12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart83

sage推奨でお願いします。
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●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
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立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1352026795/

１３年じゃね？
１２年は終わったんだが

>>2
選手の契約は１１月いっぱいじゃなかったっけ。
ということで、１２月から切り替えちゃどうかね。

中島を売って安物外国人とる貧乏球団

　西武は２０日、ドミニカ共和国出身のアニェニル・メンドーサ投手（２２）＝１９０センチ、９３キロ、右投右打＝とアブナー・アブレイユ外野手（２３）＝１９０センチ、８５キロ、右投右打＝と育成選手契約を結んだと発表した。ともに支度金１６０万円、年俸３２０万円。

　外国人の育成選手は西武にとって初めてで、来年は若手選手とともに寮で生活する。（金額は推定）

育成枠の外人が補強選手　　キリッ

中島を売って安物外国人とる貧乏球団

　
　西武は２０日、ドミニカ共和国出身のアニェニル・メンドーサ投手（２２）＝１９０センチ、９３キロ、

右投右打＝とアブナー・アブレイユ外野手（２３）＝１９０センチ、８５キロ、右投右打＝と育成選手契約を結んだと発表した。

ともに支度金１６０万円、年俸３２０万円。

　外国人の育成選手は西武にとって初めてで、来年は若手選手とともに寮で生活する。（金額は推定）


育成枠の安物外人が補強選手　　キリッ

金ない西部

ポスティングと海外FAの違いも分からない人がいるらしい

年度の話かこれ

>>1乙

西武は育成とは別に大砲取るよ

今期本塁打の半分打ったコンビが来春はおらんのやから
獲らんといかんやろ
栗山
オーティズ
新外人
開幕はこんなクリンナップか…

何となくブラゼルが戻ってきそう

仮にブラゼル戻ったところでどやろな
トンビ時代の白にゃんこ打線化待ったなしやで

オーティズもクリンアップというより下位で気楽に打たせたいんだろうがな
４番うつにはちょっと荷が重い

ブラゼルって楽天って記事を見た気がするが

どこに対しても似た条件ならデーブ差で楽天行きはないだろうな

西武は堤氏が粉飾決算で追放されて、倒産状態から銀行管理になってるから
金がないのは仕方ない

末期ダイエーがソフトバンクに売却されずに、そのまま銀行管理で継続したら
どうなっていたかって姿だ

金にあかせて山山獲って和田新垣獲って…
それが一転馬原以外は高校生中心とか一位江川とかなあ
ちょうどSBに買うてもろてラッキーやったな
西武はついてへん。裏金でドラフト剥奪されたりなあ
みんなやっとんのに一人で処分されて
他もやってる言わんかったんは偉かったな

銀行に金玉握られているのは堤清二の西武百貨店のほうじゃね？

粉飾決算がばれて上場廃止になって外資のサーベラスに金借りたのは今の西武ＨＤ

[三]松田
[二]本多
[左]内川
[一]ラヘアー
[右]吉村柳田
[中]長谷川福田
[指]ペーニャ
[遊]明石今宮
[捕]細川

先発
摂津 大隣 武田 寺原 東浜 山田 巽 大場 二保 新垣
中継ぎ
森福 岩崎 柳瀬 藤岡 金沢 陽 川原 帆足 山本
抑え
ファルケン 五十嵐

Ｇ佐藤が合格 ロッテ入団テスト
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20121125-00000021-kyodo_sp-spo.html

　ロッテは２５日、秋季キャンプで入団テストを行っていた元西武のＧ・Ｇ・佐藤外野手（３４）が合格したと発表した。
　Ｇ・Ｇ・佐藤は西武で２００７年から３年連続２０本塁打以上をマークするなど通算８６本塁打を放っている。今季はイタリアなどでプレーしていた。
　また、阪神を戦力外になった小林宏投手（３４）の入団テストは不合格とした。
[ 共同通信 2012年11月25日 14:31 ]

ラヘアいいな
http://www.youtube.com/watch?v=-kgG92hkPow

鷲の新外人、ポロとララは期待してよさそう。

ブラゼルいらね。

>>19
セゾングループはとっくに解体されてる。
西友は米ウォルマート、西武百貨店はそごうと一緒にセブン＆アイ（イトーヨーカ堂＆セブンイレブン）、カーサはイギリスの会社、ファミマは伊藤忠、セゾンカードはみずほ銀、無印は独立、その他諸々。

統一球になった今、新外国人野手には期待しない方がいいし成功する確率も低い
メジャー通算84本のペーニャと韓国の三冠王デホでようやく20本ちょい、OPS8割ちょいだからな
来年そこそこ活躍できそうなのもラヘアぐらいだろ

ホフパワーってフルに使ったらそこそこ打ちそうなのにもったいね

スレッジがいたからしゃーない

今んとこパ・リーグの補強見てるとソフバン以外は
ゴミ拾いをしてるようにしか見えない

ＳＢと微増の楽天以外は観客減らして売り上げ落としてるのだから当然じゃないかな

ハムは7時過ぎたらチケット代安くしてまで客入れてんのになんで減ってんのよ？

ソフトバンクが元中日ネルソン調査
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121125-1051539.html

ソフトバンクが新外国人候補として、中日を退団したマキシモ・ネルソン投手（３０）をリストアップしていることが２４日、分かった。
フロントは先発要員の外国人投手を調査しており、ネルソンも対象の１人。
この日、マット・スクルメタ駐米スカウトがネルソンを調査するため、ドミニカ共和国入りした。
ネルソンは０８年、中日にテストで入団。昨季は開幕投手として１０勝を挙げてリーグ連覇に貢献した。１
年間先発ローテーションを守り、２００イニング以上投げたタフネス右腕だ。
今季はキャンプで痛めた右肩の故障が長びいて未勝利に終わったため、戦力外となった。
それでも、１５０キロを超える直球は魅力だ。日本で実績を残していることも利点となる。ネルソン本人も日本球界での来季プレーを希望している。
９月中旬に右肩痛が再発、剥離（はくり）骨折も判明しているため、球団側は入念に調査を進める。
母国のウインターリーグ出場の可能性もあり、球団関係者は「右肩のコンディションもあるので、出るなら様子を見たい」と話している。
ソフトバンクは今オフにＦＡで寺原を獲得するなど、積極的に補強に動いている。今季国内最長身だった２０４センチのネルソンが加入すれば、
ソフトバンクの外国人選手でも歴代最長身となる。２００センチのファルケンボーグとの「ツインタワー」実現なら話題を呼びそうだ。
◆ソフトバンクの今オフ補強　ＤｅＮＡとの交換トレードで吉村、山本、江尻が入団。前ヤンキース五十嵐を３年最大６億円で獲得した。
オリックスからＦＡ宣言の寺原は３年総額４億円で獲得。
さらにカブスからラヘアを２年契約の総額４５０万ドル（約３億６０００万円）プラス出来高払いで獲得した。
ドラフトでは亜大・東浜を１位指名した。（金額はいずれも推定）

［2012年11月25日7時4分　紙面から]

オリックスオビスポとるってほんと？

>>33
まさにゴミ拾いだな
グライは諦めたんかな

ハムの観客減はシーズンチケットの売れ行き不振と無料券配布を激減させたこと
シーチケはともかく無料券配布は札幌ドームを喜ばせるだけだし
入場料収入は減るどころか増えてるとの報道をどっかの週刊誌で見た

年間１４万人も減らして収入が増えたのなら余程の経営手腕だな

>>32
昔バルデスがいたころにそんな名前の外人いたよな

>>35
何年か前に西武やオリックスも招待券を減らしているね。
西武が黒字化成功したところを見ると見た目の観客数こそ下がっても経営改善に効果はあるとおもう。

>>36
試合で入場者が２万人越えると球場使用料が追加される。
細かい数字はわからないし、推測でしかないが２万5000人より１万9000人くらいのほうが入場料収入は多いんじゃないか。

>>36
単純計算で入場料の平均客単価が300円アップしていれば14万人客が減っても
収入は昨年よりUPするよ

>>29
補強しなくても強いところはさらに素晴らしいな　弱いところはセコセコと補強してればｗ

客単価が増えてると思ってるのなら余程のお花畑
ハムもスタッフ切ってコスト削減に走ってるがな

今年からチケット代値上げしてなかったっけハム
儲かってるんだから球場買い取ればいいのにね
飲食メーカーなのに球場で食べ物売らせてもらえないとか悲惨すぎる

まあ下朝鮮にせっせと金貢いでいればいいよ馬鹿九州人はｗ　朝鮮人に金出してもらって戦力アップしたって喜んでる様は滑稽だわｗ

>>39
追加されるったって2万超えたら一人につき400円って大した額にも思えんが

タダ券コンビニ回って置かせてもらってまで配布してんのはハムくらい
そんな泥臭いことやってんのに最先端の経営とか言ってるんだから笑われるわけ
試合開始して1時間経ったらチケット値引きとかプロの試合見せてんのとちゃうんかい選手馬鹿にすんなよ？

ハムはそれでも強いんだからすごい

2012年外人ピッチャー先発成績
ヒメネスってイニング数も勝ち星もパ3位だったんだな

鴎
グライ　25試合　12勝*8敗　2.24　168.2回　WHIP1.00
マシス　*6試合　*1勝*4敗　6.49　*26.1回　WHIP1.86
ペン　　*4試合　*1勝*2敗　3.98　*20.1回　WHIP1.38

公
ウルフ　25試合　10勝*9敗　2.66　148.0回　WHIP1.31
ケッペ　*2試合　*0勝*1敗　9.00　**6.0回　WHIP2.33

檻
マクレ　13試合　*5勝*4敗　4.14　*63.0回　WHIP1.44
フィガ　11試合　*0勝*4敗　3.09　*64.0回　WHIP1.25
マエス　*8試合　*4勝*3敗　2.17　*49.2回　WHIP1.15

鷲
ヒメネ　18試合　*5勝10敗　3.15　108.2回　WHIP1.30
ダック　*6試合　*3勝*1敗　3.22　*36.1回　WHIP1.10


鷹
陽耀勲　*7試合　*2勝*3敗　1.66　*38.0回　WHIP0.98
ドイル　*3試合　*1勝*1敗　3.55　*12.2回　WHIP1.82
ピント　*2試合　*1勝*1敗　7.36　**7.1回　WHIP2.18
ペニー　*1試合　*0勝*1敗　10.80 **3.1回　WHIP3.00

猫
ゴンザ　*3試合　*2勝*1敗　5.27　*13.2回　WHIP1.90

ハムは親から３０億入れて貰って黒字になってたのに
新聞で球団は９億の黒字になったって自慢したら大社息子に窘められた

>>48
そのヒメネスを解雇って聞いた時楽天フロントアホだろって思ったわ
使える投手なんて残しておいて損はないだろうに

ヒメネスは4番手くらいならそれなりの仕事をするだろう
先発いない西武・ロッテ・オリは取ってもいいと思うけどね
枠の問題は知らん

>>46
ローソンで配布してた東京ドームの招待券のことなら、
あれは学習塾のトーマスなどを経営するリソー教育グループが「TOMAS DAY」と称して14000枚買い取って配ってる
タダ券をばらまいてる訳じゃない

外人先発依存度の少ない猫が唯一勝ち越している不思議

鴎　35試合　14勝14敗
公　27試合　10勝10敗
檻　32試合　*9勝11敗
鷲　24試合　*8勝11敗
鷹　13試合　*4勝*6敗
猫　*3試合　*2勝*1敗

いまだに、タダ券ばらまいてる球団なんかあるの？

>>47
今年のパは強いチームなかったよ
オフに補強してるところは強くなる可能性あるだろうけどな

強いとか弱いとか、なにと比べて言ってんだかｗｗｗ

>>53
だからどうしたっって話やな

ヒメネスは寺原抜けるオリックスとか良いかもね。
ソフトバンクも怪我上がりのネルソンよりも計算立ちそう

ヒメ18試合　5勝10敗 3.15　108.2回　WHIP1.30

寺原16試合　6勝8敗　3.92　101.0回　WHIP1.44
新垣15試合　6勝5敗　4.58　*78.2回　WHIP1.32
岩崎16試合　4勝10敗 3.88　*95.0回　WHIP1.31

ネルソン
2012 *1試合　*0勝*1敗　13.50　**4.0回　WHIP2.75
2011 31試合　10勝14敗　*2.54　209.1回　WHIP1.05

それにしても誰かが抜けると、その代りに誰か出てくるもんだな。

>>54
どこもやってるがハムはちょっとやりすぎかなぁ
今年だいぶ減らしたって言ってたけど
まずは7時チケットの割引きを止めないと
同じパ・リーグとして恥ずかしい

>>60
日ハムはタダ券やめたよ。知らないの？

>>54
ヤクルト・・・

>>61
じゃあ次は割引きやめないとな

>>63
なんで？合理的だと思うけど。
スーパーだって、売れ残りは安くなるでしょ。

人身売買大好き球団だけにいろいろセコいことやってるんだなぁｗ

ハムは随分便器に人気あるんだなｗｗ

どこからも人気あるわけないじゃん
人気なくてチケット余る話してたのに・・・ｗ

>>64
試合開始1時間ってまだ3回くらいだろ？
試合やってるのはプロなわけでね
自分たちはその程度の価値しかないのかと、そんな思い球団がさせたらあかんよ
選手が残らないのはそういうとこよ

>>60
じゃあ、西武は埼玉県＆西武沿線感謝デーの６割引チケットをやめるべきだな

>>68
あれは仕事帰りで試合途中からしか見られないサラリーマンの為の措置
中日の「8時からチケット」みたいなもん

あれはよくてこれはだめ、まるで子供だなｗ
結局はどれだけ入ってるか数字がすべて

球団経営に口出してる奴って滑稽すぎて笑える

今日は私の好きな話題で盛り上がってのね
乗り遅れて残念だわ
取り敢えずロッテは移転して欲しいわ
関東に2球団もパ・リーグはいらないわよ
あんなに観客が激減してるんだから
ハムよりロッテの方が深刻よ

wwwwwwwww

オバハン久しぶりだな

関東の人気を西武に集約させてセの読売に対抗できる球団にしないと
パ・リーグは滅亡するわよ
ロッテは関東を西武に譲って地方に行くべき
今年の日本シリーズもハムじゃなくて西武が出てれば
読売の好き勝手にはさせなかった
読売を日本一にさせたらプロ野球はお終いなのよ

同じパ・リーグとして恥ずかしいと言ってる時点でいつもの人でしょ

>>76
巨人に負けたハムに負けたSBに負けた西武

>>72
さんざんここでホークスのこと強奪いいまくってるじゃんw

>>78
西武はシーズンでハムには勝ち越してるわよ
日本シリーズで巨人に通算で唯一勝ち越してる球団で
巨人サイドも西武にはコンプレックスを抱いてる
ハム何て下に見られてたじゃない
西武がシリーズに出ればパの代表として相応しい戦い方をしたわよ、08年みたいにね

あほくさ

とにかく西武が読売に対抗できるパの盟主に返り咲かないとパ・リーグの権威は地に落ちるわ
そのためにはロッテが邪魔
ロッテはハムや鷹のように地方球団として生き残るしかない

自分とは違う人格を演じながらレスするのって自己防衛の為なんだってな
心理学の本で見たことあるわ

ロッテさえ関東から消えてくれれば
パは西武が牽引する最強のリーグになる

ロッテ如きがいる程度で牽引出来ないレベル

盟主なんぞ不要
6球団の均衡でどこが勝ってもおかしくないシーズンこそ一番盛り上がる。
そういう意味ではポストシーズンは無い方がいい。

西武はファン感に5万人も集まった大人気球団よ
ロッテが関東から消えて関東唯一のパ球団になれば
人気は鰻上りになるわよ
そうすれば読売に対抗できる球団になる

盟主つったら福岡しかないだろｗ

>>86
それでもいいけど
どっちにしろロッテは移転するべきだわ
千葉に20年いてもちっとも地域に密着できてない
ハムやホークスみたいに地方都市に移転して出直すべき
静岡とか岡山とか新潟とかね

だいたいパ・リーグは6球団しかないのに
関東に2球団重複してるのは無駄でしかないわ

毎回毎回ＳＢの話しからいきなりハムロッテ西武楽天に矛先が向く流れ

西武がぜんぜん金使わなくなったからパリーグが盛り上がらん

移転したとして今や中日を超えて三位の人気を誇るまでになったホークスから再び盟主の座を奪い返せるのかねぇ

去年は3本柱抜けたSB叩き一色だったが今年は妬みばっか
他チームも景気のいい話が来ないと年内ずっとこの流れだろうな
個人的にナカジがおかえりしてオリやロッテに入ったら面白いのに

>>92
西武が関東唯一のパ球団になって人気が上昇すれば
豊富な資金が戦力補強に回せるよ

個人的には横浜の逆わらしべ長者っぷりを楽しみたいから
吉村とか江尻に期待してる

西武ってダイ改の度に減便しているような

今年も石神井のネカマが湧いてるのか

>>96
何本も藁引いてたらありがたみも無いだろうにｗ

このままなら来年は鷹が他を圧倒するだろうな
パをおもしろくする為に檻が松中を獲ればいいと思う

松中を戦力だと思ってる時点で
お前の予想は一つもあてにならんな

ここ最近のオリックスは高齢選手の墓場扱いになってるな

>>101
お前わかってないね
ホークスに出戻った金子が言うようにオリは鷹に比べて全然練習してない
森脇が練習の鬼である松中を入れてそこから変えたいんだろ
小久保が巨人に行った時、小久保のあまりの練習量に由伸や阿部、二岡らは目を丸くしこれまでの自分を恥じたという
この出来事があってからこその巨人の今年の強さがある
オリがなんで優勝できないか考えろ

オリにはチームを引っ張るベテラン選手が必要なのは同意
後藤は性格上リーダーに向いていないな
松中は松中でチームを引っ張ろうとして空回りするタイプだけどｗ

松中はそもそもここ3年連続怪我して規定打席に立ててないスペランカー
しかも来年40歳。もう昔のように猛練習できる体でも1年フルに出られる体でもない
仮にオリに行ったとしてもダイエーや巨人や阪神でリーダー的存在となった秋山小久保金本のようにはなれんよ

松中なんてベンチの中で若手を殴ったりして
空気を重くするだけじゃねえの？

ロッテは移転すべきだと思う
ロッテにとってもプラスになるし、西武にとってもプラスになる

>>107
大賛成！
私以外にも同じ意見の人がいたのね
嬉しい

移転はいままで培ったファンを切り捨てることになるので反対だけど
パ球団のダブルフランチャイズ・トリプルフランチャイズを認めて広域化拠点化するのはありだとおもう。
セ・リーグの手が伸びる前に新潟とか手付かずの土地を取り込んでおきたい。
地元球団がないのでとりあえず巨人ファンやっている層を取り込むことが重要。

ロッテのファンなんてごく少数の狂信者だけ
どんどんファンは減ってるし切り捨てても構わないだろ
新参にも排他的だし、球場で大して金使わないから
外野の連中は金にならないとか瀬戸山に言われてたな
内野はガラガラだし

従来のファンを切り捨てた西武は最近になってやっと西鉄のファン層を取り込むことを覚えて上向いている。
従来のファンを切り捨てるやり方は良くないと思う。

でも俺は岡山派じゃないんだよね
京都派

49
ハムは大社息子はオーナー代行に格下げになって１年たつぞ
オーナーは本社会長。
ハムから３０億を批判しているのがいるが、毎日ハムがメディアに
登場したら安いものだぞ。まともにテレビや雑誌の広告を露出度同じで
したら軽く１００億超えるだろうな

>>111
移転は切り捨てにはならないよ
ハムだって東京時代のファンも北海道移転後もファンを続けてる
むしろ増えてる
ロッテもどこかへ移転後も千葉で数試合主催試合をやればいいよ
千葉はそれで十分
だいたい千葉に20年もいて全然密着できてないんだから
普通に巨人ファンの方が多いし

>>112
京都じゃテレビが関西広域放送エリア内だから失敗するよ
テレビを付けたら阪神阪神の洗脳報道が流れてくるから
岡山じゃなくてもいいけど、静岡か新潟ぐらいしか候補はない
テレビ的に京都や北関東は論外

ロッテは応援歌が独特だから移転したら人気出る

地域密着するならその地域に独立U局があると便利だよね。MXとかチバテレビはいい宣伝になっているとおもう。

京都は空港が無いから却下

>>117
独立局なんてサンテレビが特殊なだけでそれ以外は
チャンネルを合わせる人は少なくて大して影響力ないよ
キー局の系列局が朝夕のローカル枠の情報番組内で地元球団を取り上げる方が
遥かに露出度が高い

静岡しかないね

>>46みたいにネットのネガキャンにあっさり騙される奴を見るとネットから工作員がなくならないわけだ、効果的なんだなと改めて思うｗ

地元アナも熱狂する地域密着球団の強み
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121108/bbl1211080710006-n1.htm

>首都圏には巨人、ヤクルト、横浜ＤｅＮＡ、西武、ロッテと５球団がひしめき合っていますが、
局アナのベンチリポーターがそこまでチームにのめり込んでいる姿はあまり見かけません（私は
２００５年にロッテがリーグ優勝を決めたとき、号泣実況をしてしまいましたが…）。
　実現の可能性は別として、５球団のうちいくつかは別地域にフランチャイズを持つのが望ましい
んでしょう。新潟や松山といった都市の名前が浮かんでは消えますが、採算面の問題をクリアでき
ないんでしょうねぇ。
　福岡、札幌、仙台という大都市にうまくチームを分散させたパ・リーグは、ファンの立場から
すると正しい選択をしたんだなとつくづく感じます。

オリックスはダブルフランチャイズが08年で終了したので
神戸の開催を諦める代わりに阪神の大阪侵食を断固拒否して行くべきじゃないかな？
徹底して大阪のメディアの取り扱いを妨害してサンテレビだけに露出を限定すれば阪神人気は廃れると思う。
おもいっきりネガティブだけど阪神球団の厚かましさを考慮するとこのくらいでちょうどいい。

スレ違いやめろ

オリックスより観客激減のロッテの方が問題だろ

ってか在阪局と阪神の関係はズブズブだから
今更引き離すことなんかできるわけない

オリって練習しないのかw
練習しないから弱いってプロとして失格だろw

戦前の評価は高いのに終わってみれば下位に甘んじるのがオリックス
負け癖みたいなのがチーム内に蔓延してんだろうな

>>126
オリックスが同意せずに保護権を行使すれば在阪メディアは阪神のイベント・試合のテレビ＆ラジオ放映ができない。
心中覚悟で足をひっぱれば阪神人気を終わらせること自体は可能。オリックスの人気に繋がるかどうかは別問題だけど。

かつて阪神はダイエーの神戸興業をつぶしたり、西武に断りなくパブリックビューイングを開催しようとしたり、
露骨にパ・リーグをなめて保護権を濫用していた。

パリーグの勢力図はどのように変わったか？｜2012NPBレビュー
http://baseballstats2011.jp/archives/20068444.html

戦前の評価が高かったのなんて今年くらいだけどな
それでも3位予想だったけど何故か優勝候補だったみたいな勘違いしてる奴がいる気がする

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121124-1051020.html
「ホークスは毎年上位にくるチーム。選手層が厚いのは分かっている。
それでもキャンプ施設など練習環境のレベルが高い。
やりたいという気持ちになれる環境。もしかしたらオリックスに残っていたら、
１軍で投げられるというものはあったかもしれない。
ただ、どこにいても競争。いかに妥協せずに練習するか。高いレベルを求めました」

観客が激減してるのはハムとロッテ

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/11/25(日) 18:39:33.56 ID:pTgqx7wJ0
若松さん
http://ameblo.jp/moukonotomo/entry-11412048407.html

>>131
2009年も優勝候補だったぞ

来年も優勝候補はオリックス

>>132
アチャ
金子だけでなく寺原にも言われちゃったか
どんだけオリは練習してないんだよ
森脇マジで松中とるかもな
記事よむと施設とかもいまいちらしいがそんなの問題外だろ

>>136
来年も飛び抜けた球団はないので全球団が優勝候補だね

>>130
ソフトバンクは打撃力の低下が著しいな。内川・松田・ペーニャのクリーンアップは要注意だけど
多村・松中・小久保が以前ほど脅威になっていない。
最近でてきた若手や本多の足は早いので塁に出すと厄介だけど三振も多く出塁率がそれほど高くないので
いまのところはクリーンアップの打点につながりにくい印象。
こういったうるさい選手が選球眼を磨いたり粘りを上達させて四球を選んでくるとかなり脅威だ。

今年の開幕前分析のおさらいするんか？

>>138
まぁそのへんを解消するために流し打ちが得意だった大道と藤本を打撃コーチに迎えたんだろうな

来年は鷹か公の2強か鷹の1強
それ以外はないと思うね
大体毎年混戦言われてて優勝争いしてるのは公鷹猫(猫の場合は偶数年)で数年に1度鴎が入ってくるぐらいだろ
それが今年だった。そして西武は中島中村抜きで大きく弱体化する
鷹公以外ありえんよ

わいは今年は鷲が喰い込んでくると見てるで
Aクラスは鷹に加えて、猫公鷲が争うんちゃうか
オリは春先走れば分からんがどやろな
ロッテは育成の年やからしゃーない

>>140
そういえば流し打ち少なかったような気がするね。
藤本は解説で見なくなったと思ったらコーチやってたのか。

なんか鷲の評価が高いな
若手が結構結果出したからかな？
来年も今年と同じぐらいやれたら今後数年脅威だな
ただの確変であってほしい

本田は2番が適職だからなあ
出塁率低いから1番だと無駄が多いけど2番ならゲッツー崩れでも盗塁で仕事できる

>>144
なんやかんやでシーズン通しての戦いに関しては1001は優秀やと思うで
短期決戦がアレやし言動はもっとアレやからみんな嫌うとるけど
力量は証明されとるし、コネと選手引っ張るカネの出させ方は一流や
わしが育てた若い投手が出て来とるから、あとはほんま打線だけや
その打線が難しいんやけどなあ

田中があと2年しか日本にいないから
あと2年でどうにか優勝するしかないだろうな楽天は

ハムだが
鷹の先発陣は１２球団１だろね俺が鷹なら摂津を抑えにして投手陣に万全を期す五十嵐も獲得し此処ら辺りを整備されたらお手上げ
先発は東浜 武田と立て続けに獲得し大隣 山田 陽と左腕が３枚居るから十分

ハムは来年２遊間の育成と為るが此処ら辺りは難しいだろうがしかし安定感抜群のチーム力は◎今年中田翔と吉川と言う投打の柱を築いたのは大きい

して鷲だろうな来年の鷲の勢いは何だが極弱だった虎を一躍優勝候補のし上あげたセンイチを思い出す

鴎は何で伊東なんて監督にしたのか不可思議過ぎる
オリはいつも通り
解らんのが猫だな…強いのか弱いのか？？ただあまり魅力の無い球団に為ったわな猫

鷲のローテってどんなだっけ？
マー、美馬、辛島、釜田、塩見に外人って感じ？
後ろは小山、ラズナー、青山に新人のなんたらって感じか？
ローテ若いな〜

>>148
ここ2年で31勝あげた沢村賞投手を抑えにする球団がどこにあるんだよ
そもそも攝津が壊れないように先発にしたのに。
抑えにするなら岩嵜だよ。今年中継ぎのみの成績は25回で自責1だしな

そもそもホークスの救援防御率はダントツ1位だしな


2012 救援防御率
鷹 2.28 （399.0回
鴎 2.80 （401.2回
鷲 3.15 （356.2回
檻 3.13 （431.1回
公 3.21 （423.1回
猫 3.64 （410.1回

地元密着してないのは西武の方だけどね。
埼玉とかいう冠がついたけど、実質都民のファンが半数だろ。
大宮かどっかに移転しないかぎり、埼玉の球団として定着するのは無理だね
その上、来年は中島がいなくなって人気低下は必至。西武はこれからどんどん落ちていく。
中島・中村のいない西武なんて恐くもないわｗ

ライオンズはいつになったら中継ぎを整備するの・・・？

ロッテは立派な室内練習場建てたし、
２０１３年にはイオンモール幕張新都心ができて、さらに観客動員も増える見込み。
西武ドームみたいな奥地と違って、電車以外にも車で行けるのがいいね。湾岸ですぐだし
西武ドームは実質立地が終わってるんだから、何を努力しても無駄無駄。もう増えないよ

まあ鷹ファンが言うならそうなんだろうが後半の鷹の戦いぶりとドラフトを含めたオフの補強ぶりを見ると鷹のアキレス腱は後ろだと見えたもんでね
来年 森福 馬原 ﾌｧﾙｹﾝは厳しいかもしれんと見た岡島の流出は本当痛いね五十嵐を獲得し此処が成功したと仮定し五十嵐 摂津のダブルストッパーを掲げた訳だがまあ俺の話は流してくれ

中継ぎボロボロのハムのファンに心配される筋合いはないわ
心配するなら打線にしてくれ。攝津を抑えとかいう辺りがさすがニワカ野球ファンのハムヲタではあるなと思う

>>155
中身はともかく少しは読み易い文章書けよ

SBの弱点は1.2番だけだろ。本多が復活して今宮が成長すれば優勝確定
今年並なら優勝争い
この二人に左右されてるといっても過言ではない

戦犯どんでん

打順の１、２番でそこまで左右されるわけないだろｗ

雄星　１０００万円ポルシェ購入！来季１０勝へ励み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000005-spnannex-base

>>154
イオンができると観客動員が増えるのか？

ラヘアーが当たればソフバン優勝
そこそこならハムとソフバンの2強
ハズレならハムの優勝

今の時点でソフトバンクがトップだよ
ラヘアーが外れでも優勝に最も近い

去年も同じ事を言ってたね

違うな
２年連続で球界のエースに君臨するであろう投手を獲得した鷹と２年連続で入団否定のハムの差…
これだろうなぁ…
そもそも助っ人野手があてに為る時代は終わった

去年は西武とオリの評価が高かっただろ

これだろうなぁ…って、仮に大谷が入ったとしても来年の戦力にはならんでしょ

またオフシーズン日本ハムの１人勝ちかよ・・・・　中田から何年連続だよ　たまにはオリックスの話題もやってくれよ
感謝祭とか・・・

ラヘアーは内角エグられてスランプ突入する外人お約束のパターンにハマりそう

ラヘアー成績
対右 .282
対左 .063
┌──┬──┬──┐
│.105 │.333 │.211 │
├──┼──┼──┤
│.256 │.326 │.185 │ 内角
├──┼──┼──┤
│.391 │.118 │.250 │
└──┴──┴──┘

>>170
通常、日本に来る外人のレベルだと、メジャーではどこ投げられても打てないけどな
それだけ打てるから優れてるということが分かってない

メジャーでその数字なら内角苦手って言っていいんだろうか
日本くる外国人のメジャー成績なんて９マス全部2割切るとかザラなんじゃないの

>>170
マイナーでは無双してるからなあ。
メジャーで投げられるレベルの左腕が今リーグに何人いるのって話。
例えばNPBですらワンポイントリリーバーみたいな地位に甘んじてる左手で投げる人、からは打つと思うわ。
吉川とか勝さんとかはうてなそうだけどね。

吉川とか間違いなく今年がキャリアハイだよ
下手すりゃ一発屋で終わる

公が戦力アップなのはアレだが
大谷をパ・リーグで見てみたくは有るねぇ。

まあ大活躍した年の疲労からガタがきて翌年成績落とすとかよく聞く話だな
今年どうにか復活した大隣もそんな感じだった

>>170
内角攻めよりも高低差に弱そうに見える
釣り球でカウント悪くして落ちる球で三振のパターンでは

吉川は1年間投げたのが初めてでしかも肘を炎症してるから
間違いなく今年よりは成績落とすだろうな

真ん中高めと外角低め大好物なのに高低差有効的に攻められる投手どれだけいるんだ

ドジャース、ＦＯＸに２５年総額６０億ドル（約５０００億円）の放映権延長オファー

同紙は、テレビ局がこれほどの巨額を先行投資して人気球団と超大型契約を結ぶ現状に、
“スポーツの生中継”というコンテンツ価値が急速に上昇している事実を表している、と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000552-sanspo-base

メジャーは内角ストライク取らなくて外角広いからな
やってみなきゃわからんけど内角弱いのは微妙かもな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjPi5Bww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoca6Bww.jpg

>>152
>>154
黙ってれば好き勝手なこと言いやがって
西武は埼玉の球団ではない、西武沿線の球団
それでいいんだよ
再びパ・リーグの盟主を目指す球団
ロッテはこの3年で観客動員平均が4000人も減ってるだろ

ロッテ　ホーム平均動員数
２００９　20,350 人　５位
２０１０　21,474 人　３位
２０１１　18,511 人　６位
２０１２　17,211 人　５位（前半首位）

ロッテの減り方はやばい
マジで移転した方がいいだろう

戦力スレで関係ない話すんな

>>182
うおっ
とうとうカズミ復帰か
谷間でもいいから埋めてくれたらいいな

前半は入ってたんじゃない？
結構交流戦まで独走してなかったっけ

　大谷揺るがず近日中メジャー表明へ　栗山監督出馬も…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/27/kiji/K20121127004649670.html

　大谷ハム入り！栗山Ｖ打！次回交渉で表明
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2012/news/p-bb-tp0-20121127-1052290.html

スポニチ、日刊、どっちやねん。

>>186
摂津、大隣、武田が表ローテとして東浜や山田、寺原がようやく裏ローテなのにカズミが割って入れるわけがない
ファームかワンポイントでの思い出登板で引退でしょ

>>189
最初のブレイク自体が大怪我からの復活だったからね
んで次の年も微妙にスペってただろ
球速140でなくて制球も最悪、二桁は打線のおかげ
んで3年目にまた復活って感じだから今回も期待してしまうわ
もちろんローテとか望んでないが

斉藤和巳と伊藤智仁
被るな

斉藤和巳って何歳だよｗ
投手として普通に寿命の年齢だろｗ

34

33-4ちゃうかな

>>194
なんでや！

カズミを温情で使ってもマイナスにしかならんだろ
まぁそれで勝手に鷹が失速してくれるなら別にいいけどｗ

大谷入りそうだな
楽しみではあるが、好きな時にポスティングでMLBに行けるとか
特例みたいな契約はして欲しくないわ

そんなもん例えあっても表に出る訳ねえわ。三流ゴミ紙と２ちゃんレベル
が騒ぐだけ

清武みたいに内部で造反者が出たらわからんで

>>197
契約書にわざわざ特記しなくても、売り時と球団が判断したらニッカンあたりにリーク記事書かせるだろｗ
ダルなんか毎年それやられて、根負けして出てったようなもんだわな

大谷にはまず日本でやってほしい！敵になるから微妙な気持ちもあるがｗ
彼と藤浪は体もデカいし子供に人気出そうだし
札幌のスピードガンなら160出るんちゃうかｗ

大谷はどうぞメジャー直行してください
これで散々な結果になれば直接メジャーなんて言い出す奴も減るだろ
澤村とかみたいに○○以外ならみたいなのも脅しにならなくなるし

大谷がハムに入ってもロクに育成できず野手に転向させるのが関の山だろ

来年から投手コーチ誰だっけ？
ボニー白木だっけ？ろくに優勝経験もコーチ経験もないカスだろ

こんな事で騒ぐなら初めから国内海外で志望届けを別けて出させれば言いだけ
単にそんな事すれば目玉がどんどん出て行きかねからＮＰＢ側がやらないだけやろ
ショボイリーグだ事　笑

>>204
まるであんたは騒いでないみたいな言い方だねｗｗｗ

http://pbs.twimg.com/media/A8rMja5CcAAgU93.jpg

ポンコツサファテ、西武入団

ということは一軍はヘルマン、オーティズ、ウィリアムス、サファテでほぼ固定？
春先は貧打に悩まされそうだな

サファテは西武か
どれだけ球威戻ってるかだな

先発：　涌井、牧田、岸、石井、菊池、野上
中継：　岡本、長田、十亀、大石、増田、ウィリアムス、サファテ
抑え：　シコースキー

後ろ弱すぎワロエナイ

ホークスファンだが大谷はハムに入って欲しいな
5年くらい日本で腕を磨いて、パリーグを盛り上げて欲しい

シコにサファテと西武は終わった外人中継ぎが好きだなｗ
前も元巨人のが居たような

ワズディンは先発やで〜

楽天の補強少なすぎなんだが大丈夫なんか・・・？
稼頭央とか川井みたいなのに頼ってるパのお荷物球団からは卒業してほしいんだが

楽天は投打ともいい若手がいる

>>211
MLBとNPBじゃ環境がまったく違うから腕を磨けるかわからんぞ
最悪の場合日本で培ったことのほとんどを捨てることになる
メジャーにいきたいならマイナーからしっかり育成されたほうが本人のためになる気がするな

SBが盟主な訳ないだろ。SBは関西ですら盟主を諦めて球団が１つもない
田舎の九州に逃げて井の中の蛙として生きて行くことをきめた情けないチーム。
そんなチームが観客動員がパ・リーグ１位ってだけで、盟主になれるわけ
無いだろ。盟主と名乗りたいのなら関東行って　巨人以上の動員して始めて
認められる。

>>215
打は皆無だろ

枡田銀次岡島いいよ

ハムと鷲はラビットのおかげ。

後ろがしっかりしたらライオンズは強いで

またかよｗ

ソフトバンクがウルトラC　ドジャース経由で大谷“逆輸入”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121127-00000313-tospoweb-base
ハハハハハハハハハハハハハハーーーー　余りのあほらしさに糞ワロタｗ

>>220
楽天はラビット経験したことないだろ
05年創設なのに

大谷はドジャースに入るべきだな

>>223
「実は昨年、経営悪化しているド軍から孫オーナーへ球団買収の話が舞い込んできたそうなんです。
日本を代表する資産家である孫オーナーに助けてくれ！というわけで。孫オーナーのブレーンが
極秘渡米してド軍と交渉したようで、結局は買収見送りとなりましたが、それ以来、両者の関係は継続中です」

スプリント・ネクステルの兼ね合いで大リーグ球団を買収するならロスの球団はありえねえｗ

>>183
パリーグの盟主ｗｗｗｗ無理無理ｗｗｗ
もう西武はオワコンだよｗ
ナカジ消えて、いよいよスター選手もいなくなり暗黒の一途。
ドラフトでは糞みたいな選手ばかり集めて、育成能力０
ダ埼玉という冠がついて一気に弱小球団の仲間入り。
パの盟主はもうソフバンだ、資金的にも鉄道球団が太刀打ちできないよｗｗ
西武線というマニアックな路線のみのファンなんて、切って切り捨てだろう常考。
早く新潟あたりに移転しろよ本当、北海道はハムに先取られちゃったからねｗｗｗｗ

>>221
それは打があったから
多少先発がへぼくても勝ち試合に持っていけたが
今年はそれも無理

>>227
どうでもいいがオタク遅レス過ぎやろ脳みそ疑われるぞ（笑）

日本ハム
打 ☆☆☆☆
投 ☆☆☆☆
走 ☆☆☆
守 ☆☆☆☆☆

西武
打 ☆☆☆☆☆
投 ☆☆☆
走 ☆☆☆
守 ☆☆☆☆

ＳＢ
打 ☆☆
投 ☆☆☆☆☆
走 ☆☆☆☆
守 ☆☆☆

楽天
打 ☆☆☆
投 ☆☆
走 ☆☆☆☆
守 ☆☆☆

ロッテ
打 ☆☆
投 ☆☆☆
走 ☆☆☆
守 ☆☆☆☆

オリックス
打 ☆☆☆☆
投 ☆☆
走 ☆
守 ☆☆☆

>>223
現在、ＦＯＸスポーツがドジャースに支払う放映権料は、１２年で総額３億５０００万ドル（約２８８億円）。
来季が契約の最終年となるが、ドジャースが新たにＦＯＸに提示した契約は２５年、総額６０億ドル
（約５０００億円）の超大型契約で、場合によって７０億ドル（約５７６０億円）に達する可能性もあるという。
ＮＢＡのレイカーズは年間１億２０００万ドル（約１００億円）の２０年契約をタイム・ワーナー・ケーブル
（ＴＷＣ）と結んでいるが、メジャーリーグも例外ではない。
ＦＯＸがオファーを受け入れれば、年間の放映権料が現行契約から
約２０倍に跳ね上がる計算となる。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121126/mlb12112621190001-n2.html

当面ドジャースはお金に困らない模様

中島中村抜ける西武が打力☆☆☆☆☆は無いわ

最近の西武は弱くないけど優勝チームの噛ませ犬
盟主じゃない

西武の補強はシコでもサファテでもゴミ拾い
便器の補強は五十嵐でも山省でも素晴らしい神補強
アホらしい

Aクラスがそこそこの補強してるのにBクラスが何もないのが今後を表してるやろ

>>232
凄い日米格差の時代だな
長期的に見て、メジャーから来る外人の費用対効果は落ちる一方だろう
若いドミニカンとかを育成枠で育てるのは正しい作戦になっていきそう

オフの補強をするに越したことはないけど
補強がないということは新戦力が台頭するチャンスも増えるとおもう。

>>237
ＦＯＸスポーツがなぜこんな破格の条件を出せるのか気になる。
アメリカの有料放送ってそんなに儲かるのかな？
日本のＪスポーツとかの放映権は地上波テレビ局よりも桁違いに安いと聞くけど。

西武が動員数で中日の上に行く事は一生ない
ここ10年の通算勝率もホークスが1位

逆指名時代ホークスがセの巨人、阪神中日を抑えて大社の目玉をパに引っ張りまくったから今のパ・リーグがあるんだろ
ホークスいなかったら目玉はほとんどセに行って悲惨なことになってたぞ
くじ引きの今、すんなり目玉がパの球団に入団してもらえるようになったのもホークスががんばってパ・リーグ入団の意識付けしたからよ
その時、盟主西武は何してた？
指名予定の選手こっそりテストして入れてただけでしょ

>>230>>231
すっげーいい加減な評価w

>>230
あらゆる面で西武高過ぎ

>>231
ロッテの守備って完全に岡田補正掛かってるだろw
内野ゴミのような守備力やん

多分だけど、守備力は外野の守備力だけで評価してるよｗ

重要なのって内野守備＞＞＞＞＞＞＞＞外野守備だよな

>>239
そういう汚い裏金囲い込みを自らがスケープゴートになってぶち壊し球界をクリーンにした
西武がいなければ裏金逆指名制度が続いててパリーグは終わっていた

しかし外野ヘボイと長打になるし
やっちゃた時のダメージはむちゃでかいと思うぞ

ヤニキとかラミレスレベルじゃなければ
外野守備なんて大した影響はない

ロッテ内野のレギュラークラスのエラー数

一塁大松7個福浦4個(ホワイトセル0)
二塁井口10個
三塁今江11個
遊撃根本19個

合計51個
さすがにこれは無いわ

普通に守れたら外野の守備は上出来
内野は普通に守れるじゃダメ
特に二遊間は重要

>>246
それでも内野のほうが重要

西武の内野も大概だった

二塁浅村15個
三塁ヘルマン14個
遊撃中島18個

守備は西武がひどくてロッテオリがしょぼいくらいで後は大差無い

二遊間の守備力はここ数年で各チームレギュラークラスが怪我や移籍で戦力落ちているからな。
ハムも今年田中賢介が移籍すれば確実に守備力落ちるし、どのチームもエラーが増えそう。
その分若手の成長に期待するしかないか

>>231
ロッテの打はそこまで悪くないだろ、少なくとも今年はそれ以下がある

被BABIPで見るとロッテの守備は結構良い
鷹　.265
鴎　.276
熊　.280
猫　.287
鷲　.289
檻　.297

ソフバンの内野は松田と本多が一つ抜けている
あと今宮に安定感が出てくると鉄壁の内野になるだろう
パのショートで一番は松井稼か金子誠辺りだな

根元の守備はエラーになってすらないのがたくさんあるからな〜
井口さんも肩とフィールディングはいいんだけど横に動けないからな〜
重要な二遊間が致命的にヤバイw

>>253
後半は田中賢普通に居なかったと思うけど…

守備力の議論は、取り敢えずレンジファクターベースならこれは見ておきたい

■2012年 パリーグ チーム別 遊撃 レンジファクター
ttp://tan5277.blog104.fc2.com/blog-entry-1242.html

■2012年 パリーグ チーム別 ニ塁レンジファクター / ニ遊間RF
ttp://tan5277.blog104.fc2.com/blog-entry-1246.html

■2012年 パリーグ主な中堅手 レンジファクター
ttp://tan5277.blog104.fc2.com/blog-entry-1238.html

ロッテは2遊間で1アウト/試合は損してるが、岡田が1アウト/試合近く取り返してる計算

松井も金子も守備範囲が狭い
で松井はハンドリング下手

>>254
打撃に関しては完全にめちゃくちゃじゃないの？
データの並び的には公→鴎→猫→鷹→鷲→檻

　RC27　OPS
公3.92 .677
鴎3.81 .670
猫3.71 .670(同率)
鷹3.67 .653
鷲3.49 .639
檻3.35 .638

金子は全盛期は過ぎてるけどパのショートでは一番上手いと思うぞ
守備数値も良いし打撃クソなのにハムで重宝されてるのも守備があってこそだろう

>>259
これは大正義岡田ですわ
マジで岡田補正掛かってるんだなw

あ、sage忘れスンマソ

外野守備重視してない人多いけど
センターは守備範囲の広さが求められるし、ショートと同じくらい重要だと思うな
坂口離脱で思い知らされた

いやセンターは要だろｗ重視してない奴はいないでしょ

>>230>>231
投手力はそこそこあってるか？

　RC27　OPS　打撃
公3.92 .677　☆☆☆☆
鴎3.81 .670　☆☆
猫3.71 .670　☆☆☆☆☆
鷹3.67 .653　☆☆
鷲3.49 .639　☆☆☆
檻3.35 .638　☆☆☆☆

　WHIP 被出塁率　投手力
鷹1.15　.297　☆☆☆☆☆
公1.22　.307　☆☆☆☆
鴎1.22　.309　☆☆☆
鷲1.22　.311　☆☆
猫1.29　.323　☆☆☆
檻1.29　.323　☆☆

投走は普通に見ればそうそう外れないだろ
打撃はおかしいけど
ロッテは序盤よかったけど終盤駄目で西武は序盤駄目で終盤よかったから評価が全部終盤に引きずられてる
ソフバンはデータ上はそこそこだけど得点取るのは下手
オリはゴミクソなのに無駄に過大評価

このエラーは簡単な打球を本当にエラーしたのと、ヒット性の打球をほかのチーム
ならエラーが付くのを恐れて見送るような打球に飛びついて結果的にエラーが
付いたのと両方含まれている。
だから、このエラーの数だけで守備が下手だとは言えない。
西武の守備が下手だと言いたいなら、全部のエラーの動画上げてホントのエラー
の数だけ出さないと、完全な言いがかりになるぞ。
　あと西武は後半チャージの為に、前半戦はけが人出さないため守備も手を
抜いていた。
　

>>267
このデータ中島・中村抜けた西武、田中賢抜けた日ハムはまた違ってくるのか

>>269
かつて小坂のエラーは勲章のようなものだったなあ。

西武の打撃大したことなかったんだな
中島中村抜けてどうすんだ

小坂のエラー（記録上のエラーじゃなくて、明らかなエラー）を見れた試合は、ある意味ものすごくレアとまで言われたからな。

多分チーム力を攻防で一番簡略化して示してるのが、RC27とDIPSで作ったこの図だと思う
ttp://baseballstats2011.jp/archives/20068444.html

この図的に、各球団の戦力の増減が2013年はどうなるかだな
2012年はソフトバンクの投打の弱体化が最大のトピックスだったが、地味にオリックスの弱体幅も大きかった

『本物』を見つけられる『眼力』付けようぜ
Jリーグベストゴール2007年〜2011年
http://www.youtube.com/watch?v=dCKgriNsSIY
http://www.youtube.com/watch?v=AB5w_meHnns
http://www.youtube.com/watch?v=6fH11RwpooI
http://www.youtube.com/watch?v=rwT8gVcK9_8
http://www.youtube.com/watch?v=GAL5axjXjvA
Jリーグベストゴール2012年 3月〜10月
http://www.youtube.com/watch?v=VdhZ3LQx9nM
http://www.youtube.com/watch?v=_hE_D_34u70
http://www.youtube.com/watch?v=EAeR9eIML0k
http://www.youtube.com/watch?v=5ksr1Kh0Ap8
http://www.youtube.com/watch?v=_cwQT-6utPY
http://www.youtube.com/watch?v=JHzKK1jjtus
http://www.youtube.com/watch?v=yKpfufJD-wU
http://www.youtube.com/watch?v=wezLX3fe_Qg

球場の大きさの違い。ハムやｓｂが投手育成が上手いというのは気のせい。
西武が投手育成が下手というのも気のせい。
逆に西武が得点１位も確かに出来過ぎだが和田は中日言っても、逆に成績上げたか
ら、主力レベルは球場のサイズは問題成らないような選手に育っている。
西武が投打とも育成力No1は間違いない。

西武ファンの脳内は黄金時代で止まってるんだね
近年が他球団の噛ませ犬だから過去の栄光に縋るしかないのもわかるけど

育成とかを競ってるんじゃないしｗ

育成力がすごいならとっとと中継ぎ抑え育てりゃいいのに

>>274
このHPのデータのセリーグ面白いよね。
DeNAの「独自の戦い」が

一番育成しやすいはずの中継ぎがあれで育成上手いってｗ

>>279
>>281
どうやら煽りたいだけバカだな。

>>280
あれは可哀そうというか、貼ってはいけない物のような気がしたw

総合力じゃなく純粋に守備力だけだったら
パのNO１ショートって楽天の藤田だと思う
あれは頭一つぶち抜けてる。稼頭央と比べても相当差がある

>>376

>>376
いや、西武ドームは明らかに打者有利だよ
多くの選手がボール飛ぶって言ってるし
教場の構造がそうなんだろうな

貧打の楽天打線が西武ドームだと１割以上上がるのは異常だし
本塁打も激増する

と言うとおまえは、西武の投手はゴミ屑レベルだから参考にならんと反論しそうだが
西武の投手だってKスタじゃ楽天打線を抑えてる

おまえさん
野球やってたな？

でも
ﾌﾞｰ!!

統一球になってパークファクターも安定するかと思ったけど
去年今年で比べても変動大きいんだよな
やっぱ運の要素が相当でかい競技なんだとしみじみ思うわ

>>288
主力の老化が進んで、ビジターではお疲れモードで歴然と打てなくなるチームとかあったからな
実は主軸の世代構成がPF最大の影響変数だと知ったのは今年の事

これはペーニャやろなあ

☆はあくまで来年の評価。
今年の評価したってしょーがない。
もうシーズン終わってるわけだから。

☆の評価は妥当だよ。
オリックスは坂口抜きだったんだから。

来年の評価なら西武の打撃が5はますますおかしいだろ
中島中村いなかったら間違いなくパリーグ最低の打線

西武ファンなんだろこいつは

現時点だとSBがトップだな
それ以外は団子状態

中島アウトで中村前半戦絶望
栗山、片岡は手術明け
これで西武打撃陣評価一位はねーわ

また後半にギア上げて来そうだな
前半戦の成績で西武の強さはわからないな

>>291
坂口だけじゃ大して変わらん後藤も復活してやっと★3つくらいのレベル

後半にギアあげようが何しようが来年の西武の優勝はまずない
鷹か公のどちらかで決まり

>>292パリーグ最下位はないだろ。
最下位は鷲か鴎でしょ

ハムは1軍コーチ陣で大冒険してるから、コーチの占める比重という
分かりにくい問題が初めて明らかになると期待している

楽天は今年出てきたのが多いからなぁ
そのまま成長カーブ描くか、対策され停滞または下げるか、読み難い
特に投手陣が軒並みジンクスにかかると最下位一直線だろうな
もしかしたら永井に塩見といったのが盛り返すかもしれないが

そもそも西武の想定開幕オーダーはどんなだろう
3番栗山4番オーティズ？

>>300
ハムの旧コーチが優秀だったのか無能だったのか
ハムの新コーチが優秀なのか無能なのか
これがわからないと意味が無い

>>303
答えは個々のコーチの新旧比較の中にある
べつに比較一覧と評価のソースを貼るつもりなんてないから、ご随意に

まあ吉井は必要ない
消えてくれて安心した

栗山の方がいらなそうだけどな

かつてノムさんが甲子園は広いから打者が育たないとか言ってたな
ダイエー時代のホークスは普通に育ったけど
ただし広い球場と先発に長いイニング経験させられるＤＨ制は投手を育てると思う

大谷　近日中にもメジャー挑戦意向をハムに伝達へ

　日本ハムドラフト１位の大谷（花巻東）は２７日、他の生徒とともに授業を受けるなど、通常通りの１日を過ごした。

　前日には栗山監督らとの交渉に臨み「自分が考える上での判断材料を頂きました」と
指揮官が直接出馬してくれたことに感謝しつつ「メジャーでトップの選手として長く活躍したいという夢は変わらないです」と語っていた。
気持ちにブレはないとみられ、近日中にもメジャー挑戦の意向を日本ハム側に伝えることになりそうだ。


http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/28/kiji/K20121128004654880.html

栗山監督、もう大谷を「翔平」と呼ぶ…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121127-OHT1T00233.htm

大谷へＭＬＢ登竜門をアピールした栗山戦略とメジャー球団の沈黙
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1128&f=national_1128_002.shtml

どっちなんだよｗ

報知が出来レースとか言う資格がどこにあるんだよｗ
お前の球団が毎年やってることだろうが

西武はショート中島が抜けて、ハムはセカンドの田中が抜けて、SBはファーストの小久保が抜けるのか。
SBのファーストは外国人でもいいけど、西武のショートとハムのセカンドは若手がなんとかしないといけないのは苦しいだろう。
ロッテ、オリックス、楽天はレギュラークラスの内野手に抜けることがないので安定しているのかな。

楽天、福留獲り水面下で緊急参戦！なりふり構わずブランコにも触手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000017-dal-base

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

ふーん程度に思ってこう
ケチ＆サッカー好きの三木谷が金出すとはなぁ

調査中


福留:横浜、阪神、楽天

ブランコ:横浜、楽天

ネルソン:SB、楽天、ロッテ

>>314
ブランコには（）付きで、阪神、巨人、ホークスあたりも居れて良いんじゃね？
今動いているかはわからないけど、水面下でうんぬんの情報が有った。

あとはグライシンガーとホワイトセルの去就かなぁ。

そういえば、外国人枠は今どれくらいだっけ？
一軍登録数と獲得数何人か忘れてしまった。

楽天には行かないんだろう　外人はお金とやっぱ環境　その点なら首都圏が有利
一般でも外国人が多く、外人のコミュニティーがあるから生活がしやすい面がある
金を横浜よりもより沢山つむってならありやけどね。　とくに仙台は地震とか震災放射能とかの心配を
する外人が多いし（日本人は何も思わないけど・・）

バンクはこれ以上外人取っても試合出れないじゃん
ファル、ペーニャ、ラヘア、ヤンで十分だろうに

>>318
ラヘア　ペーニャは決まり　ファルは故障ばっかだし、陽も不安定
投手を絶対にとると思うよ。育成の外人投手とメジャーか日本経験者の先発だろう

>>319
先発こそ日本人でもいっぱいいるしいらないように思えるけど
ファルが怪我がちなら後ろ出来る外人取ればいいのに

ハムはケッペル、ウルフ、ホフパワーか。少ないな。
外国人野手一人と中継ぎ投手一人くらいとりそうかな。

>>320
後ろは五十嵐がいるだろう　先発は不安

明らかにハムは人件費を切りに掛かってるがな

大谷招聘すれば金はじゃんじゃかだよ。メジャーに売れは数十億w

>>322
SBで先発不安だったら他球団は終わってるな

>>322
五十嵐は安心で前が不安なんか
随分とズレた感覚をお持ちだな

五十嵐は日本なら無双するよ　１５９�`投げたらしいからね　

先発は今年だけ活躍した投手ばかり、摂津でさえ２年間だけ
来年も活躍するとはかぎらない。それでもまともなのは摂津大隣だけだよ？
武田は２年目のジンクスもあるし。

ここ数年毎年それ言ってるがな
釣りか？

先発充実させて岩崎後ろに回すのが一番な気がする

賢介・中島・岡島ってまだ移籍先決まってないけど
このまま残留ってことはないのかな

去年ごそっと出て行った先発3枚の穴は、残った投手が予想より頑張った
とはいえ、埋まったとは言い切れへんからな
それこそココでよく言われる2年目のジンクスやの確変やのの可能性もあるんやし
蓋開けてみたら先発崩壊、のリスクを減らすために補強はするやろ
カネはあんのやし

外人ばっか補強してもな
出れるのは最大で4人までやし
外国人も当たり外れあるから予備は必要だろうけど
実績ある選手は呼べないだろうなその待遇じゃ

ヤクルト時代の五十嵐を知ってる人間なら
不安だと思うぞ。
ちなみに今まで怪我無しで通年過ごしたシーズンと
アメリカ時の与四球数を調べれば分かるが。

イニング数の半分くらいの四球はコンスタントに出しとるなｗ
調子良ければ手も足も出ず、悪けりゃストライク入らんまま降板か
無双するってな言いすぎかもしれん
岡島程には安定せんやろな

五十嵐が無双するわけないじゃん
岡島の足元にも及ばん安定度だと思うぞ
ただのイケメン枠だろ

岡島も入るときボロカス言われてたけど、結果活躍したからね

>>337
日米での実績が違い過ぎて全然ピンと来ない

岡島は故障の心配されてたくらいだろ
五十嵐は活躍するのかどうかすら疑問なレベル

大谷ってもしもハムに入ったら背番号１１とかになるのかな？

>>214
>稼頭央とか川井みたいなのに頼ってるパのお荷物球団からは卒業してほしいんだが

横浜の方が最下位から抜け出そうって気概を感じる
楽天はヤル気ないんだろ。来年も最下位でお荷物球団だと思う
最下位が居心地いいんだろう。

森福一人やったブルペンに実績ありのベテランリリーバーでピンズドやったな

何処でも誰にでも当て嵌まることを
１球団だけや１選手だけかのように言っても無意味

そうそう。大体救援防御率はダントツだからなホークスは
しかも駒が多いから酷使された投手がいない
救援防御率ボロボロの上に酷使された投手の多いハムの方がはるかに崩壊する可能性はある

楽天は外堀中心に埋めて本命は向こうの動向待ちなだけ（ケチなので結果が出ないのは大いにあるｗ）
やる気が疑問視されるのはロッテと西武

>>345
西武は一応2位だからな
ロッテはやる気ないだろうな
日ハム目指してんだか知らないけど金ケチるとこしか真似してねぇ

西武は出来る範囲（予算範囲）で頑張っとるやろ
何年か前に体制変わって以来、俺達解体とか
オーティズ獲得とか動いてる印象あるで

五十嵐３A成績
49試合　57.2回　防御率2.03　83奪三振　21四球
それほど制球悪いか？

パリーグ見てないなら書かなきゃ良いのに

五十嵐の顔の崩れっぷりを見るにやっぱ木村拓哉って頑張ってんだなあって思う

統一球は大きいと思うけどね、ある程度抑えるだろう
てか統一球でボロボロになる中継ぎを見つける方が難しい・・・

最低の中継ぎチームでも平均防御率3点台なのよ
ほとんどが3点台前半

それだけ統一球ってボールはイカレてる
四球連発か、ボーク連発しない限りは崩れようがない

統一球に慣れて2年目は打者が打ち出すとか予想されたけど
投手の方が慣れて更に打てなくなった模様・・・

>>348
奪三振率すげえ

別にブンブン振り回す向こうで奪三振多いのは鵜呑みには出来んな

いくら3Aとは言えこの奪三振率は異常だろ
イニング数上回る奪三振とれるだけでも優秀なのに

五十嵐は日本時代もメジャーでも奪三振率はすごい

パって最近マスコミからポジティブな感じで書かれることが多い〜「地域密着で
選手が抜けても若手がどんどん出てきて、むしろ活性化してる云々・・」
でもどうなんだろう？今年もナカジ、田中賢とベストナインが抜け菅野に続き大谷にも拒否でしょう？
田中賢って地味だからそんな騒ぎになってない。「西川の成長で問題なし」とか書かれてた。
ヤクルトあたりからベストナインクラスが抜けたら夕刊紙とか大騒ぎしてるよ。「昨年のダルに続き今年も田中流出！どうなるヤクルト〜！」とかな。
どんぐりの背比べのリーグだよ。だから日本ハムが優勝できたし五十嵐みたいな「１０年前の流行選手」が「金」扱いになってる。

>>352
統一球で1番恩賞を受けたのが中継ぎな気がする
とりあえずストライクは入れられる速球投手なら
中継ぎ1イニングなら騙して使える感じがする

元々のパの扱い考えたら十分でしょ
ある程度の時間パ・リーグ見てきたやつならホークスが逆指名で目玉獲りまくった頃くらいから少しずつ扱いがよくなってきてやっとここまで来たって感じ
初芝や田中幸雄が一番手張ってた95年あたりは人気、実力共に完敗してたからな

>>360
パ・リーグにはくじ運無双があるからな
どこまで続くかわからんが

>>360
95ならイチローで充分だろ。

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/532866.pdf
Ｓａｉｔａｍａ．．．

日本より朝鮮のほうが大切な糞オーナーに金出してもらって補強補強ってドヤ顔してる便器共が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ漁りしかできない貧乏球団の嫉妬が見苦しい

中日、ブランコら自由契約へ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121128/dra12112819380002-n1.html

頑張れ楽天。
ブラゼルという選択肢もあるが。

>>364
みんな笑顔になるWin-Winの関係だね^^

おい、ババア
来季の西武のサードユニフォームを見たか！

http://www.sanspo.com/baseball/photos/20121128/lio12112819340002-p1.html

>>360
本当にそう思ってるなら頭イカれてるな
そういう事はダイエーがやる20年前から西武がやってたんだから
その頃からパリーグが注目されてなきゃおかしいだろ

　>>364
　補強しないのが補強っていうチームカラーの西武やハムは羨ましい　それでいて補強しまくるＳＢに
　競り勝つんだからお見事。若手もやる気が出るだろう。

>>370
ハムと西武は、今年鷹に負け越し
順位が上なのは、交流戦で巨人阪神訳すと横浜が鷹をぼこってくれたおかげ

つーかなんで補強が悪いみたいな風潮あるんだ
弱点放置とかフロントただ飯ぐらいじゃん

>>369
西武はねぇ地味すぎるよ
あの強さで客はいらないのおかしいでしょ

補強すると金に物言わせてと言われ、補強しないのはやる気ないと反論する
毎回堂々巡りしてるだけ
鷹猫公は成功してるからそれでいいと思うが、檻鴎はどうも上手く行かないねぇ

金に物を言わせてるのは褒め言葉だろ
プロなんだから

阪神とかオリックスはお笑い文化だからなのかネタ補強多くて好き

ソフトバンクの今宮って痛恨のエラーが多い気がしていたけど指標を見てみると数字は悪くないね。
http://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-979.html

>>377
RFはイメージほどは良くない
明石と大差ないな

「凄い」ショートは居るが「堅い」ショートは居なくなったよな

ＳＢがブランコ獲りにいかないのは
ラミレスとブランコの代理人が同じですでにがちがちに
決まってるのかな。ラミレス獲りにいったときロッテがもう
横浜に決まってたって言ってたし

いやもう外人獲得したからじゃね

なんで、３位のチームが２位のチームより上に成るんだよ。
細川のデータがなきゃ去年西武に勝てる訳ないだろ。

最も本塁打の出にくい球場、Ｋスタ宮城が本塁打増へ両翼縮小
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000016-dal-base

来年のパリーグはKスタが一番の変化になるかもな
総天然芝になるし

今も鬼門にしてるチーム多いが、楽天をカモれるか
別の意味で鬼門になるか

ちなみに右打者に最も不利な球場って言われてるが（浜風が甲子園の逆）
楽天ファンの俺が見る限りKスタ関係なく打てる右打者は
おかわりとペーニャだけ

毎年補強してAクラスなのと毎年目立った補強しなくてもAクラスなのはどっちがいいとは言えないよな
そのチームの方針なんだから　
プロだから客も呼ばなくっちゃならないし　
ただホークスは自分が偉い訳でもないのに他のチームに対して上から目線過ぎるかも
今年３位だったんだからせめてキャンプ始まる前は西武や日本ハムより大人しくしてたほうがいいんじゃないのかな

>>384
武司かて打ってたやろ

最も本塁打の出にくい球場の根拠は何？
楽天の打者が非力だからじゃないの？

目線がどうだとか
身も知らないネットの住民を気にしてどうするｗ
誰と戦ってるの？ｗ

球場狭くするなら統一球意味ねぇw

パークファクターでしょ
西武　1.383
QBC　1.279
京セラ　.965
札幌　.731
ヤフー　.712
Kスタ　.495

>>390
ホームのチームが非力だから上がらないんじゃね？
普通に考えて出にくいわけがない

仙台は寒いからパークファクターが低くなる
気温が低いと投手が強いのは常識

2011年のパークファクター
京セラ　1.402
Ｋスタ　 1.039
札幌　　1.018
西武　　 .955
ヤフー　 .903
QVC　　 .809

去年のKスタは高いぞ
京セラはおかわりのせいだな

ラッキーゾーン方式で球場の広さを補正すればいいのにな。
名古屋とか福岡はフェンス高過ぎだとおもう。
大阪はフェンスっぽいところの上の方にぶつかるとホームランだっけ？

パークファクターは本拠地チームが、ビジター遠征でホームラン打てない体質だと上るんザマスよ
サンプル数の半分が本拠地チームだから

あんまアテにならん数値だよな

>>395-396
たしかに

単年だけだと当てにならないな

あんな寒冷地で天然芝とか維持出来るのか。ボコボコでやらされたらかなわんｗ

どのくらい増やせるのか知らないけど客席が増えるというのはよいとおもう。
いまの座席数だと日本シリーズ開催の規定にひっかかって揉めそうだったし。
そろそろ仙台みたいに楽天にも優勝争いで東北を盛り上げてもらいたい。

洋芝は暑さが苦手なものが多い

ヨーロッパのサッカー場が維持してんだから日本でなんて楽勝だろ

日本は芝の管理に一番金かかる国
和芝はランナーが出るからフィールド競技には向かない
洋芝は暑さと湿気に弱く水捌けが悪いとすぐ根腐れして張り替えが必要になる
張り替えするためにはどこか別の場所にある芝生から切り取って運んでこなければならない
日本の都市部にはそんな遊休地など殆ど無いから地方から運んでくるしかない
故にコスト高でサッカー競技場が年間赤字だらけになっている現状がある

サッカーはそもそも試合数が少なすぎだしKスタより客入らないじゃん
黒字のとこなんかあるのか？

天然芝が一番
好守備して火傷してる選手達が可哀想

芸スポでWBCの33人を予想していた人がいたけど
なかなか面白い予想をしているので転載してみる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354153190/102

投手（16人）
田中、前田、杉内、吉見、内海、摂津、館山、澤村、能見
大隣、成瀬、牧田、山口、今村、浅尾、涌井

捕手（3人）
阿部、炭谷、石原

内・外野手（14人）
稲葉、本多、鳥谷、松井稼、松田、坂本、村田
内川、糸井、長野、大島、角中、中田、聖澤

球団別人数
巨人・・・8人
ソフトB・・・5人
日ハム、西武、楽天、中日、広島・・・3人
阪神、ロッテ、・・・2人
ヤクルト・・・1人


最終28名での落選5名濃厚者（怪我等で変更もありえる）

投手：能見or大隣or成瀬、今村
捕手：怪我がない限り確定
野手：本多or松井or鳥谷、角中or聖澤

選考とかクソどうでもいい
こんなしょうもない大会で贔屓選手が疲弊させられるのが馬鹿らしい

投手はほんとに罰ゲームだよな松坂なんてこの大会で選手生命終了したし
岩隈ダルも怪我でシーズン棒に振った

オリが２位になったのもWBCの年。
オリ候補ゼロはチャンスだろうね。

>>409
オリが2位になったのは北京五輪の2008年だね
あの時は他球団が夏場に主力を五輪に派遣したからWBCと違って直接戦力を削がれてる

>>406
今年の優勝チームってどこだったっけ？

>>406
村田カズオ出さなきゃいけないくらい内野手人材難なんだな
今年の本多もいまいちだったし

>>411
ハムは個々の力が飛び抜けてるんじゃなくチーム力で強いからこういうのは出なくていい

>>413
さすが反日球団の発想だな

岡田の守備範囲は圧巻だが肩は糸井や陽と比べると
ショボすぎるんだよな…

岡田は純粋に守備のみでGGを受賞してるから凄い

>>415
そこら辺と比べると少し弱いけどもっとしょぼいのばっかだぞ

>>415
比べる相手が凄すぎるだけで普通に肩もいいぞ

内野守備　＞＞＞＞＞　外野守備

ここが分からない奴が多すぎる
北の国のメディアに踊らされてるのか知らんが

内野守備がいいところってどこだろ
今年までなら公トップで賢介抜けるとするとSBがトップか？
セと違って壊滅気味の内野はない気がする

内野守備のトップはソフトバンクだよ

ショートが今宮ならトップはSBだな。
明石なら・・・・だが。

＞今年までなら公トップ

いつまで過去の印象で物語ってんだよ
ハムの内野とか2010年辺りからボロボロだぞ
小谷野も金子も田中も守備劣化してるし

>>423
RFでは金子も小谷野もトップレベルを保ってるよ

>>406
調整ガタガタにされる可能性あるのに、複数主力持っていかれたら困らないか
実戦出る枠の選手はまだいいが、見学枠選手は打撃調整無理だろ

打率３割目標にできる打者をその枠で持ってかれたら絶望する
だから元々ド貧打の炭谷なのか　納得した

735 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 20:04:21.18 ID:jf6dlS3C0 [53/82]
加藤コミッショナー　大谷に理解「個人の意思尊重」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/22/kiji/K20121022004387940.html
　プロ野球の加藤良三コミッショナーは２２日、ドラフト会議で１位指名が有力視されていた
岩手・花巻東高の大谷翔平投手が大リーグ挑戦を表明したことについて
「個人の意思が尊重されるべきだ」との認識を示した。


ソフトバンク　強行指名を決めている日本ハムと違って、大谷日本球界でプレーする意思が
　　　　　　　　ゼロと分かった場合は指名を見送る方針

西武　渡辺監督　「本人の考えを尊重する」

広島 松田オーナー 　「日本でやってから、アメリカに行っても遅くないというのもあるけど、
　　　　　　　　　　　　本人の意思だからしょうがない。残念だ」

ＤｅＮＡ 高田ＧＭ 「強行（指名）はしない。本人の意思を尊重する」

楽天　加藤統括本部長　「タフなチャレンジを応援し続けたい」

ロッテ　林球団運営本部長　「本人の意向は尊重したい。国内でやりたいなら候補だったが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　かき回すことはしない」

オリックス　森脇監督　「彼の人生だしね。大賛成だとかクエスチョンマークがつくだとかは思わない。
　　　　　　　　　　　　　　決断力と能力があるのは素晴らしいこと。決断できる人、そうでない人がいる。
　　　　　　　　　　　　　　選択肢がある中で、決断できる立場にあるということは素晴らしいことだ」

他球団は自己決定権を尊重している。民主主義国家の構成員たるもの当然だ。

>>426
層化だから（笑）　絶対君主制ｗｗｗ

ホールド王が9000万しか貰えないなんて全国の少年は野球やる気なくすだろ
日ハムはほんとケチだよね

>>428
もとが4000万だろ？そんなもんじゃねーの？
所詮単年の活躍だからな

使い捨てか
ハム最低やな

ハムは前からそうだろ
ニワカかよｗ

増井はそれより防御率が酷い
統一球なのに2.76って・・・

２点台ならいいだろ
野球少年はやる気をなくしたなｗ

どちらかというと失望するのは野球少年を利用して成金を目指しているお父さんお母さんだなｗ

道内の番組は日本一にもなってないのに
ハムの選手出演しまくり
甘やかし過ぎ

スレと何の関係も無い話してんじゃねーよカス

野球もそうだがサッカーとかフィギュアとかも金掛かるから
その競技で大成して欲しいと思うのが普通でしょ

>>435
その発想は虚カスくさい

東大生の親は平均収入も高いみたいなのあったけど
サッカーとか野球選手の親も平均収入高いもんなのかな

高校野球ではライバル校の撮影に父母が行ったりするから
それなりに豊かな家庭の方が有利かもね。
ところでまたパ・リーグにスター選手来そうですな。

まだどうなるかは解らんがね
来てくれたほうが盛り上がることは確か
藤浪を森脇が引き当ててれば完璧だったんだが

>>439
昔、母子家庭の方がハングリーだから、
とか言われてたのもあったんやけどね。
比率でどうだったのか知らんけど。

飛びぬけた才能は
どうせスポーツ奨学に行く

鷹だがもううちは動きないのかね？
なんか年内にサプライズほしいわぁ

133: 名無しさん＠恐縮です 2012/08/15(水) 07:31:07.71 ID:3i59sqd50
去年の夏、知人の代理で中学校の野球の練習試合の審判をむりやりやらされたんです。
「サードの塁審だから、立ってればいいから」と言われました。
とにかくたいくつなんです、動いてるのは投手と捕手だけ、他の野手は声だしてるだけ
いっぽう攻撃側、すぐ打てばいいのにぜんぜん打たないし、こっちは1人しか動いてないｗ
やっとチェンジになったとおもったら守備側がいっせいに影のベンチに休みに行きました。
「おいおい、こっち（審判）は立ちっぱなしなんだぞ！攻撃なのになに木陰で茶飲んでんだよ！」
暑かったので補欠が定期的に私のところにお茶やおしぼりを持ってきます、
そう、選手より審判のほうが体力を消耗するので審判を助けるシステムが確立しているんです。
攻撃側も休憩、守備側も休憩、、、、こんなスポーツあります？

馬鹿だね
中学は軟式だからリトルあがりはいかないんだよ
シニアかボーイズに行くのが通常
だから金掛かる
サッカーも同じ、学校の部活動はFCない地域だけ

大谷がもう一度日本ハムに会いたいってことはハム入団に傾いているのか？
断るならもう会わずに電話すればいいだけだから
本人の決断と言いつつも大谷周辺はとっくにハム入団を希望してるし
即決出来ないのは「出来レース」と言われるのを気にしてるからだろうな

正直大谷が国内OKだった場合指名してた可能性があった球団ってどの位あったんだろうな？
ぱっと浮かぶのは鷹/鷲/★だが、鷹は結果オーライだし★ならむしろ行かなくて正解だったろうし
･･･鷲だけか？損した気分になるのは、割り食った鯉が一番かわいそうだが

>>444
あとはネルソンと先発要員の新外国人くらいだろう
ここは流動的だから状況によってはグライシンガーあたりに変わるかもな

>>448
鷲に大久保が居るのがメジャー挑戦発言の一因との声が。
菊池雄星から散々悪い話を聞いてるだろうしね
かといって地元の鷲の指名だと断れない。

>>449
グライは残留濃厚と報知が言ってるからないでしょ

先の事はまだまだわからん

ただハムの博打ドラフトで
上手くいったら「出来レース」とか言い出すのいたら
ちゃんちゃら可笑しいｗ

出来レースの可能性は０ではないわな
時間と手間を随分掛けたってことの

まぁ大谷が決断して直々にハムに正式にお断りという可能性もあるがな
その場でメジャー朝鮮を訴える
逆かもしれんが

大谷がハムに入団したら
来年これを悪用する球団が出てもおかしくない

【サッカー/Jリーグ】5チームに可能性が残るACL出場権争い…獲得条件は／J1最終節
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354284702/

>>455
その時はハムレーダーがキャッチして妨害してくれるはずだｗ

どうせハムと大谷は密約してたんだよね
まだこういう密約みたいなのを野放しにしておくのはどうなんだろうな
囲い込みとか裏金とかいろいろあるけど密約が一番たちが悪い

ドラフト逆指名制度に戻せばいいんだよ

完全破綻した制度に戻せとな

戦力均衡とか嘘の建前でドラフト制度を維持しようとするからおかしくなる。
逆指名とか自由競争にすると契約金があがって経営が苦しくなるからドラフトにしますと正直に言えばいい。

経営が苦しくならない程度に各球団が考えて契約金を設定すればいいだけ
契約金を抑えた結果、良い選手が獲れなかったとしてもそれは仕方のないこと
競争なのだから

来たらパが盛り上がるから来てくれ

>>460
破綻してはいないだろ
西武が裏金ばらして自爆しただけで

その裏金裏テストは逆指名導入前から続いていたこと
制度とは関係なかった

>>458
来たら密約、来なかったらザマーミロと叩くんですね、解かります

>>463
だな
最近ずっと右肩上がりだったパの人気が今年でちょっと止まった感があったから
また盛り返すには話題性のある選手が欲しい
そんなにすぐ結果が出るはずも無いから他球団にとっても別に困る訳ではないし

仮に大谷がハム入りしても即1軍はないだろ？元々素材型なんだし
最速でポスティング(5年？)で送り出すなら下手すると実働期間3年位じゃねこれ？
正直こんな選手密約で取れたとしてもいらないだろ、まぁハムじゃないと無理なんて
創価ですらいわねぇんだから某球団達と違って密約はねぇわな

8月くらいに出てきて楽天あたりに2つ3つ勝てればイイんじゃね

>>468
安く仕入れて高く売るのが目的
後は自チームの宣伝

>>468
ハムにとって選手は商品ということを忘れてるぞ

岡島西武
中島ソフバン

こうなったら両者の弱点が補われて強そう

セ・リーグ　交流戦日程の短縮を提案へ　観客数減少を懸念
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/01/kiji/K20121201004677920.html

>>472
そりゃそうなったらお互い強くはなるだろうけど、西武ファン的には
納得できないだろう。

セ・リーグ　交流戦日程の短縮を提案へ　観客数減少を懸念
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/01/kiji/K20121201004677920.html

　セ・リーグが１４年以降の交流戦日程を短縮する方針を打ち出していることが３０日、分かった。

　複数のセ・リーグ理事によると、現行のホーム＆ビジター制での４試合総当たり方式から、３試合を
どちらかのホームのみで開催。それにより、現行の１チーム２４試合から、１８試合に短縮し、
日程を３週間程度に抑えるというもの。早ければ１月の１２球団による実行委員会で提案する方針だ。

　交流戦はパ・リーグからの要望もあり、０５年シーズンから導入され、今季で８年目。日本生命が
特別協賛スポンサーに付くなど、球界全体での営業面ではある程度の成功を収めている。
だが、セ・リーグに限れば巨人以外の球団で、交流戦の主催試合平均観客数が通常のリーグ戦を
下回る傾向にあり、見直しを求める声が強い。

　セ・リーグは交流戦で削減した分は通常のリーグ戦を増加することで、シーズン自体の試合数は
変えない意向。これに対し、パ・リーグの関係者は「提案されてみないと何とも言えないが、
変更の必要はないと認識している」と話している。

>>475
>セ・リーグに限れば巨人以外の球団で、交流戦の主催試合平均観客数が通常のリーグ戦を下回る傾向にあり
つまり最大派閥の巨人ファンはパ・リーグとの対戦を楽しみにしているんだろ？

交流戦なんてあってもなくてもどうせ満員になるからなくなってもいいよ

自由競争なら球団の新規参入を締め出すべきではないな
熊本、鹿児島なんかにどんどん新球団が進出したらいい
自由競争なんだからな

パ・リーグ球団や広島はここ数年自力で観客増やしているけど
ヤク○トは地域にも密着できていないから将来性が無い。
今も昔も努力をせずに阪神・巨人戦の他力本願。
んで経営が苦しいからますます他力本願できるように
稼げる試合を増やせってのがヤ○ルトの主張だろうよ。志が低い。

>>478
それで採算が合うならやってみればいい
ドラフト自由化するのも当然だな

それ以前に泣き言言ってる球団は身売りを考えたほうがいいだろうけどな

関東に球団が多すぎるんだよ

セリーグなんて巨人と中日しかないんだからさぁ
巨人がokならいいだろ
しかもたいして短縮されてないし

>>480
淘汰されるということは対戦チームも無くなるってことでOKだな
4チームくらいになって
1チームとの対戦が40試合以上というカード編成がいいか
アイスホッケーのように立ち行かなくなって
韓国中国といっしょのリーグになるか
好きなもの選んでドラフト廃止でもなんでもしたらよい

メジャーのロイヤルズがソフトバンクに接触だとよ
任天堂マリナーズに対抗するソフトバンクロイヤルズの誕生か
そして有力選手をホークスに供給と

>>485
カンザスのスプリント・ネクステルからみ？
前に俺も冗談でこのスレで言ったら笑われたけど

ソフトバンクがロイヤルズ幹部と接触
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121201-1054073.html

　ソフトバンクが大リーグ・ロイヤルズ幹部と接触！？　笠井和彦球団社長兼オーナー代行（７５）が
１１月３０日、都内のオーナー会議後に「ロイヤルズから『何とかしてくれ』という話が来てるようだ」と明かした。
ソフトバンク本社が米携帯電話３位のスプリント・ネクステル（ＳＮ）を約２００億ドル（１兆６０００億円）で買収。
ロ軍の本拠地カンザスシティーと、ＳＮ本社が近隣に位置することから、孫オーナーの資金力を見込んで
“協力要請”があったとみられる。

　「ロイヤルズは万年Ｂクラスの球団らしいね。何人か選手の名前も聞いたが、僕はよく分からなかった。
ロイヤルズの帽子をもらったよ」と笠井社長。昨年は経営悪化したドジャースから孫オーナーへ球団買収の
話が持ち込まれたという経緯もあるだけに、今後、ロ軍とも業務提携などに発展するかもしれない。

ソフトバンクを起点としてメジャーとパリーグがコラボするかもしれないね。

>>484
１リーグ制にすればいいだけだから心配無用
そうなったらお前は野球とはバイバイかもなｗ

スレチだがよ
そもそもパは
読売のいないリーグを作ろうってのが出発点だかんな
まあ利権だとか嫉妬だとかで大した理念じゃねえけどよ

WAKE UP RIGHT NOW
http://www.youtube.com/watch?v=oCe7RUzaQk0

TRIP
http://www.youtube.com/watch?v=CTdthJ-xHtM

bokuno...
http://www.youtube.com/watch?v=jM9Kr3kwoKg

そろそろパ・リーグにもユースを設置すべき

ロッテはホワイトセル含めて3人今日残留が決まったみたいだけど
グライはやっぱ色々ありそうだね
相当の金積めないと、西本追いかけてオリ行ったりするのだろうか

元々傭兵臭の強い選手だからな

そら日本に出稼ぎに来てるのだから当然でしょ

【Ｊリーグ】Ｊ２降格の神戸が財政難に陥り解散！三木谷会長から撤退宣言を受け
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

大谷がハムに入団しちゃうと他球団スカウトは真っ青になりそう

岡島って便器に逝ってからさらに性格の悪さ拍車かかったなｗ

>>497
スカウトが推したところで
どのみちハム以外に特攻できる球団なんか無かったろ

ソフバンはハムの指名方針聞いて再調査したけど
そこで入団の可能性がないと判断して撤退したんじゃなかったっけ

メジャー移籍に寛大な対応してくれるのはハムぐらいだから大谷がハム入団に傾くのは仕方ないな
あとの球団は海外FA権を取得してからか取得前にポスティングを認めてもらえる程度だから大谷を説得することは極めて難しい

>>501
そんな対応したのダルだけじゃん

田中賢介だって3年契約破棄してMLB挑戦だろ
しかも契約時の段階で海外移籍を希望する場合は破棄出来る条項が含まれていた
それを認めるだけでも他球団じゃ有り得ない

フロントが「去る者追わず」と公言してる通り
ハムほど移籍に寛容な球団なんか他に無いわ

田中賢介は海外ＦＡ持ってるじゃんか
3年契約破棄してMLB挑戦させてるとか言えばかっこいいけど
要は国内移籍禁止の為の複数年契約してただけじゃん
ハムはいろいろ汚い契約を考えやがる

NPBとしてドラフトに掛けた者を契約前から勝手に他団体に売る約束をして利益は独占ですか・・・
巨人の逆指名も真っ青の反NPB行為ですね

自由契約にしてあげてどうぞいってらっしゃいなら寛大な球団と言えるけどねえ
競売にかけるだけだからな

>>493
　セスと契約しないのなら、中日からフリーになったソトを全力で取ってほしい。
　西武の小石・大石リレー以外に、パリーグに新たな継投ネタが増えるから。

継投小ネタか
昔ハムで建山と横山のリレーがあったな
字はちょっと違うけどアナウンス聞いたら笑えたｗ

ハムは選手を国内移籍より海外移籍推奨して
日本のプロ野球を空洞化させるのが狙いなのか？

広島の堂林はオフのイベント自重だって
ホークスの若手にも見習わせろよ
特に武田はオフの露出多すぎ

大谷ハム入団→密約だ！
大谷海外挑戦→創価ざまあw

結局どっちでも叩く気満々じゃねえか

ゲスハムは選手売って金儲けしたいだけだからなｗ
そんな魂胆で目玉に毎回特攻されても迷惑

>>508
建山は横で、横山は縦なんだけどなw

>>503
鳥谷なんかはそういう契約してるらしい
まぁ彼の場合はありえなさそうだけど

正にハムはメジャーの２Ａ化しとるな。育成して売る。牛や豚
の次は人間も飼育して売るらしい。流石鬼畜メーカーだなｗ

大体大谷をいつでも好きな時にメジャー行かせてやるなんて約束してまで欲しくないだろ
それでも契約金はMAXなんたろ？
うまくいって3年でモノになったとして、2年くらい働いてサヨナラじゃ割に合わなすぎる
メジャー行ったら出身球団なんか関係ないからな
ダルが元ハム選手でなんてこと忘れ去られてるだろイチローだってそう
本当にポスの金目当でやってるだけなのか？
何かしたいのかよく分からんわ

>>516
>大体大谷をいつでも好きな時にメジャー行かせてやるなんて約束してまで欲しくないだろ
しないだろ、そんな約束

>うまくいって3年でモノになったとして、2年くらい働いてサヨナラじゃ割に合わなすぎる
割に合うノルマを設定すればいい
これ位の条件をクリアできなきゃ、メジャーで通用しませんよ、てレベルの

>>517
できないでしょそんな設定
ハムは来て頂く側
栗山が言うようにメジャー成功のためのお手伝いをさせてもらうスタンス
それでも大谷は迷ってるんだから

>>518
それは栗山のハートで、選手はお客さんじゃないからハムに来たって厳しい世界なのは間違いないよ
「本人次第」は強調してるはず

>>519
大谷側の第一条件はかなり若い年齢のうちにメジャーでやりたい、じゃなかったのか？
そういう前例を自分が作りたりみたいな
だとしたら5年でも遅いくらいに感じるけど
大谷は単にメジャーでやりたいってだけじゃない選手かと思ってたわ

今回のような問題が起こらないようにするには海外ＦＡ権を7年に短縮すればいい気がするけど
やっぱり分からんな
田澤みたいに社会人だったら一年でも早く行きたいだろうし

大谷が即メジャーを希望したのは自分がパイオニアになりたいからだからな
FA短縮したくらいじゃ間に合わんよ
ハムがその辺の条件を認めればハム入りもあると思う
でも例えば23歳でメジャー行きたいならダルの23歳まで並の成績残して下さいって設定なら大谷は断るでしょ
25歳でメジャーなら既にダルがやってるから、それじゃ遅いからな

大谷でハムは戦力アップするのかな。
少なくとも１年目は難しいと見るけど。

>>523
戦力アップは大した事なくてもシーズンチケットやグッズ販売等で大幅な収益が見込める
その金を使ってシーズン中でも補強できるのだから1年目からでも戦力アップに繋がるよ (斉藤と同じ方法)
そろそろ斉藤も飽きてきているだろうから、160キロ高校生の看板は是が非でも欲しいと思うよ

>>523
高卒二刀流なら3年でもかなり評価する

夏以降の評価は
藤浪は大卒レベルの即戦力（下駄履かせた評価であるにせよ）
大谷はその藤浪と双璧とはいえ「素材」評価やったからな
時間かかりまくりやろ

来年の今頃、大谷が「僕は世間知らずでした」と言うのは確実だね。
メジャーで失敗しても平気な顔して日本に戻ってこれるのは、
彼らが日本で実績があるからに他ならない。
大谷にとっては良い選択なのだろう日ハム入りは。

しかし、大谷はモノになるのかねえ。
まだその話題が出ていないけど。

1年でわかるもんかよｗ

多田野が戻ってきた時ドラ1だったけど
条件はどんな感じでした？

>>529
契約金6000万円　年俸3000万円　みたい

>>530
ありがとう
ドラ1にしてはかなり低いね

>>531
外国人選手に準じる扱いの３年契約で２０１０年のオフに自由契約になるも、再契約って感じらしい

>>532
なるほど。だから1500万の新人年俸上限（自主規定？）を超えているわけだね。

>>504
FA持ちの選手を複数年契約で縛りに掛ける球団はいくらでもあるんだが
おかわりだってそうだしな

キレイキタナイを論じる場ちゃうからなぁ
>>504は道徳の時間に田中賢介の契約形態について議論するよう
先生に提案して見たらどや

やり方屑でもルール違反ではないわな
他球団からは異論が出そうだが

>>504
全然ルール違反ではないけどね。
きたなくもないし。

賢介の契約なんてメジャー確定ハムざまあｗって言われ続けてたのに
今になってハムの契約は汚いとか意味わからん

田中は関係ない
大谷がハムに入ったら相当汚い
読売の長野や菅野となんちゃ変わらん

だからあ、抜け駆け密約云う嫉み僻み出てくるんだから出来ない様
海外国内別に志望届けを別けて出させればいいのは判ってるのに
プロ側がそれじゃあ目玉が流失しかねないからこんな制度にしてるだけ
どっちがチキンやねん

根本西武の伊東や松沼囲い込みやとか秋山ドラフト外とかな
城島強行指名の時と変わらんで
上手い事やりおったちゅうだけの話や

大谷ってそんなにすごい選手なのか？
打撃も投球もあまり見たことないから分からないや
藤浪はすごい投手だと思ったけど

同じ事を読売やＳＢや阪神がやっていたらどうだったろうね

>>543
フルボッコだろ。工藤も熊谷使って根本にやられた。じゃなきゃノーノーやってた
工藤を下位で獲れる訳ねえし松坂も横浜以外社会人表明してたに東尾にボール
貰っただけでコロッと寝返りやがったじゃねえか。桑田も大谷も変わらんがな

>>542
160Kはガンが甘いとは思うけど150Kぐらいを余裕で投げれるポテンシャルはあるしキレもある
変化球と制球が磨ければ投手としては投球フォームに無理が無い分、藤浪よりも伸びるかもしれない

ＮＰＢがポスティング改革「公開入札」へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000292-sph-base

これからは落札金額が大分安い金額に抑えられそうだな
売却業者はご愁傷様

変化球はともかく制球がな

俺は打者としてはすごいと思うが・・・・
上手くいって、私が身の程知らずでした→糸井コースと思う

大谷は打者として魅力だとしても守備はどうだろう？足は早そうに見えんけど
それに190ｃｍ超えはちょっと打者として大きいかな？とも思う
まあ、リーチ長い分、外も届くんだろうけど

パ・リーグはもっと危機感持たないと駄目
プロ野球aiのランキング、トップ10はナカジを除いて全てセ・リーグの選手で占められている
そのナカジもいなくなるのに
今のパにはスターがいないのよ

プロ野球aiなんてどうでもいい

>>550
プロ野球aiのランキングは婦女子層からの支持がどれくらいあるのかの指標よ
これにパ・リーグの選手がトップ10入りしてないってことは重大な危機よ

大谷は田中マーくらいは軽く超えるだろう



スレチだが育成が糞な阪神に行った藤浪は心配

大谷は投手なら大嶺レベル
　　　　打者なら毎年いるレベル

U18見たが投打ともに糞というのはわかった
これからの伸びは日ハム次第なんやないか
典型的な素材型

まあ、その意味で言えば、一番糞なのは北條だけどな。
田村がパリーグに指名されて良かったよ。

大谷は下半身を鍛えるのが優先だな。

大谷ってクイックも駄目だからね
けっこう基本的な部分もない　花巻やからしゃーないと思うけど

時間をかけて、ハムが頑張ればノビシロは計りしれんが

>>553
西の福留東の澤井のどっちかか？
ドメになったら大成功やで

斜陽の紙媒体でも発行部数の少ないaiが何の指標になるんだ？ｗ
球場の観客、球団売上が全てだよ
球団の金にならない人気など何の役にも立たない

まあ人気の話は（どうでも）ええやんか

>>539ハムはメジャーとガチンコで競合してるから一本釣りではない。長野や菅野や澤村のケースとは全く異なる。

やり方が大して変わらん
メジャー言わせて他球団の指名を断念させるのと
読売以外は無理ですって言わせるのと何が違うんだｗ
出来レースかどうかはそら判らんが、そう仕組まなかったとも言い切れない

ところがハムは断念しないんだよ。だから長野や菅野を指名した。

だからー
絡んでるのは全部ハムじゃねーかｗ

まあ、ハムが絡むべきは澤村だったな
菅野はやりすぎた

ハムが行かなかったら巨人の長野下位指名で大谷の１本釣りという事態になっていた

読売の汚いやり方を批判して
ハムのやり方を養護するのは無理
やってることは同じ

お前らどんだけ悔しいんだよw
どう考えても巨人とハムは違うだろ

ネタが無いからな　年内はこれだろ

悔しいか？
二刀流で育成プランってどんだけ時間かかるんだよ
やっと育ったと思ったらメジャー
途中で怪我でもさせたらまわりからなんと言われるか
ハムはマスコミ受けと集客とポス金目当てなのが見え見え

ハムが勝敗より人気重視、効率重視、利益重視なのは認める所
でもそれでも勝っちゃうからなｗ
そこは申し訳ない

これだけ騒がれてアカンくなったら
叩かれるやろなあ
菊池大石で西武も随分言われとるけどもっと言われんねんなあ

日本でダメな奴がメジャー直接行って成功するわけないんだから言われないだろ
育成なら日本でトップクラスのハムでダメならその程度の選手だったってこと

>>569
その割に人気ないし利益も出てないけどなｗ

大谷も考えた方がいいな。栗山の言葉に絆されて監督頼りに入っても所詮
監督なんて何時飛ばされるか判らんし栗山が現場のトップにいられるの何て
後2年ぐらいやろ。まだ稲葉辺りが要るうちは良いがお目付け役居なくなったら
どうなるか判ったもんじゃねえわ

ハムは長野特攻、菅野特攻に失敗してるから大谷特攻→獲得成功は一矢を報いたのレベルだろう
他球団が密約云々ほざくならリスク覚悟で指名してれば良かっただけの話
あれだけ菅野サイドを批判していながら結局は指名回避した1001や高田GMの方がよっぽど情けない

>>572
え？莫大な金使っても勝てない所の話？

>>575
お前、自分でレスしたのを読み返してみろや

記憶障害の池沼なんかほっとけよ
中田翔ほどの逸材をまだ育て切れてない時点でないわ
金満と言われるホークスでさえ素材で劣る城島に捕手やらせながらでも3年目には3割打たせてたのに
二刀流で育成とか馬鹿言って責任とれんのかって話

>>577
城島、素材で劣るか？

たしか城島は泡原を横取りされて激怒した根本が
落とし前ツケさせるために駒澤大学と結託して進学→指名したんだっけ？

>>578
城島がファームで無双できたのは二年目
中田は一年目から二軍ではやる事がない状態だった
例え五分の素材だったとしても中田は時間かかりすぎ

sports navi（?）の記事で高校時代の監督が中田は投手の方が好きでそっちばっかり勉強してたから
野手としてはこれからでしょうみたいなこと言ってた記事があったな

ハムは別に育成上手くないし人気もない

>>582
>中田は一年目から二軍ではやる事がない状態だった

やることがない状態で.255ですか

>>580だった

城島育成とか昔話を持ち出すなよ

>>577
NPBのホームラン数


2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

城島を育てたのはダイエーだよ

>>586
ここまで露骨とは知らなんだ
どのくらいが適正かな？

それでも超一流と言われる連中は統一球にきっちり対応してきてるしね
対応出来ない打者はそれまでの選手

>>586
去年の数字は知ってたけど今年はもっと減ってたんだね
ＨＲバッターが追い込まれるわけだ

統一球ってWBCのためにやってきたようなもんだよな？
これで結果出なかったらこの2年間はなんだったんだ？って話だよな
単純にファン離れただけだったって悲しいオチが付きそうだ

メジャー勘違いが減るんじゃない
流石に3割打てないような野手が行くとは言わないだろう

むしろ勘違い投手が増えて結局出て行くほうが多くなるだろう

>>539
何処が汚いんだろう
まあ、潔く諦めなかったとは言えるがｗ

>>586
ひでえなこりゃ
加藤は万死に値するだろマジで
このまま統一球続けると野球人気終わるわ

【NPB】エッ、来季は公式記録がなくなっちゃう？新システム巡り物別れ、電通から契約破棄を通告される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354414411/

エッ、来季はプロ野球の記録がなくなっちゃうの？
プロ野球のオーナー会議（議長・中日白井オーナー）が１１月３０日、都内のホテルで開かれ、日本野球
機構がプロ野球記録のデータベースシステムを委託している、電通から契約破棄を通告する連絡があった
ことが報告された。新システムの移行を巡る、意見の食い違いが原因とみられる。このままでは来季は
ＮＰＢから公式記録が配信されないという事態に陥る。白井議長は「大変なこと。一大事」と困惑。
広島松田オーナーは「事務局の対応が悪かったんじゃろ。電通は長期にわたるパートナーなんだから、
ケンカをしちゃいかん」と、怒りをあらわにした。オーナー会議後に緊急の１２球団代表者会議を行い
対応を協議し、電通との関係修復に努めていく方針を確認した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121201-1053910.html

>>584
ワロタ
たしか城島はファーム１年目３割

伏線
http://facta.co.jp/article/201203034.html
読売・朝日両紙と時事通信社が共同通信社に対抗して、スポーツ記録などの配信会社を立ち上げる動きを見せていると、
本誌前号で伝えたが、その前途に早くも暗雲がかかっている。
「主要コンテンツとなるプロ野球データを優位に受けられるよう読売幹部らが日本野球機構（NPB）に工作を仕掛けたのですが、あえなく頓挫したのです」（NPB関係者）

NPBは1989年にプロ野球の試合結果やチーム成績、
個人の打撃成績などを一括管理するデータベースシステム「BIS」をスタートさせた。
その運用を電通に委託し、共同通信社を通じて速報データを各報道機関に提供している。
ところが「運用・配信が独占排他的」とする一部の声に押されて、新システムを2013年から導入する計画が浮上。
このためNPBは12年限りの契約短縮を申し入れたが、電通はコンピューターのリース期限である14年までの3年契約を主張したため紛糾。
NPBは電通に対して、単年度契約に応じるよう東京地裁に仮処分を申し立てる強硬手段に打って出た。

「NPB内に設置されたBIS見直し小委員会の座長である楽天のオーナー代行と、
読売の取締役社長室長が外部コンサルタントを使って一連の動きを仕掛け、法的措置を主導しました。
ところが、肝心のデータ処理を巡って、とんでもない問題が持ち上がったのです」（前出同）

BISでは、球場に派遣した公式記録員がルールブックに則ってスコアブックに記載したデータを入力する取り決めがあり、
データの品質保証に関する要だったが、新システム計画を進めるために、
最低1シーズンは外部のデータ会社Dに丸投げすることにしてしまった。
ところが、D社が社屋内でテレビ観戦しながらアルバイト社員にデータ入力させている実態が判明し、NPB内は大もめになった。
関係者によると昨年末、NPB幹部と公式記録員との間で激しいやり取りがあったという。

記録員「D社のデータはあまり信頼できないのではないか」

幹部「確かに評価は低い」

記録員「どうチェックしているのかわからない記録を誰が受け取るのか。
公式記録と認定されたデータを配信しなければBISの信用は失墜する」

結局、12年のデータ配信すら危ういと判断したNPBの加藤良三コミッショナーが仮処分申し立ての取り下げを決定。
新システム計画を白紙に戻し、現在、電通と従来通りの3年契約で交渉を進めている。

電通は3年契約なら受け入れる方針だが、
「実際にシステムを運用している担当者は楽天と読売の強引さに憤り、契約してもシステムが運用できない可能性もある」（パ・リーグの球団関係者）。
事態は深刻だ。

「加藤コミッショナーはデータ処理の実態を正確に知らされておらず、
読売と手を組み『仮処分はすんなり認められる』と強調する、元弁護士の楽天オーナー代行の口車に乗せられた」と酷評する向きもある。

BIS小委員会には中日、ロッテ、ソフトバンク、阪神の4球団もメンバーに加わっており、
読売・楽天の「暴走」に待ったをかけた格好だ。
一方、電通に乗り換えられたD社はNPBに多額の違約金を請求する始末。読売・楽天の責任問題になりかねない。

まとめると
電通と共同通信が独占していたBISがすべての野球記録を配信していた。
これに対して読売、朝日、時事通信が文句を言い、方式を変えることにした。
BISの内容自体も乏しく、ラグビーやサッカーが使っているシステムと比べると見劣りするというもっともらしい理由もあった。
ところが、読売、朝日、時事通信がアテにしていたデータ通信のある企業（データスタジアム）のレベルが低かった。
これだと来年からの切り替えは無理かもしれない。
そこで電通と2013年の単年度契約をしようとしたが、電通は3年契約を要求した。
で、今回、期限が来たので電通は契約を打ち切ってきた。
後は、読売、朝日、時事通信と唆されたNPBでやってみろってことだ。
そこで関係ない（というか電通に近い中日と広島のオーナーが）、「ちょっと考え直せよ」と事務局に言ってる。
しかし、事務局の裏には読売、朝日、時事通信がいるので、おいそれとは動けない。


ちなみに電通≒共同通信＋時事通信なのでその辺の利害関係はよくわからねえ

【芸能】雨上がり決死隊の宮迫博之、胃がんの疑い…仮にがんだとしても初期症状で早期発見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354479707/

12球団ホモ早見表


ヤクルト　水野→（赤川×赤川の相方）　バレンティン×畠山　ミレッジ　宮本　館山（顔）　相川
広島　弦本×中村×福井　東出×ノムケン×堂林×今村　オーナー　マエケン×野村　天谷　石原　篠田→琢朗（スパイクの匂いを嗅いでそう）
巨人　山口×越智　長野　小野　坂本　村田×杉内×阿部　久保（脱衣強要）　原（893）×谷　矢野（チン毛ファイアー）
横浜　中畑　ひちょり　内藤　石川内野手（カマホモメイドコス）　山省　菊地　小林太志（立教）
中日　川上←岩瀬×浅尾×吉見←西川　中田　武藤　荒木×井端　谷繁　中里　チェン　朝倉×中田　福田×堂上直　荒木×森野×小田　宮前コーチ×森野　森野
阪神　金本×新井×新井弟　阪神ファン（チンポを見せろ）×関本健太郎(チンポを見せる)
SB　松中×小久保×松田　森福(カマホモ)　川崎　(`o´)　内川×本多　高山コーチ（顔）　カストロ　今宮×柳田　摂津はホモ　吉村
楽天　戸村（立教）　牧田×鉄平　藤田　田中　岡島×武藤　下柳　銀次×枡田　嶋×永井
西武　熊代→片岡→涌井　菊池雄星　ナべQ
オリックス　どんでん（ニューハーフとセックスしたことがフライデーされ左遷）　駿太　イチロー　イデホはホモ　近藤　森脇
日ハム　多田野　小谷野　田中けんすけ　ホモパ　木田　栗山　梨田（逆に）　西川×稲葉×谷口　さいてょ　糸井　自分をウルフ×大野×武田勝　吉井コーチ　福良×中田×鶴岡　増井　武田久　森内　八木　矢貫　近藤健介　ＧＯ　YO　SHINJO　中嶋聡
ロッテ　グライシンガー×里崎　唐川　角中　サブロー

この電通と契約打ち切りの件は別にスレ立てた方がいいんじゃないの
この話題が嫌ってんじゃなくて、もっと突っ込んで話をしたい

公式記録より趣味でやってるデータサイトのほうが詳しい時点でどうでもいい

野球のデータ程度のものなんて今からでもどっかに依頼すれば
今まで以上のものが簡単に出来るだろ
わざわざ電通なんてコスト高そうなところに依頼する意味が分からん

記録員絡んでるって書いてあるだろｗ

>>605
>野球のデータ程度のものなんて今からでもどっかに依頼すれば
>今まで以上のものが簡単に出来るだろ

事務局もそう思って他社に依頼したら

>>599
>BISでは、球場に派遣した公式記録員がルールブックに則ってスコアブックに記載したデータを入力する取り決めがあり、
>データの品質保証に関する要だったが、新システム計画を進めるために、
>最低1シーズンは外部のデータ会社Dに丸投げすることにしてしまった。
>ところが、D社が社屋内でテレビ観戦しながらアルバイト社員にデータ入力させている実態が判明し、NPB内は大もめになった。
>関係者によると昨年末、NPB幹部と公式記録員との間で激しいやり取りがあったという。

このような事態が発生。また別の業者でお試しか？

>>607
海外とか他スポーツで同じようなことやってるとこで相見積とればいいじゃね？
新規じゃなきゃなんとかなんだろ

わざわざ人雇って交通費滞在費掛けて試合会場まで行かせて
データ収集する企業が他にあるかどうかって事でしょ
ないなら来年開幕までにそれを一から立ち上げて電通より安くしろって無理じゃね

コピペの釣で盛り上がるなよ

中田4000万アップとか過大評価wwww
とか思ってたんだけど勝利打点がダントツのトップなんだな
これは妥当ですわ

何や今回の大谷への交渉はハム側から持ち出したんじゃねえかよ
真逆じゃねえか。マスコミまで使って大谷側に圧力掛けてたのかよ
どんだけ腐ってるんだ。世論操作も良いとこ。こうやって断れない様
誘導してるとか来ったねえｗｗｗ

2012/12/03 （月） 14:05
日銀白川総裁が株価回復傾向に対し「バブル」「日本は危険」と呼びかけ
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=168236

白川の願い通り発言後に日経平均大暴落
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=b

>>612
いつだって、マスコミが勝手に解釈して流してるんだろｗ
この前の交渉後、スポニチとニッカンでは間逆の報道だったろうに
それこそ圧力なんてかけようもんなら、大谷サイドがあっという間に退くわ
頭悪すぎ

>>614
これが層化ホモ理論ですｗ

あれ？９日に大谷の発表するって言ってたのにまだ決まらなかったのかよ。

>>612
>何や今回の大谷への交渉はハム側から持ち出したんじゃねえかよ

で、その情報のソースはどこなん？

さっきから大谷関連で暴れてる鷹ファンって西武スレを荒らしてる人と同じ？

成りすましだから西武orハムファンの二択だな

なんでも鷹に押し付けるなよ
つか栗山は球団は3年でメジャー行かせると感じてるのか
昨日23歳くらい5年がラインだろうと予想した者だが俺の予想さらに上行ってたわ
ほんとにメジャーへのお手伝いって感じだな
得るものはマスコミの注目と少額のポスティング金か
やはり日本人最年少でのメジャーってのが今後の焦点だな
ちなみにオレならそんな選手いらん

ただでさえ時間かかるタイプやのにたまげたなぁ
3年間一生懸命育ててモノになったら大リーグ行かせてあげますよて
どこのボランティアやねん

売るためのポスティングだって危なくなってきてるのに
下手したら自由契約なんてのもあり得る

ポスティングで金になるのは松坂・ダルビッシュクラスの化け物やし、
球団が3年と5年で手離すとは思えんな

栗山はなんでも大袈裟に言う人だからｗ
現実はダル並みに順調なら５〜６年てとこだろう
11大谷誕生となるかどうか

あれが3、4年で国内無双になるんなら最初から向こうでやった方がいいな
マウンドやボールも違うし日本でやっても時間の無駄

まぁ無理だろうけど

>>623
もう今後は破格の値段で売るのは無理だよ

ＮＰＢがポスティング改革「公開入札」へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000292-sph-base

今回の大谷は両親が日本ハム入団を熱望するなど完全にハムサイドが外堀を埋め
昨年の菅野は原爺が「人権蹂躙」と発言した時点でジ・エンドという感じ

大谷みたいにぶれてるタイプが
投手も野手もやりたいとか無理だろ
決断が下手糞な性格じゃ二刀流とか無理

先に契約金貰えるかどうかは両親にとっては大きいからね

優柔不断な選手が大成した記憶がない
須永、木下、高井、大嶺…
大谷も入ったとしてメジャーとかいえる選手になるのかね

４度も交渉しといて結論出さずって相当だな

優柔不断なのか、それとも銭闘力が高いのか・・・
大谷からは目が離せない。

メジャー行きを公言しちゃったわけだし
親とハムが引き止めたら頭ん中ぐちゃぐちゃになるわな

>>630
横浜入り希望だった松坂は？

200勝ボールがきいたんじゃないの？
つか松坂ほど早熟だったピッチャーを俺は知らない
彼は規格外過ぎる

これで大谷がハムなら
東浜、森、大谷がパに来るのか
菅野は仕方がないにしても、藤浪も檻か鴎に入ってくれればリーグがさらに盛り上がったのにな

さらに？
今年盛り上がったのはセリーグだが？

成瀬や涌井も近々セに行くだろうしなァ

>>637
来年の仮定の話だろう
今年との比較と思ってる？

セリーグの話しなんてしてないだろ
バカなのか？

>>638
涌井は横浜高校出身だからＤｅＮＡが気合い入れて獲りにいきそうだな

>>641
こんどは伊勢佐木町で浮名を流してしまうのか・・・

>>641
涌井は、って成瀬もやん

>>643
おぉ、そうだったかｗｗ
すまんねｗ

大谷は相当時間かかるタイプとしか思うけどな
最低でも３年見なきゃダメでしょ

大谷はどっちでいくかだな
まだ、投手の方が時間はかからんと思うが

横浜高校出身だからってなんで横浜Denaが獲りにいくの
プロなのにそんなの関係ないでしょ

関係あるよ

>>647
あるだろ

ＤeNAの横浜高校コレクションは有名だろ

海外移籍に見るサッカーとの違い　プロ野球は「けちけちするな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000567-san-spo


産経ではじめてまともな記事を見たな
野球は世界で超マイナーでまともな国際団体がやってるまともな国際試合が一つもなく
親善試合をする相手もいない
競争する必要がないし、成績が悪くても降格することもない。まともな代表戦もないので
強化する必要もないから、選手を育成し、技術アップする必要もない
代表で還元されたり、代表を強化するとか、日本のレベルをあげるとかそういう発想は全く必要ない
国内完結の単なるレジャーだからな。選手本人の能力を伸ばすことなんて野球界にはなんのメリットもないから
NPBは未だに社会人や高校から直にメジャーに行くのを妨害して井の中の蛙プロ野球レジャーを守ろうと必死
こんなのスポーツではないね、単なる興行＝レジャーだよ

プロ野球は選手は別に誰でもいいから、球団親会社も選手も朝鮮人ばかりになる
朝鮮人が金稼ぐレジャーになってるよね

降格もないから適当に興行して同胞の朝鮮人を多く雇用して適当にレジャーしてればいいんだものプロ野球は
他のスポーツと違って実力をあげたり、国際競争しなくていいもんな。

日ハムは何を目指してるのかよくわからない

>>652
話題性があって経費圧縮方針ながら黒字で優勝も可能なチームを目指してるんだと思う
経営としては効率を追求してるし、現代的でエエんでないかい

>>653
それが実現できてるならすばらしいけど
今年は話題性があっても観客減なんだよな

日ハムはマネーボールのアスレチックスみたいなチームじゃないかな
低コストで上位争い、トレードも結構活発にしてたし、選手を点数化したり
監督に無能・・・ものわかりのいい監督を据えるあたり

アスレチックスはただの貧乏弱小チームだぞ
なんでハムと比べるのか意味不明

ただ最近付いたファンは飽きるのが早いんだよね
ブームの消費のスパンが早くて、優勝に飽きたり目当てのアイドル選手が応援できないと離れたり
高齢ファンを多く擁するセリーグの老舗の強さは、大相撲ビジネス的な強さがあるよな

>>657
高齢ファンならハムも多いぞｗ
とりあえず、ハム応援するようになったのは移転がきっかけ派が多数だが
古くからの野球ファンの数も他所とそんな変わらない

>>656
位置づけとしては近いと思うよ
ハムは通算勝率だとリーグワーストだし

マネーボールのアスレチックスは選手の入れ替えで勝ったんだよな
ハムは選手の入れ替えとかしてないし

>>656
は？今シーズン地区優勝しましたが

ワールドチャンピオンになれないところはハムとアスレチックスは似てるね

目指す所が分からないという話なら、ハムよりオリックスだろうな
宮内オーナーの方がずっと金も出す気でいるし、勝ちたい気持ちも強いだろう
シーズン前の順位予想でも「ほんの少しのスパイス」状態だったし

目指すとこは
公→お金　　　　
檻→阪神より人気球団になる。
どう考えてもこうだろ。

来年もハムかソフバのどちらかなんだろうな。
この２強を打ち崩せるチームはいつになったら出てくるんだろう。

>>664
ハムは採算的に自立して、日本ハムを最大のスポンサーに格下げするのが最終目標だという話を思い出した

西武はさらに上の無敵。

>>664
オリのその目標は無理ゲー過ぎる
マスメディア掌握して10年ほどたたな無理だろ
しかもネットがある今ではそれも無理だろうし

巨人や阪神は十分単体で黒字だし、親会社を切り捨てられる収益力はあるんだよね
でも実際は利害関係者の利権団体化して、既得権益としてたかられてるのが実情
ハムみたいな状況は極めて珍しい

ハムみたいに選手を商品のように扱うチームは好きじゃないね
まぁ太谷の直通を防いだのは良くやったと思うけど

>>670
商品の様に扱ってるのは、ホントは何処のチームなんだろね

阪神はともかく巨人はなべつねがいて、タニマチの要求を断れるから、FAで
とった大物でも、2軍落ちさせたり首にできる。

大谷を獲ったら密約で菅野以上の悪役になるのは間違いないな。
プロ野球を盛り上げるためにヒールとして頑張ってて偉い。

大谷がハムに行けばしばらくＳＢとハムの２強争いになるかもしれんな

>>671
ハムですわw

ハムは奴隷のように扱っている。

それなのに寿司はハムから出ていかなかったよな
稲葉も気に入ってるようだし

もしかして奴隷のように扱って(て欲しい)っていうお前の願望なんじゃないの？

>>674
大谷は即戦力でもなけりゃ長くチームにとどまってくれる
選手ってわけでもないし長期スパンでハムには貢献しないんじゃね？
来年顔見せ、再来年ファーム、３年目ぐだぐだローテ起用、
４年目10勝8敗、５年目（準）エース優勝貢献、６年目ポス
ものすごく早くものになってすべて順調にいったらこんな感じだろうし
実働２〜３年。優勝に1回貢献とかそんなもんだろう。あとはポス金か

奴隷の身分から救い出してくれる金持ちが、見つからなかっただけだろ。

栗山の説得力ってすごいね、他のチームだったら説得できなかったじゃないの？

栗山というよりハムフロントの作戦勝ち

>>680
大谷も創価だったのか

北海道のテレビで大々的に密約ドラフトを取り上げてもらえば、菅野以上の
悪役になる。そして、大谷にブーイングするために他球団のファンまでも札幌ドームに
訪れ観客動員の大幅増が見込まれる。

客足が伸びるのは鎌ヶ谷だろ
両刀なんて育成プラン2軍じゃないと無理やろ

ハンカチの代わりのヒール新人として獲ったんだから、統一球で
札幌ドームだから成績気にせず１年目からローテで投げさせるだろ。

つか中田翔が先でしょポスは
もう来年25歳よ
あとは糸井が契約更改で表明するかどうか
陽は普通にホークス来そう
まぁこれはハムが文句言う筋合いはないんだけどさ

データのためにキャッチャーとるのは文句言える。

ニワカか？
泣きながらハムに入団してFA取得した時、やっぱりホークスでやりたいと言ったらハムヲタはだまって見送るしかないんだよ
それとデータ取りとかアホ言ってんな
ハムの中嶋は生え抜きかよ？
的場はロッテに行ったがそんなこと全くおもわんかったわ

レギュラーキャッチャーが取られたらそのチームに勝てなくなるのは事実。
そういうんだったら、キャッチャーがFAで取られても勝敗変わらなかった
というのを10人ぐらい出してきて。

またパ・リーグにスター選手が来てしまったぜ。

>>686
糸井のポスは報知の飛ばしだろ
他紙が一切書いてないし報知もそれ以降は全く音沙汰無し
今日明日にも本人が更改するんだから事実なら何らかの追加記事書いてる

今年は高く売れないから来年売る事にしたと考えるのが普通。

糸井の年齢で来年のポスなんてありえん
中田の成績でポスもありえん

大谷は打者で成功したら打者一本ということになってしまうんじゃないかみたいな事
抜かしてたけど、そんなことはまず成功してから言えよと思うわ。
どっちもやりますなんて優柔不断なこと言ってる奴はどっちでも成功せんだろ

>>694
と親に寄生してるニートが申しております（笑）

創価ホモがさっそく反応したか

そういえば甲子園優勝投手の王貞治は投手を諦めたよな。
両立は難しいか。

まずDH有りのパ・リーグで両刀のイメージが湧かない
中継ぎならともかく先発希望とかプロ舐め過ぎだな

頑張れば萩原くらいになれるかも知れんで

ん？
ハムの両刀育成プランに大谷側が戸惑ってるんだろ
野手で獲得目指したホークスは投手一本の意志がかたいとみて回避した

そもそも投手として必ず成功するという選手じゃないからな…
藤浪くらい投げれば両刀なんて話は一切出ない
だからこそメジャーには行くべきじゃないし、両刀考えてくれた日ハムが最善

来年なんだかんだいってハムが優勝だろうな
ハム、鷲、鴎がAクラス

鷹は打撃がショボすぎて最下位もある

両刀って難しいぞ
オリのドラ1嘉瀬なんか野手一本ならモノになってたと思うんだけどね

>>703
嘉瀬は野手成績が低迷して投手に戻ったと思ってた

>>704
そーなんや
1軍出てきた時、割とすぐ対応してたように見えたからセンスあるなって敵ながら思ってたが
単に実力不足やったんやな

大谷は優柔不断だな
日本かメジャーかってことじゃなく二刀流なんて絶対無理
投手も野手もプロで通用するレベルの選手が高校野球の地区予選で負けたりしないっての

>>706
でも比重は投手にあるようだぞ
プロで揉まれていくうちに、そこはどちらかに進むと思われる
よく甲子園出場云々を比較に出して語るのがいるが
それだと今年の武田はなんなんだって話にもなる
大谷に限らず、皆入団してからの勝負だ

日本ですら投手として成功するか危惧されてるのに
メジャーは無謀だと大人が教えてやらないとな
大谷はちょっと自分を過大評価しすぎてた

成功する前から「打者で成功しちゃったら投手諦めなきゃいけないんでしょ？」みたいなこと抜かす
さっさとその何の根拠も無い自信をへし折られればいい

知能の欠片も無い便所レス↑　

戦力的には今のところソフトバンクが大分リード
来年は順当に優勝しそうだな
去年のペナントの再現があるかも

メジャー諦めてハムに行くならセリーグの球団に行きたいと、暗に言って
いるのでは。

>>711
馬原が間に合いそうなのがでかい
なんだかんだ彼が最後に座ることによってファルケンや森福は安定するからな

東浜、森、大谷がパにきた。めでたいな。
藤浪も来てほしかったが、そううまくはいかんな。

日本ハムは人々を欺くことを厭わない最低の球団だな
ハムパイアが事実でも驚かない

>>707
武田は交代した後に延長戦でリリーフ投手が打たれただけ
唐川とかも打線が1点でも取ってれば普通に勝てた

>>711
去年もそんな書き込み見たぞ

>>717
去年って去年のオフのこと？
それなら主力が大量に抜けた直後で投手陣が崩壊って書き込みが多かっただろ

1位西武
2位ソフバン
3位オリックス

この予想が一番多かった
今年も中島残留ってなったら何故か戦力アップ扱いで西武1位予想されそう

去年の開幕前の予想ならソフトバンク押しが多くて実際その通りの結果になったな

ペーニャだペニーだ帆足だ
まあ
ソフトバンクとオリックスの補強自慢は毎年のことだからな

西武はサファテ獲ったのが大きいな

いつまでも今年みたいな低レベルの争いをするわけにはいかないからな
今のパだと突き抜けるような強さがなきゃ巨人には勝てないし

まあ普通に考えたらソフトバンクの優勝だわ

オリックスは野球が雑でへたくそ。
いい選手がいたって意味ないからね。戦力を分析する価値なし。

いままで編成がビッグボール志向やったからしゃーない
新監督は緻密なのが好みっぽいから変わるんと違うか

>>725
野球がうまい選手もいい選手も少ないだけ

>>725
森脇はオリに来てからことあるごとに小久保と松中は本当によく練習をしていたと語るがオリはそんなに練習しないのだろうか
出戻りの金子もホークスに戻れって言われた時、また厳しい練習をしなければって覚悟したらしいし
寺原はFAの時、練習環境が全然違うって言ってたけ？
実際はどのくらい差があるんだろうか

伊東から練習しなすぎ緩すぎ言われたロッテにいた橋本に
お前らもっと練習しろよと言われた横浜
弱いところはやっぱり練習してないんでしょ

そういう球団の選手達はファン感でファンに優勝誓うときどんな心境なんだろうな

代表

投手
杉内　内海　山口鉄　澤村　山井　吉見　浅尾　前田　今村　能見　牧田　涌井攝津　大隣　森福　田中将
捕手
阿部　相川　炭谷　
内野
村田　坂本　井端　鳥谷　稲葉　松田　本多　松井稼
外野
長野　大島　糸井　中田　内川　聖澤　角中

>>730
そんなんその時思いついた事言うたらええんや
二日酔いで練習サボり夢を語るスピードスターやで

WBC鷹から6人とかｗ
嫌がらせレベル

代表に一人も選ばれてないゴミハムの投手達ｗｗｗ

>>733
ま、本代表にするときに何人か落とすでしょ

にしても公からのは少ないな
辞退した人でもいたのかね？怪我しているという吉川はともかく

日本代表に一人も投手が選ばれてないおハムは二度と投手力自慢するなよｗ

8人　巨人　杉内・内海・山口・澤村　　阿部　　村田・坂本　　　長野
6人　ソフト　　　摂津・大隣・森福　　　　　　　　 松田・本多　　　内川
5人　中日　　　山井・吉見・浅尾　　　　　　　　　　井端　　　　　大島
3人　日ハム　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　　稲葉　　　　糸井・中田
3人　西武　　　　　牧田・涌井　　　　　炭谷　　　　 −　　　　　　　−
3人　楽天　　　　　　　田中　　　　　　　　　　　　　 松井　　　　　聖澤
2人　広島　　　　前田健・今村　　　　　　　　　　　　−　　　　　　 −
2人　阪神　　　　　　　能見　　　　　　　　　　　　　鳥谷　　　　　　−
1人　ヤク　　　　　　　　−　　　　　　　 相川　　　 　−　　　　　　 −
1人　ロッテ　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　　 角中

ハムは一人も日本代表の投手を育成できてないんだぞ
大谷君、ホントにハムに入るの？

>>738
まとめ乙

代表ってシーズンで故障する事多いから
ハム・西武・ソフトにはハンデになりそうだな。
また温存したオリックスが躍進しそう。

3位なのに攝津大隣森福とかひどいわ
優勝したハムからもっと選ぶべきやろ
武田勝入れろよボケ

3人程度でハンデも何もないだろ

>>741
正直、何で勝さんやら久やら増井やら入れないのか？と思う
森福は正直やばいだろう、今季の終盤みてたら、そう短期で立て直せるのかと

いいかげんWBCなんて単なる罰ゲームだと
日本のファンも気付き始めてるからな
次回は大社選抜でも出しときゃいい

まぁ最高の投手陣を要して来年独走するらしい鷹が多く選ばれるのは当然なんじゃね

とりあえず聖澤が選ばれているのがちょっと嬉しい

>>745
何情報？
普通に考えたら公独走態勢だと思うが…いや公ファンじゃないけどさ
減ってるとこ少ないし大谷入ってきそうだし

>>743
山本浩二のパ・リーグ知識なんてそんなもんでしょ。

球団側としては野手はそれほどでもないけど
投手で選出されるのが一番困るね。負担が大きい。

独走じゃないと気が済まないのか？ｗ

ハムはちゃんと日本代表になれる投手を育成しとけよｗ

>>748
ふーむ…せめてタイトルホルダーくらいチェックしたらどうかねえ

>>733
陽兄もあるでぇ

便器の選手が多いのはゴリ押ししたからだろ
親善試合は全く意味のないお遊びだった

創価ホモが山本買収したんだろうな
攝津大隣森福涌井牧田でハムは0人とかワイロだろ

>>753
陽兄弟入れるなら公も＋１だな
他に代表に選ばれそうな外国籍選手っていないんかね

イデホは確定

審判に大谷の次は山本買収か
ホント汚いな蝦夷は

他の野手はともかく松田は出すの怖えなぁ
仕上がってないノーコンも多そうだし

>>757
出場そのものは決まったのか？

本多の首もまだ完治してないやろ
こんなアホみたいな選出するから選手会がやりたくないんだろ
日本プロ野球衰退するぞ

イデホ、スンヨプとかが選ばれたという記事があった気がする

>>738
2006
8人　ロテ　　清水直・渡辺俊・藤田・薮田・小林宏　里崎　西岡・今江　 　−
5人　ソフ　　和田・杉内・馬原　　　　　　　　　　　　　　 −　 松中・川崎　　 −
4人　ヤク　　　　　　　　石井弘　　　　　　　　　　　　　　−　 岩村・宮本　　青木
3人　横浜　　　　　　　　　 −　　　　　　　　　　　　　　 相川　　　−　　　　　多村・金城
2人　中日　　　　　　　　　 −　　　　　　　　　　　　　　 谷繁　　　−　　　　　福留
2人　西武　　　　　　　　松坂　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　−　　　　　和田
2人　広島　　　　　　　　黒田　　　　　　　　　　　　　　　−　　　新井　　　　　　−
2人　阪神　　　　　久保田・藤川　　　　　　　　　　　　　−　　　　−　　　　　　−
2人　米国　　　　　　　　大塚　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　−　　　　　イチロー
1人　巨人　　　　　　　　上原　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　−　　　　　　　−
1人　ハム　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　　　　−　　　小笠原　　　　−
0人　楽天　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　−　　　　　　−
0人　オリ　　　　　　　　　 −　　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　−　　　　　　−

>>752
山本「タイトルホルダーをチェックしてカドナカを入れてみました」

>>763
おお、これは見事な偏りｗ
最終選考があったり途中で怪我人返して入れたりした最終メンバー？

>>728
その金子はオリックス移ってから、ホークスより練習が厳しいと言ってた模様・・・

ぶっちゃけ使えないゴミをゴチャゴチャ出すより
絶対に使えるエースや四番を出した方が役に立つ

増井って防御率の糞悪い麻酔？
山口と浅尾以上のリリーフなんておらんだろ
森福涌井は間違いなく外れるしリリーフ専門など3人も不要

>>768
涌井は残すのでは？
先発にも球数制限あるから、そこそこタフそうな中継ぎ必要だろう

>>763
2009
5人　巨人　　　内海・山口　　阿部　　小笠原　　　亀井
4人　ソフ　　　杉内・馬原　　城島　　川崎
4人　米国　　　松坂　　　　　　−　　　岩村　　　　　福留・イチロー
3人　西武　　　涌井　　　　　　−　　　中島・片岡　　　−
2人　横浜　　　　−　　　　　　　−　　　村田　　　　　内川
2人　広島　　　　−　　　　　　石原　　栗原　　　　　　−
2人　阪神　　　岩田・藤川　　　−　　−　　　　　　　　−
2人　ハム　　　ダル　　　　　　　−　　−　　　　　　　稲葉
2人　楽天　　　田中将・岩隈　　−　　−　　　　　　　　−
1人　ロテ　　　渡辺俊　　　　　　−　　−　　　　　　　　−
1人　ヤク　　　　　−　　　　　　　−　　−　　　　　　　青木
1人　オリ　　　小松　　　　　　　　−　　−　　　　　　　　−
0人　中日　　　　−　　　　　　　　−　　−　　　　　　　　−

平野はこの3年回で244回も投げて、防御率1点台
選ばないほうがおかしい

この3年間で中継ぎで20勝してるのは、浅尾と平野だけ

それも先発でいいからさ
能見なんてリリーフやらせたら相当なもんだぞ

ハムから日本代表になれたピッチャーはダルだけｗ
ちゃんと大谷を育成できるの？

DHがあるパリーグで平野以上のセットアッパーは摂津しかおらんな

ぶっちゃけ中継ぎとか適当にしか使われないからどうでもいいよ

>>770
2008北京代表
4人　中日　　　川上・岩瀬　　　　　　荒木　　　森野
3人　ソフ　　　和田・杉内　　 −　　　川崎　　　−
3人　西武　　　涌井　　　　　　−　　　中島　　　G.G.佐藤
3人　阪神　　　藤川　　　　　矢野　　　新井　　　−
3人　ロテ　　　成瀬　　　　　　里崎　　西岡　　　 −
2人　巨人　　　上原　　　　　阿部　　　 −　　　　−
2人　ハム　　　ダル　　　　　　−　　　　−　　　　稲葉
2人　ヤク　　　　−　　　　　　　−　　　宮本　　　青木
1人　横浜　　　　−　　　　　　　−　　　村田　　　 −
1人　楽天　　　田中将　　　　　−　　　　−　　　　−
0人　米国　　　　−　　　　　　　−　　　　−　　　 　−
0人　広島　　　　−　　　　　　　−　　　　 −　　　　−
0人　オリ　　　　−　　　　　　　 −　　　　 −　　　　−

>>776
2000シドニー代表
1人　中日　　　−　　　鈴木郁　　−　　　　−
1人　ダイ　　　−　　　　−　　　　松中　　　−
1人　西武　　　松坂　　−　　　　　−　　　　−
1人　ロテ　　　黒木　　　−　　　　　−　　　　−
1人　ハム　　　−　　　　−　　　　田中幸　　−
1人　近鉄　　　−　　　　−　　　　中村紀　　　−
1人　広島　　　河野　　　−　　　　　−　　　　　−
1人　オリ　　　　−　　　　−　　　　　−　　　　田口壮
0人　阪神　　　　−　　　−　　　　　−　　　　−
0人　巨人　　　−　　　　−　　　　　−　　　　−
0人　ヤク　　　−　　　　−　　　　　　−　　　　−
0人　横浜　　　−　　　　−　　　　　　−　　　　−
0人　米国　　　−　　　　−　　　　　　−　　　　−
16人アマ　土井・杉浦　　−　　　　平・野上　梶山・飯塚
後プロ　　　渡辺俊　　　阿部慎　　　沖原　　　廣瀬
　　　　　　　吉見祐　　　野田浩　　　　−　　　　赤星
　　　　　　　石川雅
　　　　　　　山田秋
　　　　　　　杉内

>>777
2004アテネ代表
2人　中日　　　　　岩瀬　　　　　　−　　　　　−　　　　　福留
2人　ダイ　　　　　和田　　　　　　城島　　　　−　　　　　　−
2人　西武　　　　　松坂　　　　　　−　　　　　−　　　　　和田
2人　ロテ　　　清水直・小林雅　　−　　　　　−　　　　　　−
2人　ハム　　　　　　−　　　　　　　−　　　小笠原・金子　 −
2人　近鉄　　　　　岩隈　　　　　　 −　　　　　中村紀　　　−
2人　広島　　　　　黒田　　　　　　 −　　　　　　−　　　　　木村拓
2人　オリ　　　　　　−　　　　　　　 −　　　　　　−　　　　谷・村松
2人　阪神　　　　　安藤　　　　　　　−　　　　　藤本　　　　−
2人　巨人　　　　　上原　　　　　　　−　　　　　−　　　　高橋由
2人　ヤク　　　　　石井弘　　　　　　−　　　　　宮本　　　　−
2人　横浜　　　　　三浦　　　　　　相川　　　　　−　　　　　−
0人　米国　　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　−　　　　　−

吉川のアップ率すごいなw536%ってw
NPB史上最高アップ率ってどれぐらいかね？

他球団の選手が上がったら金満で自分の応援してるチームなら自慢

吉川は福岡の宝
FAまで大事にしてくれたまへ

>>779
イチロー、一気に8000万ぐらいいったような

イメージ的に斉藤和巳がすごそう

1位がイチローで900%、
2位が平井で809%、
3位が中村ノリ（中日）で733%

だった

ノリさんは参考外というか参考記録扱いにした方が良い気もしないでもないような気がｗ
波瀾万丈すぎるでしょｗ

>>711
そんな頻繁に大震災おこらんよ　福岡以外に災害起きたらまたお前のところが断トツだろ

>>741
シーズン負ける言い訳できてよかったじゃないかｗ

肘痛ってことでＷＢＣ辞退しときながら
契約更改の席で来年は２００イニング投げますとか言っちゃう某投手

創価ホモの買収を許すな

>>787
単純に他のチームが情けないと思うよ
まあお前みたいな奴に言っても無駄だろうけど

日ハムは反日

吉川ＷＢＣ辞退の流れ

日本ハム・吉川出ず、栗山監督が不参加を明言…ＷＢＣ予備登録２８選手選考
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121127-OHT1T00228.htm
>指揮官は「今の時期にボールを握っていないと、間に合わない。壊れても困る」と休養を優先し、
>来季のレギュラーシーズンに集中させる考えを示した。
　　　　　　　　　　　　　　↓
吉川投球再開　栗山監督「甘えるな」…日本ハム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000128-sph-base
>栗山英樹監督（５１）から猛ゲキを受け、投球を再開したことを明かした。今季の全日程終了後、
>札幌市内の病院で「左肘内側側副じん帯の炎症」と診断を受けた。当面はノースローの予定だったが、
>１１月２３日のファンフェスティバルで指揮官から「甘えるな。今年、活躍したからって来年の保証はない」と一喝され、
>前倒しで来季へスタートを切った

対外的には「肘痛で今の時期から練習とかできない！ＷＢＣとか無理！」とアピールしつつも
吉川本人には前倒しで来期に向けた調整を指示
さすが名将栗山！来期に向けた布石も着々だｗ

>>793
吉川が出ても日シリみたいに炎上しそうだし出なくていいわw

代表選出人数とペナント順位

2004アテネ五輪代表　中畑清
巨人2人3位 中日2人1位 ヤク2人2位 広島2人5位 阪神2人4位 横浜2人6位 ハム2人3位 西武2人2位 ダイ2人1位 近鉄2人5位 ロテ2人4位 オリ2人6位 海外0人（優勝は西武）

2006WBC代表　原辰徳
巨人1人4位 中日2人1位 ヤク4人3位 広島2人5位 阪神2人2位 横浜3人6位 ハム1人1位 西武2人2位 ソフ5人3位 楽天0人6位 ロテ8人4位 オリ0人5位 海外2人

2008北京五輪代表　星野仙一
巨人2人1位 中日4人3位 ヤク2人5位 広島0人4位 阪神3人2位 横浜1人6位 ハム2人3位 西武3人1位 ソフ3人6位 楽天1人5位 ロテ3人4位 オリ0人2位 海外0人

2009WBC代表　王貞治
巨人5人1位 中日0人2位 ヤク1人3位 広島2人5位 阪神2人4位 横浜2人6位 ハム2人1位 西武3人4位 ソフ4人3位 楽天2人2位 ロテ1人5位 オリ1人6位 海外4人

2013WBC代表　山本浩二
巨人8人-位 中日5人-位 ヤク1人-位 広島2人-位 阪神2人-位 横浜0人-位 ハム3人-位 西武3人-位 ソフ6人-位 楽天3人-位 ロテ1人-位 オリ0人-位 海外0人


パ・リーグでは代表に協力したロッテやソフトバンクの不利が目立つ。

ソフトバンクは的確補強で自慢の巨大戦力だからいいんじゃないか
自慢してる人がいるくらいだから

ハムは曲がりなりにも優勝チームなのに、たったの３人しか選出されないなんて恥ずかしいこと

コピペミスってる。原と王　監督の位置が逆だ！
あと2009年の海外の人数5人だわ。
参考にしたサイトがあてにならん。

ハムはそこそこの選手の集まりだからしゃーない
昔のヤクルトみたいなものじゃないか

そうだな
優勝間違いなしのソフトバンクから
もっと選ばれない方がおかしいよな

さすがピーコとしか言いようがないほどパリーグ知らない選考やね
梨田とか東尾はなにも意見言えないのかね

具体的に何が文句あるんだ？
意外とまともだからケチ付けられてないんだけど？

イチローは200安打達成した年の契約更改で800万→8000万になったよな

来年日ハムがＢクラスに落ちるとしたら、
それはガンバ大阪のＪ２降格以上の衝撃になることは間違いない。

>>803
普通にBクラス落ちあり得るよ

今年100試合以上出て3割うった田中が抜けるのはでかいな
加えて手術だったり怪我だったりでキャンプからまともにできるかわからない選手もいるし
去年独走した鷹も打線から川崎抜けて今年ぼろぼろだったし意外ときついかもな
ただ２位の西武が公以上にぼろぼろだったり鷹以外それほど補強に積極的じゃなかったりで
結果として公はAクラスだと思う

>>804
>>803は工作員でしょどう見ても

西武もそうだけどハムとかバンクとか強いチームは
怪我人や退団選手が出ても穴埋める選手が出てくるからすごい
なんだかんだハムも最後までAクラスに絡んで来そう

しかし今年のBクラスチームは補強に動かなすぎじゃないか？
なんか最初から優勝よりCS狙いな印象受けるわ

>>808
どこ補強したらいいかわかんないから、ずっとＢクラスなんだろ

>>809
楽天は分かりやすいだろ
4番と5番でHR25本（出来たら以上）
ある意味1番簡単で（今では）1番難しい補強ポイントだね

補強はウィンターミーティング終わってからと言ってるじゃん

ブランコが市場にでてるぞ

>>808
オリは外人野手、投手補強してるし
西岡にも手を挙げたぞ

補強やる気無いのはハムとロッテ

ハムやロッテはドラフトが成功するからな
オリは全く当たらんし
楽天なんかはドラフトも補強もそこそこやってるからオリより上なんだろ

ハムは移転してから毎年2.5人平均くらいで新規の外国人獲ってるのに
何故か補強しないと言われる
今年も現時点で登録人数62人しかいないから2、3人は助っ人獲ってくるよ
当たるかどうかは別問題としてね

>>770
09年の城島はマリナーズだろ

>>806
普通のハムババアだろ

なんで６人も選ばれてんだか
これで台湾代表もあるし

優勝したくせに３人のハムは吉川とか嘘くせー

文句は0人の球団にいえよｗ

>>818-819
あ、ハムアンチの工作員だ

代表に一人も選ばれてないゴミハムの投手達ｗｗｗ

ふざｋｗんな！

>>821
？

その通りだ
すばらしいソフトバンクの投手たちは
もっと選ばれてもいいくらいだ
優勝する巨大戦力のソフトバンクは20人くらい選ばれてもいい

優勝してないし、昨年の圧勝から投手ごそっと抜けてる上
当時はいた馬原などもいないし今でも多すぎるくらいだろう
摂津＋野手2人くらいが妥当だったかと
ま、ふるい落とすだろうからその時に消えるだろうけど

栗山「うちの投手は選ばないでくださいね。今夜まってます」

ピーコの耳元でこうささやいたんだろ
容易に想像できるわ

とりあえず、リーグ優勝チームからこれほど選ばないって不思議だ
2006でロッテが多数選ばれたのは2005年の優勝があったからなのに
ましてや日ハムはどっちかというと投手力に優れたチームであって
吉川は怪我もあるし仕方ないにしても他にいい投手いるのに

>>826
流石に創価のコネだけで監督になっただけあるわ

>>827
WBC監督の山本浩二(日テレ解説)がパ・リーグの試合を真剣に見た
唯一の可能性もある日本シリーズで、ボコボコに打たれたから評価が低くなったんじゃないの？

栗山監督、別れ際に耳元で「返事待ってます」

http://blog.livedoor.jp/guusoku/archives/6121698.html

>>829
やっぱそれかねえ…西武から案外選ばれてないのも
でもそれ考えたら、CSでよろしくなかった森福あたりも低くなりそうだが

ハムの投手陣と言っても
吉川は肘痛、武田勝は大舞台で勝てない、中継ぎ・リリーフは酷使状態だったので
選ばれなくても何ら不思議はないよ
首脳陣に梨田もいるから怪我がなくても吉川なんて意地でも選びたくないだろうし

みんな言ってるけどパは団子、セは巨人（と中日）の圧勝だし、
日ハムに限れば吉川故障としたら投手陣で選ばれるのは武田勝ぐらい
リリーフは増井・宮西・武田と2点台ばかりだし、リリーフ専で今年の成績だけでは選びにくいから
野手３人呼んだだけでもおかしくない、どうせまだふるい落とされるしね
涌井や浅尾は謎だけど

4番のT岡田や抑えの山口呼ばないとかなんの為に練習試合したんだろうね

>>834
国際試合で通用いないであろう奴らと通用する奴らを見極めるためだろ

>>832
酷使も怪我もよそもそう変わらん
吉川は仕方ないと思うが何故武田出さないの？
投手の話なんだから梨田じゃなくて東尾の方を引き合いに出すべきでは？

>>836
梨田がー梨田がー言いたい人種はいつもこんなもん

はっきり問題なのは吉川の件
栗山が怪我を理由にWBC回避を申し入れつつも、吉川本人に対しては
シーズンに向けていつもよりも前倒しの調整をするように指示していること
つまり怪我しているというのは嘘確定

これは明らかに反日

そら判らんがな

クソ銀ｲﾗﾈ
鶴岡でいいやん

ハムはセコいことやって拾っていくニッチ球団だから

>>838
”シーズン前倒し”の時期よりWBCの方が早く始まる以上
WBCには間に合わなくて出られない人間が、シーズンに向けてベストをつくすことの
何が悪いというのか

虚カスばりの開き直りw

>>842
WBCの本番はシーズンの直前のようなものだろ
まあ反日球団を擁護する奴に何を言っても無駄だろうけどな

吉川のことは良く知らないけど日シリで散々だったし
WBCは極力怪我人がいないベストメンバーでやるべきだと思うよ
投手の代わりはいるけど長距離砲は少ないから阿部や中田には頼らざるを得ないんだろうけど

中田なんて頼れねえよｗ

中田の過大評価はなんなんだろうな

怪我したのを前倒しで調整してＷＢＣ参加されても邪魔なだけだろ。
どうせ役に立たん。

>>844
日程みてからいってね

中田本人は4番のつもりらしいが、正直ないよな…
阿部に負担がかかりすぎるって意味ではそういうことにするかもしれんけど

翔さんと堂林は佑ちゃんの代わりに、BBAの期待を一身に背負って戦場に赴く感じ
ヒーローが居なければアイドルを食べればいいのよ

>>849
お前こそ日程見ろよ
決勝ラウンドは直前のようなものだろ

それとも何か？
上手い具合にWBC終了からシーズン開幕までの短期間内に仕上がるというのか？
仕上がるんだろうな
怪我なんて大嘘だからｗ

とりあえず怪我さえなきゃ吉川は当確だと思われてたってことか
これは来季も大活躍するやろなあ

本人は意気込んでるかも知れんが４番中田は勘弁w
打点が多いけど打率が低すぎて期待出来ない

育成のハムはがんばって日本代表クラスの投手を育成してくれ
過去をふくめてハムから日本代表になった投手はダルだけとかひどすぎる

ハムは稲葉を除くと過去日本代表になった選手がめちゃくちゃ少ないよな

反日球団でありドラフト荒らしの常習犯はNPBを脱退すればいいのに

とりあえず吉川はおいといて
今年20本以上HR打ってる打者は阿部・おかわり・中田の3人だけでしかも全員故障してるから
阿部が無理なら中田か稲葉で考えてると思うよ

どうせ吉川が選ばれてたら今度は
「日シリでフルボッコだった糞投手出してんじゃねーよ
　故障持ちが解ってて辞退させないとか最低だな」
とか言って叩いてるだけ

栗山の言ってる事が矛盾してるから叩かれてんだろ

しかし檻T岡田とDe山口は残してやれば良かったのに
贔屓球団の選手がゼロだと、WBCに関心無くす奴は多いぞ
2球団分で観客動員800人、視聴率0.5%は落ちるだろう

>>858
中田(OPS.727)も稲葉(OPS.762)も4番なんてとんでもない
阿部(OPS.994)が無理なら候補は
坂本(OPS.815)・長野(OPS.815)・糸井(OPS.813)ぐらいしかいない

>>852
え？
決勝からしか出ない予定？

>>862
OPSと言えば、角中.782で内川.734なのか
思ったより差があるな

優勝争いしてるチームとそうでない下位のチームの選手の成績は数字だけでは比較できない

>>864
統一球が凄まじすぎてOPS.800超で代表主軸クラス
各チーム下位打線の選手なんてOPS.500台ばかり
OPS.750あれば一流クラスと捉えていいレベル

統一球で二桁打てる奴はラビット全盛なら30くらい打っても不思議ではないと思う

>>862
それが基準なら松田でもええやん。
規定に達してないだけで。
阿部の次や

松田も角中も4番って感じじゃないわな
阿部ぐらいしか様になるのがいねぇw

松田みたいなアフォを４番とかやめてくれ

>>835
全く通用してない大島松田本多が選ばれてるんですが

２試合の結果で全てを判断できる奴は相当な眼力の持ち主

あれ、本多はそれなりに活躍しなかったっけ？
松田はさっぱりであったようだが

あ、あと大島(と聖澤)は足を期待されてと記事にあった

花巻東・大谷 ６度目の交渉でハッキリした他球団からの嫌がらせ
ゲンダイネット　2012年12月05日07時00分

＜「我々が背負う」＞
ドラフトで大谷を指名したのは日ハムだけ。多くの球団は意志が固いと判断して、大谷から降りた。
それだけに仮に大谷が日ハムに入れば、結果として担当スカウトの調査不足になる。だからといって
日ハムに文句や因縁をつけるわけにはいかず、学校や野球部関係者に当たり散らしている。
メジャー球団の嫌がらせにしても同様で、要は自分たちの責任を問われるのが嫌なだけ。
それでヨタ話をあちこちで吹聴、大谷の日ハム入りを何とか阻止しようと目の色を変えている。
その実態はいまもなお大谷とその周辺を苦しめている。

３日の入団交渉は、大谷本人の強い要望で行われた。
話し合いでは投手と野手の二刀流の具体的な方法に加えて、中傷や言い掛かりへの対処に関する
質問も出たようで、「学校に中傷やバッシングがあったと、間接的に聞いている。本人はそこを
気にして、一歩を踏み出せない状況だ」とは父親の徹さん。

交渉に同席した栗山監督は「大谷君ではなく我々のせいなので、できる限りのことをやってプレー
できる環境をつくりたい。我々が背負わなければならないこと」と全面バックアップを約束した。

徹さんの感触通り、大谷が日ハム入りに傾いているにもかかわらず、周囲の雑音によって一歩を
踏み出せないでいるとしたら、これほどバカらしいことはない。
（日刊ゲンダイ2012年12月4日掲載）

livedoorニュース（ゲンダイネット）
http://news.livedoor.com/article/detail/7203096/

>>873
本多はほとんどエラーのセカンド内野安打だけ

ほとんどエラー？それは>>876の主観？スコア上はヒットを打ったということでいいのかな
それ以外の出塁も全くなし？
まあ細かいことはどこか探してこよう

ハムが大谷側と組んでなかったって証拠もないんだがな

>>862
そうOPSでみると.800越えの長野・坂本・糸井ぐらい
だけど長野・坂本は巨人と同じく1・3番で使う気だろうし
そもそもOPSを重視しているのかは不明だから日本代表の4番に糸井や角中を据えるとは思えないな
結局名前重視で中田か稲葉か最悪村田もありうると踏んでる

>>878
ゴキブリコリアンツじゃねぇんだし

どうも、1戦のスコアがみつからないな…
スコア速報系のサイトには2戦の内容ばかりだし

報知プロ野球取材班 @hochi_baseball 19分
【西武】涌井がアップでサイン。2年の複数年を提示されましたが、単年でサインです。
「来年は自分の野球人生でも、勝負の一年になる。再来年があるという甘えはしたくなかった。
自分に厳しくというつもりです」。エースの輝きが戻っていました。（加藤）

↓　エースの輝き（後ろに注目）

ttps://twitter.com/hochi_baseball/status/276192597834350592/photo/1

>そもそもOPSを重視しているのかは不明だから
山本ってそんな難しい指標知ってるんだろうかｗ

一般人をネタにすんなよw
確実に輝いてるし可愛いそうや

>>877
スコア上はヒットだけどセカンドのエラーだよ

審判の糞さに隠れてるけど最近記録員も糞だよな
今年はなんであれがヒット？なんであれがエラー？ってのが結構あった気がする

>>882
出てく気満々でワロタわ。鷹がアップを始めましたとさ。まあ流石に戦力としては
高い金払ってまで獲る程欲しかねえか。猫の戦力削ぐ効果と嫌がらせ以外旨みは無いもんな

>>887
とるなら横浜高校コンプ計画の横浜では

ワクワクさんは横浜高校球団でチャラ番長に就任予定でしょ

西武が大砲スピルボーグスを獲るらしいな
普通に当たりそう

楽天　イチローの元同僚助っ人獲得へ

　楽天が今季マリナーズ在籍のマイク・カープ外野手（２６）
＝１８８センチ、９８キロ、右投左打＝を獲得することが４日、分かった。
楽天は今季１２球団最少のチーム本塁打５２本に留まったことから、大砲の補強が急務になっていた。

　カープは０４年ドラフト９巡目でメッツに入団。その後０８年に三角トレードでマ軍へ移籍した。
昨年後半にはレギュラーに定着し４番として１２本塁打を放つなど活躍したが、
今季は来日した開幕戦での故障もあり低迷した。

　今季途中まで４年間マ軍でイチローと同僚。打力が売りの有望株だったが、
貧打に悩むマ軍が昨日メッツを戦力外されたジェイソン・ベイ獲得に乗り出したため
ポジションが被るカープに白羽の矢が立ったかたちだ。

>>852
記者買収したんだろうと言いたがるだろうが、この状態じゃ宮崎合宿に間に合わないだろう。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121204-OHT1T00183.htm
　初めて１年間、先発ローテーションを守ったが、シーズン終盤には左肘を痛めた。現在もようやくキャッチボールを始めた段階で、投球フォームを見直すという。

>>892
そんなの球団が怪我と言ったのを真に受けただけだろ

吉川の肘痛の真偽は本人にしかわからんが
日シリの醜態の言い訳＆ＷＢＣ辞退には絶妙なタイミングでの発表だったよな
本人も来期は２００イニング投げるつもりって言ってるし
シーズン前に余計な負担を負いたくないんだろうな
去年まで全く実績無い選手だし、自分の成績が最優先なのはしょうがないが
パのＭＶＰ左腕が代表で見れないのは寂しいな

ワクワクさんはメジャー志向あるんじゃなかったっけ？国内なら99.99999%DeNAが取りに行くんだろうけど

外国人3人残留で、さらにシコースキー・サファテ・に加えてスピルボーグス
その上おかわりと栗山に複数年で涌井にも断られたけど複数年打診か
中島の分が浮いたとはいえ、西武にしては珍しく金を使ってるな

日シリで吉川の化けの皮がはがれたとか散々叩いてたのに
WBCに選ばれなかったら選ばれなかったでまた叩く
もうすぐ大谷もハム入りを表明しそうだしまたこのスレが賑やかになりそうだな

>>830
その場面なら報ステでやってたけど別にみんなが想像するような「耳元でささやく」ことなんかしてないで
「お返事お待ちしてます」って言ってちょっと大谷に近づいて「ありがとね」って言った程度

吉川が出られないのは、故障なんだからいたしかたない。
つーかフル稼働したのは１年しかない投手だ。そもそも他のエース級と比べる方がおかしい。
１年だけで終る投手って多いし、吉川もその臭いがぷんぷんする。

吉川の肘痛にケチつけてる奴って…ｗ
このまま復調が遅れれば、来年得するのは他チームだというのに

>>900
何ともなくて得をするのはどのチーム？

ハムって故障者除いて良く見ると、WBCへの投手選出難しいね
武田勝が国際大会で通用するかどうか微妙なのが痛い

ハムの投手陣って微妙なの多いよな
でも平均点がすごい高いって感じ

複数年だからって年俸を大して上げたわけでもなく外人なんてどう見ても安物買い
それで奮発してるように見えるんだ
感覚は人それぞれだなｗ

西武の選手は強烈なのもいるけど優等生が多いよな
牧田とかもっと高くてもよさそうなのにまだ6000万台かよ
あんだけ無理な使われ方した去年で3500万だったのにもビックリ
同じ新人王でドラ4の益田が4200万なのによく文句言わんもんだ

>>898
マジか
普通すぎておもしろくねーな
モーホー爆発やんけとか想像してわろってたんだが

>>905
益田は色々記録を作ってるからな、あれがなければ似た様なもんだったと思うよ

やっぱりWBCの代走要員は聖澤だな、大島なんて要らん
春先の聖澤は好調の一言、もっと季節要因を重視して選考すべきだよ

アンダースローって、日本の伝統芸能みたいなもんだろ。
その数少ない伝承者が牧田だ。まぁあれだ、無形文化財。
ぜひＷＢＣ本戦に残って欲しいな。

ＷＢＣ当落線上予想するべ
俺は、中田、涌井は落ちると思うな。

吉見が辞退するみたいだから後5人か

>>909
確か韓国ってアンダー、サイドがやたらめったら多いらしいじゃん。
結局のところ今回もどうせ韓国と何回も当たることに
なると思うし牧田、森福はけっこう微妙だと思うなあ。

>>912
え〜、知らんかった。すまん。
なんか、韓国って時間が３０年くらい前なのか

>>910
中田・大島は春先は悪い
内川・角中・聖澤あたりは春先いい
外野手の落選候補は中田と大島

投手はローリングス社製のメジャー球では重要な変化球が制球できない投手が必ず出てくる
それが誰かは、メジャー球で投げさせてみないと分からない

渡辺俊介は全盛期でも国際試合で通用してない
アンダー進行は妄想

メジャーのプレーオフにアンダースローのリリーフいたぞ
しかもアンダーで140ｋｍ超え　Aロッドくるくる回ってた

宮西が入団1年目から5年連続50試合登板しているけど
これを過去に達成したのは
岩瀬（14年連続で継続中）、秋山登（9年連続）、藤田宗一（5年連続）の3人だけだったらしい

巨人の山口の60試合連続五年は入団時からじゃないから該当しないか

前回のWBCで一番選手を出したのは読売、シーズンぶっちぎりの優勝
ハムに完全優勝されたロッテとバンクはバカだっただけ

自分を強くみせたり自分を弱くみせたりハムもハムヲタも大変だな
ＷＢＣ仮病使って大谷に裏で手を回して独り勝ちするつもりか

>>919
反日球団ハムからはWBCに選ばれる選手すらいなくていいな
所詮セコい優勝しかできないし

創価ホモの買収を許すな

栗山「うちの投手は選ばないでくださいね。今夜、まってます」

>>921
怖いねぇ
ハムはシーズン1位からの優勝しかしてないだろ
まぁ2位や3位から優勝されても俺はそれも優勝だと思ってるけどね
その言い回しだけでお里が知れちゃうんだよね、低脳は大変だね

卑怯者吉川
肘痛とかいってWBC回避しながら「来年は200イニング投げる」

今回の件で栗山と吉川が大嫌いになったわ

>>925
そりゃWBCに間に合わないからってシーズンに間に合わせなくていいことにはならんからな

ていうかシーズン開始とWBCが同時期と思っている人は何なんだろうね？
WBCは合宿もあり練習試合もありとかまで参加して予選・本選も出る前提だけど
最後の決勝Tのみを前提としてシーズンと時期が変わらないとわめいている人って
今までのWBCも全然知らないんじゃないの？

エタヒニン　日本ハム
元在日韓国人３世帰化人　ソフトバンク
現役在日　ロッテ

出身が穢れている事を差別する気はないけどこの3球団のやり方は品がない
楽天も三木谷良一の息子のくせに品がないけど

いつの時代だよｗ

おハムって三球団負け越しのせいかな？
全然強いって実感がない
ハムが強敵とか思ってるのロッテとオリのヲタだけじゃないの
だから今回ハムから代表が少ないの違和感ないよ

>>921
セコイレスだなｗ

ハムは平均点は高いけど突き抜けてスペック高いのは外野陣ぐらいでしょ
あとは平均点以上代表レベル未満ばっかりだけどチームとしてはバランスいい

吉川はWBCに間に合わせて調整しろよ卑怯者

>>932
それだから、毎年の様に解説陣からは上位には予想されないハムｗ
これはパを見てるヲタなら、誰しも知っていることだと思う
吉川の肘痛も、WBCがなかったら「来季はダメだな」と煽りに使われるところ
今年は逆に「出れないのかよ」と、逆切れされるという現象がｗ

勝は呼べばいいのにと思った

日ハムは安定して強いね
この3年間は得失点が＋60前後で4位・2位・1位と来てる
今年もダルビッシュが抜けた影響か失点が32点増えたのに得点を28点増やしてカバーしたし

>>936
来年は小谷野・金子・吉川の出遅れ、賢介の退団でさすがにきついだろうな
来年こそはBクラスかもな（フラグ）

>>937
畜生球団の人権を侵害するな

>>938
ん、ごめん
なに言ってるかマジでわかんない

>>939
その人さ、「の」と「が」の使い方を知らないんだよ、たぶん

順位を無視して得失点ｗ
試合毎に得点失点のばらつきが多い競技で総得点と総失点の差に大した意味は無い

>>933
反日だからそんなことするわけない
WBCにしろドラフトにしろ自分たちさえ良ければそれでいいというゴミクズ球団だからな

>>918
せやね
それが入ってくるなら武田久の7年連続50試合登板も入ってくることになるし
あくまでもルーキーイヤーからってこと

まあルーキーイヤーという縛りを抜きにしても5年連続50試合を達成したのは両手に収まるくらいの数らしいけど
そんだけリリーフを第一線で続けるのは大変ってことだよな

あ、5年連続ならもっといるか？
7年連続なら武田久が○人目ってどっかの記事で見たけどそれを5年連続と間違えた

武田久ってただ単に試合数投げるだけであって代表にもなれないじゃん

代表とか選ぶ人間の好みとかでるから
武田久の成績は十分すぎるくらいだよ

>>946
選ぶ人間がどうとか言い訳でしかない
じゃあ毎度毎度悉く外れるのはなんで？って話なわけで
今年FA取得しても他球団はスルーだったの見ても分かること

ハム嫌いなのは勝手だが、成績含めて選手を客観的に評価すべきだよ

武田久は十分だけど、WBCは先発を中継ぎで使うくらいの感覚だからなあ

>>947
宣言してないのになんでスルーだってわかるんですかね
まぁ代表レベルの選手ではないと思うけど

ID:lBBCGw3n0は何と戦ってるんだ

>>950
そんなの話が来てないからFA宣言できないだけだろ

>>948
プロが客観的に見た結果、代表クラスとして評価しなかったという事実

なるほど

宣言する前に話持ち込むのはありなのかな

>>955
タンパリングと呼ばれる不正に当たるけど形骸化してるわな
西岡と阪神の件もタンパリングって言われてるけどなんもないし
だからといって久になんの話もなかったなんてことにはならないけど

ＦＡ宣言する前に獲得報道記事がでてるじゃないか

糸井に1000万増の二億提示ｗｗｗ
ハムは来年ポスティングで糸井を売る気マンマンだなｗ

ダルが1億上がった時も同じ事言ってた口だろｗ

糸井は他球団なら3年10億の契約は余裕で獲れるだろうに

ハムはケチというより冷血に銭計算してるからな
売る予定またはいなくてもいいのは異常に冷遇するし
逆に残したい選手には大盤振る舞いしている
どこかの困窮球団とは違う

リーグ優勝して四年連続三割打者に一千万アップとかｗ
いくら何でもケチ過ぎだろｗ

糸井は調停に持ち込めば絶対勝てるな

年俸が上がってもポスティング目的
年俸が上がらなくてもポスティング目的

わけわからんね

セイバーメトリクスの罠ｗｗｗ

とりあえずハムがケチなのはよくわかった
大谷君は所詮売られていく子牛あつかいなんだろうな

今年は素人監督にリーグ優勝をさらわれ
来年も素人コーチ陣で優勝されてしまうとますますハム叩きが激しくなりそうだな

>>964
叩ければなんでもいいのだよ、それがアンチｗ

今後のポステイング予定
2013　糸井
2014　陽
2015　斎藤
2016　大谷

>>966
ハムは流されずシビアなんだよ
ケチなのは鷹とかじゃね？それも小さい金額に渋い
と、今年知った

糸井いなくなったらさすがにハムは終わりだろ
稲葉も年齢的にあと何年出来るかわからんし
これはさすがにフラグにはならんと思うが…

>>969
ダル一人がポスティングしたら、毎年続くのかｗ

>>969
斎藤とかどこが入札すんだよwww
陽や大谷ももっと先やな

>>969
おいおい関係無いのが一匹混じっとる。韓国
にでも叩き売るのかハンカス様は

ポスティングはもう今までのようには稼げないよ
NPBもメジャーからの入札金額が少なくて済む方向で動いてるからな

人身売買球団、ご愁傷さまｗ

>>975
ハムにコンプレックスか

>>971
○○がいなくなったらハムは終わりってずっと前から言われてるような

>>977
ハムに限らず上位球団はそれでも上位にいるから恐ろしいですわな

>>970
鷹も公も査定としては似たようなものかと
鷹の方は紆余曲折あって今の形に落ち着いた感じだが

>>976
ハムにコンプレックス？
笑わせんなよ
通算勝率リーグワーストのくせに

コンプレックスというのは、パリーグなら西武やソフトバンクに対して成り立つのであって
それ以外のチームは何でもないよｗ

３年１０億も払える球団はそうはないぞ

てか今年の糸井の成績で1000万増ってさすがに頭おかしいだろ
多田野の時といいやっりハムってブラックだわ

×やっり
○やっぱり

あっ倍増で保留してるもう一人は本人が頭おかしいと思うわ

金持ち喧嘩せずの喩え
しかし文句言ったり絡んでくるのは金持ちじゃない証拠
コンプレックスじゃなけりゃ
僻み根性だな

むしろ糸井が昨年も2億近い金額貰ってたことに驚いた
まあ保留も妥当かもしれんけど、1000万増がそんなにおかしいかな

>>986
全然おかしいね〜
優勝＋連続3割（打率3位）＋GG＋B9＋最高出塁
これで1000万増とかよく口に出せたなってレベル

おかしいと言ってるヤツはイメージだけで語ってるんだろ
今年の糸井は
打率、二塁打、三塁打、HR、打点、盗塁、長打率、OPS、併殺打
全てキャリアワーストの成績
ベースが1億程度ならまだしも2億ではそうそう上がらなくて当たり前

別に良いじゃん
自分がそう思ったからって他人がそうとは限らない
考え方は人それぞれ

>>988
お前キャリアワーストの意味知ってるか？
スタメンに定着してからってことにしておいてやっても
統一球でこのクオリティを続けてる選手が何人いると思ってんだよ

>>987
連続だと倍々に上がってくみたいな発想もどうかなあ
糸井は出来がいいからもっとベースあげたってもいいんじゃないかくらいは思うが
でも昨年と同程度なら、昨年の時点で2億一歩手前くらい貰ってるんなら
それくらいは期待値の範囲内かなあとも思う

ここは戦力スレであってハム叩きスレじゃねーんだよ
スレタイも読めない馬鹿が何を偉そうに喋ってんだゴミカス
選手の更改とかスレ違いも甚だしいわ

くっせーハムヲタ黙れよ
優勝チームの3番でタイトルまで取ってる選手に1000万増は完全におかしい
貧乏西武でも大事な主力のおかわりには甘い5000万増だぞ
西武は優勝もしてなく怪我で離脱したのにだ
糸井が1000万増って頭おかしい
何度でも言う
頭おかしい

他チームの選手と比較する方が意味がわからない
それはそれとして、糸井の伸びしろとしては
首位打者とか最多安打とかのタイトルをとるとかね
あとせっかく出塁率いいんだから盗塁でも増やしてみたら

>>969
中田翔が抜けとるがな

>>985
だから何に対するコンプレックス？
何に対する僻み根性？
意味不明
創価ホモはマイナー球団のくせに勘違いしてんじゃねえよ

さすがに今回の査定はねえわ
おハムがよくスマート経営とか言ってるハムのイメージが優勝しても選手に対価を払わない広島並みのドケチ経営へと成り下がった

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　|￣￣|　　|／　　　 /　　／＿＿＼ 　 | 　　　　＼ 　　　　 ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ハイ！畜産業者差別はここまで！！
　| 　　 |　　|　　　　/　　　　|　　　|　　　|／　　　　 ＼/ 　　　　.　　　＼　　　　　）
　￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　ＳＴＯＰ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（＿（_＿）

二年連続で成績を残す価値をハムはわかってないらしいな
中日の荒木が去年2億なんだぞw

1000なら荒らし死亡

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