2012年ベストナイン・ゴールデングラブ予想スレッド

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1代打名無し@実況は野球ch板で
【ルール】
予想と、願望やタイトルのあるべき姿は分けて考えてください。
このスレッドはあくまで予想スレです。
成績のみならず、過去の傾向(既取得者有利?優勝補正?)などを
総合的に吟味して予想しましょう。

【過去のスレッド】
2011 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1316874310/
2010 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1282882824/
2009 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256478159/
2代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 00:50:43.37 ID:ykjGzgVr0
セリーグB9

投手 内海or杉内
捕手 阿部
一塁 (規定打席到達者なし)
二塁 田中
三塁 村田
遊撃 坂本
外野 長野
外野 ミレッジ
外野 ラミレス

セリーグGG

投手 内海or杉内
捕手 阿部
一塁 該当者なしor新井
二塁 荒木
三塁 村田
遊撃 坂本
外野 長野
外野 ミレッジ
外野 高橋由
3代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 09:36:56.59 ID:V7IjZRt60
GGパンダはねーから
4代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 11:13:50.07 ID:ykjGzgVr0
>>3

そうなると該当者なしで出すしかないぐらい今年のセの外野は貧弱。
ミレッジだって身体能力高いけど守備は決してうまくないし。
長野以外選ぶべき選手がいなくて本当に困った。

狭い範囲では一応堅実だからって今更和田さん40代初GGはありえないし、
あとは出場数からして権利もってそうなのはどちらかといえば
守備では足引っ張ってるラミレス、マートン、荒波だけ。

長野(獲得経験あり)、由伸(獲得経験あり)、ミレッジ、和田、ラミレス、マートン、荒波から3人だぞww
しかも外野は3ポジ分選出だから他ポジみたいに該当者なしということは実際にはありえないし。
5代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 11:20:27.10 ID:z92Yb9sy0
大島でいいだろ
6代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 11:20:46.05 ID:BMfAar4IO
セ・リーグは小粒でレベルも低いわ………
7代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 11:27:23.97 ID:FcsyjcFiO
鼻人とかパンダがGGとか虚カスきもすぎwwwwww
野球見てないニワカドシロウト丸出しで笑ったわ
8代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 11:55:37.23 ID:G0ob3GKiO
坂本がGG?井端じゃね?
サード村田?ノリさんじゃね?
荒木GG?田中じゃね?
ファースト規定打席なし?畠山は死んだ?
9代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 12:15:20.31 ID:+kbh4mmTO
秋山とか新井とかみるにB9のポジションは飾り
10代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 12:17:43.98 ID:z92Yb9sy0
以降、このスレは
>>2 の間違い探しになりました
11代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 12:20:12.67 ID:Iath5IoxO
>>2 の虚カス具合がキモすぎる
12代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 12:23:31.28 ID:Mv5/bald0
外野ベストナインに、今年は角中が入ってきそうだな
内川は平凡だし、栗山は離脱長いし
13代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 12:25:48.63 ID:gOTVDT3CO
>>2
新井良と鳥谷と上本を入れろ
14代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 12:46:24.77 ID:TaVocTYsO
B9
捕手 鶴岡
一塁 イデホ
二塁 田中賢
三塁 松田
遊撃 中島
外野 糸井、陽、角中
DH おかわり

GG
捕手 炭谷or鶴岡の優勝した方
一塁 稲葉
二塁 後藤
三塁
遊撃 中島
外野 糸井、秋山、中田

ちなみに西武ファン
投手はわからん
摂津か吉川だと思う
GG三塁は小谷野かね
15代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:11:46.66 ID:aqZOwmZyO
記者投票なんだからGGパンダが選ばれる可能性も0じゃないかもな
ここは守備の上手い選手を挙げるスレではない
16代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:17:08.90 ID:KQAtNThn0
秋山が多分規定到達するから(現在打率.298)
西武優勝なら秋山だろうな。
17代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:23:35.42 ID:mK4zoghs0
セのGGは昨年受賞の長野大島はほぼ確定
あと一人は荒波と予想

パのGGは岡田陽の二人は堅いと思う
岡田は知ってたけど陽ってかなり守備上手くないか?
あと一人は聖澤か秋山かな
今年の糸井は微妙
18代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:27:04.66 ID:KQAtNThn0
パの外野手のレベルは高いからな。
ただ岡田は守備範囲は驚異的だが、
他の選手もかなり広いし鬼肩もちだからそこらへんがどうなのか。
総合的にレベルの高い陽は入ってくるだろうね。
19代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:36:36.51 ID:58iUzwI60
岡田のGG賞は鉄板じゃないかな。
肩云々の前に、ヒットをアウトにされちゃたまらんし。
20代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:38:49.24 ID:waooKOiW0
代走守備固めに松本鈴木を入れられる今の高橋由には流石に票入らないでしょ
巨人戦見てる記者は特に
鈴木はもう72試合守備ついてるし 松本ももうすぐ達成だし
21代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:40:53.79 ID:KQAtNThn0
岡田って強肩なんだっけ?
そこそこ刺してる&抑止力もってるなら文句なしだな。

糸井秋山陽あたりはレーザーで刺しまくっているし、抑止力もあるから。
今年は坂口もいないのになにこの激戦w
22代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 13:48:45.66 ID:waooKOiW0
セ B9
投 前田健
捕 阿部
一 ブランコ
二 田中浩
三 中村紀
遊 坂本
外 バレンティン
外 長野
外 ミレッジ

セ GG

投 前田健
捕 阿部
一 中村紀
二 荒木
三 村田
遊 井端
外 大島
外 長野
外 松本

B9は三塁は2割6分打てば村田、外野は最多安打なら大島、三部門でミレッジ上回ればラミレスもありそう
ノリの票割れが読めない
23代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 14:01:41.47 ID:fD5hJm9f0
>>22
B9
三塁は村田、巨人補正&優勝ご褒美で。
投手は内海あたりに流れるかも。
それ以前に捕手阿部、遊撃坂本以外に投票する記者はシンだほうがいいよ。
24代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 14:19:48.31 ID:waooKOiW0
>>23
投手は杉内内海で票が割れそうと見た、前田健が二冠ならほぼ確定だと思う
村田は優勝補正あるにしろ2割6分は打たないと印象が悪いと思うんだよね
まあノリブランコ次第なんだけど
逆にGGは失策多いけど補正で取れそうな気がする
25代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 20:10:16.63 ID:B7vw/DJX0
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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26代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:23:01.97 ID:sm/QWq23O
角中B9いける?
27代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 00:57:19.05 ID:m7pK9xxo0
>>26
3割キープできれば行けるんじゃないかな。
今季は坂口と栗山がリタイア、糸井と内川も例年ほどの存在感がなくて、
パの外野部門は色んな人に票が入りそう。
28代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 01:23:55.49 ID:sTPgj0AD0
パ・ベスト9
投手 吉川
捕手 鶴岡
一塁 イ・デホ
二塁 田中賢
三塁 松田
遊撃 中島
外野 角中、糸井、T岡田
DH ペーニャ
パ・ゴールデングラブ
投手 摂津
捕手 鶴岡と炭谷の優勝した方
一塁 稲葉
二塁 本多
三塁 バルディリス
遊撃 今宮
外野 岡田、糸井、陽
GGの内野はこれしかないって布陣だがな。このとおり選ばれないんだろうな

29代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 01:38:07.81 ID:IVauOb790
GGも中島が持ってゆくと思うよ。
30代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 02:27:50.87 ID:LntpEM4vO
※B9は優勝補正が入ります
※GGは打撃補正が入ります
31代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 06:04:12.07 ID:h5D7TXYa0
ジルスチュアート販売員 稲垣俊行

sanwainagaki

レースクイーンDVDの海賊版を売る奴
32代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 06:11:27.77 ID:J+RXU8hCO
まじで三塁のゴールデングラブ村田なのか?
宮本は守備機会たりてないの?
33代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 08:30:06.47 ID:XPLv9BBw0
GGに中田が入る可能性は?
34代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 09:32:48.62 ID:sTPgj0AD0
>>33
送球だけならトップクラスだろうが、
守備範囲はセンター守ってる選手の大半には劣るだろ
35代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 13:32:18.60 ID:nkbU0Nxx0
レフト守っててGGは無理
36代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 14:08:13.12 ID:CRKz3NznO
森本がレフトで
選出されたことなかったか?
あと、記憶は定かではないが田口も
まあ、中田はないでしょうが
37代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 08:22:03.19 ID:9HKVDnPk0
そいつらはセンターに本西だったり谷だったり、新庄がいたからな…
38代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 13:50:25.24 ID:2gy3Vafs0
今年のパの外野GG賞は熱いな
守備範囲の岡田、陽か
鬼肩の中田、秋山か
総合力の糸井か
聖澤や川端の可能性ですらある
39代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 15:08:15.05 ID:EW/igVsq0
糸井と陽は確定

あと一人誰か
40代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 15:09:32.46 ID:JxDDFw7x0
岡田だろ
41代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 15:15:37.63 ID:hrVBUfXz0
むしろ確定は岡田だけだろ
42代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 15:26:40.65 ID:EfqMbEFF0
派手さで選べば、岡田、陽、秋山。
43代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 16:40:10.99 ID:Z22mfoA20
中田なんて無いから
44代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 17:27:00.88 ID:XcQCNOYY0
セリーグベストナイン

投 内海
捕 阿部
一 ブランコ
二 田中
三 村田
遊 坂本
外 バレンティン、長野、ミレッジ

パリーグベストナイン

投 摂津
捕 鶴岡
一 李
二 田中
三 松田
遊 中島
外 角中、糸井、中田
指 中村  
45代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 07:47:21.74 ID:X2t+M8ye0
引退補正で鉢にいれる馬鹿いるかな?
46代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 07:52:01.82 ID:8nP4WYIS0
岡田は結構スタメン外れてるのがどう評価されるか
あと、打撃は関係無いとはいえやっぱ補正はあるからなあ
47代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 07:56:17.39 ID:8nP4WYIS0
おかわりってそんなにDHで出てたっけ?
48代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 09:17:42.82 ID:rV/dh6b60
>>44
セリーグの一塁はノリだと思う。
本命の栗原が今年は4月までしか出てないから消去法でノリ。
49代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 12:47:08.50 ID:QJNy1Nim0
パ・ゴールデングラブ
投手 摂津
捕手 鶴岡
一塁 稲葉
二塁 本多
三塁 バルディリス
遊撃 金子誠
外野 岡田、糸井、陽
50代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 17:12:59.35 ID:sEOIodL+0
しかし、例年以上に
セのサードのレベルが低すぎるな
51代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 17:26:25.90 ID:900WXkPR0
セのGG外野は
長野、大島、荒波
で決定じゃないか??

他にいる??
52代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 17:31:51.27 ID:Rnsg58dS0
松本鈴木あたりが補正で持ってく可能性は十分ある
53代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 17:33:58.78 ID:wkyyWXbo0
>>47
このまま行けば50試合弱。
DHはあんまり試合数関係ないのでタイトル補正で中村が獲っても特に驚きはしないけど、
ペーニャ(100試合越え)の方が無難かな。
54代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 17:45:54.00 ID:bGtEbUQuO
投 吉見
捕 阿部
一 ブランコ
二 田中浩
三 川端
遊 坂本
外 長野
外 大島
外 ミレッジ
55代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 21:36:03.09 ID:QRpCZttz0
松本鈴木なら由伸の方があり得る
まあ無いけどね
56代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/30(日) 23:36:06.87 ID:NZwKvL1Z0
>>48
一塁手で95試合以上も出場してたっけ?
57代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/01(月) 06:26:15.48 ID:5tDu36AeO
  B9 GG
投 吉川
捕 鶴岡 銀
一 イデホ 稲葉
二 田中 田中
三 ヘル 小谷野orバル
遊 中島 中島
外 糸井 糸井
外 角中 秋山
外 中田 岡田or陽
指 中村

今年は8割はハム選手で埋まるんじゃないかなぁ
58代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/01(月) 07:28:36.93 ID:QwSL3y/l0
B9  GG
摂津 吉川
嶋 I岡
イデホ 稲葉
田中 本多
バルディリス 小谷野
中島 中島
中田 陽
角中 岡田
糸井 糸井
ペーニャ

じゃないかな?
おかわりは1塁ではどっちも取れなさそうだし
DHって認識が記者になさそうな感じ
59代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/01(月) 07:30:16.42 ID:QwSL3y/l0
あ、間違いベスト9のサードは松田ね
60代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/04(木) 08:03:42.65 ID:JGMxswJE0
パ・B9(GG)
投手:摂津(吉川)
捕手:鶴岡(鶴岡)
一塁:デホ(稲葉)
二塁:田中(田中)
三塁:松田(松田)
遊撃:中島(中島)
外野:角中(陽)
外野:糸井(糸井)
外野:中田(中田)
DH:稲葉

・外野は優勝&打撃補正でまさかの岡田落選と大胆予想
・B9ではDH部門で稲葉、GGでは一塁部門で稲葉が選出(05年西岡状態になる)されると予想

※これまでの優勝補正や打撃補正を含む受賞歴を参考にした予想です。個人的な見解とは異なります。
61代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/05(金) 02:45:08.04 ID:5QOP6xPxO
パ6球団センターデータ
試合数/刺殺/補殺

岡田(ロ) 123試合301/6
陽 (日) 140試合308/4
聖沢(楽) 127試合246/7
長谷(ソ) 118試合201/2
秋山(西) 099試合265/8
川端(オ) 116試合196/4

数日前のデータなので参考までに見て下さい

62代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/05(金) 03:04:11.92 ID:5QOP6xPxO
※個人的な見解とは異なり規定打席不足は余程の成績がないと苦戦すると思われます
ちなみにGGではポジション規定数というのもあります
規定打席不足の打者、複数ポジションの野手等の方はご注意下さい
63代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/05(金) 10:28:52.33 ID:BhD3ZB5d0
パ・GG
投手:吉川
捕手:里崎
一塁:稲葉
二塁:本多
三塁:小谷野
遊撃:松井
外野:陽
外野:糸井
外野:聖澤


64代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/05(金) 18:32:25.56 ID:pHaqd3j50
ベストナイン

投手 攝津
捕手 里崎
一塁 デホ
二塁 田中
三塁 中村
遊撃 中島
外野 内川
外野 糸井
外野 角中
DH ペーニャ

ゴールデングラブ

投手 吉川
捕手 鶴岡
一塁 稲葉
二塁 本多
三塁 今江
遊撃 大引
外野 糸井
外野 岡田
外野 陽
65代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/06(土) 17:28:38.02 ID:0RGC2sLS0
ベストナインの基本軸は
投 摂津
捕 
一 イデホ
二 田中
三 中村
遊 中島
外 糸井
外 角中
外 内川
DH ペーニャ

で優勝補正でハムの稲葉鶴岡中田陽がどれだけ入ってくるか
66代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/06(土) 18:14:17.84 ID:b9uecWD30
中村は今季サード31試合だけ(一塁45試合、三塁31試合、DH47試合)。

昨季も28試合しかやってない一塁に無理やり投票する人が多数いたけど、今回もまた扱いが難しい。
67代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/07(日) 08:19:43.04 ID:yzint98Q0
さすがにサードはないわな
後半戦ろくに守っていないし

基本線は松田だろう
68代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/07(日) 18:44:05.60 ID:mwu3rAJO0
セ・リーグ ベストナイン
投手 内海
捕手 阿部
一塁 中村
二塁 田中
三塁 川端
遊撃 坂本
外野 長野
   大島
   バレンティン
じゃね?
69代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/07(日) 18:56:56.16 ID:5JBtfHo0P
村田のあの成績でベストナインってことになったら
黒歴史になるからな
70代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/07(日) 20:33:42.99 ID:MJrTscOM0
ベストナインって規定打席関係ないんだっけ?
71代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/07(日) 22:00:45.27 ID:wlLwxI2FO
>>52
クソワロタ
あるわけねぇだろカス 死ねよチンカス 人生辞めちまえよマンカス
72代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/07(日) 22:12:43.80 ID:KhxjS1Z10
>>70
必須でなはいね。
去年も細川と小久保が規定打席未満。
73代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/08(月) 09:37:12.36 ID:4slXtUaR0
>>69
無難に考えたら一塁ブランコ
三塁ノリでいいんじゃね。
74代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/08(月) 09:41:36.69 ID:4slXtUaR0
パのショートのGGは今宮がいいと思うがな
エラーは多いが守備範囲が半端じゃないし、
守備に華があって、守備だけで金が取れる
75代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/08(月) 09:44:35.19 ID:4slXtUaR0
>>61
岡田は守備固めだけで、1イニングだけのことも多いのに
刺殺数がやっぱり多いな
76代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/08(月) 09:49:15.95 ID:4slXtUaR0
>>75
単純に長谷川と比べて5割増しだからな。
77代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/08(月) 11:40:03.24 ID:NxTFMngR0
ベストナイン

投手 内海
捕手 阿部
一塁 中村
二塁 田中
三塁 川端
遊撃 坂本
外野 ミレッジ
外野 大島
外野 長野

ゴールデングラブ

投手 前田
捕手 谷繁
一塁 中村
二塁 田中
三塁 村田
遊撃 井端
外野 荒波
外野 大島
外野 長野
78代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/08(月) 11:47:46.03 ID:/SNqUjuE0
パ・リーグ ベストナイン
投手 吉川
捕手 鶴岡
一塁 稲葉
二塁 田中
三塁 中村
遊撃 中島
外野 糸井
外野 内川
外野 角中
指名 李大浩

でどうですか?
79代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 00:19:38.82 ID:zJ/vQavO0
セリーグ B9 GG

投手 内海 前田
捕手 阿部 谷繁
一塁 中村 中村
二塁 田中 田中
三塁 川端 村田
遊撃 坂本 井端
外野 ミレ 荒波
大島 大島
長野 長野

パリーグ B9 GG

投手 攝津 吉川
捕手 鶴岡 鶴岡
一塁 デホ 稲葉
二塁 田中 本多
三塁 中村 今江
遊撃 中島 大引
外野 内川 糸井
糸井 岡田
角中 陽
指名 ペーニャ

全試合終わってざっと見た感じこうだと予想
80代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 01:51:17.90 ID:yGNOSr/c0
大島はGGは取れるだろうが、B9はどうかな??
81代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 02:15:10.40 ID:1e96tvLB0
>>61
これ見るとやはり岡田って図抜けてるんだな
補殺数も決して悪くない
秋山も凄いね
82代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 02:17:17.76 ID:L0O1S3E+0
大島は
●フル出場
●得点3位
●打率3位(2位とほぼ同じ)
●盗塁王
●最多安打に1本差
でほぼ二冠みたいなもんだから、ベストナインも確定だろ。

休みの多かったミレッジが3位で4位ラミレスじゃないか。
打点に差はあるが、ミレッジは得点・盗塁も多く出塁率が高かったので
ミレッジに軍配だろう
83代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 02:43:53.50 ID:2WOww4vx0
>>80
3割&盗塁王vs本塁打王

バレンティンは2リーグ制以降で初の規定打席未達の本塁打王なんだな
ある意味快挙だがw

初のタイトル&3割のご祝儀票wで大島有利と予想
84代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 03:51:16.65 ID:cBQy3mZdO
セ・B9
マエケン
阿部
ノリさん
田中
村田
坂本
長野
大島
ミレッジ

GG賞
マエケン
阿部
該当者無し
田中
宮本
井端 か 坂本
長野
大島
荒波
85代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 16:59:02.52 ID:IZDePNGD0
B9とGG同時って、傾向としてどんな感じだろ?

長野はB9のイメージ、大島はGGのイメージ。
86代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:26:44.65 ID:cqK74O460
外野ミレッジじゃなくてバレンティンじゃね?

規定はいってないけど本塁打王

逆に考えれば規定いってないのに本塁打王ってすごくねーか?
87代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:32:06.77 ID:BcTYHasW0
中村とバレンティンともにベストナインを逃したら、かなり珍しいケースかな?
88代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:34:07.81 ID:L0O1S3E+0
ベストナインは貢献度重視だから
規定未到達は明らかにマイナス評価でしょ
MVPに関してもそうだが、評価の対象として
出場試合数はかなり大きなウエイトを占めるよ。
89代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:37:01.46 ID:L0O1S3E+0
個人的に村田の成績でB9を取らせたら
消去法タイトルというイメージが完全に定着するので
B9自体の価値はかなり暴落してしまうと思う。
村田は貢献したというより、むしろ足手まといだった。
ベストナインにも該当者なしっていう選択肢を
盛り込むべきだね

90代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:37:15.75 ID:vr1tDiey0
中村紀はサードずっと守ってたらGGもベスト9も確実だったと思うんだが、
チーム事情でファーストの方が多かったから票が割れそうだなあ。

万が一優勝のご褒美で村田がどちらか獲れたら中畑のおかげだなw
91代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:40:41.39 ID:cqK74O460
サードは川端じゃいかんのか?
92代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:41:40.18 ID:7s8R49Rk0
サード不足だな。中村でいいよ
村田の成績ではありえない
93代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:45:47.67 ID:L0O1S3E+0
川端
三塁 36先発
遊撃 81先発

中村
三塁 47先発
一塁 75先発

川端を三塁として認めるなら、ノリでもいいってことになるからな。
中村と川端の成績なら、ベストナインとして文句のつけようのない成績だが
村田の成績があまりにも酷いので、サードは難しいね。
得点圏成績を見ても、いかに貢献度が低かったかが分かる。
94代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:51:52.03 ID:cqK74O460
ノリと11差か…

まぁ、いいんじゃないか?
一塁ノリ、三塁川端で
95代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 17:58:40.90 ID:L0O1S3E+0
>>94
ノリへの投票がファーストに流れて
川端への投票がサードに流れてっていう線が最も無難かね。
個人的にはそうあッて欲しいし、そうあるべき。
優勝補正を10倍ぐらい考慮しても、村田はありえん。
96代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 18:00:26.41 ID:L0O1S3E+0
遊撃手のベストナインが坂本になるから
やはりサードは川端ってことになりそうか
97代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/10(水) 23:55:37.94 ID:IZDePNGD0
そこは該当なしで
98代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 07:32:43.37 ID:+9iP5ZLX0
パリーグ

ベストナイン
摂津

イ・デホ
田中
松田
中島
角中
糸井
中田
中村

ゴールデングラブ
吉川
鶴岡
稲葉
本多
小谷野
金子

糸井
岡田

と予想
99代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 15:33:02.02 ID:k7Q02fio0
ベストナイン
投手 内海 攝津
捕手 阿部 鶴岡
一塁 中村 デホ
二塁 田中 田中
三塁 川端 中村
遊撃 坂本 中島
外野 ミレ 内川
外野 大島 糸井
外野 長野 角中
指名打者 ペーニャ

ゴールデングラブ
投手 前田 吉川
捕手 谷繁 鶴岡
一塁 中村 稲葉
二塁 田中 本多
三塁 村田 松田
遊撃 井端 大引
外野 長野 糸井
外野 荒波 岡田
外野 大島 陽

これでどうや?
100代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 17:10:45.80 ID:APE1q7uW0
>>99
吉川って、守備巧いの?摂津は巨人戦で見せたバンド処理(藤村のバンド、
捕手は1塁を指差してたのに、1→6→3のダブルプレーを完成させたのが凄
かった。)の印象が強くて。あのフィールディングは桑田ばりだったもん。
101代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 17:25:47.49 ID:bNRBL8XdO
>>99吉川ってMVP候補だけどMVP取ってベストナイン逃した奴なんて居るの?
102代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 17:41:12.21 ID:WWrKBqHK0
1999
工藤 11-7 2.38 MVP・防御率1位・最多奪三振
松坂 16-5 2.60 ベストナイン・最多勝・GG・新人王
が少なくともある。
103代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 18:01:40.83 ID:3GfpziYYO
サードのゴールデングラブ賞は該当者なしだね。
紀さんや川端は出場試合が少ない。村田や堂上みたいな下手がとれるわけがない。
ゴミ売り票がどれだけ集めるかがわからんが。
104代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 18:10:59.34 ID:gdB7rBTw0
ベストナインで該当者なしってありえなくね?
105代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 18:23:38.61 ID:NSL2DdvmO
サードのGGは宮本だろ
ずいぶん衰えたけど、イメージが大事だし
106代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 18:25:30.20 ID:yxOY5a73O
村田にやるなら宮本にやったほうが良いだろ
107代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 18:37:18.87 ID:KuzIRSYBO
荒波GG取れそう?
もし取れたら横浜からは久々の受賞でめちゃくちゃ嬉しいんだけど
108代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 19:05:15.58 ID:BKu3ZQJ20
>>107
刺殺数外野手トップ、補殺数外野手2位と
荒波の守備成績は外野手トップなので最下位チームでもGGは100%確定

荒波 136試合 刺殺314@ 補殺数10A 併殺2@
大島 144試合 刺殺291A 補殺数08C 併殺1A
長野 143試合 刺殺221C 補殺数09B 併殺2@

守備成績からいっても、荒波・長野・大島の3人以外なりようがない
109代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 19:31:25.26 ID:KuzIRSYBO
>>108
マジか
暗闇の中に一筋の光が射したわ
110代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 20:02:16.76 ID:RtfO6v1T0
ゴールデングラブ

投手 摂津
捕手 鶴岡
一塁 稲葉
二塁 本多
三塁 小谷野
遊撃 金子誠
外野 糸井
外野 岡田
外野 陽
111代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 20:39:25.93 ID:G9DOO5hT0
>>110
ショートのGGに金子はあり得ない。
もう足元覚束なくなってるよ。
今宮でいいだろ
112代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 20:49:17.43 ID:1KqtMoTG0
中田のGGの可能性はないの?
捕殺、刺殺数は12球団ダントツトップで守備率も糸井より良いのに
何で糸井が確定みたいに言われてるんだ
113代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 20:56:23.75 ID:1KqtMoTG0
糸井は失策数もパの外野手で一番多い
本当にGGが確定なのか疑問
114代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 21:12:37.68 ID:AS8pe4W50
一度、常連化すると中身に関係なく選ばれ続けるのがゴールデングラブ賞なので。
115代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 21:58:33.60 ID:pUcbhOAU0
失策は内容にも寄るんだよな・・・と思ったら外野かよ。

内野の場合はファインプレーと紙一重だからなぁ。
116代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 22:44:58.26 ID:AHabqQoo0
パの捕手GGに炭谷はないのか?
盗塁阻止率リーグ1で唯一の4割なのに
117代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/11(木) 22:56:52.55 ID:k84NTHq/0
残念ながらGGには打撃補正がある。
118代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 01:12:22.77 ID:Jw/RNiPN0
基本的にはGGに打撃補正はないだろ。
むしろ貢献度(とチーム順位)だろうな。

それくらいイメージ先行な感じ。
まあGGはそれくらいで良いと思う。

打撃厨はB9にでも放り込んでおけ。
119代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 01:38:43.89 ID:jkiy5Iq+0
セ GG

投手 内海
捕手 阿部
一塁 該当者なし
二塁 藤村
三塁 村田
遊撃 坂本
外野 長野
外野 松本
外野 鈴木
120代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 11:39:26.07 ID:UZv3HGi+0
もっと上手になりきりましょうね
121代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 13:03:23.68 ID:YbCGvdeb0
>>115
外野のエラーはワンバン送球を捕手が後逸したり、ランナーの背中に当たったりしても、送球者の悪送球になったりするからな。
糸井のエラーはそういうのが多い印象
122代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 13:10:44.82 ID:TnrzhTrQ0
糸井は単純なミスも多いし打球判断も良くはないんだけどアホみたいな身体能力でカバーしてる
いわゆる名手とは違うけど守備は凄い
123代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/12(金) 22:21:20.65 ID:1hliFpmnI
正式にはいつ発表なん?
124代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 04:12:07.54 ID:oknomfhO0
今年のセのショートのUZR
坂本 28.5
川端  8.2 
梵   7.5
鳥谷  3.0
井端  -9.8

坂本の守備は28点を防いでいてダントツに抜けているんだが
エラーの数で坂本の評価を下げたり
過去の印象で井端の名前を出している奴は素人で間違いない
125代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 06:07:33.18 ID:2SvEz+r90
NPBのUZRは公開されてないでしょ・・・
126代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/13(土) 23:59:35.95 ID:xpQvkY+e0
>>123
B9は11月21日

GGは11月8日
127代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 01:06:39.13 ID:Xx3tXTAR0
外野GGで和の可能性ってないかな
>>108見る限りその3人で決まりっぽいけど
128代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 02:27:11.44 ID:n7Cl271+O
ベストナイン
投手 マエケン 攝津
捕手 阿部 里崎
一塁 バレ 稲葉
二塁 田中 田中
三塁 堂林 松田
遊撃 坂本 中島
外野 長野大島ミレ 角中糸井中田
DH デホ
129代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 02:29:04.01 ID:n7Cl271+O
間違えた一塁ブランコやった
130代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 18:58:34.65 ID:QUoAoyTZ0
    B9     GG
投手 内海    マエケン
捕手 阿部    阿部
一塁 ブランコ  畠山
二塁 田中    田中
三塁 川端    宮本
遊撃 坂本    井端
外野 長野    長野
外野 ミレッジ  大島
外野 バレ    荒波
ヤクファンだから願望丸出しだけどこんな感じだと予想。
131代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 20:44:15.90 ID:C6/3DEG+O
GG
前田 摂津
谷繁 鶴岡
中村 稲葉
田中 本多
宮本 松田
井端 松井
長野 糸井
大島 陽
荒波 岡田
132代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/14(日) 20:45:38.82 ID:C6/3DEG+O
B9
内海    摂津
阿部    鶴岡
ブランコ  李
田中    田中
村田    松田
坂本    中島
長野    角中
ミレッジ  糸井
大島    内川
      ペーニャ
133代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 00:04:23.02 ID:ih5ZX29A0
ベストナイン村田はありえんだろ
いくら消去法でもあれは、ただの足枷だった選手だぞ
134代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/15(月) 01:03:35.56 ID:yqm3yujW0
海苔さんの方が良い
135代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/19(金) 01:50:58.77 ID:DHNn1el60
盛り上がらないな
136代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 12:38:22.98 ID:7NxYErDv0
ベストナイン
投 前田健
捕 阿部
一 ブランコ
ニ 田中
三 中村紀
遊 坂本
外 長野
外 ミレッジ
外 大島
137代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 12:51:01.04 ID:7NxYErDv0
ベストナイン・パ
投 吉川
捕 鶴岡
一 李大浩
ニ 田中賢
三 ヘルマン
遊 中島
外 糸井
外 角中
外 聖澤
指 ペーニャ
138代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/21(日) 16:22:40.06 ID:iBryHvLH0
>>112
捕殺はゼロだけど?
139代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/22(月) 17:49:33.80 ID:wm7yvDjz0
>>138
⁇⁇⁇

あと補殺な
140代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/22(月) 18:40:17.31 ID:eed66gAh0
さすがに内海を入れるのはムリがある
141代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/23(火) 16:04:15.33 ID:Iz33LzcH0
ソフバンの松田って取れるのか?
142代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/24(水) 09:26:27.68 ID:yYHFf4SE0
パのB9のサードも松田、バルディリス、へルマン、舛田、銀次と接戦だな
143代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/25(木) 17:16:31.22 ID:u3AuwO/T0
セで巨人松本より守備上手いやついないだろ
144代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/25(木) 19:31:42.94 ID:xeM1j6ZT0
ラミレスがおるやん
145代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/25(木) 23:53:37.08 ID:JMMCGXxI0
ちな数日前に発表された最優秀バッテリー賞は、セは内海阿部、パは吉川鶴岡だた。
146代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/27(土) 22:10:57.49 ID:0lcWjOpw0
セリーグ B9/GG
投手 内海/前田
捕手 阿部/谷繁
一塁 中村/中村
二塁 田中/田中
三塁 川端/村田
遊撃 坂本/井端
外野 ミレ/荒波
外野 大島/大島
外野 長野/長野
147代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/27(土) 22:14:05.39 ID:0lcWjOpw0
パリーグ B9/GG
投手 攝津/吉川
捕手 鶴岡/鶴岡
一塁 デホ/稲葉
二塁 田中/本多
三塁 中村/松田
遊撃 中島/大引
外野 内川/岡田
外野 糸井/糸井
外野 角中/陽
DH ペーニャ
148代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/28(日) 19:03:04.84 ID:iHY7B1yt0
B9        GG
投 前田健   前田健
捕 阿部     阿部
一 ブランコ   中村紀
ニ 田中     荒木
三 中村紀   村田
遊 坂本     井端
外 長野     長野
外 ミレッジ   大島
外 大島     荒波
149代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/29(月) 19:56:07.14 ID:5wtKrmYs0
今年のゴールデングラブのセリーグ一塁はノリだろうか。
今年は大本命が4月でシーズン終了になったから決め手がないな。
150代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/29(月) 21:44:33.26 ID:yHdGCzeZ0
ノリは一塁先発の方が多いんだよな

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Central/DB/f/99_stat.htm
151代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/29(月) 23:02:36.58 ID:qb9qFLMD0
パのサードはバルディリスで!
152代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/30(火) 00:15:46.68 ID:SWeiDmmXP
B9        GG
投 前田健   内海
捕 阿部     阿部
一 ブランコ   中村紀
ニ 田中     荒木
三 村田    村田
遊 坂本     井端
外 長野     長野
外 ミレッジ   大島
外 大島     荒波

GGで前建>内海ってありえるの?
内海の方が上手いと思うんだが
153代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/30(火) 07:19:08.34 ID:gB7ybQ6R0
牽制とかクイックはGGの範疇?
154代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/30(火) 07:34:19.45 ID:gB7ybQ6R0
色々調べてみたら有資格選手とかあるんだな
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/outline.html#qualification
155代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/31(水) 10:15:47.98 ID:EzJlWMUW0
ベストナイン
11月21日発表

ゴールデングラブ
11月08日発表
156代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/31(水) 23:32:58.96 ID:55PDmVbH0
>>154
基本はそれだが、実際はB9は規定打席、GGはスタメン半分以上・該当ポジション3分の2以上守ってないと獲れない。
157代打名無し@実況は野球ch板で:2012/10/31(水) 23:50:18.66 ID:I4q7a0VM0
>>117
>>118
レフト守備だけで英智はGGとったな
158代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/01(木) 03:21:53.28 ID:SK7x8naL0
>>156
規定打席未満でベストナインを受賞した選手って、
けっこういるけどね。
159代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/01(木) 03:59:08.28 ID:4V0y7x98O
GGに荒木井端とか馬鹿だろ?
過去の名声に捕われ過ぎw

2塁は普通に田中
遊撃はまぁ井端もありえる
160代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/01(木) 04:34:16.17 ID:y9ODD0sMO
いや荒木はやっぱ上手いわ
161代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/01(木) 10:04:34.82 ID:6KL++V0+Q
三塁手は村田ばっかり評価されるが活躍してないだろ?

B9は川端か堂林、GGは宮本だろう。
162代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/01(木) 10:10:56.70 ID:6KL++V0+Q
>>130
俺もヤクファンだが
畠は無理だろうw
一塁は中村紀だろうな。

外野手はバレより大島が選ばれる予感がする…
外国人は冷遇されるんだよな…
163代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/01(木) 10:17:18.85 ID:6KL++V0+Q
B9 GG
前田健 内海
阿部 谷繁
ブランコ 中村紀
田中 田中
坂本 井端
川端 宮本
長野 大島
ミレッジ 長野
大島 荒波

阪神からはノミネート無しで異論は無いよな
164代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/03(土) 13:05:17.97 ID:uc359UmT0
村田がこんな守備うまいと思わんかった。
09年のWBCで高代コーチから「守備に興味ないだろ」と言われてたのに。
165代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/03(土) 17:22:45.52 ID:Z0iqN8je0
セリーグベストナイン

投手 内海
捕手 阿部
一塁 ブランコ
二塁 田中
三塁 村田
遊撃 坂本
外野 長野、ミレッジ、バレンティン
166代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/05(月) 16:13:47.28 ID:B7xiZCAp0
セリーグベストナイン

投手 内海
捕手 阿部
一塁 ブランコ
二塁 田中
三塁 中村
遊撃 坂本
外野 長野、ラミレス、大島
167代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 00:01:58.98 ID:PosTW9Gf0
セリーグベストナイン

投手 内海
捕手 阿部
一塁 ブランコ
二塁 田中
三塁 川端
遊撃 坂本
外野 長野、ミレッジ、大島
168代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 12:59:10.51 ID:5x49OqP30
セリーグベストナイン

投手 内海
捕手 阿部
一塁 ボウカー
二塁 田中
三塁 村田
遊撃 坂本
外野 長野、ミレッジ、バレンティン


169代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 14:04:09.78 ID:FljEO7AR0
(パのショートGGは稼頭央じゃ)いかんのか?
170代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 14:13:32.25 ID:3f8bNF4b0
セGG
投手 前田
捕手 谷繁
一塁 該当者なし
二塁 田中
三塁 森野
遊撃 井端
外野 天谷 和田 ミレッジ
B9
投手 内海
捕手 阿部
一塁 該当者なし
二塁 思いつかない
三塁 村田
遊撃 坂本
外野 長野 ミレッジ 大島
171代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 15:50:33.39 ID:ZRMpUUU70
ベストナイン
投 前田
捕 阿部
一 ブランコ
ニ 該当者なし
三 村田
遊 坂本
外 長野
外 大島
外 バレンティン

ゴールデングラブ
投 分からない
捕 阿部
一 分からない
ニ 寺内
三 村田
遊 坂本(井端を選んでいる奴は馬鹿)
外 長野
外 大島 
外 松本
172代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 17:19:21.43 ID:Ie5sW3e70
ベストナイン
投 内海
捕 阿部
一 ブランコ
二 田中
三 村田
遊 坂本
外 長野
外 大島
外 バレンティン

ゴールデングラブ
投 内海
捕 阿部
一 ブランコ
二 田中
三 宮本
遊 坂本(井端を選んでいる奴は馬鹿)
外 長野
外 大島 
外 平田
173代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 17:51:18.68 ID:WVGNgCkR0
セリーグばっかり
174代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/06(火) 21:47:02.86 ID:YEncDKWK0
パリーグベストナイン
投手 攝津
捕手 里崎
一塁 デホ
二塁 井口
三塁 中村
遊撃 中島
外野 糸井
外野 角中
外野 陽
DH ペーニャ
175代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/07(水) 22:47:28.27 ID:pSBKP9WJ0
>>171
寺内とか松本とか冗談はよせ
有資格だけどシーズンと通してレギュラー守ってこそだろ
176代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/07(水) 23:26:29.66 ID:w/w/g+GT0
ボウカーとか入れてる奴に吹いたwww
177代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 01:07:55.13 ID:/fIVbvbKO
それは見事な虚カス
178代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 02:15:11.83 ID:Seu0cUnlO
【パ・リーグ投手】
左から名前(球団) 守備率 刺殺 補殺 失策 1試合当たりの刺殺+補殺

武田  勝(日) 1.000 10 45 0 1.964
岸  孝之(西) 1.000 7 41 0 1.846
ウ ル フ(日) 1.000 7 29 0 1.385
大隣 憲司(ソ) 1.000 9 27 0 1.44
木佐貫 洋(オ) 1.000 14 29 0 1.792
田中 将大(楽) 0.982 13 41 1 2.455
成瀬 善久(ロ) 0.977 8 34 1 1.5
グライシンガー(ロ) 0.975 13 26 1 1.56
山田 大樹(ソ) 0.969 3 28 1 1.292
美馬  学(楽) 0.946 11 24 2 1.522
吉川 光夫(日) 0.939 8 23 2 1.24
攝津  正(ソ) 0.932 7 34 3 1.519
牧田 和久(西) 0.920 7 39 4 1.704

179代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 11:04:44.24 ID:5Aa5Kx4u0
開票時間キター
180代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 15:02:59.33 ID:AXuqAbMK0
記者発表時間です
181代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 15:16:36.68 ID:18jURJcd0
ノリさん謹慎が無ければこの2票差はうまったんじゃ・・・
182代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 15:25:36.35 ID:900Cz3Yx0
マエケンとマー君同時受賞
永遠のライバル
183代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 15:25:40.91 ID:6nPzFTGy0
>>130
一番惜しいな
捕手だけ外したか
184代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:00:01.95 ID:DYCoODNq0
>>171>>172
遊の虚カスっぷりが酷いな
185代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:13:03.34 ID:Y9iewQfE0
炭谷の評価が高い
186代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:20:34.10 ID:1c5VOoqsO
炭谷は西武だからな
西武だからごり押しされてるだけ
187代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:43:04.14 ID:AXuqAbMK0
巨人は長野だけの選出
野球ファンなら誰もが納得の結果
虚カスの予想は目に余る
188代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:48:59.52 ID:18jURJcd0
ショートねえわ。さすがに鳥谷か坂本だろ。
189代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:49:59.31 ID:3eD56mkS0
>>130
やるじゃん
190代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:53:25.78 ID:t8iCq+w80
杉内バンザイの長野が?ヤオチョーだろ?

日本シリーズのセンターゴロをまさか加味?
191代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 16:57:40.63 ID:t8iCq+w80
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120518-OHT1T00022.htm

長野がGグラブ?は???????????
192代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:01:10.34 ID:H/0kbK6R0
しかし記者のレベルが低いなー
坂本と村田と寺内は選ばれないとおかしいだろうに
193代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:03:31.06 ID:DYCoODNq0
>>192
てwwwらwwうwwwwちwwww
194代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:05:04.58 ID:4AbJ5rmv0
阪神ゼロ
195代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:18:56.60 ID:GtsmoSov0
196代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:29:36.73 ID:+VIU5PhjO
>>130
やるなぁ。捕手以外当たってる。
荒波入れてる当たり、野球見てるって感じだね。
197代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:38:28.64 ID:AXuqAbMK0
>>192
ご冗談を
勘弁してくれ
198代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:44:55.90 ID:u/4D+kOc0
ナカジ3回目かよwww 今まで歴代でGG獲得した中ではダントツ下手糞なショートだなww
199代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:56:28.08 ID:t8iCq+w80
DHは、ゴールデングラブないのかよ。
200代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 17:59:22.39 ID:AXuqAbMK0
グラブつけないからね
201代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:09:31.21 ID:WNMp0XOc0
虚カス珍カスオチシン激怒でワロタwくやしいのうww
202代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:10:07.28 ID:ZzAd1JLJO
>>192
巨人ファンがみんなこんなのと思われるのは勘弁
203代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:10:08.51 ID:FGkTy68m0
ほぼ同じ時間に6試合やってんだから自分の担当のチーム以外の試合なんて見れないからな
特にセの記者はパリーグの試合なんて興味も無いだろうから中島なんかに投票しちゃうんだろうな
204代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:13:40.98 ID:RWlgLN44P
村田のGGは分かるが、坂本と寺内はないだろ
205代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:13:54.30 ID:ABuKrZwq0
荒波は契約でもめそうだな
新人の時でも保留した奴だからな
206代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:13:54.73 ID:9ywQzZXw0
いつも思うけどGGと月間MVPの選び方は無茶苦茶だな
207代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:29:33.95 ID:RWlgLN44P
ベストナインの方が酷いだろ
優勝補正でマエケンじゃなくて内海になるんだろ?
208代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:32:39.85 ID:t8iCq+w80
巨人1人。。。。。。。。。。。。。

ベストナインは、内海、阿部、坂本、村田、長野は確定?
209代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:33:58.15 ID:as/F9kov0
GG、荒波翔と中田翔を間違えた可能性が微レ存
210代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:35:16.99 ID:uFd1C+I80
畠山って上手かったっけ
211代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:36:10.68 ID:TeBU6rVc0
セで特におかしいのは長野くらいだろ
谷繁と阿部は、阿部は数字がよくないしファーストでかなり出てるからな
212代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:37:01.65 ID:UfKiXMcfP
>>207
そりゃベストナインである以上1番勝ったチームの補正は当然でしょ
それを覆せるほど今年のマエケンはズバ抜けてないし
213代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:41:04.77 ID:TeBU6rVc0
>>210
上手くない
他で一塁専門がいなかったって事でしょ、もしくは出場数が少ない
214代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:41:56.83 ID:SRHXRDDqO
阿部は永遠に古田城島越え出来ないな。
先ずは99%捕手で出演することだ。
2000本安打が目的なら即座に一塁手に転向しろ。
215代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:50:19.57 ID:Y38lXxRm0
村田のベストナインって酷くないか?
216代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:54:50.87 ID:JWUzB4vF0
セリーグ一塁手は該当者なしにしろよ
217代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 18:56:33.34 ID:zHlPqbybO
今すぐにでもダイヤモンドグラブ賞に戻すべきだ!
218代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:00:13.54 ID:AXuqAbMK0
>>202
絶対数が多いから、その分野球知らない奴も多い
しゃーない
219代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:03:49.33 ID:kzFEzn2A0
毎年金本に投票してた記者は来年から誰に入れるんや
220代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:06:58.08 ID:zvyVlZ970
>>211
荒波よりも長野がおかしいってそれマジ
失策 長野2 大島3 荒波4
221代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:41:58.49 ID:A5L61Giu0
一塁手の該当者なしって2010年だっけか
ブラゼルでも入れとけって思った
222代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:43:31.69 ID:kbNN0noTO
堂林に3票と捕手の該当者なし1票入れる記者は野球見てるの?
優勝補正あるにしても一塁での守備が多い阿部より
強力投手陣を支える谷繁が守備ではダントツだろ
40才でもまだ肩も衰えてないし

あと、長野ってそんなにおかしいかな?
他球団からみたら守備範囲広く肩も強い外野手で問題ないと思うけど…
223代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:51:00.52 ID:6Pdp67hw0
畠山なら紀やブランコのが遥かにうまいと思うけど
224代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:51:38.12 ID:Gbxvgx1pO
三塁宮本って妥当なん?
225代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:56:48.17 ID:t8iCq+w80
杉内バンザイの長野が?ヤオチョーだろ?

日本シリーズのセンターゴロをまさか加味?
226代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 19:59:26.03 ID:3vPQNZnS0
今年の鳥谷は井端に負けるほど酷かったのか?
いまだにネームバリューが幅きかせてるのか?!
227代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 20:04:06.99 ID:TeBU6rVc0
>>226
悪い、エラーも多い。

ちなみに鳥谷は去年もRF悪くてなんでとれたのか疑問
まあ消去方なのか
ttp://baseballstats.jp/wp-content/uploads/2011/11/Golden-G-20111118.gif
228代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 20:13:42.71 ID:RWlgLN44P
天然芝本拠地で守備率991は残念ながら驚異的数値だろ
記者の方が野球は知っている
229代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:05:20.24 ID:xrIqpTtG0
>>226
その言い方はあまりにもおかしすぎる
鳥谷はフル9年で、井端にGG選出で一度も勝ったことないよ
9年やって、選手の選ぶベストナインに選ばれたのは去年一回だけ ←何年も続いてる選手会企画
9年やって、GG賞に選ばれたのは同じく去年一回だけ(井端不在)
一桁失策のシーズン、過去3度だけ

実績、格、全てにおいて 井端>>>鳥谷

この選手、年俸(最低でも3億円超)が凄いから突然凄い選手に見られてる選手
230代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:10:39.79 ID:sYCHVTG8Q
GGについて…ヤクル党の俺からしたら満足な結果だわ。
ノリと鳥谷残念でした。

そして村田はね〜わなw奴はワーストナインで丁度いいわw
231代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:19:31.00 ID:AXuqAbMK0
>>229
言ってることは概ね賛同だが、少しは土も考慮してやれ
232代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:20:55.98 ID:eRCZn8Ue0
>>227
つまり坂本はエラーを補って余りある守備範囲なのか?
233代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:22:56.27 ID:AXuqAbMK0
>>230
ちなヤクだがハタケはないわ
ヒロヤスが苦労して穫ったのに格が下がる
234代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:29:11.12 ID:ZbR1sARq0
>>130 さすがだな。
あと荒波おめでとう。井端もよく頑張った。
235代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:29:57.88 ID:hbpmCpZ50
ヒロヤスとハタケが共に初受賞なのが激しく違和感
つーかハタケがGGに選ばれる日が来るとは思わなんだ
236代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:32:38.58 ID:ZbR1sARq0
まあ海苔さんに獲って欲しかったというのはあるけど、
大体GGはこんなもんじゃね?

ん?とは思うところはあっても
間違ってると思うような箇所はないだろ。
237代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:40:03.35 ID:CQ6SCvaj0
守備下手な中島に3度目とか取らせてしまうGGはやっぱおかしいわ
外野はまあ妥当

セは坂本と村田はもっと票入るんじゃないかと思ってた
守備指標見ても坂本トップだし
238代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 21:59:26.96 ID:mmCn1hJp0
セの外野の長野はそこまで良くないよな?
荒波、大島に比べたら劣るし
あんまり詳しくはないが、他に候補がいないから優勝補正?
239代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:08:18.26 ID:UfKiXMcfP
いや充分長野は上手いよ
240代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:13:46.33 ID:/fIVbvbKO
坂本以外いないだろ
坂本はNPB歴代でもトップの守備力だぞ!
241代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:14:46.69 ID:Yuqm6e6+0
あらためて
>>2 の馬鹿さ加減が凄いなwwwwwwwwwwwww
242代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:19:09.20 ID:2OnHU0fg0
金本アニキに1票入れた記者は氏名公開していいレベル。
243代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:21:00.98 ID:alk/05150
一応中島の下手っていうのは悪いイメージ補正かかってるて言うのはある
下手な選手と一度思うと悪いプレーの印象ばっか残して
好プレーはまぐれの一言で片付けちゃうからね

刺殺数は他のショート比べて圧倒的に多いし、捕殺も少なく、併殺関与は多い
参考も参考だけど簡易レンジファクターでなら大引に次ぐ2位(去年は1位)

かといってGG取る選手かと言えば疑問だけど
244代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:24:21.74 ID:efpCpH3b0
金本とマートンに入れた奴は剥奪しろ
後、中島がGG獲れちゃ終わりだなパ
245代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:27:56.70 ID:Tw9QRFho0
実際パのショートって終わってると思う
246代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:36:36.80 ID:AXuqAbMK0
>>240
守備力を讃える賞ではない
というパラドックス
力はあるかもしれないが、けっして上手くないし上手くも見えない
完全に身体能力に頼ってる
247代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 22:38:13.77 ID:AXuqAbMK0
荒木の過大評価と浩康の過小評価が終焉を迎えた
248代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:01:20.01 ID:a1gHwSm80
>242
併せて堂林に入れた三名も
249代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:06:48.92 ID:Y38lXxRm0
坂本はどれだけファインプレーがあったとしても
送球難とイージーミスを減らさない限り、GGは一生取れない。
しかも、こいつのエラーは高い確率で失点に結びつくから
マイナスのイメージが残りやすい。
GGは基本が出来ていない選手に与えられる賞ではない。
250代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:20:14.35 ID:CQ6SCvaj0
http://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-979.html
これ見ると坂本の守備うまいんじゃねって思うけどな
パのショートはハムの数値がいいね
西岡と川崎がいなくなったからレベル落ちたのは仕方ないことではある
251代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:23:38.90 ID:2MQN/FxI0
毎年恒例の金本は阪神の馬鹿記者なのか?
同じく毎年1票もらってるラミレスにもいれてやれよ

堂林とか3票入るって事は確実にベストナインでも3以上入るわけだな
二桁行くかな
252代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:24:40.30 ID:r+jRopUS0
金本とか堂林に入れたやつには、説明責任与えたいw
釈明によっては資格剥奪だな。
253代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:28:54.90 ID:vfWtULFn0
鳥谷が井端ごときに負けたのか
相変わらず節穴だな GG選出委員会
254代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:31:01.95 ID:a1gHwSm80
>>253
だから金本や堂林に票入れる馬鹿だいるんだよ
255代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:33:48.10 ID:w48Uu3Mh0
中島はハンドリング下手、守備範囲狭い、握り直して悪送球ある
これでGG賞はないだろ
いくら何でも
256代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:36:09.67 ID:r+jRopUS0
井端 守備率994  失策4
鳥谷 守備率983  失策12
指標数値にちょっと差があるな。
257代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:41:11.24 ID:NSdqCMpUP
>>253
2流鳥谷(年俸超一流)ごときがなんで去年GG取れたの?
WBC代表 井端>>>鳥谷=二代目連絡
258代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:44:24.37 ID:NSdqCMpUP
連絡アニキブラザーズ鳥谷桧山は阪神の誇りニダ
259代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:48:07.70 ID:m569Is6pO
>>257
他がいないから
260代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:49:25.67 ID:vfWtULFn0
守備率って人工芝の名古屋D本拠地でエラーしようがないだろw
あまり笑わすなw
261代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:50:35.59 ID:2MQN/FxI0
新井や東出やソヨギに入れてる奴も同じ人物だったりするのかな
262代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:56:17.56 ID:AXuqAbMK0
>>250
坂本に限っては指標で表した場合、守備力は高くはなるんだってば
ただ根本的に上手くないんだよ
それに他のショートに比べて、抜けたと思った打球の正面にいることが少ない
263代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/08(木) 23:59:26.42 ID:LNzjlTdJ0
>>253
GGは過去のイメージに影響される賞だけど失策数からみて今年の井端は順当じゃないかと
全盛期からの守備範囲の衰えは明白だけど去年よりは動けてた
個人的には坂本にもっと票が入ると思ってた、精度に問題あるけどあのパフォーマンスは本当にすごい
264代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 00:05:44.74 ID:HOxoje0g0
NPB公式記録が
刺殺・捕殺・併殺関与・失策だからそれを見て決めるのはおかしくはない

>>262みたいのはペーニャはパワーがあるだけで打撃が上手いわけではない
みたいなイメージ論に入っちゃうからね
265代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 00:08:37.34 ID:CfkEjX/ZO
パリーグのショートは中島が上手いか下手か以前に、
大引だとか松井稼頭央だとか金子だとか他の候補が出場試合数少ないし・・・
266代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 00:15:02.25 ID:R0XlP18m0
井端の半分くらいは数値的には悲惨なGG受賞
井端はGGの価値を下げてる一人
267代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 00:29:02.11 ID:5+LXLQgE0
該当者なしより票が少ないのに受賞とかアホ
268代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 00:44:13.15 ID:BKcywZp0O
坂本wwwwwwww虚ちょんカスwwwwwwww
269代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 01:31:42.57 ID:WoUGKW5e0
坂本上手い説飛び交ってるけど
上手い選手がわざわざ頼み込んで他球団の選手に弟子入りするの?
270代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 01:59:29.28 ID:7+VlVf27P
どんな球でも飛りにいくから、守備機会が多くなってファインプレーが多くなるだけでしょ
実際、送球エラーやイージーミスで失点に繋がっているし
堅実性に乏しく、毎年エラーが多いのは事実。
271代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 02:07:21.64 ID:v4kWR9Pt0
坂本は貧乏人でもBSで放送されてるから見てる機会が多いんだろうけど
鳥谷や井端の方が普通に上手い
というか安定している
272代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 06:30:38.97 ID:OlRJM5oN0
落合が井端をセカンドに回した理由
打球を足で追っていたのが目で追うようになった
つまり反応が遅く守備範囲が狭くなった
肩の弱い荒木をショートにしなくてはいけない程井端は劣化した
そんな守備範囲の衰えた井端がGGとか笑わせる
エラーの数が少なければ上手いと思っているレベルの低い記者が多いと言うこと
ラミレスにこき下ろされた中島が選ばれているし失策数だけ見て適当に選んでいるな
273代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 08:07:13.99 ID:hvAbTwmf0
ていうか井端の投票数見て
いまだにネームバリュー賞なんだなっておもたわ
5年前に守備の名手としては終わってる選手なのに
274代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 08:47:28.02 ID:CaivTazc0
悔しくてたまらない中村ノリ
とれなくてほっとした球団
275代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 09:52:24.28 ID:tXvXRU6v0
選ばれなかった雑魚選手ヲタが必死ですね
276代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 10:07:50.08 ID:UzBBino40
>>265
今宮がいるだろ。
安定性にはちと欠けるが
守備範囲とプロのショートに必要な派手さはピカ一だぞ
277代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 10:13:18.22 ID:tXvXRU6v0
今宮なんて雑魚が選ばれるわけないだろ
278代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 10:22:09.27 ID:UzBBino40
GGは各球団の担当守備コーチと監督が
自チーム以外の選手を記名投票で選べばいいと思うが
279代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 10:23:18.70 ID:UzBBino40
>>277
打撃は大雑魚だが守備はそれだけで金が取れる
280代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 10:58:45.29 ID:yt9xE6pD0
>>274
セリーグのファーストのGGは栗原が元気なら他はノーチャンスだけどノリは鬼の居ぬ間に取りたかったんだろうな。
281代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 11:00:42.07 ID:zt8AsrAnO
ノリさんはサードのベストナインを狙ってるはずや…。

ってか、セ・リーグのサード…。
282代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 11:42:35.66 ID:FOH+qXZ50
鳥谷落選かよ
今の井端より上手いと思うが
田中はもっと早く評価されるべきだな
283代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 12:10:27.68 ID:F72oNMrN0
>>276
今宮も試合数少ないだろ。試合数が少ないわりにエラー多いしな
開幕からフル稼動してた中島が順当だと思うね
金子や大引なども試合数がな
284代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 12:28:07.72 ID:quN6HcA80
捕殺数2位の2倍の中田翔が選ばれないか
285代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 12:41:04.21 ID:quN6HcA80
中田翔は19捕殺で2位は9捕殺なんだけどな
286代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 13:13:40.38 ID:r6PjBx0c0
翔さんの守備面が意外と良いのは知っているが、
捕殺が多い=ある意味ではなめられているってことでもあるからね。

肩での抑止力というのは、進塁行為自体をさせないことだと思う。
287代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 13:19:35.71 ID:fYv22GDx0
選考に文句付けんなら補殺ぐらいちゃんと表記しろ
288代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 13:49:48.61 ID:U4O62x5/0
西武ファンだが、銀とか中島のGGってなんなんだろうなと思うよ
まあ普通、とかじゃなく下手糞なんだからさw

該当者なしでいいじゃないの
キャッチャーは鶴岡でもいいけど
289代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 15:48:31.52 ID:WoUGKW5e0
>>278
メジャーが監督、コーチの投票だが
結局日本と同じで必ず物議を醸す
要するに、守備指標が進んでるメジャーでも
最後はイメージが加味されるということ
290代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 15:51:24.71 ID:WoUGKW5e0
>>276
そもそも守備って安定性に欠けちゃいかんだろ
291代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 16:37:42.22 ID:WoUGKW5e0
そんなやいのやいの言うなよ
今年はまだマシな選考だよ
NPB公式記録がそのまま反映されるぐらいなら
田中浩康は毎年受賞してるわ
GGは定評がないともらえないから
対抗馬がいると定評を確保するまで時間かかったりもするんだよ
292代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 17:08:30.69 ID:4mfU6Ja00
中島に関しては完全に印象で取ったな。年々動きがドスドスしていく
293代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 17:25:16.52 ID:XawmFVSD0
終盤の代走守備固めだけで規定試合数稼いで、守備機会28の鈴木が取れるとか言っちゃう奴がいるレベルですよ
294代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 19:04:31.58 ID:oaUYGxtH0
共有スレで○○ファンだけどってのは、だいだいなりすましの件。

万人が納得出来る守備指標が確立されてないんだから、イメージで投票するしかないよなぁ。
295代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 19:50:34.47 ID:T8J74E0x0
逆に全盛期のイメージが強すぎてるんだよ井端は。
だから悪くなったと思われがち。

今季驚異にこそ見えなかったが普通に良かったと思うぞ。
296代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 19:55:41.73 ID:yQ9EmQJ20
田中浩康
08年 359刺殺* 489捕殺* 85併殺* 守備率.995*
09年 314刺殺. 414捕殺. 81併殺* 守備率.996*
10年 317刺殺* 468捕殺* 98併殺* 守備率.989*
11年 379刺殺* 435捕殺* 91併殺* 守備率.991
12年 448刺殺* 409捕殺* 99併殺* 守備率.995*
*はリーグ1位

これで今回が初受賞だからな、よくわからん賞ではある
ミスの多い荒木とか飛びつきが多い平野が選ばれるというね
297代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/09(金) 22:40:41.86 ID:WoUGKW5e0
平野ってヨウツベのファインプレー集見ると
すげぇ余裕あるのに、わざわざジャンピングスローしまくってた
298代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 10:31:28.27 ID:PrBmJ7uC0
>>292
中島に名手の印象なんてあるか?
確かにドタドタだな
来年メジャーいって、
向こうのファンがあれが去年ショートで守備の賞取ったんかwww日本のレベル低いwww
って思われるのが悔しいな
299代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 10:35:47.15 ID:PrBmJ7uC0
>>290
内野出身の評論家は今宮の守備力を絶賛してるがね
水上とか有藤とか
300代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 10:43:56.43 ID:iL0H7B1X0
中島は打撃補正かなー
昨年も優勝補正ありそうな川崎に勝っちゃったし

>>299
今宮はまだ雑すぎてGGには値しない
ただ将来有望ではあるな
来年のパの面子次第では最有力候補に躍り出るかもしれない
301代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 11:11:27.43 ID:vYcsCxDf0
松井稼頭央の後半の守備は好プレーの連続で素晴らしかったんだが、
記者達からみればあまり目立ってなかったのかね
302代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 12:04:05.33 ID:YbRtZVCd0
GGは確かに打撃補正が大きいね
外野手の投票だって、守備成績から言えば
荒波がトップのはず
303代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 12:45:12.06 ID:vYcsCxDf0
っていうか記者も全試合見てる訳じゃなくよくわからないから、結局数字だけが頼りなんだろうな
守備は数字じゃ分かりにくいからな
304代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 12:50:58.61 ID:tSwjaDEw0
イメージも数字も必要。別に難しく考えることもないだろ。
ただ、打撃補正はないに等しいとは思う。
305代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 12:52:41.53 ID:QQCAVTW/0
打てる奴は目立つ記憶に残りやすいということなら打撃補正もあるんじゃないかとは思う
306代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 12:59:52.13 ID:tSwjaDEw0
ああそうか。確かに数字として左右されるわけではなく、
注目されやすいという点ではあるかもな。
307代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 13:05:46.82 ID:qwPQGMXA0
注目されてたらそれはそれで
下手な選手は悪い意味で印象に残りそうだけどな。
元々上手くない方で、特に後半(最後一ヶ月ぐらいだっけ?)は怪我の影響もあり殆ど動けなくなってた中島がGGだしな。
優勝争いもしてたし結構悪い方で目立ってたと思うけどw
308代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 13:41:00.63 ID:5l+hljc7O
打てないと試合に出られない
資格条件クリアしても守備固めの選手にGGやるのは違う気がする
309代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 13:42:27.23 ID:XK7U2ocIP
>>304
打撃補正が大きいなら坂本と阿部が外れる訳ないしな
310代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 14:01:21.89 ID:62RsZbe1P
坂本と阿部はさすがにエラーが多すぎる
311代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 18:19:19.25 ID:+7aQyJc60
>>275

こいつは雑魚が大好きなヲタク
312代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 18:38:07.31 ID:je/GVZyP0
そもそもGGってのは堅実な守備なのか見せる守備なのかわからん
でも、坂本が選ばれないのなら、堅実なのかな
313代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 18:40:38.03 ID:YbRtZVCd0
>>312
堅実だけなら平野より浩康が毎年選ばれている
314代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 19:17:21.88 ID:D/sIBusuO
本来は堅実に決まってるけど派手な守備の方が印象に残りやすいからな
その辺の補正はあるかも
315代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 19:31:21.59 ID:M3vyPjCaO
さwwwwwwww
かwwwwwwww
もwwwwwwww
とwwwwwwww
316代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 19:40:10.82 ID:Nr3Qhkxm0
パの外野、牧田にもうちょい票が入ると思ったんだがな。
317代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 19:52:31.90 ID:gWAq2fII0
番記者の人数はほしいよね
318代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 19:56:38.43 ID:SRzBO3q20
坂本の守備範囲は広くて肩も強い
守備範囲の狭いポンコツ井端なら抜かれている打球も坂本なら軽くアウトに出来る
年間で50本くらいの差が出ている
その事実が分かっている優秀な記者も50人くらいいる
319代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 20:20:25.79 ID:SmFpacvf0
坂本はエラーが多いし、そしてエラーの内容がしょぼすぎる
あれさえ少なくすればいけんだろうけど
320代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 20:24:07.42 ID:Nr3Qhkxm0
>>319
坂本のエラーってファーストが下手で付いたやつもあるんだけどな。
321代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 20:29:44.98 ID:ejk1FBfjP
中日戦での鳥谷の何の変哲もないイレギュラーもない真正面の凡打をグラブはじいて
劇的サヨナラタイムリーエラー あれがなんでエラー付かないんだろと思う
堂林が阪神だったらエラー10個減ってる
322代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 20:32:17.54 ID:SRzBO3q20
坂本は全試合にフルイニング出ている
難しい打球も取って投げたりしている
亀井がポロポロこぼす
肩が強いので送球がそれる時もある
エラーと言ってもたかが15個程度しかなく
ファインプレーが70個くらいあるから余裕でプラス
何故巨人の防御率が良いかと言うと皆の守備が良すぎるから
長野1人とかおかしい
323代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 20:48:23.38 ID:c8RfsXPk0
坂本=うーやん
324代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 22:37:38.75 ID:k59EqnPx0
>>322
釣り
言ってること怖すぎワロタwww
肩強い=送球それるwww
325代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 22:55:04.92 ID:gb15krT80
>>323
大体当たってるが、長打力以外全て坂本が勝ってると思う。
326代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/10(土) 22:58:15.36 ID:k59EqnPx0
ちなみに宇野はゴールデングラブ穫ってない
327代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/11(日) 00:08:58.88 ID:KZwJlWil0
とりあえず投票者名を記入公開制にしようぜ・・・
328代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/11(日) 13:30:22.76 ID:shWFpVIVO
落合もゴールデングラブ何て価値のない賞だって言ってるしな
329代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/11(日) 17:58:32.30 ID:KZwJlWil0
と巨人ファンと阪神ファンが
330代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/11(日) 22:21:18.37 ID:2fBxXuhr0
まあオチはまともな選考でも縁がないしな
331代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 07:20:30.62 ID:l7gSfoGF0
などと意味不明な供述をしており
332代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 08:46:44.39 ID:6rSWksX50
落合は打つほうの数字で勝負だからどうでもいいんでしょう
攻守に秀でた選手はレギュラーの限り続けて受賞したいし
守備専は生涯に1度だけでもほしい賞
333代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 15:54:33.81 ID:3DMUgfv+0
西岡がエラー19個だった年でも獲れたんだから坂本もライバル次第では獲れるんじゃね
334代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 16:42:20.82 ID:mNUKFOC4P
鳥谷と井端がいる以上、坂本が取れることは無いだろうな
335代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 16:56:40.68 ID:F1Pigfnv0
巨人だからそのうち穫れるだろ
巨人でずっとレギュラーやって穫れないと本当に下手だってことになる
336代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 17:34:30.19 ID:V3ZMlQB0O
4年16億を舐めるなよ
337代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 20:18:25.36 ID:+I6+5NWo0
別冊宝島 2012年プロ野球選手114人が選ぶベストナイン

先発・杉内俊哉(巨人) 中継ぎ・山口鉄也(巨人) 抑え・藤川球児(阪神)
捕手・阿部慎之助(巨人)
一塁・稲葉篤紀(北海道日本ハム)
二塁・田中賢介(北海道日本ハム)
三塁・松田宣浩(福岡ソフトバンク)
遊撃・中島裕之(埼玉西武)
外野・糸井嘉男(北海道日本ハム)、長野久義(巨人)、陽岱鋼(北海道日本ハム)
指名打者・ペーニャ(福岡ソフトバンク)
338代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/12(月) 22:17:08.55 ID:eSDvEGUY0
2012セ・リーグRCAA ( )=規定打席未満
捕手 阿部 57.78  谷繁 -4.82
一塁 中村紀 14.86  畠山 10.64  (ブランコ 20.99)
二塁 田中 4.05  平野 -6.05  (石川 4.51)
三塁 堂林 11.48  村田 4.94  (新井良 17.41)
遊撃 坂本 36.95  鳥谷 21.64  川端 13.99
外野 長野 38.40  ラミレス 21.85
外野 ミレッジ 34.66  大島 21.66
外野 和田 24.22  (バレンティン 34.84)
339代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/13(火) 04:11:40.81 ID:AVth7dK80
坂本の獲れるチャンスは・・・うーん、結構やらかしてるイメージが付いちゃってるからなぁ。
井端は年数劣化で落ちてくるとして、ショフト鳥谷がFAでパに行けば・・・坂本にもチャンスあるかも?
340代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/13(火) 13:06:30.94 ID:ARzV3/fz0
>>333
1998年から2003年もパ・リーグでも、2002年松井稼頭央の9失策以外は毎年2桁失策でゴールデングラブ。
341代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/13(火) 21:25:52.27 ID:rpXmwlqW0
2012パ・リーグRCAA ( )=規定打席未満
捕手 (嶋 4.53)  (里崎 -2.84)  (鶴岡 -7.32)
一塁 李大浩 30.08  稲葉 17.78
二塁 井口 12.14  田中賢 11.57
三塁 バルディリス 14.15  ヘルマン 5.86  (松田 20.78)
遊撃 中島 30.04  根元 7.98
外野 糸井 31.31  内川 13.90
外野 角中 21.32  栗山 13.00
外野 陽 14.35  秋山 11.94
指名 ペーニャ 24.73  中村剛 16.14
342代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 01:35:04.32 ID:ZEeuSJ160
中田翔は来年も今年と同じくらい補殺とったらGG取れるかもな
343代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 08:32:43.45 ID:BF08kLXj0
無理だな
344代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 09:13:22.31 ID:VfnYZ2XS0
来季は坂口が戻ってくるだろうし、秋山も順調に成長すれば、
レフトの中田が食い込む余地はないだろなぁ。
345代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 09:59:22.51 ID:L+uAdozG0
捕殺だけでGGは与えられねーわ
346代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 16:56:38.18 ID:d2MGCp1f0
補殺ばっかいわれるけど中田の併殺9ってプロ野球新記録なんやで
347代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 21:18:22.60 ID:eMYfeqMM0
捕殺数は相手に舐められてると増える
348代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 21:24:52.96 ID:d2MGCp1f0
盗塁阻止率とかみたいにタッチアップ阻止率とかあると舐められてるだけなのかわかりやすいんだけどね
349代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 21:25:25.51 ID:cNMctvKW0
十分補殺をされると分かっていたのに、
それでも舐めて突っ込んで刺され続けた、
相手球団の三塁コーチャーがアホなだけ。
350代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 21:59:57.13 ID:iX081ScQ0
今年坂本がアウトにした数は井端より100個以上多い
坂本の守備範囲は最も広くて肩も強く多くのヒットを防いでいるのにな
巨人の防御率が低いのは坂本の守備のお陰なのにね
351代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:11:27.74 ID:wC8+H9jv0
GG賞は記者のイメージ投票
352代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:15:09.80 ID:5HrH6Cm20
貢献度の問題以前にミスが多いのは事実
ミスが多いうちは名手とは呼ばれない

坂本  721試合  88失策
井端 1611試合  66失策
宮本 2058試合 104失策

坂本の失策ペースはいくら何でも早過ぎる
353代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:17:34.95 ID:cUaMkIMG0
選手を見るプロフェッショナルである記者たちの投票だから意味がある部分もあるよな。
本当に守備の結果だけで評価するなら受賞資格を満たした選手の中から
ポジションごとに明確な受賞基準の計算式を設定して選べばいいわけだし
354代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:25:09.41 ID:iX081ScQ0
しかし140試合を守るとエラーは10個多いが
ヒットの数を100個減らせる坂本の方が貢献しているのは
確実だろう
井端のように狭い守備範囲で外野にポンポン抜かれて
エラーは少ないのは上手いとも固いとも言えないし
355代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:30:27.11 ID:mnjiUwt8P
アウトが100個多いから、ヒットを100個アウトにできたとは
どういう計算だ!?
356代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:32:42.31 ID:BF08kLXj0
坂本より井端の方が守備範囲が狭いの?
知らんかったわ
357代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:38:55.26 ID:iX081ScQ0
坂本と井端の打球反応の速さ、守備範囲の広さ、肩の強さをメジャー式で計れば
坂本の方が年間で100本のヒットを少なくしている
事実アウトが100個多い
守備位置の取り方も違う
井端のような下手くそなショートは浅く守るが
坂本のような上手いショートは深く守る
その結果ヒットのヒットを多く減らしている
358代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:41:32.89 ID:pFEb9wwb0
試合数とか守備機会全部無視か
359代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:41:57.49 ID:6ST/jOvnO
堅実なプレーが一番大事だからな
首脳陣が望むのがそれ
確実にアウトに出来るプレーを当たり前にする
ファインプレーは基本の延長上
360代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:43:04.44 ID:mnjiUwt8P
坂本はレフト方向にいったフライ球も
無理に取りにいっているからなー・・・
失策も、単純な凡ミスや送球難じゃなければ
もう少しイメージも違ったろう。
打撃補正があっても、井端・鳥谷に勝てないのはそこだ。
361代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:43:42.46 ID:DbkVLxJI0
さすがに井端のが安心して見られる

守備範囲狭くて逃げ腰な代表は鳥谷だろ
362代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:44:01.91 ID:BXN0OFPY0
アウトたくさん取るのが大事に決まってるだろ。
363代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:44:23.42 ID:pFEb9wwb0
去年と今年の鳥谷は守備だめだったな、特に今年
数値的にもしょっぱいし
364代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 22:58:29.82 ID:J7tne+PaP
>>352
宮本も井端も上手いよな
宮本なんて投手前のバントゴロをいきなりかすめ取って結果併殺にするし
あれやって一番面食らってたのは投手(村中)だった
365代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 23:03:01.24 ID:5HrH6Cm20
だから
坂本は守備範囲の広さでチームには貢献してるけど
個人を評価する場合にはあまりに凡ミスが多過ぎる

当たり前にアウトに出来る場面でミスすると
どうしてもイメージ悪くなるでしょ

数値の貢献度とは別の話よ
所詮投票なんだから
366代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 23:14:36.29 ID:3/tIMw1b0
井端宮本はレジェンドクラス >>352
井端 1611試合  66失策
宮本 2058試合 104失策

ざっくり他の選手
金子 1174試合 97失策
鳥谷 1196試合 92失策
川崎 1069試合 88失策
大引 0526試合 50失策
川端 0291試合 13失策 しれっとレジェンドペース
坂本 0721試合 88失策 多杉w
367代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/14(水) 23:19:55.27 ID:R1E2QSvg0
しかし、>>2 の虚カス度、無知度が露骨すぎて笑えるwwwww
368代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 00:14:37.66 ID:FsEgowyq0
B9いつだっけ?
369代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 00:19:44.14 ID:mtXp6qJl0
>>366
ついでに

石井琢朗  1767試合 142失策
吉田義男  1740試合 327失策
高橋慶彦  1514試合 242失策
河埜和正  1370試合 170失策
川相昌弘  1296試合 85失策
山下大輔  1281試合 123失策
池山隆寛  1269試合 107失策
藤田 平   1268試合 165失策
野村謙二郎 1235試合 158失策
広岡達郎  1211試合 210失策
小坂 誠   1204試合 93失策
二岡智宏  1089試合 73失策
370代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 02:23:41.50 ID:vRQsb0ja0
牛若丸ひでぇ
371代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 03:23:10.30 ID:CzAEItf+0
マジレスすると晩年守備固め要因だった人たちと比べるとそりゃあ数字大きくなるだろう。
客観的に見て山下や二岡よりは上だろう。井端レベルには誰も及ばんが。
井端がレジェンド過ぎて感動して涙が出てきた。
同じ時代に生きているってだけで井端に対して感謝の念が沸いてくるよなあ…
くそっ、涙が止まらん
372代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 19:03:05.69 ID:8LXnenSG0
そりゃエラーだけじゃ計れないけどさ
坂本は凡エラー多すぎるんだよ

あとまあ、井端に誰も及ばないとかいってるのは流石にお味噌だな
373代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 21:36:10.99 ID:B+AobVvE0
連日頑張るね
374代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/15(木) 23:15:46.79 ID:mtXp6qJl0
井端には誰も及ばない…か。
「あそこに打ったら罰金!」という伝説の小坂ゾーンとどっちが上だろうか。
375代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 08:13:41.13 ID:IamkIo+I0
現役選手より引退した選手の方が伝説的に語られるのは仕方ないと思う。
100年後にはたぶん井端という異次元の選手がいたと語られていると思う。
いや、小坂や牛若丸ももちろんすごいと思うんで、
20世紀〜21世紀の伝説的3大ショートとして。
376代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 08:23:45.50 ID:Qw+xtl750
小阪に通算守備得点でトリプルスコア付けられてる時点でお察しください
377代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 08:58:13.52 ID:ZL29vHsP0
二岡はエラーが少ないが守備範囲が狭くて最低な守備力だった
あの下手くそな守備で相当な失点が増えたな
守備範囲が狭いというのはエラーより酷い事になる
378代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 09:06:58.71 ID:9tdijr1ji
ウンコ
379代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 12:37:19.05 ID:/3Z8Ks3+0
昔どう見ても、池山>川相 だったのに受賞者は川相
守備機会も遥かに池山が多かっつたような
380代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 12:44:54.58 ID:OQmOa9At0
>>379
あのときは酷かったね。
池山がショートの記録作っても、100試合未満の川相が受賞してたからな
ちなみに当時はノムケンもいて、池山野村>川相だったんだがなぜか川相が受賞してた
381代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 12:49:46.84 ID:YhB30pdn0
池山>川相>野村じゃね?
野村は暴投ばかりのど下手糞ってイメージ。
382代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 12:53:52.91 ID:viJ6F5600
イメージで決まるのさ
383代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 12:55:37.53 ID:Bc13Hd/c0
玄人に高い評価されてるのは宮本 井端くらいだろ
384代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 15:12:46.64 ID:ZL29vHsP0
>>383
その二人は数年前なら納得だけど
今なら坂本だろうな
素人さんはエラーの数だけ見て下手糞なんて言うけどかなり上手いわ
385代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 16:27:24.56 ID:rUIuHfa80
坂本は今シーズンかなり守備上達したように思えるけど、上手いとはまだ表現しづらいな。
凄い守備をする選手だけど、上手いって万人に言われるにはエラー数を減らさないといけないと思う。
外野と内野の差はあるけど個人的に糸井と被るんだよなぁ。
糸井は凄い守備するとは思うけど上手いって言う人はあんまりいないと思うし。
386代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 16:33:09.65 ID:JJ38+aa20
外野手は巨人の選手みたいに飛び込み上手じゃなきゃGG取りにくい
387代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 17:05:14.12 ID:ZL29vHsP0
糸井とか坂本のような名手を上手くないってどれだけ素人なんだ
388代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 17:18:35.79 ID:SCAdBKeIP
糸井はさすがに名手だが、坂本は違うだろ
389代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/16(金) 20:18:45.60 ID:rUIuHfa80
名手の定義が曖昧だから個人的な意見でしかないけど、名手っていうのは身体能力が衰えても
守備で活躍できる技術のある選手にふさわしい称号なんじゃないかと思うんだよ。谷繁や宮本や井端、外野だと飯田や秋山みたいな。
糸井や坂本はまだ身体能力に頼った雑な守備をしてる節があるから個人的に名手とはちょっと違うかなと思う。
素人目に彼らが下手だとは思わないし魅力的な守備をしてるとは思うけどね。
390代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/17(土) 00:04:02.07 ID:3OOJu9yp0
>>385
>>389
激しく同意
大袈裟に言うとキューバのショートは上手いのか凄いのかって話だ
凄いとは思うが、上手いとは思わん
坂本は確かに上達したし、身体能力で凄い守備はするけど、
名手は平凡な打球をファンブルしたり送球ミスはしない

>>384
エラーの数だけ見てるのではなく、単純に名手とか上手さに対する考え方が違うだけ
391代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/17(土) 00:13:15.21 ID:CjRWn3/x0
まぁでもゴールデングラブってのは、
身体能力含めた守備の能力を評価する物だろうから、
名手で無くても堅守の選手を選出するのは自然だろうな。

以前晩年の新庄が衰えた身体能力を技術と印象でカバーしてGG取った時に、
本人から異論が出てたな。
392代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/17(土) 00:14:11.55 ID:eTGMqYGZ0
上手かろうが凄かろうがよりアウト取るほうがGGでええやん
393代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/17(土) 00:22:47.76 ID:d2jiImm70
なもん、身体能力の優れないプロ野球選手なんかいないのに
身体能力に頼り過ぎとか、どんなイチャモンかと思うわ
394代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/17(土) 02:49:15.17 ID:3OOJu9yp0
身体能力に頼り過ぎ
と宮本が言って基礎練習をひたすらさせた
395代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 15:45:47.37 ID:RWGUpdCR0
396代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 15:47:29.55 ID:WI5ndTqP0
グロ貼るなよ
397代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 17:11:42.32 ID:ZVrUsG7rO
村田はねぇよ…。巨人在籍の恩恵じゃんか。ノリさんにしとこうや。
398代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 17:24:13.52 ID:VNVUmrWH0
2012年度 表彰選手 投票結果(ベストナイン)
http://www.npb.or.jp/award/2012voting_bt9.html

西武中村が三塁で受賞したのに驚いた。
たった31試合しか出場してないんだけど、規定打席未満の松田に入れづらかったのかな。
399代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 17:27:40.62 ID:BPJXhZ0f0
しっかし三塁手が低レベル過ぎやな
セは打撃が年々右肩下がりの村田、パはそもそもろくに守ってない中村が受賞とは・・・
400代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 18:12:34.18 ID:WI5ndTqP0
ミレッジ・・・
401代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 18:36:01.47 ID:LliVCxkC0
田中>田中
402代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 18:38:00.28 ID:mGxrFAo0P
ベストナイン優勝補正

長野 301 14本 60打点(得点圏打数113) 248票トップ
ミレッジ 300 21本 65打点(得点圏打数112) 111票落選

村田 252 12本 58打点(得点圏打数161) 93票トップ
中村 274 11本 61打点(得点圏打数111) 33票落選

内海 1.98 15勝6敗 完投3 186.0イニング 121奪三振 QS率78.6 121票トップ
前田 1.53 14勝7敗 完投5 206.1イニング 171奪三振 QS率82.8 109票落選
403代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:03:43.58 ID:UZyR4OhU0
相変わらずだのう
GGと違ってレスすくないのは、この賞は優勝補正いれてくるってみんな承知してるからだろうな
404代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:06:56.55 ID:fmNMIN360
ミレッジが選ばれないとか、アホみたいな賞だなベストナインって
405代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:10:34.29 ID:WNAOcoH00
優勝補正は伝統だろ
今更なに言ってんだ ノリは打席少ないし
406代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:11:12.28 ID:UZyR4OhU0
まあ、普通に考えたらミレバレは選ばれるべきよな
おかしいのはむしろ大島か
407代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:17:01.18 ID:HaIJQkRD0
谷繁に入れた奴は頭おかしいな
408代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:17:54.11 ID:VNVUmrWH0
大島は単に受賞しただけでなく、231票の大量得票だからなぁ。
3割超の日本人選手ってのが相当強烈なアピールポイントになってるんだろうか?
409代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:20:02.62 ID:znCUYXiT0
>>407
ぼくのかんがえたさいきょうのチーム的思考で
谷繁捕手で阿部一塁手が最強だ
とか思っちゃったんだろう そういう賞ではないのに
410代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:31:47.76 ID:WNAOcoH00
打率重視もある
優勝補正以外だと打率が一番高い選手が受賞しやすい
411代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:32:32.72 ID:FtSJ+4KL0
三塁スタメン29試合の中村はまずいでしょ
ヘルマン2位ってのもちょっとなあ
かといって規定未満の松田というわけにもいかないし

バランス的にはバルディリスだと思うけど
オリの逆補正を跳ね除けるにはあまりに中途半端な成績だったか
412代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:43:20.96 ID:VNVUmrWH0
ヘルマンは外国人で40盗塁越えという分かりやすさ。
受賞したらクビを傾げるけど、2位ならアリな選手。
413代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:50:10.85 ID:mGxrFAo0P
むしろゴールデングラブ賞の方が名誉ある賞だな
村田のせいで、ベストナインは本当に価値の無い賞になった。
優勝したチームなら誰でもいいんかい
414代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 20:55:00.99 ID:mGxrFAo0P
>>408
本拠地が打者不利なナゴドで
好投手がバンバンくる中日だからな
その辺も相対的に考えたのかも
巨人は吉見ぐらいしかエースらしいエースなんて
当たらなかった。
415代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:00:37.14 ID:lk5fMVNP0
ノリは主に一塁守ってたし堂林は打率ワースト3位で三振王&失策王
主にサードを守り規定打席に達した選手の中で
打率が1番良い村田が選ばれるのはなんにもおかしくない
416代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:08:02.81 ID:mGxrFAo0P
失策はGGに反映されるから、B9に関係ないだろ
だいたいOPS自体は堂林の方が上。
ちなみに今季のマツダのPFはナゴドより下と恐ろしく打者不利だった。
三振だろうがフライだろうがライナーだろうが、アウトはアウト。
打撃に関しては、確実に20歳そこそこの堂林の方が上。
417代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:15:15.91 ID:p5XIgkgR0
守備はおおいに関係ある  
堂林は三塁失格のレベルだから相当マイナスだな
418代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:17:29.27 ID:HkzuIzDl0
>失策はGGに反映されるから、B9に関係ないだろ

本当か?ほかの人の意見も聞きたい。
失策というより、守備はB9に関係あるのか。
守備範囲や肩の強さはB9に関係あるのか。
419代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:29:55.73 ID:LliVCxkC0
慣例で守備面は一切考慮されないと思うが
球界では
GGは守備
B9は打撃
のベストナインを選ぶという解釈になっているはず
420代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:34:14.37 ID:S2Z+JkEO0
GGは守備+打撃
B9は打撃+優勝
421代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:42:56.64 ID:LliVCxkC0
>>420
投票の実態はそれが一番正しい表現だな
422代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 21:44:37.65 ID:I4tCiYXw0
>>420
それだな
423代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:11:59.53 ID:n/Ttm5i8O
他は優勝補正で説明できるにしても大島の票数はやっぱり不可解
ミレッジと票数が逆でバレンティンと三人目を争って選ばれたのなら妥当なんだけどな
424代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:27:01.41 ID:FtSJ+4KL0
妥当かどうかは抜きにして
過去の傾向から考えれば大島2位はほぼ予想通りだがな
3割+盗塁王というのは記者的に相当イメージ良いはず
425代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:33:40.22 ID:mc7+dkjh0
阪神の3億のゴミ野手キャプテンに票が入ってるの買収やなw
それか晒しあげかw
426代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:34:25.85 ID:I4tCiYXw0
まあ、大島は打率2位と僅差の3位で長野より大分高い。
そして、盗塁王で最多安打と1安打差。
ほぼ二冠みたいなもんで、出塁率も坂本よりかなり上だからな
中日自体も2位でCSであと1歩だった。(CSでも大活躍)
そうなるとチーム補正も多少かかる。
まあ、納得のいく票数だろう。
427代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:46:47.04 ID:lk5fMVNP0
>>416
日本で打撃の評価に用いられる指標は打率と本塁打で
OPSはまったく評価されない
2009年のMVP投票でも捕手でOPSセリーグ1位の阿部が
ラミ、小笠原、ゴンに次ぐ4位だった
428代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:54:13.44 ID:X0WFQvgY0
09阿部は123試合462打席OPS.943しか出てないからね
打撃成績には139試合580打席OPS.927の小笠原、144試合608打席OPS.891のラミレス
のほうが上に来て当たり前
捕手補正考えれば阿部のほうが貴重とかいう話はあって当然だけど
429代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:57:25.79 ID:mGxrFAo0P
>>427
出塁率も評価されている。
ただし、フル出場や打順など他の付随するものも評価されるだけ。
430代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 22:57:26.93 ID:bItSE37YO
赤星なき後のセ・リーグの盗塁王なんて西武戦力外の福地や控えの藤村、オワコン荒木でもなれるんだから本当に価値がない。
431代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 23:00:01.93 ID:HDhCNoI40
>>420 で良いと思うけど、さすがに優勝補正でかすぎだろ・・・
432代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 23:04:57.59 ID:mGxrFAo0P
本当に優秀な成績を残したマエケンや摂津が取れない賞
ベストナインなんて、チーム力ありきなので
セリーグでは巨人、中日が有利になるだけの賞だ。
しかも消去法で必ず選ばれるから、村田のように
どんなしょぼい成績でも取れるという始末。
べストナインの価値は本当に低いと言える。
433代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 23:22:48.78 ID:3IyNinhE0
B9は守備も走塁も印象も含めた総合投票でしょ
別に村田でも特におかしいとは思わない

それより大島ミレバレはもっと競うかと思ってたけど・・・
434代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 23:31:18.64 ID:6A8yneDT0
GGは守備指標でリーグワーストの選手でも取れるじゃん
435代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/19(月) 23:34:57.86 ID:X0WFQvgY0
村田でもおかしくないっていうか
消去法で村田以外なら該当者なしにするしかないでしょ
どうしてもっていうならノリだけど
サードで前試合出場の村田と一塁の方が多いうえに20試合近く欠場があるノリじゃなあ
436代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 00:03:53.17 ID:esgrQ1kf0
ミレッジは終盤怪我でいなくて、強行したCSではサッパリ。
対して大島やバレンティンはCSで大活躍。
ちなヤクだけどこの辺のイメージが大きいんだろうなと自分に言い聞かせてる。
ミレッジは確定で大島と規定割れのバレで最後の枠を争うと思ってたから予想外だわ。
437代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 00:09:49.95 ID:K44RC2bC0
今年も相変わらず金本枠がありますね
GGでも入れた奴と同一人物かな
堂林も
438代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 00:36:52.04 ID:cPFAzZy70
沢村賞受賞してB9漏れたって過去あるのかな?
439代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 00:45:36.91 ID:XsKWSARQP
何回もある
440代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 00:47:14.70 ID:2MtrLoZZ0
>>438
2009年の涌井
441代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 01:01:20.06 ID:y9ZKeKx20
福地は戦力外じゃなくて石井の人的補償だろ
一時は打撃も良かったし、なにより足の速さは本物だったよ

個人的にはバレンティンよりミレッジが受賞してほしかったな
442代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 01:15:25.21 ID:VNro9MOb0
大島とかしょぼい選手よりミレッジだろ
443代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 01:15:45.18 ID:+JbsQc9s0
ベスト9で2ポジションから選出されちゃったらどうなるの?
今回おかわりが3ポジションで票もらってるけどさ
444代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 01:34:11.58 ID:SPRJE+Q10
大島も浅尾の顔なら誰も文句言わなかったのに
445代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:16:09.96 ID:3I2br7Wt0
大島叩いてるのはさすがにネタだろ。
446代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:33:49.66 ID:06WkfB/x0
吉見 一起 (中) 3
谷繁 元信 (中) 2
森野 将彦 (中) 3

これ、絶対同じ奴が投票してるよな
さすがに阿部を外して谷繁を選ぶことができなかったのが一人はいたようだが
447代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:43:14.98 ID:3I2br7Wt0
投票者名を記入公開するべきだな。
ぜひ選考理由を聞いてみたいわ。
448代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:45:35.54 ID:rtC7Eg1t0
公だが

スレッジに投票した奴には理由を聞きたい
問い詰めたい
449代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:48:41.10 ID:2ZNidTHS0
スレッジは成績もだが外野出場が0だからな
450代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:53:26.46 ID:TO4IUPhc0
まあどうせ選ばれないと思ってふざける記者もいるってことだな
451代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 02:56:26.02 ID:kl0R4s/80
ラミレスのGGもあったよなw
452代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 03:06:28.15 ID:RT35iqW90
毎年ギャグ投票はある
昨年だったか金本のGG投票もあったような
453代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 03:21:39.20 ID:TO4IUPhc0
いつだったか、阪神時代の太陽に1票入ってたこともあったよな
藤川と藤田を間違えたんじゃないかって線が濃厚だがw
454代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 03:24:59.05 ID:rtC7Eg1t0
スレッジとミレッジを間違えたのか・・・
455代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 04:17:48.31 ID:5S/WtWm80
>>436
タイトルホルダーかどうかも大きいかもね
バレはホームラン王だし大島は盗塁王だし

ただ2年前は2冠なのに漏れたラミレスがいましたけど
456代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 04:18:59.65 ID:5S/WtWm80
>>413
セリーグのサードは村田しかいなかったんだからしょうがない
該当者なしの方がよかったかも知れんけど
457代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 04:27:11.77 ID:5S/WtWm80
内海とマエケンはベストナインとゴールデングラブを分け合うことが
あらかじめ決まっていたようにも感じるな
最多勝→ベストナイン
ゴールデングラブ→防御率1位
だと収まりがいいから

どっちも下位から星を稼いだ投手という意味では同じだけど
458代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 06:37:22.91 ID:uijb9ERO0
>>427
opsってのは一言で言えばっていう大雑把な値で、それを使ってどうこうするわけじゃないだろ・・・・・
まあ打率・本塁打オンリーのアンチテーゼとして使われるものだから目くじらを立てるのはわかるけど。

それを言うなら四球・二塁打は評価しない、じゃないの?
でも最高出塁率というタイトルもあるし、塁に出ろ・走塁意識しろって一番口酸っぱく言われるところだが。
459代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 07:14:04.98 ID:1nTtfvna0
同じ中村どこで差がついた
460代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 08:53:17.82 ID:IAXYqqUb0
やはり中島中村
最強コンビ
461代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 09:29:35.93 ID:fJLbH5wn0
マエケンはベイス専用Pだからベストナインに選ばれなかったんだろ
エースなら上位チームに逃げずに登板しろwww
462代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 09:31:36.08 ID:fJLbH5wn0
>>455
守備も多少関係あると思うよ
あの時のラミの守備は酷すぎた
463代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 10:14:10.66 ID:9i52fdrk0
来年のパのセカンド・ショートは酷いことになりそうだ
464代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 10:18:50.60 ID:y9ZKeKx20
>>452今年もあったぞw
465代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 12:19:05.40 ID:mwecijt3P
天然芝の甲子園とマツダスタジアムはエラーが多くなるのは当然だろう

広島と阪神の選手のエラー数は半数で見るべき
466代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 12:56:45.31 ID:3PDccamm0
吉川は消去法でのMVPが確実なのに引きずられて
ベストナインにもついでに選ばれたようなもの

ハムにもっとマシなMVP候補となる野手がいれば
普通に攝津がベストナインにも選出されてただろう
467代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 14:09:14.96 ID:OStFIxtl0
沢村賞の摂津がベストナインに選ばれないのか
468代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 14:18:37.87 ID:mupoGsu50
沢村賞でもベストナインにならない事もあるし
2009 沢村賞涌井、ベストナイン ダルビッシュ
MVPでもベストナインにならない事もあるし
1999 MVP工藤、ベストナイン 松坂
MVPだから云々ってのはあまり関係ないんじゃないかな
まあ1999年の方は成績が違いすぎるけどw
469代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 15:03:33.47 ID:5S/WtWm80
沢村賞はいろいろ基準あるけどベストナインはないしな
470代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 16:47:13.89 ID:CnUk1RupP
>>467
ベストナインは、ほぼ優勝チームから選ばれるだけの賞だからな。
それはしょうがない。摂津より好成績だったマエケンですら選ばれてない
471代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 18:44:50.23 ID:5S/WtWm80
優勝できないチームのエースがベストナインとゴールデングラブの両取りは
防御率と最多勝を両取りするぐらいじゃないと難しいな
472代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 19:06:17.75 ID:R2t4WrMa0
大島とミレッジで大島が選ばれるとかわけわかんねーな
473代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 19:14:06.77 ID:2MtrLoZZ0
優勝チームで最多勝利または最優秀防御率取った選手がいれば
ほぼ確実にそいつがB9とる
474代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 20:23:08.51 ID:rZl1HQJf0
>>473
去年のホールトンは運が悪かったな
優勝チームで最多勝だけどベストナインの投票で2票しか入らなかった
475代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 20:46:09.65 ID:5S/WtWm80
ホールトンは運良く19勝をあげたというのがマイナス評価になってしまったな
CSも日シリも8勝しか挙げてない杉内よりも扱いが下だったし
476代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 21:49:32.56 ID:Chxh7WFk0
去年のホールトンは勝ち運が凄かっただけ
ベストナインなんてもってのほかだし
チーム内での4番手評価も妥当だった
477代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/20(火) 23:58:32.96 ID:QsT/Ft2Q0
大島バレミレじゃなくてミレ大島バレの順なら納得だな
478代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 00:52:00.27 ID:ehWpnN7p0
GGとB9、攝津と吉川逆でよかったんじゃないか?
479代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 00:55:05.66 ID:zmQGtJNm0
イメージ的には最優秀防御率がGGで最多勝がB9だよな
480代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 00:56:15.64 ID:YVRx1aWLP
ここまで優勝補正が強いと、B9よりGGの方が名誉ある賞だな
481代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 01:01:10.24 ID:v6sRJAsx0
B9は優勝チーム補正が強い
GGは同一選手の連続受賞が多い
482代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 01:48:55.07 ID:N/R5bFaV0
GGは一度でも守備で有名になった事がある選手は力が落ちてからでも取りやすい
483代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 02:30:46.41 ID:fNbIUYB10
斎藤雅樹とか桑田とか結構取ってたような
484代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 10:52:37.04 ID:Na16a7fw0
優勝補正=勝利に貢献する活躍
↑だから仕方ないだろ

いくら数字が良くても大事な時期に欠場したら意味無いからな
485代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 11:19:41.77 ID:FqyTZtXm0
そこまで優勝補正強いかな?
妥当じゃね
486代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 11:34:09.81 ID:TttWt/ps0
>>480
谷繁「ここまで優勝補正が強いと、B9よりGGの方が名誉ある賞だな」
阿部「そうですねー(棒」
487代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 18:35:05.74 ID:DFs6aZad0
つか谷繁は横浜の優勝補正でGGとってるからな
ほぼすべての数値で古田に負けてたのに
488代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 22:10:01.69 ID:H23sWBu70
優勝補正はデカいよな。1999年とか。
野口:19勝7敗 .2.61 MVP←
上原:20勝4敗 2.09 沢村賞、最多勝、最多奪三振、最優秀防御率、新人王、B9、GG
ローズ:.369(2位関川 .330)、37本塁打(1位ペタジーニ44本)、153打点(歴代2位)、192安打(リーグ記録※当時) 首位打者、打点王、最多安打、B9
489代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/21(水) 23:36:14.71 ID:r72SpWpK0
>>485
だな
むしろ優勝してない大島とか中村の方があやしいし
490代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 07:15:41.29 ID:PES5XHJy0
その二人が一番おかしいかな。
村田を上げてる人がいるけど、中村海苔は試合数少なすぎるから無理だろう
491代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 09:31:53.10 ID:vFuWpCZ2Q
大島は日本人補正で当選したんだろうな…ミレバレより得票多いのはあり得ない。

村田に至っては優勝チームにしろ…低い成績、併殺数上位、低得点圏打率、見合わない年棒の高さ…マイナス要因だらけじゃん

中村紀か川端選べよ
492代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 09:33:53.53 ID:mEKgXcrf0
一番おかしいのは内川だろ。
493代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 10:05:41.91 ID:O12eIRr60
>>488
MVPは優勝チームから選ばれて当然だろwww
494代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 10:48:33.98 ID:MJ/8KuYU0
王、木田
優勝していないテームから獲ればれた例もある。
495代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 10:59:01.60 ID:iooy7o0r0
サードで44試合出場の川端と、サードで50試合出場の中村と、サードで139試合出場の村田
中村か川端に優勝補正があっても村田に負けるだろう
496代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 12:29:29.59 ID:orxlztTY0
ベストナインがポジションごとに選ばれるという謎システムだからそういうことになるわけで、
優れた選手9人に送る賞にすればいいと思うよなぁ。別にピッチャー9人とかでもいいわけだし
497代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 14:15:33.10 ID:Oh9xKZt80
大島の場合は守備走塁をベストナインの選考基準にするかどうかの話だと思うけどな
498代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 19:23:15.12 ID:iooy7o0r0
含めて無かったら大島は和田とラミレス以下でしょ
499代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 19:38:43.42 ID:2wgGm139P
走塁はベストナインに含めるの当たり前だろ
守備はGGで評価するから、参考程度だろうが
500代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 20:05:21.32 ID:DwSFXNFu0
ただの日本人補正としかおもえん
大島が勝てるのって盗塁数くらいだろ
501代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 20:45:51.88 ID:Uzq+1GJS0
長野 248 OPS.815 盗塁20
大島 231 OPS.744 盗塁32
バレ 112 OPS.958 盗塁01 規定打席に到達していないのでOPSは参考
ミレ.. 111 OPS.865 盗塁09
502代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 21:16:33.98 ID:fDu2ovBk0
>>491
主に別のポジションを守った中村や川端を選ぶ方がおかしい
503代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 21:33:15.23 ID:QQNQx/vE0
まぁ日本人補正はいまさらだししゃーない
大島自体は頑張ったと思うし
バレミレコンビに比べると一段落ちるのは間違いないが
504代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/22(木) 23:27:41.38 ID:2nlPlZGP0
ミレッジがいなくてバレンティンがいるときは強かった
バレンティンがいなくてミレッジがいるときは弱かった
バレンティンの方が怖さがある
505代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 03:48:34.69 ID:mwa7zllu0
ちなヤクだけど、バレよりミレッジの方がチームに貢献したと思ってる。
バレは試合数もそうだけど怠慢な所が目立つから、ハッスルプレーでチームに活気を与えてくれてたミレッジと比べると
数字に表れないチームへの貢献度でかなり差をつけられてる感じがする。
勝敗に関しては投手陣の調子が影響してると思う。(8月末あたりから館山と村中が無双しだしたから)
506代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 13:53:38.92 ID:/snqrBRx0
ゴールデングラブは内野(捕手、一塁、三塁、ショート)が滅茶苦茶だったが
ベストナインは内海以外は完璧に選ばれているな
内海でもまあ良いかという感じだし
507代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:21:36.17 ID:QXQ4obeU0
最多勝、防御率1点台
批判される成績ではないね
508代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:33:53.60 ID:hQdyht4X0
2010年に防御率3点台の和田がB9に選ばれたのは
いくら優勝チームで最多勝利でもおかしいが
最多勝利で防御率リーグ3位の内海がB9に選ばれるのはおかしいことではない
509代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:34:49.02 ID:ux5evCPUP
GGの捕手、ショート、サードは無難だろ
鳥谷は土球場なのにエラーが多すぎ
阿部は失策が多い上に、盗塁阻止率も谷繁に負けた
村田もエラー多すぎ、それよりB9は該当者なしでも良かった。

>>507
マエケンが圧倒的に成績上だからしょうがない。
510代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:37:37.84 ID:+zrTufW00
ベストナインは殆どチーム力に依存するからな。
511代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:39:28.38 ID:ux5evCPUP
サードのベストナインは史上最低の水準らしい
512代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:41:01.57 ID:+zrTufW00
がっつりプロ野球
MVPと逆MVP

巨人 MVP=阿部 逆MVP=村田
513509:2012/11/23(金) 14:52:54.58 ID:ux5evCPUP
訂正
鳥谷は土球場とはいえエラーが多すぎ
514代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 14:55:43.78 ID:skatQFOz0
マエケンがベストナイン取れそうだったら、ゴールデングラブは内海だったんじゃないか
515代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 15:33:42.36 ID:skatQFOz0
516代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 15:38:03.63 ID:+zrTufW00
>>515
村田と堂林の守備指標、殆ど差がないことに驚き
攻守併せると、もう堂林の方が上ということか
年俸やキャリアは全く違うが
517代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 15:46:01.71 ID:ux5evCPUP
>>515
そのデータは熱狂的な巨人ファンが
都合の良い補正で、データ遊びしているだけだぞ
ちょっとでも巨人の選手の不利なコメントを書き込むと
発狂している。
518代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 15:54:43.94 ID:tkb/yR+r0
と、アンチが申しております。
519代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 15:58:19.34 ID:ux5evCPUP
>>518
いや、本当だ。良く見てみろ
球場補正、失策加重どういう計算をしたらああなるんだw
セイバーでもこんないい加減じゃないだろ
これだと堂林と宮本の守備力がほぼ同等ということになるw
520代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 16:05:11.16 ID:+zrTufW00
確かに計算方法が曖昧だし、数値が酷すぎるな。
補正RFは、RRFとも違う計算っぽい。
失策を恣意的に軽んじている計算式であることは分かるが
ここまで酷いのははじめて見た。
521代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 16:12:16.35 ID:PDaT3oob0
中村は実績補正としても大島の日本人補正は納得いかん
522代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 16:14:01.76 ID:ux5evCPUP
失策加重型RF/G
={(刺殺+補殺)?0.5×(失策)}/(試合数)

 0.5という数字には何の根拠もないがこれで失策をするとヒットを許すよりも大きなマイナスが生じることになった。
これをもとにして補正を行ったRFもどきも合わせて記載した。
当然ながらRFが「(種々の補正を行った上での)1試合あたりに関与できたアウトの数」を表すのに対し、この数は何かを表しているわけではない。


とりあえず、こいつが馬鹿だということは分かった。
523代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 16:31:18.51 ID:skatQFOz0
>>517
それなら全員巨人ファンになるじゃんw
524代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 17:13:56.96 ID:ux5evCPUP
>>523
525代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/23(金) 17:19:09.71 ID:+zrTufW00
まあ、RFから守備力を数値化するのは無理があるな
セカンドの守備力やら、奪三振の影響やらを補正して数値化するのは不可能に近い
526代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 01:07:39.63 ID:ptTRANZn0
>マエケンが圧倒的に成績上だからしょうがない。

マエケンは勝ち星で負けたんだから圧倒的に上ということはない
優勝補正抜きにしてもベストナインとGGは分け合うのが当然と言うことだろうな
527代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 12:09:50.06 ID:7hnKZlXO0
ミレッジは惜しいな
あと一票の差とかかなり悔しいぞ
528代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 15:31:53.36 ID:l+p8PQaiQ
ミレッジはバレンティンと同票にしてダブル授賞でよかったよ。
あと川端は確かにサードよりもショートでスタメンが多かったのはあるが…
サードをこなしてかつ、規定打席達していて、村田より0.50も打率が高い。
誰だって村田なんぞより川端が欲しかろう…!選考してやって欲しかったわ!
529代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 16:40:27.09 ID:7hnKZlXO0
>>528
本当にそうだよな
差は一票だけだし一票ぐらいおまけしてくれよという感じ
530代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 16:52:54.67 ID:eMCLd9AsP
村田は逆MVP扱いだからな
主軸で得点圏打率2割ちょっと
ビハインド時の打率は1割台
横浜戦以外、ほぼ打たず
V逸なら、殆ど戦犯みたいなもんだろ
531代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 18:10:54.92 ID:zy0vpZVN0
ミレッジはCSが糞過ぎた

大島とバレンティンはCSで大活躍
短期決戦はいい投手が全力で来るから
本当に力のある奴しか打てない
妥当な選考
532代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 18:12:49.70 ID:ptTRANZn0
ただ村田はまだ首位奪回する期間で好調だったからそこまで悪く言われるもんでもない
ゴミ化したのはゲーム差的に余裕が少しあった8月からだし
逆帳尻みたいなものでもあった
533代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 18:26:23.02 ID:zy0vpZVN0
ラミレスが入った横浜は最下位
勝率も前年と変わらず何も強くなってない
貢献度0
村田が入った巨人は日本一
勝率は大幅アップし強いチームになった
貢献度100
村田とラミレスのトレードでサードの守備が大幅アップした
レフトの守備も大幅アップした
打撃は互角で年俸も安くなった
巨人は大きく儲けたと思う
534代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 18:30:16.81 ID:HqDjzelb0
ラミレスと村田の打撃が互角って、メクラか?
サードの守備も寺内とかと変わらないだろ
がっつりプロ野球だと
巨人の逆MVPは村田で、横浜のMVPはラミ
それが普通の評価。
村田ははっきりいって戦力になったというよりハンデだった。
535代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 20:47:58.82 ID:xeEVPWlJ0
まぁがっつりプロ野球のやらの評価がベストナインよりも一般論に近いというなら何も言わんが・・・
打撃はラミレスの方が当然上だがラミレスのあの守備だと統一球下じゃ相当のハンデ
まぁ今季位打ってくれれば元はとれるだろうがな
今のNPBはろくなサードいないからそう言う意味じゃ村田はあの程度の打撃でも十分戦力だろ
536代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 21:46:01.22 ID:eMCLd9AsP
巨人の場合、ラミレスの代わりに入ったレフトは
谷、高橋、ボウカー、矢野といった連中だから
守備力も大して変わらないだろ。
ただ打撃成績が極端に下がったが
537代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 21:56:48.14 ID:FxM08eTV0
>>536
その連中とラミレスの外野守備が大差ないと思える人は確実に野球を見ていない人
538代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 22:03:55.71 ID:eMCLd9AsP
>>537
特にカラクリのような狭い球場は、
レフトの守備力はあまり反映されない。
だいたいセンターやショートがカバーするしな。
荒波や大島ならともかく、谷や高橋程度の選手との
守備範囲の差で、失点に繋がることが頻発すると
考えているのは、確実に野球を見ていない人。
539代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 23:15:54.82 ID:HjE6TR//0
いや、ラミレスの守備ひどいよ、今年はどうだったかよく知らないけど
540代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/24(土) 23:32:04.36 ID:HqDjzelb0
ラミレスの守備以上に、村田の打撃が酷かった
541代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 00:21:08.54 ID:IhEl48Sz0
まぁ村田はベストナインなんすけどね
結局村田以上にサードを1年間守って結果出した人間はセ・リーグにはいなかった
そういうことなんですよ
542代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 01:02:19.51 ID:gK13gXIuP
堂林フル出場OPS716 本拠地PF0.68
村田フル出場OPS690 本拠地PF1.08
543代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 01:48:25.60 ID:sV0Q5kpV0
この成績でダントツで最多三振・最多失策の人が取ってもそれはそれで問題だろ

まあ、レベルが低かったってことよ
544代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 01:53:02.12 ID:gK13gXIuP
失策はGGの範疇だから関係ないし、
三振が多いから長打力があるんだろ
まあ、優勝補正としか言いようが無い。
545代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 02:12:54.40 ID:sV0Q5kpV0
失策がB9と無関係って根拠あるの?
三振がダントツで多くても、打撃成績が抜けてればいいけどね、わずかに上ってのはねえ
あと、ほとんどの記者はOPSとはPFなんか見ないよ
てか、堂林ってサード4位じゃないですかw比べるなら宮本と比べろよ
546代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 02:22:33.41 ID:gK13gXIuP
>>544
>>541の主張を汲んでの書き込みだろ
上でも指摘されていたが
受賞傾向を見ても、ベストナインは打撃メイン+優勝補正
GGは守備メイン+打撃補正で、ほぼ合っているかと。
547代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 02:47:37.70 ID:sV0Q5kpV0
打撃メイン+優勝補正なら、なんで宮本>>>堂林になるんだよ
優勝補正も多少はあるだろうが、「優勝補正としか」ってことはないわ

まあ村田の場合は、巨人が優勝逃してたら戦犯になってイメージ悪かっただろうから
そういう意味では「優勝補正が大きい」と言えるかもしれないが
548代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 14:01:50.31 ID:IhEl48Sz0
ベストナインに失策数が関係ないなんて勝手にルール作るなよw
「各ポジションごとに好成績を残した選手にあげる賞」だろ
所詮記者投票だから打撃の方が印象に残るし打撃主体で選手が選べれてるのは確かだけど
あれだけ失策多ければ影響出るのは当然だろ
MLBのシルバースラッガー賞じゃねーんだからよ
549代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 14:30:01.36 ID:9wXAMfVJ0
村田はまあ、逆MVPで間違いないだろ
主軸でチャンスを悉く潰した。
あれは本当に巨人の唯一の穴だった
550代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 14:34:20.36 ID:9wXAMfVJ0
サードをフルで固定したのは、広島と巨人のみ。
堂林は20歳そこそこの選手。村田は30過ぎのベテラン。
そしてベストナインは優勝補正が大きく、該当者なしはない賞。
消去法で選ばれたからといっても、村田が足手まといになっていたのは事実。
551代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 14:49:24.38 ID:MQSGwDd50
セカンドの方が穴だろ
552代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 14:54:35.58 ID:9wXAMfVJ0
セカンドは穴だが、2番打者だからそれほど大きな影響がない。
553代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 14:58:56.35 ID:IhEl48Sz0
村田が主軸打ってたのはそれ以上の打者がいなかったからで村田のせいじゃないだろ
打順に見合った成績を村田が残してなかったというならむしろ他の選手を責めるべきでは?
べつに打撃成績的には足を引っ張ってたといえるほどの成績ではないし
554代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 19:07:14.19 ID:iD0RnNcs0
優勝補正抜きでもベストナインは該当者無しはあっても選ぶなら村田しかありえない
堂林なんて論外だろ
村田がチームとしての貢献は微妙なのは事実だが
足手まといになったのは8月以降(9月以降は粗大ゴミだけど優勝は確実になってた)
7月までは結構貢献していた
555代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 19:57:07.39 ID:gVui59ru0
なんで堂林が論外なのかわからんが
チームが逆なら堂林だろ
556代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 20:18:40.44 ID:IhEl48Sz0
べつに論外とはいわんけどチーム逆なら堂林は言い過ぎ
557代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 20:43:08.24 ID:gK13gXIuP
東京ドームが本拠地なら堂林は20本は打っていただろ
558代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 21:01:12.14 ID:8wiXF6Qs0
たらればですか
559代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/25(日) 21:52:41.10 ID:MQSGwDd50
中日が優勝してたとしてもベストナインは村田だったと思うけどな
560代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 04:36:02.54 ID:h+qfLGac0
村田の成績観た事ないのか?
561代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 11:12:42.97 ID:QqEuxDVN0
もっと自信を持って「該当者なし」を選択出来るように・・・
562代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 11:14:09.91 ID:r5s4Gw3V0
>>534
↑メクラ
563代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 20:01:35.95 ID:5VT2argr0
主にサードを守って規定打席に達したのが堂林は村田しかおらずどっちもゴミ
564代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 20:42:53.69 ID:wmXLkpSw0
村田は完全に棚ぼただなw
565代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 22:28:38.53 ID:rEdENmnH0
>>560
見たことある人なら村田が堂林よりは良いというのはわかる
堂林は守備の負債が大きすぎたな
実際村田はタナボタ受賞なのは事実だが
566代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 22:32:39.26 ID:rEdENmnH0
だいたい2位が宮本なんだから村田じゃなければ宮本なんだよ
堂林とか言っている奴はバカすぎる
567代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/26(月) 23:56:30.53 ID:MUUhyKwN0
そもそも2億以上も貰っている主軸のベテランが
新人王資格のある20歳ちょっとの選手や、
規定未到達の40過ぎの選手より劣っていると
見られることが問題。
568代打名無し@実況は野球ch板で:2012/11/27(火) 00:04:48.60 ID:CCaUu7lS0
それはそうだとしてもスレ違いだ
569代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/02(日) 21:44:34.88 ID:xcc/ua6a0
ttp://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2012/12/post-47db.html

それにしても、MLB投票や殿堂入り投票で、
投票資格のある記者が説明責任をきっちり出来るという米球界メディアはうらやましい限り。
今年の日本のプロ野球、MVP、ベストナイン、ゴールドグラブ賞に、
いずれも阪神タイガースを引退した金本知憲外野手に票を入れた記者。
正々堂々と投票の弁を発表するべき。
それが出来ないのなら投票資格を剥奪するべきである。
570代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/14(金) 20:06:55.45 ID:7049iK9I0
捕 高城
一 栗原
ニ 田中(内村)
三 村田
遊 鳥谷(坂本、渡辺)
外 荒波
外 大島
外 天谷
投 前田
571代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/17(月) 12:22:20.62 ID:LiOonOCp0
週刊ベースボールモバイルによる
ファンが選んだベストナイン
投手 内海 
捕手 阿部
一塁 稲葉
二塁 本多 
三塁 松田
遊撃 坂本 
左翼 中田
中堅 大島
右翼 糸井
572代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/18(火) 18:58:22.38 ID:lDqM01KaO
歴代だと
投手 桑田
捕手 古田
一塁 駒田
二塁 辻
三塁 馬場
遊撃 大橋
外野 北村 秋山 平野 福本 蓑田 飯田 屋敷

外野は候補多すぎる
573代打名無し@実況は野球ch板で
B9