし、せっかくのケースがアレだったっていうのはあるけど
結局全体の問題はともかく個人レベルでは向き不向きだからねえ
まあ楽天は確かに不確定要素が多くてどっちに転ぶか分からんけど、去年の成績から考えて良い方に出ればAクラスどころか普通に優勝候補の筆頭だわな
岡田が去ってオリックス優勝
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 15:33:07.26 ID:Ccdp5v2b0
確かに岡田の退任が最大の補強だな
真弓からの和田・・・
岡田からの森脇???
メジャーのレギュラークラスってペーニャはレギュラークラスでもなんでもないですが
Bクラス常連のチームがたまに前評判が良くても、終わってみれば結局「例年通り弱いままでした」
ってなるのが多いんだよな。去年の檻しかり
現役メジャーリーガーまで取ってきて
これで優勝しなかったら恥ずかしいレベルとまで言われたソフトバンクが3位で終わったしなあ
前評判がアテにならないのはわかるがw
ハムはDHでもっとうぐもり使えや、打つほうならそこそこ成績のこすだろ
>>796 いや、そこまで言われてないよ
今手元に週べの開幕展望号があるけど、それの読者アンケートによるパの1位予想は
西武 35% オリ 26% ソフ 18% ハム 10% ロッテ 8% 楽天 3%
戦力分析と順位予想は別物だからね
そこを同意と考えるからおかしくなる
怪我人とかの長期離脱者を予想はできないしな
順位予想するなら適当に考えたがパリーグは当る
去年に関しちゃSBは前評判それほどでもだったな
むしろ中島がおかえりして西武はこれで優勝できないと今後数年優勝できねーぞとか言われてた
吉川?益田?釜田?去年が確変だろ。今年は研究されてボロボロだろ。
武田は去年より成長するけどな。あ、岩嵜は中継で勝利の方程式入りだな。
斎藤?ああアメリカで使えなくて帰ってきた奴ね。ダメダメ、メジャー帰りで活躍した奴なんていないだろ。
五十嵐抑えて完璧だけどな。
お前らルーキーまで戦力に計算してるの?だから駄目なんだよ。
東浜はローテ守って2桁新人王確実かな。
去年前評判が高かったのはオリックス、で西武だったよ
主軸4人抜けたSBはそんな高くなかった
ダル抜けて新人監督のハムも同じ
>>801 SBの場合こいつら全部コケても何とかなりそう
そりゃ予想通りになってないんだから予想は当たらんよ
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 17:34:52.76 ID:aoV/bUfb0
SBは去年は前評判通りだろ
2位か3位って声が多かった
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 17:54:58.27 ID:XZMcCAjZ0
ここは順位予想のスレに非ず。
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 18:36:16.66 ID:koDFnZ7yO
>>801 こうやってアンチが成り済ますんだろうな
>>801は皮肉でしょ
これ見てソフバンファンだと思う人はやばい
公ヲタが露骨なオナニーするとすぐ様叩きに入るが
鷹ヲタの露骨なオナニーはアンチ扱い
わかりやすいなw
あらためて「開幕OK」 馬原
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/341953 右肩手術からの復活を目指す馬原が、あらためて「開幕OK」を示した。
6日に摂津、寺原らとともに佐賀県唐津市内で自主トレを開始予定。
昨年2月に手術を受けた右肩の回復は順調で、昨年12月末には約90メートルの距離で遠投も行い、
1月中のブルペン入りも視野に入れている。「僕の中では(開幕は)問題ない。
競争競争といわれてますけど、やるべきことは変わらない」。五十嵐らの加入にも、守護神への強いこだわりを見せた
馬原とファルケンが復活したらやべえな
馬原ファルケン森福五十嵐柳瀬藤岡金澤と2チーム分ぐらいの勝ちパターン作れる
岡島は未だに所属先決まってないしもし帰ってきたらエグすぎることになるな
あ、そういや岩嵜も去年中継ぎでは20イニング以上投げて自責1と無双しまくってたな
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 20:25:40.39 ID:f0fzr3D10
どうやらSBの分析は必要なさそうだな
残り5球団のCS争い分析でもしようか
メジャー野手は舐めてかかってこなければやはり普通に活躍する可能性高いよ
ペーニャもメジャー解説してるやつが厳しいって言ってたのに活躍したからなぁ
バティスタとカブレラもそこそこやれたし
ミッチェルだって帰らなかったら活躍したろうし
ジョーンズの性格は悪そうだが
ラヘアとマギーはどういう性格なんだろうな
ラヘアは対右なら絶対通用(というか無双)するのは分かってるからな
性格のいい悪いなんてどうでも
カブレラやローズが性格いいなんて口が裂けても言えん
>>823 性格がいいというか日本の野球を舐めてかかってこないってことな
全員舐めてるに決まってるだろ
>>820 その面子でメジャー時代より大きく成績があがったのはペーニャだけだろ?
つまりラヘアは.260ジョーンズは.220マギーは.240ぐらいしか打てないと思っていい
ペーニャみたいにバット担いで打つタイプは日本でいいよ
3Aの成績が参考になるんじゃないの
ペーニャは3Aで大活躍してたし
>>829 関係ない
合う奴は2Aでもいいし ダメな奴はバリバリ メジャーでもダメ
ソフトバンクはどういう打者が通用するかわかってるようだね
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/06(日) 23:17:22.38 ID:Ccdp5v2b0
年さえ若ければ選球眼あるから外人はどうにでもなるんだよな
日本に来るのは高齢ばかりだから活躍しないことが多い
来ないから書き込んでも意味ないんだが
プリンス・フィルダーが日本に来ても打てないよ
ID:m8H3eoev0が必死に頑張ってるところ悪いんだが
ペーニャが特殊なだけです
ペーニャが特殊な理由をどうぞw
ペーニャはまずHR打者の打ち方じゃないです
バットを最短距離でぶつける打法で、あれはミート最優先の打ち方であって本来、角度のでる打ち方ではない
パワーが規格外なのであれでもHR打てるんですがね
今年の新外人でホワイトセル以上の成績を残すのは誰だろう
OPS.886 打率.309 出塁率.397 長打率.489 得点圏打率.333
結論:外人なんてやってみるまで解らん
予想するだけ時間の無駄
ホワイトセルって223打数しか打ってないじゃん
参考にならん
>>842 1年レギュラー張るって過大評価されてないか?
貧乏球団には、1年の7割しか働かない選手の方がよっぽど年俸が上がらず継続雇用性があって有難い
金本のフルイニング出場とかが過大評価されるのって、何か日本的に過ぎると思うんだが
少なくともメジャーでも規定打席に達してるか達してないかで評価は結構変わります
>>844 そんな事は知っている
資金力で2極分化してる現状があって、そのなかで貧乏グループが取るべき戦略については練られていない
>>843 金本なんて例外だろ
普通のチームの選手は実力があって体が丈夫じゃないと1年間レギュラー張れないから
規定打席に達すればホワイトセルより活躍したと言うことでいいんじゃね?
>>846 そうでもないよ
2割4分切っても1年レギュラーで聖域化してるDHだってパ・リーグには現にある
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 02:14:46.00 ID:q8JwnmXkO
三郎か?
ロッテは老害の査定が甘すぎだよな
あと外人も半分の試合も出てないホワイトセルや
レデズマが大幅年俸アップするとか笑える
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 03:03:19.94 ID:d/AKJM5ZO
甘い査定は楽やで
自分が60歳代になって突然天下りして、査定する立場になった
と考えれば、甘い査定の有り難さが分かる
プラチナ世代, 宇佐美貴史, 宮吉拓実, 宮市亮, 小野裕二, 柴崎岳, 高木善朗
プラチナ世代と言えばサッカーしかないだろ
野球がプラチナ世代ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww合わねーなwwwwwwwwww
Player (U-17 World Cup 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=N-miyfLhs1M これが正真正銘の日本が世界に誇るプラチナ世代だ↑ 野球って何???????????
楽天のA・ジョーンズだけど実績あるけどメジャーじゃ老いて斜陽になってきて
日本に落ち延びた選手で今まで成功した奴っていたっけ?
覚えてる限りじゃメジャーで三千本安打放った奴が西武にかなり歳老いてから
きたけど、あれはそこそこ活躍したな
ふらんこ
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 03:31:37.92 ID:d/AKJM5ZO
フロントが本当に欲しいのは集客だけや
金けちって弱くても客が入るのが理想なんやでw
>>854 トニー・フェルナンデス?
2000本安打だけど
次期の監督候補
ハム 白井、稲葉
西武 潮崎
SB 小久保
楽天 大久保
ロッテ
オリ 長谷川、田口
ロッテは堀、初芝?
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 06:21:38.03 ID:3jmj7DnAO
便器は最下位になる気がするな
>>855 フランコはバリバリのメジャーリーガーで衰えて来日したわけじゃないぞ
帰国後もMLBでバリバリ、年齢詐称(実際より若く)疑惑があったにも関わらず40後半までプレーしてたしw
>>854 B・ホーナー・・・・・・・・メジャー通算.277 218本 .273 27本→.327 31本(30歳)
L・パリッシュ・・・・・・・メジャー通算.263 256本 .217 14本→.268 42本(36歳)
W・アップショー・・・・・メジャー通算.262 123本 .245 11本→.255 33本(32歳)
J・ハウエル・・・・・・・・メジャー通算.239 108本 .207 8本→.331 38本(31歳)
M・グリーンウェル・・・メジャー通算.303 130本 .295 7本→.231 1本(34歳)
膝が壊れてるあたりや年齢はパリッシュに近いな
>>861 フランコとアレックスカブレラがドーピングしてるって聞いたときは裏切られた気分でショックだったなぁ
メジャーの大物選手で前年度OPS.600以上だった打者を見たがほとんどがOPS向上していた
日本人もドーピング祭りだったから・・・
規制が入ったのは07からやしな
レジー・スミス
色々見てきたがメジャーでそこそこの実績持ってて活躍できなかった選手の大半は
前年度もメジャーでろくに使われてないなんて選手か明らかにパワーが落ちたって感じの打者ばっかだな
前年度に10HR以上打ってまったく通用せずに終わった選手はハワードと二ルソンの二人で、
やや物足りない成績に終わったのがデシンセイとグラッデン、マドロック(三人とも二桁HRは達成)
前年度100試合以上の出場経験があってまったく通用しなかったのは二ルソン
ちなみにトレーシー、メンチは前年度OPS.600を超えてる者の
100打席以上立ってHRが0(メンチ)HR1(トレーシー)
論外だろう
なんでスカウトが獲ったのかも不明
>>862 サンプルが古すぎるだろw
せめてこの10年間の選手で比較しようぜ
この10年間でメジャーで老いてから日本にきた大物なんていない
アップショーは平和台時代だぜ
古過ぎだろw福岡ドームで統一球やと1/3以下になるんちゃう?
という願望
>>869 飛ばないボールの時代をナメたらあかんよ。
特に1989年はパリッシュが42本で本塁打王、フィルダーが38本で
後者は翌年メジャーで51本でHRキングになってるくらい。
ヤクルトの外人が異常に大当たりするのは常識
ヤクルトの外人の成績を見て「これぐらい活躍するんじゃね?」とか甘いわ
少なくともあんたの主観よりもデータ見てくださいな
少なくとも前年にメジャーで10HR打ってる打者はほとんど日本でも10HR以上打ってますよ
そりゃ10本ぐらいなら打つだろうね
まあ10HRどころか実際は15HR以下の選手も一人しかいないわけですが
完全に思い込みだけで語ってるだけですな
俺は去年のメジャーの成績より下がるとかは言ってないぞ
AJとかはメジャーでの去年の成績こえてもらわないとしんどいが
ラヘアに関しちゃ去年の.259 16HRでも及第点がきそうだ
それくらい去年の小久保はひどかった
E−F(マイナスなほど防御率の割に出来すぎだということを示す指標)
山田大樹-0.98
大隣憲司-0.64
攝津 正-0.59
武田 勝-0.58
成瀬善久-0.52
吉川光夫-0.42
木佐貫洋-0.37
牧田和久-0.09
グラシン-0.01
美馬 学+0.00
岸 孝之+0.04
ウルフ +0.05
田中将大+0.48
あくまで参考程度だけど、ソフトバンク先発3人のE−Fが気になるね
攝津は去年出来過ぎだったのかもしれんけど、今年もそれなりに働くとは思う
だが、大隣と山田は今年危ないんじゃないかな
防御率2.78で8勝10敗がリーグ一出来過ぎになるの?
よくわからん指標だな
>>881 そこで勝ち星とか出してるとこがものすっごく頭悪いです
E-F出すために利用するFIPってすごい指標だな
奪三振と被本塁打と与四球しか考慮しないって
山田はFIPがダントツに高いからな
BABIPも恵まれていたし、特に山田は注意してみたほうがいいと思う
他球団では吉川や成瀬がBABIPもかなり恵まれているから、悪化すると思うな
くどいが、実績とか考慮しとらんからあくまで参考だけど
山田は動く球ストライクゾーンになげて打者の打ちミスさそう
スタイルで四球もけっこうだすコントロールアバウト投手だから
この指標じゃさもありなんだな
でもその動くボールをけっこう打ちミスするからわりと勝つ。でおなじくらい負けるw
おととし、去年とあんまかわってない
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 18:58:15.61 ID:wkwIjOjd0
WBC中日吉見辞退
これでWBCボーダーライン上の投手が一人多く生き残るわけだが、パのペナントレースにも影響出るか?
>>886 いや、こういう指標があるんだと驚いただけ
ただいつも飛翔してる成瀬や打たせて取る代表格の武田勝や石川が毎年安定してたりこの指標信用できるのとは思うが
山田はハムキラーだったけど
秋山が調子乗ってハム戦投げさせ過ぎたら、逆にカモになった
癖でも見つけられたかな
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 19:02:32.20 ID:m2dUESUx0
山田は左版若田部みたいになってくれれば良い
毎年7勝〜10勝ちょっとを繰り返してるような
そういう投手が裏ローテに居てくれると凄い助かる
そんな指標で勝敗予測できるなら皆億万長者w
>>887 そういう投球がいつまで成功するかどうかも疑問なんだよなぁ・・・
>>889 別に打たせてとるタイプが悪くなるとは限らん
その分四球が少なくなるからな
証拠に成瀬や武田勝は毎年それほどFIPは悪くないしな(去年は悪かったけど
石川は・・・わからん
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 19:06:14.49 ID:bhldGAxtO
山田はこれまで緩やかにだけど順調に毎年成績伸びてるし
来年も今年くらいはやるでしょ
>>888 田中攝津大隣森福牧田涌井
全員残りそうだな
去年山田は前半良くて、後半不調
陽は前半2軍で、後半出てきて成績上げた
この場合(故障とか除く)今年は陽のが期待できるイメージだけど
前シーズン内での成績の違いからも、予想ってできないかね
他はともかく涌井残るのかねえ
WBC連れていかれるのはともかく中継ぎ、抑えとしての調整をやらされたらたまったもんじゃないな
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 19:17:31.03 ID:m2dUESUx0
>>896 山田ってそんなに後半悪かったけ?
確か7月辺りが悪くてそこから先はそんなに悪く無い印象なんだけど
>>897 吉見辞退で現在投手15人
仮に投手13人とすると、脱落は今村(広島)と山井(中日)じゃなかろうか
>>892 ノミ屋がこんなトコで何グロ巻いてるんだよ
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 19:35:01.60 ID:m2dUESUx0
山井は投手リーダーだから残るんやない?
今村、涌井or大隣だと思う
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 19:39:38.00 ID:bhldGAxtO
投手から落ちるのは今村、澤村、涌井辺りと予想
一部では、杉内も辞退するんじゃないかと言われている
涌井は実績が飛びぬけてるからそのへん買いそうな感じはするなあ
大隣は左腕だしやっぱ上記の今村or澤村かね
巨人と鷹はもってけドンドンだから遠慮して澤村か?
監督が監督なんで一人くらい広島の選手連れて行きそう
すまん、マエケン忘れてた
大隣と成瀬と武田勝
正直誰選んでもいいと思うけど、
大隣が選ばれたのはなんでだろね?
秋山が監督就任要請断固拒否したから嫌がらせしてるんだと思う
加藤からもそういう命令があったんじゃないか
>>907 普段パ・リーグみない人からしたら一番凄い球投げてる大隣に目が行くのは不思議なことじゃない
元々は超目玉と言われた才能だけならダントツだからな
>>907 成瀬なんか選んだら国民的戦犯になってしまうわ
短期決戦は成瀬のほうが向いてる
実績ない選手の方が落としたり、ベンチ・敗戦処理に回しやすいということも
左の変則左腕だと森福、宮西、小林正
これも正直誰でもいいと思うけどやっぱり森福が選ばれた
別にいいけど鷹ばっかり負担かかりすぎと考えるか
沢山選ばれて嬉しいと考えるか
既に長野、坂本、阿部が1、3、4番決定みたいに
読売&NPBNサイドの力なんだろうけどさ
WBCの年にはハムが優勝する
今年もいけそうだな
E-Fが+-1以上の選手の翌年の成績(ヌルデータより)
防御率/FIP/E-F
06八木 2.48 3.63 -1.15 →15試合防御率4.54
06デイ 2.62 3.99 -1.37 →26試合防御率3.21
06小野 2.66 4.01 -1.35 →22試合防御率3.25
06ダル 2.89 4.03 -1.14 →26試合防御率1.82
06久保 4.55 3.30 +1.25 →19試合防御率4.00
07グリ 2.21 3.78 -1.57 →25試合防御率3.64
07渡辺 2.44 3.67 -1.23 →26試合防御率4.17
07武田 2.54 3.78 -1.24 →19試合防御率2.96
08スウィ 3.48 5.15 -1.67 →21試合防御率5.32
08小林 5.02 3.87 +1.15 →20試合防御率4.29
09ダル 1.73 2.77 -1.04 →25試合防御率1.78
09ホル 2.89 4.04 -1.15 →16試合防御率5.70
09岸 3.26 4.33 -1.07 →16試合防御率3.25
11和田 1.51 2.51 -1.00 →登板なし
11ケペ 3.22 4.35 -1.13 →2試合防御率9.00
それだけじゃ揺り戻しか覚醒か確変(隔年)か故障か判らんだろ
怪我抜くと信用できるかできないかよくわからんって印象だな
1超えると実力からしたらかなりずれた防御率ってことになりそうだが翌年も大差ない選手がちらほら
ダルがウケるw
>>907 成瀬vs外人パワーヒッター
第二のGGを作って、一人の野球人生をダメにしたらイカン
>>916 ダルのそんなの関係ねぇっぷりがすごいな
マイナスは大体悪くなってるけどプラスはそんなによくなってないのな
鷹の選手がやたら多く選ばれたのって、王会長の力が大きいだろ。
自軍の選手を目立たせたい人だからなあ。
>>916 防御率が悪い選手ほどプラスになりやすい指標?
つかこれに挙がってるの半分以上公の選手か?
逆に楽天の選手はゼロ
パークファクター関係するかと思ったが両方HR出づらいしよくわからんな
防御率は野手の守備力も関係してくるからその影響はあるかもね
BABIP見ると
今年のソフトバンクの投手陣は万遍なくBABIPが低い。はっきり言えば出来すぎな一年であって今年はまず悪化するだろう
日ハム、オリックスは平均的で今年も概ねこんなもんだろう
西武、楽天はやや好調だった人間が多いが不審な人間も結構いる
ロッテは主力格のBABIPが低く、先発総崩れになる可能性もある
去年の平均BABIPはどれくらいの数値?
投高打低がひどいから平均がわからないと高いのか低いのか判断しずらい
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 22:32:45.86 ID:m2dUESUx0
まあ鷹の場合多少悪化しても他球団より元々が良いからな
BABIPもイマイチ信用していいかわからんし
だからこそドラフトで即戦力とって五十嵐、寺原とって新外国人も取る予定なんじゃないの
正直やりすぎだと思うが
投手陣はできすぎかもしらんが
打線は逆にドン底だった。得点圏打率が低すぎた
チーム打率・本塁打・OPSはそこまで他球団と遜色ない
つまり打線は復活する可能性高いってことだな
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 22:37:50.36 ID:m2dUESUx0
新外国人は今の4人でとりあえず終わりって言ってたはず
まだ獲るよ
馬原ファルケン帆足が働いてないのにできすぎとか言われてもな
逆にこの3人は今年復活するかもしれんし
つーか投手層がパリーグで図抜けてるから数人が今年ほどの成績を残せなくても他で埋めればいいだけの話
多田野?
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 22:41:12.63 ID:m2dUESUx0
ま、とりあえず投手陣については心配してないわ
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 22:44:19.94 ID:khimtF9K0
パリーグ再興元年だろ今年は。
比較しやすいように同チームで数年安定した成績を残した2人
ダル(左)と勝さん(右)を並べてみる
防御率/FIP(E-F) ※ヌルデータより
'07 1.82/2.54(-0.72) 2.54/3.78(-1.24)
'08 1.88/2.55(-0.67) 2.96/4.52(-1.56)
'09 1.73/2.77(-1.04) 3.55/3.72(-0.17)
'10 1.78/2.05(-0.27) 2.41/3.13(-0.72)
'11 1.44/1.56(-0.12) 2.46/3.00(-0.56)
・・・何の役に立つんだコレ
BABIP見るとソフトバンクはペーニャが俊足でもないのに高いので来年は苦労しそう
ハムも主力格が高い選手が多い
ロッテも角中のBABIPはかなり高い上、ホワイトセルはBABIP.429と異常な高さで堕ちるのは必至
オリックス、西武と楽天は主力が1,2人高いだけでむしろ低い
>>939 そのバビップってのはどんな指標でどれだけ実績があるんや?
>>939 ペーニャの異常な打球速度を考えろよ
それぐらい考慮できないと指標の意味を理解できないだろうに
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 22:52:09.55 ID:m2dUESUx0
BABIPとやらでそんなに来年が分かったら苦労せんわな
指標の一つでしかない
指標を使って未来を予想するほど頭の悪いことはない
>>940 少なくともただの予想と勘よりは信用できるかと
ここの人間はそういうこと言うとすぐに数字だけでとか言い出すが
適当なあてずっぽう言ってる人間が何を偉そうに言ってるんだと
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 22:55:39.74 ID:bhldGAxtO
>>939 ペーニャは打球速度が凄いからな
はっきり言ってその指標に来年を占うくらいの説得力はないわ
ライナー打ちは高くなるからな
色んな指標を見れば広い意味での傾向ぐらいは見えるかも・・・ってレベルだけど
適当に勘で話すよりいろんな数字を見ながらああだこうだ言う方が楽しいじゃないか
ただのデータなので
それを否定するのは結構だがデータではなくそんなもんはあてにならない
やるだろう、できるだろうという願望を語りたがるのがここなのがなんかね
分析スレではなくただの願望スレ
>>943 「間違った指標の使い方をして予測するほど頭の悪いことはない」なら同意する
去年できすぎだったのはハムだろ
鷹と猫が戦力ダウンしたおかげ優勝できた棚ぼたのくせに
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 23:01:08.43 ID:m2dUESUx0
