【イーグルス】野村克也 47ツンデレ【名誉監督】

笘篠は新人王の年でも抜群にいい打撃成績ってわけでもない。（２６３　２７打点）
「関根時代はもっと起用されていた」と言っても関根と一緒だったのは１年だけ。
飯田や２塁守る外人のほうがいい成績でなかなか競争に勝てなかった。

２年目の開幕時は笘篠のほうがレギュラーだったが１１試合ほどで飯田にとってかわられている。
そこで笘篠が２ヶ月３か月打てなくても我慢するか他に代えるか。
「誰が監督でも同じではない」という言葉はこういうときにも出るな。

>>937
片岡はそれに近い事言ってるだろw

>>940
まあ、少なくとも野村じゃなかったら１１試合で代えることはなかっただろうな。
もっとも、飯田を早く試合で使ってみたい気持ちもわからんではないが。

>>941
監督が誰だろうが自分がいい選手探したから勝てた、
スカウトなら誰しもそう言いたいはず。
片岡も引退しているし球界一スカタンなスカウトなんで、
事実を曲げても世間体を無視してでも自分の手柄にしたがる。
それだけのこと。
長く野球を見ていれば片岡も相当の食わせ物とわかるが、
ネットでしか野球を知らないニワカゆとりは簡単に引っかかる。

>>939
笘篠が控えに落とされた理由は橋上が本に書いていたな
本人の意識の問題
関根時代のイケイケフリーパス野球から意識改革ができなかった

>>943
でも、当時のヤクルトは１位指名でハズレがなかったのも事実だ。
（たしか北山っていう投手が駄目だったぐらいじゃなかったかな。）
片岡がどんな人物なのかよく知らないけど、それなりに実績があったんじゃないの？

>>944
そうだったのか。
しかし、意識改革ってそんなにむずかしいものなの？

>>946
内容は忘れたけど、橋上が一二年前に出した野村関連の新書にあるよ。
笘篠も意地張って引くに引けなくったみたいな
栗山も同じクチかな
星野もやるけど、新任してすぐに半端な実力のレギュラーをガツンとやって
ついて来ないからすぐ補欠やら放出とかするのが、
チーム作りのコツなのかもしれんね

>>945
クジを引く社長だかか、今でいう「持ってる」という評判の方が、
少なくとも当時のマスコミでは高かったね。
荒木、広沢、伊藤とか、クジが競合でもよく当たりを引いてた。
片岡は、極道予備校時代の浪商出身で、
プロ入りの契約金で東京だかから大阪だか、
実家までタクシーで帰ったという変な逸話もあるが。
うろ覚えなんで「だか」ばかりでスマンね。
あとウィキを今みたから、古田の二位指名の後に、
古田三位で吉岡二位で良かったと言ったり、
後輩を縁故指名して顰蹙を買ったり。
曲者の名物スカウトなのは確かだと思う。
ま、古田のことは真相は藪の中、ラショウモンケースだ。

片岡の言うとおり誰が監督でも同じなら関根時代以前だってAクラス多かったはずだろう。酒井　伊東昭光、
広沢や荒木や高野光　竹本などスターを続々とった（くじで当てた）球団だったのに。
池山だって２位指名だけど巨人など３球団競合だったのをくじで当てたんだぜ　

片岡が本で書いた「当時は自分だけが古田を１位で行くべきだと評価していた。他のスカウトの兼ね合いでそうもいかなかった」は
後の古田の活躍ありきの言ったもん勝ちってやつだろ。後になって自分の功績をどこかで残したくなったんだろう。

俺としては全国区になるよりずっとホークスの重鎮としていてほしかったよ

>>950
あなたのような人にしみじみ昔話を語ってほしい

片岡って野村に古田の獲得を猛反対されたって言ってるが
彼の言う事を信じるとすると
古田の活躍を自分の手柄にしたがってる野村はとんでもないな

>>947
ageるのと星野と一緒にするのだけはやめろ

栗山なんか落合にすら
上手けりゃレギュラー出だして貰えてると皮肉られてたくらいだ

意識改革と言えば、今岡は、まだ馬鹿発言してる
といういうより、「阪神のＯＢらしい」思考をしている
赤星、矢野で阪神は変わるだろうと思ってたが、ありゃ駄目だろう

>>952
下らん話のループも必要ない

ID:/cGFc3hN0
http://hissi.org/read.php/base/20130912/L2NHRmMzaE4w.html

キチガイはスルーでよろしく

>>952
お前のレスこそ必要ない
ループなんか2ちゃんで当たり前にある事だし、
禁止事項でも無いし、何の問題もないが？

>>954の内容のどこが基地外なのか
わざわざ連投で荒らしてるわけでもないのに、
必死チェッカーで一々調べてる方が基地外では？

>>953
今岡の馬鹿発言についてkwsk

>>957
いやいや、自分の野球観と相容れないというだけで大した事ではないんだ
解説してて、阪神が得点力が低いという話になって
監督やコーチが、球場が広いからって型にはめるんだろうとかな
まあ、ノムへのあてつけもあるだろうｗ

金本もいて、話はあわせてたが
この間、村田が割と早い回にバントしたのを見て、原絶賛してた

自分、ＨＲ増やすって言ってフォーム変えて調子落とした人間の言うことかとな

阪神てのは、球場、ファン、メディア、フロント、ＯＢ
すべてが特殊で、意識を究極的に高く持たないと、すぐ駄目になるんだ
あんなこと言ってたんじゃ駄目だ

大体、金本でも外人でも本当に苦労してる
右打者でも、引っ張り一辺倒では、バッテリーの餌食でしかない
これは、基本中の基本で、赤星とか、一時の投手陣の充実で皆理解しただろうと思っていたが
振り出しに戻ってきている

>>937
だって片岡は関根に「古田をとりますから」とＯＫもらってたって言うし
野村もキャンプで古田を見て「キャッチングもスローイングもなんて上手いだろうと思った」と言っているよ
誰の目から見ても古田＞飯田だったとしか思えないだろ


>>941
片岡が事実を捻じ曲げて自分の手柄にしたことって何？


>>948
片岡の古田３位発言は、古田が「２位以上でないと入らない」と言ったから、って意味に過ぎないだろ
古田の番組に出て「ナマイキな」って言ってたぞ

もしも1963年に野村克也があと4本ホームランを打って56本塁打していたら
バースもローズもカブレラも四球攻めなどされなかっただろうし
プロ野球はもっと正常な発展をしていただろう

>>960
某楽天二軍監督が「古田さんが新人から使われたのは野村監督のひいきですよ、あのころのヤクルトには他にも良い捕手がいましたからね」と言ってたw

野口のこと？

>>962
松井優典？は野村の子分だから発言は当てにならんよ

だいいち古田よりいい捕手がいるのに古田を指名するわけないじゃん
もしそうだとしてもヤクルトのスカウトは神のような目を持っていた事になるが

>>964
それデーブ大久保の発言だよw

死ぬまでにどうか南海と和解してほしい

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/pro_calendar/1110/kiji/K20111019001852270.html

この記事は事実だったっけ。ホークス九州移転時にダイエーが野村に監督打診も野村が固辞したという話。
当時噂話にもならなかったんだが。

>>967
ここで、ヤクルトの監督に田淵が就任していたら、たとえ古田が居たとしてもヤクルト黄金時代はなかったと断言出来るなw

>>965
こ、これのこと？
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187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/23(水) 20:58:12.23 ID:sQ2Y+jaT0
>>175
＞おいおい、捕手失格でファーストやらされてただろ

デーブいわく「古田ごときがレギュラーで2000本打てたのは贔屓のおかげ」
すなわち「俺だって贔屓されればレギュラーになれて2000本打てたはず！」
その考えのもと現役引退後は上の人間にひたすらゴマをすり続けてますｗ


古田が２０００本安打達成した日のプロ野球ニュースでの発言
「やってる時は本当憎たらしい人でしたからね。」
「野球界ってえこ贔屓あるじゃないですか。 古田さんは入って使ってもらえたのはえこ贔屓ですから。
もっといいキャッチャーはいましたからね。 だけど、えこ贔屓して使ってもらって信頼されて外されなかったんです。
古田さんが、ついてたのは野村監督と若松監督が長くいたから。
もし監督が２年くらいづつ変わってたら使われなかったかもしれない。 だからそういう運もある人なんです。」
（信也さん苦笑、土橋さん、斉藤さんポカーン状態。）

>>967
ホークスは南海時代に大沢に監督オファーして断られたね。
ソースは大沢のインタビュー。
監督適性のない広瀬、杉浦を大事にして、
野村、大沢をしこりの残る形で辞めさせたから、
長い低迷も仕方ないか。

>>964
捕手は育成に時間がかかるから、どんな有望でもレギュラー定着まで時間がかかるのも普通だが。
新人で即レギュラーが当然の自力なら、田淵みたいに数球団が一位で指名するね。

佐々木信也は新人でいきなりレギュラーで、最多安打記録を作ったのかな？
それが、数年後に球団の身売りと監督の交代で突然戦力外になり、
そのまま宙ぶらりんで若くして引退。
怪我もなにもないのに。
だから、デーブの言い分もわからんでもないのだろう。

デーブは多分93年に死球で骨折させられたのを根に持ってるんだろう。

プロ野球ニュースで古田の悪口ばかり言って田尾が「デーブは何本ヒット打ったの？」と言われて沈黙した事も有った。

野村はヤクルト時代に散々巨人を挑発したり、捕手の重要性を説いたりしていた。
(今もあまり変わらないが)
で、記者に「で、野村さんが巨人監督なら誰を正捕手にしますか？」と訊かれて、
真顔でしばし熟考の上、「打撃がいいから大久保」と答えた。
城島の阪神入りでも「打てる捕手は非常にプラス」と太鼓判を押していたな、

デーブ大久保″通算"成績
打率.249　635打数　158安打　41本塁打　100打点　56四死球　147三振　15併殺

これで古田と張り合えると思い込める精神構造が凄いよなw

>>971
＞捕手は育成に時間がかかるから、どんな有望でもレギュラー定着まで時間がかかるのも普通だが。

時間がかかるなら飯田がレギュラー定着するまで待つはずだろ？
なんで飯田より年上の古田をドラフトで採るのさ？
それはスカウトが古田の力が優ってると見抜いたからだろ


＞新人で即レギュラーが当然の自力なら、田淵みたいに数球団が一位で指名するね。

それは野村が認めている
最初から「なんてキャッチングが上手いやつなんだろう、スローイングも何度計っても古田がいちばん速かった」と
それに数球団が１位指名しなかったのはメガネをかけていたからだだろうに
その点でもスカウトは優秀だった





>>972
ほうｗｗｗ
佐々木信也はこのデーブの発言に対して何と言ったんだ？

>>976
お前さん物凄いバカだね

>>977
すまんなｗ
どのへんがバカなのか教えてくれｗ

スレッ爺の脳味噌が犯罪者デーブと同レベルなのはよく分かったｗ

デーブ大久保の楽天オーナー三木谷の転がし方はノムより上だけどなw

ゴロツキにゴマ擦りして取り入るのが上手いのがそんなに自慢かｗ

ゴロツキｗ
確かに三木谷は酷いよ。宮城は松下包茎塾の知事も痛いし
星野が経団連とズブズブなことや、関電のＣＭに出ていたことと併せ
ノムの出番があったことが、奇跡なのかもしれない

バレンティンおめでとう
伊勢さんや、池山もいるんで、その中で成長したんだぞ田尾よｗ

>>979
こらこらｗ
論点は「野村以外の監督就任でも古田はレギュラーになれたか？」

俺の意見は「古田は優秀、誰が監督でもレギュラー」
デーブの意見は「古田は無能、野村と若松が無能だからレギュラーだった」
１８０度違うだろうにｗｗ


それより話をそらさないで肝心の根拠を早く書いてくれよ
「なぜ野村が監督でなければ古田はレギュラーになれなかったのか？」
なんの根拠も言わないで自分の願望をわめくだけじゃノムシンこそデーブと同じ脳味噌だぞ？
この議論はこのスレの本質的なものであるから、是非論理的に冷静に答えてくれよ
全てのノムシン諸君

これがコミュ障というやつか

何を揉めてるのかよく分からんのだが・・・>>983がスレッジ君らしい事は分かった

>>985
別に揉めてないよｗ
根拠を書いてくれと言ってるだけ

大久保発言を膨張解釈させた奴の責任だと思うけどね・・・

>>987
デーブの発言なんか問題視してないよ？
ノムシンが思う「なぜ野村が監督でなければ古田はレギュラーになれなかったのか？」
それだけを書いいてくれればいい

まーたスレッ爺が深夜に徘徊してるのか
あんまり家族に迷惑かけてると姥棄山に遺棄されるぞ〜