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【前スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348057184/
2get!!
ねぇねぇ
今日も横浜に負けたんだって?
∩___∩ ∩___∩ ローテいじってでも横浜をカモにしとけばCS行けるとかほざいてたのに
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 横浜にトドメ刺されてCS絶望になっちゃったけど、
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今どんな気持ち?ねぇどんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ ::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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(_ ⌒丶... :` | イ ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ド ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 22:32:37.52 ID:9Pem80OE0
鯉・虎・星は、弱すぎてまじつまらんな。アマチュアレベル。
プロ野球(NPB)も所詮プロレスやプロボクシングと同じスポーツを見世物と
して稼ぐ興行団体だから、戦力を均等化するルール作りしないと長期で見れば
巨人一強は続くでしょう。
其れがプロ野球だから、そう思って見れば、其れなりに面白い。
甘えるな
>戦力を均等化するルール作りしないと長期で見れば
>巨人一強は続くでしょう。
…あれ、最近中日2連覇してなかったっけ?気のせいか
十分に戦力の均等化はしてるだろう。
去年まで中日が2連覇してるし、来年も巨人が勝つ保証なんて無い。
144試合やって勝率は7割切ってるだろ?十分にエキサイトで楽しいだろう。
巨人のV9以降セリーグの3連覇はこの前の巨人が初めて。
巨人が強すぎるんじゃなくて、下の雑魚共が弱すぎる。
特に赤雑魚と青雑魚。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 22:51:29.43 ID:MrDdYmol0
そりゃ5球団には阿部、坂本、長野に匹敵する生え抜き野手が一人もいないんだもの
別に生え抜きでも外様でも、どうでもいいが。
去年も一昨年も、その3人がいて3位だったけどね。
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 22:55:00.05 ID:MrDdYmol0
過去は過去にすぎないんだよ和田さん
人って変わるんだよ
現実は阿部、坂本、長野だけが生え抜き野手で一流というね
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 22:55:27.27 ID:o4NZQCTIO
黄雑魚も仲間入りだなw
そもそもNPB以上にはやってる興業でNPB以上に戦力の均等化なんてなめたことやってるプロリーグほとんど存在しないからな。
戦力の均等化なんてマイナスでしかないってことだろ。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:00:18.95 ID:MrDdYmol0
広島東洋カープファンは貧乏なのが好きなわけだしね
生え抜きを育成してるところがイイ!
と
すぽるとで顔を晒しながら語ってたし
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:02:42.64 ID:xuZviWqFO
赤 青 黄 信号弱すぎ
CSって毎回出るとこ決まっててつまらない
今年の勝因は二桁勝てる先発を2枚補強したのがポイントだろう。
長野、坂本、阿部は別にして。
二桁勝つというふれ込みで補強した補強戦力が、実際に二桁勝つのはなかなか難しいんだけどね。
巨人ほど援護があれば、10勝はいけるだろ
門倉とかいうポンコツは端から無理だけど
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:07:12.26 ID:MrDdYmol0
2位 インチキドームを利用し貯金を荒稼ぎする和田、ブランコ、谷繁頼りのおっさんチーム
3位 外人頼りのスペランカーズ
4位 生え抜き最高や!貧乏最高や!と自惚れセリーグに寄生する乞食ーズ
5位 読売ジャイアンツに憧れるガラクタチーム
6位 読売ジャイアンツに憧れるガラクタチーム
援護はホールトンにスポイルされて、杉内の援護率は並だったとさw
杉内はソフトバンク時代から無援護だからそういう投手と思うしかないw
>>16 今月入ったあたりはまだわからんかったじゃないか
それにヤクルトと阪神が交互に近い形でCSでてるから毎回同じではないな
人気は如何も巨人が凄く強かった時代のほうが有った様だから、人気面から
言えば当時に戻した方良いのか知れない。
図らずも今年から当分正に巨人一強が続くだろうから、これで人気が如何
変わるか見れる。
来年以降はまた色々あるだろう。
巨人とて3位4位に沈む事はありうる。
来年のBクラスは黄赤青で確定してるだろ。
せっかくGM入れてもイエスマンじゃ意味ない。
中間管理職の名前が監督からGMに変わっただけ。
無いでしょう、助っ人三人四人大当たりとかで偶々優勝する他の球団は
ありえるが、其の場合でも巨人は二位にはなると思いますよ。
同じ日本のプロスポーツであるJリーグもドラフトなんかやってないし
そもそもドラフト自体北米と日本の野球・バスケぐらいの制度だもんな
大抵の国やスポーツは移籍に制限かけるぐらいで戦力均衡化目的で
新人が自分の入りたいチームに入る権利があっても
入れないで籤あてたチームに入るかプロ入り諦めるなんて制度そうはないよな
来年は戦力図がガラッと変わると思うなぁ
統一球がもうちょい飛ぶように変更されると思うんで
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:29:47.44 ID:hDKMSruJO
防御率を維持するには今年活躍してない選手が出て来ないといかんから
巨人は来年苦労するよ、少なくとも今年よりは
打線もキャリアハイだらけだしな
本塁打が多く被本塁打が少ない巨人が、ボールチョイ飛ぶようになったところでよりチョイ有利になるだけだろ。
>>30 坂本とウナギだけじゃね?
そりゃあこんだけ楽な優勝が毎年続くわけはないと思うが。
>>30 投手陣の上がり目的には澤村が1年目くらいやってくれるとか
東野がラビット時代くらいの成績でもやってくれるとかすればいいか
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:38:32.21 ID:6NaTE0sb0
>>30 坂本と阿部だけだろ
村田、高橋由とか全然駄目、長野は普通かな
どこがキャリアハイだらけなのか説明してくれ
別に巨人に限った話じゃないよ
統一球に対応出来ずに沈んでった阪神とかが浮上して来たりするかもしれんし
キャリアハイはともかく、全体的に今年よりはゆるやかに下落するだろう。
中井、大田、田中、橋本あたりから、1人でも独り立ちすればいいんだがな。
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/22(土) 23:44:16.71 ID:6NaTE0sb0
いやいや23歳にキャリアハイって言われても・・・
>>36 今の統一球は2年間のお試しで
選手会から見直しの要望も出てるし、ナベツネも変わると言ってる
まず変わると思って間違いない
しかしここまで巨人が統一球野球で勝つと思わなかっただろうハハハ。
ナベツネは興行主だから巨人勝つだけじゃ不満だろう
全体的にってことは村田はもっと成績酷くなるってことかよ
>>38 希望の若手野手がそれだけいるなら十分有利だな。
今のレギュラー陣が少々率落としても
他のチームも上げてきそうな所が見当たらん
若手野手の育成は、どこも苦労してるから
>>40 巨人が圧勝した年にナベツネが変更の音頭取るわけないだろ。
統一球は打線の調子が悪いと、お通夜モード突入なのがな。
得点どころか下手すりゃヒットすらまともに出ないとか、興行としてどうなのよって
意見はそりゃ出るわ。
とりあえず新戦力の追加もしないで、
来年も今年並みに打てると安易に考えてると、阪神のようになる。
新戦力が自前の2軍選手なのか新・中古外国人なのかFA・トレードなのかは、色々だがな。
>>48 外人の補強は当然するでしょ。
ファーストとレフトが空いてるなんて、正直異常事態だからな。
FAは流動的だから巨人に限らず何とも言えない。
平均打率.250台、平均HR100前後になるとちょうど良いくらいかな
2012セ 平均打数4331 平均安打数1057 打率.244 平均HR*70 平均打点397
2011セ 平均打数4655 平均安打数1128 打率.242 平均HR*80 平均打点432
2010セ 平均打数4878 平均安打数1300 打率.270 平均HR119 平均打点595
2009セ 平均打数4811 平均安打数1230 打率.255 平均HR128 平均打点538
2008セ 平均打数4819 平均安打数1276 打率.267 平均HR121 平均打点541
2007セ 平均打数4836 平均安打数1280 打率.264 平均HR136 平均打点569
>>49 其れなんですよね、巨人は今期野手の助っ人全く駄目だったから来期は今年より
強化される事が可也の率で見込める。
もしも、国内選手を補強しなくても上がり目が見込める。
>>51 しかし自前だとまたスカしか引いてこないんだろうな
よく戦力均衡云々があるが
ドラフトと自前外人だけだと外人能力の差で均衡しないな
>>52 それでもボウカーほど酷くは無い可能性が高い。
二割五分程度で本塁打十本そこそこで結局途中で帰る程度だったとしても
相当な強化になる。
巨人はブラゼルを取るのかな。移籍したら東京ドームだから
ホームランは増えるだろうし、懸念されてる一塁手の補強にはうってつけだろう。
ブラゼルどう見てもいらんだろ
セのチームは弱点知ってるし統一球だし
外国人枠を消費する価値はない
まずセ5球団は獲らないだろうな
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 00:51:36.42 ID:DwrHUuc/O
>>55 去年のブラゼルの打率から考えると、今年大幅に打率が下がった理由が分からん。
去年から統一球が導入されたが、去年の打率は287.だぞ。
スポニチが松井獲得記事出してたけどどうなんかね。
メジャーもいいけど最後に巨人松井はみたいな。
中 大田
ニ 藤村
遊 坂本
捕 阿部
右 長野
一 松井
三 村田
左 矢野
でオナシャス!
正直松井の衰えは小笠原並に急激なんで、全く期待はできないな。
和田の変な使い方のせい
>>57 報知が松井獲得へとか出したら割とマジだと思うけど
それまでは単なる紙面埋める為のネタだと思った方が良い
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 01:05:32.85 ID:DwrHUuc/O
>>57 巨人の情報は、大本営の報知が確かなんで、報知に情報が出ない限りは信用してはいけない。
>>59 ブラゼルは使われ方が悪かったのか。今年の不振の原因は、モチベーションの問題か?
統一球に対応してる巨人としては今の球で全然打てないやつが飛ぶ球に変わって打ちまくって
凄いバッターみたいな扱いでドヤ顔されてもなんか納得いかんわ
不振の原因なんてはっきり分かるもんじゃない。
問題はただの一過性のものか、恒久的なものか。
実際やってみないと分からないからな。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 01:15:13.35 ID:agCJw2o50
ブラゼルは鈍足すぎるし原は欲しがらないだろうね
原自らアメリカに出向いて直感で選んで欲しいよ
>>57 読売はカッスはまだ切らないんだろ?
松井と契約ってなると最低でも一軍保証、下手すりゃスタメン保証になるんじゃない?
たぶんオリックスあたりでDHやるのが松井には一番いいんじゃないかな
ブラゼルもアホみたいな顔真っ赤にしてフルスイングしないで
阿部みたいにシャープに振れば三振も減るし使えるのに巨人で
小笠原は残塁だよ。来年もダメだったら引退する
ハズレ外国人に何打席も与えて無駄にするぐらいなら、ブラゼルの方が期待できるような気もする
阪神退団即契約するほどの選手じゃないでしょ
スケールズみたいな感じで
どうしても役に立たないの選手の代わりにシーズン途中で獲得がせいぜいじゃないの
ちゃんとキャンプをやったシーズンで現役を終えてほしいな、と思うけどね。
メジャーに行くと、こういう寂しい引退になるかもしれないよ、あの松井ですら、
という意味で寂しく現役を終えてもらうのもいいのかもしれない。
野村祐輔 防御率2.02 投球回161.2 QS率76.0% WHIP1.11 9勝10敗 中5日は普通で中4日もあるよ
広島は新人に酷い仕打ちをする球団アルネ
>>71 この野村を単独指名できた広島は昨年のドラフト一番の勝ち組だったと改めて思う
この力を持ちながら広島に単独指名された野村は昨年のドラフト一番の負け組、だったと改めて思う
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 01:46:09.94 ID:agCJw2o50
>>68 期待って何を期待するんだよブラゼルにw
新外人が駄目なら、保険のエドガーか若手を使うかでいい
ブラゼルなんて程度の知れてる外人はいらんな
>>72 広島は育成しかないと言いながら素材から育てるような育成能力無いんだから
このまま単独狙いで完成品に近い選手を獲ってく方針が良いと思うね
今年で言えば東浜とか
完成品に近い選手なんてそういつも取れるもんじゃないのが難点だがw
>>74 少し前は野村、前田、江藤、緒方、金本、球界を代表する選手を育てたけど
近年はあまりいないね。新井が残り火、その後は東出や石原、梵だからスケールが
かなり小さくなる。
投手はマエケン、大竹がいるのか。
澤崎、山内などの印象が残るけど。
>>73 巨人が自前でとってくる外人なんて今のブラゼル以上に打てないだろうって事
ボウカー.182エドガー.241でどっちもHRそんなに期待できるバッターじゃないし
ブラゼル最高、とか言う訳じゃないが巨人がとってくる外人と比べるとあれでもブラゼルのほうがまだマシなんだよ
積極的にいくかどうかはともかく選択肢としては充分ありかと
仮に自前がハズレでもブラゼルはマシじゃないんだよ
ハズレならハズレで楽しめるし夢を持って見れる
弱点だらけの中古の三振打者は不要
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 02:27:13.64 ID:FsgqLUzQ0
岡田辞めるしバルディリスとか出て行く可能性とかないのかな?
そもそも横浜と双璧を為す阪神で使い物にならなかった外人が巨人で
使えるわけねえだろw
原が阿部以外のファーストの成績調べたら2割4分でホームラン4本だった
来季はファーストに凄い選手を連れてきたら…と言ってたが
目処あるのかな
.240の15本なら戦力としてはプラスかもしれないけれど、余裕のあるうちに新しい外人のクジを引くか、ポジションを柔軟に動かして中井大田橋本あたりに打席を回すかしたほうが生産性があるだろ
そういや広島は去年までは、先発降りたら何とかの一つ覚えのように青木に投げさせてたなぁ
長期故障したから今年は今村を同じように投げさせている訳か
なんか前から言ってる奴いるけどブラゼルなんかただでも要らんだろ
他所から連れてくるのは色々言われやすいのに
ブラゼルみたいな中途半端なので言われるのは割に合わな過ぎ
阪神でさえ中途半端だった奴が取って貰えるほど甘くないよ
>>83 プロ野球の監督ってのは、基本馬鹿とオカルト信者揃いの現役成功者の中で、マシな人材を選抜してるんだと思う
ファンが筋脳馬鹿の過去の有名選手を次期監督にとか言ってる間は、何も改善されないだろうがな
政治と同じで、民衆のレベルまでしか良選のレベルは上がらないってこったねw
箱庭球場
コンサートホールに人工芝敷き詰め、空気圧で膨らました体育館
これでもまだHR王を取れない・・・・
ブラゼルは自前外人が壊滅して1塁手が故障で長期離脱
こんな時に欲しくなる選手。とりあえずの穴埋めで。
少なくとも今取りに行く選手じゃないわ。
今のブラゼルは60点ぐらいしか望めない選手。
ロッテとかオリックスみたいな中古外人大好き球団ならありだと思うけどね。
セはどこも獲らないでしょ。
ブラゼルからアリアス臭がするんだがw
>>30 23才の坂本がキャリアハイ?
バカなの?
新しく覚えた言葉使いたくなっちゃったの?
まぁ戦力均衡なんて幻想だしな。
巨人は使える金が桁違いだけど
他球団はそれに勝てる様に努力しないとね。
たださすがにルール違反は取り締まれよ。
ドラフトのあれは明らかにルール違反だろ
新人をもれなく潰す恐ろしいチームだな、カープは。
ドラフトを完全ウェーバーにするのが一番てっとり早い。
FA短縮とセットでね。後はドラフト権をトレード可能にする。
例えば今年の全体一位がどうしても欲しければ今年の一巡+二巡で最下位チームとトレードするとか。
内海と一巡トレードするとかね。色んなことが出来るようになる。
アメフト大好き人間としては是非実現して欲しいんだけどなー。
CクラスFAよりよっぽど余剰戦力の移動が活発になる。
巨人は確かに金のある球団だが阪神はもとより中日だってあるだろ。
今年の中日の総年棒は巨人と1〜2億しか違わんはず。
少なくとも年棒から見たら太刀打ちできないような戦力じゃないだろ。
大型補強した年の巨人は強いな
09年は安く拾ったゴンが予想外に15勝2敗だったが
10年11年も補強に本気出してれば4連覇5連覇してただろうに
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 05:43:46.23 ID:JXO5aemE0
坂本澤村と堂林野村の違いは終盤だな
前者は成績上げて後者はかなり下げた
正直来年以降後者二人は期待できないんじゃないの
くたばれ読売とかいいながら傘で刺してくるから怖い(><)
マスコットのペンギンも同じ事を考えてるのかな…怖い(><)
青木ユニ着てる娘はたいてい美人でした…(*^ω^*)
唯一神 阿部慎之介
坂本、長野>>>>>>>>>>>
>>5球団の生え抜き野手
実に気持ちのいい現実だ・・・
>>50 先発投手のQSが6回3失点だから、平均防御率がその辺になるようにすればいいと思ったが、
リーグ平均防御率
2011 セ 3.06 パ 2.95
2010 セ 4.13 パ 3.94
2009 セ 3.55 パ 4.03
2008 セ 3.74 パ 3.90
先発投手だけの数字ではないが、統一球以前でも6回3失点のQSラインをクリアしている。
以前から投高打低なんだよ。QSを参考にするとラビット以上の超ラビットになってしまうw
全てMLB(つうかMLBの日本選手)を参考にする必要はないが、
打者に関しては統一球は妥当だと思うんだよね。ただ、投手がなあ・・。
黒田が防御率3点台。ダルやチェンが防御率4点台なわけだから。
>>92 あっちのドラフト制度が受け入れられるようになるのは大変だろうな
利権云々盾にして、人権がーだの騒がれるから
昨日、杉内がフルボッコ食らったが、杉内って優勝決めた日のビールかけとか
祝勝会とかも、早々と切り上げて翌日の先発に備えていたっていう話らしいんだが実際はどうだったんだろ?
下戸で全然呑めないし、外様で輪の中に入ろうとしないタイプだから分からなくはないが…
で、フタを開けてみたらあの体たらく。
KOされてベンチに戻ったとき、すぐ横に居た村田が露骨にざまぁ顔してたんだけど
杉内って、結構内部に敵多いんかね?
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 09:23:46.84 ID:+Et0advM0
メジャーリーグはNPBより年俸格差があるわけだが?
単にチーム数が多いから同じチームがワールドチャンピオンになれないだけで
杉内は去年も 出ては打たれてた時期なかった?
不調期に入ったんじゃないか?
>>103 少なくともビールかけの時点ではTVでも思いっきり出てたし
早めにってのはあんましなさげ、まして下戸じゃ翌日デーゲームはキツいだろね
村田がどうこうってのは見てないので良くわからんけど
本当ならむしろ仲良いんじゃねーの?仲が悪けりゃ関わらんでしょ
同い年だし同時期に外様として来ただけに
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 09:53:52.07 ID:bw1wOe3wO
CS始まるまでこのスレも雑談メインになりそうやなw
もう全チーム残りは消化試合みたいなもんやろ
しかしパはまだマジックすら出てないとか・・
西武に3タテさえされなければいいって状況で3タテされそうなハムは哀れやねw
広島みたいだなw
杉内と村田は普通に仲良いよ。
広島カープは横浜にすら負けるとは完全に意気消沈したな
杉内はいつも9月と4月悪い
休ませればいい
試合前の練習で梵みたいなことやってたらそりゃCS逃すよ。
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 10:45:32.99 ID:ij4niLHC0
>>110 野村も完全に撃沈だしな。
しかし昨日みたいにあれだけコントロールが悪いと球が速くないだけにどうしようもないな。
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 10:47:25.46 ID:UN1wrxF+O
9月成績
ヤクルト 13勝5敗1分
広島 4勝14敗1分
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 10:50:57.46 ID:ij4niLHC0
阿部はプロ入りする際打者としては一級品だけど捕手としては欠陥だらけだからファーストにさっさとコンバートさせるべきなんて言われてたみたいだな。
村田と杉内は一緒に夏祭りに行くほど竹馬のホモ
オープン戦ボコられた古巣を交流戦で完璧に抑えてるし気にするような事じゃないよ
>>103 早々、ってのは他の選手に比べての話では? 二次会、三次会に付き合わなかった、
テレビ出演しなかった、など。
翌日の先発投手はどうしていい、なんてことは決まっていると思うけど
お偉方の挨拶があるであろう、中締め前に帰ることはないんじゃないか?
村田のざまぁ顔は見てないが「やっちゃったなぁ〜」ぐらいじゃないの?
>>54 巨人はというかどこも取らんだろう。 今年の成績が悪すぎる。
低打率でしかもヒットより三振の方が多くて四球は選べず、併殺も多い。
一塁守備は上手いが、一塁しかできない。(外野はあれじゃできないのと同じ)で鈍足
32歳だから思ったより若いが、去年、今年と悪くなってるから期待値が低くなる。
よほど金と枠に余裕があるなら保険として獲っておくのはアリだが、
それなら開幕後、打線に問題発生した後に急遽獲得でもいい訳で。
楽天、ベイ、広島あたりに2000〜3000万で5月入団ってのが一番ありえる話だろ。
フェルナンデスとかセギノール、ズレータみたいなもん。
膝も悪いみたいだから、行くならDHあるパだろうね
>>119 巨人の新外国人を見るという我々の楽しみを奪うことは許されません
ボールが変わればブラゼルは復活するな
なんでブラゼルにこだわるの、もう終わった外人でしょ
原は、阿部の打率が.340以上になったらもう残り試合を欠場させるよね?
古田の持つ、捕手最高打率更新のために。
三冠王狙いの為に最後まで出すと思うよ
そっちのが大事だし
ヤクルトバッテリーが阿部を敬遠しないのは、CS出場がかかっているからまだ分かるけど
阿部自身がバレンティンを敬遠しないのは理解できない。
古田の記録なんてどうでもいいしな
今年の阿部の打撃が凄いのは認めるけども、捕手としての記録云々って言われると
違和感を感じるわ
古田はファーストなんて守ったりしてないぞ
>>130 古田は、レフトで出場した事なら何度かなかったっけ?
阿部もファーストで出場した試合はそんなにはないでしょ?
阿部の一塁スタメンはここまで18試合、指名打者で1試合。
捕手は105試合。
印象ほど多いとは思わないね
そら1年間捕手として守り続けたら
さすがにこの数字は無理だろう
ブランコ1年契約
去年のホールトンみたいに巨人が引き抜いたりしないかな?
5番打てるファーストはピンズドだが
中日だけは巨人の外人狩場じゃないんだよなぁ
ブラゼルって一気に成績が急降下したよな
他球団に研究されたのと統一球の影響もありそう
少なくともセ5球団の獲得はないだろうね
DHのあるパはありそうだが
西武時代のブラゼルは、他球団が露骨に「ブラゼルシフト」を敷いてきてから打率がどんどん落ちたというけど
ブラゼルってそんなに打球方向偏ってたっけ?
左の強打者で、「○○シフト」を敷かれたのって金本ぐらいでしょ?
何か、ブラゼルをやけにプッシュしてるのがたまに出てくるが、溜飲下げたい阪神ファンが書いてるのか?
正直、殆どの球団は阪神ブランドの選手が糞なのバレバレで、セリーグじゃ需要は厳しいよ。
実際、阪神ブランドの選手で当たりって、オマリーまで遡るぞ?
そのオマリーも、単に阪神フロントのチョンボでヤクルトに流れただけだし。
>>137 巨人にゴミ押し付けて巨人を弱体化させたいアンチだよ。
>>138 ゴミ押し付けるったって、巨人は既にゴミ置き場満載で置き場無いじゃんかw
アンチはそんな現状も知らないのか?
新外国人選手(NPB他球団のお古除く)のゴミ置き場はある意味聖域であって
その場所にポンコツが潜り込める場所はどこにも無いと思うんだが。
巨人が獲得するのは巨人ファンの平野の方がじゃいのかな
とうとう大田が打っちゃった
平野もいらんだろ、藤村がいるし
人的保障を与えてでも獲るほどの選手ではない
大田に打たれるとは2軍投手か?よくわからんけど。
前も頑なに平野を巨人に押し付けようとしてた奴いたな〜って書き込もうと思ったら丁度
>>140が現れたw
生え抜き+若手が躍動してる原巨人にはブラゼルも平野もいりません
4000万円ぐらいなら平野獲ってもいいが、
FAで複数年の年俸1億9000万円ではいらんわな。
平野が自由契約でも要らんわ
ついでに言えば巨人には西岡も福留もいらないんじゃないかね。
鳥谷をセカンドで取っても良いかなってくらいじゃね
巨人完全優勝
つーか、平野も鳥谷も、まず放出ありきの姿勢がよく分からん。
ファンがそんな感じだから、暗黒まっしぐらなの分かってないだろ…
平野も鳥谷も、別に出て行くの前提じゃないんだし、慰留してそれでもアウトならって感じが普通なのに
阪神ファンは、ダメだったら他に押し付ければいいやって発想が気に入らない。
平野はともかく、鳥谷は生え抜きなんだから、ファン側からバイバイってのを出すのはいかがなものかと思う。
まさか広島と阪神の5位争いが1番白熱しようとは、誰が想像できたであろうかwww
糞ルト逃げやがった
だから不人気なんだよ
ホールトン12勝目か、普通に好成績じゃねえか
ここだと開幕前からヤフドのお陰とかなり馬鹿にされてたのにな
>>154 そもそも勝ち星は球場関係ないからなw
相手も同じ投手有利の条件で投げるんだからw
ざまあみろ犬ルトwww
大田は間違いなく成長してるな
今日も対ロマンで成長した
>>154 ホールトンが東京ドームとセリーグの野球に対応できたってことだな。
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 17:13:40.88 ID:GAdODyVb0
っていうか、鳥谷もスペック考えたら割高な気がする。
よほど切羽詰まった球団じゃないと手が出せない。
よくわからんが、
大田が通用するのは楽天と横浜に加え、ヤクルトの敗戦処理。
って書くと雑魚専って気がする。
まだまだ1軍レベルにほど遠く、来年以降の成長に期待だね。
今帰ってきた
大田ホームランついにでたか
見逃したわー
石川は一軍レベルじゃないもんな
ロマンのスライダーも見極めてたし来年は雑魚林より遥かに活躍できるだろう大田
厳しい巨人なら併用だけどその環境だから成長もする
巨だが、鳥谷はショート以外OKなら欲しい、ブラゼルは安いならまあいいかも、平野は要らんって感じ。
同意するファン多いんじゃね。
鳥谷は西武が中島の後釜に狙ってるとか
>>163 多分みんなそんな感じでしょ
鳥谷は今季そこそこ盗塁できてるし出塁率もいい
ショート以外でいいなら長野の代わりに1番で長野をクリーンナップにもってきたいところ
>>ID:1kIMyD8K0
余程、昨年の負け越しで苦虫噛んだんだな…
大田は成長というには、まだまだ。
元々いい素材なんだから、もっと競り合うような厳しい場面でも使ってもらえるようになることが大切。
正直、山本とかいう戸田軍投手から打ったとしても参考記録には程遠い。
それくらい、期待しているやつも多いだろう。
ちょっと待て、ヤクルトの山本って勝ちパターンで普通に投げてない?
創価?死ね
創価?死ね
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>>167 今年の怪我人だらけのヤクルトに、中継ぎ辺りで勝ちパターンなんてあるのか?
大田はまずは雑魚専じゃら始めたらいいよ。
順調に育ってそうなのだし。あの飛距離は魅力的だわ。
あれだけ飛ばせる打者は日本人では少ないし。
ヤクルトリリーフ陣にパターンが二つも三つも存在するはずあるまい
ヤクルトで一番いい中継ぎらしいぞアレ
数年に渡り
素材のみという高校時代の評価段階から見れば大田は順調に育ってる方だな。
坂本を引き合いに出してくるから話がややこしくなるだけで。
失礼、途中で書き込んでしまった。
数年に渡り中継ぎとして使っていた押本の方が、普通は勝ちパターンじゃないの?
今年は結構炎上しているようだが。
>>173 単に、玉数少なくて出番多かっただけにも見えるがなぁ…
ヤクルトは継投がむちゃくちゃなんだよ
勝ち試合負け試合関係なく押本、日高、山本がいつでも投げてるイメージ
この中では山本が一番大事にされてる
>>175 素材がでかすぎると、育成にも時間かかるからな。
まだ大卒年齢なんだから、これからだよ。
でもあの飛距離に走力も高いってのは、どうしても期待してしまうな。
>>177 それだけ先発が長いイニング食えなかったから、複数の中継ぎでイニング食えるように廻しているだけのようにも見えるな。
今年のヤクルトは、先発が6回かそれ以前で引っ込むことが多すぎる。
怪我人多数がそもそもの原因だが、先発はある程度のイニング食ってナンボなんだし
それが出来ずに
>>177の言うように、勝ちだろうが負け試合だろうがお構いなしに
中継ぎを使い倒すのは、絶対に後々になって響いてくる。
少なくとも、CS勝ち抜けたいのであれば、そこらへんをクリアにしない限り厳しいね。
>>136 打球方向が極端なら内野手くらいは普通にシフトしかれるよ。
巨人なら松井、清水、小笠原あたりはショートがセカンドベースにかなり寄ってたし、
一二塁間もかなり狭くしてた。 外野手もそれなりには右寄りに行ってた。
>>160 >一軍レベルにほど遠い ってのは敗戦処理も打てない奴だろう。
レギュラーにほど遠いってなら分かるが、現状では一軍レベルにはあると思うよ。
一過性かもしれんから来年どうかは知らん。
まだ22歳だからそこそこモノになればデカい。 身体能力高いヤツはやっぱロマンがあるね。
糸井ぐらいになる可能性はあると思うよ。
素質なら負けてない。
大田は内野安打も稼げるのが大きい
今日のあの方向の飛距離は日本人では初めて見たな<今シーズン
厳しく育てた賜物だな
大田凄いなあの飛距離は来年優先起用したら意外に覚醒するかもな。
阿部って、実際そんなに満身創痍な状態なの?
本塁打でバレンティンを逆転するのは難しいから、ここで残り試合を欠場すれば古田の記録を更新できるのだが。
>>177 7回で1点ビハインドならば、勝ちパターンのリリーフをつぎ込むのなんて、当然の采配だろ
6回同点の場面で増渕なんて使おうものならば、炎上して勝ち越しを許したりする
それと比べたら、押本、日高、山本の方が信頼度は上なだけ
大田は昨日も馬鹿でかいファールを打ってたし、当たれば飛ぶのは間違いない
下位打線でじっくりと使って育てていけば、怖いバッターになるかもね
>>178 大卒年齢つーか
仮に進学してたら今まだ大学生だろ
>>186 でもポール際なんて誰でも飛距離出るからな
今日で大田は本物の長距離砲だと思い知った
堂上よりは夢があって安心した
とりあえず平田を目指そう
つくづく阿部グアム野球教室おそるべし
>>189 堂上→平田→筒香→中田→
って感じかw
出世魚だな。
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/23(日) 18:16:17.17 ID:DQ1L1GZuO
>>190 あれって、野球漬けで自分の身体を鍛えるのもあるが
メンタル面を鍛える部分が大きいんかもな?
試合中だけじゃなく、試合後とか遠征時とかそういうときのリフレッシュというか
遊びも含めて教えている教室。
2010 1位 沢村
2009 1位 長野
2008 1位 大田
2007 1位 藤村
2006 1位 坂本
2005(育成)1位 山口
一応藤村は盗塁王とってるし後は大田が1軍定着してくれれば
05〜10のドラフト1位は一軍で戦力になりそうだな
中井はすっかり大田に離されたな
あんまり中井は打球が飛びそうな感じしないね
全部シングルでしょ
巨人は育成力もナンバーワンだな
大田って、タイプ的にはGG佐藤というべきかな?
不思議に、GG佐藤は筋肉質ぶりなら12球団トップクラスなのにここ1、2年は凄まじいスペ体質になってしまったが。
>>164 部数伸ばしのネタ記事だろ。松井稼→中島→浅村のグラブ継ぎ儀式もあったし
中島サード、中村ファースト、浅村ショート構想を監督がいってる。
おっさんショートなんていまさら1億でもいらねーんだよ。
鳥谷に3億払うチームは阪神だけだろ
>>197 育成力はどうだろうか?
入ってきている選手、殆どがやって当たり前クラスのが多いのが現状な訳で…
当たりくじが、順調に育つ環境にあるというのであれば否定はしない。
以前は、外様天国で枠が超絶カツカツで飼い殺しが当たり前だったわけで
それから脱却して、若手育成しているというのはいい方向だと思う。
>>199 じゃあ、小坂はいくらが妥当なラインかな?
ついに大田も育って当たり前だった扱いまで来たかぁ
感無量ですわ
>>198 パワーだけなら似たようなもんだが
大田はあれで俊足強肩だから凄い身体能力
土のグラウンドがホームのショートで1年守れるのは大きい
ただ年俸はさすがに上げすぎ
阪神時代の江草が野手はすぐにあがるとか文句言ってたなw
2010年にはNPB初のショートで100打点でもう止まらなくなった
今オフ残留のために成績悪いけど年俸は落とせないし唯一の生え抜きレギュラーで出ていかれたら困るしな
まあ自業自得なんだけどw
>>195 ちなみに同じ年の阪神
2010 1位 榎田
2009 1位 二神
2008 1位 簫
2007 1位 高浜 (大・社 白仁田)
2006 1位 野原 (大・社 小嶋)
横浜
2010 1位 須田
2009 1位 筒香
2008 1位 松本
2007 1位 田中 (大・社 小林)
2006 1位 北 (大・社 高崎)
ミスった
パワーも大田じゃね
中井中距離打者な感じになってるような
>>206 2005の本当のドラフト1位だけ行方不明ってネタのつもりで書いたんだけど
こうやってみると榎田・筒香ぐらいしか戦力になってないんだな
>>195この中で「やって当たり前」は澤村だけじゃないか?
目玉だった大田は「やってくれなきゃ」ぐらいには入れても良さそうだが。
長野はストーカー・罰ゲーム呼ばわり、坂本と藤村は外れ、山口は言わずもがな。
別に育成力があると言う気はないが、殆どがやって当たり前クラス、って
誰のことを言ってるんだ?
仁志、由伸、上原、二岡、阿部の頃なら同意だが。
大田のホームラン見てまさにロマン枠と思ってしまった
俊足・強肩であの体だから当たれば飛ぶだろと誰も思うが幾ら何でも飛びすぎ
後は状況判断を的確に行う頭か・・・
やはり大田は打者としてのタイプはダイエーの秋山監督、小久保タイプの
スラッガーだな。
伸びるなあ、芯で捕らえると。
なんかラビット球のような打球だったけどなあ
特に消化試合になってから細工してないかな
>>216 それなら阿部とバレンティンが看板に当ててるだろ
大田は杉浦、中井は高田を目指せ!
あの方向に飛ばしたのは巨人では坂本以来だな
>>213 巨人という名の知れたブランドがある限り、セリーグに関しては
「やって当たり前」クラスが巨人に入るのは普通の流れ。
藤村・山口に関しては、お前さんとこの育成で実ったものだから自慢していいが
長野に関しては、罰ゲームとかあれはすっぱいぶどうな意味で、やれて当たり前の選手だぞ?
>>217 大田が看板当てられるパワーを持ってるのには何の疑問がないんだが
今日のは結構ボールの下の方を叩いてるんだよね
統一球はもう少し真芯の方で当てないとパワーがあっても飛ばないはずなんだが
>>164 鳥谷獲るつもりなら我慢しながら浅村を使ったりしないよ
しかし中島も鳥もメジャー契約取れるんかな
>>222 正直、どっちも厳しいんじゃないの?
中島は、おかえり君になっちまったけど今年それなりの成績残してるし、まだ目はあるけど…
鳥谷は、新聞とかで言われているほどでは無いと思う。
>>220 野本も、やって当たり前な選手ですね、わかります。
やれて当たり前だったはずの打の野本はさぞかしすごい成績を残してるんだろうな、守備の長野ですら成長もなく打撃タイトル取れたくらいなんだから
野本は十分結果出してるだろ!
堂上弟とか一二三に比べればw
脇谷、亀井、東野、土本、鬼屋敷
このあたりの選手は大田ほどでないにしても、身体能力が高い系の人材です。
大田には期待してるけど、どのレベルまで登り詰めるかは、余談を許しませんね。
大田はすでに堂林筒香は抜いてるな
12試合しかでてないだろw
>>229 それはまだだろw
大田は堂上を抜いたとは思うが。
巨人は逆指名前でもドラフトは結構上手いじゃん。特に
80年台半ばくらいから90年代末くらいまで在籍していた選手のメンツを見ると。
投手は三本柱なら斎藤、槙原、桑田。桑田は囲い込み臭いが、
斎藤は荒木大輔の外れ一位だしな。槙原は素材を評価されての一位指名。
野手なら吉村、駒田、村田真一とか。全て全員高卒だしな。駒田は横浜に行ってしまったが。
まじめに言ってるようなキチガイなら無視するだけだろ
>>228 お前さん、ずっと球が怪しいって言ってるけど、芯食ったら飛ぶの知ってて言ってるんだよな?
疑惑とか言うならば、
>>228で出したように胡散臭いVとかも例えに出してくれんかね。
Nツネの権限であとの試合はラビットボールでやれって
やってたりしそうだよな
ほらな俺の言うとおりにすりゃ客が喜ぶとか何とか
ラビットで看板あてられるなら、統一球でも余裕でフェンス越えるだろう。
ボールの重心の偏りが違うから芯の広さが違うんで単純じゃないんだよね
さすがにボール変えてやってるうんぬんはネタだろw
正気でこんなこというわけないだろw
ハマッピーレベルのキチガイだな
マジだろ
この手の人間は2ちゃんによくいるし
ハマッピーと選手層と古田ユニ黒い三連星だとどれが一番強いの?
190近い身長でありながらあの身体能力な糸井や大田見てると
今でもちゃんとスポーツエリートが野球やってくれてるんだなと実感する
ナベツネが嫌い
↓
横柄だから嫌い
↓
横柄だから汚いことをやってるに違いない
↓
そういえばあのプレーに違和感を感じるな
↓
これはナベツネの差し金かもしれない
↓
いやナベツネならやってるに決まってる
↓
流石ナベツネやることが汚い
↓
おのれナベツネ絶対に許さないぞ!
↓
ナベツネ氏ね!もっと嫌いになったぞ!
こうしてナベツネの評判は勝手にどんどん落ちていくのである
>>220 お前さんとこ、って言われても巨人の関係者ないんだがなぁ・・・
で、「やって当たり前」の選手って誰のことよ?
万人が終始その評価だった選手は澤村のみ、百歩譲って大田までたと思うんだが。
長野が「やって当たり前」なら野本もそうなのか?
敢えて触れなかった坂本は?
その他の選手は?
ちなみにセリーグ全体で見た時、ここ5年の「やって当たり前」って誰?
成功、失敗含めてどんな選手を勘定したのか興味あるわ。
Nツネが統一球に批判的で行動を起こすならNツネを応援するんだがな
消化試合での若手の初本塁打で、よくここまで盛り上がれるな
まぁ、しばらくはマトモなネタが無いせいだろうけど
>>238 統一球は加藤の名前入ってるから見たらわかるんだよ
そこまで偽装するには工場から流通経路関係各位どれだけの口止め料とどれだけのリスクを要することか
筒香って去年の秋に覚醒した!なんて言われてこのザマなんだよな
堂林といい甘やかさて育てる弱小球団じゃ育ちきらないんだろうな
大田のポテンシャルも凄いが球団に恵まれている
しかし冗談じゃないくらい育成してるな巨人。
補強も昔と違って弱点にドンズバだし、マジでオカシイくらい歯車グルグルまわっとるw
大田のHRみたら堂林とか筒香とかカスにしか見えないもんな
こんな話そこまでマジに否定しなくてもw
ボールの下を叩いてぶっ飛んだように見えるホームランが
結構あるんだよなって話だからさ
こいつ豚だな。反論できなくなってからの逃げ方が同じw
しかしあれだね。
優勝争いしながら育成するためには、
圧倒的大差をつけてマジック0にした後の消化試合で行う・・ってなら、
2連覇した中日にはそんな余裕は無かった。
マネ出来る球団はセにはいないだろ。
>>252 まあ中国製だからな
たまにとんでもないのが混ざってる可能性はあるね
>>250 外人が例に漏れずこけまくってポジションが空いている上に
代表クラスの選手が試合を作ってくれるので誰でも試せる状態
この状態で来期以降の戦力整備に着手せずにレギュラー固定とかやったら
無能監督とその仲間たちと呼ばなければならない
反論なんていくらでもできるからキリないでしょ
例えば偽造しようと思えばいくらでもできる時代だろ
中 大田
ニ (藤村)
遊 坂本
捕 阿部
右 長野
一 (亀井)
左 (矢野)
三 村田
おいおい、2枠もまだ空いとるぞ
>>251 眼科行け
凄い当たりだったのは間違いないし、素質素材の良さは見せつけた。
ただ、あの一発で堂林や筒香が「カスにしか見えない」なら眼科行け。
もしくは野球観戦止めろとは言わんが、書き込みは止めておけ。
人を不快にさせる。
堂林は凄いぞ。
実質一年目で統一球でOPS0.7オーバーなんだろ?
昔でいったら、OPS0.8クラスだ。打つだけなら2年目の坂本よりも大分上。
まあ今後どうなるかは知らんが。丸も2年目のジンクスにかかったし。
>>258 三つに見えるが?
左は由伸・谷に気を使った?
あるいは一を阿倍の避難場所指定?
坂本はあんなにしょぼくなかったぞ
ふざけんじゃねえよ
坂本の出始めの頃のがひ弱だったな
堂林みたいに簡単に三振はしなかったけど
>>260 その比較をしている人がよくいるのか、同じ人なのか、正直首を傾げる。
坂本の二年目と堂林の三年目を「一軍一年目」だからと比較して
「打つだけなら堂林は坂本より大分上」?
そのぐらいの年齢で一年、一歳の違いはかなり大きいと思うんだが。
堂林は立派にやってると思う。
ただ、比較の仕方がおかしい。
>>245 長野は大学時のドラフト年に野本を抑えて東都1部で春・秋連続首位打者
国際大会でもアジア大会でオールプロの韓国相手にサヨナラ3ランなど活躍
社会人でも都市対抗で首位打者賞、日本選手権で打撃賞とこれ以上ない実績を残してのプロ入り
ドラフトの経緯のためにすっぱいぶどう扱いされていたのは確かだし、
やって当たり前かは別にして、いまだに過小評価がまかり通っているのが不思議で仕方ない
>>257 反論できるならソース出せばいいんじゃないか
何がマジにーなんだ?分析スレで連投するくらいなら責任持てよ豚
坂本は落ちる球を拾えてたからな
異常な成長のからくりはそこにあった
でも堂林はスタイル変えずに今のままどんどん振っていくべきだと思うよ
それより岩本が躓いたなあ
一昨年あたり見ててかなりいけると思ったんだが
>>264 打つだけなら「2年目の」坂本」よりってちゃんと書いてあるだろ。
3年目の坂本となら坂本の方が上だろうな。
別に同じ年でしか比べちゃいけないなんて法はないんだから、細かいことは気にすんなよ。
>>179 すごかったよね、これ
パワーのあるバッターだわ
5番に育ってくれ
>>249 環境は大事だね
よき先輩にも恵まれてるし設備も一流
>>254 今年の巨人は文字通り、勝ちながら育成した
優勝したあとで急に育成し始めたわけではない
ルーキーの高木京介なんぞは典型的だ
敗戦処理として開幕1軍
↓
故障で2軍落ち
↓
復活して再度1軍へ
↓
敗戦処理から勝ち試合のワンポイントリリーフへ(この頃マジック点灯)
↓
ワンポイントから炎上寸止めの火消し屋へ(この頃巨人優勝)
↓
気づいたら25試合無失点記録(新人新記録更新中)
↓
すでに70試合投げてる山口鉄を休ませるために消化試合では臨時セットアッパーに(今日の試合)
CSや日シリでも非常に頼りになるであろう中継ぎ左腕に育った
>>265 近頃はむしろドラフト時の評価忘れて過大評価気味だと思うが・・・。
大学時代も実績はあるが分離の3巡終わるまで指名されない程度の評価。
社会人も2年目までは打者としては同じチームの西郷以上にはとてもとても。
巨人が育てたと、と声高に言われれば違和感あるが、本人自信ありの守備含めて
即戦力には見えなかったな、春キャンプ時には。
伸び方なのか適応力なのか、それは凄まじいな、と思うけど。
>>262 >>263 そう、線は細くてエラー多いし夏場はからっきしだったけど
何気にいいとこで打ってたんだよな
だからみんな応援した
長野は社会人最終年で一気に伸びたね。
ただ、長野については実力以前に「長野のせいでドラフトの自由が奪われた」みたいな
因縁をつけてる奴が多かった。
>>265 当時は罰ゲームだったぞ
巨人はあほだなあと
まさかここまで打つとは予想外にもほどがある
「高卒or大卒or高卒社会人の一年目野手」で新人王になったのって思いの他少ないよね?
平成だと09年の松本だけっぽい(由伸は成績だけなら普通に新人王級だが)?
まさに怪物だわ大田
>>268 ミスリード狙いにしか見えんが。
その理屈だと有名選手と比較した時に勝てそうな年を持ち出して
「この選手は凄いんだ〜、○○より大分上だ〜」と戦力分析スレでやっていいと?
>>280 そりゃ只の邪推だな。別にそう思いたいなら勝手に思っとけばいい。
別にお前に許可取る必要なんてないし、下らないいちゃもんには興味がない。
長野は社会人3年目の時に年明け早々巨人が1指名を確約していたのに
何故か夏ごろになってもオリックスが追っかけていたりとプロ側の評価は相当に高かった選手
(報道で見たのはオリックスだけだが他の球団にも追っかけていた所はあったと見るのが妥当)
なのにアマチュア評論家の評価は決して高くなくこの時点で評価に相当開きはあったが
新人王→首位打者を呆気無く達成して今度は後追いでアマチュア評論家からの評価が上がって
選手評価の時系列がカオスな選手
何だこの大田ステマみたいな流れはww
そりゃ期待の若手が打ったら嬉しいだろう
どこの球団でもそうだ
いまでは、伊東勤みたいな事ってできないのかな?
ドラフト候補生あるいは入団を切望する選手(菅野など)を、二軍の練習に参加させるとか、は。
>>281 堂林は坂本に勝てるポイントを選んで比較したら、坂本より大分上だ〜
とやるのが戦力分析スレで適切かどうかについては無視か?
>>286 要は、一軍一年目でこれだけ打てるのは凄いことですよ、って言いたいだけなんだけど
何がそんなに気に障ったのかは俺には全く分からんな。
逆に聞きたいが、ここは若い選手は同じ年数か同い年でなきゃ比較しちゃいけない規約でもあんの?w
>>282 プロのスカウトが見にきたから評価が高い、ってのは・・・
高校野球を真面目にやってりゃスカウトが見にきたことなんて何度もあるんじゃね?
というぐらいスカウトってよく見に来るから。
地方大会敗退でドラフトに勿論かからなかったが、全球団見にきた、ってぐらい。
指名されてなくて追いかけ回されてる選手が山のようにいるよ。
ちなみに、坂本を選んだのは俺が巨人ファンだからで、大した意味はない。
今はこんなに打ってる坂本でも、一軍一年目は打撃で苦労したんだから
堂林も長い目で見てやれ程度の感覚で書いただけなんだがなw
堂林は江藤、新井から続く守備難の右強打者だから、期待してる巨人阪神ファンも多いだろうな
>>273>>288 入団拒否のリスクが高いながら強行指名をされる時点でプロ球団の評価は高い
それに大学当時のドラフトは基本的に二巡目はなく三巡目から開始され
指名されたのは三巡目後の折り返し最初の指名なので一部で言われているほど下位指名ではない
>>289 堂林自体もポスターを貼ってる(いた?)程の坂本ファンらしいしか。
>>290 今のところ、あまり強打者とは・・・。
思い切りの良さは好印象だったけど、その良さだけのまま1年過ぎた感じ。
1軍で使っているうちに良くなってきた感が、然程ないのが心配。
去年から比べると飛躍的な進歩なんだけど、最後に来年に飛躍すると期待させる
何かを見せてほしい。
堂林なんて空振り三振してこいって言われてるからな
昨年の大田は当てに行くスタイルだったけど意味があったんだと思う
単純にバットにボールを当てるのが上手くなるわけで
打の野本、守備の長野とはなんだったのか
野本の一年目、打つ方で振るわなかった
で、この野本より打撃のしょぼい長野wって散々馬鹿にされたが?
堂林は6月がピークでその後はどんどん成績を下げてるからなあ。
7、8、9月と成績を上げていった坂本2年目とはそこが違う。
ただのスタミナ不足なら改善できるが。
一、二軍を行き来して、二軍で足りない技術を向上するもんだと思うが
野村謙二郎は一軍で使い潰そうとしてるでしょ
堂林はとりあえず全部引っ張れという意識みたいなんで来年どうなるかかな
>>288 うちのエースにもスカウト来てたなあ
高校じゃ指名されず大学行ってからだったが
スカウト来てるというだけでチームが色めき立ったw
スタミナ不足なら村田じゃねえの?
横浜時代ならペナントは7月には終わってて、
あとは一日一安打、一週間に一発打ってれば活躍扱いしてもらえた。
ところが巨人に来たら、7月からが本番で毎日毎日キツい試合だった。
毎日チャンスがまわってくるし、長野、坂本、阿部が成績を上げてきて自分は無安打。
凡退が続いて負けた試合は戦犯扱い。 チャンスに代打出されて、帰っていいよだもん。
今まで自分がどれくらい甘い環境にいたか痛感したと思うね。
来年以降マジで死ぬ気でやらないと三年後にはどうなってるか知れたもんじゃないよ。
打てばヒーローだが、戦力にならないやつには厳しい環境だよ巨人は。
坂本は環境も恵まれ過ぎ
ラミレス、小笠原、阿部、パンダ、谷なんかに色々教えてもらってたんだから
>>301 入団した年には小坂も二軍にいたからな
難しい打球の処理が上手いのはその辺もあるだろう
>>300 今年の展開できついとかこれまでどんだけ甘えてたんだよ。
村田に関しては長打狙いをするから不調説・しないから不調説とあるが
今のボールじゃ右方法は単打しかないと割り切るべきだろう
>>103 ID:M2EDQzdgP
何、このキチガイ
杉内と村田は昔からの知り合いで付き合い深いのに
高校時代二人で夏祭りにいったくらいの仲だよな
>>303 村田が巨人に移籍してからのコメントを見ると、残念ながらそうなっても仕方ないかと。
あの清原さえ、巨人に移籍した一年目は苦しんだみたいだし。
今の阿部と村田の関係は、清原が巨人に移籍してきた一年目と被る。
あの時も松井が判を押したようにチャンスで歩かされ、
その後ろの清原と勝負されて抑えられたシーンばかりしか記憶がなかった。
>>307 まあ清原と違って村田は、2chでしかバッシングされてないからいいだろう。
当時の清原はファンからナベツネにまでボコボコだったからな。
バットが出てこないからなあ今の村田は
ファーストストライク平気で見逃してるしあれじゃあ怖さも何にもない
ジャイアンツは五連覇は確実にしそう。ジャイアンツは11球団の憧れ
連覇は難しいよ。
不可能とは言わんが。
清原は本塁打30本も打ったのに叩かれまくったからな
打点も悪くなかったしあれはあまりにも可哀想に思えた
巨人一年目の清原は前半ボロクソやったもの
後半帳尻合わせしてそこそこの数字になったけど時既に遅しで印象が悪い
>>309 初球から打ったら相手投手にもっと投げさせろよとか言わないかな?w
俺も清原嫌いだったなぁ
落合と清原は生理的に嫌いでどうしようもなかった
今も嫌いだけど
>>314 どうせ今の村田は追い込まれてもファールで逃げたり出来ないんだから
それなら狙い球絞って早いカウントから自分のスイングしたほうがマシ
>>308 清原には応援ボイコットもあったな。
>>312 移籍一年目の清原、は開幕してからオールスターくらいまで成績が悪くて、
ペナントレースはヤクルトにさらわれ、ペナントレースの体勢が決した後にようやく打ち出したからな。
巨人はその年、スタートダッシュに失敗して結局浮上する事なく4位に終わった。
結局、清原の成績は今でいう帳尻みたいな形になったから、
バッシングが酷かったんだろうね。
村田は人気の無い清原みたいなもんだなぁ。
そう表立って叩かれない代わりに人気もない。
叩かれないのは優勝したからではあるけど。
原も阿部も村田に対するコメントなどが優しいんだがなんだろう?
諦めてるのか、なんだかんだ一目おいてるのか、一応は弱点埋まったからよしなのか。
優勝してる以上補強は成功
村田君は来年リベンジして下さいってことだろう
清原の場合は前任の落合が前の年に3割20本86打点と大活躍してメークドラマに貢献してたからね
それがいくらホームラン増えても、ダントツ三振王でチームも4位に転落だからね
前任サードがカスしかいなくてチームもV奪回した今年の村田とは状況が違う
>>319 厳しくいって結果出すと思うならいうだろ。
仮にもレギュラーだから、潰れそうな状況でこれ以上叩いて潰れられても困る。
精神的にも実力的にも、まだまだ認められてないってこと。
>>319 乙女だからだよ
試合前にえづいたり試合後に脚カクカク震えだしたり
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 00:22:23.14 ID:mk/33RMg0
>>315 俺は星野が嫌いだな。清原もかなり嫌いだが、星野の足下にもおよばん。
落合も好きかって言われると嫌いだが、まぁ、それなりに筋は通ってると思ってる。
後、野村が嫌い、っていうか、ウザイ。
今日雨で中止になったベイの試合はマエケンと野村のどっちが投げるか
面白そう
どっちもベイを狙ってそうだなw
オレがベイに投げるんだよ!ボクのものです!
まぁ、村田に関しては、チームが下から上がって行くときは活躍したから、
特にどうこう言う気もあまりないんだよね。
8月9月は、打たなくても優勝に影響なかったのは、実績で示しちゃってる
しな。
ただ、優勝が見えたら失速するあたりは、横浜あがりだな。
チームが最下位だった時の村田はずっとその時から
同じように状態をずっとキープしてたなw
>>327 どうしても後半の印象が強くなるからやむを得ないが、
前半のMVPは村田だと思う。
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 01:21:36.55 ID:cucTXgwvO
前半MVPとかないからw
けど昨年のサードを思えば随分マシソン
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 01:35:55.98 ID:Pe9vN3NY0
村田は2年前から明らかにバッティングがおかしくなってて成績にも露骨に反映されてる
統一球とも無関係の不調だし、たぶんもうずっとこのままだよ
森野みたいに地味に老害にならずに、巨人の補強になれたんだから村田は勝ち組だよ
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 02:22:17.62 ID:zEr2jBrD0
あまりに強くて村田に何もいう気にならんし
守備が上手いからな
大田のHRは左中間スタンド上段で凄いとか騒いでるが、
エルドレッドは左中間の看板の上だ。
飛距離のレベルが違う
東京ドームは特に左中間右中間の膨らみがないからな。
他球場なら中段程度の当たり。
>>335 エルドのホームランはたぶん今季のセ・パの全ホームランの中で
一番飛んだな。全ホームラン知ってる訳じゃないが。
あれは見た感じ飛距離200mぐらいいってたんじゃね
なんか赤貧がオナニー始めたな
森野より荒木があの打撃でいつまでもレギュラーなことの方がキツイと思うけど
失策もリーグ4位って少ないわけじゃないのにOPSは.590で下は平野しかいないし
ついでに平野も年齢・年俸考えると今年の成績じゃ本当にFAするだけ無駄って感じのレベルだよな
阪神もそれわかってか上本に切り替えてるみたいだし正解だと思う
>>310 来年もほぼ間違いなく優勝できるだろう
怪我人続出とかならなければな
再来年はわからん
まぁ優勝するんだろうけど
>>312 打率が.240ぐらいだったからな
松井と比較されるし
落合は3割打ってたし
叩かれて当然
そのエルドレッドは栗原復帰したら使い場所ねーけどどうすんの?
>>342 栗原いつになったら復帰するの?
2軍戦出てるの?
>>337 ブーマーの球場も道路も飛び越えて民家直撃したアホみたいな飛距離のホームランでも160メートルとかだったんで、
さすがに200はないと思う
でも同じくらい飛んだかもしれない
外人の飛距離持ち出して大田大したことねーとか言ってるやつなんなのw
メッセ・スタン・能見と普通に二点台前半の防御率をたたき出せる先発がいるのに
なんで五位なんだ阪神は。マエケン野村大竹バリ今井福井と六枚揃ってて
なんで四位なんだ広島は。野球は投手力じゃないのか
巨人なんて杉内内海ホールの実質三人だけだぞ役に立ったのは澤村+-0男だし
唯一神 阿部慎之介
坂本、長野>>>>>>>>>>>>>>>>>5球団の生え抜き野手()
痛快だねえ今年は
>>350 まあセじゃ他にいないが
パだと西武のとこおかわり中島浅村秋山って感じかな
名前間違えてるようなのは放っておいたほうがいいよ
パならOPSからして中島、糸井だろうね
怪我がなければ松田も一流だが怪我も実力の内
セ5球団の生え抜き野手は酷いもんだよw
ラミレスって逆方向のHRもないし別段飛距離があるわけでもないし
統一球の今ではHRが打っても20本くらい守備は最悪ときてる
これで3億5千万って払い過ぎだな
一応巨人までの実績含めて来てくれという横浜だろ
3割20本近く打ってる選手巨人以外どれだけいるよ
正直阪神が1番今必要な打者はラミレスみたいな選手
守備が糞だからそんなことしないだろうが福留西岡松井より阪神打線に必要なのはラミレスだよ
ファーストコンバートできるなら阪神獲ってもいいぐらいだろ
そもそも簡単にラミがファーストコンバートできるくらいだったら、巨人が手放してませんって
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 07:17:08.97 ID:cucTXgwvO
違いない
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 08:09:28.10 ID:OKbtkkbwO
原も中畑もファースト守らせようと頑張ったが無理だったらしいな
ラミレスは最終戦が巨人だし残り5本くらいになってたら打たしてくれるんじゃないw
エルドレッドのあれは厳しいが
一昨日大田の打ったファールも相当だったぞ
フェアに飛んだら看板の上にはいく飛距離
マシソン実戦復帰か
CS間に合いそうだ
阪神は、日本での実績がある外人打者を4番候補にしたいようだけど
何でセ・リーグはどこもセギノールやズレータを獲ろうとしないんだ?
>>363 馬鹿にマジレスしてやると、セギノールは既に巨人が獲得したから。
外国人スカウトとして。
>>364 こいつは「捏造の人」っていうか単なる「下調べをしてないだけのバカ」だよな
ホワイトセルすげえな。
ヤクルト外人野手って何したらこんな次々当たりが出てくるの
ホワイトセルは投手を取りに行ったらめぼしいのが居ないから畠山と重なるけどなぜかとってきたて言う割と意味のわからない経緯の選手だから、
逆に言うとかなり自信があってとってきた選手かもしれないな。
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 12:43:50.29 ID:/A9fYyWg0
>>342 全く分からない。
栗原はファーストの守備でも内野の悪送球を防ぐために必要不可欠。
広島の内野手の送球が下手くそなのも栗原なら正確に送球しなくても大丈夫だったからだろうな。
少なくともエルドやブランコと比べて貰えるだけ
大田の飛ばす素質は日本人離れしているのは間違いない
視聴率は低かったな、裏金問題が効いてるだろ
別にアンチじゃないが
スポーツはルールを守る事が基本
入団時にすでにルール守ってないんだから、チームを作る上でルールを守られてない
何の制裁もないNPNやプロ野球がそんな事する訳がないが
結局、違反してるのん何もなくずっとやって行くんだろ
スポーツマンとしてルールを守ると言う事がバカか
すでに入団時にスポーツマンとしてルールを守ってない時点で終わってる
制裁もペナルティもないしな
チームを作る時にもルールがある、チーム作る時にすでにルールを守ってないのは論外
視聴率も低かった
カープは、あれだけ貢献してくれた琢朗さんをCSに連れて行かなくていいの?
FA強奪はルール違反じゃないから問題はない
裏金やってたらスポーツマンとして終わりでしょ
入団時にルール守れてないんだぞ、その中でチームも作っていなないといけない
>>373 お前がバカなだけだよ、そしてスレ違いだボケ
>>359 あれはマジで酷いよ、イージーなゴロをトンネルポロリ連発
首脳陣がノック始めて数分で諦めてた
本人楽しそうだったけど
考えてみろスポーツマンとして入団する時点でルールを守ってない
試合する前の問題
そうやってルールを守られてない中で作られたチームでの優勝
制裁やペナルティもない
ルールを守って入団しその中でチームを作っていなないといけない
スポーツマンとしての基本ルールを守るが入団時に既に守ってないんだから
裏金なんて他球団もしてるのにそれはいいのか
糞アンチ「巨人はルールを守れ。」
糞アンチ「俺はプロ野球板のルールは守らないけどな!」
なんか頭が悪いのがわいてるな。
阪神の甲子園最終戦が9日のナイターになったがこのチケット売れるまで金本引退試合発表しないだろうなw
本当金本で稼げるだけ稼ごうというこの球団腐ってる
>>379 当時のNPBのルールでは裏金ではない
但し今現在は契約金の上限を超えれば裏金
この話をすると更に理解していない人間が西武が〜を出すがあれは完全に別の問題
>>384 無知を晒すのは勝手だが
もう引退試合日発表されてるぞ・・・
広島はどーやったらAクラス入れるのだろ?
ロシアや中東あたりの石油王が球団買収してくんないかな。
大事なお小遣い発生器を松田家が手放すわけがないし
そもそも外資は買えない
>>387 Aクラスに入るだけならそこまで必要ないでしょ
金のない球団が上位に行くには
ドラフトを戦略的に継続して成功させることと、チーム運営で下手こかないこと
さらに、理想を言えばローコストで穴埋め補強できれば言うことはない
今年の広島で言えば
もう一人それなりの先発、もしくは1、2人それなりの中継ぎがいるか
もしくは栗原ニックという2人の怪我人がどちらか無事ならまだCS争いできているんじゃないか
両方クリアなら多分3位だろう
怪我なんてのは戦力のうちなので、たらればで語っても仕方ないが
もう一歩という位置までは来ていることがわかる
なんにせよドラフトをここ最近のようにうまくやっていけば
そのうちAクラスくらいならクリアすると思うけどな
来年も怪我なく、マエケンと野村と大竹と今村とミコが投げて、当り4番外国人を連れてくれば、
少なくともAクラス争いできる。
今季は栗原が離脱してなければAクラスになってただろ
>>392 年棒総額は悪くない基準だけど
広島は完全に若手主体のチーム
対して中日、(多分今年までの)阪神なんかは完全にベテラン主体のチームだから
一概に比較できるもんでもないかな
そういえば広島ってのは(阪神と中日もあるが)
ビジターの移動面で在京球団とはかなり負担に違いがあるんだな
この辺も成績にはそこそこ反映されてきそうだが、実際はどうなんだろうか
>>387 広島は韓国のプロ野球と組んで安くスラッガーを獲得するべき。
そんな簡単なら15年もBクラスやってないわw
今の時代に移動でどうこうなんてないだろ
移動日なしのビジターでナイターはきついだろうが
そんなこと言ったらハムやSBの方がもっと大変だろ
>>383 ヤクルトに行くとか書いてるよ、記事
来季の巨人戦、何かが起こるw
>>396 移動距離の問題なら、そりゃハムやSBが大変だろうけど
(飛行機ならもうあまりほぼ変わらないが)
パの在京球団って2球団じゃん?
だからそこまで条件が変わらない
セの場合
巨人、ヤクルト、横浜は
ビジターのうち、2/5は自宅に帰れるわけだ。
これが広島、阪神、中日であればビジターは全て宿泊先ということになる
プロなんでこういうのがどのくらい響くかとかは
全然分からないけどなw
そういえば、CSの対戦のスレまだ作らないの?
1位から3位までほぼ確定したし
広島は一点差負けが昨季両リーグ最多の30敗 今季も最多だろう
足引っ張りまくりの守備陣と貧打がどないかならんと上は目指せない
>>393>>398 百歩譲ってそういう移動面での負担があったとして
在京なのに低迷してる横浜ってどんだけ糞なんだよ…
横浜は金も掛けてるし環境面も悪くないよな
親会社が変わったせいなのか、ドラフト方針が行き当たりばったりな上に
くじは当たらないわ選手は育たないわだし
暗黒時代の阪神と一緒で、練習のヌルさと意識の低さがハンパないんだろうな
ここいらは出て行った選手の言葉がリアルに証明してる
下位低迷が続いたせいで
せっかく資金があっても、優秀FA選手は来てくれないし
自軍の優秀選手は出て行くという。
だから中堅選手でも来てもらうには、他所より金を積む必要があるよな
悪循環の典型だと思う
広島は1年くらい採算度外視で年俸と設備費用に10億ぐらいかけろと思う
金使っても勝てるとは限らんが、使わなきゃ絶対勝てないって十何年も証明し続けてるじゃないか
はは、カープの実力しらん奴ばかりだな。
Aクラスになるには野手だけでも総入れ替えでもないと無理だよ。
大田って阿部より打率上なのかw
カープみたいに負け癖がついてるチームは全員入れ替えないとダメなんだよ。
梵と東出なんかは特にそう。投手も全体にかなりの底上げが必要だから
ちゃんと他所みたいに今より年間5億も出して再建するにしても5年は掛るよ。
まだハマッピーっているのか
選手層はさすがに消えたのかな
来るわけないだろうが、あの時内川来れば少しは流れが変わったかね。
ここ30年みても金出さないで強くなったチームはない。
総年俸だけじゃなくて、カープはコーチ年俸、設備、裏方等々が他所の1/10以上の激安だから
今現在だってプロレベルじゃないんだよ。涌井やダルじゃないけど普通にバカにされてる。
広島はあまりにも無策すぎる
>>389 相手がボロボロに故障者出してチーム壊滅してて、それでこれとこれが必要とか言ってる状況ではAクラスほど遠いと思う。
>>405 またまたご冗談をw
と思ったらチーム首位打者で糞ワロタw
前2試合で7打数4安打で
.280→.344なのか
大田の打撃成績
打率 .344
得点圏打率 .273
出塁率 .417
長打率 .531
OPS .948
これだけ見たらガチで主力じゃないかw
ま、打席数少ないだろうし
でも大器の片鱗は見せてるな
うらやましい
つっても消化試合だからなぁ
勝負は来年でしょ
村田は広島だと輝けたのでは?
残念過ぎる打撃、内野守備の改善可能
堂林はレフトにおいときゃ、金本並にはやるんちゃう?
カープが強くなるにはまずは育成監督呼んで3年我慢して、その後で勝てる監督。
星野だのどんでん呼んで数年だ。それが最短で普通に他所より金出すだけじゃダイエーみたいに9年掛る。
プロ初HRの感触は?
大田 「真芯に当たりすぎて全く感触がありませんでした」
「2-0になったので高めの変化球だけを狙っていました。 厳しいところは見逃そうと」
だそうだ。 ホールトンと対戦すれば打てるんじゃないの?
冗談はともかく、本人によると真芯だったそうだ。
>>221
大田に関してはあまりにもサンプル数が少なすぎて、はっきりしたことは
現状何も言えんね。
まあただ、昨日のHRみて、確かに長距離打者としてのロマンは感じたけどね。
若手だって働けば年俸上がっていくんだし、今年は大丈夫だろうけど数年後広島の年俸どうなんだろ
栗原石原はいまさら動かないだろうし、マエケンくらいかな近いうちに権利獲得してFAしそうなの
広島カープはエースが抜けてもすぐ代役が出てくるよね
黒田、ルイス、マエケンと…まあ偶然だろうが
>>411 ヤクルトはむしろボロボロになってからくらいの方が
なぜかチーム勝敗が劇的によくなってるけどな
まあ理由を探すとしたら
不調だったり疲れの出てきていた主力にフレッシュな代わりがうまく機能したという感じだろうけど
帰ってきたバレンティンがイマイチでミレッジ離脱なら
8月の時点なら完全にアウトと思われただろう
>>416 一定の厳しさが保たれてるから、阪神よりは短くて済むだろう
Aクラスでいいならそれこそ2,3年でも運次第でいける
まあ問題は
金出すだけじゃ←ここが現実味がないって話だろ
>>417 逆に本当に統一球なのか?と思わせちゃうコメントだね。
外国人バッター含めて真芯に当たった大ホームランでも感触が残るのが
統一球の特徴だという証言が多いんだよね。
統一球はメジャー球やラビット球よりも衝撃が大きくて
真芯でとらえて手応えのあるところからもうひと押ししないと飛ばないっていうのが特徴。
真芯で打っても手応えがある統一球、手応えなくなるのはメジャー球やラビット球の方。
とりあえず自分の間違った発言を謝罪するのが先だろ
ホームランボールは返却されてるんだから加藤マークが付いてれば誰か気づいてもおかしくないと思うが
マークが付いてるじゃなくて統一球の証の加藤マークがついてなければ、だった
わざわざそっくりの偽物球を用意するとは思えんし
ボール論争まだしてたのかよw
>>421 阪神より長く掛る。阪神はドラフトで広島より2ランクぐらい上が取れる。
二軍はそれで構成されるし、それはカープの一軍に匹敵したしする。
大田の特徴は高校生の頃からバットを広く使うバッターで
バットの芯に当てたりボールの芯に当てたりというデリケートな
バッティングとは遠い存在だったんだよね
だから2軍でも統一球に苦しんでいたという
>>426 論争も何もただ一人のキチガイがボールを替えてるとか騒いでるだけだろ
>>427 金を出す前提なんだろ?
ならランクとか別に。
っていうかその手の差があったとして
最近の阪神のドラフトをちゃんと見て言ってるんだろうか
スカウトがゴミ杉ってノムさんが言い切っちゃったくらいなのに。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 20:12:10.25 ID:5yjGDn/40
陰謀論は知的弱者にとって一番手近な逃げ道だからね。
2軍でも8本打ってるんだが大田
イースタンは統一球だよね
まあ2軍で8本はあまり自慢できる数字じゃないが
イースタンはほとんどスラッガーいないんだよな。
打席数は一軍より大分少ないからねえ
後ウエスタンは統一球じゃないでしょまだ
イースタンは統一球導入しているっぽいんだっけか
ウエスタンも一軍と同じにしたほうがいいと思うんだけどな
CSの第一ラウンドの対戦について語るスレ誰か立ててくれよ、中日対ヤクルト
早く語りたいよ
去年から2軍で使ったのは巨人ぐらいだったかな
イースタンも巨人主導で今年でしょ
他所はラビット使いきったらとか悠長なこと言ってる
大田があんなHR打ったせいで村田がいろいろと可哀想
>>435 ウエスタンは規定打数到達した3割打者0人で最多本塁打7本って
状況だから統一球使ってると思ってたな
統一球導入したら凄い事になりそうだなw
大田は石川キラーだけにCSにもスタメンで出てくるだろう
>>439 例えば阪神
辛いの代わりに上がってくる野原、チーム最多のHR3だそうだ
大田は雑魚専だから、一線級の選手を出し惜しみしないCSでは空気だろう。
でもまあ、出場できれば良い経験にはなるだろうな。
それで負けたらアレだけど。
来年の大田は坂本2年目みたいに1年間英才教育やらせるだろうな
守れるポジションは多いから出そうと思えばいくらでも出せる
巨人戦は低視聴率だったな
クライマックスもパのプレーオフが異常に盛り上がってセも導入したんだろうが
あの時はあれで優勝が決まってアドバンテージもなかった
今は優勝も確定でアドバンテージもある保険をかけまくり
これでは盛り上がらんよ絶対に負けれないじゃないからなw
守備は基本学んだら後は経験だけじゃないのか。
あれだけ夏まで守備難を指摘されてた藤村も出場試合数増と共に落ち着いてきたし。
大田の守備は一生良くならないだろ、根本的な部分で。
足の速いラミレスで満足しとけ。
大田まだコンバートして1年程度だろ
名手にはならんだろうけど、身体能力はあるから長野程度にはなるんじゃね
長野も1年目はどうしようもない打球判断だったが、2年目で急にこなれたからな
外野守備は何があるか分からん
藤村はやたらゲッツー崩れが多いし、踏ん張れない体勢で捕球すると投げれないんだよ、アノ人。
大田はフライさえしっかり取れれば、それ以上は望まん。
ちゃんと投げられるのならレフトならどうにでもなるんとちゃうの
和田さん野原祐使ってくれや
>>442 ヤクルトで一番防御率いいのから打ったんだがな
一昨日は石川も打ってるし
この前は赤川打った
>>442 山本は47試合に投げて防御率が1.30だぞ
他のチームのセットアッパーと比べても、見劣りしないだけの数字を残してる
それのどこが雑魚なのかを説明してくれ
雑魚専とか言うほど打席を経験しとらん
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 22:05:19.31 ID:ef8y/XX7O
中日ファンに聞きたいんやけどお前らどのタイミングで優勝を完全に諦めた?
ヤクルトと7ゲーム離されたんだが、どのタイミングでCS終戦だったのかよくわからん…
なんか気が付いたらこんな差になってたという感じ
448 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 21:05:16.34 ID:6EojIbVM0 [2/3]
大田の守備は一生良くならないだろ、根本的な部分で。
足の速いラミレスで満足しとけ。
なんてアホなんだろう・・・キャリアのない若者に対して
長野も下手だったのにプロ入りして上手くなったのに
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 22:12:15.19 ID:52AeF1hVO
外野なら十分使えるだろ、大田。足速いし肩強いし。
肩も強いのに足の速いラミレスーだもんな
まあ改行馬鹿は選手層と同じ知的障害だから仕方ないか
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 22:13:54.64 ID:52AeF1hVO
とにかく、大田はポテンシャルが凄いよ。体もデカイ上に柔らかい。唯一変なのは髪型だけだ。
一塁の方が向いてると思うがなあ、速いからもったいないのはわかるが
つーかああいうでかい奴に人工芝で外野やらせるのは膝悪くするよ松井みたいに
視聴率は地上波だけで確か11%だろ。あの試合、BSやCSも試合開始から
あったんで、全部含めたら15%くらいいったんじゃないか?
CSになったらもう少し視聴率も上がるだろう。
一塁なんて鈍足のパワー外人でもできるし明らかに外野向きだな大田は
CSは優勝も確定した上にアドバンテージまである
これだけ保険かけまくって盛り上がれってのもなw
負けるかもってドキドキ感もないしな
野球はもう終わりだよ、正直15%は行くかと思ったが
3年後には完全に消えてるだろ
日本一に勝ちがなくなったしな、今は世界
日本シリーズもどうなるか最終戦だけは期待できるが
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/24(月) 22:40:20.46 ID:52AeF1hVO
自他ともに認める貧乏人の俺でさえBSが見れるのに、地上波の視聴率にどれだけの意味があるのか。
意味はあるでしょ?
一般人が興味を持つか、昔だったらみんな観てたよ
散髪行って初対面のおっさんと野球の話とかしてたのが懐かしい
野球の話さえできれば知らんおっさんと会話もできたからな
もう一般人は興味がないって事だろう
そもそもオワコンワードだよな視聴率って
地上波に頼らなくなってからNPBは数年経ってるのに負け犬ときたら・・・w
今や巨人戦もほとんどにBS放送でスポンサーもついて成り立ってるな
野球が終わりなら、プロスポーツは全部終わりだな。
アマチュアの代表戦だけ残るわけかw
松井の頃の人工芝と今の人工芝ではかなり違うようだがな
>>471 神宮の人工芝は駄目だと聞いたような気もする。
ケガ人続出なのもその性じゃないって言ってるやついたな
数年前まで神宮の芝はむちゃくちゃ堅いって言われてたと思う
張り替えで良くなったようだけどまた酷くなったんじゃないか?
面白い記事を見つけた
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/20120807/index.html 3年ぶりに勝ち越した先週末の神宮3連戦。見えない苦手意識だけでなく、この球場には具体的なやりにくさもある。その一つが人工芝だ。
「ここは人工芝が硬いんだ。畠山のも普通ならヒットにならん」
高木監督が指摘したのは芝の反発力。敗れた3日の試合では、畠山のゴロがワンバウンドしてサード森野の頭上を越えた。三ゴロのハズが2点タイムリーになった。
「どういう風にはねるか分からない」
こう表現するのはセンター大島だ。打球のバウンドが読みにくいところがあるという。
神宮の人工芝は一般的な球場のものと違い、ラグビーやサッカーなどに使われていたタイプを導入した。独特の難しさもあるが、この芝になったのが2008年。5年目を迎え、少しずつ慣れてきたのかもしれない。
(生駒泰大)
張り替えたの2008年なんでまだ大丈夫じゃなきゃ困るんだけどな
大田って、守備と足を一流にしたズレータというべきかな?
>>456 直接対決で3連敗したのに何言ってんのよw
神宮は大学野球優先やからなあ
簡単になんでもできるもんでもないし難しい
それにしても、井川って渡米中といいオリックスに来てからといいダメダメだけど
阪神にいた頃はそんな兆候あったっけ?
後、ヤクルトはトレーナーの数がやや少ないらしいね。去年のオフ、
宮本がトレーナーの数を増やすようにフロントに求めたが、
来年の2013年オフに二軍の施設を拡張するという事で、
結局トレーナーの数が増えなかったと聞いた事があるな。
大田、あのでかさで5秒8って
あんなのがそんなスピードでホーム突っ込んできたらキャッチャー死ぬなw
井川は03年に20勝してかなりハードルがあがった
毎年数字は残してるけど求める内容もどんどん高くなって不調だと髪切れやなんやと言われてたからな
エースだからちゃんとしろという空気でメジャー行きたいをずっと言ってたからな
02年頃のボールが1番よかった印象で03年は打線の援護あって20勝
年々打たれたりはしてたけどローテ守ってた
今年は、阪神は毎年1,2度必ずある「中日戦での不可解な大逆転負け」はなかったな
井川がいれば、左団扇で見ていられたのに。
定型文
オリックスは何もかもうまく行かなかったな
セだと阪神もそうか
>>475 この記事は知らなかったが、神宮の芝が固いのは時折思っていた。
それで、怪我の要員だから変えるべしって書いてきた、五年経ったし
(他でもプロ野球では五六年が寿命、横浜も六年で変えたはず)
神宮は使用頻度が高いから、寿命過ぎていると思う。
チーム打率:.244、チーム防御率:2.60 チーム得点390 チーム失点384
→71勝50敗15分け 2位中日
チーム打率:.237、チーム防御率:2.64 チーム得点384 チーム失点412
→51勝70敗14分け 5位阪神
ヤクルトのスペ体質に関係してんじゃね?>神宮
>>488 細かくは兎も角、ヤクルト得失点差-20広島-37だからそんな物でしょう
阪神って元々勝負強いタイプの球団とは思えないし。
中日、昨年チーム打率228、得点419、後八試合で何点とるか判らないが
一年でこれだけ効率悪くなったのに驚いた。
巨人はファースト欲しいそうだけど自前探してくるより
今年は中古が市場に出そうだな。本命が一年契約のブランコ
次が残留微妙なホワイトセルこれは後半めちゃ打ちだしたし安心のヤクルト印の保障が
ある。がっかりなのはオーティズ、バル、ブラゼルを連れてくるフロント
>>491 その中の誰きても
古城、亀井、エド、ボウより圧倒的に打ちそうだから誰でもいいよ
大田をファーストで育てる方が良い気がする
阿部やパンダも入るんだし中途半端な中古なんか要らないよ
大田はあの足と肩で若いうちからファースト固定はもったいないだろ
外野やるべき。清原は高校時代肩脱臼した影響があったから
森がサードからコンバートさせたけど。
大田一塁なんで実戦では使えたものではないが、一塁で育てると一塁固定は意味が違う。
横浜がノリの方が守備がいいのに筒香をサードに拘ってるのは
一塁はあくまでベテランか外人用に空けておきたいポジションだからだろう
一塁しかできなくなったら潰しがきかんし。セではファーストはDHみたいな
もんだからなラミレスは問題外だけど
ネタにしてもブラゼルなんてゴミの名前はNGで
巨人新外国人獲得→打率一割HR0本で五月まで低迷→ブラゼル獲得
ってことがないかぎり取ることはないだろう
外国人はブランコかミレッジかバレンティンかバルティリスかヘルマンかスケールズがほしいわ。
>>491 バルは普通に優良外人だろ
まあ、2年契約だから手は出せないが。
横浜に取られたら補償も期待できないなw
横浜は藤田の穴が想像以上に大きかったのかな。
横浜は平野取るなら藤田出さなきゃ良かったのに
>>504 いや内村も二塁手だからその言い草は無茶苦茶や。
あたかもFA獲得をにおわすような書き方してるけど、狙ってるのはトレードだろ。
阪神のことだから人的補償で吉村とかリアルでありそうw
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 10:23:56.92 ID:t/IAMtYYO
ヤクルト対セ・リーグ捕手別成績(9/23終了)
相川スタメン
巨人戦 2勝4敗1分
中日戦 6勝3敗
広島戦 1勝3敗1分
阪神戦 2勝5敗1分
横浜戦 4勝5敗1分
15勝20敗4分 勝率0.42
控え捕手スタメン
巨人戦 6勝7敗3分
中日戦 7勝4敗3分
広島戦 10勝5敗1分
阪神戦 6勝5敗
横浜戦 8勝4敗
37勝25敗7分 勝率0.59
相川復帰即スタメンとかorz
今日からヤクルトは苦手阪神と4連戦だけど、ヤクルト専用機なブラゼル・新井が居ないから
お互いロースコアな展開になりそうだな。
まぁ、神宮でやる分、2勝2敗で痛み分けで終了になりそうな気配がするが…
そうすると、広島の勝ち負け次第で、この4連戦でほぼCS出場チームが決まるのか?
相川とか関係なく、ほぼ順位確定してるようなもんだけどな
広島サファテ残留するか微妙か
放出なら獲る球団あるだろ
中継ぎとしちゃ悪くないような気もするが末期のクルーンがかぶる
逃げケンはまた巨人戦回避が、ほんとクソだな。最多勝とか笑わせる
むしろ巨人がマエケンから逃げてる
せめて1回当たった時に勝ってれば
まだ言い分はあったのにな
・・・って勝ってるのかよ
ヤクルトも今日から苦手阪神だろ?ここ3試合は調子も落としてきてるし
広島が巨人相手に3タテすればまだまだCSの可能性あると思うけどな
正直広島の方が、今のヤクルトより強いだろ
どうやったら広島が巨人を3タテできるのか
しかもここ3試合調子を落としてるって巨人相手なのだが
>広島が巨人相手に3タテすれば
宮國
対広島0.45
大竹
対巨人3.76
藤川も榎田もいないのに。
仮に広島が巨人を3タテしても、もはやCSは届かないだろう
調子が悪いなら悪いなりに1勝を確保する程度の投手力が
今のヤクルトにはあるしな
巨人もタイトル争いとCS枠争いが結構残ってるから
特別楽な相手とはなり得ない
タイトルがかかってるから阿部、坂本、長野は出るよ
もちろん若手の宮国、小山は当然だし内海、杉内、ホールトンも最多勝争いしてるし投げる
ゴンもここで好投しないと解雇の可能性あるの知ってるから必死だろ
村田の帳尻狙ってるだろうし
広島カープにとっても消化試合とはいえ楽な相手ではないだろう
広島はどうみても3タテされるほうだろ。
前回も消化試合モードの巨人にコテンパンにされてたし。
広島は投手補強すれば来季こそは悲願の3位が
マエケンは完全になんちゃってエースだなw
笠原が打てないカープが勝つとか病気の人
打線はあれで良いのかよ
打てない守れないで良いところないやん
出てきたての若手や外人以外の実力者が
梵と石原と広瀬くらいだろ
そりゃあって感じだな
堂林がどんどん数字を下げて地味になって
なぜかエラー数も減ってて特徴なくなっちゃった件
まあ若いからムラがあるんだろうけどな
>>527 堂林は毎試合やらかしてるよ。エラーにならないだけ
外野と違って内野は個人差でエラーが付いたり付かなかったりしないから
それは他の内野手も一緒だろ
>>529 試合見てれば判るよ。こいせんのログみるとか。
たいてい堂林の記録につかないエラーから失点する。
>>516 >>509にも書いたが、ヤクルト戦で強いブラゼルと新井が抜けてる。
平野と鳥谷も、ヤクルト戦では打っているが、通常の阪神のラインナップと比べるのは厳しい。
しかも投手では抑え関連の藤川と榎田も居ない。
とすると、広島は地力で行かないといけないんだけど、相手は巨人なんだろ?
広島の方が相当ムリゲーっぽいんだよねぇ…
>>524 マエケンって、負け戦になるかもって状況でも、もっと立ち向かっていけばいいのにな。
他球団からエースって認められるには、やはり立ちはだかってナンボだと思う。
逃げてばっかりで目先の成績だけにとらわれるようじゃ、本当の大黒柱にはなれないよ。
>>530 少なくともエラーがついてたミスを減らすくらいにはなったんだろ
ってこった。
まあ、メンタル次第でいつ暴発するか分からんのが堂林だがな
誰かと思ったら、試合観戦はこいせんが頼りのはまっぴさんじゃねーか
カープは堂林も含めてセカンドの東出や菊地が飛びぬけて下手だから
併殺数が少ない。これを試合数で割ったものを併殺率とすると500行かない。
チーム獲得併殺数74は阪神の69よりは上だけどセリーグ5位。
ピロヤスや荒木が一人で95(ピ)だの80(荒)だの稼ぐ姿と比べると
ただただ悲惨なだけ。
ちなみに阪神はショフト鳥谷が疲労なのかモチベの問題なのか不明だけど
守備指標がかなり悪いが同情の余地はあるwwww
後半失速と後半追い上げでは来期の成績が全然変わってくる
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 15:48:03.70 ID:N9xdWLYA0
>>516 広島が巨人相手に3タテ
広島が巨人相手に3タテ
広島が巨人相手に3タテ
広島が巨人相手に3タテ
中韓なみの発想だなw
他球団が巨人を最後に三タテしたのは何時なんだろうなという話
五月以降の勝率が七割軽く超えるチームだぞ・・・
>>538 詳しく調べてないけど、多分昨年の対ヤクルト3タテまで遡ると思う。
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 16:03:02.92 ID:oBh0rlWW0
阿部はキャリアハイだと思うが、坂本長野はまだまだ伸びしろある
阿部も今年フルで出てないからまだ伸びるかもしれんで
>>540 俺は、メンタル面も見て長野が伸びるに一票だな。
坂本は、自分にうぬぼれて手を抜く場面が多すぎる。
あの手のは怪我にも繋がりやすく、ムリして余計悪くなったとか想像しやすい。
それに引き換え、長野は控えめだしそんなにムリしない。
広島が4月に
坂本は最近はそうでもないよ
先導してチームを引き締めるような声かけするようになって阿部も感心してた
後続の恩恵を受けずに、1番打者という難しい打順で
打率3割、リーグ2位の出塁率の長野はさすがだと思う。
阿部も巨人独走の要因として長野1番を第一に挙げていた。
長野は入るのが遅かったし年齢的にも坂本の方がノビシロはあると思うがね
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 16:27:41.91 ID:brr+ikeHO
長野は年齢的にはそろそろ中堅だけど
あの身体能力の高さをまだ完全に生かせてないから
伸びる要素はあるんじゃないか
長野は遅咲きだからな
何せ大3までプロレベルですらなかった
長野一番は最初一番に適応しすぎて長野のよさをつぶしてたと思ったが、結局見事に適応したな。
みかけは荒っぽいフォームなのにたいしたものだよ。
ここで言うのもあれだがなんで阪神ドラフトの隠し玉が記事になるのかw
まあ隠し玉と新聞が言ってるだけなんだろうが毎年阪神隠し玉○○ってでるよなw
虎の恋人は成就したことないし
巨人の3たては4月にヤク広が1回やってるな。
5月以降は、1カードで巨人に2勝したのが中日しかいない。
大田がまた打った
大田がまた打った
ズムスタのバック横に運んだ
なんで今日はBSでもやらないんだ・・・
大田のHRみたかった
ボールを変えてたとか言ってたアンチ
2試合連続は凄いなw
大田のパワーは中田と双璧だなこりゃ
>>555 BSスカパー見れんのか?
あれe2契約してないと見れないんだっけか
阿部は一塁専任ならこれからずっとタイトルとりそう
空振り三振も多いのに四球も多いというチョニキに
阿部99打点か
今期絶望にでもならない限り100打点は余裕だな
100超えると見栄えいいしな
由伸がCSに備えて二軍で調整しているみたいだから、
CSでは村田の打順が7番くらいになりそうだな。
>>555 2試合連続なんてやっぱりボールを変えてるとしか思えない。
とか言い出すよ。 マジキチ
>>560 早打ちしないってことでしょ。 カウントが多くなるから三振と四球が両方増える。
>>563 そういえばそうだね
鳥谷も三振87で四球90だったわ
大田があっさり堂林筒香を追い抜いた件について
一球速報見てるだけだけど、阪神かなり無様なんじゃね?
ヤクルト戦と中日戦だけは頑張ってよ。
阪神ファンは若手が出てたら喜ぶんだし良いんじゃね
阪神4位の可能性は十分あるはずなんだが、やる気ないね・・・
あれれ、阪神ってヤクルトに強かったんじゃなかったの!?
しかも久保はヤクルト戦は得意なはずなのに何なんだよこのザマは!!
久保はNPBのミスのせいでFA権取得できなかったから、逃げ出せないショック
広島の野球がよくわからん。
山本浩二はいつも阿部に脱帽しとるな
阿部凄すぎるわ
うなぎw3冠王ありそうな予感w
阿部は離脱前のバレンティンを抜いたのか
8月頃はバレンティンが今季絶望でも普通に逃げ切れると思ったんだが
ここで今村とかw
最初から出しとけよw
阪神の内野守備がボロボロすぎるw
一体キャンプ含め2軍でもどういう練習してたのか疑いたくなるレベル
まあ圧倒的に他球団よりしてないのは確か
ノムケンは巨人に接待しすぎだな
阿部2本くらいは余裕で打ちそうだな
マジで3冠あるだろ
カープは巨人に3タテくらうんだろうから10連敗か。
そのあと阪神と5位攻防戦だから、これは5位を死守するかもな
阿部の打率どこまで上がるんだよw
阿部30号到達も見えてきたな。
セリーグの日本人だと統一球下で初か。
若手も育てながら僅差で勝つ原ジャイアンツ
最強であり最高すぎるな
バレが休まない限りは阿部の本塁打王はほぼ絶望
バレ復帰の時点でほぼむりだった
巨人は広島に10連勝かよ
統一球でこの打率で三冠王取ればものすごい価値あるだろうな
統一球でも空中戦で勝てる巨人
そりゃ独走して優勝だはw
くやしさの歴史
96年 1位山崎(39本) 2位松井(38本)
97年 1位ホージー(38本) 2位松井(37本)
99年 1位ペタジーニ(44本) 2位松井(42本)
07年 1位村田(36本) 2位ウッズ、ガイエル、高橋由(35本)
08年 1位村田(46本) 2位ラミレス(45本)
01年 1位ペタジーニ(39本) 2位松井(36本)
-------------------------
12年 1位バレンティン(29本) 2位阿部(28本) ←今、ここ。
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 20:42:56.65 ID:B3jKOcFk0
広島弱えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
手応えなさすぎ
原は阿部にタイトルとられるのはうれしくはないだろうな
首位打者 篠塚2 松井1 長野1
ホームラン 松井3
打点 原 松井3
3冠王とられたら一気に逆転されるしな
広島は中日の片ヤオがなければ12連敗か。
5位目指してブーストかけすぎだろ。
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 20:47:42.01 ID:GKQqWq7y0
今更順位に興味はないが今村が数年後長崎のちゃんぽん屋になってる可能性がまた上がった。
ノムケンのビハインドでの今村を使った猿芝居が今村の体を蝕んでいる。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 20:49:40.11 ID:g2qJ542x0
>>588 阿部は27本だぞ。
しかし、今日も打率があがったのか。なんつうか、容赦ねえな。
マジに3冠あるかもしれん。
今村投げさせるのはしょうがないにしろイニング跨ぎさせるな
西村にセーブつける=得点を抑えなきゃいけない=村田をつかうなのか?
最近は負け試合で投げないと出番ないから仕方ない部分はある
広島は最近負けまくってるけど、5割ラインで頑張ってた頃となにが違うの?
大竹7回まで投げて、代打使わず打席に立たせて、
8回に決勝点献上だからな。
点が絶望的に入らないからなぁ
>>595 村田の代わりに誰がサードに入るか考えれば村田使う方がいいよ
打点数、セリーグ11位だよ?
使わないチームは無いよ
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 20:54:48.82 ID:vlLcUdlqO
阿部は正直、一人だけ存在感が違う気がする。
入団した時から、捕手じゃなければ三冠王取れるなんて言われてたのはガチだったんだな。
まだ捕手だけどさw
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 20:57:26.91 ID:GKQqWq7y0
>>601 阿部はプロ入りする際捕手としては欠陥だらけだから打撃を生かすためにもさっさとファーストにコンバートさせるべきと言われてたみたいだな。
>>601 しかも、この成績が帳尻じゃないからなぁ。
勝利打点も得点圏打率も1位での成績だから。
阿部は巨人じゃなきゃタイトルとってるバッターだよ
キャッチャーでなんか使わないし
阿部自身がキャッチャーであることを望んだからほかの球団と縁がなかったのは仕方ないねぇ。
広島8連敗かよ
中日が9回同点に雄太投げさせてなきゃ
11連敗もあったぞ
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:02:27.70 ID:GKQqWq7y0
阿部は左打者と言っても鈍足で内野安打に頼れないからほとんどがしっかり打ったヒットだな。
オリックスの連敗があるからそれほど広島の連敗が目立たない
>>605 キャッチャーとして凄かった選手じゃないからな
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:04:01.58 ID:g2qJ542x0
>>602 入団段階で、捕手として欠陥がない新人なんて居ないよ。
まぁ、これは他のポジションでも同じだが、捕手は特にそうだ。育成に10年かかるポジションだし。
リード面で難はあったが、捕球能力が高いから、初年度からレギュラーで使われたその上打撃も
磨いたからすごいわけで。
阪神の次の監督は金本がいいのでは?
キャッチャーって勝敗にかなりのファクターになるんで
ジャイアンツがこれだけの戦力揃えて常勝チームにならなかったのは
キャッチャー阿部のリードの貢献もでかいんだよ
リード面批判している馬鹿は具体的に述べてみろよ
>>602 それアンチの妄想w
どれだけ打てようが一塁手を逆指名枠で取ろうとする球団は存在
しませんw
万一あったとしても捕手で数年見てダメならコンバートとかそういう話だろw
選手層が意味不明な阿部と巨人叩きに走ってるな
叩きの割には歴代最強打者と褒めてるがw
この期に及んでアンチ巨人がタイトル争いにかこつけて
必死に阿部を貶めようと必死だなw
いってる事が完全にスカウトのセオリーすっ飛ばしてて笑えるw
アマチュアの一塁手にスカウトが群がるかよw
>>613 入団から4〜5年はあまり上手いとは言えなかったな。
それでも、新人としては悪いわけではなかったが。
捕球能力が高いから、総合的には上の方だったし。
最近は、投手の抑えもきくし、リードもきっちりしているので捕手として欠点がなくなった。
阿部は原どころか落合も遥かに超えたよ
レベルが違うんだよ化石野球時代とは
比較対象は松井だけ
ノーアウト満塁から点を取れないチームがあるらしい
阪神、ダメだろう・・・それは。
ベイの山口のボジションはいいなw
先発に挑戦しないで若くて抑えやって、ベイは基本弱いから酷使もない
セーブも稼いでるしなオールスターとかも出てる
>>622 阪神は5位になって、チーム年俸を下げたいらしいw
広島が負けたので、勝つわけにはいかない。
ノムは阿部のリードはオーソドックスで面白くないと言っているじゃん。
セリーグの捕手のリードで褒めていたのは谷繁。
阿部は本人のキャプテンシーとか野球以外の面もすげえからな
グアムつれてった野手は全部覚醒
ピンチで当主を叱責して立て直し
キャプテンの仕事と年間一千万おごりまくって空気よくする(ただし巨人はそれさえ査定してキャプテン料あげてる)
そのうえ勝利打点一位、得点圏打率一位、三冠王寸前(しかも打率は超高レベル、打点ぶっちぎり)、チーム防御率東京ドーム本拠でぶっちぎり
一体誰がこの男に文句言えるかってレベル。
強いて言うなら(仕事以外の)ファンサービス最悪くらいなもんw
阿部は2004年に33本打って2005年に一塁併用になり
2006年から一塁固定できれば良かったのだが
巨人がイ・スンヨプ獲得したことで
阿部が捕手に戻され成績が下がりタイトル奪取を遅らせたんだよね
普通のチームだとやらないことやっちゃった
ノーアウト満塁から…4番が3球3振、代打初球マートンゲッツーって…何やってんの?
>>627 頭悪すぎ
打てるファーストなんていくらでもいる
打てる捕手(それも守備力水準以上)なんて神、球史を見回しても殆ど居ない
選手層ってどうでもいいタイトルを取ることで常勝だのと絡めてるのか?
村田はすげーとでも崇めとけばいいよ
俺は阿部をディスってるんでなくて
巨人の編成をディスってるんだけどね
阿部は大学生で打者としてオリンピックメンバーに
選ばれた天才肌なのは誰もが認めるところ
阿部が1塁だと、
捕手は2割打てない實松か加藤だぞ?
阿部は捕手でいい。
>>625 ノムさんは打てる捕手は褒めない
そして人の嫌がるリードする細川やタニシゲが好き
認めてるとかじゃなく好みだけで言ってる
>>631 だから捕手に打てる選手置けば一塁に打つだけの野手いくらでも補強できるだろ
完璧な編成に何を文句言う余地があるんだよ
小笠原が打てなくなったのは経年の結果でしかない
>>629 その考えはゲーム脳なんだよ
キャッチャーは野球の勝利にかなりの要素をしめる
日本のプロの世界では打つより捕手の仕事が第一
古田が評価されたのはまず捕手の仕事だ
いくら打っても取り返せないのが捕手の仕事
巨人の編成がゲーム脳で特殊
平凡なリードしかしない谷繁だけど<ビジターだと防御率激増w
打者を口で攻撃するからノムは好きなんだろうな
反則行為に等しいから退場にして欲しいよ
>>629 打てる捕手として評価出来るのは5人。
野村、田淵、阿部、古田、城島。
これだけだな。
>>633 ノムは細川のリードが好きだから、炭谷のリードを酷評しているわけか。
>>636 阿部は捕手としての守備力も一流でしょうが
違うと言うなら数字を提示の上でどうぞ。
つうか捕手論でノムの意見は一番どうでもいいな
真人間の梨田の方がよっぽど参考になる
梨田は阿部を全てにおいて絶賛しとるからな
ノムさんはよく言ってるじゃん
3流の選手には無視をする
2流の選手には褒めて伸ばす
1流の選手には叱って更に伸ばすって
阿部に文句をつけるということはそういうことなんだろ
第一十年で五回優勝してる巨人の編成を『失敗』とかいわれてもねえw
>>641 未だに野村崇拝してる連中もどうかしてるよなw
>>637 谷繁のリードはやたらにインコースをつくリードのイメージがあるな。
リードってのは、捕手の重要な要素ではあるが、それでも、
全体からみれば20%程度なんだよ。
ノムは、そこばっかみて捕手の評価しているからな。
んで、ノムの捕手としての実力は他の部分にあったんだが、自分気づいてないのか、
リード論で商売した方が金になると思ってるのかどっちか。
>>640 巨人がいくら投手獲得しても
なかなか防御率が上がらなかったのはキャッチャーの責任も大きいんだよ
ある意味阿部のキャッチャーの成長のために
かなりの年数教育期間を要したといえると思う。
>>647 リードだけ見ても阿部は(東京ドーム本拠で)防御率2・1なんでw
大砲ばかりで先発の補強を怠ったのは失敗の過去ではある
暗黒時代でまともな先発は工藤くらいだった
捕手以前の問題だったなw
>>647 大体、野村のリード論が全てなら阪神で3年連続最下位になるわけがないw
>>648 育つのに時間が掛かったとして育ったならいいじゃん
今の阿部はリードが素晴らしく守備力が高く打撃は三冠王
しかも阿部育てながら巨人は優勝しまくってる(お前さんの理屈を是としてもだ)
何の問題も無いだろ。
第一阿部は二年目の時点で優秀だっただろ、数字
>>649 阿部には具体的な文句すら言えてないよノムは
ゴリは過剰なほど叩いてたけど
阪神やっぱり負けてたか・・・・
何て言うか相川いないのが下位打線相手にとってプラスになったわけか
しかし巨人相手ではその中村、川本にも通用しないが相川だったら互角に戦えてたのかな?
>>648 >巨人がいくら投手獲得しても
誰を補強したのか具体的に説明頼むな。
阿部はキャッチャーとしては成長は亀の歩みであったしプロとしては平凡な存在
そこは切り分けて評価しないとプロ野球をちゃんと見てるとはいえない
中日もう1回やるのかwwwwwwwww
NHKのアナも試合終了だと言ってないか?
>>658 打撃を無視しても、阿部を超える捕手は巨人にはいないのだが。
選手層が引くに引けなくなったけど矛盾しかしてないから厳しいな・・・
>>658の全く具体性のない無意味なレスで逃亡しそう
>>660 プロ全体で見てもそんな多くねぇと思うわ
ノム、古田、大矢とかあたりはさらっと出てくるけども。
このスレのタイトルみれば阿部にかぎらず去年まで〜とかどうでもいいんだけどな
ノム以来の三冠誕生に村田が邪魔な存在
この豚をどうにかしてくれ
リードは實松(や鶴岡)の方が良いって言われてたけど、
キャッチングや肩は阿部の方が良いからな。
ノムは一流選手やエリート選手を目の敵にしているから正当な評論や解説などできるはずもなかろう
イチローにも難癖つける単なる偏屈者だろ
阿部を一塁だとかホザく馬鹿はこの10年で阿部クラスの捕手どれだけ居たんだね
たった二、三年活躍したレベルじゃないぞ
具体的に阿部の期間数字を出してどれだけ防御率悪化したのか示してみろ
釣ってるつもりが逆に煽られ発狂している馬鹿ID:Kf88Ogno0よ
やはり逃亡したな選手層w
逃げる時に書きそうな典型的な無意味なレスだよな
>>658
>>658 コーチに無能しか居なかったのが原因だけどな
尾花が来て阿部にインコースを厳しく攻める様に指導してから劇的に成長した
入団時に捕手として強肩でキャッチングの上手い選手を一塁手で育てるとか・・・
野手の育成完全放棄とか言われている現阪神でも絶対にやらないと断言できる
だって足りない所って要は経験が一番必要な所じゃない?
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:42:56.87 ID:t/IAMtYYO
館山―控え捕手 9勝1敗
館山―相川 3勝8敗w
>>668 まあ入ったチームが悪かったんだろう
じゃなきゃあんなリードしねえもんっていうのが
たくさんあったからな
>>668 選手層の自演?尾花ってなんだよw
07年から投手が揃ってきただけなのに
自演で逃げないで
648 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/09/25(火) 21:30:40.18 ID:Kf88Ogno0 [8/10]
>>640 巨人がいくら投手獲得しても
なかなか防御率が上がらなかったのはキャッチャーの責任も大きいんだよ
具体的に投手の名を
>>669 頭のネジがどっか抜けてるんだと思うよ
だから天才肌のバッター
キャッチャーには向いてない
ドラフトで大物をたくさんとって、大半が2軍暮らしだけどな。
別に巨人に限った話では無い。
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:46:05.53 ID:g2qJ542x0
>>669 育成に10年かかる捕手というポジションで、才能のある選手をスカウトして、
10年かけて、トップクラスの捕手に育てたってことだから。
阿部が巨人の捕手で、打撃がすごかったから、リード云々言われてただけ。
尾花が捕手を育てる能力あるなら横浜は苦労していないしな
そもそも細山田を絶賛していた時点で観る目すら無いと思われる
頭のネジがどっか抜けてるって自己紹介かよ
世の中に選手層一人しか持たない意見に熱くなる意味はないが
以前の巨人が獲得した一流投手って工藤以外に誰?
>>674 おいおい逃げずに具体的に数字出してみろよ
どれだけ劇的に悪化したんだ
自分の発言ぐらいは責任持てよ知障ID:Kf88Ogno0よ
阿部のリードがどうこう批評してもナンセンス。
単に投手層が厚いだけかもしれないし、阿部のリードが優れているのかもしれない。
リードなんては結果論と言われればそれまで。
ただ、現状阿部が三冠を狙える捕手であり、チーム防御率もダントツで独走優勝。
その事実は変わらない。素人が口を挟める範疇ではないことは確か。
リード論に関しては、論争しても結局「水掛け論」になるだけ。
労力の無駄だからやめとけ。
ただ阿部は紛れも無く一流のキャッチャーだ。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:50:26.15 ID:9cDxed+IO
横浜wwwクソワロタ
6時試合開始
10回裏時間稼ぎ→
9時30分10回終了→
中畑引き分けハイタッチ→
審判
6時00分40秒試合開始で
10回終了は9時30分30秒なので
11回いきますwww
中畑ボーゼンwww
逃げっぱなしだけどどうしたんだよ選手層?
唐突にデータを貼るのも得意技だったんだから貼ってくれよ
なんJならともかく分析スレで捏造はゴリ押せるわけないだろう
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:53:03.36 ID:VRcX9Dvb0
こりゃ犬二郎休養で大野監督代行で来期もそのまま大野監督だな。
来年の広島はAクラスだな。
打たれた投手ばかりで結果みて戦力なかったと開きなおる。
巨人ファンは自己中で他チームのこと知らなさすぎ
巨人ファンでも他のチーム状況のことを知ってれば
どれだけ恵まれた投手陣でやってたのかっつーことくらい
身にしみて感じてるはずだがなー 困ったもんだ
>>674 全く意味がわからないから日本語で頼む
行間を読むとかそんなレベル超えてるよ
実は狂信的な谷繁信者でもある選手層が昔から阿部スレで暴れているのは有名
阿部は巨人の中で選手層が最も目の敵にする選手で常駐して
阿部叩きを繰り返す
その次が内海
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:56:21.59 ID:VRcX9Dvb0
野村は今年で解任だな。セリーグはどっかは毎年監督が代わってる。
上位は続投確定だし和田も中畑も続投。
野村解任で大野監督だな。大野監督なら広島は来年Aクラス。阪神負広でヤクルトも確変終わるし。
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 21:56:53.05 ID:g2qJ542x0
>>680 リードには二つある。
バッターとの駆け引きと、投手を統御するリード。
重要なのは、投手の統御で、実績がモノを言う。捕手の育成に時間が
かかるのは、このせい。実績は、年季と打者として能力が効いてくる。
阿部が座ると、投手がシャッキとするのはこのせい。
>>688 笠原に怒鳴りつけていたシーンがあったな。
谷繁も若手投手には怒鳴りつけることが良くある。
まあ、捕手には「威圧感」が大事なことは確かだろうな。
3時間半ルールは必要だな
4時間近く見るのはキツイ
昔は10時半に終わる試合もあったな。中継ぎ死ぬわ
>>684 統一球前の時代、どれだけ東京ドームは投手や捕手にとって過酷な条件下だったかすら頭に無さそうな馬鹿なんだろうなID:Kf88Ogno0
>>686 谷繁は自分でインチキマウンドの有利性を語ったからな
ビジターが俺と中日投手人の実力ですと言わんばかりにさ
もう幻想すらもてんだろうなw
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:00:07.57 ID:t/IAMtYYO
―――――相川一度目の離脱―――――
控え捕手スタメン(24試合)
14勝8敗2分 勝率0.63
――――――相川復帰――――――――
相川復帰〜再離脱間の相川スタメン(対セ・リーグのみ)
10勝16敗3分 勝率0.38
(その間の控え捕手スタメン 6勝6敗1分 勝率0.50 )
――――――相川再離脱――――――――
相川離脱以降の成績
阪神(○●)
巨人(△●●)、中日(●○○)
広島(●○△)、中日(△○○)
横浜(●○○)、巨人(●●△)
阪神(○○●)、横浜(○○○)
広島(○○○)、巨人(●○●)
阪神(○)
巨人戦以外カード負け越し無し
18勝11敗4分 勝率0.62
相川放逐が最大の補強
>>687 野村監督解任って情報どっか有るの?
オーナーが続投と明言した記事見たけど。
>>677 尾花がやった事はリード指導じゃないからな
巨人は本拠地が東京ドームの所為かインコースを使わないから使えってだけ
その為にキャンプ〜オープン戦から投手にインコース攻めの指導をした
巨人の伝統リードが外角中心のリードだったから効果があっただけで
横浜は気にせず当てるから変わらんよ
セもまだ2位争いが熱いな
2012セ・リーグ実質順位(9/25終了)
1位 巨人 83勝 39敗 14分
2位 中日 71勝 50敗 16分
3位 阪神 71敗 51勝 14分
…………3強の壁…………
4位 東京 62勝 60敗 11分
5位 広島 55勝 68敗 12分
6位 横浜 42勝 77敗 12分
え?
阪神のCS消滅?
何故だろう?
>>689 笠原なんか、どうということもない。
日本シリーズで、クルーンを押さえ込まにゃいかんのだし。
実際、ノムが強烈だったのは、これを打者にまでやったから。
無論、打者との駆け引きのリード論の確立者もノムなんだが、ここがクローズアップされすぎ。
カープのオーナーは、むしろチームが躍進して
人件費があがることの方を恐れている。
野村が監督で、観客動員は好調だから
辞任する理由もないだろ。
最下位でも良いと断言するようなオーナーだぞ。あそこは
>>695 リード指導じゃない?矛盾してるし、06年のどこにリードの成長を感じれたんだ?
07年からは先発投手が揃った影響だから尾花も糞もないね
今日の阪神9回表は何か見覚えがあると思ったが、ベイが同じことやってたような気がする。
>>697 まあ、捕手として日本球界で最も実績をあげたのはノムだから
こいつの捕手論がクローズアップされるのはしょうがないだろうな。
達川が御託を並べても、誰も聞く耳なんか持たないだろ。
落合やノムの本が売れるのは、こいつらが世間を納得させるだけの
実績があるからだと思う。
>>695 それはインコースに投げろと配球について指摘したのではなくインコースに投げきるだけのコントロールと勇気を持てという若手中堅投手への課題点を挙げたんだろ
阿部がインコース要求しても真ん中付近に球が集まり痛打されるのが顕著だったからな
それだと阿部も大事な場面ではインコースを要求できなくなり相手打者は狙い球を絞れる
投手の技術アップを促した尾花の要求だぞ
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:08:30.48 ID:VRcX9Dvb0
>>698 今世紀になって毎年どっかのセリーグの監督が解任されてるからな。
となると解任は野村しかない。
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:10:44.27 ID:VRcX9Dvb0
今年解任される確率が一番高いのは野村だろ?
>>701 結局、リード論ってのは、10年以上実績積み重ねてきた捕手がいて、しかも投手力が
そこそこ整ってるチームで初めて有効なもんなんだよ。
横浜見ればわかるが、リードもへったくれもない状態だしな。
投手に要求した球を投げさせて、それで初めて打者と駆け引きできるんだからさ。
原がたぶん今年で辞める。終身名誉なんちゃらになる。
まあ、今季一番悲惨だったのは和田だが
オーナーが続投名言しているからな
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:14:14.70 ID:LgFXqJHx0
リードの良し悪しほど議論するのが無駄なものはないな
WARみたいな感じでリードの勝敗への貢献度を数値化するのは不可能だし
キャッチャー別勝敗なんてデータとしてはなんの意味も持たない
もうメジャーみたいにスコアラーの分析に基づいて
ベンチが全部サイン出せばいいんだよ
まだお寝むの時間じゃないのに来ないな選手層
完全に負けを認めて逃げたと
>>699 尾花は投手がインコース投げを慣れていないと
捕手はサインを出せないって考えで、投手にインコース投げの練習させた
そんで練習させたからインコース使えって捕手陣に言っただけ
リード指導と言われればそうかも知れないし、捕手の選択の幅が増えただけとも言える
>>704 原→文句なしの続投。1億円事件なんてなかった
高木→初年度だから続投
小川→Aクラスだから続投
和田→初年度だから(ry
中畑→初年(ry
野村→久々のAクラス絶好の機会に大失速
うん一人クビなら野村だな
>>710 うん。阿部や捕手は関係ないし投手の力量の問題だね
ベイや2006年の巨人にも影響がないわけだし
>>705 要求したところに投げられない投手をどうリードするかも大事じゃないかな。
ノーコンの投手にぎりぎりのコースを要求して四球出しまくるのは
投手の責任ではなく捕手の責任。
甘いコースにいったら簡単に打たれる程度の球でノーコンだとしたら
1軍にあげる判断をした監督かコーチが悪い。
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:22:17.40 ID:g2qJ542x0
>>713 だから、俺は、リードを二つに分けているだろ。
投手の統御と、打者との駆け引きと。
で、投手の統御>>打者との駆け引き って言ってる。
投手の統御には、能力だけでなく、実績も必要。その実績には、捕手の打力も含むわけで。
>>713 言いたい事は判るのだが、そもそも「ぎりぎりのコース」なんていうサインは、
存在しないんじゃないのか?
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:22:48.89 ID:As1dTO0G0
阿部がこれだけ打ててるのは捕手としての読みもあるだろ
今日のHRも外角狙い打ちだったし
>>713 要求したところに投げられない投手に関してはリードしようがない
これは捕手の責任でも何でもないよ
石井一の時の古田みたいに真ん中構えるしかない
選手層は相川だけじゃなくて、ついには阿部にまで文句をつけ出したか
もうこいつの名前はリード層でいいよ
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:25:03.50 ID:t/IAMtYYO
リードとか結果論というならそれこそ結果で評価すればいい
ヤクルト対セ・リーグ捕手別成績(9/25終了)
相川スタメン
巨人戦 2勝4敗1分
中日戦 6勝3敗
広島戦 1勝3敗1分
阪神戦 2勝5敗1分
横浜戦 4勝5敗1分
15勝20敗4分 勝率0.42
控え捕手スタメン
巨人戦 6勝7敗3分
中日戦 7勝4敗3分
広島戦 10勝5敗1分
阪神戦 7勝5敗
横浜戦 8勝4敗
38勝25敗7分 勝率0.60
こんな感じで
>>715 ミットの構えの位置。
>>717 >石井一の時の古田みたいに真ん中構えるしかない
それがノーコン投手に対する正しいリード。
意外とできない捕手が多い。
>>716 阿部の話を聞いてるとそういう次元じゃないと思うけどな
どちらかというと長嶋ほどじゃないにしても長嶋タイプだよね
ぼくがりーどすれば〜みたいなパワプロ脳は早く寝ましょうね
>>711 一人首なら野村監督で決まりだろうが、、、
三年契約終了年だし九月からの大失速でオーナーが心変わりしてくれるの
願うけど、続投を既定路線でドラフトなども進めている模様(スポ記事だけど)
まず、代わらないと思う。
>>721 もちろん天性のバッティングセンスもあるだろうが、最近は読みで打ってるとTVで言ってたぞ
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:32:29.28 ID:g2qJ542x0
>>723 まぁ、4位なら広島としては悪い成績ではないからぁ。
しかもCS争いしてたし。
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:34:27.92 ID:b5TpCnVN0
ヤクルトの3位マジックが3に
今月中に決まりそうだな
ヤクルトの3位が決まったらレギュラーシーズンは打ち切りにすべきだな
>>724 選手層は才能がない方の長嶋タイプだから知らないよ
阿部は今日のHRだって1−3から外のストレートでカウントを取る
完全な読みだよな
まあ、カープの場合は金かけているわけじゃないから
何とでも言い訳できるだろ。
この最低水準の人件費でAクラス争いできたと言えば、聞こえはいい。
大野コーチはどうなるのかね
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:35:32.83 ID:b5TpCnVN0
阿部好調すぎて肝心のCSで不調になったりしそうじゃないか?
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:36:48.35 ID:VRcX9Dvb0
ヤクルトはファイナルステージで巨人を倒して下克上する確率とナゴドで連敗して終わる確率どっちが高い?