そんなカリカリすんなよw
BABIPはプロのレベルとしては.300に収束するらしいから
昨年.300超えてた選手に対して下がるよと予測して
.300に届かなかった選手に対して上がるよって予測した上で
ほら、どうだって講釈を垂れる事ができる指標です。
守備抜きの投手の実力というがMLBじゃレギュラー変わるがNPBだとあまり考えなくてもいいんじゃねとは思うそりゃ主力が複数抜けるチームは違うけどさ
指標ってのは膨大なサンプルを均した傾向であって
それで一個人の単年の傾向を予測するのはあまりにも無意味
>>952 最終的に.300に終息する指標であって
今年.300を超えてたから来年は下がるだろうって使い方は馬鹿げてる
ファンの身勝手な予想よりはマシでしょう
個人の願望と選手への信頼でなりたってるんで
はっきりいえば何の役にも立たないし何の意味もない
どうせ自分の願望に沿って都合のいいデータを持ってきてるだけだろ
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 23:10:06.92 ID:m2dUESUx0
ただの指標の一つで参考にするなら未だしも決め付けるのはなんだかなあと思うな
言ってしまえば去年は去年、今年は今年なんだから
BABIPだけで計れるようなもんでもない
はなから参考にならんと言ってるだけの人間しかおらんだろ
都合のいいデータしか語らんと言うのであれば自分が有利なデータでも持ってくればいい
それを今年は今年来年は来年とか言ってたら分析の意味も何もないな
↑ソフトバンクアンチだからソフトバンクに不利なデータ持ってきてるだけのバカ
去年の平均BABIPを出さないとな
それがわからないで高いや低いや言ってると馬鹿みたいだぞ
>>960 君はデータを見て参考にならない例外だとか言ってるけど
ソフトバンクの得点圏打率は低すぎなので
来年ソフトバンクの得点圏打率が上がる証拠でも探して来たら?
なぜかOPSがそこまで差がないから来年は上がるとか言ってるけど
その根拠は何?
>>944 いや、別に批判してるわけでなく単純にどんな指標で
過去のデータとか見てこんなのが当てはまるとか出してほしかったんだが
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 23:23:28.87 ID:bhldGAxtO
そもそもそんなにデータを重視してないんだよなあ…
指標一つ出した所で何の証拠にもならんよ
であれば分析する意味なんてないんじゃないか?
このスレは順位予想スレと変わらん
ただの自分のチームを自慢するだけのスレって事になる
まあだから毎回いがみ合ってるわけだが
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/07(月) 23:28:00.05 ID:m2dUESUx0
このスレは毎回そうだよ
そんなに高尚なもんでもない
君はブログか何かでデータを元に持論を書く方が向いてると思うな
俺の見解だとBABIPは野手にはそこそこ有効
投手だとあまり意味がない気がする
そもそもセイバー的には得点圏打率は欠陥指標で低すぎるときは単に運が悪かったって話じゃなかったか
データって所詮結果論だろ
その結果を各自どう解釈して未来を予測するかって話
しかし数字でしか野球を見れない人はそういう見方しかできないわけで
結局俺は何が言いたいかって?
データ偏重な奴は野球を見る視野が狭くなるよって話
得点圏打率って意外と載せてないサイト多いよね
再現性のない欠陥指標だからこそ割りと使えると思うんだが
得点圏打率はランナー一塁の場面で長打打って打点上げたら反映されるのか?
オリックスがSBから補償で貰う選手予想してみて?
松中、金、山崎、江川、李
取るとすればこのランクの選手じゃね
阪神の平野獲ったんだし投手獲るんじゃないの?
オリのチーム防御率最下位だぞ
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/08(火) 00:51:57.37 ID:FpE2ShUJ0
金無英だろ
仁保とか川原とか大場じゃねーの
プロテクト漏れする選手なんて一軍で出られる見込みほとんどないだろ
少なくとも大勢には影響しない
絶対いうと思ったわそれw
プロテクトで戦力になったのだと福地と赤松くらい?
ユウキとか1年は戦力になったがすぐにダメになった印象
とりあえず大損する確率は低いように感じる
そもそも人的補償を要求すること自体がレアなので
つーかソフバンも馬原とファルケンは信用しても信頼しないようにしないと
怪我持ちだからあまり無理させられないだろう
ラヘアが当たるかって?正月でも大凶のクジを引き立ててしまうほどの巨人スカウトが
目をつけてたって段階でマギーと同じく・・・なんか左打者の外人はホフパワーとか
カーターもそうだけど微妙な成績残しそうなんだよな七番あたりに置くぐらいの
ラヘアは経歴みると苦労人だろ
長い期間、下で結果残してるし野球に対しては誠実な人間では
まだ30歳で稼がないといけない立場
活躍して読売の目にとまれば、日本でも単年10億貰えるって話も聞いてるだろう
やる気ムンムンで来日するマイナーエリートに期待したい
なんでラヘアをホフパワーだのカーターだのと同列にするのかねw
楽天の場合、無理に優勝を狙わずはなっからギリギリ3位狙いの方が効率がいいと思う。
CSがある以上、1位も3位もほとんど変わらんでしょ?
ホフはともかくカーターは当たりレベルじゃね
ヘルマンおかわりおかえりotzと守備壊滅状態で殆ど出番無しだっただけで
つくづく猫なんぞが手を出したのが惜しまれる
元近鉄監督も詐欺被害か、元阪神選手を再逮捕
元プロ野球阪神タイガース選手の不動産会社社長・塩谷和彦被告(38)(起訴)による詐欺事件で、兵庫県警西宮署などは
7日、架空の公共事業の投資話で大阪市内の会社員男性(29)から280万円をだまし取ったとして、塩谷被告を同容疑で再逮捕した。
発表によると、塩谷被告は昨年8月上旬、知り合いの会社員男性に、「LED電球を普及させる事業に投資すればもうかる」などと
持ちかけ、280万円をだまし取った疑い。
同署によると、元大阪近鉄バファローズ監督の佐々木恭介さん(63)が署名した申込書を見せ、会社員男性を信用させていた。
佐々木さんは、塩谷被告に同じ投資話を持ちかけられ申込書に署名し、現金を渡したと、同署に被害を相談しているという。
(2013年1月7日22時21分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130107-OYT1T01376.htm よっしゃー
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/01/08(火) 14:09:35.01 ID:HMA06qonO
ハムは首脳陣が素人集団だからな
今年はAクラスも危うい
>>984 3位ねらいで3位になれるわけねえだろバーカ
得点圏打率低くても防御率はトップで
リーグ戦では勝ち越して順位は3位
割り切って戦えるなら3位狙いのほうが確実に3位は取りやすい
優勝するには3タテされるリスクをおってでも
エースにエースをぶつけて勝負しなければいけない状況が何度もある
終盤でその戦いに敗れたチームが脱落するのを何十回と見てきただろうに
3位狙いならエースをずらして確実に1勝という判断が出来る
まぁ星野にはそういう戦い方は出来ないだろうけどな
今年の優勝チーム予想は東北楽天かな
マー君も日本最後の1年となるかもしれないので相当やるんじゃないかな
マー君以外の投手陣も昨年同様に12球団ナンバー1の力がある
それに加え、昨年まで課題だった大砲不足を一気に解消した
ジョーンズとマギーは本物のメジャーリーガー
お、おう。
WBCの年はオリが強い
北京オリンピックで唯一選手を取られなかった2008以外は4位以下
色々とデータ出してくれるのはありがたいんだけど
E-FとかBAPIPとかFIPを理解してるのを前提で書かれるとキツイ
(自分はOPSを知ってるレベル)
これは何を示唆するデータで
こう見ると傾向がわかるとか解説してくれると助かる
>>991 そんな簡単に割り切れたら
楽天は去年田中が故障した時点でぶっちぎりで最下位だったつーの
勝負は蓋を開けてみるまでわからないってそんな簡単なこともわからないの?
ただ自分の贔屓チームが不利になるデータだから不満言ったりとか
数字出したデータ自体を否定してブログでやれとかは論外
毎度毎度選手の足し算引き算だけしてても
それが戦力にそのまま反映するわけじゃないのにさ
誰か次スレヨロ
1001 :
1001: