巨人若手選手議論スレ【81人目】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:27:35.98 ID:Dl89FkM40

□このスレはsage進行です。age・煽り・荒らし・他球団ネタはスルーしよう
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（ただし試合進行中の実況は禁止。実況は下記スレでお願いします。）
□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで
□蔑称・叩きは若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止
□>>950ぐらいで次スレを立てよう

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://kohada.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/

※前スレ
巨人若手の選手議論スレ【８０人目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1355062653/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:32:54.79 ID:Dl89FkM40

ヲタ、信者などの言葉を使用した書き込みはスルーしましょう。

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:35:45.44 ID:PXyC9F960

松本推しもう荒らすなよ

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:37:48.02 ID:NMmofNOn0

Yomiuri Giants official website
http://www.giants.jp/top.html

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:42:14.08 ID:6QXKDdRo0

>>1乙

アンチ松本は単発自演で荒らすなよ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:50:42.36 ID:PXyC9F960

ほんと松本信者は煽り耐性無いのな
それともわざと荒らしてんのか？

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:54:51.02 ID:5QnrSTJp0

統合失調症の藤村アンチはスルーで

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:55:27.19 ID:e2WXonZQ0

>>1-2
乙
ヲタ、信者などの言葉をそれぞれがNGワード登録すればいいかもね

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:59:03.81 ID:6QXKDdRo0

煽ってること認めてる件ｗ

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:35:45.44 ID:PXyC9F960
松本推しもう荒らすなよ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:50:42.36 ID:PXyC9F960
ほんと松本信者は煽り耐性無いのな
それともわざと荒らしてんのか？

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 02:10:10.78 ID:cq0Wg8AJ0

>>8
統失キチガイがそんなん出来るわけない罠

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 05:48:04.02 ID:8jiyVdXi0

>>8
スルースキルない粘着キチガイ同士のやり合いだから無理だろ
周りだけでも>>2が言うような書き込みスルーして関わらないのが一番
放っとけばそのうち飽きるはずｗ

12 ：台湾ＷＬ巨人選手成績～野手編～：2012/12/23(日) 20:21:05.25 ID:kTWAmxMd0

大田・・・20試合出場
　　　　　打率0.265、本塁打3本(リーグ1位タイ)、12打点(リーグ3位)
　　　　　四死球14個(リーグ2位)、出塁率0.429、長打率0.551(リーグ4位)、盗塁数6個(リーグ2位)
　　　　　１失策

中井・・・17試合出場
　　　　　打率0.325、本塁打0本、11打点(リーグ4位)
　　　　　四死球6個、出塁率0.396、長打率0.375、盗塁数2個(盗塁失敗2回)
　　　　　2失策

河野・・・12試合出場
　　　　　打率0.148、本塁打0本、2打点
　　　　　四死球7個、出塁率0.314、長打率0.148、盗塁数0個
　　　　　０失策、盗塁阻止５回、許盗塁1回

丸毛・・・13試合出場
　　　　　打率0.308、本塁打0本、6打点
　　　　　四死球3個、出塁率0.367、長打率0.462、盗塁数0個
　　　　　2失策

優秀な数字には順位をつけてみた
リーグ○位、というのは4チーム野手74人の中での順位

13 ：台湾ＷＬ巨人選手成績～投手編～：2012/12/23(日) 20:21:53.19 ID:kTWAmxMd0

松竜・・・5試合登板(23イニング)
　　　　　3勝1敗、防御率3.130、奪三振１７、四死球１０、自責点８

松竜の奪三振数は先発投手ではチーム内4位

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 21:35:44.09 ID:+XK+cFO40

丸毛頑張ったな、来年に期待
松竜はとりあえず体作りを
大田と中井は一軍で飛躍を

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 21:53:25.74 ID:4KZA3Sa50

>>12
中井長打率がもの足りないなぁ

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:01:56.77 ID:o5UjWdaE0

>>12
盗塁王のほうが近いんじゃないか大田

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:46:59.68 ID:vA/hs9GF0

>>16
やっぱ俊足は魅力だよな
それでいてＨＲ数1位てのも立派

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 01:19:22.91 ID:/yw44FGt0

太田、中井って新人王資格ある？

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 01:31:03.61 ID:8JvUncsD0

>>18
ない

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 02:21:50.78 ID:IdB8oms70

橋本は新人王資格あるよな

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 02:40:01.24 ID:/yw44FGt0

>>19
そうか、年数長いもんな

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 03:15:44.21 ID:nsH27/rL0

惜しいのがタカキョー。
新人王の規定は30イニング未満だが
タカキョーは去年31イニング投げてるから規定オーバーだもんな。

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 03:34:39.15 ID:IdB8oms70

田原は３０と１/３でわずかにオーバーか

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 03:47:32.16 ID:c2y2mJwT0

まあ、意図的に残して狙わしたっぽいのに駄目だったケースって結構あるからな
大社1年目一軍戦力になって取れないなら、獲れないでいいと思うよ
一度しか取れない賞といわれるけど、そこまでして狙うもんでもないでしょ
もちろん取れたら取れたで嬉しいけどね
一軍の戦力になるなら、気にせず使えるときに使うんでいい
新人王は菅野と、ひそかに一岡に期待かな

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 05:47:17.20 ID:iQ5IYMz70

>>24
同意。何気に江柄子も、今年は手探り状態で制球重視でやってて
来期から速球派にモデルチェンジする気らしいから期待したい

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 05:59:08.15 ID:fXEXoIiF0

藤村は赤星、井端や宮本みたいに追い込まれても平気でボール見逃しながら
カットしつつ出塁するっていうタイプしか目指す方向がないんだろうけど
井端と宮本もそれなりに体太いんだよな藤村はまだまだ細すぎる
もう赤星タイプになるしかないわけだがカットの技術はまだしも選球眼は
鍛えられるもんなんかな才能のうちの気がするが

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 07:20:53.62 ID:DeBazmj20

若いころ四球選ばないタイプだったのに、選べて出塁率上がるようになった人って誰かいた？
いたとしてもかなり少数派のような気がするんだが

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 07:34:27.26 ID:fXEXoIiF0

しらんなぁ・・・高橋由が初球打ち専から四球選ぶようになったケースはあるけど
高橋の場合は一発があるから相手も警戒してくれるし。藤村みたいな
小兵では分からんわ

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 07:37:55.97 ID:e7X39tMf0

オリックスいた大島って１６７ｃｍしかないのによく四球選んでたよなあ
１９９７年　５１四球
１９９８年　５７四球
１９９９年　６４四球
２０００年　９０四球
２００１年　７５四球
やっぱ才能かのお　ホームランなんて年間１本打てばいいほうだったのに

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 07:53:56.49 ID:c2y2mJwT0

一応藤村も出塁率、長打率と昨年より地味に上げてきてるからね、全く駄目ってこともない
もっとも、規定近く出番があった時、どれだけ残せるかはわからんが
まだ若いし、また地味に成長していずれセカンドレギュラーになれるよう期待しとく
寺内や脇谷ががっちりセカンドとれるなら、それはそれでいいんだけどね
誰になろうと、もうちょい高いレベルで争ってくれると嬉しい

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 07:54:20.75 ID:DI1ST7ML0

>>27
由伸は一番になったことを切っ掛けに四球（と三振）が増えた。
選球眼というより早打ちだった選手が待球型になった面が大きいけど。
大きいのがないのに出塁率を稼げる選手だとパッとは、浮かんで来ないね。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 10:00:26.09 ID:vA/hs9GF0

【アジア冬季リーグ＠台湾】日本が初代王者に大田選手「長いようで短い１か月だった」
http://www.giants.jp/G/gnews/news_396671.html

http://www.giants.jp/G/gnews/img/img_20121224030627380_406900489706706031.jpg
http://www.giants.jp/G/gnews/img/img_20121224030637954_1770731747058711169.jpg
http://www.giants.jp/G/gnews/img/img_20121224030710845_7026909042364249278.jpg

>>25
江柄子はあまり話題にならないけど俺も期待してる

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 10:15:32.18 ID:DeBazmj20

藤村は守備面において確実性は向上するだろうけど、肩スローイング面での向上は厳しいので及第点
そこそこあたりが精々だから、その分攻撃面で活躍してもらわなければ困る
長打力も求められないので、2番としての働きこなしながら330位の出塁率が必要かな？

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 11:03:10.59 ID:IdB8oms70

>>33
長打力は必要だよ。
HRまでは求めないが、二塁打、三塁打の数は増やしていかないと。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 11:18:39.78 ID:DeBazmj20

>>34
とするとOPSで650くらいかな？
できれば670くらい欲しいけど

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 11:25:42.25 ID:nsikRF+U0

>>29
オリックスの大島いたなぁ、懐かしい
セカンドだったね

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 11:33:07.72 ID:IdB8oms70

>>35
そのくらい打てて盗塁がもっとうまくなれば、誰にも文句は言わせないセカンドレギュラークラスだな。

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 11:52:44.15 ID:g6lwNChRi

>>32
2枚目の写真いいね
低めをしっかり打ってる感じ

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 11:54:02.58 ID:JwLbCLvyO

>>29
ミートというか当てるのが上手くて簡単に三振しなかったからね
甘く入ったらしっかりヒットにするし、ファールにする球はしっかりファールにしてたんだよ
ボテボテのゴロでいいや、なバッティングじゃないんだよな

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 21:27:57.45 ID:wnsSyS080

宮国って来年もいけそう？

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 21:33:16.02 ID:qRZN+1q7P

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121224-1063720.html

台湾のウインターリーグに参加していた巨人の大田泰示外野手（２２）、
中井大介内野手（２３）、河野元貴捕手（２１）、丸毛謙一外野手（２４）、
松本竜也投手（１９）が２４日、羽田空港着の航空機で帰国した。

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 21:47:40.94 ID:vA/hs9GF0

>>41
日本は寒いから体調崩さないように気をつけろよ
Facebookによると笠原はカゼ引いたっぽいが

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 23:17:52.93 ID:qRZN+1q7P

松本竜短信
先発ローテの柱として３勝（１敗）をマーク。
外国人相手にも、最速１４６キロの直球で真っ向勝負を挑んだ。
「意外と真っすぐは通用しました。来年に向けていい勉強になりました」

中井短信
打率３割２分５厘をマーク。
守備では遊撃以外のすべての内野を守るなど、優勝に貢献した。
「自分の打撃を見つめ直せた。中距離打者としてコンスタントに打てるようにしたい」

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 23:21:35.74 ID:hOUwvMio0

>>40
いけるんじゃね？

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 23:27:39.46 ID:1wYmOvSY0

>>41
おかえりなさい

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 23:34:48.40 ID:wDbGxBEj0

一岡は一軍キャンプでもええやろ。

つか宮國並に二軍で頑張ったんだから
チャンス与えて欲しい。

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 00:30:26.91 ID:seZOKWZr0

中井が目指すのって今江とか小谷野みたいなタイプなのかな　この２人は守備もうまいけど

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 00:55:37.97 ID:EYJuMTVe0

活躍した新外人はどこも積極的に複数年契約してくる傾向にあるな昔に比べて
オリやヤクでも昔はこの手の球団だと金出さなかったからすぐ流出してたけど
ヤクとか林に15億三年とか昔じゃ考えられなかった

FAも一流どころの選手はみなメジャー行ってしまう逆指名もなくなった
マジで育成能力のないチームはこれから厳しい時代になるよ若手育てないと
うちは特に自前の外人が補弱になるくらいだしブランコの流出とか杉内の海外嫌いとフロントとの確執が
特別だっただけで。近年国内の良い選手の移籍が少なくなってきた

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 01:09:03.77 ID:EGUUtx700

フロントは育成する気はあるだろ
じゃなきゃ外人と二軍落ち拒否契約を結んでるはずだし

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 02:23:43.54 ID:EYJuMTVe0

なんか普通にTV出てる澤村見てたらやっぱり太ったよな単純に・・・
顎の下とかたぷたぷしてるわ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 02:29:40.08 ID:ge9xHXGcP

>>49
二軍落ち拒否契約を無くしたのは清武だからな

清武は育成する気が旺盛すぎたが
今のフロントや原は、あまり育成に熱心ではない

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 02:53:17.58 ID:febgs/tM0

一軍補償契約で痛い目見たのも清武だがな
クルーンやグラとも保証契約はしてた

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 03:07:59.13 ID:kadpkR7J0

>>51
誰が育成に熱心じゃないって？ｗｗｗ

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 04:10:10.26 ID:GSdtIouc0

>>47
いや、中井が目指すのは松田だと思うぞ。
中井は結果求めすぎで現段階でちょっと若年寄りぽいよな。
失敗してもいいから、走塁（盗塁失敗して成功率５０パー切っても）、
打撃（もっともっと長打に重点置いてもいいと思うが）
もっと大胆にいって欲しい、ってか、

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 04:12:31.20 ID:kFUHTqPr0

>>51
３連覇後(正確には08年オフから)の清武は育成に熱心すぎて手抜き補強しかやらなかった
負けながら育成して過去２年連続３位だった
今のフロントは勝ちながら育てる、３連覇の頃に近いと思うぞ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 06:39:56.33 ID:EYJuMTVe0

>>55
なぜかセカンドサードファースト複数守れる外人版キムタクみたいなのばっかり
リストアップしてるけどな。パワーのあるファーストだけでいいのに
勝ちながら育てるならラミレス獲ったときみたいに補強はブランコだけで良かったな
後のポジションは外野が二つ空いてるしセカンドも若手の競争ポジションだし

若手スレでする話じゃなかったか別にブランコのことはどうでもいいが

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 07:34:53.23 ID:GSdtIouc0

>>55
勝ちながら育てる。
これって永遠のテーマだよな。

巨人と限らず、育成メインの広島も、形違えど
巨人以上の補強するＳＢ、日ハムらも同じテーマだし、
俺らが思ってるほど簡単な思考じゃないと思うぞ。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 07:42:32.20 ID:9Qn6IVr80

大田と中井は来年が勝負だな

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 08:20:59.83 ID:d2EwlBEa0

>>50
どんどん憎たらしい顔になっていくな～

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 08:26:10.43 ID:d2EwlBEa0

>>56
ブランコなんていざ自軍選手になったら
絶対我慢出来なくなる選手の代表だぞ。
あの程度をありがたがるのは、巨人ファンの中に
ブランコにやられたっていう強烈なトラウマが
あるからだろ。いらんよ。

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 10:26:59.53 ID:seZOKWZr0

大田と菅野を一人前にしてくれることが原監督の最後の大仕事かな　エースと4番の可能性秘めているだけに

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 10:31:17.33 ID:9Qn6IVr80

>>61
そうだな。この二人が期待通りに成長してくれたら黄金時代
突入だな

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 10:38:55.41 ID:92ev+B+X0

>>57
毎年優勝宿命づけられてるのは巨人だけだ
それさえなければ育成など簡単だと思うぞ、出来ない球団は何やってんだって感じ

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 11:29:31.17 ID:wqQuKvpk0

辻内結婚オメ
来シーズンは死ぬ気で頑張れ！！

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:23:32.52 ID:c60dWIFo0

大田、“坂本打法”でレギュラー奪取だ！
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121224-OHT1T00212.htm

このスレでも足の上げ方が坂本っぽいと言われていたがやっぱ意識してたかｗ
やっぱ大田の魅力は長打だし今のフォームを極めてほしい

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:30:31.30 ID:QMjzR1D80

一岡ってイメージ的に入来と被るよな

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:44:21.35 ID:QMjzR1D80

それにしても中井はちょっとでもランクが下のリーグ行くと
殆ど首位打者に近い成績あげるよな
ほんと下ではやる事ないって感じだわ
さりとて上でやらせても何処守る？って話だがｗ

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:47:28.60 ID:8tX2f+1l0

>>67
守備がなぁ。
代走でも守備要員でもなにかしらアピール出来る部分があれば
一軍は喜んでベンチ枠空けてくれるのに。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:47:59.06 ID:9Qn6IVr80

来年期待の大田と中井は役割は決まっているだろう。
大田は中堅ｏｒ左翼のレギュラー争い。
中井は１軍残留争いで三塁と一塁の控えで代打要員。
中井はこれといったアピールポイントがないのが厳しい。
打撃と走塁は１軍レベルだが、守備力は２軍レベル

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:50:57.75 ID:QMjzR1D80

せめて左打ちだと需要があるんだが

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 12:58:38.22 ID:c60dWIFo0

【巨人】大田は550万増の1500万円
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121225-1064000.html
＞＞「球団からは来年こそ１年間１軍にいる選手になってくれと言われました。優勝の輪の中に入りたいと強く思いました。
　　　１年間１軍にいることがいかに大変なのか分かったし、来年こそは、日本一のチームに貢献したい」と、５年目を飛躍の年にすることを誓った。（金額は推定）

【巨人】丸毛「盗塁、倍はしたい」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121225-1064004.html
＞＞「来季は育成３年目。頑張って支配下に入れるようにしたい」と意気込みを語った。「課題は守備と盗塁。盗塁は今季の倍はしたいと思っています」と話した。

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 13:38:47.91 ID:FMbbVmZLI

まるもーは来年も二軍にいるつもりか

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 13:41:48.96 ID:9Qn6IVr80

3年後巨人軍青写真
捕手　河野ｏｒ補強（ドラフト）
一塁　阿部ｏｒ外国人
二塁　補強（ドラフトｏｒＦＡ）
三塁　補強（ドラフトｏｒＦＡｏｒ外国人）
左翼　大田
中堅　松本
右翼　長野

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 14:01:25.28 ID:seZOKWZr0

>>66
入来は回転のいい伸びてくるようなまっすぐなげてたね　一岡も球質は似てるかな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 14:40:30.07 ID:zWzM/83Bi

>>65
今まではフォーム変えまくって批判されてたけど今回のフォーム変更は微調整って感じなのかな

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 15:32:11.09 ID:rIyKwU5w0

【野球】巨人・辻内崇伸が結婚　4歳上の姉さん女房に誓った「来年こそ１軍」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356403677/

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 16:00:51.75 ID:9+VYeCKFO

>>73
ｗ

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 16:06:11.50 ID:H/zKUIKr0

星野も股関節の手術後、良好みたいだし春には再昇格ありますかね？

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 16:23:27.21 ID:kApDdgmci

>>78
あるとしたら期限ギリギリじゃないかな

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 18:27:08.43 ID:c60dWIFo0

>>75
http://www.youtube.com/watch?v=DsCDpZzZvM8
これと
http://www.youtube.com/watch?v=hxM8wfxCmlA
これを比べると若干足の上げ方が違うのかな

誰か詳しい人解説頼む

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 19:48:12.96 ID:febgs/tM0

大田って身体でかいのにインコース滅茶苦茶強いんだよな
逆に真ん中よりも外はほとんど打ててない

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 19:51:07.05 ID:c60dWIFo0

来年の2軍の正遊撃手は辻なのかな

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 19:56:23.52 ID:6iRPMBGg0

>>68-69
中井が1軍で通用するのは、ファーストしかないのが難点だな
ロペス獲得がお流れになれば1軍チャンスも上がるんだけど、それでも競争相手が多く道は険しい
まあとにかく、1つでも多くの打席に立って、打撃力をアピールしていくしかないな

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:00:23.87 ID:GSdtIouc0

>>81
それって坂本みたいだな。
インコース強いのはいいんだよ。それほどインコースに怖くて投げてこれなくなる。
逆にアウトコース強くてインコースに難があると、清原やスンヨプ、江藤みたいに
ビーンボールまがいの球投げられるからね。どうしても怪我と隣り合わせになってしまう。

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:23:25.84 ID:D7bO2kYg0

辻内の嫁さん可愛いな
結婚がいい機会になるといいのだが・・・
もう後がないぞ！！

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 20:25:46.75 ID:w1Buel7a0

>>85
まだあと２、３年ありそうな気がする

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:12:47.26 ID:febgs/tM0

辻内は実力云々よりも機会自体があるかどうかな様な気もするけどな
結構上が粒揃いだからなぁ
こう言っちゃ悪いけど星野の故障はチャンスだろうね

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:35:33.84 ID:KaJSsdJ00

今の辻内ってぶっちゃけ左手で投げてるだけの投手になってる気がする。これといった
取得がない。剛速球は今いずこだし。

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:42:00.49 ID:6cePDTAM0

>>88
取得？

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:44:04.18 ID:c60dWIFo0

辻内は急に化ける

と思いたい

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:45:50.30 ID:seZOKWZr0

辻内が開花するのは10年後

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 21:46:52.55 ID:YLn31YWX0

入団してから大分時間経つし
ぶっちゃけ一軍初登板を果たしたところで新鮮味は感じる人少ないんじゃね？

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 22:11:13.51 ID:BmYZSAZl0

>>83
ロペスの話は流れても誰かしら外国人は獲るだろう
つか、セカンド本職でサード守れてファーストもって感じだから
ロペスの方が色々動かせる分だけ逆にチャンスあるかも

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:06:20.19 ID:tICzKsZ+0

他球団の辻内世代はどんどん開花してるぞ
この世代のリーダー格の辻内もそろそろ出てこないと

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:08:39.43 ID:ge9xHXGcP

辻内は嫁に20代のうちに結婚したいと泣かれたかな

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:11:29.96 ID:ynD6b1BfO

まあとにかく一軍で投げてくれや

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:14:52.78 ID:VnsyQGbA0

>>94

相澤寿聡今井啓介今成亮太海田智行
角中勝也片山博視加藤政義川端慎吾
木下達生銀次黒羽根利規小石博孝
齊藤悠葵藤川俊介炭谷銀仁朗武内久士
辻内崇伸鶴直人 T－岡田十亀剣戸村健次
中田亮二野上亮磨平田良介福井優也
枡田慎太郎松井淳村中恭兵山口俊大和

そんなでもないだろ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/25(火) 23:38:23.36 ID:6iRPMBGg0

>>83
いやいや中井の場合、1軍枠に残れるかどうかのギリギリラインだから、ロペスが入ってきた時点ではじき出されちまう
シーズン中、エドガーが上がってきて中井が下げられた時のようにね

あと新外国人は、メジャークラスではもう目ぼしいのは残ってないよ
どうしても取りたきゃ3A辺りから引っ張ってくるしかないけど、それってボウカー・エドガーと同じ事になっちゃうがねｗ
このスレ的には、大田・中井・藤村の1軍チャンスが広がったということで歓迎すべきだけど

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:03:06.46 ID:lySy3bWb0

中井の場合超魔送球をどうにかしないと１軍には残れない。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 00:10:44.10 ID:qYrxQnPY0

中井の魔送球って、ボウカーがファーストでも無理なレベルか？
1軍で生き残るには、打ちまくってファーストレギュラー取るか、外野転向を目指すくらいか

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:15:12.78 ID:OF43Q5y00

>>91
大阪の世代ＮＯ.1なめんなよ。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:18:47.51 ID:iM+nrK890

>>100
ボウカーじゃなきゃ取れないようじゃダメだけどな

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:28:43.52 ID:MvVgxq2W0

新外人
ボウカー
大田
中井
で1塁競ったらええねん。
古城や亀井だったらむかつくわ、

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:29:54.14 ID:EFf9uOAs0

>>103
大田はセンター、レフトでレギュラー奪取してもらわないと。

新外人は結局どうなるんだろうな。
本当にブラゼルでいいやと思えてきた。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:33:43.77 ID:EFf9uOAs0

>>87
新旧高木のどっちかが落ちてこないと、なかなか辻内のチャンスないよな。
金刃がいなくなったが、新人の公文も入ってきたし、また抜かれないように頑張らないと。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:35:31.04 ID:OPshLNo7P

>>104
大田をセンターに推すと荒れるから
やめとけ

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:39:36.20 ID:61PZ/OAZ0

辻内は来年26歳か。マジでもうあとがないもんな。
来シーズン中に結果を残さないとな。
さすがに来年ダメだったらもう若手スレの範疇を越えてしまうだろ。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:40:41.14 ID:ZdEJmBYC0

>>60
いやブラゼルとかよりマシでしょ。普通に全試合出れば村田より打つし
250、30本はいく。謎の二軍行きとかなければはずれ外人我慢するよりはストレス溜まらない
確実性は阿部に任せとけばいいわけで五六番なら気楽だよ

来年は大田使いたいな8番センターで。でも使うと二番打てる奴が松本しかいないから
必然的にセカンド守る奴が二番になるんだが寺内も藤村も二番になると打てなくなる
んだよなどっちかがちゃんと二番打てるようになりさえすればな

二人とも共通点はねばねばしなくちゃいけないのに特に寺内はイメージより
三振が多いって点。カットの技術が未熟なのがな30になるのにさいい加減

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:42:37.44 ID:0eXk8iT30

辻と坂口はガタイがいいから楽しみだな
練習量つめそうだ
ファームの中継増やしてほしいね

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:47:39.14 ID:mt0BlJuj0

二番は藤村でいい
松本は守備固めの控え

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:53:04.91 ID:eZ3xIz8a0

野手は競ってるけど、投手（特に抑え）ってどれもパッとしない、ってイメージ

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 01:55:33.40 ID:gUYWTQQi0

>>108
藤村寺内は8番でのんびりと打たせた方がいい。
実際に二人とも二番の時より八番の時の方が数字がいいし。

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:05:13.91 ID:532KWNPE0

8番だと足が死ぬからな

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:06:56.95 ID:MG2zEIew0

>>108
そこが難しいよな
セカンドは寺内藤村古城と誰がやっても下位専しかいないから
２番は松本しかいないという・・・

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:06:59.02 ID:mBG3RF4m0

２番より８番の数字がいいのは当たり前
投手や守備がＧＧ級の捕手やショート以外でのんびり打たせても良い打順なんてねーだろ

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:07:27.13 ID:prx3dznA0

>>108
なんでいきなりブラゼルが出てくるんだよ。
今年のブランコは.247 24本 65打点 96試合だった。
来季33才。120試合以上出られるならという条件つきだが、
5番としては村田よりはるかに上だし、
ファーストの穴も埋まるから補強ポイントとは合致するわな。
それでも動かないってことは、何かしら明確な
弱点があるんだろ。

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:08:20.77 ID:MG2zEIew0

>>103
それだと2011年サード＝2013年ファーストみたいになりそうな悪寒
まぁ古城は守ってもセカンドだろうけど

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:09:05.10 ID:gUYWTQQi0

>>115
松本は八番や九番より一番や二番の方が数字がいい。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:14:35.21 ID:532KWNPE0

ブランコに明確な弱点があるなら苦労しねーよ
間違いなく一塁手としてはトップクラスの選手なのは数字見れば明らか
出塁能力、長打力ともに優れた打者、やっかんでもしょうがない
欠点はスペ体質な事くらいだろ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:16:18.54 ID:v3bVtxEc0

８番だと藤村や寺内みたいなのでも無理に勝負しないで
勝負避けられて９番でという場面増えるから
出塁率的な見た目の数字がよくなる
逆にクリーンアップ前の２番だと四球出せないから
特に非力相手にはどんどんストライクゾーンで攻めてくるからそうは行かない

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:16:38.22 ID:MvVgxq2W0

あれ？本スレある？

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:17:33.81 ID:iM+nrK890

>>119
スペだから取らなかったんだろうね
原は弱い選手は使わないから

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:23:08.52 ID:qYrxQnPY0

>>113
8番でも2アウト以外で出塁出来れば、長野へ回せて脚が生きるぞ

>>119
ブランコスルーしたってことは、何が何でもファースト埋めようと考えてないのかもな
獲得候補に挙がった外国人みても、複数ポジション守れるのが前提で選定してるようだし

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 02:31:17.15 ID:532KWNPE0

>>123
>8番でも2アウト以外で出塁出来れば、長野へ回せて脚が生きるぞ
うーん結局2アウトだと投手で終わりたいから走れないし
それ以外のアウトカウントだとバントで確定だから盗塁は出来ないでしょ
それだと面白くないなぁとね

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 03:15:33.41 ID:MvVgxq2W0

三点差
マシソン
山口
西村

同点
高木

便利屋

ビハインド
古高木

古高木のところに一岡がはいれば最高。

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 06:29:56.65 ID:99zb9Eq70

大田来年頼んだぞ

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 07:02:34.36 ID:zsvtiPL30

>>125
簡単に言うけど、そうなると左右に拘る原が、ビハインドの時とか今年の高木康の出番のところを山口か高木京で無駄に使うようになるぞ。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 09:02:36.03 ID:bdEL1Eu00

先　発　内海　杉内　澤村　ホールトン　宮國　菅野
中継ぎ　山口　西村　福田　新高木　旧高木　久保
抑　え　マシソンｏｒアコスタ
12球団最強の投手陣だな。来年は一岡と辻内に期待したい

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:02:33.37 ID:D0anmmzD0

非力な打者が二番に座るとポンポンストライクを入れてくるので打率が上がりそうなものだが
実際なかなかそうはならないんだよね。松本は、一二番だときっちり打率を上げてくるから
そこのところは評価できる。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:27:16.66 ID:iWiO1eNt0

>>81
今までの大田のホームランって全部アウトハイの甘い球だって聞くが

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:38:16.93 ID:bdEL1Eu00

>>130
そこしか打てないんだから仕方ない

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:41:02.97 ID:iWiO1eNt0

>>131
返信先をよく嫁

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 10:59:25.40 ID:zVbKG2IT0

4澤村
4内海
3宮國
3ホールトン
1小山

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:01:31.38 ID:TsgZKtPk0

>>130
俺もそう思った
大田はインコースに強いイメージあまりないんだよね

http://baseballdata.jp/playerB/900011_course.html
でもこのサイトのデータ見るたたしかにＨＲはアウトハイだけだがその他ヒットはインコース
多いんだなぁ
不思議だｗ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 11:03:34.39 ID:bdEL1Eu00

２０１３年
内海　１４勝９敗
杉内　１３勝５敗
澤村　１５勝９敗
ホールトン　１２勝１０敗
宮國　１１勝８敗
菅野　１０勝９敗

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:40:27.05 ID:ieHy5ZMd0

センター松本を固定するならセカンドに藤村は置き難いなぁ
それなら長打の見込める中井の方がまだ夢持てる
最終的に村田のポジションに中井が入るってパターンも世代交代するには
一番スムーズに行きそうだし

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:43:03.09 ID:LxmIYdhB0

松本イラネ
大田のがマシ

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:53:27.56 ID:ha5ntRyU0

中井のセカンドなんて内野が崩壊するよ
送球難の中井は、ファーストか外野

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:54:15.70 ID:prx3dznA0

来年もクローザー次第だな。
澤村、菅野も適性次第じゃやらせるべき。
牧田や涌井が好例。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:56:14.52 ID:bdEL1Eu00

中井をセカンドで起用するアホはいないだろ。
内野崩壊する。藤村や寺内ですら二塁の守備力厳しいのに

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 12:57:09.38 ID:u1OwkOsR0

外野にしろ、セカンドにしろ総合力で上と思う選手起用してくれれば、
どういう組み合わせになろうが気にならん

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:00:57.64 ID:ieHy5ZMd0

センターに松本を使わないならセカンド藤村、寺内でも問題ない
ただセンター松本で藤村、寺内なら寺内を使わざるを得ないだろうなぁ
100％非力君を二人置くのはリスキーすぎる
中井が左ならセカンドで起用されたかもしれんが右だと使い勝手悪いなあ

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:03:28.68 ID:bdEL1Eu00

大田には長打力と足という武器がある。
中井には武器がない。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:06:11.02 ID:ieHy5ZMd0

中井は二軍でも台湾冬季リーグでも.320は余裕で打てるからな
しかも足もマァマァ
その点、大田は何処へいっても数字が上がってこない
守備も良いって訳じゃないしな

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:08:06.01 ID:bdEL1Eu00

大田と中井の一番の差は球団の期待度と選手としてのオーラや存在感。
まあ大田も現実的に崖っぷちだが。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:19:08.92 ID:liJyYg0C0

レベルの低いところで打率を残しても裏づけにならないのは隠善はじめ歴代の帝王が証明するとおり

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:20:39.02 ID:bdEL1Eu00

>>146
まさにご名答

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:21:14.01 ID:6JX6myHH0

亀井もオーストラリアでうちまくってたが戻らないままｗ

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:40:45.49 ID:JfoeWRPRO

外人だがBOWちゃんも３Ａでは３年連続３割越えとかだしな
大事なのは日本の１軍の投手に慣れること
そういう意味では大田も中井も１軍に常時入れるようにアピール頑張れ
スタメン取れなくても１軍の代打なら得るものは大きい

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:43:05.22 ID:bdEL1Eu00

>>149
大田はそんな悠長なこと言ってられんだろ。来年は。
少なからず半分以上はスタメン出場するぐらいじゃないと将来望み薄。
中井は正直常時１軍に残れれば良いレベルだが。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:47:06.17 ID:1+vxL+doO

来年はベンチでもいいから長く一軍いないと帝王コースだろうな
2軍いてももう伸びないだろうし
中井は守備がどうにもならんから期待はしにくい

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:49:57.22 ID:hivLGSUv0

>>142
非力2人使うと具体的にどうリスキーなの？

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:51:32.11 ID:0eXk8iT30

菅野なんていきなり抑えやらせるわけねーだろ

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:51:35.35 ID:D0anmmzD0

>>145
大田と中井の一番の差は長打率かな。正直台湾WLでの中井の短打マシーンぶりは衝撃だった。
お前もっと長打力あったやろ、と。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 13:55:38.29 ID:1+vxL+doO

中井ほんとにシングルしか打たなくなったよな、2軍見るとそうでもないが9月に一軍上がった後はずっとシングルヒッターだね
統一球対策なのか
長打率が低いからOPSで見るとWLもぱっとしない

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:24:33.49 ID:TsgZKtPk0

>>150
＞＞少なからず半分以上はスタメン出場するぐらいじゃないと将来望み薄。

そうかなぁ
そりゃ７０試合くらいスタメン出場する姿見てみたいけどそこまで崖っぷちじゃない気が
それよりも橋本は来年1軍上がらなきゃって思う

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:39:03.79 ID:RyAnmTA+0

８番に俊足非力系は足使えないし、単打で繋いでも次投手じゃ意味ない
松本藤村寺内は２番しか使いどころがない
２番松本なら８番は脇谷（中井）、２番藤村なら松本はベンチ

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:43:27.68 ID:1+vxL+doO

大田は崖から脱出する条件は緩いがダメならアウト変わらないだろう
中井はハードルも高い、橋本も今年ダウンなの見ても危ない

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:46:33.46 ID:1+vxL+doO

8番は後ろが投手だから歩かされやすいんで速い方がいいだろ
中井が藤村より優先されるなんて事もないだろ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:48:58.02 ID:H5FhtT6i0

大田は大卒年齢になったから大卒ドラ1と同じ年俸まで
上げて貰ったんだろうな。
大卒年齢の選手と同じラインに立ってるけど、期待は
そんなもんじゃないんだというメッセージ。

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:51:39.15 ID:ieHy5ZMd0

>>152
非力を置いてもリスクが少ないのは犠打率が高い二番のみ
足を使うメリットのない下位に非力を置くと
投手前に休憩ポイントが増えて相手投手のスタミナを温存してしまう事になる。
故に100％長打の見込めない松本と藤村の共存は有り得ない。
二者択一なら寺内という事になる。
下位ならできれば中井の方が望ましいが。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 14:57:54.01 ID:1+vxL+doO

もはや寺内も藤村も中井もシングルヒッターで大きな差はないだろ
長打警戒なんてみんなしないだろ
中井は総合して実力が足りなすぎ

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:38:13.87 ID:sAfaFR2I0

大田･橋本はもし進学してたとしたら今年のドラフトはどんな評価だったのかな？

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:39:40.49 ID:ieHy5ZMd0

100％外野に届かないのとは全然違う
少なくとも下位に置いた場合はな
寺内や脇谷ならともかく藤村は下位に置く意味は殆どない

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:45:20.29 ID:Obee8eAn0

西村は実は若い。
結構長いのに。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 15:56:54.19 ID:qYrxQnPY0

>>134
なんだかんだ言っても、ヒットゾーン多いじゃんｗ
真ん中高めが打ててないけど、台湾でのHRがそのコースだったらしいから多分大丈夫
ただ、外中寄りが全く打ててないのが意外
ここが対応できるようになれば、打率も向上できるだろう

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:40:18.00 ID:TsgZKtPk0

>>166
今思ったんだが大田って長野を意識してるのかかなり離れて打席立ってるよね
だからインコースの打率高いのかも
外中寄りはまあ今後の課題ではあるね

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:49:51.51 ID:50/ObT810

橋本ってもう期待しても、ムリ？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 16:59:25.06 ID:ieHy5ZMd0

橋本は素材としては一級品だが怪我や不調に陥るタイミングが中井並みに持ってない

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:17:03.68 ID:0eXk8iT30

>>163
大田なんて目玉だろ
高校生でドラフト候補いるけど　比較にならん

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:25:02.15 ID:ieHy5ZMd0

橋本に松本級の守備範囲があるなら使ってみてほしいけどな
左打ちで足があって超強肩、そして外野を越す程度の長打力も見込める
打撃に関しては絶好調時と不調時があまりに極端すぎるのが欠点
シーズン半ばまで無双してたかと思えばシーズン後半は全く打てないとか

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:29:33.27 ID:OF43Q5y00

>>134
インコースなんか長野も村田もうてんだろが。
天才坂本と神の子阿部くらいじゃん。

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 17:45:38.11 ID:qYrxQnPY0

>>167
大田のように長身の選手は、外でも届くから離れて立った方がいいんだろう
あと足の上げ方とかやタイミングの取り方で坂本を参考としたから、内寄りにも対応できるようになったと思う
いわば、長野と坂本のフォームのいいとこどりｗ
台湾ではこのフォームで長打を意識して、長打率5割越え達成出来たんだから、来年はかなり期待持てる

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:11:28.97 ID:1+vxL+doO

長野は外は流すけど大田は引っ張ってスタンド叩き込むから
長野以上にリストは強いだろうな

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 18:54:30.87 ID:TsgZKtPk0

>>168
http://www.youtube.com/watch?v=5UDe0SNO8Ok

橋本は引っ張って良い打球打てるんだよなぁ
この辺が藤村とはちょっと違う
まだ全然期待できるかと

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:25:16.85 ID:D0anmmzD0

藤村　238打数　長打9本　長打打率.038　500打数換算長打数18.9本
松本　198打数　長打9本　長打打率.045　500打数換算長打数22.7本
寺内　191打数　長打7本　長打打率.037　500打数換算長打数18.3本
(参考記録)
亀井　117打数　長打12本　長打打率.103　500打数換算長打数51.3本
谷　　229打数　長打8本　長打打率.035　500打数換算長打数17.5本
坂本　557打数　長打51本　長打打率.092　500打数換算長打数45.8本

下半分はおまけ。上3人を見て、寺内の長打ってそんな気にするほどのものかどうか。
1年フル出場すれば、松本は藤村より3本多く長打を打つ計算。これをどう評価するか。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 19:50:04.48 ID:vLN1xsQG0

>>176
上3人は誤差レベルだな
まるっきり同タイプ非力バッター

今年の2軍で活躍した隠善中井橋本大田は下でやる事はもうほぼ無いかな
小笠原谷古城あたりと入れ替えで上で活躍して欲しいところ

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 20:52:11.00 ID:TsgZKtPk0

ふるしろの壁は意外と厚いからな・・・ｗ
若手内野手にとって良い目標だな

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:07:51.45 ID:MG2zEIew0

社長が『振り向けば古城がいる』と言うくらいだからなｗ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:43:30.41 ID:FhrkId8t0

>>161

＞松本と藤村の共存は有り得ない。

妄想すんのもいいけど、とりあえず試合を見ようよ…。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 21:58:29.45 ID:FWSPrciR0

ただ一つ確かなこと
古城の奥さんは美人だ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 22:05:15.41 ID:PKUvU+Kr0

ただ一つ確かなこと
古城は若手ではない。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:17:29.48 ID:0eXk8iT30

ただ１つ確かなこと
古城は眉毛が太い

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/26(水) 23:46:03.07 ID:f2ncAY7JO

IsoP(=長打率-打率:純粋に長打力を評価するための指標)
1軍通算(打席数)/2軍通算(打席数)
大田　.135(*105)/.164(1670)
中井　.109(**73)/.133(1800)
脇谷　.092(1415)/.086(*598)
古城　.065(1341)/.081(1631)
寺内　.052(*534)/.121(*648)
松本　.045(1023)/.043(*914)
藤村　.031(*686)/.041(*712)
橋本　.000(**31)/.119(1678)

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:40:58.53 ID:MrO3yeXZ0

長打の有無なんてそこまで重要じゃねえよ。
要は相手がどれだけ嫌がるかだろ？
赤星、正田どっちもホームラン打てなかったが
打率と盗塁で無くてはならない存在に
なれたわけだからな。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:43:45.94 ID:t7b7jDR8P

>>184
松本と藤村は、やっぱり酷いな

橋本には早く松本のポジションを奪ってほしい

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:46:37.42 ID:tOjzjEfy0

菅野の動画見たけどまじで
ツーシーム
スローカーブ
スライダー
フォーク
シュート
投げられるんだな。

けどプロになれば制度の悪い球は投げるなと言われんのかな。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:47:26.82 ID:ld7+gLsa0

>>184
藤村酷いな・・・セカンドは清武のせいもあるが本当にレベルが低いわ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:52:39.31 ID:tOjzjEfy0

藤村は長打は求めてない。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 00:55:59.29 ID:UUjmpYAT0

非力なのには統一球は酷だわ
藤村なんて完全なボテゴロのゴキヒッターだもん
それでまだ選球眼良くて塁上賑わすならまだしも
それもないのがな。カット技術磨いて赤星みたいなの目指すしかないな

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:03:41.79 ID:amEM3Bvv0

>>185
相手がどれだけ嫌がるかと言う意味では長打の有無がほぼすべてだろ

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:03:50.82 ID:fhoYIn0s0

山口、西村、高木京このあたりは疲れが心配だね。リリーフは今年ちょっと異常に良すぎた
普通二点台中盤いけばいいぐらいのチーム防御率なのに
二軍からまた中継ぎで一軍に上がる奴が出てきそう。個人的には野間口のオーバースローに
戻すのは良かった。当別嫌いな選手でもないし

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:11:03.10 ID:tOjzjEfy0

小山はリリーフ向き

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:16:37.52 ID:amEM3Bvv0

>>192
一岡、アコスタ、公文、香月の誰かは働くだろうし、そこまで心配するところじゃない

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:24:47.92 ID:gvj6EJ8H0

中継ぎを重点的に補強しといてよかったね

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 01:52:52.50 ID:TNK4hQqX0

野間口はオーバースローに戻すの確定じゃないでしょ？
戻すんならトレードでおk

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 02:33:52.74 ID:fhoYIn0s0

古城、藤村、寺内、脇谷、大累
セカンドは体格もタイプも似たようなのばかり集まってしまったな
中井が守れればいいんだけど守備力がセカンドの標準じゃないからなぁ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 03:43:53.33 ID:fhoYIn0s0

>>194
公文ってそこまで評価高いの？
一岡とアラスタは分かるけど
オリで防御率五点台だった香月はどうかな・・・50イニング投げたのは立派だけど

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 05:56:26.09 ID:0q7M93pd0

>>198
真田が前年52試合登板防御率4.2点でアレ。
香月の場合酷く炎上した試合があるせいで防御率がた落ちしてるはずだが統一球で5点台とか終了レベルじゃないか。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 05:57:26.64 ID:lEnQOIq/0

正直、香月だったら、先発昇格前の東野の方が格段にいい中継ぎだったよね。
先発と考えず、こと中継ぎで考えれば、どう考えても　東野＞＞香月

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 06:09:41.90 ID:TNK4hQqX0

香月はここ数年は去年以外はかなり安定してるから復活の可能性はあるんじゃないの
東野のカスは中継ぎで使うと不貞腐れるから却下で

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 06:20:28.03 ID:lEnQOIq/0

あと香月に関してWIKIにて短いイニングながら「平均球速約139km/h」
ってのが気になるな。よくコントロールさえよけりゃあって意見聞くけど、
統一球時代でも、こと短いイニング投げる中継ぎは、やはり球威でしょう

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 06:21:02.49 ID:guJzJcAs0

東野だって今年除いたら大体安定してるけどな（昨年は統一球と考えるとアレだが）ｗ
それも先発中心で香月より防御率いい
トレード志願か、追い出しトレードだから格落ちが来るのはしょうがないんだろうけど
もったいなかったわ、年齢考えるとなおさら

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 06:23:49.43 ID:fhoYIn0s0

マエケンは統一球でスライダーがおもうように投げれなくなったのを修正したけど
東野はできなかったのが一流と二流の差だな。東野スライダーはチェンジアップみたいに
変かするらしいから特別だったのかもしれんけど

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 06:31:38.10 ID:TNK4hQqX0

もったいないって言っても本人が中継ぎやる気ないんだからしゃあないわな
香月の活躍に期待するしかないわ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 07:47:12.31 ID:lEnQOIq/0

実は、阿南欲しさのトレードだったら面白いんだけどさ。

昔昔、南海時代の野村が江本欲しさに、東映に素直に実績０の江本欲しいと
言うと足元見られるし、江本の才能を見抜かれる可能性あるから
あえて格上の選手欲しいと言い、南海側はトレード要因２人用意するから
その選手のプライドも考えて適当に１人若い投手つけてくれと要求。
東映側の後から来た出してもいい若手選手の中に江本の名前があったのを見つけ心が小躍りしたそうだ。
そして、ここからはいつものノムに戻り「しょうもない。誰もいっしょやな。じゃーこの江本ってのでいいわ」と。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 07:52:24.57 ID:67VCweJZ0

大田はおかわり君２世目指せ。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 08:31:44.98 ID:MrO3yeXZ0

>>191
野球音痴は黙ってろ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 08:32:32.07 ID:SC5xkwhK0

>>184
統一球以前のデータを含めるのは意味あるのか？それだと小笠原が最強になるんだが。
ていうか不公平だろ。

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 09:58:53.78 ID:+yxEx+W50

>>204
東野のスライダーは真横に曲がるような軌道だったらしい
内川が言ってた

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 10:20:12.69 ID:yMTBIon10

統一球になってスライダーが曲がりすぎて見切られやすくなって失敗したのか、曲がらなくなって失敗したのかによっても
随分対処法は変わるかな。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:02:34.69 ID:tnFq4os70

東野は来年必ず12勝しますけどね
そうなれば原は旧高木同様意地でも香月を使うんだろうけどｗ

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:11:14.43 ID:pAkTa537O

>>184
統一球前のデータいれたら意味ないだろこれ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:14:27.44 ID:0xjpKzrdP

脇谷なんて統一球では藤村より飛ばなくなってる

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:14:39.29 ID:nE91hfGi0

長打力＞＞＞機動力ってのは最近じゃ常識
いくら盗塁数が多くても順位にはたいして影響しない
一番大事なのは長打力

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:19:33.99 ID:pAkTa537O

統一球前ではそうだけど今は変わってきてるよ
ヤクルトと巨人の得点力の差はそのまま足と犠打の差

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:22:30.16 ID:gvj6EJ8H0

ヤクルトなんて機動力ないじゃん
盗塁数は巨人のほうがダントツおおいし
あそこは外人2人がすごいから

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:23:25.78 ID:67VCweJZ0

今の野球は以前より１・２番打者の重要性が増してきている。
１番打者は出塁率、２番打者は犠打率が重要。
特に２番打者は野球センスや野球脳が問われ、バントやランナーを
進める犠打の技術が問われる。だから藤村には厳しい。
来年も２番松本になるだろうな。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:25:31.39 ID:pAkTa537O

>>217
巨人が点数取ってるという意味だが
得点数どっちが上かぐらい確認してたから喋れ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:29:49.16 ID:pAkTa537O

>>218
松本より藤村の方が犠打の数も成功率も上なんだが
その理屈なら2番は藤村になるな

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 11:56:13.76 ID:72HKakoMO

2番はバントだけじゃなくて総合的な繋ぐ能力が必要
松本も大して良くないが、非力だからバントしてるだけの藤村は論外

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:03:39.43 ID:JSTHJXgU0

松本の方が非力だと思うけどね。強振しても前進守備の頭を越えることができない。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:04:45.56 ID:o8iHCMpk0

二番にも小技を使う必要のない打力がある選手が置けたらそれに越したことはないんだけどな
その意味で二番に大田や新外人を置くのも面白そうだ

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:06:11.94 ID:67VCweJZ0

藤村の非力で意味の無い当てただけのレフトフライはもう見たくねーな。
バカの一つ覚えだろ。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:07:15.31 ID:gvj6EJ8H0

無理だろ　オーソドックスでいいよ
突拍子もないことして成功したためしがないし
１，２，３番は基本的に日本シリーズのときとおなじでいいとおもうけど

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:09:54.81 ID:0xjpKzrdP

適当に言ってるだけのがいるな
藤村はその辺も見据えてオフの計画立ててる
若手でもないのに深く考えず長打力組の阿部組入りしたミーハースペ本は落ちるだけだろ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:12:18.16 ID:hAKAwInD0

>>225
同意
上手くいってるものを、変にいじくらない方が良い
１　長野
２　松本哲
３　坂本
４　阿部
これは動かさないだろう
５番打者に関しては、Ｖ９時代も５番が固定出来なかったと聞く（生まれてないから知らない）
５番以降は相手先発や自軍選手の調子も見て流動的に起用すればいい

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:16:41.95 ID:guJzJcAs0

阿部の後が弱いのもまずいから、2番は松本がいいよ
5番村田に今年よりがんばってもらって
6番、7番に矢野、外国人、大田のうち二人、8番に寺内か藤村もしくは脇谷で

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:20:44.75 ID:pAkTa537O

5番はとりあえず外人だろ
絶賛劣化中の村田が今年より打つなんて中井がレギュラー定着ぐらい無理

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:21:31.90 ID:JSTHJXgU0

由伸も顕在だし、左キラーの矢野も怪我が無ければ出場機会を増やすだろうし
大田も使いたいし、橋本も二軍で結果残してるし、亀井も外野一本とか言い出すし・・・

ある意味、松本を２番に固定する余裕はないと思う。
よって藤村が力をつけるのがベスト。
今年も東北シリーズで走者一掃打ってからCSまではスタメンに定着してたしね。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:23:08.29 ID:PVilGSve0

2番は藤村だろうな

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:24:36.53 ID:pAkTa537O

松本、矢野はそもそも怪我する可能性が極めて高いからな
阿部なんかより遥かに

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:27:32.40 ID:A/pYx7CA0

>>218
今の野球は～とかで書き出して、言ってる事はデータの裏付けが無い古くさいイメージ論、机上論のオンパレードで笑えるｗ

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:39:46.21 ID:67VCweJZ0

１番　長野
３番　坂本
４番　阿部
５番　ロペス
ここまでは堅いな

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:44:36.89 ID:yvUUlGDv0

どうして犠打の成功率が高くて打率が高い藤村の方が
松本や寺内より淡泊に見えるのか
それは追い込まれてからの粘々が全く出来ないから
相手投手からしたら藤村より球数投げさせられる寺内や松本の方が絶対嫌だろ
ヘバッた所で坂本、阿部が控えてるんだからな

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:49:02.27 ID:yvUUlGDv0

それにしても楽天に取られたジョーンズ良い体格してんなぁ
正にうちにとって理想のニグロマッチョじゃん
あんなん5番に据えられたら最強だったんだけどな

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:51:01.74 ID:pAkTa537O

楽天に取られたのはマギーな

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:52:10.62 ID:pAkTa537O

>>235
見えないけど特に寺内とは

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:55:27.66 ID:JSTHJXgU0

そもそも１、２球多く投げさせたところ影響が出るレベルの選手は一軍にいないでしょ。
球数放らせるのは２番打者だけでなく、チーム全体でやらないとね。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 12:59:02.44 ID:yvUUlGDv0

1、2球ではないし
事実寺内の方が起用される機会が多かった
打線的に考えれば左の藤村の方が使いやすい状況であるにも関わらずな

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:06:17.75 ID:JSTHJXgU0

藤村が使われなかったのは守備が酷かったからでしょ。
オープン戦から開幕直後まで出る度にエラーだったからね。

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:11:13.30 ID:pAkTa537O

後半の改善は原にも認められてるけどね

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:11:25.63 ID:yvUUlGDv0

それもあるけどいかんせん淡泊すぎる
そして外野にライナー性の当たりが全くない

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:24:36.89 ID:dJQ/F04a0

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=G&fp=0&dn=1&dk=0

opsと出塁率で比べると、松本と少し空いて寺内藤村の順か

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 13:57:58.36 ID:lEnQOIq/0

藤村の場合、本人も語ってる通り打撃での淡白より走者として淡白だよ
今期は失敗を恐れて盗塁のスタート切れなかったと言う。
今年の開幕シリーズ、ヤクルトの上田外野手？あれもそんなに打撃いいわけでも
粘るわけでも無かったけど、ランナーに出したらかなり厄介そうだったけど。
リードも信じられないほど取って。
まあ活躍はシーズン序盤だけだったみたいだけど。
打席でより塁に出た時ああいう牽制で投手に神経使わせる方がまず
藤村に向いてる

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:25:31.45 ID:TUUXRsaL0

村田に2,2億とレギュラー与えるこの球団の思考が分からん
特別扱いか？

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:30:43.07 ID:PVilGSve0

>>246
は？

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 15:47:22.36 ID:A/pYx7CA0

2.2億はFA選手ならしょうがないし
村田レギュラーじゃ無ければ誰をレギュラーで使うんや

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 16:35:16.15 ID:enoFR5rM0

>>248
2011年みたいに寺内古城がスタメンで出るようになるだろうね

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:15:15.23 ID:0BXtxBp30

>>248-249
セカンドの競争枠ですら疲弊してんのに、サードまで固定できなきゃ去年の二の舞になっていたのは明白だろう
その点で村田の補強は正解だったわけだが、欲を言えばその村田を脅かす人材が出てきてほしい所だ

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:20:50.20 ID:yvUUlGDv0

打撃　村田＞＞古城＞寺内
守備　村田＞寺内＞＞古城
走力　寺内＞村田＞＞古城

現実分かってないバカ黙ってろ

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:24:11.44 ID:Bulunzph0

藤村は非力な上にボール選ばないところが２番に不向きかと
２番がバントだけしてればいいなら藤村でも務まるが
田中賢介が犠打記録作った０７年だって
２番で６３６打席立って犠打は５７
圧倒的に犠打以外のことが求められる打席の方が多い

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:26:48.36 ID:Bulunzph0

村田を獲ったおかけでサードが固定できたのはもちろんだが
寺内と古城をセカンドに回せて藤村と３人でセカンドの穴を誤魔化せた波及効果は大きいと思う
セカンドどんぐり、ファースト不在でサードまで日替わり・・・となると地獄だった

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:37:41.91 ID:JSTHJXgU0

去年はまさに地獄だったね。
ただ、ロペス獲ったから来年は村田も固定されなくなるかも・・・

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:39:50.03 ID:MrO3yeXZ0

>>246は、村田のレギュラーが「消去法」でしかない
ってことが不満なんだろ。
オレも同意だわ。
FAで2億はたいてこれじゃ文句も出るだろ。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 17:57:15.29 ID:pAkTa537O

村田は来年以降も劣化し続けるから直に控えになるよ

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:02:48.85 ID:0BXtxBp30

とはいっても、村田がサードでベストナイン取っちゃったわけだしな
これも消去法での受賞だが、裏を返せばリーグ内に村田を凌ぐサードがいなかったわけだ
他チームにもいない存在である、村田を超えるサードが欲しいってのは難しい要求だろ
ただ、同じチームに超えるべき壁が身近にいる若手に奮起してもらいたいわ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:11:54.91 ID:c/AfDDS70

>>251
めちゃくちゃだなｗ
とりあえず実際に試合を見てから語れよｗ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:15:23.08 ID:pAkTa537O

>>257
選手のベストナインに選ばれてないし

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:22:05.56 ID:c/AfDDS70

>>216
目に見える数字だけで言うなら盗塁数の差ほど得点数には差がない。
割合から言えばむしろ本塁打数、長打数の差の方が得点数の差の割合に近い。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 18:31:33.51 ID:zdyHB7FI0

>>259
？

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 20:19:13.80 ID:MrO3yeXZ0

>>257
ベストナイン？どんだけのもんだよって話。
選ばれたからといって巨人のレギュラーとして
合格点てわけじゃないわな。
消去法には変わりない。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 20:30:42.61 ID:SC5xkwhK0

>>260
賛成だね。
ttp://bis.npb.or.jp/2012/stats/tmb_c.html
上記を見ればデータは良くわかる。ただ盗塁が大切という説を一蹴する理由がないのも
事実。ちなみに犠打はヤクルトのほうが４０近く多く、盗塁は巨人が４０近く多い。そして
累打数が巨人が５０ほど多くて得点は巨人が３５点多い。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 20:36:37.31 ID:lEnQOIq/0

>>262
まあ、優勝の御祝儀みたいなもんだよな。
中村紀（ＤＮＡ）の方が成績よくて、新井（阪神）と大差ない成績、
本塁打数は堂林（広島）が上でＧＧは宮本（ヤクルト）森野（中日）も村田と３厘しか変わらない
紀や森野もサードなのかよそなんでよくわからないが、
このメンバーなら優勝したチームからベストナイン選ばれて当然。
逆に優勝メンバーから選ばれなかったら、どんだけだよｗってことだろｗ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 20:54:46.33 ID:Zku73pX+0

消去法でもなんでもセには村田より打って守れるサードは皆無
パでもおかわりがDH一塁中心なことを考えたら松田くらいしかいない
そんな現状で巨人の控えに村田以上のを求めるのが無理がある
そもそもそんなサードがいるなら村田を獲ってないｗ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:00:11.18 ID:IrO2VFFk0

2011年のこと覚えてたら村田に感謝しても文句言う理由がないｗ
おまけに村田のおかげで二塁も相性好不調で寺内藤村古城の３人で併用できたのに

2011三塁手成績
古城(先発*32試合) 打率.188(*96-18) 本塁打0 打点*7
亀井(先発*32試合) 打率.224(116-26) 本塁打3 打点10
ライ(先発*25試合) 打率.218(*87-19) 本塁打0 打点*4
フィ(先発*19試合) 打率.172(*58-10) 本塁打0 打点*0
寺内(先発*18試合) 打率.188(*64-12) 本塁打0 打点*8
小笠(先発**6試合) 打率.211(*19-*4) 本塁打1 打点*2
脇谷(先発**5試合) 打率.053(*19-*1) 本塁打0 打点*0
円谷(先発**5試合) 打率.133(*15-*2) 本塁打0 打点*1
大田(先発**2試合) 打率.375(**8-*3) 本塁打0 打点*1
合計(先発144試合) 打率.197(482-95) 本塁打4 打点33

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:08:28.90 ID:lEnQOIq/0

だからといってたとえ統一球とはいえ、本来は、打撃＞＞守備であるはずのサードで
この成績で「感謝しても文句言う理由がないｗ」わけがないｗ
他球団がどうこうじゃない、まして誰々よりマシ～ってのもなんだかなｗ

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:11:30.67 ID:IrO2VFFk0

他球団どうこうじゃない、誰々と比べての話でもないなら
一体、何を基準に選手単体を評価するんだ？？
まさか存在しない理想のサードと比べて村田にダメ出し？？

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:17:40.59 ID:lEnQOIq/0

>>268
他球団のサード、宮本、中村紀、森野、新井。
ここらってもういつ若手に引導渡されてもおかしくないよな。
唯一、広島が堂林。
こんな引退間際の選手または発展途上の選手と比べて、しかも優勝の御祝儀込みで
ベストナイン摂ったからって、鬼の首取ったかのように勝ち誇るなよとｗ
まして「感謝しても文句言う理由がないｗ」じゃーねーだろｗ

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:23:46.16 ID:IrO2VFFk0

森野と新井が引退間際ね・・・

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:25:43.48 ID:lEnQOIq/0

たとえ統一球とはいえ、打撃優先のサードで、２割５分　１２本　５８打点。
しかも宮本みたいな守備型選手じゃない。
これでどや顔で、「感謝されても文句言われる筋合いがない」っていわれてもなｗ
これで満足するやつがいるからおかしくなる

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:26:35.43 ID:o8iHCMpk0

チーム内で見ても村田は4番目に優秀な野手
しかも村田がいなくなれば他に三塁を埋められる選手は存在しない
さらに上の成績が期待されるのは仕方ないとしても不要論が出るような選手では決してないな

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:27:04.85 ID:IrO2VFFk0

じゃ満足しなきゃいいじゃんとしか言えないわ
村田に満足できないなら誰がサードやっても満足できないだろうけど

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:29:02.78 ID:Zku73pX+0

村田いなきゃサード埋められないどころか
寺内古城をセカンドから持ってこなきゃいけないから
サードとセカンドが今以上に穴になる

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:32:59.63 ID:lEnQOIq/0

>>270
少なくともどうみても世代交代の最中の選手だろ。
揚げ足しかとれねーのかよｗ
堂上、高橋周いる中日、西岡入り上本いる阪神と後がないだろ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:35:56.55 ID:IrO2VFFk0

揚げ足って・・・ツッコまれないようなこと最初から言えばいいのに
西岡が入ったら上本はサードに回るの？

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:36:13.84 ID:VfB/TAIj0

サードは中井でいいと思う。
あれぐらい多少は成績下がろうが出来ると思う。
というか、使えば二三年で間違いなく追い越す

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:39:51.98 ID:kK/lIiH00

というか、あの程度の成績でなんで？不平言わないおとなしいファンがいるんだろうか？
守備で重労働の阿部や坂本がもっと上の成績上げてるんだから、言い訳にならんだろ

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:41:10.70 ID:Zku73pX+0

阪神のサードはコンラッド予定だし
新井は右肩痛あるからファースト
上本は弱肩でサードなんて無理
他球団のこと知らないならあまり語らないほうがいい

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:41:25.30 ID:lEnQOIq/0

>>276
すくなくとも安泰じゃないだろ。
中日さんの事はなんで聞いてこないの？不利だから？ｗｗ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:42:35.53 ID:IrO2VFFk0

あーダメだこいつ
スキだらけの反論でツッコまれたら煽って誤魔化し始めたぞ

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:45:00.33 ID:zdyHB7FI0

若手の話しろや。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:46:26.29 ID:lPo/u5s50

>>279
じゃあ、サードで西岡、セカンド上本かもしれないじゃん。
新井は本当にファーストなの？
弟を売り出そうとしてなかったか？
それはないだろ。
他球団のこと知らないならあまり語らないほうがいいよ、あんた。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:48:24.65 ID:52DEQyQD0

>>277
中井の魔送球はサードでは怖くて使えない
いくら打っても堂林以上にエラー連発するようでは
我慢して使ってもらうのは無理

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:49:08.98 ID:lEnQOIq/0

>>281
お前だろｗごまかしだしたのはｗ
中日さんのことも聞いてこいよｗｗ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:52:00.22 ID:Zku73pX+0

>>283
現時点でそんな構想ないから

他球団のこと知らないならあまり語らないほうがいいよ、あんた。　というセリフはお返ししますｗ

コンラッド三塁固定！打撃に集中
http://www.daily.co.jp/tigers/2012/12/01/0005566828.shtml
阪神“遊撃・西岡”をテスト　ＷＢＣ代表・鳥谷のバックアップ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/18/kiji/K20121218004802800.html

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:54:10.42 ID:IrO2VFFk0

ID:lEnQOIq/0は典型的な知ったかだなｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:54:27.19 ID:4eVOxJNK0

こいつ前スレの松本ヲタじゃね？

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:55:01.34 ID:xr3WDpQc0

>>284
そんなの、使わなきゃ改善されないって。
堂林と限らず、広島で衣笠、江藤とみんな使ってマトモになった
うちで言えば中畑。そういう村田だって若いころは下手。
サードは強い打球判断が多いから使わないと体が覚えない

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:57:36.16 ID:xr3WDpQc0

なんか、最近このスレも
村田程度の成績で大満足する若年寄りがいるよなw

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:57:47.40 ID:+brciaot0

>>119
落ちるボール投げとけば三振の山だろ。

ほとんどのチームはブランコ相手に苦労なんてしてないぞ。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 21:58:15.49 ID:1B3QEdb80

村田はとにかく故障しない（肉離れからも即復帰）守備が安定。
まあまあ250・20本位は計算できそうとなれば使わざるを得ない。
センター松本・セカンド藤村は年間通じて活躍できると思ってる奴いるのか？
結局　長野・坂本・阿部・村田は中軸。後は外人、高橋、太田、亀井、藤村、寺内、松本ETCの日替わり。
基本は投手力。ここはほぼ万全。

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:00:47.53 ID:xr3WDpQc0

>>284
いつまでも怖くて使えない、なんて言ってたらいつまで経っても育たないですよ

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:02:14.52 ID:gYueszCy0

まあ村田の代わりどころか将来のサード候補でさえ現状いないに等しいからな
守備ボロボロ中井、新人の辻、坂口だけとは寂しい
今年村田が故障や不振だと代わりは中井、脇谷、古城、寺内にロペスって感じか

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:06:08.46 ID:lEnQOIq/0

>>294
育成枠が今年まで長年セカンドだってけど
来年からサードでしょ。
そこで中井とは言わない、いきなり辻でもいいと思ってる。
まあ、辻でいきなりといってもお試し年間２，３試合程度あったら歓喜だ。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:12:46.90 ID:gYueszCy0

今年じゃねーや、来年だった
今年はレギュラークラスで故障者がほぼいなかったけど
来年はWBCもあるしどうなるやら

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:21:15.83 ID:9cOoExEh0

阿部と坂本が壊れたら長野、村田、大田の右寄りクリーンナップだな
ちょうど安部政権誕生したし

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:49:18.21 ID:TNK4hQqX0

中井は怖くて使えないというよりももう三塁は無理って考えてた方がいいだろ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:51:41.29 ID:Zku73pX+0

>>294
そのメンツで来年村田が故障や不振だと
去年のサードに逆戻りしちゃいそうだな
セカンドも育成段階の域を越えられないし
せめてファーストだけでも落ち着くといいけど

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:55:59.83 ID:TNK4hQqX0

まぁ村田の何かしらの事情でダメだった時のためにわざわざ三塁守れる外国人探してきてんだから期待するしかねーな
ホセロペスは村田以上に守れるだろ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 22:56:40.43 ID:Ah+LcA/q0

>>298
だから、それが若年寄りなファンだって言われるんだよ。
堂林だって栗原、新井、おかわり、松田とデビュー時は守備下手さ遜色ないだろ。筒香もサードで育てるのか？あまり守備をとやかく言われない。

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:02:13.04 ID:Zku73pX+0

仮にロペスがアタリだとしてロペスをサードに持っていくには
ファーストの穴がロペス以外で埋まってないといけない
まぁロペスはセカンド本職でサード上手いし、ファーストも少ないながら経験あるから
打てるなら使い勝手は良さそうではあるが

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:26:12.74 ID:npOIQlVF0

筒香は下で打ちまくって長打力見せつけての１軍だから中井とは同列に語れないわな
堂林もなんだかんだザル守備で足引っ張っても打つ方で貢献してた
育成のために何かを我慢するにせよ、打撃も守備も我慢して中井を使うってのは無理がある

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:33:12.00 ID:7phUsXAp0

昨年の二軍の堂林の打率とHR数知ってる？

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/27(木) 23:42:31.35 ID:npOIQlVF0

２行目は一軍の話な
堂林の前年２軍成績は知ってるよ、あれはよく抜擢したなというレベル
それに応えた堂林もさすがだけど
CS目指す程度で許される広島だからこそできる芸当とも言えるが

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 00:00:56.68 ID:5olWeTEN0

>>302
ロペスが大当りで、2～3年セカンドかサードで定着してくれれば、
今年の新人内野3人をセカンドもしくはサードの育成に専念できるんだよな
更にファーストも育成枠に充てられるから、大田を使いつつ外野では橋本を試したりなんかも出来る
まあこれも、ロペスが5番を1年通して打てればの話だけどね

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 00:19:06.44 ID:I69FdBVs0

辻の打撃固くない？

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 00:43:48.24 ID:pelqzzC10

藤村、寺内は八番だと打率が上がる二番だと打てなくなる
八番でも得点圏にランナーがいると打てなくなる
特に寺内はCSで打った時うそーんと思うほどシーズン中
得点圏で打てなかった。満塁時のエドガーみたいに
つまりまだまだピッチャーに本気で投げられたら打てないレベルってことだな

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 03:34:41.04 ID:5Rkabddq0

>>307
硬い
坂本の高校時もバラバラなフォームしてたが、柔らかさだけはあったからなぁ

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 05:49:10.03 ID:pelqzzC10

ロペスねぇ・・・通算は90本以上メジャーで打ってるが近年はぱっとしない成績
選球眼悪し。フリースインガー。セカンドもサードも守れるというのはうちがいつも連れて来る便利屋型の失敗
助っ人のパターン。セカンドの守備率が940ぐらいしかない。

パワーもメジャーでは最近二番打たされるほど落ちてるはっきりいって中距離
エドガーの一年目がまたきたようなもん。パワーとファーストの守備だけ考えたら
ボウカーの二年目の成長に期待＞ロペスかなぁ。今のボールじゃ外人と言えど中距離は
ホフパワー並の成績がやっとだと思うよ

昔から助っ人外人が成功するタイプは向こうのミート力ある奴連れてきたら日本じゃ
長距離に化けたパターンとパワーだけの扇風機を連れてきてコーチと本人が上手く
修正したパターン。前者だとペタジーニ、ホージーとか後者だとブライアントを指導した
中西コーチとかかな。うちは外人指導できるコーチが昔からいないから

自前で成功したクロマティだってアベレージヒッターだしどちらかというと
自前でホームランバッターの外人を獲ってきたことはないんだよね

ロペス試してボウカー試してダメだったら大田ってなると大田の出番は六月頃になってしまう

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 06:41:21.28 ID:OaPXsatr0

>>305
＞堂林の前年２軍成績は知ってるよ、あれはよく抜擢したなというレベル
それに応えた堂林もさすがだけどCS目指す程度で許される広島だからこそできる芸当とも言えるが

出たｗなんだｗ後だしジャンケンじゃんｗ
じゃあ別に、打撃も守備も我慢して中井を使うってのは無理がある
ってのはなんなの？
それに
＞CS目指す程度で許される広島だからこそできる芸当とも言えるが
とかｗ
それさすがに、阿部や全盛期の小笠原、ラミみたいな
３割３０本クラスに代えて抜擢するのは無理があるけど、
たとえ統一球とはいえ、いや統一球だからそ２割５分程度の１０本前後なら
若手にスイッチするチャンスでしょ。たいして影響受けんよ。
むしろ２，３年後の為にもいいだろ

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 06:54:55.44 ID:pelqzzC10

中井が松田ぐらいのポテンシャツ持ってるならいいけど
達川もフリーバッティング見てて良い当たりも中井はフェンス直ばかりだった中距離打者ですね
って言ってたし本人も中距離打者として生きていくみたいなコメント
報知に載ってたから堂林みたいに成長はしないと思うが。使い続けても

すげー使いづらい選手って印象が中井だわ。サードだとサードにもっとも必要な
スローイングのコントロールが悪いし、セカンドは慣れてないし。足もそれほど速くない
中距離。なんか若いエドガーって感じ

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:06:44.36 ID:/bPqOGjC0

後出しジャンケン？？
一行目と二行目で誤解させてしまったから答えてるだけ
筒香は２軍で圧倒的な数字を残しての１軍抜擢
堂林は１軍で打撃でアピールしたからこそあのザル守備でも(広島というチーム、大したサードもいない)我慢して使われた
という意味で書いたが言葉足らずだったわけだ

無理があるっていうのはそのままだよ
守備に難あって長所と呼べる程の打力もない中井を伸びしろということだけで
我慢の起用は無理がある。少なくとも村田を獲った後ではね

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:08:10.83 ID:/bPqOGjC0

>>313は>>311へね
あといちいちｗで煽るなら以後スルーする
普通にレス来る分にはこっちもレスさせてもらう

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:10:56.08 ID:OaPXsatr0

>>312
中井は松田と同じぐらいのポテンシャル持ってると思うけどね。
いやｗこれ、確かに願望もあるけどねｗそうでも思わなきゃ若手選手応援できないよ
しかし２割５分１０本程度なら若手抜擢だと思うけど。
上でベストナインだぞって意見多いけど、たまたまであって、他のポジション
たとえば守備の負担多いポジでも十分打撃成績が上の選手がいる限り安泰じゃない

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:15:02.07 ID:2RcWNyfK0

そもそも守備に安定感あって統一球で2割5分HR12の村田を軽く見すぎだろｗ
少なくとも今の巨人では原監督からも柱だと評価されるほどで
阿部坂本長野に次いで打線では４番目の打者
今でさえ５番打者不在で困ってて未知数の外国人取ってこようかってところで
打線で４番目の打者を外してまで将来性というだけで中井使うのは色々と犠牲にしすぎ
坂本使った時なんて代わりが寺内あたりだったから大差ないというのとは事情が違う

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:19:24.99 ID:OaPXsatr0

>>316
その４番目ってのがマジックであって
３番目と４番目の間にどれくらい差があるんだよって感じ。
＞統一球で2割5分HR12
なぜに？セリーグのサードだけ統一球の恩恵受けるの？
巨人で言えば坂本安部長野ら守備走塁にも負担かけながらもっと打ってるし、
他球団でもいくらでもいる。
本来打撃重視のはずのサードでこれは無いでしょ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:23:31.66 ID:OaPXsatr0

>>313
煽りじゃないですよｗ
＞あのザル守備でも(広島というチーム、大したサードもいない)我慢して使われた

これ今の巨人もじゃないの？少なくとも村田の成績でたいした成績とは思えない

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:25:00.44 ID:2RcWNyfK0

ファーストも定まらない、セカンドは下位専、外野も長野以外流動的ななかで
サードを１年守ってくれる村田は攻守両面でありがたいってことでしょ
４番目というだけで村田の打力に物足りないのは誰でもそうだと思う
ただそれは他球団のサード見たら松田くらいで贅沢だってこともわかる
ガッツが一塁に回って村田獲るまでサードは誰でもチャンスあった
その期間を怪我や不調でチャンス逃した控えに問題あるよ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:31:19.98 ID:/bPqOGjC0

去年の今年だから余計にな
日替わりで誰が出てきてもダメで守備も寺内くらいなもの
そこに現れた村田だから数字以上にありがたみを感じてることは否定しないが
だからと言ってその村田を外してまで中井を使うには
中井の２軍含めたアピールは十分だとは思えない
ポジションは与えられるものじゃなく奪うもの
奪う方は少ないチャンスから結果残して蹴落とさなきゃいけない
まず中井はそれをやらないと

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:38:54.40 ID:2RcWNyfK0

とにかく中井は打ってアピールすることだよ
ファースト空いてるからチャンスはある
そこで自前外人やガッツ、ボウカー、大田に勝てないなら
サードで使ったところで高が知れてる

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:39:13.04 ID:OaPXsatr0

みなさんが言う、中井はポジション奪うもの、
サード見たら松田ぐらいしか上いないってのもよくわかるよ。
だけどベストナインでセパ両リーグ併せて村田より打撃成績悪いのハムの鶴岡だけ。
これでまだポジションが守備負担大きいセカンドとかショートとかなら判るよ
これでサード磐石だとは思えない

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 07:43:31.16 ID:04bQD1Bv0

大田はそろそろレギュラー奪取しないと

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 08:41:59.00 ID:pelqzzC10

筒香の場合は普通にサード守れる。
堂林の場合は統一球を甲子園のバックスクリーンにもっていけるパワーと
内角変化球には弱いが外角にHRのツボ持ってる
二人とも一軍で使われる個性を持ってるんだ中井にはちょっとそこが欠けてる

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 09:06:26.64 ID:M+B/v6m90

>>312
あーその達川の発言覚えてるわ
大田は練習見ても長距離砲の素質があるとも言ってたな

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 09:20:32.24 ID:9/pP6U4T0

>>303 >>312-313 >>316 >>319-320
同意
中井ヲタは使えば必ず上手くなる、育つと思ってるゲーム脳
我慢して使っても上手くならない選手は居るし、育たない選手も居る

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 09:22:50.80 ID:sZoiczBh0

>>322
あなたが三塁は本来打撃重視というのは全くそのとおりなんだけど、近年二塁、遊撃の
打撃水準が上がる一方で三塁の打撃水準は大きく下がったので三塁だから打てなきゃ
ダメとはいいにくい状況なんだよね、理由は良くわからないんだが。
　更に統一球のせいで三塁の守備の価値も高く評価されるようになったし。しかも村田の
打撃はここ数年で最低なので揺り戻しで良くなる期待も出来るわけで。

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 09:34:26.98 ID:M+B/v6m90

しかし松井引退かぁ
松井がWSMVP獲った頃とは今のチームのメンバーもガラッと変わったな

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 09:48:48.16 ID:hAR6iRNK0

統一球だとファースト以外は2割5分10本打てて、まともに守れればとりあえず合格点だよな。
もちろん出塁率が最低３割あることが前提だけど。

ファーストだけは2割5分だと20本近く打ってもらわないと困るが。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:14:06.44 ID:04bQD1Bv0

ミスター長嶋が元気だったら、大田を松井のように徹底的にしごき上げて
育てて欲しいな。原じゃ大田は育てられんな。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:15:33.14 ID:WXOdwAka0

つーか松井は誰でも育ったろ。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:17:41.25 ID:04bQD1Bv0

>>331
ミスターがいなければここまでのスーパースターにはなれんかったかもしれん。
勿論ミスターなしでも超大物レベルにはなっただろうけど。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:22:21.25 ID:WXOdwAka0

ミスターじゃなかったら
当ててなかったのはわかるがな。
いや、原もくじ運いいか悪いかわからんが。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:40:39.47 ID:OaPXsatr0

>>329
>統一球だとファースト以外は2割5分10本打てて、まともに守れればとりあえず合格点だよな。

そんなことはない。
せめて二桁盗塁出来るなら次第点だが、
統一球、統一球となんでも統一球のせいにしてもしょうがない。
走れない選手で２割５分１０本で合格点とかありえない

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:50:21.21 ID:WXOdwAka0

>>334
つまりなんだ、お前は来年
村田と中井を交換しようとでも？

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:53:53.99 ID:gMsWpajg0

今の状況なら年齢のアドバンテージ含むても村田を外して中井を入れるのは難しいだろうね
オープン戦とか開幕後にそう思わせる物を見せられたら話は別だけど

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:54:10.42 ID:DidN8Nmp0

>>324
筒香のサード守備の何処が普通なんだよ目くらかｗ
堂林より酷いだろうが

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:54:15.90 ID:IKbtEh1Z0

>>334
そんな成績残す選手が今の時代ポンポン出てくるとでも思ってんのか？

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 10:55:40.56 ID:hAR6iRNK0

>>334
両リーグあわせてHR10本打ててるのが27人しかいない。
チーム平均3人に満たない水準。
このくらい打てて守れれば合格点と言わざるを得ないだろ。

数字なんて絶対的なものではなく、相対的なものでしかないのだから。

統一球導入で1点の価値が大きく上がった現状、HR1本の価値は昔とは比べ物にならないくらい高い。

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:05:16.85 ID:lGR1aLl20

>>334
でも現実を見たら守備が平均レベルかそれ以上の選手で.250＆10本塁打以上打てる選手って少ないんだよね。
数値的にあんたが言う不合格者ばかりなんだからその中で比較していかないとね。
合格者がいないからそのポジションは誰も起用しませんってわけにもいかないし。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:17:57.81 ID:lkMLI5In0

>>337
筒香の三塁守備はそれなりに堅実だろ
堂林は守備範囲は広いがエラー多すぎ
新井弟は古木クラス

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:27:07.57 ID:osmMT33U0

>>339 >>340
ただ、巨人の場合キャッチャー、ショートと守備重視の選手が10本塁打以上
打ってるからね。長野もそれに加えて二桁盗塁と。
ここらと比べると村田は物足りなさ杉。
いや別に常勝を目指さないチームならこの程度の選手でいいんだろうけどね。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:36:32.05 ID:RUD7afKv0

>>331
誰でも育ったかもしれんし育たなかったかもしれん
一つ言えるのは、検証しようが無い事を断言したり、現実に発生した結果を認め無かったりするのは馬鹿

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:38:13.28 ID:DidN8Nmp0

>>342
お前は寺内、亀井、古城でサードまかなってた時の記憶がもう無くなったのか
もしかしてボケ始まってるんじゃないか？
守備、打撃どれを取っても村田の方が数段上なんだからそれで良いだろ
贅沢すぎ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:42:59.73 ID:osmMT33U0

>>344
は？数段上か？
守備に関して寺内、古城の方が上だろ。
お前みたいな馬鹿はああいう守備がうまく見えるんだろうがなｗ

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:52:05.51 ID:lkMLI5In0

まぁ村田の成績はFA組としちゃ物足りないのも確かだが
対抗馬がロペスくらいなのも事実
三塁よりも中堅、左翼、一塁、二塁と課題のポジションは4つもあるわけで

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:57:11.44 ID:R5VIVeqm0

何だかんだで年明けたら来シーズンまでそんなにないなあ。WBCもあるし。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 11:58:27.20 ID:04bQD1Bv0

現実的に故障が無い限り、捕手阿部、遊撃坂本、三塁村田、右翼長野
は開幕鉄板。
空いているのは一塁と二塁と左翼と中堅。
特に一塁は強打者枠。該当者ゼロだからロペス獲った。
二塁と中堅と左翼は競争枠。二塁は藤村、寺内、大累、脇谷の争い。
左翼は高橋、大田、矢野、谷、亀井の競争枠。中堅は守備力を考えると
松本、大田の争い。大田にも十分レギュラー獲りのチャンスある

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:03:53.16 ID:t79hV4g+0

長野もセンターできるから大田のレギュラー獲りは厳しいと思うよ。
ただ、ファーストやサードも一応できるから亀井の後釜で一軍に残ることは出来るんじゃないかな

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:04:48.30 ID:e0SHFQCF0

どんだけ村田の文句言ったって、村田よりも打てるやつがいないんだからどうしようもないだろ
OP戦で誰かが安定した守備で村田以上の成績残してから文句言うべき

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:06:44.31 ID:rctmtkQ10

>>342
三塁手の話でしょ？
合格か不合格かはともかく村田とその他の選手の間に実力差があるんだからどうしようもないだろ。
数字が不合格だからと言う理由で叩きたいなら、村田を叩くよりその村田に差をつけられてる選手を叩くべきだろ。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:10:07.71 ID:hAR6iRNK0

>>349
大田みたいな不器用な選手を、便利屋で使おうとするのは無理だよ。
センター固定で使うのがいい。

だいたい長野がセンター守ったら、今度はライトが空くわけで。
もちろん亀井がOP戦大活躍だと、亀井ライトもあるかもしれんが。

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:18:54.47 ID:jAAxTWL+0

巨人は守備負担の大きい選手が打てるって話してる奴多いけど論点がズレてるぞ

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:25:27.44 ID:WXOdwAka0

>>343
じゃあ原が大田を育てられないとか言ってる
>>330
はもっと馬鹿だな、馬鹿。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 12:40:41.44 ID:t79hV4g+0

>>352
センター固定だと必然的に出場機会が限られてくるよ。
とりあえず、少しでも多く打席に立って一軍の投手に慣れるのが大事。
外野に固定するのは由伸とか谷が引退してからでも遅くはない。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:07:50.47 ID:5olWeTEN0

>>327
正直、統一球2年目で落ち目な村田が、今後飛躍的に向上するのは無理だと思うがね
ただそんな村田の足元すら脅かせなかった若手陣には、もっと奮起してもらいたいわ

>>348
まあ、良くも悪くもロペス次第だな
5番レギュラーに定着できるかどうかで、競争枠全般に影響が及ぶ

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:09:15.33 ID:DidN8Nmp0

センターは松本だろ大田にセンターは荷が重すぎる

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:09:37.28 ID:04bQD1Bv0

頼むから疫病神亀井だけは使わんでくれ。
それ以外なら誰でも良い

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:14:17.84 ID:DidN8Nmp0

でも亀井は指打撲するまではイイ感じだったんだけどな
滑り込み交錯プレーで指打撲するなんて持ってないとしか言い様がないわ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:18:20.36 ID:DidN8Nmp0

1　長野（右）
2　松本（中）
3　坂本（遊）
4　阿部（捕）
5　ロペス（二）
6　村田（三）
7　ボウカー（一）
8　矢野pr大田（左）

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:18:45.64 ID:hAR6iRNK0

>>357
ラミレスのような重度要介護者がいるときは松本の存在は大きかったが
今はセンターの守備範囲にそこまでこだわらなくてもよいだろ。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:20:08.56 ID:vIN2O4Ha0

>>361
両翼が誰であろうと守備範囲の広さは重要だろ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:20:29.41 ID:04bQD1Bv0

>>360
これが最強だと思うが、ロペス二塁は厳しいかもしれんな。

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:21:44.34 ID:DidN8Nmp0

>>361
ていうか、あの球の追い方ではとてもセンターは任せられん

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:25:46.56 ID:04bQD1Bv0

長野が右翼なら中堅は松本。
長野が中堅なら右翼は矢野と亀井の争いってところかな。
左翼は高橋と大田と谷もいるし、外野は激戦区。
松本の成長次第で大きく変わってくるな

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:38:04.04 ID:hAR6iRNK0

>>364
大田は慣れの問題だろ。
足があるのだから、経験さえ積めばそこそこにはなるはず。

>>362
外野はまず打撃。
両翼が置物だったりする場合は投手の精神安定上、センターには広い守備範囲が求められるが。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:54:34.44 ID:VQzSq8Zs0

>>365
矢野も昔はヒッチだ何だ言われたけど、その中で
形になってきたしなぁ。
伊達に何年もプロで飯食ってるわけじゃないし、外野を
狙う若手には脅威だな、やっぱり。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 13:56:33.19 ID:f0Ns3NPf0

>>366
レフトならともかくセンターなら打撃も重要だが守備も重要。
守備専門で打撃が弱いセンターはいても打撃専門の鈍足弱肩センターなんていないだろ。

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:00:36.07 ID:9hXkfOrn0

今年開幕時が野手枠17人だったから来年も17とするとこんな感じ
飽くまで開幕時想定の話で投手12人になればさらに野手1人減るしほぼ確定枠も安泰じゃないが
捕手3人
阿部、實松確定
加藤、井野、市川、河野から1人
内野7人
坂本、村田、ロペス、石井確定
藤村、寺内ほぼ確定
古城、脇谷、中井、大累から1人
外野7人
長野、由伸、鈴木確定
谷、矢野、松本ほぼ確定
大田、亀井、橋本、加治前、隠善から1人

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:05:34.07 ID:lkMLI5In0

谷と矢野と大田だと右ばっかでバランスおかしいからなぁ
三人とも守備がうまいとは言えるタイプじゃないし
一人削って亀井か橋本か隠善あたりが入りそうな気もするが
そうなると加治前は結構苦境なのよね

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:05:46.49 ID:04bQD1Bv0

>>369
開幕1軍野手17名予想
捕手　阿部　実松　2人
内野　坂本　村田　ロペス　石井　藤村　寺内　中井　7人
外野　長野　高橋　鈴木　谷　矢野　松本　亀井　大田　8人
開幕は捕手2名体制でしょう。状況によっては大田ｏｒ中井sage、
ボウカーageあるかもしれん

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:15:19.23 ID:sZoiczBh0

>>371
中井の開幕一軍はオープン戦で目立った活躍がない限り無理だろう。古城に負けるから。
あとあまり声が上がってないが、一塁候補の影の一番手は石井だよな。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:17:58.45 ID:5olWeTEN0

>>370
加治前は本当もったいないんだよね
まず矢野が離脱した代わりの隠善が結果出せず、その代わりに上がった加治前がそこそこ結果を残した
しかし、矢野が復帰したと同時に2軍に落ちざるを得ない状況に
その矢野も結果出したから、もうお呼びがかからなくなっちゃったんだよな

この辺り、ポジション別の惜しさだよね
もし中井が同じような感じで結果残せたら、間違いなく1軍に定着してたんだろうな

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:18:37.56 ID:evCnQMWn0

>>372
石井は代打としてベンチに置いておくだろ。
他に使える一塁手がいなくて困った時か、打線が停滞した時のカンフル剤的な感じでしかスタメンでは起用されないと思う。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:19:47.55 ID:DidN8Nmp0

>>366
慣れの問題なら尚更レフトで馴れさせてからじゃなきゃ任せられない
センターラインは守りの要なんだからフラフラした追い方が直るまではレフトしかないな

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:28:36.80 ID:lkMLI5In0

レフトやらせてセンター守備向上って難しいだろ
結局松本の打撃の程度次第じゃないのかね
センターラインが守備の要っていうんなら中堅長野で他のメンツに両翼やらせても構わんわけだし
どうしても松本ってほど松本にアドバンテージがあるとは思わん

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:37:33.70 ID:DidN8Nmp0

>>376
いや、球の追い方の問題だからレフトでも向上ははかれる
ていうかそれ以前に球の追い方がおぼつかない選手にセンターは無理

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:40:30.45 ID:lkMLI5In0

球の追い方ならセンターの方が楽でしょ
まぁ大田の中堅が不安なら長野にやらせればいいわけだから
外野残り二枚は純粋に総合力で判断すればいい話

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:54:21.37 ID:DidN8Nmp0

球の追い方がレフトよりセンターが楽なんて話はついぞ聞いた事がない新説だなｗ

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 14:57:17.62 ID:5olWeTEN0

>>376
首脳陣や球団は、松本の守備力を高く評価しているんだけど
とりあえず、チーム一のセンター守備は、アドバンテージとして十分だろ
それに割って入るには、よっぽど打てる外野が2人出現しないと無理な事

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:10:14.60 ID:lkMLI5In0

>>379
いや全然新説じゃないから、wikiにも載ってるぞ普通にwww
逆にバッターボックス見えづらいレフトの方が見えやすい訳ないだろ？
求められる能力はともかく追い方が一番楽なのは中堅だよ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:11:49.81 ID:DidN8Nmp0

>>381
じゃラミちゃんは見えずらい難しいポジションを任されてたんだなｗ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:12:06.06 ID:bv3qhQSo0

>>379
野球をやればわかるよ。
打球を判断して落下地点を目指すというだけなら両翼よりセンターの方が楽だろ。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:12:44.80 ID:hAR6iRNK0

どのみち余程のことが無い限りヨシノブか矢野はスタメン起用されるだろうからレフトは空くとは思えない。
大田の外野のチャンスはセンターだろう。

>>368
大田は強肩俊足だから問題ないな。
球の追い方は経験を積むしかない。
それまでは足でごまかすだけだ。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:13:32.61 ID:DidN8Nmp0

金本は大変だったな
そんな難しいポジション任されてたなんてｗ
楽なセンターやらせてあげれば良かったのにｗｗｗ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:14:06.24 ID:bv3qhQSo0

