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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1354630588/
やっぱり車はシボレーやな
やっぱりシーボルがいないと、電車では女子高生じゃなく居眠りしてる酒臭いおっさんに寄っ掛かられるな
-ハジメの被害者- 隠された広島県民の姿
20 mylifecarp ◆6DsAruzI.U 2011/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん 2011/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
mylifecarp 2012/11/07 20:31:47 ID:RzUIJ9zW0
贔屓とか言ってるやつはアンチだろ
堂林や野村監督の悪口言って日頃のストレス発散させて寂しい人生だよね
420 mylifecarp 2012/10/28(日) 19:48:51.35 ID:BQoYTRMk0
堂林はいずれ球界を代表する打者になるのは間違いないですね 野村監督の見る目というのは本当にすごい。
466 mylifecarp 2012/10/28(日) 21:51:28.47 ID:BQoYTRMk0
堂林は野村監督が見込んで使ったんだから絶対にすごい選手になる
来年はすごい成長をすると思います
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 19:58:18.09 ID:5UhTwBr70
被曝雑魚ハメ乙
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/12(水) 23:02:47.46 ID:5UhTwBr70
定位置だよ
ホモだらけだった広島県・・・
堂林の背番号変更は間違いなくビジネスだろ
今年「13」を買ったやつが大量にいるが、そいつらにもう1回「7」買わそうという
商魂たくましい松田家のことだからこれくらいは当然
天谷500万up
納得できない人もいるだろう
7はノムケンJrの為に空けてあるんだと思ってたのに
さすがにあの守備の堂林が「7」でショートコンバートはないよな?
パワプロじゃないんだから
どうせ
>>4みたいなホモ県民がこぞって堂林ユニフォーム買うんだろw
一度疑うと全てが嘘に見えるなw
衣笠 祥雄 2543
金本 知憲 2539
石井 琢朗 2432 内野守備走塁コーチ
山本 浩二 2339
前田 智徳 2115 現役※
新井 宏昌 2038 打撃コーチ
野村 謙二郎 2020 監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000021-nksports-base 広島は13日、広島市内のホテルで支配下選手5人、育成枠選手2人の新入団発表を行った。
ドラフト1位の高橋大樹外野手(18=龍谷大平安)は「広島に移動してきて、(新幹線から)マツダスタジアムが見えて、
プロになるんだと実感しました」と初々しく語った。
同席した野村謙二郎監督(46)は「ドラフトで2回外してしまったけど、外して良かったと言ってもらえるようにがんばってほしい」と、
自虐的なエールを送った。
二回外したのはお前の責任だし、外れで高橋を選んだのもお前らであって、それ自体高橋には何の関係もない。
くじを外した外さないを持ち出すなよ。外した事を高橋の責任のせいにでもするつもりか?
どんなエールだよ。相変わらずの責任逃れにしか聞こえん。
天谷の500円玉より
堂林の7番のほうが納得できないけどな
まぁビシネスだろうな
変えるにしてももう1年ちゃんと結果残してでないと
ただのパンダマネー
本当にゆうちゃんと、どっこいどっこいだよ
それにしてもカープスレは他球団スレのファンの来訪者が多いな
よっぽどカープのことが気になるんだな(^^
ノムケン、高橋に対してのそのコメントは
祝いの場である金屏風の入団会見ですることじゃないだろうにな
ルーキーの反骨心に期待する
そして前田にしばかれろ
しかしまあ、堂林の13番買っちゃった人かわいそうだな
13番と言ったらダン・マリーノなのかやっぱり
A-ロッドもマイアミ出身だからマリーノファンやったそうだし
そうか、、、グッズか
新背番号グッズを売りまくるための作戦か
ハジメ氏ね。
>>20 別にいいんじゃね?このまま活躍してくれれば逆に価値上がるんじゃ?
そして将来堂林引退試合に13で来たらむしろ熱い人認定じゃね?
>>22 小窪の12番ユニは価値が上がる気配すらないな。w
佳紀が背番号変更した時は地味に効果あったけど。
マエケンが34番付けてた事覚えてる人どのくらいいる?
引退セレモニーをしてもらえる選手が一体どれだけいるのか・・・
12球団の支配下が70人として単純計算でも今年のプロ選手が約840名
10年プロやれたらすでに立派
琢朗が24年、前田が今年23年目でまだやれる、
そういう選手に堂林が果たしてなれるかい
江藤の晩年はどうなった
全国ニュースで引退を取り上げてもらえるレベルの選手は前田と黒田くらいしかいないだろうな
前田の両足のアキレス腱を痛めての2115本安打以上
黒田の大卒で160勝以上とMLBでの活躍
次点でマエケンだろうけどまだ実績が浅いし
栗原とかじゃ全国は無理だろうし
新井でギリギリってところかな
堂林は未知数すぎる
まあなあ。カープ球団は損したかもしれんが、
ハジメとミヅマは得したからなあ。
水増し請求みたいなもんだからね。そりゃあ笑いが止まらんでしょ。
計画的誤発注なんか?
>>26 熊本のカドリードミニオンのチンパンジーの引退のときにニュースになったね。
20歳女性研修生に全治2週間の傷害を負わせてたね。
今日は前田と東出が契約更改だっけ?
東出はまた複数年だろうか
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 15:59:14.55 ID:UhSO+y6w0
27>>
この時季に発注する訳がない、Tシャツ販売が目的ですって
言っているようなもんだ、来年も物売りしか考えてない。
単年でしょ、四年間一度も三割打てなかったんだし。
三割打てない、ホームランも数年に一本、おまけに盗塁も出来ない億プレイヤーじゃ、FA権なんてもう切り札にならない。
したところで1億+出来高&移籍金、人的補償なんて払う球団なんてあるわけない、もしFAなんぞしようもんなら、平野コースまっしぐらだわ。
本人も他所じゃ今以下の扱いになるの分かってるから、アッサリ残留したんだろうし。
その話題になると吉見は言いづらそうだった。
今年の契約交渉で他球団のエースがいかに巨人戦で登板しなかったかを球団から説明されたそうだ。
記者も2カ月ほど前に佐藤球団代表から聞いて書いたことでもあるが、広島・前田健が1試合でDeNA・三浦が2試合など、
3位争いを意識するあまり、あえて避けた可能性がある。これも巨人の独走を許した一因ではというものだった。
「実はそのことは知らなかったんです。でも実際の理由は分からないし、何か言えば他球団批判にもなるし…。
CSのせいかどうか」と吉見。慎重に言葉を選んだが、CS制度がない時代では
どのチームも首位チームにエースをぶつけて優勝を目指すのは当然だっただけに、この推測が事実なら不満だろう。
そういえばセの新人王に輝いた広島・野村が会見当日、色紙に「必ずCS」と書いていた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 17:01:02.71 ID:45fiXUf00
来年の予想
1中日
2ヤクルト
3巨人
4広島
5横浜
6阪神
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 17:10:16.56 ID:ZhRNi7AM0
>>27 ひどいね。さすが金銭感覚がおぼっちゃまの元だな。
数千万の損失でたら普通クビか、責任とるかするだろに、、
腐っとるな、、、
>>34 そら仕方ない
何故なら横浜 広島 には優勝する力はない
そうなればCS狙いになって上位に当たらないように組むのが一番いいからね
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 17:21:02.35 ID:gRyxB74CI
堂林がいる
衣笠 祥雄 2543
金本 知憲 2539
石井 琢朗 2432 内野守備走塁コーチ
山本 浩二 2339
前田 智徳 2115 現役※
新井 宏昌 2038 打撃コーチ
野村 謙二郎 2020 監督
まだまだノムケンにすら東い出ェ〜〜〜
ズムスタ近くのローソン ほんとに赤かった www.panoramio.com/photo/83430839
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 18:02:27.44 ID:920z54ke0
東出もらいすぎ
まーた屑見たいな安物助っ人拾って来て何がしたいのか
おまけに古傷持ちとかオワタわ。野手は燕のスカウトストーカーするしかないな
おいおいカス東出の年俸は梵より下にしろよ
全然実力と見合ってねえよ
まあ、確かに梵と東出の年俸は逆でいいな。
盗塁も出来ないし、ホームランが数年に1本とかふざけんのも大概にしとけと。
おい、今なら3年7億も出せば福留が取れるぞ。
20数年間補強してないんだから10年に1度くらいはそんくらいだせや
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 19:09:56.40 ID:eMk66hm00
まあ、でも東出の代わりも確定じゃないしな・・・
今の福留ってどの位の成績残せそうなのかな
.260 10HR くらい?
東出は複数年じゃなかったら、2009増、2010微減、2011微増、2012大幅減、
という感じだろうから、今年の下げ幅もこの程度だと思ってた
それよりも単年になったというのが状況表してるな
高橋大樹とか鈴木誠也って琢朗の娘と8歳しか違わないんだな。
マエケンがハイヒールモモコとテレビに出てる。
結局野手全体で減らなかったな
なんだかなあ
菊地安部といて下には庄司
東出なんてもう必要ないだろ
しかも9000万てアホかwww
もし来年放出したサファテが完全復活してたらどう責任とるのか
外人が他球団で活躍するなんてよくあること
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 19:59:18.83 ID:PwEqsCXn0
ミンチーとか大活躍やったな
外国人にかかわらず、その年素晴らしかった成績の選手を放出して活躍されたならともかく、
他所での復活やブレイクに関しては何とも難しい話だな・・・
環境の変化がキッカケかもしれんし
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 20:24:46.85 ID:Xv1xCzz80
なんで堂林の背番号変えたの?
Aロッドの13でこのままいくみたいな話だったじゃん
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 20:27:13.86 ID:/SqE9ztX0
Aロッドってなんか色々やらかしたんじゃなかったっけ?そのイメージがつくから変えたんじゃね?
>>62 元々Aロッドだってこじつけだったからね。
そこでノムケンがやってくれっていうからホイホイあげたってところ。
それで数千万無駄になるぐらいなら背番号据え置きで選手に還元すればいいのに。
グッズの損失額が堂林の年俸より高い件
ドミニカアカデミーのユニフォームになります
>>27 マジでオーナー死ね
金銭感覚のないやつがやるな
今すぐ死ね
普通に考えて単なる話題作りで損失額とかは盛ってるだろ。
>>65 原価分が損失額だろうから、多分売価は5倍程度だろうな
第一版で推定1億円分以上も作られる堂林グッズ恐るべし
コーチ兼任で現状維持ということは
選手のみの評価はダウンということ?
>>27 これで利益供与とか脱税でオーナー逮捕できないかな。
ニュースになってるし税務署入れるチャンスだろ。
前田が打撃コーチ補佐?つーことは、緒方の補佐か・・・あかんビッグレッドマシン復活や
補佐といっても今と特に変わらんのだろうなあ
堂林って今季全試合出場だけど、「今季全試合フル出場」とは言わないよね?
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 22:27:54.97 ID:t13dgUnM0
小林可夢偉
前田健太
安藤美姫
>>37 たぶん最近の野球が面白く感じないのは統一球で貧打とかよりそこなんだろうな
上位には勝てれば儲けもの程度で下位から確実に勝ちを拾ってAクラスを目指すってのがなあ
3位までOKのCSから日本シリーズに出ても正直盛り上がれんわ
アメリカみたいにもう少しチームを増やして地区制にしてとか工夫をしてほしいわ
俺は三位から日本シリーズ出てもめちゃめちゃ喜ぶけどな
シーズン優勝してCS逃してもそれはそれで仕方ないと思えるし
>>76 スタメン1試合外れてるし途中交代もあったから
フル出場ではないな
ワシくらいのオッサンになるとどうも納得ができんわ
優勝ができんのならとりあえず巨人と阪神だけには負けんといてくれと思ってしまうわ
のむいぬになってからCS出れてもさすがに勝ち上がれんでしょという感じだからなあ
CS始まったのはブラウンの時からだがあの時くらいまではCS行けば日シリもあるって感じだったからね・・・
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 23:31:25.07 ID:Xb7u0ENn0
「首位チームに勝つ意地よりCS狙い」戦略自体を否定はしないが、そうやって結局3位内に入れないから
意地も結果も無いカッコ悪さだけが残る
消耗戦したり消化試合で借金減らしたりもカッコ悪い。
9月1日は借金1で甲子園に乗り込んで、相手が本気の9月は
あっというまに借金15越えだから弱さも本物。
借金13で10月1日の14が今季最高か。
やっぱりCSなんてもの必要ないな
所詮消化試合対策で球団ウハウハファン置いてけぼり
CSできてから1位を目指さなくても叩かれないし3位目指すだけの低い目標設定が正当化されてる
>>87 パ・リーグ見てると普通にCS楽しそうだよ
カープの補強方針はCSが無くなっても、別に変わらないんじゃないの
あのCS弁当大キャンペーンとか最悪もいいとこだったよねw
野球以前に販売ありきという球団の姿勢をもろに露呈してどっちらけたわ。
少しでもCS出場できるように球団全体が全力で野球に集中するとこだったはずなのに・・・
>>88 優勝目指して結果的に2位3位になってるチームとハナから3位を目指し、あたかも3位=優勝みたいに感じてしまうチームとは
雲低の差があると思うんだ。だから今まで3位にすらなれないんじゃないかな。
補強はともかく、方針はやっぱり上位を叩いてのし上がる意気込みじゃないとダメだと思う。
なんかカープって戦う前から既に巨人中日に負けてるもん。戦力的にはもちろんだが、メンタル面でも。
選手が嬉しそうに「3位目指します」なんて言ってるようじゃね・・・
>>87 ノムケンは、「3位以内」狙いはしない「絶対優勝してやる」って言ったじゃん
出来もしないこと言うなと、後までその目標さえネチネチ叩かれることになったけどw
ファンが一番諦めてるんじゃないかという・・・
>>90 ヤクルトの選手の誰かが3位と言うのは負けって言ってたな
>>91 ノムケン馬鹿みたいに見えるけど本気で言ってたなら悪くないよな
>>91 CSできるまでなら至極当たり前のこと言ってるだけなんだけど・・・
90年代半ばみたいな団子状態の優勝争いなら分かるけど、たかが3位争いになるだけで毎年ガチガチになる選手たちばかりだもんな
そらAクラスなれんわ。監督の采配すら余裕ないし選手がビビるのもしょうがないか
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 00:39:54.63 ID:dsnLb4690
来年はエルドレッドが4番に座って
栗原が復活すれば
3位争いありえるな
>>94 ないわ、両方とも一塁手だしエルドは外人攻略法@外スラで止まってる選手。
助っ人は@外スラ見極めて Aインサイド捌いて B内外のコンビ打てて
それからインサイド攻めを克服して一人前なんやで、エルドは@もAもできない。
堂林はそれ以前の一軍に上がるためのステップ @変化球を打とう でアウトやけど
それでも外スラを無理やりレフト前ヒットにできる
パワーがある分ほかの野手よりは頼りになるんだよな。
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 01:01:10.75 ID:dsnLb4690
外スラが打てなかったのはヒジ故障したからでしょ
あの状態であんだけ打つんだから実力は相当だよ
キチPに反応するなよ
エルドレッドには可能性を感じる
中途入団であれだけできたのは驚き以外のなにものでもない
来年は相当やるよ
それとニック、怪我が治れば相当打つよ
来年は久々の重量打線になる
「13」グッズ発注済みだったって、完全ミスだろう。
背番号が確定しない段階で発注する意味あるのか?
儲けようが損しようがどっちみち叩くんだからどうでもよかろう
>>99 肘は外よりインサイドの問題。途中から来ると研究が出来ないので実戦で試すんだよ。
実力よか適性の問題で外が見えないとアウト。まだ期待するほど実績はない。
>>98 それはそうなんだけど外を無理矢理というのも、それでどれだけ打率が残せるかで
一塁は栗原で、エルドの外野はラミレス以下の絶望的守備だからどうなるかということ。
ニックは判らない。普通は引退の故障。
いやまて。
肘が痛い場合、内角だろうが外角だろうが関係なく打てないと思うぞ。
どっちかといえば内角の方が恐怖感少なくバットは出ると思うが・・・
>>103 確かにw
すでに7番グッズ発注済みで抜かりなかったら、儲けることしか考えてないと叩かれてた気がする
そりゃ既に7番発注済だったらさらに怒り爆発だろw
特に被害なしが普通というか当たり前。
ラミレス以下の守備ねえ
つい半年前まではバレンティン並の守備力あったハズなんだがねえ
504 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/06/21(木) 00:29:13.51 ID:SUbX5DeFP
エルドレッドはメジャーでは通用しなくてマイナー8年だと平均OPS864だからよく日本に来るタイプ。
打率261、長打率537、出塁率328でカープファンが言うほど長距離砲でもない。(日本では長距離砲だけどw)
特に今年だけ確変している。三振が多くて時々盗塁する。守備は外野がバレンティン並で一塁は糞。
ルイーズより遥かに下手だから日本で一塁守るのは無理。という感じの選手。
まあヤクには勝てんだろ
バレンティン4年総額7億プラス出来高、ミレッジ3年3.7億とか
相変わらず毎年外人くじ引きやってるカープが勝てるはずもねえ
ヤクルトの突然の複数年契約多用は、ずるい
自分以外は同一人物だと思っている可哀想な人がいますね
18日、ニックとソコロビッチ1年契約を結ぶ
ニック外野手(30) 契約金1150万 年俸2000万
ソコロビッチ投手(26) 契約金1000万 年俸3000万 背番号58
これで広島は外国人全6選手との契約を終えた。
>>27 もう来年でノムケンの進退が決まるから今年のうちにノムケンの番号与えとけって感じじゃないかな
ニックは決まってよかった。
一軍の外国人選手の状態によっては上にあがって大爆発する可能性があるし、
上が凄すぎても、下で成績と光るものを残せば、カープじゃなくても
日本でクリンナップとして他球団に迎えられる可能性が残る。
がんばってほしい。
ニックと言えば3打席4HR(1本誤審)を思い出すなあw
そういえば今年前田はもうすでに堂林とかに指導してたな
ゴルフの指導じゃねwww
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 08:35:06.94 ID:O2TlknBH0
堂林7って番号なんてどうでもいいけど、、、
来期も聖域ってことか、、というほうが、
結果出せば何も文句はないんだが、、、、
そううまくいくとは思えんな
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 08:37:52.16 ID:dBquTbrL0
疲れてるのに休めない堂林も被害者だ
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 09:12:11.80 ID:hQV5Ow6qO
今村が扁桃腺の手術をしたそうだね
手術してすぐは水もまともに飲めないらしい
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 09:21:42.24 ID:HaaKKFZ80
伝統のカープ-黒田戦
栗原、大竹、石原他60名
12.42億円
黒田 1 year/$15M (2013)
12.63億円
マエケン5000万Upぐらいだろうな
プロ野球選手って12月しかオフ無いからね
打者なんて奥歯がボロボロらしいから歯医者行きまくりの月らしい
>>65 これは単なる話題つくりで、実際は発注かけていないだろうね。
>>127 補足
それか身内会社を儲けさせる(損害賠償金を払う)ためにわざと仕掛けた可能性もあるかもね。
>>128 #13お別れセールでも開いて売ればいい。
売れ残りはオークションに出品すればはける。
堂林の三振写真集で儲けを考える輩がいる球団だもの
なんでもありでしょうに
堂林は野球の実力をつけるしかない
集中させてやって欲しいね
守銭奴ハジメに無料という発想はない。
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 12:59:27.27 ID:eJUbu94W0
帰りにカフェでお茶してかえる、もしくは、グッズかって買えるでしょう
せめてフル出場写真展とかにしてやれよ・・・企画した奴やGOサイン出した奴はアスペルガーか?
常識的に考えて、本人が喜ぶ訳ねーだろと。
中国新聞が後援だから新聞とマツダスタジアムの税金で写真展開催して
みづまに発注ってことだろ。ハジメはみづまから金貰うって話し。
アマ谷赤松の呪い人形とか親子沈没カバと一緒で
スタジアムも予算持ってるから、それを使いきるってこと。
それでまた赤字になったら大笑いだけど、ユニと違ってそこいらは数万単位で計算している筈。
>>64 女性ファン中心にほぼ全てのファンに愛され、首脳陣も英才教育
他球団選手からの期待も大きい堂林
それを僻んで批判を繰り返す誰からも愛されず必要とされないお前w憐れだな
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 13:24:34.33 ID:0azMbZSr0
>>140 いや、堂林は守備も打撃も普通に二軍の技量だぞ。
悲しいのはカープは一軍でもそのレベルだから堂林が一軍に居るということ。
糞Pが来たので一時中断な
球場内に即席Tシャツ屋を作り
堂林のエラー・三振がひとつ増えるごとにその数字を入れ替えて
試合後にその日限定商品として売りだせば球団は儲かると思うぞ
>>143 一軍に糞しか居ないから、ノムケンが二軍を視察に行って
二軍も糞しか居ないから仰天して、カープは一軍も二軍も糞だから
芽がありそうな奴は俺が育てると岩本丸松山堂林を一軍に引き上げたんだよ。
緒方がよく怒ってたじゃん「お前ら、二軍で何年もなにを練習してた!」んだと。
つまり、連中は力があるから一軍にいるわけじゃないんだよ。
育成中なわけ。中でも堂林の技術は最低。
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 13:52:20.04 ID:0azMbZSr0
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 14:37:42.90 ID:obPtM5gg0
東出「来年はCS進出や優勝を決めていい意味での“消化試合”をしたい。」
年がら年中消化試合www
今日はマエケンが更改か
どこまで上がるんだろうな
怒りの保留とか来たら盛り上がるんだけどな
保留しましたが
>>149 梵の時、びっくりしたらしいから
マエケンとは下交渉をしっかりしてきただろうね。
マエケンなら何度保留しようが構わないなぁ、納得いくまで何回でもすべき。
今年は梵や堂林、菊池の糞守備にかなりイラついただろうし、来年もそれは変わらないだろうから、糞守備を我慢してやる分の特別手当も請求すべきだな。
2億4000万まで粘れ
それで調停して2億3000万くらいもらえ
元が球団手放すまでやれ
ありゃ、もう保留済だったんか
夕方のニュースの会見映像を楽しみにしておく
>前田健は保留した理由について「査定ポイントについていろいろ聞いた。一度、冷静になって考えたい。
>今はそんなに納得していないとうわけじゃない。もう一回考えたい」と話した。
まぁ家に帰ってゆっくり考えればいいよね
奥さんもいるんだし話し合えばいいわ
3億要求してもいいよ
カープだけ金払い悪くて球界の北朝鮮になってても何もいい事はない
苦痛ならハジメはさっさと球団を手放せ
そういえば総年俸ランキングもベイスの大補強でぶっちぎりの最下位決定済みだもんな
マエケンは粘るべき
Pは黙れ
まあNGするけど
今年の黒田にすら3億程度しか掲示ができないんだから当然といえば当然か
2億はちょっと少ないかな
沢村賞取った時が+7000万だったから今回は+5000万で
バランスとってあんのかな〜
年々エースとしての重責が大きくなってるんだし、若手の面倒も
見なくちゃなんないんだし、もう少し上げてやってほしいね
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:13:57.55 ID:g7y0dBo60
流石に5000万UPとは安すぎるな、何だかんだで4年連続仕事している訳だし
クソ守備&クソ貧打でこの3年軽く10勝は消されている。
現時点で広島にいた頃の黒田を超えている。1億UPまで粘ってもいいだろ。
最低でも1億upの2億5000万が妥当だろう
今季の働きっぷりでたった5000万upとか糞すぎ
どんな糞交渉繰り広げてたのか聞いてみたいわ
今のうちから5年15〜18億ぐらいで一回目のFAを凌ぐ算段をつけておけばいいのに、
球団は本当にアホだよ
田中将大 5.3億→大幅up予定
前田健太 1.5億→2億
辛いのう
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:20:42.13 ID:g7y0dBo60
球団は巨人・中日に投げていない点がエースとしては足りないとか云々言ってそうだな。
ノムケンが弱いところから確実に取るという方針で横浜偏重登板になってたのに。
前田だって巨人・中日相手に堂々投げたいだろ?あの負けず嫌いの性格だし。
冷静になって考えたいってことは相当怒っているんだろうな。
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:22:21.99 ID:uj47kzoD0
ID:Uqu0s1eLP
ハマッピーには、本当に本当に本当に徹底無視で。
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:24:06.82 ID:g7y0dBo60
基本年俸25000万+出来高5000万=30000万の3年契約ぐらい提示できんかねクソ球団は
そら怒るだろこんな仕打ちされたら
新球場でガッポリ儲けておきながらこの3年間唯一活躍し続けたマエケンにすら満足に払えないんだぜ?
梵保留の時は梵に頭にきたが、今回は本当に球団がムカついてしょうがない。マジで身売りしてほしい。
>>167 前田健太がまーくんの1/3の年俸とか悲しくならない?
俺は悲しいよ、カープになんか入るんじゃなかったと大後悔する。
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:28:54.63 ID:g7y0dBo60
2年間お休みの大竹が今年の成績で3500万もUPして
ここ4年休みなく投手陣の柱で200イニングを投げてきた前田が5000万UP
そりゃ怒りの保留もしたくなるわ!
前田健太さん推薦本
堀治喜(著)「マツダ商店(広島東洋カープ)はなぜ赤字にならないのか?」
新井貴浩(著) 「阪神の四番 七転八起」
流石に2億は余裕で超えると思ってたよ。他の選手の査定はある程度妥当だったと思うし。
ここまでくるとケチを超えた何か。補強しない、功労者もないがしろにする年俸提示、温情雇用。
毎年黒字で経営優秀だあ?こいつらに球団経営する資格ないだろよ。
まあ今後実力のある自信のある選手はカープ指名拒否するだろうなあ。
あまりに年俸に違いがありすぎるもんなあ。
広島は野手転向とかで自信のない堂林みたいなのの吹き溜まりになる可能性はあるなあ・・・
何考えてんだクソ球団は
クソヨギを解雇してでも捻出しろよ
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:42:19.46 ID:g7y0dBo60
バリントンですら再契約金だして年俸もまして2年契約してるのにw
マエケン流石にかわいそうや
>>174 今だってそうだよ。もう何十年もずっとそうなんだけど知らんの?
>>177 そういやそうだったなw
もう吹き溜まりだったわ、よく考えたらw
俺もハジメに洗脳された被害者だったのか・・・
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 16:45:47.42 ID:g7y0dBo60
こんなんじゃ益々ブログに色んな商品が・・・。
来年オフくらいにポスティング使ってメジャー行きそうだな
球団はそろそろマエケンの年俸が重荷だし、マエケンもこんな球団
愛想が尽きてるだろ
マエケンぶちキレとるやん
球団はなにやらかしたんや
>>179 商品の宣伝ならいいだろ(ファンがブログにそんなものを望んでいるのか?てのは別として)
詐欺の片棒かつぐ真似さえしなければ
>>183 本人はなりふり構ってないんだろうが、傍目から見てみっともないんだよね
>>192 そら切れるわ。俺も2.5億基準で考えてたわ
わくわくさん級の怒りの保留
年俸調停申請してもいいレベル
ノムケンがゴリ押しで使った堂林の守備による迷惑料とか考えたら2.5はいくよな
「査定ポイントについて色々聞いた。そんなに納得できないってわけじゃないが持ち帰って冷静に考えたい」
がマエケンのコメントだろ?キレてるって言うの?これで
会見の様子を見てないのか
他チームが上げすぎだと思うがね、未だに野球界だけバブルなのか?
1億5千万貰って14勝7敗→2億 至って普通だろ?
本部長乙とかナシなw
>>189 ああ、会見の様子あったんだ。自分が見た記事の文面からはキレてるって雰囲気
感じなかったからさ
広島で2.5億
他球団で4億
巨人なら5億
阪神なら6億は出すレベルの選手
他チームは野手やセットアッパークローザーに出しすぎバブルの一方で
先発投手は適正水準化
先発投手の適正年俸水準にさえ達していないのがカープ
マエケン
声はドスをきかせてて表情は鬼のようだった
マエケンが銭闘員化したときいて飛んできました!
涌井
2004年(18) ドラフト1位 契約金8500万円
2005年(19) 800万円 1勝6敗 防御率7.32
2006年(20) 950万円 12勝8敗 防御率3.24
2007年(21) 3500万円 17勝10敗 防御率2.79
2008年(22) 8500万円 10勝11敗 防御率3.90
2009年(23) 1億2000万円 16勝6敗 防御率2.30
2010年(24) 2億2000万円 14勝8敗 防御率3.67
2011年(25) 2億5300万円 9勝12敗 防御率2.93(年俸調停にて年俸調停委員会が決定)
2012年(26) 2億1000万円 1勝5敗30S 防御率3.71
2013年(27) 2億2000万円
マエケン
2006年(18) ドラフト1位 契約金8000万円
2007年(19) 800万円
2008年(20) 800万円
2009年(21) 2500万円
2010年(22) 4800万円
2011年(23) 1億5000万円(タイトル料3000万円込み)
2012年(24) 1億5000万円
2013年(25) 2億0000万円
引用:マネスポ
涌井レベルで2.2かよ。いくらなんでも広島はマエケンに2.5出さないと話にならん
今村記者『前田さん、険しい表情ですがサインはしましたか?』
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 17:13:39.90 ID:b1trvBD50
ハジメ「わしの1000万どこいったんや?わりゃわしのタンス勝手に
捨てたじゃろうが?あん中にわしゃカネ隠しとったんじゃ!!ボケナス!
今TVのニュースやりよろーが!!ありゃわしのじゃが言えまーが!!」
マエケンはお前らの奴隷じゃねーぞ
>>192 他球団もFA前まではそんなに出さんよ、阪神も生え抜き投手には渋いだろ。
鈴木本部長は何で野手に激甘査定しておきながら、チームで一番働いた選手には渋いんだろう・・・。
マエケン、「もうFAで広島を出るしかない!」
>>198 コラコラコラコラ〜〜〜www
お前は安静にしてろ…昨日扁桃腺手術したばっかなんだから
マエケンクラスにはガツンとだしていいと思うわ
ここまで連続で結果出してきてこれが限界じゃ優勝とか一生無理な気がするぜえ
たいして働かんくせに銭闘員なるやつとは違うしな
黒田が聖人すぎて甘えたか
マエケンの給料お前らどう思う?
俺は2億で妥当だと思うんだが?
優勝争いもしてないチームで大幅アップはないでしょ?
近年カープで飛びぬけた成績をあげる選手がいなかったから
異端児のマエケンの査定にとまどってる感じw
マエケンFAへの第二歩だな
第一歩:「先発が一つ勝つのにどれだけ苦労してるのか」(戦力への不満)
第二歩:「一度冷静になって考えたい」=ちょっと頭に血が上った(年俸に対する不満)
第三歩(予定):今年もCS行けなかった。このままここで終わるのか。
第四歩(予定):田中将「メジャーお先に」坂本「巨人でやろうぜ」デイリー「猛虎魂がなんたら」
第五歩(予定):妻「なんでもっと上を目指さないの。カープ以外ならどこへ行っても応援するわ。」
>>205 そんなこと言ってたら戦力流出して永遠に優勝争い出来ないよ
>>165 優勝争いしてないチームじゃしょうがない
チーム成績を個人の査定にどれくらい加味すればいいんだろうな
一人が頑張るだけでチーム順位が激変するわけでなし
212 :
他ファン:2012/12/19(水) 17:22:26.25 ID:83TkaG+t0
おまいらサンフレッチェに負けるなよ
応援している
マエケンはどうせFAメジャーでしょう
出る奴はいくら出しても出る
>>208 野球はチームプレイだから仕方ない
個人の成績よりチームの成績
勝つことが全て給料につながると思え
天谷がナゾのアップとかしてるのにエースには渋い
夏場に少しだけ活躍したけど彼は何歳だと思ってんだよw
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 17:23:45.75 ID:5b9swMW40
元「嫌なら出てけ」
少ない人件費を維持しなければならないカープとしては、
マエケンのように突出した選手には出て行って欲しいんだろう
黒田コースは間違いない。
まえけんは大阪人だからお金にはせこそうだなw
その理論だと選手にとってカープ入りは罰ゲームって言ってるようなもんだな
>>218 おそらく、あの地方アナ出身の銭ゲバの嫁が操作しているんだろ。
あいつは、相当な守銭奴だ
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 17:25:18.42 ID:b1trvBD50
デフレの現在もらいすぎだわ
>>205 三年連続200イニング投げてて最優秀防御率も獲得してるし7000万アップぐらいが妥当だと思う
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 17:26:11.94 ID:Sj2DVFib0
おれの10000倍とかもらいすぎだろまえけけ
>>218 ドラフトやFAの歴史見れば、それは分かることだろw
まあ1億以上もらうような選手は「このくらいならやって当然」「ここまでやって、やっと“よくやった”」
の基準が厳しくなる面はあるんだろうけど
>>218 マエケンはそうでもないだろ
去年だって3000万しか上がってないのに 評価して貰ったとか喜んでたじゃん
嫁の方がやばそうだけど
>>219 マエケンは自分のチカラでチームを優勝だせてから言えとゆいたいです!!
坂本の給料を見てみろ?彼も少ないぞ
>>205 俺は2.5億は出してやって欲しいな
だけど現実は2億+タイトル料2000万って所じゃなかろうか?
とりあえず坂本並には上げて欲しい
今年どれぐらい上がるのか、巨人だからなぁ…
町田、三菱重工広島ヘッドコーチ就任オメ
>>230 お前が出すわけでもないのになに言ってんの?
>>230 俺の全貯金はたいてもねぇわ 120万しか貯金ないです…
田中将大
2007 28 先発 186 回 11 勝 07 敗 防御 3.82 WHIP 1.35 → 6000 新人王
2008 24 先発 172 回 09 勝 07 敗 防御 3.49 WHIP 1.30 → 9500
2009 24 先発 189 回 15 勝 06 敗 防御 2.33 WHIP 1.12 → 18000
2010 20 先発 155 回 11 勝 06 敗 防御 2.50 WHIP 1.23 → 20000
96 先発 702 回 46 勝 26 敗
前田健太
2008 18 先発 109 回 09 勝 02 敗 防御 3.20 WHIP 1.26 → 2500
2009 29 先発 193 回 08 勝 14 敗 防御 3.36 WHIP 1.16 → 4800
2010 28 先発 215 回 15 勝 08 敗 防御 2.21 WHIP 0.98 → 12000 沢村賞 最多勝 最優秀防御率
2011 31 先発 216 回 10 勝 12 敗 防御 2.46 WHIP 1.02 → 15000
2012 29 先発 206 回 14 勝 07 敗 防御 1.53 WHIP 0.99 → 20000 最優秀防御率
135 先発 939 回 56 勝 43 敗
マー君とマエケンの2億到達までの過程
マエケンはベイ相手に荒稼ぎした印象が強い。
巨人にはあまり勝ててないからな
>>234 楽天はクライマックスシリーズ争いしてたろ
237 :
名無しさん:2012/12/19(水) 17:34:22.66 ID:1siQUL500
笑名恭平ちゃん 結納するかも
238 :
名無しさん:2012/12/19(水) 17:34:56.00 ID:1siQUL500
中村恭平 もしかして 結婚かも
完全な俺個人的な見解だと、金持ち球団なら1億2,3千万up、普通の球団なら1億up
ただチームがCS逃したこと、勝ち星のほとんどがベイだった事等含めるとまぁ
2億2〜3千だろうな、もうちょっとあげてやりたいがカープじゃこれが限界かな、と思ってた
…2億?、こんな提示されて切れなかっただけマエケンは立派だと思う
発狂しても良いレベルだと思うわ、マジで
5000万もアップして保留するとわ思わなかったな
やっぱり大竹さんいい人だなー
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 17:44:11.67 ID:CYxYx0vW0
ID:/BUgww2v0
>>240 怪我とはいえ大竹は働かなかった年が続いたからなあ
黒田 2006 15勝12敗防御率3.17ですら 11500万→20000万だからな
旧市民で客が少なかった時ですらこれだけ出したんだから
マエケンはもっとキレて良いかも知れないなww
完璧舐められてるわw
>>243 防御率はボールの違い考慮しないと。その上旧市民の糞狭さだし
今後のためにポスティングでメジャー希望をぶちあげろ!
どうせ嫁が首謀者なんだろ
まあ2億しか出さんフロントが悪いんだが黒田でも3億だからw
マエケンが2億で揉めてるな
さっさと寿人さんの爪の垢飲んで出て行けやクズがw
本部長vsマエケンはホーガンvs猪木に匹敵するビッグマッチ
ファイッ!!
>>242 更改後の会見とか自分の勝利権利を消された試合とか
金銭的なことじゃなくて人のよさを感じるから応援したくなるんだよね
金の話でゴタゴタしてるのは見てていい感じはしない
ただ、マエケンも不満とは言ってないみたいだから次は同額で判おすかな
寧ろ何年も働かなくて1億ももらった大竹に?だわ
ハジメが気にってるからな
東出と同じで
ハム戦でのリリーフ大失敗をされてなきゃ最多勝だからな。
まあ、例え最多勝も獲ってたとしても、この金額だろうけどw
カープの基準からすれば、既にやって当然wの年俸なんだろうし。
てか、念入りに下交渉してたんじゃないのか?w
今年は甘あま査定だと思ってたけど
マエケンだけには厳しいのなww
栗原なんかもっと減額してもええやろうにw
リリーフ失敗って今村自体は3者凡退の投球だったんだけどな
エラーのランナーから失点して3つ目のアウト取り損なったの、
マエケンが投げてる場面だったら野手だけ攻めるくせに
去年の栗原もシーズン中にまともな交渉せずに揉めたからな
>>243 その時代にその成績は今の環境だとおそらくだけど1点台になる成績だとは思うかな
黒田がエースを張ってた時代なんかは今以上に守備と中継ぎが崩壊してた印象
しかも打高で極狭球場を本拠地にしてた訳だし
精神的プレッシャーはマエケンとは比べ物にならないレベルだったとは思うな
>>205 そういう理屈なら優勝争い出来るチームに放出してやれよ
結果を出した選手がチーム成績を理由に年俸を抑えられるのは気の毒だ
マエケン安すぎると思うけど、広島だからこんなもんじゃないかな。
急には上がらないけど、急にも下がらない。
マエケン投げさせ過ぎだからな
この際投げさせてる駄監督の給料から1、2千万引いてアップしてやれw
>>258 ああ、それでいいや。
なんでコイツがこんなにもらえるねん…の代表格がいたな!
まあ堂林のグッズ関連収益は分割して無条件でピッチャーに配分すべきだわ。
あの糞守備とそれに配慮した分かりやすい配球は投手陣には申し訳ないとしか言いようがない。
FA移籍待ったなし
>>198 意趣返しワラタw
んなことしたら翌朝凍えたカピバラさんが流川あたりで発見されそうだわな
昔、ビッグレッドの時代とか
前田神とかノムケンとかって保留とかしてたっけ?
大野とかも一発サインしかなかったような記憶があるけど
早穂夫人が納得しないとダメだからなw
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:19:09.05 ID:QPwKtuAn0
他の球団なら3億行ってるぐらいだからの
2億円はさすがに納得できなくても仕方ないが
2000万ほどつけてさらにポスティング1年短縮で呑んでもらうしか・・・
さすがにマエケン2億は低すぎる
強制的に入る球団を決めさせられるドラフトという制度を取っている以上、他のチームとこれほどまでの給料の差を認めてはならない
入る球団によって生涯収入に大きな差が出るのはおかしいだろ
マエケン出て行きたそうだな
カープに2億以上出せるはずがないと現場の選手が一番わかってるはず
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:21:17.97 ID:QPwKtuAn0
今年はごめんなさいあと2000万増で2.2億円
来年防御率1点台フル回転なら3億円
その次の年にポスティング容認
これで行くしかないやろ
単純に個人の成績だけを見て給料上げろというのはおかしい
チーム事情やチームの成績もあるべ
去年の内海の年俸と比べてもマエケンは2億が妥当だよ
給料はお前らが出すわけじゃないのに
マエケン安いもっと出せって言うのはおかしいのではないか?
まえけんよ!
悔しかったらチームを優勝させてみろ。そしたら誰も文句も言わず「広島って、こんなにお金のある球団だったのか」って驚くくらいアップしてくれるわ。
>>270 2015年はFA権あるから勝手に出ていくぞ。
ポスなら来年か再来年しかない。
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:23:31.67 ID:QPwKtuAn0
2016年にFA、2017年に海外FAか
2014年OFFにポスティング容認ならマエケン呑めるんとちゃうか
俺の予想じゃ2015年OFFにポスティングだったが
もう球団も降参するしかないで!
今年もセリーグの投手で一番貢献してるのに
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:24:29.93 ID:QPwKtuAn0
出来高ボーナスが欲しいんだろ
最多勝、最優秀防御率、奪三振王
1タイトル獲得で+3000万ぐらい提示しとけ
>>273 日数を数えたの?マエケンはもう5年やってるからあと3年だよ
もっと出せよ渋チンオーナー
2億はありえん、プロ球団として情けない
昔は(FA前)他球団と比べても遜色なかったからな
当時で前田や金本、江藤も2億近くもらってたから
対巨人戦
広島前エース
2005 4試-3勝-1敗 2.25
2006 5試-4勝-1敗 1.70
2007 6試-3勝-1敗 3.14
広島現エース
2010 6試-3勝-3敗 4.12
2011 4試-0勝-3敗 3.75
2012 1試-1勝-0敗 1.29
飛ぶ時代で投手不利な球場の前エースと飛ばない時代で投手有利な球場の現エースの差だね
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:36:39.38 ID:15bs2AEf0
困った時は監督手形
今 NHK広島で放送してたけど2億で双方歩み寄りて言ってたから初めは2億以下だったんだな
Bクラスって決まってるチームの監督手形とかいらねえだろ
>>280 05年、06年の巨人ってBクラスのチームだしなあ
下手すりゃ生涯賃金が10億以上違うんだから監督手形なんかいるかよ
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:41:38.70 ID:VQd4igFw0
巨人の援護射撃
マエケンの年俸抑制
が目的だろ?
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:45:52.56 ID:15bs2AEf0
2年契約で手を打てや
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:46:37.64 ID:h/1CJwCX0
今北
2億・・・
安すぎ。マエケンあってのカープなのにフロントは何考えてんの
マエケンはストライキしていいだろ
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 18:48:42.24 ID:15bs2AEf0
元談「ワシは2億越えて出したことはない」
たぶん、137って端数が2年目の登録数なんだろうけど8試合というのは
オールスター休みの救済とかあるし、今後日数縮小もあるかもだし微妙。
今言われてるようにポスのシステムが球団より本人に金が入るように変わればポスもあるかもな
でもそれだと球団が認めなくなるだろうけどw
海外FAで出て行けばいいよ。国内FAを阻止できるくらいには出してやらないとな。
金銭感覚も全国区
>>293 奥さん的には在京セの、具体的には日テレにレギュラー持ちたいと思うぞ。
>>265 カープは大物ほど更改でモメないのが伝統
貧乏貧乏と言われるが実は昔から働きに見合った額は払ってる
待遇が桁違いの巨人なんかとは比べてもしゃーない
いくら貧乏球団といってもマエケンは最低でも2億2千万で
妥当な額は2億3千〜4千万だと思ってた
(これは広島カープの査定と考えてのもの)
いくらなんでも球団には恥を知れと言いたい
元オーナーの給料からでも回して払えや!!
マエケンはそんな金額で絶対サインしちゃダメだよ
>>295 普通 野球選手の奥さんになった女子アナって、むしろ仕事が制限されないか?
チーム成績悪いからしょうがないと言うけど、チームは勝つ気ないからなぁ
じゃあずっとショウガナイままなのか?カープに入ってしまったらショウガナイのか?ってことになる
しょっちゅう さんま御殿夫婦で出てるうもんな
巨人の誠意だわ
>>298 成嶋さんはアナ界ではマイナー出身だからメジャーに出たいと思うぞ。
カプの場合年功序列というか上りも下りも緩やかな体質という印象
大活躍すれどもこの程度 仕事しなくてもこの程度みたいな
まあ確かに巨人と比べてもねえというのはある。
巨人の選手だというだけであっちこちから色んな誘いがあったりで
それなりのものも揃えないといけないだろうし人付き合いだけでも実際金がかかりそうだしね・・・
その点カープ選手は大して金かからんだろ。優しい地元民が色々と手厚く接待してくれるしなあ
14000栗原 健太
12500バリントン
10000大竹 寛
9000東出 輝裕
8000石原 慶幸
7560ミコライオ
7000梵 英心
6850エルドレッド
6000廣瀬 純
5600前田 智徳
5000今村 猛
4000ルイス
4000永川 勝浩
4000横山 竜士
4000野村 祐輔
3300倉 義和
3000ソコロビッチ
3000天谷 宗一郎
2800赤松 真人
2800木村 昇吾
2500江草 仁貴
2400福井 優也
2350青木 高広
2300丸 佳浩
2300梅津 智弘
2000ニック
物価(住宅価格等)を考えれば、広島の2億は東京の4億ぐらいの価値はある。
教育や住環境が違い過ぎるじゃん。
1900岸本 秀樹
1900岩本 貴裕
1900篠田 純平
1800今井 啓介
1700堂林 翔太
1500菊池 涼介
1500小窪 哲也
1500齊藤 悠葵
1350上野 弘文
1200中田 廉
1100迎 祐一郎
1100松山 竜平
1050中東 直己
1000久本 祐一
1000上本 崇司
1000中村 恭平
950安部 友裕
950岩見 優輝
900大島 崇行
900土生 翔平
850松本 高明
840下水流 昂
800河内 貴哉
800会沢 翼
800金丸 将也
800中崎 翔太
800白濱 裕太
700高橋 大樹
700武内 久士
650上村 和裕
600菊地原 毅
600鈴木 将光
600鈴木 誠也
600(育)小松
550磯村 嘉孝
550戸田 隆矢
550庄司 隼人
500伊東 昴大
500弦本 悠希
500中村 憲
500美間 優槻
450申 成鉉
400(育)永川光
400(育)山野
400(育)池ノ内
300(育)中村亘
300(育)富永
300(育)塚田
300(育)中村真
250(育)三家
179350
まあ現実問題として
マエケンはいくらカネを積まれたとしてもFAで出るつもりなんじゃないかな
ファンほどカープという球団に愛着がないのはもう普段の言動に見え隠れしてるし
だから球団もあえて他の選手と差別化せず「フツウ」の査定規準で対応してるんだろう
どうせ出るならポスティングにして欲しい
黒田もポスティングでよかったんだ
>>288 またかて言ってたからサンフレの選手でかと思ったら
カープだったんだな、今度カープの選手が移籍したらまたかて森脇出すのかな
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 19:24:33.25 ID:KWiYp/Pd0
マエケンの嫁って有名な人?
ヤフコメでフルボッコに言われてるけど、テレビに出ててみんな知ってるの??
チームはBクラスだし、上位チーム(特に巨人)相手に投げて、
勝ってないから仕方ないのでは。
>>314 巨人に投げて勝ってても評価は同じだと思う
まあ結局次でハンコ押すんやろね。
あと2千万アップしてやる代わりにステマ禁止しろよ。
ステマでどのくらい儲かってんのかな
まあポスティングで売っぱらうのが一番なんだろうなあ。
俺がハジメなら間違いなくそうするw
>>313 「有名になりたい人」ではあるが「有名な人」ではない
愛知県民かローカル局まで網羅してるような女子アナマニアでもなければ
むしろ知らなくて当たり前というクラスだろう
今のポスだと選手にはリスクしかないだろ
メジャーファンは余計な金払わさられる分、見る目が厳しくなるし、球団選べないし
マエケンはFAで行ってほしいわ。他の選手も繰り返せば元もいつか懲りるだろ。
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 19:41:19.86 ID:4/dttHcjO
広島さん。前田健太いただきます阪神m(__)m
>>318 アメブロの話だが最高クラスで一件載せるのに300万掛かってアメブロが20%事務所等引かれて本人には半分が入るらしいよ
>>322 マエケン欲しいならその前に坂本とるといいぞ
ちょっと保留しただけでえらい叩かれ様だな
出て行ったら一番まずい選手なのに、もっと大事にしろ
他球団なら、前健は3億はもらってるレベルだろ
保留すると、すぐにキレるここの連中に呆れるわw
もういやだ
カープが強くなって欲しい
年10億以上出せる企業に売ってくれ
ステマで毎日最高150万入るのか
頑張れば一ヶ月で1000万は余裕で儲かるな
そりゃマエケンもステマせっせと頑張るわw
広島県民が100円づつ出し合ったらいいんじゃないの?
マエケンにすらケチるんだから黒田だの内川だのハナから獲る気0に決まってるわな
黒田も内川も手に入れられなかったのに、複数年活躍し続けてるエースをねぎらう金すらないんですかそうですか
獲得予定資金、新球場マネーはどこにいったんですかねえ
元氏ね
最高レベルで300万だよ。ページビュー数が多い、女性ブログのほうが
報酬は高い。だからマエケンはせいぜい100万。アメブロが20%とって
本人に半分が入るなら40万。月一でやっても500万だろ。
それぐらいの額で、格を下げるようなことやってちゃだめだよ。
しかもペニオクみたいに、宣伝してる製品に問題が発生したときに
マエケンにも飛び火する可能性もあるんだし。あれは球団がやめさせなきゃ。
>>328 完全に小遣い稼ぎだからな
エロサイトのアフェでも200万とかの奴いるし
ネットで情弱から金を稼ぐのが今の流行なんだろうwwwww
>>325 マエケン自体はほとんど叩かれてないような
煽りみたいなのが一部いるだけで
高額の外人やFA移籍選手を最初から獲らない抱えないで単にドケチ経営やるのと、
200イニング何年も投げて毎年タイトル取っているような球界を代表する先発エース投手に、
球界基準レベルの年俸を払わないとではまったく事情が違ってくる。
この球団は許されることと許されないことの判別が付いていない。
>>329 まぁ無理だよな
俺がサンフレに一銭も落とす気がないのと同じく、カープに一銭も落としたくない
人間が山のようにいるだろうからな
>>335 相手の裏と当たるように配慮してくれてるけどねマエケンの場合wwwwww
黒田みたいに相手のエースとばっかり当てられてそれでも勝ってた投手と比べたら
マエケンがここまで持ち上げられる意味のが俺にはわからない
>>337 それは仕方ないね
黒田の時代は1位にならないと意味がないから強敵に当てて叩き潰す時代だからね
今はCSがあるから弱小から確実に勝つのが定石だからね
堂林“13”発注済みグッズの数千万の損害のあおりでマエケン2億留まりだったとか
…ないよなw
だからエース同士がぶつかり合うことが減って野球がつまらなくなってるんだけどね
>>337 黒田は今でも広島時代のエースとばっか対戦させれたのが今の自分の投球術に生きてると言ってるからね
本当に良い投手を育てたいのならやっぱエース同士の投げあいで強いチームと対戦した方が成長するからね
ほんと黒田は長い間それをやってくれてた
今はヤンキースで2番手として金もイッパイ貰えて良かったねと本当に思うよ黒田に関しては
>>341 まあ確かになw
あの頃は黒田先発の時だけワクワクしたもんだよなあ
なんか弱いなりに抵抗力はあって痛快だったんだけど今はな・・・
カープの先発投手の年俸査定は勝ち星数とかエース同士の投げあいとかの旧式昭和査定
ではなく、イニング数QS数QS達成率といったちゃんとした実稼動分をそのまましっかり
反映重視評価するメジャーのようなシステムだと去年までフロントがほのめかしていたが、
結局はその時その時で色々言い訳して年俸出し渋る糞査定でやっているというのが今回の
ことで白日の下にさらされた。
槇原と川口、斉藤と大野とか最高だったなぁ
今は勝てる所から勝つのが鉄則だからマエケンは悪くないわ
未だにマエケンが巨人戦逃げたとか言ってるヤツいるんだな
開幕戦に投げてその後ほぼ中5日で投げたうえで
いつの巨人戦に投げられたのか教えてくれ
>>343 でもどこもそんなもんじゃねねーかな
阪神の投手なんかエースと投げあった結果の黒星だから〜とかで交渉してたりするし
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 20:41:19.97 ID:h/1CJwCX0
マエケン巨人から逃げまくってるとか言うヤツは、
マエケンじゃなくてノムケンを批判するべきだろ
>>347 だからそれが時代ってことじゃね
雑魚から確実に勝ちを拾うってのが今の主流ってことでしょ
6チーム中の3位以内にはいればOKなんだから
無理して強豪に勝っても雑魚に負けたら意味がないし
マエケンは来季以降FAで阪神に来て救世主になってくれ
あの頃の金本アニキみたいに阪神で輝いて
228945 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
218060 ハム 稲葉2.0 武田2.0 武田2.0 宮西1.2 小谷1.1 ウル1.1(+糸井、ケッペル)
210545 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 薮田1.0(+サブロー、グライシンガー、西野)
208840 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 多村1.1 山口1.0
179350 広島 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0(+前田健太)
ことしも決定
保留の件じゃ誰もマエケン本人を叩いちゃいないのに煙を立てようとしすぎじゃね
ただカープの査定規準があながちデタラメでないことはここの住人だって承知のはず
実際は2億プラスアルファで提示されてるけどマエケン側もアピってみたいってとこだろ
>>349 つかカープの選手はもう、阪神によう行かんと思うで。もう少し年数たたんと
いっそ年俸は勝ち負けや打率ではなく、グッズ売上貢献度で判断すればいいのに
ファンが1人100万円ずつマエケンに払え
そうすりゃマエケンの給料も2億円くらい上がるっしょ
結局今のセリーグは2強4弱で
巨人、中日が1位、2位が確定しているから残りの1枠を下位の4球団で争う形になってる
だから巨人と中日にエースを当てるより阪神、ヤクルト、横浜に当てた方が得ってことでしょ
だって上位2球団に勝っても下位4球団に負けたら下位4球団が得をするだけだし
ところでソコロビッチてどうなんだろ
契約金1000万年俸3000万だが。。。
中継ぎかセットアッパーで使うのかしらん
しかし来年の先発どうするんだろ
すでにマエケン野村バリ大竹今井の5人しかいないぞ
5000万だと一応日本人選手で4番目のアップ額だから
不当に低いわけでもなさそうだがな。
嫁が尻叩いてステマやりまくるぞ
テレビ新広島
12/30日 23:25-24:25
広島アスリート対談「CROSS×TALK」
カープ 石井琢朗×為末大
サンフレ 西川周作×ジュビロ 川口能活
カープ 前田健太×ソフト 上野由岐子
マエケンに猛虎魂が芽生えちゃったか・・・
>>353 んじゃ某選手はグラウンドでなく売店にでも立ってればいいんじゃないすか?
>>349 つか大阪の生まれ育ちで高校まで地元で過ごしたのに巨人ファンてあたり
マエケンにとって阪神はどんだけ魅力に乏しい球団だったのかとw
まあ嫁さんの意向を考えても出ていく先は海外か巨人だよね
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 21:03:22.61 ID:3qLcWh+R0
エリート球児はどこで育とうが巨人ファンになるものだよ
しかしたった5000万とか酷い話だ
>>344 名勝負は大野と槇原
川口は桑田
斎藤は左打者の多かったカープは比較的苦手で登板自体が少なかった
知ったか乙www
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 21:05:56.90 ID:h/1CJwCX0
さすがにセリーグ最優秀投手が2億は安いわな
同期の田中将大が3億だから、それが強烈にひっかかる
特にWBCなんかに行くとまわりの年俸とい比べてしまう、人情だ
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 21:08:12.13 ID:MoJJUn5H0
マエケンは好きな球団阪神ってプロ入り前の雑誌のプロフィールに書いてあったが‥
>>365 そうなんだよな。まだ若かった頃の苦手意識が、あれだけのピッチャーに
なってからも残ってて、藤田監督はカープ戦外してたんだよな。
セリーグを代表するエースに他球団以下しか払えないのが....
あの時金本の意見を聞いてFA残留をさせていたら、こんなに長い暗黒時代を....
中日の吉見なんてローテ変更してでも巨人戦に投げさせてくれと言ってるけどな
そういうエースとしての気概というものがないのかねマエケンには
うちがCSに出るには下位に確実に勝つしかないから当然だろ
中日と一緒にするなよ
マエケンみたいなブサイクはとっととカープから追い出してくれ
顔もみたくない
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 21:17:26.77 ID:dsnLb4690
査定のプロの俺が答えをだしてやろう
8000万アップが妥当な数字だ
これが出せないならハジメは球団を手放せ
>>369 好きな選手が桑田投手で好きな(だった?)球団は巨人って本人が
インタビューで言ってたよ、広島入った後に
子供の頃の写真でも巨人の帽子かぶってたし、親の影響か?
田中の3億は高すぎだけど、2億2千〜2億3千はどうにか
正直そこから先は上げづらいだろうが、セリーグのエースであり、球団の看板やし
フロント批判もせず、やってくれてるやん
マエケンがいるから大竹や野村も変な重圧から避けられてるわけだし
マエケンおらんかったら、もう即投手陣崩壊やで
>>378 田中マー君は単にエースというだけではなく、楽天球団のイメージアップに貢献しているからな。
そのプラスアルファ分が加味されている。
マエケンの場合はエースではあるが、別にカープのイメージアップにつながっているわけではないからな。
その差だと思う。
>>27で数千万損したからその分マエケンの年俸を抑えた
斉藤雅はノムケンと西田と前田でボコボコに退治してやったからな
優勝したわけじゃないんだから2億なら妥当だろう
>>356 ソコノビッチの話題は誰も触れたがらないなw
ブラウアー級ともっぱらの評判。
>>378 黒田が抜けて絶望してももルイスが ルイスが抜けて絶望してもマエケンが
エースだけは意外にどうにかなってたりするわけだが
まあ逆に黒田もルイスもいたらそれこそ優勝争いできたんじゃねーか!!て話になるんだけど
>>372 去年巨人戦に二試合投げだけの吉見が何だって?
携帯HAにあるマエケンコメントによると
「後ろ向きな保留ではない。これまで鈴木さん(球団本部長)と話す機会があまりなかったので、話した内容をまとめたい。整理がつけばサインする」
とのこと
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 22:32:08.21 ID:dsnLb4690
>>384 マエケンが抜けてもノムスケが
ノムスケが抜けても今村がまでは読めた
>>387 その2枚は期待薄、野村は球威なさすぎだし今村は便利屋だし
>>349 お前は「神様がくれた背番号」とかいう超絶に痛い漫画でも読んでろよw
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 22:39:19.69 ID:ip0ngpGO0
マエケンですら3億到達無理そうだな
広島以外なら3億超えても当たり前なのに
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 22:43:34.26 ID:W6G/UcuKO
まあ広島以外だったらもっと勝っているだろうからな。
本部長はマジで相手に有無を言わせない交渉してるっぽいなw
>>387 ノムスケより1軍実働が早い今村のほうが先にFAじゃないの?
マーはまだ更改してないだろ4.2億くらいになるんじゃないか
国内に移籍するわけがない
アメリカで成功すれば10億以上もらえるのに
こんな契約更新してたらまともな奴からどんどん国内or国外脱出しますわ
WBCで自信ついたら来年の契約更改からポスティング要求くるかもな
本部長は政界に転身あるかもな
阪神なら5年20億はふたつ返事で出すかもしれんし、
4年20億でも持ち帰って考えますと応える知れんな?
マエケンもどうせメジャーに行くんだったら
広島の年俸と思うように勝てない勝ち星でストイックになって
満たされないものを投球に昇華させればいいと思うんだが。
カープは昔はノムケンの2億を超える事は許されなかった
だから江藤も金本も出て行ったんだよ
黒田は別格としてもまだまだ若造のマエケンに2億を超えるのはまだまだ早い!
>4年20億でも持ち帰って考えますと応える知れんな?
4年20億でも持ち帰って考えますと応えるかも知れんな?
200勝できるかもしれない希少なピッチャーを放出するしかないような球団なら、
球団ごと売っちまえ
個人の黒字経営のために球団の歴史を汚すな松田家
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/19(水) 23:34:44.51 ID:ip0ngpGO0
>>403 金出さないしFAすると言われたら引き止められる要素が無いんだよなー
ポスティングなら球団に数十億はいけそうだしもろ手を上げて歓迎じゃないのか?
ポスティングで20億円くらいかね
>>323 そんな儲かるのかー
サイドビジネスやるならグッズとか店ぐらいにしといてくれよ…
パワーストーンとかもやめてほしい
メジャーでの先発有効変化球
ツーシームシュート
ツーシームシンカー
フォーク
フォーク的な強力縦スライダー
が必要
マエケンは
ツーシームを今年ちょっと投げていたが腕が疲れるのかすぐ投げなくなった
横のスライダーはリーチが長くパワーがある打者揃いのメジャーではキツイ
縦の絶対的な変化球が無い
メジャー向きではないのが実態
これをいかにメジャーを騙して高く売るか
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 00:00:35.29 ID:BzN+1Hik0
ここ5年、2010以外はずーっと同じ展開だし来年もどういう展開か今から予想できるな
4月好調
5月暗転
6月不調
7月好調
8月絶好調(巨人戦除く)
9月大失速(プレッシャーかからない後半は強い)
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 00:03:48.29 ID:JI5o/y6f0
どもイマムラスポーツの今村です。
やはりあそこで2アウトから5点取られなきゃもう2千万あがってたんでしょうか
>>407 俺もマエケンがメジャーで通用するイメージが湧かない。
ただ、それでもメジャーに行くと言えば、それなりの契約は取れるだろうね。
ところで上で堂林が肘を故障していて、それが打撃に影響したみたいなことが
書いてあったが、確かなソースがあるの?
>>409 味方のエラー後のへっぽこ投球はマエケン今年は人の事言えないから気にせんでええよ
マエケンはおう考えても日本向きだよ。メジャーとか夢みすぎ。
スピードガンの数値はともかく、そんなにスピードのある投手じゃない。
次の食事、明日の生活も見えない人がいるのに二億保留とか羨ましい
マエケンは今年頑張ったから7000万アップの2億2000万でも良いと思わない?
そりゃカープの査定ならこれが妥当なのかもしれないけど、最近カープは儲かってるし黒田資金も
残ってるんだからマエケンにはきっちり出してやれよ。
つかマエケンがメジャーで通用するかどうかは行ってみないと分からないとしか言いようがないでしょ。
井川と川上が通用せず、黒田がエース格になるような世界だし。
素人の○○は通用しない!程あてにならないものは無い。
篠P太ったな
>>412 メジャーってスピードが無いと通用しないの?
俺はそうは思わないけど。そりゃスピードがあるに越したことはないけど
結局はコントロールと球のキレでしょ。俺はマエケンならメジャーで通用すると思う。
嫁が、
即判子押したら許さんぞ、と
とりあえず1回は蹴ってこい、と
>>413 才能に恵まれてて尚且つ努力もしてる選手と一般人を一緒にしちゃいかんよ
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 00:27:09.52 ID:5F4a5Crp0
紛れもない事実だよなあ
阿部慎之介>>>>>>>>広島東洋カープ
バリントンが1億2000万だっけ?
何故かバリントンだけには随分奮発してるんだよな。そりゃ良い選手には違いないけど、
マエケンからしたらちょっと不公平に感じるかもね。勿論、外国人だから単純に比較はできないけど。
>>416 6000万増なの?それならまあ・・・難しいところだな。
>>421 それでも、それならもう1千万積めよてな感じだよね
5000万増+タイトル料1000万らしい
別だとベースが抑えられるから、純粋に6000万アップとは・・・
マエケンの希望は2億3000万らしいな
>>421 そう、故障やたった1年の成績不振で切られても文句言えない外国人とは条件が違う
だからリリーフとしての信頼度がミコより今村が上でも給料はミコ>今村になったりもする
これで2億5000万にして来年も同じくらいの成績だとしたら再来年の年俸は3億くらいになるからな
広島は他11球団とは親会社関係とかが全く違うんだから2億でもしょうがないとは思うけどな
>>417 絶対じゃないけど最低実測で142`は必要だと言われている。
特殊な変化球がなければ140キロ後半を普通に投げる事が必要。
マエケンは日本でも特別な投手でもないし、メジャーには向かないと思うぞ。
今年は1.7億ぐらい貰ってて今回の提示は2.3億ぐらいじゃないのかな。マエケンは2.5億希望だろう
まあ、今の統一球や広い球場で勘違いしてたら上のレベルに跳ね返されるだけ
下げる時もガツンと下げる方針ならこんな事になってないんだろうけどなぁ。
サンフランシスコ・ジャイアンツのクローザ、ロモとかいいよねえ
スライダーとシュートの変化量と制球だけで圧倒する右サイドとか、物凄く格好いい
>>426 選手にしたらそんな事情は知った事ではない
他球団並みにカネ出せないんならチーム運営者不適格でしょ
文句があるなら個人の成績ではなくお前のチカラでチームを優勝させて見ろよ!
>>432 何で他に合わせる必要があるの?
球団側もそんなこと知ったこっちゃないで済ませるよね
>>427 マエケンのストレートって常時140キロ中盤、最速152キロ位出るよな?
後日本で特別な投手ってどういうこと?メジャーでバリバリやれてる黒田も、日本に居る時はそれほどずば抜けた投手では無かった訳だが。
そりゃ1年だけ物凄い成績は残したが後は3点台で12勝〜15勝って感じだったし。
まあファンが年俸のことを気にしてもしょうがないw
一チームでも志が低いと全体の足を引っ張るんだよね
日本そのもののトレンドがそうだけど今は共存共栄には価値は無い
弱者はポイーですわ
>>433 最多投球回数で最優秀防御率、これ以上1人の力でどうしろとw
>>435 日本にいたころの黒田は、156kのストレートと153キロのシュート、146キロのフォークを投げるスタミナのバケモノだったわけだが。
>>437 出る喜びとか言われてるチームのことですか?
黒田はやっぱり別格だったよ
なんて言うかね皆が見る一般的な指標みたいなもので計れないモノがある投手だったよ
それに最後の3年間で見たら狭い市民球場を本拠地にして成績はセの他のエースを上回ってたりしてたしね
マツダスタジアムの外野の土の部分にあるとこまで飛ばされたらホームランになる球場だったしね
今年のマエケンのノーノーのニックのファインプレーの打球は市民だと本塁打の打球とかだし
単純に他の球団ならもっと貰えるんだから不服に思うのも当然だよなあ。
お金が無い球団だからしょうがないなんて諦める人のほうが珍しいでしょ。自分の人生掛かってるのに。
>>439 ボール自体は確かに凄かったが成績的にはそこまでじゃないよね。
沢村賞なんて1回も摂ったこと無かったし。井川、川上、上原辺りと同レベルの選手としか見られてなかったはず。
投手にとって不利な球場とは言え、日本で1番って感じの投手では無かった。
今のマエケンは日本でもストレートで勝負しているわけではないからね、右打者だと
ほとんどがスライダー、左打者だとチェンジアップと外スライダー
メジャーの黒田はツーシーム、スライダー、フォークが軸で時々カット、フォーシーム、
稀にカーブ。ただしツーシームはバックドアやフロントドアも使うからマエケンに比べて
遥かに配球がバラエティーに富んでいる。
特にツーシームが使えない現状だとメジャーは苦しい。
メジャーで大活躍したこともあって黒田神格化されすぎ
入団4年間くらいは今の福井くらいどうしようもないノーコンPで、2001年からようやくまともになり
今でいう大竹クラスの働き(それでも佐々岡を継ぐエース級だが)、球界のエースレベルに本格化した
のはカープでは2005年からの3年間だけだ。(それも最終年の2007年は病み上がりの1年)
少なくともカープでの貢献度は、入団2年目以降休まず高いレベルで働き続けるマエケンの方が遥かに上だよ
>>441 もと四番に空白の11年とか出た事に悔いは全くないとか言われてるチームの事だね
黒田は段々成長していった投手だからな
どうしても若い頃の成績を入れてしまうと悪くなる
メジャーに行かずに日本にいたら1点台を3,4回はやってそう
メジャーで5年連続3点台は伊達じゃないよ
>>446 >>少なくともカープでの貢献度は、入団2年目以降休まず高いレベルで働き続けるマエケンの方が遥かに上だよ
それは同感だね、広島時代だけ比較すればマエケンのほうが文句なしに上だな。
ただ、だからマエケンもメジャーで通用するかと言う話になると、それは全く別の話。
黒田は信じられないぐらい進化した。
貢献度って黒田は100勝以上してる投手だろ
マエケンはまだ60勝もしてない投手
被曝ザコハメイラネ
黒田は確かに凄かったよ。ストレートの早い技巧派って感じで本当にかっこよかった。
でもマエケンも黒田に匹敵する位の投手になれる可能性はある。今はまだ足りない部分が多いけど、
マエケンもまだ若いから俺は期待してる。
>>450 黒田のカープ実働11年で103勝か
マエケンが11年いることはないだろうからこれは越せないかもね
成績が良くなかったのは故障が多かったのと球が高めに浮いてたからかな
だから重いメジャー球では通用しないと言われてたけどメジャーの合法ドーピングがマッチしたのと
加えてメジャーの調整方法とマウンドの仕様も合ってたと思うな
メジャーでの5年間の防御率全てでNPB5年連続1点台のダルビッシュより上なんだから察するべき
で、延々黒田とマエケンの優劣を論じて何がしたいんだ?
黒田の頃からまた球界トップ級の年俸水準は上がってるんだから、
黙って2.5億出さんとダメだろ
で、FAの頃は最低落札価格4億スタートでしょ
あと、マエケンはメジャー行かんと思うよ
で国内に居残られて読売阪神のマエケンに
酷い目に逢わされるよりは今引きとめる算段すべきでしょ
まあいずれにしても子供たちの夢を壊さないためにも銭ゲバをマスコミで表沙汰にしてほしくはないな
大好きな選手が球団と金でもめてるとかマジで最悪だからな
>>455 確かドジャース時代の4年間は投手有利の球場とリーグじゃなかったかな?
だからこそ打者有利のヤンキースタジアムでは通用しないって言われてたはずだが、
いきなりキャリアハイの成績を残してそういう意見を黙らせたからな。
この年になって年々進化していく所が黒田の凄いところ。
>>459 それって結局は日本時代での黒田の市民とダルの札幌と同じじゃね
子供たちの夢を壊さないためにもエースくらい他球団並に出してやってもらいたいんだが
>>457 3億4億と跳ね上がっていくレベルの投手だからどうあっても引きとめは無理。
国内なら国内でしょうがないな。選手の権利だし。
アスレチックス方式なら来年か再来年オフくらいに巨人の有望選手と1対多数でトレードするんだがな。
黒田を神格化しすぎって意見もあるが、俺は逆に
>>446なんか厳しすぎると思うがなぁ。
2001年だって12勝、13完投、190回、ERA3.03、WHIP1.16。
ボールと球場考えれば、今のマエケンに匹敵する成績だと思うけどな。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 01:55:10.58 ID:+fPdauky0
黒田が神だったのは
防御率1点台を残した年だけ
後の年は、マエケンみたいに毎回安心して
見ていられるわけではなかった。
まあ大竹とか市民からマツダスタジアムになって被本塁打が半減して防御率が2点台になったりしてるしね
被本塁打が10本減れば自責も最低で10減るってことだし
まあめんどうだから寝る
>>460 まあそんな感じだよなw
>>461 カープってマエケンに5億位出せないのか?
正直新球場効果やらでかなり貯めこんでると思うんだが・・・
金が無かった時も黒田に3億、新井に2億出せる程度の金は持ってたのに。
とりあえずあと1千万追加で満足なんだから追加しろ
黒田に3億払ってた時は、
外人がナックルさんしか来なかったんだぞ
黒田新井が出て行ったからこそ
ルイス、シュルツ、シーボル、コズロースキー、2年目のアレックス と
他球団並みに外人さんを雇えるようになったんだし
新井・黒田の時代はまだ地上波の放映権料があったあらなあ
>>467 だとしたら全くもって経営不適格としか言いようがないな
はじめから優勝目指せないなら全体のレベルを下げないよう
とっとと退場すべきだね松田家は
勿論マエケンに5億出せってのは今すぐの話じゃなくて、
後数年バリバリ働いてくれたらってことな。
>>467 やっぱ今でもギリギリの資金でやり繰りしてるのかねえ・・・
それなら無理に金出せとは言わんが、マエケンを今後5年程養える金も無いとしたら困ったもんだ。
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 02:19:41.75 ID:MrhxSg62O
仮にマエケンに5億出せるとしても、
それが今後の査定基準になるから
他の選手との交渉に影響がでる。
逆にマエケンクラスの年俸を抑える事に成功した場合
他の選手との交渉も優位になる。(フロント的に)
本部長にはぜひ厚労省事務次官になってほしい(熱望)
コストカットされて追放されなければならないのは、松田元と本部長とか
その他提灯持ちの下等動物の奴ら
松田商店全部 一切不要の粗大ごみ
カープというプロ野球球団を経営する資格がまったく一切無い
でもセリーグに強豪に強いピッチャーなんて
吉見と杉内ぐらいしかいなくね?
最多勝の内海は典型的な雑魚キラーだし
マエケンって本当に凄い選手だからなあ。
4年で800イニング超えてる投手なんてここ10年でダルとマエケンしか居ないんじゃないの?
マジで凄すぎるよ。あんな痩せてるのに何故か全く故障しないんだよね。
ヤフコメやツイッターも見てみたけど、
なんかフロントのファンみたいなのがウジャウジャ居るんだな
ツイッターのdaioh某とか気持ち悪
つーか決して金満でなくていいから、せめて月並みの球団になってくれよとは言いたいのだが・・・
もう平成も20年超えてるいってんのにいつまで原爆の被害者みたいなレッテル張らされ続けられなけりゃいけんのかのぉ
しかもプロ野球という全国ネットで恥さらしみたいなことし続けるから、イメージ的に本当タチが悪いわ
5年で1000投球回 ダルビッシュ
5年で*900投球回 前田、黒田、田中、石川
4年で*800投球回 ダルビッシュ、前田
4年で*700投球回 黒田、田中、石川、杉内
3年で*600投球回 ダルビッシュ、前田、黒田
3年で*500投球回 吉見、内海、その他多数
赤字でも親会社の損失補てんにならない制度にしたら殆どカープ並みの年俸になるよw
よく他球団並みとか言うが、球団にしてみればそんなことは知ったことではないんだよね。
カープの場合は「独立独歩」「清貧」がキャッチフレーズの球団なわけで、
他球団がどれだけ出そうが大きなお世話、カープにはカープのポリシーがあるということだ。
よく独立独歩とか清貧とか言うが、選手にしてみればそんなことは知ったことではないんだよね。
ドラフト制度があって進路に制約がある以上12球団条件が均等じゃないと
生涯賃金には差が出来てしまうわけで、
あからさまに他球団と差があるような不適格球団は退場すべきということだ。
その年の収入から選手の総額年俸をはじき出してるから
そらまぁ赤字にはならないわなw
ファンにとっては、勝った負けたが重要なんだろうけど、
その前にきっちり経営してこそ、っていう球団の考えも間違いではないしね
たとえば他球団なら1億もらえる選手が1千万に抑えられているのなら同情もするが・・・。
今回の前田の件にしたって、2億か、2,5億かというレベルの争いだからな。
雲の上で勝手にやってろという話だ。
たったの2.5億も出し渋ってるならマジで球団保持不適格、
ハジメはNPB禁治産者
元『マエケンは全盛期の紀藤よりメジャーじゃ通用しないって言うのがワシの持論
やっぱ体重が軽いと球が軽いけえよく飛ばされる アニヤさんも同意見じゃと思うが』
黒田のカープ時代はシュートがすごかったから、メジャーでツーシームを主体にして結果を出せてると思う。
マエケンがメジャーで成功するためには別のタイプの投手を参考にすべきだね
>>481 そう考えるとカープって県民だけでなく選手にとっても有難迷惑みたいな存在だな・・・
結局喜んでるのは将軍様をはじめとする一部の党幹部だけみたいな。。
中国新聞によると、マエケンは6000万増の2億1000万円を保留って書いてある。
中国新聞によると、マエケンの希望額は2億3000万円って書いてある。
2時間の交渉で上積みもあったが・・・って、やっぱり最初は2億提示だったのかwww
ま、カープが「清貧」球団なのは野球ファンには周知の事実で、
それが嫌ならドラフト前におたくは給料が安いから指名しないでと断りを入れればよいだけのこと。
それならカープは指名していないはずだ。
ドラフト時にはとにかく指名してくださいモードで入っておきながら、
あとになって「金満」球団並みに給料をボーンと上げろいうのはちょっと虫がよすぎるわな。
そんなこと最初から分かった上で入ったんだろとw
お互い歩み寄って、2億2000万+タイトル料1000万でおk
もしかして8勝6敗で計算してんじゃね?横浜戦の6勝もちゃんと査定しろよ
まあマエケンは納得できるまでやればいいよ
それだけの成績だ
3年連続200イニングだけでも価値ある
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 07:26:13.06 ID:NdVZl6gjO
銭ケンは横浜にしか投げてないくせに生意気な
スポニチだと9回完投の回数も左右されてるとか書いてた
これ本当ならチーム方針で早めのイニングで降りて中5日で回ってたマエケン不憫
>>497 おかしいよな。
何が何でも完投させるのではなくて、今頃は分業制になってるのに。
何でその辺の意識が統一されておらんのよ。
この時代に完投とかおかしいわ
20年前じゃねえだぞ
投球回だろうよ
東出の年俸もっとダウンさせてマエケンにまわせばよかったのにな
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 08:00:32.66 ID:grDIfOeh0
2.1億はカープにしては、ようだしとるほうでえ。
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 08:03:40.29 ID:grDIfOeh0
堂林は現金でエラー1個につき30万は投手に、返金しろやあ。
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 08:06:06.63 ID:/JtnjG1P0
球団側の意識でしょ?
マエケンの給料を抑制するために、横浜専用機にしたんだろ。
まあ、巨人の犬なわけだが。
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 08:30:03.65 ID:NdVZl6gjO
銭ケンは巨人から逃げまくってたから給料上げる必要無し
いいからとっとと4億円払えよ それが出来ねーなら消滅しろゴミチーム
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 08:43:55.91 ID:NdVZl6gjO
銭ケンって巨人の犬だから巨人に投げてりゃボコボコだろうな
軟弱者だし
マエケンは好きなだけ保留していいよ、投手に迷惑かけまくった梵ですら保留したんだからさ。
>>438 個人の成績ではなく弱いチームから勝ち星を稼いでないで
巨人戦や上位のチーム大事な試合で勝て
最低でもクライマックスシリーズに出てから言え!
松田ハジメ 推定年俸6.0億
阿部慎之助 推定年俸5.7億
田中将大 推定年俸3.2億
前田健太 推定年俸2.0億
完投が入ってるなら登板間隔もイニングも査定に入ってるだろ
それぞれ細部の評価の重さについて話してるんだろうよ
巨人戦にぶつけなかったのはチームの戦略だから仕方ない。
マエケンが2点以内に抑えても広島打線は巨人の投手陣から1点取れるか取れないかなんだからw
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 09:17:13.01 ID:NdVZl6gjO
勝ちたきゃ完封すりゃいいし打てなきゃ自分が打てば勝てるでしょ
人のせいにしちゃダメだよ
>>513 野手はただ突っ立っていれば良いだけの案山子ですか?
>>492 それはそうだけどだったら育ったら出てくのも分かってて指名したんでしょwとも言えるじゃん
おはよう諸君
まあ、マエケンはメジャーにいくのは当然だろう。
それがFAになるか、ポスティングになるかの違いだけで。
ただ、国内FA移籍はないな。もったいなさすぎ。移籍先がメジャー挑戦を約束でもすれば別だけど。
NPBの査定は成績よりも実績を重視するんだから
この年俸も妥当だと思うけどな
15000万 → 20000万 → 30000万 → 50000万
活躍した時の上がり幅ってだいたいこんなもんでしょ
来年も今年と同じ活躍なら20000万 → 30000万の10000万アップとかになるだろ
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 10:08:45.86 ID:2X6wJKab0
ケロッカスがマエケン養えるのもあと2年ちゅう所やな
オーナーも毎日安倍総裁に円安祈ってるやろなあ
MLBみたいに活躍したら一気に爆上げしろみたいな方針にして欲しいなら選手はある程度リスクをおわないとね
MLBの査定なら今年の永川くらいだと1000万以下のマイナー契約とかになる
NPBの実績重視の査定だから4000万ダウン程度の8000万ですむんだから
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 10:12:00.07 ID:NdVZl6gjO
27個全部三振取って完全試合すりゃ認めてやるよ
まあそれにしてもキャッチャーの協力なきゃできないけど
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 10:12:09.72 ID:VuDeOiYI0
東出みたいなゴミに9000万も払うのがおかしいんだよ
もう2000万削ってマエケンに回してもいいくらい
チームにとって誰が重要な選手なのかよく考えろよ
>>521 それがNPBの査定の仕方なんだから仕方ない
NPBなら例えマエケンがゴミになろうとその程度はもらうと思うよ
マエケン…もはやメジャー行きは避けられないのか…(´・ω・`)
金額はともかく、沢村賞獲った年よりも評価ポイントが低いってのは普通
あの年はチーム内でとんでもなく突出した貢献度だったし
巨人経由メジャー行きあると思いますw
マエケンはポスティングで売ればいいよ。
>>525 鬼嫁が巨人を志願して、自身も日本テレビの仕事が増える。
あり得るね。
>>528 年俸は疑問だけど
それだけは断言できる
絶対にまだ超えてない
マエケンは投手有利な環境が大きい
140キロ台の直球と大根切りスイングで
データ屋がロクに居なくても務まってたレベル低い争いやってた頃と比べても仕方ない
>>514 どうもサチェル・ペイジばりに野手下げて勝たねば許せんらしい、ほっとけ
>「立場上言っていい思いもあった。カープだから上がらないと思われるのもイヤだし」。
という事は既に他球団の主力間にもこの認識は共有されてる訳だ
選手にこれ言わすのって本当に恥だよ
>>531 北別府は偉大だった。でも野手もそろっていたから恵まれていはいたが。
北別府は超えていないと思う。
結婚相手を間違えると、こうも人間は変わるものなのか
ブログではTV出演した番組紹介しなくてごめん
でもオレは把握してないのでって謝罪してたな
嫁が出たいだけでマエケンは練習時間削って東京まで行く時間は惜しいんだろう
さらにオフのバラエティ番組なんか見てもらわなくてもいいけど
嫁が人に見られたがりだから、わざわざブログで嫁も出ますって宣伝せにゃならん
契約も鬼嫁がマー君や坂本に負けないくらい要求しなさいよってけしかけたんだろうな
マエケンは東京のジムでトレーニングしています
北別府は80年代で1番イニング投げた投手なんだっけか
北別府の制球力はえげつなかったな。マジでキャッチャーの構えたところにばかりボールを投げてた
審判のボール判定が不服で、同じ場所に4球投げ続けたのは有名な話だな
359 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2012/12/20(木) 11:37:53.57 ID:+fpe9Vqj0
広島がマエケンを雇えるのは後2年が限界や
マエケンはこれからも活躍するが広島は給料払えないから引き取ってやらな
プロ入り前のプロフィールには阪神ファンて書いてたんやから
>>529 結局要求を飲んで大損させられるんだろうな、こっちは使えない聖域になってくれた方がありがたいが。
まあこっちも、値段は安いが背番号を受け継いだ若き聖域が居るけどw
>>529 黒田に昨年3億円オファーしたカープがまともに思える。
3Aに3年15億
ヤンキース2番手ローテに3億
両方まともじゃねえ
でも金出さないと碌な選手取れないんやで
カープみたいに安物集めても良い選手は20人に1人も居ない。
飛ぶボールで実績作ったバッターに過大評価な気がする
マエケンの言うとおりこれは少なすぎるで。
200イニングも投げて体、酷使してるのにこれはちょっと・・・
最低2億5千までは銭闘しないと、ほかのカープの選手も不信感もつで。
活躍しても給料はあがるとおもえなくなる。
イニング数QS数を最重視したメジャー的な査定をやっているかのように
思わせてマエケンを張り切って中5日でフル回転させておいて、
中6日で規定投球回数クリア150イニング程度で完投数多くしたほうが得する
ような査定に都合よく変える
まさに詐欺行為
マエケンのステマも詐欺行為だからフィフティフィフティだよ。
>>535 優勝経験もあり何十年もカープを支えて期待大な大投手で20世紀最後の200勝投手とマエケンを比べるなよw
まあこれからマエケンも北別府を超える可能性もなくも無いが怪我をするかもしれないしfaもするかもしれない
現時点では明らかに北別府の方が上
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 13:30:10.51 ID:ygD/XMWO0
広島じゃステマで小遣い稼ぎ頑張るしかないな
FA見越して複数年の大型契約結べばいいのに
よほど脳みそ足りてないやつでない限り
複数年結ぶにしてもFA取得予定年までの契約にするに決まってんじゃん
どれだけ都合のいい妄想してんの?
それとも1年8億とか10億とかの長期複数年契約でもすんの?
心底馬鹿なのだろうw
マエケンは完投数にケチを付けられたことに不満を持ってるのか
200イニング以上の最多投球回数投げて、そこをマイナス要因とされたらそりゃ・・・
しかも負け試合の8回完投が評価外って、それは打線が不甲斐ないからで
マエケンのマイナス要因は ブログで商品のセールスをするぐらいしかねぇわw
他は一流
せめて、球団グッズのセールスとかならなぁ…
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 14:30:17.07 ID:NdVZl6gjO
銭ケンなんざ北別府大野どころか白武レベルだろ
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 15:15:52.44 ID:2kxJoNZm0
脱広待ったなし! ピカ厨は泣くしかないな。
大竹 「横浜から勝った1勝と、巨人から勝った1勝の査定は同じなのか?」
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 15:27:40.38 ID:Fe4AQela0
内海とマエケンじゃ、バックにいる野手のレベルが違う。
優勝チームの野手とよくプロですって顔できるなあきれるレベルと
比べてもどうしようもない。
味方に足を引っ張られまくってもなおセリーグ1、2の成績を残して中5日で酷使されても
完投が少ないとケチをつけられて5000万しか上がらんって酷すぎるわ
完投が少ないに関しては球団側が、どいう言い方をしたかだな。
確かにマエケンは日本のエースクラスとしては一番酷使されていない投手だと俺は思っている。
だからこそ、これだけのイニング数を投げられている。
他のエースはエースだからといって無理な完投、球数を結構投げさせられているんだよね。だから
どこかで故障とかして結局投球イニングが少なくなっている。
マエケンに関しては他のエースに比べて、そういうのが極端に少ないと思う。そういう意味では
恵まれているともいえる。
完全な憶測で言えば、マエケン側が投球イニング数を評価しろと言ったのに対してフロント側は
完投しないことで多い投球数を投げられたから評価はしても、マエケン側の要求ほどは評価できない
と言うことになって保留になったのではないかな?
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 15:32:29.12 ID:Fe4AQela0
でも、一方で 東出とか廣瀬とか
無能監督とか、給料だけもらって
働いてんのか? みたいなのがいるからなあ、
やっぱり、査定はおかしい気がするわ。
アホか
マエケンは内海と並んでセリーグで最も酷使されまくった投手だよ
無理な完投を強いられてる投手って誰?中5日で投げてるのにマエケンの完投数は2位なんですが
中6日120球で良いなら喜んでそうする
>>564みたいな馬鹿が査定やってるから広島からはどんどん選手が出て行くんだろうな
マエケンは幹部候補生じゃないから冷たいんだろ。
年俸払えなくなったら放出する川口江藤金本新井コース。
支払いリミットが2億で来るのか2.5億で来るのかで放出時期が1年違う。
140 タモツ さん
お疲れ様でした
マエケンさんの今年の成績は素晴らしかったです
いや何年も素晴らしい成績を続けています
楽天のマー君や巨人の坂本さんに何ら負けていませんよ
広島だから上がらないで終わらせていたら何も始まりません
後輩や広島のプロを目指す選手達の為にも納得するまで交渉してください
2012/12/20 14:49:36
暇だからマエケンのブログに年俸交渉頑張れって煽っといた
酷使ってのは
大野や佐々岡みたいに配置転換されまくったり
黒田みたいに中3日やお前しかおらんのやって言われて完投させられたりするのが酷使
1年間同じ感覚でローテを守るのは仕事をしてるだけ
急な仕事を任されるのが酷使よ
>>562 巨人のエースのプレッシャーとカープのエースのプレッシャーでは全然違う
村田が今年巨人の四番で全然ダメだったのを見ても明らか
いや、だから年俸やプレーの質を大正義と比べる事自体が違うでしょ。
大正義っての毎年長野だ澤村クラスが1人ずつ当るくじを買い続けてるんだぞ。
そのクジは最低でも梵クラスが出るんだよ。カープだと梵は10年に1度の当たり。
それだけの差がある。
今年全然ダメって、村田はここ数年打率.250くらいで同じだし、
長打率はHR王獲った年をピークに年々コンスタントに落ちてきてるだけだし
必勝大正義ドラフト
2000年 阿部
2001年 真田、チェケ裸
2002年 木佐貫、久保、矢野
2003年 内海、西村
2004年 野間口、亀井、東野
2005年 福田、越智、脇谷、(栂野)
2006年 坂本、金刃、寺内、(育、松本
2007年 藤村、中井、加治前
2008年 大田、橋本、笠原
2009年 長野、小野、(育、星野)
2010年 澤村、宮国、小山
2011年 高木京、江柄子、(松本竜)
2012年 菅野
>>566 最近は中5日を酷使という人がいるから困る。
それと俺は今シーズンだけを取り上げて言っているわけではない。
入団以来のことを言っている。
もちろん俺はマエケンは良くやっていると思っているよ、そのうえで球団とマエケン側の
意見の相違は、その辺にあるのではないかと推測してるに過ぎない。
ドラフトは平等で公平w
マエケンは運が良かったよ
ピーコが監督だったら抑えとかやらされかねんかったからな
黒田でさえ抑えをやらせようとしてたからな
黒田の時は佐々岡と小山田が生贄になってくれたけど
ピーコは我慢強い監督だけど
お気に入りは酷使したがる
今回のWBCでの生贄はマークンになりそうだけど
球数制限とかあるのに
東出やクソヨギの年俸を2000万にして、その分マエケンにやればええやん
久々に 育成のカプエリオンが聞きたくなった。
ピーコ怒りのブルペン指令
白サンタ
ノルマは2500球
発狂すんなよ。
>>576 中5日は特に酷使ではなくても、完投数まで求められたら結構厳しいと思う
今でも球数多いのに、かなり増えることになりそう
100球完投しろ!というのは酷な話だし
カープはもう育成能力もないからな、小早川が言うには今の選手の意識が低いんだとさ。
年数が経てば経つだけ劣化して、シャケ松山の出来上がりだそうだ。
一部以外は皆1〜2000万くらで横並びだからな
競争しないほうが収入が安定するからな
小早川ってコーチとしてなんか実績残したっけ?
塩盛り以外で
シャケのプロ意識は高いぞ
松山はクソだが
もうマエケンの希望額まで上げてやれよ
それにしてもマエケンて人気ないな
よくケチつけるから余りファンにも好かれてなさそう
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 17:09:13.53 ID:49uJODnU0
ID:SSuL2gL7P
ハマッピーには徹底無視
>>576 昔はそんな感覚でバンバン壊してただろ
中5日でまわしてるのなんてマエケンと内海くらいだよ
杉内も中5日で壊れたし
>>591 小早川は実名というか魚名だしてたw
そろそろ高明、シャケの番か、本当なら白濱上村中東も解雇なんだけどな・・・
井生 1998 ドラ2 カープ黄金世代
1東出 2井生 3矢野 4森笠 5小山田 6粗い 7酒井 8広池
末永 1999 ドラ4 カープ黄金世代2
1河内 2木村一 3栗原 4末永 5佐竹 6苫米地 7松本奉 8長崎
芳彦 2001 ドラ7
松山、高明じゃないけどカープはプロになって上達しないの多すぎ。
小早川がいうように選手の質の悪さだけじゃなくて、広岡が言うように指導にも問題があるんだろうな。
マエケンは恵まれすぎ
昔のカープは川口とか平気で170級は投げてたしたま数制限なんてなかったぞ
川口は試合前の投球練習してないかのような荒れっぷりだったぞ
不真面目クソヨギをクビにして、その浮いた金をマエケンにやれ
選手会も爆上げを望むなら爆下げも受け入れなきゃ
ファン的にはむしろそっちがいいし
MLBとかほんま容赦ないから銭が貰えなくなったらほぼ皆逃げ帰ってくる
それにしても今年の成績で5000万しか上がらないとはマエケン不遇過ぎるだろ
他球団では考えられない
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 18:28:15.40 ID:XBAFm7Rt0
東出のハナクソがたった1000万ダウンの9000万だろ?おかしいよな。
最低でも3000万ぐらい下げろや、その文をステマケンに上げてやりゃいいだろが!
巨人はケーシーマギーかあ、打てる三塁手おるやん
横取りしたれ
明らかにルイスの方が上
フレッド・ルイス 108試合 打率294 本13 打点45 OPS862
ケーシー・マギー 114試合 打率257 本09 打点41 OPS643
マエケンのブログの数回前の記事によると、
もう一度読み返してみたらいいかも
なるほどか
カープの歴代最高年俸はダレですか?
結局、ドラフトで取る選手の格差だってマギーとルイスみたいなもんでたいしたことない。
横浜だってラミブランコだし年俸が10倍ぐらい違うだけでカープの方が実力は上なんだよ。
608 :
名無しさん:2012/12/20(木) 19:17:39.21 ID:NjWgicf90
知っとこ
杉尾秀哉
柴田秀一
松原耕二
マエケンはハッキリものを言うことは悪くないが時と場合をわきまえてない感じだからな
自分の言いたい時に言いたい放題してたら子供の我が儘となんら変わらない
堂林3000万
野村5000万
くらいかと思ってた。
可哀想だな。
カープの場合、年俸面で他球団より抑えられるのは最初分かっていること。
入ったあとでごちゃごちゃ文句を垂れるのは後出しジャンケンだわな。
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 19:39:24.88 ID:NdVZl6gjO
堂林がそんなに行く訳ねーだろ
三振王
失策王
得点圏打率1割台なのに
>>612 だったら逆指名復活&高校生にも認めろって話になってまうよ…
サッカーみたく選手獲得は自由競争、その代わり移籍金制度を導入するのがイイのかもね。
マエケンの場合PLのエースだけど肩を痛めたことがあるのと
高三の夏に良くなかった。体型、筋力もプロ向きじゃないし
だからカープに来たわけで、まあ世間の評価は低くても他所でも
下位指名ならあったかもな投手だから微妙なとこだ。
>>614 現実的には目玉高卒もカープは拒否するよ。マエケンみたいないわくつきじゃないと
カープにはまず来ないさ。
プロでやって行くにはなにかしら足らん選手がカープに来る。
実績、自信、故障歴、身長体格、頭・・・・・・etc
そういう選手をお安く買って超人訓練で育てるのが大昔の手法。
現在ッ子の気質せいか、コーチや環境が最悪すぎるのか、
今はそれが通用しないから全体がアホばかりの二軍レベルということになってる。
カープの場合オーナー自身が貧乏球団だと認めているわけで、看板に偽りはない。
それでもよいという選手だけ集めればよいこと。
>>611 野村はムエンゴとはいえ負けすぎだし、堂林はエラーと三振しすぎだろ
csに出れなかったのに多く給料を要求するのはお門違い
野村は出来高の5千万円もゲットしてるから
それも含めると、今年に限ればチームで一番マネーをゲットしたのねー
マエケンより、遥かに今年一年で稼いでるのねー
まあ、逆にいえばプロとして微妙な選手の登竜門としてカープはある。
広陵法大なんかから来る微妙な連中はそう。まあ、他所の育成クラスだと思えばいい。
まあ、天谷みたいな下位(ドラ9)の縁故採用で成功した選手もいるから一概に否定もできないが
天谷はドラフト時にはプロは無理な選手だったが縁故採用でプロ入りして
カープの高卒野手的には過去10年で1番の出来だからな。
逆にいえば、カープレベルで厳選したその他数十人はハズレだったのだ。
天谷は縁故ではないだろ。
>>615 高3で伸びなかった選手は地雷だっていうのが普通の判断だからね。
あれを単独1位で行ったってのは、あの時点では英断だと思うよ。
プロで伸びたのはブラウンが一年じっくり二軍で漬け込んだのと
マエケンのセンスが凄かっただんだけど。
まあ前田もドラ4だしな
同期のドラ2仁平は秋山の再来と言われてた
浅井は最初から顔が怖かった
マエケンはPLの2年生のころには桑田以来の投手言われてたがな
今年は横浜から取りこぼさないように徹底したのに、何で結局ヤクルトと明暗が分かれたんだ?
CS狙いなら、巨人・中日戦(少なくとも巨人戦)は完全に捨てるのが賢明なのに。
江藤とか新井とか金本とか典型的な広島が育てた選手だったよね。
やっぱ国内FAって必ず移籍先に20億払うとか義務付ける必要があると思うな。
そうすれば球団にはイイ選手を取る軍資金が、選手は多少なりとも恩返しした気持ちが、ファンもシコリがそこまで残らなくて皆winwinだろう。
>>614 移籍金がフリーになった瞬間狙い打たれるだろw
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 20:14:20.68 ID:49uJODnU0
>>629 中日戦じゃね?ヤクルトは中日に大量に勝ち越してたからな。
横浜だけでAクラス取るのはかなり無理がある。
要は、横浜は「片手間で」カモにしないといけないのかな
その上で、ヤクルト・中日に照準を合わせないとAクラスは無理って事?
衣笠 祥雄 2543
金本 知憲 2539
石井 琢朗 2432 内野守備走塁コーチ
山本 浩二 2339
前田 智徳 2115 現役※
新井 宏昌 2038 打撃コーチ
野村 謙二郎 2020 監督
ノムケン寵愛の堂林だけは聖域
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 20:21:01.35 ID:49uJODnU0
>>634 やはり中日ヤクルトには勝つ気でいかんとな。横浜に全精力を注いでるようじゃ、Aクラスに
入れる分けない。
監督コーチに名球会四人もいるのか
巨人の監督コーチより格上だな(震え
まあ、新井入団の経由に関しては皆も知って居るだろうけど
金本も本来なら指名されないクラスだったんだよ。
そういう意味では縁は不思議というしかないが、逆にいえば
ドラフト高評価の野球エリートだのなんだのはカープには縁がない。
しかし偶に1人、2人当っても全体のレベルが他所の二軍以下だから決して強くはなれない。
カープはそういう宿命の球団でだからこそ売却して貰わないと延々とBクラスが続くだけだ。
横浜と選手の質がどうのと比べるような球団じゃないんだよ。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/20(木) 20:32:34.20 ID:O8L5pprz0
安い年俸の選手でクライマックスシリーズごっこを演じればOK
もうカープのことは諦めたよ
>>628 だけど3年で伸びなかったって話だよ。そういう選手はどこも避ける。
完投数が足りないって、ノムケンが8回9回は
今村ミコって決めてんだからそんなふざけた査定ないわな。
こんなゴミ球団には見切りをつけ、
前健はFAしてさっさとメジャー行った方が良い。
仁平は何がダメだったの?ケガ?
出ていったら裏切り者扱いするくせによく言うよ
怖いわ、広島
これはもうマエケンに100球完投をマスターさせてメジャー行き(ポスティング)を狙っているとしか
>>640 3年の時は春に選抜ベスト4だし、夏には府大会準々決勝で負けたが、
自身MAXの148km/hを記録した。
デイリースポーツ記事
マエケン談
「カープだから上がらないと思われるのも嫌だし」
来年の流行語確定だな
でも実際カープにいたら上がらないよな
マエケンは良くも悪くもカープのこれまでのやり方に歯向かってるよな
マエケンに金本など突出した選手にとっては情けない球団だが、
天谷に丸にキムショーのレベルには物凄く居心地の良い球団。
井生はスコアラーで末永はスカウト。芳彦はバッティングピッチャー。
仲良しクラブには優しい球団。
>>646 マエケンってこんなに頭の悪い子だったのか?
野村、大竹、バリントンなんて無援護、野手の足枷があっても文句一つ言わずに責任感じたり励ましたりしてたのに
大エースマエケン様が他の3人と同じ事やられたらぼっちストライキものやで
マエケン、ノムケン、栗原と名前にケンの付くやつはホントあかんなー
一人いるだけでベンチの雰囲気が悪くなる
来年18勝くらいしてメジャー行った方がお互いの為だな。巨人の阿部みたいに長く居座られると年俸払えんし。
>>645 二年まではドラ1候補だったんだから。田中とかと比べて成長の
上げ幅がなくて、もうあれがピークだと思われたんだよ。
今村みたいに他も狙ってったってわけじゃなくて、他球団がみんな降りちゃった。
福岡在住。ソフバンの更改で驚愕。どいつもしぶい
おそらくチーム成績と連動していると思われる。
カープのようなBクラスチームほど、そういう査定にすべきじゃないのか?
>>655 つまり今年は例年より大盤振る舞いすべき?
ハジメが目指す全員年俸1000万円の安定経営、選手どこを切っても金太郎飴、公務員のような護送船団球団応援すればいいじゃないか
>>655 甘いな。ソフトバンクは、Aクラス当たり前の補強をやってるから
Bクラスなら選手が頑張らなかった、と渋る名目ができる。
カープでチーム成績をタテにしたら、じゃあまともな補強やってから言えよwwwってなるだろ?
>>653 違う。あの年は豊作だっただけでマエケンはマエケンで成長してた。
2巡目では確実に消えてたよ。
マエケン叩いてるバカが居るのが信じられない
悪いのはどう見ても15年Bクラスのフロントだろ
>>653 いや隙間産業でうまくやっただけ
俺はあの年はマエケン神推しだったけどほかにも多くのカープファンはマエケン推してた
単独でとれてほくそ笑んだよ
>>659 ニワカかですまん
ソフバンの補強ってAクラス当然か?
今年はむしろ杉内、和田が抜けて際どくなってたと思うんだが。
チーム成績と年俸のリンクは打者だけでもしてほしいな
658だった(´Д`;Λ)
マエケンの言い分が通ったらまた本部長の査定項目が増えるんだろうか
上乗せするにしても何か理由を付けてするイメージを勝手に持っているのだが
勝手に査定項目増やしてもだな、「そんなの知らん」で終りなんだけどな。
査定ポイントはあくまで球団側が示す参考にすぎない。
例えば査定項目に「オーナーに対する忠誠心」とかあったら困るだろ。
ハマッPが出たぞぉ〜
触るとキチガイが伝染るぞぉ〜
しかし本当に詰んだ感があるな、この球団・・・
さすがに来期(から)はきついと思う、色々な意味で。
そりゃ他球団はこれからも補強はするし今回でマエケンは出て行くこと決まったようなもんだからな
15年前に既にそうだったんだな
何をいまさら、前から詰んでるだろ
この球団は何にも変わっていないんだから
元ちゃんがオーナーでいる限りこのまま
それから、マエケンはどこの球団にいてもメジャー行くだろう
マツダスタジアム大改修「TDLみたいに変化を」
スポニチアネックス [12/21 07:01]
広島は総工費約1億円をかけ、マツダスタジアムの観客席の改修を行う。
左翼席上段前方の「バルコニー席」は従来、独立した190の座席だったが、そのスペースを最大8人利用の25ブースに分離。
高級感のあるソファを配置するなど、ゆったりとくつろいで観戦できるスペースにする。
また、一塁側内野席にあるバーベキューのできる「びっくりテラス」もバックスクリーン左に増設する。
球団幹部は「東京ディズニーリゾートは行くごとに何か変化がある。お客さんにそういう楽しみを提供したい」と話した。
金にうるさいエース、ガメケン!
球団幹部はどこに向かおうとしてるんだ?
テーマパークのようにしてオフも収益を図るつもりに決まっておろうが
当然客が集まれば広告収入も、グッズも、ご飯類も売り上げ上がるのだよ
東京ドームの周辺と同じだね
容れ物をアレコレするのもいいが、その中で繰り広げられる無様な泥仕合を何とかしようとは思わんのか
>>590 東出の打撃を向上させた
リブジー監督代行が指揮した試合6試合6勝だったが、
リブジー退場後に、小早川監督代行代行となりはじめて負けをつけた。
チームの成績が良ければこういう試みは褒められるんだろ?
弱いチームは集客のための努力をしちゃいけないのかね
ブラウンコって今何してんの?
3Aでまた監督やってんの?
>>680 2011年からはトロント・ブルージェイズ傘下の3Aラスベガス・フィフティワンズの監督。
2013年からは同じトロント・ブルージェイズ傘下の3Aバッファロー・バイソンズの監督。だって。
内田やリブジーが大して結果出せないのになぜか盲目的に擁護されて
小早川には親の仇のごとく扱き下ろしてた残党か
リブジー、小早川、町田、浅井
どれも目糞鼻くそウンコ
>>681 なるほど、つか3Aの球団2個ももってるのかメジャーは
3Aってころころ所属するメジャー球団が変わるんだな
年俸では保留しないのがカープの伝統だったのにいつから変わったのかな?
まあマエケンは広島出身じゃないしカープに愛着がないのかもな
(おそらく来年の)開幕戦の夢を見た
まずは1点先制
気が付くと1-1になってた
ノーアウト2・3塁から堂林がフォアボールで場内溜息
次の打者の東出がセカンドゴロゲッツーで1点追加
解説の大塚が「ほら言ったとおりでしょ こんなもんですわ このチーム」と毒を吐く
保留しないのが伝統って、生涯カープだった達川や佐々岡でも保留してるわ
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 10:39:49.73 ID:YQec2/5q0
>>581 たしかに東出の成績で9000万は破格だな
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 10:42:32.82 ID:YQec2/5q0
>>591 ファンから最も愛されてるのがマエケンだろう
ここの書き込みは全てカープファンだとでも思ってんの?
690 :
●:2012/12/21(金) 10:47:26.32 ID:rmtRho9Y0
テス
まあ、今年は順位が1つ上がったからね。
結局Bクラスだけど、何事も無くいつも通り厳しく査定する訳にはいかなかったのでは?選手がやる気無くして万年最下位になったら、客も減るだろうし。
堂林がモノになれば客は減らないだろうけど、ハムのあの子みたいにしょっぱい成績が続くようなら、顔で釣れないオッサン連中はガッカリして足が遠のくかもしれんし。
新井の加入と、前田兼任打撃コーチで、負しかもたらさなかった内田もそろそろ退陣だな
さほマエケンメンタル洗脳コーチ補佐
カープの年俸肯定は正しいと思うしマエケンの額も妥当だと思う
保留しなくても活躍さえすれば上がりますよ。
かつてカープでも黒田には3億出してましたからね。
活躍すれば、それなりに出すと思いますよ。
まあ巨人やソフトバンクのようにはできませんが。
実際問題として他球団で
3億?5億くらいの高額年棒の選手で
値段に見合う活躍の選手ってどれくらいいますか?
下は高額年棒のベスト10ですが、
ダルビッシュ 有 日本ハム 50,000万円
ラミレス 巨人 45,000万円
岩瀬 仁紀 中日 43,000万円
小笠原 道大 巨人 43,000万円
阿部 慎之助 巨人 40,000万円
金本 知憲 阪神 40,000万円
城島 健司 阪神 40,000万円
和田 一浩 中日 40,000万円
藤川 球児 阪神 40,000万円
林 昌勇 ヤクルト 36,000万円
値段の半分の活躍もできてない選手かなりいますよね。
だから他球団が払い過ぎなんですよ。
私はそう思いますね。
楽天は巨人からマギー強奪したか、横浜も中日からブランコ強奪したし
下位は補強しないと強くならんわな。
カープもぱーっと5億ぐらい使って補強せんかな
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 12:20:27.35 ID:qwVt1vDA0
たいして活躍してない奴らの給料が(微増とはいえ)あがってる、
こいつらの査定も厳しくてマエケンの査定も厳しいならわかるが
どんなに活躍しても しょっぱい活躍しかしてない奴らと同じ査定で
しょっぱい上げ幅で、優勝もできない ってなったらさ、
マエケンもだけど、ファンもがっかり感が大きい。
>>694 年俸の事を「年棒」って書いてるのは、わざとなの?
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 12:22:38.76 ID:qwVt1vDA0
球団のやり繰りがキビシーなら
無能首脳陣と底辺野手どもの給料削ったらいいのに
それをしない査定って 正しいとは思えないよ。
東出5000万
マエケン2億5000万
これでいいのにな
今気づいたが、今年のカープのドラフトはイマイチだったような・・・(´・ω・`;)
入団会見もしたルーキーたちを今の時点で批判するのはやめよう
それは誰にもわからない
前田すらドラ4なんだ
キャンプが始まって中距離走らせれば、練習と準備をきちんとしてたか、
やる気のある選手か頭がいいのかがすぐわかるよ
散々ケチって言っといて、実績ある中堅を複数年契約して
成績落ちたら「払い過ぎ」とか案の定の叩きっぷりだな
五十歩百歩
>>703 朝三暮四の猿並みだと目前のことしか思考できないからな
>>699 GJだわ
それまさに正論だわ 他球団ならそんな感じだろうな
>>701 暗黒ドラフトだったのは確かなんだから仕方ないよ。
これからもまたずっとそうなんだから量産型末永だのシャケが増えるだけ
>>699 中村のノリさんでも3000万なんだから東出なんぞ2000万で十分だろ
でも、広岡はさすがカープは選手もコーチもクズで育成が機能してないって
良く知ってるよな。星野やジョイナスなんか自軍の二軍だって知らんだろうに。
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 13:17:32.99 ID:dvwINwWM0
いっそのこと解散しちゃえばいいんだよ。ピカッとね(・ω<)ゞ
>>709 広岡以前にここの住人全員知っているよ。
育ったのは、独立リーグに修行に行った山野ぐらいだね。
大野、黒田の一発サイン組が全て悪い
こいつらのせいで一流でも年俸にゴネたら駄目みたいな風潮ができた
ゴネルのは当然やろ
防御率1.53 200イニングで たった+5000万は可哀想だわ
そら年俸が3000万ぐらいの奴が+5000万なら理解も出来るがね…
横浜専門投手査定や!
億単位で上げたかったら巨人や中日から6勝するこっちゃ
今年は諦めてハンコ押せや
去年のマエケンはスキャンダルや精彩をかいたのにupしてもらったんだからその分を差し引いとこれぐらいのアップは妥当だろ
>>715 堂林グッズは堂林の成績が .280 15本 70打点 15失策 くらいになるまでイラネ
堂林グッズを割り引いてさばいてから
背番号変更発表しときゃよかったのにな
「たかが数千万の損など、わしの小遣いの一月分にもならんわ」 松田ハジメ
まじ、扇風機も買えない貧乏だと言ってた癖に、数千万を笑って済ませられるんだから
どんだけカープに寄生しているんだろうね。年10億とか越えるのだろうか?
>>717 さすがに堂林にシーボルクラスの成績を要求するのは無理がありすぎるだろう。
キャリアハイでも多分無理。
>>721 シーボルは偉大だった今の広島なら楽々4番だろう
シーボルの最大の功績は大下を解説者の座から引きずり降ろしたこと
シーボルは今の飛ばないボールなら215 5本くらいじゃね
成績だけみるともっとアップしてもと考えがちですが、今年のマエケンは巨人戦に一試合しか登板していません。
横浜にはかなり勝ち星を稼ぎノーヒットノーランもしています。これが巨人戦なら真のエースとしての評価をされていたかもしれないです。
巨人戦を回避したようなローテーションを監督が組む以上マエケンは真のエースにはなりきっていないので保留はやめて欲しかった。マエケンはクリーンなイメージでいて欲しかったです。
これで数年後はFA決定ですね。
まだ 巨人戦がどうのこうの言っている奴がいるのかよ。
巨人戦を回避するようにローテをいじった形跡はなにもないはずだろうに。
それに、巨人戦は1回投げただけだが、1勝 防御率は 1.29 。回避しなければいけないようなことはない。
ローテいじったとしたらそれはノムケン他首脳陣がやったことだしマエケンには何の言われようもない
広島打線がヤクルト並なら回避しなかっただろうよ。
マエケンはどこの打線でも最少失点に抑えられる可能性は高いが、広島打線は横浜投手陣以外からは1点取るのもママならないんだからさw
>>724 なんでシーボル先生だけ飛ばないボールを計算にいれるんですか
マエケンとか野村とか当時の市民で飛ぶボールなら3点台って言っても怒らないんですか?
シーボルを馬鹿にするな
すっとこどっこい
>>723 前田健太の去年までの巨人戦成績
2009 06試合 1勝3敗 42.0回 失15 自13 防2.79
2010 06試合 3勝3敗 43.2回 失20 自20 防4.12 *沢村賞受賞
2011 04試合 0勝3敗 24.0回 失10 自10 防3.75
計 16試合 4勝9敗 109.2回 失45 自43 防3.53
シーボルは過酷な市民で育った精神力がある
あの汚いベンチとトイレや風が抜けない熱帯環境のグラウンド
今のひよっこどもだと1年フルに働けません
シーボルを呼び戻すべき
シーボルが飛ばないボールでどうなるかは09年でハッキリしたろうに
マツダスタジアムではHR打てなかった
今はあのシーズンより飛ばないボールを使ってるんだから言わずもがな
>>721はタコ
仮に最多勝を取ってれば、巨人どうこうって文句も
出る事自体には納得するけど、防御率は言われる筋合いは無いわ
横浜は中日阪神と得点力同じだし
内海杉内は巨人と対戦無い上にヤクルトにボコられてるし
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 16:15:56.59 ID:QIvhWGal0
ID:NgcO+oaAP
ハマッピー徹底無視。
ローテのことでは急に思い出したけど、納得いかないのは野村に中5を無理強いしたことかな。
特に、交流戦の最後のほうは、明らかに中5では成績が悪い、疲れが見えていたのに投げさせて負け。
その時は、交流戦明けのお休みがあるから、中5で投げても登板試合数は変わるわけでもなかったというまったく無駄なことだった。
あれを中6でいったら、9勝11敗が10勝10敗だったかもしれない。ま、たらればだけど。
来年のコーチ、古沢さんは そういったところで細かい配慮をしてくる人だろうか。
それとも、いい投手は中5なんだよ! とゴリ押しで進めていく人だろうか。
球数制限との併用なら別に悪い事でもない
しかしなんでマツダスタジアムみたいな馬鹿広い球場を作ったんだ
市民くらいの狭さの方が面白いだろう
ギリギリホームランになって他チームの投手の歪んだ顔を見るのが楽しみのひとつだったのに
特にパリーグの投手がえっ!!ってなる顔が最高に面白かったのに
もったいない
>>739 狭い球場でホームランボカスカだと野手の年俸が上がりやすい
広い球場でスモールベースボールの方がカープには有利
・・・のはずだったんだが、阿部や和田はそんな広さをモノともしないし
カープは選手も首脳も野球偏差値低すぎて全くそうなってないという
いや、俺も中5に反対しているわけじゃない。
ただ、なぜ いい投手に中5あるいは中4をさせるかという理由は、
中5 > いい投手の登板試合が増える > それだけチームの勝ち試合が増える からだ。
だから 中5でなげても登板試合が増えなければまったくの無駄。
おまけに、中5で投げることで、その投手の勝率がさがってしまう、パフォーマンスが落ちてしまう のではやっぱり意味がない。
中5は手段であって、目的は勝ち試合を増やすこと。
(スポーツの指導者って、正直 手段と目的をはき違えている人がおおいような気がする)
マツダスタジアムにはシーボルゾーンが必要
シーボル先生が不調とは言え二桁打てない球場は異常
>>743 前半は福井とバリントンがコケて、大竹も慎重な使い方だった
その他の先発起用もハズレばっかり
シーズン終わって野村の防御率は2位だったんだし
割と上手く起用した方と思うべきじゃないんかね
間隔あけてれば野村はもっと好成績、チーム成績も上がってると思うんなら別だけど
シーボルは守備はなかなかだった
やらかしも結構あったが
シーボルは守備ではココという場面では凄いスーパープレーとかも多かったなぁ。
まあ打撃も勝負どころでまさかの一発とかが記憶に残る選手だったなあ。
一方、堂林は守備はいつも糞だし、打撃はどうでもいい場面でしか打たないからなあ
>>746 >間隔あけてれば野村はもっと好成績、チーム成績も上がってると思うんなら別だけど
うん まさしくそう思っているんだよ。
正直、今年の野村には 過保護な中6でずっと良かったんじゃないかなとも思っている。防御率ももっと下げれたんじゃないのか。
(まあ、打線がもっと打っていれば それが一番だったのは間違いないが。)
ただ、大竹にはたしかに気を使っていた。
先発何人も過保護にすりゃしわ寄せは中継ぎに行くって当たり前のこと理解してんのかねこいつは
そういやそんなことあったな。
日ハムの北海道に帯同させるかさせないとかで揉めた覚えがある。
あれ意味わかんなかったなあ
>>749 防御率1点台、投球回数170回の投手に「もっとやれた」ってのは
少数派だと思うけどね
何とも言えんが確かに統一球の防御率1点台、投球回数170回って
ラビットだったら3点台の150回くらいに相当するのかな・・・・
黒田とか良いピッチャーが海外に行ってしまっててこれといった基準がないんだよな
>>753 ラビットってもう随分前だからなあ
オリックスが立て続けに20失点してたのが10年ぐらい前?
2007年頃からはラビットと統一球の中間ぐらいのボールだったが、
あのボールが良い気がしてるよ
成績だけみるともっとアップしてもと考えがちですが、今年のマエケンは巨人戦に一試合しか登板していません。
横浜にはかなり勝ち星を稼ぎノーヒットノーランもしています。これが巨人戦なら真のエースとしての評価をされていたかもしれないです。
巨人戦を回避したようなローテーションを監督が組む以上マエケンは真のエースにはなりきっていないので保留はやめて欲しかった。
マエケンはクリーンなイメージでいて欲しかったです。これで数年後はFA決定ですね。
ボールも球場も相手も違う年と比較するのは難しいね
基準はその年々の順位にしないと、比較しようがないな
だからこそ、今年のマエケン野村の1位2位というのは凄い成績だと思う
>>753 そんなもん不調とはいえシーボルでも二桁を打てない欠陥球場と飛ばないボールを考慮したら分かる
梵と安部の関係が意外すぎてびっくりしたw
シーズン中も行動をともにしたり、オフのトレーニングも懇願して連れて行ってもらうとか
梵も下の子の面倒を見るような立場になってきたんだなー
安部も本職ショートだから気持ちは解るが
菊池がいきなりセカンドは厳しいから、少なくとも来年はセカンド中心だと思うな
まあ梵東出が隙が無いくらい活躍するかもしれんし
木村とか松本とかがスタメン勝ちとる事だってあるかもしれんけどさ
>>750 いや 先発 過保護って、中6で100球とかいう意味じゃない。
普通は中6なら、120球、1,2イニングは伸びるし完投も可能だから中継ぎはむしろ楽じゃないかな。
それに、先発全員過保護にしろっていうわけじゃない。
幸い、カープにはマエケン、バリントンと中4もこなせる人材がいるからね。
ネガティブ要因としては、今井、齊藤クラスの登板が増えるということだろ。
このクラスの先発のときの勝率が2割なのか、3割なのか、どれくらいの試合数になるのか。
それで、チーム全体の勝利数がどれだけ変わるかじゃないかな。
だいたい2008年の神宮に続き市民まで欠陥球場にしたり近年は打者不利すぎる
>>760 「登板間隔を詰めたら球数制限」はあってるけど
「登板間隔を空けたら長く投げられる」は違う
登板間隔を空けた上で早く降板すればただ中継の負担が増えるだけ
野村は調子が悪い時でも他の頼りない先発陣よりは試合を作れたから
結果的に言えば正解だったと思う
対巨人戦
広島前エース
2005 4試-3勝-1敗 2.25
2006 5試-4勝-1敗 1.70
2007 6試-3勝-1敗 3.14
広島現エース
2010 6試-3勝-3敗 4.12
2011 4試-0勝-3敗 3.75
2012 1試-1勝-0敗 1.29
飛ぶ時代で投手不利な球場の前エースと飛ばない時代で投手有利な球場の現エースの差だね
日本最後の良心はフェンスの高い横浜スタジアムと浜風のない甲子園だけ
パリーグはもう話もしたくないほど欠陥だらけ
世間は3連休だというのに、おいらは3日とも出勤(´・ω・`)
そんなに働いても月々手取りで19万円ちょい(つまり20万円すら届かない)
俺以上に不幸な人おるん(´;ω;`)?
俺は福岡に住んでて、パは楽天がすきだからたまにヤフド行くけど
これ以上の欠陥球状はないってくらい酷い球場
とはいえ、バックネット裏とかはさほど悪くない(あり得ないほど高いけど)
外野席が酷い
無料開放するレベルってくらい酷いw
>>767 中4普通にやらせれて、ノーヒットノーランまでやったのに、
完投数が少ないという訳分からない理由で同期に年俸が遠く及ばない不幸な投手がおる
決勝で8回まで完封してたのに、押し出しと逆転満塁ホームランで
負けてしまった不幸な投手もおるしな・・・
>>768 たしかに福岡と札幌は外野のフェンスが高くてテレビでも客が見えないくらいだな
前田智徳のおじいちゃんもな今は丸いけど昔HR王取った江藤さんに年俸を追いつかれるか抜かれるかして
3年連続3割の価値ガーと泣きながら1億1千万位を保留した事がある
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 20:06:02.57 ID:J2oEn3Ao0
228945 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
218060 ハム 稲葉2.0 武田2.0 武田2.0 宮西1.2 小谷1.1 ウル1.1(+糸井、ケッペル)
210545 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 薮田1.0(+サブロー、グライシンガー、西野)
208840 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 多村1.1 山口1.0
179350 広島 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0(+前田健太)
ことしも年俸総額最下位はあそこです
選手もカープが貧乏球団だというのは百も承知の上で入団しているわけで、
あとになって金満球団並みに年俸が上がらんと言っても今さら何言ってるんだという話だわな。
それなら最初からカープを断ればよいのだが、
入るときはとにかく指名してください・入団させてくださいモードだったわけでな。
>>763 2005年と2006年はBクラスだし、今の巨人と比べちゃイカンだろ
カープだってメジャーかまたはハム見たいに力の落ちたコストパフォーマンスの無い選手を一旦首か育成にして
1000万くらいで雇う非情さを持てば年俸は捻り出せるだろう
それがいいか悪いかは置いといて
年俸を出すのは球団なんだからファンがとやかく言ってはいけない
文句があるならお前のポケットマネーから出せよ!
ID:ey6kLiOr0
他球団のスレ行って荒らすな
広島の恥さらしになる
工作員ってヤツだ
>>776 ハムは選手育成にカープの10倍は余裕で遣うから無理。
実際に使った金は100倍以上だし。
投手陣にアレコレ言うより、最低限もう少しタイムリーを打ってくれよ
杉内に5億だってな。
マエケンの心に余計火が点いたろうよ。
FAの決意はとっくに決まってたろうけど、馬鹿みたいに出す
球団がいて、太刀打ちできない状態でいい加減萎えてきた。
出て行きたければすぐにでも行けと言いたい。
個人的には広島位の年俸水準が妥当と思う。
巨人が球界を駄目にしている元凶。
>>774 >入るときはとにかく指名してください・入団させてくださいモードだったわけでな。
カープだけお断りなんて言ったら感じ悪いからあえて言わないだけだわ。
少なくともカープに入団させてくださいモードじゃない。
合コンで一人巨ブスがいて、まさかそいつにお持ち帰りされると思わないだろ。
>>784 それは違うと思うね。
カープは一位指名する場合は本人と親から事前に了承を得て入団する意思を確認してから指名する。
内川なんかはカープは断って横浜には入ったからね。城島なんかも結局それに近いか。
使命されたくはないわな、15年Bクラス21年優勝なしでは
自分の力で勝てるチームになんて始めは思っても、長年いれば勝つ気がないのがわかるだろうし
カープが貧乏なのは子供でも知っていることで、そこに自ら望んで入ったわけだからな。
あとからごちゃごちゃ言うのははっきり言って女々しいわな。
辛いです・・・カープが好きじゃないから
喜んで入団するわけではない
ドラフトなんてなかったら良かったのに
マエケンが後輩のために道を切り開いてるだけじゃん
ついでに言えば、ど〜せやってもやらなくても同じだしぃ〜って思ってる先輩方に対して、
逃げ場をなくすためにももっとやってほしい
物価(住宅価格等)の違いを考えれば同じ年俸でもはるかに広島の方が良い暮らしができるわけだしな。
はぁ?なんでファンが渋ちんの球団の肩持ってるんだよ?
ケチ球団ってわかって入団したから我慢しろって。
どこまで洗脳されてんだよ。わけわからんわ。
それじゃどんどん拒否されてもっと弱体化するわ。
せっかく入ってくれた一線級なんだから、報いるのが当たり前だろうが。
つーかカープに入ったからには何らかしらの下心があったのは事実だろ。
もし俺が身長220センチ精密機械制球、最高速度180キロの超人だったらまず間違いなくカープ拒否するわ。
カープに入るってことは早く一軍に上がれる可能性とか自信がないとかなんかそういうやましい動機があったはずとは思う。
県民とかなら別だけどね
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/21(金) 22:24:00.88 ID:I1jHzW68O
ケロカスさんウチのスレに来て荒らすの止めてもらえるかな?
スレが臭くなるからここから出てくるなよ
>>796 だけどお前ならわかってくれるだろ?
マエケン、今村、野村がカープに入ってくれたのは、奇跡に近い僥倖なんだよ。
ほんで勝手に成長してくれてちゃんと成績も残してくれてる。
それを軽く扱ったらバチが当たるわ。有力選手が入ってくれなくなるわ。
まぁ我慢しろっつうかFAまで我慢しろって感じだよ
俺は叩かないね出てっても。当たり前だもん。
他のスポーツでも才能あるやつで誰が引退するまで弱くて金ないチームに残るんだよ
800なら新井復帰
>>799 まあそうだね。俺も応援してる選手にはFAで引く手あまた・所属チームも自分で選び放題な
くらいの選手に早くなれやーって思いながら見てるし。そのくらいの選手になったうえで
カープで野球することに意義を見出して残ってくれれば一番嬉しいがまずそれは無いだろうな。。
金満球団に比べて年俸面で見劣りするかも知れんが、
その分万年Bクラスで選手層も薄いから、早く一軍で使われるし活躍できるメリットがある。
そんなことは十分分かった上で入団してるのに、あとになってデメリットだけ言い立てるのは白々しい感じがする。
黒田なんてカープで優勝したいって残ってくれたのに
その年に補強したのがナックルボーラーさんだからな
そら愛想を尽かしますわ
>>791 自分が給料欲しいだけだろ
カープの為を思うならこれ以上高年俸で選手が出ていくのを防いで欲しいわ
そもそも杉内ってFA移籍での金だしw
それを引き合いに出してる時点でアホ丸出し
それだったら自分もFAの権利持って大金もらえる球団いけば?ってだけの話
3時間半ルール撤廃しんどいわー
中継ぎから後ろのレベルがまた求められるな
こうなるとカープの人材不足は相当キツイ
というか3時間半ルールは今までで一番いいルールだと思ってたんだが
何処が主張して無しになったんだ?
どうみても下位のチームにはいいルールだろ
馬鹿たれ。野球に時間制限はおかしいだろ。
なんでおかしいんだ?
それお前が昭和脳だからだろ
杉内3.5億から5億に大幅アップ?
マエケンは、来期今シーズン並みの成績でも2.3億くらいの提示なの知ってるのかな?
選手が好きで広島に入団したわけじゃないだろ
一丁前にドラフトに参加させてもらってる以上、活躍した選手には他球団に見劣りしない程度の年俸を払う義務がある
それすらできないなら他球団と対等に新人獲得するという球団の魅力・財力にそぐわないドラフトという権利を放棄しろよ
ましてやマエケンなんて中5日4日で酷使され続けてるわけだからな
FAまでに使い潰す気マンマンに見える
明らかに、好きでカープに入団している。
セリーグから撤退してウェスタンだけに専念したらソフトバンクと優勝争いできるかもな
>>774 活躍した選手には上げてくれると思ってたんじゃね?
黒田とか3億とか貰ってたからな
カープは入団のさいに選手に「カープは活躍しても他球団並の高年俸を払う気は一切ありません。
しかし一流のピッチャーは中5日4日で使って完投も求めます。それでいいですか?」と承諾得たのか?
得てないなら今からでも大々的にそれで宣伝しろよw
それでカープに入ってブー垂れてたら自己責任だ
>>812 じゃあカープはドラフトに参加しないでもいいな
勝手にカープが好きな選手が集まってくるらしいから
さっきテレビでMステ見てたらプリンセス・プリンセスが出てた。
前田神が新人の頃、好きな芸能人はプリプリだと当時の名鑑に載ってたな。
懐かしかったわ。
マエケンは黒田みたいに数年後メジャーだ。
とか、勝手に考えてるファンが多いようだけど、普通に国内FA取得したら巨人に入る気がするんだよなぁ。。
あの出たがりな嫁さんも東京で仕事したそうだしな。今年も旦那をバラエティー番組に出演させたり地盤作ってるし。
マエケンがメジャー行きたいっても東京よ!!って言われたら従いそうだしな。
優勝は狙っていませんが、CS争いが最大の目標です
プリンセス・プリンセスは広島出身か?
カープに入りたくて入った選手でさえ辛いとか言いつつ泣きながら出ていくんだけどな
日ハムに大逆転食らった試合でマエケンは相当心折れたと思うよ色んな意味で。
試合内容も勿論だし、名前までは出して無かったが試合後のロッカールームで普段通り談笑する選手達を見たり。
本当にやる気ある人間ならばそんな糞組織から抜け出すわな。
またはそんな糞組織を変えてみせる!と頑張るか。
が、頑張ったところで金にうるさいだの負け犬根性染み付いたファンからも叩かれる始末。
まともな人間は去り、梵みたいな不真面目そうな人間は地元出身というだけで優遇される。
今思えば、そんな優遇を蹴ってまでも『厳しい環境に身を置きたい』と出て行ったツライさんは偉いなと思える。
本当に相当厳しい環境になっちまったけどなw
もっとダメな選手から年俸を削ぎ取ってマエケンや今村、ノムスケみたいな本物に高い年俸払うような査定にしないとダメだよカープは。
>>812 球団職員かなにか?そうじゃなきゃ頭おかしいわ。
今年の成績で文句つけられる云われはない。登板が横浜戦に偏ってるのだって
自分が決めたわけじゃないんだから。
堂林
「1000万アップでは納得いかんでぇ・・これだけ晒し者にして・・」
物事には両面あるわけで、金満球団には金満球団の大変さがある。
競争も厳しいし、ある程度の成績を残してもレギュラー安泰とは行かない。
その点カープは年俸は多少抑えられるにしても、
その分すぐ一軍で使ってもらえるしレギュラーのハードルも低い。
散々カープのメリットを享受しながらデメリットだけ言い立てるのはフェアな態度ではない。
2008年(22) 2億円 16勝4敗 防御率1.88
2009年(23) 2億7000万円 15勝5敗 防御率1.73
2010年(24) 3億3000万円 12勝8敗 防御率1.78
ダルビッシュの統一前のこの成績でこの上げ幅なんだから納得しろ
そもそもNPBは成績より実績を重視する査定なんだからマエケンの額は妥当
杉内には11年の実績があるんだから比較するのはおかしい
西岡の2年4億や福留の3年15億も実績で査定してるからこういう額になる
マエケンも後2年くらい今の成績を残せば3億の壁を越えたりするようになる
地元出身優遇は後援会の力を無視出来ないから仕方ない
支えてきてもらった歴史が違う
>>824 『いいトコ取り』ってのは無いし言ってる事も全否定はしない。
が、どの選手がメリットを享受しつつデメリットだけ言い立ててるの?
結局グッズを手っ取り早く売るには
堂林に7番付けさせたらとの魂胆か?くさっとるなこの球団
良く言えば温情のあるアットホームなカープ。
悪く言えば、なぁなぁのぬるま湯なカープ。
強かった頃はそういう温情に甘えるような選手も居なかったから経営も上手く行ってたんだろうな。先代の人柄もプラスだったんだと思う。
が、今はその温情が仇となってぬくぬくとしてる選手が多すぎる。
今年ようやくクビになった末永とかね。
もう一軍を目指そうという気概も感じられ無い糞みたいな二軍の常連達は軒並み育成とかにしちゃえば良いんじゃないか?
それでコストカットした分をカープ以外でも主力として働けるクラスの選手に分配しろよ。
逆指名や希望枠時代に掴まされたゴミどもに温情掛ける必要無いだろ。
本人達もやる気無いだろうし。
>>825 若いと成績残しててもガンガン上がりにくいよね。
ただでさえカープは上がりにくく下がりにくい訳だし。
そのゴミともでも囲っとかないとプロ野球もどきの球団が維持できないからな
ヤル気も実力もあります選手だけでは球団経営が成り立たない
>>829 先代の人柄?
マツダ追い出されるレベルのアレで当時地元でボロクソ言われてたクソボンボンのあいつが?
日ハムみたいにちゃんと3億円オーバーまで順調に上げて行って、そこで
もう払えないからちゃんとメジャーに高額ポスティングして、メジャーで
大金稼いでもらう計画的な筋道を示すようなマトモな球団ではなく
色んな言い訳査定持ち出して年俸無理やり抑えて、使い潰して故障させて
商品価値落として、ポスティングも無くさらに年俸下げてコーチ手形
で球団縛りつけとか平気でやるのがカープという底辺ゴミクズ球団
杉内はダイエー時代からゼニバケで有名
巨人やゴネタ奴が給料上げすぎなだけ
カープの肯定は正しいと思う
カープでも本当に頑張ってる選手には気前よく払ってやらないとなぁ。
マエケンを始めとする、今村や大竹、ノムスケ、堂林や栗原といった、他チームでも主力級な選手達には金を惜しまないで欲しい。
糞みたいな選手に余計な金使う必要無いんだよ。
梵とか怪我があったとはいえ野手のリーダー格であんだけ勝負所でエラーしておいて800万もアップしてんだもんなぁ。現状維持か微増だと思ってたんだけど。
東出からも永川くらい削り取っても良かったと思うよ。
>>835 機械的にきっちり決められた基準で査定してるから
融通効かせにくいのかもしれん。
それなら平等ではあるのだけれども、納得できんのもあるよな。
>>835 堂林入れるなよ…他球団でも『期待枠』に入れるチームはあるかもしれんが
主力級はないわ
本物の1流は年俸でゴネないイメージ
イチロー、松井、黒田、ダルビッシュ、阿部、青木とかは一発サインのイメージ
数年間しか結果を残せない似非1流が年俸でゴネてるイメージ
自信があるなら上がり続けるから金額でごねる必要もないからね
>>831 うん、それは分かるんだ。
だから、やる気ある人間には高年俸。
やる気無い糞には低年俸という分かりやすい査定にして欲しいよ。
ガセプロ野球選手達がぬくぬくしてしまうよ今のままでは。
本物達が正当な評価をされる環境にならんと今までと変わらず本物達は他チームへ移籍し、ガセだけが残り万年Bクラスのままだ。
ま、オーナーがそれをヨシとしてるような風潮だから結局はあの馬鹿が死なない限りは無理な話なのかもな。
つまりカープの選手というのは、
カープに入るメリット/デメリットを十分分かった上で納得して入団したのだということ。
だからデメリットだけ取り上げて選手に同情する必要は全くない。
すまん、そうだな。堂林はちょっと勢いで書いてしまった。
ヤル気のあるなしとかいう意味不明のもので査定するのがわかりやすいとか言ってる時点で
こいつの脳味噌お察しレベル
>>841 カープのメリットは、少し前のレスを見たけど
選手層が薄いから比較的レギュラーになりやすい。
って事?
それは確かにそうなんだよね。
特に江藤や新井や堂林などは他球団ならばずっと二軍だったかもしれん。
赤ゴジラなどは二軍どころか解雇だった可能性もある。
けど、マエケンやノムスケなどは他球団でも順調に早い段階から起用されてたと思うよ。
そういった選手には正当な評価をしてあげて欲しいんだけどね。
彼ら本物選手達まで
『カープ査定』に巻き込むのはあまりにも可哀想だし、それでモチベーション下げられて出て行かれても俺は全く球団を擁護したくないけどな。
>>843 それを判断するのは現場の仕事だ。
お前みたいにアフォにも理解出来るような書き方してやったんだよ。
>>845 各成績を数値で査定するほうが現場は100倍わかりやすいと思うが大丈夫ですか?
>>844 早くから活躍することは大いに素晴らしい・けど10年15年20年活躍する難しさを彼らは経験していない。
できるかできないかも分からない。ちょっと気になったのは『とにかく早く出て来ることがすべて』みたいに思ってる?なら
そこは同意しかねるな。
とにかく
『プロ野球選手っぽい事』
してたら、それなりに安定した収入が得られて、そういった選手達のせいで他チームでも主力級な働きを見せる選手達が犠牲になるのが気の毒だって事を言いたかっただけですよ。
2ちゃんねるという所は自分の意見は無いくせに意見を持ってる人間をとりあえずは叩く事に躍起なのが多くて困るな。
おかしな事を言ったらそれ相応に叩かれるだけだよ。
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 00:32:35.32 ID:sMarG1ad0
大下っていま解説やってないの??
大下は九スポかなんかでコラム書いてるくらいじゃない?
>>848 『プロ野球選手っぽい事』なんていう誰が何を根拠にどう判断するかも分からない抽象的にも程がある事を
自分の意見の中心にしてるからおかしいことになる事にいい加減気付こう。
日本シリーズで日ハムの取材してたよ
日ハムの選手だったというのもあると思うけど。
解説はやってないね。
それ相応の査定にして欲しいというのもおかしな意見なんか?
結局、カープはこのままで良いって保守的な意見がここではヨシとされるの?
こんなネットの中でも負け犬根性丸出しなファンに囲まれてハジメは果報者ですなぁ。
>>852 わかったわかった。
何を言ってもそういう言葉尻捕まえて文句付けんだろ?
まあ確かに何を根拠にと言われてしまえば俺の主観だからな。
俺の中では梵みたいなのは明らかにガセプロ野球選手で、マエケンや今村や大竹やノムスケは本物プロ野球選手。
はいはい、全部俺の主観ですわ。
すいませんでしたー
前健に当てつけるかのように、杉内1,5億増か
そんな貧乏球団やめてジャイアンツに来れば
満面の笑みでサイン出来るよと言わんばかりだなw
カープが広島にいてほしい人は赤字になるような高額選手はいらないと思う
逆に新潟キンギョズとか名前もフランチャイズもかえてでも優勝してほしい人は考え方が違うんだろう
金たっぷり使って国内外から補強し今のレギュラーが控えや二軍にまわってでも優勝してほしいんだろう
まあ痛し痒し難しい問題だな
このタイミングであれやられたら巨人行きたくなるわな。
嫁さんも東京で仕事出来るように旦那をバラエティー番組に出演させたり着々と地盤固めてるし。
まあ至極当然な話だよな。やるだけの事やってんのに正当な評価されず、『そこそこの事』やってりゃ地元出身だから優遇されて評価されるような環境は抜け出したくなるだろう。
マエケンが他チーム行ったらまた裏切り者の大合唱始めるのだろうかね?
こんな不公平さには何も疑問を持たない馬鹿ファン達に。
救えないなこの球団は。
梵は1年ほぼフルに出て23エラー
今年セカンドを守ったドングリ共のセカンドでやらかした合計21エラー
エラー(笑)で見るなら守備力は似たようなもんですわ
贔屓とかじゃなく単純に打力の差、長打の差、出塁率の差、opsの差ですわ
>>857 オーナー自身がカープを広島という地に残す事が使命
みたいな事言ってる人だからね。
とにかく広島にカープが居て、スクワットやら何やらの応援出来たら大半のファンも満足なんだろうね。
優勝したい選手と優勝が見たいファンは所属チームと応援するチームを変えるしか方法は無いのたろうか。
選手はカープに入団するメリット/デメリットを十分分かった上で入ったわけだからな。
あとになってごちゃごちゃ言うのはアンフェア。
>>861 そんな事言ってるからいつまでも
『分かりました、それでは権利を取得次第行使します』
って出て行かれるんだろ?
学習能力無いんか?
>>859 打力?長打?出塁率?OPS?何もないだろうが
球場に行って応援したいファン
ラジオやTVでしか応援できないファン
前者は広島にカープがいないといけない
でも後者はそうでもない
まあ痛し痒し難しい問題だよな
連敗中の試合前のキャッチボールでコロコロ転がすような事やってる糞が優遇されるようなチームで正当な査定を求めたり優勝が見たいなどと本気で考えた俺が悪かったよ。
マエケンも大竹もノムスケも今村も早いところFAして出て行った方が良いな。
内野手のopsで梵を越えてるのは
堂林とエルドレッド様だけだ残念
正当な査定?ダルですらあの程度だったんだけどwwwwwwwww
まあ俺が球団関係者から聞いた話では
マエケンの査定で一番響いてるのは『投げ込み』みたいだけどね。
チームを引っ張るべきエースとして投げ込み拒否はちょっとという感じじゃまいか?
黒田とはそこが違う。仮にエース名乗るなら最低3000球は投げ込んでもらわんと。
>>867 身内か馬鹿嫁が書いてるんじゃないか多分
他の球団見てもそこまで悪い提示とは思えないけど
そもそもFAの契約選手を持ち出してる時点で
巨人の内海なんかみても
ジャメケンもあと1年同じ成績残せば3億とかでしょ
大してかわらないというw
マエケンの年俸に関しては10年並の7000万アップくらいかと思ったけどね。
一応6000万アップまでは歩み寄ったみたいだが、もう上積みはないだろうな。
まあ、そこら辺で判押しそうだけど。
今までの選手を見ても30%以上のアップって結構評価されてる方だと思うんだが
にわかファンは巨人の優勝ボーナスや黄金銭闘士の福留さんのせいで感覚がマヒしちゃってんのかな
それよりはカープのドケチ査定に麻痺してる人の方が多そうだけどな。
まあ、マエケンも日本にいる以上活躍を続けて20%か30%のアップを継続していくしかないわな
阿部でも去年までは4億だったんだから
それかFAしちゃうか優勝査定でどかっと大金を得るか
>>871 まあ、評価はされてると思うよ。
10年が7200万アップだから今年も同じくらいのアップかと個人的に推測してただけ。
>>857>>860みたいに、松田家が手放したらカープが広島を出て行くとか思ってる
真正のバカor洗脳され切った奴って地元民に結構居そう
あの時(4800万)とベースが違う。
本部長じゃないが、やって当たり前な金額(カープの中ではw)。
>>875 広島から出て行くと確定はしないが可能性は出てくるよね?
あと、真正→真性
な?
せっかく煽ったのに誤字ってるとカッコ悪いぜ真性馬鹿くん。
オンボロ市民球場使っていた時代に、松田一族から経営が変わったら広島から
球団が出て行くとかいう次元の話が通用していただけで、国内最高峰のマツダ
スタジアムで優良な使用条件完備の下で、球団が広島からわざわざ出て条件が
悪いところに移して経営とか存在し得ない。
いつまでオンボロ市民球場時代でしか通用しない低脳昔話をほざいているんだ。
福岡や札幌、仙台に球団がある今日、残念ながら広島より
条件の良い街は残っていない。
移転をカードにファンを脅すのはもう無理。
じゃあまあ広島にあるとして赤字になって選手の年棒を選手やそのファンの言う通り払えなくなったらどうするの?
松田家から引き受けた広島の企業も払えなくなったらどうするの?
よそにいたらクビか二軍で500万クラスがここじゃ1軍1500万貰えるからな
競争意識の無い中途半端には天国のような球団だよ
広島アンテナショップ
東京銀座TAU
カープ愛 トークステージ
12月22日
出演 石井琢朗コーチ、アンガールズ、桝本壮志氏
あいあい
そもそも既存の12球団が必ずあるとも思えないがな
正直、手放したい企業もあるだろうし
松田家が手放す → それでも必ずカープは広島に残る
こんなもん言い切れる筈がない
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 04:51:37.46 ID:sMarG1ad0
エディオンに買ってもらおう
まあ30年以上も黒字の球団なんてどの企業だって買いたいだろ
言いきれはしないがまず間違いなく広島に残る。
そんなことより今のこのカープの状態は広島県の恥さらしってこと。
県にとってホントこの上ない風評被害だよ、この状況は。
マエケンは強いチームの登板を避けてたから5000万アップは妥当だろ
だからcs行けなかったんだよ
日程調整してまで横浜に合わせた事があったのに、未だにマエケン擁護するのが気持ち悪い。
事実は事実。
志願登板も無く、巨人中日に合わせなかったですね。
今後、志願登板で活躍した時に、「流石マエケン、自らローテ変えて勝った」と手のひら返しでマエケンを絶賛する奴がいたら、余計に気持ち悪い。
志願登板を褒めたり、ローテ守る奴褒めたり、忙しない奴らが多いからね。
マエケンはローテ崩さなければ来季巨人戦が多いんだったか?
勝ってくれれば良し、負けたら年俸削れて良しくらいの気持ちで、今季は年俸上げたれよ
総合力で北別府は別格にしても、
マエケンのクレバーな投球術はすでに北別府全盛期に近い
15000万 → 40%UPの21000万
こんなもんだと思うがなぁ
他球団と違うのは、
査定そのままの評価であって、「チームの顔」みたいなので上積みしてないだけで
1億くらいUPするには、一昨年並に抜けた数字出さんと
今年はWBCで必要外の調整もしなきゃいけないし
おそらくシーズンの成績は伸びてこないと思うので、
サラリーは来年横這いの可能性が高い
ゆえに今年もらっておく必要はある
これはマエケンなら許されてもいい話だ
何年か前に、どんなに活躍しようがカープの年俸は最高2億円までって言ってた(当時球団の偉い人)
その代わり、FA取得したらどこ行ってもいいよ。って条件で
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 07:57:29.19 ID:2tG0TjDQO
巨人から逃げまくったザコケン
そりゃFAなんだからどこ行ってもいだろw
だよなwww
カープがみすみす金のなる木マエケンをFAにさせるわけなかろうに
間違いなくFA取得の前にマエケンをメジャーに入札で売ることになる
というよりも、「マエケンをメジャーにチャレンジさせてあげる」
という言い方で金儲けをする
マーくんが来季ポスティングでメジャー移籍か、って記事があるね
青天井で年俸上げてたら、
結局は雇えなくなってこうなるのよね
来季はマエケンは金曜固定だと交流戦までは巨阪中巨中巨中だけど
開幕直後を中5日にして木曜や水曜固定になると巨ヤ横横ヤ阪横なんだよな
ノムケンだと後者選びそうで
野手にロクな奴おらんのだからマエケンに今村にノムスケに金出してやれ。
天谷の3000万ってウソだろ?1500万くらいで十分や
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 09:01:58.40 ID:Rt6htge+0
東出の9千万円が納得いかないな。
来年は安部、菊池とセカンドのレギュラーを争う立場なのに。。
5千万円がいいとこだろ。投手陣は東出の査定根拠を本部長に聞くべき。
東出は、ヤクルト 藤本レベルの給料でええやん
銭ゲバマエケン
いっそのこと間違って優勝して
全員が銭闘体制に入って社会問題化して球団身売りとなって欲しいわ。
マエケン
「カープだから上がらないと思われるのが悔しくて」
これは物凄いインパクトのある発言だったな
>>889 吉見や内海は毎年チームがポストシーズンに出てる分仕事も多いのは確かだからねぇ。
ただ、CSに出てない出れないことを年俸抑制の理由にしたら、黒田や栗原みたいに
フロントにCS出れるだけの補強を要求する理由になってしまうからフロントとしてもやり辛いだろうw
自分の給料はいいから補強してほしい、裏方の待遇などを含めた環境を整えてほしいと言えよ
結局自分の事しか考えてない
カープに入団したことのメリットを散々享受しておいて、
契約更改時にデメリットだけ言い立てるのは卑怯者。
それはセットなんだよ。
今季10勝のマークンは3億2千万から大幅UP確実
マエケンさんは不憫じゃのう
負けず嫌いなのに年俸で同級生ライバルの半分しか価値がないと思われてるのか・・・・
>>908 マー君は 来年にもポスで売られるからなぁ
ポスで何十億でも売れるんだから、実質6-7年もタダ働き+10億ぐらい球団が貰うような展開だよな
やっぱドラフトで有名選手とって即戦力でバリバリこき使って年俸はグングンあがるけど
最後にポスで売るのが一番いいような
マー君は球団の顔だし球界の顔。年俸にもその分が反映されている。
マエケンは単なるエース。そういう付加価値はないからな。
ID:WPWPh7jx0
何コイツ
ハジメの親族か現体制が変わったらクビになる職員か?
15年連続Bなんて本来NPBから身売り勧告されていいレベルだ
横浜なんて誰でも勝てるんだよ
もしマエケンが巨人に登板で勝ち星を稼いでたとしたら
その分今井とか他の投手の負けが勝ちに変わってた
結果カープの順位も上がってた
後半好投した今井とか新人のわけのわからない新人投手が後半大事なcsがかかった試合で巨人戦とか強いのにばかりぶつけられていい投球しても勝てなかった
本来はマエケンの役目
上位のチームにエースが確実に勝たなくてはいけない
今回の肯定は個人の勝ち星を稼ぐことを考えた結果評価を落としたと考えるべき
チーム全体が上がらない限りは個人の給料も上がらないと考えるべき
野球は個人プレイじゃなくてチームプレイなんだよ
ID:phr27YdY0
コイツもキモい
志願登板なんかする訳ないだろ、ベイス戦で徹底的に貯金を作るのが今年の方針だったんだし
カープに強くなって欲しいカープファンならフロント叩けよクズ
>>909 ポスも変わるかもしれないんだろ?球団より本人の取り分が多くなるように。
楽天はその前に売り切るつもりなんだろうな
>>912 だからー、勝てるところにマエケンを当てて星を稼ごうって
作戦立てたのはノムケンなんだよ。ピッチャーはそんなの決められない、
与えられた役割を果たすだけ。それでお前は横浜戦ばかりだから価値は低い、
給料上げられないって言われたら頭おかしいと思うだろ。
>お前は横浜戦ばかりだから価値は低い、給料上げられない
球団はそんなこと一言も言ってないだろw
妄想もいいかげんにしろ。
来年はAクラスになれるよね(´・ω・`)?
来季は横浜銀行から貯金を引き出せそうもないからなあ。
ソーサー、ブランコはなあ・・・打ち合いになったら勝てないし、三遊間を狙い撃ちされて大量失点もありそう。
まあ三遊間狙いはどこもやるだろうけど。
チームプレーだからこそ首脳陣の起用法通り投げたんだろ
もし志願登板したらそれこそ個人プレーだろ
1年目から規定到達の田中が4年目で2億(実働4年)
2年目から規定到達の涌井が5年目で2億(実働4年)
3年目から規定到達の前田が6年目で2億(実働4年)
2年目から規定到達のダルが3年目で2億(実働2年)
ダルビッシュがおかしいだけでは
>>915 成績だけみるともっとアップしてもと考えがちですが、今年のマエケンは巨人戦に一試合しか登板していません。
横浜にはかなり勝ち星を稼ぎノーヒットノーランもしています。これが巨人戦なら真のエースとしての評価をされていたかもしれないです。
巨人戦を回避したようなローテーションを監督が組む以上マエケンは真のエースにはなりきっていないので保留はやめて欲しかった。
マエケンはクリーンなイメージでいて欲しかったです。これで数年後はFA決定ですね。
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 10:58:32.44 ID:/ViornfV0
>>917 ウチら(広島で云うところのお珍虎)と仲良く最下位争いしか見えへんがな。ヘタすりゃベイスと20ゲーム差とかあり得るよ(泣)
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 11:03:41.96 ID:dDC4hM3y0
>>913 このチームは5位狙い(最下位回避)が方針だったんですか
ふーん、そんなクズな球団は潰れた方がいいですね
プロ野球の興行に致命的な水を差す球団運営ですね
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 11:05:24.06 ID:dDC4hM3y0
セリーグは広島カープを脱退させて5チームで運営すべき
今朝のマー君の記事じゃないけど
来オフのポスティング確約で球団の金銭問題と
マエケンのモチベーション問題も解決と行くかも?
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 11:11:07.30 ID:k5bwA5tn0
辰巳の問題は超簡単だった
>>925 ナベツネはああ見えてまだ優しいから、
対読売のやられ役としてカープの存続を許してくれている
(そして読売系でメディア露出もさせてくれる)が、
弱者が権利ばかり主張するのが大嫌いな孫正義がNPB最高権力者になったら
松田カープなんか真っ先に退場宣告されそうだな
自助努力をせん企業は消滅してしまった方がいい
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 11:42:24.30 ID:L3LvmB5b0
マエケンの件はフロントも極貧超弱チームに
ずっといるとは思ってないんだろ
いずれ出ていくと思ってるからかも。
マエケン以外に他球団に高く売れる選手って何人いるんや?
片手で数えれるぐらいのチームの中でずっといてほしかったら
その選手にずっとちょっとぐらいはずんだっていいはず。
黒字なんだから、どんなに自助努力しなくても存続するよ
中国地方唯一の、品揃え最悪の地域独占コンビニのような状態
球団は黒字で白星を献上してくれるうえに
そこそこの集客をもたらしてくれるカープを潰そうと思う輩がいるとは思えん
他球団から見てこれほど都合のいい球団はないだろ
監督に払わせて円満解決
マエケン「オレ一人なら球団提示でも満足なんやけど、なんせ嫁のセレブ維持費が莫大なもんで・・・」
そういえば マエケンがテレビに出てたりしてるけど
出演料とか球団に入ってきてるの?
芸能人とかだと普通は所属事務所にお金が払われて、そこから芸能人にナンボか渡るようなんでしょ?
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 12:34:25.55 ID:dDC4hM3y0
>>933 そのたとえは北海道のセイコーマートに失礼ではないか?
貧乏なのはお前らが応援に行かないからだろ
年俸査定に文句があるなら球場をいっぱいにしてやれや
捻くれたお前らはオーナーの懐に入るだけとか言うだろうけどな
黒田の時も引き止め工作の時だけ満員にして
最終登板の時は6千人とかふざけとるやろ
どうせマエケンの時もお前の涙はみんなの涙とか言って
翌年は閑古鳥にするんやろ?
で責任を球団に擦り付けるんやろ?
誰も文句言ってないと思うが。
他ファンはくるなよ
たま〜にでいいからAクラスになってくれ。そしたら銭ゲバ発言も応援する。
万年Bクラスの広島の選手が他所と比べてあれこれ言っても。。。
4行以上書いてるやつはキチガイ
そ
う
だ
ね
プロ野球は興行なんだから実力より客を呼べる選手に金を払うべき
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 13:00:50.35 ID:SdtbwR6bO
2013広島優勝
2013広島優勝
2013広島優勝
2013広島優勝
2013広島優勝
貧乏なのは客が来ないからだとか何をすっとぼけたことを・・・
親方日の丸じゃないんだから、集客するための努力は自前でせにゃならんだろ。
サービス業なら何処だってやってることだ。
客に文句垂れる前に自助努力せい。
税制優遇が無くなれば他球団の方がやばくなる
それで多くの他球団がやばくなったら
プロ野球自体がなくなっちゃうから意味ないでしょ
銀座熱いなw
タクローーーー!!!
>>948 ぜんぜん問題ない。既に前払いのスポンサー形式に変えてる球団が複数ある。
強かった時に客が飽きてガラガラだったりした時期があったのがな。
順位に比例して儲かるなら楽なんだが、そういう訳でもないし。
黒田の最終登板とかとにかく目的が満たされるとあっという間に客が飛ぶ
飽き性な気質を読むのはなかなか難しそうだ。
もともとカープのやり方が間違っているだけで、
それはカープの初代オーナー松田恒次氏も言ってる。
「松田家は決してカープを私物化しない、いずれ時が来たら然るべき大企業にカープを渡す」と。
松田家はカープの金をもう100億は吸っただろ。市民との約束は守らないとな。
つうか財務を全て公開すべきなんだけどな
役員報酬を特にkwsk
財務公開してる球団あるの?
市民球団以外ではないですね
>>955 カープは特殊な”自称市民球団”で「市民からの預かり物」だから
公開する義務があるんじゃないかな。ちなみに法律上は公開せねばならない。
井川も3年連続で200イニングを投げて2億1千万なんだから妥当だろ
しかもその3年間で最多勝、最優秀防御率、最多奪三振2回、沢村賞、MVP、優勝
をしてるんだから
財務公開
キチガイPが大好きな流れだから相手にしないように
ノムケンの年俸を1割カットして
チアリーダー雇って欲しい
週刊誌に、引退したホークス小久保の本棚が出ていたが、日に3時間は読書をしているらしい。
船井幸雄のエヴァへの道から始まってあらゆる分野の本を読んできた事が載っていた。
当然これらの知識は野球の実践面においても有効な事が多々あるだろうし、今後も大いに役立つだろう。
やはり一流の選手は普段、自ら成長しようと惜しまぬ努力している姿勢をうかがわせる。
それに引き換え広島カープのガラクタときたら・・・ゴルフに家庭サービスと呆けているwww
>>961 あまや君人形売れば雇えるんじゃね?
制作費1500万だけど プレ価格付いて5000万ぐらいでしょ相場
>>963 呪い人形はすぐに捨てたよ。今は庄原の喫茶店だかの看板になってる。
ハジメが金だしたわけじゃないから、あっさりさ
前田 29試合 14勝7敗 防御率1.53 206.1回 WHIP0.99→5000万アップ
田中 22試合 10勝4敗 防御率1.87 173.0回 WHIP1.03→8000万アップ
こんなのを得意げに貼ってる馬鹿
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 14:25:21.19 ID:4WVPOz8R0
>>414>>435 別に黒田がメジャーであの成績を残すのは不自然ではないし
コマンドの良くて三振も平均並には取れるグラウンドボールピッチャーは強力打線相手でも成績を落とさない
ゴロを多く打たせれば長打なんか滅多に打たれないし、四球も出さなくて単打しか出ないのでは中々得点も出来ない
岩隈もこのタイプだし
マエケンの場合はフライボールピッチャーだからな
本塁打を簡単に打たれて黒田のようには上手くいかないよ
>>424 黒田は2004〜2006年まで三年連続でセリーグで最もDIPSが優秀だった投手
黒田が大した事がないとか無い
防御率しか見てないからだろ
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html >>442 いやDIPSで3年連続1位とちゃんと出てるよ
セイバーメトリクスも見ないと
ルイスも2年連続1位でセイバーでは突出した投手なのが分かる
黒田は不憫な投手だよ
まともな環境だったら2点台の常連だったろうに
運悪く打高で飛ぶボールで市民で守備が糞な投手に不利な条件が見事に重なってたわ
そのせいで今ですら1点台が一度の確変投手とか言われるし
その点マエケンは恵まれてると思うわマツダに統一に打低で常時2点台だから
一流選手が最終的に欲しいのは金じゃなくて名誉
三木谷もファンも、マー君はメジャーに売っていいだろ、他の奴も出てきたし
みたいな流れになりつつあるな
ただ、こっちは他のが出てこないと健太がメジャーに行った場合、横浜より弱くなるかも知れない。
近年、新人王が一番多いのに、みんな故障していなくなるカープを知っていればなおさらそう感じるだろうね
来年もCS行けないようならマエケンも同時にポスティングでいいんじゃないか
国内へのFA移籍と違って、メジャーへの挑戦は送り出す側の球団のイメージダウンにはならないからな。
国内FAの前、つまりあと2年でマエケンはカープを去るな
あと2年なんだから気持ちよくプレーさせてやりなよ
ポスでダルビッシュが50億くらいだったから
田中マーで40億
マエケンなら35億くらいは付くだろうな
来年だとマーと被るから更に値段もつり上がるかもな
今、揺れた?
ここ、広島だけど震度1ぐらいはあったな
島根も揺れたわ
>>968 マエケンだって飛ぶボールで防御率2点台前半叩き出しただろ。
今年は1点台半ばだし。黒田と同じぐらい凄いと思うが。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:28:02.86 ID:sT3wU3skO
またお前らは選手をゴミみたいな給料でこきつかってるのかw
マー君が4億でマエケンが2億ってさすがにマエケンが可哀想だな。
希望額の2億2000万ぐらい出してやれよ。
福山は震度0.5くらいだった。ちょっとの前のね。
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:31:36.46 ID:2tG0TjDQO
2億だの3億だの巨人に年間5勝ぐらいしてから言えや
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:36:58.29 ID:sT3wU3skO
そら 出て行きたくもなるわな
人間だもの
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:37:49.57 ID:X5Md8gQW0
栗原、4月には帰ってきてね!
>>967 マエケンがフライピッチャーなのは今はそれでも充分すぎるほど通用するからだろ。
メジャーに行けば投球スタイルを変えたりゴロを打たせる球種も覚えるはず。
お前マエケンの能力舐めすぎだろ。
高卒2年目の市民球場でいきなり9勝2敗、防御率3点台前半だったの忘れたのか?
球場、環境に合わせた投球が出来るのがマエケン。
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:40:48.82 ID:OB3GmQ7nO
前田 29試合 14勝7敗 防御率1.53 206.1回 WHIP0.99→5000万アップ
田中 22試合 10勝4敗 防御率1.87 173.0回 WHIP1.03→8000万アップ
田中将大(笑)は過大評価
ポスティング・システムというのは、メジャーを目指す選手にとっては早い段階で挑戦できるし、
球団側にとっては入札金を回収できるからその分若いうちからドーンと年俸を上げてやることができる。
さらに言えばベテランになって球団に残る心配もないから、将来の年俸支払いを心配する必要がない。
選手にしても育ててもらった球団に入札金というかたちでお返しができるから、
後ろめたさがなく気持ちよくメジャーに行ける。
本当に球団・選手両者にとってウィンウィンの制度だと思う。
杉内は1億5000万アップだっけ
優勝補正やFAの契約条件とかあるんだろうけど、マエケンのアップはその3分の1か
一番強いチームと戦わなくてよくて一番金が貰える、そりゃFAしたくもなるわ・・・
ゴネケンさっさと虚塵に行けや
逝きたいんだろ?な?
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:45:15.53 ID:Aw4pcfteO
マエケンがメジャーで通用するかどうかは本当に行ってみなけりゃ分からない。
だが行く前から通用しないと切り捨てるのは愚の骨頂だな。
どうせ行くなら向こうで黒田みたいに凄い投手になって欲しいけど。
何度も言うが、田中マー君は球界の顔という付加価値が年俸にも上乗せされている。
そういう存在ではない普通の選手との年俸比較はあまり意味がない。
>>991 で、具体的に何故そう思うかは書けないんだろ?
そりゃ一番野球見てない馬鹿は
>>967だからなw
梅
津
997
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/22(土) 15:50:26.44 ID:Aw4pcfteO
999
>>988 ただ、まだポスティングの制度に難点もあるから、
今のところは選手としてはFA獲ってから確実に交渉した方が良い面が大きいと思う
1001 :
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