■　中日は何故CSで敗れ去ったのか　■

冷静に検証して欲しい。　今後の野球観戦の参考にしたい。

権藤マジック

権藤無用

そういう筋があっただけだよ
それに従っただけ

（⌒ｌ｀・▲・´ｌ⌒）しるかぼけ

ジョイナス

明訓高校に自滅で敗れたブルートレイン学園と同じパターン

おじいちゃんが３連勝で、欲を出したから。

完全に監督。これは間違いない。

>>9
どの辺がまずかった？

観戦の参考とかｗｗ
力の肩抜けよｗｗ

俺はやはり澤村に満塁で代打ジャーマンが全てだと思うな
堂上兄が打てたかどうかはわからんけど
ジャーマンvs澤村ではエラーかデッドボール以外凡退確定
(フォアボールもボール振るから無理)
なぜあんな利敵行為をしたのか意味不明

昨日の継投や今日の先発の人選に関しては
結果を見れば間違ってたかもしれんが、
別の手を打っていても中日が勝ててはいない気がするわ

三連勝したジョイナスがご機嫌でペラペラ喋ってるのを見て
あ、負けるなと思った

>>1
簡単だ。高木が監督だったから。
永遠の2位監督。

昨日の岩瀬起用が全て

４億５０００万のセーブ乞食のせいだな。

使ってもゴネるし、使わなくてもゴネるから。

かといって落合みたいに1/3だけ使うのもなあ。

2010年の日本シリーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/2010%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
岩瀬の登板
１戦目　0回1/3
２戦目　0回1/3
３戦目　0回1/3

高木コメ 怒りを通り越した表情で「今日はもう喋らん」 ＠CBCラジオ




恥さらし

ロートル岩瀬を出したから

球団の姿勢だろ。
昨年の落合解任騒動以来の。
高木も頑張ったと思うぞ。
ただ球団関係者の予期の反して入場者数が減ったように
フロントとファンとの間の乖離があったのではないか。

吉見やソトが不在の中、中日はよく頑張ったと思う

強いよ中日

ボンクラ阪神は見習えや

いつでも勝ててたと思うのに何故負けたのか
これは途中から中日が手を抜いたからだと思う

野手の選手層が薄いからに決まっておろうが
特に二番の駄馬と三塁の豚は他球団なら控えレベル

権藤が巨人をバカにした継投をしてくれたから
権藤は神

WBCといい日ごろから読売にタテついてるからだろ
ライバルとはお互い認め合ってこそライバル。
いざという時協力する巨人と阪神はライバルだけど
中日はただのイチャモンクレーマー。

悪はいつも滅びる運命だからしゃーない

高木おじいちゃんは選手をやる気にさせるのが下手

タヌキでいれば良かったのに３連勝して余計なこと言った高木

3連勝する力と勢いはあった
そこで誰よりも先に監督が調子に乗っちゃったな
その後は大事なところで山崎・岩瀬と欲をかいた起用して試合を潰してしまった
高木は悪い意味でやっぱり「持ってる」人だわ

>>12
ベテランにああいう速球派を打つのは難しい
ド二キもいたのにな。あの代打で流れが向こうに行ってしまった

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121022/dra12102221540004-n2.html

「こうなる（第６戦まで）とは思わんかったよ。おまけに、いろんなネタも増えてな」

　ネタとは、前日の試合後に報道陣から継投について質問され「投手コーチに聞いてくれ！！」と吐き捨てたことだった。
投手起用をめぐる権藤投手コーチとの見解の相違はレギュラーシーズン中もしばしば見られたが、
この状況での“再燃”を誰が予想しただろうか。

　権藤コーチは球場入りの際、この日の投手起用について
「“あれ”に聞いて。このシリーズは『ハイ』しか言っていない」と前を歩く指揮官の目配せする際どいジョークで応戦した。

>>24
その通り
巨人ファンとしちゃ、あくまでライバルは阪神
中日とやりあってもそこに愛はない

勝つ気ないもんなこの球団
その割にはよくやったよ。落合の遺産のお陰かもしれんが・・・

>>30
ひでえ

権藤はくびだろ。

>>12
それが分かれ道だな。
その後は山崎は使われていない。見切られた。
無駄に期待したのが分かる右対右。

>>24
そういうのは馴れ合いと言うんだ馬鹿

結果論になるが岩瀬が出てきた時に点が入る予感はした｡
敗因は岩瀬の起用｡

こういうのがファンだからなんじゃねーの？
ttp://blog.livedoor.jp/chunidra/

ロッテは3連勝→2連敗→最終戦勝利したよな

岩瀬の前の18イニングでなんとかするべきだったろ。
CS連戦で疲弊濃いのに短期で勝負しなかった守道采配の淡白さ。

昨日の8回裏2死満塁の場面
高橋続投の時点で中日は勝つ気ないと思ったわ
あの場面は浅尾継投だろ

>>37
２ちゃんねるの力ってすごいなｗ
訪問者が一桁違うｗ

10/22
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675

空気を読んだってことだろ

>>30
三代目アレ就任おめでとうございます

どうせ思いつきで伊藤先発させたんだろ
岸じゃないんだから

さよなら代打がＭＶＰに選ばれてたけど、
あれは中日首脳が呼び込んだサヨナラ負け。まんまと誘い出されてやんの。

>>12
あの試合では無いよ、あの試合負けた時点では流れはまだ中日にあった
ただ巨人が勝ったってだけで、勢いの付く勝ち方でもなかった
昨日の中途半端な継投と、岩瀬のお膳立てでサヨナラ負けのアレが全てだった
完全に流れを渡してしまった

高木も悪いけど、落合の次というきついポジションに高木をわざわざ連れてきておいて
同時に権藤にあれだけの権力を与えたのはフロントだよ　加えて主な補強も無し
今年は選手より首脳陣よりフロントへの怒りが全てだ　皮肉にもおそらくフロントの狙い通りの２位だし

俺は、まだここまで意見がないけど、和田のバッティングだと思う。

ノースリーからとノーツーからか、大事なところで２つあったな

和田が悪いというわけじゃないけど、あの打席の結果で流れが巨人に行った。

高木が監督だから。あの監督が胴上げされる姿がどうしても想像できない。
10.8のときもションボリする長嶋の前で胴上げされる高木なんて全く想像できなかった。
やっぱり勝者になれる人間にはそれなりの格というものがあると思う。

>>46
そこからの認識がブランコのHRだけの打線に逆戻りさせて拙攻繰り返し岩瀬出す展開になったんだよ。

>>12
俺もそこを挙げたい
しかも守道本人が試合後、やはり早いピッチャーは・・と
ドニキにすべきだったと采配を後悔
直球に力のある打者とジャーマンとの相性をわかったうえで
一発に色気を出しての起用だからね。調子に乗ってしまったといわれても仕方ない

３連勝して真っ先に監督が浮かれてたからなあ
嫌いじゃないんだが、こうなってしまうと冷ややかな気持ちになる
若い監督なら次につながるんだろうけど、せいぜい来年まででしょ？無駄が多いわぁ

落合の遺産を確実に食いつぶしてる。
２，３年はなんとかなると思ったが、酷いもんだな。
真っ逆さまに落ちていく。
90年代のように読売の犬になるんだろうな。

いくらもう何年もＣＳやってるからと言っても
シーズン２位じゃモチベーションにブレが出る
巨人が負けてＣＳ廃止を期待してたんだがね

>監督が浮かれてた
喜怒哀楽がまったく隠せないんだよな、あのおじいちゃんは

四戦目、アップアップの沢村を助ける和田の自己中バッティング
同じく四戦目、堂上兄で一気に勝負を決めるべき場面で、
ヒーローにならせてやりたい贔屓采配で邪魔を出したジョイナス

五戦目、権藤の意味不明継投。出し惜しみして一番出してはいけない岩瀬投入

今日は知らんが、準規を先発させた権藤

まんしんだろ、まんしんタイガース

人気も無いし 弱いから

>>56
4戦目で狂わしてしまった打線が全て。それ以降は拙攻で、投手の継投も苦しくなるのは当たり前。
継投失敗の前に勝ち越せない打線が先に責がある。
安打出てるから大丈夫の守道はシーズンと一緒だっ
た。

黙って落合に今年もやらせておけば・・・

３戦目までタヌキやってたのは凄い進歩なんだがなあ
３連勝しての有頂天インタビューは思い出すのも恥ずかしい
おおげさだが「野球」以前に「年とって変わる事・変わらない事」「もってる・もってない」とか色々考えるw

まぐれを実力と勘違いする低能な連中

今日の試合で選手起用や采配など、まずい点あった？

あと一歩のとこでの足踏み癖が出たな。

10ゲーム以上離されたエセAクラスの分際で図々しくも日本シリーズ出ようなんて考えちゃう反日腐れ味噌球団ヲタも
野球界に正義が存在することを認識できたんじゃないかな？

もっとも大きいのは吉見の離脱。

次に大きいのは球団の体質。
今日が決戦という試合にはまず勝てない。
昨日、一昨日で決められなかった時点で終わってる。

元々弱かった
格上相手に三連勝して浮かれスキをみせた
監督と投手コーチがジョイナスしてない

というか、三連勝させた巨人が不甲斐なかっただけ。

>>63
結果論だが伊藤の先発が裏目ったな、大野が先発だったら抑えてたも言えないが
浅尾出せなかったのはタイミング的に仕方ない面はあったし

>>63
最後に、一発有るぞというプレッシャー狙いで邪魔を出してもよかったんでは？

大本営の狙いは年俸圧縮の為の弱体化

万年Ｂクラスどころか最下位は望むところ。

タニマチだけが大事。カネのないファンは無視。
徹底した情報統制でバカ木を徹底ガード。応援団には入場権をちらつかせデブ２人の応援を強制。
報道機関が親会社とは思えない情報統制･独裁。

ここまで糞だとこんなゴミ掲示板にも工作員を送りつけている可能性あり。
正に名古屋の恥(怒)

岩瀬だろ
勝っても負けてもあそこで使う意味を見いだせない

>>1
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　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
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　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,

ジョイナスが三連勝で完全に浮き足立っていた。

あれじゃ采配なんてうまくいかんよ。

権藤によれば、このシリーズはピッチャーもジョイナスが決めてたんだろ？

>>74
いつまで喧嘩してんだかあの爺ども

ちんかすしね

そのうち権藤監督になりそうだな

なんで昨日浅尾使わんかったの？

>>70
それは弟に代走出てたから控えがいない
そもそもたどれば同点のランナーでもないのに英智代走出すのも疑問

後手後手だから
勝負どころの見極めが出来ていない
仕掛けどころでミスばっかりしている騎手が良い馬に乗ってても勝てない

>>79
あれ見た瞬間もうあきらめてると思った
甲子園の思い出づくりじゃないんだから三塁ランナーに代走出してどうする・・・

>>63
2回3連打で満塁の所
結局山井が後で投げてるし、引き分けでも負けのゲームなんだから
あそこで一番いいピッチャー出さないのはおかしい

後最後の代走クララ
あの時点でクララが帰っても意味無いんだから、同点もしくは逆転のランナーをクララで良かった

>>74ピッチャーは権藤にまかせてるよ
だから昨日の９回岩瀬起用して逆転されたこと怒ってたしな
あれはソーサ、浅尾、山井の順が正解だった

>>82
あそこでの英智起用は温情？

89年日シリの近鉄と同じパターン

>>84
まぁそれはあるかもしれないけど
実際、あそこが一番沸いたし
みんな「英智お疲れ」って叫んでた

>>84
西村も本調子じゃなかったしまだランナー貯めれば分からなかったのに
あの代走は無意味すぎ、あの場面で温情に走るようじゃ勝負師として失格すぎる

>>77
そうなればまた就任1年目で優勝・日本一だな

英智使わずに終わっちゃうわけにもいかなかったんだろ

>>82
あれは思い出起用だろ

近鉄は引き金が勝ち投手（マスコミの陰謀という話もあるが）
中日は引き金が監督だから近鉄より酷い

「首脳陣以外で一人」なら森野　すっかり期待薄の選手になったとはいえ、あの打率で打点０はサーカスw

中日は何故CSで敗れ去ったのか？

「中日病でも鯉が死体！ 」

訳（中日は病気だったんですよ。でも、CSにもでてこれなかった死に体のカープよりはまだましじゃないですか）

全て運だよ

最初の３試合は巨人の打球が正面をつき
最後の３試合は中日の打球が正面をついただけ

これほど運が左右したシリーズを見た事がない

よ、味噌カス
巨人優勝援護サンキュー（笑）

それと伊藤が阿部の内角で三振とったのマグレだろ？
今日のボウカーがたちあがりストライクが入らないのに点取られないのもマグレだろ？

>>95
ボウカーはいつからPになったんだ　www

持ってない球団だから

4戦目の代打山�ｱと、5戦目の武藤以降の継投なんて勝つ気ゼロでしょ

>>95
？

ホールトンだ
すまんなｗ

>>98
本人は勝つ気でやってるつもりなんでしょ
やっぱ監督とPコーチが喧嘩してるようじゃダメだよなぁ、オラァとか叫んじゃうし
ちょっと・・・
まぁでも打線ももうちょっとテコ入れしないと来季以降きつそうだね

権藤の投手起用と岩瀬贔屓

3失点目、外野も前進守備で良かったろ
和田さん後ろに守りすぎで大丈夫かな？って思った
お兄ちゃんの代打も早すぎじゃなかったか
まだ序盤だしジャーマン辺りで良いのにと思った

これ

http://lh4.googleusercontent.com/-bh4FNZj-Lrk/UH-mufMrBiI/AAAAAAABPlE/IS5F04mSxvw/s0/17%2B-%2B2.jpg

吉見が居ない
ソトが居ない
中田が居ない
ネルソンが居ない

もっと言えば、チェンも居ない

この状況で良くやったと思うけどね

>>105
チェンまで居たら血も涙も無いほど圧勝してただろうから流石に申し訳ない

>>103
そういう冷静な判断ができる監督ならこうはなっていない。
あの満塁の場面であっけなく三振しやがって！二度と山崎なんか使うか！
とブチ切れて感情のままに采配するバカだから。

いや、後先考えず若手先発使ったり、猫かぶり続けたりと努力や工夫は見せてくれたよ
だからこそ３連勝直後からの「負けるべくして負けた」言動が切ない
人間成長するのは大変なんだぜ…と分からせてくれたわ

>>106
北朝鮮の無慈悲な攻撃思い出したわｗ

>>78
浅尾はまた壊れたんじゃね？
いくら勝ってるときしか使いたくないとはいえ
昨日も今日も出て当然の場面はあったし

高木監督の「一泡吹かせたい」っていう無欲な姿勢が、３連勝までチーム全体にあった。

けどその後、勝ちにいっちゃったな。

巨人が強すぎた

岩瀬起用に批判的な意見が多いけど、７番から始まるところだったから、使うんだったらあそこしかなくない？

あそこで、浅尾が山井使って、次の回１番から始まるのと、
岩瀬でなんとか切り抜けて、１０，１１，１２を浅尾、山井でいくことを天秤にかけたら、後者を選択したことは責められん。

今日の試合で巨人が優勝を決めた瞬間、中日ファン３人が、３塁側からグラウンド内に乱入して警備員に取り押さえられていたのだけど
話題になってないね。
Twitterで検索すると写真が出てくるよ。

中日・権藤投手コーチ（巨人を追い詰め）

「選手がよく頑張ったということ。それ以上にジャイアンツが強かった」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121022/dra12102221540004-n2.html

味噌ジュースを飲む高木監督
http://www.sanspo.com/baseball/photos/20121022/dra12102221540004-p6.html

浅尾は５連投目のファイナル２戦目もかなり悪かった。

ストレートは遅くてフォークは落ちない。
権藤は休ませないといけないと感じたんだろうね。

>>37
凄いね、これ
2chでたまに見るキチガイそのまんま

突発、1発ネタのblogかと思ったら、5月からずっとやってるのか

3戦までは、いい野球をしていた。
それ以降、爺さんどもが、変な色気を出してしまった。
しまいには、いい歳した爺さんたちがベンチで喧嘩して、
おもしろいシリーズだった。

吉見が離脱した時点で必然。しかし予想外の大健闘だった。

負けた原因
浅尾、ソーサ、大野を温存したから
今以上けが人でること恐れて、 高木が、ひよった継投したんでしょ
仕方ないね
来年期待します

中日が急に点を取れなくなった理由

・中日はベテランが多いから連戦で疲れてきた
影のヒーローは３戦までもつれこましたヤクルト（館山）
下剋上しようと思ったら、ファーストは２連勝でないと苦しい
ヤクルト３連戦死闘して、その後中１日で東京ドームで巨人と６連戦って何の罰ゲームですかというレベル

まぁ10ゲーム差以上の大差で惨敗してるのにチャンスを貰えてるわけで、罰ゲームも何もないしなぁ

>>47
よし!!なんか

連戦になればなるほど、戦力差が出る。

連戦の延長線がシーズンであり
その結果通りの結果が出たまでのこと。

当然の結果だ。
だが、なんだか物足りない。
俺は何かが起こることを期待していたのか・・・？

てか、3勝0敗まで行った時点で誰でも期待はするw

期待するだけの勢いは持ってたからな、相手が上なのは最初から分かってる事だし
個人的には６戦の中途半端な継投とあの負け方が相手に流れ渡したと思ってる

>>126
あ、５戦だったわ

4戦目の、11安打&3四球で1点しか取れなかったのが痛すぎる。

ヒット数　中日:巨人
第1戦 9:5
第2戦 11:6
第3戦 11:7
第4戦 11:6
第5戦 8:10
第6戦 8:10
合計 58:44

得点数合計　18:17
得点数/ヒット数　0.31:0.38
一試合当たりの得点数　3.0:2.8

得点数/ヒット数は何の数字かわかりにくい指標だな
ヒット数/得点数なら、1点取るのに要したヒット数だから効率の悪さが分かる

中3.22：2.69巨

ちなみにセリーグの2012平均は
2.53

高木の最大の失策は
巨人が提案してきた予告先発制度にファンサービスだと
バカなことをほざいて、導入に慎重な阪神と同調することなく
逆に賛成したこと
この制度が巨大戦力を保有するうえ、相手チームの分析が上手い巨人に
有利に働いて結果的に独走を許し、ペナントレースそのものが白けて
ジャイアンツファン以外には最悪なファンサービスになってしまった

統計上は、僅差の試合をどれほど取れるかどうかだから
1勝のアドバンテージは相当に重いな。

ヤクルト戦でも、巨人戦でも「くたばれ」やら「死ね」やら繰り返す応援（）なんてしてるからだろ

http://www.youtube.com/watch?v=omN-Iid9_G0

そして、その原因を作ったのが巨人相手に
抜群の相性を誇った落合を切り捨てた中日のフロント
派閥争いからくる内輪揉めによって引き起こされた
悲劇というのが大方の見解だろう・・・

>>13

俺も
あれは勝負師ではない
嫌な予感がした
年老いたな

もし、落合が今年も監督を続けていたら
性格からして予告先発には絶対賛成することはなかっただろうし
恐らくここまでの巨人の独走を許すこともなく
中日は三連覇出来なかったとしても
セリーグのペナントはもう少し面白いものになっていただろう

落合の負の遺産の、岩瀬・和田のせいで負けた。

逆に、高木の取ったルーキーの田島や武藤は大活躍。
落合に潰された浅尾の代わりを担った。

あと、落合が荒木偏愛のせいで大島の扱いが悪かったのを
高木が改善し１番バッターに据えたことで才能が花開いて
大活躍。

落合はチェンを追い出してから行ったし最低。

落合の嫌がらせがなければ優勝だったな。

権藤投手コーチ　「落合前監督の打撃理論は難しすぎ」
http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20120531/Postseven_111622.html

> 落合は不気味さがあり、ドッシリ構えて監督としての威厳もある。考え方や采配にブレがないのも立派です。
> ただ、実際のところは何もやっていません。一番わかりやすいのはバッティング。
> 監督があれだけの選手なのに、打線は今年の方がずっといい。
>（打撃理論が）難しすぎて、選手がついてこれなかったんじゃないですかね

というか、CSで勝つ要素が何一つ無かったろ
東京ドーム、アドバンテージ制、吉見・ソト・中田離脱、リリーフ陣疲弊
大野、伊藤、山本昌で三連勝自体が奇跡

予告先発は力の弱いチームには圧倒的に不利な制度である
ことが実証されてしまった。
総括すると高木は落合の足元にも及ばない監督であった・・

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120815/bbl1208151121000-n1.htm

＞権藤博投手コーチ（７３）は「中日が連覇できたのは、巨人がコケたから。
＞チーム自体はむしろ今年の方がしっかりしているくらい。

監督が予告先発制度の是非を決められるわけないじゃん。

中日のフロント並びに白井オーナーの意向。
ジョイナス個人も賛成だったのかもしれないけど、
仮に反対だったとしても無視されるのだから、関係ない。

それにジョイナスに求められているのは強竜じゃないし。
それでもよくやったと思うよ。
チェンはいない、ネルソンはいないも同然、
浅尾も長期離脱、更には吉見もソトも離脱、
中田賢一はCSファーストステージ初戦で投げたが抹消。
その中で2位、CSでも巨人を崖っぷちまで追い詰めた。

大舞台であともう一歩で勝つところでそうはいかないのは
落合監督時代の日シリでだって同じだったし。
昨年の日シリだってあまりの打てなさに苛ついただろ？
投手陣や落合がかわいそうに思えるほどだった。

>>138
岩瀬の起用はコーチ・監督の使いどころ
和田はシーズン通して活躍してる。大島に次ぐ２番手打率だぞ？

活躍できる新人選手取ったのって監督のおかげなの？
じゃあ浅尾取った落合は大したもんだな。
今年吉見・ソト潰してんのはジョイナスだけどなｗｗ

大島の扱い悪く無かったろｗｗ
チェンはもう１年早くメジャーに行きたかったのを落合が説得して残ってくれてたんだよバカｗｗ

＞じゃあ浅尾取った落合は大したもんだな。

浅尾をみた落合は反対したんだよ。

スカウトが熱心に取りたいと主張したし、当時地元優先だったので
押し切られて仕方なくとった。浅尾は３位だしね。

その年落合は野本にご執心ｗｗｗ
落合はほんと見る目がないよ。
あいつが評価した奴ってたいてい駄目だからｗ

>>143
落合監督だったら絶対導入されてなかった
断言してもいいぜｗ
現場監督の意向は大きく影響されるからな
それじゃ〜

>>144

あと、落合はドラフトで「くじに外れるオレの映像」に耐えられなくて
競争が激しい人間を取るのを嫌がった。

「オレだけが知ってる凄い選手」に固執するあまり、人気選手によりつくのが
ダサいとでも思ってたんだろう。

高木はそういうことをきにせず、去年くじを当てた。
落合は人間がちっちゃいのよ。

>>145
落合が執心して育て上げたアライバで
過去どれだけ助けられた試合があったか。。。
まぁコンバートだけは失敗だったがなｗ

ちなみに武藤は2010年のドラフト３位なｗ

＞落合が執心して育て上げたアライバで

アライバは、星野と山田が育てたんだよ。森野だってそう。

落合はだれも育てていない。

落合が育てたアライバｗ

すまん
>>10ね　

荒木センターで使ってた黒歴史なｗ

だいたいお前今年1年間ジョイナス発言聞いてきて
よく落合の人間小さいとか言えるなｗ

采配当たれば自分の手柄、失敗したらコーチ・選手の
せいにしてる姿見れば

選手批判せずに負け試合はほとんど「監督の采配ミス」と
言っていた落合のほうが器は充分上だろ

>>147
落合の言う｢凄い奴(新人)｣や｢最高の助っ人｣って
大半がハズレだったしね

確か｢俺の再来｣みたいに言って指名した新人が
数年後にはスコアラーになったような記憶がある。
ググらないとよくはわからないけど。

無関係の第三者だが、落合の全否定は無理があるんじゃないの

浅尾はドラフト時には興味なかったにしても、落合時代に獲得、起用されて開花してんだから

>>152

3戦目の高木
「谷繁にスクイズさせてしまって。救われたもいいところ。
　何をしてやってもいいぐらい。何とかタケ（堂上剛）が打って還してくれた。
　選手がのびのび集中してやっているので、私が下手に動かない方がいいな」

>>153
セサルやビョン様の件は本当にすまなかったｗｗ

ただ期待した選手の大半は普通外れるだろｗ
期待してドラフトとかで取った選手だって一握りしか残れない世界なんだからｗ

それにアライバも森野も落合のキャンプでのしごきあってこそだと
思うんだがなぁ・・

落合は過大評価だが蔑む必要はない。
いつまで続けるんだよ、こんなアホな話。

>>155
いやそれ負け試合じゃなくて３連勝してホクホクのときの発言だからｗ
その後の試合後のコメントや荒れ具合を落ち着いて思い出してくれｗ

タカゴンの二人に尽きるでしょ

>>100ぐらいまでは
このＣＳの勝敗の分かれ目についてまともな議論してたのに
またキチガイがスレの趣旨と何の関係もない落合とやらの話を持ち出してきたな

>>157
そうだなスマンかった
オチシンでは無いのだが、この３連敗の内容見ても
高木擁護はありえんと思って熱くなってしまったわ

落合ならもつれずにさっさと負けてたな

高木を極限まで持ち上げてた人達が、この最悪の結果を受けて

落合信者のここぞの反撃を受ける前に
「それでも落合よりマシだった」とわざわざ薮蛇の予防線張ってる状況だな

気持ちわからんでもないが、実に不毛

落合は、人を見る目のなさに定評がある。

星野についても、落合が最初中日に来た時「男（落合）が男（星野）に惚れた！」

と絶賛してたが、現状の仲の悪さは知っての通りｗ

どんなに成功しようが外様なら全否定
どんなに失敗しようが身内なら全肯定
これが正しい中日ファン・名古屋市民のあるべき姿です
いやならとっとと出てけばいいのですから

>>162

落合なら、チェンと吉見がいなければ１勝もできないだろう。

「みくびるな！」とかいって無駄に選手にプレッシャーをかけるし。

なるほど

大野と伊藤の選択については結果論で言えば間違いだが
じゃあ大野を先発で使って好投できたかというとそうでもないと思うな
やはりケチのつきはじめは満塁で代打山崎だろう
速球派澤村に山崎はどう見てもおかしいわ

高木じゃ勝てない
なんで３連敗するんだよ

５戦目の最終回に岩瀬が打たれたのが結果的に大きいな
あれは権藤さんが選択したのかな

>>165
うわぁ。何そのレッテル。

落合だって２００４年〜２００６年までは名古屋で超人気があったのにね。

持ち上げられて勘違いし始めてから「すごいオレ像」にこだわりすぎて
傲慢になってダメに成った。

落合信者って、何も知らないよね。

3連勝したところで力尽きたな
ファーストステージからの疲労が投手に溜まってたのが大きい

>>162
もういいよｗスレタイに落合関係ないから落ち着こうぜ
冷静にレス見返したらオチシンＶＳジョイシンにしか見えなくて
恥ずかしくなったわｗ

>>168
大野は今日の展開では気分的には開き直れる場面だったもんな
確かに４戦目の山崎と和田のカウント有利からの凡打が流れを
一気に失わせたな

>>169
だけどあの試合あそこで岩瀬じゃなくて他の投手使ってたとして
延長戦で勝てた気はあんまりしないんだよな
良くて引き分けじゃなかろうか

>>173
それでもセオリーとしては良い投手から先に使うべきだったな
岩瀬は延長後リードしてから出すか、１２回に投げるかかな
山井・ソーサ・浅尾でサヨナラやられてもここまで叩かれる事はなかっただろうし・・

それにこれはまぁオカルトみたいにはなるが、巨人って確か今年延長行っても勝ったためしがなかった希ガス
だから延長に持ち込めれば残りＰの戦力も考えて、勝てたんじゃないかなぁと思ってしまう。

谷繁の3バントスクイズも結果オーライだったけどひどい采配だった
奇跡的にワンバウンドのボールを当てたけど三振ゲッツーの場面だった

時の運としかいいようがない　３つ獲ったからな

2回裏 古城１−２からの４球目
しっかりはずすか落ちる球を使わずに、真ん中に甘い球を投げたところから崩れた。

古城は初球打ち
村田のとこ言ってるのかな
フォークが高めに行って落ちなかったからな
伊藤にはもうちょいカーブ使ってほしいわカウント取れてたし
谷繁って緩急使うの出来ないよな
チェンはいいカーブ持ってんのに中日じゃ一試合でも一球投げるかどうかだったし

>>175
はげど。オレはアレで「こりゃ負けるわ」とオモタよ
あの試合はその直後ドニキが打ったから誰も何も言わなかったけど、
結果的にあの策が分水嶺だったな

継投批判多いな
3連戦後の6連戦なんだから事情がいろいろあると思うぞ
ヤクルトには全力で勝ちに行ったし
満身創痍の中やったんだから評価してやれよ
巨人の平均得点2.83だぞ吉見ソト抜きで

チーム仲良くカツ丼かカツカレーをゲンカツギで喰うくらいの、一体感が無かったんじゃないか？
それだけ、だと思う

>>180
継投批判は第5戦だけでしょう。
武藤を1イニングで交代させたことが全て。
田島の回跨ぎもアキフミも9回岩瀬もそれが原因。

最後の試合はまあどうでもいい。
2回で炎上したら手の打ちようがない。
順当に先発大野なら負けた時に少し納得できたかもしれん。

いつの間にやら落合前監督の論争に摩り替ってるなこのスレw

>>182
武藤は5戦目で3連投
球数は少ないけど武藤はあまり連投してきてない投手だし
それでイニング跨がせて打たれたら最悪だろ、最後の試合も投げたから結果4連投だが
4連投でイニング跨ぎ0だしこれが武藤の一番いい起用法だったかもしれない

最初から3連敗のほうがはるかにマシだったのにな
いいピエロだわ
マヌケすぎ

読売様を盛り上げただけか

シーズンからCSを通して投手陣のやり繰りができなかった
攻撃ではやたら動きまわるのに継投は大雑把

要するに打てなさすぎ。
吉見やソトがいても負けてるよ。
大島以外はいい打者がいない。
ドラフトで打者は期待出来ないから外人、トレードで野手を獲得しろよ。
大リーグ帰りはＦＡと違って若手が取られる心配がないんだし福留を獲得しろよ！

>>37のブログほんとすごいよなぁ
いろんなアンチを見てきたけど、落合の功績を否定しても、投手王国建国した森繁を否定した奴なんて見た事なかったな

平田に精彩がなかったら　高橋聡文のとこで失点してる

巨人ファンだが中日は上手くやっただろ。
ペナント中と同様に３勝３敗の五分。
ほぼ全てのゲームを自分の土俵である塩試合に持ち込んだ。
最後に地力の差が出たが、持てる戦力の精一杯だったろ。

ただ、もしCSが１位と２位だけの物であればこの展開なら
投手陣の疲弊が最小限で済んで押し切ってたかも知れんな。
そうなっても不思議じゃないほどに
原は初戦の入り方に重大な緩みを見せていたし。
アレは本来短期決戦では致命傷だわ。

CSは２位にもアドバンテージあるべき
思うんだけども、今のCSはバランスが悪い
２位にも３位に対するアドバンテージが必要
日本シリーズが４勝先勝で決まるなら
CSファイナルは３勝先勝で１位にアドバンテージ１勝
CSファーストは２勝先勝で２位にアドバンテージ１勝
にするべき
これなら今年のセは中日が全勝で日本シリーズに進出してた

プロ野球CS:巨人の日本シリーズ進出の視聴率20．1％　瞬間最高30．6％
http://mainichi.jp/mantan/news/20121023dyo00m200005000c.html

ストライク入らない澤村を助けまくった第４戦のボール打ち。

巨人としては興業としてもかなり美味しかっただろうな
7戦までやれたし、3連敗の後の3連勝だからリーグ優勝の時よりも
観客の盛り上がりが半端なかった

相手の応援セレモニーの時にブーイングしてる様な馬鹿な応援団のせいだ。 あんなもんお互い様なんだから、黙って観てるか、トイレタイムか買い物タイムにでもしてりゃいいんだよ。ああいうのは本当に見苦しいし、がっかりした。。。

試合間隔が空くと危険というのは過去に散々例があるのに
贔屓亀井とかで遊んだ原がアホ過ぎただけ
粛々とリーグ通りの闘いやってりゃ地力が出ただけの事

監督が「オラオラ」言ってるから

ハゲだから

敵地で2連勝してホームに戻り圧倒的有利な状態から大逆転負けした昨年の日シリ
あと1勝すれば日シリ進出というところから3連敗して大逆転負けした今年のCS
プロ野球史上最悪レベルなほど短期決戦に激弱の糞球団だわ
50年以上日本一にならなかったのはダテじゃねーな
これからもこの糞球団はまだまだあるぞこんなの

>>196
アホってゆうか
負けても大丈夫、いろんな選手使ってヒーロー出ないか捜す余裕なんだろう。あんま好かん考えだが
短期間なら劇的に運を掴んでる選手が居たりするし

これもみいんな落合監督を解雇にした為だよ全く！いい気味だ。

ケガで投手不足になってもた。

>>199
敵地で先に王手をかけてホームに戻ってから連敗した2004年の日シリも忘れるな

落合を切った理由ってそもそもなあに？

>>139
> ただ、実際のところは何もやっていません。一番わかりやすいのはバッティング。

いや、やっただろ？？？
１２球団最低の打撃チームに落ちぶれさせたってこと。
守備も凡ミスばかりするようになったし、落合のこと絶賛してるの野球が全く分からないオチシンだけじゃないかよ。

弱いから
終

野球がとにかく雑。
落合から高木に変わってから懲罰もないし、萎縮せずにノビノビと打てるようになって打率は上がったかもしれんが。
その分得点力はだいぶ下がった。
投手に関しては監督が２人もいるんだからそりゃ言い争いになるよｗ

>>149
>>150
そんなこと平気で言っちゃう人っているんだな。
見てるこっちが恥ずかしすぎるな。

絶対にそんな人へはアンカー付けたくないな。

>>208
アライバを日本一の二遊間に育てたのは間違いなく落合の鬼キャンプからだろ

巨人視点で言えば、連覇した昨年一昨年より今年の中日の方が強かったよ
順位は相対的なもんだけど、巨人がコケれば優勝、コケなければ2位という点には変わりない
勝率.650以上の戦いになったら野手層の違いで不利というだけで

>>209
本気で言ってるの？
キャンプでは、あいつがいないと選手たちはのびのび、あいつ来たら選手全員がいやーな顔してるんだぞ。

裏情報くらい把握しておけよ。

>>210
同意
特に打線がな

裏ｗｗ情ｗｗ報ｗｗｗｗｗｗ
シゴかれるんだから嫌な顔するに決まってんだろ
井端もネタだろうがシゴキ後、報道陣の前で「ムカツク」って発言してたしなｗ
だがシーズン１年終ってみると評論家からも選手からもあの地獄キャンプは評価されていた。
特に守備は練習が全てものを言うからな

スレタイ読めないオチアンが沸くスレはここですか？

>>180
ヤクルト戦は明らかに遊んで勝っただろ

落合なら軽く勝ってただろうな

汚恥では無理だと思うよ
どのみち続投してても卒中で倒れてた訳で

お爺ちゃんのクソ采配見てると雲泥の差だもんな

>>217
もし今年も続投していたら、顔面麻痺の影響で「ピッチャー、いわしぇ」としか言えなかったしな。

でも落合以下の成績だったのは事実

>>220
え？

昨年よりも成績自体は上なんだけど？

虚塵がインチキしすぎで、それ以上の成績だっただけで。

あの場面で岩瀬投入する顔面紅潮よりはるかにマシ

>>222
なんでそんなマシな人が、どの球団からもお呼びが掛らないんでしょうかねぇ？

中日以外の他球団は、しっかりしてるってことですか？

>>221

優勝もＣＳ突破もできなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
高木信者はもうオチ叩いて予防線張るしかできないのねｗ

選手がバカ木に花を持たせたくないから
去年の落合解任報道からの怒濤の追い上げや昨年日シリ敗退後、選手が泣いていたとか
そういうの見るとバカ木が好かれていないのがわかる

>>224
オチシン大喜びだな。

おめでとう！ｗ

>>223
お呼びはかかってないが話しに浮上する事は多々ある。
高木なら中日以外検討すらされないと思われ

オチアンがスレタイも読めずに孤軍奮闘しているな

詰めが甘い。それだけ。
始まる前は圧倒的に巨人有利だし、中日ファンも１勝できればいいと思っていた。
ところが中日が３連勝したからもちろん中日が勝つと思ったが、巨人が３連勝してしもたわな。
10・８の再来どころか同じやり方で負けたね。
中日は伝統的にここ一番でいつも負ける。今回も同じ。
監督のへぼ采配もあったけど、監督が何もしなければ勝てたと思う。
あとは権藤コーチの起用だよ。
権藤さんいなけりゃ間違いなく敗退してたよ。

来年へむけてよかった点。
大野と伊藤を先発でつかえる。この２人はクライマックスで大きく進歩した。
大野は抑えでもいける位の球威がある。
大島だよ。ＷＢＣの候補にも挙がってるが、彼はあの状況下でよくやったわ。
平田はもう少し頭の勉強をしてほしい。頭が悪すぎる。
毎日新聞読んで感想文書いた方がいいわ。

2位が1位に番付通り順当に虐殺されただけで、理由を追求するようなことじゃないと思うが。

>>231
ヘタに３連勝しちゃったからかな
１勝４敗くらいならこんなスレ立たなかった

先日サッカーで日本がブラジルに虐殺された時、いちいち理由を追及したか？
些細なミスを取り立ててるのも虚しいほどの惨敗だった。
昨日もそれと同じだ。
巨人と中日の間にはそれくらい大きな差があっただけ。

大野って広島相手にも突如崩れるタイプだしね
ＣＳでひとつ勝っただけで来季イケるとか楽観的すぎるわｗ
大野はクイック出来ないとムリだと思うよ

全部接戦で虐殺というほどでは無かったから采配ミスが此れほど言われるんだろうな

4戦目の負けが全て。
もし日本シリーズ行くなら4連勝しかなかないと3連勝した時に思ったら、やはりその通りになったわ。

原辰徳俵

>>235
禿同
ＣＳの２登板だけでは来年の判断はできない
まぁいい経験にはなったしゆくゆくはローテ担うPにはなって欲しいが

訂正
>>235→×
>>234→○

中日は、ポストシーズンに野手で確変モードに突入する選手が極端に少ない印象
大島ひとりでは・・・

>>230
あのオーバーランは確かに悪かったが平田は野球脳は高いよ
センスは良い物持ってる

>>233
うむ

>>241
野球脳が高くて打撃センスがあればあんな酷いバッティングにはならん、守備センスは高いけどね

>>48
同意。和田のギャンブル打ちが正面ついたり嵌まらなかったのが痛い。
もう１つは結果的に勝ちはしたが二回目の谷繁のスクイズ失敗。
監督が「自分が下手に動いたから。」と言っていたがその通りだと思った。結果はどうあれ、あそこで谷繁を打たせてれば流れは変わらなかったと思う。

好走塁する選手はボーンヘッドも多い、所謂、紙一重

坂本がハンブルせず１塁送球セーフ、平田ホームインなら好走塁

ハンブルしたため投げられず、チョロッと出たところを見つかってアウト

４荒木
６井端
８大島
３外国人
９堂上兄
７和田
５高橋周平
２谷繁
１

森野は控えで山崎と代打なｗ
大島の高打率が続けば３番で堂上兄の勝負強さも捨てがたい。
和田も頼りにはなるがさすがに２０本とか８０打点は無理だし６番あたりで気楽に打たせたい

>>200
いや救いようのないアホだよ、単に原が亀井好き過ぎただけ
余裕があるからこそ短期戦では絶対やっちゃいけない采配
そういうのは余裕がない方が藁をもすがって取る戦法であって
勢いで勝ってる方が無駄に流れ変えるのは太古の昔からの愚策

いくらでも選手居たのにわざわざRSもダメだった亀井を無理矢理引っ張り出して
連敗して焦って引っ込めたら連勝した
5戦目のサヨナラとか石井MVPとか皮肉以外のナニモノでもない
矢野が打ち寺内が繋ぎ鈴木が走り谷が控えて石井が決めた
今年一年彼らが脇を支えたからこその優勝って事を原は甘く見過ぎ

>>247
無双の東京ドームで相手も吉見、ソト、中田離脱でリリーフ陣もスタミナ切れ。
この状況なら余裕で勝てると思ったら、一軍実績のない新人の伊藤、大野に捻られ
60打席無安打の４０過ぎの谷繁に打たれ、焦ったというのが本音だろうな

>>247
知ったか馬鹿がエラソーに吠えております

下馬評巨人圧倒的有利で４勝0敗でもおかしくなかったんだから
3連勝して監督のいうとおり「巨人に一泡吹かせた」んだから
よくやれたほうじゃないの

>>250
興行的に得しちゃってますが

>>250
東京ドームで、大野、伊藤、山本昌の先発に三連敗だからな
しかも、山井も浅尾も連投の影響で起用に制限がかかっている。
中4日の大野にも捻られた
逆に、この体たらくで巨人はアドバンテージの無い日本シリーズで
苦手吉川を頭に持ってくるハムに勝てるのか心配

>>250
高木は宣言通り一泡吹かせられたし
中日ファンも3連勝の時は夢見られたし
巨人ファンは最高に楽しめたし球団もたっぷり儲かったし
結果的にみんな幸せになれたな

>>251
興行で特しても、チームに還元されるわけではないから関係ないだろ。
問題なのは、選手の消耗が日本シリーズにどう響くか

>>236
>4戦目の負けが全て。
同意

高木の場合はＣＳの流れ・勢いで考えていたようで
４戦目の時「ここをもし落としたら、流れが変わってしまう」と言った上
実際に落として、気持ち的にも相手に流れを渡してしまったのが大きな敗因だと思う

落合なら「相手が３つ勝つまでに４つ勝てればいい」という感じなので
３連勝の後、４戦目落としても「２回に１回、全力で勝てればいい」と
勝ち数計算で考えてたと思うけど

来年はもっと、順位が下がり、
シナリオ通り、次の監督は・・・

>>255
1敗したら、あと1敗1分で敗退だからな
巨人はホームでの勝率が8割と極端に強い
中日は内弁慶で、関東では15連敗
ビジターでの弱さはファンが最も熟知している
川上の次が、山内という時点でもう勝機を失っていたと思う。
右の軟投が東京ドームで勝つことは、まず殆ど無い。

>>255
第4戦、7回の和田のゲッツーがあまりにも痛すぎたな
あそこで追いついてれば一気に決められたはずなのに

ただCS見る限り、巨人と中日の差を埋めるにはまだ年単位の時間がかかるな。
5戦以降本気を出した巨人には何も出来なかった。

敗退したことそのものよりそれに至る経緯がしょうもない。
3連勝した後のインタビューのあの顔。あれで何か悟ったもの。
調子に乗ってるってはっきりわかったんだよね。
あんなわかりやすいフラグ立てといて爆死ではファンからしたら夢も糞もない。
高木が以前監督だった時に比べりゃプロ野球は興行色よりスポーツ色が強くなってる。
だからまた別にファンサが必要になってるわけだが、高木はもう時代じゃない。
早よ辞めて楽になろ、高木さ、ん

巨人打線は中4の大野や武藤を最終戦でも打てなかったし、本気を出したからという問題ではないだろ
実力の無い下位打線が機能したのは、確実に中日救援陣の疲労蓄積が要因
それに、中日は、チェン退団、吉見、ソト、中田離脱でろくな先発もいなかった。
また、中日打線は、ランナーが溜まった後に動体視力の衰えたロートル右打者の打順になることが多いので
右の速球派を宛がっておけば安牌という側面がある。

中日と巨人は選手や監督のスキルにも大差があるけど、
一番の差は「場慣れ」じゃないかな？
地上波全国中継で超満員完全アウェーのドームを克服するメンタリティは
いくら練習しても身につくもんじゃない。

長野と大島、阿部と谷繁、沢村と大野、村田と和田、ボウカーとブランコ、マシソンと浅尾
すべての局地戦において前者が後者を凌駕してた。
この差を埋めるのにどれほど時間がかかることか。

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/23(火) 10:34:17.60 ID:xbtVmVfq0
巨人ＣＳ６戦効果でウハウハ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121023/gia12102304320000-n1.html

１０億４１２９万円の収益

脇役、中日にも少し分けてやれよwww

>>262
ＣＳで巨人が中日にやられまくっているのを知っててわざと言っているな。
おまえは落合信者か

前半はドームにも空席があったし、世間の注目度も低かった。
しかし後半になって、パのCSが早々と終わったことでセCSに視線が集中し、
巨人まさかの3連敗により、高木監督が一躍時の人のような扱いを受けた。

ドームも週末に差し掛かって空席どころか立ち見が出るようになり、
中日の攻撃時にはストライク1つで大歓声が起こるほどアウェー色が濃くなった。

中日はナゴドはガラガラだし、全国露出も殆ど無いから場馴れしてない。
オレンジの海の中で浮き足立って、エラーや走塁ミスで自滅していった。

どこに一番の差があるって、やっぱ選手層だよな
中日も決して選手層は薄くない（どころかセの他4球団と比べるとかなり厚い）けど
それでも巨人と比べたら全然薄いからねえ
投手陣はそこそこ数がそろってるけど、ここぞという時に代打として
流れをひっくり返せる野手がいないんだもの

>>266
まあ、代打の主力が43歳の山崎ってのは酷いね。
もう150近い速球は打てないでしょ。

負け試合は色んな意見があるだろうし、出尽くし感が大きいから・・・
俺は中日が勝った３連勝のほうに目を向けるな。

あの３戦は、巨人の自滅ぶりが酷かった。
ミスにつけ込めた中日の試合巧者ぶりも良かったが、「好調」な
試合運びではなかったと思う。　それは、その後もずっと同じだった。

俺は、３連勝の後言った。「３連勝すれば３連敗はある」と。
間に１敗を挟んで、流れが変わらなければ、中日が勝ち上がる・・・
そう思っていた。　それくらい、巨人の酷さが目立った。

だけど、３連勝されたことで、巨人の変な空気が変わった。
「やらなければ」から「やれるだけやるしかない」になり、
重苦しい空気が薄らいでた。　中日が勝つチャンスがあったのは
４・５戦目だったろう。　この６連戦、巨人はだんだんと調子を
取り戻していた。　だけど、中日はずっと固かった。

「流れ」とは、「意味の無い確率論」などではなく、
そういった場の状況による心理、その変遷なのだと思う。
それがよく見えた６連戦だった・・・

>>262
はちと違うかな。選手自体は疲労の差でしょ。特に投手。野手はアレでデフォルトよ。
雰囲気に関してはむしろ監督が選手にプレッシャーかけた格好だな。最後まで謙虚を貫けば敗退しても後味もまだ悪くなかったが。
あれで一種強迫観念的な感じになってしまった。ああなると4連勝以外では雰囲気的に無理がでてくる。
落合が不気味でクッソ気持ち悪かったように監督の雰囲気は短期では重要。悪くでたね今回は

巨人に一勝のアドバンテージがあったからだろ
ただそれだけのこと
勝敗は三勝三敗の五分だろ

それ言い出すと、そもそもペナントの10,5ゲーム差があるわけで

あの条件で、三連敗した巨人が不甲斐なかっただけ
という結論しか導き出せないでしょ

5戦目の9回に岩瀬じゃなく浅尾を出してればね
あの試合はドラゴンズが押していた試合だったしそのうち勝ち越していただろう

確かに、あの消極的な起用法は浅尾、山井の連投も響いていたな。
山井も村田ごときにＨＲ打たれたり、さすがに限界だった気がする。
あの状況ならＣＳファイナルは、巨人に1勝でもできれば御の字だったんじゃね？
使えそうな先発が本当に誰もいなかった。

高木は三連勝後も普通に謙虚な発言だったぞ

>>268
その自滅の遠因が原の贔屓起用だって事
不動の主軸はともかくスタメン争いしながら1年頑張ってきたような奴からすりゃ
晴れの舞台で亀井みたいな全然ダメだった奴が急に選ばれりゃシラケるのは当然
亀井が外れた途端下位打線が火を吹き始めた

>>276
小笠原の昇格も良く意図がわからなかった。
まあ、当然1つもヒットは打てなかったが

田島が、ヨシノブにツーランくらって流れ変わったよ。

堂上タケヒロが救ったけど。

あと、谷シゲルの無能っぷりが酷い。

>>211
嫌な顔って、、有る意味当たり前だろ
うるさい客に、嫌な顔
金離れの良い客に、にっこり
ぐらいに当たり前過ぎないか？酒飲みながら友達の職場の裏事情を聞いてるんじゃないしな

あと今まで名古屋周辺以外ではあまり語られることがなかった岩瀬問題が
今回のCS第五戦で全国に露見しちゃったことも結構痛いよな
ここ数年は過去の実績と見た目の数字でどうにか騙せていた部分があったし

結果3勝3敗の五分だから悪くはないんだよ。
最後は地力というか戦力差が出てしまった。
シーズン戦も短期戦も終盤になれば勢いだけでは勝てなくなる。
欠けたのが杉内1人の巨人と吉見ソト中田の3人の中日の差。

>>269
たまに見かける
自軍からのスピーチで相手に火を付ける
やってしまう高揚感が凄いんだろうな

５戦目で投手が肩借りてマウンド降りてるから
対相手軍の意味で、奮起して勝かも何て期待したんだけど、甘かったな

>>281
先発の格差に加えて、リリーフ陣・野手の疲労度、代打層の格差
それと、東京ドームという地の利
挙げればキリが無い。

色々な要因があるが、基本的にベストメンバーを比べれば両チームの戦力差はあまりない。（僅かに巨人が上回る程度）
最大の差は選手層（特に投手陣）の厚さで、巨人はエース級の杉内が離脱しても内海が居るが中日は吉見が離脱したら代わりが居ない。
この状況でマトモにやったらホーム球場かつアドバンテージ1勝有りの巨人が順当勝ちする。

では何故三連勝出来たのかと言うと、ヤクルト戦で敗退濃厚な場面からの満塁打で逆転勝ちという勢いをそのまま持ち込めたから。
中日にCS突破の勝機があったとすれば勢いのままに4連勝するしかなかったのだが、
3連勝した時点で首脳陣が調子に乗ったコメントや采配をして、その勢いを自ら殺してしまった。
後は、4戦目は地力の差で負け、5戦目は相手に勢い（流れ）まで作られ、6戦目は為す術無く負けた。

やっぱり爺さん同士の喧嘩が表に出たのが一番響いた気がする。
ああいう雰囲気はベンチの選手にとって非常に不快なはず。
４戦目以後、謎の継投もいくつかあった。
完投出来るエースが一人いるだけで随分違うはずだけど。

>>284
内海は2戦とも中日に打たれて、勝ち投手になっていないのだが・・・

>>286
内海はローテの軸になって試合を作ってるよ
勢いのある相手と当たって6回2失点と、負けたら終わりのプレッシャーの中
中3日で登板しての4回1/3で2失点を“打たれて”と認識する方が間違い

>>263
なんだ岩瀬二人しか雇えないのか。
普段より高いチケットと大満員で６戦やってもたいしたことないな。

いや巨人が負けたらあかんでしょ
これ敗退してたらまじで暴動になってたよ

>>287
その論理だと、中4の大野が最終戦で巨人打線を捻じ伏せていた理屈が通らない。
普通に、ろくな先発陣が残っておらず
3連戦を終えたあとの6連戦で中日は投手陣も野手陣も疲弊していたと考えるのが自然。
その理屈どおり、酷使された山井や田島は不安定で
余力のあった敗戦処理の武藤が最も安定していた。

吉見、ソト、中田の一人でも故障が無かったら違った展開だったかもね

すべて結果論にすぎない
味噌が負けた
ただそれだけだ

巨人も杉内いないからね

３勝目なんか理想的に相手にダメージ与えたはずなのになぁ
あれで一気呵成の勢いつかないなんて信じられない

>>294
やはりどう考えても玉切れかと。
東京ドームで巨人打線のカモであるな右の軟投（川上、山内）や
一軍経験の浅い若手の伊藤を中3で持ってくるしかないのは苦しすぎた。
ナゴド以外で、大野、伊藤、昌で3つ取れたこと自体が奇跡に近い。
これに加えて、打者もリリーフ陣も疲労困憊ならどうにもならんだろう。

残塁多すぎのロートルクソ打線
Pは最終戦を含めてなお素晴らしかった
選手には一切責任はありません

投手にも打者にも責任はある
打者が酷いのは今に始まったことではない。
中日はピッチャーが完全に抑えないと勝てないチーム
だからナゴドじゃないと勝てないんだろうが。

1〜3戦目:真珠湾
4戦目:ミッドウェー
5,6戦目:広島・長崎

シュンが斬る!!セ・リーグCSを総括
「中日：遮断された4戦目と理解不能の先発起用。
巨人：大丈夫？不安な日本シリーズ。」
3連敗からの3連勝で日本シリーズ進出を決めた巨人。このセ・リーグCSを野球通で元JリーグG大阪、清水TAで現在評論家のシュンがこのCSを振り返ってくれた。
（続き）

ルールを捩じ曲げ、掟破りの選手指名、他球団から主力選手を強奪、飼い殺し、
審判団に圧力かけて、勝てない方が奇跡の陣容で、それでも勝てない無能な長嶋監督、
ぬるいペナント・レースをズルズル負け続けて、勝手に「国民的行事」宣言
巨人が優勝すれば景気回復！と虚塵偏向マスゴミに煽られて
虚塵ヲタと田舎者、その他大勢が浮かれ騒いだ無内容な糞試合
6-3のダブル・スコア以上の点差の開きを感じた長嶋監督胴上げ興行＝10.8
高木監督の巨人優勝へ向けた采配、選手起用、拙攻、
弛緩しきったダラダラ無気力プレー、凡プレー、珍プレー、
落合、立浪等の帳尻合わせ、珍パフォーマンス続出、
プロ野球って、この程度のショボイ筋書き有りの興行なんだと
国民の半数近くが視聴し見放した。
プロ野球腐乱崩壊は、ここから始まった。　

（続き）
「正直双方共、不安が残るCSだったね。まずは中日。3連勝し勢いで第4戦目で決めたかった所だった。しかし、本来の調子とは程遠い澤村に安打は出ながらも僅か1点に抑えられた。
ただ、中日はヤクルトとのCS3戦目で劇的勝利の余韻だけで勝てただけで何処で遮断されてもおかしく無かった。それが、この4戦目になった。
（続き）

>>300
八百長

なんでＣＳを土日始まりにしなかったのか
昼はパ･夜はセを楽しみにしていたのに
ハムが３連勝してもうた

勝負弱い打線＆最後の最後でねばり切れない投手陣。
ここ一番で勝ちきれないのは、もはや中日の伝統。
ペナントでも日本シリーズでもこの試合勝てばという試合で勝った事が無い。

（続き）
そして逆王手をかけられた中日の昨日の先発伊藤準の起用。あれは？がついた。普通に考えれば中4日の大野で伊藤は中継ぎ起用を予想していた。中日は引き分けすら許されない状況だからね。
んで案の定伊藤は2回持たずに降板した。もちろん打たれる伊藤も伊藤であそこが本人の若さと未熟さだが、この先発起用が結果的に裏目に出たね。
（続き）

>>293
じゃあ杉内が試合に出れたとする
そして吉見、ソト、中田も出れたとする。そしたら展開も全然違ってくるかも。中日のローテは全然違ってきてたと思う

（続き）
そして9回の攻撃にも疑問がついた。私は最後の打者だった荒木に代打山崎を起用すべきだった。一発で同点だし、その前に代打で出た堂上直は二塁もやれるからね。ところがその堂上直に今季で引退する代走英智を送った。この瞬間に中日は諦めたなと思った。
中日としては惜しかったと思うが、私は何個かのミスが結果的に日本シリーズを逃した原因だと思う。ただ、日本シリーズに行っても満身創痍で戦った中日に日本一は無いと思うよ。
（続き）

（続き）
続けて巨人。3連敗の崖っぷちから良く進出出来たけど、日本シリーズには不安を残したね。まずは投手陣。杉内がここに来て、投げられない状況で結局内海以外、安定感を欠く先発陣でやりくりしなければならなくなった。
そもそも杉内がいれば、今回の苦戦は無かったと思うし、もし負けてたら杉内は戦犯扱いされる所だったよ。
中継ぎも不安。マシソンはともかく、山口、西村はいずれも本調子じゃ無く、いずれも失点した。シーズンの疲れがここに来て出ている感じで不安だね。日本シリーズまで立て直せるかがカギだな。
（続き）

ごちゃごちゃいってねぇで練習したらどうだ

（続き）
そして打撃陣。優勝の立役者阿部、坂本が谷繁の配球もあるが、まるで機能しなかった。これも苦戦した原因。代打要因の石井がMVPになっているのがそれを物語ってるよ（まああそこで打った石井も褒めるべきだが・・・）。
日本一には、やはり打撃陣の奮起と投手陣の復調が不可欠。ただ、中4日しか調整出来ない巨人と圧勝で調整期間十分の日本ハムとの差がどう出るか？そこもポイントになるよ。
（終わり）

徳光＜中日の選手達は最終戦の試合後ハイタッチしてた。

当たっている大島と主軸のブラ和田の間に、
荒木井端と2人の右打者を挟む愚策。

荒木井端のOPSを考えれば、
主軸に回る前に2死に陥る確率が高く、
自らを追い込んでしまった。

また谷繁の打順が8番になり、
8番出塁で9番投手が送り、好調の1番で返す攻撃ができなくなった。
ちなみに巨人は真逆の打順。

短期戦での打順の良しあしは難しいし、結果論になりがちじゃないかなぁ
あと、打者が右右と続くのは福留・立浪がスタメンから消えた頃からずっと中日の弱点だが全く克服できてない
それどころか貴重な左の中距離砲だった森野が凡バッターになり果てたのでより深刻になってるという

儲かった！儲かった！ウハウハ！

超マジで森野を使うより高橋で行くべきだった。

少なくとも７番しか打てない森野をスタメンで使う必要はない。
結局４割打ったＣＳで打点はいくつだ得点圏打率は？

来年、森野と荒木と和田を外せ
そしたら残塁は今年の半分以下になり楽に優勝できる

思い入れとか抜きにして効率だけで考えたら、森野はもはや邪魔なんだよな
同様に打てなくても荒木井端谷繁あたりは他に出来る事がある　森野はチャンス弱いから代打もできない
なのに森野はベテラン野手達の中では一番若いと来てる
中日野手の世代交代は相当大変だろうね

荒木井端は打てなくても役割は果たしている

一方クソデブは打てない守れない上に走らないときている。
ランナーナシや大差のついた試合で数字の帳尻を合わせるだけで、試合を決める場面でことごとく打たない。
かなり質の悪い卑怯者

>>306
吉見と杉内はどちらも万全なら大崩れは考えにくく、はっきり言って読めない
ソトと中田は居ても変わらん、シーズンでも打たれてるし
慣れられてない大野・伊藤の方がもともとよほど期待できる
で、期待通りの結果だったしそれ以上良くなる絵は見えない
むしろヘタにソトや中田で2戦目、3戦目行ってたらシーズン通り捻られて
即死だった可能性の方が高い

落合監督は何か岩瀬に借りでもあるのか（ゲンダイネット）
〜岩瀬と落合の怪しい契約〜
http://mimizun.com/log/2ch/base/1253290815/80


これのせい。

むしろ何故3勝出来たか、だと思うんだが
敗れ去ったというのなら単純に先発不足と、あと一押しする打力だけ
単純な力の差じゃないかな

■>>1は何故必死に糞スレを乱立させるのか■

http://hissi.org/read.php/base/20121018/UFFFWE1aeVYw.html
■なんで契約更改でのゴネると叩かれるの？■
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/10/18(木) 01:16:12.15 ID:PQEXMZyV0

■名将・高木守道監督、凡将・落合博満（笑）■
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/10/18(木) 19:48:51.57 ID:PQEXMZyV0

■横浜　喫煙発覚の新人を処分　（時事通信）■
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/10/18(木) 22:42:00.63 ID:PQEXMZyV0

http://hissi.org/read.php/base/20121019/engwUnNrdlMw.html
■ハツラツ　ドラゴンズ！　うじうじ落合（苦笑）■
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/10/19(金) 22:15:42.95 ID:zx0RskvS0

パリーグを応援してる者だが、今年の中日は本当に強かった。
交流戦の時、監督高木でも優勝するだろうと思った。
ファイナルＳは吉見欠くなかで互角以上の戦いだった。
巨人外野陣の肩と脚では札幌で守りきれるとは考えにくい。
監督が中日の良さを活かしていたら、絶対セリーグ代表になってたと思う。

>>323
見る目ねえな
タラレバ言えるなら巨人の中継ぎがシーズン通りのピッチングやったり
阿部坂本がシーズン通りの打撃だったり
杉内がいたりしてれば
中日は手も足も出てないぜ
タラレバ言ってるのはまさに負け犬思考

まぁ来年はアニキとジョニキがいなくなったのでぶっちぎりで勝たしてもらいますけどね

軽く150勝はするな

アレはともかく城島は特に邪魔はしてなくねw

>>324
323は日ハムの外野陣を普通に見てるパリーグファンならではの感想のように見えるが。
足だけの松本の外野守備とハムのそれは別次元。

ドニキのカメラを意識した面作りが可哀そうだった

権藤解任
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY-eGfBww.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgpSfBww.jpg
東京中日スポーツ

>>325
朝から笑わせるな。
ギャグのセンスありすぎ。

いまさらだけど打者の合計の能力差

>>311
やっぱり八百長だったってこと？？？

谷繁の最後の打席でも、凡打して走っているときうれしそうな顔してたし。

いくらかご褒美がナベツネから貰えるんだろうな？

選手としても監督としても落合がいてこその強竜なんだよ。

監督が目立ちすぎたのが原因

まだ客を呼べるだけ中畑の方がマシというw

岩瀬ひとり食わせるのに東京ドーム3試合満員の入場料全てブチ込む必要があるんだな
ナゴドの平均有料入場者数なら7試合分くらいか
みかじめ料にしては高いな

http://m.webry.info/at/dragons-official/index.htm

【韓国問題】 「日本が悪い」 米・ニューヨークの中心に、長さ５００ｍの「慰安婦通り」＆高さ２ｍの慰安婦の碑設置へ…韓国人団体★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351063277/

それより沖縄の日本人を慰安婦扱いしてる米軍の方が悪質

最後普通に大野だったら勝ってたのに

>>338
そんなに自慢することでもないのにな

>>336
岩瀬首にしたらイチロー取れるお金できるじゃん

視聴率語りたがる寂しい風潮は何なんだろう

４２８

４００
３９０
３８８
３８６
３８３
３８１
３８８
３７７
３６６
３６４
３６０
３５４
３５０
３２０
３１１
３００
２９０


２８１

むしろなぜジョイナスなのにＣＳに行けたのかを語ろう。

あと森野が豚過ぎ。お前なんか熊じゃない豚だ。

3連勝できたことをまず褒めてやればいいのにね
普通にやってたらボロ負けだったんだから
いつの間にか1勝もできずに3連敗したみたいな扱いになってうrのはおかしい

中日が弱体化したから、しばらくは巨人の天下が続きそうだな…

正直、他のチームは落合じゃなくてホッとしてるだろうね。

>>348
中日グループが一番ホッとしてるだろ。

信者ってほんとにいるんだな　ああいうブサイクなのはカリスマが出るタイプなのかな
カルト宗教の教祖もなんじゃこりゃってブサイクばっかりだしな
ハンサムよりむしろブサイクのほうがハマる人が多いのだろうか

森野と谷繁の散々たる凡退。
岩瀬がアウトカウントを取れない。

他にないよ。大島みたいな野手があと２人いれば余裕で勝てたよ。

中日やヤクルトみたいな地味なチームが優勝争いしてた
ここ何年かが異常だった
やっぱりジャイアンツが圧倒的強さでセの跳梁どもを蹴散らす野球が見たい

中日がＣＳで勝つには４タテしかなかった
そしてそのチャンスは第４戦の７回表に山口に３連打浴びせて１点差にし
なおも無死１，２塁で和田がゲッツーブランコ三振

これが敗因だろ

>>353
中日に４タテするような力などありえない。
巨人がたまたま３試合コケてくれただけの話じゃないか。

4試合目もこけてくれそうなチャンスで潰してしまったのが敗因だろ
和田もブランコも山口を通算ではよく打ってたわけだから

フロントと首脳陣が無能だからだよ

運だよ運　必勝の戦術なんかねー

岩瀬が打たれたから
岩瀬が打たれたならしょうがない

高木監督は元々無口なのにファンサービスと思ってしゃべろうとする。
それがマイナス要因になりよけいなことをしゃべって、クライマックスで負け。
１０・８から何にも変わってませんね。
あのときは巨人は主力投手を次から次にぶつけたってそれは結果論だろ？
今回は高木さんがなにもしなけりゃ優勝は出来たよ。
よけいなこと言うから負けたの。

ファンサービスで山崎を使ったことだな

３連勝直後の言動＆封印してた山崎・岩瀬を使ってドツボ…な結果を見る限り、高木は勝負師では無い
高木だけのせいとは言わないが現場責任者だからな

中日が勝てなかったら他は勝てないよな。

クラッチヒッターがいない。森野の成長を促すためにノリさんを実質放出したってのに却って劣化しとる。
今年は和田がかなり頑張ったが得点圏打率3割越えが一人だけじゃあな。

でも、よく３つ勝てたと思う。

なぜ西川健太郎を呼び戻さなかったのか
4戦目に起用したら面白いことになっていたような気がする

日ハムじゃ読売を倒せないと思っていたから、
中日が負けた段階で日本シリーズはみる気がしなかった。

バカ木が全ての元凶

吉見がいれば勝った

岩瀬の負け癖

ヤオだろ。

4連勝出来なかったことが全て
というか根本的にはそもそもの戦力の違い
逆にそこまでもっていけた事はむしろ評価すべき

結果を踏まえて全体を検証するのに個々の戦術をもってとか
ナンセンスもいいとこ

第５戦に勝敗が集約されていたように見える
あそこで流れが変わったように見えた
実際にはすべての試合で勝敗の分かれ目はあったんだろうが
素人目にはそういうことだ

>>372
高木監督がフラグ立てちゃったよな。

何言ったっけ？

>>374
「お前達にはわからなくても結構。」

>>363

ドラゴンズが3位てCS出場したことあったっけ？
いつもナゴヤドームか、からくりのイメージがあるな。

>>377
Vやねん

０８年３位で、ファーストステージ（京セラドーム）で２位阪神に第３戦藤川球児からタイロン・ウッズの決勝２ランが出て○●○で勝ち抜き。が、巨人には○●△●で敗退。

>>379
>>377だけどありがとう。
岡田コールした試合で藤川が泣いた試合だね。

>>377
http://www.youtube.com/watch?v=9L9kPgpdMIo

あの試合は良かったな。
試合後のライスタからの「読売倒せドラゴンズ」コールは今思い出しても
目頭が熱くなる・・・。
帰りは阪神ファンが沢山声をかけてくれた。
昌ユニを着た俺に「昌さんお願いします」と言ってくれた人もいた。

あの時の思い出があるから、色々言われてる阪神ファンを今も憎めない。

>>382
あれはドラゴンズファンとしては最高だったよ。

だね

か

潰すべきはあくまでもクソ虚カスだよ

>>386
同意

珍カスってアホだな

ち〜ん(笑)

>>388
深夜に基地外だなｗ
無職か虚カス？

ナゴヤドームと東京ドームでのCSは
ホームが次のステージに勝ち進んでいる？

>>388
書き込み時間(笑)

>>388
平日朝4時(笑)

負けた理由。
落合が監督だったならば3連勝で４連敗はしない。
4勝はしてたかもしれないが、あっさり負けてたかも。
冗談はさておき、高木監督が余計なことをしゃべったから。
高木監督が短気を起こして余計なことしゃべるからチームのムードが悪くなる。
満塁で山崎など采配もかつきがあるんかと言いたくなるし。

>>393
同意。
それまでしおらしくしていたのに
王手をかけて色気づいたんだろうな。

ジョイナスでもＣＳ4連敗してないが

確かに(笑)