>>382
それは仕方がないだろ。守備範囲が狭くて肩が弱いんだから。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:15:39.79 ID:lkMLI5In0

>>382
身体能力が求められるのと追い方が簡単なのは別
中堅はカバーしなきゃならん範囲は広いから脚力含めた身体能力は求められる
左翼は右翼に比べて三塁も近いから肩もある程度度外視出来るから他２つのポジに比べて
負担が少ないだけでしょ
とりあえずwikiでもなんでも見れば載ってるくらいのレベルの話なんで

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:18:47.14 ID:mmmfFkQJ0

>>385
レフトとセンターを比べて打球判断以外の条件（守備範囲や三塁＆本塁への距離や打球の本数etc.）が同じだったらセンターだった可能性はあるね。
でも現実ではレフトとセンターではいろいろと条件が違うんだよ。
野球を知らないキミにはわからないかもしれないけどねｗ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:50:03.17 ID:eo7d9G000

センターは後逸したら致命傷になるしな

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:54:39.54 ID:hAR6iRNK0

レフト、ライトの後逸も大概の場合致命傷だが

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 15:57:57.00 ID:oMBbUgkOi

両翼よりセンターの方がやり易く感じるのはガチだよね
ドライブ掛かった打球は慣れないと難しいんだわ

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:01:34.92 ID:eo7d9G000

ライトにイチロー、レフトに田口いるセンターならやりやすいだろうな

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:11:27.30 ID:rqtmwXK/0

松本みたいな非力はいらんな守備固めで使うくらい
橋本もしくは大田でいい

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 16:22:02.46 ID:0Wu1rDGj0

けっきょくわかったのは

ID:DidN8Nmp0＝ニワカ

ってことくらいか。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 17:04:15.39 ID:M4M2Id5l0

>>379
新説ってｗ
オマエが知らないだけだろｗｗｗ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:20:29.15 ID:WXOdwAka0

何若手スレで打球の追い方話してるんだよ、気持ち悪い。

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:24:25.76 ID:qkJa93Gv0

>>343
完全に同意。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 18:31:01.66 ID:lkMLI5In0

大田の話ししてたら打球の追い方の話になっただけだろ

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 19:28:37.28 ID:WXOdwAka0

>>397
じゃあ原が大田を育てられないとか言ってる
>>330
はもっと馬鹿だな、馬鹿。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:34:40.86 ID:UrkHfGst0

松本外したら誰が２番打つん？

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:39:57.42 ID:b/RRv5AX0

>>400
現状ではいないなぁ
セカンド枠を２番に持ってきてバントだけ頼むと諦めるしか無いな

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:44:28.79 ID:lkMLI5In0

右三枚並ぶけどメジャー式にロペスとかもあるんじゃないの
原はその辺は割と固定観念ないから

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 20:58:48.93 ID:f7kaAjZq0

>>402
むしろ原はできれば二番には強打者を置きたいと思ってる
古くは仁志や谷が打っていて、数年前には高橋由伸も試したし、今年の開幕も(強打者と思われていた)ボウカーだったしな
ただ往往にして二番に強打者を置くほどの余裕は無いから結果として典型的な非力打者を置く羽目になってるだけだろう

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:22:17.06 ID:rqtmwXK/0

松本も藤村も変わらんしどっちでもいいけど
二人非力を置く打線はイヤだなあ

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:26:49.48 ID:SH0ij6Ge0

>>404
逆に二人だけで済むと考えてみろ。
他球団から見たらむしろうらやましいくらいだろｗ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:33:06.79 ID:lkMLI5In0

べつにその二人が嫌なら外野は組み合わせ豊富だし二塁はロペスって手もある
その非力二人に総合力で勝てる選手がいるかどうかが

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:34:59.50 ID:SH0ij6Ge0

>>406
二塁ロペスは守備率が.950以下だよ

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:44:38.16 ID:llpomni/0

なるほど、ロペスが２番セカンドに収まったら面白そうだなぁ
マリナーズでも二桁犠打やってたし
>>403が言うように今年も２番ボウカー試したし固定観念無さそうだな

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:49:11.54 ID:lkMLI5In0

>>407
二塁ロペスの守備率は通算で.982だぞ
どこの情報だぞれ？

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:49:43.45 ID:E6rnvU1B0

原は1番か2番に足速いの置くの好きだけどな
第一政権時に赤星にこっぴどくやられたのも影響大きい気がする
あれ以来やたら俊足選手追い求めてる

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:51:08.93 ID:f7kaAjZq0

>>407
守備率はともかくUZRは通算でプラスになってるから守備の方は問題ないんじゃないか
もちろん当時のパフォーマンスが今も出来るという前提があるけれども、怪我もないしそこはまず心配ないだろう

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:58:01.76 ID:llpomni/0

スレチだが情報錯綜してるから置いとく

ロペス守備成績
2012
一 14試合 *61.0イニング 0失策　守備率1.000　UZR+0.5 DRS-1
二 *4試合 *23.0イニング 0失策　守備率1.000　UZR+0.5 DRS+1
三 50試合 340.2イニング 3失策　守備率0.965　UZR-1.6 DRS+1
右 *1試合 ***0.2イニング

通算
一 *51試合 *336.0イニング *2失策　守備率.994　UZR+2.1 DRS+2
二 651試合 5607.2イニング 57失策　守備率.982　UZR+0.7 DRS+9
三 236試合 1906.2イニング 28失策　守備率.955　UZR+5.2 DRS+12
遊 *57試合 *490.0イニング 10失策　守備率.956　UZR+0.3 DRS-3
右 **1試合 ***0.2イニング
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3114&position=2B#fielding

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 21:59:27.11 ID:jlLbjprV0

何か今日は随分とスレが伸びてるなぁ
冬休みに入ったからか？

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:10:41.31 ID:M+B/v6m90

てかロペスって確定したの？
またマギーみたいに掻っ攫われるんじゃねーだろうなｗ
スレチだけど

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:14:49.63 ID:/BpNOMVF0

ところで来年の二軍内野守備コーチは誰？
ここ数年、二軍で内野守備が成長したという話を全く聞かないんだが…。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:18:15.06 ID:1XMrtKRmP

2013　福王
2012　上田
2011　森脇
2010　勝呂

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 22:23:29.69 ID:llpomni/0

まぁ一軍の方も原の仲介で坂本が宮本の自主トレ参加したり
シーズン中には立浪がマンツーマンで藤村指導するくらいだからなぁ

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:09:58.61 ID:EDG6EYzE0

え？原の仲介だったの？

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:12:11.07 ID:DqJgdBWz0

>>412
セカンドが本職だな
藤村　寺内やばい

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/28(金) 23:13:41.68 ID:lkMLI5In0

ロペス守備指標上じゃ結構守れる選手なんだよね

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 01:05:44.60 ID:C5nCVEeA0

>>418
そうだよ
最初はオールスターの時に宮本に守備見てやってくれと頼んで
次に自主トレ参加を仲介した
宮本が原監督から言われたとどっかのインタブで答えてた
そのせいか坂本はその後、強行軍でグアムに行くことにｗ

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:22:02.77 ID:n8f6pEeL0

>>235
今年に限って言えば松本より藤村の方がカウント別打率が上だぞ
ファールで粘った球数はわからんけどさ
2-0　.200(15-03)　.214(14-03)
2-1　.226(53-12)　.143(35-05)
2-2　.300(30-09)　.063(32-02)
2-3　.267(15-04)　.182(11-02)
左藤村、右松本

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 02:55:54.49 ID:IvkEGIrM0

松井引退か・・・19歳でもう三番だったもんな開幕で2HR。
大田には荷が重い背番号だよ。もっと楽な所からスタートさせてやれば
そんなにプレッシャーかからなかったのにな

なんか阪神の藤浪が松坂クラスを要求されているのにも同情を感じる
松井はたくさんの人からアドバイスされるけど独特の鈍感ぶりで
自分に向いてないアドバイスは聞き流してたらしいが大田は真面目だから
全部聞いちゃうって話載ってたな。松井も足上げてたのをスリ足にしたり
色々試してたけど若い頃は。シンクロ打法とかね

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 06:22:31.01 ID:IvkEGIrM0

ロペスって本職サードじゃないの？外人にそんな守備力求めない方がいいよ
白ローズじゃあるまいし。万能型とか単に経験があるだけならエドガーでも同じだし印象としては
一年目の強化版エドガーをまた連れてきたなって感じ

センター守備はレフトやライトに比べて肩はそんなに捕殺する機会が少ないから
ペタジーニが入ったとき田尾がペタはライトじゃなくてレフトにして清水を
センターに入れればいいのにって言ってたの思い出したわ昔。赤星も大島も肩は弱肩
だしね。ハムみたいな打てて肩が良くて俊足の三人の外野とかチートだわどこか妥協しないと

イチローはレフトにヤンクスで守らされることになったとき「簡単だと思われがちだが風景が
ぜんぜん違う容易じゃないですよ」みたいなこと言ってたな。レフトとライトは左右の打者が
打った打球でどんどん逃げていったりする打球に反応しなくちゃいけないから

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 06:41:20.08 ID:bq1l/61N0

中田は足速くないでしょ

スレ違いだがロペスの動画あったから貼っとくで
打撃(2012年)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19687822
守備(2010年)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12941440

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 06:48:39.74 ID:vWIKJExh0

>>424
ロペスは本職セカンドだよ
2人の守備の指標比較したらわかるが守備はロペスの方が全然いいよ

Edgar Gonzalez
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=2963&position=2B
Jose Lopez
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3114&position=2B

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 07:19:40.99 ID:HNbuOkwd0

ゴジラ二世の高木がいるだろ

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 07:39:10.23 ID:IvkEGIrM0

>>426
でも基本ファーストで使う気なんでしょ？
守備も走力もそこそこでいいので打てるなら別にいいんだけど
坂本のワンバンバウンドを補給できるレベルならいいわ
まあせめてエルドレッド程度のパワーがあることに期待
セカンドの新外人のスラッガーなんて歴史上成功したの近年じゃ白ローズくらいだし
280、15本いけば満足だわ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 07:50:44.08 ID:zhVgOwlY0

>>423
落合が「プロのコーチはしょっちゅう代わる、
いちいち言うこと聞いてたら毎年フォームを
変えなきゃいけない。自分のフォームを確立
するにはコーチに頼らず自分の考えで練習する
ことが大切。」
って言ってたな。
松井はもちろん、坂本なんかもこのタイプだろ。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 07:55:49.17 ID:IvkEGIrM0

坂本は長野の足の上げ方とか参考にしてすぐに試合で結果出したりする
天才だからな。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 10:24:44.09 ID:aSGBYIDf0

大田はやっと自分のフォームに出会えた印象
これを固めていってくれ

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 12:47:14.79 ID:YVrPZx2f0

>>412
セカンド守備率は、数値的に藤村・寺内と比べても遜色ないじゃん
更に村田並み(出来ればそれ以上)に打てれば、5番とセカンドとを両方固定できる
これで寺内を控えに徹しさせて、試合終盤等に坂本を休養させられるし、外野で高橋由・谷・矢野・亀井を使いつつ、
橋本を試すことも可能だし、ファーストを育成枠として大田・中井や隠善を試す機会も増やせる

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 13:35:10.34 ID:qDYiHiW1O

ロペスは相手投手の左右と調子によってファーストとセカンドを併用やろうね
藤村は打率が昨年より３分ぐらい上がったから（まだまだ足りないが）荒木にしっかり守備教わってこい

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 14:08:06.41 ID:LdzOdTbLP

【野球】プロ野球…観客動員数減少!!スポーツライターの永谷脩氏「子供と女性を取り込む意識が必要」★３

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356756109/

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 14:12:09.73 ID:KuFjWmLn0

ロペスの守備能力は意外に高いのかもね。しかし、巨人の自前野手は成功するためしがない
という経験則を改めて思い出すのは大事だと思う。皮算用は控えたい。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 14:54:47.08 ID:rfEWO+QL0

巨人の順位はロペスに左右されないのでとらぬ狸の皮算用OK

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 15:27:10.99 ID:6ha6wgciO

>>431
確かにな
開花の下地は出来てきた

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 16:51:56.02 ID:vWIKJExh0

>>428
原沢GMは「補強ポイントは二塁手」と明言した後に
脇谷を見極めて動くかどうか決めると言ってたから
当然、ロペスの二塁起用は視野に入れてのものだろうなぁ
ファーストだけやらせるにしては長打力の面で物足りない中距離ロペスを
わざわざ獲らないだろう
セカンドロペスでいけたら打線で非力なのは２番松本だけで済むし
>>432のように起用の幅広がるくらい打ってくれればいいが

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 18:56:18.37 ID:YVrPZx2f0

>>438
そりゃセカンドが埋まれば、弱点がほぼ無くなるからな
育成枠も、セカンドよりファーストの方が起用メンバーの自由度高くなるし
藤村にとってはレギュラー取りが苦しくなるけど、これを乗り越えられなきゃどの道長続きしない
村田・ロペスが今後、若手内野陣の超えるべき壁だね

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 20:46:51.13 ID:7gD28O/s0

マシソンて若手？

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 21:16:14.68 ID:xipZYXUW0

>>440
中堅

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 23:00:50.09 ID:YGikq+9Q0

とりあえず今年は二軍のスタメンの平均年齢が一気に若返りそうだな。
二軍の試合を観に行くのがいっそう楽しみになってきた。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 23:08:15.10 ID:yvzw2qsm0

ロペスは一二三守れるし
藤村は出番なし＞＜

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 23:55:06.71 ID:g7wNOlNm0

マギーにせよロペスにせよ、どうせ外れだろう。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/29(土) 23:59:35.30 ID:NkPS8VRj0

藤村はロペス以前に寺内越えないとなぁ
とりあえず逆ポストシーズン男っぷりで下げた信頼回復しないと

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 00:52:49.71 ID:qcYDapwZ0

寺内が今年も宮本塾に単独参加するってことは彼なりの手応えが
あったんだろうな。宮本同様、遅咲きの開花を見せてほしいね。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 01:10:33.20 ID:kJqbThSA0

>>436
巨人の順位は阿部次第だろ。阿部依存のチームだから怪我で長期離脱さえしなければ
おｋ。ただあいつはどこかでスぺるんだよなかならず。谷繁にあって阿部にないものは
唯一頑丈な体のみ。

大田は松井を目指すんじゃなくて江藤あたりを目指せ。タイプ的にも似てる
不器用な所とか

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 01:36:45.66 ID:2/K8j4Bs0

阿部は最も少ない出場試合数が94試合で
入団以来本当の長期離脱はしたことないけどね

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 01:39:52.49 ID:mZpCbvS+0

07年140試合出場
08年125試合出場
09年123試合出場
10年140試合出場
11年114試合出場
12年138試合出場

20試合ぐらい実松がでればええな

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 02:34:04.31 ID:kJqbThSA0

>>449
OP戦でスライディングされて二か月近く出れなかった年は痛かったわ
達川に再三、左足だけでブロックする癖を直さないと大けがすると言われてたけど
もう癖だから治らないんだろうな。基本は左肩も相手選手の方に入れるらしいけど

今年もブロックで担架に運ばれた時は同じケースだったから顔面蒼白になった
テレビ見てて。軽傷で良かった。その日のプロ野球ニュースがまた達川で
やはりブロックを左足だけでいく癖を注意してたわ。球界の財産だからつまらんことで怪我して
欲しくないとか

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 02:40:06.36 ID:HG1jmAi9P

太りすぎの体型といい、阿部の怪我は
単に捕手で主砲だからということだけで
言い訳になるものじゃないよな

6億近い年俸もらうことになったんだから
来年は捕手で全試合出場しないと駄目でしょ

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 03:23:45.97 ID:Ie5/fmlG0

戦力外のようやく今日特番観たが、
なんだかいろいろ大変な世界だよな。
阿部や坂本、長野らは別格中の別格だってのを
改めて感じたよ。
それにドングリーズとか言われてる、
亀井、寺内、藤村、中井、橋本、大田らも
来年も契約してもらえるってだけで、
とてつもないことなんだなって実感したよ。
いられるうちに精一杯やらんとな…。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 04:50:19.58 ID:kJqbThSA0

>>452
見たわー
ヤクルトの木下とか25歳で三回連続解雇・・・
楽天の野手なんてバットコントロール良いのにな
野球選手はみんな若い時から結婚してる奴多いから解雇になったら潰しきかんしな・・・
古木は離婚になっちまってラーメンすすりながら会えない娘の映像を見るだけとか

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 06:36:10.74 ID:eHNOzup+O

古木そんなひでえのか…

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 06:48:36.27 ID:29ZArYVf0

その番組観てないけど、大二郎の、
「現役時代、どうしてもっと一つ一つ懸命にやらなかったんだろう。
何が悔いに残るって、全てやり尽した悔いはない！ってんじゃないのが悔しい。
戦力外になってやっと気がついた。これからプロに入る人は今は判らなくとも戦力外になれば同じ気持ちだと思う。
まるで他人事。だって自分がそうだったから・・」

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 07:28:44.02 ID:PJyDb60g0

>>455
佐伯が言うに首になった選手が
まさに田中の言うことを口々に言うのがたまらないとか言ってた
だからまだ辞められないと

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 08:52:55.76 ID:Ie5/fmlG0

>>453
楽天の中村真な。左の代打が手薄なら、
置いといても良さそうな選手に見えたけどな。
外野手ってのが需要飽和なんだろうか。
厳しい世界だわマジで。
古木は六畳一間でカップヌードルすすってたな…
ロッカーで呆然としてたのも悲惨だった。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 11:43:07.50 ID:mZpCbvS+0

毎年100人ぐらい首になる世界だからね
成功する人なんて本当に　一握り

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 15:35:03.08 ID:c4qsu9FZ0

平均年俸３０００万くらいで３０までやれるかどうか
しかも小中高（大）野球しかしてない脳足りん
厳しい世界やで

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 17:36:40.56 ID:BX1/hEaQ0

古川は打撃投手か
トライアウト出てなかったから現役続行希望しなかったのかな
あと１年見てみたかったな

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 18:03:24.62 ID:29ZArYVf0

>>460
打撃投手から虎視眈々と現役復帰狙ってるとか。
サウスポーは不足気味なんでそういうパターン多いよね。
そういえば尾藤も中日で現役復帰目指して
打撃投手として契約したんじゃなかったっけ？
どうなったの？

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 18:39:13.74 ID:PJyDb60g0

ttp://trendnews7.blog.so-net.ne.jp/matutaniryuuji

かつては巨人ブランドというか巨人のコネでこうなれたんだけど
力士よろしく水商売や飲食しか行き先がないってのは辛いねぇ
松谷は香田見たくなるかと思ったけど
がんばったんだろう

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 22:23:43.71 ID:Of3kWZ3V0

>>455

大二郎は同期の坂本だけじゃなくて、藤村や大田にも
「取り組む姿勢」が劣ってたのかな？
ジャイアンツ球場で延々と一人ノックを受けた藤村
室内練習場でいつまでも聞こえる大田の素振りの音
大二郎のこうゆうエピは聞かないな

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 22:33:12.12 ID:HG1jmAi9P

http://www5.nikkansports.com/baseball/kouno/entry/68378.html
> 岡崎２軍ヘッド兼守備コーチは「強肩だ。練習好きな若手だ。着々と成長している。
> 努力は花となります。楽しみになってきた」と期待。
> 吉村２軍監督は「不器用だね。野球に取り組む姿勢は良い。一生懸命頑張っている。
> 攻走守に工夫が必要だ」とアドバイス。

これは2年目当時の記事だが、努力や取り組み姿勢は首脳陣も高く評価している

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 22:42:42.05 ID:5AeSLNtr0

大二郎の強肩ってあまり見たことないな
ファーストで多く出てたからかな

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 23:01:07.55 ID:cTenyEd/0

人間努力だけどうにもならん部分も当然あるからな・・・
大二郎が努力次第でなんとかなったと思えるのはそれだけ自分自身に自信が持ててるってことだ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 23:11:07.83 ID:F70NFz9m0

練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。

byダルビッシュ

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 23:14:24.49 ID:KKCsA+GP0

>>463
ほとんど二軍暮らしの選手にそんなエピソードがあったとしても誰も語らないだろｗ

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 23:36:24.59 ID:FUTzrpSQ0

確かわりと補殺多かったよね
打球への反応が悪いと言われてた覚えもあるが

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 23:37:45.68 ID:cTenyEd/0

結局大二郎は打撃での結果が解雇理由の全てだから

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/30(日) 23:41:57.69 ID:5S8dC2hF0

>>470
うちの松本やロッテの岡田並みに脚力や守備力があればまだ解雇されてなかっただろ。

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 00:12:26.72 ID:CQ6utaZn0

一塁大田
二塁藤村
3塁中井
ショート坂本
投手宮國

こんなのって去年あった？

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 00:17:37.02 ID:zDFx+DmGO

>>467
上手くなるだけならただ練習すればいいけど
他人に勝つためには工夫が必要だからね
厳しい世界だよね

474 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ：2012/12/31(月) 00:46:15.10 ID:iGuIEi6o0

> 「不器用だね。野球に取り組む姿勢は良い。一生懸命頑張っている。
> 攻走守に工夫が必要だ」
これは婉曲に才能が無いと言ってるようなもんだろ

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 01:15:09.65 ID:LoGq6All0

ドラフトに順位があるのは、成功確率順てことだろ。
プロは才能の世界。才能の無い人間がいくら
努力しても一流になることは難しい。
江川は「ピッチャーは6割が才能、入ってくる
時点でほぼわかる」と断言してた。
ことほど左様に、大二郎の運命は最初から
ほぼわかっていたことであり、なるべくして
なったというだけの話。

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 01:18:54.81 ID:CQ6utaZn0

ピッチャーかよ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 01:23:43.98 ID:LoGq6All0

>>476
ピッチャーは特にって意味だ。行間読めよ。

あと、6割じゃなくて9割の間違いな！(怒)

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 01:46:41.66 ID:R5j5rnrT0

G+の春季キャンプって沖縄に移動しても放送してくれるんだっけ？
今年は宮崎キャンプが一週間早く切りあげられるから
沖縄キャンプ放送してくれないと困るわ。

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 01:47:52.88 ID:iPOc999K0

沖縄でも放送する

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 02:00:19.07 ID:CUB8maK9P

高卒投手もモノになる選手は、

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 02:01:24.86 ID:CUB8maK9P

高卒投手もモノになる選手は、
だいたい１、２年目に頭角を現わすもんな

怪我以外で、４年も５年もかかって
一軍に上がってきて一流になる投手はほとんどいない

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 03:48:31.30 ID:R5j5rnrT0

>>481
辻内のことかー！あと野間ぐ（ｒｙ
こいつらドラフト一位と野間口は金貰ってる分なかなか解雇にはならんな

打者の飛距離と投手のスピードは才能っておおざっぱに言うとそうだけど
近年は筋トレとかあるから変わっては来てるな
周ベでメジャーじゃ中距離打者が長距離に化けるのはけっこうあるケースらしい
サミーソーサ―とか例に出されてた。日本じゃ山本浩二が有名だけど
30歳まで中距離打者だったのがHR打者に化けた稀なケース

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 04:13:40.79 ID:hzvKDLHx0

辻内は１年目からファームでバリバリ投げてただろ
最近１～２年目うだつ上がらなかったのは村田位じゃねぇの
野間口もべつに役にたってないわけでもないし

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 04:44:31.28 ID:R5j5rnrT0

そういえば藤村は「谷間のドラ一」って呼ばれてたなちょっと前まで

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 07:49:44.34 ID:CuOVchjT0

それなら江川にスカウトやらせりゃいいんだ

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 08:06:16.76 ID:lNRz0g1l0

藤村の時はその年の高校生ドラフトで一番足が早い選手だから指名されたとか
佐藤は球速、中田は打撃力、唐川は制球が一番だから、外れ1位でも何か一番の特徴ある奴が欲しかったらしい

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 09:13:54.09 ID:hwuYdTVj0

>>471
仮に打撃がブレイクしても、まともに守れるのが一塁だけって
賭ける価値も無いからな

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 09:15:25.30 ID:a9FRDEb+0

藤村は少なくとも由規よりはましだな。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 09:18:05.70 ID:hwuYdTVj0

>>477
キミみたいな素人や江川で9割分かるんなら、スカウトも苦労せんわ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 09:30:51.21 ID:LoGq6All0

>>482
メジャーの場合はクスリだろ。
日本人では、近年だと岩村やノムケンは
中→長に化けたタイプだな。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 09:33:58.88 ID:LoGq6All0

>>489
とは言え、国内最高評価(つまり各球団スカウトが
実力を認めた選手)が成功する確率は、下位より
はるかに高いのは事実なわけで。
スカウトが苦労するのは下位に関してだろ。
人の意見否定する前に現実をみろよ。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 09:40:58.75 ID:a9FRDEb+0

そういえば行間読めよと怒られたがなぜだ？
江川ってとこ？

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 11:54:17.24 ID:hwuYdTVj0

>>491
江川は「ピッチャーは6割（9割）が才能、入ってくる時点でほぼわかる」と断言してた。

この発言から、ドラフトの最高評価選手だけに限った話にすり替えるのは詭弁かなにかですか？
最高評価選手でも9割もその評価通りの選手に育っているとは思えないし
小池や菊池、藤岡ぐらいハードル下げてもどうかなと言う感じ

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 12:01:48.15 ID:FyZTQQhW0

まぁ1流になる選手の大半は2、3年で光るもの見せるのは
間違いないよね
高校で大卒のドラフト候補も大半は大学2年次までに
頭角あらわしてくるわけだし

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 12:37:50.55 ID:x2mI6Bp20

大二郎は同期の坂本と差が付き過ぎたのも災難だったかも
同じく宮国と田中太一の関係も似ているかな
沢村と小山はこれから？
松本竜と今村はお互いに切磋琢磨して欲しい

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 13:50:49.36 ID:A5ZZNinB0

数字だけみりゃ何いわれてもしゃーないな。松竜も才能に自惚れずはやく結果ださいとね
http://number.bunshun.jp/articles/-/320207
では、今年のドラフト1位選手の結果はどうだったのか？「○」と「×」に分けるとこうなる。
「×」（7選手）
巨人　松本竜也（英明／投手）……7試合　2勝2敗　防御率4.50（二軍）

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 14:10:17.34 ID:iPOc999K0

来年は1度ぐらい1軍あがらんとあかんやろうな

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 15:00:28.82 ID:I4scWL150

それには二軍の先発ローテに定着してコンスタントに７回投げられるようにならないとな

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 17:48:30.48 ID:1UJN4qqD0

>>496
なんか○×の基準が割と雑だなｗ

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 22:00:23.15 ID:OmZ4qZaz0

>>498
宮國は二軍で確か一度も7回まで投げなくとも開幕から一軍ローテだったし、そういう二軍でコンスタントに七回まで投げれるようになるまでとか、古臭い考えは止めた方がいいと思う。
もちろん、大事に育てる事は必要だが、それが二軍で七回までコンスタントとは関係ない。

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/31(月) 23:07:16.41 ID:wkamZAbHI

秋山幸二(22) .236(140-33) 4本 14点 6盗塁 OPS .686 4.8打席に1三振
大田泰示(22) .254(63-16) 2本 7点 3盗塁 OPS.773 4.7打席に1三振

統一球という事を考えるとマジで秋山二世

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 00:46:05.22 ID:dwfk+o6f0

>>501
秋山の次の年の成績見たが大ブレイクしてたｗ
大田も去年より成長した姿見せてほしいよ
大田の成長が最大の補強だ

503 ：【だん吉】：2013/01/01(火) 00:48:17.18 ID:M97qbGOH0

40本だもんなあ。統一球なら25本か？

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 01:08:28.70 ID:dNALItQl0

>>501

秋山のプロ5年目の成績
468打数　118安打　40本塁打　打率．252　長打率．543　OPS．890　115三振（ﾊﾟﾘｰｸﾞ1位）

秋山の5年目は、ヒットの3分の1がホームランという大砲だが
かなりの低打率しかも4打席に1回は三振する、大型扇風機（というかバットコントロールないだろ）
秋山って華麗な守備とバクチューで器用な印象あったけど、
生涯でシーズン打率3割越えが2回だけって・・・三振もかなり多いし
もしかして秋山って当れば飛ぶけど、かなり不器用で弱点が丸わかりなバッター？？
これって大田とまったく同じ評価（苦笑）

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 01:36:19.65 ID:wg0P/GXlI

秋山は当初サードだったけど下手くそすぎて外野にコンバートされた

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 02:09:25.47 ID:rbgw/iEf0

秋山に器用な印象って

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 02:53:52.89 ID:hdNKMQWY0

良かったなお前ら原がWBCで中軸が抜けるのは不安だが
三月半ばまで若手を試せるのは嬉しいとさ。

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 08:20:21.18 ID:QQWQtFu20

>>504
え？全然器用なバッターって認識はないけど。
気になるのは、トリプルスリー（３割３０本３０盗塁）達成前に
西武の監督、コーチ、スカウトと揉めたこと。

当時は、そんなトリプルスリーみたいなこじんまり小さくまとまった選手にしたくない派と
豪快に三振かホームラン、又は塁に出れば盗塁みたいな今までにいない選手目指して欲しい派に派閥が別れた

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 08:25:01.19 ID:pHqQYLq80

>>508
その二つの派閥の違いがよくわからんｗ
けっきょく両者ともに「小さくまとまらずに大きいのを狙ってほしい」ってことでしょ？

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 08:52:44.28 ID:dwfk+o6f0

お前ら読売朝刊読んだか？
大田めっちゃ期待されてるぞｗｗ
うれしいなぁ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 09:53:23.33 ID:wg0P/GXlI

俺も野球に興味持ち始めた頃は、秋山は攻守走三拍子揃った器用な外野手だと思ってた
パワプロでいうAAAAA的な

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 13:03:27.61 ID:ta/9606I0

元旦の読売新聞原のインタビューだと
大田　松本　宮国に期待
ＷＢＣで主力が抜けるが若手には大いにチャンス
澤村は抑えの適正がある　総合的に見て判断したい
山口に続く中継ぎ左腕がでてきてほしい　両高木と公文に期待
高木京はもともと先発だしキャンプで適正を見たい

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 13:31:38.15 ID:i1cSrZpg0

澤村抑えって
澤村、大石の二択では、先発で完投能力が魅力と澤村を選択したわけで
本末転倒だよな、そんな構想あったとしたら
制球がいい投手じゃないし、普通に先発向きだろ

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 13:43:09.55 ID:dNALItQl0

大田は首脳陣が我慢できるかどうかだろ（ファンは恐らく我慢できない）
日本一になった去年ですら
いつまでたっても「若手を試すようなチーム状況ではない」と
若手を起用しなかったし（最後の9月ごろになって申し訳程度に出してた）
最初から完璧を求めすぎなんだよな・・・・

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 14:07:52.34 ID:ta/9606I0

澤村は松坂や黒田みたいなイニングイーターの豪腕目指すべきだろうしね　現実的に菅野や宮国がエース級の活躍しないと穴ができるから無理だろ

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 14:17:27.21 ID:i1cSrZpg0

シリーズ前に外されたのも残念だったけど、
日本一決定後のアジアシリーズでもあんまり使われなかったからなあ
実績を重要視する向きが強くなってきて、松本、矢野に依然として由伸や亀井も
加わるだろうから、大田の起用増は思ったより期待できないかもな

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 14:30:33.57 ID:n09zB28j0

>>514
いうほど中日との差があったわけじゃないからね
それに巨人の場合極端な若手とベテランのバランス
いい方だと思うけど

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 14:39:02.97 ID:4ckHYh8h0

大田ってバク転できるの？

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 14:39:41.48 ID:kXfRorAf0

投手陣は若手が多いから、
１軍選手全体の平均を取れば平均年齢は若くなる
野手の若手は、１軍には坂本と藤村しか居ない
坂本は完全に主力だけど、年齢的にはまだ若手
藤村中井の１学年上、大田の２学年上なんだから

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 14:43:44.57 ID:ta/9606I0

>>518
でんぐり返しなら

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:04:00.85 ID:xPBO2l1p0

大田はセンター固定希望
アスリート系をファーストで使うのは萎えるから勘弁

9長野
7松本
6坂本
2阿部
3ロペスボウカー
5村田
8大田
4藤村

藤村2番で松本に替えてパンダ矢野谷をレフトで起用するパターンもありか

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:09:24.36 ID:nKrsHpCFi

>>510
見た見た
軸になって欲しいと期待してたな
ただ単にレギュラー取れとは言ってなくて、高いレベルの争いを求めている

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:12:04.93 ID:hdNKMQWY0

>>504
秋山は歳取ってもフリースインガーはだったなスタイルは一貫してた。後ろに当時常勝西武の
四番としてチームバッティングを強いられてた（森監督談）清原がいたから
自由に打てたわけだ。パじゃ秋山、セじゃ池山って感じだったな身体能力と
三振かHRかという感じは。
やっぱり衣笠（長打狙い）山本浩二（万能型）近年だと中島（万能型）中村（長打）
みたいに○○砲って感じに大田にはなって欲しい。坂本と三四番組んで欲しいね歳も近いし

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:16:07.94 ID:ta/9606I0

飛ばす飛距離なら巨人で1番だろうしな
あとは1軍の投手のレベルになれないと　いつまでも2軍の投手相手にやっててもレベルアップは望めないからな

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:46:33.16 ID:dNALItQl0

>>524
ということは1軍の投手と対戦しないことにはレベルアップできないと・・・
そういえば中田翔とか打率1割台だったくせに、いつまでも起用されて最後は
それなりに見れる数字になったな
あれが2軍で鍛え直すんじゃ中田の成績はいつまでも上がらなかっただろうな。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:53:11.77 ID:Un9i+Kec0

>>518
練習すればできるだろ、あれだけの身体能力があれば
あんまり意味があるとは思わないけど

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 15:57:39.98 ID:ta/9606I0

坂本も2年目に1年間1軍のレベルをしみこませたから今があるとは思うが　最初から何でもうまくいくやつなんていないだろうしその辺の抜擢するタイミングが大事なんだろうね
無論1軍レベルに到底到達していないのは意味がないが

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 16:08:04.37 ID:5cbKIsA7O

守備が使い物にならんとまず無理
中井あたりはまずそんな機会ない

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 16:45:04.13 ID:dNALItQl0

>>527

大打者と呼ばれる人たちでもレギュラー最初のシーズンとか
「ショボイな」「これでよく試合出れるよな」って打撃成績のやついるからね。
その人たちの自伝読むと抜粋してくれた当時の指導者に物凄く感謝してるな
選手の努力だけじゃどうにもならないってことか（もちろん努力するのは大前提）

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 17:36:34.35 ID:QQWQtFu20

そういう意味でも一昨年に藤村を抜擢してセカンドで使い続けたんだけどね。
今年その経験が生きてくると思うよ

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 17:54:49.72 ID:5oWKTv1e0

藤村は脇谷のいなかった去年が大チャンスだったんだけどイマイチ結果残せなかったのが後の野球人生に響くだろな

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 18:00:46.10 ID:1oIAfxU+0

>>530
せやな。成長はしてきてる。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 18:04:03.69 ID:dNALItQl0

荒木雅博（藤村の大先輩）

プロ入り4年目
4打数　1安打　打率.250　　長打率.250　OPS.500
プロ入り5年目
10打数　2安打　打率.200　　長打率.200　OPS.367

藤村大介
プロ入り4年目
352打数　78安打　打率.222　長打率.241　OPS.507
プロ入り5年目
238打数　60安打　打率.252　長打率.298　OPS.594

今でこそ荒木はエラそうにしてるけど、これみたら荒木は遅咲きだったんだな
逆に藤村の出世スピードがはやいのかもしれん

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 18:07:26.39 ID:QQWQtFu20

>>531
こういうのって藤村が現役引退するまで結論出ないからね。
逆に去年何の苦労もなく規定通りにレギュラーを与えてたらたいして努力もせずに
それなりの選手で終わってたかもしれないし。
去年の春先までレギュラー確定から、ある意味レギュラー白紙に戻された悔しさは
今後の野球人生でいい意味のスパイスになるかもしれん。

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 18:15:45.29 ID:FZsnXFwj0

>>531
そういう巡り合わせってあるよな
サードは2011年が最大のチャンスだった
まぁポジションは奪うものだからそんなこと言ってられないが

藤村は1軍1年目の一昨年は勢いでやってた感じ
研究もされた去年は盗塁の精度(スタート、リード面)、打撃守備の粗さが目立ってしまった

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 18:25:09.25 ID:QQWQtFu20

藤村本人がどこかで語ってたけど、オープン戦でエラー連発、盗塁失敗続きで
1年目の勢いでやってたのと違ってプレーが消極的になってしまったと。
エラーしたら～盗塁失敗したら～とばかり考えて逆にエラー、盗塁失敗が多くなったと
去年の反省して来期は守備でも盗塁でも攻撃的に行くと。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 18:38:46.78 ID:FZsnXFwj0

オープン戦からのザル守備のまま開幕して立浪の指導で少しマシになったが
盗塁は開幕２カード目にベースバンバンやらかして以降、消極的になってたな
シーズン中に鈴木からリードの取り方で指導が入るくらいビビってた

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 19:38:34.17 ID:v/REFgx00

>>531
22歳で二遊間んも不動のレギュラー取れる選手なんか
12球団見渡しても数年に一人現れるかどうかだと思うけどね。
皆が皆、坂本のように成功しなければ失敗という考え方ならもう仕方が無いけど。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 20:02:57.69 ID:x6c1/awh0

坂本は才能と努力と運、全てを兼ね備えた天才
そんな選手はもう２度と現れないかもしれないくらい稀有な存在

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 20:51:12.17 ID:i1cSrZpg0

坂本も一軍定着一年目が終わった時点では、早漏にはボロクソ言われてたからな
次の年いきなり飛躍するところが非凡だけど
藤村は今年は、規定　.260　1本　30盗塁ぐらい目指してがんばれ
で、守備安定と出塁率向上があると嬉しい

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 20:52:46.32 ID:dNALItQl0

>>538

高校出身のセカンドの選手が何年ぐらいでレギュラー取るのか調べてみた
(2000年以降の選手メイン）

荒木雅博　高卒7年目（25歳）
田中健介　高卒7年目（25歳）
堀幸一　　高卒4年目（22歳）
金子誠　　高卒3年目（21歳）
東出輝裕　高卒2年目（20歳）

好選手ぞろいだけど、怪物クラスの印象はない、さて藤村はどうなるか

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 21:11:03.28 ID:O555dVie0

東出は高卒1年目から結構1軍の試合出てたな

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 21:26:55.93 ID:K8HnUT5x0

東出は２年目にレギュラーになったけど、４年目から不振に陥り
再びレギュラーになれたのは８年目だった。
　
藤村は来年で６年目。そろそろ大きく花開いて欲しいけど、
ダメでも遅いとは思わないな。

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 21:58:59.54 ID:WxaGaW6J0

高卒野手の成功例は4年目ぐらいまでに1軍定着か2軍で3割打つかの2択。
大卒と社会人は1年目から1軍定着か2軍3割。例外はヤクルトの畠山ぐらい。
大体この基準で選手見てるなあ。
投手はフォーム変更とかで化けるパターンがあるから
あんまりこれといった基準はないけど、成功確率はドラ1ドラ2が圧倒的。

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 22:05:26.19 ID:0xyCrkPo0

藤村みたいな非力打者には統一球が逆風だなぁ
守備走塁の精度もそうだが、ゴキヒッターのままでは頭打ち

去年の自主トレで阿部の指導されてバット寝かせて体重残して
コンパクトにしっかり振るようにして内角打ってたが
いざ実戦の紅白戦でやってみると全然ダメで走り打ちに戻してしまった

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 22:31:52.56 ID:DLvSUg4h0

>>513
選手の獲得なんてすべてチームの勝利のためだろ。
澤村を獲得したのだって澤村が先発するのが目的なのではなく、チームの勝利に貢献するのが目的。
適正の判断が変化するのはおかしいことではないだろ。
首脳陣が澤村に対してリリーフが適正だと判断したのならリリーフで起用すべき。
適正の判断が変化しても入団時の評価を維持しなきゃいけないと考える方が本末転倒。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 22:32:36.68 ID:UdSUOHzJ0

>>546
確かに。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:29:51.04 ID:Iqsk6rac0

実際はリリーフ崩壊した時に沢村が後ろに回るくらいの話だろうけどな
積極的にリリーフに回せるほど先発厚くないし

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:35:57.53 ID:1Og4sLd50

菅野も六回戦ボーイだったらリリーフの層を厚くしておかないと苦しくなるな。
こういうのはペナントが始まらないとわからないね。
原は基本完投前提で投げさせそうだけど。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:45:35.91 ID:s+W/fERq0

>>549
菅野は計算に入れなくてよいと思う
夏以降に出てくれば御の字じゃないかな
例年、即戦力ルーキーと言われる選手でも物にならないケースもあるし・・・

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:46:29.68 ID:i1cSrZpg0

>>546
ああ、そりゃすまんかったね
でも、その適性が入団時と変わってないと思うけどね
制球無視で、球が速いと抑えみたいな考えだとしたら困りもん
澤村は立ち上がりも良くはない
イニング食える投手を、わざわざ後ろに持っていくのも馬鹿馬鹿しい
配置転換するほど、先発が厚くリリーフが駄目なわけでもない
チームのために澤村抑えが良いとは思いませんねえ

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:48:47.14 ID:0xyCrkPo0

澤村の取り柄ってイニングイーターなところだからなぁ
原は先発澤村が貯金作れない点が不満みたいだが
去年はともかく１年目はムエンゴだからそこに不満持たれてもというのはある

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:51:37.25 ID:dNALItQl0

30セーブ以上やって防御率1点台の西村が首脳陣に信頼されてないのか？
今、首脳陣が沢村ストッパー案を言ってるけど、別のたとえだと
坂本のショートは心もとないと外人ショートとか、
FAでショート採るのと同じぐらいの侮辱行為だと思うけど

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:52:51.62 ID:0xyCrkPo0

あとドラフト時は原以外はみんな澤村推しだったが
原だけ大石推しで清武に「スカウトの総意だから」と却下されてる
獲得したのはフロントだがそれ預かって使ってるのは原
入団時の適性云々はよくわからないが、運用と必ずしも一致しないのはしょうがないかと

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:53:43.76 ID:UdSUOHzJ0

>>554
それって清武の本にあったの？

もし、そうなら、それは嘘だよ。
違うならそうかもしれないけど。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:55:23.98 ID:Bktnj5mI0

>>553
川口がシーズン中に言ってたが
原は西村の横浜戦の相性の悪さを気にしてマシソンとの配置転換を考えていたってさ
ノリに打たれたサヨナラHRがトラウマになってるんじゃないかな
個人的にはあれは勝負させる方に問題あると思ったがｗ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:56:57.19 ID:0xyCrkPo0

>>555
清武の本にも書いてあったし
後に伊原がドラフトの舞台裏みたいな形で「実は原監督は大石の方だった」とも明かしてた

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:58:04.04 ID:ta/9606I0

32セーブで1点台の西村の数字澤村が越えられるかって話だよな　かなりハードル高いんだが

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/01(火) 23:59:50.41 ID:UdSUOHzJ0

清武は坂本をとったのは
自分の功績みたいに言ってるがなら堂上いくなよって話だよな。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:02:54.73 ID:1Og4sLd50

早稲田と断交してるのに大石に行けたのかな？
尾藤を頼りにしようにも退団して人脈的にもダメだったろうし。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:03:46.39 ID:0xyCrkPo0

ソースはアレだが伊原のコメントなので置いとく
これで結果的に清武本に書いてあった原が大石＞沢村だったのを裏付けてしまった
ちなみに伊原は巨人辞めた直後にアサ芸で清武のこと叩くほど目の敵にしてるｗ
まぁ他にも書いてあった藤村イラネ、坂本じゃなくて木村云々までは本当かどうかは当事者しかわからないがね

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/18184/
>そのドラフト当時に巨人のヘッドコーチを退任して編成シニアディレクターを務めていたのが伊原春樹氏（６３、本紙専属評論家）だ。
>当時の内幕について初めて口を開いた。

>今だから明かすが、実は斎藤は初めから〝ドラ１候補〟ではなかったんだ。スカウト陣は澤村を強く推していたんですよ。
>原監督は（他に）大石（現西武）を高く評価していた。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:05:39.42 ID:BsnCvGzK0

ドラフトは何年も見ているスカウトに任せるべきだな
原の場合は一瞬見るだけだろうしｗ　清武云々はどうでもいい

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:08:34.49 ID:68C33mqy0

清武は原が嫌いなのか？
てか岡崎を監督にさせたいだけだろ、気持ち悪い。
坂本も澤村も巨人以外じゃ活躍してねーよ。

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:09:35.31 ID:gMs+x8ie0

原は江川、斎藤、上原が先発の基準なのか、
その基準満たすのは、杉内と内海（最近2年）の2人だけなんだか。
個人的には沢村はあの頭に血がのぼる性格じゃ抑えは無理だな、
牽制のサインを何度も忘れるぐらいだから、1点を争う場面では怖い
なんか原の発想って、球が速いからストッパーって考えだな
岩瀬とか武田久なんかは原からすれば「なんであいつらストッパーなの？」って不思議になんだろう

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:11:04.93 ID:Hfj7Zzb70

一昨年200イニング投げたやつを抑えとか意味わからんわ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:12:04.48 ID:68C33mqy0

高木なんて抑えに向いてないか？
スピード、コントロールは申し分ない。
度胸もあるしおまけに左。
まあまだ実績は浅いが。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:15:43.02 ID:CBNM/92i0

>>566
高木の制球はかなりアバウトだろ
それに変化球にもう少しキレがないと抑えは厳しいと思うが

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:18:39.66 ID:1z9iys/H0

まず「どうして実績のある西村抑えではダメなのか？」ということについてきちんとした説明をしてもらいたいね。
深い考えがあるとは到底思えないんだがw

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:18:41.08 ID:mpoaaYr90

圧倒的力で制圧とか言われたら、怖くて先発に使える訳がない。(7回もたない。)
せいぜい、1回限りのクローザーで頑張ってくれって感じなんだろ。

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:25:34.23 ID:gMs+x8ie0

>>568
ほんとそう、あと結果が全てのこの世界で
どの程度の成績なら抑えとしてふさわしいのか原に聞きたい
西村の去年の成績で不安とかいったら日本中に抑えができる人間は存在しないんだが・・
冗談ぬきで田中まーくんやマエケンぐらいの人が抑えじゃないと原は納得しないのかも

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:26:01.75 ID:68C33mqy0

>>567
うーん制球のデータはないが
whipという投手の安定度がわかるデータで

高木は 0.83
西村は0.88だから、アバウトってわけでもないだろ。

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:28:41.81 ID:BsnCvGzK0

やるかは知らんが危険な賭けだよね
澤村と西村同時に殺す可能性もあるし　山口のときの前例があるから怖いよね　山口も中継ぎ戻ってもしばらく引きずって調子でなかったし

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:29:31.65 ID:68C33mqy0

西村は死なないだろ

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:31:37.79 ID:gMs+x8ie0

西村の成績見ても、防御率、WHIP　四球率、被安打率　全て最高クラスなんだよな
唯一見劣りするのが奪三振率かな、
歴代の抑えで奪三振率が高いのは大野、佐々木、大塚、藤川のこの4人ぐらいで
残りの人たちは西村と大差ない数字だが（岩瀬とか高津なんて西村以下の時もある）

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:31:39.15 ID:BsnCvGzK0

意外とたいした信念がないのがね
チーム事情だからと山口あっさり戻したし　

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:33:42.23 ID:oP+M1euZ0

西村は一度酷使無双で潰してるから
抑え外す時はセットアッパーか先発にして
昔みたいに「ウチの鉄人ですから」と無茶使いだけは勘弁してほしい

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:35:28.52 ID:68C33mqy0

西村フォークがちょっとな

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:37:08.08 ID:oP+M1euZ0

>>575
そのチーム事情というもだって
クルーンはオフに手術して開幕間に合うかどうかってなかで先発転向させたわけで
そのクルーンがシーズンで怪我したら
あっさり中継ぎに戻してる時点で見切り発車感は否めないね
そもそも代わりに名前上げてた左のリリーバー候補が金刃藤田高木の時点で結果は見えてたが・・・

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:39:30.20 ID:68C33mqy0

でも山口中継ぎでよかったな。結果的には。

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:44:49.44 ID:cW48VM8m0

山口が一時期先発転向してからすぐに中継ぎに戻った時はしばらく怪しい感じがしてたな

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:56:28.13 ID:CBNM/92i0

>>571
それは被打率の低さのおかげであって、BB/9は澤村よりも悪い
もちろんBB/9だけで制球力を断言するのは不可能だけれども、試合を見ていれば高木に細かい制球が無い事はわかるはず
それに被打率の低さも.195という被BABIPに助けられている面が強く、これが来シーズンも持続するとは到底思えない
今年の防御率はフロックと言わざるを得ないから、まずは中継ぎで50試合登板+防御率1点台といった成績を目標にした方が良いと思うがな

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 00:59:02.28 ID:68C33mqy0

>>581
なぜ、思えないんだ？研究されるってこと？

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:03:17.07 ID:znyMMISg0

そもそも山口は高卒以降の渡米時代は、ずっとリリーフだったんだろ？
それが先発やったら、そりゃ勘が戻らないだろうよ。

それだったら、新高木の先発案の方は賛成だけどな。
リリーフやってたのは、むしろ去年の一年だけだったらしいし。
去年リリーフで成功したから、今年もリリーフで成功するとは限らないわけだし。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:14:32.75 ID:CBNM/92i0

>>582
被BABIPは投手の実力以上に運の要素が多分に影響する
そのためイニングを投げればある程度の数字に収束する傾向があり、来季はリーグ平均のBABIPである.276程度だと想定しておいた方がいい
現に去年のマエケンの被BABIPは.263、内海が.285、杉内が.268、最低のホールトンでも.241と誤差はあってもだいたい近い水準でまとまっている
このBABIPは被打率と関連するからこれが異様な数値だと確変・逆確変の可能性が高く、高木はまさに前者に当たるから来季は防御率が悪化すると推定されるんだ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:24:20.68 ID:4EcuiOvZ0

今期もそうだったけど抑えを完璧に固定しないほうがいいよ
西村でもアコスタでもマシソンでも交流戦は澤村とか流動的にいけばいい
中継ぎで7～9回抑えてくれれば

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:28:47.70 ID:ASfoP0ks0

大石推したり土本獲ったり、原はホントに見る目が無いな。
もうドラフトでは余計な口出しはしないでもらいたい。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:40:46.98 ID:znyMMISg0

大石に関しては、最初からリリーフで使わなかった西武に問題あったような。
しかも6球団から1位指名されたんだから、それを見る目無いと言っちゃうと
プロの多球団のスカウトが見る目無いって話になっちゃうぞｗ

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:44:09.28 ID:ASfoP0ks0

> あとドラフト時は原以外はみんな澤村推しだったが
> 原だけ大石推しで清武に「スカウトの総意だから」と却下されてる
少なくとも巨人ではスカウトの見る目は有ったってことじゃん
原は口出しせんでよい

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 01:54:28.45 ID:znyMMISg0

いや澤村1位指名は、中大との関係上のことだよ。
もし1位指名せずに、中大との関係がこじれることを巨人のスカウトが恐れたから。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 02:10:06.30 ID:Ut6OcmMT0

高木京の先発が見たい。元々先発だったし右の被打率が良いのもいい
公文が昨年の高木京ぐらいに化けてくれれば儲けもんなんだが
しかし中谷も引退しちゃったけどほんと智弁和歌山の選手は地雷しかいないな
地元からしかほとんど選手獲らない学校だから選手個々の素質は低いんだろうけど

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 05:51:45.62 ID:Ut6OcmMT0

そういえば原は前にドラフト会場から去るとき上野獲っておいてねって
言ったんだっけか。上野と長野の順位逆にしとけばもっと早く長野は
入団できたんだな。左腕不足で当時は外野が余ってたから上野に行ったのはしょうがないが

ドラフトで言えばダイエー時代の根本が面白いドラフトしてる。当時のダイエーは
若田部や吉田とかしか投手がいなくて現場は即戦力の投手を希望してた

だけどフロントはドラフトで1井口2松中3柴原と三人野手を獲った
現場はちょっと違うじゃないかと怒ったらしいが長期的に見てこの三人
のちのダイエーの中軸になっていった。今いないから欲しいじゃなくて将来も考える
必要があるのがフロントってことだな

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 07:46:03.54 ID:IbSCnNh20

>>591
上野と土本がごっちゃになってないか？ｗ

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 07:57:13.64 ID:cW48VM8m0

土本は伊藤和や冨田みたいなドラフト寸前に出る胡散臭い記事の上位指名候補の選手と変わらんからな
小野も広島あたりで上位指名あるとか噂されてたけど眉唾だったし

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 08:09:02.30 ID:IjDR33F40

原の見る目のなさがガチなのはよくわかる
たまたま巨人に来る選手に恵まれてるだけだもんな

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 08:29:06.13 ID:9LrEy7K20

落合も似たようなもんだけどな。
野本とか平田とか。

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 09:17:22.88 ID:LHURpxAs0

>>560
応武が2010年オフで辞めたからチャラになったんじゃ無いかな
尾藤の件はむしろ応武が叩かれてたし、後任の者がそれを引き継ぐ事は無いだろう

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 09:26:53.42 ID:LHURpxAs0

>>563
ナベツネが追放されてた時代は間違い無く蜜月だった
ナベツネが戻ってきて、清武は「実績残した俺には何も言えないだろう、ナベツネなんかそのうち追い出してやる、皆もナベツネが嫌いだろうし俺に賛同するはず」
と思っていたが、実際トラブルになってみると、ナベツネに表立って逆らうようなヤツはいなくて孤立、そして逆恨みってとこじゃ無いかな。
滝鼻に関してもそう。
末期は「なんでナベツネみたいなクソを俺と一緒に倒そうとしないんだ！」みたいな感情だろう。まあ気持ちは分からないでも無い。

2ちゃんだって、大昔から「ナベツネはクソ」「ナベツネのイエスマンしかいない読売もクソ」「誰か一人ぐらいナベツネに逆らうヤツがいてもいいだろ」
「ナベツネに逆らうヤツがいれば、俺は全力でソイツを応援する」「まあナベツネに逆らう勇者なんかいるわけないけど」
みたいな論調が主流だったのに、いざドンキホーテが蛮勇を奮うと、一斉にアホだ馬鹿だと清武叩きだからな
確かに清武のやってる事は無思慮で浅薄すぎたけど、叩きしか能のないねらーも大概だと思うわ。

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 09:33:00.96 ID:LHURpxAs0

>>568
本気で抑え転向を考えてるかは疑問だけどな。レギュラー固定、ローテ固定、先発固定というわけじゃ無いぞ
という一種の叱咤激励の可能性も高い。
高橋尚とかは毎年の様に似たような事を言われていた。実際不調が続くと抑えに回されたが、それである程度成功し
翌シーズン先発再転向でブレイクしたけど、その成功体験もあるかもしれない。
高橋自身も、長年先発で自然と力をセーブするクセが付いて、抑えをやることによって、ここぞと言う時に力を入れて
投げられるようになった、みたいな事を言っていたし。

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 09:36:39.36 ID:lXzKKC6MO

>>552
右の先発ではホールトンや宮國は普通に援護率も良いよね？
澤村も投球テンポとか打たせて取ることとか、そういうこともできたら良いんじゃね？
宮國がスタミナと球速上げるのを課題になってるように、澤村は澤村で弱点になりかねない要素がどんどんレベルアップしていくといいな

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 09:52:04.03 ID:d6MEZJVS0

>>595
落合の方が原よりもずっと酷いよ
野本あたりなんかもそうだけど上原のルーキーイヤーの時も解説者だったけどボロクソでクソ外国人褒めたりしてたからね

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 10:15:35.45 ID:LHURpxAs0

>>581
単年のBABIP数値だけ注目しても意味は無いよ
高木のBABIPが低いのはフライアウト率が高いから、なんと42.6%
これはパワー型の西村、藤川、浅尾、ソーサあたりでも32～35%
山口鉄、バーネット、山井、田島、岩瀬、先発の内海といったところは軒並み25%前後
超パワー型のマシソンでも29.3、フライアウト率が異常に多いので有名なホールトンで39
と言うところから見ても高木は突出している。
あれほど安定している秘密はここにあり、運が良かったからと言うのでは決して無い。
統一球の申し子と言えるかも知れ無い。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 10:20:02.74 ID:LHURpxAs0

>>584
さっきも書いたが、BABIPってのは同じ投手同じ条件で、数年に渡る推移を比較するから意味のある物
BABIPが低い＝フロックってのは典型的な勘違い
君が例に挙げてるホールトンのBABIPが低いのはフライアウトピッチャーだからであり、実際ホールトンのBABIPは毎年低い
決して誤差などでは無い

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 10:26:38.82 ID:cMx5jv2KO

>>601
おもしろいデータだな
登板数は多くないが参考程度だが
新高木は球のでどころが見にくくて打者が差し込まれてるのかな？

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 10:42:12.76 ID:9LrEy7K20

高木は実力もあるよ、ちゃんと。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 10:43:59.03 ID:CBNM/92i0

>>602
それにしても.195は明らかに低すぎる
BABIPは投手によって傾向に微妙に差異が出るのは勿論把握しているが、それでも通年すれば基準値からそれほど逸脱した数字にはならない
せいぜい山口の.232程度がギリギリで、この水準で来季は通せたとしても防御率が落ちこむ事は必至だろう

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 10:44:23.35 ID:d6MEZJVS0

高木の制球が抜群てのないと思うけどな
悪いとも思わんけど

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:02:21.56 ID:LHURpxAs0

>>605
確かに.195は低すぎると俺も思うけど、それは非統一球時代の基準だからな
統一球にアジャストした抜群の球威とタイミングを外す技術を持った極端なフライボールPのリリーフなら
このぐらいの数字は出すかも知れ無い。出さないかも知れ無い
どっちにしろ同じ条件で数年のデータを取らないと分からない

ただ確実に言えるのは、よほどの球威と打ちにくいフォームが無ければこれだけのフライアウトは
取れないわけで、しかも被本塁打ゼロなんだから、確実に凄い実力を持っていると言える。
Whip0点台とか、防御率0.5点台とかはまあ無いにしても、少なくとも来年いきなり劣化とか、致命的な弱点発覚
とかが無い限り、山口から西村クラスの成績を残してもおかしくは無い。

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:10:41.81 ID:d6MEZJVS0

統一球下でもせいぜいBABIPは.270~.280で推移ってところだろ

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:13:09.66 ID:CBNM/92i0

>>607
長々と話してきたが、つまるところ俺はたかだか30回しか投げてない奴の数字を信頼するなと言いたいんだよ
高木の球威や素質は認めるし期待しているけれども、現状はぱっとした高木康成程度の投手でしかない
それが本当の意味で山口二世になるためには制球や変化球の改善が必要で、時間をかけてじっくりと育てていかないと

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:15:16.44 ID:LHURpxAs0

>>608
統一球って2年しかやってないし、実際打ち取った当たりでホームランになったりする環境だと
投手はゴロを打たせようという投球スタイルになるので、それをリセットして統一球にアジャストした
投手が増えた場合、数字がどう集束していくかは誰にも分からない。

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:25:24.16 ID:9LrEy7K20

康成程度...？

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:34:14.49 ID:/x6MS3gZI

ナベツネが追放されてた時代なんかないだろｗ
3連覇時代は勝ってたからナベツネが満足して口出さなかっただけ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:41:25.91 ID:gMs+x8ie0

原が西村の信用がイマイチなのは河原のトラウマがあるのかな？
河原はたった一年で別人のようになってしまって、
「性格がおとなしい日本人の抑えは信用できない」って思考回路になった可能性がある

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:42:22.43 ID:Dx8d2mhz0

ポストシーズンの西村を見たら信用できないのはしょうがないだろ。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:42:23.98 ID:9LrEy7K20

単にシリーズでやらかしたからじゃないの？

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:44:34.86 ID:Dx8d2mhz0

キャッチャー市川で失敗して以来西村はダメになったような気がする。

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:49:04.52 ID:9LrEy7K20

それはどうかなw

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:55:07.82 ID:d6MEZJVS0

>>610
実際に投球回数の多い先発投手はその程度で収束してるでしょ
最低のホールトンが.241で最高の澤村、村中が.315だからさすがに.200以下の数字に収束する投手ってのはなかなか考えづらい
競技が変わるわけでもあるまいし収束の仕方なんてそうは変わらんよ

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 11:56:49.01 ID:MoM2aFss0

市川なんか関係ねーよ
西村本人がフォームがしっくりこないとか言ってたし、シーズンの疲労があったんだろう
山口も疲労で終盤は調子落ちたしな

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:16:00.42 ID:BsnCvGzK0

西村は最後にガス欠した感じだろ　
今年は西村　マシソン　アコスタで川口がうまく見極めればいいんじゃないか　1人で固定しなくても勝てると証明したしそのときの調子で

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:26:58.03 ID:N52ivn7B0

山口二世というがそもそも来年にも先発にしようとしてるからな……
そのしわ寄せの形で澤村を後ろに回そうかってなってるわけで

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:27:30.51 ID:N52ivn7B0

来年じゃなかったな
もう今年だ

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:27:46.44 ID:9LrEy7K20

さすがに澤村抑えはないと信じたい

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:32:03.19 ID:mGFrQNPAO

しわ寄せじゃなくて抑えが不安だからでしょ

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:33:17.59 ID:duNxvUXt0

西村より澤村にやらせてみる方が不安だわｗ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:35:23.04 ID:BsnCvGzK0

西村のほうが丁寧に投げるからな
9回に一人相撲だと先発のときより胃に悪いよね

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 12:50:21.85 ID:znyMMISg0

西村はどんな試合展開でも、毎試合ブルペンで50球投げているということらしい。
50球投げないと肩が温まらないのか？と見るべきか、とても頑丈な投手と見るべきかで
考え方が変わるよ。少ない球数で肩が出来上がる山口みたいな人は、めったにいない。

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 13:00:04.97 ID:GEX5/b+p0

澤村にリリーフ適正があるとは思えないけどなぁ
回数が少ないから判断材料にならないと言われればそれまでだけど、
去年リリーフで投げた時は打たれてるし

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 13:03:39.24 ID:N52ivn7B0

原と川口に限らずイニングイーターをなぜか急に抑えにするのは巨人の伝統だからな
それだけ抑えに苦しむチームともいえるが

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 13:16:30.37 ID:09ec13gv0

新高木も出てきたし、あの球界最強セットアッパーさえ抑えに回せれば丸く収まるんだが
不思議な事に抑え適性はゼロな上に本人も嫌がってるんだよなー

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 13:25:02.51 ID:x9cCBBkU0

巨人の抑えは図太い外国人が一番合ってる
繊細な日本人にはキツイポジションだよな

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 13:26:58.25 ID:BsnCvGzK0

クルーンみたいにアコスタがはまるといいけどな
劇場だったが華はあったしｗ

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 14:25:05.14 ID:Ut6OcmMT0

堀内って早熟だったんだな30代そこそこでボロボロになってプレイングマネージャー
とか。同世代の名球会組のエース達と比べても勝ち星少ないし
V9時代のエースにしては・・・

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 14:34:15.61 ID:GmDD+JHC0

澤村は去年の終盤、特にポストシーズンでの活躍は鬼神の如しだったんだから何かを
掴んだのじゃないかと思う。だとしたら先発抑えどっちでも行けると思うけど長い眼で
澤村の活躍を願うなら先発で決まりだろ。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 15:07:10.87 ID:Ut6OcmMT0

辻内もモデルチェンジして能見みたいに軽くぴゅっと腕振って三振取れる投手に
化けないもんかね。能見30歳過ぎてから覚醒、畠山27・8歳ごろから覚醒
この二人はほんと珍しい晩成型だな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 15:16:59.68 ID:IjDR33F40

左投手は右に比べて台頭するの遅いしね。
福田も今年ようやくだし
ただ辻内は体の固さ、福田と比べても目立つ制球難をどうするか
俺としてはああいうのをランナーたまった場面で見たくないし、できれば先発になってほしい思いはあるけど

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 15:31:44.59 ID:IbSCnNh20

なでその話題で福田が出てくるんだよｗ

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 15:56:30.29 ID:9LrEy7K20

大方高木康成あたりと間違えてるんじゃないか。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 16:07:52.52 ID:CBNM/92i0

無理やり解釈すると「(右腕の福田ですら)今年ようやく」といったあたりか
まあ普通に利き腕間違えた線が強いだろうが

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 16:30:53.93 ID:duNxvUXt0

無理矢理っつうか普通にそっちの方だろう
右より左の方が時間かかる
右の福田が今年ようやく
だから左の辻内だってまだまだ、みたいな
まあ、俺は辻内には期待するだけ無駄だと思ってるけど

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 16:44:44.69 ID:5j/jp6nPO

先発で結果残してるのにそのピッチャーを抑えにするとか完全にアホだな投手は短いイニングしか投げない中継ぎより長いイニング投げる先発の方が大事なのに本当原はアホ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 17:02:49.77 ID:BsnCvGzK0

福田は若いころから毎年ちょくちょく1軍登板してたけど　辻内って1試合もないんだぜ

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 17:03:17.16 ID:gMs+x8ie0

>>633
堀内って同世代の投手の中でも投球内容パッとしないんだよね。
70年代（70～79年）の成績で比較すると

堀内恒夫　被安打率8.31　奪三振率5.39　WHIP1.26
江夏豊　　被安打率6.84　奪三振率7.69　WHIP1.04
鈴木啓示　被安打率7.56　奪三振率5.90　WHIP1.11
山田久志　被安打率7.66　奪三振率5.33　WHIP1.08
村田兆治　被安打率7.75　奪三振率6.53　WHIP1.19
平松政次　被安打率7.62　奪三振率5.48　WHIP1.14
東尾修　　被安打率9.00　奪三振率4.14　WHIP1.30

東尾ぐらいにしか勝ってない、
しかし江夏はこの顔ぶれなのにダントツの成績

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 17:06:01.94 ID:BsnCvGzK0

昔の投手って三振率低いよね
やっぱ投球イニング多いのと落ちるボールあんまり投げない時代だったからかな

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 17:33:06.62 ID:GmDD+JHC0

>>643
江夏は伝説のシーズン４００奪三振のイメージが強いんで調べてみたら２５歳以降から
ぱったり三振が取れなくなったんだな。堀内とかは最初から少ない。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 19:03:22.67 ID:gMs+x8ie0

堀内は1年目に投げすぎて腰痛になってその後完治することはなかったとか
この反省からか、巨人では高卒1年目は無理をさせない方針になると・・・
定岡とか槙原が割食ったのかな（なかなか投げさせてくれない）

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 19:34:11.71 ID:LHURpxAs0

>>641
あんまり尾花をアホアホ言うなよ
確かに寺内の転向は超絶アホだと思うけど

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 19:42:48.57 ID:ASfoP0ks0

尾花？？？寺内？？？

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 19:46:53.33 ID:LHURpxAs0

>>643
堀内の凄いのは。高卒1年目でいきなり16勝2敗1.39
高卒2年目は12勝2敗だったが、3打席連続ホームランを達成
と、この辺だろう。投手版清原のような物
31歳ぐらいで急に劣化したというのも、タイトルにあまり縁がなかったというのも
実は1年目が一番凄かったというのも清原と似ている
清原と違うのは、通算ではレジェンドクラスの打撃成績を残した清原に対して
投手は今と違うルールで野球をしてたレジェンド達には到底及ばない事
ルールが違うのだから仕方が無いが

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 19:48:31.52 ID:LHURpxAs0

>>648
すまん寺原だった＞＜

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 20:15:12.59 ID:Ghp04tQQ0

>>650
スレタイ読めアホ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/02(水) 20:54:36.57 ID:hJ44pskC0

寺原の話はソフトバンクスレでどうぞ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 00:27:56.03 ID:Sjz7yHma0

けっきょくルイスって入団決まったの？
正式に発表されるまで若手野手は気が気じゃないだろうな。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 00:34:16.41 ID:dQzr3BFa0

誰やねんルイスって
まあとってもいつもどうりならはずれだろうしチャンスがないことはないんだろう　はずればかりじゃ困るんだがな

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 00:39:55.62 ID:EaFJlJbz0

>>653
ロペスのことか？

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 01:30:28.01 ID:PgtWL1670

今年のドラフトはほんと読めんな。阿部の後継者として森にいくのもよし
でも一巡目は無難に投手なんかな。ここ大・社で投手にいくのか
松井は夏の結果しだいか。こういう特に目玉って言える選手がいない年の
ドラフトでスカウトの能力が試されるからな。阪神はそういうとこ下手だったから
若手が出てこない一因なわけで

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 06:42:13.28 ID:PgtWL1670

V9最後の年堀内まだ25歳だったんだな
桑田も10.8の時たしか25歳。桑田は怪我があったけど
一回防御率のタイトル獲るまでになったがやはり早熟ではあった

巨人の18番ってBSでやってたの見たけど桑田一年目はほんどダメで
二年目に筋トレを取り入れて球の力が増して沢村賞に輝いたってな
解説で昔、対戦した山本浩二が一年目の桑田は五回ぐらいになると急に球威が
落ちたが二年目は違ったって言ってた

宮國もどちらかと言うと桑田タイプだし筋トレはあながち間違ってないのかも

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 10:55:29.72 ID:NX+qVRBR0

>>656
森はおそらくどこも捕手としては獲らない

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 11:08:27.75 ID:PCWGjSiI0

てかドラフトのこと話したいならドラフトスレがあるわけだが

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 11:18:56.33 ID:TT5FGGAw0

普通に松井とって中継ぎにしろ。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 11:42:33.81 ID:LBhMBdMc0

>>657
5回で球威が落ちるということは1年目の桑田は
技術は確かなものはあったが体力不足ということなのかな
2年目は技術を支える土台となる体力がしっかりできてあの好成績につながる

これまでの早熟選手を調べてみた
高卒2年目以内に２桁勝利をあげた投手は平成以降だと
川崎憲次郎、今中慎二、松坂大輔、ダルビッシュ有、涌井秀章、田中将大の６人
現役の人はともかく最初の２人は’短命選手’で終わった感が否めない
宮国は早く成功することよりも長く成功してほしいですね。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 12:37:14.81 ID:STPvLBut0

>>661
早熟うんぬんよりもっと、明らかな答え出してるじゃん。
>5回で球威落ちるということは～
↑
高卒1年目からそんな長いイニング目指してしかも登板感覚中4､5日当たり前みたいに投げさせりゃ、たとえ桑田でも短命に決まってる。今中、川崎なら尚更。
今の先発中6日100球システムならたとえ高卒1､2年目の早熟投手でも昔みたいな短命投手は出ずらいと思う。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 12:57:57.25 ID:LBhMBdMc0

>>662
今は投手の酷使はマスコミ、ファン、評論家が総出で警笛鳴らしますから
首脳陣も意識は高いでしょうね。
昔は江川が中5日にしてくれといっただけで「ワガママ」と言われたぐらいだから
宮国は恵まれていることを噛みしめて精進してほしい。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 13:34:32.74 ID:Qpgys3YaQ

密かに坂口に期待してるんだが、中日の平田位になりますかね？

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 13:49:50.50 ID:7+au4ZxC0

>>664
そんなのわからん。
少なくとも現時点では同年齢時の平田より下だな。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 14:39:51.57 ID:CMZGEZe10

>>664
坂口が引退までに1シーズンでも平田のキャリアハイの成績を上げられるんなら、成功と言えるぐらい期待値は低いよな
平田だってまだ24歳で、中日の中ではかなり有望な選手だし比較対象がおかしいが
平田と坂口どちらが大選手になる確率が高いかというと、圧倒的に平田だろうな
無論、坂口の成功確率はゼロでは無いが、基本宝くじと思うべし

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 14:59:15.39 ID:bmFENJCs0

>>664
厳密には、プロでまだ一打席も立ってない選手になんとも言えない。
平田はなんだかんだ言って結果は出してるからね。
将来、だいたいこんな選手になるのかな？と想像出来るけど
坂口の場合、平田ってよりヤクルトの飯原の方が同じ大卒、肩、足の身体能力、野球選手としての不器用さから近いと思うけど。
同タイプの出世一番は糸井。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 15:04:18.17 ID:zPbZOlWI0

味噌カスが沸いてるな

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 15:22:19.45 ID:ZLbJfZ+S0

坂口の大学時代の成績がプロ入り選手最低クラスなのは事実だからなぁ

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 15:25:02.85 ID:dQzr3BFa0

坂口は4年の秋にようやく東海大の4番に定着した

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 15:46:06.84 ID:TvBPIQGA0

>>>669
坂口なんて言っちゃ悪いが東海大じゃなければ
ドラフトで獲ってるかどうかさえ怪しいレベルだからなぁ

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 16:09:34.54 ID:Vm8Xbc790

しかし中日の若手で抜群なのが平田ってんだから
心が落ち着くな。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 16:53:18.95 ID:W7Oge1+F0

大島の方が上じゃないの？

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 16:58:01.31 ID:AnEOjbli0

大島は中堅だろ

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 17:24:05.50 ID:zPbZOlWI0

味噌カスからしたら大島は若手なんだろうなｗ

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 17:33:02.07 ID:iN8PBoWt0

>>633
年間３００イニング投げてた年もあったしなあ。

体格があまりいい投手じゃないだけに年をとる
ときつかった面もあると思う。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 17:41:00.76 ID:iN8PBoWt0

>>649
青田昇が堀内の１年目がめちゃくちゃ球が速かったって
いってた。
２年目以降は遅くなっちゃったようだ。

清原と比べるとタイトルたくさん取ってるぞ。

最優秀防御率：1回（1966年）
最高勝率：3回（1966年、1967年、1972年）
最多勝：1回（1972年）

タイトルではないが日本シリーズ通算１１勝。　稲尾と首位タイ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 17:48:45.64 ID:rtVz9leM0

>>677
堀内は二年目にヘルニアやっちゃったから、
しょうがない。

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 18:00:13.71 ID:tQbIlgtz0

>>677
バカなの？

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 18:36:47.60 ID:LBhMBdMc0

各年代の一番出世の人の傾向とかわかるかな？
たとえば1965年度生まれの投手は山本昌が勝利数の最多だけど
入団して最初の5年は渡辺久信がダントツの成績だった。
ナベQもまさか自分の体が20代後半でボロボロになるなんて予想外だっただろう

89年組　投手の出世レースなんて混沌としてるよな、
菅野についてやたらブランクを選手生命の危機みたいに煽る報道あるけど
高校からプロ入りして「近道」していたはずの由規、唐川が
選手生命の危機につながる怪我となってる。
この2人の方がブランクと怪我再発の危険性の2重の苦しみだからよっぽど危機的状況

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 19:15:31.50 ID:NtzCoX5t0

>>680
そもそもブランクって関係あるの？
関係あるなら、由規とか他にも怪我で1年近く棒に振った投手も
ブランクあるはずなのにあまりこっちの投手はブランク言われないよね
そして、普通に怪我前と同じように活躍する

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 19:45:49.87 ID:qRM4ZNA4O

それってプロ入り後の怪我のこと？それなら全然ケースが違うと思うが
たまにこのスレでも、屁理屈とかそういう風には思わないけど、なんかブランクの影響について否定するレスあるけどさ
たとえブランクの影響あっても、それを乗り越えていけばいい話だよ

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 20:51:17.12 ID:ZLbJfZ+S0

ブランクの影響についちゃ「分からん」としかいいようがないな
ただ不幸な事だが菅野の成績がどうあれブランクがなければもっとやれたのにって
いう意見は出る事は確かだな
それが事実かどうかは関係なく

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 21:21:37.78 ID:zPbZOlWI0

菅野の場合は投げ込みも練習試合もしっかりしてるから
俗に言うブランクとは違うけどな
あくまで試合勘とかギリギリの緊張感とかだろ

逆にしっかり肩休められたし1年選手寿命が長くなったと思えばお得
なんにせよオープン戦が楽しみだ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 21:40:42.63 ID:S7g5q0by0

ブランク影響ないならもっと浪人してる人いただろうなぁ

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 21:53:26.38 ID:PQyzYxu/0

元巨人投手コーチで澤村の恩師高橋善正のコメント
「キャンプで最初に見たとき、これがあの怪物江川か！？　と思った。ブルペンで投げさせても、ボールが来ない。
球威もなけりゃ、キレもないんだから。１年間のブランクというのは、これほどまでに選手を退化させちゃうものなのか、と愕然（がくぜん）としたね。
でも、考えてみりゃ、そうだよ。キャンプのブルペンで投げ込みをして肩と体をつくっても、紅白戦で投げれば筋肉はバリバリに張る。
オープン戦で敵を相手に投げればまた違った張りが出るし、準備を重ねて公式戦に入れば紅白戦、オープン戦とは比べものにならない疲労が出る。
１年間、どんなにストイックにトレーニングをしたって、実戦や真剣勝負で得られる体の芯を鍛えるって効果は得られないってこと。
怪物と言われたあの江川をしてそうなんだから、ブランクというのは怖いよ」
http://w1.log9.info/~2ch/2011111/toki_2ch_net_wildplus/1320474015.html

投手が１年肩休ませられるメリットしかないなら
誰でも希望球団叶わなかったら社会人行ったり進学しないで１年浪人するわな
結局、紅白戦で投げてるといっても真剣勝負ではないしなあ
幸い、焦って開幕に間に合わせないと困るようなチーム事情じゃないから
しっかり準備して調整して焦らず１年のサビを落としてほしいわ

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:08:07.65 ID:zPbZOlWI0

誰でもとかアホか
菅野の境遇でもすごい迷ってる上での決断なのに

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:11:57.55 ID:PQyzYxu/0

ちゃんと読もうよ

１年肩休ませられるメリットしかないなら誰でも
って書いてるじゃん・・・そこにはデメリットあるから迷って悩むんでしょｗ

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:17:27.57 ID:dQzr3BFa0

江川の場合は心の傷のほうが大きかったんじゃないか
空白の一日は今じゃ考えられないほどの大バッシング受けてたらしいし

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:28:18.48 ID:krQ8K7ch0

ありえない仮定をする意味がわからん
アホやな

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:28:53.66 ID:PQyzYxu/0

>>689
もうちょっと詳しく言ってるのがあったから
中村稔(2ページ目)は入団のゴタゴタの方を要因に挙げてるね、周囲が腫れ物に触るようだったと

「１年間真剣勝負できない影響は本当に大きい。練習と試合はまったく違うからね。
よくいわれる勝負勘の衰えといったことよりも肉体面の影響のほうが大きいんじゃないかな」
「江川の場合は投げ方が悪くなっていたね。体の開きが早くなって、スピードもキレもなかった。
彼が留学したのは海外（南カリフォルニア大学）だったから、思ったような練習ができなかったのかもしれない。
１年のブランクは本当に大きいと感じましたね」
「私は大学からプロに入ったとき、肩の張りがぜんぜん違うと感じた。キャンプの頃は段階に応じて張っていたのがだんだん薄れていくんだけど、
シーズンに入って投げるようになると、またキャンプ最初の頃のような張りが出てくる。練習で投げているだけだと軽く感じるが、
試合後の肩の張りはそんなものじゃない。つまり、紅白戦やシート打撃でいくら投げても、試合で投げる時は使う筋肉が違うということ。
だから、菅野くんもプロに進んだ最初はかなり苦労するんじゃないかな」（高橋監督）
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/12/07/1/

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:29:58.83 ID:zPbZOlWI0

江川と比較してる時点でお察しやな

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:33:02.39 ID:S7g5q0by0

まぁ１年で戻るくらいの劣化なら別にいいけど
無理して怪我する方が怖い

杉内内海ホールトン澤村宮國で５人、どうしても開幕から必要ってことでもない

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:37:25.24 ID:dQzr3BFa0

実戦見てから判断すればいいね
最初は別に2軍でもいいとおもうけど

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 22:41:44.95 ID:S7g5q0by0

２軍でも尾花いるからメカニック的なことは安心だな
むしろ最初は尾花に見てほしいくらいｗ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:03:41.04 ID:zPbZOlWI0

マシソンと京介の先発転向
澤村の抑え転向

これが実現したとして内海杉内穴豚宮國マシソン京介で駒は揃っている
ただ香月アコスタが入るとはいえ中継ぎが不安になる
まあどっちにしろオープン戦で空論に終わるだろうが

菅野に関しては首脳陣は無理はさせないだろうが
本人が無理して仕上げてきて夏場失速っていうのが一番怖い

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:12:45.63 ID:+2erw44R0

空論に終わる？？

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:22:34.42 ID:B3Fcfpm50

>>696
物凄い意味不明な配置換えだなｗ

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:24:52.84 ID:dQzr3BFa0

強いチームがここまでシャッフルするなんて暴走だよ
聞いたことがない

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:28:08.87 ID:JQR6FN2T0

>>698
原が言ってる事だぜ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:29:31.84 ID:dQzr3BFa0

川口もそう考えてるならいいが原だけの考えなら危険だな　落合みたいに投手コーチに任せたほうがいいと思うが

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:30:40.67 ID:B3Fcfpm50

川口もそう考えてたら余計危険だわｗ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:32:57.35 ID:S7g5q0by0

打線も変えたいみたいなこと言ってたな
打線は変えればいいだけだが
投手は調整から変わってくる
先発山口みたいな大失敗にならなきゃいいが

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:35:10.80 ID:dQzr3BFa0

打線の場合はシーズン前の構想どうりにいくことなんてほとんどなく入れ替わりが激しいだろうけど　投手の配置転換は勝手が違ってデリケートな問題だな

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:36:15.79 ID:+2erw44R0

川口も似たようなこと言ってたぞｗ

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/57097/
「ウチは若いチーム。来年は先発がリリーフに回ったり、リリーフが先発する可能性もある」
「抑えはマシソンもできるし、健太朗もいる。もしかしたら澤村がやるかもしれない」
「（高木）京介は元々先発だったからね」
「どれだけシーズンに響いてくるか。途中で息切れしないか。不安ですね」
「だからこそ危機管理が重要になる。代わりを務められる投手を準備しないといけない。そのために全員“フラット”で見たい」

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:37:44.00 ID:S7g5q0by0

フラット・・・原に感化されてるなｗ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:40:42.20 ID:B3Fcfpm50

うえ、勘弁してくれｗ
せっかく山口の負担軽くできそうな左が出てきたのに
高木京の場合まだ打撃が見れる楽しみがあるけど、
せめて、澤村抑えはやめて欲しいなあ

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:42:13.35 ID:zPbZOlWI0

>>703
長野1番と阿部4番の白紙だっけ？
あと大田松本に枢軸入り期待とも言ってたし
阿部の負担を減らすため長野に4番入ってもらって
新たに1番探すってことだろうね

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:43:06.48 ID:dQzr3BFa0

京介のポジションはそこまで重要じゃないからいろいろためすのはいいが澤村の場合は抵抗あんなあ
先発としてもう少しで覚醒すると思うのに

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:43:11.81 ID:Vi5ZHtis0

澤村は抑えやれと言われて、はいそうですかと
やるタマじゃないよｗ

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:44:53.12 ID:+2erw44R0

>>710
直後に報知では言われたところで投げるだけと答えてたが
先発にこだわりあるみたいだな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/21/kiji/K20121221004816830.html
　原監督が来季の抑え構想を明かした沢村は「まだ１２月の段階なのでそこまで騒がなくていいんじゃないですか。
先発としてやりたいという気持ちは強い」とこだわりを見せた。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:45:34.09 ID:VOhsU3Y/0

澤村賢くなさそうだし案外受け入れそう

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:49:27.85 ID:S7g5q0by0

>>708
慎之助は５，６番が理想だと言ってたから
枢軸期待の松本２番で代わりに１番見つかれば長野を回すか、
見つからなければ１番長野のままで村田や新外国人を試すのかな
打線は試行錯誤してもシーズン中に形になればいいけどね
先発とリリーフがそれでは困る。２０１０年の山口見てたら調整の難しさを痛感

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/03(木) 23:49:41.60 ID:OfFAfAxk0

澤村の性格を計算し尽くした原なりの発破のかけ方

なわけないか

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:02:29.44 ID:rFpyG7QV0

>>686
江川の全盛期は高校時だったからな…プロ野球関係者の話からすると
スピードガンがあれば150キロ台後半が出ていたらしい。

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:10:53.57 ID:z9B0Mu9R0

菅野は最初は2軍でもいいと思うな。
口やかましいマスコミが色々言うと思うけど、ほんと焦らないでほしい。
去年だって先発が余ると言われながら8月には小野が先発やるぐらい
コマ不足になってた。おそらく先発ローテから1、2人は脱落する人が出るはず。
その時に菅野と交代みたいな形でいければ。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:15:17.65 ID:FFDD8ZyZ0

菅野がブランクの影響で開幕ローテに入れないようならその後二軍でいくらやったところで同じだろ
元々の実力は入団即エース級なのがそこまで錆びついていたらもう元には戻らんだろうからな

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:19:00.82 ID:iMX/wB3X0

>>716
ローテからの脱落が一人や二人で済むわけがないだろw

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:27:11.14 ID:yPrj/VmJ0

>>717
俺もそう思う
首脳陣も東京ドーム3戦目での先発を示唆してるしな

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:30:19.78 ID:5xPKO1xf0

>>719
まじ？
じゃあ
内海杉内菅野
ホールトン澤村宮國か。

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:33:25.01 ID:UIGdsoC30

菅野に新人王取らせるのがチーム最大の目標と言うくらいだから
開幕から無理しても使うかもしれないなぁ

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/58319/
>川口コーチは１年のブランクを経て入団する大型右腕について「判断を見誤らないようにしたい」と慎重な姿勢を見せながらも
>「１年目の澤村同様、新人王を取らせるローテを組まないと。それがチーム最大の目標となる」と明言した。

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:33:50.11 ID:d2OvuUSG0

上原　木佐貫もドームの開幕3戦目だったな
澤村も震災の影響なければその予定だった

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:38:55.34 ID:5xPKO1xf0

宮國もけっこうなムエンゴだったよな。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 00:42:23.21 ID:n5zt7/uS0

菅野レベルの選手ドラフトで獲れたら普通は開幕からローテ入れるんじゃねえの

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 01:12:15.28 ID:5c88SRDc0

1大田左
2松本中
3長野右
4高橋一
5坂本遊
6阿部捕
7村田三
8藤村二

だな。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 01:46:37.72 ID:5HIa/a0X0

大田は阿部が元気なうちにものになれよ
そうしないと阿部が劣化する頃にはまたラミレスみたいに
よその有力外人でも取れない限り大砲がいなくなって中日打線みたいに
小粒になってしまう

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 01:59:21.79 ID:5HIa/a0X0

ある程度安心して先発の穴埋められる奴は若手じゃ小山ぐらいじゃね？（今のところ）
小野や笠原は三回持てば良いってぐらいだし。どっちも決めてのある変化球があるわけ
でもなく特別ストレートが速いわけでもなくフォームが特殊ってわけでもない
小山は一応、角度のあるストレートとダルビッシュも褒めたフォークがあるけど

香月を中継ぎの計算にいれてる人いたけど中継ぎで五点台の投手だぞ？
昨年の真田並に使えんと思うけどな。

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 02:20:16.22 ID:Ire2KAfg0

小山もポストシーズンのヘロヘロの投球を見たら
とても先発の穴埋めが出来るとは思えん
現状、小野や笠原とレベルは同じでしょ

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 02:23:10.22 ID:n5zt7/uS0

同じレベルはねーわ
小山どうこうよりも小野と笠原の現状のレベルが低すぎる

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 02:25:44.70 ID:jKJ2HrOl0

50歩100歩だわ

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 02:28:15.08 ID:5/p8z5d00

その3人は、浪人してブランクがあることを考慮しても
菅野よりかなり劣るのは確か。
菅野が開幕からローテに入ったら、贔屓だ何だと
騒ぐ馬鹿が出てくるだろうから、あえて言っておく。

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 02:41:08.76 ID:n5zt7/uS0

だから一緒くたにするなよw
小山の成績とその二人の成績を一軍、二軍ともに比べてみれば50歩100歩なんて言えんと思うけどね
同レベルって言ってる人が小山を過小評価してるのかその二人を過大評価してるのかは知らんけどさ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:00:55.67 ID:1ZjC5IbQ0

小野って武器が無いよね、笠原、小山の方が将来性ありそうな気がするけど…福田や旧高木なんかも今年活躍したし、どうなるか分からんね。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:05:09.92 ID:d2OvuUSG0

江柄子は中継ぎなら使えそう　先発だと余所行きの投球してたね　敗戦処理だったけど中継ぎのほうがいい球投げてた

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:05:22.15 ID:73Ykm7kF0

小山オタが発狂中ｗ

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:05:23.22 ID:YFzzxJt+O

一軍の成績で比較しても小山＞笠原、小野なのは確か。
二軍の成績を比べても仕方がないでしょ、二軍なら一岡＞小山にならない？

笠原はあと５キロぐらいストレート速くならないもんかね。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:16:31.68 ID:n5zt7/uS0

笠原はまだしも小野にチャンスやる位までハードル下げるなら他にも候補はいる

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:23:59.75 ID:jKJ2HrOl0

まぁ小野にチャンスやるくらいなら岸投げさせてやりたいな
小野は川口のお気に入りだからな

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 03:24:49.93 ID:d2OvuUSG0

小野は右で何の変哲もないのがきついな
まだ野間口のほうがいい投球しそうだわ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 05:10:53.57 ID:BAO7tj4J0

>>714
普通に原流の発破かけてるだけと思われるが。
阪神見ても解るがホントに配置転換ならきっちり選手にそう宣告（相談）する
去年の西村も久保が戻らなかった場合という条件付きで後ろに回ってもらうと早い時期に伝えていたはず。
打順でもそうだが現状に満足するな、レベルアップしろって類の発破がけは原はよくやる。
実際故障者もいないのにいきなり澤村の配置転換したら俺もアホだと思うけどね。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 05:35:07.41 ID:1Rnfpj5U0

小野の長所ってなんなんだ？

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 06:16:29.37 ID:qg7j6jfu0

>>715
それあてにならんだろｗ
昔沢村が160だしてたとかみたいに
ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝはスピードガンでしかわからん
藤川がスピードガンないときにいたら170ｋとかいわれるだろうし
実際は150超えるぐらいがやっとなのに
まぁ江川も藤川みたいにスピードガンがあてにならない投手だったんじゃないの

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 06:54:34.22 ID:5HIa/a0X0

小山はCSメンバーに入ったんだからあきらかに笠原と小野よりは評価されてるだろ
アジアシリーズでも若手三先発の一人に選ばれたんだから
しかし松竜とかは左Pの開花が遅いこと考えると内海杉内達が劣化する頃までに
ものになればいい方か。五年ってとこだな。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 09:12:01.85 ID:viqcMN3a0

>>742
江川の全盛期は高校で間違いない。

その高校時代投げすぎたことで
肩壊して二度と全盛期の速球が戻ることはなかった。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 09:53:34.27 ID:FFDD8ZyZ0

小山は菅野・宮國・澤村と比べると器がなあ
5年前なら物凄く期待されてたんだろうが球界最高峰のプロスペクトが揃っている現状だと優先順位が下になってしまう

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 10:36:56.45 ID:n6q/f3Eu0

先発投手の話を聞いてて思ったが、杉内ホールトンを獲得しても先発６人がなかなか
揃わないもんだねえ。巨人が金満球団じゃなかったら去年どうなってただろう。若手好き
としてはうれしいが優勝はギリギリだったろう。
逆にソフバンとか二人プラス和田がいなくなってもまだ強豪なんだからすごいよな

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 11:00:00.12 ID:kBnJt7sD0

マシソンはヒジの故障があるから登板間隔を開けた方がいいのかもだけど、
先発なら１４５キロ前後だろうし、ファールで粘られての四球増ＫＯがオチ。
　
でも現場ではマシソン⇔澤村の配置転換を検討せざるを得ないのだろう。
一岡が伸びてくれれば立ち消えになる話だと思うが。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 11:03:02.63 ID:4i0EwsYc0

>>747
マシソンに不安があるからアコスタ獲った。

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 11:03:35.61 ID:d2OvuUSG0

肘に不安あるのが１年ローテでもつわけないし去年と同じような使い方でいいと思うけどなマシソンは　故障しない澤村って貴重だよ

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 11:08:48.74 ID:4i0EwsYc0

最終的に澤村は先発だろう。
澤村は高齢化してきている先発陣の中で貴重なタフマン。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 11:59:00.58 ID:NHE1I4Oa0

要はマシソンは登板間隔さえ空ければ、１６０キロ連発出来る可能性がある訳で
アコスタと２人で登板間隔空けて１６０キロ連発なら戦力どころか
巨人の新しい160キロコンビと言う売りになるし
他球団は脅威じゃないの？

752 ：ルナ0 ◆81/2/sFeCE ：2013/01/04(金) 12:23:02.70 ID:nNbuvjjI0

元日の読売
若い高木の代わりに旧高木を勝ちパターンで使いたいｗｗ

原は何年たっても旧高木の使用法が分からないねえｗｗｗｗ

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 12:31:30.52 ID:Mdnojynd0

>>740
普通に考えればその通りなんだけど、山口の失敗のトラウマから、
上手くいくわけないのに、やりかねないのが不安なんだよね

>>745
小山は、その3人と比較するとどうしても見劣りするが、
先発で2勝挙げているんだから、十分期待できるレベルだろ
それに開幕のローテーで回しきるなんて無理だから、小山の力も必要になる

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 13:12:44.77 ID:say2CJii0

高木京介を先発にして右3、左3のローテにしたいんだと思う
現状の構想では菅野も入れて右が4枚、そのなかでとりあえず後ろに回すのは澤村にするかってなってるんだろう
当然アクシデントで欠けたりすることもあるけど少なくとも今は飽和してるから
シーズン中に流動的に配置転換するくらいなら最初から決めといたほうがいいしね

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 13:13:21.84 ID:z9B0Mu9R0

>>745
宮国がどうして2位まで残ってたのか不思議だ
甲子園に行ってないから商業的な価値がないと踏んだのか？（特にﾊﾟﾘｰｸﾞ）
故障歴（ヒジ）があったのもネックになったとか、誰かそのへんの情報知りませんか？

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 13:33:25.68 ID:TrRdnTzf0

>>746
優勝なんかできてないだろ
余裕の２位くらいだな
先発二桁２人は相当デカい。エース対決で杉内には何度も救われたし
あと杉内加入で生え抜き投手がライバル意識で奮起したもあるだろうし
杉内いなかったら他のメンバーの成績もなかったでしょ。
杉内いなくてローテが一つずつ前にずれてたらそれだけで全員去年の勝利数はなかったからなあ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 13:34:34.98 ID:dfHSKNOc0

>>755
今でこそそう言えるけど、2位でも高めの評価だったと思うけどね
甲子園出てないのもあるけれど、そこまでずば抜けてたわけでもないし

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 13:54:41.37 ID:3vx8w0m90

>>755
大社に有望な投手が多かったし
パッと見、ストレートに力感がなくて全国レベルの活躍してないから妥当では

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 14:00:42.62 ID:pUBfBGozO

宮國は春の大会が終わってからヒジを痛めて、
病み上がりで夏の地方大会に臨んだんだと思うよ。
だから少し評価が低かった感じだね。

高卒選手は色々なタイプがいるけど、宮國は素直な純粋培養タイプ。
本人のことを良く理解して大事に育てれば大輪の花を咲かせるだろう。

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 14:10:35.22 ID:OcqOPAde0

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nakami/article/7
今回のウェーバー順は巨人の方が先だったので、
今ドラフトにおいて、宮國は一番最初に名前が挙げられた
高校生投手ということになる。

いくつかのドラフト関係の雑誌等を読んだが、
各紙ほとんど絶賛に近い書き方をしている。

・184cm・74kg　右投げ右打ち
・最速147キロの伸びのある直球
・カットボールやシンカー等、多彩な変化球も持つ
・興南の甲子園優勝投手・島袋に県予選決勝で敗れるも、
投手としての評価は宮國の方が高かった

極めつけは、週刊ベースボールのドラフト特集号に載っていたこの一文だ。
「身体能力も高く、将来性では断トツの素材と評される」

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 14:51:02.10 ID:G+8a/8zO0

>>751
アコスタと１カードごとに抑えを交代するか。それが出来れば理想的だけど
クローザーで中３～４日の休養は随分と恵まれた環境だな。

762 ：和田5 ◆oYob1emq7k ：2013/01/04(金) 15:21:16.97 ID:cwxJbH7v0

宮国は菅野のせいでうどん屋へ転落ですけどね
　ご愁傷様

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 15:28:29.40 ID:F8CAHqFm0

日本の原発は読売新聞とＣＩＡが作った
（FLASH　2011年4月19日号）
ht●tp:/●/megalodon.jp/2011-0418-0640-33/up.mugitya.com/img/Lv.1_up1391.jpg
ht●tp:/●/megalodon.jp/2011-0418-0642-02/up.mugitya.com/img/Lv.1_up1392.jpg
ht●tp:/●/megalodon.jp/2011-0418-0643-23/up.mugitya.com/img/Lv.1_up1393.jpg
ht●tp:/●/megalodon.jp/2011-0418-0644-23/up.mugitya.com/img/Lv.1_up1394.jpg

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 16:01:36.90 ID:VG+t12s40

>>762
伊藤じゅんきとかいうピッチャーは去年宮國より勝った？
まさか宮國のほうが２年遅いのに
通算勝利越されたりはしてないよな？

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 16:42:32.45 ID:z9B0Mu9R0

>>758
宮国投手は高校3年になると春の沖縄大会で優勝、
しかし沖縄王者として挑んだ春の九州大会では飯塚高校を相手に
先発するも3回に6点を失い降板、初戦で敗退。
高3夏の予選の成績は6試合に投げて防御率4.17
これは決勝戦の興南戦で9失点のためここまで防御率悪化した、
ちなみに準決勝までの防御率は1.51となかなかの成績

これらを考えると自分がもしスカウトだったら
「宮国は将来性のある投手だが現時点では九州大会や興南高校戦のようにレベルの高い相手では
未熟さを露呈した未完成の投手、よって上位で指名する必要はない」こんな結論になってしまうな
2位で指名した巨人は先見の目があったのか

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 16:55:24.60 ID:vtDHuwXG0

>>765
先見の明な
誤用だと認めたくなければググれ

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 17:13:52.45 ID:zwhdykRJ0

宮国は阪神も2位指名を予定していたし、
2位～3位では指名されてただろうな。
ただ今の宮国を見れば、他の球団は
1位指名でも良かったと臍を噛んでいるはず。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 17:39:06.02 ID:nPMMqFY10

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3808816.png
宮國の顔見てみ。
闘う男の顔してるで。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 17:46:53.41 ID:IJxGq6SXO

>>764
巨人の若手スレなのにわざわざ来た馬鹿な味噌カスに構っちゃいけません

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 18:40:05.08 ID:qhfiiHsd0

>>746
前年３位(の戦力)だったわけで
中日はチェン抜けてたとはいえギリギリどころか優勝してたかさえ怪しいなぁ
あと、杉内ホールトンを巨人が獲ってなければハムの優勝もなかったと思うｗ

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 19:27:37.84 ID:zDbh+Gv/0

>>768
うむ、いいね。巨人は内海とか山口とかどうも人のよさそうな顔の投手が以前から多いので
杉内や澤村などはその点いいなと思っていた。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 19:52:51.30 ID:ih9kteM50

01年　1位真田　3位鴨志田　5位十川　7位林
02年　指名なし
03年　2位西村　4位平岡
04年　5位木村　7位東野
05年　分離1位辻内　3位加登脇
06年　指名なし
07年　分離4位竹嶋
08年　2位宮本　3位齋藤　5位笠原
09年　指名なし
10年　2位宮國　3位田中
11年　1位松本　2位今村
12年　指名なし

高卒指名投手は最近だとこんなもんか（育成除く）
積極的な指名もあまりなかったが質量ともにモノになってない感じ
槙原、斎藤、水野、香田、桑田、木田、橋本と一時期は順調だったし
そろそろ流れを変えてほしいもんだ

773 ：和田5 ◆oYob1emq7k ：2013/01/04(金) 19:58:34.91 ID:cwxJbH7v0

>>772
無理無理ｗ
逆指名組や外様を優遇する限りうどん屋が量産されますよ

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 20:08:08.16 ID:LU0nWar50

>>773
お宅のところはきしめん屋か。きしめんなんか需要ないだろが。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 20:10:43.07 ID:ih9kteM50

>>773
中日はどんなもんかと見てみたら
高橋聡文、伊藤準規、西川健太郎ぐらいしかいないんだな
中日の心配した方がいいと思うぞｗ

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 21:11:37.24 ID:GBaTAjdA0

>>768
（でもやっぱり可愛いよな･･･）

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 21:32:33.51 ID:36XMf4uw0

>>680
入団4.5年目の時点では、まさか桑田が200勝出来なくて、山本昌が200勝するとはなぁ
　　　　桑田　　　　　　　山本昌
　　　　勝数/通算　　勝数/通算
18歳　02勝　002勝　00勝　000勝
19歳　15勝　017勝　00勝　000勝
20歳　10勝　027勝　00勝　000勝
21歳　17勝　044勝　00勝　000勝
22歳　14勝　058勝　05勝　005勝
23歳　16勝　074勝　09勝　014勝
24歳　10勝　084勝　10勝　024勝
25歳　08勝　092勝　06勝　030勝
26歳　14勝　106勝　13勝　043勝
27歳　03勝　109勝　17勝　060勝
28歳　00勝　109勝　19勝　079勝
29歳　10勝　119勝　02勝　081勝
30歳　16勝　135勝　07勝　088勝
31歳　08勝　143勝　18勝　106勝
32歳　05勝　148勝　09勝　115勝
33歳　04勝　152勝　08勝　123勝
34歳　12勝　164勝　11勝　134勝
35歳　05勝　169勝　10勝　144勝
36歳　03勝　172勝　07勝　151勝
37歳　00勝　172勝　09勝　160勝
38歳　01勝　173勝　13勝　173勝
39歳　メジャー..　　　07勝　180勝
40歳　引退..　　　　　11勝　191勝
41歳　---------　　02勝　193勝
42歳　---------　　07勝　200勝

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 21:38:42.48 ID:36XMf4uw0

>>773
なんでもかんでもうどんっていえば煽りになると思ってる馬鹿かｗ

大体、あれだけの人気店を経営してるだけで野球とは関係無く尊敬出来るし
そこに到るまでも、水野のバックアップや嫁の内助の功、そして本人の努力あっての
事なのに、うどんうどん連呼して煽った気になってるキチガイは死ねよ。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 21:44:55.90 ID:36XMf4uw0

>>765
高３夏の1試合だけで、評価を大幅に変えるスカウトはいない
肩のケガとかならまだしも

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 22:21:41.31 ID:nPMMqFY10

>>768
どうでもいいけどこれって画像すぐ見えなくなるよな。
対策ないの？

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 22:27:29.75 ID:LU0nWar50

寿命の長いろだを使ってもらうしかない

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 22:31:24.69 ID:d2OvuUSG0

>>777
桑田は高校１年のときから投げすぎた
やっぱ肩は消耗品だよ　高校時代から酷使している投手は若いころまでが全盛期　松坂も危険な状況

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 22:34:56.01 ID:YS6cdyID0

藤田さんが名将であることには何の異論もないけど
斎藤、桑田はちょっと酷使し過ぎたね

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 22:59:22.55 ID:z9B0Mu9R0

>>779
なるほど、ただ興南戦は決勝だったから勝ってればそのまま甲子園、
一躍ヒーローになれたかもしれない
そうすればパリーグあたりが外れ1位に宮国を指名したかも
まあ予選敗退のおかげで巨人が2位で指名できたんだけどね。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 23:05:00.33 ID:0/jlBE2r0

時期的に宮國は沖縄キャンプ移転で
純粋な評価＋客寄せ的な意味合いもあったかもしれないな

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 23:05:22.84 ID:aOfej7Qi0

>>772
>槇原、斎藤、水野、香田、桑田、木田、橋本は順調だったし～

そりゃ香田以外ドラ１並べりゃ順調に決まってるだろ。アホかw
かたや真田、松竜以外ドラ1位以下並べられてモノになってない感じとかwかなり偏見w
だったら槇原～橋本時代の高卒2位以下の渡辺雄仁や佐川らも入れて比較しろよ。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 23:07:11.61 ID:z9B0Mu9R0

>>782
松坂とか300勝ぐらい勝ちそうな勢いだったのに、今や引退の危機だもんな。
最終的に杉内が勝ち星抜いたら、山本昌とナベQみたいな関係になりそう

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/04(金) 23:12:21.47 ID:0/jlBE2r0

>>772
東野は
「ここ25年の巨人の高卒ドラフト投手で唯一の規定投球回到達」
「ここ25年の巨人のドラフト1位逆指名以外の投手で唯一の規定到達」
なんだよなぁ

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 01:53:11.99 ID:KeREx3NL0

ドラフト入団の高卒左腕だと巨人では規定到達0
全球団でも26人しかいないんだったか
去年吉川、山田、赤川と新たに3人含む5人(成瀬、村中)到達したのは
傾向が変わってきたと捉えていいものなんだろうか

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 02:03:55.23 ID:1VLyIvsV0

先発は最初だけだったから規定はいってないが、高卒左腕だと林だな
制球はややアレだが球速くてロマンあった
故障で劣化、チェケ裸の駄目押しでトレードされて悲しかったわ

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 04:33:30.72 ID:o9bvuJne0

大田ってパワーあるけどスイングスピードもある方？
松井とか城島が「ミットにボールが入ったと思ったらそこからムチのようにバットが出てきた」
とか言ってたぐらい速かったらしいけど王さんも速かった。ホームランバッターじゃないけど
清水のスイングスピードも凄まじかった。

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 07:44:17.80 ID:WR9AhCft0

今年期待の若手は松本と大田と宮國。
特に大田にとっては勝負の年だな

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 08:00:47.11 ID:eR2BmsxT0

菅野が先輩で大田が後輩なんだな。逆だと思っていた。

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 08:34:30.78 ID:1sNo060v0

小山は去年進化のあとが見えたから更なる進化を期待
笠原は勝負度胸は買いだけど、もう少し安定しないと上は厳しいだろうなぁ
菅野が入って松竜も力を付けてくることを考えるとまだ若いとばかりは言ってられん
今年勝負のつもりでいかんとと斎藤コースもあるで

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 08:43:09.66 ID:YvQhunm10

>>794
すでに一軍に登板してる選手に対して斎藤コースってことは斎藤雅樹コースってことか？

796 ：和田5 ◆oYob1emq7k ：2013/01/05(土) 09:01:02.01 ID:3tDkc7MX0

過去20年新たに高卒で規定いったのは東野だけｗｗｗ
1年駄目なだけであの扱いｗ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 09:24:36.53 ID:kZjCeeiO0

暇な野郎だな　味噌食いすぎで血圧上がったのか

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 09:24:46.31 ID:+OCYw0Vy0

岡島　林と中継ぎになっちまうな　松竜は先発で育ててほしいよ

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:00:07.62 ID:kjR4N5ON0

原は、監督として獲るべきタイトル（蛇足的にＷＢＣも含めて）は全て手の内に入れたから、
残りの在籍期間の最大の目的は、菅野をエースにする事だろうね。

その際、澤村の存在をどう考えるか？
目の上のたんこぶと捕らえるか、かつての江川・西本のように競わせるか？

澤村をリリーフに回すとなると、前者を疑いたくなるね

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:01:03.20 ID:CWoxno7b0

>>796
東野はアカン
ハートの腐った奴は絶対にアカンのだ
それくらい理解せい　　ドアホ

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:17:05.96 ID:h/0aVzkB0

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20130104-OHT1T00192.htm
＞＞「バットを最短距離で出して体に巻き付くようなスイングをしていきたいです。脇を締めて（スイングの軌道が）遠回りしないように振り込んでいきたい」と語った。

ちなみに阿部組は今日グアムへ行くらしい

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:21:29.18 ID:886VVqNt0

>>745
器って何だ？
お前がミーハー気分で有名選手しか知らないだけだろ

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:23:27.80 ID:V+Ctvdfk0

>>791
大田のヒットの打球速度が桁違いに速いのは観た事あるよな？
理論上どれだけパワーがあろうとスイングスピード以上の打球速度は得る事が出来ない
少なくともあのヒットを見る限り大田のスイングスピードはプロでもかなり上位に部類に入る事は推測できる
ちなみに立浪は大田を見て｢5年後は日本で3本の指に入るスイングスピードの持ち主になるだろう｣と予言している

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:25:19.99 ID:8KXGVjPw0

大田はいけると思うが松本竜はやばいような気がしてきた
サイズが大きいのにすごくちっちゃく見える変なフォーム

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:28:51.11 ID:WR9AhCft0

３年後
１　大累　二
２　松本　中
３　坂本　遊
４　長野　右
５　大田　左
６　阿部　一
７　外国人　三
８　河野　捕

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:33:39.22 ID:7SaZsBP50

小山は初勝利、2勝目の終盤のピンチを気迫で乗り切ったところを見てる限り、応援しがいのありそうな投手だわな。

投球する姿に感情移入できるかとどうかって、プロとして結構重要なポイントだと思う。

東野も4年目後半の連投での完投勝利の頃は、そんな風に見えてたんだけどなぁ・・＾＾；
まぁオリックスに行って環境も変わって本人もやる気になってるみたいだし、いい結果が出ればいいな。

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:34:13.64 ID:886VVqNt0

>>788
入来は？

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:34:56.65 ID:hFww8SJ70

>>803
ちなみに立浪は2012年シーズン終盤にボウカーを見て「打てないはずがない。使えば数字は残す。」と予言している

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:36:56.30 ID:FdEVWI7Z0

てすと

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:39:08.02 ID:efUTRCIe0

>>807
？
入来弟は社会人から生え抜きとして入団
入来兄は近鉄からトレードで入団

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:42:10.89 ID:V+Ctvdfk0

>>808
今年ボウカーが打ったら4年後の大田にも期待しよう
打たなかったら将来立浪が監督に就任した時の中日の凋落っぷりに期待しようｗ

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:45:31.91 ID:xEMponc90

>>808
プロでも打つ打たないの予想は難しいみたいだけどスイングスピードは分かるでしょｗ
もちろん速い＝打つじゃないよ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:46:57.50 ID:efUTRCIe0

スイングスピードと言えば、何と言ってもブライアント

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:52:28.57 ID:V+Ctvdfk0

>>812
むしろスイング速い選手ほどバットコントロール悪い傾向はあるよな
まあその辺は投手に置き換えてみれば当たり前っちゃ当たり前だが

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 10:53:53.72 ID:7SaZsBP50

清水なんかはスイングスピードとバットコントロールが両立してたんじゃね？

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 11:05:27.50 ID:V+Ctvdfk0

してたね、ていうか今の球界に球が速くてコントロールが良い投手が何人いるか考えたら
打者でスイングスピードとバットコントロールを両立させてる選手がどれだけ貴重か分かるってもんだ
そんな貴重な打者がウチには阿部、坂本、長野と3人いるけどｗ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 11:10:21.21 ID:tutDKVyN0

>>802
一言で言うと素質だろ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 11:12:37.40 ID:1sNo060v0

ていうか清水は何であんなに執拗なインコース攻めに遭ってたの？
いっつもインコースギリギリ一辺倒で攻められてたよね？
アウトコースが上手いからそこしか攻めどころがなかったのか
それともインコースに穴があったのかどっちなんだろう？

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 11:18:30.78 ID:UcbB9BGf0

あれ？清水ってそんなにインコース責められてたっけ？
落合が清水のインコース低めの打ち方は、とてもじゃない真似出来ない、と白旗上げてたけど。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 11:19:58.70 ID:WR9AhCft0

清水の弱点はインコース高め。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 11:40:56.58 ID:6kWRlDKM0

インコース真ん中～低めを引っ張る姿の印象が強い

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 12:05:48.45 ID:f0krEtWY0

清水はダウンスイングというか低めをドンピシャで叩く軌道だから
胸元にこられるとウッってなるタイプ

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 12:43:11.30 ID:jyqptge80

しかし、清水いい選手だったよな。
足は速くて長打もあってバットコントロール抜群って、
今思えば問題は肩だけだったんだよな。贅沢な注文してたよな。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 13:11:24.49 ID:ZErn6J8k0

なんの話やねん。

825 ：和田5 ◆oYob1emq7k ：2013/01/05(土) 15:21:46.91 ID:3tDkc7MX0

清水と坂本

清水　ホームランが君は少ない
⇒ホームラン量産宣言⇒清水は翌年打率急降下

坂本もその清水と同じ間違いを犯しそうだぜｗｗ

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 16:19:25.72 ID:zWHDNZX20

>>817
ミーハーが入団時の評判だけ見て素質がどうのこうの言ってもな
大方、一場那須野大石藤岡齋藤菊池と言ったところは涎だらだら垂らして羨ましがって
山口鉄や益田西摂津と言ったところは名前も知らず興味も無いってところだろ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 16:23:00.15 ID:zWHDNZX20

>>810
？
>>788が
>「ここ25年の巨人のドラフト1位逆指名以外の投手で唯一の規定到達」

って書いてるから、96年ドラフト一位の入来祐がいるんじゃないか？　と思ったんだけど
それとも入来は逆指名なんか？　沢村も逆指名扱いになってるみたいだけど

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 16:29:00.30 ID:QSN8qLQG0

>>827
普通に考えてドラフト１位もしくは逆指名ってことだろ。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 16:33:58.08 ID:zWHDNZX20

>>810
あ、すまん
>>788はよくよく見ると
ドラフト1位（もしくは）逆指名
という意味か＞＜　and条件かと思った俺は氏ね

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 16:44:05.37 ID:5AGwIXR30

若手の伸び悩みが課題

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 16:46:12.11 ID:4jzi5VJe0

あげ

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 17:01:42.70 ID:8JM61P710

横浜の首位打者だった鈴木尚典もHR量産宣言して打率急降下したなぁ
ただ坂本の場合は強振したから崩れるというタイプではないから影響は軽微だと思われる
だいたい引っ張り一辺倒なんだから変わりようがないとも言えるし
坂本の場合は一にも二にも基礎体力しだいだから

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 17:27:02.11 ID:V+Ctvdfk0

尚典の凋落はHR狙いのせいと言うより
落合に要らん無茶振り食ってそれをバカ正直に実践しようとしてスイング崩したのが大きい

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 18:31:00.91 ID:fVW0Efqu0

坂本は統一球前だと30本クラス
清水もタコもせいぜい20本クラス

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 18:47:54.02 ID:h/0aVzkB0

http://www.sanspo.com/baseball/images/20130105/gia13010514350001-p1.jpg

このスレとしては大田と河野に期待か
松本はもう中堅だし

てか大田半袖かよ・・・ｗ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 22:35:08.12 ID:LNkz3i+i0

>>815
両立してた最も代表的な打者はバリー・ボンズだったな

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 23:05:51.34 ID:6Hc96FT70

>>791
太田って、打球の速さはもとより、アウトハイをセンターに打ち込めるリストの強さもある
松井よりも早いかといわれると微妙だが、現在の球界の中では上位に来るんじゃないか？

>>804
1年目を終えた時点でやばいとか、どんだけ短絡なんだよｗ

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/05(土) 23:28:37.13 ID:tutDKVyN0

松本竜也の売りは170センチ台の動きが出来る193センチってところだろ
あれでいかにも大型投手然としたフォームで投げていたら1位指名されてないって

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 01:26:49.31 ID:YDZxd8nG0

もっと若手で先発タイプが育って欲しいね。野間口が上手に戻したらまだ
他の若手より野間口の方がちょっと実力は上かなという感じ
久保も夏場ぐらいに復活して中継ぎが埋まってたら自称何でも屋だから
先発の谷間やるかも知れないし

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 01:50:07.05 ID:c9qqrpSc0

>>823
清水は右肩の稼動域が狭かったことが、打撃と守備の両方に影響していたんだよ。
それを整体で修正したら若干肩が良くなったけど、売りだった打撃が悪くなってしまった。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 06:05:18.98 ID:YDZxd8nG0

どうせ新外人なんてはずれるしファーストは大田じゃないかな

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 06:23:20.04 ID:YDZxd8nG0

左だからという理由で清水をはずした長嶋、レフトマルチネスとかあったな
松井も初めの方は大野とか出てきたら原を代打で出されたりしてた
あの監督ほんとに左右病だったわ。阿部は関係なく使ってくれたけど

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 08:35:53.76 ID:c9qqrpSc0

清水を外された大きな要因は、致命的な弱肩だろ。
晩年の金本ほどじゃないけど、かなりのフリーパス状態だったから。
原も堀内も「左投手でも使う」と公言していたのに、しばらくしたら代打出したり
守備堅め出したりしていたから。
そんな使われかたに我慢ならなかった清水が、肩の改善のために整体治療をしたら
打撃フォーム崩れるということになってしまった。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 09:00:19.36 ID:/JBI9zD40

清水は打撃もレフト限定選手って考えれば物足りなかったし肩のせいだけでもない
まぁ打撃に関しちゃ清水個人がってよりも当時の巨人の打撃陣がタレント集団過ぎて相対的にしょぼく見えたってのもある
整体云々も後付けの様な気もするがな、単純に加齢で衰えてたのが大きい気がする

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 10:10:33.41 ID:T0o19Poz0

清水って一昨年までの阿部並みに調子の波が激しかったからな
打てない時はホントに打てず、時間が経つと何故か回復してくるんだけど
その時期に代打機会が少なくて時機を逸して、又落ちると言う事を繰り返していた気がする。
三振も少ないし、ミート力は、これで足が速かったら200安打打つんじゃ無いかと言うぐらい優れていて
フルシ－ズン出せば、かなり安定した成績を残すだろうとは思っていたが、いかんせん守備がクソ過ぎて
使いづらかったんだよね。

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 11:02:29.73 ID:8ProxH5d0

子どもの頃、甲子園のレフトスタンドで観戦していた時、
取れるはずの大飛球を落球して、致命的な走者一掃にしてしまったのが
清水だった。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 11:09:01.93 ID:wX+nRU1a0

>>845
足は速かったよ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 11:16:42.12 ID:dyvNmosu0

足は速かったけど守備勘が悪くて弱肩だったな

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 11:18:06.69 ID:4M2v18JpP

読売新聞、日テレ、日銀、財務省の闇@味方のふりする反日スパイ 
反日勢力に仕組まれた中川会見（隣で見殺しにしたのが白川方明、日銀総裁と篠原尚之、財務官） 
故中川昭一先生は軽い昼食を済まして記者会見に臨んだ. 
昼食に同席したのは、中川氏と玉木林太郎財務省国際局長他1名、 
女性は、日テレ・原聡子記者、読売新聞・越前屋知子記者他1名。 
その時飲んだ赤ワインは、6名で一本だけなのに、中川氏はあの状態に陥った。 
誰れか一服もったのか。玉木林太郎と特別に親しい越前谷知子,読売新聞がロイターの記者に 
「会見は面白い事になるわよ。」と予告とも言える発言をしていた。 
越前屋知子、読売新聞記者は、帰国後姿を消し、米国へ転勤になり未だに隠れている状態。 
原聡子、日テレ記者は週刊誌からの取材を逃げ回り、一切取材に応じていない。よほど都合の悪いことを知っているのか。バンキシャに出演する前に説明責任を果たせ。
当時のマスメディアは、異常を通り越し、すべてが謀略機関に成り下がっていた。 
おぞましいマスコミの姿を描く2冊　真冬の向日葵、約束の日 

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 11:31:24.90 ID:hHhSSTJM0

巨人ドラ１菅野がブルペン投球／速報中
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130106-1068595.html

こんな速報があるのかｗ

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 12:27:22.67 ID:qySwDOjF0

当時の清水は、巨人の中で、一番トリプルスリー達成しそうだったけどね。
普通に3割15本15盗塁ぐらいは何度かやってるんじゃない？

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 12:50:24.33 ID:/JBI9zD40

清水がトリプルスリーとかありえん

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 12:56:45.85 ID:1/1lzQRv0

若手選手のスレとは思えんほど大人気だな。清水。

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 13:15:10.90 ID:YdkXBssBO

清水はそんなに盗塁するタイプじゃなかったからな
ただしライト方向へのヒットが一級品だったのは間違いない

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 13:35:47.54 ID:OExfhPoa0

>>850
㌧
ビックリだな。でも詳しい情報が見れて嬉しい

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 14:36:31.80 ID:DXthZ/SqO

清水は全盛期のパワプロ2001では盗塁×
因みに能力はBCBFF

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 15:29:39.88 ID:CMSJ+PU20

>>856
うーんこの

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 15:49:54.44 ID:XlArI/9s0

足は早かったけど盗塁は仁志の方がうまかったな

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 17:24:46.48 ID:izNcOI0m0

盗塁技術は、
仁志>清水＝二岡>江藤>松井>>>由伸
って感じだったな。
これ見ると由伸が足遅そうだけど盗塁技術ね。

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 17:26:08.38 ID:TjKjWFca0

>>859
スレタイ読めアホ

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 17:38:11.64 ID:mLuJFAv90

最近の巨人のほうが走れるチームだからね
チーム盗塁数100超えるなんて　名前だけのスピード＆チャージみてきたものから考えるとかわったもんだよ

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 18:20:00.65 ID:s/ZkTVYu0

>>861
伊原が巨人に来た頃か、意識は変わったよね。
小関順二が巨人の２軍視察して、
１塁までのタイムをストップウォッチで測ってるの見て
長嶋時代には考えられなかったと言ってたな。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 18:58:41.00 ID:yQc4JG/c0

坂本、長野、大田、藤村（寺内）、亀井と走れる選手は増えてきたよな。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:14:25.39 ID:lQSStGWl0

大田も出場機会が増えるだろうし新人で大累も入団したし育成からは脇谷さんが復帰したし
足が売りだった昔の横浜や広島よりもっと足が使える球団になってきたな。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:16:46.54 ID:s/ZkTVYu0

前も、ヨシノブ、二岡、清水とそれに松井秀らと走れる選手は揃ってたんだよ。
しかし走塁軽視してか、あんまり積極的に走らせなかった。
正直、走塁を軽視すると衰えも早い気がする

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:24:29.82 ID:Hw8LF6a+0

>>865
おまえはバカなんですか？

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:26:38.72 ID:s/ZkTVYu0

>>866
なんで？

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:26:53.30 ID:Hw8LF6a+0

>>867
スレタイ

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:32:16.01 ID:s/ZkTVYu0

>>868
今の選手との比較でしょ。
比較するのもだめなの？
そういう過去の選手の走塁に関する意識の低さが衰えの原因の１つだから
気をつけて！ってのも駄目なの？
馬鹿みたいｗ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:33:47.78 ID:BPiCXGnW0

このスレはsage進行です。age・煽り・荒らし・他球団ネタはスルーしよう

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:37:41.31 ID:rmCCA6dk0

若手スレですでに引退した清水の話がしつこく続いた後でようやく現在の話に戻ったのに、
また昔の話をぶり返したら馬鹿扱いされても無理はない気がする。

てかウザい。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/06(日) 19:39:48.19 ID:WzMXMJN80

このスレはsage進行です。age・baka・煽り・荒らし・他球団ネタはスルーしよう

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 01:13:16.40 ID:6Fe89uDr0

越智は復活しても統一球で打者のかなり前で落ちるようになってしまった
フォークが改善されんと上じゃ使えないだろうな。フォーク見切られてダメになったし

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 05:48:00.37 ID:7dX2xPNK0

　
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357463173/

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 06:42:45.81 ID:7uLcwg2C0

他人様の不幸を願う地獄珍カスども

生きる意義はない

キチガイ珍カスの発狂が心地良いが♪

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 08:03:24.01 ID:uaTP1/4j0

大田は今年１軍定着は勿論だが、スタメン機会を増やして、来年
不動のレギュラー獲りのための足場作りの１年にしないと。
今年は８０試合スタメンで２割５分　１０本塁打が目標だな

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 09:00:22.37 ID:hLp9m5Fs0

>>876
そのくらいの数字をだせたなら、今年外野のレギュラーがとれるよ。

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 10:50:30.06 ID:HV12AvYF0

ろぺすさんが来た～

270 15本は期待できる

１塁　　２塁の守備力はどんなものかね

ろぺすさん　頑張れ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 11:18:50.83 ID:uaTP1/4j0

１　長野　.312 １８　63打点　24盗塁
３　坂本 .325　２０　85打点
４　阿部　.300 ２７　90打点
５　ロペス　.273 １５　66打点
６　村田　.250 ２０　65打点

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 11:20:32.20 ID:c7RnmYws0

最近、新外国人を獲得する度に中井のことを不憫に思う。

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 13:19:55.95 ID:t36CC1650

アルフォンゾライアルフィールズエドガー獲ってなかったらレギュラーとは言わずとも一軍にはいるだろうな中井

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 14:05:47.09 ID:HnoVTmK40

>>880
そりゃ清水みたいに何年も成績残してるのに外様にポジション奪われてる人なら不憫だけど中井なんてまだろくに成績残してないのに不憫も糞もないだろ。
まだまだこれからの選手だよ。

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/07(月) 21:50:37.06 ID:dSxZ2y5m0

強いチームに入った宿命だから、仕方ないね。
本人の打力OR守備力がもっと高かったら、問題無いのだが。

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 00:35:02.45 ID:ANc48YRk0

>>880
なぜ？現有戦力が使えないから外人獲ったりFAで獲ったりしてるのに
不憫もなにもないだろう、ポジション空けて与えてやらないと出てこれないような
若手では使ったところで高が知れてる
中井は2011年(サード)が最大のチャンスだった、そこ逃したのは本人の問題

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 01:23:58.33 ID:YCgH577r0

まあ中井も二軍じゃ無双しだしたから今年が勝負だろ
今年無理だよいよいよ帝王への道しかなくなる

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 01:42:45.92 ID:GyfCkv/j0

2010ドラフト
1位澤村 2位宮國 3位田中 4位小山育成2位岸
2011ドラフト
1位松本竜 2位今村 3位一岡 4位高木京介 6位江柄子 7位田原
去年の菅野公文も入れて投手ドラフトは順調過ぎて怖い程なんだが
問題は野手なんだよな

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 02:09:09.95 ID:t56GsVOd0

>>878
ロペスは基本ファースト前提だろうけど、セカンドが行けるならセカンドになるだろうな
そうなったら若手内野陣にとってはポジション争いが厳しくなるけど、
それを乗り越えられないようでは、安定したレギュラーにはなれないからな

>>880
結果出してるなら不憫だけど、サード守備は一向に向上せず、
1軍で30打席以上与えられても結果残せないんじゃ仕方ない

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 02:14:18.49 ID:t56GsVOd0

>>886
そりゃ、統一球と広くて可変なストライクゾーンで、投手有利な状況なんだからしょうがない
投手は特に一番重要視されるから、どうしても投手優先の編成になっちゃうよ
大田にしても中井にしても藤村にしても、野手は時間かかっても辛抱強く成長を待つしかないな

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 02:29:49.59 ID:EYZOAtk9P

中井は守備のポジションすら
まだはっきりしないのが辛いな

打撃も長打力が飛び抜けてるわけじゃなく
かといって、すごくミートが上手いわけでもない

隠善もそうだが、守備に難があって
打撃が総合的にそこそこいいという選手は
非常に難しい

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 02:38:23.84 ID:3yo0TQre0

辻が少しでも成功の片鱗を見せてくれるようなら野手陣の未来は一気に好転するんだよなあ
大累の方は、まだ藤村や寺内で代替えがきくから

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 04:28:44.27 ID:81UQ9Cm70

大田をなんとか育てたいところだな
これからのドラフトで大田クラスの素材なんてなかなかとれんだろ

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 04:51:52.55 ID:zNuVZhVn0

右投げ左打ちで日本人だと阿部ぐらいしか20本超えないって
異常だよな今の状況。T岡田が一番わかりやすいスリ足引きつけて駒回転
このメジャー打法は日本人+統一球だと打てない。ステップして前でさばかないと
いけないことをおかわりが証明してる

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 06:04:44.30 ID:O4KeEZBlO

中井よりまずは大田よ

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 07:56:17.52 ID:OCj9hr5m0

今年期待の若手は松本と大田。
二人にとって正念場の年になる。
大田は将来の４番候補として、松本は２番中堅手として。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 07:57:53.13 ID:YjKtWAJ70

出遅れたけど跡は橋本だな
センター取れるだけの素質あるとおもうだけに期待してるんだが　アピールしないと原の頭のなかから消えてしまう

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 08:13:07.76 ID:OCj9hr5m0

>>895
橋本は素質十分だと思うが、疫病神亀井に弟子入りした段階で
アウトだな

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 08:42:14.83 ID:BpH0CKGp0

>>894
松本はもう若手という年齢でもないだろ。
今年駄目なら代走守備固め要員として生きるか消えるかのどちらかになるのは確かだろうけど。

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 08:45:01.35 ID:m+WxaqbWi

>>897
松本はなぜか若手扱いされるよなw
長野と同い年なのに

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 08:59:50.64 ID:5Q62eZtQ0

若手は我慢して使えば成長する。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 09:24:41.31 ID:5LofV0HJ0

>>889
アマ時代から内野やったり外野やったり投手やったりしてるんだよな
亀井のような器用貧乏（外野守備は一級品なのでそうは言わないかも知れんが）か
久保さんの様なやれば何でも出来る天才かもしれない。
どっちのタイプでも時間はかかりそうだけど

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 09:29:24.23 ID:5LofV0HJ0

>>897
一瞬松本竜の事を言ってるのかと思ったけど
まあ古城みたいに完全に控えとして定着した選手じゃ無い限り
ブレイクする素地を残している選手は若手扱いでいいんじゃ無いだろうかｗ
矢野なんかメッチャ若手っぽいしｗ
錫木だって30歳時にブレイクしかけたしな

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 10:36:53.46 ID:m+WxaqbWi

たしかに矢野は若手っぽい
逆に大田は伸び悩みの筆頭候補みたいにいう奴がちらほらといる
まだ22なのにね

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 17:52:06.12 ID:VGR+6z8a0

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20130108-OYT1T00956.htm?from=main7
　
【グアム＝下山博之】「今年成績を残せなければ、ユニホームを脱がされると思う」――。
自身２度目のグアム自主トレに参加している巨人・大田が、悲壮な覚悟を口にした。「将来の４番候補」との期待を裏切りつづけ、５年目、２２歳の「背番号５５」は炎天下のグアムでもがいている。
昨年、グアム行きを志願した際、阿部にかけられた言葉は今も覚えている。「今年ダメなら、野球をやめるくらいの覚悟でやれ」。先輩の励ましに応えようとしたが、出場は２１試合にとどまった。９月２３日
のヤクルト戦で待望のプロ第１号を放ったものの、本塁打は２本止まり。シーズン後もジャイアンツ球場でバットを振り込み、台湾ウインターリーグにも参加した。「ずっと一軍にいられなかったし、僕にオ
フはない」と自分を追い込んだ。
　今回の自主トレにあたり、阿部は「持っているものを出せないのは何か原因がある。それを感じてほしい」と悩める５５番を激励した。思いは大田にも届いている。「阿部さんには期待していただいている
し、ファンも応援してくれる。でも、誰より自分自身が期待感をもって取り組みたい」。こんなもんじゃないという悔しさを糧に、正念場のシーズンに挑む。
（2013年1月8日17時21分読売新聞）

やっと大田の自主トレ情報来たと思ったらなんか暗い内容だったｗ
まだまだ若いんだし思い切りプレーしてくれよな

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 18:20:11.74 ID:87SAE5jr0

菅野がハイペースで調整してるらしいね。
留年したし、シーズン後半からでいいという意見も結構見かけるけど
意外と前半活躍して夏に失速というパターンのような気がする。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 18:28:20.20 ID:YjKtWAJ70

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000956-yom-base.view-000#contents-body

大田のガタイやばいな
菅野は無理させんでいいけどね　コーチの役目だなそれやるのは

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 18:31:26.57 ID:TbU6iTHf0

大田4番固定でいいべよ～
戦力的には去年より圧倒的やろ

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 18:43:00.28 ID:81UQ9Cm70

4番はないけど、レギュラー固定して欲しいな
外野2番手以降の数字見ると、大田を我慢して使ってもいいと思う
打順は7番で楽に打たせたい

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 18:50:08.87 ID:VGR+6z8a0

>>905
去年より絶対下半身太くなったよね

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 18:52:40.43 ID:GgZIOKp10

今年入団した辻・坂口はどうなんだろう？
辻は動画を見る限りスイングが鈍いように見えるが
素人なのでプロが見て指名した選手にケチをつけるのはなんですが

坂口も可能性があるのでしょうか？大学時代は完全な伸び悩み
指名してよかった選手なのかな？

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 19:16:23.27 ID:t56GsVOd0

>>907
ロペスをレギュラーで使えるなら、大田レギュラーでも問題ないな
高橋由や矢野がスタメンで使えないのが惜しいけど、ロペスがセカンドも普通に守れれば
大田をファーストでも使えて起用の幅が広がる

>>909
スイングが鈍いって、今からスイングが完成してたら即戦力クラスだろ
今年の新人内野は、全員育成前提だよ

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 20:35:49.73 ID:VGR+6z8a0

巨人のドラフト戦略は「サウスポーと長距離打者はいたら指名する」だから坂口指名は妥当かと

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 21:36:33.79 ID:bGoQcBCB0

公文が何気にデカい
計算出来るようなら京介を先発回しそう

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 22:13:49.29 ID:8++IhZQW0

新人を計算に入れてるところが原の甘いところだぜ

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 22:19:54.09 ID:VYu/yOmp0

>>912
そんなにすごいの？

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 22:51:08.25 ID:CE8sCXTx0

＞辻は動画を見る限りスイングが鈍いように見えるが

スイングスピードが遅くて緩急を付けた攻めに対応できないタイプ

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/08(火) 23:59:12.68 ID:7n418vTa0

そういや松本竜也は一人で自主トレしてるんだよな
色々な意味で心配なんだが大丈夫だろうか

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 00:06:28.82 ID:vX9IPRWd0

>>916
ツイッターによると母校で自主トレ・ウエート・砂浜ダッシュしてるらしい

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 00:22:03.27 ID:m/7yrxpP0

>>909
まぁ菅野の話し相手にはなるだろう
伸び悩みねぇ、出身は智弁和歌山なんだよね・・・

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 00:55:11.15 ID:FmQZXJFl0

宮國はほんと桑田を思い出させるな球速も似てるし球種の多さは宮國が上だけどクレバーさと
野球センスは桑田が上かな打撃もショートも一流になれるって言われたほどだし
投手が見ても理想的な投げ方ってところが共通してる。総合力で勝負するところも
下半身が先に出て行って後から腕と上半身が遅れて出てくるっていう理想的なフォーム

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 00:59:39.42 ID:SqE9R1Z/0

宮國みたいなのが野手やってたら坂本みたいになってたのかな。

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:11:11.25 ID:FmQZXJFl0

澤村ついに100㌔越えか。ほんと球威じゃなくて体の使い方とフォークの制度
コントロールの方に重点おいて調整して欲しいんだが。もうストレートは
マーのボール受けてた中谷が遜色ないっていうぐらいだし。
筋肉つけて体が上手く使えなかったこと繰り返すのだけは勘弁して欲しいわ
別に球威も一年目より上がったわけでもないしイニング数はむしろ減ったし

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:13:36.08 ID:6ulboJkG0

勝てる投手になってもらわないとね
ダルのトレーニングばかりじゃなく投球スタイルも参考にしてほしいわ

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:16:36.63 ID:vGCGS3zi0

>>919
そのうえ宮國は桑田と違って身長もある

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:19:01.39 ID:6ulboJkG0

小谷コーチがほれ込んでいた素材だからね　宮国は

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:30:02.89 ID:SqE9R1Z/0

実は高木って宮國より制球いいんだよ。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:31:30.06 ID:xjWAJ4xO0

宮国が目指すは岩隈だよ。

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:34:09.45 ID:SqE9R1Z/0

江川っていっつも宮國には厳しいよな。

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 01:59:32.20 ID:JHQDR9Kb0

つか、去年体重増やしても球速上がってないしな
全ての面で劣化してる

澤村(2011→2012)
【防御率】2.02→2.86
【WHIP】0.97→1.33
【QS率】86.2%→65.4%
【被打率】.210→.267
【被長打率】.297→.364
【K/9】7.83→7.32
【BB/9】2.02→2.86
【HR/9】0.63→0.64
【最高球速(平均球速)】155(149.9)→154(149.6)
【ストレート被打率】.234→.276
【ストレート空振率】7.44%→7.09%

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 05:50:11.01 ID:FmQZXJFl0

>>922
ダルはハーフで高身長の上細かったのを太くしたんだからな
澤村の体型は松坂・江川タイプ。ほんと制球面だけだよ
ストレート投げたあとスライダー投げると必ず浮くって堀内にも看破されてたし
対左のためのスプリットを今年ほとんど投げてない。いや投げれなかったのか
江川の伸びるようなストレートじゃないんだからスプリットがないときつい

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 07:41:05.98 ID:jRRaTAFQ0

今年は大田に期待できそうだな

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 09:00:35.10 ID:IHy5q+La0

>>921
>>マーのボール受けてた中谷が遜色ないっていうぐらいだし。

それは松本竜じゃなかったかな。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 09:08:00.19 ID:stNSxg9E0

宮国はSBのハズレ1位も噂されてたな

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 10:47:32.30 ID:Q6Qjl5Eu0

菅野統一球で練習してたんだな
最高だ

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 13:10:12.67 ID:ZxadmUPV0

松竜はWLで見ただけだが
組み立ての軸がストレートとスライダーで一本調子になりやすく
ストレートもいい悪いのばらつきが激しい
もっと体作り、フォーム固めをしっかりして、出来れば軸になる球種がもう1つ欲しい
今年はファームで1年ローテで防御率2点台できれば御の字かと思う

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 14:30:41.05 ID:HiCaPT0s0

松竜は、澤村に師事すべきだな。
トレーニングも食事も。

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 15:52:48.42 ID:6ulboJkG0

左腕ならやっぱ内海　杉内　山口みたいにチェンジアップほしいな

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 16:13:27.29 ID:0Hvcu/kP0

>>936
シンカーを習得中みたいだね。WLではそのボールが打たれたけど。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 18:08:56.34 ID:9wUoDgsx0

あの背格好なら100kgは欲しい
あの背格好で100kgまで増量出来たら常時150kmも夢ではない

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 18:10:06.71 ID:9wUoDgsx0

でも誰とも組まずに自主トレするというのが凄く不安
あんまりストイックなタイプに見えないから

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 20:20:45.68 ID:KZzyA9ka0

澤村見てると球団からのトレーニング内容とか食生活のチェックってないのかな？
ウエイトトレーニングとか増量自体を全否定する気はないけどバランスというものがあるだろうに
それとも誰かの指導うけてるのかな

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 20:48:37.02 ID:TEg2geha0

澤村の恩師の、高橋善正氏を臨時投手コーチに招くというのはどうかな？
巨人ＯＢだし、澤村も高橋前監督の言う事なら聞くだろう

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 22:07:34.30 ID:C0lLS49z0

>>941
謹慎中なのに無理だろ
今はゲンダイで評論家やって稼いでるようだが

学生野球協会:中大高橋前監督、１年の謹慎処分

大学では、中大の高橋善正前監督（今年１月末で退任）が昨年、全日本大学野球連盟の承認を得ずに野球部監督の肩書で３冊の技術書を監修し、
報酬を得たとして、日本学生野球憲章違反で３月１７日から１年間の謹慎処分を科した。
http://mainichi.jp/sports/news/20120512k0000m050024000c.html

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/09(水) 23:33:46.87 ID:hcCKS2pO0

よりによってゲンダイかよ

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 01:05:19.39 ID:nRqOponO0

高橋周と太田と筒香ってどっちがアマ時代評価高かったんだろう

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 02:28:20.52 ID:nRqOponO0

うちの伸び悩んむ左腕で杉内みたいにゆったりとしたフォームとか和田みたいに
ボールの出どころを見えにくくするとかテイクバックが短いとか
これらを試した奴はいるのかな辻内とか不器用だからできんのかね
成瀬はドラ6だからずば抜けたものがあったわけじゃないが杉内と和田の
投げ方を混ぜて猫投げというフォームを会得したしな。能見も星野伸コーチの指導で
腕をたたんで打者から見えにくくするフォームに変えたし

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 07:48:43.72 ID:WsRCnAcC0

大田は今年覚醒する。

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 08:13:30.94 ID:fH6B2lXb0

>>919
怪我のあとの桑田と球速同じでは、全盛期の桑田のような活躍は難しいんと違うかね

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 08:15:13.39 ID:FfRtTFJki

報知チラ見したが大田は肉体改造してるらしいね
キャンプ始まった時どんな体になってるか楽しみだ

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 08:30:41.69 ID:WsRCnAcC0

大田は清原級の体になって、威圧感のある打者になってほしいな。

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 09:27:25.15 ID:f+fzjl6i0

あれ以上でかくなるとかえってプレ－や肉体の耐久力に支障をきたさないかな。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 09:49:50.33 ID:lDL77UNl0

正直スピードはそんなにいらんしもうちょいパワー特化してもいい

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 09:55:20.78 ID:ThAmWg8u0

胸囲１２０ｃｍってすごくね？　プロでもあんまりきいたことない

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 10:10:37.52 ID:FfRtTFJki

大田はパワー・俊足・強肩を兼ね備えているからな
あとはミート力だけなんだがこれは1軍の試合に出ないと磨けないと思う
キャンプ・オープン戦で怪我しなければかなりの数の打席に立てると予想

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 10:27:04.16 ID:WsRCnAcC0

大田が来年の期待の星なのは間違いない。
あわよくば、外野のレギュラーポジション獲れるチャンスある。
オープン戦で成績を残せば最優遇で起用されるようだろう。
原がどこまで大田を我慢できるかだな

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 10:44:58.53 ID:wPeWotTm0

>>892
おかわりの真似した結果が去年開幕時の貧打だろ。
おかわりの真似したって普通はうまくいかねーよ。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 12:07:25.30 ID:oAtaKkdc0

>>944
大田＞高橋＞＞筒香

3人とも中学時代から有名で、高一から強豪校で4番を張ったという共通点があるが
大田はあの体格でショートを勤め、足も肩も規格外という身体能力で高橋より上の評価（高橋もショートだが）
筒香はヘルニアやってたりとスペ体質。ドラフトでも競合は無かった

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 13:33:11.04 ID:1+ShXqKj0

スポーツ報知・巨人取材班 ?@hochi_giants
グアム自主トレ第2クールがスタート。大田、河野は居残りでバットを振り込んでます。

今日の報知を見て大田にはさらに頑張ってほしいと感じた
そして河野は右打ちのままなのか気になる今日この頃

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 13:47:01.16 ID:lDL77UNl0

両打ちならともかく右転向とかいうわけわからんことにはならんだろ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 17:02:34.55 ID:1+ShXqKj0

http://www.giants.jp/G/today-g/

新人合同自主トレがスタート

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 19:11:47.61 ID:IZwjXfwm0

河野、迷走してるね。
出来れば捕手でスイッチヒッターって
今までいないから持続して欲しかったんだけどね

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 19:29:24.09 ID:1+ShXqKj0

でも守備は良くなってると思う
台湾ＷＬではなかなか存在感があったぞ

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 20:02:36.58 ID:rkJGet2Q0

大田は今年ダメならユニホームを脱ぐ・・・
みたいな余計なこと言わずに出来ることをやればいい
大きなこと言って派手に取り上げられても
今年ダメだからとユニホームを脱ぐことはないだろ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 20:19:03.91 ID:fH6B2lXb0

ユニホーム脱ぐ→55番から替わるだけですｗ
そんだけなら、言ってても追い詰め効果にならないかも

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 21:20:10.28 ID:REzmhG8y0

松井のために自主的に大田が５５を譲るという展開にもって行きたいだけのような

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 21:35:39.63 ID:1+ShXqKj0

マスコミがプレッシャーかけてるだけだったりして
「大田さん、今年活躍できなければ背番号はどうなるんでしょうか？」みたいな

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/10(木) 23:38:27.17 ID:daMqfba20

もう２軍でやることも無いだろうしな　

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:00:55.62 ID:+QAwhVSR0

もう2軍でやる事無いだろうってのは、中井、隠善、加治前あたりもそうなんだけどな。
1軍に枠が・・

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:04:09.20 ID:xYprx7jT0

加治前は年齢的にも厳しいな　谷は後どれくらいやるんだろｗ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:16:22.03 ID:J3PHAHu/P

隠善も来年２９だからな

中井や隠善は、一軍だと代打にも代走にも守備固めにも使えない
ベンチに置くのは難しい選手だ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:33:07.13 ID:ERJihhGx0

枠がないわけじゃないけどね
外野なんかそこまでレベル高い争いじゃないし、ファーストも空いてる
一軍で結果出せないだけじゃないかな。力が足りないか、慣れの問題なのかは知らんけど
隠善は、石井が結果出して、さらにトレードでポジションかぶるような左打ちとってきたから厳しそう
加治前も尻すぼみで終わり、矢野が終盤活躍し、大田が可能性見せたことで厳しくなったかな
中井は上で出るポジションがイマイチはっきりしないのがね
左投手の時のスタメン、代打止まりで、レギュラーというと難しい感じがする
若手野手だと今年は大田に期待したい
でもって、中井と橋本も1軍で足がかり的なもんは見せて欲しい
それと藤村の地味な成長を期待、毎年ちょっとずつでいいから進歩していってくれ

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:42:31.27 ID:M+p15gM10

矢野が１軍にいる限り隠善が１軍にあがるのは難しいだろうな。
打撃しかうりがないのに長打力はたいしたことがない外野手は１軍に２人もいらない。

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:50:23.17 ID:M+p15gM10

外野の１軍は
確定　長野
有力　高橋、矢野、大田、松本
微妙　谷、亀井、橋本
厳しい　隠善、加治前
くらいかな。

橋本はチャンス少ないだろうけど、うまく生かして欲しいな。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:56:57.77 ID:B17j8tPV0

つーかいい加減今年大田使ってくれないと楽しみがないな一軍の試合の
二番適正がある奴が松本しかいないのと守備バント面で松本がセンター
に必要なのは分かるが。いっそメジャー式にジータや日本の古代野球選手
豊田泰光みたいに二番最強説でも唱えて大田二番に使うか
川相にバント修行させさせて。失敗したら阪神の関本みたいな小粒な
面白みのない選手になるけど。それだけ大田をスタメンで見たいわどのポジションでも
いいから

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 00:59:28.27 ID:M+p15gM10

別に２番のバントにこだわる必要は無い。
バントするくらいなら盗塁にもっとこだわったほうがいい。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 01:02:23.50 ID:ERJihhGx0

原目線だと多分こんなとこだろうな
確定　長野
有力　由伸、松本、矢野、亀井
微妙　大田、谷、加治前
圏外　隠善、橋本

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 01:43:39.02 ID:IMMS3yQp0

>>969-971
隠善と中井は、長打が少ないのが苦しい所だよな
上で3割打てるんならそれでいいが、そうじゃなきゃ守れない松本・藤村のようなもんだし
特に隠善は、トレードで来た横川がポジションはおろか年齢でもまる被り
2軍での率自体は隠善が断然リードしてるが、横川には長打力があるからな
まずは、横川との競争に勝たなきゃ、1軍候補にすら残れない

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 01:45:16.49 ID:l1aj29ro0

2軍のタイトル争いしそうだなインゼンと横川

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 02:46:00.94 ID:sd2rIC3v0

>>973
２番は消去法でセンター松本だとしても
新外国人はファースト予定とはいえセカンド本職のロペスだから
大田がアピールさえすればレフトでもファーストでもチャンスはあるだろうよ
どっちにしろ大田スタメンで使うにしても下位スタートじゃないか？

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 03:23:33.43 ID:B17j8tPV0

>>955
それだけが問題じゃないだろう二番ボウカーとか
四月は橋上を干した状態にしていたのも影響してるし
一つ確実なのはメジャー式の引きつけて軸で駒回転って打ち方じゃ日本人は統一球は飛ばせないってことだわ
ロッテの金森打撃コーチの理論がまさにそれで打てなくなって二軍に降格させられたし
>>974
原だったらバントさせるからな昨年みてるとまず長野が出塁したら
昨年の消化ゲームでも一二塁の時大田にバントさせようとして
結果失敗した。大田はあの場面進塁打も打てるようじゃないと一軍じゃダメだとコメントしてたな

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 05:43:14.37 ID:D1exndRu0

>>972
タコさんを忘れるなよ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 05:44:54.36 ID:D1exndRu0

>>975
だからタコさんを忘れるなっての

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 05:57:44.57 ID:D1exndRu0

ほい

巨人若手選手議論スレ【82人目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1357851329/

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 07:37:11.67 ID:K3FkyxWi0

乙

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 08:41:10.74 ID:M+p15gM10

>>980
鈴木は完全に代走要員としてのイメージだったので抜けていたｗ
何だか外野の枠に余裕があるなと不思議に思っていたが。

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 09:17:03.95 ID:vLjHP7UA0

>>972
ピーク過ぎたロートルが４人ｗｗｗ

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 09:53:57.16 ID:jYGupo410

>>985
もっとひどい中日と阪神見ろよw

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 10:08:24.32 ID:/xVi2P7U0

>>982
乙

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 11:21:27.32 ID:p9nusZ3l0

巨人「第二の２軍」わずか２季で解散理想と現実難しい育成プロ野球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000116-san-base

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 11:28:29.54 ID:l1aj29ro0

アメリカみたいにあっちこっちで人材確保できるわけじゃないし日本じゃ難しいね

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 12:28:56.85 ID:t8Z3FzjJ0

>>988
＞予定より少ない２人の指名にとどめた
入団テスト合格者が6人もいたのに2人であれ？って思ったけど
やっぱり予定より少なかったのね。

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 13:05:13.75 ID:qg1ZXdQE0

育成枠は少数精鋭でいいと思う。
少し前の大立の話が載ってる記事も見たけど
第二の二軍にずっといる状態じゃなかなかモチベーションが保てないみたいだし
しかも、東大とかにやっと勝つというレベルじゃ存続させる意味ない。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 14:25:09.58 ID:cfuI+6MA0

西武や日ハムとか少数精鋭で結果出してるからなぁ
巨人(清武)の底引き網みたいな下手な鉄砲数打ち育成は
松本や山口で元が取れたという見方もできるが
効率の面では？な面もあったし
なにより巨人としては清武カラー排除の意味合いが強そうだが

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 14:41:53.93 ID:l7tMd7JR0

>>982　乙です
第二の２軍構想は面白いんだけどね　ただ甘くは無かったねｗ

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 15:13:56.16 ID:WSBrwVTr0

埋めるか

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 17:32:40.49 ID:NRw7tXW80

うめ

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 17:33:51.54 ID:NRw7tXW80

うめ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 17:37:48.94 ID:NRw7tXW80

ふ

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 17:40:43.69 ID:NRw7tXW80

あ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 17:41:13.56 ID:NRw7tXW80

か

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/11(金) 17:41:45.05 ID:NRw7tXW80

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