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>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
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【前スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1349698307/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 20:09:14.93 ID:tMtpXAL80
2get!!
214 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 10:15:09.32 ID:Noy3ytsS0 [20/79]
>>208 他球団と育成能力が違うからな。
上田は青木と3年間自主トレして、青木は弟子みたいな存在と言っているし、
コーチには飯田がいるしね。
球界を代表するセンターに教わっている。
そういえば、二軍監督は、飯田からレギュラーを取った真中か。
249 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 10:44:37.82 ID:Noy3ytsS0 [28/79]
まあ、青木も200本安打を初めて打ったのは、初レギュラーの年だからね。
しかも、最初の1カ月は、ほとんど打てなくて我慢して使い続けていた。
巨人では、こういう使い方は出来ないが、ヤクルトは人気がないから、
こういう使い方が出来るし、これがヤクルトの強み。
青木が初首位打者を取った年も、この選手が初レギュラーでこんなに働くと
思った人はいない。しかも青木はドラフト4位だからな。
254 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 10:51:41.74 ID:Noy3ytsS0 [29/79]
あと、ここにいる奴よりも2軍監督を9年間やった小川の眼力の方が優れて
いるに決まっている。
青木は1年目は2軍だったが、その時の2軍監督は小川。
川端も小川が2軍で育てたが、昨年初レギュラーで3番を定着できた。
実績のない畠山を4番に抜擢したのも当然小川。
小川は実績の無かった選手を抜擢して、結果を出しているんだよ。
まあ、ノムさんは、小川はスカウト、2軍監督を経験しているから、チーム
全体を見とおす眼が優れていると言っているな。
286 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 11:07:19.16 ID:Noy3ytsS0 [33/79]
川端が戻ってくれば
1.川端
2.上田
3.ミレッジ
4.畠山
5.バレ
6.宮本
7.田中
8.川本
でもいいわけだ。5番が問題だけどな。
まあ、昨年の開幕直後は、3番5番がいなくて、クリーンナップに
浜中、飯原、相川当たりを入れていたからな。
それに比べると隔世の感があるな。
350 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 12:00:52.44 ID:Noy3ytsS0 [41/79]
>>348 あと、ミレッジが頑張るというのがある。
まあ、昨年の序盤はヤクルトの繋ぐ野球はあまり効果が出なかったが、
だんだん上手くいくようになって、相変わらず年が明けてオープン戦でも
似たようなことをやっているからね。
当分は、繋ぐ野球で頑張るよ。
401 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 12:47:28.46 ID:Noy3ytsS0 [49/79]
というか、批判のレベルが低いんだよ、
青木は首位打者なのに、なんて書いているところで終わっているんだよ。
まあ、ここで書き込みたいなら、マネーボールくらい読んでから来てほしいけど。
読まずに書いて来る奴は、バカにするしかない。
415 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 13:03:15.90 ID:Noy3ytsS0 [51/79]
得点と出塁率が云々とか言っているバカがいるが、得
点なんて1番打者が出塁率を上げれば自然に増える。
あとは、後ろの打者次第だし。
得点云々なんて、出塁率とほぼ同じなんだよ。
上田の方が青木よりもボロが来ていないだけ、出塁すれば得点を稼げる
可能性は高くなるかもしれないし。
得点と出塁率がなんて言っているのは、ナンセンス。
出塁率だけでいい。
897 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 23:35:39.95 ID:Noy3ytsS0 [77/79]
昨年で見ると打撃力という観点で見ると、阪神、巨人が上だけど、
得点能力はヤクルトの方が上なんだよな。
盗塁も巨人がタントツに多かったから、機動力トップでもいいけど、
得点には結びつかない。
まあ、そういうところをどう考えるかは難しいな。
この従来の括りがあまり意味が無いんだろうな。
990 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 03:39:28.71 ID:YLlC6QcX0
館山、石川←普通に働ける軸
ロマン←かなりやりそう。
村中←調整が遅れてるだけ、敵は怪我
由規
赤川←たしかに現状不安
増渕
日高←数合わせ
こんなもんかな。
中継ぎ、抑えは駒が揃ってるから問題なし。
戦える投手陣だと思ってるけど
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 21:55:24.07 ID:W8LXY75jO
前スレにもあったが、クライマックスシリーズで優勝チームが負けたケース、つまり下克上が起きた年はすべてペナントレースは僅差だった
たとえば07年は2位中日が1位巨人を破ったが差は1.5ゲーム
また3位ロッテが1位ソフトバンクを破った10年は2.5ゲーム差
つまり下克上にも礼儀ありってことだ。一兵卒の足軽が大名を倒すなんてことはない。倒すにしてもそれなりの地位にいる家来だ。
由伸カムバック賞は流石に
脳みその代わりに朝鮮人のウンコが詰まってるとしか思えないレベル
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 22:17:33.19 ID:pKyQIewY0
331 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 21:48:17.79 ID:h7BMB9Gt [9/15]
1軍消化試合で結果を出したボウカーや、2軍で馬鹿打ちしてる隠善を無視して、
フェニックスで1日だけマグレ打ちした亀井を抜擢だからもうなんと言うかね。
知的障害の改行バカが巨専でもアホ晒してる
10 :
竜:2012/10/12(金) 22:18:25.90 ID:SGPbqiF6O
中日が強奪されまくりそうな件について
来年も巨人独走間違いなし
巨人から強奪しろよ戦力バランス的に
中日は今度のドラフトでノリさん囲ってるらしいから別に気に病む必要ないんじゃね?
ベイスは本拠地を変えないと投手は育たないよ
静岡に行くべきだね
>>13 実際には投手陣は機能しなかったからじゃね
リーグ4位か5位くらいの防御率だったからね
ただ前に誰かが計算して出してたけど
PF補正を掛けるとリーグ3位の投手力にはなってたな
15 :
竜:2012/10/12(金) 22:47:09.52 ID:SGPbqiF6O
静岡県民が望んでないだろw
ヤクルトならともかく
CSの話題されてないな
いいことだ
どんな試合になるかわかってるのもあるしチケットなんて売れるわけない
>>15 静岡市長が乗り気だし
静岡の小学生も県議に「いつ静岡に球団ができますか?」と質問したりしてる
17 :
竜:2012/10/12(金) 22:59:39.85 ID:SGPbqiF6O
静岡は中日の縄張りでもある
荒らさないで頂きたい
>>17 東部は巨人でしょ
いずれにせよ静岡に球団できたら面白いと思うよ
どこも行くなんていってないのにしつこいやつだな、よそでやれよそで
オフに内海がFA移籍すればいいのに
ヤクルトは期間置いてケガ人ちょっとは回復してきたのか?
祖父が巨人の選手で背番号も祖父が着てた番号
おまけに投手陣のリーダーで選手会長でもある
コーチ手形くらい貰ってるだろうし巨人から出て行くメリットが皆無
>>22 尻も出てく気無かったが出てったし
それを追って海外なら可能性はある
特に杉内関連が引っ掛かってたっぽいんで
FA行使する時は杉内レベルの待遇求めるんじゃないかな
>>23 いや、尚成と内海では状況が違いすぎるだろ
内海はメジャー思考ないし、祖父と自分の背番号26を巨人の永久欠番にするのが夢と語っている
勿論小さい頃から根っからの巨人ファンだし、入団時の経緯もあるしね
杉内との待遇の差で揉める可能性は否定しないが、そこまで金銭面で揉めるタイプじゃない
入団時に派閥争いばっかりでギスギスだった巨人軍の投手陣を内海自身が作り替えて今の仲良し投手陣(ホ〇容疑多数“笑”)にしたってのもあるし
まだまだ巨人から出て行かないであろう理由あるし、ほぼ100%出て行かないだろう
>>24 高橋尚も東京下町育ちのバリバリ巨人ファンで
FAの時も残留前提だったよ
>>25 いやだから内海の夢はメジャーとかじゃなく祖父と自分の背番号26を巨人の永久欠番にすることだって
身内の夢も背負ってるってのはかなり大きい
もうすぐCSだと思うと眠れなくなってきたw
あと3日以内に今季完全終了するセリーグのチームがまた1球団増えるねw
>>23 杉内関連?詳しく教えてもらおうかな
内海は杉内の移籍で喜んでいた情報と、実際にそれを番組でも表現してたが
ダルビッシュもメジャーに興味ないとか言ってたな
考えなんてちょっとしたことで変わるもんだよw
>>29 杉内を獲る?俺達じゃ頼りないっていうことか?みたいな話
まぁこの手の話は投手補強の時にいつもしてる気がするが
>>29 年俸の問題じゃないか?
杉内並みの条件提示したら問題ないだろうけど
それ以下だと内海がぐれるかもしれん。
内海がFAしたらどこが取りに来るんだ?
まぁ杉内の契約が巨人投手陣の年俸のハードル跳ね上げたのは確か
内海としては最低同格には扱って欲しいだろうし、FAの時には当然そんぐらい求めるだろう
チケットが7000枚も売れ残ってるらしいな
まだ間に合うぞ
>>31-32 そんな話聞いたことないけどソースは?
妄想で話を作るなよ
>>33 巨人との関係は入団経緯を含めて良好だと思われるので国内では巨人を大幅に上回る条件が必要
住居等の問題まで入ってくるので金があってもソフトバンクみたいな地方球団は厳しい
という事で現実的には移籍があるならメジャーのみ
内海の手記ってまともに見たことないけど、どうでもいいことまで書いてるんだな
男なら飲み込んどけよと思う
グライシンガーの時(内海・高橋尚・木佐貫が活躍した年)にも同じこと言ってたんだけどね
翌年崩壊した
今年も先発候補が7人いてあぶれて困るはずが
いつのまにか足りなくなってたよな。
結局、投手は何人いても困ることは無い。
>>35 秋のオープン戦だと思われてるんじゃない?w
>>21 ミレッジ先発らしいよ
ケガ人が前倒しだったのが過去とは違うところ
CSで一番空気になるパターンが二位か三位でCS突破して日シリで負けるパターン
これだと優勝のタイトルもないしCSをただ突破したというだけの道化にしか
ならないフロントも査定に一番困るパターン。今年だと20ゲーム差つけられた
ヤクルトが日シリで負けるというのが一番悲惨そうだが。なんの得にもならない
>>39 どうでもよくはないだろ
プロとして巨人のエースとしてのプライドもある
結局最多勝取ってイニング防御率も杉内に勝って面目は保っただろう
西岡って統一球に適応できるのかねぇ岩村コースか松井稼コース
どっちになるか。怪我したこと考えると岩村コースにもなりそうだが
福留は今や選球眼だけが取り柄の選手でしょ。劣化鳥谷って感じ
>内海の夢はメジャーとかじゃなく祖父と自分の背番号26を巨人の永久欠番にすることだって
身内の夢も背負ってるってのはかなり大きい
子供のころ、永久欠番にしたいと思っていたというのなら、まだいいが、
今でも思っているのなら、相当痛い奴だぞ。
今年はぶっちきりで優勝した巨人が逆CS男杉内の加入で日本シリーズに進めず、
杉内を放出したSBが3位から下剋上とかいったら、最高に面白い展開だな。
アドバンテージ有りで全本拠地という1位断然有利条件なのに
まだそういうの期待してる奴がいるんだな
いつものポジヤクじゃね?
今年の中日ファンは珍しくあまりそういうこと言わないし
>>39 内海の手記は別に杉内が入ったことが引っ掛かって出て行きたい
みたいなことは全く微塵も書いてない。
杉内に比べて自分じゃ力不足だと思うしそう思われているのが情けなくはあるけど
一方で間近で杉内を見れば投手としてもっと成長出来るかもしれないという
純粋な欲望もある。そのはざまで揺れている、って内容。
杉内はCSに出ないという噂もあるな。
横浜にボコられたくらいだから調子悪いのかな。
だけど、そうなると誰を出すんだ?
またいつものゴンザレスくらいか。
巨人の先発は内海除けば形だけだからな。
真の先発は福田から始まるリリーフ陣。
内海、ホールトン以外は5,6回で先発おろして中継ぎ勝負になりそうだな。
巨人は3勝すれば良いだけだからな
3連投ぐらいなら平気で中継ぎ総動員しそう
福留はやはり古巣への義理は捨てたか
この程度の年俸なら安くても中日へ骨埋めても良かったのに
福留なんてもう使い物にならないと調査済みの他球団と
必死に争奪戦をする5位最下位チームの構図が嗤えるな。
ベイスターズならいくらでも説明ができる。
セリーグの戦力均衡のためとか。
さすがに阪神入りだと、結局金かというイメージだけが残るが。
もし福留が活躍して最下位脱出したら、かなり好印象だろう。
>>56 阪神は2年総額4億円+高額出来高を提示したらしいから、
横浜は2年契約の年棒3億円ではないか?
2年契約の年棒総額3億円か?
>>59 阪神は城島、コバロリに続く無駄使いだろう。
福留で無駄使いをしないで済んだが、どうせ西岡で同じことを言われそう。
井口みたいに肩の脱臼だならいいけど、岩村みたいに足をやられるとね。
しかも、阪神は打点を稼げる奴を補強しなきゃいけないのに、上本や大和と
同じタイプを入れても仕方ないよな。あと平野もいたか。
DeNAの控え外野手
金城、森本、小池、K26・・・これで下園吉村北辺りはトレード要員だな
>>13 この時点では、優勝を狙えると言うことで書いていたから晒してるのでしょう。
石川・由規が例年並に働いていても優勝は難しい投手陣て事判ってない。
球場狭いし、ハマスタは野手天国
打撃数字稼いで高年俸得たいなら
球場広くて勝ちが義務付けられてる阪神なんて絶対に行かない
負けても文句言われない環境で、狭い球場で個人成績稼げる
ラミレスのようにw
勝ちが義務付けられてる巨人ではクソ守備したら袋叩き
けど横浜ならクソ守備しまくって負けても誰も咎めない
銭ゲバの福留が高い数字挙げて年俸稼ぐには横浜が最適
巨人 ギルガメッシュ(クラス:アーチャー)
宝具 王の財宝(無限の資金力)、乖離剣エア(阿部)、天の鎖(ジャンパ)
中日 アーサー・ペンドラゴン(クラス:セイバー)
宝具 約束された勝利の剣(浅尾)、全て遠き理想郷(ナゴド)
ヤクルト ヘラクレス(クラス:バーサーカー)
宝具 十二の試練(ミレバレ)
野村監督就任後の対巨人戦績
2010年 6勝 18敗 −12 250
2011年 6勝 16敗 −10 272
2012年 8勝 15敗 −7 347
合計 20勝 49敗 −29 289
若干は改善されているが、どうにかしようとする意欲も感じられない。
<参考>
ブラウン監督就任後の対巨人戦績(2006〜2009)
4年計 40勝 48敗 −8 454
ブラウンの4年間の負け数をノム犬は超えているよ。
ポチぶりは高田といい勝負だな。
ID:UpEGsFi20
今日のポジヤク
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 12:09:54.60 ID:BFTB8fWfO
20ゲーム差つけられてポジる奴の気持ちがわからん
俺は巨人ファンだが、20ゲーム差の3位なら、CSは勝たなくていい勝つべきではないと思うけど
>>66 こういうのって、
すげーうまく例えられた、俺ってすげー
とか思って得意げに書いてるんだろうな。
めちゃくちゃキモイ。頭にウジが湧いてそう。
Bクラス相手に2、3個しか貯金が作れてない小川って
阪神や横浜が復活したら真っ先に犬になるんじゃないだろうか?
今年の中日は
CSはもうどうにでもなーれ
って感じだろう
ファンも選手も監督もw
>>71 真弓阪神にはコテンパンにやられてたしな
横浜戦で今季3タテ食らった唯一のチームでもある
中日のローテは明らかに次の巨人戦を睨んでのものだな。
ヤクルトごとき全く眼中にない感じで実に頼もしい。
阪神はともかく、横浜の復活ってイメージわかん。
今がデフォルトではないのか。
>>74 眼中にないってよりもファーストだけ勝ち抜いても意味がないってことを分かってるんだと思う
ファースト突破だけに躍起になってた去年の小川とは大違いだな
>>68 いちいちポジヤクとか騒ぐお前が一番目障り。
場を荒らして構ってチャンする輩はお帰りなさい下さい。
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 12:33:55.87 ID:dUver9MCO
巨人とまともに試合出来るのが中日しかおらん。セ・リーグは完全に終わってる。
落合はペナントと違いCSでは目先の試合だけ考えると言っていたな
実際それで1stは確実に突破してきたが高木はどうやり繰りするかな?
少なくともペナントを見た感じだと我慢を知らなそうだがな
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 12:35:13.44 ID:wDRohCGf0
吉見がはじめて勝負になるかな?
でもそれもいないからなw
>>79 でも落合は特攻采配まではしなかったけどね
ナゴド恩恵がでかいから、高木でも
ヤクルトは突破できるんじゃない
ただ、CSファイナルは一勝もできる感じがしない。
吉見、ソトを欠いて東京ドームでしょ
それにアドバンテージ制だから、即効敗退しそう。
“CS男”4戦無敗の憲伸 第1戦先発へ「存在感を」
ナゴドは8月下旬以降では広島以外に全部負け越してるんだよな
優勝絶望的で気持ちが切れたのか魔法が切れたのか分からんが
>>82 今年のナゴドでの対ヤクルト戦は3勝6敗だけどな。
中日は今年ナゴドで10球団に勝ち越したが唯一負け越したチームと
CSをやることになった。
>>77 中日ファンって変なの多いよね
ヤクルトに恨み持ってんのか知らないけど
中日が日本シリーズ出たらそれこそ終わり
ヤクルトの方がマシ
>>76 高木監督もファースト突破しか考えてなさそうだが?
ヤクルトとSBの日本シリーズありそう。最悪だな
中田と石川か
>>74 CSは勝ち抜くという結果が全て、仮定なんでどうでもいいからね
1stで負けようが2ndで負けようが同じ
だから例え1stで負けようとも2ndまで含めた戦略を取るのが普通
去年のヤクみたく目先の勝ちに必死になって
1stから明日なき戦いで戦術に拘り目先の勝利を得たものの
結局自業自得で自滅した無能もいるけどな
ナベQは後が無い戦いでそれやったからまだ評価されるんであってね
>>92 すまんが強いて言うならベイなんだがw
あんたはどこ>
そして異論あるなら具体的にどうぞw
>>91 求められてるハードルが違うからな
去年の場合、巨人は日本一にならないとボロクソに叩かれるから
原は2ndを見据えた戦いをした
ヤクルトは日本一になれなくともそれなりに健闘すれば褒められるから
小川はとりあえず1st突破する戦いをした
結局巨人を叩いて2ndまで行ったおかげで
小川さんは戦力ないのによくやったという評価に収まった
3位以上なら褒められるヤクルトの監督は楽でいいよ
原さんは暴力団に献金してももみ消してくれるからいいね
結局、巨人・中日戦は完全に捨てて3位固めを第一に考えるのが一番賢明なはずだけど
何で広島はそれでも上手く行かなかったんだ?
「そうは言っても、3位争いがし烈になった終盤の巨人・中日戦は捨て試合には出来ないから」?
↑捏造の人
ヤクルトは3位になっても出費が多くなるだけだろ
CS争いしてるからって客が増えるわけでもないし
>>96 つ対阪神 10勝12敗
上位を捨てるのは勝手だが
下位にも取りこぼしてるんじゃ話にならん
中日巨人を完全に捨てるならば他のチームには100%勝たなきゃいかん
が、そこまで勝ててはいなかった
一方ヤクルトは巨人中日にそらなりに勝っていた
この差じゃないの
>>96 広島の巨人、中日に一方的にやられる虐殺されっぷりと
ヤクルトの巨人、中日に対する善戦で
最終的に明暗を分けたのかと
今日の中田は妥当でしょ川上は温存以前にヤクに相性悪いし
明日も山内だろう、巨人相手に山内を温存しても無駄だし
ポジヤク終了のお知らせ
>>96 もともとヤクに戦力で負けてただけ
バレンティンが戻って戦力どおりの順位になっただけかと
ベストメンバーのヤクルト()
名前だけだな
ほらね。やはりナゴドの中日は強い
これでCSファイナル進出はおそらく中日
ただ、吉見・ソトを欠いたナゴド依存の中日は
CSファイナルでは一勝もできないと断言できる
中田はナゴド&ヤクルト戦だけは一流になるからな
東京ドームじゃ三流なんでどうもこうもないが
ナゴドガラガラやん
落合のせいで人気無いとか言ってたけど、高木になっても変わらんなw
3試合制で先攻。
最も怖いのは先制点なのだから、ナゴドとは言え1番はミレッジだったな。
折角、バレと畠山がいるのに1番高井では相手に楽させてるだけ。
この辺りヤクルトはCS戦いなれてないわ。
上位に強いヤクルト(キリッ
ポジヤクに代わり選手層がアップを始めました
>>108 優勝も逃したり、踏んだり蹴ったりだったな。
中日の人気も実力も落合の力によるところが大きかったということか。
結果的に落合の名誉回復のために、高木はスケープゴートにされただけだな
中日はナゴドでCS敗退したことないからね
ヤクルトごときじゃ突破なんて無理ゲー
今年は09年みたいな展開でしょ
相川がいなかったら散々な流れだな
本当にPカスは野球を見る目がない
あれ?石川が先発してる?
ベンチに第二先発も居ないし。小川わけわからん。
ヤクルトでヒット打ってるのが宮本と相川だけ
中日も和田の2ランで先制
やっぱりポストシーズンは経験豊富なベテランだな
118 :
山崎:2012/10/13(土) 15:24:02.52 ID:Pb5oUnmZO
呼んだ?
小笠原だけは使っちゃいけない
しかしポジヤクがスケープゴートにしてる相川がマルチで
それ以外に塁に出たのが宮本の単打だけか
ポジヤクの言うことは当たったためしがないね
>>107 中田は巨人と真っ向勝負して負けてるだけで
能力自体は吉見以外の中日の先発の中ではトップクラスだよ
しっかりローテも守ってるしもっと評価されるべき
>>121 中田5回で変えてきたな。
これで巨人戦初戦に使える。
高木か権藤か知らんけど、きっちりセカンドまで見て戦ってるな。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 15:30:12.01 ID:Pb5oUnmZO
山崎、1打席なんだから全力疾走しろよw
実力不足だから真っ向勝負して負けているんだろ
>>124 中日の吉見ソト以外の中でトップクラスと言ってるだけで、巨人に実力で勝ってるとは誰も言ってないだろ。
>>121 真っ向勝負なんてしてないよw
制球が悪いからナゴド以外ではやられてるだけw
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 15:33:08.74 ID:3HIR+9G9O
中田なんて藤村に3ベース打たれたゴミだろ。
昌か川上の方がまだ可能性ある。
>>125 吉見ソト以外、巨人に通用するピッチャーは皆無
という表現が正しいな
ヤクルトご自慢の若手が攻守に足引っ張りまくりだな
川端とか雄平とかこういう大舞台でガチガチになってるようじゃ一流にはなれないな
>>116 自己訂正。
ロマンがちゃんと入ってた。
石川とロマンのどっちかが巨人戦での軸か。
小川は去年1stにむきになってたのは、単に相手が巨人だったからってだけのようだ。
ヤクルトもしかししょぼいメンツだな
田島が外人みたいに肩が軽そうだな。
やっぱ日程空いてルーキーには調整が難しいか。
西武ドームも盛り上がってきたな。
やっぱり2位と9.5ゲーム、1位と20ゲーム差のチームは相応の実力しかないってことだな
対戦成績が〜とか恥ずかしい発言はこれに懲りてやめてほしいね
CSはペナントどおりの結果で終わるだろう
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 15:46:28.84 ID:+/i3syMm0
だから再三言っているだろ
CSは単なる消化試合だと
巨人がCSで敗退する可能性はゼロに近い
ハムが敗退する可能性が「若干」あるだけ
ポジヤクがしきりに叫んでた下克上ってやつは
僅差のペナントの年にしか起こっていないってのも偶然ではないだろうな
ペナントで見えた力の差を馬鹿にしてはいけない
>>136 結果が決まってるならなおさら祭りを高みの見物楽しめばいいんだよ。
>>135 山内も中田もだめ
大野も初物恩恵のあった初戦以外通用せず
川上も中途半端
昌は問題外ってところか
ミレッジかなりのファインプレーだったな。試合決まった後だけど。
ここで田島続投ってことは、まだ浅尾に自信は無いか。
田島も引っ張ってグダグダ
初戦から双方消耗戦やってくれたら巨人はどっちが来ても楽だよなぁ
引き分け=負けの試合で7回2点ビハインドでバントって意味が分からないな
中日だろうが、ヤクルトだろうが
そもそも東京ドームじゃ機能しない投手陣だから
疲弊しようが関係の無い話だが
強硬策で2点取れる可能性もほとんどないでしょ。
1番ミレッジならまだ違ったかもしれんが。
ナゴドはレベル低い野球してるな
>>146 むしろパの方がレベル低かったろ
監督の
>>147 おいつけば延長あるからなあ。
宮本・畠山・相川の貧打ならおかしい作戦と思わん。
>>149 追いつくにも2点必要だから1点だけ取りに行ってもしゃーないんだが
やっぱり浅尾良いな
明日からは自信を持って良い所に送り出すだろう
高木権藤は東京ドームの中田に期待してるってことか
どちらにせよ中継ぎ無双でやるしかないけど
>>150 7回無得点で終わったらその先余計無理だろ。
1点でもとれば8回の攻撃ほんの少し可能性が生まれる。
これは点差で見る以上に力の差があるな
ヤクルトの緩慢な外野陣が大島につけ込まれまくってる
やっぱり9.5ゲーム差もつくのは理由があるんだな
東京ドーム
中田 4.09 0勝2敗 WHIP1.36
山内 18.00 0勝1敗 WHIP5.00
雄太 36.00 0勝0敗 WHIP4.50
中日、CSファイナルで誰を投げさせるのだろうか
あんなバント得点の確率下げてるだけなのに
擁護する奴の気が知れんな
>>156 バントがさげるのは得点期待値だ、ちゃんと勉強しようね。
>>128 ソトも巨人に通用してない、所詮は珍しいだけの投手
中田の方がまだマシだよ
ポジヤクがポジってた松岡もダメ押し点を献上か
ポジヤク息してるか?
なにが巨人がーだよw
やはり中日の経験の方が恐いな
CSでの中日の強さやべーわw
ヤクルトは去年の巨人に先発総動員して2勝がやっとだから勝てるわけねーw
松岡ショボすぎw
球威も制球力もない
松岡が休養十分で戻ってきた(キリッ
12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart175
137 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/10/08(月) 11:58:42.50 ID:05tqAR3n0
畠山と上田は戻ってきたよ。
ついでに言うと松岡も。
ミレッジは復帰予定。
あと5月以降絶不調だったGキラー田中ピロが調子を戻してきた。
12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart175
408 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/10/08(月) 16:32:46.86 ID:05tqAR3n0
>>401 だけど、松岡まで戻ってきたとは知らないでしょう。
12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart175
461 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/10/08(月) 16:58:13.87 ID:05tqAR3n0
>>450 松岡が戻って来ちゃったんだよな。
休養十分で。
>>157 俺も先日前スレでアライバ再コンバートの是非を知りたくて簡易レンジファクター出したんだが、井端が思った以上に高い数字でびっくりした。
>>159 ソトは巨人戦4先発して 被打率195で敗戦ゼロでしょ
さすがに中田の方がマシってことはない
東京ドームでも被打率167
中日はやはりナゴドだと強いな
CSファイナルでは、血祭りにあげられるだろうけど
ポジヤクはいくら無失点でも病み上がりでランナー出しまくりの松岡なんて
信用出来ないって指摘されても、聞く耳持たなかったよな
ポジヤクはマネーボール(笑)気取る前に、もっと他人の忠告を聞いた方がいいな
パ・リーグのCSは手に汗握る試合してるのにセ・リーグときたら…
セリーグのCSは巨人の日本一をアシストするための
調整に過ぎないからな
>>170 9.5差離れる力の差は大きいってことだな
これだけのゲーム差を無視して対戦成績が〜とか恥ずかしすぎ
ポジヤクはどの面を下げて来年このスレに居座るのか?
選手層孤独死が最高の補強
>>173 まったくだな
これなんかも恥ずかしすぎる
360 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/10/08(月) 16:13:00.46 ID:05tqAR3n0
だから巨人は貯金43とか言って喜んでいるけど、CSの相手になる中日からは1つ、
ヤクルトからは2つ稼いでいるだけなの。
対上位2チームに絞ると、それほど大した差は無いんだよ。
中日の中継ぎ雑魚すぎwww
東京Dで血祭りにしてやるおwwwwww
中継ぎを血祭りに出来る程好調ならしょぼい先発がその前にぶっ壊してるよ
横浜に入る前に劣化してしまったソーサ
中日のリリーフもグダグダだな
869 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 19:01:22.61 ID:28RFVxA50
巨人なんてヤクルトが上がってきただけで慌てるよ。
ヤクルトは久し振りに開幕と同じ面子を組めるからな。
今年の開幕と同じ雰囲気になるんじゃないの。
886 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 19:16:56.57 ID:28RFVxA50
中日はシーズン終了間際に川上が突如よくなったのが不気味だよな。
今まで、ノーマークだっただけに川上が覚醒した一気に流れを持っていく
可能性はあるな。
899 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 19:30:31.90 ID:28RFVxA50
巨人 中日 東京
巨人 11−10 11−9
中日 10−11 8−13
東京 11−10 13−8
この3チームのリーグ戦なら
東京 24−18
巨人 22−19
中日 18−24
20ゲーム差なんて、あまり意味がない。
今日の試合見た限り全然慌てる要素がないんですが?
川上が来なくても普通に負けてるし
ポジヤクの予想って本当に何も当たらないんだな
ソーサ何やってるんだかw
これで逆転負けしたら大笑いだが
>>181 逆転できると思った?残念1球で終了でした!
やっぱりペナントの対戦成績なんかより順位やゲーム差の方がよっぽど重いな
このスレでヤクルト応援してるのはポジヤク1人だけだろw
>>182 ゲーム差が開いてるってことはそれだけ力の差があるってことだからな
対戦成績なんてのは相手の力の入れようで大きく変わる
巨人と中日はマッチレースだったから、ヤクルトなんて眼中にないだけのシーズンだったしな
相川離脱が最大の補強は事実だったか・・・
中日が下克上した時は全戦全勝
ロッテが下克上した時って
1stは2連勝で突破して
2ndも負けたのは2点差以内の僅差負けだけなんだよな
どちらもCSで日本一に相応しい戦いをしてるのに
20ゲーム差つけられた挙句
1st初戦で5点差負けなんて無様な試合やっといて
ポジヤクは下克上を口にするなんて中日ロッテに失礼だわ
CSは、中日のナゴド依存と高木の無能ぶりを露呈するだけの結果となりそうだな
>>186 07年中日は首位と1.5差
10年ロッテは首位と2.5差
下克上はペナントで僅差だった時にしか起こっていない
言い方を変えれば、CS勝者に相応しいくらいのシーズン成績を残していたということ
ゲーム差から見える力の差を馬鹿にしちゃいけない
対戦成績とかで測るのは無意味ってことだな
ポジヤクもこれに懲りてくれるといいんだがな
ツイッターで高木監督から初戦の先発言い渡されたとか呟いてたら面白かったのにw
>>167 いやソトは変則投手だから慣れられてない頃に数字稼げただけで
終盤見る限りもう通用しない
ずっと投げ続けた上での中田の方が上だよ、今日の結果も必然
>>190 中田はナゴド依存だから、狭い球場では火達磨と化す
結果でた後言っても北海道はわかっているが、小川監督は何故に今日石川を
先発させたのだろう、館山が投げれない状態なのかな?
そうで無いなら、石川がヤクルトのAって事で投げさせたのだろうが、、
小川監督が短期に弱いの良く判る采配ですね。
いや、ソトはナゴドでも巨人戦で炎上してるだろ
中日のCS2nd皆勤まで後1勝。2007年から6年連続なるか。
何気にすげー記録だよ。
>>192 短期決戦ってよりも大舞台に弱いんだろうな
去年終盤のナゴド9試合で1勝8敗とか
>>192 対巨人成績 石川2.91 館山4.91
これを考えれば石川初戦は妥当だよ。どうせ今日館山でも明日石川だろうし。
今日投げた先発は中4日−中3日で最大2戦登板させれるからね。
パリーグはどこが来るんだろうな
SBも西武も日ハムには強いんだろw
>>192 小川がポストシーズンで糞弱いのは明らかだな
まあ、そのヤクルトに負けたチームもあるが
あれは相手が原だから助かったようなもんだろう
百戦錬磨の中日にはかなわん
短期決戦で強いのは落合中日であり、高木中日ではない
>>197 巨人としてはSBにはあまり来て欲しくないな、微妙な空気になりそうで
落合中日だって強くないだろ別に
日シリ1勝4敗で優勝からの日本一はゼロだしな
>>199 日シリ1勝3敗の時点で強いはねーわ。
CS考慮してもせいぜい普通レベル。
>>195 小川は7回のバント策見てもそうだが基本勝負をしないんだろ
徹底した安全策、叩かれないような采配
よく言えば確実性、悪く言えば消極的、もっと言えばチキン
ペナントではそれで5割安泰なんだろうが
上位相手でしかも絶対に勝たなきゃならないCSとかだったら
戦力の差で普通に押し切られる
下位なんだから当たって砕けろで強気に勝負して当たり前なのに
でも今回も別段失敗してない小川は叩かれないだろうな
戦力がないから仕方ないとか強い巨人中日相手によく頑張ったとか言われて
一生ポジヤクは下克上を妄想しながら2位3位に満足してれば良いよ
>>196 普通に投げれるとしたら、今日館山、明日中村だと考えていた。
二連勝で立ち上がれば巨人初戦石川。
今更だけど。
>>204 シーズン中でも逃げの采配が裏目に出ることが多かったな
引き分け狙って時間稼ぎしたら投手がリズム崩してサヨナラ負けとか
1、2塁にランナーがいて投手に回る打順でもないのに敬遠して、その次の打者に走者一掃されるとか
勝負をしない監督じゃ優勝なんて到底無理だし、こういう大舞台も戦えないよね
去年のV逸も必然だったと言えるだろう
>>205 @ナゴドで2連勝勝ち抜けを想定するのは虫が良すぎる。
3戦目に石川使えば巨人戦は一試合限定になる。
ポストシーズンになると必ず狙い撃ちを聞いて
和田さんの変態打撃をみる事になるな・・・・
恐ろしいわ
確かに中日で一番怖いバッターだな。高級アイス
ブランコの長打も怖いが、やはり波が激しいからね
和田は『地元なんで小さい頃からの中日ファン、大事な場面の打席で
狙い撃ちを聞くと鳥肌立つ』とか言ってるだけはあるわ
こーいう奴は短期決戦で一番やっかいだろ、集中力MAXで来るからさ
和田はナゴド本拠地、統一球という高いハードルを
見事クリアしている唯一の打者だからな
今日はもうポジヤクは出て来ないのかな?
85 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 12:49:05.41 ID:UpEGsFi20 [8/8]
>>82 今年のナゴドでの対ヤクルト戦は3勝6敗だけどな。
中日は今年ナゴドで10球団に勝ち越したが唯一負け越したチームと
CSをやることになった。
中日でもヤクルトでも巨人に勝つのは無理だからな
実力もそうだが条件が不利すぎるからさ
中日・ナゴド関係者もできれば3戦目まで行ってくれたら
後はどうでもいいって感じじゃないか?
中日はポストシーズンはよっぽどの活躍しないと査定に含まれないらしいし
選手も面目さえ保てればいいと思ってそう
杉内死亡だけなら結構面白かったんだがな。
吉見とソトまで死ぬとは
選手監督はともかくフロントは明日負けてくれと願っているでしょうね。
落合は西武、日ハム、ロッテ、ソフバンと4つの異なるチームに日シリで負けたからな
>>216 日シリ初采配の監督にことごとく負けたんだよな
CS一試合で3億は違うらしいから球団からしたらデカいだろうね
東京D行ったらおいしい所は全て巨人だし
>>216 中日は短期に強いイメージあったが、一回しか二尻は勝って無いのか、、
やはり近年はセの方がパより弱いのかな。
そりゃそうだろ ラミ・グライ・クルーンにガッツとかいた
巨人で日シリでいい戦いできるぐらいだから
まぁ中日も日シリでは負けてるがかなりいい勝負してるけどね
何だかんだで第7戦まで行って盛り上げるからなw
CSがそんなに儲かるんだったら。
ファーストステージを6位vs5位から始めれば、もっと儲かるんじゃね?
近年で一番盛り上がった日本シリーズは08年だな
>>220 巨人…出場回数も1番多いが、日本一回数も多い。西武だけは相性悪い
中日…出場回数はセで2番目に多いが、2回しか勝ってない。一応接戦には持ち込む
ヤク…出れば大概日本一
広島…5割は日本一
横浜…2回しか出てないけど全部日本一
阪神…日本一1回。33−4。頼むからもう出ないでくれ
セパのCSの5年間を見ても
ファイナルに限らずファーストでも3位チームが2位チームに勝ったのは
僅差でペナント終えた時だけだな
2位に大差つけられた3位チームがファイナルまで進んだ例すらないね
やっぱりペナントのゲーム差ってのは、力の差をしっかり現してるし
CSもそれ相応の結果になってるというわけだな
2位と9.5、1位と20も離されたくせにポジってたポジヤクの頭は・・・
しかし10ゲームも差をつけながら負けた2008年の阪神は相当アレだったということだなw
今にして思えば、あの年の前半の大独走がチームとしての最後っ屁だったのかもしれない
08年は阪神は中日にシーズン3連戦負け越しなしだった
ただCSで初めて08年中日に負け越した
>>230 あの年だけはナゴドでも強くてホームの中日戦はボーナスステージだったんだよな
今にして思えば、アレはチーム全体が燃え尽きる直前の蝋燭だったんだろうな
落合はもっと非情になってればもっと勝てたとかこの前NHKで言ってたな
>>227 あの年の阪神は一応1勝したんだろ
それ以外の年は2連敗で終了
短期決戦糞弱い阪神がCS1勝挙げるだけでも
10ゲーム差分の価値があったんだろ
ソフバンが上がってくると厄介
怪我人がほぼ戻ってきた、調子がいい
厄介
>>233 そういえば岡田阪神唯一のポストシーズンの勝ち星がそれだったなw
そう考えれば10ゲーム差という力の差でスイープだけは免れたとも言えるわけかw
どんでんもパには合わなかったな
指名打者制は苦手とか言ってたし
パと戦う日本シリーズでは散々だったし
2008年のクライマックス1st、あれ甲子園じゃなかったんだよなあ。
甲子園でやってたら・・・
>>237 甲子園でやった10年巨人戦でもスイープされてるし
あんまり関係ないと思う
岡田はそれ以前の問題。あんな暴君に人が付いて行くわけない。
阪神で優勝したから調子乗ってたんだろうが
どんは交流戦優勝してるからな
セ相手の方がいいのは間違いない
ナベツネも祝賀会で交流戦の成績持ち出して
CSさえ凌げば日本一になれるとか余裕綽々だったけど
足元を掬われなきゃいいが
中日新聞は左翼偏向が我慢ならないから負けるなって発言は半分同意だが
>>238 どっちの年も、渦やパンダに劇的なの打たれたんだよな
>>242 そういう負け方がいかにもらしいんだよなw
巨人との2戦目も完全に勝ちの展開だったのにパンダに打たれて1点差まで詰められて
最後は藤川を8回から投入して2アウトまで簡単に取ったのに
そこから四球を出したことがきっかけでそのまま逆転負け
08年:0-0で藤川投入して引き分け狙うも渦に決勝2ラン打たれる
10年:6-2でリードから久保田炎上で6-5まで詰められ、8回から藤川投入するも2アウトから逆転されて負け
どっちも藤川で終わってるのか
パ・リーグもよくわからんな
どんでんが失敗して栗山なんかが優勝できちゃうし
>>245 それは単純にチームの違いでしょ
ハムは誰が監督やっても結果出るくらい編成がしっかりしてる
ポジヤク大好きなマネーボールを最も体現してるのはあそこだろう
逆にヤクルトは前時代的な家族的経営でマネーボールとは真逆
ポストシーズンは引導を渡す男、藤川が輝く瞬間だからな。
ポストシーズンに出場出来ないようじゃ藤川が移籍するのも無理は無い。
また中日巨人かよ、セのCS酷いな
石川は5、6点取られるのがデフォだからな
そもそもヤクルトなんて場違いすぎるわ
パは金がないなりに、どのチームもいろいろ考えてるのは分かる
西武とか特に野手は選手切りすぎて選手層がスカスカになったりもしてるが、
それでも地味だけど即戦力というのをドラフトでとってなんとかしてる
ヤクみたいに頼みは他チームの戦力外と当たり外国人ってんじゃ、全然マネーボールじゃないわな
そりゃここ最近中日巨人しか優勝してないからな。
嫌なら、他のチームが優勝すりゃいい
1990年のセのように、1チームが独走してしまうと他のチームは消化試合だらけになってやる気がなくなるから
CSは是非とも必要、というのが大方の意見なんだろうけど
「消化試合を作らないように、首位を簡単には独走させない努力をするのがプロだろ」という論理は無理があるかな?
80年代のセのように、目立って強いチームも弱いチームもなければいいのだが。
何を慌てる必要があるんだ?
小川は名将だから
今日の負けも想定内だよ
石川のプライドを考えて初戦に登板させただけ
残り2つを全力で取りに行くから
CSファーストは2戦2勝が理想だから、捨てゲームは有り得ないだろ。
中日ファンとしても今年はCSいらないんだけどねえ
こんなに離されちゃったし
巨人ファンも逆の立場ならそうでしょ
あわててるのはポジヤクだけ。
>>256 むしろ今年のV逸はゴミ4球団がゴミすぎたせいとしか
思えないのでCSがあるのは嬉しい。
巨人中日意外のいわゆる4弱もそろそろ奮起が必要だろ
>>254 フルボッコされてプライドも何もないだろ
何が非情采配だ
考えてみたら、3位チームにとってはCSって一見おいしいように思えるけど、実は地雷だらけじゃない?
・結局、CSの興行収入はない。第1ステージないしは第2ステージ以降、移動負担がさらにかかるだけ。
・所詮は首位になるほどの力がなく3位に甘んじたチームなのに、「CSに出られた、めでたしめでたし」と反省すべき点がうやむやになる。
・3位チームの選手層から考えても、CS分の疲労が蓄積して翌年反動が出やすい。
まぁ見てなって
小川はID野球の継承者
短期決戦は2戦目重視なんだよ
そういえばシーズン中に「ヤクルトはCSに行っても損だからワザと負けているんだ」(笑)って言ってたポジヤクは息してるのかな(笑)
CSは三試合制なので、ヤクルトからしてみれば
「中田との相性」と、「巨人との相性」を視野にいれると
初戦石川で、2戦目、3戦目に館山・村中は最善策かと。
これなら、中日の2番手3番手に相性の良い2枚をぶつけられ
ファイナルに進出したとしたら、今季、巨人戦で最も相性の良い石川を
頭に持ってこられる。
そもそも山内か川上に館山で負けたとしたら、CSを突破できる力など
もともとないってことだろ。
04年西武、05年ロッテ、07年中日、10年ロッテ
過去4チームしかサンプルがないけど、「2位以下からPO(CS)を勝ち上がって日本シリーズに進出したチーム」は
どれも翌年精彩を欠いている。04年西武は翌年3位だったが内容的にはBクラスも同然、
08年中日も3位だったが落合中日としては最低の勝率だった。
どんでんは「パの投手交代のタイミングはDHがある分セリーグより簡単」とか言ってた
>>264 だな
初戦を落としても2戦目と3戦目を取る
小川はかなりしたたかだよ
>>267 ヤクルトの今の力だと、それが限界ってだけだがな。
まあ何にせよ巨人的にはヤクルトに1勝してもらわんと困るからな
せいぜい中日に一矢報いてくれ
ただ初戦の戦いのおかげでポジヤク曰く
ヤクルトが2nd来ただけで巨人が慌てる展開というのはありえなくなったがw
CS出た云々で翌年まで影響ってどんだけ貧弱なんだよwww
>>266 簡単だからリリーフやリリーフ継投で差がつかないんだよ。
リリーフで勝つドンデン野球はパリーグでは成り立たない。
明日は、館山×山内かな
ナゴドだし、ぶっちゃけ、五分五分だな
わざと負けたとか言ってるキチガイは石川がわざと打たせて 雄平はわざと3三振して帰ったとでもいうのか
>>264 中田との相性を考慮したら、中田とっておかないと山内に完封されて終わるだろうがw
>>270 血行障害に無茶いうなって。あれは手術引き伸ばして酷死する小川が悪い。
阪神広島じゃなく投手力激低のヤクルトがきてマジで助かる
>>273 短期決戦で捨てゲームとか言っちゃう阿呆にまともな言い分を期待してるのか?
>>274 シーズン中、ヤクルトはナゴドの中田に1点すらいれることは出来ず1勝もしていない。
山内は、ナゴドのヤクルト戦で2点取られて土がついている分
中田よりは勝算が高い。
ノムさんや森さんの2戦目重視戦略を知らないのか?w
7戦ある日本シリーズの作戦と2勝勝ち抜けのCS1stを一緒にするって
ホーム、ビジターが入れ替わる日シリならともかく、
超超短期決戦のCSで2戦目重視とか
まぁ、分かってて言ってるんだろうけど
>>279 わざと負けたなんて言ってないだろ
負けて元々、勝てたらラッキーだっただけ
あくまで2戦目を重視してる
>>282 それ戦略がどうこうとかいう話じゃないよね、たまたま1試合目で負けたから言ってるのと何が違うの?
1990年の日本シリーズで、森監督は「ちょっとでも相手にきっかけを与えたらどうなるかわからない。
何もさせずに一気にカタをつけたかった」と言ってた気がするけど。この考えはアリ?
勝つ、負けるで言ったら勝つ
それが総て
>>283 館山 6試合 4勝2敗 防1.84
村中 5試合 3勝1敗 防2.18
赤川 6試合 2勝1敗 防2.13
石川 3試合 1勝1敗 防2.05
ロマン3試合 1勝2敗 防3.10
初戦は別に捨てたわけではないだろ。
館山に及ばずとも、石川は中日戦に強い先発投手。
3戦のうち、相手の持ち駒が弱くなる2戦目3戦目を重視すれば
自ずと、石川か赤川が一番手になる。
石川か赤川なら経験が豊富で、今季巨人戦でも安定していた
石川を選択するのが自然。
>>284 短期決戦は純粋に数学的な理由で相当不利になるんだから捨てゲームなんてよっぽど特殊な事情が無い限り愚策だろ
基本的に全部勝った方が良い
駒の多い中日、駒の少なすぎるヤクルト
奇跡に期待するしかないだろうな
初戦の相手が吉見なら、組み合わせを考えることもあるだろうが
中田、山内、川上、岩田、山本昌あたりなら、ぶっちゃけ大きな差はない
だとしたら、信頼度の高い投手からつぎ込んでいくべきだと、俺は思うがな
ヤクルトが初戦負けたことの言い訳考えるのは結構だが
中日相手に負け試合を勘定してるようなチームじゃ
巨人相手に勝てるわけ無いわな
巨人に勝つには中日には余裕で2タテぐらいしないと
相手先発を選り好みしてる時点で下克上なんて言葉を口にするな
>>286 俺は奇策ではなく自然な選択をして、マジメに勝ちに行った結果、一戦目は力が及ばなかっただけだと思うが?安価ミスか?
ナゴドだと、山内対館山でも
中日が有利だと思うよ。
そのぐらいヤクルトは不利な立場
このスレ見る限りの印象で言えば中日は球団が嫌い、ヤクルトはファンが嫌いって感じだな。
はなから巨人戦しかみてない采配の中日
初戦から本気モードも大敗を喫するヤクルト
>>291 ?
3戦を見越した最善策を取っただけで、別に奇策に転じたとは思っていないが。
首脳陣が、館山より石川の方が勝算があると踏んだってこと?
いまいち、言いたいことが理解できない。
ヤクルトは野手は良いけど投手陣がアレ過ぎるな
短期決戦なのに敗戦処理リレーみたいな面子だし
帰ってきたらポジヤクの言い訳オンパレードになっててワロタ
巨人戦しか見てないならこんなに中継ぎ投入しないでしょw
ヤクルトは来季に繋がる試合をしないとな
あとはナゴドに来てくれる燕ファンの為にも見せ場は作ってって所
中日は巨人に勢いと短期決戦での注意点を与えられる様に負ける事かな
巨人はパの代表に無様な試合はしないで、負けても6戦までは行って欲しい
杉内が万全なら面白いけどな
ナゴド無双の中日がファーストを勝ち上がり
東京ドームのファイナルで普通に敗退する。
何日も前から言われていることが、現実になりつつあるだけで
何も笑える展開などない
>>296 野手は良いって言っても助っ人のみの頼りっぱなしだからな
来季は横浜の補強次第で最下位候補筆頭
>>295 俺は手駒のバランスを考えた上でCSを勝ち上がるために信頼度と日程を見ながら自然な先発ローテーションを組んでるだけで、その中で捨てゲームは無いとずっと言っている
俺の認識が間違っていなければ石川はエース扱いだったと思うのだが
>>296 そんなことはペナントで十分分かってたはずなのに
ポジヤクは巨人先発の対ヤクルト防御率とか貼って
相性が良いとか勝てるだの騒いでたからな
その防御率で対戦成績はヤクルトが負け越してるってことは
それ以上にヤクルト投手陣が酷いってことを意味してることもポジヤクにはわからない。
恐らく短期決戦ではマグレで抑えられるとでも思ってたんだろうが見通しが甘いんだよな。
CSをマグレで切り抜けられると思ってる辺り根本的に野球を舐めてるんだろう。
でさ、このポジヤクは雲隠れしたのか?
85 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 12:49:05.41 ID:UpEGsFi20 [8/8]
>>82 今年のナゴドでの対ヤクルト戦は3勝6敗だけどな。
中日は今年ナゴドで10球団に勝ち越したが唯一負け越したチームと
CSをやることになった。
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 21:05:51.65 ID:PmUADxltO
>>296 ポジヤクに言わせると、ヤクルトのリリーフは完璧のはずだったんだけどね
まあ実際はメンツも厳しいし、シーズンでも使いすぎたよね
>>304 ポジヤクは対戦成績しか誇れる物がないから、それを糧に暴れてたんだろうけど
だいたい、それを理由に八百長とか言い出してるから質が悪い
対戦成績とか以前に、これだけゲーム差をつけられた理由を嫌と言うほど思い知るCSになるだろう
ペナント中ならともかく、
CSにおいてはゲーム差はまったく関係無い、順位だけだよ。
ポジヤクは必死に言い訳してるけど、外野の緩慢な守備につけ込まれて
大島に余分に進塁を許しまくったりしてるからね
ああいうミスは短期決戦じゃ絶対に許されない
ああいうところに力の差ってやつが出るんだよ
9.5ゲームも離されたのも納得の試合内容だった
>>303 まあ、その認識にズレはあると思うよ。
石川の場合は、毎年ローテーションを守って
累積された実績があるので、エースと言われているだけ。
それは館山からも言及されていること。
パフォーマンスに関しては、神宮本拠地でWHIPや防御率が毎年トップクラスの館山には適わない。
特に今年の石川は二桁勝利も途切れ、安定感もなく酷いものがあった。
>>308 それは違う
ゲーム差なりの力の差があるってこと
そもそも09年も11年も守備のミスで流れを明け渡してCS敗退してると事実をポジヤクは思い返すべきだ
そして度重なる外野の緩慢守備で勝ち目を完全に失ってることに気づかないと行けない
>>310 チームとしての扱いだからな、俺が言ってるのは
俺個人の認識だと今年はさっぱり、論外、こんなにひどいと思わなかったというくらいだが
石川ってやっぱ一発病キングだよな
今年はもういいけど、
来年はゲーム差がたくさんついたらアドバンテージ増やせよ。
>>157 前に守備の数値化について
いろいろ考えたことあったけど
チームの三振率とか
他の内野手との兼ね合いとか
そして出た結論は守備に関しては数値は意味ないということ
何度も言うが、緩慢な守備を連発して大島に何度も無駄な進塁を献上してるようなチームじゃ
短期決戦には勝てない
短期決戦はああいうのが流れを大きく左右する
ヤクルトは過去のCSでもまずい守備が敗因になってる
今日の試合でファーストを勝ち抜くに値するチームじゃないことは明らか
阪神広島が自爆しただけで実質5位くらいの力だからなヤクルトは
巨人ファンとしては、明日はヤクルトを応援するか。
3戦までもつれてくれんと、しんどいからな。
>>319 確かにそのとおりだが、今日の試合内容見る限り、もう勝ち目はない気がするな
何つーかやってる野球のレベルに差がありすぎるというか
どうりで中日と9.5、巨人と20ゲームも離されるわけだ
石川ってロッテ時代の清水みたいなものかな。
特筆するような数字があるわけじゃなく、とりあえず実績を
地道に積み重ねた蓄積で「エース」になってる。
継続は力なりってか
石川は普通にすごいと思うけどね
本来は3番手あたりで使いたい選手、
>>315 首位と5ゲーム差以内…ホームアドバンテージのみ。5戦3勝方式
首位と10ゲーム差以内…1勝アドバンテージ。6戦4勝方式
首位と15ゲーム差以内…2勝アドバンテージ。7戦5勝方式
首位と20ゲーム差以内…3勝アドバンテージ。6戦5勝方式
首位と25ゲーム差以内…4勝アドバンテージ。5戦5勝方式
それ以上…CS開催なし
これならいいな
弱小チームだと、貯金の作れない先発投手でも
イニングイーターとして高く評価されるからね
逆に強豪にいても澤村のように、貯金の作れない先発投手は
ファンから糞味噌言われるわけだ。
内海が本格的に高く評価されてきたのも、
貯金が作れる統一球シーズンになってから
>>323 気持ちは分からなくもないけど、ハード面を考えると現実的じゃない気がするな
>>323 一行目が甘い。
特定の条件だけ7戦球場抑えるのは不合理。
勝負事だから勝敗はまあ仕方ないとしても
ヤクルトはそもそも土俵に立ててすらいない気がする。
なんかヒット打ったベテラン2人と外人以外は体が全然動いてない
>>325-326 首位と5ゲーム差以内…ホームアドバンテージのみ。5戦3勝方式
首位と10ゲーム差以内…1勝アドバンテージ。6戦4勝方式
首位と15ゲーム差以内…2勝アドバンテージ。5戦4勝方式
首位と20ゲーム差以内…3勝アドバンテージ。6戦5勝方式
首位と25ゲーム差以内…4勝アドバンテージ。5戦5勝方式
それ以上…CS開催なし
それならこんな感じかな
首位と10ゲーム差以内
1勝アドバンテージ
首位と10〜20ゲーム差以内
2勝アドバンテージ
それ以上ならCS開催なし
開催場所などのは今までのルールで
>>328 いや、そもそもゲーム差によって試合数を変動させるのが現実的じゃないかと
全チームが全日程終了するまで球場を何試合分抑えとけばいいか分からないってのはね
>>330 1試合増えたら途中でダブルヘッダーを1回やればいいだけだろ。
TOPから見たら不満はあるけど、このままで仕方ないと思うよ
ただ下克上して上がっても素直に喜べないだろうから
やっぱペナント制覇が全てなんだよなw
>>330 6試合目は雨天用の予備日として
6試合制の時は予備日なしとかは無理なんかな
というか現行システムでもシーズン終盤まで優勝もつれたら
球場抑えるの大変じゃないのかな?
>>332 2007巨人なんてまるでリーグ優勝無かったかのような扱いだったしなw
>>333 ドーム球場だとそもそも予備日はないのでは?
まあ台風で中止とかもあるから中止の可能性ゼロではないっちゃないが
つーかCSってそもそも予備日あるんだっけ?
>>334 そんなのまだましだよ。
ダイエーなんて、無かったかのような扱いどころか、完全に無くなったんだから。
>>331 客の入れ替えする時間無いけどどうする?
あるかどうかわからない2試合セット券でいいならいいけど。
>>327 そこは経験の差もあるだろう。中日はCSファイナルまでは12球団で唯一の皆勤賞で
緊張もせず普段通りの野球をただやってるだけだが、そこが一番難しいところ。
圧倒的な戦力を有した去年のソフトバンクでさえ日本シリーズ1、2戦は全然動けずに
中日に連敗したぐらいだし。
>>339 去年のSBは連敗スタートでも無様なプレーはしてないからね
今日のヤクルトはとにかく守備が緩慢すぎ
>>334 巨人もSBも翌年優勝したおかげで連覇という形で無駄にはしなかったけどな
>>336 ある。1stは2ndの前日まで
2ndは日シリの3日前まで
消化しきれなかったら打ち切り
一応ドーム球場開催でも設けている模様
87年日シリでフライを捕ったあとのクロマティの緩慢守備で
2塁ランナーを生還させてそのまま西武にやられたったのがあったが
今日のヤクルトの緩慢守備連発はアレを彷彿とさせるものだった
>>341 むしろ連覇したことで「そういえば昨年優勝したんだっけな…」と思い出したくらい。
それくらいポストシーズンの勝敗は「直近では」印象強い
一番しょーもないのは下克上で日シリ出て負けるパターン。
ペナントも日本一も手に入らんのだからなwww
中日の場合は最後を完全試合で締めたしな。
ペナント制覇なしに日シリ勝っても釈然としないのも事実
中日の選手なんてその後の日シリに出る度に、優勝して日本一にはなってないから今年こそと発言してる
いやw
2007の中日なんてここではなんちゃって○○としか言わないからww
>>347 モチベーションアップに繋がってるんだからいいんじゃないかな?
まぁ実際問題巨人が今年やらかしたら、制度が変わるんでしょうかね。
ソフトバンクが何度もやられても、特別な動きは無かったわけだし。
中日は、「リーグ優勝して臨んだ日本シリーズのナゴヤドームでの試合」
は通算3勝12敗1分なんだよな。ここまで壊滅的な数字だとは思わなかった。
もっとも星野がその大半だろうけど。
あるとしたら、アドバンテージが増えるくらいだが、これ以上増やすと
開く意味があるか怪しいレベルなので、ないだろうな。
ヤクルトスレでポジヤクが復活した模様
448 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 22:45:38.16 ID:UpEGsFi20 [2/2]
冷静に考えてみろ。
今日は1点しか取れなかったんだから、相手がゼロで無いと勝てなかった。
だから館山を無駄使いしないで済んだ。
明日、中村スタメンというのが前提だが。
>>353 リーグ優勝して・・・の条件は無意味だろう。
日本シリーズのナゴヤドームでの試合でok。
本当に究極の大一番とか、チームの悲願をかけた試合って案外ホームチームの方が浮足立って自滅してない?
アウェーチームとして臨む方がある意味気楽というか。
いつも疑問に思ってたんだけど
捏造の人はなぜ同じ時間帯でもPCと携帯の両刀なんだ?
>>358 思いつく所だと、2000年や2005年のセレッソかな?
他スレでだが、ポジヤク復活で敗退確定か
ポジヤクの言うことは必ず外れるからな
今日のヤクルトは制球の良い石川で相手打者の情報を収集するための捨てゲーム。
昔、森監督がよくやった戦法。
ポジヤクには二度と下克上なんて台詞は吐かないでほしい
ペナントでもCSでも下克上に相応しい戦いをしてた中日とロッテに失礼すぎる
>>363 下剋上に相応しい戦い方ってペナントでぶっちぎられたことか?
下克上をしたシーズンの話をしているのだろう
落合が下克上できたのは原だけ
パリーグには通用せん
>>366 ポジヤクいい加減に黙ってたら?
落合も下克上の年は日シリ勝ってるだろ
交流戦最下位のチームなんてそもそも日シリお呼びじゃないわw
落合は8年もやって完全日本一0回だからな。
たぶん日本で一番短期決戦に弱い監督。
>>368 せっかくまともなこと言っても、その前の変な発言で台無しだぞ
362 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:31:15.37 ID:usm+vQYg0 [1/2]
今日のヤクルトは制球の良い石川で相手打者の情報を収集するための捨てゲーム。
昔、森監督がよくやった戦法。
最も過大評価されている監督の一人だろうね
ファイナルはまた巨人中日か
そろそろ下克上が起きてもいい頃
中日は今季高木に代わっても全く勝率が落ちてないからな。
つまり落合の采配で勝ってきたのではないことははっきりした。
この人はいつ勝つの?
1億8000万円www
エース様wwwwww
石川 最近12試合の成績
日付 対戦 登板 結果 投球回数 失点
10月13日 vs中日 先発 ● 4回-/- 2 ←今日ここ…(4回で降番)
9月15日 vs.横浜 先発 − 6回1/3 3
9月09日 vs.巨人 先発 − 5回2/3 3
9月04日 vs.横浜 先発 ● 6回-/- 2 何度ベイスに負けるの?
8月28日 vs.広島 先発 ● 5回1/3 5
8月21日 vs.巨人 先発 − 5回-/- 5
8月07日 vs.横浜 先発 ● 6回1/3 4 何度ベイスに負けるの?
7月31日 vs.阪神 先発 ● 4回1/3 4
7月25日 vs.広島 先発 − 7回-/- 1
7月18日 vs.横浜 先発 ● 6回-/- 4 何度ベイスに負けるの?
7月12日 vs.横浜 先発 − 5回-/- 5
7月04日 vs.中日 先発 ○ 8回-/- 4 ←7月はじめ…
>>362 最大3試合しかないから捨てゲームなんてやっている余裕がないだろ。
ナゴドなら、館山と山内でも中日が有利でしょ
ここで負けたらヤクルトファンも諦められるんじゃないか
>>362 全試合ビジター&引き分けでも負けと同じ&最大3試合
この条件で何時その2人が初戦を捨てたのか聞きたいのだが?
2012/10/14更新
ここまでのセリーグCS成績(アドバンテージ含まず)
中日 18勝10敗1分
巨人 9勝10敗1分
ヤクルト 5勝7敗
阪神 1勝6敗
広島 出場機会無し
横浜 出場機会無し
見間違えたよ。森監督の事か・・・
しかし中日の本気モードinナゴドの強さは圧倒的ですな
あの勝率を叩きだしただけあってここでなら今年の巨人にでも互角の勝負ができそう
>>379 メジャーみたいにリーグ優勝を決める戦いじゃないのだから日本シリーズの勝敗以外に大した意味は無いよ
>>379 確かにこれなら落合は短期決戦に強いと言われるな
森監督を誰と間違えたのか、気になるw
>>380 ところが日本シリーズでは、中日はなぜかナゴヤドームで異様に弱い
星野元監督の時もそうだった
>>383 近藤野武士軍団もそう。
神宮と同じく、いやこちらの方が年季が入ってるだけにオカルト度合いは上かも。
>>385 もうちょい遡ったら与那嶺監督時代もそうだった。
こりゃ鬱になりそうだ。
>>382 2戦目に勝つと次の日が移動日で、士気が上がったまま細かいデータの見直しが可能な為に重要だという理由から
初戦より2戦目を重要視していた日本一を何度も経験している森・野村両監督と勘違い
>>383 地元のマスコミとファンからのプレッシャーで自滅?
ぐらいしか理由付けが出来ないよね
>>383 短期決戦というのは日頃対戦していない未知の相手とまみえるところがポイントだからな。
日シリしかりWBCしかり、「短期」&「未知」が二大要素。
そういう点でCSの場合は短期ではあるが、いつも対戦している相手。
本来の意味での短期決戦の要素は半分しか満たしていないことになる。
中日の日本シリーズ成績
ホーム
中日・ナゴヤ球場 5勝7敗
ナゴヤドーム 6勝12敗1分
計 11勝19敗1分 .3667
ロード
平和台 1勝2敗
後楽園 1勝2敗
西武球場・ドーム 4勝5敗
福岡・Yahooドーム 4勝2敗
札幌ドーム 1勝4敗
千葉マリン 1勝2敗
計 12勝17敗 .4138
これはひどい。といっても、敵地の勝率もかなり悪いが。
ただし、日本一になった年に限れば、中日球場で3勝1敗、ナゴヤドームで3勝0敗だから、他の年はもっと本拠での負け方が極端になる。
つまり、ほとんどの日本シリーズでは、敵地で勝っても本拠で全く振るわず負けるという、
レギュラーシーズンとはほど遠い戦いぶりを見せる。交流戦だと普通にナゴドで強いのだが。
別の見方をすれば、ナゴヤDでは中日が強いというよりセのチームが勝手に苦手にしている側面が大きい。
セでは他にない特殊な球場だからな。
パの球団にとっては、福岡Dや札幌Dの亜流だから普通の球場になる。
交流戦じゃ圧倒してたけどな。
日本シリーズだけ、弱くなるのは謎だ
>>391 とりあえず過去五年の中日のナゴドでの勝率(勝-負-分)
交流戦 対セ
2008 0.600(6-4-0) 0.585(31-22-4)
2009 0.778(7-2-1) 0.579(33-24-0)
2010 0.727(8-3-1) 0.754(43-14-1)
2011 0.667(8-4-0) 0.654(34-18-6)
2012 0.889(8-1-3) 0.640(32-18-5)
パにとっては普通の球場の割にはきっちり負けてるみたいだけど
まあ中日投手陣がいいのもあるからのナゴドで強い
ホームで強くなかったらAクラスなんて無理だからな
横浜の投手陣がナゴドで1年やって勝てるかとなればわからん
谷繁がただ巨人攻略しているだけじゃねえの
>>345 しょーもなくないだろ
日シリの球場・グッズ・放映権なんか含めると5〜10億は変わるんだから
んで負ければ年俸は基本的にシーズン査定だからウハウハだろ
>>392 DHありの野球に慣れてないんじゃないの?交流戦は別として。
昨年も、SBは攝津をリリーフに回したり、馬原にさっさと見切りを付けたり・・・
>>396 ペナントか日シリ制するためにやってんだからしょうもないよwww
>>396 ニシリは連盟主催だよ。
まあ阪神とかロッテとかは球場収入はいるけど。
>>394 馴れたらベイでも勝てそうだけどな
そしてビジターで防御率が跳ね上がる中日投手陣が本拠地ハマスタになれば別チーム
交流戦ではナゴヤDでも強いというが、そりゃ交流戦はBクラスのチームとも当たるからなw
ここ何年かの中日は12球団でもトップクラスの戦力があるわけで、
特にホームでは有利なルール(DH無し)になる交流戦で6、7割以上の勝率があるのはむしろ当たり前のこと。
〈ルール的な有利がない〉対セよりも勝率が上なのも当たり前。
日シリと交流戦の勝率を比較しても大した意味はない。
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 05:52:49.49 ID:SEYR/sSk0
>そりゃ交流戦はBクラスのチームとも当たるからなw
交流戦以外はBクラスと当たらないの?
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 06:12:15.02 ID:hvkKC13fO
CS始まってたの知らなかったw
ヤクルトの方が中日倒す可能性あるけどどうせ負けるなら広島出た方が話題になったかもな
やっぱりシーズン通していまいちの成績しか残せなかった&東京ドームの巨人戦では
比較的防御率の良い石川を一戦目で出したのは首をひねった
俺もてっきり館山かと思ってた。中日の方が変に奇をてらった采配をしなかったな
別に館山村中石川の順でもいいのに。そもそも軟投派の左腕は中日の右打者の
好物だよ特に和田の。内海もそうだけど
館山、村中の中日キラーに対して残り物でやるって意味ではわからんけどな
山内、岩田とか全く当てにならんだろ
普通に館山で頭取るべきだったと思ったが野手が打てないんじゃ石川でも同じじゃないか?
バレンティンのホームランだけじゃ完封リレーしない限りどっちみち負けだ
>>407 鳥谷たとえ残ろうと思っててもこれじゃ出ていくよな
阪神球団的には福留>鳥谷なの?ばかなのしぬの?
2勝すれば終わりなんだから○○キラーより第1戦取る方がはるかに意味あると思うが
館山村中だって必ず0点で抑えるわけでもないんだから
ヤクは今日引き分けでも終わるしな
今季の石川はエースとして心中できるようなレベルじゃないしやっぱわからんな
阪神は補強は絶対いるけど鳥谷藤川平野がどうなるかで補強ポイントが変わる
平野もなんだかんだでいればセカンド外野しっかり守れるから
1番早くはっきりしないと困るのが鳥谷で鳥谷抜けたらショート大和にするのか
西岡に4億本当に払ってさらにオプションもつけるのか
1st初戦先発は2ndも2戦登板は可能ではあるが
館山に中3日中4日の過密日程は困難だろう
そう考えれば石川に初戦をまかせたのは分からんでもない
問題は中田も打てないような打線がCS優勝は無理ということ
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 12:55:37.81 ID:mhiUQ5ahO
MLBの今やってる試合のような展開、セリーグじゃまず無理かな。
たまには巨人の中継ぎが炎上してもつれるのを見たい
しかし館山登板みたいなことはないのか?
館山登板はあると思う。
去年のCSも本来は無理だったのに無理矢理登板して
井端に本塁打撃たれて玉砕したよね。
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 13:28:59.61 ID:C3RTBMG20
やはり先発は山内と館山。
どちらにしろ、ヤクルトだろうが中日だろうが、CSファイナルでは
投手陣が疲弊した状態
全試合東京ドーム
巨人にアドバンテージ1勝
巨人はいいピッチャーから使える
という条件なので、ここを突破するのは両者にとって雲を掴むような話
なんで今日村中がベンチ入りしてるんだ?
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 15:01:47.54 ID:U/qRDlAs0
大島は、本当に1番バッターとして怖いな。巨人戦でも怖い存在になりそう。
バレンティンすげーな
ソロばっかなのが気になるが
谷繁のプライドが・・・
谷繁って巨人戦以外だと空気だな。
>>407 あー・・・、阪神のFA殿様扱い始まったわ・・・
虎ファンだがこれマジ萎える
谷繁は去年CSから51打席無安打
>>407 阪神はメジャー帰り好きだよな
まだ若いFA選手狙えば良いのに…
阪神一桁だと、鳥谷の1番抜かすととり放題じゃね?
杉内もタイミング悪いよな
今年だったら阪神入り出来たのに
>>430 阪神キラーで、あんな野次の多い貧打のチームに入るかな?
いくら阪神でも 巨人の5億だっか?6億だっか?では同等レベルしか出せないんじゃないの?
同じ条件なら巨人と阪神なら当然の如く巨人入りしてそうだけどな
今年だろうが杉内級の投手いたらいつでも参戦して来ると思う
杉内クラスが今後FA市場に出てくることはないよ。
そこまでの大物は皆メジャー行っちゃう。
>>432 阪神は起用条項と背番号と監督手形と犬の世話用意してやれるんじゃね?
巨人で競争にさらされるのと起用条項で引退まで特別待遇じゃ条件だいぶ違う。
起用条項つけると、大概ろくなことにならないよ・・・
>>435 弱小チームに行きたくないってことだろ
言わせんな恥ずかしい
谷繁
CS、52打席ノーヒット継続
高木はビハインドでも投手をつぎ込んでるな
どっちも1st突破に必死な模様
ビハインドと言っても1点だし、同点なら勝ちと同じだから当然だろ。
本当に勝ちに行くつもりなら谷繁に代打だろw
短期決戦で投手注ぎ込まざるを得ないから 1stステージが3戦目までもつれると やっぱり優勝チームは有利だな
大島要注意だな
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 16:40:56.89 ID:U/qRDlAs0
大島凄すぎ、ワロタ。
CS打率 .778(9−7)
ミレッジこの展開で下げるか、体調戻りきってないのかな。。。
>>426 巨人なんて落合に60番で広沢に80番だからなw
面白いように消耗戦やっとるね
あーここで赤川使うなら頭から使わないと。
投手の枚数少ないくせにまずいつなぎ方してるなあ。
ここでバーネットだすくらいなら、バレに代走で勝負かければよかったのに。
結局意味は無かったから間違っては無いのだろうけど。
宮本サイクルゴロ達成
>>449 バレンティン下げると追いつかれた瞬間、本当に詰むから無理だろ
2死1塁じゃ代走でも効果的とは思えん
ナゴヤの9回裏は不安で仕方が無い。
中日は優勝争いまでは結構入った
巨人戦も38000でヤクルト、横浜も3万行ったが
2位確定してから激しく落ち込んだ。中日ファンこそ厳しいな
89バーネット使うなら、7回に山本使って良かったのに、この辺が一貫性ないんだよなあ。
タニシw
ナゴドらしい糞つまらん試合だったな
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 17:29:10.92 ID:U/qRDlAs0
中日って、接戦に弱いな。
中日も勝つ気あるなら9回裏谷繁に代打送れよ・・・
さすがに10回以降のこと考えてる場合じゃないだろ
ポジヤクと選手層の願いとアホな妄想もむなしく
巨人にとって最高の展開になりました
>>460 9番に代打が必要で小田・岩崎・弟・英智
この状況で8番に代打送れってのも厳しい。
まあ1アウトと2アウトじゃ打席の価値違うから、代打が正解ではあるんだろうけど。
ファースト3戦やるのは巨人的に有り難いな。
良い試合だったのだろうが、ヤッパ応援チームまたは最低でも嫌いなチームが
戦わないと、気の抜けたビールですね。
途中で居眠りしてしまった。
>>408 バレンティンのホームランだけで完封リレーして勝ったぞ。
これのどこが良い試合なんだよ
ナゴドお得意の貧打戦で糞つまらんかったわ
中日、1点差で仕方ない面あるとはいえ
後ろ総動員で負けてのはなぁ
明日余程大差付かないとまた総動員だろうし2nd大丈夫か?
巨人からしたら願ったりの展開だろうが
今日ナゴドに行った客は幸せだっただろうな
豪華中継ぎリレーw
>>464 嫌いなチームでも緊張感感じないから途中で居眠りした。
やっぱり中日あかんな
4番の主砲の不調、主力投手二人の故障そして谷繁無失点記録継続中とこんな不安要素を抱えてはファイナルステージなんて無理に決まってる
しかも詰んでる中日と違ってヤクルトはベストメンバーだし勝てる気しんわ
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 17:37:56.96 ID:U/qRDlAs0
>>455 中日ファンって大して熱狂的じゃないからね。そういう意味でもヤクルト中日はあんまり人気
ないってことだな。
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 17:38:15.18 ID:mhiUQ5ahO
>>463 もそうだし、どっちも勝ちパターン使いまくり
>>466 (巨人にとっては都合の)良い試合だったぞ
ナゴドの試合はいつもつまらんな。
投手戦は好きがだ、あれは投手戦じゃないもんな。
巨人的には、とりあえず3戦目まで戦うことになったんで良し、だろうけど。
勝ち上がり希望としては中日か。
巨人的には左腕揃ってるヤクルトの方が面倒そうだよなw
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 17:41:11.42 ID:U/qRDlAs0
>>474 ただの貧打戦だよね。野球好きとしては、打ち合いの方が面白いけど。
>>469 私は投手戦(貧打戦)嫌いでは無いから、片方嫌いなチームなら相手を必死に
応援も有るが、、、
中日もヤクルトも同程度だから、ホント困った。
ヤクルトが上がってくると思うけど・・・
結構消耗したなwww
うひょひょ
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 17:44:10.84 ID:U/qRDlAs0
両チームとも、巨人戦はどうでも良さそうさな。特にヤクルトは先発たくさん投入してたし。
先のことを考えていたらCSは勝ち上がれない
関西テレビの夕方のニュース。
西武ソフバンは映像ありだったけど、
中日ヤクルトはテロップのみだった。
中日ヤクルト不人気ヤバイな。
>>472 ヤクはそれでも去年よりはマシだけどな
去年は後がまだあるのに明日無き戦いやってたから…
特に初戦を落としてるヤクルトは明日以降の事なんて考えてる余裕無いだろ、先発予定以外はスクランブルするしかないだろうよ
>>481 投手にポストシーズンを経験させるためには良かったかもしれないけどな。
ポストシーズンは投手を初めて出すタイミングが一番難しい。
明日、村中がどちらの目出るかしだいですね。
グダグダか神ピッチか。
しかし、ヤクルト初戦石川はホントに無駄だったと思う。
不人気というか、パ・リーグに比べてゲーム差があるからじゃねぇ?
選手たちは「やっぱ俺たちが勝ち上がるとまずいよなぁ」なんて
考えながらやってるかどうか知らんが・・・。
>>476 既にヤクの投手は攻略済みでどっちでも大して変わらん
強いて言えばバレンティンが嫌だなってだけだろね
>>485 いや去年は流石にやり過ぎだったよ
館山村中辺りまで80年代の日シリみたくフル稼動とか
それで落合に長期戦に引きずり込まれて泥沼に陥ったんだろうに
>>483 編集が間に合わなかった、大阪のスタッフがドン臭いだけ。
攻略済みたって、
巨人側の先発も炎上するからな。
>>489 そんな余裕無いだろ、自分の給料かけて手を抜く馬鹿はいない
>>493 巨人は中継ぎが鎮火するから問題ない
ヤクは中継ぎが油ぶっ掛けるから
対巨人の事は明日終わってからでよいでしょう。
明日、中日は誰が投げるのでしょう。
谷繁に出す代打がいないんだよ
ヒデノリと堂上弟と小田くらいしか
山崎も谷繁レベルの問題外だし
しかしバレは流石だな
去年はあれだけゴミ化してたのが嘘みたいだ
やはり今年の夏に怪我で離脱したのが逆にプラスになったんだね
しかし去年はヤクルト不利だったが今年はどうも逆に中日側が圧倒的な不利なような気がしてきた
>>491 目先の先発分くらいは計算するだろうが、後が無い状況でどうこう言える余裕なんてないだろ
勿論怪我持ちは壊す壊さないがあるので考慮するところだろうが
>>496 鬱陶しい、消えろ
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 18:01:10.69 ID:U/qRDlAs0
>>496 中日は、先発より打線じゃね?先発はたいてい抑えられるから。
>>500 そうだが、打線は今日明日でどうにもならないから、このまま戦うしかない。
組み換え様にも代わり居ないでしょう。
>>498 中日は押せ押せで攻めてきたけど不発に終わる
ヤクルトは防ぐのに精一杯で、中日を攻める余裕がなかった
だからどちらが有利とも言えないなぁ。どっちが勝ってもおかしくない
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 18:04:52.48 ID:U/qRDlAs0
今、中日とヤクルトはほぼ同じ戦力だろ。
ずいぶんと殺気立ってるヤツいるな。
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 18:05:53.91 ID:U/qRDlAs0
ID:56mWq5gd0
↑
こいつ何?
チャンスに追い回されるタニシを助けてあげたい
>>506 私へのストーカーさん。
相手にしないのが一番。
ヤンクスのエロもそうだが、打順何番にしてもチャンスが追いかけてくるよな
>>499 本当に目先しか見てなかったけどな
まだ後はあるのに無い情況という判断そのものが間違い
小川が戦略眼ないと叩かれてるのは正にその辺だろう
それに比べたらまだ今年は総動員してるな程度で済んでるよ
少しは学んだのかという感じ
ケデブとタニシってどっちがチャンスに弱いのかな?
それ以前にケデブはポストシーズン初めてか
WBCの時はどうだったかな?
>>504 戦力と言うと語弊が無いか?
明日の中-ヤクでどちらが勝つかはなんともいえないが、戦力という意味ではそのうちヤクルトが息切れするのが早そうに思えるが
>>508 毎日毎日自己アピールしてストーカーも何も無いだろ、頭おかしいからわからないのか?
明日はバレンティンが全部敬遠気味でイライラする日だな
次のバッター次第か
中日は落合時代から良くも悪くも計算出来る(し易い)チームだけど
ヤクは分からんからなぁ
明日も結局はヤクの投打の調子次第としか言えん、中日次第じゃなくてね
>>511 ケデブ打ってたよ
東京ラウンドじゃホームランも打ってたし
>>502 それは確かにそうだな
ファイナルステージ進出はどちらになるのか明日の試合は見物だな
ただどちらも共通してはっきり言えることは両方とも間違いなくファイナルで巨人にフルボッコにされて敗退するのは目に見えてるな
故障前の村田と、故障後の村田は別人と考えた方がいい
>>520 空気が読めない
典型的な巨人ファンだと思うね
>>518 中日とヤクルトはエンジンが温まるけど、
巨人は今日の中日やヤクルトみたいな打線になるんじゃないの。
>>516 一応短期には強いのか
相手チームに引導を渡す時だけは球界一のバッターだからな
>>523 中日は初戦に大量点で2戦目は貧打
ヤクは2戦目も貧打
まぁ結果論だよ、そうなった時に言われるだけ
>>525 まあ、ポストシーズンの雰囲気を先に経験した方が有利だな。
>>526 勝ち負けで言うならホームアドバンテージ、投手の消耗度、勝ち抜け条件の差のほうがよっぽど大きいだろうがな
1勝のアドバンテージがある上に、エースを2回使えるんだから、
巨人有利なのは間違いないが。
ヤクルトが外人頼み、中日は投手の覚醒を期待するしかないな。
吉見がいれば違ったんだろうが。
面白くなってきたじゃん
ヤクルトは赤川使ったり先発を駆使してて、勝ち進んだ時先発どうするって
のはあるけど、明日1戦に限っては問題なし。ほぼ五分五分だな
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 19:09:21.08 ID:WYQOztp80
>>528 吉見がいればファーストステージは味噌に分が有ったけど、今日の負けでビミョ〜な展開になってきたな
燕は明日は村中だけど、味噌は川上なのか?
CSファイナルは巨人がストレートで勝つ気はするけどな。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 19:18:36.91 ID:mhiUQ5ahO
どっちも後先考えてない継投をしていると思う。
ファイナルでレイプされるぞ
巨人はべらぼーに強いのでまずは中日と3戦できれば十分満足なのです
ヤクルトと巨人のCSファイナルなら,1勝のアドバンテージがなければほぼ五分五分だな
今年のヤクルトの対戦成績 vs.巨人は9勝11敗,ほぼ五分だし
>>465 びびったわwww
やっぱ野球は投手やなー
まあでもミラクルというか完封リレーは出来すぎでしょw
中日が自らナゴドの罠にはまるのはシーズン中からちょくちょくあったし
そんな驚くようなことじゃない。
>>534 半分ホーム半分アウェイの状態でも2つ負け越しなのに
全試合アウェイ+相手に1勝+石川館山1回登板+リリーフ総動員
これでどう五分になるのかしらん
CSはアドバンテージがあるから1位チーム絶対有利というけど、「日にちが空きすぎる」のと、
「どちらのチームが来るかわからないから対策が最後まで立てづらい」という不利もあるんだが。
>>528 巨人のエースって内海のことか?
Bクラス専用機だからな。
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 19:54:45.17 ID:Nafju8PxO
ヤクルトは明日勝てば下剋上あるかもな
>「日にちが空きすぎる」
直前まで1stで死闘を繰り広げてることに比べればマシな問題だし
巨人は3連覇したときにすごし方はある程度分かってるだろう
>「どちらのチームが来るかわからないから対策が最後まで立てづらい」
どっちが来ても大丈夫なように両方立てればすむ話
その為の時間は下位2チームよりも十分に空いてるんだから
勝ち上がるほうは嫌でも両方と戦うわけでもっと大変
>>538 シーズン中に何度もやってる相手に今さらなんの対策するの?
巨人はホームで
中日に6勝4敗2引き分け、ヤクルトに6勝5敗1引き分け
>>543 対中日ヤクルトで東京ドーム以外の球場
6/22 長野 ヤクルト 負
8/28 秋田 中日 負
8/29 盛岡 中日 負
8/30 郡山 中日 勝
差し引くと中日5勝2敗2分、ヤクルト6勝4敗1分
有利不利とか考えてもしゃーない
後先なく全力勝負するCSを楽しんだらいいじゃないか
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 20:15:34.34 ID:U/qRDlAs0
吉見がいたら簡単に倒せたと思うんだけどね。
やっぱり昨日言った通りだな
小川は2戦目を重視して采配してる
対巨人を少しでも有利に進めるために、2戦2勝が理想だったのに、
1戦目を捨てゲームは有り得ない。
戦め重視とか意味わからん
二試合で決めないとあとがきつくなるし三位のヤクルトは一勝とられたら次が引き分けでもダメなのに…
まあ中日も今日一点入れて引き分けに持ち込むだけで勝ち抜けられたのにそれもできないとは情けないけど
そこが小川の凄いところなんだよ
先を見据えて采配してる
初戦を敢えて落としても次の2つを確実勝つように采配した
なお昔の監督の言ってたケースと違って移動日もないし球場もかわらない、相手チームは20回以上戦ってるところ名模様
>>548 1戦目を捨てゲームできるのが小川の一流さ
個人がどう思うのかは勝手だが、やってる選手は常に全力だろ
取り巻きがああだこうだ言ったって何も変わらん
>>550 ファイナルのことを考えてないのがどう先を見据えてるんだ
この中日を2年連続日本シリーズに送ってちゃ、そりゃパに負けるわ
中日が本当に強かったのは06年だな
それ以外は消去法で優勝しただけ
22:56〜 元気丸 野村祐輔生出演
23:00〜 情熱大陸 マエケン特集
23:55〜 Going! マエケン取材・生出演
とりあえず 忘れるなよ
明日ヤクルトが勝ったとして、ファイナルの1戦目は誰が先発するの?>ヤクルト
>>554 1戦目に巨人戦で使える投手を使った事を考えると、小川なりに去年よりは考えてるんじゃね?
単にいかなるときもアンチ巨人で動いてるだけに見えるけどw
>>408 現地から帰宅組だが、思いっきりそれでやられたわハゲ
>>561 和田さんだって打てない時はあるだろ!
いい加減にしろ!
>>562 意味不明だな?和田のことなど何も言ってないがボケ
>>556 マエケンどうやったんだすごいな
・・・ひとつローカル混ざってるな
>>558 小川は去年の特攻起用を後悔したんだろうなあ
投手起用は真逆の印象を受ける
2戦目重視ってのは=1戦目軽視ではないけれど
ヤクルトが勝つためには
2戦目はほぼ100%勝たないといけない試合だから
万全を期したのかも知れないね
エース館山で負けたら敗退も仕方ないし
巨人戦には相性悪いので
あまり投げられなくてもいいかな?っていう計算もひょっとすればありそう
>>563から明確な悪意を感じる
い、いや俺はハゲじゃないが
1991年の日本シリーズでは、広島は「王手をかけてから手詰まりを起こした」と言われる事があるけどどういう事だろ?
03年阪神、08年巨人、04・11年中日のように、「先に3勝2敗としながら敗れた」チームの共通項は何だろうか。
>>565 あれは理想的なハゲだ。キレイなハゲ。目標とすべきハゲ。
>>566 3-2からのマクリなんて2連勝で可能なんだから
共通項もクソもないでしょ
91日シリは川口が最終戦いければ広島が取ったかもな
大正義エース佐々岡だっただろうから仕方ないだろうけど
しつれい、昨年の中日は先に王手をかけたわけではなかったな。
03年阪神:福岡2試合、それまでホームチーム全勝中。もともと望み薄だった
04年中日:ナゴヤ2試合、打撃力の差だったか。
08年巨人:東京ドームでは負傷中の阿部がスタメンで使えないという不利あり。
それでも第7戦の7回まではリードしていたのだが。
やはり、2回途中から一人の走者も出せなかった事で完全に流れが西武に行ってしまったか。
ディケイド単位で見れば、セでは80年代だけは
突出して強いチームも弱いチームも居なかった米?
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 21:08:57.56 ID:sctj47SB0
巨人の人気だけ上がってパは別に上がったわけじゃないだろw
むしろ下がってる
それ以上にセのその他の球団が下がってるだけ
チームの新鮮さはそこまで関係ないんじゃね
基本的にはパもSB、ハム、西武が主軸で動いてるしな
単純に名古屋のファンはCSなんて特別感がなくて見飽きてるから
普段と比べて特にめちゃくちゃ増えるわけでもない
ペナントレースが単調だったのも響いてるだろうけどな
巨人は今年圧倒的に強かったし
東京ドームは埋まるんじゃねーかな
パはハム、SBの熱狂的ファン人口が多いから
活気があるんじゃねーかなあ
明日は平日だし観客数はナゴド>西武だろ
ってか関東は明らかに野球人気が下がってるのに5球団も多すぎるよ
巨人以外は広島以下の観客動員なんだから
静岡とか新潟とかに散らばった方がいい
巨人が日本一になれば野球人気は回復する
日本国民は巨人の日本一を見たがってる
ナゴドと猫屋敷じゃ飯もファンサービスもダンチ
そのへんの営業努力も関係ありそう
ただでさえナゴドのロースコア戦はライト層にはつまんないだろうし玄人だけが球場いくんじゃないからな
ジョイナス(笑)
>>571 今年の観客動員パの方が下がってるんだけど。
そんなことも知らない無知な糞パヲタは巣に帰ったほうがいい。
観客動員数や野球人気なんかこのスレで心配することか?
>>571 ただヤクルトの人気が無いだけだろw
いっそ、ビジター席を2000席くらいまで減らせば、ナゴヤドームも埋まるんじゃないかと言う気がするが。
中日は野手のメンバーがほとんど変わってないからな
飽きがきて当然
どうせ社員動員したらいいだけだし
広島がCSに出たらもの凄く盛り上がったと思う
チャンスはあった。
自滅した広島自身が悪い。
カープは栗原離脱の時点で終わったんだよ
>>566 共通項なんてある訳ないだろ
他は知らんが、08はナベQが博打に出てその博打に勝っただけ
特攻して見事玉を取った好例
11は落合の戦略通りには収まったがその中で悪い目が出ただけ
勝った方も負けた方も当初の想定内に収まった普通の結果
セは巨人の一人勝ちだからな
巨人がセの人気を引っ張ってる
結果論だけど初戦館山・2戦目村中で一勝一敗、3戦目石川だったら絶望だけど。
3戦目にハマれば強い村中を残しておいた正統派の采配は今思えば
絶妙だったなw全ては明日の結果次第だけど
日ハム「日本シリーズヤクルトだけは勘弁して!」
そんな声が聞こえてきそう。
>>586 2008の西武は、俺達という弱点を完全に埋められたからな。
一方、原はシーズン通りの采配しかできなかった。それが6・7戦目の継投に表れている。
もっとも、あの年巨人が日本一になっていたら、2009のWBC優勝も無かったけどね。あれで短期決戦での考えを改めた。
3戦目までもつれてる時点でどっちが来ようが巨人を喜ばせるだけ
館山村中ならストレート勝ち出来た可能性があったのを
策に溺れて自らその芽を摘んだだけ
08年の西武ぐらいでしょ
それまでは割と普通の継投で日本シリーズを制していたよ
ナベQのあの系統は80年代の日本シリーズの戦い方
どんでんが確率した中継ぎ野球の全否定
>>591 結局ああいう勝ち方をするチームって長持ちしないんだよな
翌年はBクラスに沈んだし
ってか二年連続日本一ってのは
森西武まで遡らないとないわけだし
>>593 日本一となるとそうだがいきなりBクラス転落だからな
ああいう戦い方は今の時代に合わないし、チームを焼け野原にするだけ
>>591 そのどんでん野球も2005年の日シリで否定された気がする。
形にこだわり、JFKをビハインドで出さずに手遅れに。
>>580 ヤクルトのせいにすんなよ
ビジター指定は瞬時に完売してるよ
ヤクファンにはチケット入手スレでドラファンが埋められないんだからビジター指定増やせと言われてたくらい
まぁスレ違いなんだけど試合はマジで明日になってみないとわからないんだよな
村中次第すぎて
中日は日本一2回しかない雑魚チームだから、そんな心配はいらんね
>>572 80年代の優勝チーム
巨 81、83、87、89 4回
広 80、84、86 3回
中 82、88 2回
神 85 1回
広島が頑張ってた分巨人が突出してたイメージはそこまで無かった感じ
ヤク、横は突出して弱かったよ、特にヤク
80年代後半の関根時代に若手が台頭するまでは今のベイみたいなイメージあった
まぁ今年は順当に巨人の日本一だろう
それこそパのチームが勝つにはナベQがやったような
なりふり構わぬ継投しないと勝てないだろう
>>589 阿部なしでどうやってシーズン通りの采配を行うんだよ
まぁ巨人だろうな
それで結局は金がすべてと知らしめ野球ファンはしらけるいつもの構図
間違いなくセをつまらなくしてるのは巨人だし
日本シリーズは02年みたいに巨人が4タテすれば野球人気が回復するよ
ないない
V3で人気回復や!!とか言っとったけど巨人の観客動員まで減る始末やったがな
村中って中日にしかいいピッチングしないって印象
>>599 過去短期決戦で数字を残せてない坂本 長野 パンダ
CS 日本シリーズの内容が悪い内海
更にいえば懲りずに疫病神亀井を
スタメン起用しようとしてるし全然楽観できないんだが
内海のポストシーズンって別にそんなに悪くないだろ
今年は阿部もいるし
よっぽどの下手を打たなきゃ巨人が日本一だろう
>>605 ちょっと前は巨人キラーとかいわれてたのにな
ノーノーしかけたりしてたような
なんてかムラがありすぎ
村中だけに
得意らしい中日相手でも館山みたいに無双という感じはしない
ナゴド成績
中日 40勝19敗8分 +21 防1.89
巨人 5勝6敗1分 -1 防2.38
東京 6勝3敗1分 +3 防1.33 ←
阪神 2勝9敗1分 -7 防2.61
広島 2勝6敗1分 -4 防3.67
横浜 3勝8敗1分 -5 防2.30
ナゴドマジックが唯一通用しない球団
それがヤクルト
>>598 90年代も似たようなもんだね
その回数の部分、巨人が広島、ヤクルトが巨人になっただけ
阪神が横浜か
通用しないってよりもマークの問題だな
徹底マークされた去年は2勝9敗1分
>>610 ナゴドマジックは通用しないが
横浜銀行を活用できない球団
それが小川ヤクルト
>>610 ナゴドだとどの投手も一流になるから相手が誰とか特に関係ないよね
ヤクルトより下位の球団は全然中日に勝ててないし
表ぶつけまくってやっと巨人とはイーブンか
巨人以外に表ローテも裏ローテもないっての
>>606 若い奴が過去にポストシーズンで実力出しきれないのはムリ無い
それが経験となるからこそ余計怖いんだと思うが
1986〜1990年の5年間の巨人の成績を見ると、何気なくえげつない成績を残してるんだなw
年間勝利数…391勝 年間平均 78、2勝 年間平均勝率……623. 順位 1位…3回 2位…2回 日本一…1回
しかも、当時は130試合制という事を考えるとこの平均78勝というのは凄いな。
もし、巨人以外の球団なら間違いなく黄金時代と言われていたに違いない。
ただ、当時は西武の黄金時代とバッタリ重なってしまったために、こんな成績がクローズアップされなかったのは残念だったな。
DeNAにもこんな時代が
横浜 広島
97年 2位 3位 *カープ最期のAクラス
98年 1位 5位
99年 3位 5位
00年 3位 5位
01年 3位 4位
巨人はV9があったしな
アレより上行くのはもはやムリ
巨人は日本一3連覇ぐらいしないと黄金時代にはなりません
投手酷使点(pitcher abuse point)
(投球数-100)の3乗を合計した数字
10万を超えると故障リスクが大きく20万を超えると故障リスクが極めて大きいとされる
三浦 335795
澤村 190298 館山 189476 前田 188967 杉内 170130
メッセ 156231 高崎 155037 石川 149220 ロマン 131324
能見 111903 村中 109376
大竹 96677 ホールトン 80476 山内 77110
赤川 53743 岩田 42590 内海 38736 野村 38170 スタンリッジ 35833
バリントン 6412
>>401 参考までに、交流戦開始以降の、中日の日本シリーズ対戦相手の交流戦対戦成績との比較
Hは主催、Rは遠征(敵地)
交流戦 日本シリーズ
2006 2勝4敗 1勝4敗 VS北海道日本ハム
H1勝2敗 H1勝1敗
R1勝2敗 R0勝3敗
2007 1勝3敗 4勝1敗 VS北海道日本ハム
H0勝2敗 H3勝0敗
R1勝1敗 R1勝1敗
2010 2勝2敗 2勝4敗1分 VS千葉ロッテ
H2勝0敗 H1勝2敗1分
R0勝2敗 R1勝2敗
2011 1勝3敗 3勝4敗 VS福岡ソフトバンク
H1勝1敗 H0勝3敗
R0勝2敗 R3勝1敗
2006年はいいとして、他は皆どこかおかしい
「外弁慶」になった2011年は極端な例だが、前年から交流戦では普通に勝ってる本拠で、
日本シリーズになるとまるで勝てない現象は起こっていた
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 23:51:04.86 ID:vLvLJhw+0
2004年の日本シリーズも名古屋で1勝3敗だったな
>>621 2010年に3勝1敗で、まあ相性はよかったと言えるだろう。
翌年の初完投・完封も読売戦だし。
>>619 ただの9連覇でも凄いのに、日本シリーズで全部勝ってるからな。
この間、3年連続含む5回もパを制した阪急がただのやられ役にされてしまった。
阪急の黄金時代とされるのは、初めて日本シリーズを制し、さらに翌年には初めて日本シリーズで読売に勝った、
1975年からのリーグ4連覇(シリーズ3連覇)。やはり日本シリーズを制したかの差は大きい。
>>617 どれが「黄金」で「暗黒」かは議論の余地があると思うが、最低限前者はリーグ優勝、後者は最下位が入り、
さらに数年はAクラス、あるいはBクラスを維持することが条件となると思う。
読売は唯一最下位になった1975年も、前年は2位、翌年はリーグ優勝だから、
暗黒「時代」といえる時期をついに経験していない。
2年連続Bクラスなら暗黒だな
>>627 最下位無しだと暗黒というには「足りない」
灰色とか鈍色とか表現すべきだと思う
でも、初期の阪急(Bクラスは多いが、最下位は滅多に無かった)を「灰色の時代」と呼ぶ以外、
この表現はあまり使われないね
今年ようやく脱出したが、カープの5位力はまさにこれに該当すると思う
脱してもBクラス
セパを代表する不人気球団ヤクルトvs西武の日シリになったらウケるな。
一番野球が盛り上がってない首都圏で3位と2位が7試合。
想像絶するな
西武はだいぶ人気を回復したと思うよ
西武は地元のチビッコファンが多いからな
>>630 90年代の再来かと言って盛り上がるよ。
90年代の日本シリーズはこのカードで3回やっているし、
92年は日本シリーズ史上屈指の名勝負と言われているからな。
>ヤクルトvs西武の日シリ
CSのテレビ中継があるからずっと見てたけど、
小川さんが腕を組んでコーチ陣に囲まれて立って戦況を見つめる姿映ってて
高木がベンチに座って終始不機嫌そうにして、権藤が話しかけると2,3言葉で
あっち行けって感じで手で追い返す姿を見てるとなんだか、情けなるなぁ
頑張っても最下位
頑張らなくても最下位
そもそも高木は居眠りしていたという目撃談まであるからな
70過ぎの老人だから、先入観によるものかもしれんが
>>635 来季からカープがそうなるねえ。可哀想だけどそれが球団の方針だから仕方ない。
>>617 日本シリーズで近鉄に3連敗したあと、ロッテより弱いと言われて
逆転優勝したけど、次の年に西武に4タコ食らった時期だろう。
日本シリーズ4タコ食らえば今まで積み上げていたものが失われるよな。
>>637 809 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 00:53:08.19 ID:y3RGZ4+1P
>>808 高崎に関しては内容がいいし期待勝利数も8勝だから二桁は難しくない。
国吉は素材として良いが12勝は無理かな。加賀も8勝止まりかな。
三浦が二桁に燃えるだろうし可能だろう。藤井が8勝、ジオが10勝と
そんな感じかな。
今年もまた頭の中お花畑だったね(ガッカリ
ベイは先発にあと4人まともな奴いないとムリ
>>689 カープ予想は今年も8割以上当たりだろ。外したのはマエケンと大竹、それと今村ぐらいなもんだ。
まあ、来季はノムケン&佐々岡だし最下位になる可能性がかなり高い事はカープファンだって判るだろ。
>>640 ハマッピの予想結果
三浦2桁→9勝9敗
高崎2桁→7勝10敗w
国吉2桁→4勝12敗www
ブランドン2桁→2勝8敗wwwww
ジオ10勝→1勝6敗wwwww
加賀美2桁→3勝3敗wwwww
加賀8勝→0勝2敗wwwwwwww
藤井8勝→7勝7敗(惜しい)
・・・もうやめとけよ予想( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>641 なんで的中率8割を越えるカープ予想を評価しないのかな?
その俺が野村大竹は来年使えないし、バリもこのままだと予想しますよ。
理由は書かなくても野球ファンなら判るだろ。
>>633 野村森の知将対決だったからだろ
当時のヤクは古田以外一般知名度低いが野村の名前がでかかった
西武も黄金期+森の実績で当時最強の名を欲しいままにしてた
今は?
ちなみに俺的日シリの名勝負はこれも入るが
83の西武巨人と86の西武広島のが上かな
野村森対決はやや森が考え過ぎた側面があったように思う
主役である選手よりも監督の方にスポットが当たってた面もある
まぁ虚実論でノムが総合的に上回ったとか言われればそれまでかもしれんが
【ハマッピーの予想2012】
(予想は8割以上的中する予定)
・広島チーム失策数150×
・広島110敗 ×
・横浜は広島中日に勝ち越す。×
巨人阪神は五分でヤクルトといい勝負が出来れば4位争い×
・国吉2桁(10勝)以上 ×
・丸は良くて0.240、10本○
現実的には丸と迎と天谷は0.200前後×
・野村(よくいるタイプ)より加賀美(エース級) のほうが活躍する←アフォw
・野村は一場以下のうんこピッチャーで無理やり使い続けて5勝が関の山 ←ボケw
・福井(三流)も糞、勝数は去年 (8勝)以下 ・今年は東出は守備打撃とも劣化が激しい ○
・梵は半分も試合に出れない×
・前健疲労が祟り6勝以下 ←しねばいいのに
・サファテは鼠径部痛症候群再発で早々離脱 △
・高崎、国吉、加賀美、ジオ、三浦、 ブランドンの先発陣はセ・リーグ屈指で全員2桁勝つ
それに加えて藤井と清水が最低でも8勝はする お花畑
・黒羽根がGG獲得 お花畑
・ミコライオはドノーコンで使い物にならず ×
・ニックは打撃投手すら打てなくて逃亡 ・北はラミレス以上 ×
・吉村はラミレスの指導で復活 ばかなの?
・広島は巨人に全敗する ×
・広島は捕手が倉になって更に弱くなる ×
・広島は今年の交流戦でまた50回連続無得点 ×
・ミコライオは1回もたない ×
具体例を出してこれを8割にする発言だしてみろ?
どうせ出せなくてまた逃げるんだろw
最近だと08年の日本シリーズがいいな
野村克也は傑出しすぎ。人脈なしであれだけ出来たんだから監督としては神
レベルだと思うぞ。育てた人材が現在のヤクルトを支えていることも興味深い。
エネゴリくんをアホだから使わないと評価したのには驚いた。そんなこと言ったら
カープの選手なんか一人も使えんだろwww
>>644 本当に当たらない予想だな。来年は8割不的中予想と書こう(提案)
>>647 まあ、俺の予想が的確すぎるから適当に捏造した奴だからそれ。
俺は故障等の事実しか書いてないから予想でもないんだよ。
来季ニックが活躍するとか誰でも予想できる。その積み重ねだ。
訂正 「ニックは活躍しない」ね。大竹と一緒で当たり前の話し。
いや、来季は普通に栗原が復活するだろ
>>643 当時は、古田よりも池山、広沢の方が知名度は高かったぞ。
飯田もいたし、荒木もハンカチよりもは働いた。
それに岡林は伝説になったしな。
野村で話題が盛り上がったのは確かだけど、選手も負けていなかったぞ。
今はミレバレが個性を発揮しているな。
>>651 助っ人外国人に頼ってるのがちょっと寂しい
土橋みたいな選手が欲しい
>>650 栗原に関しては判らない。1年のブランク、術後の経過がどうなのか不明だし(かなり重かった)
術後が良くて内角捌けるようなら、投手の攻め方も変わるから外の球をどれだけ拾えるかかな。
だけど、基本栗原4番打者じゃないし前後を打つ打者も含めて厳しい状況は変らないと思う。
野球は一人でやるわけじゃないから。二軍打者ばかりのカープ打線はダメだよ。
村田の理想というか、昔落合が良く言ったのは「本当の4番とは相手エースの決め球を打つ事」
てのがあって、村田がこの理想に向うとダメになる。現状そこまでの打者じゃないんだろうね。
カープでいえば昔の前田智で打率とか本塁打の数じゃなくて、本当の勝負で勝てる打者。
阿部はそういう意味で異常。真の一流打者だ。
>>652 阪神の黄金時代だって、何と言ってもバースだろう。
掛布や岡田よりもバースの方が人気あったんじゃないの。
上で言っていた80年代の巨人だって、吉村や岡崎、駒田なんかよりも、
クロマティの方が圧倒的に活躍していただろう。
働く助っ人外国人はインパクトが絶大なんだよ。
打者の評価って難しいよねえ
4番は男気でも理想でもなんでもやっていいみたいだけど
土橋みたいな打者が欲しいというのは良く判る。
いわゆるID野球だけど、それが過ぎればカープみたいに長距離砲にも
セカンドゴロ打たせる指導して成長を潰す。
長年野球を見てきていえるのは上位チームの打率260と下位チームの280では
上位の方が優り、そこいらの何分の差が億の評価額の違いを産むということかな。
まあ、年俸はその選手の実力をよく現す指標として活用して良い。
首位のチームだろうが、最下位のチームだろうが
成績に顕著な差異が生じないのは、ラミレスが証明している。
>>633 > 90年代の再来かと言って盛り上がるよ。
> 90年代の日本シリーズはこのカードで3回やっているし、
> 92年は日本シリーズ史上屈指の名勝負と言われているからな。
鈴木保奈美や山口智子が主演のドラマで視聴率20以上取れるとかほざいてるようなもん。
92年と違って今は若貴ブームもF1人気もないんだぞ。
ID:cjHAWs710
今日のポジヤク
2012fa取得者
中日 朝倉
阪神 平野
日公 武田
西武 中村(複数年契約中)
ロテ 今江
今年は小粒だな
阪神が福留や西岡狙うのは仕方がないのかもしれんな
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 09:12:38.77 ID:dhCvCnx60
能見にヤクルトの印象を聞いても毎年ヤクルト戦の先発があまりない能見は答えにくいはず。
谷繁、和田ー高齢
アライバ、岩瀬ー40手前でパンコツ化近し
森野、浅尾ー劣化 2軍ー最下位だっけ?w
味噌は、あと1,2年でBクラスに転落 それからAクラスに戻るまで3年は
かかるんじゃね?
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 09:14:54.43 ID:F9eZSiknO
違和内
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 09:27:41.52 ID:9AKDsDQB0
p=森口
>>665 転落はあると思うが、中日は1年で立て直してくるだろ。
暗黒球団とはやっぱ体質的に違うぞ。
高木の失敗 小川の作戦勝ち
中日 先発
中田 山内 岩田
強 中 弱
ヤクルト 先発
石川 館山 村中
弱 強 中
第一戦に中田出した高木の失敗
中日がBクラスに転落するってことは
広島阪神横浜のどれかよりも下になるってことだぞ
こんなの優勝よりも難しいだろ
>>670 3年以内に中日より、上位に逝く可能性が高いのはその中じゃカープじゃないか?
今年、カープが東浜取れても来年は難しいと思うが、再来年あたりは中日は
谷シゲが使えなくなってBクラス転落もあるだろうし
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 11:41:06.78 ID:dhCvCnx60
>>671 広島は今村が潰れる可能性があるからな。
今村はノムケンのトチ狂ったビハインドでのイニング跨ぎのせいで来年潰れる可能性が高まった。
広島は今年三位になれなかった時点でもうAクラスになるのは当分無理だと思った
マエケンもそのうち出ていくだろうしノムスケは来年以降どうなるかわからん
ドラフトでいい左腕でも取れたら違うが
中日はなんだかんだ若手投手陣が安定だから大きく落ちることないんじゃない
ナゴドマジックあるしAクラス争いはするだろ
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 11:50:21.78 ID:dhCvCnx60
広島は15年連続Bクラスの一方で敵地の観客動員は増加の一途。
松田元の優秀さはガチ
てか高木監督は権藤コーチとことあるごとにぶつかっているからな。
過去の実績から見てもピッチングコーチとして有能なことは明白だし。
そんな人間をことあるごとに非難してチームにいい影響があるはずがない。
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 11:56:08.52 ID:dhCvCnx60
中日は来年のクローザーを誰にするのかという問題がある。
浅尾が復調するなら浅尾しかいないけど。
阪神が勝手に落ちただけで、結局いつもの広島の勝率だった。
春に広島が面白いとかわけのわからんこと言ってた連中が多かったな、解説者含めて。
今村見てると小林幹英思い出すわ
まぁ権藤の実績もほんとに過去のものだし最近はボケてきてんじゃないかと思うけどねw
高木と権藤は頑固ボケ老人どうしの仁義なき戦いにみえる
監督とコーチがあんなあからさまに確執みせてるのが一番頂けない
広島は15年連続Bクラスだからな。
そこを反省しないといつまで経っても先には進めないだろう。
具体的に言うと身内だけの野球からの脱却。
野村でも落合でもいいから外部から監督連れてきて本気で勝つ野球を目指さないと。
せっかく前健という類希なる絶対的エースがいるのに宝の持ち腐れになってしまうぞ。
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 12:00:36.68 ID:dhCvCnx60
>>678 投手陣が良いと言っても1年通して力を出せるのはマエケンただ一人。
江本はクズだけど広島はマエケン以外低レベルと言ったのは正しい。
>>681 具体的にいうとハジメを蹴落とすことが全て。
監督が身内だけだろうが、巨人が勝ってるのはフロントが勝つ気があるから。
ウエスタンリーグ 防御率
ソフトバンク 2.48
オリックス 2.80
広 島 2.89
中 日 3.05
阪 神 3.15
2軍順位
SBー(3ゲーム差)ー オリ −(2ゲーム)ー 広島ー(5,5ゲーム)
ー阪神ー(1ゲーム)− 中日
中日の若手Pが良いて言うけど、そうでもないんじゃね
谷シゲが使えなくなったら中日1軍の防御率も0,5近く悪くなる
可能性もあるだろうし
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 12:06:44.46 ID:dhCvCnx60
>>681 ノムさんは正直好かんな。
ヤクルトでは優勝した一方で先発の柱の投手たちを次々とぶっ潰したし。
それとミーティングがやたらと長いから選手にも不評だったらしい。
体動かすのに頭でっかちにしてどうすると思う選手もいたとか。
>>681 野村は編成がやる気を出さない限り阪神の二の舞だろ
落合はコーチなりスコアラーなりの金がものすごいかかる
そんな金あのオーナーが出す訳ない
まして外様監督呼んでおいて勝てなかったら
本当に言い訳のしようがなくなるから
生え抜き監督でOB会や古参ファンに媚を売ったほうがいいんだろ
それに別に広島は勝てなくたって良いんだよ
野球ファンには金をかけない=正義みたいな馬鹿な考えで
弱小球団を応援してる単純なファンがいるんだから
広島はそういう客を相手にすればいいわけ
>>669 ナゴヤドームの岩田は弱というほど悪くないぞ
ただナゴヤドームの村中は強と言ってもいいかもしれないけど
>>696 金をかけない=正義じゃなくて、金をかけずに勝つ=正義でしょ?
広島の優勝を一度も見たこと無い世代は死ぬまでファンを続けるかってなると、それも微妙でしょ。
せめて20年に一度は優勝しないと、成り立たなくなると思うんだが。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 12:26:36.44 ID:dhCvCnx60
阪神に関して言えば阪神はキャンプでの練習量がかなり少ないとどの解説者も口を揃えるな。
落合はあまりの少なさに驚いたとか。
>>684 中日も毎年ビジター防御率はボロボロ
ただ、ナゴドマジックで防御率が改善されるだけ
中日のここ7年間のホームとビジターの成績
2005 ホーム 50勝22敗4分 +28 防2.45 ビジター 37勝32敗4分 +5 防3.76
2006 ホーム 45勝27敗0分 +18 防3.16 ビジター 33勝37敗2分 -4 防4.04
2007 ホーム 41勝27敗4分 +14 防3.12 ビジター 30勝41敗1分 -11 防3.98
2008 ホーム 42勝29敗1分 +13 防2.52 ビジター 39勝33敗0分 +6 防3.85
2009 ホーム 53勝18敗1分 +35 防2.36 ビジター 26勝44敗2分 -18 防4.28
2011 ホーム 44勝22敗6分 +22 防1.67 ビジター 31勝37敗4分 -6 防3.31
2012 ホーム 44勝20敗8分 +24 防1.93 ビジター 31勝33敗8分 -2 防3.28
だからぶっちゃけ投手が誰だろうが捕手が誰だろうが関係無い
ナゴドがある限りずーっと投手王国
>>690 そのデータのどこをどう見ても、タニシゲがいることの効果を判別することはできないだろうが。
2軍の防御率とか全く意味ないよ
若手だけがいるわけでもないし
はいはい
だったらナゴドと同じ球場作れば?
投手陣のスカウト 育成の良さもあるだろうに
広島の経営は他球団が羨む黒字経営
楽天の経営陣も広島をお手本にしたいと言ってる
>>687 実はナゴドに限ればヤクルトの投手は全て「強」
ナゴドでのレギュラーシーズン成績
館山 2試合 防0.56
村中 2試合 防0.56
ロマン 2試合 防1.76
赤川 4試合 防2.33
押本 6試合 防0.00
バーネット 3試合 防0.00
打たれたのは増渕ぐらいで、3試合で防4.50
ヤクルトのナゴド防御率は、1.33
因みに石川はナゴドでは登坂が無く、神宮と豊橋で防2.05と抑えていた
しかし、ナゴドはマウンドが特殊なので、初登坂の石川には荷が重かった
今年の広島にマエケンがもう1人いてもギリギリ3位がやっとだろ
>>693 不況でどこも金が無いから、もう自軍に有利な球場なんて作れないよ
プロ野球のコンテンツ価値も暴落したし、読売ですら建替えは難しいだろう
谷繁は ホームでしかマスク被らんのか?
それとも中日の投手陣がガタガタなのか・・・
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 12:48:17.50 ID:xbNRHofi0
CSの1勝アドバンテージっていうクソ制度なくすべき
なんでもかんでもメジャーの真似してFAやら取り入れたくせに完全ウエーバーも導入しねえ
読売が優勝してCSで惨敗してルール改正
完全ウエーバーも読売が不利になるから取り入れない
現行のドラフト制度とFA制度じゃあ、永久に戦力均等化なんてしねえ
これがプロ野球人気低迷に拍車かけてる
2007年はアドバンテージを与えない条件下で5試合制(3戦先勝)で対戦した。
プレーオフ制度を先行導入していたパ・リーグ側はアドバンテージ制の導入を提案していたが
セ・リーグ側が興行面を理由に消極的だった為、導入は見送られていた。
読売はアドバンテージ反対だったのに、負けてからアドバンテージ導入
読売の出方次第で幾らでもルール改正可能な日本プロ野球界
そりゃあプロ野球人気低迷して当たり前、NPBは読売のおもちゃなんだからw
>>688 金かけずに強いというとヤクルトみたいな感じか?
強いというと語弊あるがだいたいAクラスにいてたまに優勝争いに絡むからファンも満足みたいな
身内起用でも名前先行じゃなく小川みたいなファンですら現役時代の印象薄いような二軍監督を昇格とかならまだ希望もありそうだが…
ただ外人スカウトが凄いんだよなーヤクルトは
>>699 元々プロ野球は讀賣が始めて、讀賣の為に運営されて来た組織だし
制度も常に讀賣が有利になるよう配慮されて来た
それに疑問を感じる人は、プロ野球に向いて無いから
公正なMLBとか観た方が幸せ
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 12:57:04.58 ID:StSlbtZE0
読売が嫌ならパ・リーグ見ればいいじゃん
新庄もそんなこと言ってたし
「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、単調な生活が
ちょっとだけ豊かになることに他ならない。ある球団が中心で物事を進ませる
セ・リーグにはない、野球くささをパ・リーグは持っている」BY新庄剛志
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 12:57:46.19 ID:dhCvCnx60
>>696 野村がマエケンに次ぐ防御率2位で9勝11敗だからやっぱり打線とエラーで投手を苦しめた内野守備の方が問題だろう。
内野守備は栗原復帰で改善されると思うが。
でもセ・リーグは上手くできてると思うよ
全国区で大正義の巨人軍が盟主で、そのライバルに関西の阪神がいて
名古屋に中日、市民球団の広島が脇を固める
存在感がないのは巨人と同じ関東のベイスとヤクルトだけ
>>704 だから広島が市民球団って嘘だから。松田家が個人経営する球団。
天下のマツダも30%株持ってるから、スポンサーが居ないわけでもない。
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 13:03:28.29 ID:kgCqpT+UO
巨人以外は数あわせのために存在してるチームだけだからなセ・リーグ
>>702 新庄「まあ合コンの方が大切だけどな。」
江川も巨人軍が絶対的な強さを持てば日本のプロ野球は繁栄すると言ってたな
なんでカープはいつまでも「市民球団」なんて大嘘つくんだろ?
松田家が保有する前は潟}ツダがメインスポンサーだし楽天よりも市民球団からは遠い存在。
潟}ツダの前はY組系傘下のU組のシノギだし。そら893も松田家も市民だけど
それで市民球団名乗るんなら、どこでもそう。
読売グループと読売巨人軍のトップのナベツネが消えたら読売の権力は大きく薄れる
NPBのルール決まってる裏ではナベツネの人脈がフルに活かされてるし
他の5球団が巨人に依存したとこで
対巨人戦のビジターの動員数が10年、20年前と比べて激減して客が入らない
球団経営で儲かってるのが巨人、阪神、楽天の3球団だけで
なにが巨人と心中すれば野球界は安泰だとか90年代以前古い考えで語ってんだ
セリーグは今まで巨人依存して来たツケで、放映権料と巨人戦で動員期待出来ないから
巨人阪神以外のセリーグは全て赤字、中日は優勝しても赤字
こうなった原因は巨人人気にあやかって、それが期待出来なくなって赤字だ
今日も元気にキチガイ
セリーグはって不人気パリーグもほとんど赤字じゃんw
アンチ巨人ってセリーグを腐す割りには、パリーグの不人気の現実には向き合えないんだよな。
アンチガ-
巨人が周りに金配る時代は終わった
本来ならワガママ言ったら棒でドツカれても仕方がない立場
だが去勢されてる11球団オーナーはナベツネアナル舐めが大好き
パ・リーグは昔に比べたらあれでも人気は上がってるからでしょ
フランチャイズが分散したからだろうけど
でも関東と関西では相変わらず不人気だよね
ロッテとか3年で平均観客数が4000人も減ったしな
パ・リーグは他に球団のない場所に移転しないと商売にならない
そろそろセパをシャッフルした方がいいと思う
ナベツネもヤクルトとか寄生球団を養うより
ハムやホークスと試合したいって言ってた
そう、人気が上がっても、所詮巨人と阪神に比べたらカスみたいなもの。
セリーグで不人気扱いの中日とパリーグで一番人気のSBが同じくらい。
調子に乗るのはせめて巨人阪神と肩を並べる球団が一つでも出てからだな。
>>713 巨人だけ儲かって、巨人だけ強くなるようなシステムだからだろ
全12球団の事を考えた改革しねえからそうなってんだろ
完全ウエーバー、贅沢税制度を導入すれば
戦力が均等化し、各球団の赤字幅も縮小されてリーグ全体で平均的になる
これやらねえから巨人しか潤わないんだろ
巨人は日本のヤンキースだwこの発言は茶番過ぎる
ヤンキースは数十億も摂取されて機構に支払ってるし
巨人なんて自分の儲けた分を独り占めして、更に強奪して補強繰り返し
長野、澤村、菅野みたいに自由競争なのに一本釣りみたいな行為が許されてる
菅野にしたってどこの球団も指名する権利があるのに
日ハムが邪魔して、やってはいけない事やった的な報道されて挙句入団拒否
こういう点をマスコミが叩かないから
ナベツネや巨人フロントも当然みたいな顔をしてる
ナベツネや巨人フロントが全12球団の事を考えて変わろうとすればNPBは変われる
>>718 それは無理でしょ
関東と関西での1番手は巨人阪神
ってか中京圏の中日より福岡のホークスの方が観客動員多いのは
本来はおかしいんだよな
はいはい、何でも巨人が悪くて面白いですね。
スレチガイだからそのくらいにしましょうね。さようなら。
パ・リーグは地方移転に活路を見出すしかない
札幌、仙台、新潟、静岡、岡山、福岡
これでリーグを構成するべき
関東と関西ではセ・リーグしか生き残れない
>>716 なんで轄L島東洋カープが市民球団なのかちゃんと説明しろ。
嘘はいかんだろ。
>>723 広島は市民が支えてる球団だからでしょ
樽募金とかしたし、原爆で壊滅した街の復興の象徴
現行のドラフト制度、FA制度で
どうやって弱い球団が強くなるのかね?
その弱い球団がどうやって人気球団になれるのかね?
完全ウエーバーならドラフトで一番人気の選手を下位球団が獲得出来て
それがダルビッシュみたいに育てば
下位球団も動員数上がってリーグ全体が活性化するし
そういうダルビッシュみたいなスターが巨人などに立ち向かう姿が面白いんだろ
リーグ全体が活性化しないと永久に巨人しか儲からない
ナゴドはアクセスが悪い
中京圏と言っても名古屋市民しか集まらない
横浜は強くなれば人るだろう、あれだけ人口多くて立地条件抜群なんだから
優勝した98年なんてどこから沸いて来たのか知らないが
今まで球場行かなかった横浜市民が急にファンになり出してアホみたいに盛り上がってたし
異次元レベルの弱さでも客入ってんだから強くなれば人気球団になれるだろ
横浜という都市を考えたら、強くなれば横浜市民がファンを名乗り出すから
正直ナベツネを甘やかしてる他オーナーの方に問題があると思う
巨人は中国みたいなもんなんだし、甘やかせばつけあがるのは当然
だがようやらんのよね
>>728 ナベツネが財界に人脈多数持ってるから
そこから圧力かかるんだろ?
ナベツネに反旗翻したら問題になるから
改革しようと思ってる人間が居ても改革出来ない
>>724 市民がファンなのはどこでもそう。広島だけが特別ではない。
樽募金は美談だけど集めたのはヤーさんだぞ。
復興の象徴は市民球団を意味しない。
そもそもカープ創立時に市民球団を目指したから市民球団だという理屈は
どのチームにも当てはまるから特別な理由とはならない。
当時メインスポンサーが居なかったわけでもなく、表に名前を出せないU組が仕切ってただけ。
その後、潟}ツダがメインスポンサーになったのだから他所となにも違わない。
現在は松田家が70%、潟}ツダが30%の株式を保有するただの営利企業だ。
>完全ウエーバー、贅沢税制度を導入すれば
>戦力が均等化し、各球団の赤字幅も縮小されてリーグ全体で平均的になる
夢物語すぎる…
大体完全ウェーバー導入しても戦力なんて均衡しねぇ
FA短縮されるからな、次は5・6年か
そして贅沢税は下位球団に金配る制度じゃないし
その類の制度導入したMLBは予算縮小してるか?
カープみたいな個人経営の商店が参加している段階で平等もクソもないだろw
なんだ今日の試合はどっちが勝つのかという分析せずにつまらんこと書いてるな
カープがCS出れば凄く盛り上がったと思う
ってか3位に入ればカープでも下剋上で日本一になれた
マエケンとノムスケいるし
この10年で資金力がセより乏しいパのチームが7度も日本一になってるから
カープもCSさえ出られれば日本一になれるはず
CSなんてエースを一日目にもってきてフル稼働させて
突破できる可能性が少しはでてくるもんだけど
両方それができない状況だから終わっとる
広島はCランクのFAも獲っていくべき
せっかくこういう制度できたのに戦力外やそんなの集めてもしゃーないだろ
>>735 盛り上がってたとは思うけど終盤戦ボロボロだったやん…
野戦病院のヤクルトにまくられる程
資金力が乏しいって、15年Bクラスの底辺チームとパの日シリ出場チーム一緒にすんなよw
>>737 カープは枠余らせて戦力外だってなかなか補強しないのにw
補強費は使っても2000万ぐらいだから話しにならないんだよ。
いままで扇風機ひとつも買わないで5位、黒字なんだから金なんか掛けるわけないだろ。
猛烈なドケチなんだよ。
>>741 そんなカープが金満球団を倒して日本一になったら
プロ野球人気は復活するよ
そして世の中の人に希望を与えられる
世の中は金じゃないんだと
>>742 他所のプロ球団とはなにもかも違うんだぞ。
それこそデミオとフェラーリの違いがある。
せめてCXぐらい買える球団にならないと優勝は不可能だよ。
>>743 優勝は無理かもしれんが日本一なら可能性ある
今年もあと1歩だった
3位に入れればマエケンとノムスケと大竹で
短期決戦を突破できる
まーた贅沢税君が暴れてるのか
選手層、ポジヤク、贅沢税君、ハマッピー
戦力分析スレの馬鹿四天王だな
>>744 カープは整備不良でガス欠起こすデミオなんだから失速するのが当たり前なんだけど
まだ判ってないの?ニワカ?
>>746 今年の失敗は来年に生きる
来年こそカープはCS出るだろ
>>747 だからカープが強くなるということは年俸が上がるだろ。
それを一番嫌がる人がオーナーなんだから強くならないの。
この20年間ずっとそうなんだから、そろそろ学習しろよ。
>>686でも言ったけどさ
ID:xbNRHofi0とかID:StSlbtZE0みたいな
「金をかけない=正義」みたいな馬鹿な考えを持った弱小球団オタがいなくならない限り
永久に広島はロクな補強もせず4位争いだけやって強くなりません
オーナーが何度も言うようにカープの目標は「最終利益3億円」で
勝つ事じゃないだよ。勝てば利益が減るから勝たなくていい。それだけの話しだ。
カープにはベイスやその他の巨人以外の在京球団と違って
地元の熱いファンがついてる
地域密着度はパの新興球団とは雲泥の差だ
ファンが球団に金を落とすしかない
>>751 それで儲けた金はオーナーの小遣いだから。
いまさらポジカープでキャラ作ったって遅いねん
贅沢税君みたいな奴は広島が優勝することよりも
広島が年俸総額ランキングで最下位になることの方が100倍嬉しいんだろ
元オーナーもそれを分かってるから補強よりも経費削減に力を入れてるんだろうし
今度から年俸総額ランキングで平均より著しく低い球団は
優勝する気なし及び敗退行為とみなして罰金及び来期のドラフト指名権と勝ち星没収をしろ
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:06:01.45 ID:XogSIALL0
>>744 3位と10ゲーム近く離されての4位ってのは、「あと1歩」とは言わんのよ
それを「あと1歩」というのならば、DeNAが最下位を脱出するのも「あと1歩」だったことになるぞ
そもそもカープという存在自体が潟}ツダから松田家への手切れ金として支払われた食い扶持だし
だから食い物にされるのは必然なんだけど、そこんとこ判ってる?
地元企業から支援の話はあるんだけど
財務内容公開したくないから拒否ってんだっけ
意図的に作られた赤貧なんやな
>>757 カープが金の成る木だってバレたら非難されるからな。
財務公開して役員報酬だの不明朗な金の流れを追及されたくないんだよ。
持ち株会社の潟Jルピオとかにも金をずいぶん流してるんだろうな。
東出みたいにカープに残って優勝したいという選手もたくさんいるよ
梵は今季、古傷の右膝に痛みを抱えながら137試合に出場。
打率2割4分4厘、10本塁打でチーム最多の52打点を挙げた。
14盗塁で自己ワーストの22失策と、持ち味の走塁と守備で精彩を欠いた。
チーム最多が52打点はびっくりした
>>760 カープに残るのは他所だと控えクラスなんだよ。
>>761 古傷は去年手術した左膝でもうボロボロ。それを庇って右膝も壊したんだよ。
半月板損傷で半年もプレーしたんだから梵は両膝逝っただろ。
20年以上優勝から遠ざかり15年連続Bクラス
プロのチームとしては恥以外の何者でもないが
球団は一切の補強や改革もせず
精神論による猛練習とまやかしのCS争いでお茶を濁すだけ
そんな球団を金をかけずに健全な経営をしてるだの
金満球団に天誅を下すだの馬鹿な妄言でのぼせ上がって
4位に満足してるだけなのが贅沢税君の実態
ってか過去ログでハマッピ同じこと今年だけで10回とかじゃなく30回近く今日の話題(利益目的)出してるんだが
・・・痴呆なの?
ハムや西武は金かけずに優勝争いしてる
カープにもあと少し根性と忍耐があれば、ハムや西武みたいにできるはずだ
>>758 中田抹消したのかよ故障か?
2nd本当にどうするんだ?
ヤクルトも館山が強行だし、両チームとも2nd進む前に死に掛けてるじゃん…
>>765 個人が金儲けの為にやってる球団を「市民球団」というのはおかしいだろって話しさ。
あとカープが貧乏なのは地方球団の所為もあるが8割方寄生虫オーナーの存在が問題だということを
カープファンはよく自覚して欲しい。
>>746 日ハムでも年間20億(広島の1.5倍)は年俸払ってる
日ハムでも年間20億(広島の1.5倍)だよ
日ハムですら広島の1.5倍よ、わかる?
Aクラス常連のチームはどこも最低20億は使ってる
つべこべ言わずに元オーナーに最低あと5億は使えと頼んで来い
>>770 「5億と言ったらワシの報酬の8割、絶対に無理」松田ハジメ
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:27:20.18 ID:9AKDsDQB0
Pさん、森口氏みたいですね。
顔もあんな感じ?
日本語通じないのか?
このスレで『広島は市民球団だ』って話題出す奴はいないよ。過去ログ漁ってみろ。
全部痴呆のハマッピが戦力スレに関係なく『しかし・・・』『そういえば・・・』と独り言から始まってるから
>>774 どうして嘘をつく。
毎日「カープは市民球団」と大嘘を書いている工作員がいるだろw
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:32:08.50 ID:9AKDsDQB0
>>774 通じないよ。日本人じゃないんだから。
それに、頭の中でハングルで考えて、それを日本語に変換して文章作ってるから
まともな文章がひとつもない
>>770 カープは金をかけずに強くなる
その方針を捨てたらカープはカープでなくなる
投手は揃ってきたし来年は楽しみ
足りない部分は気合でカバーするしかない
>>767 昌、川上の2枚看板がいるから大丈夫や!
最強エース2人やで・・・。
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:37:49.04 ID:dhCvCnx60
広島が出費をするカネの8000万くらいは最優秀防御率を取ったマエケンの年俸アップの分で消える。
>>777 「いや、お金は大事だぞ」年収650万の匿名希望のカープコーチ×4人
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:44:24.72 ID:dhCvCnx60
>>777 投手陣は先発は大竹がマエケンに次ぐ2番手でいる事。
中継ぎ以降は今村が潰れない事。
この2つが守られなければ投手陣も無惨な事になる。
また嘘つくのか。俺はすぐに過去ログから出せるがハマッピは証拠いつも出せなくて都合悪くなるとスルー
ってか同じこと30回近く言ってるのは認めるんだなw
っていうか広島の投手陣って防御率でも失点でも4位だぞ。全然大したことない。
単純に箱庭市民からズムスタになったこと、統一球で底上げされてるだけで
普通に投手もBクラスです。マエケンが凄いとか黒田が居た時と全く変わらんw
(ゴミ打線+市民補正)+ゴミ投手ス これが
ゴミ打線+(ゴミ投手+ズムスタ、統一球補正)になっただけ。
万年5位が4位になるくらいは強かったけどAクラスの壁は未知過ぎてわからんのだろう
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:54:15.67 ID:dhCvCnx60
>>784 広島の先発は阪神よりは良さそう。
メッセンジャーを抑えに回したら計算できる先発は能見とスタンリッジくらいになる。
岩田は10勝したら15敗するような感じだし。
そもそも広島はナゴドで勝てないじゃん
CS出れても参加することに意義があるくらいの存在だろ
なにをどうしたらCSさえ出れたら勝ち抜けるとかいえんの
おこがましい
投手だってマエケンがましなくらいで全然だめじゃん
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:55:46.28 ID:dhCvCnx60
マエケンも巨人相手だとただのヘタレと化す。
ハムなんかなんで強いのか理解できない
監督栗山だし
あれで優勝できるならカープがパに行けば優勝できると思う
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 15:58:40.83 ID:dhCvCnx60
>>789 武田久はセーブ王だけど札ドが本拠地でなければ抑えとしては苦しいのにね。
>>789 身の程しらずもいいとこwwww
ハムの練習設備みたら、あまりの格差にため息しかでないぞ。
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 16:00:31.20 ID:dhCvCnx60
カープが練習設備投資額10年分で、ハムの二軍寮の門ぐらい作れるだろうって格差なんだよ。
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 16:02:11.74 ID:dhCvCnx60
>>789 広島ストーカーのおまえが何でそんな事を知っている?
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 16:03:08.62 ID:dhCvCnx60
>>795 ハムの施設、待遇は有名なんだよ。リアル犬の糞程度の球団と比べるだけ失礼。
施設、待遇が恵まれない方が忍耐や根性がつくだろ
>>789 広島さんまた今年も交流戦負け越しじゃないですかあ
またマッピが自演してんのか
>>797 カープの一軍寮に付随する練習設備ってどんなんだか知ってるか?
ただの屋上で照明があることが唯一の自慢。雨ざらしだけど。
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 16:14:27.21 ID:dhCvCnx60
>>800 今年の広島は交流戦は頑張った方だよ。
相変わらずソフトバンクには勝てなかったけど。
鎌ヶ谷はまじで立派だよなージャイ球より金かかってそう
二軍にもマスコット常駐でイベントとかやりまくりだし、たぶんカビーの給料だけで広島の二軍費用全部くらいいくんじゃないのw
とりあえず広島は選手をちゃんと練習できるホテルに泊まらせてあげたらもうちょい強くなるかもなwww
まあ、カープの新築寮の総工費はヤクルトの二軍寮の改築費用の1/10だからな。
ハムと比べるとか桁がもうひとつ違うのにw
カープは実は選手も犬の糞なんだよ。しらぬが仏。
まあ、こんだけ金を使いたくないんだから当然だけど。
そんなカープが金満球団を倒すから
カタルシスが生まれるのだよ
高校野球でさえ金持ち私立高校が幅を利かせているんだから
いわんやプロなら当然って感じだな。
金の要素を否定する野球は近所のおっさんどもの草野球くらいしかないんじゃないのか。
>>807 そうだな金満球団を倒せばカタルシスが生まれるな
ぜひともヤクルトには頑張ってもらわないと
その為にも金満球団を倒せないどころか
巨人の優勝を全力アシストしやがった広島は早急に潰さないとな
>>809 ヤクルトはカープと違って根無し草じゃん
地方都市の球団が中央の権力者の球団を倒すから面白いんだよ
>>810 ああそれ言っちゃった…とうとうしっぽを出したな。
要するに今ID:StSlbtZE0は
最終的には広島にあるからカープを応援してると言いました。
結局、他は金満だからだの難癖をつけていましたが
ID:StSlbtZE0が広島を応援してた理由は単純に本拠地が広島だからだそうです。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 16:58:42.45 ID:dhCvCnx60
>>809 最後の文章はマエケンが今年巨人戦に1回しか先発しなかったのを指して言ってるのかな?
中日とヤクルトが空気だから最終戦でもこの流れ
阪神西岡と福留補強して早く強くなってくれw
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 17:03:22.87 ID:dhCvCnx60
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 17:06:22.29 ID:y4RxYlCH0
広島は今度のドラフトで東浜でもゲットするとかなり手強い存在になりそうだ
やっぱ予告先発ない方がいいね
>>789 ムリだな
ってか
カプファンの俺に言わせて貰えば ハムの選手とカプの選手をオールとっかえしてもBクラスな希ガスw
確かに貧乏が金満を倒せたらかっこいいよな
倒せたらな
実際は貧乏のくせに金満に負けまくるというどうしようもない負け犬なんだが
てか巨人中日に馬鹿みたいに負け越してるくせにどうやってCS突破すんだよwww
中日になんてベイスより負けてるじゃねーかwww
1位横浜2位阪神3位広島
これなら行ける
広島がパにいったら最下位で固定だろ。
パにはベイスがいないんだから。
別に金のない球団が金満球団を倒すのを期待して応援するならそれでも構わんが
それなら楽天なりロッテなりがSB倒すのを応援すれば良いのにな
その方がよっぽど可能性あるし現に両方ともCSには出てる
あえて広島を応援してる時点で何かしらの事情があるんだろうな
考えられるとすれば「広島が地元だから」か「巨人が嫌いだから」かのどっちかだろう
つまらん御託を並べてないで「巨人が嫌いだから広島応援してます」とか素直に言えば良いのにな
広島の野手はNPBの恥だよ
昌さんは永遠の若手ですから
広島に取ったら、今年程好条件の揃った年はそう無いと思うんだ。
昨年の反動、投壊ヤクルト
スパイスがあれば大丈夫、稀代の迷将和田阪神
横浜はまぁ、いつも通り横浜で
広島には2011ナンバー1ルーキー加入
それでもBだったのだから、来年もおそらくB
>>826 黒田が3億広島ドルで復帰する予定ですから・・・。
なお
先発 山本昌 47歳
捕手 谷繁 42歳
4番 和田 40歳
3番 井端 37歳
プロ野球史上最も高齢者に依存したチームだろうな
世界一少子高齢化の日本の縮図のようだ・・・
ナゴドの客入り酷いなw
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 18:28:23.72 ID:hMKXKcRs0
今日も譲り合いじゃないかw
3戦目の先発が山本って、中日先発いないの?
ヤママサ相川に打たれてからスクリュー投げれてないな。
次も怖がるようだとつるべ打ちに合うぞ。
まあ初回で勝負あったろ
情けない打線だ
谷繁w
ヤクルトに左腕をぶつけるのも正気の沙汰ではないが
昌と相性が悪く、CS53打席ノーヒットの谷繁を捕手っていうのも
なんだかな〜
ここがCSに強い落合と、「ただの死に損ない」の違いか
川上とか岩田とかの選択肢もあったはずなのにな
川上はヤクルトに強くないけど
岩田は中田に代わって巨人に対する軸ってことかな?
ベンチにさえ入ってないのは不可解だ。
凄い総力戦だなw
今日の結果次第では権藤コーチ辞表出すかもな。
これで負けたら絶対高木監督投手起用に文句言うだろうしwww
巨人中日を喰って超弱小球団の下克上もみてみたいけどな
昌ー川上のリレーか…
10年前なら夢のリレーだったのにな
それでもそこそこ抑えてるのは…ナァ
>>840 カープのことなら実力が違い過ぎて瞬殺されるだろ
巨人や谷繁に睨まれただけでメンタルに来るんだからwww
吉見ソトが壊れてロクな先発居ないから
中日は最初から逆先発の小刻み継投を考えていたんだろ
左と思わせて右、右と思わせて左とコロコロ代えて
ヤクルトを惑わせる作戦
主力投手3枚欠けてここまで2失点だから、中日投手陣と言うかナゴドやよくやってると思うがなあ。
カープ投手陣だって
阿部15打点、長野11打点、ぱんだ11打点、村田9打点、坂本6打点と
谷と亀井と義人と古城が居なきゃ巨人打線を抑えられるんだぞ
最後の最後までナゴドってツマラン試合ばっかだな
>>845 実松大田藤村中井寺内矢野鈴木松本でもいい勝負するんじゃないか
ドラゴンズクエスト2012
小ボス ヤクルト
↓
中ボス 巨人
↓
ラスボス 日ハム?
どこまで行けるかな〜?
6回に山井w
中日はもう特攻かw
>>849 明日一日空くし後ろはまぁ仕方ないんじゃね
それより先発が…中田末梢って仮に勝ち抜いてもどうすんの?
短期決戦は投手力があるところが強いとか言っても、0点じゃ話にならんなw
山井の3連投って今年初?
ミレッジ消化してくれたからこれで一仕事でいいんだろうけど、山井も限界だなあ。
たった3試合で中日投手陣使い果たしてる。
>>850 中日が勝ち抜けば
1戦目 岩田
2 大野
3 山内 中4日
4 川上 中4日
5 山本 中5日
6 大野 中4日
こうじゃない?
間違った
6 岩田 中4日
それはないな
CSの最後の決戦って5回中4回が中日×巨人か
この対戦いい加減に見飽きたわ、ヤクルト勝てよ
名古屋ドームの試合は本当につまらない
野球人気低迷の1つとして名古屋ドームでの試合
他球団ファンが見ててこれほどつまらない球場はない
野外球場に移転しろよ
>>855 最後おかしいぞ。
大野中3と書こうとしたのか岩田中4と書こうとしたのかわからんけど。
山内は使いにくいけどどうしょうもないか?
ヤクルトがもし勝ち抜けば
1 八木もしくは七条
2 ロマン 中4日
3 石川 中5日
4 館山 中5日
5 村中 中5日
6 八木もしくは七条
こうでは?
>>862 856見る前に書いたんだよ。
山内巨人相手にどうしても使うかなあ?
中日は打線クソ過ぎなのと
吉見居ないから勝ち抜いても絶対巨人に勝てないだろ?
ヤクルトなら外人良いし打線機能すれば巨人に勝てる可能性はある
中日勝ち抜けの場合、巨人の4勝2敗か4勝1敗
ヤクルトなら巨人の4勝2敗、巨人の4勝3敗、ヤクルトの4勝3敗のどれか
吉見故障しなきゃあ
巨人×中日なら5分5分だっただろう
吉見なしの中日なんて広島よりも弱いんじゃねえの
阪神ブラゼルと契約しないとのこと
どっか獲るの?
>>864 ヤクルトも打線止まってるよ
現在のところ3試合連続1点
>>865 それなら誰なの?1戦目
文句ばかり言わないで6戦目まで予想してみろよ先発
>>867 そんな事いいだしたら巨人も杉内CSで使えないし
>>866 アドバンテージの1勝込みで言ってんだが
中日酷すぎるw
>>870 石川・ロマン・館山・村中・八木・石川
正直八木の場所だけわからん。
どっちみち、日本シリーズは巨人が進出で確定でしょ
>>869 名古屋はどこの球団も打てないだろ
ヤクはチーム打率1位で総得点も巨人とさほど相違ないだろ
どうやってみたって中日よりヤクのほうが打線は断然マシ
>>874 おいおい、石川ってなんなんだよ?
壊す気か???
中3日だぞ?
7回赤川・8回山本・9回バーネット
完全に信頼できるメンツじゃないけど枚数的にはなんとかなるところまで来たな。
中日はダサすぎるな
同点で勝ち抜けるのにイミフすぎる
>>877 小川だもん、もちろん壊す気だろ。
そもそも巨人戦で軸にする気が無いなら1戦目に石川を使う理由がない。
>>876 ヤクルトはナゴドでも普通に打ってるよ、リーグ戦では
相手が裏ローテクラスなのに3試合連続で1点しか取れないし
あきらかにレギュラーシーズンと比べて打線は当たってないよ、ヤクルト
巨人の対戦防御率
対中日2,49
対ヤク3,21
ヤクがセリーグの中で巨人投手陣を一番打ってるし
中日は吉見なしで巨人投手陣も打ててない
4位以下のファンとしては、波乱が起きるほうが面白い
ヤクルトが勝ち抜けたほうが波乱起きる確率は高い
>>874 自己レス、赤川忘れてた。
石川・ロマン・赤川・館山・村中・石川で八木がリリーフかな。
>>882 やけに必死だけどたった貯金3だけによっぽど後ろめたいのか
>>880 石川は第2戦では?
流石に中3日で内海相手はキツすぎる
中4日で第2戦行かせて
中3日で第6戦を総力戦でOK
>>882 その打ってるいうのは神宮でしょ?
東京ドームでやるんだから
東京ドームでの成績調べなきゃ
>>883 石川1戦目なんか絶対無いよ中3日って
来季はBクラスに沈むよ
石川壊れたら
>>885 いってる事はすごく妥当だけど、去年の小川の館山の使い方考えるとごりごり行くような気がする。
あと石川はずっとヤクルトではエース扱いされてるわけだし。
っていうか、石川1戦目にして壊したら
そのあとの日本シリーズどうするのかと
完全に先発足りなくなる
巨人憎しで巨人だけ倒したらいいって思考なら
そういう考えになるだろうけど
マジレスでヤクファンではない
調べたらヤクは東京ドームでも271打ってて
11試合で打点数が40ってなってる
1試合平均4点も取ってるのに打ててないってw
調べてないのはどっちなんだ?w
中日ヤバいな
試合終了後オチシンが沸いてきそうで怖い・・・・
>>889 去年の戦い方だって後のこと考えてなかっただろ。
血行障害の館山酷使無双してたんだぞ。
山井立派だった。さすが今年のリリーフエースだけはあるわ。
>>890 ベストメンバーの巨人にはヤクルトは2勝しかしていない。
そのうちの1人はCSで投げない。
ヤクルトは巨人戦で打つには打つが、それ以上に打たれているから
結局、圧倒的劣勢なのは変わらない。
そりゃ、神宮・東京ドーム・地方球場が舞台なのだから乱打戦に
なりやすいのは当然
ロマン、館山、村中が巨人に使えそうで
東京ドームで1試合平均4点取ってるから
ヤクが勝ち抜く為のポイントとしてはリリーフ陣次第だな
現状だとリリーフが弱すぎる
中日打線は封じられても
巨人打線相手だと6回以降で1点、2点差で勝ってても同点や逆転くらう確率高いな
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 20:55:14.92 ID:B3miICOw0
今年はこれで終わりかぁ
守道じゃなかったら勝ててた試合多かったのになぁ
>>896 ヤクルトのリリーフ防御率はリーグ最低だからな
東京ドームなら、簡単に逆転されてしまう
>館山、村中が巨人に使えそうで
どっから出てきた?この台詞?ww
まあ、やくるとが今日の試合かったとして
やっぱ巨人相手には打たないと厳しいだろうね
ミレッジが復活しないと厳しい
>>891 しかし打てないのは落合時代からかわらんよねw
中日はどうせ9回に不自然な点の取り方するんだろ。
吉見がいればというが、吉見とか関係ないな。
昨日今日と1失点しかしてないし。中日
打線がへぼすぎるだろ
>>895 だから何度も言ってるように
吉見が居る中日なら中日のほうがヤクよりも有利だが
吉見なしと考えて色々分析するとヤクのほうが有利ってデータ出てるだろ
中日ファンが粘着してんのか?
その中日はヤクに対戦成績大きく負け越してる
巨人、中日、ヤクルト
この3チームの勝敗だけ考えると、巨人>ヤクルト>中日になってるだろ?
その上で吉見が居ないんだから
どう考えても中日よりヤクルトが勝ち抜けたほうが巨人倒す確率が高いと考えるのが普通だろ?
吉見居ない短期決戦の中日なんてカスだから
去年の日本シリーズだって吉見頼みで吉見のおかげで最後までもつれた
>>902 すでに主審が中日よりになってるんだよなー、よんたま絡みでなんかやりそー
空席が目立ちますとかNHKの実況に言われとるなw
ダブルスイッチしたからには大島までが赤川の分担か。
山本頭からとどっちがいいんだろ?
外野は結構埋まってるのに、内野が不自然なくらいガラガラだな。
>>909 TTGノリGTが要るんだから、さらにとる外人一塁手はハーパーみたいに安く来季の権利抑えられるある程度若い選手だろう。
だいたいこんな感じかな?3球団
打線 投手陣 機動力
巨人 A A A
中日 D B C
ヤクルト B C C
平日なのに今日も猫屋敷>ナゴドなのかよ
猫屋敷はかなりの僻地で、平日ナイターは絶対いけない立地なのに
ハーフスイングとかきわどい球とかすべて中日有利判定だな
>>909 中村かツツゴウかどちらか使えなくなるよw
ナゴドもすごいことになってきたな
山本って調子悪いの?
自己解決。
盗塁対策で荒木のバントまでが赤川だったか。
引き分けでも中日勝ち抜けなら
実質、今は同点と同じか
ただ3時間30分ルール適用されないから
12回で引き分けないとダメなのか
なんで1stステージとはいえ、ポストシーズンなのに2万3千しか入ってないねん
末期的だな
中日はやる気無いなら広島に譲るべきだったな
中日の不人気がそろそろネタじゃないレベルになってきたな。
山本って何が良いのか全くわからんな
大田にもHR打たれてたし
>>919 広島、阪神、横浜主催でCS開催なら3試合とも大入りになるよな?
中日ファンも毎年CSやってるから既に飽きてるんだよ
不人気球団を象徴してるわ、強くても客が入らないw
>>922 フォークと度胸
あくまでヤクルトの当社比でいいってだけの話だから、山口や浅尾と比較しちゃだめ。
バーネット投入。
ここでバーネット使うなら山本使うなよ。
ヤクルト3試合で3得点かよそのうち2点はバレのホームランだし大丈夫か
打順的にこの回に中日が同点に追い付かないと
ほぼ決まるな
東京ドームに来れば、中日もヤクルトも普通に点が取れるよ。
投手陣も普通に点を取られるようになるだろうけど。
あんだけ調子悪い山本も取り敢えず投げさせてみにゃならんヤクルト投手陣の悲惨さがヤバいな
>>929 やっぱ頭からいけなかったあたり、ブルペンから調子悪かったのかねえ?
やっぱり10ゲーム差というのは重いんだなあ
ポジヤクw
>>931 当然
対戦成績が〜とか騒いでたヤクオタがアホすぎるだけ
ゲーム差で見る力の差ってのが馬鹿にしちゃいけない
中日決まった。結局ヤクルトのリリーフが弱かったか。
ヤクルトオワタw
中日相手だと楽だわ
おわり
あれだけゲーム差つけられてたくせに
どうでもいい対戦成績(笑)ばかり持ち出して暴れてたポジヤクw
さあ中日がどうすれば巨人を倒せるか考えようか
セパ同時にオワタw
ヤクルトもしょぼいがやっぱよんたま絡みってのがナゴヤきもいww
巨人ヤクルトの対戦成績でも分析するかw
ポジヤクでてこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>911 ヤクルトは打線なら巨人と遜色ない数字のはず
ロマンがベンチに入ってればまだ戦いようがあったかもなあ。
さて浅尾の酷使が続いてるが、岩瀬を信頼するかどうか、するわけないか。
巨人は5番以降、自動アウトしかいないからな。
順当過ぎるな。
巨人の日本シリーズ進出も確定
選手層死亡の時点で大体予想できた
それにしても総力戦乙w
セにCS要らんな。機能してないし中日か巨人の優勝した方を素直に
日本シリーズにだせよ。阪神がヤクルトになっても何も変わらなかった
それでも乗り切れないタニシw
もしかして昨日のバーネットの2イニングが効いたのか
小川は野球を舐めてるからこうなる
ポジヤクはなんであんなにゲーム差つけられたか全く考えてないのがアホすぎる
一番肝心なゲーム差を無視して、対戦成績が〜対戦成績が〜w
2ndの展望予想したいから
ポジヤクは早く巨人先発のヤクルト戦の防御率を貼ってくれ
>>950 バーネットが8回のクリーンナップ抑えたから勝てたんだろ。
初めからリリーフがしょぼすぎるわ。
ブランコすげー
しかしこのバッターが来期は移籍するかもしれないんだよな
>>945 森野谷繁も大概じゃね
7回まで抑えられたらもうダメだとばかり思ってたけどまさか最後の最後でミラクルが起きるとは・・・・
野球ってのはわからんもんだね
浅尾も良い感じに酷使されてるね
ヤクルトが、中日のリリーフ陣を
これでもかと疲弊させてくれたのは大きいw
そして味噌の苦手な東京ドーム
アドバンテージ1勝あり、吉見、ソト離脱の上中田も抹消w
早くCSファイナルやりてーw
これで中日クライマックスはじまってから毎年2ndステージ出場決定か
異常だろ
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 21:36:52.22 ID:dhCvCnx60
>>955 ブランコはベイスなら普通に出ればホームラン王取れそう。
浜スタは狭いから。
って言うか巨人の5番以降を笑えるチームなんぞ無いだろ
小川の初戦石川は結局ダメ采配だったな
原は笑いが止まらないだろうなw
どうせ中日が来るだろうとは思ってたが、
3戦やってくれただけでヤクルトはよくやったよ、誉めてやる。
もう宮出とかいうカスだしとけよ
高校野球みたいによ
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 21:39:11.04 ID:yqUxZmx50
何度目だ、巨人中日
>>964 巨人にとっては最高の展開だろ
これ以上の展開があったら教えて欲しいw
ポジヤクはこのうんこ投手陣でポジってたんだよなw
マネーボール(笑)を読むとうんこ投手陣でも勝てると思い込めるようになるらしいw
360 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/10/08(月) 16:13:00.46 ID:05tqAR3n0
だから巨人は貯金43とか言って喜んでいるけど、CSの相手になる中日からは1つ、
ヤクルトからは2つ稼いでいるだけなの。
対上位2チームに絞ると、それほど大した差は無いんだよ。
半年に及ぶ戦いで生まれた差を舐めた奴に罰が当たったんだな
ポジヤクはせいぜいゲーム差の重さを噛み締めろ
なんて情けない負け方なんだろ
山本昌から1点ってのもあれだよな
>>970 ポジヤクはペナントを分かってないんだよなw
いくら上位との対戦でムキになったところで
下位に取りこぼして差をつけられてる時点で上位2チームとは雲泥の差があるってことを理解してないw
虚カスが選手層に敗北した記念日
でも中日はピッチャーおるん?
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 21:42:02.42 ID:Z/mZUXNY0
山本昌が先発で、川上が中継ぎとかww
中日ってなんなん?ww
赤川に8回も投げさせるべきだったな
>>974 1日あくからリリーフは回復する。
しかもどのリリーフが使えるかわかったしよかったぐらい。
先発は誰でも特に問題ない。4〜5回まで全力投球させるだけで
あとはリリーフにまかせればいい
まあ要するに中日が日本1にかなり近づいた
>>963 結果論から言うと、投手薄いほうが3戦見て戦っても不利になるだけだったね。
館山石川で一気に二つとるしか可能性はなかったわけだ。
CS始まる前にひたすら巨人を貶してヤクルト持ち上げてた奴がいたけどそいつがポジヤクかw
1stすら勝ち抜けないとかいい気味だ
>>979 そもそも下克上なんてファーストでスイープ出来ない時点で有り得ないからな
ファーストは消耗せずにさっさと勝ち抜けないといけない
小川はそれが分かってないね
なんだこのポジ味噌が涌く流れwwwww
どっちもアホやわwwwww
>>975 おまえは、死人にムチを打つ気か?w
相手にも人権はあるぞw
>>974 朝倉でも昇格するんじゃねえのか?w
二戦目を重視した結果がこれだよ
吉見がいねーから中日の先発が誰だろうと確かにかわんねーな
ドームで潰して終了
大野もいたっけな
あいつ一巡しか持たないけどスパっと代えるのかな
ポジヤクはアホすぎるな
あとヤクルトの選手って宮本相川みたいなベテランと外人以外は
全く体が動いてないね
こういう大舞台で力を出せないチキンばっかり
CS2nd/ファイナル
2007 巨人×中日
2008 巨人×中日
2009 巨人×中日
2010 中日×巨人
2011 中日×ヤクルト
2012 巨人×中日
>>984 結局負けたなヤクルト
初戦の石川はやっぱりミスだった
吉見中田がいないうえソトもいない可能性が高い。
これで巨人が負けたらさすがに言い訳ができない。
ポジヤクなんであそこまでヤクのリリーフに自信満々だったんだろうな
どうみても巨中ヤの中でいちばんきつかったのにな
中日、本当に先発どうするんだろうな
まあ、誰を出しても東京ドームじゃ通用せんが
巨人戦は岩田大野?
>>991 マネーボール読むとあのリリーフに自信が持てるのかもなw
401 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 12:47:28.46 ID:Noy3ytsS0 [49/79]
というか、批判のレベルが低いんだよ、
青木は首位打者なのに、なんて書いているところで終わっているんだよ。
まあ、ここで書き込みたいなら、マネーボールくらい読んでから来てほしいけど。
読まずに書いて来る奴は、バカにするしかない。
990 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 03:39:28.71 ID:YLlC6QcX0
館山、石川←普通に働ける軸
ロマン←かなりやりそう。
村中←調整が遅れてるだけ、敵は怪我
由規
赤川←たしかに現状不安
増渕
日高←数合わせ
こんなもんかな。
中継ぎ、抑えは駒が揃ってるから問題なし。
戦える投手陣だと思ってるけど
中田は壊れたってことは
岩田−川上−大野−山内−山本昌
ショボすぎるな
ナゴド専用機の岩田か雄大を使っておけば東京ドームの先発も
楽になったのにな
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 21:54:56.71 ID:o67Z/Jjz0
ヤクのリリーフならこんなもんとしか言いようがなかったな
1001 :
1001: