■　大谷くんはなぜプロ志望届を出したのか？　■

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120910/hig12091005060002-n1.html

大谷自身は「プロならどこでも」とはっきり明言してる。アンチが誤解してるだけだろう。

>>584
中日はドラフト後「残ってたら２位で指名した」言ってる

正直ハム行かなくてもハズレ1位、或いは2位指名しようと思ってた所は多そう

>>591
それは誰発言？

サンケイの記事はお得意の針小棒大のアレだろ
９月の噺だし、正式なコメントとちゃうやんか

その後、記者会見でメジャー志望を断言したんやろ
だから、ウソツキ、密約、ヤクザ等々、ホシノやらファンから球団共々罵倒されてるわけやん

あまり大口を叩かない方がいい

山本氏は「自民大勝」の状況にも危機感を示し、
「このままでは極右化が進んでしまう。日本から脱出した方がいい」と話した。

　山本氏は、東京・高円寺のカラオケ店で開票の行方を見守った。開票スタートから２分後、
まずＴＢＳが選挙速報で伸晃氏の当確を報じると、集まった１００人以上の支援者から
「え〜っ！！　おかしいよ」と怒号が。午後８時５分にはＮＨＫも一報。自民圧勝の戦局に、
山本氏は「はい、終わり。日本は終わりです。みなさん脱出したほうがいいんじゃないすか」と、
時に笑みさえ浮かべながら報道陣に語りかけた。

かねて行っていた市民活動での疲れがピークに達した時期の出馬だったことから「ずっと、体調が
悪かったですね。体がだるかったり、朝起きられなかったり」。右側頭部には人生初の円形脱毛も。
「こんなの初めてですよ。被ばくの影響でしょう」と話した。

検証「プロ野球」　崩壊した紳士協定…日米、不平等なスカウト活動
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/616312/

>　小関氏は、対策として選手の進路希望を事前に明確にさせるため、
現在は日米ともに必要なプロ志望届を日本のプロ野球を希望する者だけに出させることを提案する。
「ただし、志望届を出したら指名された球団への入団を拒めないという条件付き。米国挑戦を隠れみのに、
日本の球団がドラフトで単独指名する不正を防ぐためです」

バイパスルートだから

日本に残ったのはNPBにとっても朗報だろ
ハムには菅野に特攻した恨みが有るけど松竜が意外と良さそうだから結果的に美味しい展開になったしし
大谷がハムで活躍しても、もう何とも思わないよ
素直に頑張ってくれと応援したいね

プロ志望を一旦取り下げなかったのは追求されるべきだな。いい悪いというより次世代のために

たかだか岩手から札幌（千葉）に住み変わるだけの事で「別れるのが寂しい」と女々しい事を
言う父親が後ろで糸を引いているようじゃとうていメジャーは無理でしょ(笑)

597がいいと思うけど筋としてはプロ志望届とは別にNPBドラフト届を期日決めて作れというのに。社会人でそういう縛りのない田沢すら指名されたかもしれないとかないわ。

密約だからかな

くだらん

>>602
普通にNPB志望届かMLB志望届のどちらか1つを提出させて
志望届が提出された方のみ指名契約可能にすれば良い
それで米国挑戦を隠れ蓑に日本の球団と契約する事は出来なくなるし
選手の拒否権を無くすとかいう糞みたいな真似をしなくて済む

素材

>>605
それだと海外流出を後押しすることになる
今後似たような例が起きた時に（今回はハムだったが）
１位評価してる球団がその選手を指名し交渉することによって海外流出を阻止していかなければならない
だから指名される前に日本でプレーできなくさせる制度はダメだ

>>607
流出するのはNPBに魅力が無いからだろう
流出が嫌なら流出されないようにNPBの魅力を上げればいいだけ
自分達に魅力が無いのを棚に上げて制度で縛ろうなんてのはそもそも論外
それにそこまでやったら流石に公取委も黙ってないだろう

>>608
ならば魅力を伝えるために交渉及びドラフト指名は絶対必要だな
でないとメジャースカウトに好きなだけネガキャンされる一方

寧ろ普通に考えてアメリカ希望になる時点で魅力で負けてるべ。
最低でもドラフト指名の後は日米並行交渉やな。

>>609
交渉が絶対必要なら拒否権を無くして交渉無しで強制的に指名した球団に
入団しなければならないなんてのはそもそも論外なんだよ
その時点で小関の案が如何に狂ってるか理解出来ないようじゃお話にならん

まあ志望届が云々の時点で、大卒社会人の流出は容認したようなもんだけどな(笑)。

もっと嫌みな言い方をすると今回の騒動は「メジャー行きたい生徒を俺達の物だと独占交渉させた」のがねえ、
結果的に大谷は落ちたから美談にされてるけど、普通に考えれば滅茶苦茶だよな。それこそ最後まで交渉権盾に取られたら選手はそらもう大変になるからね。

>>611
＞強制的に指名した球団に入団しなければならないなんてのは
誰もそんなこと言ってないが？
球団には指名し交渉する権利が　選手には入団拒否する権利がある

>>613
独占交渉権はNPB内でのもの
別にメジャーと同時並行になっても文句は言えないし
むしろそれ前提でものを考えていくべき

>>614
>>597の参照先で
>「ただし、志望届を出したら指名された球団への入団を拒めないという条件付き。
と言ってるだろ
此方の主張は一貫して小関への突っ込みなのだから話を理解してないなら口を挟むな

>>615
NPBによるドラフト指名をできなくすることも
選手の入団拒否の否定（必ず入団）も
否定してるんですけど

お前が勘違いしてる

>>616
小関がどこでそんな否定をしているのか具体的に説明してくれ

いつまで勘違いしてるんだよ・・・

とはいえ実際は紳士協定があるからやれねーじゃん。
ぶっちゃけ今回ので一番萎えたのはそこだと思うよ。他だと会見が仮に「ドラフト前に意思表明はしなさい」っていうNPBからの要請とかだったらもうね。
仮にだけど会見するように要請したのがNPBだったら大問題よこれ。スルーされてるけど。

紳士協定に効力がある事は、今回で実証されちゃったねえ

今回は静観してたってだけで効力があったわけではない

へぇ〜

紳士協定だから日本だけに交渉権があるわけじゃないから公平。
って人がいたけど、アメリカが「紳士協定だからアメリカも交渉してもいいよね？」っていって交渉しだしたら発狂しそう。

拒否禁止も紳士協定も、ツッコまれた時すっとぼける為あえて明文化はせず
環境レベルで強制強要脅迫
おぞましい

結局志望届けわけないのな、田沢ルール作るならドラフトで優先交渉とか無しにしろよ。

分けたら逃げられるの指くわえて見てるしか出来なくなるじゃん

プロ志望出してからアメリカ、日本の話をきいてアメリカ選ぶなら日本の魅力が足りないんだからしゃーないやん。

>>625みたいなこと言う人多かったけど>>626が正解なんだな

>>627
今回の件でも分かったようにドラフト前の面談とドラフト後の交渉はまったくの別物なんだよ
日米ともにそれぞれのドラフトにかけ交渉権獲得球団を決めたうえで日米平等に交渉を認め
ＮＰＢもＭＬＢと同じように交渉決裂時には翌年の追加指名権を与えるってのが一番いい解決策だと思う

それか並行して交渉とかな。

平行交渉を正式に認めると逃げられる
かと言って「認めない」と正式に明文化すると、拘束してると非難される
だからこその紳士協定よ
ガッツリ拘束しつつ、建前上はさも拘束してないかのように装う
これ最強

そういうのなんだかなあ、田沢の流出の時も紳士協定が〜で叩いてたからなあ。あんまそういうの好きになれんわ。

別に交渉を同時並行でも必ず向こうに行くとは思わないけどな
ただしちゃんとNPB１球団、MLB１球団という同じ条件にする
つまり世界ドラフトなりやってちゃんと向こうでも１球団に絞ることが求められる

>>632
まあ並行してもアメリカ行くとはあんま思わないのは同意。NPB独占で決意が〜って言われてもしっくりはこないがな。
NPBとしては「高卒即アメリカ」はタブーにしたいんだろうな。
別にアマチュアがみんな日本でやらないといけないわけじゃないのにな。

数年前ならいざ知らず、今はドラフト外入団にはショッボイ額しか出さんよ
それでも行きたいと言うなら、好きなリーグの好きな地区の好きな球団を選ばせてやりゃいいじゃないの

いやそうだとしても同時並行の交渉を認めるなら
相互主義で向こうのドラフト通せって主張することは大事
交渉ってのはそういうもの

ドラフトを通すことによって選手の本当の価値も分かるようになる
ちなみに過去指名された日本人では
坂本充　　24巡　ロッキーズ
鷲谷修也　14巡　ナショナルズ　
藤谷周平　18巡　パドレス
メジャースカウトの話では菅野は５巡目で消える選手とのこと
第二の大谷となる選手評がお世辞なのか本当の評価なのかはっきりする

相互主義とか言うなら、別にこっちだって向こうのアマを直接取ってもいいんだよ
こっちが勝手に、どうせ来てくれるわけがないと思って閉じこもってるだけ
いや実は来ようとした事はあった
FAに9年もかかると知って慌てて帰ったけど
つーかこっちも台湾から自由枠で直接取ってるじゃねえか

>>635
別にドラフトかけてもいいけど時期的に向こうが早いから契約されたら負けだぞ？

日本のドラフト翌日から同時並行の交渉を認めればいい

そもそも、日本のアマチュア選手は全員必ず日本球界でプレーすることを義務づける方がよっぽど異常。