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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350051759/
やっぱりシーボルがいないと、アレックス・ロドリゲスも試合中にナンパするな
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 00:26:29.47 ID:Acx6FEU00
age
佐々岡は断ったのか
まだ早いと判断されたのか
次期監督候補が入閣すると色々問題があるだろ。
自分に有利に動くかもしれないし、そう邪推される。
いい加減次期監督も下で育てとけっつの
古沢憲司氏(64)
「流れを継続しながら厳しい指導ができる。若い人にもはっきりと意見を言うタイプ」(球団)
^^^^^^
これって犬二郎のことだよな?
とりあえず、お馬さんでなくて良かった
元「佐々岡も考えたが、できるだけ外部での経験がある人を入れたかったのでな・・・」
どう考えても
『誰かに頼んでみたけど断られてしまい大慌てで探したら暇そうな人居ました』的な人選だよな。
もう良いや、このチームは。
来年は投手総崩れで打線はマシになって
『昨年の投手陣が今年あればなぁ………』
ってファンに言わせるプレイだろ?
もう慣れたよ。勝手にしろ。
投げ込み強要しなかったらそれだけでいいわ
古沢召喚だと?
なんだか不思議な人事するなあ、どうしたカープ。
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 00:38:40.24 ID:LhYlFEr/0
ついでに150連発する正体不明のドミニカンも2.3人連れてきてもらおうぜ
緒方監督でいい
そうすればテレビに写されるベンチの絵だけでもよくなる
91年に投手王国と呼ばれたチームを2年後に大崩壊させたコーチ
それが古沢
古沢のコントロール?
ぶっちゃけ馬の方がまだマシなんじゃねえのか
現在の日本球界について何も知らないボケ老人に等しいぞ
近藤とか望月がバリバリ投げてた頃のコーチだ
大丈夫なのか
この爺さん
古沢って・・・
誰も投手コーチの成り手がいなかったからドミニカに赴任させてた人を連れてきたってふうにしか見えんのだが・・・
誰もコーチの成り手がいなかったから玉木朋を二軍のコーチにしたのと同じような感じ・・・
>>8 大野を幽閉する程の力を持つノムケンに古沢ごときが文句いえるわけないだろw
本社の会長の秘蔵っ子ノムケン本部長と最果ての支社の所長古沢だぞ。
井川と藤川を育てた人
どうせ年俸650万以下でドミニカに11年の長期単身赴任だろ。家族とかどうなったんだろ?
佐々岡とノムケンには不仲説もあるし、監督手形持ちの可能性もある佐々岡は泥船に乗りたくなかったのでは
>>24 酷使止めましょうとか、起用法についてさ
ノムケンはジョイナスと一緒でミスタータイプだから
勝ちたくて盲目になる。
元『ケンジロウはわしが想像しとったどころのアホじゃないけえ、
古沢使ってワシが采配とるけえ。マジでタニシゲよりIQ低いとかありえんじゃろ』
>>26 まあ冗談半分なんだが、
犬二郎を揶揄するための。
>>25 佐々岡とノムケンは現役時代から大の仲良しだぞ
ノムケン政権誕生の時に入閣が予想されてた1番候補だった
またセットアッパーとか知らない爺さん呼んで来て昭和野球の繰り返しか
古沢ってどういう人事だよ…orz
どうせ暇そうなYesマン探したら古沢になったってとこだろうな。
ツーシームってなに?の世界だと思う。スライダーの変化も違うだろうなあ
縦スラ以前の世界の人だ。むしろ一周して近いのかもしれないが。
抑えが2イニング3イニング投げる野球に戻ったりしてw
まあノムケン政権も先は長くないだろうしな・・・
しかもあの大野と喧嘩別れするような監督とか普通のコーチはちょっと敬遠するだろ
ドミニカに13年も幽閉されてたってのは凄い話ではある。
>>28 まあお前らの根本てそれだけだよな
野球もカープも実はよく知らないけど、知ったかぶりはしたい
だから監督を揶揄しておけばそれで満足というネット社会が生み出した蛆虫どもだよ
まあ古沢とはうまくお茶を濁したもんだ
ドミニカでやることないから召還しましたってだけの話だろ
ドミニカで1人でもちゃんとした投手を発掘育成できたなら別だが、このところ
ドミニカアカデミーなんてないほうがよいくらいなのに
よくこんな人事できるよw
阪神のコーチクビになって仕事無くなって松田オーナーに相談したらドミニカなら仕事あると言われたらしい。
要するに、ハジメちゃんもノムケンの無能っぷりにさすがに気付いてノムケン政権を破壊するつもりなのでは?
とりあえずタブチくんで田淵とセットで居る帽子を目深にかぶってるイメージしか無いわ
実質切り盛りするのは山内の役目になるのかな
>>38 寮住まいのとき犬を飼ってたらしいから、犬を調教するのは上手いかもw
ゴルフは前田以上の腕らしい
>>17 北別府川口が揃って劣化&佐々岡遊び過ぎが腰に来て17敗
しょうがあるまい
佐々岡が来なかっただけかなりホッとしてる俺ガイル
山内単独すら考えてたんだが
ドミニカの臨時コーチだからずっと住んでたわけではないんだろう
2.3ヶ月いたくらいか
>>33 だろ。山内が現在の野球についてよくよく説明しないとな。
サイドハンド好きだから・・・・・・今村を魔改造か!?
こんな爺連れてくるくらいなら大野のままでいいだろ、わけがわからんわ
古沢が頑張るとしたらノーコン、ロートル、1.5軍は全員サイドハンドに魔改造だな。カープ伝統の手法だ。
** 新井 宏昌
71 高 信二
79 緒方 孝市
** 石井 琢朗
85 永田 利則
82 浅井 樹
** 古沢憲司
80 山内 泰幸
84 植田 幸弘
72 内田 順三
73 小林 幹英
87 澤崎 俊和
90 玉木 朋孝
83 朝山 東洋
92 森笠 繁
**
89 水本 勝己
93 青木 勇人
あとは2軍バッテリーコーチか?
抑えの葛西役は梅津、遠山は青木高か篠田を魔改造して、伊藤敦役は誰だ?
上野?それとも魔改造した福井か?
2 :名無しさん:2000/04/15(土) 18:39
鍛えるうちに球が遅くなるってーのはすごすぎるよな
でもさあ、実のところ、育成以前に素材の選び方が間違っていると
思うんだよな
11 :名無しさん:2000/04/19(水) 07:14
金澤も入団当初はMAX145キロで150キロ投げられるようになる、と言われてたのに、昨秋には138キロに・・・
本人は「球速よりもコントロールが大事」と言ってたが、安達が同じセリフを言ってたのを知らんのだろうな・・・
12 :名無しさん:2000/04/19(水) 08:46
投手陣に限らず阪神の若手ってみんな細いまま。
余所の若手は一軍に上がる頃にはゴツイ体になってるのに・・・
13 :名無しさん:2000/04/19(水) 09:09
すべて古沢 憲司 二軍投手コーチのせいです
>>49 サイドハンド好きも追加してくれ。別に自分と同じタイプが好きというわけでも・・・あるけどw
大竹くんちょっと横から
堂林?野村監督は来年もこんなクソ選手を使い続けるつもりなんだろうな
あの監督、バカだからwww
とにかく堂林と東出と梵は要らないからこの3人を出して左の先発投手と守備のうまい内野手(特にショート)を獲れ!!!!
予想してたがやはりこれ以上強くならないようにしてきたな
ドラフトも迷走ドラフト復活だね
制球の良いサイドハンドが増えるから四球は減るだろ、尚球速は・・・・・・w
>>53 マジでハジメがカープが強くならないようにコントロールしてるんじゃないかと思えてくるな
投手力が上がってきたのでヤバイと思って投手力を落とそうとしてるんじゃないかと思えるわ
csなんかいってもカープには得ないから
年棒あげなならんし
広島に野球チームがあれば満足なやつらばかりじゃけ
おまえらも新潟や京都にカープとられたくなかろ?
と、いうより、
結果残した大野辞任のあとだから、
なり手がいない。
と、いうほうが解釈として合理的では?
犬の面倒みるのは大変だろうし。
しかし一軍でコーチやったのが93年だからちょうど20年前か
そんな人が継投を管理する一軍の投手チーフとはなかなかエキセントリックな話だな
「あん?ツーしーむってなんじゃい?ストレートじゃろ?」
解説者とかやってて日本の野球を見続けてきたならまだ分かるが
ドミニカに行っててロクに日本の野球を見てない人が一軍コーチとか不安しかない
頼むから老害オーナーと負け犬フロントと球団社長と内野守備コーチと打撃コーチ全員変えろよ!!!!!
監督?今の戦力じゃあ誰がなっても結果は同じよ
>>61 臨時コーチだからずっと向こうに行ってた訳じゃないんじゃないか
それにしてもこれは凄い人事だと思うぜ
クソオーナーはわざとやってるとしか思えんわw
どう思考したら60以上で10年以上日本の野球の現場にいなかった人物が
チームにプラスになるのかマジで教えてくれ
大野がやめてもかわりはなんぼでもおるわいとおもったらだれもおらんでな
>>63 いやだから、なり手がいないんじゃないの?
外様と左遷組みに責任を取らせる形でノムケンを穏便に契約終了させ
第二次ノムケン政権につなぐための秘策じゃよ
なり手が無いって、投手コーチの手形持ってそうなのって佐々岡以外だと誰だ?
沢崎山内幹英は使ったから…?み、みやz
はせがーコーチにすればええじゃけえ
散りっぷりの美学をおしえたってくれ
>>67 手形持ってそうなのが全部逃げたんだろ
建とか佐々岡とかさw
元『3位争いできる戦力を与えても、確実にBクラスを達成できるケンジロウ
達川やブラウンよりワシら松田一族にとって甘美w』
「カープに足りないもの、それはサイドハンドの中継ぎ」松田ハジメ
>>70 逃げたんなら次からは手形気にせず大物を外部招聘できるね!(白目)
やっぱり現首脳陣との相性とかやろうかのう
解説者バリバリやって現代野球見続けてセットアッパーという言葉と重要性は
わかっていると豪語してコーチに就いた大野が、1年目は現場実務ではまったく
現代野球についていけない失態晒していたわけだから、さらにそれより古い浦島
爺さんがコーチやったらどれだけ壊滅的で悲惨でヤバイことになるか
>>67 北別府とかまだ手形持ってそう
何回でも手形使えるんじゃないのw
でもノムケンの下ではやりたがらなそうだけどw
元『野茂投手コーチだけはケンジロウの頼みでも流石にいけんと思った。
ちょっとケンジロウについていけんかもw』
>>74 大野が権限持ったのは今季だけ、それも途中まで。
大竹がコーチになったらええコーチになりそうな気するわ
ぶっちゃけ、広陵の中井がヘッドコーチ、
いや、監督でもソコソコやりそうな気がするんだけどww
どうせなら建さんがよかったわ
メジャー経験があるし人当たりが柔らかいから押し付けるような指導もしないだろうし若い選手と合いそうだ
高橋建はRCCで解説者としての地位を固めてアニヤの居場所を潰して広島から
追放する大きな役目がある。
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 02:09:15.84 ID:GbCQHSuyO
お前らってほんとミーハー人事じゃないと
気に入らないんだよな
>>83 じゃあお前が古沢投手コーチのいいとこ上げればいいじゃん。
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 02:15:41.87 ID:GbCQHSuyO
>>84 別に吉沢がどうこうじゃなくてね
ドラフト然り知名度が高ければ当たりだ当たりだで
知名度が低いとあいつがよかったこいつがよかったって
なんか単純な連中だなーって
もしかして、新井の招聘に金が掛かったから投手コーチを安く済ませた、だったりしてw
高橋建の喋りのぎこちなさは、現役時代の投球と被るところがあるよな
安仁屋は、なんか近所の居酒屋の常連みたいで、いかにもローカルっぽいし
達川は今更、説明しなくても分かるだろうし
山崎は、意外とまともな解説してるんだけど、地味でキャラが薄過ぎるし
木下は焼き鳥屋の副業丸出しだし
佐々岡は何の特徴もないし
解説者もあまりレベルが・・・
元『アンタラさえ球場でもっとワシの発案したグッズ買ってくれたり、
ビール飲んでくれたら訳のわからんコーチ手形乱発してここまでBクラスに
ならんですんだのに、そういうことを議論せんでワシを批判するのはフェアじゃない!』
>>88 やっぱカープOBは指導者としての能力に疑問が残るか
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 02:20:38.01 ID:OUTeksGcI
お前らの見る目のなさは一級品だから
きっとマシなコーチだよ
>>91 良いコーチが長期ドミニカ送りになってるのか?
古沢に関してはどんな考え方で、どんな投手運用をするのかわからんから何も言いようがない。
ドミニカに絶対に別れたくない愛人でもいるんだろ?
>>93 コントロール命、サイドハンド上等!上司には逆らわないってタイプ。
運用は昔ながらの酷使だろうな。長い事、現場に居ないんだから。
>>8 人間的にはいい人だけどジョン万次郎だからな
安く済ませたなって感じだろうw
で、今度は誰がドミニカに島流しされるんだ?
ドミニカのアカデミーってのは何なんだ?
税金対策か?
アカデミー出身といってもメジャーにタダで取られてるし何の意味があるんだ?
今の1軍のピッチャーならコーチは山内だけで放置してても大丈夫なんじゃねえの
起用さえ問題なければってここが一番重要だが
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 02:45:11.77 ID:D8uA+yYuO
第一次浩二政権のラスト、凄まじい投壊を引き起こした時のコーチが確か古沢だったと思うんだが。
阪神時代のあだ名はバーディー。パー以下だという意味らしい。
でもまぁネガってもしゃーないわ。どうせノムケンが監督なんだから、誰がコーチでも同じじゃい。
>>98 元が失敗を認めてる数少ない実績
1.ドミニカ
2.由宇球場
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 02:54:14.42 ID:8Wk6oEAN0
貧乏球団なのにドミニカにボランティアをしている広島カープ
ボランティアの訳ないだろw
ODAとか表に見える利権以外にも裏でキックバック利権とか当然だから
1993年とか、古沢は2軍コーチだろ。
昔の投壊の犯人にしてるのが多いが、古沢が1軍コーチだった記憶がないわ。
>>98 まあ出来た頃から選手はまずメジャーのアカデミーを受けて
落ちた奴らがカープアカデミーに来るって感じで素材的には
落ちた奴しか来ないアカデミーだったけどそれでも多少は選手も出てきたし
かろうじて存在価値があったのかもしれない。
ただ、なんか向こうの仕組みが変わったか何かで練習試合一つするのにも
金がいるようになってろくに試合すら組めなくなって
今じゃ野手の選手はいなくて投手だけでひたすら練習してる有様らしいから
もう存在価値はなくなったな。作るときのしがらみかなんかしらんけど
カープの一存ではい撤退ともいかないみたいだけど。
カープアカデミーは今は社会貢献のためだけにあるようなんもんだね
元ちゃんもそう言ってたし
カープアカデミーから毎年投打の最優秀選手と優先的に契約できるとかあればまだ旨みもあるのかな
>>109 いろいろと絶望的な気持ちにさせてくれる記事だったわw
・選手数15人(全員投手)
・財政的な理由で規模を縮小
・他のアカデミーをクビになってカープアカデミーに来たのが典型
・マルテが活躍している選手の代表格
・阪神をクビになった古沢は元に恩を売られている
・ドミニカンは教えてもすぐ忘れる、苦しいことに取り組まない、継続的な努力が苦手
>>110 ハリウッド映画に出てくるお調子者のバカ黒人そのままw
デイリー広島版1面
野村カープ新体制決定1軍投手コーチ就任古沢氏王国築く
12年間アカデミー臨時コーチ球団内情も熟知
指揮官の信頼も絶大!
その他の記事
・大竹、堂林と侍ジャパン入り内定夢のWBC出場へ今村キューバ斬る!!
「普通に投げて力を出せれば」
・岸本30歳誕生日に復活誓った!
>>109 いいことも言ってるぞw
コーチの言うことをすべて聞く選手は伸びない
自分の考えを持ち、さまざまなアドバイスから自分に必要なものを取捨選択できる選手が伸びる
これ予想してた人いるの?
すごい意外というか名前さえ知らなかった人だw
どっかのバカブログもこういうのを事前に書いとけばちょっとは信頼されるんだろうけどw
ノムケンが大野を追い出したからこういう人事になったんだろうな
シーズン中に投手コーチからブルペンコーチへ異動させる監督の下でなんて仕事したくないよ
ノムケンが大野にしてきた仕打ちはOB間に色々広まってるからこそ、有力OBは断ったと思う
アカデミーは元のマネロン装置だろ
広島にすら貢献する気のない奴が外国に貢献しようなんて思うはずないw
来年Bクラスでノムケンはクビだからそれまで待とうということだろう
なぜこうまでしてアカデミーを持つのか
アカデミーの運営費で外人取ってきた方がよっぽどマシだろ
新井コーチについては
どんな良いコーチでも来年1年で打てるようになるとは思えない
↓
だからスケープゴートは必要
↓
OBに責任をかぶせると困るので他球団のOBを招聘した
↓
活躍したら野村内田浅井の手柄にさせる
古沢呼ぶ位なら水谷打撃コーチも考えてよ
投手コーチは台湾行ってる紀藤の方がいいと思うんだけどな・・・
>>112 復活とかは活躍したことある選手が使う言葉って達ちゃんが言ってた
ドミニカアカデミーは野手の方が活躍してたんだから野手だけ残せばよかったと思うのだが
投手がいないと野手も育てられないか
古沢はちょうど野球太郎の中で、引退した高橋顕がその人間性に感謝していたな。
というか新井(法政出身)のときは半信半疑でもあったが、古沢なんか完全にピーコ
ラインでそれこそ親友だぞ。
今回の人事は完全に鈴木=川端=ピーコのフロント主導と思われ。
チーム内の不協和音を見かねたフロントが、ノムケン延命の見返りに、鈴をつけた感じ。
ピーコ復活するんかのう
それならますますWBCで惨敗はできん
いや、さすがにピーコの現場復帰はないよ
次の監督は緒方か佐々岡じゃないかな?
しかし「年上は扱いづらい」と言って大野や内田のような穏健な年輩者を
粗略に扱ったら、武闘派の年輩者を押し付けられましたっていうのは
皮肉だな。
球団がここまで明確な意思をもってコーチ人事に介入したのは、古葉
時代以降のファンだが、2度目。
1度目は達川監督1年目終了時の軍曹更迭。
大野への選手の信頼は厚い(木村昇吾)
ということは・・・
打撃陣の強化がままならない内に投手陣の崩壊が先に来る、か。
DeNA以下に潜航しそうだな。
ノムケンが来年で終わりってのは確定的だから、
再来年以降への地ならしでしょ、今回の人事は
カープのコーチなど身内で職業を天下り先を廻してるだけだろ
スキーのリフトと同じで順番が来たら乗る、順番が来たら下りる。
この繰り返し。誰がやっても結果は同じでBクラス。
15年の信頼と実績。
野村と大野がもめたかどうかも、推測でしかないからな
ブルペンに入ってたのも短期間だったんだし
批判しかしないバカは、大抵は妄想付け加えてくるしw
投手コーチは最初から身内で探してたんだな
まあ打撃陣ほど深刻な状態ではないからいいけど
まぁ古澤がブルペン担当だろうな
ノムケンとしては山内をベンチにしていろいろ指示したいだろう
ノムケンよりキャリアが上のコーチが2人就任か
CS逃したらノムケンは来季でサヨウナラだな
寺原は高校時代、ドラフトの挨拶に来た広島のスカウトに対して
ズボンからシャツを半出しして「広島は練習厳しいから行きたくない」と言ったヤツ
僕らのカープには来てほしくないな。
古澤とはこれまたサプライズ人事
マジで浩二復活あるで
ピーコ復活は勘弁。
サムライで頑張ってくれ。
古沢って16歳くらいからプロやってるんだよね
停電で試合が中断した時投げてたのは覚えてる
タクロー コーチ決定みたいだな
読売新聞
それは朗報
黒田の今シーズンが終了したか
まあ来シーズン頑張れ
ただ高齢化が進んでいるヤンキースは来季は今季以上に苦しくなりそうな気がするが
カープの年俸でよく引き受けたなw
少しはずんだのかな
このコーチ人事を当てた人はさすがにいないだろう。
シーズン中は黒田は帰ってくると思っていたが、あまりにも成績、内容が良かったから
1年契約なら高額を提示するチームは結構ありそうだな。こりゃ黒田はまた迷いそう。
ノムケンの下では誰もPコーチやりたくなくて断れ続けて最後に古沢…判りやすいw
ふと思い出したが、 ノムケンって現役時代のキャンプで野手はこんなにやっているんだから、投手にもおんなじだけやらせろってクレームつけたんだっけ?
よく分からないんだけどフェリシアーノなの?
古沢さんは何もしないのが最善そう
野村と大野なんて
推測するまでもなく
ギクシャクした関係が伝わってきた
バカでもわかる
もうまともなコーチすら来てくれる状態でなくなってるな
普通に考えればノムケンが監督やっててきちんと指導出来るなんて思わないのも仕方ないか
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 09:41:29.74 ID:zKDT3BQ00
カープって もろ 日本の人事事情 そのままだな。
こんな回りくどいことをするなら ノムケン今年で首にしたらいいのに
それをしないバカボン世襲オーナーにしびれきらした役員が裏工作進行中
今村は秋季キャンプからブルペン入りするとのことです
壊れるぞ
いろいろと利権が絡んでるから仕方ないよ。OBで力ある人間がコ−チになれないからな。なれるのは、浅井や高みたいなイエスマン。マジで北朝鮮やわ
今村は馬力ありそうだから
結構壊れるまで長持ちしそう
ワールドシリーズの夢が途絶えた黒田君は来年からはカープで日本シリーズを目指してくれたまえ
そもそも本部長曰く今年は黒田にカープからアプローチはしないんだろ?
今年1年の活躍で気軽に声をかけるのもおこがましい存在になってきたとかで
ソースが東スポっていう話だけどまぁ残当
今年の1軍で大野だけはコーチで光ってたのにな
バリントン、野村にしても途中フォーム崩れても立て直してたし
今井、今村にしても順調に成長させてた
カープの唯一の希望といっても過言では無かった
しかしアホノムケンのお守も大変だよな
わざわざ仲介役の高まで付けたのに
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 09:49:35.98 ID:81Y+YIrq0
古沢コーチてのは、古沢知子とは関係があったりするん?
相当な素人質問だが。
ノムケン浅井で初球から積極的に打っていけって事で
アホ野球は完全に浸透してきてるから野手立て直すのに
次の監督は相当大変だろう
せめて若い投手がまだ無事に済んでる今ならまだ少しは希望あるのに勿体無い
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 09:51:01.61 ID:81Y+YIrq0
>>160 そんな大野でも落ち度はあった。
今年も左腕を育てられなかった。
今年はほとんど1軍に左腕は滞在していないから
せいぜい5回程連続で先発した斎藤くらいかな
それでも斉藤もソフトバンク戦以外はそこそこ好投していたけど
もううちは左腕育てるの諦めたほうがいいんじゃないか
無理だろもう
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 09:56:24.41 ID:81Y+YIrq0
>>112 もう岸本なんかいらねえや。
来年もノムケンがビハインドでのまぐれ好投に騙されて接戦で投入→フルボッコのサイクルになるのは目に見えてるぞ。
大竹は来年はマエケンに次ぐ先発2番手なんだから故障したら大変だぞ。
祐輔は来年2年目のジンクスで頼りにならないと思われるので。
プロ野球各チームが先発を任せられる右腕でさえ数少くて大変なのに
凄い左腕なんてそうそう出るわけないじゃろう
まともな左腕て、プロ野球全体でもヤクルト時代の石井一久くらいまで遡るんじゃないか
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 10:02:06.89 ID:81Y+YIrq0
>>167 それが巨人に惨敗続きの大きな理由になってるからな。
日刊ゲンダイはマエケンを徹底的に巨人に当てろとほざいてるけど昨年の巨人戦6勝16敗2分けはマエケンのせいでこうなった。
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 10:04:00.65 ID:81Y+YIrq0
>>169 ヤクルトは巨人戦だと徹底的に左腕を先発させている。
>>170 マエケンだけのせいじゃないだろーが。
去年も巨人戦だけはパタリと打てなくなったんだよ。
いくら投手が抑えようが0点なら勝てないわそりゃ。
来期は守備走塁コーチを内野外野に分ける検討していて
タクローとは来週中にコーチ契約する予定
関西サンスポ紙面より
外野緒方内野タクローコーチかな
左腕が育てられないとかよりも今年は打線だよなぁ
新井コーチ就任、大野辞任で来年これが逆になったら笑うけど
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 10:10:33.89 ID:81Y+YIrq0
タクローはまず堂林から手を付けるはず。
カープはあくまでも投手力と守備力と走力を重視するのは間違ってない
それができて打撃は語っていい
つまりそろそろ打撃を語りだしてもいい
イチローのヤ軍四連敗で敗退らしい
黒田は?
堂林は正直、誰がコーチしても守備はうまくはならんぞ
腰が高いし、不器用
栗が衰えてきたらファーストやらせることになるんだと思う
>>163 全くの無縁。
ちなみに、当時阪神のエースは江夏。右腕では古沢が1番手だった。
おそらく、来季はブルペンコーチに回ると思う。
野村監督は年上コーチは遠慮して言いやすい山内をベンチに置くはず。
投手コーチ古澤かよwww
阪神暗黒時代に球速140未満のコントロール微妙投手を大量生産したコーチだぞ
>>177 来年のワールドチャンピオン目指して頑張るんじゃないか
左右関係なく勝手に育つ選手しか大成してない
勝手に育つ左投手とれるまで待つしかない
>>180 建さんのコメントみたら投げ込みより走らせるの大好き人間みたいじゃん
投げ込み大嫌いなお前らよかったな
>>179 ありがとう。
ブルペンには回さんじゃろ。そんなことが許されたらもう本当の独裁政治だしw
古沢て最終回4−2の2点リードで2死満塁でリリーフで出てきてわざと押し出しにして1点取らして
次の打者を抑えて勝って、押し出ししたバッターは打たれる予知夢があったから勝負さけて次の打者
で勝負したて雑誌の討論会で達川が言ってたね古沢さんは霊能者とか
ノムケンはリーダーシップというものが皆無なんでなあ
現役時代からそうだけどな
ぜんぜん監督の器じゃないから
何やかんやで監督はピーコみたいな
気軽な奴の方がいいかもしれんな。
晩年も叩かれたのは戦力不足の八つ当たりみたいなもんだし
もういいかげん、その「ピーコ」というのはやめないか?
ドミニカってケイマン諸島と一緒で軽課税国なんだよね
カープアカデミーがあるのは偶然なんだけどね^^;
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 11:17:34.41 ID:81Y+YIrq0
>>188 山本浩二氏は広島を勝てるチームにした上に通算ホームランは歴代4位の大4番打者だからね。
ノムケンも緒方もおとなしすぎなんよ
何か突き抜けるものが無いからな
真面目すぎ
若い選手は怒るだけじゃだめだし
おだてながら上手に育てるもんよ
あの扱いにくい前田智徳や梵でさえ石井琢朗とは話をする
投手はマエケンがうまくまとめると思うが、選手のリーダーになれる人間がおらん
ピーコと呼ばれてるのを本人は知ってるの?
>>173 これもちょっとだけ進歩だな
投打のコーチも左右にしてくれ。
投は右ばかり、打は左ばかりはいくらなんでも・・・
今村2イニングをWBCでも見たいな
ヨシヒコは呼ばんのかなぁ。
高代も
したり顔で今だに「ピーコ」とか言ってる奴、アホかと思うわ。
あだ名の一つや二つであーだこーだ
言うこそアホだろ
慶彦って、ノムケンと合うわけないだろw
>>198 根拠は?
もう20年近くさほどの接触もないだろうに
あの黄色いグラサンかけてたとき
本当に似てたからなー
ノム犬が入ってきたから 義彦が出されたって話じゃなかったか?
>>201 それフロントの判断で本人達は関係ないだろう
慶彦がノムケン個人を恨んでるとは思わないし
破天荒っていうなら麻薬中毒者でも監督にしようぜ
それでもノムケンよりはまともだろ
達川なんて、
当時は同じポジ同士は口もきかないのが当たり前、
今の選手は仲が良すぎる、と言う程。
現役退いてズルズルんなもん引きずるかね。
どんだけ幼稚なんだよ。
古沢かあ…福井があぶない!
引退するみたいなコメントだな
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 12:03:46.88 ID:HLVw93I00
古沢のあだ名はバーディー。パーより一つ足りない。
昔、お友達の江本の本にいろいろネタ提供して、川藤とともに江本をずいぶん稼がせてやったな。
きっと、長いことドミニカで苦労させたから最後は日本でという元ちゃんの温情なんだろうな。
人柄は素晴らしく良いらしいけど・・・。コーチのキャリアは長いけど日本球界のブランクも長いし・・・。
投げ込み大嫌いってわけじゃないが
投げ込んで結果出なかったじゃねえか現に
来季はノムケン無双体制で玉砕して辞任か。で次が佐々岡。
>>210 程度問題
ヘロヘロになるまで投げ込んで、その状態で掴んだフォームこそが本物
なんてのはな。
ティーもそうだが、実際の試合では起こりえない状況の練習に何の意味があるのかと。
投げ込みで結果出せるのは丈夫な人だけだよ。佐々岡とか黒田とか。
現代っ子は無理
ノムケンのせいでまともなコーチが来ないとか球団職員みたいな思考だな
ハジメになってからずっとクソ人事なのに何言ってんだ?手形素人と外部の売れ残り以外来た事ないだろ
金も人脈もないんだよハジメには
大野の扱いを見て能無犬の下で投手コーチやろうなんて思う奴は
そりゃなかなかいないだろうよ。
>>214 手形素人=引退した未経験OB
外部の売れ残り=他球団から離れたコーチ
それ以外のコーチ候補って何?
他所の現役コーチ?
大野は何でやめるの?
クビ?
野村謙二郎は独断で早打ち指導や堂林と心中してBクラスになったのに、
それでも続投するのは虫がよすぎ
>>217 野村監督をCSまで押し上げられなかった責任を取るため
広島での1軍練習を見ずに、なんで能無犬は宮崎まで行って堂林に
個人指導してるんだ?
2軍のことは2軍のスタッフに任せろよ。
こうやってこいつはすぐ他人の領域まで首を突っ込むからダメなんだ。
大野はノムケンの暴走防止用のリミッターを期待されてヘッド就任。
二年目は投手コーチに降格。三年目はブルペンに降格の挙句解雇。
もう、ノムケンを止める者は誰もいない。
辞めるまでに手柄は一つ欲しいからな
「あの堂林を育て上げた!!」
古沢といえば蛇を思い出すな
そういや来年は巳年か。何かの縁だな
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 12:47:37.99 ID:xSWTTCQg0
大野ってなんでここでの評価高くなってるの?
大野村とかいって罵倒してたじゃんお前ら
>>224 実際に防御率が改善してるのと今村ブログのおかげかな?
>>224 大野は大物OBで古沢は定年退職寸前の倉庫番のお爺ちゃん。
いきなり本社で営業部長やらされて何ができるのかという感じ。
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 12:55:46.92 ID:HLVw93I00
>>223 福山だっけ? 古沢が投げてるときに突然停電で中断。
調べたら変電設備内で蛇が感電死してたって。
イヤー懐かしいな。お互い結構な歳ですな。
大野が叩かれてたのは一昨年だけだろ
大竹壊したから
タクローよか野村の方がリーダーシップはあっただろう現役時代は監督だとダメだが
230 :
反西武世界連合:2012/10/19(金) 12:58:18.80 ID:Uv5pm1q1O
来季こそ性豚しごうしたるけんのう
古沢はOBとノムケンの言いなりだろ、そうやって生きて来たんだし。
残りの人生少しでも長く金を稼ぐ為にそうするだろう
>>212 キャッチボールすらまともにできないお前に練習方法なんかわかるわけねぇだろw
意味があるなしなんてお前にゃ関係ないんだから黙って見てろ
>>222 育つとノムケンの手柄になるから、お前らは是が非でも育ってほしくないわけだなw
その発想ってもうアンチだよwww
>>217 本人の辞任理由の記事を見てからがよくない?
>>125 王さんがソフバンの球団取締役会長なのか、、
ピーコさんもそろそろ年齢的にも顧問とか相談役とか
GMとかの大きな役職につく年代に入ったのかも。
なんせ、WBC監督だぜ。良くも悪くも注目されボコボコにされるのが見える。
マツダスタジアムで練習してる野手のメンツ知ってていってるのかね
控えと戦力外候補ばかりなのに
別に教育リーグを見に行ってもいいじゃん
去年も一軍秋季キャンプに教育リーグで好調だった庄司と堂林を連れ帰ってきただろ
>>233 去年の落合と一部中日ファンを思い出すなぁ
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 13:41:13.37 ID:GbCQHSuyO
逆にお前ら森繁とか尾花がくると思ったのかよ
ノムケンに意見できる人なら誰でも
球団はマエケンの年俸が上がっていくと困るため
勝ち星をつかないように雨で試合が遅れるのに試合開始時間を教えず
球団職員によってマウンドを破壊し
4−0で完封できた日ハム戦でわざと負ける継投をした
>>242 これ嘘のようで本当のことだから凄いよね、この球団はw
クソみたいな球団だ
馬鹿かw
いやでもマウンドから煉瓦出てきたのはなんだったんだ
あんなことありえるんか
仕事人が病気か何かで休みで バイト君にやらせたんじゃねぇの?
>>245 煉瓦がでてきたのは仙台だろ。
ちなみにあれはクレイベースとかいうもので、普通は深い場所にあるらしい。
マツダは、土が石灰と雨で固まってしまったとか北別府がブログで書いていたような。
縄文式土器のカケラかもしれないだろ
そういえば今年はいろんな事があったなぁ
警報機もあったよね
サファテはおかしな起用法をされてメンタルがやられてダメになった
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 14:49:45.66 ID:l9S8kGiSO
>>233 > 育つとノムケンの手柄になるから、お前らは是が非でも育ってほしくないわけだなw
バカだなw
堂林にかまってる暇あるなら、采配のお勉強でもしてろっての(笑)
ノムケンがいないと堂林のトレーニングが不可能になるのかwwwwwwww
ノム犬は三年やってあれじゃなぁ
今年の9月の采配とか酷いもんだった
Aクラスが掛かってたんでテンパってたとか言うつもりか知らんが その程度でテンパる監督ってw
「AクラスとかCSとかそんな話しは止めて貰おう!目指すのは優勝あるのみ!」野村犬二郎
CSに行けないと判った時点でも終盤今村2イニング当たり前だったからな
来年の事を考えてお試し采配しても良かったけど4位になりたくて
しょうがなかった名将ノムケンw
まあ、カープは強くなりたくないのは事実だが
なんで15年連続Bクラスなのか?
答えは、フロントに勝つ気がないから
まあ15年連続Bクラスなんてよっぽど狙わなきゃ無理だろうな。
じゃないと1〜2回くらいはうっかりAクラスに入ってしまうよ。
>>257みたいなのを読むと
想像以上にネタを本気に考えるバカがいるんだと再認識するな
まあ堂林って所詮は高校通算18本だか19本だかの選手だからなぁ。
育ってもたかだか知れてるような気はするんだがな・・・
もっと本格的な長距離砲の素材獲らんとダメだろ。
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 15:39:22.80 ID:l9S8kGiSO
>>259 堀って相当なアレだからなw
断崖カープ主義(笑)とかほざいて、
マツダスタジアムの名前はダメだ
広島国際平和スタジアムにしろ!と発狂していたのは内緒だ
高校通算本塁打数があてにならないのは白濱で(ry
儲けても儲けても年俸が上がらないのはなぜ?
カープ総年俸 売り上げ
2006年 17億1640万(勝率.440) 56.8億
2007年 17億2030万(勝率.423) 62.0億
2008年 15億4530万(勝率.496) 71.0億
2009年 17億7060万(勝率.464) 117.0億
2010年 17億4140万(勝率.408) 98.4億
2011年 19億1940万(勝率.443) 96.5億
>>263 もっと本格的な長距離砲の素材獲っても顔が松山みたいなんじゃ
カープ的にはありがたくないんよ
いま球場で13番ユニ着てるギャルの多さを見ればわかるでしょ。
その選手でグッズ作って売れるかどうかが全て。
野球の実力は二の次。
>>262 いまだにピーコピーコ言ってるバカが絡んできやがったw
オレにレスすんなカス
「Tシャツが売れれば売れるだけうちが儲かります」鰍ンずま工芸 取締役 松田元
>>266 Bクラスだからだろ、知ってるくせに。
Aクラスになりそうで、グッズが売れて観客入る環境を一番望んでる
爺さんが生きてる限り永遠に続くワイ。
「皆さんはTシャツの発注者と受注者が同じではないかとお考えでしょうが、
それは違います。発注者の松田ハジメはカープのオーナーで受注者の松田元は
鰍ンずま工芸の取締役ですから全くの別人みたいなもんです。役員報酬も各々別払いですから」松田元
>>266売上30億くらい増えたんか
総年俸はさして変わってない
それでいて黒字額も変わらない
どうなっとんやw
>>266 移転後3年は特需とみなし、総年俸は様子見ということだった。
11年度から2億弱=1割以上上がってるから、
これを基準にするなら20億ペースではあるかも。
今年の戦力外は低額だし、ダウン幅は小さいだろう。
数億単位で跳ね上がる可能性が僅かにあるが。
>>273 春からオーナーが言ってるじゃん、今年から守りの経営で経費削減だとよ
3代目って普通家を潰す役目なのに、この3代目はついてるな。
会社勤めをしたこともなく、社会に出たこともないので、女の口説き方も知らずに
独身。
しかし、カープというおもちゃを与えてもらって、儲けとる。
周囲の人間も心の中で軽蔑しながらも、オーナーだから追従してる。
この爺さんは、球団を売った瞬間にカダフィになることを知ってるから
絶対に球団を手放さない。
Tシャツが売れれば売れるだけカープじゃなくてオーナーが儲かるんだろうなあ
カープの仕事を一手に引き受ける
鰍ンずま工芸のカープ担当営業の松田元さんってどんな人だろ?
給料高いんだろうなあ・・・・それとも鰍ンずま工芸の大株主だろうか?
正にジャニー元だな。
ホモだし、商品である選手のグッズ販売に興行で大儲け。
知らぬは純粋なカープファンと広島県外の人のみだ。
間違いなく元がオーナーでいる間はCクラス
カープの商品開発部なんか実在しなくて=鰍ンずま工芸だったら笑うなw
琢郎は絶対にカープに残らない→コーチ就任
外部からコーチ呼ぶわけない→新井就任
投手コーチは間違いなく佐々岡→古沢
糞Pの紙予想はオフでも健在で安心だわ
ワロタ
>>252 采配のお勉強www
野球ファンで最も低脳なのが采配バカwww
恥ずかしすぎるわ
>>282 お前らはノムケンガーしか言ってないけどなw
なってもいないエアコーチに向かってササオカガーナゲコミガー連呼するよりマシよ
古沢になったとたん恥ずかしげも無くフルサワガーだもんなw大好きな佐々岡もう関係ないんすね
世間知らずの馬鹿オーナーに
人望のない素人監督
終わってる
嘘?Tシャツの受注元も経営してやがったのかハジメは。
水戸黄門でさえこんな酷いカラクリは珍しい。
どこまで薄ぎたねえ野郎なんだ、こいつぁ
>>287 いや、はじめは世間はしっている。世間知らずだったら、あるがままにお金をふんだんに使い、見返りに
借金経営もありうる状態になっているだろう(例:蹴球だが大分トリニータ)。
赤字になったらカープにすがりつく松田一族が終わりだと。
今は違うけどハジメって昔アンフィニと広島FMの社長やってなかったっけ?
矢沢のライブタオルは有名だが、あれ物凄い利益できらしいからね
Tシャツも同様だと思う
手軽でありみんな買う、しかも原価が安いから手っ取り早く儲かる代物なんだよ
オーナーが嫌いなのは分かるけど・・・
何が「みずま工芸」だw 正しくは「みづま工房」
残念だが役員(取締役以上)に松田元なんて名前の人物はいない
あと、カープに商品“開発”部(グッズ企画専門の部署)は元々無い
商品“販売”部その他の社員が企画も兼任
シーズン終わるともっと過疎るのに今年はまぁまぁ人いるんだな
>>263 今年セリーグで堂林よりホームラン打ってるの
5人しかいないんだから 少しは期待しようよ
長嶋清くらいはいけると思うよ
>>292 事実なんか関係ないからな
悪意を込めて妄想と思い込みを垂れ流すバカどもの集まりだから
堂林は育っちゃ困るし、今村も壊れてなきゃ困るw
最低の人間が集まるのがここだよ
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 17:49:54.58 ID:l9S8kGiSO
マッピー興奮中
>>294 ホームランか三振かでOKと言われてるのにこの程度だぞ?
しかもノンプレッシャーのカープに居てだ。
長嶋一茂とか言い出すのかと思ったら清かよw
ああ、やっぱあるじゃん
>社名 株式会社みづま工房
代表取締役社長 白井 孝司
創立 1945年(昭和20年)10月1日
資本金 2,000万円
従業員数 74名
所在地
本社/広島市中区大手町1-4-14 〒730-0051
代表取締役社長 白井 孝司
取締役 森藤 克彦
取締役 庄田 孝
取締役 相談役 水馬 愛子
取締役 松田 元
監査役 重政 英毅
監査役 松田佐栄子
ネットに改変前のが残ってるわwwwww
堂林はホームランバッターという感じではなく、粗いタイプじゃないか
カープここ20年で本当のホームランバッター言うたら江藤くらいなもんよ
あれこそ天才だった
アホやったけどな
5月をピークに毎月打撃が降下して行ったが
弱点を研究されたあとに克服していかないと来年は200三振しちまうぞ
なんで鰍ンづま工房の「取締役松田元」を消したんだろ?
>>266 おいおい、20ー30億近く収入が増えてるのに補強ゼロtれ可笑しいだろ
西岡も福留も全部取れる
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 18:04:02.78 ID:0TrjY0TcO
在日無職マッピさんこんばんは。
今日も朝から2ちゃんですか?
>>304 なんで鰍ンづま工房のHPの役員から松田元を消したんだと思う?
松田佐栄子さんも。
別に三振なんかいくらしても良いよ
500三振しても100本HR打ったらすげーし三振0でもヒットが全然打てなかったらゴミ
>>292 >何が「みずま工芸」だw 正しくは「みづま工房」
残念だが役員(取締役以上)に松田元なんて名前の人物はいない
いや、個人ブログにもあったけど確かに松田元氏は鰍ンづま工房の役員だった。
↓これが改変前のみづま工房のHPの記載だ。勿論、誰でもみれる。
>社名 株式会社みづま工房
代表取締役社長 白井 孝司
創立 1945年(昭和20年)10月1日
資本金 2,000万円
従業員数 74名
所在地
本社/広島市中区大手町1-4-14 〒730-0051
代表取締役社長 白井 孝司
取締役 森藤 克彦
取締役 庄田 孝
取締役 相談役 水馬 愛子
取締役 松田 元
監査役 重政 英毅
監査役 松田佐栄子
鰍ンづま工房はカープやマツダスタジアム関連の広告、グッズをほとんど全て
受注している会社だ。呪い人形やTシャツの類、カバ親子もそうだろう。
大洲寮の鳩もだ。そこに発注者の代表と親族が役員やっているのはどういうことなんだろ?
社長も三菱系だし乗っ取り?
>>307 なんで働かんのすかWW
マッピさん貴族すか
お前らがTシャツ買う>みづまが儲ける>ハジメが儲ける
お前らがカレンダー買う>みづまが儲ける>ハジメが儲ける
つまりこういう仕組みなんだな
頑張って!カープ探偵!
まあ、同族会社がファミリー企業に仕事廻して二重三重に儲けるなんてのは
普通にある話しだから、調べればまだまだ沢山あるんだろうよ。
明日TSSが石井琢朗生出演だって!午後6時以降のローカルニュースかな??
土曜日も平日と同じ時間帶の番組編成だっけかな、、
タクローさんも元傘下の汚い世界を直接に実感するわけか、、かわいそう
日本マクドナルドがかつて経営藤田一族がファミリー企業の藤田商店を無理やり
通して仕入れ取引やって私物化しているのが問題視されて、本国のマクドナルド
が介入して叩き出された
カープ球団にたいしてもNPBコミッショナーとかが介入して、問題のある経営一族は
叩き出すのが正しい処置
マッピさんは在日生活保護で快適ニート暮らし
寝ても覚めても頭の中はカープ一色
ある意味一番カープに依存してる、元に毒されてる廃人
>>314 番組表みたら明日は違ってた。
たぶん月曜日の夕方ニュースのローカルで生出演だな。
>>315 藤田一族は日本マクドナルドの株をJASDAQに上場してから米国マクドナルドに売り払ったんだよ
叩きだされたんじゃなくて売り逃げしたの
新球場建てるときに3年以内にAクラスになれなければ退任の約束でもしてたら違う未来だったかもね
320 :
名無しさん:2012/10/19(金) 18:57:22.24 ID:nKCjBbqD0
中村恭は 来季は絶対に最多勝利よ
一生懸命がんばれ
一昨年は顔文字使って赤貧赤貧うるさかった横浜ファン
去年はトップフライ
今年はハマッピーかよ
古沢は1984年の優勝に地味ながら大きく貢献している。
連続試合無失点を密かにつづけていてシーズン後半まで防御率が0.00だった。
翌年は1軍登板なく引退。
ほんとに良い中継ぎだった。あの年だけは。もしや、壊されたかな?
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 19:08:43.53 ID:zKDT3BQ00
粗いタイプか だからノムケンは大好きなんだな。
堂林に期待してるんだが、まるっきし辛いコースじゃ
いつまでもBクラスしか見られないファンはつらいです。。
顔と性格の優しい粗いさん=プリンス
当たり前かもしれないけど
巨人対中日見てもなーんにも面白くねえなあ
カープが出ない野球ってこうもつまらんもんかいな、、、、
琢郎が解説するっていうからTBSラジオ聞いてるが、
林正浩とかいう実況アナが傲慢で聞くに耐えん。
それで税金でファミリー企業を介して私腹を肥やした
ハジメという童貞の爺に下る刑はなんだ?
市民をカープという媒体で幻惑した罪は重いなww
マツダも間違って期間工増やしてたしなwww
>>327 TBSラはアクセスやJUNKがあるからTV見るよりよく聞いているが、
スポーツアナはクソ揃いだよな
初田だけちょっと好きだけど
訂正 ×アクセス ○Dig
>>138 こういうのたまに見るけどどんなソースなの?
古沢ってカープでの背番号って16っだったっけ?
誰かの書いた本で、サインって何書いてるのかわからない。
古沢のサインもわからないから聞いてみると、
「ここが古で、ここが沢や」「名前は?」
「そんなもんあらへん」と答えた。いいかげんな奴だと書いてあった。
それ以来サイン見るとちゃんとフルネーム書いてるのかなあと思って見てる。
しかし、古沢ってまだカープと係わりがあったんだな・・・
寺原の年ってカープは大竹か
下位で天谷と石原だから大成功だな
>>328 問題はそこなんだよ。ハジメがカープの広告宣伝を鰍ンづま工房に流して
自分はそこから役員報酬を得る事は経費の水増しではあるが違法ではない。
マツダスタジアムの運営費を使って同じ事をやるとかなりの問題となる。
なぜならマツダスタジアムの経費はハジメの金じゃあないからね。
いちいちファミリー企業を通されて、経費を水増しされたら市民はたまらん。
売り上げが増えても年俸が少ないのは当たり前だろ
何年も連続で活躍する選手がいないんだから
カープでさえ今より一億円プレイヤーが今より遙かに少ない10年以上前でも
金本とか野村とか前田とか江藤には2億くらい払ってたわ
前田や緒方はカープじゃなきゃ倍貰えただろうな。優勝にも貢献しただろうし
>>315 得意気になってるけど、カープとマックを同一視してる時点で低脳さを存分にアピールだなw
つける薬がないとはこのことだwww
緒方が出てきたのは金本より後だからな
一番昔からいるがレギュラー定着は遅かった
末Pじゃなきゃちょっとは相手して貰えるかもしれんのに、バカなの?
普通に末尾0で書き込み出来ないの?
指定管理者が管理費で私腹を肥やすと、やっぱ犯罪だろうなあ
追求されたらハジメ危ないぞ、オーナー辞任ぐらいはしないとだ。
最近やたらハジメを擁護する奴がよく来るな
オフだから職員もヒマなのかな
俺は堂林は片岡二世だと思う。覚えてるか?片岡大明神。
堂林の乳揉み写真なんて流出したら女性ファンはどうなる
>>322 古沢の最終年は干され気味だった。
古葉も好き嫌いが多かったので、こういう一癖のある選手を持て余した
ケースは多い。
江夏は言うまでもなく高橋里志にしろ、小川邦和にしろ。
Tシャツ販売で一枚300円で納品のところを一枚千円でいいから差額の半分を
ハジメに寄越せ、というのはこう書くとアウトだが言い訳はできる。
マツダスタジアムの備品で同じことやったら誰が考えても不味いよな。
そのような行為が疑われるようなファミリー企業に仕事を全部流すとか異常だし。
>>343 似てるなあ
1位で指名されて投手から転向したんだよね
気に入らないとすぐレッテル貼りたがるゴミ虫は黙れよ
いい選手を補強して流出させなきゃ年俸は上がる
今の選手はマエケンと栗原しかまともなのがいないんだから年俸は低くなるっつーの
片岡といわれても 「一緒や!」 のアイツしか思い浮かばんわ
>>347 おー、よく知ってるね。
一瞬のきらめきだったけどね。だけど勝負強かった。
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 20:55:55.62 ID:cnfvdPuh0
tst
tst
>>343 守備がド下手だったとこか
それでも期待したんだけどなぁ、背番号44がカープ史上一番似合ってた
次点は喜田剛
マツダスタジアムの経費の水増しはそれ自体がアウトだが、
ハジメの行為は市の定めた指定管理者の欠格条項にある競争入札妨害、
つまり談合に該当するかもなあ。松田元と松田元による談合だw
呪い人形を例に取れば、発案者はおそらくハジメ。
だけどカープか鰍ンづま工房の企画となって企画料が発生しているだろう。
製作はスポーツバーや大洲寮の鳩を作ったデザイン会社。つまり出入りの業者。
だけど鰍ンづま工房を通して仕事を出している。ここいらの単価がそれぞれ出れば
どこがどんだけハネているか判るだろう。審査会なら資料提出させられる筈だから
是非、チェックしてもらいたいのう。
あまりに古い時代の記憶は薄いが斉藤とかいう2軍の帝王がいたのを覚えている
想像だがマツダスタジアムが2000万で鰍ンづま工房に流して、
みづまが600万でデザイン会社に発注してたら、そらボリすぎという話しになる。
片岡は今は九州の宮崎でお好み焼き屋さんしてるんだったかな?
身体がデカくて夢のある選手だった。
府中東とかいう無名校を片岡ワンマンチームで甲子園出場させてたな。
当時の府中東はあの島根開星の名物ヤクザ監督の人が監督してたとか。
ちなみに江藤が一軍で活躍し始めの頃は片岡のHMを使い回しされてた記憶。
>>358 ウェブアーカイヴか。そう松田元氏は長く鰍づま工房の取締役だ。
それが最近なんでHPから削除されたのか謎だ。
なぜならカープが鰍づま工房の一番の顧客だからだ。
>>353 すっげぇわかるわ。44ね。和製ブーマー。
やっぱり大砲候補につけてほしい。
ああいうオブジェは市民から公募して、競争入札で地元の業者に落札させたいもんだ。
業者だって嬉しいだろ、直なら利益も大きいし。
それでこそ市民球団であり市民球場なのに、松田家の小遣い稼ぎに利用されるだけじゃ悲しい。
古沢とは、またえらい懐かしいの持ってきたな〜
背番号44は今だと迎か。
迎も今年は遅咲きブレークの兆しは見せてくれたな。
比べるのは少し赤松がかわいそうだが赤松同様成長しきれないのがファンにはもどかしい選手だ。
俺の中では44といえば福地だな
古沢は阪神時代はリーク屈指の速球派だったな
1976年の阪神は江本、上田、谷村、古沢のローテで抑えが山本和という投手王国ぶりだった
1984年の日本シリーズには本人も出たかっただろうが出られなくて気の毒だった
温情で敗戦処理でいいから出してあげればいいのに、と思ってたよ
金やんの背番号34を引き合いに出して、「10上回る気持ちで頑張る」と
言って44をつけた金田留広も忘れられない。
佐伯ー新美、金城ー松原(福士)の交換トレードのは驚いた。
トレード見事に失敗だったがW
しかし、裏ローテしかいないのに中日つええな。
中日の投手陣にヒケをとらない(キリッ
汗顔の至りでしたすいません
巨人が負けるのは痛快なんだけど、CS制度継続のこと考えたら
無風の方が良いんだよな。
さすがに即、制度変更にはならんと思うけど。
これがヤクルトだったら、間違いなく議論の対象になってたんでしょうね。
工作員多いなw
ハジメが辞任したって甥が後継ぐだけだから大きな変化はないかもしれない。
でも、甥に期待したいってのがカープファン99%の気持ちだろう。
このまま讀賣が4連敗して、日本シリーズ行けなかったら、
ナベツネ激怒、セリーグはCS廃止の現実味帯びるな。
しかしCSって残酷だな。
CSで負けると優勝気分も吹っ飛ぶだろうしね〜
自分とこのチームより弱いチームが日シリで日本一をかけて戦ってるのを見るのは変な気分だろうなぁ
まあカープには杞憂なことなんだけどw
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 21:55:34.83 ID:7BbhydjeO
CS無くなったらもうプロ野球は終わりだな
消化試合だらけになって9月以降の試合はほとんどガラガラになるだろうね
そして野球なんか無くてもいいなって思う人が増えていくだろうな
>>380 昔からある議論だけど、サッカーの天皇杯みたいなものを導入して、
リーグ戦と分けるほうが自然だと思うけどね。
10.5ゲーム差のチームが日本シリーズに出るのは、出るほうも複雑
だろうに。
巨人がこのまま負けてもCSが即無くなる事はないだろうけど1位により有利なルール変更はするはず
天皇杯方式なら独立リーグのチームも参加させればいいな
消化試合を無くす為のこれっていう妙案は中々無いよな。
今の1STの一勝アドバンテージってのも苦肉の策なんだろうけど、
なんか勝負としてはしっくりこないというか不自然な感じだし。
シーズンでは10.5ゲーム差つけてる相手とホームで開催、一勝アドバンテージでも負けてしまう・・・
CSの日程的な問題が大きいんだろうな、どうしようもないけど。
386 :
384:2012/10/19(金) 22:13:02.21 ID:aNXOMSh60
中日は本気出すと怖いなあwww普段は手抜きなんだよ。
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 22:18:47.65 ID:FMTfUP+c0
今の2リーグ制から3地区制(各4チーム)にすれば
各地区首位とワイルドカード計4チームのPOでメジャーみたいな
真の王者が決めれるんだがな
盛り上がりと公平性を両立させるには6位が1位に勝ったら5勝分みたいな下克上ルールしかない
>>384 基本アドバンテージ1試合分。
5ゲーム差が開くごとに+1試合分。
今シーズンがこれだったら、
現時点で巨人と中日は3ー3でイーブン。
これでなんとかお願いします。
>>378 そうか?
巨人なんて広島横浜阪神から荒稼ぎしてただけでしょ。
優勝したとはいえ、いざ直接対決になったらぼろがでた、というだけのこと。
>>384 高木監督が、強い巨人にアドバンテージがあるのはおかしいと言っていたが、
これって一理あると思う。
むしろ弱い方(下位チーム)にアドバンテージを与えた方が、戦いとしては面白くなる。
ここの住人的にはCS廃止は困るんだ?
日本シリーズ見たいならそこは普通に優勝して…って考えに至らないのがなんとも哀しい(´・ω・`)
>>388 ベースボールリーグ・東地区、中地区、西地区、ですか
東地区=ハム、楽天、ロッテ、西武
中地区=巨人、ヤクルト、横浜、中日
西地区=阪神、オリ、広島、SB
制度は10年はいじらないのが平均すると一番公平な結果になると思うが
昔っから中日は巨人を倒す事が目標で、それしか見てないから
カープとか横浜戦なんか遊びなんだよ。基本的に選手の質が違う。
>>373 裏ローテどころか、ほとんどシーズンで投げてないのにな。
>>393 6球団平等に優勝の可能性を持たせたいなら、
指名拒否したら3年は再ドラフト禁止の完全ウェーバーで
巨人の予告先発とそれをもとに豊富なデータと対策をじっくり練り上げる戦略コーチ
による絶対的な勝率システムが、CSで予告先発なしで苦手な左腕や荒れ球投手が出て
くると機能せずにやられっぱなし。
>>381 そんなもの導入したらアマ以下ってばれるがな
>>393 は?CSにもいけないのに強がったってしゃーないだろ
じゃあ毎年CS争いもしないで底辺争いしてても我慢できるのか?
めんどうでもまずはCS争いで戦う力と財力を養わないと日本シリーズなんて夢のまた夢
てかCS進出が優勝みたいなもんだろカープは
稀にAクラスになる戦力とCSを勝ち上がる戦力は違うんやで
大正義ヤンクスなんかはポストシーズン用の選手を揃える、けどあのざまだけど
ポストシーズン用の戦力ってのは投手なら巨人相手に勝てる投手。
野手ならチャンスに強く、巨人の投手を打てる打者を揃えるってこと。
両方ともカープにはない。
>>402 菊地原と上野は社会人チーム相手にぼこられぎみだったからね。
なぜ1次戦力外になっていないかはチーム事情のためだろうね。
まぁ限りなく3位チームには厳しい制度にはなるでしょうねぇ。
芸スポで見たけどCSに限れば念願のAクラス入りしてました
2012/10/19時点
1位 中日 22勝11敗1分 −
2位 広島 0勝0敗 5.5
2位 横浜 0勝0敗 5.5
4位 東京 6勝8敗 6.5
5位 巨人 9勝13敗1分 7.5
6位 阪神 1勝6敗 8.0
Tシャツ作るのはいいけど、クオリティーが低すぎないか?
特にサヨナラゲームのイラストとか酷すぎるわ
1日で作成するにしてももっと腕のいいイラストレーターを雇えよ
身内だけでナァナァのやっつけ仕事だからあんなレベルになる
とても恥ずかしくて普段着れるような代物じゃないだろうに
4勝すれば日シリで、優勝チームには1つアドバンテージっていう今のルールで限界でしょ
これ以上ハンデをつけると興行的につまらなくなる、興行的につまらないならCSやる意味が無いし
750:代打名無し@実況は野球ch板で 10/19(金) 22:23 ZkgJ8//D0 [sage]
ドラファンの自分としてもCSは要らんと思うわ
広島のシーズン当初からの3位狙い(読売にはマエケン回避で無抵抗)とかされちゃうと
こっちとしては読売と五分近くでやってもどうしようもないっていうね。
明日も勝って、CS廃止でいいよ。読売が優勝ならそのまま日本シリーズいけば良いし。
771:代打名無し@実況は野球ch板で 10/19(金) 22:35 qGrLbxh60 [sage]
>>744 同意
もう2リーグ制の枠組み自体に限界ある
セ・リーグはいまだにCSに出場したことのない球団が2つもある
もう枠組み自体変える時期に来てる
でも、こういう改革を一番反対してるのがCSに出場したことない当のカープなんだよね
巨人戦阪神戦が減ると球団収入が減って経営が立ち行かないって長年言ってきたけど
もうそんな目先のこと言ってる段階じゃないと思う
何か知らんが叩かれてんだけどw
>>412 Tシャツ工房カープなんだからクオリティあげてほしいよね
浅井クビにしてもっといいイラストレーター雇え
仮に○○ゲーム差以上差がつくとやらない、となれば
今年みたいに下の方でコソコソ争うのは通用しなくなるなぁ。
河内奇跡の復活勝利シャツって作ってもらえたの?
>>412 あのTシャツにはわしら一族の報酬がたっぷり含まれてるけえ
製造原価は抑えんとあかんのよ。安く作って高く売るのが商売の原則じゃけえの
>>419 それはシャツどころかプレートになってんねんで
>>415 その771の言ってることは真っ当すぎる
セリーグは上位と下位の資金力差、それによる戦力差が大きすぎるから
資金力のあるリーグと無いリーグにわけたほうが滅茶苦茶なゲーム差がつかなくなって面白いだろうね
巨人戦の放送権料も今じゃ大した額にならないし、でも現実味は無いね
意図的に登板回避なんて滅多にないことだろ
ただのアホじゃね?
ヤクルト「広島戦ないと客がこない(>_<)」
>>422 まあ7試合なら紛れもあるから、
日シリをブルジョアリーグ代表vs貧乏リーグ代表にしても
3年に1回くらいは貧乏リーグ代表が勝だろうしな
426 :
!ninja:2012/10/19(金) 23:15:42.83 ID:wE88vQhe0
、と
赤字を親会社の資金で補填してるチームはマイナス20勝スタートでいいよ
プロ野球も独立採算制で行くべき
昔ならリーグ優勝チームは日本シリーズ3試合か4試合の主催分のみの増収だったが
今はCSで最低4試合が確保され頑張ればそれ以上も可能だ
2位チームは最低2試合主催が増えるし頑張ればさらに増える
まあファンはガッカリするかもしれないが営業的にはCSは大歓迎だろう
よく調べてみるとカープは巨人に貯金を7与えてるんだけど
中日には貯金を8与えてるんだが
中日ファンにとやかく言われる筋合いは無いな
カープも昔日本シリーズで引き分け無理矢理第8戦まで持ち込み負けたことあった
営業サイドは一試合分増えてしかも年棒も少し抑えられて喜んでた
432 :
○:2012/10/19(金) 23:25:27.57 ID:YXYKV+yu0
てす
シリーズ5戦目以降の収益は、プロ野球機構に全額回るんじゃないか?
このスレではアンチハジメに不利な書き込みは例え事実を指摘しても職員認定されます
そうなの?
だったら失礼
>>434 「アンチは基地外だから言う事聞いちゃダメ」という誘導に使われるだけなのにな
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 23:37:24.51 ID:FMTfUP+c0
Jリーグが18チームあるんだから野球もそれくらいチームを
増やせばいいのに
つくるなら宮崎、岡山、新潟、松山、長野、静岡、神戸くらいかな
>>433 確かそうだったような。
だから日シリ四タテとかあるとNPB機構としては辛いらしい。
439 :
●:2012/10/19(金) 23:41:18.93 ID:YXYKV+yu0
テス
でも当時8戦目があって負けたけど営業的には大成功だったって報道があったから
8戦目は主催チーム分になったのかな
うどんがよく売れたんだろう
CS順位表
1位 中日 22勝11敗1分 −
2位 広島 0勝0敗 5.5
2位 横浜 0勝0敗 5.5
4位 東京 6勝8敗 6.5
5位 巨人 9勝13敗1分 7.5
6位 阪神 1勝6敗 8.0
短期決戦ならAクラス!いけるやん!
>>437 Jみたいに上位チームがどんどん入れ替わる環境なら
それでもいいけど… 現状セリーグでそれやっても、
毎年同じチームばっかり優勝するようなドッチラケ状態だし
うわさによるとCS以降は勝てないチームは絶対優勝できないらしいで
>>442 うちはマエケンが居るからな そう言う場面ではいつも強いマエケンだし CSに出たら黒田みたいに中3でも志願しそうだし
後は気持ち分の打撃陣が仕事をすれば勝てる…
だが、現状は少しの気持ち分以下の糞っぷり
>>437 スポンサーの金回りで強弱がハッキリしてくるから
地方はハジメ良くても次第に飽きられるだろうよ
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 00:04:36.91 ID:VgmECcLsO
うんこぶりぶり
『「マツダ商店」はなぜ赤字にならないのか?』
っていう本をパラパラと見たけど面白いことがいっぱい書いてあったw
ハジメへの痛烈な批判本でここのスレで言われてるような疑問や批判が書かれてたぞw
新球場初年度の売り上げが前年より50億もアップしてるのに利益は2億しかアップしてない謎とかにも触れてたり
神宮でのプラカード事件とか色々ネタ満載なので興味がある人は読んでみてw
CSに出れても勝ち抜くには選手層厚さは必須だな今年の戦い見てて思ったわ
主力全員がシーズン戦い抜いた後に万全でCS迎えるのも難しいし
1stステージから勝ち上がりファイナルで勝つにはどれだけ投手が要るのやら
>>448 > ここのスレで言われてるような疑問や批判が書かれてた
じゃあ本としての価値は全くないじゃん
>>449 出場すら一回もしてないのに勝ち抜く話とか片腹痛いわ
>>445 2011年以降、マエケンは大事な試合で負けている印象しかない。
>>448 これ読んだけど、改めて先代のすばらしさとハジメのクズっぷりを認識させられたわ。
分かってはいたが、いくらファンが金使って球団が儲かっても、選手やファンに還元するっていう気が更々ないわ。
先代は本当にカープ球団が好きだったけど、ハジメに関しては楽して金儲けをするためのただのツールとしか思ってないわ。
>>448 謎や疑問や批判なんかここでウンザリするほど見れるんだから、
それについての解答がソース付きで書いてないと価値ないだろ。
妄想並べてるだけならここと同レベルだぞw
先代が亡くなったときユニクロに身売りしとけばこんな事にならなかったのに
>>437 完全ウェーバー制のドラフトならそれぐらい増やしてもいいかな
ちゃんとした取材に基づいた内容って話だから明日届くのが楽しみだわ
現状世襲で市民球団でさえないんだからいずれフロントは代わって欲しい
>>454 自分らが知らないことも結構書かれてるよw
ハジメが今年の開幕前に広島のお偉いさんの集まりで「今年は5割を目指します」ってスピーチしたこととかw
ひどいステマですね
>>415 771はともかく、750の低能さは計り知れない。
低脳というより、監督同様人間のクズ
Gに負け越しておいて他力本願で優勝できなかった事を他球団のせいにする・・・
こんな恥ずかしい人間にだけはなりたくない見本の一つだな。
せめてヤクルトがFSに出てたらなあ・・・
>>458 それはいいことを聞いた
ブラウンのときと言うことが違う。
Amazonで2-4週間待ちてw
電通本みたいに買わせんようにしとるんかなw
できれば100円の古本で買いたい
たとえ5割だとしてもBクラスなわけだが
最初から5割目指す程度の戦力しか揃えてませんよってことか
ファンを馬鹿にしやがって
>>458 Wikipediaの元ちゃんの項目にもあるけど、それ毎回いってんじゃないの?
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「マツダ商店(広島東洋カープ)」はなぜ赤字にならないのか?
現在下記の書店にてお取り扱いいただいています。
広島県内主要書店
紀伊国屋書店各店(現品がなければ「広島店から取り寄せてほしい」とお伝えください)
東京
書泉グランデ
ますく堂
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谷島屋・新流通店
ttp://bunkosha.exblog.jp/
>>464 広島のお偉いさんは馬鹿の集まりじゃないから、当然と言える
彼らは経済効果でカープの存在を応援してる訳だろ?
電通 洗脳広告代理店 [単行本] 苫米地英人 電通の悪事暴露批判本
憚(はばか)りながら [単行本] 後藤 忠政 元山口組系有力組長による創価の悪事暴露批判その他
マツダ商店(広島東洋カープ)はなぜ赤字にならないのか? [新書] 堀治喜 松田元の悪事暴露批判
過去10年で4位が5割以上だったシーズンは2回しかない。5割=ほぼAクラス
>>468 電通、層化、カープかwww
洗脳機関ばかりじゃん。
>>460 巨人にマエケン回避とか本気で信じてる輩が2chにはいるからなあ
そういう奴らは決まって日程表とローテーションはまるで見てないんだよね
杉内もカープ戦に1試合しか投げてないけどじゃあ杉内はカープから逃げ回ってたのかよと言いたい
>>464 5割基準の戦力を揃えるは先代からだろw
ハジメがオーナーになって5割行ったことあったっけw
>>472 高木のクズがうちの主力がGに当たるように小細工したのに、
機能しなかったから逆恨みしてるんだろうよw
クズの集まりはG→T→Dと移っているようだw
後藤元組長はこう語る
「俺自身はXを悪い人間とは思っていない。一番の悪はやっぱり裏で、 山崎だの、Xだのに、”汚れ仕事”させといて、表では善意に満ち溢れた
教祖サマづらしてる、池田大作だろうな」
「学会、いや、池田大作のために、それまで散々働いてきた連中や、俺みたいに協力してきた人間を、 用済みになったと思ったら、簡単に切り捨てるようなやり方が許せんのだよ」
阿南事務総長はこう語る
「俺自身は能無犬を悪い人間とは思っていない。一番の悪はやっぱり裏で、 山崎だの、能無犬だのに、”汚れ仕事”させといて、表では善意に満ち溢れた
教祖サマづらしてる、ハジメだろうな」
「カープ、いや、松田元のために、それまで散々働いてきた連中や、俺みたいに協力してきた人間を、 用済みになったと思ったら、簡単に切り捨てるようなやり方が許せんのだよ」
では今日もハジメの死と堂林の選手生命終了を願っておやすみなさい。
>>474 1982年に東洋工業を退社。
1983年、広島東洋カープの取締役に就任。
1985年、オーナー代行。
2002年7月から現職のオーナー
代行なら優勝2回、
正式にはブラウンの.496が最高
やっぱりトップ(ハジメ)が勝つ気がないのがこの球団の一番の問題だよなあ
旧市民球場時代は優勝して選手の年俸が上がったら球団経営が破綻しちゃいそうだったので
まだ分からんでもないが新球場に移って大きな利益が出ているはずなのに
昔からの方針を崩そうとしない
旧市民球場ラストイヤー+新球場特需でたっぷり儲けたはずなのに公表される数字は
毎年純利益2〜4億
絶対おかしいわ
貯めこんでるはず
弱いカープがいいな。強くなっても何も得がない
そりゃ相続税払わないかんからな
いつまで世襲が続くんだろな…
ノムケンみたいに優勝目指すと言っても大口だといまだにネチネチと叩かれ、
5割を目指すと現実的な目標を言っても叩かれ
まあ結果次第だから何言っていても同じか
広島に球団を残す事を条件に身売りすればいいんだよ。
ハジメの掠める分の6億+その他と新オーナーが15億でも投入すれば
今の倍年俸を払える。勿論、そんなに払う必要はないから設備やスタッフ充実に使うだろう。
新球場元年の時の50億の収益増の金は本当にどこに消えたんだ?
国税局は松田家の資産を調べ上げた方がいいんじゃないか。
>>483 同族会社なんて親族の退職金に20億払ってもいいんだぜ。
法改正でうるさくなる前に過去に溜めた分は処分したんじゃないかな。
カープアカデミーやカルピオに株を寄贈するという手もあるし、海外のダミー会社に売って
それを信託経由で支配するという手もある。もうとっくに措置済みだろう。
ハジメを横領罪とか背任罪で失脚させることが出来ないものかな
>>486 カバとか呪い人形の発注絡みで責めて辞任に追い込む手があるけど、
議会なり市民、ファンが動かないとダメだな。
指名管理者審査会だかがまともに機能してハジメを責めるとかさ
>>486 地方の中核企業が背任罪とかほとんど聞かないんだけど
代替の効く会社は簡単に告訴されるけどな
松田家がマツダと無関係になっても、それはそういう物なんだろうよ
>>481 万が一優勝や日本一になっても叩かれると思うわw
資金の流れをチェックする機関が必要だよなあ
プロ野球球団は公共財産でもあるんだから
まあ、マツダスタジアムの設備関連の経費をファミリー企業を通す事で
膨らませてるなんて横領で間違いないけどな。
>>491 いや、カバとか呪い人形はハジメの銭じゃないから告発できるよ。
まさしく公共資産だもん。ハジメはそれを管理しているだけ。
よく地方の役人や会社が平気でキックバックを要求するけど、受注する側では
なかなか危険なので扱いは慎重だ。言い訳はできてもそれが通用するかしないかは
相手の判断でダメなら捕まるからだ。ハジメはそういう金銭感覚がルーズなんだろ。
>>481 どちらも実現してないのだから叩かれて当たり前
つまり、カープがいくら鰍づま工房を通す事の正当性を主張しても
審査会なり裁判所、議会がダメといえばアウトだからだ。
グレーであることは事実なのだから、ハジメの辞任と引き換えというのが現実的な
解決策だろう。
>>496 馬鹿だなあ、どうして原発立地の地方選挙で原発反対派が全く勝てないどころか
争点にもならないのか考えた事ないでしょ?
煮詰めれば、雇用と経済効果が全てなんだよ
>>497 別にハジメが辞任しても甥っ子が後を継ぐだけだから雇用や経済効果とは関係ない。
辞任が良い変化を産むかもしれない方に賭けるだけだろ。
逆にグリーにでも売却してくれれば大成功だしw
もう他球団ファンも
カープ=金がなくてかわいそう
ってイメージじゃないからな
「弱いのに補強しない怠慢球団」
「金もないのにセリーグにぶら下がるな」
って感じ
最近の俺の周り見ててもそう思うわ
株を上場すれば資金の流れが透明になってくるんだが
透明になっちゃマズイから絶対に上場しないだろうな
>>498 どうして無能と分かってる人間が、日本では大臣や総理大臣になる状態が当たり前なのか
保身とはどういう事なのかという認識が、日本国民には足りないんだと思う
>>500 12球団全て上場はしてないんじゃなかったか?
上場しちゃ拙いし。
どっかの大企業がカープを買ってくれないとハジメの支配からは逃れられないのか
はじめはじめも結構だがさ
まず お前らが要求してない事をカープが目指すわけないじゃないか?
要求を下げて下げて
いつの間にかCSさえでれば合格
良い監督強いチーム
出来ないと監督が無能(チームはまあまあ強いのに、ああこいつが悪い)
今のままでもいいと思うぞ?
日ハムみたいに勝ってるのに客が減るよりは?
勝ちたいなら要求上げてかないとな
まず日本語の勉強からにしてくれ
>>505 要するにお前らが優しいから甘えてんだよあっちも
そんだけや
球場行くなとかではなくてな
ただでさえ弱い奴が
『ほっほっほ じゃあ私は左手だけで相手して差し上げましょうw』 とか縛りプレイしてるんだからそら弱いわなw
ハジメは明らかに目一杯やってないよな
余裕残しで球団運営やってる
しかもかなりの余裕残しで
強い弱いより、儲かるか儲からないかだよ
阪神がなんであんな狂った野球してるのか、一度落ち着いて考えるべきだ
球団はオーナーの所有物で、ファンの所有物ではない
オーナーてあんまりバカじゃないぞ
バカな二代目なら普通に身代潰すからな
明らかにお前らの顔色をしっかりみて
どう考えても3位以上を要求してない3位になれば泣いて喜ぶだろうと
見透かしたいい商売してるぞ
バカどころか数字だけ見たら天才だぞ
CSには出れませんがCSは達成してますwてなw
マツダ商店が自分のところで自費球場作って、それで勝手に黒字緊縮経営
だったら多少は大目に見られなくもないが、税金や市民債で球場作ってもらって
サービス使用料で使わせてもらって、それでこんな黒いインチキ私物経営
は許されない犯罪レベル
そもそも松田家の私物化とはしないってのがカープをマツダから譲ってもらうときの約束だったのになあ
約束を反故にされたようだ
広島の議会が追及しないのも問題だろ。
有権者の突き上げで市会議員を動かしてくれよ。
>>510 松田家はマツダ追われて、本業はカープの経営になってますがな (´・ω・`)
まあこんな球団に金落として必死に応援してる奴がバカなだけ
金は落とさず生暖かく見守るのが吉
そして広島から球団が無くなるんですね
>>518 それは球団職員の煽り文句
ファンにボイコットされればハジメも集客のために球団強化せざるを得ない
仮に球団が売却されても、すでに大勢の客がいる広島を離れて他地域に移転することは経営学的にとても考えられない
つまりファンvsハジメの根気勝負なんだよ
広島を離れるったって、岡山とか四国ぐらいしか候補地ないし
それだったら広島勝負でいいじゃんって話で。
解散消滅ならもう知らんがw
広島から球団が出ていくわけがない
って高をくくってるのはお前じゃんw
京都におこしやす
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 05:37:05.08 ID:T963Ysjz0
古沢・新井は担当決まったのに、タクローはまだなのかー
普通に考えたら守備走塁だよね
でも緒方もいるしなぁ
緒方2軍へってのもあるんかね
>>524 2軍のバッテリーコーチも未定なんで、まだシフト変更があるだろうね。
少なくとも1軍コーチから一人、2軍・3軍に降格が必要。
チーフコーチや総合コーチなんていうポジションも見直しがあるだろう。
おいでませ山口
別に広島に球団なんてなくても良いだろw
北海道でもあれだけ成功するんだからな。
中途半端な広島だからこそ駄目なのかもしれん。
ハジメもそこを見抜いてる
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 06:30:48.28 ID:NSBvcm6U0
黒田復帰決意だって
奥さん関係から流れてきた話だから間違いないよ
ツマンネ
まじか 今日お赤飯を炊こう
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 06:54:26.13 ID:G7e9yDQj0
・・・・・・マジで単年10億前後で黒田復帰なのか?
もうちょっとメジャーでみたいな、
できればピンストライプで。
リンスカムってカマなの?
>>516 マツダ工場で爆発 3人軽傷
広島市南区にある自動車メーカー、マツダの工場で爆発事故があり、作業員の男性3人が軽いけがをしました。
広島市南区宇品東にある自動車メーカー、マツダの宇品工場で、20日午前2時前、「爆発音がした」と周辺の住民や工場から消防に通報がありました。
消防が駆けつけたところ、現場では黒い煙があがっているのが確認されましたが、火が燃え広がることはなく、消火活動も行われなかったということです。
この事故で、現場にいた作業員の30代の男性3人がやけどなどの軽いけがをして病院に搬送されました。
この工場は主力の小型車や多目的スポーツ車などを組み立てたり、エンジンなどを作ったりしていて、警察によりますと、溶かした鉄を運ぶ途中に容器が倒れて爆発が起きたということです。
また、現場にはけがをした3人以外にも作業員がいたということで、警察が事故当時の状況を詳しく調べています。
この工場のすぐそばでウォーキングをしていた近くに住む79歳の男性は「ドーンという音を聞き工場を見たら高く火柱が上がっていた。こんなものは見たことがないです」と驚いた様子で話していました。
>この記事で気になったのは、午前2時前にウォーキングしていた79歳男性。ボケ老人なのかな??
もし帰ってきたら
男気として名が残るのか
あるいは世紀の物好きとして名が残るのか・・・
すくなくともUSA民には理解できないのでは
黒田が帰って来るとはこの時期につきものの狼少年の程度の話だ。
黒田が帰ってきて、一番困るやつは誰か?と考えたらい解るだろw
琢朗がコーチになってくれたらどんな感じの指導者になるんだろ…
ノムケンも現役時代見てたら選手と同じ目線で一緒に闘うアツい監督になってくれると期待してたのに、オレ流采配に憧れてか外見だけ真似て中身はない単なる辛気くさいオッサンになってガッカリしたからなぁ
琢朗には現役時代の情熱を忘れないで明るくてアツい指導者兼ムードメーカーになってほしいとマジで願います
>>524 前田神の話し相手だな、とりあえずw
能無犬がツバ吐いたらぶん殴る役もやって欲しい
極悪巨人が負けるとメシが美味い!!
ノムアゴも巨人の犬になってばかりいねえで
ちょっとは意地見せろやカスが
絶対勝てねえw
あと5年は帰ってこないな
黒田はアメリカで引退すべき
それに日本に帰ってきたって読売のコーチに引き抜かれてオシマイだよ
こんな能無し球団に黒田はふさわしくない
もう死ぬまで遊んで暮らせるぐらい稼いだろうにまだ金が欲しいのか
384 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/10/19(金) 22:07:14.51 ID:FsQ7wVwS0 [2/2]
>>337 ヤクルトのコーチによれば、ある時からタイミング次第で巨人避けて3位のヤクルト潰しに来ることがあったらしいしな
広島の某エースはこれでもかってくらい雑魚専で巨人避けてたし
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 08:21:29.69 ID:DAnpbdlsO
>>543 讀賣に洗脳された犬は黙ってろ
黒田は前から体の動くうちに最後はお世話になった広島に恩返しをしてから引退したいと言ってる。
>1500万ドル(約11億8500万円)
w((VДV))wワァオ!!
ヤンキースは黒田が本気で広島に復帰すると思ってんのか?
広島復帰という、年俸を吊り上げるためのエサだと思うがw
>>546 まあでも現実的じゃないよ
地方の予算の少ないドラマにハリウッドで活躍する俳優はキャスティングできないからな
ハジメ
「黒田獲ります!補強する気も勝つ気もあるんです。黒田のための資金は留保しなくてはならないので
安直な補強はできない。」
黒田
「帰りたいけど、世界一になりたいんです。帰る気はあるんです!決して裏切り者ではありません。」
そうやってファンに言い訳してるだけだよ
はじめからお互い帰る気も獲る気もサラサラない
イチロー ヤ軍残留オファー濃厚 単年3億円超か 少なっwww
3億と12億…
3千円と1万2千円なら場合によっちゃ3千円でいいけどな
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 08:34:12.52 ID:S3lwTaK3O
黒田資金はイチローにもっていったほうがよくないか?
イチローにもっていったって
イチローがくるわけがないw
元
「皆気分はどうだ?Tシャツを始めとしたグッズの数々には大満足じゃろ?
マツダのお土産屋はカード使えんけぇの。
グッズを媒体としてワシの靴を舐めまわすワレラはホンマに愛いやつじゃ」
イチローはおらんけどソウイチローがおるからそっちで我慢せい
琢朗とは22日に正式契約するようだな
イチローとか黒田とかお花畑すぎるわw
ひろすま県人バカばっか
黒田本人にとっても世界一になれなかったし、グラウンドボールピッチャーで非常にゴロ率が
高い投手だからおそらくカープ内野陣との相性は最悪
カープとしてもなけなしの3億円は弱点の打者補強に使いたいのが本音、
それもあってか鈴木本部長が気軽に声をかけるのもおこがましいと既にコメントしてる
こう見ていくと今年はまだ帰る時期じゃないと思うね。まぁ最後の1年から数年は間違いなくカープだろうけど
>>557 東浜来たら15の継承者にって思ってたけどそれなら20番でいいか
亜大リレーで
ポストシーズンがあんな負けかただしもう一回世界一に挑戦したいだろうしなあ
ヒデキマツイはどうなんだ?
黒田なんか戻るころには城島化してるに決まってるだろ
ヒデキマツイなんてもう
城島化してるだろw
一郎はもうヤンクスにしがみついてワールドシリーズで優勝する以外
生き甲斐が無いからな
江藤を打撃コーチにしたらいいのに
>>556 広島市民なんて大概あれの毒で頭やられとりますからなww
ヒデキマツイ欲しいわ
日本ならまだ15〜20本くらいホームラン打てるんじゃないか
DHがあればの話だろ
膝ぶっ壊れてるし
守備が必要なうちには関係ない話
元
「永川首にしてヒデキマツイを呼んで来い。年俸5000万で交渉してこい」
>>565 エルド、松井、岩本でどー守れっちゅーねんw
ヤンキースも黒田いなきゃ
ローテ回らないってのわかってるだろうから
全力で引き止めるだろう
で、永川とかいう給料泥棒の処遇が決まるのはいつですか?
>>569 金があるんだし、黒田がいなくなっても大丈夫でしょ
>>571 金があっても黒田ぐらい計算できる先発はまず手に入らない
ジーター、Aロッドの三遊間が梵、堂林の三遊間になるのか。
これは黒田に帰って来てくれとは言えんわw
マエケンとクロダの大型トレードあるで
給料は相互補償で(ニッコリ
菊池は一体どこ守らせる気なんだろうな
サードは堂林が営業枠で誰も手だしできない
梵も怪我も癒えて動きも戻ってくるだろう
東出のところになるのか
>>梵も怪我も癒えて動きも戻ってくるだろう
ありえない
で、菊池は実際のところどうなんだ?
動きの悪くなった梵よりもそもそもいいのか?
そうは全然思えないのだが
>>578 はい。守備だけならここでもそう言われてた
否定する人はいるだろうが
松田オーナーの、広島維持の発言は10年前4くらいの、旧市民球場での
閑古鳥が鳴いていた、入場者数で、新人にも7億とか出すという状況で、
言ったこと。
今とは全然状況が違う、松田自身新球場になってこんなに入場者数が増えるとは
想像していなかった。
楽天が仙台にいるように、広島を離れることは社会的にも経営的にもありえないだろう。
白鳳が大相撲やめてモンゴル相撲に復帰するみたいのもんかね
>>581 メッシがバルサの契約延長拒否して日本フットサル代表に志願するレベル
>>581 ジェリコがWWEから日本のインディーに戻るようなもんだろ
585 :
名無しさん:2012/10/20(土) 10:06:01.47 ID:WkJeKA8d0
河内貴哉くん 体無理したらだめ
『オメェさん達よぉーく耳かっぽじって聞きな!』
そりゃあ現実離れした金額差だし状況も変化してんだから帰って来なくとも人情がないだのとか金の亡者だとか黒田を責めちゃあ絶対ダメだよ。
『それを言っちゃあ、おしめぇーよ!』
どんな小さな事でも時代が過ぎれば状況も変わっちまうモンだろ?本人が帰って来たくとも銭カネや願いや想いだけじゃ解決できないってモンがあるってモンだろ?
それを黒田が裏切った!だの貧乏球団が悪い!って言うのは筋違いじゃねぇか?もしそう思うんならば
『君達は心が貧しいねぇ〜』
今は離れていても心の片隅で心配して応援してやるってモンが男であり人情じゃねーか?違うか?
渡世人の黒田自身だって辛ぇーんだからいつか照れながら、ふらりと帰ってきた日には「お兄ちゃんお帰り」って暖かく迎えてやるのが昔からの日本の文化じゃねーのかねぇ
『それが愛ってモンよ!』
ソリアーノがカープに復帰するようなもんだろ
ルイスがカープに復帰するようなもんどすえ
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 10:12:54.39 ID:NY8g5Vk00
中国新聞とっているが、宮崎フェニックスリーグの情報が毎日無い。
カープフアンをなめているとしか思えないが。
取材費を出さないんだろね。
さっき漁港のおっちゃんが、今日のテレビ新広島でカープ情報ある言うとったな
どんな姿勢からでもきっちり投げられる菊池のボディバランスはちょっと常軌を逸してる
>>584 タクローよりチビみたいだな。チビが生き残るには
俊足と機敏さと出塁率の高さだろ。盗塁技術はどうなんだろ。。
盗塁王狙えるぐらいのセンスがあればいいんだが、、
顔はホスト顔してるけど、チビなんだから淡白打撃だけはやめてほしいわ。
ハ_ハ
('(;∀;∩ たくろー!かーぷのこーちになってくれてありがとう!
`‖C ||z
ヽヽ_)
スローイングするときの腕の位置の話してるんだろな
腕が低いとコントロール安定しないからだめよと見抜いたな
菊池はまずクソみたいな打撃をなんとかしないと
TSSにもうすぐ琢朗出演クルーーーーー(^O^)
ドキドキッ!!!
この前テレビで黒田のピッチング見たけど、未だに凄い球投げてたぞ。
めちゃくちゃかっこ良かったわ。
琢朗の口からコーチになるって発言キタッ!!!
大平のハナの黒子から毛が三本!キショッ!
古澤コーチどうなん
>>596 ぎゃー、渡辺篤史の建物探訪の素敵な家観てたから
TSS見れんかった。くやしー。最後チラっと見れたけどカコイイねー
ブログの文章も面白いし多才な人だな。。。
新井、古澤、石井とすこし目新しいコーチがきて新鮮な感じ
>>599 そもそも確立のスポーツに解説なんていらないんだよあれは老人向けだわ
スコアラー包装席において過去の成績と比べてこうなる可能性が高い
みたいな事言わせたほうがはるかにましだと思う
WBCはピーコは置き物で実質梨田が采配するのだろうな。
もともと誰も引き受けなかった火中の栗だからそれでいいんじゃない
梨田や東尾の風よけとして機能すれば充分でしょ
>>604 実際に琢朗の口からカープに携わるって言ってくれてうれしかった
何のコーチするかは決まってないから、もしかして寮長してるかも知れんって言っててワロタわw
黒田の来期はヤンキース確実。
どう考えたって今期の働きを見てヤンキースが手放すはずがない。
黒田が広島に戻る場合は、ヤンキースが要らないよって言った時。
その時他のメジャー球団がたとえ興味を示したとしても広島に戻るだろうよ。
まあ、それはともかく広島は投手力は普通になってきたから、問題は打力だろ。
ここ近年外国人の発掘に失敗しまくっているんだけど、昔の広島の外国人は当たりばかりだったよな〜。
海外編成担当が変わったのか?
>>600 続きは有料ブログじゃん。貧乏は来るなって言ってるようなもん。
有料w
税は翌年に掛かる
10億稼いだら税金5億?4億?
くらいだろ
金払ってカープで仕事しろてか
>>611 カープは投手は問題ないように言う人多いが層が薄い。主力一人抜けたらもう
どうにもならなくなる。中日はそのへん抜かりない。
ショートで菊池取れたのはでかい
打撃もパワーがあって面白い
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 11:45:30.86 ID:3PAm/0da0
菊池は入る前から7番くれとか面白い存在だけど
打撃が化けなきゃ守備走塁要員で終わるよ。
アレ なんとかなるもんかな?
黒田は2017年の地元開幕で、凱旋登板してもらえばいいかな。
現段階で打撃では菊池と安部は似たようなもん
菊池は選球眼が意外と良くなかった
安部ちゃんは打撃については可能性を感じる
他のレギュラーの平均的成績と1分程度の差しかないのに化けるも化けないもないw
菊池が駄目なら他の野手も絶望的ってことよ
NY市民「…(ヒソヒソ」
カープ「このクロダっていうのください」
NYY「…お客様、失礼ですがお店をお間違いでは?」
カープ「ううん、ここだよ?クロダはね、むかしかーぷにいたんだよ!」
NYY「はぁ…」
カープ「あ、おかねもちゃんともってきたよ!(タルボキンドバー」
NYY「ちょっと!そんなもの散らかさないでください」
カープ「え…」
NYY「しまってください、そんな汚いもの!」
カープ「え、え…で、でも、これおかねだよ?」
NYY「小銭ばかり…こんなものでは、うちでは何も買えませんよ」
カープ「え…え…」
NY市民「クスクス…」
カープ「でも、クロダは…」
NYY「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け!貧乏人!」
カープ「!」
NYY「そんな汚い格好で来ていい場所じゃないんだよ、うちは!(ドンッ」
カープ「いたっ!(ジャラジャー←小銭がこぼれる音」
カープ「あぁ!…おかね…おかね…!」
NYY「ふん、さっさと拾って出て行け貧乏人!ミネソタのアレでも買って帰るんだな!(HAHAHA」
NY市民「HAHAHA!!」
カープ「うぅ…うぅ…」
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
東出FAどうーすんだろ
もうファンもあんまり注目してないだろうし、5000万以上は出せん
広島東洋カープ東出 FA残留の秘話
↑Googleさん検索で東出が好きになる
オフのトレードって契約する前にできるもんなのかな
それともトレードに出される場合は契約した後が一般的なのかね
東出は正直いいわ
スペ気味になってきたし
>>625 トレード後の減俸は選手会が批判するので基本は減俸後にトレードの形が多い
オリックスとか一部屑球団はトレード選手を減俸するけど。
ノムケンと高はまだフェニックスで堂林の指導頑張ってるそうだ
ミネソタのアレですら
いくらかかると思ってるんだw
>>627 トンクス
ずっと気になってた謎が解けてよかった
>>631 単年12億以上用意してね(ニッコリ
???「誠意はお金で示してください」
ヤンキースとカープどっちにしょうかな(ゲラゲラw
9マス(NY)と1マス(広島)で円を描いて、
的を回してダーツやってるぞ
>>633 いつも通りの記者とファンの妄想記事じゃないんですか(困惑
給料は安い&酷使されるブラック企業に帰ってくる理由が無い
年棒も6分の1まで減るなら登板数も5試合にならないといけないのに中4日か5日でフル回転させられそうだしな
記事を妄想と批判して自分の妄想書かれても
でも本人はメジャーで使い物にならなくなってから戻るような事はしたくないみたいな事言ってるよな
30代で戻ってきそうだけどね
梵は復帰まで3カ月か、早く迎とキャッチボールできるようになるといいな
某首脳なら「梵?間に合うかどうかじゃない 間に合わせてもらう」とか言いそうだな
>>640 そして完治してないのに使い続けて
古傷を庇ったプレーを続けたせいで他の所を怪我して選手生命終わってしまうのか
>>639 2月復帰だと、年明けの自主トレとかは難しいだろうね
あいつが自主トレをやってるのかどうかは知らないけどw
首脳陣「梵ががあれだから、みんなで護摩行するぞ。優勝や!」
梵は外野守らせたらセンターGGクラスとかの嬉しい誤算ないかな。
遊撃手からの外野転向って名手になるイメージなんだよなー。
>>639 当初は間に合わないと言われたが、思ったほど状態が悪くなくて、
間に合うかもしれない。
という記事は出た。
どっちにしろ最短でも年が明けてみないとわからんでしょ。
2011年 古傷の左膝が悪いのに試合に出続け、運が悪い事に自打球でトドメを刺し手術
2012年 手術明けの左膝(古傷は手術してない)を庇って右膝破壊するも試合に出続けて手術
↑イマココ
2013年 ・・・・・・終了・・・・・・
学習能力がないのか、毎年やってるなw
黒田は帰って来る(笑)
これで黒田が戻ってきたら大爆笑だなw
もとより、向こうでバリバリのうちは戻る可能性は極めて低いのに、
そんなわかりきった事を、あれやこれや必死になって煽るバカども。
>>646 墓場ということを知ってるなら指名拒否続出するレベルじゃないか(困惑
ハジメも今頃後悔してるだろうな
こんなことなら栗原、廣瀬をFAで売っぱらっておけば小遣い稼ぎできたって
r-─-.
,-'"ヽ |__.C_,|
/ i、 /\_ノ ヽ,
{ ノ "' ゝ / ', 友達のお姉さんがタクシーに乗ったら
/ "' ゝノ {0} /¨`ヽ{0} 運ちゃんが黒田がマンション探してたって
/ ヽ._.ノ ', 言うから黒田は確実に帰ってくるニャン!
i `ー'′ '.
/ }.
i' /、 58....,i..
い _/ `-、.,, 、_ i
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
>>641 ここの大半は使えだったけどな
AS前の中日戦で、石原と梵を休ませて負けたら、敗退行為だ、AS前に休ませる
意味があるのかと非難轟々だった
それだけ深刻な状況にも関わらず、出続けていたことは簡単に推測できるのにな
使っても使わなくても勝っても負けてもただひたすらノムケンを叩きたいだけ
地球の底辺だな、ここは
>>653 負けた試合で何かに八つ当たりする奴が沸くのは致し方ない。
だが、代わりの3番に木村を入れ続ければ批判されて当然。
まして、野村自身が解説時ブラウンのみならず采配批判しまくりだったのだから、
それが自身に返って来ても当然の報い。
/ ̄ ̄ ̄ヽ
|__C__|__
/ \__ノ \
/ _ノ
//\/\__ノ
|| ', 知りあいの知りあいのネイリストが
| {0} /¨`ヽ{0} 黒田の奥さんに聞いたニャン!
l ヽ._.ノ ',
ノ `ー' ',
/,, -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー- -ー;'"
l l
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 15:00:29.06 ID:3PAm/0da0
ノムケン まだ いるって?
二軍監督になんの?
なんで、そこにいるんだ?
>>630 ちなみにトレードでやってきた翌年オフに
本部長査定を不満に思って保留する選手が多いのはお約束です。
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 15:02:23.73 ID:3PAm/0da0
もしかして、堂林だけ ワシが育てた功績にして来年やめんの?
あとはどうでもいいんかいな?
2008「広島にマンション買ったから間違いなく戻ってくる」
2009「奥さんの知り合いが言ってたから間違いなく戻ってくる」
2010「子供の進学があるから間違いなく戻ってくる」
2011「ここ10年で最高に戻ってくる」
2012「過去10年で最高と言われた2011を上回る戻ってくる」
黒田も悩むフリはやめてほしい
黒田「いいマンションが見つからなかったのでもう1年NYに」
石井さんはカープの寮長候補なんだろう
>>663 石井さんってタクローのこと?
いくらなんでもそこまで落ちぶれないだろ。TBSが助けるさ。
のちの新・軍曹である
タクローの家族が聞いたら泣くぞ。全国ネットの専属解説者を断って
カープのコーチするだけでも収入が1/3以下なのに、寮長とかもう死んだも同じじゃん。
戻ってくる気がないのならあそこまでカープカープ言わないと思う
黒田は戻ってくるよ
少なくとも最後の1年はカープで過ごすはず
成績は10〜15試合2〜3勝4〜5敗防御率3.2〜3.5あたりで梅雨前には2軍落ちして秋に引退興行で上がってくる感じ
年俸は2億5000万+出来高
10億も給料に差があって帰ってくるわけねえじゃんw
3億でエセAロド依怙林とハジメ式CS詐欺の片棒担わされるのと
12億とかで本物のAロドなんかとヤンキースで世界一狙うのなんか比べ物にならんw
>>655 まだブラウンだ何だいってるのかよw
ノムケンはあいつの尻拭いしてるんだから、アホは黙ってみてろ
ブラウンさえいなければとっくにCS出てるわwww
ノムケンは逆にブラウンによって
戦力整ってきたからそのおいしい蜜を吸いにきたんだがw
そんな自信があるならブラウンの代わりにやればよかったのにねw
へたれだから無理だろうけど
>>671 確かに。
僕なら絶対優勝しますとかほざいてたからなw
あんな、他所のチームはカープ戦はマジで本気じゃないから。
興行だからおつき合いしてくれてるんだよ。
マッピの楽天ネタ投下マダー?
デミオじゃフェラーリに敵わないってどうして判らないんだろ?
値段が全然違うんだよ。
>>671 レギュラー野手ゼロで永川、シュルツ、横山、梅津を使いきって
戦力を整えたとかギャグにもならんわw
自分が目立つことだけ考えて、あわよくばメジャーの監督になりたいが
ためにカープにきて、恥晒して帰った究極の無能監督、それがブラウンの
野球界全体の評価
女漁りにきたところももう1人の無能、コリンズと酷似www
ノムケンが戦力整ったって言ってたんだからいいんだよw
そりゃ見る目ないノムケンが悪いw
社会人の強豪と対戦したらカープは負けるぞ。
他所のチームなら、それが例えベイスでもネタにされるだけだが
カープの場合はそれが実力だからシャレにならないんだよ。
ブラウンもノムケンも目糞鼻糞
そもそもフロントが積極的に動いてくれなきゃAクラスさえ遠い
お前らさ、覚えているなら金本江藤前田が居て外国人が当たりで
それなりの投手陣がいたカープが強かった頃を思い出してみろよ。
今とは比較にならないだろ。金を使わないってそういうことなんだよ。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 16:13:10.41 ID:HG4IzJL60
そんな昔と比較しても・・・
比較すべきは、現在の他球団とカープとの差なんだから
古沢ってなんだよ
古参だが俺すら現役の頃を知らないw
どこから拾ってきたんだ
>>677 しばらくはノムケン叩きができそうでよかったなw
あと5年くらいはずっとノムケンだからなwww
お前もうカープ見んなよwww
おっすおっす
おかげさまで
>>682 あの当時だってカープは貧乏だが年俸だけは出した。
でも他所と差はあった。外国人次第なとこもあった。
あれからカープは金を出し惜しみしつづけて今があるんだよ。
差は物凄く拡がってる。
古沢ってドミニカのコーチって言うイメージしかない
中国でもやってたようだが、外国語でも堪能なのかね
今も毎年のように敏腕外人スカウト?が優秀な外人連れてくるけどな
これで優勝出来なかったのは勿論ブラウンが悪いが今と全然違うだろ。
堂林とか絶対に一軍に入れないし
92年カープスタメン
先発 北別府、佐々岡、長富、川口
抑え 大野
1 遊撃 野村 率288 本14 打点63
2 二塁 正田 率301 本04 打点33
3 中堅 前田 率308 本19 打点89
4 左翼 ブラウン. 率233 本19 打点68
5 一塁 小早川. 率279 本11 打点55
6 三塁 江藤 率289 本16 打点45
7 右翼 山崎 率265 本06 打点31
8 捕手 達川 率233 本00 打点14
切ったのが大野と町田で、雇用するのが新井とタクローと古沢
新井とタクローにはそれなりに金掛かるだろうし、
投手コーチは資金面でケチって、近場の安価で来てくれそうな人物に頼んだのではと思ってしまうw
お前ら
復帰復帰というけれど
やはり出すものは出してもらわんと
無理目な
注文だわさ
わかったかい
古沢の投球スタイルは、不要な四球を連発のノーコンだった。
球だけは早かったな。
コーチは尾花みたいな、技巧派がいいな。
野村の人脈のなさが露呈してしまったが、小林誠二くらいに任せたかったな。
フアンとしては。
>>679 しかし新垣結衣の目糞とマツコデラックスの鼻糞くらいの違いはあった
技巧派なら北別府でいいな。
690みたいなチームが今のカープと試合しても舐めてるだけで
真剣勝負には到底ならない。今のカープはベイスとやってもその状態。
今のカープは野村克也就任時のヤクルトによく似ている。
その時代の感覚を反映して「サラリーマン野球」と呼ばれたそれだ。
今だと表現に違和感があるだろうが毎日遅刻しないで仕事に出てれば
賃金はちゃんと出るし出世もするという感じ。向上心は特にない。
そういうチームにノムカツが就任して最初の仕事がレギュラー全員の剥奪だ。
端から見てると角なんか切るほどでもないだろと酌量の余地があるように思ったけど
結果からいえばそれは間違ってなかった。今のカープでも同じだと思う。
栗原でさえ二軍に落すような厳しい姿勢が必要なんだな。
糞オーナーは何故広島のOBを使わないのだ?
あいつは売国奴ならぬ売広島奴だろう
>>696さん、
ペイさんはNPBを離れ、第2の人生を謳歌してるんだから
そっとしておいてやろう
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 17:49:25.76 ID:3PAm/0da0
栗原でさえ二軍に落すような厳しい姿勢が
それは、前から言われてんだけどさ、、
今年なんて2軍でもぱっとしなかった子を育成年だぜ。
とにかく、ノムケンが替わらんと栗原でさえなんて、ならないよ。
>>683 それでも、阪神の一時期エースだったんだぞ。
バーディ・・・パーの上行く男だぜ。
>>698 代わりに一軍にあげて使えるような選手いるの?
再来年に黒田とルイスが帰ってくる夢を見た
起きたら枕が濡れてた
夢精したんだろw
>>701 お前みたいなアフォに叩かれんだからプロ野球選手は大変だよな
年々サードがいなくて仕方なく使った堂林がそこそこ頑張ってレギュラー獲りそうなんじゃん
何が気に入らねーの?
小窪やキムショーじゃお茶も濁せないよ
ただ叩くためだけっていう幼稚な発想は許してやるけど、せめて誰を使えばよかったくらいは書いてみろよ
悪いけど、カープに堂林以上の三塁手はいないよ
>>676 ブラウンが就任した時なんてチーム成績最下位・防御率最下位、内野守備絶賛崩壊中という最悪なチーム状況だったんですけどね
チーム防御率ダントツの最下位にしておきながらその事実から目を背け、いつまでもグダグダとブラウン批判しまくる安二屋みたいな奴だな
>>708 ノムカツが何したかしらんの?選手全員集めて
爺「この中で一番足の早い奴、肩の強い奴は誰?」
飯田「はい、控え捕手の俺です」
爺「はい、お前は今日からレギュラー決定」
という風に選考してあとはテストの点で決めたんだぞ。
マッピー同士がファビョって喧嘩してるぞww
野村克也にヤクルト時代に干されたトマシノw
>>705 人生で他にもっと情熱燃やせることないの?本当にハジメの犬ってゴミだな
>>615 俺も同感。
そもそもマエケンが3年連続200イニング越えとかでそろそろ影響が出てもおかしくない。
最近は小さいけど故障もするようになってきたしね。
なにより来年はWBCがあって確実に選ばれるからそっちに合わせて早仕上げせざるを得ない。
過去のWBCを見ても代表に選ばれた選手はペナントでいまいち振るわないことが多いし
そういうのを考えたら最悪マエケンがいないぐらいのつもりで編制して丁度いいぐらいだよ。
足りてるなんて言ってると足りなくなって余ってるぐらいで丁度いいのがペナントってもんだ。
しかし中日はCSだってのに、なんてローテでやってんだ。
大野・伊藤・昌、ほんで今日は憲伸だって。あれでよく勝ってるよな。
>>715 中田 吉見 ソトが怪我で離脱してるでー
登板数は少なくても結果は出してたから(震え声
鷹の新人王三瀬は行方不明になってしまったんだろうか?
>>708 こうして堂林以外サードはいない状況をわざと作っていくんだろうな。それで「外せ」という声が一切出ないくらいの
選手になればいいけど、「外せ」って声が出ても「代わりがいない」で正当化するのがパターンになると
非常にマズい事になるが。カープにとっても堂林にとっても。
来年はWBCもあるし、マイケンは思うようにいかないでしょう。
野村祐輔も2年目のジンクス。
安部菊池堂林も一軍2年目だし、順調にはいかないね、これは間違いない。
丸が活躍するくらいしか見所がない。
本当に来年は試練の年になるぞ!
脱落者はかなり多い年になる。
毎年試練だろ
マイケンとジーコがTVで喋ってるな
>>720 いいぞ^^
今も隠れエースみたいなもんだからな。
大竹は良いねぇ。良いよ
秋はノースロー休養レベル疲労の大竹と今村が、WBCの秋の親善試合に
ピーコに無理やり引きずり出されて破壊される
マエケンがWBCの本戦でピーコにしっかり酷使されて破壊される
今年のドラフトで東浜?狙うらしいけど
野村祐輔クラスとフロントは見ているようだな
健康ならそうだろうが
東浜(最大7球団競合とも言われる)が獲れなかったり
獲れてもプロで1シーズンは投げられない状態かも知れないと考えると
外れ1位or2位も即戦力投手でなければ
野村謙二郎にとって東浜1位は大した意味がないような気もするんだけどな
藤浪の試合見たけど2,3年目から戦力になる可能性が十分あるように見えたな
東浜か藤浪行ってくれるなら文句ないわ
>>726 そもそも確実に土日が絡める展開にすればよかったと思うんですけど
それは無理なんですかねえ…
731 :
●:2012/10/20(土) 20:00:15.15 ID:1fVAK6LA0
テス
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/20(土) 20:02:35.44 ID:3PAm/0da0
堂林が気に入らないんじゃなくて
永遠Bクラスが気に入らんもん。
こんな無理やり1軍育成してりゃあ、
チーム全体の成長は凍結したままで
たった1人の選手がそのうちにモノになったって辛いコースじゃん。
>>413 古くさくて嫌いだわ、この絵
いつの時代のイラストだよ
そういえば、久本を獲得調査するってのはどうなってるんだろう?
久本は手術あけ、左腕不足の中日が見込みなしの、烙印を押した投手。
久本並みの左腕は、いくらカープでもいます。ドラフト選手が多い方が夢があります。
145 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/10/20(土) 09:31:04.91 ID:fDTn0B1rI
NY市民「…(ヒソヒソ」
カープ「このクロダっていうのください」
NYY「…お客様、失礼ですがお店をお間違いでは?」
カープ「ううん、ここだよ?クロダはね、むかしかーぷにいたんだよ!」
NYY「はぁ…」
カープ「あ、おかねもちゃんともってきたよ!(タルボキンドバー」
NYY「ちょっと!そんなもの散らかさないでください」
カープ「え…」
NYY「しまってください、そんな汚いもの!」
カープ「え、え…で、でも、これおかねだよ?」
NYY「小銭ばかり…こんなものでは、うちでは何も買えませんよ」
カープ「え…え…」
NY市民「クスクス…」
カープ「でも、クロダは…」
NYY「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。出て行け!貧乏人!」
カープ「!」
NYY「そんな汚い格好で来ていい場所じゃないんだよ、うちは!(ドンッ」
カープ「いたっ!(ジャラジャー←小銭がこぼれる音」
カープ「あぁ!…おかね…おかね…!」
NYY「ふん、さっさと拾って出て行け貧乏人!ミネソタのアレでも買って帰るんだな!(HAHAHA」
NY市民「HAHAHA!!」
カープ「うぅ…うぅ…」
イチ「帰るのか、日本に?」
黒田「ええ、日本でやり残した仕事があるんです」
イチ「お前なら、まだまだこっちで出来るだろ」
黒田「衰えてからじゃ遅いんです。俺、やっぱりカープが好きなんです」
イチ「カープか、若いのが出てきて投手力は充実してきたな」
黒田「ええ、優勝しますよ」
イチ「無理だな、あの打線では」
黒田「そんな・・」
イチ「メジャー帰りのリードオフマンでもいれば別だがな」
黒田「えっ?」
イチ「いいチームなんだろ?紹介してくれよ」
黒田「は、はい!」
メジャー帰りの二人の加わったカープは開幕から快調に勝ち続け、
五位に終わった
新卒にも避けられFA選手にも避けられ現役選手にも嫌われる広島東洋
こんなチームに誇り持てるのかな
誰が来ようとBクラスの地位は小ゆるぎすらせぬわ
それでも5位かよw
元ちゃんの財産じゃ4月一杯までの契約が限界だからな
あのな、普通表ローテ投手でも毎年は活躍はしない。
隔年が普通で、大竹はルーズショルダーだから来年は全く期待できない。
1年休んで再来年どうか?って投手だぞ。梵と一緒。
両膝壊して前代未聞のプチ復活があるかないか?ってとこ。
>>708 じゃあ、サード栗原、ファーストエルドレッドなんてどう?
栗原のサード守備も激烈に酷いけど、150三振なんてしないし得点圏打率も規定打数に達した12球団の選手で最低なんて事はないだろうし。
まあ、野村監督は絶対にやらんだろうけど。
>>738 コーチにも・・・
でもファンには好かれてるからいいんだよ、多分
今日サンフ負けおった…
あそこも強奪被害半端ないクラブやし
今年はなんとしても優勝して報われて欲しいわ。
仙台にまくられるんは仕方ないが、もし浦和だったら絶許
確かに堂林のサード見たら栗原のサードも許せそうだ
いや
どっちも許しちゃいけないんだけど
カープの3位宣言と同様、優勝宣言のサンフレもいけんな。
でもうちの家族全然サンフレの話題皆無だわ。
俺も7時のニュースで試合してたの知ったわ。
当分サッカーの試合はないよなという感じで、来週と思っていた。
あっちも19年無冠だからなあ
ここ一番の弱さは半端ない
サンフレの試合展開見てても分かるが、前節あたりから守りに入っている。
サッカーはよく知らないが、意識しすぎると、よさが消えてしまう感じがする。
今シーズンクライマックスをカープが意識しすぎて、結局平常心でプレーできなかったのに通じる。
3位宣言っていうか、優勝宣言してなかったっけか。誰かさんTVで。
まあ、まともに受け取るファンなんて極々一部だったろうけど
3位宣言したらしたで
ハナっから優勝あきらめてるチームが勝てるか!
て怒られるんですね
そらそうよ
能無犬「森保は経験不足。痺れるような試合を経験して監督らしくなっていくだろう」
栗原のサードなんて堂林以下でしかない
酷すぎてあっさりファーストに戻されてのを、もう忘れたのか?
>>749 ほんと巨人寒いこと考えるな 風邪引くわ
栗原のサードはもう無理
完全に失格の烙印押されてる上に、丸々1年ぶりの怪我明けのやつに無理させるわけない
若くもないし
右ヒジが完全に壊れる
打つほうもどうなるのかわからんのにサードはねえよ
まともでも春先なんて堂林より打たないし
>>755 でも、打撃は堂林以上だしエルの外野を見なくて済む、一番いいのは堂林外野コンバートだけどさ。
出来もしない事でもやらせておけば、いつかモノになると信じてる首脳陣はやらないだろうけど。
ぶっちゃけ堂林は穴だらけの選手、他の野手がだらしないのと2桁の本塁打で誤魔化せてるけど、酷い部分が多すぎる。
>>756 毎年若手の成長にとか現有戦力で大丈夫とか言っちゃうほうが寒(ry
うちのファンってよそのチームによくケチつけてる気がするからちょっと自重したほうがよくね?
お前が悪いんじゃなくて15年分の反省って事で・・・
自重したいやつはすればいいだけ
堂林のサードはもう一年様子を見てダメなら外野にコンバート
サードは法大の河合君がええな
>>760 確かにポテンシャルは高そうだけど
あそこまで、必死に引っ張って起用し続けた理由が分からないよな
近年のえこ贔屓度で言えば、東出や新井の比じゃない
タクローのあのコメントも凄く説得力があった
>>760 確かにポテンシャルは高そうだけど
あそこまで、必死に引っ張って起用し続けた理由が分からないよな
近年のえこ贔屓度で言えば、東出や新井の比じゃない
タクローのあのコメントも凄く説得力があった
いくら栗原が春先調子が悪いことが多いといっても
堂林より打たねえことはねえよw
あいつはなんだかんだで打点は稼ぐ。堂林は肝心なところではからっきしダメだが・・・
>>766 タクローのコメって?
理由は簡単、わからんという方がわからん。
それはともかく、「えこ贔屓」などという括り方は幼稚だからやめとけ
帰ろうかなー 帰るのよそうかなー
野球経験者なら分かるけど、堂林のサードの守備は新井よりは断然上手いぞと
いうかセンスあるぞ。あとは経験。もともと投手。
新井の守備に耐えていた世代は、十分我慢できる。
別に堂林ファンでもないけど木村とか小窪とか相手にもならんだろ
もうちょいマシな交代要員がいれば代わりに使うのはありだったけど
辛いさんのサードはカープから出ていく前の何年かは結構うまかったぞ
まあ見た目がブサイクな守備だったからな。
>>772 プロでみっちり3年間サードやってきて、あんなもんでセンスある部類なの?
煽ってんじゃなく真面目に聞いてる
>>774 それは上手くなった後。
当初はRCCの番組に出演したG後藤に
「あれほど守備が下手なプロは見たことがない」
と、言われるレベル。
>>772 センスがあると言うのはタクローさんみたいにコンバートした翌年にGG取るような人でしょ。
>>777 だから出ていく前の数年って書いてるだろ
>>778 新井より断然うまいって書いてる時点で釣りだろう
>>776 堂林が三塁やるのプロ入ってからだったはずだし
責任を負うべきはコンバート失敗した守備走塁コーチじゃないのか?
同じ年に入った即戦力右腕武内とは一体何だったのか?
新井が下手だった頃はサードで全試合固定なんてバカな事やってないからな
ファーストと併用されててサードに完全固定されたのは出てく前の3年だけだ
>>779 だからそれは誰にでもわかってることで書く意味も比較する意味もない
ID:j+oEfTeK0がいう上手いとかセンス、というのは、
デフォルト性能のことでしょ、ポテンシャルというか。
新井は元々ド下手で、下手さというか不器用さは上達してもそのままだった。
慣れと練習でエラーも減りそれなりのサードになった。
堂林は基本投手で来年ようやく大学4年相当。
大卒でド下手だった新井が上達した後と比較する方がおかしい。
>>781 単に「センスがある」という
>>772に対して「あれでですか?」と聞いてるだけ。
誰かに責任取れとか言う話はしていない。
講演で落合も指摘してたけど堂林は基本守備はへたっぴだよ。
相当猛練習したらしいが現実にエラー30近くしてんだし、そんなん疑う余地もなかろうに。
天谷にセンスが足りないのと同義で堂林にセンスが足りない
今後どうなるかは不明
>>786-787 上手いか下手かと言えば、そりゃ下手だろ。
今言ってるのは、ド下手だった出だしの新井と比較して、
ということ。
サードって縦に動ければよっぽど守備下手でも勤まるとこなのに、そこで下手とか絶望だろ
常識的に考えて、堂林よりもやらかしたサードを探そうとしたら半世紀遡らないと見つからない時点で、センスの無さは相当なモンだと思うけど。
50年以上遡らんと見つからんとか普通じゃないだろ。
新井の長所は頑丈さと野球が好きで仕方ないって気持ち
守備は経験がものを言うから、野球漬けになっても苦じゃない新井は不器用でも上達した
初期値は堂林の方が上だったとしても、成長曲線はどうなるか分からん
>>791 普通あんなのは全試合固定されないから
監督がバカだからああなる
ここで外野にコンバートするなら
今シーズン我慢した意味がないと言う奴もいるだろうが
なるべく早く外野にした方がいいだろうな。
俺の中ではサード下手っていえばイップスだった一茂、新井に膝が悪かったモッカ(でも器用に守ってた)
堂林は雑で魔送球もあるから見込みは薄いなあ。雑なのは治らない。
ああ、バネ指の今岡さんも酷かった。堂林はそういうクラス。
遊撃がいなくなり、二岡を目論んでいたが、あの事件。
仕方なく高校で投手二塁の東出をとって、
無理矢理遊撃にしようとして失敗。
今度は三塁。守備に関して、
東出になるか、
新井になるか、
は、堂林次第。
まあ堂林は高校時代、外野は守ってたからなあ。
守備面で東出並みになるならそりゃ外野の方が適正はあるだろ。
センスという面では菊池は守備面の基本スペックが高いとは思った。
>>799 いや、この場合
東出バージョンはコンバート失敗
新井バージョンが(コンバートじゃないけど)成功
菊池は二遊タイプなんだから比較しても・・・
堂林はフル出場して29エラーなら
多分達川時代くらいの出始めの新井よか守備率はよかろう
まあ堂林はどこを守っても下手だろうw
ただ守備機会が少ないぶん外野を守らせてやったほうが堂林のエラーで負けるという試合が減る
また堂林自身もそのほうが気持ちが楽になって打撃に集中出来るかと
まあ堂林よりいい選手いないからな(笑
>>801 年 三塁
試合 刺殺 補殺 失策 併殺 守備率
2012 143 76 278 29 17 .924
新井2000年39試合9割3分→45試合9割1分五厘→102試合9割三分
たいして変わらへんw
新井の頃は打者の層が厚かったからな
江藤もいたしいなくなっても前田緒方金本が健在で下位で目立たない所に置いとけたからな
堂林みたいに負担を負わされてなかったからな
金本がいなくなって4番になったら叩かれだしたが
新井の守備率 失策 年 同堂林
21 2012 143 .924 29
1998 22 2013
1999 **3 1.000 0 .23
2000 *39 .930 5
2001 *45 .915 8
2002 102 .930 16
2003 *37 .963 3
2004 **8 .850 3
2005 121 .936 21
2006 143 .947 19
2007 144 .970 12
2008 **1 1.000 0
2009 144 .973 24
2010 144 .952 12
2011 138 .946 14
2012 *68 .953 3
通算 1137 .950 136
その他
新井良太
2012 .912 ←!
森野通算 .960
2009 141 .934 17
2010 143 .952 31
2011 140 .968 17
2012 106 .981 9
堂林は全試合出場したのに一軍最低年棒にされてしまうの?
それがカープの本部長査定
堂林はもうちょっと上げてもいいんじゃないですかねえ
カープ査定では試合数が大事だから大幅アップだろ
てか堂林がサードスタメンで活躍できるカープの未来のなさワロス
>>810 いや、計算結果は現在の年俸から大幅ダウンだそうだ。
>>807 「年俸」な、棒なんか貰っても選手は喜ばないぞ。
>>813 解説者の中には「年棒」とういう人もちらほらいるw
>>811 そうなんだよあ。
筒香みたいな感じでいかにもこれから大砲に育ちますよって感じじゃないのがな・・・
全てにおいて中途半端に微妙なんだがニワカを中心に人気だけはあるからホント厄介。
金本に贈る言葉でグラウンドの事をグランドと書いてた新井さん
内野手失格の烙印を押された田口や福留が外野手であれだけの選手になったんだから、
堂林も外野コンバートでいいだろ。
守備の精神的な不安がなくなれば、打撃も向上するかもしれん。
セットアッパー堂林あるで!
新井のせいでサードの穴が埋まらんわ
松山もフェードアウトしちゃったし人材不足だな
即戦力が必要なポジション
堂林をコンバートするなら代わりのサードを見つけて来なきゃだが、
外国人のサードは他球団でももう殆ど居ないからな
赤松/丸/天谷
堂林/外国人 廣瀬/岩本
菊池/梵 安倍/東出
梵/白崎 栗原/外国人
捕手
こんな感じならわからなくもない。
阪神に新井とか言う元外国人即戦力サードおるで!
>>812 年俸ダウンじゃないでしょ
マイナスポイントの割合が過去最大なだけで
一輝が解雇されるかもだから拾うか、それとも篠田だして内藤貰うか?
内藤は明るくて練習熱心でベンチ評価は高い選手。カープにぴったりじゃない。
カープ全体が野球センス無いよね。目指せ30年!
堂林は、新井より断然上手いとは、カープスカウト等も言っていること。
野球部経験者なら、堂林の守備を見てすぐ分かる。
一方、新井のスローイングは未だに、素人みたいな感じ。
高校時代の監督が堂林が投手でなかったらショートをやらせていたと言うから
もともとセンスはあるだろう。現に中学ではショートを守っていたし、昨年は
2軍でもショートを守ったこともある。
ただサードは、経験が不足している分時間がかかる。大卒2年目ぐらいの年齢
までは、我慢しましょう。
内藤は2009年がキャリアハイ
69試合 95打席 打率253 本5 打点14 OPS814
期待された2010年は三塁は村田、一塁ハーパー、外野に内川、スレッジで
吉村と共に下園に負けた。守備はどこを守らせても上手い。
カープなら余裕の一軍選手だ。
>>827 じゃあ、白崎はスルーして、高橋を狙うべきか?
迎さんと一緒に内野ノックして迎さんより下手だったらセンス無い
上手かったらセンスある
>>827 スカウトが城島2世って言ってた選手はすごい選手になってるよね?
木村「元ベイでサードも守れる選手といえば?せ〜のっ」
ついに内藤も解雇候補かあ
喜田剛や木村省よりはずっとマシだからカープが取るべきだけど
他所が取るんだろうなあ
>>834 カープでなら余裕だよ。判ってないのかw
今日のマッピーはID:tWlIJ9zePか
お前いつ寝てるの?
>>835 どこが?
戦力外ならともかくトレードする程じゃない(人選にもよるが)
あのなあ、カープでOPS814も打ったら次世代ヒーローだろ。
ベイスだと村田、内川、スレッジが居たからお呼びでなかっただけ。
カープなら余裕だろうな
ソフトバンクの大場がほしい
力的には二桁勝てる
で、今日のマッピーの自演携帯はID:f7wkjXNmOか
わかりやすいな
>831
話がぜんぜんかみ合ってないなあ。
身近の野球部で内野手しているやつに聞いてみたら。
ゲキカスニートごときが俺に話かけんな
2009年カープOPS 平均671
1フィリップス 839
*内藤 814
2天谷 796
3栗原 757
4小窪 759
5マクレーン 744
内藤は四球を選べるんやで
マッピー怒ってるの?
どうせ職なし未来なしの絶望中年なんだから穏やかになれよw
こんなところで毎日粘着してもお前の職歴には変化がないぞ^^
>>844 2010年.277
2011年.546
2012年、6打数w
つか、Pだったか・・・末尾Pを自動NGにできないものか・・・
ベイスで戦力外でもカープでなら戦力になることは木村省やタクローが証明してるじゃん。
しかも状態は彼らより良い。変な維持張らずにおすがりするべき。
たった95打席で比較とか真性のアホだな
>>849 あのね内藤はドラ3だけど8000万の選手。カープじゃ取れなかった大物だぞ。
何をどうしようがハジメ大勝利確定だよ
>>32 ピリジンは共鳴構造により塩基性は他の3級アミンに比べて低い
ピロールはもっと低い
>>842 で、城島2世はもちろん3割30本は最低1度は達成してるよね?
つーか、カープも梵に1億出してるのかよ!武内の8000万といい
ふかしてるだろ、絶対にwww
堂林センス連呼厨は釣りなんだろうけど釣りじゃないなら説得力が皆無
ニートの説得力なんて大差ないから大丈夫
元『堂林きゅんのことアンタラが心配すんなw 一皮も二皮も剥いちゃるよ試合後ワシがwwwww』
梵も他所なら控えクラスだけどカープだと一流選手だから、そういう格差が分からんかねえ
梵は通算打率261の選手だぞ
今情熱大陸見直したらあることに気づいた
円陣した後
広島→普通 まばら
横浜→みんなめっちゃ笑顔
あとマエケンって織田裕二に声似てるな
必死チェッカーだと毎日優勝候補だけど現実は人間版ベイスターズのマッピーよりはマシだな^^
ドカスニートの遠吠え〜生きる価値ないんだから死んだらいいのに〜
生きる価値がないとわかってるんだったら早く死ねよw
マッピーを養う事に苦しむ親が喜んで後押ししてくれるだろ^^
鳥谷 通算09年 打率282 本102 OPS776
坂本 通算06年 打率284 本087 OPS772
井端 通算14年 打率286 本051 OPS715
梵 通算07年 打率261 本054 OPS706
川端 通算07年 打率281 本010 OPS698
DeNAのとこにタクロー、川端のとこに慶三とか入れたら梵が一番下だろ
俺に勝てるの知識も才能もないのにwwww
おう早く死ねよ
マッピーちゃん興奮しすぎて日本語が崩壊してるぞ^^
顔真っ赤で知識だ才能だと書く時ぐらいはせめて正しい日本語で頼むわ^^
つーか、川端はまだ25才か。これから先もショート守るのかな?
人生お先真っ暗のマッピーが25歳の才能溢れる選手の今後を心配する必要はないだろ
川端もこんなクソ中年ニートに未来を語られてるなんて聞いたら失笑するだろうな^^
人の打率をシコシココピペする前にハローワークいけよって^^
梵も両膝手術だからお先真っ暗だよな。カープでなきゃ控え遊撃手として
膝の状態を見ながらプレーできたのにな。
>>868 若手のはずなのに既に膝ボロ……
どんだけ酷使したんだよw
>>869 梵は社会人からだから若くないんやで。もう32歳だからこのままフェイドアウトかな。
次ぎのショート候補がいないから大変だ。菊池とか安部じゃどう考えても一流選手にはなれない。
>>871 残念だけど、木村省は昔も今もそのレベルの選手。
どんぐりーずの中でも特徴がなくて、上の一覧みても分かる通り
プロは打たないとダメなんだよ。守備も藤田の方が上手いし。
末尾Pがいつも同一人物だとは限らんだろうが、
何故ここまで基地外率が高いのだろう。
木村省が今ベイスターズに居て、梶谷育成、渡辺直、内村を越える事は無理。
二軍には木村より守備が上手くて時々打ちだす右の山崎パンが居て、
後は若手を育成してるけどドラフト下位で守備だけで連れてきた大原ってのが
木村のライバル格。そういう選手は二人は要らないんだよ。
最新50レス表示したら、20くらいしか表示されなくてワロタ
例年ならこの時期このスレでもドラフトで盛り上がるはずだが
お前らがバカにしてた石川キャプの成績
80試合 304打席 打率285 本1 打点14 出塁率351 OPS693
ベイスの野手育成能力はカープの比ではない。もちろん高い金だして才能を買ってるせいもある。
長打力と足を評価されてる梶谷24才の後ろにはパンチ力の喫煙ヒュウマ21才が育成中。
お陰でドラ4の桑原19歳が二塁に廻されたっぽいが二軍マニアの評価は高い。
一軍昇格は19才の方が先だった。
古沢、新井宏、タクローが3人とも1軍てことはベンチ入りの兼ね合いもあるから
誰か1人1軍から落ちるか他に来季の契約が決まってないのがおると思うが…
つ永田
前田智が来年引退してそのまま打撃コーチなんだろうからな
前田がコーチに向いているとはちと思えんけどw
「マッピー」をNGにすると、文句ばっかり言ってるのが消えて凄いすっきりする。
良いことに気がついた。
投手から野手コンバートされる人は多いが、
内野手になるというのはかなり難しいらしいよ
投手の大きなモーションが内野のコンパクトさに適応できず、
コンマ何秒を争う守備では致命的になるらしい
外野ならある程度は大きな腕の動きでもいいが、
内野(特に二遊間)は小さくて鋭いクイックさがないとな
投手だった堂林はスローイングが大きい
サードだからまだいいけど
タクローも最初は投げてからが早いだけって言われてた
最初のゴールデングラブは消去法で選ばれたみたいなものだったのが
なんかいつの間にか本当にうまくなってた
要はきっかけ、堂林も化けるきっかけは貰ったんだから後は宝くじ気分で待つだけ
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 06:43:51.84 ID:LeuYvcH40
堂林サードでもいいんだがな、
「二軍でやっとけ!!」
堂林はポジションがどこであれ
まだ 上げ下げされるレベルよ。
それを他の選手も低レベルだから
というが、そうやって 半人前の子を1軍育成して
チーム全体で低レベル状況を維持し続けてるだけだ
堂林は上げ下げするレベルかもしれないけどさあ
他のは上にいちゃ駄目なのしかいねーからな
補強しろとしか
>>827 上手いのに結果がああなのは「雑」なんだと言うしかないね
上手いというのが本当ならこれは堂林が守備を軽視しているということだ
センスがいい悪いなんてのはどうでも良い。
問題は結果だけ。プロは結果を求められる。
センスを見抜けない盲目は数字に頼るしかないしね
891 :
名無しさん:2012/10/21(日) 08:42:12.96 ID:ZGbAXcn20
河内貴哉くん 来季一軍ちゃんと
出場して 勝利をめざして
がんばって
>>801 堂林は簡単なショートゴロを強奪して守備率を上げている
で正面の強い当たりはポロリ
送球エラーを少なくすれば
守備はまあなんとか見れるレベルにはなるだろう
>>890 センスある人ってのはタクローさんみたいな人の事言うんじゃね?
3年連続三振&失策王かました堂林に使う言葉じゃない。
今日の中国新聞の福井の写真見ると
えらく下半身がムッチンムッチンになっとるね
相対評価と絶対評価の区別もできない馬鹿は小学校からやり直してこい
>>891 おまえは恭平ちゃん、恭平ちゃんと書いておけ。
またNGワードにしないといけないじゃないか。
ハマッピー今日も元気だな
堂林のサードて、ちょっと勿体ない感じがしてきたな?
おかわり中村くんや森野みたいなんがおっても、カープだったら外野でむりくり
使わなければいけなくなるんだろ?
チーム編成としてどうなのこれ。
堂林のライバルとしてベイスを戦力外になった高森を取るべき
上手く行けば堂林が二人に増える。
つーか、木村省も堂林もDeNAだと戦力外レベル。
大原は切られたか、そうだろうな・・・
現状の日本プロ野球界ナンバーワンサードは誰なの?
村田
おかわり だろ。
個人的には良太に魅力感じる
>>859 同意。
ヤクルトのベンチもペナント終盤めちゃくちゃ明るかった。
おっさん梵は来年、打撃だけ集中で右の代打の切り札でたのむわ
外人だがオリのバルディリス
梵はサードだと守備負担が減って復活するんじゃないか?
二遊間鍛えるべきだな。それだけでAクラスは固い。
二遊間は打率.240でいいから出塁率を上げるバッティングを。
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 12:05:47.76 ID:AAOZv35B0
852 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 01:28:40.31 ID:f7wkjXNmO
>>32 ピリジンは共鳴構造により塩基性は他の3級アミンに比べて低い
ピロールはもっと低い
この誤爆と見せかけた常套手段wwww
コピペなんてすぐわかるのに馬鹿というか可哀想というか・・w
>>910 まずは毎年GG取れるような鉄壁の守備から頼むわ
きわどい球は全てカットして球数を稼げる打者を目指してもらわないとな、そうすればおのずと四球も増えるんじゃね
二割前半でも得点圏で三割以上打ってくれれば充分だと思うの
試合前にナメたキャッチボールするカスは手術したまま引退しろ。
>>912 あのな、ソレヲカープがやったら相手も少しマジになって同じことやるんだぞ。
カープの投手陣がそれやられたらあぼ〜んだろ。
2割前半のやつに得点圏3割以上は無理だろー
キチガイを相手にするとキチガイが伝染るので注意
>>915 サブロー 打率2割3分9厘だけど得点圏打率は2割9分…
相川とか西武の米野とかスレッジとか勝負強い打者は地味にいるぞ
横松だ白濱だ暗黒ドラフトを10年以上やってるのに
他所のプロクラスの選手がいるわけないだろ、そりゃ稀に当たりはあるけど。
ドラフトも資金力がものを言うのであってカープに入りたい選手と言うのはほとんど居ない。
>>917 まあそういう選手もいるだろうけど、厳しいよねーということです
うちの安部ちゃんは得点圏がいいな、打席数が少ないが
地震?
>>892 三遊間の打球は出来るだけサードが取るって基本だろ
>>920 カープにとっては大物だろ。金出すのが嫌で高卒に走った時期もあったんだから
ちなみに他所の8000万とカープの8000万は結構な違いがある。
場合によっては4,5倍のケースもあるが通常は倍あるかもな。
大社は育てた監督への挨拶だの謝礼だの大学への寄付とか裏金だの年俸保証とか
金が掛るんで大昔のロッテがやはり高卒育成に走って大失敗した。
やっぱねえ、そこそこ金出して大社の即戦力取らなきゃダメだとさw
927 :
名無しさん:2012/10/21(日) 13:19:25.74 ID:ZGbAXcn20
しばらくの間は 貴哉くん
ここ12年間のカープの大社の成果
2000年以降のカープ上位で大社
2000年 2位廣瀬
2001年 なし
2002年 1位永川
2003年 3位ヒキくん
2004年 3位森跳
2005年 3位梵
2006年 希望宮崎 (3巡上野) *分離ドラフト
2007年 1巡篠田 (3巡小窪)
2008年 1位岩本 3位小松
2009年 3位武内
2010年 1位福井 2位中村恭 3位岩見
2011年 1位野村 2位菊池
しかし他所が1位で欲しがる選手が一人も居なくてワロタ
黒田とってきたスカウトはすごいねえ
>>901 Wiki
>研究熱心であり、自分の打席を全て動画でパソコンに記録してフォームを分析し、相手投手、球種、
自分の感想をノートに綴っている。パソコンを持参し杉村繁コーチに助言を求めたこともある。これには杉村コーチも驚いたという。
こいつ戦力にならなくてもスコアラーになれるんじゃね?
長打力もあるし面白いな
>>932 守備センス0だから解雇されただけで150三振していいなら堂林ぐらいは打つと思うぞ。
今シーズンの途中から梵が石井タクロ並の守備範囲になったことで、
堂林サード固定に待ったがかかりそうなのが唯一の救いだな。
梵の劣化はちょうど良いタイミングだったのかもしれない。
どうも俺は、堂林のサード固定は、ちょっと前の横浜の石川ショート固定とかぶって見えてた。
人気面を考慮して、適応外のポジションで使い続ける…
これは本当に痛いことだからね。
うまいでランス
by アンガールズ田中
>>933 こいつ元捕手なんだね
能力が足りなかっただけで性格が捕手向きなんだろうな
>>930 お前が野球未経験者なのはよくわかった
サードが取れる打球で「ショートがとるべきボール」などない
そんなことも知らないで批判とか恥ずかしいよw
ショートの前を横切って捌いてるのを「ショートが取るべきボール」とか思ってるんだろうな。
ショートが捌いた方が早いボールがショートがとるべきボールだな
堂林はショートがとるべき簡単なボールも捌いて守備率を稼いでいる。
サードが届く範囲のゴロは、ショートにとってはギリギリの打球だよ
堂林の守備範囲が尋常じゃないくらい広いならともかく、そもそも”簡単なボール”にはならない
長谷川じゃないけど堂林はまず髪の毛を切ろう
そっからだ。
栗原や新井ですら2,3年目は坊主頭だった
両方とれる打球なんて腐るほどあるから
真面目に走らないランナーも腐るほどいるから
だってさ、今年はショートにヒザ故障を使い続けただろ?サードにドーリンを置き続けるなら、
内野のエラーが増えるのは目に見えているのだから、菊池に本来のポジションであるショート
を任せ、セカンドは木村でも安倍でも入れればよかったのだ。どーせ打てないなら、ポジション
固定して連携を確保した方がナンボかマシだったよ。
もっとも、肝心のファーストにマツヤマンや癌ちゃんや肉エルドレを入れる等、誰でも良い様な
起用をやっていたのでは、投げる方も焦ってエラーが増えるわな。ゴリラーが居ないの分かって
いるなら、他は誰がやってもへたっぴなんだし、ファーストは余計にでも固定すべきだったよね。
捕手は諦めた。倉さんの方がリード上手いの分かるけど、時々KURAに変身する。ウータンは
接待で忙しい上に、元々の性格が弱すぎる。そして、この2名を凌駕する捕手が、何時まで
経っても登場する気配すらない事実。どこの球団も強打でリードが良い捕手が欲しい訳で、
意地でも育てなきゃならんのに、よう育てん。育成のカープなんてのは嘘っぱちなんだよ。
投手なんかは逆指名が無くなって以降、高性能のが獲れているから充実しているだけで、
ドラフト下位から育った選手なんて、今のウチには居やしない。
ノムケンがダメなのは分かり切っているけど、ノムケンに監督を続けさせる球団は、もっとダメ。
右 18 福井 上野 今村 大竹 前田 野村 永川 横山 中田 梅津 岸本 武内 中崎 今井 弦本
バリントン ミコライオ サファテ
左 12 篠田 齊藤 中村 河内 岩見 江草 金丸 菊地原 大島 青木 戸田 伊東
捕 *6 上村 石原 白濱 倉 磯村 會澤
内 12 東出 小窪 栗原 梵 堂林 菊池 松本 庄司 安部 木村 申
エルドレッド
外 14 中東 井生 前田 岩本 廣瀬 松山 赤松 土生 迎 天谷 鈴木 丸 中村
ニック
支配下62
外国人+1
残り枠 7
緊急用に1、FA用に1、ドラフトに5
空番号(変更候補)
7 9 (12 20) 25 35 41 51 59
>>945 優秀な投手陣からこの打線……投手の墓場じゃないか
打線がな・・・
前田みたいなのは出てこんかね。
打者育成は無理みたいだし天才みたいのがいきなり現れないと正直きつい
丸が成長してくれればという願望がもろくも崩れ去った年だったな。
だから来年の堂林にも過剰な期待ができん。
小窪と岩本で思い知ってるからな
>>947 ミコライオ サファテ 今村 今井がいるのに優秀でないだと。。。
後は知らん
守護神永川もきっと復活してくれるはずだから
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 15:45:25.18 ID:n5UNpH9I0
仁平、前田智、浅井の3人高校生野手ドラフトした年あったろ
そういう指名をしておく必要もあるのかもしれない
3人指名すりゃ誰か当たるだろ
前田みたいなのは何十年に一人の特別なケースだから別格だけど、
浅井は活躍したし、仁平も足と守備はそこそこだったからね
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 15:49:43.61 ID:K8d/rrmu0
>>951 まじで言ってるのか。
巨人と中日と比較してみろよ。
まぁ、昨年来と比較すると優秀にはなったけどな。
クライマックスで捨て試合なき負けられない戦いしかないと、田島西村山口
というシーズン絶対リリーフでも登板過多酷使で打たれることになるが、
カープはシーズンの試合でアゴ低脳がクライマックスのような厳しい状態を
勝手に作り上げて、リリーフ投手を追い込んで潰していっている。
若い頃の福地は二軍時代、仁平を見て盗塁の極意を盗んだらしい
>>958 緒方のは高度すぎて真似できんかったらしいな
篠田・齋藤・青木は2ヶ月でいいから確変して5勝してくれんかな
なんか齊藤はまたワンランク、ダメになったらしいけどトレードで売れるかね?
いらないものはどこもいらんよ
買い叩かれるだけ
篠田と齊藤は年々劣化するのはなんで
10月14日(日)先発
戸田 MAX139km 平均135km
初回から3回まで相手打線を全く寄せ付けない投球。
しかし4回、1死から堂林のエラーで走者を出すと、中川に左中間へタイムリーツーベースを打たれ1点を失い、
続く横川にもタイムリーを打たれ2失点。6回は明らかに球速が落ち、5安打を集中され一気に4点を失い、
6回を投げ6失点。球速も落ちたが楽天の打者が逆方向を意識しているのに、インコースの球が少なかった。
10月15日(月)二番手
齊藤 MAX136km 平均133km
3回から登板。3回は1死2塁、4回は1死1.2塁、5回は無死1.2塁と毎回のピンチを凌ぎ無失点で抑えた。
ピンチではしっかり低目を突き2つのダブルプレーを奪ったが、打たれる前から意識してほしい。
いかにコントロール良く投げれるかどうかだと思う。
10月16日(火)先発
篠田 MAX139km 平均135km
初回2死から、3連続四死球で満塁とされるとレフト前へタイムリーを打たれ先制される。
3回には2死からライトスタンドへソロホームランを打たれ2点目を失う。
いずれも2死からの失点と取られ方が悪い。
しかし初回は変化球を引っ掛けていたが、2回以降はしっかり修正出来た。ストレートのキレは悪くないので、
いかに変化球を上手く使えるかどうかだと思う。
総評 球遅すぎ、制球悪すぎ、解雇レベル、以上。
140出ないノーコン何人いんだよ
>>966 福井はさすがに中継ぎだと安定して140キロ後半。中崎が140キロ前半で
あとは武内と池ノ内が140キロ越えるぐらいで、残りは全員カス。
伊東もこんなのになっちゃったよ
伊東 MAX134km 平均131km
6回から登板。
6回は先頭にヒットを打たれるが、會澤が盗塁を刺し、2死から四球を出すが後続を断ち無失点。
7回は三者凡退に抑える。抑えはしたがボール先行の投球。
篠田3連続四死球とか救いようがない
斎藤はランナー出さないと気が済まんのか
左投手は九学の大塚みたいなの取ればいいんだよ
中村岩見を見てストレートが速いだけの左腕(っていうか投手)はやっぱ駄目だと悟った
中村はともかく岩見はストレートというより変則が売りだったんじゃなかったっけ?
きゅ、球速はカープはこの時期オフだからしょうがないよ!
岩見は球もそこそこ速いし、変則で打ちにくい
ただノーコン。急にストライク入らなくなる
先発タイプでもないし、このタイプは中継ぎでも使いにくい
恋すぽ生タクロー来たぞ
>>972 CS進んだチームはオフじゃねーけど。あ、しっかり「カープは」って書いてるな。
ぬかりないヤツめ
齊藤は全くダメだったな・・・
岩見も当初は評価してる連中が多かったなー
なんだったんだろうねえ
ははっ雑魚しかいねえww
永久に底辺這いつくばってろよ
岩見は変則と言ってもボールの握り丸判りじゃねーか!
せめてボールを頭の裏に持ってきて隠す工夫しろよ
齋藤は外野手転向したら良いや
メジャーみててきになったんですが、黒田って元々今みたいに広島時代も150キロとかでてたりしてましたか?
>>982 若い頃は「球は速いけどなあ…」って投手だったろ
余裕で投げてたんじゃないの
日本時代先発なのに157記録しとるよ、黒田は
まさか37歳になっても普通に155出してるとは思わなかったけど
当時の捕手瀬戸談
「コントロールの沢崎、スピードの黒田との前評判だったが、受けてみると逆でした」
メジャー行く直前でも試合終盤に150出したりして観客驚かせてなかったっけ
しかしヤンキースでバリバリ投げている姿は想像できなかった
989 :
名無しさん:2012/10/21(日) 17:51:51.45 ID:ZGbAXcn20
篠田純平ちゃん もう一回
頑張りなさい
すごい速いですよね黒田、球のきれに更にみがきがかかっているというか
確か黒田はアテネ五輪で164とか出してたよなw
公式記録として認められなかったが
岩見は亜大とのパイプ作り要員と思っておこう
全盛期の津田の剛速球も凄かったが、黒田のキレは凄い
これドラフトクジで獲る必要性あるか?
どうせ菅野は単独だろうし東浜は必然的に票が集中するし
それなら確実に違う選手狙ったほうがいい
パっとしたのがおらんから、超大物狙いで藤浪の方がトータル的にいいんじゃないの。
>>994 現時点の評価では、
BIG3が突出していて、他はどんぐり
ならば、くじの方がいいという意見が多い。
997
998
999
1000なら上本3位指名
1001 :
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