巨人若手の選手議論スレ【８０人目】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/09(日) 23:17:33.76 ID:EkXwN15A0

各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず話し合おう
□このスレはsage進行です。age・煽り・荒らし・他球団ネタはスルーしよう
□２軍や育成リーグの試合のレポ大歓迎！（例えベテランが登板しても可・レポは実況ではありません）
□一軍の戦力分析や補強・トレードの話など若手に関係無い話は本スレで
□巨人入りが確定する前のドラフト候補等については巨人ドラフトスレで
□蔑称・叩きは若手選手は勿論、ベテラン選手、外様選手を含め絶対に禁止
□選手の可能性や成長を否定しないこと
□>>950ぐらいで次スレを立てよう

前スレ
巨人若手選手議論スレ【７９人目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1353854202/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 00:08:31.45 ID:sUeAPeTZ0

台湾ウインターリーグ開催中
参加選手は大田、中井、脇谷、河野、丸毛、松本竜（脇谷は既に離脱済み）

http://www.giants.jp/G/gnews/news_396560.html

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 00:22:01.22 ID:XRaiphQU0

>>1乙

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 05:58:52.70 ID:5i5BYT6Z0

二軍の投手コーチは尾花豊田とよさげだ。阿波野の評判は知らんが
野手のコーチで岸川清水荒井がちょっと物足りないがするんだよな
ちょっと昔の中西コーチみたいな実績のある人が欲しいね元近鉄の新井さんとか
よそ首になったとき招聘してほしかったもう他球団に決まったけど

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 07:43:47.86 ID:MXo7l54x0

大田の覚醒に期待。
来年が勝負の年

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 09:36:22.03 ID:qZct/6a70

なんか外国人補強は投手だけっぽいが…
マジでボウカー、大田、中井の誰かが覚醒しないと
得点力アップは望めないね

5番の固定（村田復活しろ！）
6,7番での強打（ここにボウカー、大田、中井の誰かが欲しい）
長野を生かすための8番の出塁率（松本か藤村で2番外れた方）

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 09:40:38.45 ID:MXo7l54x0

>>6
どうせハズレだろうけど。５番は新外国人探している。
５番が穴なのは誰が見てもわかるし、連覇するには村田や高橋が
５番じゃ無理。

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 12:45:05.04 ID:I1TihP8t0

しかし、Ｖ９時代はずっと
5番打者だけが不在だったんだよな。
毎年、オフの話題は来期の5番は誰？
ってのが当時の巨人のストーブリーグの話題。
そして、Ｖ９時代には結局5番は決まらなく長嶋時代にようやく柳田が定着したんだよ。
長嶋曰わく「史上最強の5番打者」と言われた。長く常勝するには
一つや２つ穴があった方が活性化があって良いんだろ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 13:25:51.80 ID:izZK7Qxe0

そういう意味では09は近年では成熟期だったな

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 13:47:33.89 ID:N1nmYDzR0

>>1乙

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 13:49:50.83 ID:9e21Qzq30

>>10乙

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 13:52:25.61 ID:IU5BGScH0

>>8
全てが完璧だと何かを変えるという事が出来なくなってしまうもんなぁ
そしてみんな揃って劣化する時が来る、と

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 13:52:29.01 ID:Y1tCJw1D0

>>6
報知のアコスタ記事に今後も外国人補強を進めるって書いてあるよ
そういえば橋本の続報がないな

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 15:09:29.03 ID:SvipSCPO0

阪神みたいに補強で全部埋めた結果今の惨状に

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 15:49:29.67 ID:cr3Flg2Z0

要はバランスだろ
今の時代どこも補強はするし、同じ年代が固まったらそのうち停滞期もきちゃう
スタメン８人のうち補強組は外国人いれて２、３人くらいがベストじゃね

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 16:07:13.82 ID:8/zvIqJF0

阪神は補強で埋めた結果というよりも活躍した生え抜き打者が継続して結果出せないのが問題だな
パイプ椅子とか林とか濱中なんかもパッとせんで肩ぶっ壊して終わってしまったし

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 17:05:39.64 ID:GofQFQOU0

来年も　一塁、二塁、左翼を固定できないのかな。
一塁ボウカー　、左翼大田　で耐えて欲しい。

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 17:18:56.18 ID:srbz0Exu0

つうか固定できないほうが見てて面白いと思うんだけど
やっぱ中日みたく何年も同じ顔みてると流石に飽きる

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 17:42:57.21 ID:hrHaQ+aZ0

大田はとりあえず2本打ったから
一応来年への布石を打てた感じで終われたのは良かったな
今年0本だとさすがに使いにくいし終わったモードが漂ってくるから

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 18:26:12.40 ID:ub1muu090

>>19
それはあるね
このスレでも去年の今頃と今とじゃ大田に対する見方も全然違うと思う
台湾で色々と試行錯誤しているようだから楽しみ

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 18:46:15.37 ID:SvipSCPO0

長野が向こういってる間は相当チャンスもらえるだろうからそこで結果出せば開幕スタメンの可能性出てくるね

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 18:57:09.24 ID:XRaiphQU0

>>8
古すぎてわからん…。
柳田とか言われてもまったくイメージがない。
西武黄金期のレフトとショートって言われた方がまだピンとくるわ。

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 19:04:53.02 ID:XRaiphQU0

>>16
来季の阪神

4西岡(強奪)
8大和(小粒)
9福留(強奪)
3コンラッド(外様)
5新井兄弟(強奪)
6鳥谷(破廉恥)
7マートン(外様)
2日高(強奪)

これは酷い…

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 20:04:05.09 ID:g55xceli0

珍はかき集めたメンバーの癖に
なんかしょっぱくて
夢も希望も無い感じがつらいなｗ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 20:05:43.55 ID:DP/is33D0

大田をレフトで我慢して使うにしても
その貯金(余裕)をファーストの外人で作らないことには始まらないからなぁ
来年も阿部に同じくらい打てというのはさすがに酷

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/10(月) 22:03:38.19 ID:SvipSCPO0

どうせなら楽天とかみたいに大物外人のほうが夢あんのにな

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 00:05:58.89 ID:WTU3Zz9c0

無名の存在だった田原の“力”を見抜いた山下スカウト。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/312104?page=2

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 01:26:43.93 ID:/5vIhNwq0

>>25
レフトを争う面々が今年と同じなら、大田を抜擢したとしても「我慢」と言うほどじゃないと思う
それに3割バッターが3人もいるなんて12球団唯一、若手を育てるには絶好の機会だよな

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 01:29:23.89 ID:4fgSxCxz0

V9時代は五番いなかったな森とかの時もあった
張本が移籍してきたときはもう長嶋いなかったし
それにしても大累が意外に使えたとしても長野大累坂本と右三人並ぶ
のは打順的に原は嫌がりそうだな

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 01:40:23.27 ID:PfbQO3WA0

全国的には無名だが、沖縄の宮古高校に宮國汰都という逸材がいる。
宮國は中３のときに中体連の１００ｍ走で１０秒９をマークしたほどの俊足。
宮古高校は８月下旬に行われた沖縄県高校野球新人大会決勝で沖縄尚学を４－２で破り、初優勝。
その後に行われた秋季沖縄県大会ではベスト４入りできず、秋季九州大会には出場できなかったが、
宮古高校が破った沖縄尚学が秋季九州大会で優勝したことによって、沖縄では０６年に春夏連続甲子園に出場した八重山商工に続く史上２校目の離島からの甲子園出場が期待されている。
その宮古高校の先頭打者が宮國汰都。
身体能力が非常に高い宮古には、宮國以外にも１００ｍを１１秒台で走る選手がゴロゴロいる。

ソース（宮國が中３のときに１００ｍ走で１０秒９を記録）
http://miyakoshinpo.com/news.cgi?no=1368&continue=on

左翼線に２点適時打を放つ宮國
http://blog.goyah.net/728622/2012-08-13-day.html

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 01:42:13.63 ID:TBDikzpy0

大累は目指せ　土井　川相というところか
強いチームにはいつの時代も名脇役がいるもんだが

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 05:50:18.90 ID:OwoCNdkC0

>>31
っていうかチームが強いから名脇役ってイメージがあるだけであって
土井なんて当時の他球団で同じような成績あげたとしても名脇役なんて言われなかったよ。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 06:31:49.78 ID:V1S6/vwM0

来季も期待してるぞ！

田原、“高津塾”でシンカー学ぶぞ
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121210-OHT1T00265.htm

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 07:12:25.50 ID:gOp5jS6i0

田原は慣れられた後半戦ボコられたからな～
あんまり期待できん…

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 07:26:04.61 ID:0YjjeYFr0

田原は慣れって言うより、1つ上でも出てる
シンカー系覚えれば今後１０年は安泰。
なんだかんだ言って１年目の高津より成績（防御率）いいし、
俊介も台頭してきたのは３年目。
シンカーが習得できなければカーブでもいい。
１つ直球とは毛色の違う緩い球あれば今の１４０キロ前半のストレートが
より生きてくる。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 07:49:00.40 ID:04yBr0Ua0

穴の一塁は新外国人
穴の二塁は日替わりドングリ
穴の左翼は高橋と大田の競争

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 09:46:05.28 ID:IHQEdF8Zi

>>27
1試合だけ見て指名決めたのか
すげーな

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 10:52:33.33 ID:zHZgpBWf0

クロスチェックするようになったとか聞くけどどうなってんだろ？

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 11:07:03.32 ID:03YcSaGDO

今年のドラフトで巨人の野手の評価は北條(阪神2位)→鈴木(広島2位)だったようだが、
現場からは必ず2位で大累を獲得するように厳命されていたそうだ。
確かにすぐに使えるという点では高校生より大学生の大累の方が上かもしれないが、
こういったスケールの小さい選手を上位指名するようになるとチームは緩やかな下り坂に入る。
それよりも深刻なのは現場の希望を汲むだけのポリシーのないフロントの存在。
原沢って人はGMというよりも原やユニフォーム組のただの御用聞きだね。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 11:32:59.42 ID:Bx9f3BYa0

>>39
妄想を前提に既に決まっている結論へと論理を進めるとかもうどうしようもないな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 11:47:27.61 ID:Fl9kcP2IO

>>39
野球小僧だか野球太郎にそんなことが載っていたな。
原沢も原がいるうちは何もできないだろう。
清武のように反目し合っても仕方ないしなw

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 11:52:15.93 ID:Av6bQuiNP

野球のわからない制服GMが暴走すると
清武の乱になるわけだしな

原や星野みたいな監督はGM兼任みたいなもんだから
今のままでいいんじゃないの

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:03:59.12 ID:03YcSaGDO

>>41
GMは監督とつかず離れずの存在であるべき。
ドラフトはGMの領分なのだから現場の意見で決めるべきではない。
大累を原がいくら欲しいと言っても、他に相応しい選手がいたらそちらを指名すべき。

>>42
清武の全てを評価していないが、今年の日本一は清武がポリシーをチーム作りをした要素が大きい。
星野のような全権監督では常勝チームは作れない。
日ハム型のフロント主導型のチームにすべき。
どんなバカでも無能が監督をしても優勝できるような体制が必要。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:06:56.88 ID:Av6bQuiNP

日ハムのやり方では、ソフバンがこけた時しか優勝できない

巨人はその程度の成績では許してもらえない

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:22:09.16 ID:Fl9kcP2IO

>>43
清武は確かに有能だったし良くやったと思うが、
やけになってあんなことしちゃダメだよ。
もっともあれはナベツネが原と清武のどちらを取るかと言われたら同じフロントの清武を取るべきだったんだけどね。

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:40:39.63 ID:KBneUpWe0

大

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:43:38.04 ID:SPklPXiQO

>>45
なんだそりゃw
清武の自爆に付き合う必要性がないだろ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:44:03.85 ID:KBneUpWe0

　大累なんてショートなのに一軍でどこ守るの？
ショートは絶対的レギュラーの坂本がいて
俊足　右打　非力とスペックも寺内と思いきっりかぶる
　こんなのが2位とか馬鹿げた指名でアホやろｗ
　それでも指名したのは坂本の守備がまだ不安なので坂本の介護の為か
来年３０歳の寺内の後継者ですかｗ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:47:36.05 ID:Bx9f3BYa0

>>48
セカンドだろ

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:47:55.82 ID:w1tc1k470

まーた野球チームは不動のスタメン9人いればいいみたいなアストロ球団脳か

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:54:58.04 ID:w1tc1k470

>>34
田原がボコられたのは慣れでは無く制球が抜群になったからでしょ
昇格当初から、低めにズバズバ決めてただ者では無いと思っていたが
後半からあらゆる球種が驚く程正確にど真ん中にコントロールされる様になった。

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:55:10.70 ID:XuYt04ey0

>>48
その通り、寺内の後継者でしょ。
しかし、こういう選手も必要だろうよ。
大累が内野手サブに定着するようだと、来年以降も素材型野手指名出来る余裕が出来てくる
しかし今のままだと万が一坂本が怪我したらと、
高口ら他球団の戦力外みたいなの永遠に毎年毎年とっかえひっかえ探さなきゃならない。
要は素材型野手を指名する為の数年先を考えた指名。

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 12:59:32.66 ID:zQV8EOjf0

寺内タイプが上で使えるから補充して上位互換を目指してるのに、
寺内いるから寺内タイプはいらないとか言っちゃう奴いるわな。

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 13:03:25.27 ID:SPklPXiQO

古城が長くないし守備要員は必要
大累がその後継候補かねえ

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 13:03:56.84 ID:g01FApEvi

>>50
アストロ球団脳ワロタ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 13:05:14.60 ID:Fl9kcP2IO

>>47
分かってない奴だなw
清武が問題の記者会見をする前の出来事だよ。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 13:08:14.82 ID:w1tc1k470

>>53
内野手が明らかに不足しているから補強しただけなのにな
本来トレードで獲得したかったかも知れんが、東野、金刃と出血しているのに
まともなヤツは取れなかったし。去年も高口レベルだしな。
先見性があれば3年前ぐらいに藤田を取っていたかも知れんが、まあその時点で
金刃や野間口を交換相手にするのもかなり勇気がいるし。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 13:12:25.48 ID:/5vIhNwq0

>>48
プロでもアマのポジションのままなわけないだろｗ
どんだけ素人なんだよｗ

>>51
見方によっては、制球が良くても真ん中にしか行かないのは問題だけどね
もっとギリギリのところへ狙い通り投げ込めるようになるなら、誰も打てなくなる

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 14:14:27.20 ID:RMBmwME30

>>27
㌧
良い記事だな

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 14:14:33.62 ID:gOp5jS6i0

>>51
それも含めて慣れだろ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 14:21:11.36 ID:XkOq0Gpq0

>>60
？

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 14:27:25.87 ID:x+aFkP+a0

田原はスカウトの眼力に頼った指名だったんだな
社会人は育成指名できないから本指名になったんだろうけどあまりこういうのはよろしくないね
6位7位の選手ですんでるうちはいいけどそれがだんだん上位にも及んでくるかもしれない

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 14:51:09.58 ID:RMBmwME30

>>62
まぁ成功してる今は、このままで良いんじゃないの
失敗するようになったら改革すれば良い

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 15:27:44.15 ID:gOp5jS6i0

阪神スレから

996 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2012/12/11(火) 07:57:18.12 ID:J4HEx+DZ0
伊藤使えとか・・・お前２軍の試合見てるのか・・・・
巨人の大田とか２軍では無双だけど１軍ではあの程度だぞ
しかも伊藤の場合２軍でも

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 15:50:04.87 ID:XkOq0Gpq0

>>64
？

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 15:52:12.48 ID:rqYDkTAM0

橋本の続報ある？怪我したとこ以降知らなくて

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 15:52:26.73 ID:v67DMBiw0

昨日の契約更改
山口鉄也2億4000万（＋1億2000万増）
沢村拓一6500万（＋1300万増）
田原誠次1500万（＋800万増）
古城茂幸3700万（現状維持）
高橋由伸1億8000万（＋1000万増）

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 16:18:29.52 ID:pFOts73D0

なんか最近阪神の話題を出す奴多くて不快
向こうの補強＆育成はスレチだってば

>>66
今のところないよ

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 16:35:51.86 ID:SPklPXiQO

大田は1軍も2軍も成績大して変わらんぞ今年は
しかし大森、一軍でチャンス掴ませる為にも代打どんどん出す言ってたが守備固め？ばかりじゃないか
何なんだこいつ

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 17:12:54.20 ID:o2WinDbM0

大田は香港で2本打っているけど
日本の9勝1敗の成績見れば来ている選手のレベルがわかる

それにしては2本打っているとはいえ打率が低いしホームランももっと打ってもいいかもしれない
巨人の野手は全員3割以下コーチを含め有力な人材がもっと必要だな

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 17:13:30.28 ID:o2WinDbM0

すみません香港じゃなくて台湾だった

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 17:14:33.28 ID:/5vIhNwq0

>>62
田原は、スカウトの目に留まっていたところ、下位まで残っていたから指名したんだろ
1試合見てよさそうだな→よし上位指名だ、なんて事よほど不作な年じゃなきゃないよ

>>64
阪神ファンが大田の事ちゃんと見てると思えないから、どうでもいいわｗ

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 19:51:46.83 ID:DBMd+Cv70

http://www.asagei.com/10898

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 20:29:33.31 ID:k6XpOLPR0

>>73
そういえば先週立ち読みしたな
坂本長野以外はこんなん
今週号にも後編が載ってるはず(原監督とかの話らしい)から立ち読みする予定
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1354560543/
山口：とても照れ屋でね。人の目を見て話すことができずいつも下を向いているような男でした。私もよく「下を向くな！」と怒ってました。
そんな気弱そうな男が大観衆の前では気迫あふれる投球を見せる。本当は気持ちの強い子なんだなと思いましたね。
山口は2年で退寮する予定だったが、私は許可しませんでした。人がよすぎるので誘われたらノート言えない性格。門限のない生活を始めたら間違いなく潰れてしまうと判断したんです。
そこで「あと一年いなさい」と説得し、何とか本人を納得させました。今の活躍を見ていると、私の判断は間違ってなかったなと思います。
辻内：入団して3年たった頃かな。プロの水に慣れてきて私生活がだらしなくなっていったんです。部屋やロッカーがとにかく汚かった。
それで「ドラ1でもそろそろ首筋が寒くなってくるぞ。ちゃんと野球に取り組みなさい」と注意したんです。
(それでも改善は見られず)再度呼び出して注意したら、ふてくされたよう態度をとってね。こっちもカーッとなって本気のビンタを3発見舞ったんです。
「お前の為を思って言ってるのがわからんのか！」ってね。故障者は外出できない決まりがあるので、故障続きの辻内はモヤモヤもたまっていたのでしょうがね。

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 20:30:05.47 ID:k6XpOLPR0

東野：入ってきたばかりの頃、打たれて降板すると、ベンチで全く声を出さなかったんです。
それで「野球は一人でやるものじゃない」といった内容の手紙を渡したことがあるんです。後に記者さんから聞いた話では、遠野はその手紙を事実のドアに貼って励みにしていたそうです。
そんな思い出がある選手だけに、巨人を見返すつもりで頑張って欲しい。
松本：(1軍デビュー戦で一塁ベースを踏み違えて骨折し、帰ってきた松本を励まさずに説教)
明らかに防げるケガでした。自分の長所の走塁で怪我するようではプロ失格。そんなことを言いながら怒ったら、松本は泣きそうな顔をしていましたね。
その後は一軍のナイターを見ながらよく野球の話をしました。今年復帰した際「寮長さんとの野球話が忘れられません」と言ってくれました。
阿部：(元寮長のスコアラー時代に入団)話すのは互いに野球のことばかり。慎之助の野球への情熱は球界随一だと思います。
それに厳しさと優しさを持ってる。チームメイトを思って手が出ることもありますからね。生まれ持ってのキャプテンです。
だから慎之助のグアムの自主トレに勇人が同行したいと言ってきたときは「いい先輩を持ったな。ちゃんと吸収してこい」と文句なしで許可しました。
内海：(寮を出たあとも)まだ独身でしたし、よく洗濯物を持って寮に来ましたね。さらに目当ては昼飯でしょうから「食っていけよ」なんて言ったりしてね。

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 20:56:14.05 ID:XkOq0Gpq0

これ著作権は大丈夫？

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 20:57:45.25 ID:kcqIcTK30

>>73-75
いい話だな

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 21:00:38.26 ID:XkOq0Gpq0

ま、ええか

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/11(火) 21:18:44.74 ID:vgMlhtKT0

アストロ球団脳がお気に入りになった
いっぱいいそうだな

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 01:02:38.33 ID:0RZwg3MH0

本音を言えば、坂本にはもっと全体にパワーアップして
３０本以上のホームランを狙える打者になって欲しい。
でも、そうなるとショートの守備はきつくなるので
何年か先にはコンバートも考えなきゃならん。
その頃までに大塁の打力が大きく伸びてるといいな。

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 01:13:18.73 ID:qXNoJR8C0

統一球じゃなければなぁ
日本人で統一球で30本なんてよっぽどのスラッガーじゃないと無理だし
坂本のショートの守備ダメになる方向で成長してくなら最初から一三塁の強打者タイプをドラフトで狙った方が

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 01:15:45.04 ID:hvE8PjW00

そんなんどこにおんねん

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 01:15:57.41 ID:yp+Tcp5i0

30本は大田に期待しよう
パワーだけなら十分可能だろう

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 01:23:16.57 ID:qXNoJR8C0

統一球で30本打った日本人なんてのおかわりだけで現状倍以上に増やすのはよっぽとじゃないと
それだったら坂本に打てるショートでいてもらったほうがチームとしては

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 04:13:15.02 ID:5ocidrT70

>>43
>今年の日本一は清武がポリシーをチーム作りをした要素が大きい。

どこがだよｗ
清武のポリシーで３連覇後の２年で監督に「戦力が足りなかった」と言わすほど
チームを弱体化させた。で、補強路線回帰で杉内村田ホールトン大型補強で５冠
清武のままだったら優勝すら危うかった

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 04:30:23.19 ID:J7MNbAuh0

大田と中井の伸び悩みが清武と原の仲違いの遠因だと個人的には思ってるわ。
この二人のどちらかがサード小笠原の後継者として2010年に出てきて
1軍定着してサードの半レギュラーぐらいになってたら村田獲得の話は出てこなかったでしょ。
原が村田欲しいと言って清武が拒否してから仲の悪さがエスカレートしていったわけだし。

清武は「代表」としては非常に有能だっただろ。
育成枠の整備だったりドラフトの数値化だったりとシステムの整備はすごくよかった。
ただ戦力獲得の「GM」としてはダメだったって話。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 04:45:28.82 ID:azntXj+J0

速球派左腕は育成が難しいな
新人王候補で即戦力だった藤岡もあんなだったしまして高卒なんて
たぶん左腕で球速いってだけである程度高校生レベルは抑えてこれるから
荒いんだろうけど。雄星も微妙だし、ヤクルトに行った雄平も打者転向だし
うちの辻内も今だ花咲かず。近年じゃ吉川がようやく出てきたって感じ

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 04:57:18.69 ID:azntXj+J0

大累二位は高橋や北條や鈴木とかある程度パワーのある野手もっていかれたから
しかたないかもね。谷間のドラ一位と言われた藤村と同じパターン
ロマン枠で東海大から一人下位で野手獲ってるけどパワー型は

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 07:34:52.39 ID:oeF+e4yl0

>>88
いや、さすがにアレはロマン過ぎてちょっと・・・
来年の陽川の方が現実的だったのでは？

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 09:59:23.47 ID:HcEWiMlKO

伸び悩みというか統一球のせいだろ
一度リセットしなきゃいかんからね

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 10:40:35.06 ID:BbJvxs9K0

>>85
清武が来る前のチームと比べてみろよ
制度作りも含めて、これだけ仕事をした編成部長っていないぞ
特にナベツネが失脚してて好き放題やってた頃の功績はめざましい
功罪あるのは当然だが罪を叩くあまりメクラになるのはどうかと

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 10:52:37.39 ID:mkwBZEGq0

>>85は罪の部分を正しく指摘してるだけだろ
清武は騒動無くても成績出せなくてGM職からは更迭されてたんだから2010、2011の仕事は失敗だ

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 10:57:34.09 ID:BbJvxs9K0

6連覇しないと失敗とか厳しいですね

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 11:43:28.02 ID:cWMwpga80

清武は育成に拘り過ぎた
育成と補強の両輪をバランス良く両立させないと優勝は難しい
補強に偏り過ぎると阪神みたいになる

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 11:47:28.80 ID:KVBuMJCV0

橋本がオープン戦から打ちまくって１番センター定着
２番セカンド大累が前評判を覆す功打者ぶり&俊足を見せつける
クリーンナップはWBC3連覇帰りの坂本阿部長野
レフトはパンダ矢野を併用
ファーストは大田固定
サードは故障の村田に変わって脇谷

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 11:57:01.43 ID:cWMwpga80

>>95
そうなると良いな
最後の１行は不安だがｗ

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 12:03:20.85 ID:E31LprJGi

大田のファースト守備はこの前の試合見る限りでは一塁線の抜けそうな当たり上手くキャッチしていたし割と無難と思えた
でも中には大田のファースト守備はダメという人もいる

どっちやねん(´・ω・｀)
経験で上手くなるのかね

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 12:29:41.83 ID:tFzP8poqO

原沢なんて清武の作り上げたチームにちょっとだけ手を加えただけだろ。手柄とされている杉内の加入も原沢の功績ってよりもただの奇跡みたいなもので、
清武がGMを続けていたら当然同じように補強に動いていただろうし。
後原沢の功績といったら村田の獲得だけど、
これは未来を切り売りした代償だし賛否両論だからなぁ。
まぁ、今年の日本一の功績の割合からいったら8対2で清武の方が上だろうね。

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 12:48:09.29 ID:NvfZ/1iy0

もう清武の話はいいよ
どれだけの功績が過去にあっても、すべて帳消しどころか
マイナスな存在

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 12:50:19.47 ID:nWPp++dX0

>>91-92
清武思考は、長期的育成という面では成功だけど、短期的戦力不足を補う点を考慮してなかったのが欠点
サードがいない状態なのに、トレードでは外野やファーストばかり取ってきたんだから、そりゃうまくいかなくて当然
それと、現状戦力に満足して、控えになり得る先発・中継ぎ投手の補強・育成を怠ったのも失敗の要因だな

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 13:13:14.80 ID:Ag8CgXDQ0

昨日の契約更改
村田修一2億2000万（現状維持）
西村健太朗8000万（＋4000万増）
実松一成4000万（＋2000万増）
加藤健2000万（＋200万増）

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 13:14:00.08 ID:88VwFv0f0

>>101
今日の契約更改は誰？

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 13:22:34.00 ID:S4uas5j20

清武は育成システムの尽力者らしいからなぁ
ただ退団後の秘密保持できないところを考えると戦闘集団に入れたくはないな
>>95
なんかケデブが怪我すればいいと思ってそうだな…

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 13:23:01.84 ID:9drZiYr4O

>>100
それはちょっと違うな。
清武がサードや足りないポジションの補強を怠ったのではなくて、
清武が用意した戦力を原が起用するに値しないと拒否したのが事実。
中井がいたのだし、山本や福元を使えるからと支配下に昇格させたのに、
ほとんど試すことなく、おなじような選手を使い回すことばかりしてた。
挙げ句の果てに、言った言葉が「戦力が足りなかった」だもの。
「足りたかった」と言うのならせめて試せよと。
それで本当に戦力が足りなかったのなら分かるが。

映画のマネーボールにGMのビリー・ビーンが用意した選手を、
監督のハート・ハウが拒否して負け続けるシーンがあったけど、
俺には当時の巨人とおなじように感じたな。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 13:26:06.47 ID:T37DDXQg0

カトケン一気に差をつけられたなぁ。
意外とFA要件に遠く及ばず、だったか。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 13:48:35.74 ID:lPcQCdqO0

先発6
内海、杉内、ホールトン、澤村、宮國、菅野
リリーフ6
西村、山口、マシソン、福田、高木京介、アコスタ
捕手3
阿部、實松、加藤
内野手7
新外人、坂本、村田、石井、藤村、寺内、古城
外野手6
長野、高橋、鈴木、矢野、松本、谷
今年の実績を元にした独断だが、これが基本か
高木康成、小山、大田でさえ厳しい
とはいえWBCもあるし、故障や不調でどこまで入れ替わるか
今年も東野、久保、越智、矢野、古城と早々に離脱したし

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 14:26:46.58 ID:eBkJQyPU0

>>104
同意。補強に失敗した清武ばかり悪者扱いだけど
原が戦力を使い切らなかったのも事実。
シーズン後半になっても中井や山本を起用することはせず
代わりに二軍でもさっぱりだったライアル、フィールズが昇格だったしね。
勝利よりも清武への当て付けを優先したとしか思えない。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 14:30:22.28 ID:6aUzuO7o0

中井山本が1軍で戦力として使われるレベルの選手なの？

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 15:28:38.11 ID:jpmofHtN0

中井山本は３塁２塁守備が１軍で使えない時点で論外

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 15:40:00.02 ID:nWPp++dX0

>>104
おいおい、そりゃいくらなんでも暴論だわ
まず中井は肝心な時期に故障離脱してたし、山本や福元は守備が未熟で1軍レベルじゃなかった
主力に故障が相次いだ時も、守り重視の起用してたじゃんか
打てりゃいいってもんじゃないし、守備が使えないこと分かってて試すも何もないよ

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 15:41:58.23 ID:nWPp++dX0

>>107
＞二軍でもさっぱりだったライアル、フィールズが昇格
その理論なら、2軍で守備が壊滅的だった3人を昇格させる事も疑問になるぞ？
原が当てつけに～とか言ってんけど、野手の1軍起用は最低限守れることが前提って主義は、
ラミ放出した事考えても、ずっと一貫し続けてるんだが？
まず、原が手のひら返しして、守備力無視した起用をしてから叩けよ

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 15:55:07.80 ID:mkwBZEGq0

清武は坂本病にかかってたんだよな、きっと
原が言うように村田が必要だった
若い中井に期待するのは早すぎたんだよ、村田というクッションが必要だった

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 16:01:20.20 ID:T37DDXQg0

>>112
チョアヨ！チョアヨ！

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 16:10:33.40 ID:mGLBQVvA0

優勝旅行いっちゃったから　しばらく動きはないよ
２軍の選手は知らんが

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 16:18:55.03 ID:nWPp++dX0

>>104 >>107
あと付け加えておくけど、清武の育成路線自体は成功してると思ってるよ
福元・山本・仲澤と、育成やドラフト下位出身で1軍経験の全くない選手がトレードのコマになったからな
ただし、補強や戦力の問題は全く別ってこと

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:15:25.82 ID:XNdN994O0

清武がいなければ沢村獲得もなかった、たぶん斉藤に行っていたでしょう

ドラフト・育成改革は大いに今役立っている

ただいまは球団は原の意向がすべて実質原ＧＭ兼監督で原沢はＧＭ補佐

大累獲得も原の希望が大きいでしょう、野手には守備力を求める原だしぜひ欲しかった選手なのでしょう

編成部長はもっと打力のある選手を指名して欲しかったでしょうが

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:17:27.68 ID:mGLBQVvA0

まあ正確には欲しかった野手は先に取られてたのが真相のようだが　ドラフトだからしょうがないけどね

高橋　北條　鈴木あたりが残ってれば指名してただろ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:22:09.85 ID:YY/yL8cO0

福元みれば判るが、他球団でポジションが空いていても一軍では使われないレベルなのが現実
こういうスレだから若手の肩を持つ気持ちは十分に判るがね・・・

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:24:24.94 ID:mkwBZEGq0

大累が必要になったのはショートをしっかり守れる選手が
坂本寺内しかいないって事によるのだから、これもここ数年の編成上の問題なんだろう
ハムが取るなら2位で獲るしかないし、>>117のメンツが残ってたら辻じゃあなくそいつらだったんだろう
外れ1位が北條の予定でも1位で菅野が取れた場合
2位では大累を獲らないとハムの3位までに獲られてしまうので2位北條はなかったのだろう

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:28:40.34 ID:mGLBQVvA0

2軍のショートは日替わりというか誰がレギュラーなのかわからん状態だんわな　足りないところ補った感じ

打力重視の野手は大田と中井で様子見る感じかな

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:29:01.01 ID:eBkJQyPU0

>>111
サードに関していえば、守備率やRF値もリーグ最低レベルだったけどね。
どの程度まで守備力に拘ってたのか知らないけど
亀井はもちろん、大田や円谷を起用したことだってあったよ。
にも関わらずあのタイミングで外れ助っ人の昇格は
誰もが理解できなかったと思うけどね。
補強の失敗を強調するためという推測はあったけど・・

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 17:40:40.35 ID:mkwBZEGq0

>>120
中井和作の二遊間とかあったしな
守備から入れる大累は楽しみだ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:03:16.04 ID:VNLWbzQi0

清武はシステムを作ることに関しては素晴らしかったが
人を見る目は微妙だろ

小谷を若返りとか言う名目で放逐したんだから
コーチを守りたいとかいうならまず切っちゃいけないコーチを守れよ

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:11:46.85 ID:YY/yL8cO0

お気に入りの豊田を二軍コーチに迎えるために切ったのでは？

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:13:20.85 ID:eBkJQyPU0

そういえば、坂口も地味に守備を評価されてたよね。
即戦力野手は余程の打力がない限り、守備重視だよね。

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:17:25.00 ID:nWPp++dX0

>>121
だから、なんで中井・山本の起用ありきなん？
結局1軍で使われなかったのは、競争に負けたからにすぎないんだよ
何度も言ってるが、打てるだけでは1軍で使われるわけじゃないし
それとも、一通り試しておけとでも？公式戦でそんな博打打てるわけない

サード守備率やRF値がリーグ最低だったのも、あくまで結果論だろ
それとも中井・山本を使ってれば、リーグ最低を回避できた確証でもあるのか？

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:44:26.70 ID:aDbpf4mz0

清武は2009年までは素晴らしかったよ
室内練習場やフューチャーズなど功績も多い
その後調子に乗ってコーチも育てるとか言い出したり育成だけにこだわり過ぎておかしくなった
コーチは育てるものじゃないだろ
その為に若手が犠牲になるかも分からんのに

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:49:23.04 ID:eBkJQyPU0

>>126
ライアルやフィールズの一、二軍の成績を考えれば
何故競走に負けたという言葉が出てくるのか不思議。
それにわざわざ亀井をコンバートしたり、大田とかを試してる時点で
守備力重視だから試せなかったというのは理由にならない。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:51:22.78 ID:KZC/z3/U0

小谷は現状見てると切っても問題なさそうな感じだけどな
67歳の爺様が正直どこまでやれてるのか甚だ疑問

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:54:49.20 ID:YY/yL8cO0

少なくとも宮國が順調に開花した点については小谷の功績を認めないとな
ま、代わりに尾花を招聘できたからいいんじゃないの

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:55:14.28 ID:S4uas5j20

>>127
いい加減日本もコーチをそだてることも必要だけどな。もちろん現場での話ではないが…
あとオチ中日のフィジカルコーチみたいなスペシャルなコーチが個人的に欲しい

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:57:04.80 ID:mGLBQVvA0

清武のいいところだけ継続すればええやん

選手を数値化で評価は続けて欲しい

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:57:30.44 ID:KZC/z3/U0

>>130
その前に今季の二軍投手コーチ陣を認めてやれよ
これだけ一軍に若手送り込んで活躍させたんだから阿波野もよくやったろ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 18:58:54.09 ID:Skl2yUmu0

清武は暗黒期を立て直した功労者じゃん
2010年は首位と1ゲーム差、采配次第で優勝も可能だった
2011年はどうしようもない

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:05:00.81 ID:BbJvxs9K0

>>131
2000年代前後から、ケガ人続出で順位がダダ下がりしたり、優勝を逃したりと言ったことを
毎年の様に繰り返していただろ。
それが近年は慎重で余裕を持った起用もあるが、殆ど見られない。少なくともヤクルトを筆頭に
他球団より遙かに少ない。
それがキミの言うフィジカルコーチというかトレーニングコーチ、白坂の功績だと思うよ。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:07:13.36 ID:BbJvxs9K0

>>134
2011もそうだが特に2010はナゴドで異常に負けたのが原因だしな
阪神なんかも10年以上にわたってナゴドマジックでズダボロにされてるし
あればっかりは清武が悪いとか監督が悪いとかとは別次元の問題。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:11:52.16 ID:KZC/z3/U0

しょうがないも糞もないだろ
結果が出なきゃクビになるのがプロ野球の世界
2011年も結果出してれば清武をクビになんてしなかっただろうしあの馬鹿な会見も開かれなかっただろ
伊原が言ってたがその意識が清武には全くなかった

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:14:02.13 ID:d2o4c7X30

http://online.cpbl.com.tw/online2010/default.aspx?gameno=16&pbyear=2012&game=30

大田タイムリー・松竜先発

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:19:14.85 ID:BbJvxs9K0

まあ、ナベツネが原を追い出してイエスマンの堀内をすえて暗黒時代。舌禍事件も起こして巨人ブランドが一気に凋落（岸、大隣を逃がす遠因）
裏金問題で辞任して清武主導体制になってＶ字回復
復帰後もしばらくは実績のある清武時代が続いたが、徐々にナベツネが権力を回復するに従って、巨人が勝てなくなった。

一番、結果残してないのはナベツネだな

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:24:18.34 ID:KZC/z3/U0

清武クビにして今季優勝だからそう言う意味じゃ結果出たんじゃね？
まぁ清武のバカの話はいいよ
結局は野球の成果よりもあの人騒がせな馬鹿会見が全てだから
もう野球に関わることは二度とない人間の事語ってもしょーがあるまい

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:31:57.85 ID:MZ+AkfKP0

坂本も山口も清武じゃなく原が育てた。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 19:56:32.19 ID:3ND6zULo0

>>136
パークファクターだけでこんなにも結果に
違いが出るのはあまりに異常だよな。
サイン盗み、ボール冷やし(ボール交換)、審判買収エトセトラ
いろいろグレーな噂はあったが、実際のところは
何が主因なのかねぇ…

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:00:20.04 ID:wHioGk/x0

>>138
他チームだからまあどうでもいいんだが
一二三は醜すぎるな
まだ１本もヒット打ってないとか駄目すぎだろｗ
もう出してやるなよかわいそうだｗ

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:04:56.12 ID:rGrptWf/0

清武が導入したBOSが今後どうなるかだな
まあ村田評価している時点で今後はお先真っ暗だが

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:08:01.20 ID:3ND6zULo0

■清武の功績

1・育成枠創設
2・三軍創設
3・フューチャーズ創設
4・ファーム対外試合数大幅増
5・指定強化選手制度導入
6・ドラフト対象者を身長、体格で切り捨てない
評価制度の導入(橋本、藤村が代表的)
7・長野指名
8・FA選手獲得の消極化
9・外国人も育成するというプランに基づく
若手未完タイプの大量確保
10・小笠原、ラミレス、グライ、クルーンらの獲得
11・山口、坂本、松本らの獲得

ざっとこんなとこかね。
記者会見で全部ぶち壊しにはなったが、
構想力と実行力はあった人だと思うよ。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:15:37.27 ID:obcVG37K0

>>142
独特のマウンドの形状と極端に飛ばないボール
それにサイン盗みはやってるんじゃないかな。
ホームとビジターの勝率の差が極端だし、
ナゴドじゃないと好投できないＰとかいるし・・・
ほとんどワンナウツの世界だよ。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:19:24.65 ID:7OXVZLOR0

清武のコンセプトはいいんだよな。
コーチも育成、球団が育成ノウハウを持つのは正しいと思うし。
悪い人間じゃないけど人間性がアレなのが欠点だった。

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:19:44.36 ID:T6jlYii40

>>144
BOSは日ハムがめちゃくちゃ結果出してるからな
割りと信用してる
巨人は独自に組んだらしいし守備に点数高かったりしてなｗ

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:28:18.33 ID:BbJvxs9K0

まあこんな事を言っているDeNAフロントよりは遙かにマシだわな
比べるのが間違いかもしれんし、東スポの記事にアレだけど

尾花氏巨人復帰にＤｅＮＡから冷ややかな声
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/61143/

ヤクルト時代に師事した野村克也氏譲りの「ＩＤ野球」を旗印とし「アナライジングベースボール」を掲げたが、
２年連続最下位。３年契約の２年目にして解任となった。その理由のすべてが尾花氏にあったわけではないが、関係者はこう指摘する。
「尾花さんはウチの選手が自分の思う通りに動けないから、結果的にさじを投げたんだよ。最終的には『データ分析』もほとんどやらなくなっていたからね」。
選手を育成するには辛抱強さも重要。しかも、当時の横浜には成長途上の若手が少なくなかったはずだが、それを“放棄”してしまったという。

　かつて、巨人で投手総合コーチを務めた時は、山口や越智、東野らを一本立ちさせ、起用法を確立させるなど成果を残したが
「もともと投手の能力が高かっただけではないかな」（前出の関係者）とバッサリだ。

山口を入団テストで落としたのに何を言っているのかとｗｗ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:31:30.45 ID:BbJvxs9K0

>>146
特定の球団、というか直接のライバル球団が特に極端な結果になるというのが不思議なんだよな
2000年代前半とか阪神の黄金時代で複数回優勝しててもおかしくなかったのに、専らナゴドで
やられて優勝を逃していた。

2000年代後半になると巨人が黄金時代を迎えたが、そうなると急に巨人戦でも極端な結果が出る様になった。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:37:45.65 ID:YMaIcG790

>>142
グレーな噂って・・・あんた巨人ファンやってなかったら
巨人のこと空調空調言ってたタイプだろうなｗ

清武は前期後期で評価分けないと
08年までは補強と育成のバランスで現場ともうまくやってた
09年以降は育成に舵切りして失敗
よく10年以降のこと言われてるけど、
09年だって原(と尾花)の要望でデブコン獲ってなきゃ３連覇は危うかった
まぁ現場の要望を聞き入れたという点では10年以降よりはマシではあるが

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:42:07.14 ID:3ND6zULo0

>>151
対戦球団の監督が証言してるんだから、
可能性を否定は出来ないだろ。

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:45:07.65 ID:YMaIcG790

>>>152
じゃあ、2006年に東京ドームでスパイ行為やって
どんでんに見破られて審判に注意された巨人は
今年もスパイ行為やってた可能性も否定できないなｗ

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:46:12.51 ID:gIA+n4BI0

>>142はネタで言ってるんだろ、マジレスはｗ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:47:37.78 ID:tFzP8poqO

>>148
そのBOSSを今のフロントは無視し始めてるんじゃない？
清武の時代では考えられなかった首をかしげたくなる不可思議なトレードやドラフト指名などからは、
ただ単に現場の要望を聞くだけで編成が行われている可能性が大だと思うよ。
全ては清武憎しで良いと思われるものや検証が必要なものまでどんどん廃止されてる気がするね。

第二二軍なんかもう数年待って検証すべきだったと思うし、
高口や横川なんて他球団であぶれたようなアラサーの選手を保有する余裕があるのなら、
山本を放出したり田中大を戦力外にしないでもう少し待って欲しかったとと思う｡

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:47:56.23 ID:wO1zAzKR0

中日ナゴドは今期だけでもホーム15連勝？ビジター13連敗だっけ？
やってるからな
疑われないほうがおかしい記録だよ
阿部にもボール替え忘れたんじゃないとか皮肉言われてるし

笑ったのはナゴド宮國へ謎のボーク２回だね
わざわざランナーが貯まってから取るあたりなんらかの意思は働いてたはず

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:47:59.85 ID:BbJvxs9K0

>>151
空調やジャンパイヤってのは全く根拠が無いし、何故そう感じるのか統計を出して反論することも可能だけど
ナゴドでの異常な結果ってのは、偶然ではまずあり得ない統計が出てる事実だからな。

歪んだサイコロを1万回振れば、統計でサイコロの歪みを推察できるように
偏った結果には必ず原因が存在する。
その原因がインチキだとは言わないが、いろいろと推測されるのは当然。

例えば極端に飛ばないボールを使っていたのはまあ事実だろうと思うけど、中日の打者はあまり影響を受けない説明が付かない
敵チームのアーリーワークを禁止したり、ブルペンに嫌がらせをしたりというのも事実だけど、それだけであの極端な結果になるとも思えない
マウンドの高さや傾斜というのもよく言われるが、実はマウンドの高さや傾斜は野球規則で厳密に決められており、もしそれがホントであればルール違反だ。

そうやっていろいろ考えていくのも野球の面白さの一つ。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:48:50.44 ID:gIA+n4BI0

育成選手大量解雇、少数指名
２軍の試合数減
FA積極補強

清武の色を着々と消してる感じはするね

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:49:07.53 ID:3ND6zULo0

>>153
そんなお前はナゴドの勝率どう思うんよ。

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:50:20.87 ID:83aueo6v0

まーた味噌カスが発狂してしまったのか

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:50:29.57 ID:BbJvxs9K0

>>155
金刃や東野は明らかに通常の戦力アップのためのトレードとは違うだろう
二岡や林が出されたのもそうだし、その辺の人間くさいゴタゴタと
BOSSみたいなのは分けて考えるべき。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:54:59.40 ID:YMaIcG790

>>159
高いんじゃない
ただ中日みたいなホームの特性に合わせて編成した極端なチームは
ナゴド以外では安定して勝てないから
混戦で優勝ラインが下がらなければ怖くない球団

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:56:50.67 ID:3ND6zULo0

>>162
それだけ？w
偉そうに否定した割にはずいぶんとアナログな根拠だなw

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:57:40.42 ID:gIA+n4BI0

まぁナゴドは守備重視、投手は速球派有利のマウンドだから
それに合わせた傭兵はしょうがないにしろ
せまい東京ドームハマスタ神宮とセに３つある時点で
ホームでだけ勝っててもなかなか優勝できないわな

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 20:59:10.23 ID:YMaIcG790

>>163
オカルト>>142よりマシｗ

お前みたいなやつがいるから巨人ファンが虚カスだって馬鹿にされるんだよ
空調だのジャンパ言ってるアンチと同類

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:01:11.50 ID:3ND6zULo0

>>165
なんだ、なりすましか。
お前に共感してるやつここにはいないぞw

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:02:50.65 ID:MZ+AkfKP0

>>165
ｻﾞﾏｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:05:40.87 ID:9drZiYr4O

>>158
上の方にも書き込んであったが、
清武の始めた良い部分だけを継承すればいいのに、
明らかに全ての功績を消そうとしている感じを受けるね。
他にもっと良い方法があればそれも良いのだろうけど。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:07:01.15 ID:YMaIcG790

他球団のインチキ認めないとなりすまし認定されるのか
これだからオカルト信者は怖いｗ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:07:05.47 ID:wO1zAzKR0

負け犬の味噌カスｗｗｗ
しょっぼｗ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:09:46.72 ID:gIA+n4BI0

>>168
戦略室も最初は冷遇されてたしな
まぁそれだけのこと清武がやってしまったということでもあるが

つか、今年の巨人の方が内弁慶じゃね？ｗ

【巨人】
東京ド .810(47-11-6)
その他 .549(39-32-9)
【中日】
ナゴド .678(40-19-8)
その他 .507(35-34-8)

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:13:51.90 ID:6aUzuO7o0

何を持ってすべて消そうとしてるんだろ
巨人だって予算から逃れられないから、効率も考えないといけないだろうに

サブロー高橋とか外人連中はその評価システム上の評価高かったのかな？

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:21:25.81 ID:lBFkHy3u0

>>172
清武がいちいち自画自賛するからじゃね？ｗ

ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/kiyotakeseimei.htm
　報道陣に配布された「訴訟提起について」という資料の最初のページには「清武英利の人となり」と題し、
０７年からの巨人のリーグＶ３を清武前代表の手柄のように記載するなど、“自画自賛”がズラリ。
「これ、訴訟と関係あるのか」と記者たちに、しらけムードが漂った。

清武氏から「原辰徳監督へ」／全文
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120621-970486.html
今季の巨人軍は、原監督の采配はもちろんのこと、個々の選手やコーチ、
そして、私がＧＭ時代に創設した戦略室が全体として機能したことにより、
交流戦優勝という華々しい成果を成し遂げられたことを、一巨人軍ファンに戻った今も心から喜んでいます。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 21:36:35.07 ID:9drZiYr4O

>>173
まぁ清武の自慢癖は荒川さんの王自慢並みに見苦しいからね。
ただ、どんな反逆者や盗っ人が作った制度だろうと、
良いものは良いと認める度量が、現フロントって言うか読売には必要だね。
大巨人ともあろうものがこんなことして器が小さい。

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 22:11:55.89 ID:mVSt+opR0

>>172
サブロー高橋フィールズは、あの時点で出来る補強としては最上級じゃね？
結果使えなかったことが叩かれるが、何もしなければゼロであり
実際何もしない球団の方が遙かに多いわけで。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 22:29:32.61 ID:ThzIFUgD0

巨人がやってる事は良いことだからやっている（清武以前から、清武時代から続いてる事も含む）
悪かったことは変えていく
当たり前の事なのに全部変えてしまったかのように文句言ってる人は理解不能
あ、清武は再起不能で

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 22:38:13.72 ID:6aUzuO7o0

>>175
ネームバリューはともかく話題になってるBOSS上の評価はどうなってるかと、
シーズン前に選んだ外人たちの評価と結果で見るとそんなに良いもんとも言
えない

アサ芸からだから信頼性に難があるが、現場の意見ほとんど聞かず、独断で
外人決めてたらしいし、日本の実績なしでマシソン以外の当りないんじゃない
エドガーもボウカーもアレだし

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 22:42:42.42 ID:me9gN+Lx0

>>171
巨人のドーム勝率８割越えなのか
ビジターとの差もすごいな
中日みたいに他所のファンからインチキ東京ドーム言われてるのかなぁ。。。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 22:52:57.26 ID:lBFkHy3u0

清武は外人も育成とか言ってたが
結局、若いの獲って育てても１軍賞味期限はロートル並の短さだったから
意味なかったな
サードにして現場の村田獲りの要望却下して連れてきたのがライアルでは話にならない

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:03:32.70 ID:ThzIFUgD0

ライアルは若手の壁程度の期待値だったんだろ？
外人なんて契約切れたら簡単に切れるんだから良いの連れてこいよ
それでちょうど壁になるレベルかもしれないしｗ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:03:58.19 ID:6aUzuO7o0

>>171
今年の東京ドームでの勝率が凄すぎただけで、その他での勝率もかなりのもんだよ
現に中日のその他よりはるかに高い

近年のセの優勝チームで今年の巨人より本拠地外の勝率が高いチームというと何時
のチームになるんだろ
単純にビジターでの勝率だと計算の必要なく見れるサイトあるが

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:16:42.22 ID:wO1zAzKR0

>>178
味噌カスｗ
後半あからさまに味噌パイア無くなって負けだしたからだろｗ

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:19:54.53 ID:mGLBQVvA0

>>171
ビジターで．５５０って相当すごいんだがな
ペナントでも優勝できる勝率ｗ
正直強すぎた

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:22:25.92 ID:lBFkHy3u0

本拠地の記録は

セ記録
1954年中日勝率.779(53勝15敗2分)
球団記録
1966年　勝率.763(45勝14敗1分)

だからどっちも更新したね

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:23:57.64 ID:wO1zAzKR0

【速報】中日のホーム勝率上昇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1341737032/

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/07/08(日) 17:43:52.90 ID:b58b1oOA [1/2]
ホーム　27勝6敗　 .818

ビジター12勝20敗 .375

味噌カスの言い訳が聞きたいわ

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:25:51.52 ID:me9gN+Lx0

若手スレまできて味噌味噌と蔑称使ってる奴なんなんだろ…

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:28:57.37 ID:xERTohSL0

お前みたいななりすましが勘に障ったんだろ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:29:16.97 ID:bWNXm3C60

やきう好きなんだろ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:32:14.43 ID:fr0/CDF40

>>185
これはヒドいｗ

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:38:26.86 ID:/UDQs6ew0

去年の補強が糞杉だよな
高橋信二サブロー紺田フィールズライアル
原も終盤になって、フィールズライアル使う始末
責任は糞外国人取ってきた、フロントが悪いってアピールするような
感じだったな
終わってみれば戦力が足りないって

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:38:30.17 ID:/YUDrFan0

>>185
これと同じことでは？

巨人(2006年)
スパイ行為指摘前（3/31 ～*4/22）：15勝*3敗 1分　.833
スパイ行為指摘後（4/23 ～10/15）：50勝76敗 1分　.397

スパイ行為指摘前（3/31 ～ 4/22）
東京ドーム： 7勝 1敗 0分　.875
ほかの球場： 8勝 2敗 1分　.800

スパイ行為指摘後（4/23 ～10/15）
東京ドーム：28勝28敗 0分　.500
ほかの球場：22勝48敗 1分　.314

全日程（3/31 ～10/15）
東京ドーム：35勝29敗 0分　.547
ほかの球場：30勝50敗 2分　.375

※6/6～7/14まで東京ドーム以外で21連敗

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:44:32.36 ID:wO1zAzKR0

>>191
じゃあスパイ行為確定ってことか
味噌カス最悪だな

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:45:47.42 ID:uFrRWQQR0

今日の台湾ＥＬでのＭＶＰは何と丸毛
４－３、２打点の大活躍だった

大田は３－２で１打点、１盗塁
ＨＲ、打点、盗塁でチームトップ

松竜は内容は悪かったがチームトップの３勝目(リーグトップかも)

こんな感じ
間違えてたら訂正よろ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:47:46.64 ID:gKO/ia2e0

大田すごいな
逆にそういうレベルで打てない人は心配になるが
脇谷とか脇谷とか脇谷とか・・・

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:49:40.86 ID:mGLBQVvA0

大田は大竹からホームラン打てたんだから自信もっていい　来年飛躍しなきゃ

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:58:24.27 ID:wHioGk/x0

>>184
あからさますぎて笑うしかない
ニンニクとかもっと醜いんだぜ？
どう考えてもおかしいよなｗ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/12(水) 23:59:25.07 ID:uFrRWQQR0

土日しか中継見れないのが辛いなぁ
丸毛の活躍を見たかったよ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:00:43.14 ID:3appZ/Pb0

松本は今の結果や内容よりも体が成長しているかどうかが気になる
果たして3年後くらいにはプロ仕様の体格になれてるんだろうか
松本の場合フォームが良くて器用だから球速や制球は体ができれば自ずと身につくだろうし、内海みたいな体格になれれば大エースも夢じゃないんだがな

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:02:37.53 ID:mGLBQVvA0

今年1年でウエストが10cm太くなったと本人はいうてたが　あの身長だとまだ細く見えるな

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:02:59.63 ID:RNFsJ0wl0

>>149
その関係者がほざいてる事って
「成長した選手は元の素材が良かったからだ」ってアンチの僻みそのものじゃんｗ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:19:05.35 ID:RNFsJ0wl0

>>193
他に、中井が2打数1安打1打点で四球3つ
中井もボールじっくり見極められるようになってるならいい兆候だ

あと大田も四球1つ選んでる
高い出塁率維持してるけど、打率も及第点クラスまで上げてきたな

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:21:05.56 ID:CpsBdEY30

いつから若手スレは東スポのそれも関係者()コメを
取り上げて文句言うスレになったんだｗ

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:25:21.84 ID:G44nsueh0

いい加減本スレでもいってやってこいや

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:29:24.53 ID:TONuCtCu0

>>201
中井忘れてたわｗ
最近中井も打ち出したから嬉しいよね

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 00:38:15.29 ID:oZWAk44xi

つまり昨日の試合は巨人勢全員活躍したんだな

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 01:42:57.74 ID:xTK2As5u0

大田格下相手に打率低いなぁ・・・やっぱり一軍の時は橋上の存在が大きかったか
山口も八回限定で使うなら9回の抑えやるのとたいして変わらんのだが
西村が左苦手だから回またぎさせられるんだよな
川口は杉内の中6日宣言より山口の回またぎ禁止令でも出して欲しいけどさ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 01:50:15.36 ID:vZj5/93Z0

３割で不満とか

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 01:54:49.10 ID:xTK2As5u0

筒香が一軍で220、10本くらいだから大田がファーストで全試合使われても
これくらいなんかなぁ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 02:40:39.14 ID:qbkWdByC0

>>206
山口はG＋インタビューでも言ってたが先発も抑えも嫌だとさ
とにかく中継ぎがいいって。日本代表についても同じこと言ってるｗ

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121212/bbl1212120709005-n1.htm
「一番後ろに回るとダメになってしまう。６、７、８回に投げるのが自分には合っている」

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 05:09:57.99 ID:ztwkEa3M0

筒香は両打ちだったよな？
1年目から統一球だったら右打ち専念だったのかな？

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 05:51:32.35 ID:AVoSpoSi0

>>208
HRは難しいな
大田はああみえて一度でなくなると長いから

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 07:58:22.50 ID:rGFHXmEC0

大田は来年が勝負だな

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 09:07:37.31 ID:NKZ5uwyM0

>>206
西村は左苦手ではないよ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 09:25:15.52 ID:LL7xPFN/0

西村が左苦手だったのは5年以上前の話だよな
いくら山口が大事だからといっても他の選手を貶めるのは感心できないね

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 11:31:34.15 ID:Q7c1nNAx0

>>171
それが何の数字か分からないが（地方開催などを考慮？）
単純なホームビジターならこうだな

【巨人】
ホーム .769(50-15-7)
ロード .562(36-28-8)
【中日】
ホーム .686(44-20-8)
ロード .484(31-33-8)

それに中日がおかしいというのは、単年だけで無く毎年の様に極端な結果が出てるからだろう

　　　　　　　　　ホーム　　　　　　　　　　　ロード
2012年　44勝　20敗　.688　　　31勝　33敗　.484
2011年　44勝　22敗　.667 31勝　37敗　.456
2010年　53勝　18敗　.746 26勝　44敗　.371

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 11:36:48.54 ID:Q7c1nNAx0

>>191
分母が少なすぎるので何の参考にもならない数字だな
特に開幕直後のチーム状態と、シーズン通してのチーム力は乖離することが
多々あるのは昔からの野球ファンなら常識だろう。

そもそも2006が失速したのはケガ人続出してからだし、そんな5年以上前のピンポイントな事例しか持って来れない時点でお察し。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 12:40:01.22 ID:cjdKrxvyi

スレチだろ馬鹿共

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 13:25:58.13 ID:iZQqCo2K0

辻内が武田勝と自主トレすることに触れてやれよ・・・。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 13:27:06.28 ID:d/PyO+O20

え　辻内って契約してもらえたの？　すげーな　
これだけ２軍ぐらし長くて首にならないって珍しくね？

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 13:31:40.56 ID:rGFHXmEC0

辻内は今年１軍に昇格するぐらい活躍しなきゃ来シーズン後
戦力外通告でしょ。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 14:42:05.98 ID:LoDfwkNa0

辻内・・・嘘が下手って言うか、ここら辺をまず治した方がいいんじゃー？
↓
巨人・辻内崇伸投手（２５）が、来年１月に日本ハム・武田勝、巨人・野間口の自主トレに参加することが１２日、分かった。
悲願の１軍初登板を目指す左腕は「すごい大投手の方たちなので、盗めるところは盗んで、
来年こそ１軍で投げたい」と言い切った。

え？武田勝と野間口２人でしょ？
すごい大投手の方たちなので

え？

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:28:00.14 ID:M7t1EEBs0

>>215-216
スレチな話題を蒸し返すな、カスが

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:29:35.26 ID:dmajzCom0

>>222
味噌カスは死ね

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:31:11.35 ID:JQqu8v1a0

早く菅野情報欲しいなぁ
どんな状態にあるのか一刻も早く知りたい

松竜は、内容的にまだまだって感じなのかな
さすがに宮国コースは厳しいかｗ

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:32:43.80 ID:M7t1EEBs0

スレタイ１００回読め

そういう話題は他所でやれ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:35:38.26 ID:zmiNzsME0

中日のインチキは汚いインチキ、巨人のインチキはキレイなインチキってことだろｗ

巨人が伝達行為をやってたのは中継→報道されたように紛れも無い事実なのに
それを棚に上げて中日のインチキを糾弾
ダブスタハンパねぇ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:40:52.70 ID:Srvivn9U0

>>218
へー

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 15:46:18.63 ID:Srvivn9U0

>>226
反日ファンは本スレが過疎り過ぎてて、ヒマなんだろ？
不人気下痢味噌どもは大変だなぁ(笑)

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 16:12:01.06 ID:awwtp94S0

>>226
> 巨人が伝達行為をやってたのは中継→報道されたように紛れも無い事実なのに

ソースは？

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 16:51:40.33 ID:JQqu8v1a0

菅野がスピード重視やめたってのが気になるなぁ
まぁ伏見が言うには球威は上がってるってるらしいけど
やはり157km出てたのが140km前盤だとちょっとガッカリ

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 17:16:34.58 ID:TONuCtCu0

まあその１５７も神宮で１球だけ計測されただけのものらしいけどねｗ
個人的に菅野の最大の魅力は高速スライダーだと思ってる

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 17:29:49.39 ID:RNFsJ0wl0

>>226
はい、ソース出せないID:zmiNzsME0が、インチキ野郎だったと確定ｗｗｗ

>>224
アンチ共が攻撃に躍起になってるってことは、かなり状態がいいんじゃね？ｗ
ネガティブな情報書いてるのも、一部の三流ゴシップ紙だけだし
アンチにとっては、留年は1年遊び呆けていたと思いたいんだろうけど、宮国が1年目にやってた事を実践したようなもんだからな
実戦経験と言う面では少しブランクになるかもだけど、体力面では万全な状態だと思われる

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 17:34:47.55 ID:JQqu8v1a0

>>231
しかし澤村は前評判のスピードからそれ程の落ち込みなかったからなぁ
できれば澤村のスピードでコントロールが良いみたいのを期待したいんだが
ブランク考えると厳しいか

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 17:39:57.01 ID:huxSGDa10

>>226
だから若手スレで言うなってみんな言ってんじゃないの？
該当スレ立てて主張しなよ。それなら気にしない人多いと思うよ

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 17:41:27.25 ID:xauMm3TK0

http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/11dp-1.html

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:27:16.91 ID:7Lkp/V5a0

>>229
これだろ、もうこの話終わらせてくれ
古くてリンク切れてるからスレ毎貼っておく

　阪神・岡田彰布監督（４８）が、巨人（２）戦の二回表終了時に、
橘高球審に対し、巨人ベンチから打席の打者に対して声を出す
“球種の伝達行為”と疑わしき行為が行われていることを指摘。
橘高球審もこれを認め、巨人・原監督に注意した。

　伝統の一戦にあるまじき“スパイ行為”に岡田監督も黙ってはいられなかった。
　初回の守り。いきなり無死一、二塁で打者・二岡の時にそれは起こった。
カウント２―０からの３球目、打者寄りに捕手・矢野が体を動かしたときに、
一塁の巨人ベンチから「ワァー」と声が出た。直後、１４０キロのストレートを
二岡はきれいに捕え、三塁横を破る適時二塁打になった。
　このとき、矢野が橘高球審に「声を出している」と指摘。この回の守りが終わったあと、
矢野から事情を聴いた岡田監督が二回表終了時に橘高球審に対し
「ベンチから声を出すのは“球種の伝達行為”に当たるんじゃないのか」と訴えた。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:28:04.84 ID:7Lkp/V5a0

　橘高球審はこれについて「私も声を出しているのは聞きました。岡田監督は
『村田コーチだ』と言われていました。球種を伝達しているかどうかは分かりませんが、
１２球団監督会議での取り決めに違反しているということで、
原監督に『声を発するのはやめてください』と言いにいきました」と説明した。
　指摘後は収まったが、真剣勝負の場での“スパイ行為”と見られても
おかしくない行為に指揮官は憤りを隠せない。
　「ベンチから声を出したらアカンっていうのは（監督会議で）決めたことやろ。
それをやってたから審判に言うたんや。（口にチャックのジェスチャー）しかやらんからな。
それじゃあアカンやろう」
　前夜はストライク、ボールの判定に泣かされ、審判控室まで抗議に行った。
その怒りは食事をとる気も失せたほどで、一夜明けても収まらなかった。
追い討ちをかけるようにこの日は“スパイ行為”だ。
　巨人の快進撃で、伝統の一戦はここ数年なかった盛り上がりを見せている。
“スパイ行為”で水を差されるのは本望ではない。正々堂々と勝負を決する。
指揮官の望みはそれだけだ。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/04/23/212684.shtml
http://www.2ch-search.net/thread/news18/mnewsplus/1145763406/

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:32:05.05 ID:Q7c1nNAx0

>>236
そんなのは知ってるけど、伝達行為ってのはあの岡田が言ってるだけで
声出すのが禁止とか、伝達行為が発覚したなんて事実はどこにもないで
実際やってたかどうかは誰にも分からんけど、誤解される様な行為自体はやめようとなっただけや。

>>226も誤解されるような事書いてｽｲﾏｾﾝと謝らんとな

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:33:42.41 ID:M7t1EEBs0

つか、グレーなことを過去に巨人やってるのに
他所のことを兎や角言うから荒れるんだよ
それも若手スレでスレチな話題で、誰得だよ

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:35:44.39 ID:huxSGDa10

だから該当スレ探すか立てろと

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:39:25.22 ID:7Lkp/V5a0

>>238
だからベンチから声を出すこと自体、監督会議で禁止されてたんだよ
誤解されるもなにも禁止されてる声出しをやったから審判に注意されて
それ以降、黙ったわけ。つまりはクロでもソロでもグレーでも禁止行為をやった

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:43:06.05 ID:TONuCtCu0

ガキじゃねーんだから「他所でやれ」って言ってる人いるんだからそれに従え

今日の台湾ＷＬは中井が４番
台湾に来てから４番打つの初めてだね

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 18:44:56.80 ID:M7t1EEBs0

スレチな話題は他所でやれと言ったら味噌カス認定されるからな
ここは何スレなんだよｗ

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 19:32:15.02 ID:/js/32Qn0

4レス中全部スレチと言ってるのもなんなんだかな

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 20:35:07.56 ID:Ver/UQh50

大田、１安打２四球、中井先制タイムリーの模様。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 20:47:04.16 ID:pGZ7uUOZ0

大田打ちまくってるな
こりゃ来年育成強化指定選手に選ばれるかもな
俺は糸井みたいなでかい選手が動き回る方がダイナミックでいいから外野でみたいが現実は一塁かな

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 20:51:17.04 ID:+W79k5+O0

四球も多いな

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:14:59.51 ID:3JvDWTB/0

出塁率がやばいｗ

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:31:36.42 ID:HI1o/CQA0

ただいま台湾は中井2安打2打点河野捕手も2安打1打点

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:34:35.99 ID:TONuCtCu0

>>249
巨人勢が全員活躍とか最高や！

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:36:56.16 ID:pOJiFVfei

>>248
四球多いよな
満塁HR打ったあたりから異様に警戒されてる気が

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:41:52.31 ID:LjJGHtcY0

>>230
もう一度よく読んで欲しい、あの発言のキモは「俺コントロール重視でも150は出せるよ」って事だと思う
ちなみに散々言われてる事だけどガンのクソ辛いドームでも154出してるからね

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:50:35.61 ID:L2QF2W6d0

菅野は大学の時の状態維持してたら澤村より上だからな
一年の浪人がどのくらい響いたか、江川しかり、元木しかり

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:52:57.07 ID:2I9MDH8xP

菅野は劣化してなかったらプロでも
やっていけただろうにな。惜しいことした。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 21:59:41.34 ID:xauMm3TK0

けがしてるわけじゃないのに劣化とか
打者は感覚もどすの大変だが　江川だって6月までは試合出場禁止でそこから9勝してるし翌年は最多勝

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 22:21:42.67 ID:TONuCtCu0

今日の台湾ＷＬ
中井・・・３－２、２打点、１四球、１盗塁
大田・・・２－１、２四球、２盗塁
河野・・・４－２、１打点

うむ

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 22:50:18.28 ID:F8VXfvGT0

野間口ってまだ、契約更改していないけど、トレード話が進行してるのかな？
このクラスでまだ、契約更改していないのはおかしくない？

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 22:57:40.22 ID:aPY//4qB0

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=photo&no=3694

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 22:58:01.54 ID:nGH7wR6B0

もう一人の愛人が告白「原辰徳」ヘソの下は紳士じゃない！
週刊文春2012年10月11日号
h●t●t●p:●/●/m●egalo●don.j●p/2012-1213-2212-10/u●ploda.c●c/i●mg/i●m●g50c9d413742a4.J●P●G
h●t●t●p:●/●/m●egalodon.j●p/2012-1213-2213-50/u●ploda.c●c/img/i●mg50c9d4811ffb2.J●PG
h●t●t●p:●/●/b●logimg.g●oo.n●e.j●p/user_i●mage/79/f9/cc3def5429e58a7b1e729178bf4bffa7.j●pg
h●t●t●p:●/●/b●logimg.g●oo.n●e.j●p/user_i●mage/1b/26/7f81536e58746dd77850737a127c891d.j●pg

原監督はアナルセックスが大好きでした（笑）

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 23:00:07.11 ID:eGNPszAd0

>>254
まぁ故障したわけではなく実戦から離れた劣化だから
なんとかオープン戦で１年のサビ落としてほしいな

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 23:01:22.22 ID:UTnH1fWI0

大田は盗塁もできるのか。
中井よりポイント高いな。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 23:23:24.28 ID:Srvivn9U0

>>261
おいおい…
今年のファーム成績見てから出直せや

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/13(木) 23:57:38.78 ID:pGZ7uUOZ0

中井も盗塁できるぞ

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 01:12:52.17 ID:JwWuNBS20

途中出場で1-0とはいえ、忘れられた丸毛ｗ

SB川原がこんなだったらしいから、河野の捕手ぶりと共に映像でみたかったな
5回2/3　13奪三振　被安打2　4四死球　暴投2

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 01:23:51.32 ID:QmU7dKKv0

澤村って田中のマーとスライダースプリットと速いストレートと球種は同じなんだけど
マーは入団から年を追うごとに四球が減ったのに比べて澤村は今年悪化した

そういえばもう紅白戦の時点で澤村って打者が仕上がってない投手有利な時期に
ぽこぽこ打たれてたんだよね。当時のレスで増えた筋肉のせいでフォームが
安定してないんじゃない？とかあってここの連中が紅白戦で判断とかｗ早濡れ乙とか一斉にその人
叩いてたけど結局、コントロール悪化、二回で50球の試合とか7回ごろには
球数のせいで球威が落ちてくるといった現象が起きた。今思えば前兆だったなぁあの紅白戦から
OP戦の澤村は

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 01:30:52.69 ID:t9KK+tMs0

あんな最悪な状態でも10勝できるんだから　もうすこし頭ひねればいいのにな　

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 01:49:25.18 ID:hvt84NXZ0

>>265
出たーｗｗｗ
当時??と言ったらここのやつに叩かれた
とか言っちゃうやつｗｗｗ

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 07:14:29.43 ID:QmU7dKKv0

>>267
澤村と来年も「制圧」と言っててください。当時のレス相当残ってるから貼ろうか？
あんたも脳筋そうだから書いてそうだけど

>>214
いや、貶めるんじゃなくて日本一になった時たしかスポルトかゴーイングなんかで
選手が集まってインタビューされてた時、「左が苦手なんで山口さんにいっぱいフォロー
してもらいました」って発言してたんだよ。残ってる成績じゃなくて本人の意識みたいなもん
じゃない？

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 08:31:38.75 ID:G+GPMHjd0

大田と中井と河野はウインターリーグで成長しているようだな。
３人は将来的にレギュラークラスに育たないと厳しいから

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 09:18:07.91 ID:FLKAf4Kp0

台湾WLって2軍以下のレベルなら試合してても技術は向上しないかもな。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 09:24:30.79 ID:TImldx8+0

>>268
普段短絡的なことばかりいってたら、そりゃいつかは当たることもあるだろうｗ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 09:26:57.97 ID:esoEIjqN0

行ったけど無駄だったのねｗ

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 11:33:02.79 ID:lRpOqjUy0

ウインターリーグはある程度の活躍が出来ないとヤバいレベルだからなー
成長してるかは帰ってきてみないと分からない

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 11:37:00.61 ID:ZlA64z1o0

>>273
直球待って直球を打てばいいレベルだと、２軍と何も変わらないし、
ただシーズンを長くやっただけになってしまうわな。
なにか課題を持ってやらないと。

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 12:44:35.09 ID:o9YZLpeL0

>>274
その点では全打席ＨＲ狙ってる大田は色々と試行錯誤してるらしい
結果長打率凄いとになってるし

中井も長打狙ってるらしいからそろそろＨＲ欲しいね

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 17:47:30.13 ID:o9YZLpeL0

今日の台湾ＷＬ

丸毛・・・センターでスタメン
　　　　　３－０、１犠打　ちなみにアウト内容は全部三振
中井・・・８回からサードの守備へ
　　　　　　１－０、三振
大田・・・８回からライトの守備へ
　　　　　打席無し

こんな感じだね

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 18:14:23.11 ID:Ex2iweZm0

>>276
打席に立たせろやカス

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 19:34:33.06 ID:Ez/dtZAS0

まぁ全選手にまんべんなく出場させるのが決まりだからな

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 19:39:20.18 ID:hlKYI+hs0

>>277
混合チームで全員均等に使わなきゃ－だから
大森監督も苦心しとるんですよ。

２８打数２安打１２三振の選手(Ｔ)とか
早くも４失策で守備率７割台の選手(やはりＴ)とかまで
使わなきゃならんのですから。
まあＴの選手なんか連れて行くから悪いんですが。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 20:29:11.70 ID:Ex2iweZm0

大森ってあの坂本の？

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 20:41:17.90 ID:kzuLce6X0

> ２８打数２安打１２三振の選手(Ｔ)とか
一二三か
http://www.cpbl.com.tw/personal_Rec/pbat3_personal.aspx?Pno=K252&Role=1&Gno=16

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 20:43:21.08 ID:Ex2iweZm0

123www

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 20:44:04.18 ID:kzuLce6X0

ありゃ、リンクに飛べんな
http://www.cpbl.com.tw/Teams/TeamPlayers.aspx?Tno=z02

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 20:51:53.18 ID:oSCydHnB0

>>280
あの坂本のだ

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 21:04:24.49 ID:Ex2iweZm0

>>283
松竜身長の割に体重なさすぎだな。
来年も大量作りをかねて二軍付けだな。焦る歳じゃない。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 21:37:09.03 ID:Ex2iweZm0

体力

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 21:46:23.35 ID:o9YZLpeL0

>>277
俺に言われても困るわｗ

しっかし話題が少ないなー
台湾の試合は見れるけどドミニカの試合も見てみたいもんだ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 22:36:12.21 ID:qjfMZ3vL0

大森の二つ名がいつから「坂本の」になったw
スカウトとしては福田とかも自由枠で持ってきたろ、SBに競り勝って
まぁSBは代わりに松田獲得したんすけどね・・・

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 22:38:45.00 ID:Ez/dtZAS0

坂本発掘したおかげで劇的に出世した大森

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 22:40:33.22 ID:t9KK+tMs0

いまだに上田もスタッフだし慶応大は優遇されるんやろうか

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 23:15:58.11 ID:tFTjnhhi0

そりゃ読売グループは慶応強いからね
正力がそうだったし、前オーナーの滝鼻とか

原が長期政権やってるせいで選手では東海枠増えてきてるけど
菅野坂口久保市川加治前大田で６人か？

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 23:27:02.54 ID:EESzNVmW0

有名大学行ってた奴は野球界だってフロントなりで生き残れるもんだ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/14(金) 23:33:22.62 ID:E+co/ro70

737: 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2012/12/14(金) 23:29:10.82 ID:RRsCc2PS0

平野とトレードで、亀井（巨人）、内藤（ＤｅＮＡ）あたりが欲しい。
福留の替わりとなる左のポイントゲッター候補。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 01:10:55.57 ID:Ud0hXDcF0

一岡とか中継ぎの若手でいいのはいるけど先発が誰か一か月くらい抜けたときとか
菅野が期待通りじゃなかったときの若手で先発任せられる奴が微妙だなうちは
小山が最右翼だろうが笠原小野とかは三回もってくれればって一軍じゃ送り出す
レベルだし。

小山もフォークは素晴らしいが三人とも先発じゃ平均140ぐらい出ればいい方だし
制球が良いわけでもないし、一か月くらいだけ限定で無双した野間口みたいなの欲しい
てっきり先発外人獲るもんだと思ってたがなぜか中継みたいだしな

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 01:32:21.79 ID:Bpt1an760

外人先発とったら使わざるを得ないから下手にとらないほうがいい。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 04:02:15.14 ID:Yqia2FVJ0

中継ぎは壊れ物だからまぁ外人はリリーフだとは思ってた
先発は小山腐らせたくもないし布陣としてはこんなもんでいいんじゃないの

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 04:16:14.90 ID:GYfPORHs0

>>288
なんJで「坂本引換券」言われてたの見た事あるぞ

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 07:39:19.25 ID:4aXDmsSU0

なるべく外人に先発はやらせたくない。
怪我があるし。

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 07:43:26.81 ID:jELm/NQC0

外国人は全員中継ぎでいいくらいだよ。
アコスタの他にあともう２，３人中継ぎ要因連れて来てもいいくらい。
いい加減に先発は無理して壊さないけど、中継ぎは、
久保、越知、林、條辺と壊れたの気が付くべき。

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 08:24:49.92 ID:Tm5fM9Q30

◎内海
△杉内
○ホールトン
△宮国
×(小山)
×(原)

×江柄子
△田原
○旧高木
◎新高木
◎山口
△マシソン
○西村
？アコスタ
×(越智)
×(久保)

◎１年を通じて一軍で大活躍出来そう
○１年を通じて一軍で活躍出来そう
△一軍で活躍出来るが離脱がち
×一軍で一年間は厳しい
こんな状況なのに、澤村をリリーフに
回す余裕なんてあるのかいな。
先発薄すぎやろ。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 08:33:15.93 ID:FOAI2zM80

ID:Tm5fM9Q30
珍カスは福留の心配したら？

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 08:49:29.32 ID:j2LTSS3n0

澤村抑え構想とか辞めてくれ。。。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 08:55:51.83 ID:uL0eaICE0

最終的に澤村は先発だろ。
今の時期はいろんなリップサービス出るし。
澤村の無尽蔵なスタミナは先発として捨てがたい。
抑えは山口、マシソン、アコスタの３人の中で決まるでしょ。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 09:55:56.55 ID:PjCHPhdY0

河野のは右で打ったヒットなのか？
今両打席立ってるのか右だけ立ってるのかどっち？

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 10:04:01.90 ID:FOAI2zM80

>>304
シーズン中(２軍戦)は左だけ
今(台湾ＷＬ)は右だけ　だったはず

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 10:07:52.73 ID:juPVqHqt0

>>304
台湾では右に専念してるよ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 10:20:37.12 ID:VawSbLQ50

>>294
まともな先発が5人6人揃ってる球団なんて殆ど無いのが普通なのに
7枚目の先発がうちは微妙だなってアホですかｗ
しかも小山あたりでは不安だから先発が一枚欠けたときのために新外人取れとかｗ

さすがにそういう時は小山でも岸でも使わないと新戦力なんていつまでも出て来ないだろうが
実際去年終盤に先発入ったときの小山はかなり良かったし

大体二軍とは言え防御率上位で無双している次期先発候補が複数いるのに、完全無視とか可哀想だわ

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 11:47:54.97 ID:S3rWR8pK0

まぁ余裕があるからこそ東野を放出できたんですけどな。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 11:49:35.04 ID:Bpt1an760

>>303
抑え山口は無いだろ。
本人望んでないわけだし。

９回の頭から投げる抑えより、ピンチでの登板があるセットアッパーのほうが優秀な投手で無い
とつとまらないという点でも山口を抑えにするというのは考えられない。

マシソン、アコスタ、西村、高木京の誰かで問題ないだろう。

巨人の抑えに一番必要な資質は、先発の勝ちを消して、マスコミ、
ファンに叩かれまくっても気にしないということなので日本語が分からない外人の方が向いているな。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 12:10:17.41 ID:VawSbLQ50

>>309
優秀な投手を抑えにするというのは、消耗の激しい中継ぎから解放して
大事に長く使いたいという思惑がある。
まあ山口自身が拒否してるんならしょうが無いけど、久保田だって壊れるわけだし
これなにげに保守問題と並んで巨人最大のリスクだと思うな

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 12:54:52.86 ID:Yqia2FVJ0

なにげにというかリリーフ故障はどの球団にとっても大きなリスクだろ

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 13:24:00.40 ID:4o+vS66E0

中井ツーベースから大田ホームランｗ
すげーあたりだった

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 13:25:23.98 ID:vPvaddER0

山口 70
西村 60
マシソン 50
高木 60

これ以上投げさせると危険。
これ以内なら四連投以内。
そういう方針でやらせてほしい。
若いから、

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 13:28:19.85 ID:Bpt1an760

基本２連投までにした方がいい。
シーズン最後はともかくとして。

少なくとも４０～５０試合くらいは最初から投げない日を作った方が安全だし、その余裕はあるはず。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 13:30:26.99 ID:1vJw2aE40

>>312
まじか。動画誰か頼みます。大田の長打率幾らだろう。大森監督の課したノルマの
3割3本8打点マジでおおむねクリアしちゃったんかよ、すげー。3割届かなくても
超出塁率でお釣り来るから完全クリア扱いでいいよね！

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 13:32:13.02 ID:qar/VfrC0

>>312　>>315
巨専】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1355488686/

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 14:10:45.63 ID:kCIu8of70

お、Justin で配信中じゃん。
12:00 に見に行ったときはまだやってなかったが時差だったか。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 14:45:50.96 ID:Tm5fM9Q30

>>301
的はずれにも程があるw
お前仕事出来ないって言われるだろw

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 14:50:34.59 ID:ag+IkNlr0

>>315
大田はHR狙いに行って、その通りに結果出したのは凄いわ
四球もちゃんと選んでいるから、打率が多少低くても出塁率を補えてる
これが持続できるならば、来年の1軍スタメンも現実的になってくるな

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 15:07:37.67 ID:D0IKcrP70

オールスター明けに原と川口の話が報知に載ってたが二人とも計画的に中継ぎを使うという考えが皆無だったな。
ポストシーズンも考えれば60試合でも投げすぎ。70試合投げてぶっ壊れてない山口が異常なだけであって
70試合超えたやつはほぼぶっ壊れてる。

困ったときの山口とかアホか。序盤は若手起用して使えるかどうか見極めろよ。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 15:17:16.75 ID:AXUL/v/s0

>>320
まぁ結局はそれまで酷使だったのは尾花関係無かったってことだわな
2010年以降の久保やマシソンの使い方見てればわかる

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 15:20:23.54 ID:1TTT4D4lP

全ての元凶は原

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 15:33:24.88 ID:t2oxKN3L0

その辺の使い方は権藤はうまいな
あれ首にしたら高木がさらに暴走しそうだｗ

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:20:40.31 ID:1vJw2aE40

>>320
落合でさえ浅尾を使いまくった。岡田も無茶をした。優勝争いをしている監督ってそういうもの
なんじゃないかな。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:27:07.58 ID:juPVqHqt0

今日の台湾ＷＬ

大田・・・ファーストでスタメン
　　　　　４－１、１ＨＲ、２打点　　
　　　　　これでＨＲと盗塁がリーグトップタイ、打点が２位になった

中井・・・セカンドでスタメン
　　　　　４－２、２打点
　　　　　依然好調をキープ

丸毛・・・８回からショートの守備固めで登場

こんな感じだよ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:33:24.48 ID:juPVqHqt0

http://www.youtube.com/watch?v=-eEcRZRHhbQ

今日のＨＲ動画来てたわ
相変わらず当たると物凄い打球放つわｗ

台湾のうｐ主に感謝だね

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:38:09.08 ID:GThjMEKR0

>>324
尾花は最下位でもマシンガン継投してたからな
真田ぶっ壊したし大原みたいなルーキーも使い倒してたからな

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:39:04.17 ID:t2oxKN3L0

>>326
なんか体全体に厚みがでてきたというかプロらしい体つきになってきたね

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:39:59.31 ID:TTWZQUtIi

>>326
良い打球だ(恍惚)

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:44:41.31 ID:q2fusrYT0

さ、いよいよ来年やで
（同じ言葉を３，４年繰り返してる気もするが気にしない）

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:50:07.85 ID:S3rWR8pK0

中井はともかく大田は巨人だから使われてないだけで戦力の薄いチームだったらとっくに固定されてるよ。
たぶん堂林みたいな感じになってただろうが。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:51:20.11 ID:pFNk+1pq0

>>326
球威が無いとはいえ外に逃げる球をレフトスタンドに放り込むかぁ
いいね

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 16:51:26.02 ID:ag+IkNlr0

>>326
相変わらずと言うか、外の球への強よさは抜群だなｗ
しかも外よりの球を引っ張って、弾丸ライナー打ち込んでるんだからスイングもいい

>>330
今回に関しては、過去と比べて目に見えた成長してるからな
なんとなく打てそうかな？という期待しか持てなかったこれまでとまるで違う

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 17:00:11.45 ID:q2fusrYT0

>>331
ライアルとか村田が居なかったら大田スタメンってこと？
その発想は無かった
少なくとも「固定」できるレベルには達してないわ

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 17:03:04.30 ID:UsgyrpAg0

大田のサードは無理だろ

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 17:37:13.10 ID:juPVqHqt0

明日の先発は順番的に松竜かな
だとしたら注目だな

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 19:15:46.46 ID:tfT/m66N0

松竜は水曜に投げたばかり。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 19:38:31.31 ID:bnvS93Je0

中井も３割４分打ってるんだな
まぁ他の選手も打率高いけど

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 19:48:25.22 ID:Yqia2FVJ0

最初は皆低調だったけどすぐ試合感戻って打ち始めたな
１２３は・・・

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 19:58:06.64 ID:bnvS93Je0

中井って肩幅広くて恵まれた体してんだからもっと長打狙ってほしい

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 20:25:21.56 ID:tfT/m66N0

中井はレギュラー獲れたとしてもせいぜいファーストぐらい
だからホームラン打たんとな。

一二三は“素材クラッシャー”阪神に指名されてしまったのが運の尽き。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 20:46:11.23 ID:q2fusrYT0

１２３の成績知らんけど、奴は打者転校後まだ日が浅いから未だ試練の段階やろ
実質１年目のオフシーズンみたいなもん

強烈な雄平臭が漂ってるのは間違い無いんやけど

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:03:16.86 ID:awybZzO90

宮國とってよかったわ

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:05:26.24 ID:qT10M5D90

大田があんなに打てるって、やっぱりラビットは飛ぶねぇ。

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:06:41.76 ID:FVTSqWG20

まぁ今日の大田のホームランも

「大田の打てるコース」外角高めの抜けた変化球
ホームランは大体このコース

もっと他のコースも打てるといいんだけど

外角高目と内角低めが今のところ打てるコースかな？

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:09:33.04 ID:bnvS93Je0

ラビットというより全部統一球でもいっただろう飛距離だけどね
全部ホームランボールだけど

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:13:31.13 ID:Bpt1an760

まずはホームランボールを確実にホームランにできるようになることだ。
それだけでも１５本は打てる。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:16:21.59 ID:jELm/NQC0

>>345
ホームラン打者なんてそんなもんだろ。
落合だってあの王ですら打てるコースは限られてた。

＞もっと他のコースも打てるといいんだけど

そういうことを素人に指摘され他のコース打てるように無駄な努力して
得意なコースまで打てなくなったのが清原。
>>345、ニワカは黙っとけ！

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:17:29.03 ID:1TTT4D4lP

日本チーム全体でHR５本

うち大田３本、脇谷１本

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:18:47.86 ID:bnvS93Je0

日本長打なさすぎだな

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:52:57.20 ID:D0IKcrP70

大田は今期終盤ぐらいの成績をオープン戦で残せたら半レギュラーは確定でしょ。
今年は70打席で2本塁打だからこのペースで規定打席立つと12.7本か。
藤村ぐらいの250打席立つとして規定20本相当は11本、30本相当は16本か。
二桁は打って欲しいな。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 21:55:57.09 ID:rwtYd7LL0

>>345
そこ逃さず打てるなら別にいいだろ

インハイ、アウトローきっちり攻められたら誰も打てない
ブランコもバレンティンでもくるくる回る

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:12:23.81 ID:t2oxKN3L0

大田は統一球でもバックスクリーンに放り込める力あるからな　　甘い球はしとめる力ついてきたね

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:13:12.86 ID:bnvS93Je0

日本代表　
盗塁数
6　大田
4　牧原　安田
3　脇屋　松本　吉川

ホームラン数
3　大田
1　脇谷　山下

走りまくってるな

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:27:46.35 ID:Tm5fM9Q30

7大田(松本)
4大塁(藤村)
8長野
6坂本
2阿部
5村田
3ボウカー(小笠原、中井)
9矢野(谷)

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:28:39.10 ID:juPVqHqt0

>>354
安田は今日２回走ったから盗塁数は並ばれてしまった
でもまあトップであることに変わりはないんだけどね

>>353
大竹から打ったＨＲなんか凄かったね
アウトハイのボール球をバックスクリーンへ

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:28:48.00 ID:awybZzO90

>>355
気持ち悪い

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:31:20.79 ID:Tm5fM9Q30

>>357
自己紹介乙

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 22:41:23.15 ID:awybZzO90

>>358
つーかお前
>>301
にも言われてんじゃんw

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/15(土) 23:56:46.64 ID:Tm5fM9Q30

>>359
粘着キモい

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 00:18:06.16 ID:BCseVhdO0

>>345
打てるコース多いに越したことないけど、まずは得意のコースを確実に仕留められるようになることが先決
もし自分の思い通りに投げ切れるピッチャーがいれば打てないけど、それはどのバッターも同じ
相手は外角高めを避けようとするだろうが、100%避けるなんて不可能だからな
それをHRできれば、立派な一流選手だよ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 00:31:06.59 ID:F+X68ud/0

>>361
逆に言えば得意なコースに来たら100％打てるなんて打者もいないよ。
現在.300打ててるコースを.350打てるようにするのか
それとも.150しか打てていないコースを.200打てるようにするのか
投手からしたら打者の得意なコースが更に得意になるより苦手なコースが減ってしまう方が嫌だろ。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 00:40:15.05 ID:YvzQXZZTP

大田を贔屓するのもいいが
中井や橋本や隠善にも公平にチャンスあげてほしいわ

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 00:46:47.99 ID:UMlHjeez0

公平とかくだらないこと言うなよｗ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 00:50:35.67 ID:wnKLdm0Q0

公平さなんて育成する上では癌にしかならんよ。
期待順にチャンスを与えるべき。

正直、隠善は巨人だとノーチャンスだと思うので、わずかでもチャンスがある球団にトレードしてやってほしいのだけど。
無償でもいいから。

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 00:51:48.09 ID:1tFWn2aM0

>>363
公平にチャンスを与える意味なんて無い
むしろこれと見込んだ選手には優先的にチャンスを与えていくようじゃないと

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 01:40:26.82 ID:BCseVhdO0

>>362
得意なコース100%無理なのはわかるが、100%に近づける事は可能だろ
まだ実績の浅い大田に必要なポイントはそこ
ようやく得意なコースを確立したのに、いきなり苦手コース減らせって、阿部の幻影求めすぎ
坂本だって、5年かかってようやく右打ち物に出来てきたくらいなのにさ

>>363
贔屓ってのは、まるで結果出ないのに無理やり使うこと
大田は結果出してる上での起用なんだから、贔屓でも何でもないだろ
その大田だって、まるっきりダメだった春先はすぐ引っ込められてるし
あと怪我で出遅れた橋本は別としても、中井と隠善もチャンスもらってるじゃん

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 02:02:20.78 ID:6ojZnXEx0

澤村の脳筋馬鹿はようやくフォーム変えるらしいな
あの糞フォームを変えてタメをつくるってことは、見た目だけカッコつけてたあの軸足おれるフォーム
をやめるかもしれんから来年は期待もてるな

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 02:38:29.86 ID:pa7JDVS70

なんであの軸足折れるのそのままにしてたんだかイミフだったからな

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 02:43:29.43 ID:UrVP8FWN0

>>363
客観的に見て
どう見ても使ってみたいのは大田の方だろｊｋ
むしろこの状況で中井橋本を優先的に使ったら
それこそひいきだわ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 02:46:57.68 ID:73EsCLR50

橋本は優先しても構わんだろ。
付け焼き刃の大田と違って本職の外野手だし。

中井も、ポジション違うし。

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 04:51:44.89 ID:preOm9V40

橋本は大田よりアピールしてないのに優先する必要ないだろう
外野なんて打ってナンボなわけで
大田が最低限守れる以上、本職云々は関係ない

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 06:31:25.76 ID:DvrMdV8L0

>>307
うわ出たよいきなり馬鹿とかアホとか面と向かっては言えない小学生のネット弁慶。
小山が良かったのは笠原さえ抑えた極貧打の広島戦と中日の岩田レベルでも好投してしまう
ナゴドの試合じゃないですか。ゴンザレスの4勝は無視ですか
二軍で無双してる防御率上位？そりゃ中継ぎなら優秀なのはいるね何人かだが先発にそんなのいるなら今年谷間ができたときになんで
笠原や小野使わないといけなかったんのかね

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 08:48:35.75 ID:CuvCJ/s70

>>368
軸足折るのって、見た目かっこつけることに
なってるのか？
西崎、郭泰源、西口、岸みたいに、しなやかな
フォームを身につけられれば球筋もキレてくると
思うのだが…。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 09:40:14.30 ID:g/O62ETe0

【アジア冬季リーグ＠台湾】中井、大田両選手のＧ戦士クリーンアップが４打点
http://www.giants.jp/G/gnews/news_396649.html

大田の方が色々考えてるのかね

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 09:44:11.15 ID:6ojZnXEx0

>>374
カッコつけるっつーか、見た目マネしたのが失敗してああなった以外考えられないような不自然なフォームだからな
澤村のあのフォームは大学時代からなんだけど、なんかの特集で杉内のフォームをマネしてるらしい番組やってた
澤村の馬鹿はあのフォームをマネするってんで、なんとなく軸足を杉内が折ってるように見えたんだろうな
折ってるんじゃなくて投球動作に入るときに自然に折れてるだけなのに
見よう見まねだけマネして失敗して理にかなってないのが澤村のフォーム
川口にも指摘されてたが、原に指導されてようやく変える気になったようだな
澤村は昔から自己流でフォームつくって誰のアドバイスも聞かなかったらしい

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 09:53:17.63 ID:CuvCJ/s70

>>376
あれ杉内の真似だったのか…
確かに杉内はセットしたときちょっと
ナヨナヨしたような腰と膝の曲がりかたしてるけど、
右足上げてからはスッと立ってる印象だからな。
ガンコなくらいのやつの方がプロでは通用するとは言え、
澤村とガッツは人の話一切聞かないらしいからなぁ。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 10:03:56.14 ID:oMHi4MLC0

軸足に負担かかりまくりだろうけど実際にタメを作れてるので今までは仕方ないよ
シーズン持たない事で体重移動の際に軸足に頼りすぎてる事のマイナスも分かったろう
左腕をうまく使って体重移動できるように改造してくれたらいい

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 11:45:07.14 ID:naVKC2M/0

>>348 >>352 >>361
同意

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 13:04:56.71 ID:QkIyAwiG0

Justin 配信始まった

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 13:46:40.67 ID:BCseVhdO0

>>375
2人とも課題を課して、クリアしていく感じがいいね
大田は複数の球種を待ち構えて、甘い球を見逃さなかったのは大きい
阿部が言ってたけど、甘い球に自然と反応できるようになれば、文句なく一流

中井も1軍では甘い球見逃しちゃって、厳しいコース凡打してたから、
甘い玉への集中力高めて、来年以降の飛躍に繋げてほしい

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 14:14:49.75 ID:fTMomlVn0

>>373
> 二軍で無双してる防御率上位？そりゃ中継ぎなら優秀なのはいるね何人かだが先発にそんなのいるなら今年谷間ができたときになんで
> 笠原や小野使わないといけなかったんのかね

取りあえず、イースタンの防御率ランクも知らない人は黙っていた方が良いかと
小山も規定に僅かに足りなかったけど、ダントツの防御率だし

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 14:38:30.92 ID:0ONk6lJC0

大田はその打てるコースも確実性はまだまだ
打てるコースも力の無い球ならという程度

確かに今年成長したがまた原にいじられておかしくならないといいけど

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 14:39:57.21 ID:4U9NWwO80

育成・柴田、山本昌に弟子入り志願「色々と教わっていければいい」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121216-OHT1T00130.htm

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 15:30:07.79 ID:BCseVhdO0

>>383
好きなコースに来ても、球威があったらそう簡単に打てないだろ
阿部だって球威のある球を確実に仕留めるのは難しいわ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 15:32:53.87 ID:KhwPky4Y0

大田を一軍の試合出し続けたら打率２割前半盗塁数３０ホームラン２０ぐらいしそうだな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 15:49:39.34 ID:g/O62ETe0

今日の台湾ＷＬ

丸毛・・・ショートスタメン
　　　　　４－２(３ベースとセンター前)

大田・・・レフトスタメン
　　　　　４－１(ライトへ２ベース)

中井・・・ファーストスタメン
　　　　　４－１(ライト前タイムリー)、１打点

河野・・・キャッチャースタメン
　　　　　１－０、１四球
　　　　　

以上っす

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 16:10:35.48 ID:fG5zypaV0

>>387
ええやないか

なんつーかイチローばりに何でも打たないとダメみたいな論調のやつがおるよな
そういうのはゲームの中だけにしてくれ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 16:15:27.70 ID:pa7JDVS70

ウインターリーグなんて怪我せずそれなりの成績で帰ってくればそれでいい

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 16:25:45.76 ID:lm5uzzi80

今の時期怪我するとキャンプに影響出るからね

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 16:51:31.63 ID:KhwPky4Y0

河野のバッティングみてると優秀な二番手キャッチャーがいいとこのように見えた
次期捕手が育ってないな
そんなに左でだめなのか

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 16:58:48.34 ID:g/O62ETe0

河野は守備成長してるように見えるけどねぇ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 17:38:26.24 ID:BCseVhdO0

>>391
バッティングって、そもそも捕手に打撃求めるのは間違いだろ
いい加減、阿部の基準から目を覚ました方がいい
まずは守備やリードの成長が第一だわ

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 17:39:41.43 ID:GSJ9erEe0

捕手は気長に待たないとな。
来年、河野の年齢で一軍定着するようだと、
巨人の歴代の高卒捕手の中でも異例の速さの定着じゃないの？
それぐらい、捕手は気長に待たないと・・

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 17:45:54.67 ID:YvzQXZZTP

河野は加藤レベルまで行ければ御の字

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 17:47:20.50 ID:fG5zypaV0

捕手のバッティングは守備さえ1軍レベルまで達していれば、ど真ん中に甘く投げたら長打、くらいでいいのよ
まず何が何でも捕ること、次に盗塁を刺せることだしね

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 17:50:48.22 ID:1tFWn2aM0

>>393
どのポジションにおいても重視されるべきなのは打撃に決まってる
守備なんてある程度守れさえすればそれでいいんだよ
貢献度で言えば昔の阿部＞＞今の谷繁なのは明白なんだからな

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:07:53.38 ID:GSJ9erEe0

>>397
それでも城島みたいなのは、論外だと思うが。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:11:57.60 ID:6yc4vRcu0

澤村抑えって記事があったけど巨人というか原？って抑えがはまっても
なにかと文句つけて抑えを白紙に持っていきたがるよね
去年は久保、今年は西村か
結果的に久保は怪我だったから仕方ないにしても西村を来シーズンの結果を見る前から外す必要があるのか？

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:15:38.86 ID:BCseVhdO0

>>397
いやさ、捕手ってポジションをファーストやレフトと勘違いしてねえか？
捕手は守備の要だぞ？捕手が崩壊したらチームも崩壊、ある程度レベルじゃ困るんだよ
あと何度も言うが阿部は別格、打撃力で捕手のポジション取れる選手なんて夢見すぎだわ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:19:23.92 ID:ght3pFe30

>>400
数字で現れにくい守備評価すれば通みたいな風潮があるが
捕手でも最低限の守備力があれば、やはり大事なのは打撃だと思うぞ
捕手で重要なのは慣れの部分が大きいが、打撃がクソだと慣れるまで我慢して使う気に中々ならない
逆に打撃が凄ければ守備が多少クソでも、使ってるうちに段々慣れてマシになってくる
強肩とかもそうだけど、一定レベル以上あれば打撃に比べて優先度が低いのは当たり前。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:29:04.79 ID:Z7fxX0bU0

逆も言えるだろ
守備がよければ打撃が糞でも我慢して使ってもらえる。まっつんとか去年の藤村とか
打撃も守備も一軍のレベルにないものは伸びしろありそうでも使ってもらえない。中井、去年までの太田とか

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:31:52.66 ID:L9Y4d+Wq0

>>401
その最低限守れるのが少ないから各球団たいして打てないのが捕手やってるんだと思うが
求められるものが肩だったりキャッチングだったり多いし

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:32:01.13 ID:TKCL/v1H0

捕手は投手の良さを引き出して失点しないように
捕逸や盗塁阻止失敗しないようにするためにキャッチングやスローイングが大事だろ
捕手はある程度守れれば打撃の方が大事なんてとんでもない

むしろ捕手はリードも含めて守備が鉄壁で、打撃は甘い球が来たら打てるとか
最低限の打撃力があればいいといわれてる
むしろ打たないといけないのは一塁三塁左翼右翼

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:47:48.49 ID:RBRWWsDm0

とりあえず市川捕手は二度と見たくない

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 18:48:46.76 ID:BCseVhdO0

>>401
だから、前提条件がそもそも間違ってるわ
打撃が良ければ守備が微妙でもって、そんなの捕手じゃ通用しねーよｗ
阪神見てみろよ、同じようなタイプの捕手を外野にコンバートしてんぞ？

あと守備評価がって、普通にエラー・パスボールの少なさ、盗塁阻止率とかで計れるだろ
別にそういった数値無視して起用しろなんて誰も言ってねーよｗ

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 19:17:53.26 ID:Er/W55jyi

>>387
大田は一日に1本長打打てばおk的な役割を担っているな
大田より打率高いのは数人いるがOPS高いのは啓二郎くらいだろ

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 19:46:50.10 ID:g/O62ETe0

中井・・・出塁率0.404 長打率0.385　打率0.333　ＯＰＳ0.789

大田・・・出塁率0.408 長打率0.600 　打率0.275　ＯＰＳ1.008

うむ

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 20:15:53.44 ID:QkIyAwiG0

ウィンターリーグってレベル的にNPB二軍と比べてどの程度なの？

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 20:25:00.21 ID:KhwPky4Y0

圧勝ばっかりだから社会人より↓かな
二軍は社会人に苦戦するし

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 20:40:28.97 ID:PIp5xlMV0

>>408
中井は殆どシングルヒットなんだな。打点こそ稼いでいるようだが、長打率が低いのは
由々しき問題だ。逆に大田は、全安打に占める長打比率は半分超えてるんじゃないか。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 20:51:46.91 ID:NGm+J72s0

中井、来年も厳しいな。セカンドを無難に守れればいいんだが。
サードよりはマシだと思うし。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 21:07:17.57 ID:g/O62ETe0

中井は初戦サード守ってエラーしちゃったがその後はファーストとセカンド中心で出場して
ノーエラーだよ
来季はセカンド競争に割って入ってくれたらうれしい

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 21:20:49.85 ID:6ojZnXEx0

藤村でさえ叩かれてんのに中井で我慢できるわけがない

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 21:37:01.20 ID:uXuhqtXL0

その分打ちゃいい

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 21:51:16.67 ID:MRD5tiTi0

中井の守備力で満足できる打力というとどれくらい打てば良いんだろ？
275の10本くらいかな

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 22:17:56.22 ID:LAqzM4ZA0

3割2分

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 22:57:09.51 ID:3wS44BER0

10年後古城枠を中井が占めるとは誰も予想できなかった

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/16(日) 23:28:05.33 ID:0SecydeT0

寺内と互角程度の打撃では厳しいな・・・

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 00:18:19.72 ID:GYKpv8L20

現状、中井が生き残れる道は古城枠か代打しか無い

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 00:46:21.39 ID:rL0QIAOqP

中井は怪我前の長打力がまだ復活してないな

潜在能力は大田クラスだから、もうちょい待て

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 00:56:17.90 ID:NyfjdhAt0

中井はいい選手だけど、そこまでの潜在能力はないだろ

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 01:02:45.94 ID:Kny2LM0/0

大田育てないとマジやばいな長打力が
うちは新外国人まず当たらない今まで中古や逆指名でカバーしてきたが
ヤクルトなど強打の有力外人は複数年で年棒も惜しまなくなってきてる
国内移籍不可の契約もある五年先考えると市場に良い強打者が出回る
可能性がほんと低くなるよ。その若手強打者でも中田と中村ぐらい
ＦＡは期待できない。阿部が衰えたら阪神、広島みたいな打線の惨状になるのが
目に見える。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 01:29:00.39 ID:GYKpv8L20

>>423
海外スカウトと外国人育成方法のノウハウの確立が優先じゃないかな

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 02:24:48.65 ID:5ub6x/MQ0

中井が守備難である最大の理由が肩が強すぎて暴投なんで、二塁守備は意外とはまるんじゃないか。
ダブルプレーはたぶん減るだろうから見た目以上にマイナス要素はあるかもしれんが。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 02:28:16.38 ID:rL0QIAOqP

ドラ2でセカンド候補を取ったということは
中井のセカンドは無いだろう

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 05:13:53.90 ID:UR3SHWaZ0

大累は坂本のバックアップ候補じゃないの？
まともにショートできるの他に寺内しかいないし

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 05:38:57.45 ID:Kny2LM0/0

>>424
一応ヤクルトのスカウト部長とか引き抜いてきたりしてんだけどグローバーとか
連れてきたぐらいかな。現場の駐在スカウト引き抜かないと意味ない気がするんだけど
外人の育成はヤクルトは上手いね220程度しか残せなかったバレンティンを
270ぐらいまで修正したし。しかしこれだけ毎年はずすとスカウトの力だけじゃないねこうも差がでると
入団後の新外人の育成方法を見直す必要があるのかもね

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 05:50:31.76 ID:UR3SHWaZ0

我慢できないファンの体質も見直す必要あるかもね
それをマスコミが面白がって袋叩きにするし
ま、阪神もそういう体質になりつつあると思うけど

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 06:34:13.08 ID:6au/qX0z0

大田は来年が勝負

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 14:28:58.03 ID:8vAkXH3H0

>>423
いやいや、坂本と長野がいるんだから、
阪神や広島には絶対ならんよ！
まして統一球がどうなるか次第では、
大砲も出てくるだろうよ。

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 15:02:48.23 ID:UoQc5iXC0

>>367
報知によると隠善は１軍に上がると力んでしまうから駄目だったそうだ。
メンタルコントールできるようになれば帝王からの脱却は可能かも。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 15:16:30.78 ID:8vAkXH3H0

>>432
落合は
「しっかりした技術、体力があってこそのメンタル」
って現役時代言ってた。
隠善に限らないが、このあたり判断難しいとこだな。
山口もメンタルに原因がって言われてたけど、
実際、スピードは10km上がり、無理の無いフォームに
代えたことで変化球のキレも増した。
テクニカルな部分が先に改善されれば、
自信が出てくるからメンタル問題は改善する場合もある。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 15:55:31.97 ID:5uB0+SMM0

正直打てない捕手なんてトレード、CランクFA、自由契約でも取れるから
生え抜き捕手は打撃重視で行って欲しいねぇ
だいたいスタメンで長く続けてる捕手なんてある程度打てる奴だけだし

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 16:59:51.89 ID:+2Fw/O780

>>432
逆に一軍に上がったばかりで力まず平常心でいられる選手なんていねーよ。
同じ巨人内でも中井も大田もみんなそう。別に隠善唯一人だけが一軍に上がると力んでた訳じゃない。そういう中で結果出さなきゃ、ただの言い訳にしか聞こえない。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 18:12:28.14 ID:ldm7C2QT0

隠善はファームで２年連続で3割２分以上打っているからどうしても期待してしまうな

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 18:33:33.69 ID:QaxE4ign0

11年　329－107　.325　1本　33打点　ops.762
12年　284－93　　.327　6本　35打点　ops.806

角中みたいにならんかな

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 18:38:52.52 ID:i8y8CqbJ0

隠善が角中のように大ブレイクする可能性も０じゃないね
だからこそ球団はトレードで放出したりしないのでは
まあこれは妄想だけどｗ

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 20:49:40.01 ID:cModJwdk0

角中２世を期待するにはちょっと年齢がな...

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 21:51:27.81 ID:sEeXMujY0

二軍で3割2分と言っても
一軍との差は差し引きマイナス８分いや9分ぐらいが妥当だと思う。
もちろん、一軍で使われて伸びて行く可能性はあるが（所謂伸びしろ）
隠善の場合、年齢がネック。あまり伸びしろは期待出来ない。
後、上の方で一軍昇格では力んでと言うが、一軍レギュラー陣だってチャンスで力むこはある。
しかし、大田みたいに詰まりながらパワーで持ってったとかパワーが無けりゃ松本みたいにボテボテの当たりを足で稼いだとかそういうのも期待出来ない

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 22:10:43.80 ID:sjLmbNYx0

>>438
んな訳ないだろ。
足なし長打なし守備平凡じゃどこも欲しがらないよ。だからトレード成立しないだけ。
考えてごらんよ。巨人に来た他球団の二軍選手だって、みんな何かしら秀でた物があるから巨人が欲しがる。
小田嶋でさえ長打とか紺田や工藤で足とか。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 22:12:34.73 ID:YSHTTWYU0

>>440
アホか
2軍成績見てこいや
1軍で結果出してる奴も.250がいいとこだぞ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 23:10:00.91 ID:8vAkXH3H0

隠善はなぁ…足遅いし守備普通だから、
原的には亀井を超えてる部分が無い。っていう
判断なんだよな。
だから使われない。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 23:14:14.46 ID:i8y8CqbJ0

隠善てたしかファースト守れるよね
腐らず頑張ればチャンスある・・・と信じたい

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 23:38:23.08 ID:RTV/8GoT0

隠善はなんかへっぴり腰で
いかにも打ちそうな雰囲気が無いところを直せｗ

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/17(月) 23:41:19.62 ID:7cK5aM/q0

・亀井「脱力打法」復活へ手応え(2010/12)
・亀井「ツイスト打法」で復活目指す(2011/01)
・亀井再生プラン！打撃フォーム松井の“人”になる(2011/11)　
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・亀井、来季テーマは「無心」人の意見より「自分の感性」(2012/12) ←New

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 00:30:35.93 ID:xATzkPJY0

9長野
4大塁(藤村)
6坂本
2阿部
3
5村田
7隠善(矢野、谷、由伸)
8橋本(松本)

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 00:55:55.31 ID:bRlrZnWP0

>>441
小田嶋の長打を秀でたところっていうなら
隠善の巧打だって秀でたところだろうがｗ

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 01:11:57.35 ID:P3mGM4UJ0

>>443
隠善のライバルは亀井というより矢野、ヨシノブの気が。
そこがつらいところ。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 01:54:50.36 ID:oXQXrObh0

なんj落ちたらこっちに異動していいか?

俺は橋本に期待してるんだが

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 02:21:59.86 ID:zLTaZaH90

>>449
隠善の場合、1軍メンバーと争う前に、まず横川との競争に勝たないと話にならないだろ
ポジション丸被りな上に、年齢も同学年だからな
それに移籍選手とはいえ、統一球後の1軍実績では水を開けられている

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 02:51:12.57 ID:5Z8w94Jq0

橋本は怪我しすぎなんだよなぁ
センスあるのはわかるから非常にもったいない

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 03:42:28.31 ID:w/hS2RhN0

>>448
たかだか二軍で3割2分打ったからって隠善の巧打なんて言わない
チームには隠善より巧打なんて何人もいるんだから。
小田嶋の場合、パワーに関してはチーム１、2を争うと、工藤紺田にしても瞬足はチーム１、2と言われた
隠善の巧打はチーム１、2か？
違うだろ。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 06:33:30.02 ID:mDNNvznw0

隠善に期待するくらいなら大田に期待しろ

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 06:39:20.86 ID:sSAEsvc90

橋本のドラフト当時の触れこみは「みちのくのイチローか」

西村だけど首脳陣は決まって彼はタフだから回またぎも連投もきくとか
言うけど今年は本人疲れで9月以降は変化球が思った所にコントロール
できなかったって言うし昔ほどタフでもない気がするんだけどな
山口も原の「理想的な投げ方をしている毎試合投げさせてもいいと思うぐらいだ
まあそんなことはしませんけど（笑）」ってコメント冗談に聞こえなくて怖かったｗ

監督業やってると休ませたくてもベンチにいたらどうしても使いたい病になるらしいね
みんな。ある監督はベンチにいたら使ってしまいそうになるから休ませたい時は
ベンチからあらかじめはずしておくとか言ってた人いたけど

まあリリーフって職業は怪我でいなくなったりして初めてありがたみを思い知る
ポジションなんだよなぁ。いつもはいるのが当然みたいな気持ちになるんだが

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 07:44:26.15 ID:Y7iapkP80

隠善はトレードしてやれ
パリーグいけば首位打者争いするよ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 07:55:40.74 ID:AWMU414c0

>>455
川口がコーチ就任時言ってたけど、
一定期間の登板数（たとえば１５試合毎に１度）投げたら、１度下に落とすとか、
中継ぎ第１組、第２組、第３組と作って１ヵ月半～２ヶ月で順番に交代してくとか
そのプランどうなったんだ？

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 08:52:30.55 ID:Jnu2cD0L0

>>440
そんな単純な公式が当てはまるなら誰も苦労しないよ

頭の弱いヤツほど複雑な事象を、単純化して捉えたがるのは分かるけどね

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 09:29:01.94 ID:922Wtu4JO

>>457
そんな甘くないの分かったんだろうよ
山口や西村を気軽に下に落とせる訳無いしな

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 09:33:58.21 ID:r8gvdyS80

内海・杉内・菅野・ホールトン・宮國・澤村
山口・マシソン・西村・アコスタ・高木京・福田
来季の布陣は今のところこんな感じか
アクシデントがない限り盤石すぎて小山や一岡あたりは来年苦労するだろうな

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 10:28:01.01 ID:sIAkE7cl0

>>457
西村　山口　マシソン　アコスタ　福田　高木康
久保　越智　高木京　香月

全員そろえば　可能か？？．．　

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 10:55:13.20 ID:xATzkPJY0

>>461
調子の波もあるし機械的にいくわけない。
チーム状態によっちゃ壊れる畏れがあっても
使わざるを得ない時もあるしな。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:00:58.05 ID:eWsn4veh0

大田にとって来年は正念場だな。
来年も覚醒しないようなら、このままうどの大木で消えていくだろう。
ウインターリーグでいろんなことを試行錯誤して来年飛躍への
きっかけを模索しているようだし、今年２本塁打したんだから、
自信を持って周りの意見や助言に振り回されず、松井秀のように
我が道を行く強さを持つべきだな。身体能力はずば抜けているし、もったいない

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:01:18.95 ID:sIAkE7cl0

まあ中継ぎは登板数　多くないと年俸上がらんし　調子いいのにお前２軍いけとはいえんよね

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:19:05.62 ID:wUk7jWgJO

大田はドラフト1位だからもう少し待ってもらえると思うが、
来年活躍しないと本当に立場が危うくなるのは中井だな。
今年最もショックだった出来事は大二郎の戦力外だったけど、
中井も来年モタモタしているようだと同じようになりかねない。
昨年の大二郎の方が今年の中井よりも一軍で活躍していたのだからね。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:20:31.43 ID:4gs7arqj0

ぜったいならない。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:24:51.64 ID:if2N8+vc0

昨年の大二郎がどう活躍してたんだよ
近年のファームの成績からみても大二郎解雇は残当だろ
むしろ遅すぎたくらい

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:31:48.04 ID:wUk7jWgJO

>>467
昨年の春先は一軍でもプレーしていただろう。
今年の終盤一軍に昇格した中井よりもアピールしていたんじゃない。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 11:38:24.12 ID:ihK1ZioTi

大二郎はドームで横浜の山口から左中間2ベース打ったのが忘れられない
この動画探しても見つからないなぁ

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 12:35:23.72 ID:CJw+RBW6O

大二郎の戦力外は残念でならないね。
まだまだ20代前半で化ける可能性があるのにもったいない。
もうすぐ30の横川なんかよりよっぽど期待できる気がするのに、
なんだか巨人のフロントは他球団から来た中途半端な選手ばかり確保したがるよな。
横川じゃないなら、高口とかいらないから大二郎をもう少し待ってあげて欲しかった。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 12:44:57.68 ID:if2N8+vc0

>>468
アピールになってたならクビになってないだろ
代わりがいないからチャンス与えられただけでその中で数字残せなかったんだから逆に見切り付けられた形
ファームの数字を見ないのか見られないのか分からん連中がこのスレで長距離砲扱いしてたのは笑えたな

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 13:07:49.76 ID:oPjZ5Adl0

>>470
どこからも声がかからないし大二郎限界説は球界の総意だな
素人の見る目なんて大したことないんだし諦めな

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 13:13:17.11 ID:yCFVGbMG0

大二郎はWBCの壮行試合でホームラン打ったの見て
名前も含めて良いバッター出てきたと思ったけどなあ

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 13:25:24.32 ID:J0cV9pg20

>>453
小田嶋だって二軍でしか成績残してないという点では同じ。
小田嶋が二軍で成績を残したから凄いなら隠善も凄いし隠善が二軍でしか成績を残してないから凄くないなら小田嶋も凄くない。
だいたい外国人除いても小笠原や阿部や由伸がいるのにチーム一、二はないだろｗ
単に極たまに飛ばす距離だけで争っても平均飛距離が及ばないんじゃ全然意味ないし。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 15:53:26.19 ID:SOtUk8lz0

>>470
そうか？トレードやFA人的補償ならともかく
トライアウト(＝タダ)ですら
どこからも見向きもされかったわけで
他球団から見ても化ける可能性がないってことでしょ
若さ＝伸びしろではないからね

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 16:44:04.73 ID:rqyJBX8j0

今日の台湾ＷＬ

松竜・・・先発
　　　　　５回　９６球　被安打６　四死球３　奪三振７　失点５　　　通算３勝１敗

中井・・・８回に代打で登場
　　　　　サードゴロ

大田・・・８回に代打で登場
　　　　　死球(獲得觸身球と書いてあるがたぶん死球だよな？)

以上やで～

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 16:45:36.31 ID:Zh5bEXbGO

なんで６安打で５失点なのか内容が気になるな

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 16:46:12.55 ID:rqyJBX8j0

映像見てないからなんとも言えないけど今日の松竜は荒れてたようだね
奪三振７てことは良い球もあったんだろうから次頑張れ(もう登板機会無いかもしれんがｗ)

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 16:47:20.01 ID:rqyJBX8j0

>>477
http://www.cpbl.com.tw/
公式ＨＰの左下に試合結果あるからここで確認してくれい

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:15:18.40 ID:tuvuu4gM0

今日の相手にイーハウがいる？？

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:17:07.93 ID:WuhMAa690

いるよ。中華白の2番手で投げてる。
個人ページを確認したら、間違いなくイーハウ。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:25:28.49 ID:elK52OTA0

松竜はやっぱりまだまだか。
今村のがはやいかもな。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:35:37.89 ID:zLTaZaH90

>>477-478
四球でランナー溜ったところ、一気に返されちゃったんだろ
ただ崩れたのは3回だけだから、その後立て直し出来てる

>>482
1戦崩れたくらいで○○の方がマシってｗ
勝率10割じゃなきゃ気が済まない短絡かよｗ

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:40:32.70 ID:tuvuu4gM0

>>481
やっぱり、そうか。
ありがとう。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:45:09.96 ID:AWMU414c0

来年の先発枠の１つを今年の宮国みたいな感じで
松竜と今村２人で使ったらどうなの？
さすがに松竜１人じゃあ荷が重いけど、
期待枠で左腕の２人でローテーションの一角を
交互に使っても面白いと思うけど・・
というか、先発一角を若手左腕枠にして、配分を
松竜４：今村４：岸２にしたら？
マジに思うんだけど。

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:52:44.65 ID:xIrviremO

そもそも宮國も言うほど１軍確定かね？
菅野は１軍確定だとしても、来年はそこまで若手を試す機会はないだろう。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:55:59.35 ID:sIAkE7cl0

宮国はピッチングがうまいから　ほぼ当確だろ
日本シリーズであんな投球できる若手なかなかいないし　全体的なレベルアップは必要ではあるが

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 17:59:10.96 ID:DhbgU05L0

宮國と松本でローテを争わせるのがベストだな。
実際、宮國よりかは松本のほうがポテンシャルは高い。
辻内になる前に、早い段階で1軍で使わせたほうがいいよ。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 18:05:08.96 ID:Zh5bEXbGO

まあ１イニングだけ炎上の方が積み重ねて大量失点の方がいいか
４～５回は崩れずにちゃんと投げれたみたいだし三振も多いからな

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 18:06:08.20 ID:Zh5bEXbGO

大量失点の方よりの間違い

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 18:09:05.81 ID:sIAkE7cl0

辻内はまあ硬いからね．．　フォームも股関節も
故障しやすそうな感じだったし
松竜は柔らかみがあるからスタミナつけば面白いんじゃない

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 18:27:26.35 ID:p//pHdBw0

松竜はまだ細い
もっとスタミナをアップさせないと
１軍で１年間もなたいよ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 18:48:07.24 ID:AWMU414c0

>>492
だからこそ、経験もさせつつ、
今村と岸と３人での先発枠１っ角・・

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 19:15:37.90 ID:Ho/yQD7Y0

まずはイースタンで先発して７回以上コンスタントに投げられるようになってからだな
小山笠原小野の中で小山が勝ち抜いたようなチャンスの与え方がベター

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 19:44:03.23 ID:r8gvdyS80

>>485
その二人は実力的にまだまだ一軍レベルじゃない
それにそもそも来年の先発枠は空いていない

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 19:50:32.72 ID:tewbTcQr0

宮國は登板試合数少ないとはいえ、２軍で試合壊したことないから
今の松竜は比較できるレベルじゃないよ
来年も２軍漬けで、今年よりいい数字を残すことがとりあえず目標だろ
今村でようやくお試し１軍ちょっとあるかもくらい
２軍で結果残さない限り、松竜は１軍にも呼ばれないだろう

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 19:54:46.35 ID:Zh5bEXbGO

ウィンターリーグで無双すると慢心するかもしれなかったから炎上も経験の内だな
１月中は徹底的にウェイトトレーニングと走り込みでいいだろう

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 20:54:48.19 ID:E0YlW7Rpi

>>476
しれっと大田が出塁しててワロタ
四死球10個はチームトップらしいね

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 21:52:44.33 ID:IV4zvxrg0

松竜も今村も想像していたよりいいな
辻内や竹嶋宮本とかろくなのいなかったからな

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 22:27:35.03 ID:81k16MZQ0

竹嶋は高卒４位で痛くないが、
宮本の２位は調査不足だね。
練習態度が悪く、２年で育成落ち。
辻内も指名当時から制球難が気にされたが、
当時は尚成ぐらいしか左がいなかったから。

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 22:35:03.81 ID:sf6VPDij0

>>485
宮國は結果残したから使われたわけで
松竜と今村はオープン戦までにアピールしないことにはな

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 22:42:56.09 ID:if2N8+vc0

辻内は怪我があっただけでファームでは一年目からローテで回せてたし宮本、竹嶋と一緒にするのはどうかと

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 22:52:22.98 ID:rqyJBX8j0

あんま関係ないけど辻内今年オープン戦で投げたよな
http://www.youtube.com/watch?v=v_A4p92MInc

で、念願の1軍昇格を果たしたものの登板機会のないまま2軍行くっていうね・・ｗ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 22:53:48.35 ID:sIAkE7cl0

プロ入り初登板のときはうなるようなストレート投げてたよ辻内　２軍とはいえプロの打者がかすりもしないシーンが多かったし　５回で１１三振だったかな

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 22:56:02.21 ID:bvL+CTmk0

統一球になってから僅差の試合がやたらと増えて勝ちパターンの中継ぎばかりが使われ
負けパターンで若手投手育成の機会が大幅に減少してる気がする。

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 00:11:57.37 ID:WYrVpS6B0

>>486
現状では、宮國の方が優先順位高いだろ
結果出してるんだし、そもそも菅野はプロでの実績皆無でブランクの心配もある

とは言うものの、菅野は実際に報道されているような練習積んでいれば、1軍は堅いと思う
走り込みは言うに及ばず、ローテー想定した投球練習に送りバントの練習までしてるくらいだからね
体力的な面では問題なさそうだから、後はプロの実戦マウンドで通じるかどうかのレベル

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 00:25:06.33 ID:ctuwRMMd0

【巨人】坂口真規３【智弁和歌山―東海大】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1355322782/

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 00:26:26.08 ID:h65U2lG70

言っちゃ悪いが、宮國は今年がピークだった気がするわ。
ああいう細々としたタイプはウチでは通用しないような気が。
来年あたりヤバいんじゃね？

菅野は１年目から２ケタは行けるんじゃないかと予想。
ファンとしては久々にパワーのある投手だからワクワクするよ。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 00:38:37.65 ID:GwYkFZm90

宮国は高卒2年目にしては順調だが　壁に当たるときもあるだろうけど持ち前のセンスで切り抜けると思うね

小谷が見込んだ素材だもの

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 00:42:10.31 ID:e5yv2X940

>>508
パワーは澤村の方があるだろ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 00:51:27.82 ID:h65U2lG70

澤村はスタミナが無いのがなぁ～
あのパワーで９回まで持ってくれたら最高なんだけど。
案外、抑えに向いてるのかもしれない。

あと宮國に関しては、お前らが思ってるほど球団がそこまで評価してないような気がする。
年俸にそれが表れてるよな？

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:07:18.82 ID:WYrVpS6B0

>>512
宮國が高卒2年目ってこと忘れてなくね？
あと年俸倍増以上の上げ幅なのに、評価してないとかアホかよｗｗ

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:11:52.36 ID:9CRzMZgH0

アップ率で評価してるんだから普通に評価高いだろ
ベースが低いうちは大体アップ率だ

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:12:09.66 ID:GwYkFZm90

>>511
単純すぎて吹いたｗ

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:13:23.39 ID:9OcxYobr0

>>483
シーズンの防御率もかねて言ってんだよ。
何が短絡だ、調子にのるな。
それに今村が早く一軍にきそうかな、と予想しただけで松竜よりマシなんて書いてねえだろ、馬鹿。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:13:55.67 ID:h65U2lG70

宮國の年俸は１軍の最低保証年俸だからな＞1600万円

つまり澤村や菅野に比べたら、宮國の１軍は決定的じゃないって事よ。
ウチの若手に対する扱いはいつもこんな感じよ。
だから宮國に対しても過度の期待は禁物って意味な。

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:15:13.22 ID:9OcxYobr0

いや、菅野よりはあるだろ。

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:18:49.13 ID:nI8BF6Rp0

評価してない選手の年俸を倍増なんてしないだろｗ

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:19:54.64 ID:S6IWP90r0

菅野は宮國の完成系みたいな投手だからなあ
ムーブするボールを安定した制球で投げ込めてかつ球速は常時140中盤、MAXは150をゆうに超える
肉体的にも完成されてるしどちらかしか選べないとしたら断然菅野だろう

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:22:17.81 ID:nI8BF6Rp0

>>519
てか宮國と菅野じゃタイプが全然違うだろｗ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:25:26.36 ID:9CRzMZgH0

現状菅野宮國以上にローテで使われるであろう投手は4人なのにその二人のうちどっちかを選ぶ意味が分からない

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:27:32.22 ID:GwYkFZm90

どうなるかしらんが二桁勝利の4人以外は競争でいいだろ　ってそうなるんだろうけど　脅かすやつどんどん出てきて欲しいよ

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:27:40.75 ID:h65U2lG70

てか、内海や杉内がローテ落ちすることはまずないだろｗ

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:29:18.80 ID:53SZXW1E0

>>521
例えばオープン戦で小山がその二人よりも内容も結果も良かった場合とかは？

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:30:07.54 ID:53SZXW1E0

>>523
故障する可能性はないのか？

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:33:38.67 ID:9CRzMZgH0

>>524
そんな仮定の話持ち出したら宮國菅野どっちがいいかなんて余計に意味でしょ
宮國が圧倒的に良くてもどっちかしか選べないとしたら菅野になるの？

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:40:33.20 ID:a2Mczvi40

越智は統一球でフォークが見切られるようになったんだよな簡単に東野のスライダーと同じパターン
復帰してきてもフォークが前みたいに戻らないと難しい。久保は中継ぎに何かあったら
中継ぎだけど先発に戻してみたい気もするわ

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:43:53.25 ID:53SZXW1E0

>>526
じゃあ最初から仮定の話は意味がないって言えばいいのに

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 01:55:16.37 ID:9CRzMZgH0

>>528
別に519にツッコミたいのが仮定の話がどうこうじゃないのにそういう話しになるの？
現状宮國菅野より優先するべき投手がいるの分けでもないのに選ぶ意味が分からないって言いたいだけ
現状ってちゃんと付けないと意味読み取れないの？

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 02:10:53.23 ID:h65U2lG70

あくまで仮定だとしても、そりゃ宮國よりかは菅野が優先されるだろ。
それはウチの事情を考えればわかることだがな。

実際は澤村が２軍の可能性もありだね。
松竜が１軍の可能性だってあるし、来年のローテ争いは大変よｗ

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 02:26:57.49 ID:JflBV4Fa0

川口コーチは１年のブランクを経て入団する大型右腕について「判断を見誤らないようにしたい」と慎重な姿勢を見せながらも
「１年目の澤村同様、新人王を取らせるローテを組まないと。それがチーム最大の目標となる」と明言した。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/58319/

そりゃ川口がこう言ってるからな
しかしシーズン中から東スポ相手によく喋るよな
昔、コラムやってたんだっけ

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 02:30:34.35 ID:wFD4Dkgj0

『川口和久Ｇキラーのダンディズム』という連載を東スポでやってたね
当時の縁で色々と話してるんじゃないかな

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 02:33:32.14 ID:vMWb95Q7P

川口を連れて来たのは
清武の功績の中でもかなり大きいな

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 03:05:06.47 ID:sNPrgr060

順当にいけば今の巨人に菅野より上の投手なんていないし
宮國も３年目で伸び盛りだし
澤村ホールトンあたりのほうがよほどヤバい

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 04:39:08.91 ID:a2Mczvi40

川口って清武の手柄っていうかその前から臨時コーチとかでちょくちょくきてなかった？
宮國はだいたい試合を作るコツを持ってるから大炎上しないのがセンス
澤村もこれは持ってない。体力面が強化されれば例年も期待はできるだろ
松竜はまだ粗削りすぎる。尾花も入るしもう少し二軍だな

それにしても二軍のコーチ陣若すぎるんなコーチ育成の名の元に清武が一軍も含めて
伊勢、内田、小谷と準に切っていったんだが。原より年上のコーチがいてもいいと思うんだがな
一人くらい実績のある名伯楽みたいな人おらんのかな特に二軍の打撃コーチ

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 05:23:41.23 ID:JflBV4Fa0

昨オフにナベツネが「原をコントロールできる投手コーチが必要」と言ってたなぁ

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 06:07:17.66 ID:a2Mczvi40

思えば伊原は一回優勝逃したぐらいで責任取る必要なんてなかったわな
今でも三塁コーチに立って欲しいわ。勝呂よりマシ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 07:15:38.44 ID:e2hXQzhKO

>>509
宮國って入団当時のみんなの予想よりも数段早いペースで成長してる印象
一軍キャンプに宮國を入れる趣旨を原が発言してから今までの1年間はかなり濃かったかと
確かプロ1年目もなんなら高校時代もそれほど試合で投げてたわけじゃなかったと思うし、もっと時間かけてじっくり育て上げてほしいとも思う

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 07:30:52.30 ID:a2Mczvi40

中島アスレチックスか
中島はドラフト五位で入団した時から球団は松井稼が海外FAするのを逆算して
中島を計画して育てたんだよな。当時雑誌で読んだよ一年目体力作り、二年目二軍に全試合
出場できる体力を作らせる。三年目一軍定着。中村もドラフト二位だし
西武の若手野手育成は見習いたいところが多いな

無名高からのドラ五位とかほんとなかなか当たらん

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 08:23:20.49 ID:kZxMbvLu0

ID:h65U2lG70はただの荒らし。
実際には巨人の試合を見ていないことがバレバレ。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 08:32:28.06 ID:IUVhDTXRO

今年活躍したルーキーも大半は統一球のおかげだと思う
ボールもいつ変わるかわからんしこれに胡座かいたらすぐダメになりそう

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 08:40:45.21 ID:exTi9ZOTi

報知に土田の記事がある
支配下期待したい

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 09:40:26.45 ID:uH9B1/v00

確かに統一球になってから有り得ない変化する変化球投手が
多いよね
田島とか武田とか…

皮質とか縫い目形状とか変えずに単純に飛ばなくしただけなら
投打拮抗した面白い野球が見れたかもね

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 10:03:29.52 ID:h65U2lG70

>>540
宮國ヲタ乙
ちょっと意見しただけで荒らし扱いですか？
どんだけ宮國って凄い奴なの？マンセーしなきゃいけないの？馬鹿なの？

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 10:30:52.16 ID:MTlJsWP40

まあ、澤村入ったばっかなのに、久々にパワーのある投手とか言ってる時点で、
何逝ってんだこのハゲは感はある

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 10:44:25.02 ID:t1nsxykf0

まあ、２年目のシーズンが終了してるのに入ったばっかとか言ってる時点で、
何逝ってんだこのハゲは感はある

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 10:53:29.93 ID:MTlJsWP40

実際入ったばっかやんけｗ
なんだこのアホな鸚鵡返しは

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 10:54:39.67 ID:6lVQP/5k0

宮国の成長が想像を超えてるという話が出てるけど
俺の想像は超えてなかったな、俺の中での宮国は桑田とダブらせてたから
むしろちょっと物足りないぐらい
澤村の二年目は「征圧して勝つ」という事がいかに無意味か知る勉強期間だったな
三年目同じ轍を踏むようなら即リリーフ転向も有り得る
菅野は今のところ判断できる材料が何もない
9イニング投げきるスタミナ、そしてシーズンローテで投げきるスタミナが
有るかどうかも含めて未知数過ぎる
今のとこまだ小山の方が計算が立つ
とりあえずゲームで投げてる所を確認してからだな

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:01:51.22 ID:GwYkFZm90

スライダー　フォーク磨いてツーシームで簡単にゴロアウトとれるようになってほしいね澤村は

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:05:58.51 ID:N9VYtKL20

二軍で無双ってのは、
高卒１年目（去年）の宮國の、
４試合だけだけど防御率０．００
これぐらいやって初めて無双と呼べる

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:26:34.56 ID:6lVQP/5k0

いっこ下に武田や釜田が居るだけに無双とか呑気な事も言ってらんないけどな
あくまでスーパーエース級に育てるという前提とするならだが
ただのローテピーなら今の成長速度でも十分すぎる

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:35:23.63 ID:5XKSzCXt0

ド素人のくせに偉そうだな

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:49:08.19 ID:XtDu/1Yh0

>>516
1軍最低保障に近い金額だから何？
期待してるからというだけの理由で500%アップの3000万超とか年俸上げる球団があるんか？
メジャーですらFA前の若手は徹底的に渋って安価で使い倒す広島方式が当たり前だのに。

>つまり澤村や菅野に比べたら、宮國の１軍は決定的じゃないって事よ。
>ウチの若手に対する扱いはいつもこんな感じよ。

フルシーズン活躍した事の無い若手に1軍手形を与える球団があるんか？
年俸がキミの満足する額じゃないから期待するなと言うのも意味不明だし。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:52:52.27 ID:XtDu/1Yh0

>>535
伊勢、小谷はともかく内田は切ったわけじゃないと思う
元々、カープと巨人のコーチをローテしている
なんか事情があるんじゃないかと

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:57:19.13 ID:WYrVpS6B0

>>551
呑気って、今季でも十分な結果残してるじゃんか
スーパーエースとか、いきなり最多勝狙えるくらいじゃないとダメなんか？
来年ローテー守れれば、高卒3年目としては異例なくらいの成長速度だと思うんだが？

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:57:45.10 ID:XtDu/1Yh0

>>550
メジャーのチーム相手にアウト全部三振取って無双だよな

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 11:59:08.43 ID:h65U2lG70

>>553
武田 2000万
釜田 2000万
宮國 1600万

勘違いしないで欲しいのは、俺は宮國の年俸は妥当だと思ってる。
それくらいの働きしかしてないからな。

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:02:02.19 ID:mnzwU9qi0

>>545
>>508について言ってるなら澤村じゃなくて菅野じゃね？
ID:MTlJsWP40は漢字を読めない子なのかな。

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:05:11.09 ID:h65U2lG70

宮國ヲタはちょっとした批判も許さない感じなのかね？
疲れるなぁ

お前らがどう思うが、菅野の１軍ローテは確実。
鳴り物入りで入った大物投手を２軍スタートとか絶対にねーから。
菅野は立ってるスタート地点がすでに誰とも違う。

菅野が入れば自然と誰かがローテから外されるわけで、
それは宮國か澤村かの可能性があるってだけの話。
この二人の問題はスタミナ、途中から四球連発したり崩れ方がハンパない。
ここを修正しないと来年は２軍で鍛え直しだろう。
危機感持てよ

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:09:17.45 ID:e2hXQzhKO

>>555
今年はパの高卒1年目ピッチャーが凄かったから相対的にってことなんでしょ
実際に途中怪我で離脱してファームで肉体改造して一軍復帰後は乱調気味になったりしたしね
でもその期間が結局3～4ヶ月くらいだったから、やはりペース早いなって自分は思うｗ

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:11:47.80 ID:sDCfFKuI0

２ちゃんねらーが危機感持ったところでどうにかなるわけでもないだろ・・・

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:16:06.82 ID:MTlJsWP40

>>558
おまえは知障かなんかか？ｗ
よくそんな脳してて恥ずかしくないな

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:19:28.15 ID:S69vqpHG0

２年間ほぼフルシーズン働いた澤村に対して「入ったばっか」とは普通は言わないわな。
菅野ならたしかに入ったばっかだけど。

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:23:17.43 ID:IUVhDTXRO

ただまだ若手でもある

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:29:47.43 ID:MTlJsWP40

どう言い換えようが、まだ2年目の選手でしかないけどなｗ
妙に必死になってるけど、澤村以来久々のパワーピッチャー菅野
こっちの方が「普通」というわけですか？

ところで>>558はなに？マジで教えて欲しい、どういう脳ミソしてたらああなんの？

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:35:25.99 ID:z79wYwS50

言わせたい奴には言わせとけばいんじゃね
俺は少なくとも武田なんかは宮國に勝ってる部分なんて球速と若さだけだと思ってるよ
コントロールも、最大の武器とやらのカーブも宮國の方がずっと高精度だ

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:38:21.93 ID:WYrVpS6B0

>>560
終盤乱調って言うけど大炎上した試合は無いし、そもそもシーズン通して同じ投球できるピッチャーなんていないだろｗ
高卒2年目でそんな投球出来たら、それこそバケモンだわｗ
あと他チームの高卒が凄いからって、ただちに劣るって話でもないだろ
マエケンと比べたって成長曲線は同レベル、むしろ2年目のWHIPだけは宮國の方がいいくらい

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:43:17.14 ID:fHA+KpEW0

>>550
無双ってそれは、言い過ぎ
確か最長で5､6イニングしか投げてない。
本来、松竜や今村に対してまだまだ来期一軍ローテが早いって言うなら去年の宮國も早いと思う。
今年の成績見て宮國は無双だったから松竜や今村と違うってのは、
正に後出しジャンケンw

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:49:33.19 ID:GLvR33B20

真田　林　東野を見てると宮国も我慢して
育てるのか非常に疑問だぜｗ
　>>559
>>568みたいなのがいるように我慢できないようだねえ
　宮国も5年後にはうどん屋か他球団ですかねｗ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:52:22.91 ID:GLvR33B20

宮国は来年か再来年先発からはずされリリーフで使いまわされますよｗ

このログは保存しとけｗｗ

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:54:09.28 ID:MTlJsWP40

宮國は制球で苦労しなかったからね
抜群てわけじゃないけど、ストレートでも変化球でもストライク取るのにそこまで苦労しない
高卒投手で2軍で燻るのって、大抵与四球が多い
松本竜や今村に一軍はまだ早いでしょ、特に松本竜はじっくりでいい

>>570
一時間もすれば忘れてるわｗ
周平くんも中日だと育たないんだろうな、残念だ

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:56:05.48 ID:h65U2lG70

お前らが思ってるよりも、球団はそこまで宮國を評価してないよ。
だからそれが年俸に出てる。
武田はともかくドラ２の年下である釜田よりも下なんだからな。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 12:59:01.36 ID:QgcbBb7m0

若い奴らに不用意に高給やるのは反対だがな。
藤村だけはちょっと可哀想だったが、あとは順当だろう。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:03:49.50 ID:fjBK9ahXO

有望な若手はポイ捨て
エコ贔屓で菅野や太田や辻内みたいなのは徹底的にかわいがる

それが虚カスｗ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:06:54.54 ID:GLvR33B20

>>574
3年連続規定投球回に到達したのに
1年ダメだけですぐ追い出された東野や
リリーフで酷使され同じく出された林を見れば明らかだね
　このチームは逆指名導入後は
「ドラ1にあらずんばひとにあらず」ですからねｗ
いやドラ1でも藤村や松本みたいな外れ1位はこいつらにバカにされてるかｗ

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:08:43.14 ID:z79wYwS50

つか、そんなに武田の事持ち上げてて悪いんだがSBの若手はあのくらいまでは伸びるけど
そこからパッタリ止まるんだよな、岩嵜とか川原とか千賀とかさ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:11:43.86 ID:dEHdXiCm0

>>542
阿波野コーチは土田について
「頭一つ抜けている。1イニングをビシッと抑える能力を持っている」と評価した。

育成枠の中での話しかな

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:17:03.70 ID:IUVhDTXRO

大田を常に贔屓するならCS直前で落としてエドガーを優先させたりなんてしないだろ

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:26:55.83 ID:fjBK9ahXO

ゴミ菅野をエースに仕立てる為には虚人はなんだってやるだろうなw
まず、若手の蹴落とし
そのうち杉内の１８は菅野になってるよ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:32:52.55 ID:AjyM65K1O

コイツは天然の創価ハムだな
http://hissi.org/read.php/base/20121219/ZmpCSzlhaFhP.html
他の10球団ならそこまで干渉しないだろうし粘着ハムのキモさが目立つ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:34:07.96 ID:e2hXQzhKO

>>567
むしろ宮國は既に終盤では安定してたんじゃね？
乱調気味だった夏頃は連勝続いたりチームに余裕があったから宮國がダメでも全然大丈夫みたいな感じだったよね
澤村とかも、リーグ優勝確定したあとギリギリまで試合に出て調子上げていって、そしてポストシーズン大活躍だし

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:36:05.33 ID:N4WnlqAA0

>>572
なんでわざわざぶり返したの？

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:45:42.71 ID:gw2d6RISO

まーた結果を出してる巨人に嫉妬していちゃもんつけにアンチが来てるのか

巨人の若手スレだからアンチスレ行けや、蛆虫ども

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:50:33.17 ID:XtDu/1Yh0

>>557
そんな年俸は知ってるけど、今シーズンの活躍で上がってるだけに過ぎないな
釜田はちょっと高すぎだと思うけど、まあ楽天だし半分宣伝目的だろう

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 13:58:46.16 ID:N9VYtKL20

>>580
そんな奴が居たのか
どうりでレス番が跳んでるわけだ

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 14:01:16.04 ID:XtDu/1Yh0

>>559
ちょっとした批判というか、言ってる事が根拠の無い思い込みと決め付けばかりだからなぁ
可能性の問題を絶対論かのようにすり替えてるし。

可能性や過去のケースで言えば、内海だって来年いきなり劣化するかもしれんし
杉内もケガの回復が思わしくなく二軍暮らしという可能性もあるし
菅野に到っては、過去数多くあったスーパールーキーが期待外れという結果だってあり得る
（俺的にはどうしても想像出来ないが）
結局はキャンプの状態、オープン戦での調子などを見て決めると言うだけ。

宮国はローテ安泰じゃない、菅野はローテに入る可能性が高いと言う事を言ってるだけなら
そんな当たり前の事をわざわざ書き込むまでもない。
危機感云々は意味不明。キミが危機感持つのは勝手だけどね。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 14:05:21.01 ID:fjBK9ahXO

武田も釜田もスター性を見込んでのＵＰだそうだ

スター性のある奴が一人もいない虚カッスｗ

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 14:09:37.56 ID:AjyM65K1O

【原の甥】菅野智之Part1【巨人の新エース】
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/12/19(水) 12:23:45.19 ID:fjBK9ahXO
藤浪、東浜、大谷が指名できない巨人ざまあｗ
菅野なんて球速だけの地雷やろ

ここに大谷の名前が入っている時点で障害者ハムだとわかるな

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 14:11:40.10 ID:e5yv2X940

内海、杉内、ホールトン、澤村、宮國、菅野でローテ確定だから煽られてもなんとも思わんな
後ろ３人はある程度競争になるだろうがアクシデントやよほどの不調でもない限りこのままだろ
まぁ序盤にお試し先発があるなら何回か外れる事はあるかもだが東野みたいに腐らなければ大丈夫

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 14:35:48.58 ID:WYrVpS6B0

>>581
WHIPの面から見たら、後半の方が悪化してるんで、乱調の印象が強いのは仕方ない
ただ失点は防いでいるので、粘りの面ではかなり強かったという見方も出来る
そもそも宮國は三振取るタイプじゃないから、WHIPを指標とすること自体間違いなのかもしれないが

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 17:22:15.79 ID:GwYkFZm90

>>580
さすがゴミクズだな

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 18:17:03.52 ID:3UeUfguq0

>>575
東野は二年連続先発失格かつ生活態度悪すぎによる懲罰的放出。林は一度壊れて
リスクがあり、かつ二岡の引き出物であり何よりマイケル中村を代わりにもらえるので
チームとしてはウハウハ状態だったんだよ。何もでたらめに放出しまくってるわけじゃない。

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 18:20:52.39 ID:bwiVmoQm0

>>592
そういう場合の例えに引き出物という言葉を使うかねえ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 18:38:23.41 ID:LNQ6JwtlO

>>593
俺は言い得て妙だと思ったがな

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 18:55:57.68 ID:VOi5kf8E0

野球太郎の「未来予想図」は

菅野→槙原寛己
大累→宮本慎也
辻→森野将彦
公文→山本省吾
坂口→田代富雄

か。全員こんな風に育ってくれれば嬉しいんだけどな（公文はもっと良い選手
になってほしいところ）。

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 19:04:32.76 ID:bwTQiFXr0

辻ってコンバートされんの？

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 19:06:16.09 ID:GwYkFZm90

辻は守備の動きも悪くないし足や肩もまずまずだから最初はショートじゃないか　

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 19:11:56.26 ID:Oz+CMkFb0

>>592
言ってみれば
二岡＝結婚披露宴、林＝食器
みたいな感じか。
どうにも不自然な例えだなｗ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 19:23:50.93 ID:XgbMhbWI0

>>597
辻へのスカウトコメントでは守備の評価低いよ
最初はショートやらせてみるかもしれんが

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 19:42:46.82 ID:XtDu/1Yh0

>>592
林はあの娘とスキャンダルだろうなぁ

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 19:44:42.98 ID:FgPm04xY0

今日の台湾ＷＬ

大田・・・ファーストでスタメン
　　　　　４－１(センター前ヒット)

丸毛・・・センターでスタメン
　　　　　２－０、２四球、１盗塁失敗

河野・・・ＤＨでスタメン
　　　　　３－０

以上
試合内容もＳＢの山下が3ラン打って以降得点無しだったので打線が振るわない試合だったのかな

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 20:01:31.97 ID:+xKFcJTwO

>>592
東野の生活態度が悪かったって何かあったの？
まさか喫煙のことじゃないよね。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 20:41:56.01 ID:uqG//lc1i

>>601
大田は一日一善できてるな。

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 20:54:20.08 ID:e5yv2X940

東野は東スポだかどこかで下らないインタビュー記事で文句言ってたのが決め手だろ
さらに放出決まってからもインタビュー受けてたし
オリックスでせいぜい頑張ってねとしか

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 22:14:39.65 ID:FgPm04xY0

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/12/19/___split_55/index2.php

巨専より拝借
大立って巨人の育成再契約断ったんだ・・・・
後半はこのライターお決まりの育成制度批判

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 22:19:23.07 ID:GwYkFZm90

ＳＢでも育成だし何がしたいんだろうな
まあ環境変えたいのかな

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 22:20:53.55 ID:9CRzMZgH0

本人は他で本契約とれると思ってたんじゃない

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 22:22:18.33 ID:vMWb95Q7P

育成が嫌ならソフバンの育成も断って
引退すればいいのにな

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 22:27:31.00 ID:FgPm04xY0

＞＞そして、背番号は３ケタと決められている。当初は100番以降とされていたが、ある球団からの提案で”０××”も可となった。
　　　電話番号じゃあるまいし、こんな記号のような数字の羅列が背番号なのか。こんなことを言い出した人は、プロ野球選手という存在を欠片（かけら）も尊敬していないに違いない。

＞＞大立は入団直後に“100”、その後は“016”という番号を背負っている。

ここが最高にウザいわｗｗ
巨人の育成選手の番号が０××方式なのはバッピや裏方と区別するためだったよなたしか

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 23:27:22.37 ID:WYrVpS6B0

なんつーか、大立が育成に降格となった理由を明記してないのがいやらしいな
まるで、ちょっと結果が出なかったから見切ったと、印象操作してるかの様だ
大立も慢性的な怪我をする癖を直さない限り、SBでもどうしようもない事は分かってるんだろうか？

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 23:33:25.48 ID:lEZ1BbGa0

>>610
大立が育成に降格？

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 23:53:00.78 ID:jw/mfnJCO

>>606
ＳＢは結構育成から昇格の実積あるし、こっちは良くも悪くもライバル多いからね
球団も育成自体を縮小する傾向だし
育成契約だからその球団に居なきゃいけないってのもないんだから別にいいんじゃない？

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 23:57:50.27 ID:Gj1PfIMB0

>>610
支配下に上がってからは育成に降格してないんだから理由も糞もないだろｗ
強いて言うなら「SBのスタッフが大立の実力はその程度と判断したから」ってことくらいか。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/19(水) 23:58:19.52 ID:t+1oXX3VO

>>605
この石田とかいう豚はハンカチ芸人斎藤について歯の浮くような記事を書く気持ち悪いライターだろｗ
大立にしたって結局トライアウト受けた挙句SBの育成じゃん
あんだけスペ体質を我慢してもらって口を尖らせて…って…
考えが甘いだろ、勝手にしやがれ

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 00:36:48.29 ID:dZkxXf8X0

>>611 >>613
605を読んでないのか？
育成に降格してないって、そりゃ大立が拒んで自由契約の道を選んだからだろ
育成降格を告げられてんのは事実なんだから、実際に降格してないとか指摘が的外れすぎるわｗ

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 00:54:54.00 ID:fQs5SDQN0

上原がよく毎年抱負を聞かれて決まって「200イニング投げる」って昔答えてたけど
澤村も昨年は200イニングいったから先発として十分だったな貯金なかったけど無援護とかもあったし

でも今年はあきらかにスタミナが終盤切れた。原因はコントロールに苦しんで特に
変化球のコントロールだが序盤に球数が増えて6回ぐらいまでしか持たないとか
二回で50球とか。まあ本人にとっても来季の明確な課題が出て良かったろ

WBCキャンプで田中マーや吉見からなんか良いヒントでも掴んでくれたらいいわ

解説の武田が言うには常にボール持って投げるまで抑えで出てきたかのように
全力で力んで投げ過ぎるって言われてたけど交流戦の時は。杉内の脱力投法の
まったく逆なんだろうな

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 03:00:14.48 ID:zEaB5wug0

そういえば育成枠減らす方針については昨日の読売新聞に載ってたな
試合のために練習時間がなくなったり試合のために選手無理に獲得するのが不合理だと感じたみたい
アマ球団の反応も芳しくないと

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 03:02:35.44 ID:hteT78mC0

育成枠は日ハムのように使わない球団もあるし
試合組むのが大変なんだろう
NPBが一体となってないシステムじゃ長続きしないわな

619 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10) ：2012/12/20(木) 03:07:08.40 ID:lcDzV63L0

育成は下位の更に下だから、モノになる率かなり低いし

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 04:08:48.64 ID:4tgClCLW0

そうは言うけど、育成枠がなけりゃ
山口も松本哲も埋もれてた訳だしな
そこそこ財力のある巨人には絶対必要。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 05:51:16.21 ID:xouG1K2RO

そらフツーに必要よ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 06:29:54.65 ID:fQs5SDQN0

ようは入団テストで山口みたいなのを見抜けるコーチがいるかだ。いないと楽天や横浜みたいに大魚を逃すことになることもある
松本も入団テストじゃないがスカウト次第だ。山口は昔で言えばドラフト外から入った
西本聖や大野豊みたいなもんだな

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 06:43:59.78 ID:fQs5SDQN0

SBの川原とかうちの山口とか昔の豊田とか140㌔そこそこの奴が
いきなり150㌔近く投げれるように化けるのってどんなトレーニング
してたのか気になるな。やっぱり筋トレなんだろうか
豊田は先発の時山本昌ぐらいしかスピードなかったのに
急に150㌔近く出るようになったのは驚いた覚えがある西武時代
しかもコントロールは球が遅い時の精密なコントロールのままだったもんな

小山や笠原が小野あたりが急に年明け球が早くなったりせんかなとか
無謀な妄想を抱いたりする

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 07:22:59.95 ID:y+OvBeKU0

>>623
ＳＢ川原は、よその球団なんでどうなのか知らないけど
まず、山口はいきなり１５０キロ近くなったわけじゃない。
デビュー当時は１４０キロ前後でインタビューで
「四隅のストライクゾーンを出し入れしていくのが生き残る道」
と言うぐらい技巧派だったのが、２年目１４４キロ、３年目１４７，８キロってぐあいに
毎年進化しな感じ。
一方の豊田は、もともと短いイニングなら１５０キロ投げれるポテンシャルはあったと思われる。
先発のため、ペース配分で球速を落とした感じ。
巨人の河原や広島～日ハム～巨人の金石がこのタイプ。
殿堂入りしたカープの津田も先発時代はあれほどまでに速い球は放ってなかったが、
こちらは確か血行障害かなにかで長いイニング放れないと判ると短いイニングで火の玉ストッパーとなった。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 07:48:49.98 ID:nuaLT2P80

大田よ。来年こそ左翼のポジション獲れ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 08:27:10.62 ID:5K9l8D6y0

育成の選手にとっちゃ、2軍と第2二軍て違うんだな
たいした違いはなく試合に出られる方がいいくらいに思ってたわ
1軍と2軍は差があると思ってるけど

まあ、支配下に上げといてチャンスなく、また育成ねじゃ
環境変えたくなってもしゃーないのかもしれん
期待してたから大立に振られたのは残念だ

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 08:41:13.79 ID:w0YzkpBF0

　
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355952956/

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 09:54:12.40 ID:pl+pa69Oi

やっぱりファースト新外国人獲ったか
大田は外野で勝負だね

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 09:56:38.27 ID:nuaLT2P80

外野は長野右翼が確定。
中堅は松本ＶＳ大田
左翼は高橋ＶＳ矢野ＶＳ谷ＶＳ亀井かな。

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 12:30:39.44 ID:WAosEffU0

伊藤隼太は由伸信者やなあ
2位でとれればとってあげたかったな

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 12:33:55.96 ID:77L1fkKI0

>>629
中堅は松本ＶＳ大田、これわくわくするね、タイプが
まったく違うだけに。
まあそつなく松本が守ってそうだけど、判断力が違うし。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 12:55:03.90 ID:pl+pa69Oi

大田はレフト争い加わるかもよ
ライバルは矢野か
由伸と谷は常時スタメンは厳しいだろうし

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 12:56:44.58 ID:mZ+eLy2n0

2番ボウカーとか突拍子もないことしなければいいよ

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 14:07:02.18 ID:QZV5Ou4IO

大田松本はレフトも守れるから二人起用する場面もあるな

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 14:25:28.71 ID:gH1K3dD60

>>623
ＳＢの川原は、体幹中心の筋トレで、プロ入り後２０ｋｇ増量したようだ。
ここのコーチの倉野（工藤を師匠と仰ぐ）が良い仕事をしているみたいだね。
ネット状にある動画で、今年ファームの試合で１５８ｋｍまで球速が上がっている。
体重２０ｋｇ増で、１４４ｋｍから１５８ｋｍに。

松竜も、巧く筋トレ出来ればな。ただ、ウチには筋トレ部門のコーチが他球団に比べ弱いから・・

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 14:34:55.43 ID:zEaB5wug0

なんでトレーニングコーチが他球団に比べて弱いの？
適当ぶっこいてない？

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 14:40:21.86 ID:pl+pa69Oi

トレーニングコーチは充実してる部類に入るのでは

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 14:46:32.53 ID:5K9l8D6y0

本人のやる気の問題な気がしないでもない
やってるやつはやってるわけだし、入団しただけで満足しちゃう奴多いんじゃない
辻内とか、辻内とか辻内なんかそんな気がする
まあ、効果的なやり方を学んだコーチは欲しいか

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 14:47:09.05 ID:dZkxXf8X0

>>629
外野争いでは、長野は確定として、松本が頭一つ抜け出ているかな
センターの守備力がチームトップ…、っていうか球界随一なのが大きなアドバンテージ
シーズン終盤の様な、2番の役割をきっちり果たせるなら、レギュラーは堅い

大田は一日一善でもいいから、とにかく出塁率を保つことがポイント
そして徐々にでも長打率を上げていけば、亀井はおろか矢野にも競り勝てるだろう

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 15:31:33.22 ID:nuaLT2P80

>>639
疫病神亀井ごときに勝てないようじゃ大田も所詮ドングリレベル

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 16:06:14.59 ID:mZ+eLy2n0

山口　内海　西村とか目に見えて入団時よりでかくなっているしなあ　澤村は・・　もともとか

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 16:13:15.41 ID:wiAwG6TX0

野手だと坂本と大田が入団時から比較するとえらくゴツくなったな。

643 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10) ：2012/12/20(木) 17:10:22.18 ID:lcDzV63L0

亀井くさすの多いけど、去年も今年も外野で先発に限ったら280以上打ってるんだが。。。
代打だと263と273だし、一昨年が悪すぎたのと持ち味を殺されるような使い方されてたのがな

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 17:19:05.98 ID:Oz0Z2DkX0

>>605
育成という制度があって、選手は選択肢があるだけなんだけど
どういう理屈で批判してるのかサッパリ分からん

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 17:32:24.18 ID:5Id9/iFu0

亀井さんって糸井の劣化版だよなあ・・・

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 17:40:19.44 ID:4rFHbdf10

亀井を外野に専念させて大田をユーティリティ枠で１軍に残すのがいいと思う。
一番やってはいけないのは脇谷に外野をやらせて亀井の後継者にすること。

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 17:59:00.61 ID:JczuCORv0

>>642
大田は今年の春と秋見比べてもガッシリしてきたと思う
ただの印象だから実際に何キロ増量したとかは知らないがｗ

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 18:19:56.24 ID:BdRJgzu40

武田や釜田より宮国の方が上とか言ってる奴居るけど
宮国が1年目から武田や釜田のような投球が出来た訳ではないから
身贔屓も行きすぎると見苦しいから辞めて欲しい

個人的に言うと怪我する前の球威よりコントロールで抑えてた時の宮国の方が夢持てたな
戻ってきてから149kmとか計測してたけど普通に当てられてたし雑になった印象の方が強い
吉見みたいに140kmでいいからピンポイントで投げられる精度が欲しい

菅野は球威はあるけど球持ちが良い方ではない感じがする
多少球威があってもカットされるようだと大場や藤岡みたいに苦労するケースもあるからな
ほんと今のところ何とも言えんわ
小山はボンヤリとやれそうな雰囲気が徐々に出てきてるから個人的には期待してる

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 19:37:17.85 ID:y+OvBeKU0

>>648
まず一つ言わせて貰えば、

＞個人的に言うと怪我する前の球威より
コントロールで抑えてた時の宮国の方が夢持てたな

あのままの球威ではいずれ慣れられれば通用しないのは明白だったでしょ。
現状に満足しないで進化しなきゃ。
今のままでいいとは言わないが球威＋あの当時以上の制球は必要

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:09:29.17 ID:7etMkKRd0

>>649
＞あのままの球威ではいずれ慣れられれば通用しないのは明白だったでしょ。
根拠は？

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:18:49.31 ID:vxjMmFZm0

宮國は球威以前に体が出来上がってなくて
2軍に落ちた時にミニキャンプして下半身鍛えたって記事どっかになかったっけ。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:29:09.52 ID:y+OvBeKU0

>>650
＞あのまんまの１４０キロ前後の球威で
むこう１０年以上プロで出来たと思うの？
それこそ、今までの歴史であの程度の球威で大成した投手のソースは？？

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:41:16.54 ID:7etMkKRd0

>>652
え？それこそ>>648が挙げてる吉見なんかwikiソースでアレだけど
＞2011年以降は平均球速は139km/hに満たず[8]、最速でも140km/h中盤程度になっている。
だし、いくらでもいるでしょ
宮国の投球見ての話じゃなかったんだな

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:44:34.27 ID:dZkxXf8X0

>>648
年俸評価がどうのこうのと言ってんのがいるだけで、武田や釜田が劣ってるなんて言ってねえだろｗ
つーか、それほざいてんのってアンチだしｗ
それを贔屓贔屓って的外れなのもいいとこだし、ちょっと被害妄想が酷すぎんわｗ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:47:32.37 ID:5K9l8D6y0

まーた始まったｗ
宮國に期待してる奴、できない奴がいていいからさ
いちいち相手の思う方を否定すんなよ、うぜー奴

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 20:53:16.60 ID:y+OvBeKU0

>>653
吉見程度で、お前は満足するのｗ？
そりゃあ、ナゴドの投手に対して好条件過ぎる
マウンドばかりならｗいいけどねｗ

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:02:24.76 ID:7etMkKRd0

>>656
いやまあ確かに最多勝、最優秀防御率取れるようになったら満足だな
明らかにとか言うから宮国の投球についてもっと詳しく考察があるのかと思ったのに無いのが残念だ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:05:07.79 ID:FpNe6ltM0

けど俺も今も思い出したようにいちいち
宮國は復帰前のほうがよかったな、と言う奴嫌いだな。

だからなんなんだよ、と。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:06:13.71 ID:fl+8vcTxP

阿部も宮国のストレートはこのままでは
駄目だと言ってなかったっけ？

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:16:05.65 ID:4rFHbdf10

そもそも春先の宮國は100球前後でヘロヘロだったじゃん。
あの体じゃキツイよ。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:37:49.20 ID:v1elh7jy0

宮國はまだ発展途上、今後に期待
これで良いじゃん

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:45:00.17 ID:JczuCORv0

今日の台湾ＷＬ

丸毛・・・ショートでスタメン
　　　　　３－２、2打点

河野・・・キャッチャーでスタメン
　　　　　　２－０、1犠打、1四球

大田・・・8回からライトの守備に就く
　　　　　打席無し

以上なり

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:46:23.99 ID:FpNe6ltM0

>>662
だから打席にたたせろや

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 21:59:04.13 ID:JczuCORv0

>>663
明日は中井と一緒にスタメンだろうよｗ

ちなみに台湾ＷＬは明日が最終戦、明後日が優勝チームと2位チームで決勝戦？がある

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/20(木) 22:10:25.18 ID:vRsTYrpe0

>>656
吉見程度って普通にすごいじゃん

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 00:16:25.42 ID:rOrpQxoL0

宮國の、理想は斉藤和巳。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 01:48:50.00 ID:S2wTeFtR0

斉藤和巳ってクズってイメージしかないんだが

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 02:05:04.24 ID:g8KPAuwy0

理想は岩隈じゃない
長身の細身で肘のしなり抜群
岩隈も3,4年目ぐらいから覚醒したけど

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 03:19:18.15 ID:mX9+UwYy0

高木京は将来先発で使ってみたいな。でも山口以外で左腕の中継ぎがいない今
はずせないし。ダメか

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 06:20:20.54 ID:rG+pyhyF0

内海、杉内が落ちてきたら高木京の先発転向は十分あると思う
まぁ松竜、今村、岸もいるし其の辺の育ち具合見ながらだと思うが

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 06:42:19.09 ID:mX9+UwYy0

なんか結局今年は大田が一塁で六月頃スタメンに出てる可能性もあるな
欲しい外人はことごとくよそに取られてるみたいだし昨年のボウカーも二人振られて
三人目で獲った選手だし。今年もラヘア、マギーと振られて変なの連れてくるだろうし

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 07:33:58.55 ID:sRSv10gu0

斎藤岩隈は190cmから投げ下ろす150km超えのストレートがあったからな
宮國はそんな身長も球速もない

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 08:06:51.91 ID:bRNo1A560

マギー楽天に獲られたな。
どっちみち一人外国人野手は獲るだろうけど、これでカス確定。
来年も一塁は穴だな

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:04:58.20 ID:uTuI0NvJ0

宮國が春先活躍したのって、制球重視ってよりシーズン序盤でまだ打者の方が慣れてないのが一番の理由だろ。
だいたい、巨人だって4月中に何度完封したんだよ。下に落ちて球威アップ目指したのは間違いじゃない。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:27:07.70 ID:g8KPAuwy0

>>671
そもそも自前外人が当たるという発想が間違いだし

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:29:19.30 ID:bRNo1A560

>>675
そもそもそのハズレ濃厚な新外国人に期待せざるを得ない選手層の
薄さが問題。特に若手の伸び悩みは惨い。外国人なんて必要なくなるような
若手が出てくれば良いんだが。穴は補強せざるを得ない

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:30:34.21 ID:g8KPAuwy0

取るなら中古でいいのにな
自前であたったためしがあるのかよ　ということだよｗ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:32:25.04 ID:pDrBC/v90

>>676
外国人野手がほとんど貢献しないまま独走でリーグ優勝したばかりだけど？

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:34:31.06 ID:Z3xZkRu/O

中古は一塁しか守れないのしかいないし
阿部が一塁だとベンチとかじゃ納得しなそう

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:40:53.71 ID:brus9MBt0

台湾にオータ・タイシとかいう外国人がいるらしい
低打率ながら高出塁率・高長打率タイプらしい
そいつ獲って使おうぜ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:49:29.06 ID:bRNo1A560

>>678
今年の戦力のままで連覇できると安心していたら足下すくわれる。
全チーム打倒巨人で主力投手ぶつけてくるだろうし、穴は何とか
補強する手立ては不可欠。5番が穴だとわかっているし、外国人枠
あるしな

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:50:32.84 ID:5Sr4kFvw0

>>680
数字や年齢がオオタタイシ並みの選手がＡＡＡあたりにいたら手を伸ばしたがる球団はあるだろうね。
日本の一軍での数字までオオタタイシ並みだったらすぐにクビを切られるかもしれないけど。

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:52:49.91 ID:wKGwiPwh0

>>681
補強はした方がいいと思うが、ハズレ濃厚な新外国人に期待せざるを得ないほど選手層が薄いっていうのはあまりもネガティブすぎる

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:53:48.18 ID:bRNo1A560

>>683
一塁が穴だろ。
候補はボウカー、小笠原、大田、石井あたりだろ。
これじゃ補強せざるを得ない

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 10:57:21.95 ID:yJoTKTAC0

>>684
その戦力で独走優勝したのにｗ
連覇するためには戦力の増強は必要だろうけどね。
それに若手の成長にはいっさい期待しないのに、新外国人には期待するというのもどうなんだろうね…。

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 11:25:17.30 ID:xg1e2LirO

>>681
＞全チーム打倒巨人で主力投手ぶつけてくるだろうし

有り得ない
優勝を狙える戦力がないチームは今年同様に来年もＣＳ狙い
そんなチームのエースが巨大戦力の優勝候補筆頭に使うなんて愚の骨頂
広島みたいにDe相手に表３枚ぶつける

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 11:31:44.14 ID:Hy4X7fEr0

どうだろうね　最初から、優勝狙わないチームなんてあるのかね　

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 11:36:08.86 ID:71tG0gh5O

若手と関係ない雑談はよそでやれ

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 11:56:42.84 ID:xg1e2LirO

>>687
今シーズン見てたか？

何にせよどんなに独走したチームでも補強も若手の成長も必要
個人的にマギーが楽天にいって良かった
ファーストは若手の競争枠だからな

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 12:00:24.81 ID:bRNo1A560

>>689
おまえの言っている一塁競争枠の若手って大田と中井か？
期待したいのはわかるが、そんなレベルにほど遠いから外国人
獲りに行っているんだろ。現実を見ろ。
残念だが大田や中井は小笠原や石井にも勝てないレベル

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 12:10:31.65 ID:rb1rnRhp0

>>690
石井はともかく小笠原はねーよ。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 13:53:34.19 ID:0Hl42bBc0

>>690
とりあえず現実を見てから発言しろｗ

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 14:39:47.81 ID:kJz/+AJx0

中井はともかく大田はシーズン終了間際に二発打ってるから
ファーストを空けておくのも悪くはない
ゆくゆくはレフトに入るだろうし
ファーストは阿部の休憩スポットでもあるからな

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 14:42:08.84 ID:bRNo1A560

>>693
大田の身体能力や足の速さを考えれば一塁はもったいないな。
来年は外野に絞ってレギュラー獲らんと。
一塁なんて晩年に回れば良いし。大田はもっと貪欲にならんとダメだ

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 14:57:44.62 ID:kJz/+AJx0

>>694
だからゆくゆくは外野にいくけど
いきなり高橋や矢野がどいてくれるわけではないから
打撃を慣らしておく為にもファースト空いてるのは良い事だという意味だ
そうすれば後半から守備要員に着いていいわけだし

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:00:37.80 ID:bRNo1A560

>>695
空いているポジション狙うより激戦区に挑戦してこそ価値がある
と言ってるんだ。
大田はドラ1だし、将来の主軸として期待されてるんだし。
一塁は開幕は外国人が入るだろうけど、どうせハズレだし、
必然的に大田にも出場機会は回ってくるだろうし。
レギュラーをがむしゃらに獲るという姿勢こそが大田には
一番足りない部分だし

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:05:33.42 ID:kJz/+AJx0

>>696
激戦区で出たり出なかったりではダメ
一打席でも出場機会が多い方が良いのは坂本や堂林を見てれば分かる事だ
一定の出場機会を与えられる環境こそ育成的には望ましい

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:08:26.36 ID:bRNo1A560

>>697
大田に必要なのは与えられたチャンスより奪い取ったチャンス。
覇気が無く自分の信念が弱い大田は精神面も鍛えないとダメだな。
アピールが弱すぎ。もっと自己アピールしないと

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:08:57.67 ID:g8KPAuwy0

９長野
８松本
６坂本
２阿部
５村田
７由伸or矢野
３大田
４藤村or寺内

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:11:39.45 ID:kJz/+AJx0

>>698
大田の場合は気持ちではなく慣れの問題
不器用なタイプだから打席に立たせて一軍の投手の球を見せる方が大事

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:11:43.39 ID:bRNo1A560

>>699
やはり5番が穴だな。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:25:15.44 ID:TZdcRFrt0

>>690
＞福島良一 ?@YoshFukushima

楽天がＡ・ジョーンズに続き大物のダブル補強に成功。
巨人と合意寸前だったケイシー・マギーだ。
10年ブルワーズ時代にブラウン、フィルダーとクリーンアップトリオを組み、チーム最多の 104打点を叩き出したクラッチヒッター。
将来メジャー復帰を目指す本人にとって決め手は常時出場だった。

これから考えると、球団や首脳陣は一塁も競争枠と考えているようだけど？
あと石井は代打の切り札で特化した方がいいし、小笠原は数字をみてから言ってくれｗ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 15:42:04.09 ID:Z3xZkRu/O

大田は何処で打っても似たような打率になるな
基本外攻められると失投しか打てないからねえ
選球は良くなってきてるけど
外でもほぼ引っ張りだからそこで損してる気がする

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 16:19:53.07 ID:rG+pyhyF0

>>702
一軍確約しない＝競争枠って考えはおかしいぞ
基本外国人とったら開幕はそいつ使うの間違いない

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 16:34:20.12 ID:TZdcRFrt0

>>703
失投しか打てないって、それが普通なんじゃねえの？
厳しいコースも打てるのは、イチローや阿部くらいなもんじゃん

>>704
いや、何を根拠に「間違いない」って断言してるんだよｗ
マシソンは開幕1軍だったか？
つまりダメな傾向があるなら容赦なく2軍、それを競争って言うんだろ？ｗ

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:24:21.31 ID:xsxMceOG0

>>705
容赦なく？
ボウカーだのエドガーだのライアルだのフィールズだの
何試合何十打席も容赦しまくりだったのを見てないのか？

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:30:30.48 ID:xsxMceOG0

>>699
メンツ的にはそんな感じでいってほしいな

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:35:52.62 ID:V5O2QZpg0

打率1割で居座られても困るからな
ノーモア聖域
ポジション確約なんて求める選手はイラネ

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:45:52.03 ID:rb1rnRhp0

セカンドならまだしも打撃重視のポジションが穴だと印象悪いよね

村田が期待通り働けば大田や中井を一塁で起用する余裕も出てくるし
無理に外国人を取る必要はなくなるんだけどね。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:46:40.68 ID:DLYqVarA0

>>709
もはや守備の人だからなぁ、村田。
あんなに上手いと思ってなかったけど。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:48:29.31 ID:Z3xZkRu/O

スローはかなり上手いけど範囲はそこまででもないしセイバー見ても
ただスローは練習しても余り上手くならないらしいね

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 17:51:55.45 ID:DLYqVarA0

村田はアームが結構強いよ、さすが一時期セカンドやれてた
だけのことはある。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 18:36:00.83 ID:YEeZy1Oc0

あれでもNPB全体でもサードでも上から数えた方が早い打撃なんだけどね
まぁ、印象はよくない

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 18:46:23.53 ID:brus9MBt0

台湾ＷＬ・総集編

大田・・・19試合出場
　　　　　打率0.255、本塁打3本(リーグ1位タイ)、１２打点(リーグ3位)
　　　　　四死球12個(リーグ２位)、出塁率0.407、長打率0.532、盗塁数6個(リーグ2位)
　　　　　１失策

中井・・・17試合出場
　　　　　打率0.325、本塁打0本、11打点(リーグ4位)
　　　　　四死球6個、出塁率0.396、長打率0.375、盗塁数2個(盗塁失敗2回)
　　　　　2失策

河野・・・12試合出場
　　　　　打率0.148、本塁打0本、2打点
　　　　　四死球7個、出塁率0.314、長打率0.148、盗塁数0個
　　　　　０失策、盗塁阻止５回、許盗塁1回

丸毛・・・12試合出場
　　　　　打率0.333、本塁打0本、6打点
　　　　　四死球2個、出塁率0.370、長打率0.385、盗塁数０個(盗塁失敗2回)
　　　　　2失策

優秀な成績にはリーグ(4チーム中)の順位を書いておいたよ
質問・訂正あったらどうぞ

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 18:46:27.61 ID:vUQSjRoI0

パンダみたいに四球もっと選べて得点圏高けりゃ印象いいんだけどな
まあマギーとかいうのは取らなくて正解だわ

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 18:49:37.45 ID:brus9MBt0

続き

松竜・・・5試合登板(23イニング)
　　　　　3勝1敗、防御率3.130、奪三振１７、四死球１０、自責点８

松竜の奪三振数は先発投手ではチーム内4位だよ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 18:51:39.83 ID:brus9MBt0

明日、リーグ2位チームと決勝戦があるらしいけどこの試合は公式サイトでプレーオフ扱いになっているので
リーグ戦成績を今日までの試合で計算した

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 19:10:55.07 ID:IvawrTVJ0

大田の打率は．２６５。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 20:07:04.20 ID:pp3wYxnv0

楽天にマギー取られたけどハズレだったら
うちの補強が失敗したのと同じ感じかな

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 20:33:04.79 ID:TZdcRFrt0

>>714
大田は打率低めでも、長打率と出塁率の高さが際立つな
1軍でも同じような成績残せるなら、5番でも村田よりロマンがあるよ
あと河野が案外四球選べてる

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 20:39:54.92 ID:U/XEzV9BP

四球は一二三でも選んでるからな

明らかなボールを投げるピッチャーが
かなりいたんだろう

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 21:08:41.12 ID:brus9MBt0

>>720
長打率高いのは嬉しいね
２０１１は一時期長打減ったからどうなることかと思った

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 21:23:42.65 ID:WQU9/19y0

河野とか打てないやつはどこに行っても打てないな
高卒でプロ入りしてなかったらとてもプロに入れてないわ

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 21:27:59.19 ID:Q/36EkOni

>>714
大田、打率低いけどHRと打点はリーグトップクラスなのね
全打席長打狙いって言ってたが有言実行じゃないか

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 21:32:07.61 ID:TZdcRFrt0

>>722
大田が成長すれば、チームが必要とする「右の長距離砲」に合致するんだよね
例え.250でも、1日1長打なら十分おつりがくるｗ
これなら来年の開幕1軍はおろか、スタメンもかなり濃厚になってくるな

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 21:44:19.64 ID:Uj2qmPEo0

>ID:brus9MBt0
どうもありがとう。長打率の順位までわかるとうれしいなぁ（チラ

>>721
丸毛や中井と比べて明らかに多い。スラッガーとして警戒されてたと見る。
河野の四球が多いのは打率と引き換えなんだろう。

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 21:55:37.38 ID:J/NbcNHn0

>>695
大田はレフト狙うよりは空いているセンターを狙ったほうがいい

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 22:03:35.61 ID:brus9MBt0

>>726
今調べてきた
大田の長打率はリーグ全体74人中7位だね

ちなみにトップの林哲?は現役メジャーリーガーらしい

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 22:17:42.70 ID:Q/36EkOni

松竜も高卒ルーキーなのにこの時期よく投げたよ

730 ：726：2012/12/21(金) 23:34:53.78 ID:Uj2qmPEo0

>>728
ありがとう。やはり打率が低いと長打力も伸び悩むな。レベル低い台湾WLでも
打率が低いというのは…おかわりのようなもんかな。あそこまで行ったら大歓喜だけど。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/21(金) 23:52:57.38 ID:qFgGesz40

打率ばかり見るのは素人
出塁率見るのは玄人
ヒットで出るのも四球で出るのも同じ
出塁率４割は使える数字だ

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:33:33.11 ID:wgWupzMn0

>>727
センター松本に勝つのって、結構大変なんじゃないのか？
まず守備力で勝つのは無理だし、打力なら大田が勝るけど松本が終盤や日シリの様な2番の役割きっちり果たせるなら、
大田が総合的に超えるには打撃部門のタイトル争いするくらいじゃないと難しい

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:36:20.24 ID:nx2ocY4M0

短期決戦では松本は重要なピースになったけどシーズン144試合通してだと必ずしも重要なピースではない

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:41:42.77 ID:LPAdLblb0

>>733
重要だろ

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:43:21.00 ID:AEfHL5Kf0

2番は藤村でも務まるからな
左の.250の非力打者は打線に一人で十分

個人的には橋本に安打製造機になってもらいたい

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:44:24.30 ID:ejFS0fjMP

チーム全体のバランスでいえば
２番はセカンドの選手でまかなって
大田をセンター８番で起用したいところ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:50:54.85 ID:n1rIPyBs0

高木京はほんと今年はほとんどストレート勝負が多かったな
遅いカーブが特徴だけどここぞという時はストレートで押しまくった
満塁でミレッジの場面とか度胸だけでストレートで押し切った

他にも変化球はあるみたいだがあまり投げないナチュラルにストレートがカットするのと
フォークかスライダーみたいなのをたまに投げるのを見たことがあるけどほとんど投げない
あそこまでストレートで打ち取れるとこを見るとなんか成瀬や和田みたいに
球の出どころが見えにくいとかフォームに何か秘密があるんじゃないかと思えてくる
久古みたいに変則でもないし

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 01:55:09.33 ID:n1rIPyBs0

大田あのポテンシャルでファーストはもったいないと言うが
そもそも試合に出場しないと意味がないわけで清原だって一年目から
いきなりファーストだし。ただしファースト長く守ってると足とか衰えてくるって
誰か言ってたな清原自身だったかあまり動くポジションじゃないので
より多く体を動かしておく必要があるとか

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:02:25.96 ID:AEfHL5Kf0

まあ理想は>>95だな

大田はまず1軍に慣れないと話にならんからな
どーせろくな外人取れないだろうし
ある程度の成績が残せるようになったら外野固定で良い

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:04:13.58 ID:9h3Iu3KL0

>>735
２番は藤村では務まらないよ
そんな甘い打順じゃない
250といっても藤村は四球選ばないから出塁率低い。現状では下位専

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:05:28.50 ID:nto3Ep5U0

>>739
サード村田が故障して脇谷が理想？
頭大丈夫か？ｗ

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:07:20.54 ID:AEfHL5Kf0

>>741
村田のとこはウケ狙いだろ？
なにムキになってんだよｗ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:10:16.73 ID:nto3Ep5U0

>>742
じゃ「最後の行以外同意」とか言ってくれないと
>>95みたいな頭のおかしい人に全面同意する頭のおかしい人だと思ったわｗ

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:12:47.07 ID:AEfHL5Kf0

>>740
シーズン中実際に務まってたから言ってんだけどな
脇谷が復活すれば

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:12:52.06 ID:EiDBKBqU0

>>740
個人的には藤村がセンターにコンバートされずに
セカンドとして生き残ってるだけでよしとしてるわ、
チーム事情はあるにせよだけど。

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:13:15.12 ID:9h3Iu3KL0

～が故障して◯◯が理想　みたいな糞みたいな書き込みに
それも12/12と随分と古いのを引っ張りだしてきて
わざわざレスするあたり推して知るべし

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:15:21.83 ID:9h3Iu3KL0

>>744
これで務まってるのか？
2番で出塁率３割下回ってるわけだが随分と低い２番のハードルなんだな

2番成績
松本　打率.266(109-29) 四球13 出塁率.339
藤村　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267
寺内　打率.222(*72-16) 四球*5 出塁率.291

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:17:54.44 ID:nto3Ep5U0

藤村も寺内も制約多い２番だと別人になっちゃうのがな
セカンドを８番に固定できるような打順になればいいのだが
それには松本あたりが通年で２番やるしかないが
松本は松本で体力的になぁ。今年も途中でバテてた

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:20:11.75 ID:AEfHL5Kf0

>>747
正直大して変わらんだろ
松本も１軍通年が無い時点でどっこいレベル

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:22:08.34 ID:9h3Iu3KL0

>>749
大して変わるだろ
大して変わらないにしても出塁してナンボの２番で
藤村が２番務まってたとか何を見てたのか不思議に思う

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:25:18.48 ID:nto3Ep5U0

まぁ２番藤村には出塁能力的に無理があるよ
ダボハゼで四球選べない分、とにかく打つしかないない

セカンドに打力求めるのは酷だが
チャンスメイクの２番に打力(出塁能力)は避けては通れない

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:26:28.67 ID:EiDBKBqU0

藤村みたいなタイプは四球で歩かせるのが一番
馬鹿馬鹿しいし出したら出したで嫌なので、どんどん
相手バッテリーがストライクで攻めてきて、不利な
カウントで勝負してしまうんだな。
統一球になったから特に。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:27:23.63 ID:w+9aAcHf0

大田、長野、坂本で１番から３番を固められるようになれば問題ないのだけど。
非力２番はもういいよ。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:28:14.93 ID:AEfHL5Kf0

>>750
シーズン見てなかったのか？
打順変更してから十分寺内藤村で連勝してたぞ？
松本２番でも勝率変わらん

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:29:12.81 ID:EiDBKBqU0

>>753
でも肝心の原がつなぎの2番主義者なんだよなぁｗ

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:45:04.13 ID:UnxH+7QS0

出来れば上位打線はジグザグにしたいし
長野の一番白紙らしいから
また恒例の１、２番探しだな

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:48:06.80 ID:w+9aAcHf0

チャンスで代打を送らないといけないような打者を２番に置くのは勘弁して欲しい。
１番の次に打席が多くまわる打順なのだから良い打者を入れて打席を多く回す、
７番、８番は貧打者を入れて代打も使ってできるだけ打席数を減らす
そういうシンプルな野球でいいだろうに。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 02:52:38.94 ID:EiDBKBqU0

>>757
原は野手もどんどん交代して出番を増やしながら
チーム全体の士気を上げていく方策なんだろうけど、
問題はそれを2番でもやるってところだよね。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 03:06:30.72 ID:wTZoWRBp0

セカンドの新外国人獲るみたいね
イチローと１，２番組んでたホセ・ロペス

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_57JBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYosHEBww.jpg

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 05:19:50.45 ID:XLdU5jY60

前で誰かが言ってたがペナントのような長期的なものに絶対はない　若手より即戦力に頼るのは当たり前
これも前で言っていたのがいたが他球団がうちのエースを当ててこないと言いきっていたが結果はどうであれ現時点でも絶対と言うことはない
なぜなら全ては状況によってかわるからだ　そいつが俺様に今シーズン見てたがと調子乗っててイラついたから返して見た　

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 05:59:57.69 ID:mDGyz1/K0

>>754
2番が機能してたかどうかと勝率は別でしょｗ
2番が機能すれば高確率で勝てる、機能しないと高確率で負けるわけでもなく
機能しても負けることもあれば機能せずに勝つこともある

少なくとも>>747↓の数字で２番藤村が機能してたとかありえないから
どんだけ藤村に甘いんだよ

2番成績
松本　打率.266(109-29) 四球13 出塁率.339
藤村　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267
寺内　打率.222(*72-16) 四球*5 出塁率.291

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 06:07:06.85 ID:CCYXCXZJ0

戦力の積み上げとして若手が出てこないと優勝なんて無理だけどね。
用意した即戦力が全員計算通りに力を出すのなんてありえない。
その穴が出来た時に伸びてきた若手が埋められるか否かが優勝できるかできないか。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 06:29:27.50 ID:n1rIPyBs0

藤村と寺内は八番だと打撃がぜんぜん違うんだよな
二番にするとなぜか打てなくなる
二番は松本しかいないかな。でファーストで大田

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 06:57:54.46 ID:CRmquerk0

右長野
中松本
遊坂本
捕阿部
三村田
左高橋由伸矢野
一大田
二藤村

う、美しい。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 08:09:37.78 ID:n1rIPyBs0

野手に外人の力無しで優勝できるのはうちぐらいだな
ここ数年見ても

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 08:25:33.22 ID:v2i92FaX0

>>765
いやいや、逆に毎年恒例の新外国人お試し期間で
ハンデを背負ってるようなもん。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 08:37:18.07 ID:V/PRvUL80

春先苦戦するのはあれだな
ボウカー2番とかまるで機能しなくて笑ったが

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 08:43:05.68 ID:XLdU5jY60

ライトは亀井だな　センター　レフトは長野と松本

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 08:58:04.17 ID:5ozegqz80

>>768
疫病神亀井の名前出すな。縁起でもない

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 09:03:51.37 ID:XLdU5jY60

亀井は復活するよ　彼は岡崎に言われて気づいたからね　疫病神は大田だよ　間違いない

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 09:06:11.99 ID:XLdU5jY60

俺は間違ってないよ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 09:59:41.07 ID:UUaf73mK0

亀井は若手じゃないからスレ違い
本スレでどうぞ

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:04:31.20 ID:ML9ZFLtp0

>>759
ダメだこりゃ
打率が低いと原は我慢しないよ
それほど長打を期待できそうにないし・・・
エドガーの方がマシじゃないかな

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:14:26.36 ID:5ozegqz80

>>773
若いし黒人だし伸びしろあるから期待できる

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:36:55.56 ID:c0pF3q1T0

>>761
おまえが松本に甘すぎるだけ
どっちもどっち

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:38:20.15 ID:ejFS0fjMP

>>773
今期、打率1割台の選手を200打席も我慢したんだが

むしろ我慢しすぎというか
見る目がないというか

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:42:11.59 ID:KMlV9OQi0

ロペスに伸びしろなんてないよ
フリースインガーで初球から難しい球に手を出す
明確に打てない箇所が多い

右の亀井みたいなタイプだぞｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:44:39.42 ID:SztZ1m/z0

>>775
松本については数字貼ってるだけにしか見えないけど？

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:46:51.15 ID:6oXRvRNk0

>>777
外国人に伸びしろなんて期待してないよ
外国人に期待するのは、ひたすら結果のみ
外国人の育成なんて、結局失敗だったわけだし

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:47:37.66 ID:nri5ViJ/0

>>763
8番には相手ピッチャーも手を抜くんだよ。次の9番で終わらせてもいいし。
2番を出すとクリーンナップにつながるからすげー気合いれられるんだよ。しかもクリーンナップより攻めやすい打者なんだから強気のベストピッチで。

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:52:29.47 ID:c0pF3q1T0

>>778
上のやつと同一人物

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 12:52:47.17 ID:nri5ViJ/0

野球はピッチャー。
内海、ホールトン、杉内、澤村が去年並で、
菅野がそこそこ使えて、田原、高木京が去年並か代わりがでてくれば、かなりいける。
山口がどうなるか心配だが、やってくれるか代わりがでるかで優勝できる。と思う。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 13:19:16.90 ID:wgWupzMn0

>>761
藤村に甘いんじゃなく、松本にレギュラー取られると困る○○オタなんじゃないの？ｗ

>>775
明確な数値の差があるのにどっちもどっちって、アルツハイマー症なんじゃないですか？

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 13:36:44.79 ID:OMciH1UF0

100打席程度で明確も糞もないだろ
松本ヲタはキモいのが多いな

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 13:55:13.07 ID:sajHKEyr0

ああ夜中発狂してた松本信者か

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 14:40:46.22 ID:ejFS0fjMP

松本もそろそろこのスレの対象外じゃね

信者は出ていくべき

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:04:26.91 ID://G+Cz+V0

>>775
論点ズレてるよ
松本との比較じゃなくて「藤村で２番務まった(機能した)」かどうかの流れかと
結論としては打撃成績見ても明らかなように２番藤村は機能してない
現状、藤村は下位専

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:07:05.61 ID:EiDBKBqU0

藤村は8番だと、相手も次は投手だし歩かせてもだけど、
歩かせると面倒だとか色々考えてくれるから、合ってると
言えば合ってるのかも。
それで甘い球来てくれれば打ち返せるし。

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:21:02.42 ID:hvHb+SWR0

1番が長野なら8番は藤村でもいいよね

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:23:02.84 ID:cFh509EG0

藤村信者って気持ち悪いな。論点ブレブレ

松本との比較の話にしたって、出塁率でこれだけの差がある
打席数で見ると２番藤村は190打席で四球6、２番松本は133打席で四球13だから
10打席に1つ四球選んでる松本に対して30打席に1つ四球選べない藤村

松本も選球眼良いわけじゃないが、そんな松本に比べても藤村は段違いで選球眼悪い

藤村信者＜藤村は２番務まってた>>744 >>735
↓
【２番藤村(190打席)　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267】
【２番松本(133打席)　打率.266(109-29) 四球13 出塁率.339】
↓
藤村信者＜２番藤村でも連勝してた、松本と大差ない

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:25:19.35 ID://G+Cz+V0

そんな事言うとすぐ「松本信者」とかレッテル貼って話終わらせようとするぞ
自身は藤村信者全開なのになｗ

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:25:47.69 ID:AR4e2LEf0

>>787
シーズン見てれば務まってたと言える
後半特にポストシーズンだけ見たにわかなのか松本ヲタなのか知らんが必死すぎんよｗ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:28:14.88 ID://G+Cz+V0

案の定、「松本ヲタ」だと言い出しただろｗ
松本は関係ない、２番藤村が務まったかどうかの話

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:28:56.35 ID:AQxxJy970

普通の巨人ファン「どっちもどっち」
松本信者「藤村は糞」

うーんこの

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:29:04.59 ID:cFh509EG0

２番藤村(190打席)　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267

これでシーズン見てれば２番務まったとか・・・もう何言っても無駄だな

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:31:00.04 ID:QDMa1ywx0

藤村と松本比較し出してしまいには
松本は関係ないってｗ

キチガイ沸いてますね

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:31:09.63 ID://G+Cz+V0

藤村の話になると不利だから松本の名前出して煽るんだろうな
２番藤村が機能したかどうか話してるのに
分が悪くなるとすぐに松本信者だの松本ヲタだの言って荒らして
話を有耶無耶にさせる

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:33:07.83 ID:lCqqCsw80

２番が務まったかどうかで言えばどっちも物足りないが形なりには務まってた

松本ヲタは藤村コンプ酷すぎ

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:33:37.54 ID:cFh509EG0

松本スレ違いだと言ってる人もいるし

２番藤村が機能したかどうか、務まったかどうかだけの話しようぜ

【２番藤村(190打席)　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267】

務まってない、よね

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:34:34.66 ID:qe31zk2X0

>>799
松本も務まってない
終わり

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:35:25.71 ID:cFh509EG0

>>800
どうしても松本を絡めたいんだなｗ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:36:32.01 ID:TmgDPP7J0

しょせん非力打者のどんぐりの背比べなのに必死なのがいるな

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:39:19.62 ID:Mt7l+xwD0

>>801
どう見ても絡めてきたのは松本信者なんですがそれは

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:40:50.32 ID:dAatuxcw0

相変わらず松本オタはきめえな

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:42:22.59 ID:cFh509EG0

松本叩き藤村擁護に単発わきすぎｗｗｗ

ID:OMciH1UF0>>784
ID:sajHKEyr0>>785
ID:AR4e2LEf0>>792
ID:AQxxJy970>>794
ID:QDMa1ywx0>>796
ID:lCqqCsw80>>798
ID:TmgDPP7J0>>802
ID:Mt7l+xwD0>>803
ID:dAatuxcw0>>804

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:42:39.27 ID:XLdU5jY60

亀井が批判される理由がわからん　活躍してた時にチーム事情でファーストやらされ、ちょっと調子わるくないとこんどはサードでがんばってたら村田が取って、それでも腐らず頑張ってるのにな他の選手はポジション１つだよ
えぇーこれでも批判するわけがわからん

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:43:37.96 ID:EiDBKBqU0

>>806
インコースのボール球全部振るからだろ、
攻略分かり安過ぎる。

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:44:37.72 ID:5f3bVUUC0

発狂しすぎやろこいつ
前から思ってたけど松本のファンはキチガイ多いよな

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:46:11.89 ID:XLdU5jY60

だから　そういう問題じゃないのだよ　君とは話してない　俺はわかってくれる人と話してるんだよ
君のような考えの成績でしか見ない人の意見はいらないよ　選手は見えないところで力を出してるよ　はっきし言うけど松本は守備があるからいいが藤村にかんしては足しかない
亀井は走攻守でバランスがいいハイレベルの選手絶対亀井の方がいい

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:46:44.62 ID://G+Cz+V0

>>806
ファーストコンバートはチーム事情で同情できるが
サードコンバートは外野にもファーストにも居場所なくなったからしょうがない
決定打は２０１０年の起用でアンチを増やした感じ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:48:19.09 ID:cFh509EG0

どっちがキチガイなのかｗ

単発数珠つなぎ
ID:OMciH1UF0>>784
ID:sajHKEyr0>>785
ID:AR4e2LEf0>>792
ID:AQxxJy970>>794
ID:QDMa1ywx0>>796
ID:lCqqCsw80>>798
ID:TmgDPP7J0>>802
ID:Mt7l+xwD0>>803
ID:dAatuxcw0>>804
ID:5f3bVUUC0>>808←New

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:51:50.87 ID:5f3bVUUC0

おいおい統失かこいつは

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 15:53:24.56 ID:cFh509EG0

単発指摘されたらID変えずに３レス

わかりやすいなｗ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:00:58.38 ID:ZI7wEUmu0

>>738
ゴジラは強打タイプにしては身体能力高かったからチームダントツの打力ながら長嶋に負担が大きいセンターに固定されて人工芝で膝ボロになり
メジャー流出の主因になったし選手生命も5年は削られたじゃない
秋山幸二とかも30過ぎたら腰ボロ単打マンになって毎年XR＋がマイナスだったし
強打者のセンターは寿命短くなる
ゴジラも王のようにファーストだったら膝もやらず生涯巨人だったろうしセンターは柴田松本タイプでいいんだよ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:09:39.46 ID:2aLP3ZE40

味噌カス並だな
松本信者のキモさは

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:21:14.18 ID:MqaBgRl50

こないだ唐突に伊藤隼太の話がでてなんのこっちゃって思ってたら
由伸と自主トレやるのね
橋本も孫弟子みたいになってるけど直接由伸のとこいけばいいのに

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:42:30.86 ID:Ncwa1AMs0

スレ伸びてると思ったらキチガイ松本ヲタかよ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:46:16.77 ID:oICgkPIB0

亀井ヲタまで出てきてカオス状態になりつつあるな

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:46:45.95 ID:wgWupzMn0

つうか、藤村ってまずは寺内との競争に勝たなきゃいけない立場なんじゃねえの？
相手先発によって使い分けられているうちは、レギュラーとは言い難いんだし

>>792
例え数試合でも、重要な試合で残した結果の方が重用されるのは当然だろ
その点で結果出した寺内に対して、藤村はかなり後れをとったことになる

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 16:54:25.70 ID:7IZKkyMp0

しょせん準レギュラーでしかない松本を必死に持ち上げて藤村を叩くってどういうやつなんだろな
端から見てて異常者にしか見えん

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 17:04:12.15 ID:oICgkPIB0

ここに左腕捕手厨や沖縄厨が入ってきたらどうなるんだろう
物凄いカオスが展開されるんだろうな

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:09:23.28 ID:vckxJTyf0

来シーズン後半、野手転向した辻内がすげえぜ

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:23:26.83 ID:G2B+74iKO

2番時成績(2012)
藤村　190打席　.239(159-38)　出塁率.267　25犠打(96.3%)
松本哲　133打席　.266(109-29)　出塁率.339　9犠打(80%)
谷　100打席　.303(89-27)　出塁率.315　8犠打(100%)
寺内　85打席　.222(72-16)　出塁率.291　6犠打(86.7%)

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:30:56.11 ID:bBa7GVKU0

なんで同じチームのそれもポジション違う選手を出汁に叩き合ってんの？
意味がわからないんですけど

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:34:44.14 ID:Z4mc1Bc/0

>>821
亀井オタ＝左腕捕手厨だぞｗ
スペース多用に「俺は間違ってない」「俺が正論」からの発狂がテンプレ

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:36:38.38 ID:G2B+74iKO

1打席平均の球数(2012)
谷　　 3.87
寺内　3.78
松本　3.68
藤村　3.63

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:48:07.59 ID:hbHaiQoN0

>>735が発端か
藤村が２番務まるとか釣りだろｗ

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 18:51:17.02 ID:JSs8xj2l0

＞【２番藤村(190打席)　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267】

これを見ると２番藤村は１週間(6試合)に１つ四球選ぶ感じだからね
２番で出塁率３割切ってて務まるも何もない

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:13:41.88 ID:O3CIRgNA0

>>824
松本信者はおかしいの多いからね

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:15:20.91 ID:7mgDoWT70

藤村は23歳なんだからこれからだよ。
二塁は補強に頼らないでほしい。

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:22:51.34 ID:wkm89PD90

>>829
ここまで行くとキチガイだなあ
橋本が出てきたら松本ヲタに叩かれまくるんだろうなあ

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:27:45.05 ID:prK3rRO30

>>824
松本信者だの松本ヲタだの言ってる人は単発で入れ替わり立ち代り
つまり藤村叩かれないように松本をスケープゴートにしてるだけ

>>811補足
単発数珠つなぎ
ID:OMciH1UF0>>784
ID:sajHKEyr0>>785
ID:AR4e2LEf0>>792
ID:AQxxJy970>>794
ID:QDMa1ywx0>>796
ID:lCqqCsw80>>798
ID:TmgDPP7J0>>802
ID:Mt7l+xwD0>>803
ID:dAatuxcw0>>804
ID:5f3bVUUC0>>808 レス2
ID:2aLP3ZE40>>815
ID:Ncwa1AMs0>>817
ID:7IZKkyMp0>>820
ID:O3CIRgNA0>>829
ID:wkm89PD90>>831

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:32:49.45 ID:9wwGJiAp0

キチガイが居着いちゃったなここも

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:43:21.60 ID:prK3rRO30

松本ヲタ、松本信者、キチガイ、必死・・・ワンパターンすぎるｗ

単発数珠つなぎ
ID:OMciH1UF0>>784 ＜松本ヲタはキモいのが多いな
ID:sajHKEyr0>>785 ＜ああ夜中発狂してた松本信者か
ID:AR4e2LEf0>>792 ＜松本ヲタなのか知らんが必死すぎんよｗ
ID:AQxxJy970>>794 ＜松本信者「藤村は糞」
ID:QDMa1ywx0>>796 ＜キチガイ沸いてますね
ID:lCqqCsw80>>798 ＜松本ヲタは藤村コンプ酷すぎ
ID:TmgDPP7J0>>802 ＜必死なのがいるな
ID:Mt7l+xwD0>>803 ＜松本信者なんですがそれは
ID:dAatuxcw0>>804 ＜相変わらず松本オタはきめえな
ID:5f3bVUUC0>>808 ＜松本のファンはキチガイ多いよな
ID:2aLP3ZE40>>815 ＜味噌カス並だな　松本信者のキモさは
ID:Ncwa1AMs0>>817 ＜キチガイ松本ヲタかよ
ID:7IZKkyMp0>>820 ＜松本を必死に持ち上げて藤村を叩くってどういうやつなんだろな
ID:O3CIRgNA0>>829 ＜松本信者はおかしいの多いからね
ID:wkm89PD90>>831 ＜キチガイ、松本ヲタ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:45:15.40 ID:t0TP96xc0

一回一回ID変えても言ってること同じでバレバレだなｗ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:46:42.61 ID:prK3rRO30

しかも単発だからね、短時間にどんどん

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:47:35.32 ID:sJ+My85a0

すごいスレが進んでるから噂されてる外国人がこんなのとってくんな叩かれてるのかと思ったらもっと酷かった

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:51:25.13 ID:t0TP96xc0

ロペスだっけ
本職セカンドでサードとファーストも守れる人
原沢GMがセカンド補強ポイントと言ってたからそれもあるのかな
ファースト専任のスラッガー期待してたんだが、、、

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:53:59.52 ID:Wu//DH4U0

松本ヲタはどんぐりの背比べしてなにが楽しいんだ？

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 19:55:19.23 ID:Ncwa1AMs0

キチガイが単発ｶﾞｰと発狂してる様はまるで味噌カスのようだなｗ

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:00:12.44 ID:7mgDoWT70

別に松本信者とは思わんが

藤村に2番は務まらないというのはムカつくな。

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:01:09.12 ID:wTZoWRBp0

松本叩いたところで藤村の評価が上がるわけじゃないからなぁ
藤村は守備難、ゴキヒッター、ダボハゼなのを脱却しないと
２番どころか下位でも厳しい

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:06:00.87 ID:w+9aAcHf0

藤村は打率、長打率ともに格段の成長を見せてるぞ。
そもそもポジションの違う松本と比べる意味はまったくないが。

松本のライバルは藤村ではなく大田だろ。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:08:41.63 ID:VBpsDtfs0

藤村の打率が上がったのは去年と違って
左右で寺内と併用されたり不調だと外されたからであって
去年も絶不調の１０月にスタメン外せば今年くらいの数字は残せてた

２番ということで比べてるなら今年見ても松本＞藤村
ただそれぞれに外野で二塁でポジション争いがある

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:10:02.76 ID:Dczi0rmu0

>>841
というかシーズン中試合見てなかったんだろうな松本ヲタは

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:29:43.69 ID:7mgDoWT70

>>845
お前も松本オタって言うな。
俺らが藤村オタって言われたら嫌だろ？

現時点は松本のが上。

将来性は藤村のが上。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:29:53.93 ID:a3GI/Kp9i

大田敬遠ワロタw

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:32:01.37 ID:8LxRToN90

ピノのあの野球脳の無さを見ると
とても将来性があるようには見えないが

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:33:39.10 ID:7mgDoWT70

>>848
>>1
□選手の可能性や成長を否定しないこと

守れない奴はくんなよ。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:38:03.10 ID:v2i92FaX0

>>848
よおく野球脳って使われるけど、要は経験でしょ。
藤村はまだまだ若いし経験積めば、その「野球脳」とやらは問題ないでしょ
というか、２２，３歳で「野球脳」がある選手なんていないだろｗ

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:42:52.55 ID:D35qu6ri0

>>846
じゃあスルーすればいいじゃん
キチガイみたいに発狂してりゃそりゃ言われるわ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:44:30.22 ID:roWVRUuf0

叩きは禁止なのにさんざん発狂してた松本信者ってやっぱ糞だわ

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:45:07.91 ID:7mgDoWT70

>>851
ん？

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:45:51.39 ID:wTZoWRBp0

藤村のこと言ってるわけではないが
経験積んでもダメな人はダメだからなぁ
まぁ何も考えてなくただ打って投げて守ってと見える場合でも
ただ単に考えててもそれを体現する技術が追い付かないだけの場合もあるから
一概には言えないけど

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:47:34.23 ID:VBpsDtfs0

信者信者言ってる単発煽りはなんなんだろ

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:48:10.99 ID:w+9aAcHf0

藤村はまだ若いし着実に成長してからし、そんなに心配してない。
それよりも、松本の方が来年駄目なら一気に代走守備固め要員の地位を確立しそうなんだが。

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:49:39.58 ID:7mgDoWT70

>>854
堂上とか平田とかな。

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:56:40.20 ID:2SxDae6l0

松本も藤村も同じようなもんなのに
なぜか昨夜から発狂してしまった人がいたみたいやね

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 20:59:19.83 ID:wgWupzMn0

藤村はまず、セカンド競争で勝ち残らないとダメだろ
寺内・古城・脇谷に加えて、獲得目指してるロペスも本職は二塁だからな
とにかく守備の確実性と打撃力高めないと開幕1軍も危ういんじゃないか？

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:02:08.87 ID:wTZoWRBp0

藤村はポストシーズンで打撃で守備で評価ガタ落ちして
古城にさえスタメン奪われたから
まずは信頼回復からだろうね

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:11:54.09 ID:0k9sL9mf0

>>858
ID貼ってるやつだよな
なんであんな必死なんだろな

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:14:05.92 ID:wTZoWRBp0

どっちも必死に見えるよ
単発で自作自演したり、それをスルーせずに晒したり

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:24:23.18 ID:hYpUrKkJ0

松本ヲタは藤村コンプがすごいってのはわかった

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:27:14.19 ID:7mgDoWT70

>>861
藤村が嫌いなんじゃないか。
監督やったら
中堅以上しか使わないタイプだな。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:27:51.09 ID:ocj6DfZE0

＋藤村ヲタのアンチ松本は単発自演なのはわかった

どっか別のスレ作ってそこでやれよ
目くそ鼻くそで喧嘩して無駄にスレ埋めるな

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:30:50.85 ID:t0TP96xc0

藤村と松本、関係ないのになぜ？
スレ遡って見たら「今年、藤村が２番務まったかどうか」が話の発端だろ？
それはもう打順別打撃成績で「務まってない」と結論出てるのに
そこに松本が出てくる意味がわからん

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:31:30.76 ID:ZbIFMQG+0

>>865
藤村を誉めてるやつなんていないぞ？松本ヲタは落ち着けよ

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:33:00.02 ID:ZbIFMQG+0

>>866
松本もとても務まってるとは言えないのに反論されて発狂しちゃったのが松本ヲタの敗因だね

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:33:05.77 ID:w+9aAcHf0

藤村と松本を比べても仕方ない。
藤村は寺内、脇谷と比べるべきだし
松本は大田、橋本と比べるべき。

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:34:11.48 ID:ocj6DfZE0

>>867
藤村は２番務まった、機能したとレスしてるやついるが？？
お前も藤村ヲタなの？松本ヲタ連れてどっか行けよｗ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:36:02.36 ID:8mUv4ziO0

>>794
こういう流れだったな
謎の松本推し
後半しか試合見てないにわかやろ

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:36:22.68 ID:ocj6DfZE0

>>869
そうそう
せめて比較するなら同じポジションにしてくれよと

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:42:24.78 ID:euvozu+n0

実際シーズン中２番が務まってた藤村をけなす松本信者って…

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:44:45.90 ID:7mgDoWT70

>>873
なんで素直に藤村応援できないんだろうな。
藤村好きな人は松本も好きなのに。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:47:24.37 ID:t0TP96xc0

>>873
実際、２番が務まってないからしゃーないわ
それをなんでも松本信者にしてミスリードしても無駄だぞｗ

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:48:21.24 ID:ocj6DfZE0

ほらいるじゃん、藤村が２番務まったと言ってる人ｗ

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:49:11.60 ID:j302UI5j0

>>875
おまえかずっと昨夜からずっと発狂してんのは
臭いから消えろキチガイ

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:50:30.96 ID:3OzbeGfT0

ID:t0TP96xc0＝ ID:ocj6DfZE0
だな
わかりやすい松本信者だ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:52:36.63 ID:wyPjwLwb0

藤村ヲタ＜藤村は２番務まった(ｷﾘｯ

ねーよｗ

２番藤村(190打席)　打率.239(159-38) 四球*6 出塁率.267

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:54:23.00 ID:3OzbeGfT0

おID変えたな
いつも同じ文だからわかりやすいな

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:54:54.46 ID:FgO89OCu0

ここは藤村ヲタと松本ヲタが喧嘩するスレですか？ｗ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:58:33.14 ID:wyPjwLwb0

ここでは

藤村叩くと松本信者
松本叩くと藤村信者

になるみたいだぞ
どっちかというとヒリキーズをスタメンから一掃してほしいのにｗ

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:58:35.22 ID:sJ+My85a0

こうみると荒らしてんのはどっちもどっちだな

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:59:01.71 ID:GdZkSe3Q0

松本ヲタの発狂ぶりに引いたわ
こんなんと同じファンとかマジでテンション下がるよ

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:00:42.75 ID:FgO89OCu0

藤村ヲタも松本ヲタもどっちもどっちなのにお互い気づいてないのが
一番面白い

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:08:40.18 ID:tbXfxJmd0

>>884
巨人ファンじゃない可能性が微レ存

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:19:40.91 ID:uEREFAdp0

松本信者、単発に煽られて発狂

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:23:28.20 ID:Y2zIhXT70

藤村が今年2番務まったとはとてもじゃないが言えない
松本も後半こそある程度仕事はしたものの、シーズン通して同じ活躍が出来るかは分からない

現状どっちもどっちということで良いだろ？
この話終わり

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:26:37.00 ID:blqdeNeZ0

まだやってたのか松本ヲタは
キモすぎ

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:27:06.00 ID:4T792DFp0

2番は谷がいいよ。
右打ちできるし、バントもうまい。

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:31:19.62 ID:3Ef/HUOU0

今日の台湾ＷＬ

大田・・・ファーストでスタメン
　　　　　２－１(レフト2ベース)、2四球

丸毛・・・ＤＨでスタメン
　　　　　２－０、1四球

以上っす

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:34:03.97 ID:w+9aAcHf0

>>889
谷がスタメンで出ることが想像できない

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:34:33.67 ID:sJ+My85a0

>>891
大田また四球かw

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:35:37.37 ID:v2i92FaX0

>>890
１年間体が持つ＆３,４年後も安泰な選手ならね。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:46:01.91 ID:tfN0Eld/0

とりあえず松本とか寺内とか抜きで藤村個人の話としてなんだが、２番打者として務まってたという人はどういう点で務まってたと思うの？

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:46:03.52 ID:3Ef/HUOU0

どうやら今日の決勝戦もリーグ戦の成績に加味されるようなので>>714を修正

大田・・・20試合出場
　　　　　打率0.265、本塁打3本(リーグ1位タイ)、12打点(リーグ3位)
　　　　　四死球14個(リーグ2位)、出塁率0.429、長打率0.551(リーグ4位)、盗塁数6個(リーグ2位)
　　　　　１失策

丸毛・・・13試合出場
　　　　　打率0.308、本塁打0本、6打点
　　　　　四死球3個、出塁率0.367、長打率0.462、盗塁数0個
　　　　　2失策

リーグ○位、というのは4チーム野手74人の中での順位

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:46:31.11 ID:i5ZzD3kK0

大田外野でとりあえず下位から試して覚醒→シーズン途中１大田３長野５坂本なら俺胸熱

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:47:02.49 ID:4burJnx20

大田は使うなら下位だろう。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:49:23.38 ID:3Ef/HUOU0

>>893
巨人公式サイト曰く「厳しくマークされてる」

ちなみにきょうの２四死球のうち1つは敬遠四球で、リーグ戦通算２敬遠四球はリーグトップの成績

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:53:43.72 ID:gsi4Wb4V0

松本信者松本ヲタ言ってるの>>834＋全部単発じゃねぇかｗｗｗ

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 21:59:01.71 ID:GdZkSe3Q0
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:08:40.18 ID:tbXfxJmd0
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:19:40.91 ID:uEREFAdp0
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:26:37.00 ID:blqdeNeZ0

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:54:57.85 ID:X2NAqfzl0

>>895
バントがうまかった、とかじゃね？ｗ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:56:17.63 ID:4burJnx20

>>900
それ何回やるんだよ

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 22:57:46.84 ID:gsi4Wb4V0

>>902
何回って初だが？
上のほうで単発単発書いてるからその後の見てみてたらマジだったｗｗ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:00:09.82 ID:X2NAqfzl0

大田はキャンプからアピールすればスタメン狙えそうだな
打順は空いてるところなら何番でもいいわ
さすがに２番はないか

１長野
２
３坂本
４阿部
５
６
７
８二塁

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:01:19.78 ID:blqdeNeZ0

>>900
松本信者必死すぎ
いい加減死ね

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:02:54.10 ID:w+9aAcHf0

>>904
大田２番よりは大田１番、長野２番の方がありそう

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:03:22.59 ID:4burJnx20

>>906
え？

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:03:34.82 ID:87yvV8BP0

>>904
長野一番も白紙だぞ

松本信者うざいから橋本はよ出てきて潰して欲しいわ

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:08:36.01 ID:4burJnx20

長野一番でしょ。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:11:10.55 ID:9h3Iu3KL0

長野１番白紙といっても
２番も不在の現状では動かしようないだろうなぁ
結局、長野坂本阿部を動かすだけの代役がいない

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:14:08.54 ID:w+9aAcHf0

>>907
低打率、高出塁率、高長打率タイプを目指す大田は１番か５番、６番あたりが適任。
高打率、高出塁率の長野は１番から４番までどこでもいける。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:14:48.19 ID:ykPCohxc0

１長野
２松本
３坂本
４阿部
５村田
６高橋
７大田
８藤村／寺内

外国人次第で変わるだろうけど、現時点ではこんな感じかなあ。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:15:52.41 ID:ykPCohxc0

>>911
低打率目指してどうすんのｗ

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:15:54.71 ID:4burJnx20

大田ら今向こうでどこ守ってんの？

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:19:05.23 ID:9h3Iu3KL0

>>912
１9長野
２8松本
３6坂本
４2阿部
５5村田
６7高橋／矢野
７3大田／ボウカー
８4藤村／寺内／古城

こうかな
あくまで今いるメンツでの話だが

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:21:58.94 ID:Ncwa1AMs0

1番長野も4番阿部も白紙
ここで予想するのはけっこうだが前年と同じようなスタメンになることはまずない

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:22:07.13 ID:uPQPNfG00

>>915
まあそんな感じだろうね。
松本や藤村／寺内が成長して１、２番を組めるようになると心強いんだが。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:22:53.34 ID:xoynqq0Ji

>>896
台湾組はよく頑張ったよホント
特に大田は一人スイングの速さが違う様な気がして成長したと感じた

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:27:24.57 ID:9h3Iu3KL0

>>917
個人的には原の求める決定力ある１番像には同意なんで
長野を中軸に回す時は大田に１番打ってほしかったりする
松本藤村寺内、この辺はいぶし銀的な２番像というか

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:30:58.52 ID:w+9aAcHf0

>>913
常に長打を狙っていくなら打率が下がるのは諦めるしかない。
打率と長打の両立させられるのは阿部のような例外だけだ。

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:33:59.56 ID:4burJnx20

まさかの辻がレギュラーにならねえかな

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:35:06.01 ID:w+9aAcHf0

>>921
早くても３年はかかるだろ

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:35:11.00 ID:B4MwkqBH0

普通の巨人ファン「どっちもどっち」
松本信者「藤村は糞」

うーんこの

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:37:22.02 ID:txmi8kPZ0

>>918
>特に大田は一人スイングの速さが違う様な気がして成長したと感じた

以前、立浪が大田のスイングを褒めて、何かコメントしてた気がするが、
何と話していたのか忘れてしまった。

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:41:12.35 ID:9h3Iu3KL0

>>924
立浪は数年後に大田のスイングスピードは球界で３本の指に入ると言ってた
まあ平田のスイングスピードは球界屈指だとも言ってたが

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:42:38.13 ID:eo9H2ZjR0

>>923
やっとくだらない松本藤村論争落ち着いたのに
なんで蒸し返すの？バカなの？？

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:44:00.38 ID:9h3Iu3KL0

荒らすのが目的なんだから相手するな

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/22(土) 23:59:31.95 ID:Ncwa1AMs0

>>926
なんで反応すんの？バカなの？
お前が反応したから下のバカが即レスしちゃってるぞ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:16:16.74 ID:kMB2aape0

>>925
池山、松井、ブライアント、デストラーデ
あたりと比べてどのくらいなのか知りたい。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:25:54.33 ID:mhkWIlWZ0

すごいなこれ、一人でこれだけID変えて自演してる奴久々に見た
アンチ松本の異常さがよくわかる

12/22(土) まとめ
ID:OMciH1UF0>>784 ID:sajHKEyr0>>785
ID:AR4e2LEf0>>792 ID:AQxxJy970>>794
ID:QDMa1ywx0>>796 ID:lCqqCsw80>>798
ID:TmgDPP7J0>>802 ID:Mt7l+xwD0>>803
ID:dAatuxcw0>>804 ID:5f3bVUUC0>>808 >>812
ID:2aLP3ZE40>>815 ID:7IZKkyMp0>>820
ID:O3CIRgNA0>>829 ID:wkm89PD90>>831
ID:9wwGJiAp0>>833 ID:Wu//DH4U0>>839
ID:Dczi0rmu0>>845 ID:D35qu6ri0>>851 ※ID:Dczi0rmu0へのレスにレスｗ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:27:24.21 ID:IhCnsI+U0

>>919
大田って出塁率高くて足が速いから、その点でみれば1番向きだけど、なんか違う感じ
長打狙える長距離砲の1面もあるから、どうしても1番はしっくりこないんだよな
やっぱ上手さで上回る、長野の方が適任に感じる

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:30:00.08 ID:mhkWIlWZ0

>>930続き

ID:roWVRUuf0>>852 ID:2SxDae6l0>>858
ID:0k9sL9mf0>>861 ID:hYpUrKkJ0>>863
ID:ZbIFMQG+0>>867 >>868
ID:8mUv4ziO0>>871 ID:euvozu+n0>>873
ID:j302UI5j0>>877 ID:3OzbeGfT0>>878 >>880
ID:GdZkSe3Q0>>884 ID:tbXfxJmd0>>886
ID:uEREFAdp0>>887 ID:blqdeNeZ0>>889 >>905
ID:B4MwkqBH0>>923

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:31:27.29 ID:noU2reZ20

信者、ヲタ、必死、キチガイをNG登録するとスッキリ

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:36:01.58 ID:Eyg1YEPt0

まだやってんのか松本ヲタ
まじでキチガイだな

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:38:00.92 ID:YD3hwhb50

自分以外の意見は全部同一人物だと思ってるのか…
統合失調症かな？

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:38:14.11 ID:kMB2aape0

>>931
真弓、石毛、大石、松永、高橋慶…
足は無いけど由伸。長打力のある一番は
珍しくないっしょ。
坂本だって一番で30発クリアしてるわけだし。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:39:55.51 ID:zJtqb4uV0

>>932
いい加減やめろ。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 00:42:18.89 ID:Eyg1YEPt0

>>935
だろーな
わざわざID貼ったり異常だわこいつ

こんなん相手にしてた藤村ヲタかわいそｗ

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:02:09.91 ID:S6XrQws/0

松本ヲタと藤村ヲタの争いはこのスレで終わりにしてくれよ
これほど不毛なことはない、まさに目くそ鼻くその争い

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:05:39.04 ID:S6XrQws/0

>>936
長打力のある１番は魅力だな
由伸といい長野といい１番でポイントゲッターにもなってた
下位の出塁がいきる

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:14:33.68 ID:GrNv6H8R0

大田一番論が結構多くてびっくりする
いずれ一番にというのはあるかもしれないが
制約の多い一番で配球考えた事も無かったという大田がいきなり定着する位打てると楽観視出来るのが信じられない
今年終盤の試合見ても一度不調に嵌まると抜け出すのが厳しいっぽいし
まずは下位で調子を見ながら自由に打たせてこそ長打力も生きるだろうし

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:15:11.20 ID:oiuy9ENk0

とにかく来年は大田の飛躍と先発で一人でもいいから中日の山内みたいな
二桁とまではいかないが誰かがダメなとき谷間を埋められる奴が欲しい
なんか来年はホールトンあたりが悪くなりそうな気がするホールトン
ナイトゲームの防御率酷いし。逆スタンドリッジ。援護なけりゃ澤村ぐらいしか
勝ってない。大田はとにかく試合に出てなんぼだからファーストでもレフトでも
どこでもいいよ。出場しないと意味がない中井は中距離のファーストは間に合ってるから
出るとこないだろう厳しいが

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:16:00.39 ID:e2WXonZQ0

今すぐにって話ではないだろう
別に１番長野に不満があるわけでもなく

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:18:54.32 ID:S6XrQws/0

そうだな、長野に不満なんてない
条件が整えば中軸打ってほしいなと思うことはあっても
統一球で非力な打者は厳しくなってるから上位打つ候補も限られる

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:28:21.76 ID:Dl89FkM40

次スレ
巨人若手選手議論スレ【81人目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1356193655/

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:52:10.92 ID:5QnrSTJp0

すでに次スレで藤村アンチが荒らそうとしてるな

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:58:31.82 ID:6QXKDdRo0

煽ってること認めてる件ｗ

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:35:45.44 ID:PXyC9F960
松本推しもう荒らすなよ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 01:50:42.36 ID:PXyC9F960
ほんと松本信者は煽り耐性無いのな
それともわざと荒らしてんのか？

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 02:25:38.97 ID:rki+Esg80

大田が長野にとって変わるぐらい一番要素（高出塁率、打率）が出せるなら長野じゃなくて大田がクリンナップ。
後、大田一塁で育成っていうカキコがあったが
矢野ヨシノブより素材としては足肩上回ってる大田が打撃重視の一塁に逃げてどうすんの。
結果的に一塁候補が大田より打てなきゃそうなるかもしれんが百歩譲って結果度外視の固定するなら外野だろ。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 03:01:39.54 ID:oiuy9ENk0

阿部の次の正捕手は贅沢言わん。カトケン程度守れて肩があってくれれば
阿部は20年に一人クラスの打てる捕手。とか思ってたけど20年間に城島、古田と
二人いたんだな。打てる捕手矢野もぎりぎり入れてやると四人。昔は
今と違って打てる捕手結構いたな

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 03:19:27.82 ID:IhCnsI+U0

>>936
それって、主軸に長距離砲が並んでいたチームの1番だべ？
あと長打力もあるけど、同時にアベレージも残せた中距離タイプばかりじゃん
大田の場合はアベレージタイプじゃないし、出塁率が高めなのも長打を警戒した四球が多いからで、
ランナー無しのケースが多い1番じゃ四球もなかなか得られず、出塁率自体が下がってしまう恐れもある
それに統一球のご時世、長距離砲を1番におくのはもったいなさ過ぎる

>>948
松井の例と比較して、ガタイのいい選手の場合、外野だと膝にかかる負担が大きいから、
選手生命延ばすためにはファーストの方がいいってレスを見た事がある
まあ今はまだそんなこと言ってられる立場じゃないし、いずれ主軸を張れるようになったらの話だけど

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 03:21:51.70 ID:NXcIGUbO0

阿部、城島、古田
里崎、矢野、相川
矢野はどっちかというとこっちだな
上に入れると違和感あるわ

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 05:46:50.31 ID:oiuy9ENk0

藤村とか松本もいいけど体がもう少しでかくて少しは長打も打てる選手がいいな。大累もいいけど二人と似た系統だからなぁ
ショートでも統一球で9発ぐらい打てる奴がいたらな。そういえばロッテの根元って何歳だろああいうの小力があるって言うんだろうな
昨年はあまり目立たなかった気がするが。松本も高校時代三番なんだよな
入団してから体がもう少し大きくなっても良かったのに。藤村ももう少し飛ばせる
ようにならんかな。そうすれば必然的にヒットコースが広がる打率も上がる

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 05:59:55.91 ID:RyUiBfDI0

統一球は右投左打の人は苦労してるからなー
体大きくするとかの問題というより利き手ではない左手の押し込みが足りない
特に藤村は元々非力な上に右投左打で統一球だから
今のままのゴキヒッターで良いとは思わないが
統一球の間は足で稼ぐしかないんじゃないかな

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 06:11:28.56 ID:oiuy9ENk0

アベレージ型はともかく歴代のHR数の上位はメジャーでも
利き腕の方の打席に立つ人が多いと週ベの記録の手帳でも書いてあった
その分松本は左投げ左打ちだからまだましなんだが長距離砲じゃないから
あんまり関係ないかな飛距離求めるなら意味あるけど

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 06:27:50.54 ID:+XK+cFO40

根元は福田の同級生でアマ時代から巨人も凄く評価してた打者だったな
送球難だが打撃は見るべき所があるって寸評通りの選手になったな

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 08:21:03.86 ID:9sWMuSzX0

単打タイプの右投げ左打ちの戦犯は鈴木一朗と篠塚だよな
長距離タイプの右投げ左打ちの戦犯は掛布
90年代後半の団塊ジュニアにパワーヒッターでもやたら右投げ左打ちがいたのは掛布のせい
阿部や岩村も右投げ左打ち
阿部なんて掛布が憧れとか言ってるのは親父の影響で実際は小学校上がる前に掛布が最後の輝きして
野球始めた小学生時代は掛布の晩年(低打率単打マンで補欠、飲酒運転逮捕後の引退)しか見てないんだから憧れってのは無茶がある

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 08:54:08.06 ID:9sWMuSzX0

>>949
あんたが何歳か知らんが35歳以上ならあんたの学年は人口200万前後で推移してたからね
おまけにJリーグなんてなかったんだから野球に人材が集まった
今は野球に人材が集まらない上に25歳から30歳の学年の人口は大体150万人、24歳以下は120万人ないからね
当然3人くらいいた打てるやつは1人いるかいないかになる
おっさん連中が昔(といっても1980年代から2000年代年代前半までに限るが)の方が楽しかった、レベル高かったというのも
人材が今よりは豊富だったのは事実だから自然なことではある

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 10:06:11.94 ID:MRqvN5FO0

>>949
>打てる捕手矢野

珍カスは巣に帰れ

959 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10) ：2012/12/23(日) 10:28:34.60 ID:AR9KpNYC0

矢野を打てる捕手とするなら、ﾑｶｼﾉ谷繁もだ,ね

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 10:35:49.73 ID:+XK+cFO40

古田、タニシゲ、村田、矢野、西山、中村

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 10:38:57.18 ID:kMB2aape0

>>957
今やオールスター戦が成立しないくらいスカスカだからな…

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 11:32:39.96 ID:j0yS5tg30

脚力藤村>松本>>寺内
打力松本>寺内>藤村
守備松本>>寺内>藤村 ※但し松本は守備外野
バント藤村>>寺内>松本

でいいかな？

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 11:34:14.09 ID:ic0TJQIH0

寺内よりはいいだろ

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 11:35:00.15 ID:B/l5fzFS0

藤村と寺内の打力に差はない。
藤村のバントがうまいというのは疑問。

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 11:35:14.02 ID:lP4N2hWL0

>>941
同意
大田にいきなり１番がつとまるとは思えない
長野だって「１番は難しい」と言ってた
１番　長野、３番　坂本、４番　阿部
は不動で動かさない方がいい

>>945
乙

>>950
同意

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 11:36:34.59 ID:RiEExJdj0

日本一の形はわざわざ崩す必要はないね
強いチームは本来動かさないで不動心が横綱

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 12:09:05.80 ID:NZPPwRnp0

そのほうが相手チームは嫌だろうしな
この状態でまともな5番が入ったら、絶望感を感じるだろうな
大田が来年後半でも固定してくれるまで成長してくれればなあ

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 12:25:06.41 ID:C+SkVRvh0

大田は7番ぐらいで自由に打たせれば良いよ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 12:28:02.26 ID:2oWay7NO0

大田が8番には入れれば、かなりの四球が稼げる
と思うけど、一発あるから2アウトで無理に勝負しないという
選択が出てくるから。
そうなると、次の回に一番からのいい打順ができそう。

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 12:31:18.87 ID:UjiJDWRbP

大田は8番でしょ

大田より下位に置く打者はいない

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 12:40:54.84 ID:B/l5fzFS0

>>970
藤村or寺内

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 13:03:26.82 ID:kTWAmxMd0

誰か台湾まで行って生の大田・中井・丸毛を見てきたという猛者はおらんのか

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 13:51:02.13 ID:IhCnsI+U0

どうやら、ロペス獲得はお流れになったようだな
今後、別を探すだろうけど、とりあえずこのスレ的には若手枠が広がったｗ

>>969
大田8番でランナー有りで回ってきたら、敬遠気味のケースが増えるだろうな
そこで2アウト以外なら、ピッチャーが送って2塁3塁で長野へ回せる

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 14:03:59.42 ID:0UZmW1ub0

>>970
セカンド枠は古城寺内藤村、誰になっても８番だろう
というか、大田がスタメンなら打つこと見込まれての起用だろうから
その期待値がセカンド枠より低い状態でスタメン抜擢はないかと

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 18:31:07.03 ID:+XK+cFO40

>>973
2塁,3塁で長野＝満塁で松本

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 18:36:49.08 ID:B/l5fzFS0

>>975
そうならないようにするために２番には打力のある選手を入れないと。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:03:22.86 ID:iBYc5s2O0

しかし、２番はバントや進塁打が求められるケースが多いから、
小技の上手い選手じゃないとつとまらない
しかも、１番が出塁できなかった時は出塁も求められるから、
出塁率も高い方が良い
なお、長打は求められない

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:08:01.64 ID:B/l5fzFS0

>>977
３番からはじまる攻撃でノーアウト１塁の場面で４番に進塁打やバントを求めるのか？
そうでないなら、バント、進塁打にこだわる意味は無い。
強打の２番なら、ただ打たせればいい。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:16:35.55 ID:+XK+cFO40

打順に固定観念つけて振り回されちゃいかんよな

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:37:45.88 ID:RWMO8d3X0

>>976
打力ある選手置かなきゃいけないが
坂本に２番打たすわけにもいかないし
>>977の条件だと松本くらいしかいないのがなぁ。。。
結局、打てる人は阿部長野坂本に村田入れて４人だから
どうしても２番は打力落ちる

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:46:52.12 ID:AR9KpNYC0

>>978
村田の時も阿部の時もあったような？
1番はまだしも2番にまで強打者配置は難しい

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:51:31.91 ID:RWMO8d3X0

つか、中盤以降で勝敗分ける場面で>>975みたいな状況になれば
阿部坂本長野以外なら誰を２番に置いても代打石井だろう

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:56:53.68 ID:b1NouG2Y0

>>982
村田…(´・ω・`)

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:58:37.68 ID:B/l5fzFS0

>>980
１年間調子を維持できるのか？怪我しないのかという点で著しく不安はあるが
矢野も打撃力、特に打率、出塁率についてはそこそこ期待できる。

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 19:58:56.75 ID:iBYc5s2O0

村田に代打由伸って今年あったよね
しかも成功した

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 20:13:12.70 ID:RWMO8d3X0

>>983
村田も代打出されたことあったから・・・
>>984
最右翼が松本ってだけで仰る通りの不安要素あるね
今年の矢野くらいやってくれるなら２番いけそうだな
やっとスタメンでも変わらず打てるようになった
中軸を活かすも殺すも１，２番のお膳立て次第だから難しいなぁ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 20:56:39.26 ID:9sWMuSzX0

大田1番は別に大田の足や出塁率(そもそもサンプルが少なすぎてシーズン通して出塁率あるか未知数)ってことより
1番はマークが緩くストライクが多く投げられるから自由に打たせて結果出しやすいってことだろう
打撃が荒くて主軸が務まらないやつが1番打たせたら打率急上昇したなんて例は結構あるし
今年のミレッジも3番から1番にしたら.230から300になったしね

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 21:01:21.95 ID:B/l5fzFS0

1番に四球覚悟の攻めは難しいのは事実。
マークが緩いというよりも、ランナーなしの状況で歩かせてたら話にならないという方が正確な気がするが。

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 21:45:31.84 ID:kTWAmxMd0

まあ大田の起用法はオープン戦で大体わかるんじゃないかな

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 21:48:26.99 ID:wYzh9L7L0

低打率でも鳥谷ぐらい四球選べたら１番もありだけど現実的に６番７番だろう

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 21:50:16.06 ID:NGqYt9wA0

太田には8番でぶんぶんやらせて30発狙ってほしいのだが。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 22:04:47.09 ID:B/l5fzFS0

>>991
むしろ1番でHRか四球か三振かくらいの打撃を見せて欲しい

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/23(日) 22:41:34.02 ID:2Wo5I48d0

>>992
ワイルドだな

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:00:42.09 ID:NZPPwRnp0

絶対無いわｗ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:14:28.64 ID:vA/hs9GF0

埋めるか

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:24:33.77 ID:atzoSexO0

梅

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:41:00.02 ID:vA/hs9GF0

梅

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:41:48.78 ID:e7X39tMf0

生め

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:49:46.92 ID:i7qQtiKH0

メリクリ梅

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/24(月) 00:52:18.32 ID:vA/hs9GF0

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