橋本って奴が言ってたけど、巨人は力がある選手が多いから
飲み込みが早いってさ
>>731 まぁそう言う事はまま有るが、其れでもCSは軽く通過するでしょう。
二尻頃に不調時期が来ると、ちょっと困るだろうが。
不調なんてあるのかね阿部に?これほどムラのなかった打者は近年じゃ珍しい
大一番も得意だし不安要素はないよ
>>732 ヤクルトがナゴドでやられる方が圧倒的に確率高いだろ
ナゴドの中日はやはり強い。
ヤクルトは巨人戦に分がいい方といっても、負け越している。
相対的に健闘しているというだけ。
主力投手を使い果たした投手力の低いヤクルトが、
アドバンテージありの巨人戦に東京ドームで勝ち抜くのは物理的に無理。
阿部の調子が落ちるようなことがあったら村田なりなんなりの調子が上がってくるんじゃないの
全員不調ということはまず考えづらい
物理的って何だろwwwwww
いかにもバカですって言ってるようなもんだぞ
さっすがキングオブカスだなPってwwwwwwww
>>732 巨人を倒す確立10%中日を倒す確立65%と私は思う。
ミレッジと畠山が復帰してるなら余裕でヤクルトだろ
巨人としては中日の方が倒しやすいが
ナゴドなら岩田や山内も抑えれるからな
>>740 まあ、吉見がいないというのはポイントだろうね。
吉見ほどの絶対的エースは中日には存在しない。
私も同感、65%と控えめにしてるが中日-ヤクルトは可也ヤクルト有利と思う。
元々五分五分程度なのに、吉見が居ないのは大きい。
去年のCSファーストステージも巨人有利という下馬評の中、ヤクルトが勝っちまったからな。
なにがおこるかわからんよ。
中日だと枚数はたくさんいるから誰が投げるのか読みにくいのと東京ドームでのブランコは脅威
ヤクルトだと全く打てない投手は居ないがやはり打線がしぶといからな
それにバレは嫌だブランコ以上に
>>741 中継ぎの差があまりにも顕著だからな。
中日はナゴドの場合、少ない得点で勝つことができる。
ナゴドでの勝率は7割以上。
ヤクルトに分が悪いといっても、主力先発を使えば勝てるはず。
ただビジターでは急に弱体化するので、
東京ドームでの巨人戦で敗退するというのが規定路線でしょ。
唯一、巨人に分の良い吉見もいないしね。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 22:56:00.80 ID:cvXPK8bp0
吉見居ないのは確かに痛いんだが、リリーフ陣は厚いし先発は5回持てば良いって言うのはあるからな
何とか凌げそうではあるよ、ナゴドなら
それよりも中日はとにかく打線、それに尽きる
>>744 其れは其の通り、二勝で決まる超短期なんて其れこそ如何なるかわからない。
まぁ其れを前提での予想。
>>744 あれは神宮だったってのもある。
やはりホーム球場のアドバンテージは大きい。
>>744 あれ相性通りの結果で有利ってのもおかしな話だな
ペナントの流れで巨人に勢いがあっただけで赤川も相性で打てなかった
山内
ナゴド 1.53 4勝2敗
対ヤクルト 1.30 2勝1敗
中田
ナゴド 1.37 4勝1敗
対ヤクルト 1.71 2勝0敗
岩田
ナゴド 0.75 3勝1敗
対ヤクルト 3.27 0勝2敗(ナゴド1.50)
こう見ると、吉見抜きにしても
ナゴドではかなり強いことが分かる。
ナゴドだと館山村中が無双してるから、やはり打線の差でヤクルトが有利でしょ
>>751 田中がヤクルトに強いのですね。なるほど、、、
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 23:12:33.55 ID:cvXPK8bp0
山内は村中には2敗してるけど舘山には2勝してる
村中の2敗も打ちこまれてる訳じゃないから十分勝機はあると思うけどな
やっぱり中日は打線次第、どう考えても
中日は貧打線ムードに引きこむのがうまいからな
貧打線だとホームランが重要になってくる
中日はブランコ和田に対し、ヤクルトはバレンティンミレッジ畠山と神経を使うね
ブランコが復帰しているというのはある
3試合だからわからないけど
759 :
竜:2012/09/25(火) 23:19:54.05 ID:TKH/vnO8O
吉見居ないCSとか阪神に譲るわ
その後の巨人に勝てるわけないがや
ナゴヤドームで阪神ヤクルトでいいだろう?
>>755 色々書いていてなんだけど、次のカード三連戦予想するようなものだから
結局、予想事態が難しいって事でしょう。
それよか、巨人はドラフトでは既定路線通り監督の甥っ子をいの一番で捕る
のでしょうね、妙な裏技無しよ。
CSでの巨人攻略のための秘策
「阿部全打席敬遠」
5番村田ならわりと有効のはず
満塁で阿部?知らん、1失点は覚悟しろ
バレンティン 7試合で2本
ミレッジ 10試合で1本
畠山 10試合で2本
ホームランなんてそんなに出るもんでもないよ
>>761 今の調子なら其れしかない。
もう勝ち負け余り関係無いから、今日の様に勝負するのは良いけど。
764 :
竜:2012/09/25(火) 23:24:17.38 ID:TKH/vnO8O
巨人=ケンシロウ
中日=サウザー
ヤクルト=ファルコ
広島=ユダ
阪神=シン
横浜=ジャギ
>>761 たぶん5番は由伸か矢野ですけどね。
そのために今調整させてるわけだし
落ちてるでしょw
最近は村田の定位置は6番って感じだったし
あと約一ヶ月もあれば阿部の調子も落ちてるだろ、さすがに。
村田は普通に戦力になるだろ、打つ方でもな。
>>761 村田じゃなくて由伸だったらどうする?
満塁なら今年はグラスラ2本含む5割強打ってるけど
阿部の後ろに長野置かないって頭がさっぱりわからないけどな
長野1択しかないはずだけどね
長野置けば長野打点王争いしたと思われるが
シーズン中だったらペナントレース面白くするために5番村田はわかるけどね
CSファーストで、1勝1敗1分の場合は中日が進出
案外、ここがポイントになりそうな気がする。
中日対ヤクルトのナゴドでの主力同士の対戦は、拮抗しているからな。
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 23:31:49.98 ID:cvXPK8bp0
由伸だって十分打線切ってるけどな
下に行って復調すれば良いけど、そんな簡単なら誰も苦労しないし
>>771 忘れた(調べるの面倒)けど、確かCSは三時間ルール無いはずだから
引き分け期待は通用しないと思う(其の状態になれば中日勝つだろうし)
>>770 まあ、それは分かるけど
出塁率が高く足のある長野を1番から外すと
確実に得点効率は悪くなるでしょ
今のチーム内で、長野ほど塁に出られて走れる打者はいない。
阿部だけではなく、他の選手もタイトルを争っているからな。
長野の最多安打、西村のセーブ王、内海の最多勝あたりは結構ぎりぎり。
高橋、松本、坂本、阿部、長野の順が正解だと思うけどな
しかし原がそんな結論を出すはずがないな
>>773 まあ、今まで引き分けは1度しかないからな。
>>770 巨人が長野に1番を打たせてるのは、他に1番を任される選手がいないからだよ。
消去法で長野にしてるだけ。長野は盗塁数も多いしね。
>>775 パンダは毎試合出れないし、1番で走らせてると即パンクするよ
去年もCSと日シリは従来通りのルール
今年のセは予告先発無しってのが最近発表されてたかな
吉見がいなくて相手がヤクルトだけにヤクルトもチャンスはある
もし中日が負けたら初めて中日がファイナルに進まない年にもなる
08年はシーズン阪神に勝ち越しのカードなかった中日がCSでボロボロの阪神に勝ったからなw
>>774 高橋、松本並べれば長野、藤村コンビと比べてそんなに
出塁率悪くないだろ
ただ確かに、村田より余程大田の方が怖いよ。
阪神の鳥谷は昔からチーム一の練習虫(ウェイトレ虫)だが
選手として何ももってないから
去年すら、打率3割と連続出場を醜いやり方使ってしか達成できない
去年初GG(プロ8年目にして井端不在で)は実際はリーグ最低守備成績でミソがつく
1桁失策はたった3年で終了、数え上げたらきりがない。桧山以上の暗黒二世。
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 23:40:07.45 ID:cvXPK8bp0
>>775 その1、2番じゃ苦しそうだけどな
一時の中日の森野、ブランコ、和田状態だろ?
>>775 私も774さんに賛成、今の高橋と長野では一番適正は全く違うと思う。
優勝決まった後、阿部にタイトル取らせる為の特別オーダーなら有りかと思うが
ただ、他の球団も順位決まったから、今日の様にオーダー関係無く勝負するので
余り意味無いけど。
5番はやっぱり長打力のある大砲がなって欲しいな
長野も及第点だけどどうせならいずれ大田がなって欲しい
長野は1番で成功してる訳だし
1番高橋するくらいなら1番矢野の方がいいんじゃないか?
今の高橋だと二塁からヒット一本で帰れる気がしないが
>>783 出塁するだけの役に多くを求めすぎ
フォアボールでも何でもいいんだよ 坂本もいるしな
野球で一番難しいのはチャンスでランナーを
返すバッティングだ
巨人でできてるのは阿部と長野の2人しかいない
>>780 スペでCSのために休養させている高橋を
今、故障リスクの高い1番にさせるかって。
腰にメス入っているんだぞ
由伸1番って、由伸悲鳴上げちゃうよ
さすがの阿部も打点100とか絶対無理そうだなw
ラビットだったら今の阿部だと50本クラスかな?
当時の松井クラスかね?
阿部が一流の捕手じゃないとか言い張ってる人に構うのやめろよw
>>788 CSとシリーズだけの話だがな
高橋が臨終したらトップバッターは調子いい奴に変えりゃいい
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 23:45:40.45 ID:TMoI+rqlO
谷
由伸
矢野
5番はこいつらだな。
上の2人はCSまで充電中だし
>>791 なるほど納得、独自の世界に入っちゃってる感があるしなw
これで阿部に三冠を取らせたら、セ・リーグ全体がヤオと認定できる。
>>791 やっぱり変わってる人はどんな意見でも変わってるんだなと思った
坂本、松本、阿部、長野、高橋、村田の順でもいいだろう
阿部活かしたいなら長野が阿部の後ろ1択
他の方法はない
>>792 >高橋が臨終したらトップバッターは調子いい奴に変えりゃいい
実際の人間がプレーしてるのに怪我上等の采配とは…
これはゲーム脳ですわ
>>636
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/25(火) 23:50:15.94 ID:cvXPK8bp0
>>792 CSやシリーズの短気決戦で敢えてよそ行き野球なんかするとロクな事にならんぞ
機能してる物をわざわざ壊す必要がどこにある
それでぶっちぎりで優勝勝ち取ってるのに
>>795 アンチ阿部さんですか、私も阿部好きでは無いが実力は実力ヤヲとか無いでしょう。
>>799 巨人のシーズン中の攻めは効率の良い戦い方してるとは思わないから
面白くするつもりなら坂本バントも含めてどんどんやってくれ
>>801 チーム打率本塁打がほとんど同じヤクルトと得点が50も違うんですがそこは
いつも思うけど、とんでもない事主張する奴に限ってしつこいよな
高橋由は長打もあるし、勝負強い。
代打でも成績残せるんだから、元気でさえあればいくらでも使いようはある。
生え抜きの人気選手(しかも故障持ち)を壊れたらその時って
それで優勝がかかるとかならともかく、俺がそう思うから って…
>>802 弱小チームと戦った成績なんか比較してみてもあまり意味なくて
本当に厳しい投手戦になったときにどうやって1点とるかって
野球ができないと常勝チームにならんのよ
巨人が西武に負けてきた歴史とかそうだろ
806 :
!ninja:2012/09/25(火) 23:59:21.60 ID:Bqn6yV2J0
ごめんねー
とにかく、阿部と村田の打順の間隔は出来るだけ離す必要があるのは確かだな。
阿部の出塁率の高さと村田の得点圏打率の低さを考えると、阿部と村田の間は2人は入れたい。
阿部が4番なら村田は7番。あるいは、村田に出塁率を少しでも高める為、また打順調整で8番にするというのもあり。
村田には、中日の谷繁みたいな役割を担ってもらうとw
>>802 ここでは余り人気が無いが、犠打と盗塁数の差が出たと思う。
広島があの低打率で得点数は三位なのも犠打の差(広島下手だけど)
確かに村田はあまりにも酷いな
あいつの5番だけは変えるべき
810 :
808:2012/09/26(水) 00:07:01.57 ID:RopSVwXu0
808は取り消します。
大きな勘違いでした。
後半の印象は悪いが、村田は前半の巨人のV字回復の立役者。
>>807 ホールトン先発の時は村田9番で良いよ
得点圏打率
村田 .233
ホールトン .235
穴豚は完全に一年限りの確変投手だと思っていたが、意外な掘り出し物だったな。
それは困るな。
阿部は振ればホームラン、ならば敬遠か肘狙い。
できれば、なるべく全力で走らせたい。
村田は巨人では強打者じゃないが、サードとしてはセ一の名手。
去年の小笠原が悪いわけじゃないが、ラミレスはひどかった。
だから、今年は阿部のリードと坂本の守備が光ってる。
穴ができるとしたら、ベテランの故障待ちしかないが、完全優勝してしまうな。
前年19勝投手に意外な掘り出し物はねぇだろw
>>811 自分もそう思うんだけど、結局返答が弱小相手に打っても意味がないとか
回答になってないものしか得られてないんだよね
巨人の犠打が少ないのも盗塁成功率が他より1割高いことが影響しているだろうに
>>814 実松は最初受けてみて、
どうやってこれで最多勝取ったんだ…と思ったらしい
>>787 1番が出塁するだけと思ってるのがまずちげーよ。
出塁・走塁・下位打線が作ったチャンスを返す、この三つが1番の仕事よ。
長野は1番で得点と打点両方で稼いでる、これが強いんだよ。
まあ、6億も使ったピッチャーが掘り出し物ってことはないな。
5億使った村田の惨状が逆に驚異
つってもセのサードじゃトップだからなぁ
低レベルの争いだが
正直ホールトンは12-10で貯金2くらいかなと思ってた
フライピッチャーで福岡ドームさらにソフトバンク打線の謎の援護のおかげもあったから
>>818 それは実松が低めばかり要求したからだなw
>>814 勝敗だけ見れば去年の成績は確変といえるが基本一年ローテ廻せるから結果10勝ついてくる投手。
逆にほぼ予想通りの成績じゃないのか。
夏場以降は内海、杉内よりも安定しているからな>穴豚
ホールトンは大多数が駄目外人と評してただけに巨人は見る目があるよ
>>818 現場もやっぱ思うのか。
みんなそう思ったよな。
今年の阿部、何が凄いって三振がすげー少ない。
四球数>三振数なのが凄いわ。
>>818 取り説が出来てなかったんだろ。
剛球投手でもないの低めにキッチリ投げきれるわけじゃない。
ただ角度があるせいか高めのボールが思った以上に打ちづらいってのが解ってなかったとか。
阿部って三振50くらいしかないんだろ
マジキチですわ。統一球で打率.340軽く超えるとかさあ
ID:Kf88Ogno0
またアホの選手層がのこのこ現れてたんだな
ズブの素人のアホが打順にいちゃもんつけ始めたか
ホールトンの場合、外人投手特有の角度のある高めに来る直球が結構打ちにくいとか。
直球の被打率が2割そこそこしかなかったはず。基本的には左右の揺さぶりよりも、高低の揺さぶりで
打者を打ち取るという感じがするね。
素人がホールトンを評価しなかったのはわかるが
阪神ヤクルトのコーチも舐めきってたくせに抑えられとるからなw
ホールトンに苦しめられた巨人と阿部が一貫して信頼した結果だな
それに比べて澤村は本当に期待はずれだったな。
ねじ伏せるとか大口叩いてたのに。
>>834 澤村も二年目で10-10(今9-9だが)クリアしそうだから、こんな者でしょう。
プロは直球だけで抑えられるほど甘くは無い。
来年如何変わるか楽しみ。
澤村と新人王を争った九個なんて消えてるからな
榎田も成績落とした上にスペったし
>>836 つーかOPS1.00超えてきたぞw
統一球なのに… マジキチですわ
澤村はアンチだか変に過度の期待をする巨人ファン自体なんだか知らんがギャーギャー喚かれてるだけで
防御率2・7くらいで9-9なんて二年目としては上出来もいいトコ
でも伸びしろ無さそうな感じが出てるんだよな澤村って
そりゃ球速的な伸びしろはもうあんま無いと思うよ
球速以外でも投球の引き出し的な意味でじゃねーの?
タイプ的にピッチングスタイルが進化する感じの投手でもないし
まあ、石井一みたいになるのもいるけど
広島のここ12戦の1勝11敗って成績なんなの?
強力先発陣のマエケン、野村、大竹も揃ってるのにおかしくないか…
9月上旬はCS確定だろうと思ってたのに、なんでヤクルトにこんなに差がつくんだ
>>843 攻撃力の差だろ
ヤクルトの打線はとにかくしぶとい、ミレッジも好調だったし
>>842 1/3位の確率で落ちないスプリットとか何とかなれば劇的に良くなるだろ
つか上原ですら二年目は9勝だし
広島の打線見たら今の成績で納得だろ。
偶々打線好調時に勝ってただけ。
元々打線弱いのに栗原故障で4番候補外人も次々離脱とかしてるんだからしょうがないっていやしょうがない
>>764 北斗の拳を使った例えは、基本的にジャギが言いたいだけだろw
>>843 一にも二にも打線
今は0点に抑えないと勝てない
来年も底上げは高が知れてるから
ヤクルトみたいに打てる外人さんがこないと
来季も定位置かな
例えば大竹があんなにピッチングらしいピッチングできるようになったんだから
ピッチングスタイルが進化するかどうかなんて分からんよ
俺はカープファンじゃないがあの投手があんなに試合を纏める能力持つなんて当時からは信じがたい話だ
後はアミバだな
>>818 こないだ勝ったときのラジオニッポン解説が未だに「ホールトンてなんでこれで勝てるんだろう」とか言ってるレベル
まあ立ち上がりだけ見ると5回4失点みたいな投球だったりするけど
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 07:13:17.03 ID:axb0aZ4W0
原と和田、高木と野村、小川と中畑をそれぞれ入れ替えたら阪神、広島、横浜でAクラス独占できる?
ケロカスは山本浩二&池谷の原監督大絶賛を聞いてたはずだけど
心折れたかな
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 07:50:37.66 ID:lJO+0YUeO
その顔笑ったw
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 08:11:07.71 ID:vvFb3dtC0
ヤクルトはあの巨人に引けを取らない打線を持っているのに貯金2なんだよな。
けが人と投手陣の差なんだろうけど、そこらへんを来年改善していけば
巨人や中日と互角に争えそうな気がする。
>>856 あと出塁率、四球数、IsoDはかなり差があるよ
打率もホームランもほぼ同数なのに総得点で大きく水を空けられてる理由はそこ
あと今でもそうだが、怪我人多いから弱いってわけでもなく
逆に選手が揃ったからと言って強いってわけでもないのがあのチーム
怪我人多数で巨人が落ちるの待ちだろ
普通にやったら勝ち目はない
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 08:30:00.87 ID:fAbqPk5p0
あそこは怪我人出るのも含めて戦力と見るべきだろうな
でも仮に怪我人が減ったとしてもさほど強くはならないと思う
実際、選手が揃ったからと言って強いわけでもないから
畠山あたりは、因果関係はともかくとして、いなくなってからの方がチームは勝ってるしね
相川もだな
ミレッジ畠山バレンティン川端宮本相川
うーんこの打線だとたしかに名前だけだと中日より強そうだな
第一ステージに吉見が投げれなくて
中日の先発がソト・中田・山内
ヤクの先発が館山・村中・石川
これだとヤクが凄く有利だ
でも畠山4番固定がチームの足かせになってた気はするな
巨人に例えれば村田4番を聖域扱いするようなもんだし
ダメなら村田みたいに容赦なく打順下げればいいのに、ヤクルトはなぜか4番畠山に拘ってた印象がある
怪我人でまくってもなぜかむしろ強くなるし
全員健在で
1、ミレッジ
2、ひろやす
3、川端
4、バレ
5、畠山
6、宮本
7、
8、相川or中村
なんて打線なら凄く強そうだけど、そうでもないのがヤクルトの不思議だよなw
まあ、不調期の原因は多くを投手に求められるから
実際このスタメンが揃えば強いとは思うが
来年はまた来年の風が吹くだろうからな
長野坂本論争に似てるが
ミレッジと川端ってどこが一番適正打順なんだ?
外国人頼りを脱却したかったんだろう
基本当たりとはいえ今のヤクルトで外国人外したら悲惨だからな
てか別に畠山4番でも悪くなかっただろ
村田みたいにチャンス潰しまくってるわけじゃなくて、しっかり仕事はこなしてる
外人は爆発力はあるけど、安定しないから4番はありでしょ
>>865 気持ちは分からなくもないが、もっと現実路線で采配するべきだな
上位で使うのはもっと調子を上げてからでいいと思うんだがな
打てれば上位、ダメなら下位という現実路線をもっと徹底するべきだと思う
何よりまず勝つか負けるかなんだから
畠山しだいだな。ヤクは。あいつが打線をちょんぎったら機能しなくなる
ベストはミレッジを四番にしてバレを三番畠山を七番くらいに
置くのがいいんじゃね?
2〜3年でいなくなるから当たりを引き続けないといけないプレッシャー
頑張って契約延長したイムは・・・
>>866 実際のところ、数字上は村田の成績に毛が生えた程度だけどな
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 08:54:38.86 ID:S++mJ+bZO
ヤクルトは投手力より左打者のレベルが低いのが課題や
理想は3番川端で4番畠山
外人は後方に置いて振り回してもらうのがいいね
それはおかしいな
OPS7割前後の連中を8割台9割台の外人より上位に置くってのはあまり現実的ではない
バレンティンとミレッジは主軸に置くといまいちだし、楽な打順で振り回してもらうのがいい
今も打たなくなっちゃったし
ヤクルトは外人の打撃指導が上手いんだろうね
バレンティンも来たときはパワーだけで直さないといけないところ
だらけだったらしいから。巨人はたぶん外人の上手い修正方法
が下手なのかもスカウト能力より外人指導のノウハウがないんだろう
少なくともミレッジは後ろに置くタイプじゃないだろ
>>871 そう言われたらそうかもな
川端くらいしかいないのか
>>875 その辺もよく分からないけどな
ボウカーなんてキャンプOP戦の頃なんて
修正が必要とかいうレベルじゃなく、皆大絶賛してたしな・・・
>>876 ミレッジは1番でバレンティンは5番
これがベストでしょ
セリーグ失点率ランキング
1 .吉 見 1.82
2 .前田健 2.02
3 .杉 内 2.18
4 .内 海 2.20
5 .館 山 2.42
6 .野 村 2.46
7 .山 内 2.48
8 .大 竹 2.58
9 .ホール 2.65
10.スタン 2.77
11.澤 村 2.85
12.三 浦 2.90
13.ロマン 3.08
14.メッセ 3.206
15.能 見 3.214
16.高 崎 3.71
17.赤 川 3.97
18.岩 田 4.13
19.石 川 4.19
20.バリン 4.23
正直川端は主軸を打つ器ではない気がするがなぁ
適性的には6番あたりっぽい
>>879 横浜勢と岩田石川の凋落にびびる表だな
特に岩田はそこまで酷い印象がないだけに。
雄平ってなんであんなに内野安打が多いのか
あと川端って引っ張るのが上手いね高木京とか杉内とかけっこう打ってる
川端は好打者って感じだが
長打がそこまでない、足もそこまで早くないで中途半端に感じる
統一球でなければ中距離バッターで文句なしだったかな
>>880 3番に置ければ安定するような気もするけどね
これがヤクルトのベストオーダー
8.雄平.286
4.田中.282
7.ミレッジ.300
9.バレンティン.270
5.川端.276
3.松井淳.287 / 畠山.268
6.森岡.253
2.中村.237
捕手控え:相川.232、川本.256、新田.222
遊撃控え:山田.250
三塁守備固め:宮本.261
代打左:福地.212、武内.262、藤本.216
代打右:宮出.306、野口.270
代走外野控え:上田.250、比屋根.273、三輪.308
小川は、宮本狂、畠山狂、相川狂だから絶対こうはならんだろうけどな
>>883 でも3番での成績はイマイチなんだよね
5番の方が遥かにいい成績残してる
だから後ろでランナー返す打順の方が向いてるんじゃないだろうか
でも長打力がないから6番あたりかなと
>>882 滅茶苦茶足が速いからだろ
高校時代から50m5秒台の俊足って言われてたしな
元々打撃も足も一級品で、もし左で150km投げる才能が無ければ
さっさと野手転向しただろう
なまじ肩が強過ぎるからコンバートが遅れた
>>886 川端の最大の長所はチーム1の勝負強さ
5番が最適なのは間違いない
少なくとも、畠山をクリーンナップに置くよりは絶対良い
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 09:29:10.86 ID:S++mJ+bZO
川端は早くサードに固定しなきゃ。ショートじゃ本人の身体にも無理がくるし何よりピッチャーが可哀想。
>>881 この岩田は阪神のですよね、元々体力無い(長いイニング投げれない)から
監督代わって(と言うか、春先書いたが中継ぎが弱体化して)引っぱる采配
するとこうなると思った(逆にそれでも一年持ったのたいした者、持たないと
思っていた)
てかなんでそんなに畠山を毛嫌いしてんだよw
恨みでもあるのか?
>>890 今シーズンのヤクルトの試合を観てた者なら
野手の戦犯1位が畠山なのは一目瞭然
畠山、宮本、相川が野手の3大戦犯なのは疑いようが無い
ねーわ
野手に責任などない、適当なことを言うな
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 09:36:35.10 ID:S++mJ+bZO
>>891 戦犯は相川☆きんたま☆亮二ですよ信者さん^^
畠山
異常な勝負弱さでヤクルト序盤戦出遅れた最大の要因。
開幕から驚くべきタイムリーヒットゼロ記録を続けていた。
相川
出ると負ける暗黒捕手。スタメン勝率4割強でチームの全借金を1人で作り、
彼がマスクを被ると投手陣が崩壊する。
宮本
長打皆無、四球皆無で、たまに単打を打つだけの人。
守備固め&ベンチで後輩を叱咤ぐらいが適任。
駄目だこりゃ
ここは分析スレなんでな、個人的な感情を出すならお引き取り願います
触れちゃいけない人に触れた俺も悪いな
ここで去るよ
4番って感じじゃないしな。チャンスに弱いし。
実際の打点は下でも川端のほうが打って欲しい場面で1本でる
真面目な話、ヤクルト最大の戦犯は石川だと思うけどな
単純計算で、あいつが例年どおりの成績なら、チームの貯金は去年とほぼ同等だった
野手陣に関しては、個々人の出来はともかくとして、チーム総合では去年と大差ない成績を残してると言っていい
>>896 そりゃ、得点圏打率を見れば一目瞭然だな
得点圏では畠山より田中に回った方が点が入りそうな感じだしな
>>895 お前のような畠山信者の感情諭では
今年の畠山でも働いてるように映るんだな
驚きだよ
戦犯も何も今年のヤクルトは三位の実力でしょう
全てが上手く回れば二位がありえただろうが、優勝は元々無かったと思う。
>>900 順位に関してはそうだね
上2つには到底及ばない
ただ石川がまともなら去年くらいの勝率は残せたかなと
数字だけ見ると石川の成績ダウン幅がまんまチームの勝率ダウン幅に一致してる感じだし
もっとも
巨人のチーム防御率>ヤクルト先発個々人の防御率
これじゃ優勝なんて端から夢のまた夢よ
故障者も無く全てが上手く回れば巨人のようになるだけ
滅多に無いことが今年の巨人には起こった
独走巨人も去年は3位のチームだからな
相川の一番の罪は自主トレで勝手に投手にフォーム改造指示したことだな。由規も増渕もこれで死んだ。
>>903 つーか、それがマジなら、投手コーチ何やってるのって話だが・・・
ヤクルトの四大戦犯は、野手では畠山、宮本、相川、投手では石川だが、
他にも故障で全く働かなかった去年のセットアッパー松岡、久古、
2番手として期待されてた由規、そしていきなり終了した林昌勇なども
戦犯と言える
今年は他にも主力の大半が故障していたが、それでも巨人とは互角に戦い、
中日には大きく勝ち越し、それ以外の3球団にも勝ち越しそうなのだから
独走で優勝確実と言われながら一転急失速で2位に転落した去年程度の
自力はあると言えるだろう
>>886 本人が投手を強く望んでいたのにそれはないだろ
球団から投手としての将来性を完全否定されたから渋々了承しただけ
他球団で言えば糸井もそう
巨人だって打撃の才能のある水野や真田に打者転向を打診したが
本人が嫌がったのでそのまま投手をやらせた
元々、投手は打撃の才能がある選手が多いから他にもそういうケースは多い
由規はコーチ(球団)が指導してフォーム変えたのでは?
高校時代のフォームでは球速有ってもプロで通用しないから、
前で投げるフォームにした(其のことは良いと思うが)
やっぱ無理が有り肩痛めたって事では。
阪神には負け越しそうじゃね?<ヤクルト
>>908 ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/03/07/___split___1/ そして由規にはもうひとつの不安があった。それが投球フォームだ。
オフに合同で自主トレを行なった捕手の相川亮二のアドバイスで、
投げる時に顔の前まで上げていた左手を肩のラインまで下げるようにした。
ただ、高校の時から慣れ親しんだフォームを変えるのは、想像以上に大変だった。
左手の高さを気にしてしまうと、右手の動きまでスムーズにいかなくなる。
案の定、キャッチボールから首をひねる姿がたびたびあった。
「左手の高さを変えることで、右腕が出てくるタイミングが違うんです。
ここを意識しちゃうとダメかなと。あまり低くやりすぎると頭も突っ込むし、
顔より低くというイメージぐらいでいいのかなと思っています」
フォームの是非はともかくとして、由規があのままじゃダメなのは事実だけどなぁ
>>909 苦手の金本、ブラゼルが居なくなって、残り4試合中3試合は神宮
完全に目標を見失って消化試合モードの阪神とCS確定まで突っ走るヤクルト
普通にヤクルトが勝ち越すだろ
なんだヤクピーか
相手して損した
>>908>>911 そもそも由規は、一昨年5月以降は無双モードで11勝4敗
去年も故障前ではエース館山に匹敵する内容だった
別に抑えられないからフォーム改造した訳じゃないし、敵は故障だけだよ
(故障し難くしようと思って改造したら、逆に初めて肩を痛めたというオチだが)
>>910 なるほど、負担の少ないフォームにするようアドバイスしたって事ですか
それ自体正解だと思うが、結果が全てのプロだから要らないこと言ったですね。
つーか由規の故障って肩じゃなくて膝だろ・・・
やっぱり相手しちゃダメな人っぽい
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 10:19:45.68 ID:S++mJ+bZO
相川はFAでオリックスにいけば相川もヤクルトもオリックスも幸せになれる
>>918 膝じゃなくてすねだったか
どのみちフォーム云々って箇所じゃないっぽいなw
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 10:38:35.25 ID:S++mJ+bZO
由規はもう駄目だな。利き腕じゃないぶん
一度自分のフォームの感覚忘れたら元に戻すのは容易じゃないだろ。
楽天の佐藤コーチのような名伯楽なら
どうにかなるかもしれんが基本本人任せのヤクルトコーチ陣では無理w
巨人もちょくちょく怪我の離脱者は出たんだけどな。
特にリリーフ陣の久保と越智。ゴンザレスも故障で離脱したし。
越智は怪我というよりは病気だが。
これでリリーフが手薄になったところにマシソンが出てきたが、これまた離脱。
サブの古城と矢野も開幕前に骨折で怪我をしたし、杉内も一時期戦線離脱した。
それでもここまで来れたのは、野手の主軸に致命的な怪我人が出なかった事と、
内海を中心とした先発陣がきちんとローテーションを守った事、リリーフの主軸である山口と西村が離脱しなかった事だろうな。
そして何より大きいのは若い投手が怪我人をしたメンツの穴埋めをした事だろうね。
福田の巻き返しが結構大きかったんじゃないの
当然のことだが優勝するチームはうまく行くことが多いな
その後CS含めて棒に振ってるのに
ただの張りって・・・
>>924 福田が7勝1敗だからね。福田は初めて一軍で秋まで二軍に落ちずに
投げれたんだよな。
由規はフォームがおかしいからな
いずれ故障すると思ってた
1軍で活躍してる投手のほとんどが無理の無いフォームだし
フォーム治さない限り、またすぐ故障して2軍行きを繰り返すだろうね
>>928 どのみち何ヶ月も棒に振るような肩の故障を去年やってるんだから
従来のフォームのままじゃダメなんだよな
相川のアドバイスの是非はともかく、あのままじゃダメだったことは事実
越智久保マシソンというリリーフの中核を担うべき投手が故障離脱
ところが福田の確変と昨年のドラフトで即戦力菅野を外した所為で
ヤケクソ気味に下位で取った大社投手が思いがけなく使えた
優勝するチームってのは、妙にうまい方に歯車が回転するもんだな
>>916 由規は普通に肩だろ
ひざは確かに今季前半を棒に振った原因ではあるが
それ以前に肩痛がある、そしてひざが完治した今も1軍に戻れないのは肩のせいのはず
>>923 他球団に比べ、怪我人の重要度が低かったこと
想定外度もあまりなかったのがでかいよな
久保が一番痛かっただろうが
キャンプ前には分かってたおかげで代役マシソンを連れてこれた
マシソンも壊れたが、前半戦の勢いに大きく貢献する投球だったし
離脱の頃には順位も戦い方も安定していた
>>931 上段、肩はね何時も書いてるが良かったり悪かったり難しい、今も肩痛で
投げれない様だから、やったのはやったのだと思う。
普通二年掛かるが若いから、来期はボチボチ投げるでしょう。
ヤクの投手って故障明けはなぜか球速アップして復活するから
160km越える球投げるようになるかもしれんヨシノリ
今のままでは160kmだしても一ヶ月経たずにまたぶっ壊れて2軍行きだろうね
短いイニング投げるクローザーにでもした方が良いんじゃね
あの体で160`近く投げてるとどうしても無理が出てくるし
>>935 クローザーの方が一般的に肩への負担は大きい
そもそも肩やったあとに球速上がるとか聞いたことないなw
トミージョンじゃあるまいし
肘はともかく肩やると速球投手は厳しいんじゃないか
でも致命的な故障すると
130キロとか108キロとかに零落するよ
伊藤智仁は明らかに故障明けのほうが球速上がってた
あと加藤博人とか
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 12:17:33.05 ID:S++mJ+bZO
石井一久も館山も手術で肩の骨削ってるけど普通に投げられるようになるピッチャーもいる
稀に
大竹なんか球速の数字は良く見えても、使い方は見せ球で
被打率も318だから平凡より劣るストレートだもんなあ
>>941 ヤクルト投手の勝ち組 石井一、館山
ヤクルト投手の負け組 岡林、伊藤智、川崎、石井弘
記憶の彼方組 五十嵐 西村
川崎は自業自得だけどな、中日を騙したんだから
日本版ヒルマン
高い複数年がっつりせしめて今もテレビ東京で働いてるんだからむしろ最高に勝ち組だと思うが。
野球好きでもキャスターやっとるな
>>943 伊藤智なんかも負け組って言葉はしっくり来ないけどな
怪我でキャリアは大分狂ったかもしれないが
その分と言っては失礼だが、記憶に残る選手としてしっかり刻まれただろ
カテゴリーとしては尾崎豊や中原中也に近いな
津田恒美なんかもそうだな
逆に黙々と実績を重ねたのに影の薄い斎藤雅樹は少しかわいそう
200勝行っとらんからじゃね
ただ90年台で一番いい投手と言われてるくらいだし影が薄いとまでは
斎藤さんはコーチになって、無能のレッテルを貼られてから
存在感が薄くなった気がする。
>>953 俺もそれだと思う
TVつけて斎藤が相手先発だとリアルにそっとじみたいな投手だったからな
1-0コレクターのイメージしかない
斎藤に限らず、巨人の三本柱は三人で一つって感じだからな。
>>951 なんのかんので三本柱の中で唯一コーチやれてる時点で勝ち組だと思う
桑田はもうすぐ監督やると思うがな
原の次の本命だろ
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 15:41:14.23 ID:N8ePxsmLO
原の次は川相じゃないのか?
川相はもう外様だから監督の芽はない
桑田だろ
川相では地味すぎるし1番監督になったらマスゴミが盛り上がってくれるのは桑田
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 15:45:54.96 ID:CLJFSnSO0
斎藤は現役時代現在広島の監督として恥晒し中のノムケンにカモられてたな。
清武の乱が無ければナベツネの鶴の一声で江川が監督だったのにな
斉藤は阪神をカモにしてたが広島にはやられてたから
まあその分、槙原を全く打てなかったけどね広島
斉藤のもっともお得意さんはヤクルト
ヤクルトは斉藤から一点取っただけでも勝ったようなお祭り騒ぎ。
巨人って何のキャリアもない人が監督になったケースって、ON以外にあるか??
Oさんの場合助監督やってる。
桑田監督の目あるかな?
悪い噂があったし、メジャー挑戦時に仁義切らなかったから
フロントに嫌われてそうだけど
>>964 小早川の3連発があるからイメージ的にはトントンなんじゃねw
由規は肘だけじゃなくて、膝もやっちゃったんだろ?
少なくとも、もう先発とかは厳しいんじゃね?中継ぎに活路見出すしかないと思う
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 17:38:58.66 ID:cH5VsBdk0
ヤクルトは辻が証言した「試合前に先発がバスタオル1枚でクラブハウス内をうろつく。
ゲームや将棋で遊んでる。爆音で音楽流す。西武では考えられない緩い雰囲気でプロとは思えなかった。
自分だけは真面目にやった。」ロクにウォーミングアップすらしないチームだから故障ばかり。
原が今年で辞任しなかったら、原→パンダ→阿部コースじゃねえの。
さすがに高橋は早すぎでしょ
経験ないやつがやってもいいことないのは古田とかで明らかだし
>>971 まあ普通にそうなると思う
原も特にトラブルが無ければあと5〜10年くらいはやるんじゃ
十分に致命的なトラブルが今年発覚したけどな。
まあ、続投だろう。
堂林29個目!なにかわかるだろ!
猛打賞かなにか?(すっとぼけ
ってすまん板チだった
阪神暗黒すぎるw
さすがに今日は勝つと思ったのにw
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 18:32:05.70 ID:0iTESFyI0
阪神全くやる気ないな
というか弱いだけか
捕手誰にしても一緒だったか
今日も阪神はフルボッコか
野原や中谷って、どんな感じ?
>>971 原がパンダに引き継ぐ前にやったら川相かな。
パンダが引退して二年くらい勉強してからだと、早くて今から4年後くらい、それまで原がやってるかどうかだよな。
いつの間にか中日のオーダーが大島荒木井端になってるな。
なんで消化ゲームになってから普通のオーダー組んでるんだ?
堂林の30Eと、阿部 バレンティンの30HRどっちが先かな?
>>986 リンク先の記事読んでないけどオールスターであんな事やった奴に監督させたら他のチーム選手出さないだろwww
落合と違って親日派だな
ASみたいに中日以外から沢山招集しそうで怖いがw
さすがにNPBもやらさないだろうけどな
ただ、過去2回奇跡みたいな連覇をして
今回もよっぽどうまくいかないと3連覇なんて無理で
優勝できなければ多分叩かれるっていう貧乏くじなんて引いてくれるやつは少なそうだけどな
ところで、巨人負けてるが
澤村って今日10勝へのラストチャンス?
それとも仮に今日勝てなかったら、来週の3つから1枠もらえるのかな?
このままじゃCSに使いにくいから当然出てくるんじゃないの?
沢村 今日負けるとチームが40敗しかしてないのに10敗が沢村かよw
息をするように勝つ巨人でも沢村が登板すると完全に沈黙するな、しかし。
>>990 普通にCSに使わないという選択肢も出てくると思うが。
真面目な話、不調で2軍でリフレッシュ再調整した結果が
貧打の広島に4失点じゃ現時点では宮国とかのが上かもしれん
実績がある分そう簡単には決まらないだろうけどな
澤村は体重増加の影響かは知らんが変化球がクソになっちゃったからなぁ
いくら150キロ投げられてもストレート一辺倒じゃ打たれるよ
流れストッパーサッワw
>>992 外す選択もあると思うよ。
それを決める上でも最後にもう1戦使うでしょ。
俺は最後の3連戦は
CS用調整で杉内、内海、ホールトンがいくと思うが
まあ原は基本温情采配してるしワンチャンあるかもね
ケデブと澤村が、阿部の三冠王を阻止するのか………
しかもケデブは打線の流れを止め、澤村は連勝を止めさせる。
うーんこのデブコンビ
選手層ざまああああwwwww
横浜打線が爆発しとる
この点を1点でも前の試合で取ってあげられていればなぁ…
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/09/26(水) 20:47:00.09 ID:6OitbIXm0
1000
1001 :
1001: