■日本プロ野球選手会、ＷＢＣ不参加を決議２■

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 19:41:27.77 ID:6ITTSiEC0

ＷＢＣ不参加を決議＝プロ野球選手会
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012072000532

労組日本プロ野球選手会は２０日に大阪市内で開いた臨時大会で、
来年３月の第３回ワールドベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に参加しない方針を決議した。
日本はＷＢＣで第２回大会まで連覇している。

前スレ
■日本プロ野球選手会、ＷＢＣ不参加を決議■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1342763695/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 19:44:58.10 ID:0SZWfAhNO

>>2死ね！

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 20:06:26.23 ID:lAkguBv50

讀賣の傀儡コミッショナーの醜顔にドロを塗って
やった選手会GJ
結果として、前回だけ見ても、日本が王者になった
ことで確かに感動は残ったが、利益は残らなかった。
ならば、不参加を表明しても何ら問題はないと思う。
この決断に喝采を送り、支持したい。

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 20:10:48.16 ID:exEXMu0h0

アマチュアが日本代表として参加すればすむ話じゃないの？

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 20:56:39.99 ID:CfC5ouhR0

これは選手会を支持するよ。
３回大会はボイコットしてジャパンマネーのありがたみをアメリカ人に痛感してもらおう。
日本だけでなく各参加国に平等に利益分配される４回大会が開催されればいいなあ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:02:16.41 ID:qBppJYjL0

「金目で換算できないものがある」といった加藤コミッショナーは外交官あがりだからか
外国かぶれ杉

統一球もストライクゾーン広くしたのも、ボールストライクの順番変えたのも
加藤コミッショナーの目指す野球の国際化の結果。その結果野球離れが進んで観客減。

加藤は球場に試合行かないから気が付かない。点が入らない試合を３時間以上見るのは苦痛だと。
ＷＢＣも「「参加して盛り上がったーよかったねー　これで野球人気上がるぜ」ぐらいしか考えてない。

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:09:41.86 ID:n5O729oF0

>>4
その大会、別に存在してるけどな…誰も知らないだけで

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:12:22.66 ID:CfC5ouhR0

>>7
ICBMみたいな名前のワールドカップあったね

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:38:25.95 ID:3fEfVArz0

今回の事で色々考えたけどやっぱりWBCのガチ勝負見たいぞ
第１回のアメリカ戦のイチローの先頭打者HRとか
第２回で韓国の旗マウンドに立てられて怒り狂って撃破したのとか
もちろん決勝戦も。。
ドラマがいっぱいあって楽しかった。金よりも楽しませてくれ

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:40:11.28 ID:Zvd/3bdU0

野球ファンは普通見たいだろ。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:40:25.34 ID:u1OjxRYs0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00000100-mai-base
▽阪神・藤川（０６年、０９年代表）　（選手会の不参加表明を）知らなかった。
選手会の一員なので、選手会が決めたことに従う。

（選手会の不参加表明を）知らなかった。
（選手会の不参加表明を）知らなかった。
（選手会の不参加表明を）知らなかった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:42:50.78 ID:3fEfVArz0

>>11
決勝で最後のマウンドをダルに取られて「もう参加しない」とか言ってなかったっけ？
だからみんな触れなかったのかもｗ

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:43:25.12 ID:EQbE6rKNO

ID:mLvaufIg0
は俺がどうサカ豚なのか根拠を挙げて論理的に説明してくれ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:49:07.78 ID:mgMGZSEn0

>>9-10
ガチ勝負ならな

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:49:50.31 ID:I9kQ3qor0

>>9
ガチンコ勝負なんてしてくれないってMLB
一軍半～一軍未満やらその年不調の選手やらの失っても痛くない面子を揃えて送って来るのに、
それ相手に必死こいて戦うピエロになって怪我までしたくはないよ

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:50:51.45 ID:VdMyh2DL0

不参加で良い将来がもたらされるなら、それも一つの手だと思うけど、
WBCそのもの存続が怪しくなる→MLB選手不在のIBAFワールドカップ復活も低調、
→もう国際大会自体止める、といったようなロクでもない未来しか想像ができない。

上記のようにはならない新たなう姿を選手会には是非提示して貰いたい・・・

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:52:29.23 ID:jDHdAY+B0

国際大会とかいいながら、優勝しても世界一とは呼ばれず、あくまでも世界一はワールドシリーズの勝者。
そんなMLBだけが儲かる大会とかやらんでいいやろ。ＮＰBはメジャーの子会社かよ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:54:16.43 ID:kg073b780

阿部は出たいが選手会が決めた事なんでみたいな感じだったな

イメージダウンは必至だな
出ない利益の配分とか、ほかの五輪選手やサッカー選手は言わないしなｗ

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:54:18.23 ID:wbu3JkpjO

野球の話なんてした事なかったカワイイ主婦バイトと前回大会後、話が盛り上がって乳揉みまくれる仲になったいい思い出のある大会なのに。もう4年か・・

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:54:35.06 ID:EQbE6rKNO

>>15

第二回大会のアメリカ対日本戦で、

>一軍半～一軍未満やら

に該当するアメリカのスターティングメンバーを具体的に教えて下さい！

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:56:56.51 ID:+3Kqu6dQ0

オールスターに選ばれない選手会会長

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:56:58.19 ID:u1OjxRYs0

NPB厨はMLBに関しては無知だから自分の知らない選手は2軍とかマイナーとか言っちゃうんだろ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:57:45.12 ID:mLvaufIg0

サッカーファンって反日朝鮮人みたいな基地外多いよね
ここまできたか？
芸能スポ板にある全ての野球スレでも暴れてるのに足りないの？
ID検索してみると7割以上がサッカーファンだった
ストーか気質気持ち悪い

ここは野球板。出て行け

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:57:52.06 ID:3fEfVArz0

MLBも第１回はともかく第２回は豪華メンバー（日本代表よりはすごいと言っても過言でない）だったと思うし
個人的にはガチの韓国戦もあれくらい沢山やったから日本シリーズみたいに盛り上がったと
自分では思ってる

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:59:28.75 ID:u1OjxRYs0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00000609-san-base
＞五輪競技から野球が除外された現在、ＷＢＣは注目される唯一の国際大会でもあり、
＞ＷＢＣでの連覇が野球人気の下支えにもなっていたはずだ。今回の決断は、日本野球の実力を
＞証明する場を自ら放棄することにもなる。収益分配の不均衡は確かに重要な問題だが、
＞金銭には変えられぬ「日の丸の重み」の大切さにも、選手会は目を向けるべきではないか。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 21:59:42.37 ID:uc+wcCUo0

おかしいだろ
ほとんどの選手が参加したがってるのに
選手会が参加しないことを決めたとか…

選手会長が、あの人なら
権利関係のための交渉カードというよりは

日本の連覇を阻止し、母国を勝たせたいから
と言われても仕方がない

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:02:41.66 ID:EQbE6rKNO

>>26

つきなみだけど、

>ほとんどの選手が参加したがってるのに

ソースは？

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:03:20.16 ID:bX9l3Y2KO

で…なんで参加しにゃいの？

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:04:20.21 ID:U6jzXuIl0

では統一球とは一体なんだったのか

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:04:41.29 ID:LvzJhZSa0

メディアがヒステリックに参加を煽る理由を我々は冷静に分析しなければならない

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:05:21.48 ID:wgPSqYqe0

アメリカが怠慢だと報道されてるけど、すべてを鵜呑みにしてはいけない
他の人種が今の日本を動かしてるんだからな
政治会にもマスメディアにも在日工作員が蔓延ってる現在だから簡単に流されては駄目

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:05:43.20 ID:VdMyh2DL0

労組としての意思は見えるけど、選手個人の意思がよく分からんというのは、
今回に限らず、いつものことだね。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:05:58.96 ID:QUjLe+6h0

スモールベースボールで連覇したのは評価するが

個人レベルの体格差やパワーの非力さは日本だけ際立ってた。
長打やホームランがあるぞという威圧感というものが全く無かった

統一球でもっと鍛えて個人レベルでメジャーで通用するレベルに育ってほしいな。
WBCは世界との体格差やパワーの違いを再度認識できる良い機会なのにな・・・

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:06:26.25 ID:HehRWCDsO

第3回WBC韓国代表チームのクリーンアップ
3番ファースト朴
4番レフト金
5番DH黄

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:08:24.28 ID:qnJYPGex0

NHKのインタビューでは稲葉だけ「今のWBCの運営状況は明らかにおかしい」ってはっきり言ってたな

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:08:51.31 ID:dW6jx7q90

今回の選手会の決断は、明るいWBCの将来がある前提での自分本位の決断だろうが、
これでWBCは永遠に終了するだろうな。　将来に向けた交渉すらできなくなる。　

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:09:46.64 ID:nZmGFeV20

不参加でええんちゃう

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:10:22.05 ID:+3TqZ2IrO

>>11
そん中で宮本が第三者機関云々言ってるが、
IBAFの支援要請断ったの他ならぬNPBだよ
しかもこの決定は選手会の意向も確認しての事だよ
結局MLBの傘下になった後で本当の意味での世界大会なんて
いくら何でも都合よすぎねーか？

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:10:23.58 ID:wB7PaK4H0

不参加とか野球ファンの俺からすればつまらんな～

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:10:28.98 ID:HaoxFAIo0

選手会の判断は賢明だが
ネット工作＋マスゴミによる
カネだけが全てでは無いと愛国心が～というクソみたいな煽りのせいで
選手会は窮地に追いやられるかもわからんな…
WBCなんて茶番で日本の野球のレベルが２Aでしかないのも事実なのにな
読売CIAの工作機関としてここまで続いてきたプロ野球もここ数年は
転記になるかもわからんなぁ

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:10:36.05 ID:IzF3BA1DO

各球団のファーム連合で出ればいいのに
何も四番やエースを連れていかなくてもいい

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:10:43.79 ID:fk0jdHaQ0

この報道でオールスター見る気なくなったし、そういう人は多いだろう。
このタイミングで発表はファンにも中継するテレビ局にも失礼だな。
明日以降もオールスターあるんだぞ。

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:11:04.31 ID:PbUU9wToi

五輪がない今となっては野球人気を好転させる唯一のコンテンツだと思うんだけどなあ
正直萎えた

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:11:42.09 ID:uIVS+I440

なんだと？
って思ったがスポンサー問題は酷いもんな。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:11:42.76 ID:hIyUOHRw0

>>35
NHKを見た限り、6割強はWBCの運営会社に金がはいるらしいよね。
アメリカ人って本当に強欲だよな。

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:11:54.63 ID:/DMLl7Kc0

出たいやつだけでチーム組んで行けばいいじゃん
結構いるだろ

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:12:12.41 ID:VdMyh2DL0

>>36
そうなんだよなぁ、日本が不参加でもWBCが存続している、
もしくは国際大会なんか本音では要らんと考えてるという前提じゃないと、
選手会の主張は成り立たん印象を受ける。

でもさっきも書いたように、WBC、引いては野球の国際大会自体がポシャる未来しか描けん。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:12:23.43 ID:fk0jdHaQ0

報道ステーションでやってるぞ
工藤も参加しろやと

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:12:34.97 ID:EQbE6rKNO

>>40

65%同意

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:13:29.74 ID:kg073b780

選手のインタビューで
日本のスポンサー料がもらえないとか普通に言ってたが
カネが欲しいと勘違いされるぞｗ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:13:45.17 ID:EQbE6rKNO

>>30

わりと同意

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:14:20.81 ID:lOxct2VN0

ミスター社会人・西郷がメジャーのピッチャーと対決するなんて胸熱

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:14:44.12 ID:IzF3BA1DO

詳しくはわからないけどアマ連合で出れないの？

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:15:15.68 ID:SoeGt2Qz0

アメリカ代表の面子なんて1回目も2回目も投手以外は豪華メンバーだったじゃねーか
投手もガチで来いっていうなら、勝てないぞｗ
2回目のときのアメリカ渡ってから調整試合でリンスカムにチンチンにされただろ

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:15:43.23 ID:EQbE6rKNO

>>39

さも野球ファンの総意かのように言うなよ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:15:51.87 ID:IfA1nuG/0

>>6
加藤は黒い一億円も換算の仕方が判らない男だからなあ。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:15:51.92 ID:r1gvJyVD0

①選手会がNOと言ったことに対してはその勇気に拍手を送りたい

　そのうえで

②出たいやつだけ出ればいい

③配分について公表するよう求めるべき

だと思う。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:16:21.87 ID:LvzJhZSa0

ＷＢＣは優勝したけど、それによって大幅に入場者が増えただろうか？
野球に興味のない人はパッと盛り上がって、サッと忘れただけだった

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:16:31.59 ID:fk0jdHaQ0

今、リンスカムが出てきたら日本余裕で勝てるｗ

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:16:48.84 ID:MQAJvaSP0

参加する選手の殆どＭＬＢ所属(イチローなどアメリカ人以外のＭＬＢ球団選手)だぞ。
ついでに選手会は権利を主張するけど義務果たしてるの？野球後進国の発展に貢献する
という義務を選手会は貢献してるの？。前回大会の収益のいくら発展途上の国の貢献に
役立てんだ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:17:58.33 ID:nnAbpiRB0

日本人はスポーツに幻想抱きすぎ　これは間違いないな
スポーツなんて金のためにやるのが世界の常識
メジャーは負けても名誉を失わずにすむ様にちゃんと金は担保取るようにしてんの
金は価値の尺度になるからね

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:18:01.80 ID:SoeGt2Qz0

>>59
それはそうかもしんないｗ

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:18:18.01 ID:oVlgKPc70

日本からの金が半分以上という事は6割ぐらいか？
これが無いとWBC自体が赤字になるだろうし
WBCの収益金にはMLB年金にもなっている

鶏・雛でないけど、日本が出ないと金銭的に開催出来ないから
MLB側が収益金の分配変更するのまってるのだろう

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:18:22.48 ID:3NQ1gWOX0

唯一の国際大会だから出場しろというのは、あなたのマスターベーション
甲子園がある限り、日本での野球人気は不滅です

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:18:27.54 ID:aDODA9FVO

>>46
俺も思った。
全額自腹でも出たい人は居るんじゃないかな。

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:18:54.68 ID:EQbE6rKNO

ID:mLvaufIg0 はそろそろ俺がサカ豚だという論証を頼む

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:18:59.84 ID:5W4kuysW0

MLBが頭下げるまで不参加。
どーせあっちはベストメンバーじゃねえとか言い訳して糞審判と変形球場提供するだけ。
言い訳用意されて金だけふんだくられて冗談じゃない。
何様だ。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:19:09.98 ID:wgPSqYqe0

金を欲しがってるのは電通だけな
電通のトップが韓国人だ
損得感情だけで物事を考える人種だから日本人には理解できないだろう
アメリカはそこまで理不尽なことはしないよ
捻じ曲げらた報道を鵜呑みにて国民を煽るのは辞めてほしい

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:19:42.98 ID:fk0jdHaQ0

甲子園があるから日本で野球人気が続くと思ってる奴はどんだけ脳天気なんだｗ

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:19:48.45 ID:7F5UM0qQ0

こういう条件はどうだ？
「アメリカの現ワールドシリーズという名称を、優勝国にのみ使用可」

アメリカが負けたら、４年はアメリカンローカルシリーズにするとか。
日本が優勝したら、セとパで世界一を決める日本ワールドシリーズとか。

何がいいたいかってーと、アメリカに本気じゃないとか言い訳させるなってことで。
さすがに名称が変われば米の一般人も、もう少し興味持つだろ。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:19:52.03 ID:kg073b780

NHKでやってたがこんな感じだったな

ファンは３連覇の夢が・・・
選手側　利益配分に不満！
大越さんも残念

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:20:03.97 ID:wkCoo6e50

手を上げる選手だけなら
まちがいなく　膝神　斉藤が手をあげるな

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:20:33.44 ID:EQbE6rKNO

>>67

55%同意

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:20:36.62 ID:WdohA8u9O

侍ジャパン
武士は食わないと生活できません。

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:21:21.09 ID:QUjLe+6h0

日本の個人レベルのレベルアップの為には良い大会だと思うよ。
世界との体格差やパワーの差を新しいメンバーにも体感してもらわないとね

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:21:37.23 ID:67tDg6En0

結局、多少貧相になろうが、ジャパンマネーを1円もださなければ参加しても問題ないのでは？

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:22:24.61 ID:i9V8GkYoO

選手会がボイコット

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:22:41.29 ID:SoeGt2Qz0

>>76
それだと来なくていいって言われるだろｗ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:22:46.66 ID:r1gvJyVD0

もうそろそろスポーツで愛国心煽るのやめてもらいてーよ
出ない選手は愛国心がないとか
そんなん関係ねえ
そりゃ、国際大会で日本人応援するよ、心情的に
けど、そういうことだけじゃないと思うんだよな

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:23:03.25 ID:dW6jx7q90

アメリカ的には、日本企業が金を出すって言ってるから、無理にメジャー選手も引っ張って
WBC開催してあげたのに。　日本の選手がでたくない？　ハァ？？程度だぞ。
大人の都合知らなさすぎ。　日本の選手。　日本プロ野球の将来の為？？？？

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:23:20.64 ID:wkCoo6e50

スポンサーとしてではなく、寄付として選手会に渡せればな

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:23:56.30 ID:wgPSqYqe0

そもそも在日朝鮮人の新井がなぜ選手会長に選ばれたのか？
会長が一朗なら間違いなく出場してるだろう
背後の電通がついてるのは想像出来るだろう

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:24:03.57 ID:DhAS6dDFO

外資系企業に勤務してる者だが、
アメリカ人ってのは日本人には信じられないくらい強欲だからな。
まあ、奴等にとっちゃそれが普通なんだろうけど。

こんな条件の基では、技能を商品として提供している野球選手は、
もちろん出場すべきでないが、相手も折れないだろうな。
なんせ、手に入れた物は離さない連中だから。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:24:46.13 ID:wbu3JkpjO

シドニーのキャッチャー鈴木みたいな微妙なとこが出るのはどう気持ち入れしていいかわからんから、MLB所属とあと各国に散らばってるOBなら面白い。
アマとか責任がない人間のプレーはこういうもんには向かない

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:25:07.35 ID:EQbE6rKNO

>>71

ＮＨＫとかいう、ＭＬＢは世界一人気のリーグで、
イチローは全米一のスターで…

みたいな捏造大本営発表機関はどうでもいいよ。

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:25:53.22 ID:Hs6vDXIa0

不利益を承知の上で出場するのと
認められないから不出場とでは
野球界にとって、どちらにメリットがあるかだと思う
これだけ人気が低迷してて
その中でWBCは球界で最高のコンテンツ
それを自ら放棄しちゃったことを後悔しないような成果を出してほしいね

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:25:59.53 ID:mNDzY/pH0

ＷＢＣなんかキャンプ、オープン戦の邪魔だ。
昔は１３０試合だったんだぞ、選手を酷使するなよ。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:26:17.27 ID:wgPSqYqe0

>>83
中国人は黙ってろ

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:27:05.66 ID:fk0jdHaQ0

オールスターを空気にしちゃう選手会のアホさ
オールスター終了した次の日くらいに言う機転がないのかこいつら

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:27:09.65 ID:MQAJvaSP0

まぁアメリカのコミッショナーは有能だから日本企業がなくて金は集まるよ。
撤退しても違反があれば違約金が発生するし小口のスポンサーをメキシコや
アメリカや中米に進出したい企業など集めればいいんだから

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:27:23.12 ID:67tDg6En0

76の者だが、日本はパシリか引きこもりの二者択一ってことですねｗ

馬鹿馬鹿しい

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:28:46.37 ID:aDODA9FVO

そもそも日本が提案して始めた大会じゃなかった？

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:28:53.22 ID:nnAbpiRB0

薬で筋トレすることをレベルアップと呼んでたらいつまでたっても薬を止められないな
薬を規制できないアメリカが主催するってスポーツ的にはどうなの？
ワールドスタンダード？

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:29:08.48 ID:kg073b780

どっかの知事がいいそうだな
侍じゃなく商人だね愛国心がない
利益の事ばっかとかｗ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:29:28.13 ID:4Prs5QAP0

何が英断だよ
ろくに交渉もできずに逃げただけじゃねえか

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:29:29.22 ID:r1gvJyVD0

いずれにせよ
収益の配分をディスクロージャーしてもいいとは思うぜ
何故そうしないのか？

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:30:04.64 ID:+EyZeahc0

1 ：風吹けば名無し：2011/09/29(木) 23:35:36.41 ID:IbMWbSIp

・巨人・渡辺球団会長、ＷＢＣは「ないならないでいい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000615-san-base
巨人の渡辺恒雄球団会長は２０１３年のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）を主催する米大リーグ側が
今月末までに日本野球機構に参加か不参加かを表明するよう求めていることに関連し、「アメリカも勝手すぎるから
ないならないでいい。けんかしても（出場を）やめるならやめていい」「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
日米同盟は大事だが、野球の世界ではアメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい。
だめならアジア野球だ。中韓日台でやればいい。大洋州も含めて」と自らの構想も披露した。

・WBC交渉は強気に＝米側を「帝国主義」と批判―巨人渡辺会長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000173-jij-spo
巨人の渡辺恒雄会長は29日、「最初から妥協しては駄目。駄目なら駄目で、つき合う必要はない」と
不参加も選択肢に含めた強気な姿勢で交渉するよう要望した。渡辺会長は「日米同盟については堅持派だが
プロ野球のアメリカ帝国主義はいいかげんにしてほしい。横暴だから五輪も野球が排除された」などと述べ
米国側を非難。話し合いが決裂した場合は「アジアを中心に独自のものをやればいい」と持論を語った。

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:31:09.23 ID:0qP06J4L0

和歌山バーベキュー倶楽部

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:31:17.76 ID:VdMyh2DL0

MLBの国際戦略上、WBCは必須の存在ではないだろうし（BCリーグのマイナー計画とか別路線でも動いてる）、
日本不参加→WBC終了→プロ参加の国際大会消滅（WBCができないのにプレミア12が開催できるとは思えん）

選手会の主張が、「MLB一極支配の野球界では国際大会の開催なんて無理・不要」というのであれば、
賛否はとにかく一つの考えとしてよく理解できるんだけど、上記のような懸念をもたず大会存続を前提にしてるんだとしたら・・・

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:31:44.89 ID:dgPRgI2Y0

前回のWBC開催時、どこかのTV局がアメリカの町でインタビューしてたが
全く無関心、あげくにワーナーブラザーズ？と訊いてきたのにはワラタ

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:31:44.99 ID:dW6jx7q90

社長の苦労をわからずに、全部無にする馬鹿社員が揃った会社みたいだな。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:32:08.13 ID:iTGqMp0Q0

NPBはアメリカにしっかり物申せよ不公平なMLBルールを是正してこい
それで参加してもらわなくていいというならこちらから願い下げだ
アメリカこそ正義ｗ八百長銭ゲバはあちらだからそれに調子を合わせる必要はさらさらない

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:32:09.80 ID:EQbE6rKNO

>>95

正式なレターに返答のレターさえ返さなかったアメリカは確かに交渉逃げてるな

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:33:21.89 ID:fk0jdHaQ0

>>100
馬鹿だな。NFLにすら興味ない人がいる国だぞ。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:33:32.43 ID:lGMms0Y80

選手会よくやった！
上から目線の強欲アメ公は日本がまさか出場を辞退するとは夢にも思わなかったろう

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:33:47.69 ID:QUjLe+6h0

中韓日台の中でも日本の非力さが際立ってるから問題。
体格差もある

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:34:00.46 ID:VdMyh2DL0

>>97のナベツネみたいなのが一番ダメ。
そんな大会にどれだけ需要があるというんだ。

アジアシリーズを罰ゲームといって憚らない、アジアシリーズのスポンサーを集められない日本で。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:34:17.28 ID:MQAJvaSP0

ＭＬＢは参加云々はＮＰＢに一任してるからね。沖縄基地で沖縄県がアメリカ
大統領に直接交渉するような事だぞ。

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:34:50.59 ID:QlXcESBKP

返信が来ないって、シカとかよ…

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:35:57.29 ID:EQbE6rKNO

>>104

九割同意

>>105

八割同意

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:36:07.76 ID:dW6jx7q90

>>103
アメリカは、ハァ？？って思ってるだけで返事も思いつかないだけだって。
日本の大人の事情を選手会に説明できていない日本の機構が悪い。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:36:12.01 ID:wgPSqYqe0

欧米と切り離してアジアだけでやって行くのは馬鹿げてるな
中国や韓国は無視して欧米と歩調を合わせるべきだね
南北朝鮮や中国は遅れてる国で人民も民度が低い
その民度の低い人種に日本は乗っ取られてるんだから情けない
すべては麻薬やパチンコや宗教のせいだろう

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:36:17.55 ID:iTGqMp0Q0

本選開催国が毎回アメリカの国際大会ｗ
アメリカ戦の審判員がアメリカ人の国際大会ｗ

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:37:09.81 ID:MQAJvaSP0

少し前ＮＰＢと選手会は自分達で解決することを祈るみたいな事いってたよ。

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:37:22.41 ID:+3TqZ2IrO

とりあえずアサヒ辺りのスポンサーに聞いてみればいいんじゃない？
日本代表に金出すのか、それともWBCの日本代表に金出すのか

前回大会でも最後以外不調で足引っ張りまくってたのに
最初から最後までイチロー、イチローでまるでプロモーションみたいだったし
結局スポンサーはWBCに出るMLB選手含めた日本代表に
金掛ける価値があると判断してるんじゃないの？
どう考えたってこれの配分に選手会が文句つけてる意味が分からん

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:38:19.51 ID:PbUU9wToi

イチローがメジャーの日本人をまとめて出場して
イチロー株さらに高騰か
今オフにメジャー移籍すれば間に合うからなんとかチーム作れるだろw

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:38:32.53 ID:r1gvJyVD0

だから出たいやつだけ出ればいいじゃん
wbcなんてくだらねえと思えば出なければいいし
wbcで目だって売り出したいとか
復活かけてｗｂｃで頑張るとか
なんでもいいが出たければ出ればいい

それでよくね？俺は出ないやつを批判しないし
出て活躍すれば評価する　そんだけだろ？
もちろん金につられて出るやつもいるだろうがな。
ただ選手会として声明を出したことは評価するよ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:39:03.86 ID:MQAJvaSP0

アサヒは男子サッカーのキリンに対抗しただけじゃない？同じ飲料水メーカーとしては
負けられないだろうし

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:40:17.44 ID:EQbE6rKNO

いまだにイチロー英雄視してるのって、
ＮＨＫに洗脳されてる地方かつ痴呆のご年輩の方々のみでしょ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:41:58.91 ID:67tDg6En0

>>117
ジャパンマネーの流出が止められない以上は出るべきではないぞ。
ユニフォームからナニまで全額自己負担ならいいが…

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:42:05.72 ID:+IyJIxTS0

日本は、イチロー＋社会人チーム代表でよくね？

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:42:39.31 ID:6J/hz6LD0

>>101

現場の社員の苦労を知らずに赤字で危険な契約取ってきそうな馬鹿社長
に業を煮やして、社員がノーを突きつけたんだろｗ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:42:50.50 ID:wgPSqYqe0

在日からはイチローは嫌われてるな
朝鮮人でイチローほど成績を残した選手っているのか？

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:42:55.97 ID:q0qYYt840

３連覇なんか別にイランだろ

２連覇勝ち逃げでいいじゃん

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:42:57.17 ID:kg073b780

五輪もあるからな
五輪と比較されるだろ
しかも不参加の理由が利益の配分とかｗ

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:43:48.01 ID:EQbE6rKNO

>>117

言いたいことはわからんではないが、
NPB選手だって組合作ってるんだから、個々人の抜け駆けは許されまい。

組合としての最終決定が個人の判断に委ねる場合は別として。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:43:55.28 ID:SH9UWr5F0

Ｎｏと言える日本人

素敵じゃん

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:44:17.79 ID:MQAJvaSP0

現状イチローは来年マリナーズに居るか分からないしね。1800万ドルであの成績では・・・
1800万ドルで思い出したけど大会収益20億って言ってたけどイチロー一人の年俸は1800万ドルで約14億～15億
だよね。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:45:48.12 ID:VdMyh2DL0

>>121
果たしてBFJが動くかどうか・・・
だったらMLBを初めとした海外リーグ＋国内独立リーグの方が可能性ある気がする。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:45:57.36 ID:67tDg6En0

しかし素人でわからんが、バレーボールワールドカップの日本ってどっかから恨まれてないのかなあ？

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:46:06.39 ID:lGMms0Y80

キャプテンアメリカが土下座して哀願すれば出場考えてやってもいいよ

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:46:16.38 ID:wgPSqYqe0

1800万ドル貰える実力ある選手になってから言えることだな
そこまでの土俵にすら立てる選手が居ない朝鮮野球

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:46:24.25 ID:eVs+vGnf0

出ないほういいんじゃね
本気でくるアメリカキューバ韓国に勝てそうにない

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:46:52.52 ID:dgPRgI2Y0

>>104
日本のTV局が盛り上げようとしてるのに？
一人も関心あるやつ出てこなかったが・・・
実際、球場ガラガラだったじゃん

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:47:49.03 ID:dW6jx7q90

日本が参加しないなら来年からWBCなくなるから心配するな。
今ここの議論はWBCあっての贅沢な議論だ。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:48:11.89 ID:EQbE6rKNO

ID:mLvaufIg0はそろそろ俺がサカ豚だという論証をしてくれ

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:50:56.21 ID:VdMyh2DL0

>>135
第3回すら無くなるかはとにかく、基本的にはそーいうことだよね。

日本の不参加はプロ参加国際大会の消滅をもたらしかねない、というのを前提にせんと。
ここが分かってないのか、国際大会なんか要らねーよ、という主張をしたいのか・・・

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:52:51.24 ID:baz5yXLp0

選手会ってバカなのか？
WBCで熱い戦い見せればプロ野球の人気向上に、かなり貢献すると思うけど
日本のプロ野球なんて人気落ちるばっかなんだから
選手も新たなファン獲得する事考えないとダメだろ。
ゴルフみたいに賞金稼ぐプロスポーツじゃなくて
ショウビジネス的なプロスポーツだしね
このままだと、どれだけホームラン打っても年俸は下がってくと思うよ？

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:53:03.55 ID:PbUU9wToi

外野はイチロー青木松井でなんとかなる
内野は中島西岡川崎
投手陣は大丈夫だろ

問題はキャッチャーだ

誰か里崎あたりを勘違いさせてその気にさせて来い

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:53:57.13 ID:qcMgV2IY0

【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
WBCの真実
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009 WBC　「実際の現場」　は？
http://www.youtube.com/watch?v=x650TNlVKPE
あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
http://www.youtube.com/watch?v=0jGnp6m9gPA

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:54:28.68 ID:qcMgV2IY0

【WBC】メジャーリーガーのＷＢＣ辞退続出　補償がネックに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235300086/
【WBC】侍ジャパンに朗報？米国代表で辞退者続々★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230502352/
【野球/WBC】日本の盛り上がりに冷ややか米紙　辞退者続出「多くの選手はWBCがシーズンへの準備を妨げると思っている」★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235055083/
【WBC】各国代表、主力投手に辞退目立つ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235556525/
【野球/ZAKZAK】次回ＷＢＣは辞退者続出かも　「球技大会で１クラスだけ猛練習をやって臨んでるようなもの」 ★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246185718/

日本以外はやる気無し

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:54:31.40 ID:FvaRIW0k0

筋の通らん事はせん方がええ
おかしい思いながら参加すれば、それが当たり前になるんやから

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:54:53.24 ID:3fEfVArz0

>>139
キャッチャーはカートスズキで決まりじゃなかった？

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:55:02.32 ID:qcMgV2IY0

【野球】宮本慎也｢他国はWBC重視してない｣｢ガチ大会にしたくばサッカーの様にシーズン中1ヶ月中断を｣｢韓国戦に勝ってほしい｣★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234789931/
【野球/MLB】ダルビッシュ「WBCの結果は何とも思われていない。これが現実。」★2
http://www.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1342185813/
【野球/WBC】上原浩治「日本ではWBCが話題になってるけど、アメリカでは全くと言ってもいいぐらいニュースになっていない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235133392/

出場経験者に糞大会認定されたオープン戦WBC
こんなものに必死になってる方がバカだなｗ

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:55:08.86 ID:EQbE6rKNO

>>139

外野松井（秀喜）とか内野中島とか、釣りにしてもひど過ぎる

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:55:23.37 ID:eVs+vGnf0

夢を与えられんプロ野球は衰退していくだけだよ
下手に一回二回と優勝したのが間違いだった

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:55:26.44 ID:RRbnLkiG0

コミッショナーが女性問題の原監督激励「頑張って」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/30/kiji/K20120630003573290.html

加藤コミ　ＷＢＣの意義強調「金目で換算できないものがある」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/20/kiji/K20120720003722000.html

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:56:43.64 ID:wgPSqYqe0

日本シリーズ優勝だけって目標だけじゃ寂しいだろ
日本代表に選ばれて活躍したいって希望もあればモチベーションもあがるし野球ももりあがる
野球が世界的スポーツになれば選手の価格も暴騰するな
FIFAが成功してるんだ、それを真似ればいいだけ
国を上げた戦いの方が盛り上がるんだサッカーWC見ててもそう思うだろ
wbcは継続するべき

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:57:36.38 ID:hgJFt6v20

もう日本野球なんてボイコットでいいだろ
ファンを楽しませる気のない選手なんて応援に値しない

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:57:37.57 ID:67tDg6En0

くじ引きで相手をキメるなど公平な試合運営と利益配分のある代替大会キボンヌ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:57:52.68 ID:VdMyh2DL0

どうも選手会は、国内外の野球を取り巻く状況を楽観視しすぎている印象。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 22:58:32.35 ID:EQbE6rKNO

>>150

本質同意

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:00:00.10 ID:EQbE6rKNO

>>151

それは野球関係者以上に、NPBしか知らないファンにこそ言える

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:00:15.63 ID:dW6jx7q90

海外旅行に金だして、世界を経験させたい親の気持ちと、
それウゼェーー。　海外旅行したらいくら貰えるの？とか言ってる
馬鹿がきの関係。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:00:16.35 ID:AegrVguz0

ＭＬＢとの力関係考えたら旨みなんてなくて当然だろうに

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:00:36.99 ID:dgPRgI2Y0

サッカーみたいに世界的統括組織がある
そして、世界大会のためにシーズンを考慮するならいい
WBCはどこが統括してますか？

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:01:00.56 ID:PbUU9wToi

>>145
中島来年3月にはメジャーにいるかもだろw

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:01:10.94 ID:Vg3b3CIUP

MLBとNPBが選手会に速攻泣きいれてくるだろ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:01:17.09 ID:hgJFt6v20

選手会は自分たちが楽をすることしか考えていない
ファンを楽しませる気がないんだよ
交流戦の2連戦とかさ
今考えると球団再編のときも、ファンのためとか言いつつ球団減らされることによる自分たちの食いぶちのことしか考えていなかったんだろ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:01:23.07 ID:rINZL/y50

加藤は元外務省で駐米大使つまりアメリカに飼いならされた犬
日本企業の金がNPBに殆ど還元されず、MLBに流れ込むのを当たり前と思ってるんだろうな

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:01:34.19 ID:EQbE6rKNO

>>154

？

書き捨てじゃないなら、もう少し説明してくれ。

理解できない。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:01:38.11 ID:iTGqMp0Q0

過去14戦中6戦が韓国戦こんな大会が国際大会と言えるのか

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:02:23.61 ID:rOUyKSPv0

もう日本人選手の実力から縁遠いワールドシリーズがあるし
ダル曰くアメリカ人もＷＢＣなんて興味無いそうだし
日本の勝ち逃げで良いのでは

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:02:27.06 ID:eVs+vGnf0

一回二回とボロ負けしとけば面子もあるから「不参加」なんて
言えなかっただろうな　優勝したもんだからいい気になってんだよ
ファンも選手会も　

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:03:13.32 ID:EQbE6rKNO

>>157

かも…

で

即

何とかなる

になるのかね？

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:04:14.59 ID:PbUU9wToi

>>165
なんとかなるかは知らんw

とりあえず出たい奴はメジャー行けばいいんだろ？

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:05:00.14 ID:VdMyh2DL0

IBAF自体がMLBの資金で生き延びてるようなもんなんだから、
MLBこそ統括団体ってのが現実だと思うんだよなぁ。それくらい一極集中化してる。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:06:00.46 ID:EQbE6rKNO

ID:PbUU9wToi

で、

>かも

しれないことを根拠に

>なんとかなる

のかね？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:06:23.49 ID:7F5UM0qQ0

大半の野球ファンは、選手会の決断を支持している。
情弱と利権まみれな連中だけが不参加を批判している。

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:06:34.00 ID:rOUyKSPv0

不参加ついでに給料も一律３Ａレベルにまで下げれば良いんじゃないの
本当に野球が好きなら給料低くてもやるだろうし
実力があればメジャーにも挑戦するでしょ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:06:45.80 ID:67tDg6En0

>>162
韓国は日本に3回中2回勝ってるのに日本以下の成績になってまう国際大会って何なの？

韓国を賞賛してるわけでも、日本を卑下してるわけでもないよ。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:07:28.48 ID:nssF7dNG0

前2回の大会は全ての面で不公平だった。
利益配分・対戦等を公平にしない限り参加しなくてもいい。

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:07:38.37 ID:3TK0924H0

>>164
逆に言えばそれだけ優勝したのに未だにろくに文句も言えないような状態なのがおかしい。
日韓戦が試合数の半分を占めるようなおかしな大会なんだから尚更。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:07:45.95 ID:PbUU9wToi

>>168
な、なんで、そんなに怒ってるんだ？
軽いノリでレスしたが気を悪くしたなら悪かった

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:07:53.53 ID:2Np1NpQ+0

選手会はよくやった。
加藤とかいう人は何も分かってない。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:08:10.77 ID:dW6jx7q90

王さん達のコメント聞けばわかるだろ？
日本主導でアメリカにお願いして開催にこぎつけたWBCに、日本の選手が
でないと決断したニュースだ。親の気持ち子知らずってやつだろ。多分。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:08:14.07 ID:8XFykvcFO

>>151
結局、井の中の蛙なんだよ
少年期から野球しかしてないから、大局的に物事を見る目が養われていない
これはプロ野球選手会に限らず普通の会社でもよく有る

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:08:50.46 ID:r1gvJyVD0

WBCやめて
日本のシーズン前倒しで日本シリーズに勝ったチームが
メジャーのプレイオフに参加とかのほうが面白くね？

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:08:55.38 ID:eVs+vGnf0

今のプロの言動は将来の若いプロ志望にも影響与えるな
夢のない奴らが揃ってんだ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:09:01.27 ID:fq4HLKA60

統一球いらんじゃん
日本人でも打てる簡単な球にもどそうぜ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:09:13.97 ID:wgPSqYqe0

MLBは選手に払ってる金額も桁違いなんだからな
野球を世界的に広めようとして主催してるのに協力しないと駄目だろ
アメリカがWBCに費やす金額は計り知れない
選手1人の年俸をみればわかりそうなもんだがな
アメリカが無謀な事を言っているわけじゃないと思うが

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:09:17.39 ID:QUjLe+6h0

国際基準では個人レベルでは長打やホームランの威圧感の全く感じられない日本。
これが現実

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:09:22.54 ID:EQbE6rKNO

>171

同様の疑問は自分も持ってる。

なお、
自分は純ジャパのアメスポファンで、韓国野球に肩入れするつもりは毛頭無い。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:10:15.19 ID:iTGqMp0Q0

エキシビションあるいは調整試合のWBCごときで勝っても人気の出る時代でもあるまい
WCの優勝とは大会の意味合い重みが違いすぎるし当然五輪よりも落ちる
言うなれば歴史に刻まれないなんちゃって大会だ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:10:17.35 ID:kg073b780

大事なのは世間や世論の反応でしょ
野球に対する
NHKのニュースも残念ですみたいな感じだったしな
利益の件で出ないとか、日本の企業のスポンサー料がもらえないとかやってたしｗ
利益＞＞＞＞＞＞夢みたいな感じだったぞｗ

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:10:49.29 ID:rOUyKSPv0

>>177
内に競争はあっても外に競争があることを知らないということですね
プロレスがそうでしたよね

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:11:45.40 ID:M3Lp8jT10

NPBが不参加ってことで、
MLBで日本代表を作るとかってことになったりして

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:11:56.38 ID:AegrVguz0

公平さや旨みが欲しいなら日本で新大会立ち上げりゃ良いじゃん

どこの国が参加するのか知らないけど

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:11:57.95 ID:nnAbpiRB0

メジャーはまず薬を厳しく規制することから始めろよ
ベースボールより薬の方が広まってるから

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:12:01.40 ID:+3TqZ2IrO

>>151
そもそも何で選手会が日本からのスポンサーの利益配分について交渉してんの？
これ普通はスポンサーなりNPBがやる事でしょう
手当とかなら話は分かるが、それなら一人頭お前らNPB選手の方が
貰ってるって突っ込まれて手当の件に関してはもう要求引っ込めてるし

もう選手会は引くに引けないから手当たり次第に対象拡げて
あーだこーだ言ってるだけなんじゃないのか？

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:12:01.83 ID:3TK0924H0

>>181
そのアメリカ人が興味持ってないし選手も本気でやってないんだが。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:12:56.88 ID:EQbE6rKNO

>>185

今日日、田舎のお年寄り向けのＮＨＫによる印象操作なんか
本質論には何の関係も無いよ。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:13:41.64 ID:fk0jdHaQ0

NHKどころか工藤も残念出ろて感じだぞ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:14:06.19 ID:rOUyKSPv0

ＮＰＢが分裂して新団体が出来たりして

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:14:15.77 ID:dgPRgI2Y0

選手会もなにも、WBCがくだらん大会だ
球場で目の前でいいプレー見せてくれたらそれでいい
WBCの利益とか言ってるやつは球場行ってるのか？

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:14:56.49 ID:MQAJvaSP0

ＭＬＢもメリット無しでＷＢＣ開催なんてするわけないのにね。ＭＬＢは仮に日本参加しなくても
レッドブルとかに頼んでスポンサー見つけそうだけどね。レッドブルはモータースポーツのスポンサー
など積極的だしアメリカのＸゲームにも出資して知名度あるし中米に進出するチャンスならありうると思うけど

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:15:04.60 ID:EQbE6rKNO

工藤さんが何か利権なり発言力なり影響力なり持ってんの？

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:15:16.21 ID:i9V8GkYoO

>>159
交流戦削減はパに凹られて失速していた塵売虚塵のゴリ押し

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:15:41.77 ID:fk0jdHaQ0

お前ら一部の野球マニアは出なくてもいいとか、選手会に賛同してるが
現実は破滅へ向かってるけどね。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:16:08.66 ID:eVs+vGnf0

これでますますサッカーに差をつけられるな

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:16:16.51 ID:QUjLe+6h0

クドウさんの現役時代のプレイスタイル見れば分かるじゃん。
自分がどんな状況下でもひたすら挑戦者だったじゃん

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:16:42.52 ID:wgPSqYqe0

>>191
あのメンツを見て本気じゃないと思うわけ？
確かに薬漬けで怪しい選手は辞退してたと感じるが
野球で飯を食ってる連中だし、やるからには勝つって印象だったがね
それだけ日本のが強かったってこと

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:17:19.55 ID:rOUyKSPv0

>>199
野球も鎖国するとか

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:17:22.50 ID:mgMGZSEn0

ﾆﾝｷｶﾞｰ喚いてる連中は連覇したのに観客数も視聴率もサッパリ伸びてない現実を見ろよ

バレーは国際大会の注目度は高くても世間はVリーグに何チームあるかすら知らん
それが祭り好きな日本人の本質

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:17:27.54 ID:AegrVguz0

参加してやってるのはＭＬＢの方なのにな

プロ野球って来世紀までには消滅してるんじゃないかな

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:17:50.98 ID:hgJFt6v20

もうボイコットした方がいいよ
少なくとも俺はもう野球を見に行かない

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:18:10.97 ID:lcD6LRk7O

とりあえず暇そうなヤツら出しておけば？こんなんで良いだろ

投　菅野、那須野
補　鈴衛
一　佐伯
二　塀内
三　？
遊　西岡
左　濱中
中　田口
右　GG
DH　古木

サードは思いつかん
資金は読売さんよろしく

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:18:23.58 ID:fk0jdHaQ0

馬鹿だな。観客数とか視聴率以前に野球をやろうと言う子供が減ったりと
将来的に破滅に向かってるんだよ。

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:19:37.14 ID:2Np1NpQ+0

利益云々だけなのかな。

MLB主催の大会、3月という開幕の準備のために重要な時期に参加することのリスク、

いろいろあるだろ

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:19:43.36 ID:3TK0924H0

>>202
面子並べれば本気とかお前は思うの？
えりすぐりの面子が本気で準備をしてこそやる気がありますよと言えるんだろ。
面子そろえただけで本気ですとかちゃんちゃらおかしい。
メジャー自体が日本と違って開幕に照準を絞って体作るわけじゃないのに開幕前にやるWBCで本気で体作ってくるメジャー選手がどこにいるんだよ。

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:20:12.48 ID:67tDg6En0

魅力がないならしょうがないね。あとはどれだけ印象操作できるか…

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:20:45.28 ID:dW6jx7q90

>>190
そう思う。スポンサーは企業利益を考える。選手が考える必要ない。
海外で売りたい企業も多いし大人の事情はさまざま。
だから、選手会の決断がわからない。　企業の損益計算書まで選手は気にしなくていいだろ？
やはり自分の懐としか帰結しない。

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:21:06.43 ID:aWcpZYFaO

>>205

10年後ですら怪しいぞ今の状況なら球場行っても年寄りしかいないんだから

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:21:19.66 ID:8XFykvcFO

選手会は解ってないだろうが、海外FA権を放棄したも同然かもしれんな

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:21:51.67 ID:EQbE6rKNO

NPB選手会が、筋通して滅ぶ程度の大会なら滅んでかまわないよ。

野球はそもそもそんなに国際的な競技でもないし。

国際大会ごときが無くなることで衰退する程度のNPBなら所詮それまで。
そもそも身体能力も競技レベルもＭＬＢに遥かに劣るんだから、興行（見世物）として滅んで仕方ない。

それくらいのことは選手関係者ファンは認識すべき。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:22:42.28 ID:lOxct2VN0

>>171　>>183
最初から決まってるルールだから。

サッカーのＷＣで例えると、グループリーグ戦で勝っていても
トーナメントで負けたら、それは負け。
「トータルで勝ち越している」とか、全く意味無し。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:23:14.94 ID:wgPSqYqe0

>>210
負ける為に大会に参加するのか？
スポーツってのを理解してないな、てかスポーツしたことないだろ？
あんだけ有名な連中が出てて負けるつもりで参加してたのか？

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:23:18.85 ID:dgPRgI2Y0

この板にしてはメジャーのファンだってやつが全然でてこないな・・・
いつもはMLBと比べて、ってやつがでてくるのに・・・

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:23:37.84 ID:8XFykvcFO

>>208
その通りだな・・・夢を売る商売が己の保身に走っとる

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:24:29.82 ID:lOxct2VN0

>>215
そうそう。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:25:39.01 ID:Ui7wSaWcO

ﾒｼﾞｬｰがｵｰﾌﾟﾝ戦代わりの調整参加なら出る意義無いよｗ
松坂なんか股関節痛めたの隠して出て未だに引きずってる感じ
優勝=銭ｹﾞｯﾄで真剣にやれるようにしれ｡旨味的に無理なら永遠に不参加で良い
出場給>>>優勝のｲﾍﾞﾝﾄに目玉選手なんかｲﾗﾝｗしょもない大会でﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑくすぐられるとか馬鹿国民の欲求に無理して応える必要無し

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:25:46.68 ID:67tDg6En0

>>216
「最初から決まってるルール」がおかしいってことだ。言わせんな恥ずかしいｗ

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:26:02.68 ID:yhuzYMuh0

でもWBCで本気出してる国って韓国キューバくらいじゃないの？

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:26:04.39 ID:eVs+vGnf0

保身っていうより慢心に思える

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:26:17.91 ID:3TK0924H0

>>217
極論でしか話せないの？お前は。
勝つに越したことはないが負けたところでどうでもいいよって意識なんだろ。
日本で言えばアジアシリーズみたいなもん。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:26:32.33 ID:kg073b780

野球少年「なんで参加しないの？」
利益の配分に不満だって
「利益って何それ？」
おカネｗ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:26:39.25 ID:rOUyKSPv0

ＷＢＣに参加せずとも３Ａ並の実力なのに充分な給料が貰える現状が問題
代表選出に名誉なんて感じず寧ろ罰ゲームに思う選手の方が多いかも
満腹の虎とか肥えた豚状態なんじゃないの

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:27:18.59 ID:eVs+vGnf0

第一回なんて棚ボタ優勝だし

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:27:38.78 ID:jg4pyHXV0

ここも選手会と同じで今の自分たちだけがよければいいだけで
将来の事は何も考えてない奴多いな。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:27:47.68 ID:2Np1NpQ+0

こんな糞大会で優勝するよりペナントで活躍する方が夢あるよ。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:27:53.16 ID:VdMyh2DL0

内海（巨人）「妥協して出場したら、次（の大会）の交渉の時に、どうせ出るんだろうとなってしまう。強気にいかないと」
田中（楽天）「目先のことだけでなく、長い将来を考えたときに話が詰められなかった」
前田健（広島）「１回も出ていないので、出たい」
内川（ソフトバンク）「日の丸をつけて戦う経験はすごく大きい。出たいという気持ちは当然ある」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120720-986731.html

他にも選手個人の声があったら教えて。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:27:53.94 ID:nnAbpiRB0

メジャーのファンならメジャーなんて高尚なものでも何でもないのは常識だからね
薬の規制なんて形だけで今も相変わらず蔓延してんのに
メジャーは体格がすごい、筋肉がすごいって言ってもむなしいからな

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:28:17.78 ID:nssF7dNG0

216　その通り
しかし対戦カードが余りにもアメリカ有利に設定されていた。

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:28:54.69 ID:/U84dUAi0

選手会全体で日本の地位向上のために一致団結しようと頑張ってるのに
自分が見たいという理由だけで反対するファンなどファンではない

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:29:27.41 ID:3TK0924H0

>>229
具体的にその将来ってなんなの？

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:29:44.46 ID:wgPSqYqe0

>>225
極論ってかスポーツってそういうもんだろ
フロントは金絡みだろうが選手は違う

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:30:26.19 ID:FpLhCWop0

選手会の判断は正しい。
MLBの肥やしにしかならないWBCなんて参加する必要なし。
それより、日本主導で新たな野球の世界大会をやればよい。

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:30:54.66 ID:AegrVguz0

対等に交渉したきゃ対等の力つけろよ

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:30:57.35 ID:EQbE6rKNO

>>227

NPB選手の報酬が、見世物（プロ）としてのレベルに比べて高すぎるのは120%同意。

MLBやMiLBに比べて随分と割がいいし、NFLやNBA観ると泥棒かと思うくらい。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:31:12.09 ID:dgPRgI2Y0

夢とかは球場でナマ見た方がよほどいいと思うがね
一度でいいから球場つれて行ってやりなよ

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:31:13.68 ID:2Np1NpQ+0

韓国が日本主催のアジアシリーズをボイコットするのと同じようなもんか。

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:31:50.25 ID:VdMyh2DL0

宮本（ヤクルト）「サッカーのようにと言うとおかしいけど、第三者機関が中心になって
本当の意味での世界大会をできることを選手会も望んでいる。最終決定ではないと思う」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/20/kiji/K20120720003722000.html

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:32:20.22 ID:dW6jx7q90

>>234
だから、その地位向上の場がなくなる可能性がある交渉だよって心配してる俺もファンで悪いか？

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:32:30.60 ID:jg4pyHXV0

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:28:17.78 ID:nssF7dNG0
216　その通り
しかし対戦カードが余りにもアメリカ有利に設定されていた。

日本
第1ステージ　韓国、台湾、中国
第2ステージ　韓国、キューバ、メキシコ

アメリカ
第1ステージ　ベネズエラ、カナダ、イタリア
第2ステージ　ベネズエラ、プエルトリコ、オランダ

どう見ても日本の方が楽です

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:32:55.49 ID:3TK0924H0

>>236
本番であるシーズンを棒に振るリスクを背負って準備してるのに
準備した結果勝っても何もないと思われる大会に参加したくないと思うのは至極当然のこと。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:33:21.12 ID:AegrVguz0

そうは言っても身銭切って自分たちで立ち上げようとはしないんですけどね

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:33:25.70 ID:EQbE6rKNO

>>234

大体同意

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:33:40.30 ID:rOUyKSPv0

>>237
アジアシリーズの二の舞

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:34:06.69 ID:VdMyh2DL0

宮本の言う第三者機関（IBAF）はMLBの財政援助で命脈を保っている状況。
よってこの主張にリアリティに乏しい。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:34:10.17 ID:Ar+yt11J0

交渉が不首尾となったならまだしも、こちらの問い合わせに回答すらしないってｗ
ちょっとありえないレベルだし、ここは不参加でいいでしょ
見るのが楽しみだったけど、今後問題が発生してもこんな組織が仕切っているのでは
こちらが一方的に被害を被るだけ

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:34:14.93 ID:eVs+vGnf0

平和ボケしてる奴も多いんだなプロ野球ファンって　

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:35:21.73 ID:MQAJvaSP0

ＭＬＢ66％って言ってるけど厳密にはＭＬＢ33％ＭＬＢ選手会33％だよ。
ＭＬＢは33％から滞在費・保険の支払とか出してる。選手会の配分は多い
ように見えるが参加人数を考えると妥当じゃないかな？選手会はＮＰＢの13％
から選手会・ＮＰＢの配分を考えるべきじゃない？もしかしてＭＬＢとＭＬＢ選手会
が同じ組織と思ってるのかな？ＮＰＢ選手会は

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:35:30.55 ID:wgPSqYqe0

>>245
それを言ったら世界大会なんて成り立たないだろ
サッカーのワールドカップだって同じだ
見返りなんて保証されてないがWCにはどこの国も本気だろ

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:35:37.89 ID:FpLhCWop0

WBCはボイコットでいい。
日本が主導して新たな国際大会をやればよい。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:35:46.18 ID:QUjLe+6h0

日本のファンは競技を見てない感じ
応援に集中してる感じ

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:35:54.55 ID:EQbE6rKNO

>>250

そうなんだよ。
交渉以前に公式レターの返答さえ無いんだから。

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:36:45.92 ID:SGBCL+nr0

もうプロ野球の選手そのものに夢が持てない
自分勝手なんだよね
野球はメジャーだけにして日本の野球なんて廃止でいいよ
ワガママな選手なんか応援したくないわ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:37:36.55 ID:3TK0924H0

>>253
＞見返りなんて保証されてないがWCにはどこの国も本気だろ

これが全てだろ。
だから優勝した時世界一という称号に価値が出る。
本気でやってるのが日本韓国キューバだけな現状じゃ何の意味もない。
もう一度聞くが二連覇して何か変わったか？

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:37:44.31 ID:2Np1NpQ+0

サッカーのW杯は出る意義あるからな。
WBCは何もない。永久に出る必要なし。

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:37:47.14 ID:MQAJvaSP0

そりゃそうだよＭＬＢの交渉相手はＮＰＢでＮＰＢは参加するって返答してるんだから

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:37:51.57 ID:jg4pyHXV0

>>254
そんな大会、韓国と台湾くらいしか参加しないだろ

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:37:54.21 ID:FpLhCWop0

WBCなんてメジャー選手も怪我をしたくないから、出たくない、本気出さない大会なんだから、
ボイコットでいいよ。
日本が主導して新たな国際大会を作ればいい。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:38:00.43 ID:Uys88FSU0

なんで今回の不参加に文句言うかって言うとアメリカ以外の他国を巻き込まずに日本単独で不参加
表明した事に文句言ってるんだよ。んなもんアメリカからしたら「はい、そーですかw他国は出場するんで
構いません」で終わりだろが。もっと参加国を味方に付けてアメリカに文句言わん事には日本選手単独で
文句言っても何も変わらんよ

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:38:31.98 ID:+3TqZ2IrO

>>215
筋通すっていうか最初の勘違いで選手会は後に引けないだけだろ
利益配分の相違による参加不参加はあってもいいと思うが
そりゃNPBが発表することだ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:38:36.36 ID:nssF7dNG0

244
野球を知ってればアメリカのみが優遇されてるのがわかります。

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:38:48.13 ID:67tDg6En0

>>257
みんながそうおもえば詰む。

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:38:48.17 ID:7NyANlYJ0

自滅していくだけだな
こういう機会でもなきゃ野球のルールすら知らんという奴が大量に出てくる特に若い奴は
ルール知らん奴が見ても野球は糞つまらんから廃れるだけだ

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:38:54.82 ID:kg073b780

情弱の高齢層は驚いてるだろうな
出ない理由も利益がどうたら
商人ジャパンでええなｗ

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:39:35.74 ID:jg4pyHXV0

>>265
じゃ詳しく書いてください

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:40:18.52 ID:wgPSqYqe0

>>258
日本は野球が強いって印象漬けぐらいだな
やるからには勝つ、実際勝ったけど野球自体が世界的なスポーツじゃないから市場は広がらないよな
FIFAも初めは苦労してたみたいだが野球も成功してほしい

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:40:19.39 ID:JAjuaE5YO

>>245
議員が口ではきれいごと言いながら、自ら定数を減らせないのと同じだね

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:40:44.30 ID:VdMyh2DL0

・稲葉（日ハム）「ファンはWBCを期待していると思うが、将来のプロ野球のために、
強い気持ちで交渉しなきゃいけないという思いがあった」
・中島（西武）「自分としては今は何も答えられない。ＷＢＣではいい経験をたくさんさせてもらったのは確か」
・内川（ソフトバンク）「日の丸をつけて戦うことが素晴らしい経験になるとは思うが、利益の部分で（意見が）一致しているなら仕方がない」
・田中（楽天）「国際大会は選手にとってもいい場所だが、話し合いの結果。この先の野球界のことを考えた決断だと思う」
・宮本（ヤクルト）「最終決定ではないと思うが、今の段階では仕方がない。他競技ができていることが、できていない。
第三者機関が中心となって、本当の意味での世界大会ができることを望んでいる。ファンの方には申し訳ない」
・阿部（巨人）「まだ聞いていないので分からない。時期的に難しいとは感じていた」
・村田（巨人）「大会連続で）優勝しているので、意見を言える立場にあると思う。
（主催者側は）明確な答えを出してほしい。僕は前回、けがをしたし、選手にはリスクがあるわけだから」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012072000769

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:40:52.63 ID:rOUyKSPv0

まあ詰まらない御託や偽善をかたるよりも
はっきりと私達はお金で動くってはっきり主張して欲しい
利益なんて曖昧過ぎるし

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:41:53.80 ID:QUjLe+6h0

スモール野球も研究されるからな

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:42:37.23 ID:tX6D1CAP0

たかだか　13％分しか値打ちの無い日本なんか出なくても他の野球大国が一杯あるんだろうから
立派なスポンサー付けて立派にＷＢＣやればいい！　

だいたい何だあの加籐とか言う　コミッショナーは
巨人に不都合なこと起きても知らんぷりで、　
選手会と云うと早速出て来て　何が「ファンのため」だよ

巨人以外の為に何かした事あんのかよ
いかにも選手会が「金に腰かけた」みたいな云い方して　見っともない！

お前がＭＬＢと交渉すべきだろう。選手は毎日試合で忙しいんだよ。
こんな状況では出ないのが正解！

日本を見くびって舐め過ぎだ。　メジャーも反省しろ！
だいたい　一流選手が　物乞いしかねない顔つきでメジャーに行くからバカにされるんだ。
日本で一流なら世界で一流なんだよ。
向こうの野球見てても　張本じゃないが、　日本よりマシなのはパワーだけだ。
頭脳的部分も　緻密さも　プレー能力も日本の野球が最高だ。
「メジャーに挑戦」って言葉も大嫌いだ。　いい加減誇りを持てよ
今は向こうが日本の野球を学んでるんだろが。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:42:40.55 ID:Uys88FSU0

>>273
だよね。正直金目当てと思われても仕方ない言い分ばっかなのは確か

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:42:44.28 ID:EQbE6rKNO

>>254

はっきり言うと、日本が新たな国際大会主導する必要もない。

国際大会なんかの有無とは関係無く、興行（見世物）としてレベル高くて面白ければ人は観るし、
現状の延長の競技レベルならMLBやNFLや海外サッカーや海外ラグビーやNBAやらの本物の興行に押されて衰退するだけ。

おらが村の甲子園野球なんかはそれなりに残るし、
ある程度縮小均衡してNPBも永らえるとは思うけどね。

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:43:05.93 ID:MQAJvaSP0

日本主催の国際大会なんて無理だろね。アジアシリーズで収益が見込めない
から開催国を回すようになったんだしね。開催国としてＭＬＢ所属の滞在費
何て考えたくないぞ。ＭＬＢ所属でも母国に金無い選手もいるだろう

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:43:32.07 ID:6JnfrXbf0

不参加を決議したここが交渉のスタートライン。
交渉能力のないアホコミッショナーは辞めろ。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:43:40.13 ID:mLvaufIg0

お金だけじゃないだろ
日程や予選見ろよ
前回はキューバーばかりだったぞ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:43:45.86 ID:nssF7dNG0

>>269
逆に日本有利だと思う理由は何なの？

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:45:03.43 ID:jg4pyHXV0

>>281
別に日本有利なんて書いてないが。あんたがアメリカが有利な組み合わせと書いたので
日本の方が相手弱いと書いただけ。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:45:30.39 ID:rOUyKSPv0

利益なんて曖昧な言葉を使わず
はっきりと銭を出せって言えばいい

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:45:35.40 ID:wgPSqYqe0

今のプロ野球選手も普通のサラリーマンではとうてい稼げない金額を稼いでるよな
これもファンあってこそもらえてる給料だろ？
こんな決断しておいて、これからもプロ野球を応援してくれじゃ虫がいいだろ
これでファンが離れて飯食えなくなっても文句言えないよな

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:46:04.06 ID:3TK0924H0

ボブみたいなのが審判やってる時点でアメリカ有利だろ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:46:19.93 ID:QUjLe+6h0

メジャーの選球眼とミート力とスイングスピードのレベルの高さを知らない？

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:46:49.25 ID:VdMyh2DL0

・阿部（巨人）「僕もたくさん国際大会に出させてもらっているが、２０代の選手に
出てほしかったというのはある。国際大会ではいろんなことが得られるので残念」
・稲葉（日本ハム）「将来のプロ野球界のことを考えると、日本を応援するスポンサーのお金がＭＬＢに入るのは、
明らかにおかしい。交渉を続けながらという意見もあったが、それでは、なあなあになってしまう」
・内川（ソフトバンク）「出場はプラスになった部分が多いが、
出ないという（選手会の）結論も分かる。どちらがすばらしいとは一概に言えない」
・藤川（阪神）「（選手会の不参加表明を）知らなかった。選手会の一員なので、選手会が決めたことに従う」
・村田（村田）「（参加、不参加の方向性を）明確に出してもらった方がいい。（方向性がはっきりしない）中途半端が一番良くない」
・内海（巨人）「いろいろ考えた上での苦渋の決断。僕たちも本意ではない。
（大会が）何とか変わってほしいという気持ちをファンの皆さんにどうか理解してもらいたい」
http://mainichi.jp/sports/news/20120721k0000m050066000c5.html

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:47:34.27 ID:EQbE6rKNO

>>284
さもファンの総意を装うなよ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:47:46.39 ID:Uys88FSU0

>>284
激しく同意

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:49:57.60 ID:MQAJvaSP0

億万長者と百万長者の醜い争いって感じだよな。大会収益は20億って云うけど
新井さんクラスは3億円だから日本代表全選手の年俸足すと大会収益超えるよね。
それでも利益を分けろって言ってるだよ。しかも自分達選手会は後進国の発展に
貢献するような事しないのにね。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:50:18.72 ID:8XFykvcFO

間違いなくプロ野球選手を目指す子供は減る
そうなってから選手の劣化を嘆いても遅い
選手が劣化すればファンが減る
ファンが減れば興行は成り立たない
～～終了～～

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:50:37.83 ID:jg4pyHXV0

オールスター放送するテロ朝とフジが困惑気味だっただろ
せっかく中継してもらえるのにその直前に迷惑かけるなよ選手会も
こんな報道あれば視聴率絶対落ちるよ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:50:41.27 ID:kg073b780

野球少年に聞かれたらこう答えればいい
＞日本の企業が大会に支払うスポンサー料に対する利益配分の是正を求め

スポンサー料って何？利益の配分？って
え！うーんとね・・・おカネを・・・

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:50:54.11 ID:wgPSqYqe0

>>288
実際そうだろ
ファンは野球が無くなっても仕事あるし困らないがな
野球一筋で生きてきた選手のがこまるんじゃね？
もっと困るのがフロントだろうがな

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:50:54.98 ID:67tDg6En0

>>284
お金を落としてくれるファンを湧かすことに徹すれば別にお国のために働かなくても十分だろ…

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:52:29.23 ID:EQbE6rKNO

>>263
それは自分も感じたのだが、
日本人にそこまでの政治力を期待するのは無理だろうと率直に思う。

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:52:47.70 ID:dW6jx7q90

>>263
概ね気持ちは理解するが、例えば日本の営業マンの努力でアメリカ人は特別やりたいとも
思ってなかったWBCを開催してもらえることになりました。　日本企業も応援してお金くれました。
ところが今！　他国もまきこんで日本がお願いしたはずのWBC開催に、日本主導で参加しません！！
一緒に辞めようって誰が他国にも言うの？　国際的に、韓国人は言えても、日本人には言えない気持ちの境界線がここだと思うが。
アメリカに強制されてる訳でもないし。　戦争じゃないんだから。WBC参加は日本が辞めたければ辞めれば良いだけだし。

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:53:29.33 ID:Uys88FSU0

>>295
人気に陰りが出てきて唐突に「ファンあってのプロ野球」と言い続けてたのに
そりゃ虫が良過ぎるわww

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:54:37.11 ID:wgPSqYqe0

>>295
ファンからみればWBCはマイナスではないと思うがね？
国を挙げて戦うんだから面白くないはずがない
なぜやらない？ファンには裏事情なんて知ったこっちゃない

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:55:04.43 ID:kJxopX2C0

不参加するなら、なぜ低反発球の国際球を使用しだしたのか？
あのおかげで試合はつまらなくなり、迫力ある試合が無くなった。
２年前まで使用していた球に近い球に早急に戻すべき。
見ていて本当に見応えが無いし、今までの野球会の記録と去年からの
記録は参考にも比較対照にもならないし、国際基準というけれど、オリンピックも無く、WBCも４年に
１度という長いスパンだし、わざわざその為だけに低反発球を使い続けるのは自爆行為この上無い。
営業にも収入にも響く、客が入らないよ、見ていて魅力が無いんだから。
打者の打率、HR、打点でファンはワクワク感や楽しみが芽生えるし、その強打者を抑えて投手としての価値が
初めて見い出せ自信も持てるのに、今は圧倒的に投手有利で、ヘボ投手でも良い記録が出せる。
ノーヒットノーランが相次ぐ事自体異常である。
もう、今の野球会は滅茶苦茶になってしまっているわ、視野を荒らさないで、今まで通りでいいんだよ、最近は
点数の異常に少ない固い野球ばかりでつまらなく、本当に幻滅した。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:55:51.56 ID:67tDg6En0

>>298 >>299
選手個人の問題だわな。ファンがついてこれなくなれば終わり。

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:55:54.81 ID:wbu3JkpjO

サムスン、ヒュンダイ、ＬＧ、コカコーラ、ダンキンドーナツ、ゲータレードとかでやればいいじゃん。
どこだっけ？アホみたいに金出してる日本のスポンサーが撤退した方がMLBも考え直す可能性は少しは上がるだろう。読売や日生とか？
日本がいくら提唱しても実現しなかったがMLBがこの仕組みならやってやってもいいよ。と始まった大会で優勝して当初の日本の目論見も達成してるわけだし

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:56:02.95 ID:EQbE6rKNO

>>295

世界一成功しているプロスポーツであるNFLや、
ＮＨＫに洗脳された日本人限定で世界一のプロスポーツであるMLBは、
まさにそれ。

彼等がお客様を沸かせるにあたって、国際大会など何の関係もない。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:56:03.88 ID:Uys88FSU0

>>297
良いけどそれじゃ日本プロ野球は衰退の一途を辿っていくんだろうな～着々と

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:56:10.39 ID:7F5UM0qQ0

>>294
だから、ＷＢＣ不参加程度でファンはほとんど離れたりしねーよｗ
お前だけ離れてろ。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:56:15.82 ID:JAjuaE5YO

この調子では早晩1リーグになりそうだな
その前に選手会のストがあるだろうが

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:57:22.58 ID:jg4pyHXV0

>>298
選手会がここ数年でやった来た事は全部カネみたいよ

・合併問題で選手会の高年俸も原因→その時は選手会は年俸の事は考える→オフで例年以上にゴネる奴続出ｗ
・日米野球はMLBの取り分多く、NPBは少ないので辞退しますと、20人以上が辞退、そして今後はWBCあるからやらないと宣言ｗ
・コナミに肖像権でこっちに金よこせと訴えるｗ
・WBCは日本の取り分少ないから参加しませんｗ

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:58:26.34 ID:MQAJvaSP0

ＮＰＢもロックアウトすれば良い。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:59:16.75 ID:VdMyh2DL0

ある大リーグ関係者は「ＭＬＢ選手会に所属する日本人選手に直接参加を呼びかけることは可能」と話す。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120720/bbl12072019270009-n1.htm

NPBとのしがらみで結局はオファー受けないだろうと思うけど、
もし彼らが参加するような事態になれば・・・

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:00:05.17 ID:wgPSqYqe0

>>305
そうだといいな
野球はやっぱり面白いし続いて欲しいと思うがね

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:00:41.58 ID:2xgAT3j5O

>>307
プロ興行師の組合が金にこだわるのはアタリマエだろ？

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:01:32.61 ID:wbu3JkpjO

>>292
公式戦前よりはいいんじゃないか。
工藤が当たり障りのないファン寄りのコメント出すのが｢おめえも今の仕事の犬｣じゃねえか、と思ったけど自分の現役第一で現場のみやってたからよくわかってねえんだろうし。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:02:55.48 ID:PD2IUJ6U0

監督やれるタマもいないんだろな

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:03:13.12 ID:Uys88FSU0

>>311
だ、か、ら。こう言った国際大会で１カ国だけが文句言ったって意味ないと何度言ったらw
他の参加国も巻き込まないと意味ないって！
日本の政治力では無理と言うけどそれできなきゃ何も変わらん

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:03:38.58 ID:jg4pyHXV0

脳天気な奴多いな
来月1日にNPBと選手会が話し合いするんだと

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:03:49.17 ID:CXUdynbi0

>>50
勘違いっていうか実際そうでしょ？
他のスポーツ競技者から見たら何なのこの人達ってのが本音だと思うよ

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:03:51.85 ID:EQbE6rKNO

NPBと甲子園野球くらいしか知らない野球ファンは、
ほんと危機感ないっていうのがよくわかった。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:04:18.17 ID:tX6D1CAP0

>>284
＞今のプロ野球選手も普通のサラリーマンではとうてい稼げない金額を稼いでるよな

当たり前だろう
普通のサラリーマンが　体力が落ちただけで４０才そこそこで「もう会社に来なくてもいい」って云われるか？

しかも何時「戦力外」になるかケガでダメになるか知れないんだぞ　大学を出て十数年後にだ

それ以降の気の遠くなるような人生どう生きろと？

血の出るような鍛練と努力を求められて、勝利至上主義の中で絶対服従の仕組みの中で
最高のパフォーマンスを要求されて、　誰でも成れるサラリーマン並みだったら　プロスポーツなんて存在しないだろうよ。

類まれな身体能力を持ったホンの一握りの存在を　ともすれば　
ほどほどやってれば40年もクビにならない凡人のリーマンと比べる「愚」に何時になったら気が付くんだ？

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:04:19.29 ID:PbUU9wToi

いろんな理由があるにせよ
純粋にただ、WBCで日本代表見たかった
ただそれだけだ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:04:22.59 ID:wgPSqYqe0

今後の野球の事を考えたらWBCには出たほうがいいと思う
フロントやスポンサーの事情は知らね
本当は選手も出たいんじゃね？電通の圧力かは知らんが

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:04:44.01 ID:8XFykvcFO

結局、金、金、金・・・
MLBにあまり詳しくないが、MLB自体も似た様な選手会のストライキが引き金になって、人気落としたんじゃなかったかな

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:06:19.58 ID:h4wfoq8A0

選手会の主張はともかく、何でオールスター開催の直前なんだよ。
しかも五輪の直前だから余計に印象が悪くなる。
明日は税リーグが震災チャリティ試合とか言うのやるのに、こっちは金で揉めて辞退とか
全てにおいてこのタイミングで不参加発表すべきじゃなかった。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:07:46.06 ID:wgPSqYqe0

>>318
だったらファン第一に考えてWBCに出場しろよと言いたい
本来スポーツしてるだけで多額の給料を貰えてるのが不思議だ
別に無くても困らないジャンルだろ
ファンを喜ばせるのがプロの仕事だと自覚するべき

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:07:54.90 ID:2xgAT3j5O

>>319
その気持ち自体は尊重するし、干渉もしないけど、
世の中にはもっと身体能力も競技レベルも高い見世物がいろいろあるよ。

野球関係者に足りないのはそこんところのリアルな現状認識。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:07:57.95 ID:OY+2uiIU0

ＡＳ中じゃないと集まれんのか

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:08:03.66 ID:qLtZBfaj0

今まで２回やって、それほどのプラスの効果は無かったように思えるが
はてさて不参加だとどうなるか･･･

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:08:14.41 ID:WP7NzVXJ0

適当に２軍選手に限定して送っとけ

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:08:33.01 ID:Rp5uFmjGO

WBCを相撲に例えるなら2大関が敗けたら罵声浴びる
真剣勝負のﾄｰﾅﾒﾝﾄに横綱が歯を見せて華相撲参加なら邪魔なんだよｗ
敗けても強かったよｗﾎﾟﾝﾎﾟﾝと肩叩いて一番ﾌﾞ厚い銭袋かっ浚うとか死ねや!ってとこ
勝敗に関わらずそんだけ持ってくなら敗けても観客の大半魅力するﾌﾟﾚ-示せよｗ
記憶に遺ってねーぞ

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:08:54.45 ID:8EKGgI8Wi

ＷＢＣに何十億も貢ぐ日本のスポンサー連中って何処や？
アメ公にしゃぶらす金があるんなら、宮城の足長育英会や日赤に寄付
するとか、九州の集中豪雨被害地区のスポーツ振興に使うとか、国内
で生活に困っとる人々に使えや。
カッコばっかりつけてアメリカに寄付するメーカーの商品は買わん！
何処の企業や？

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:01.91 ID:Fx5GxX/40

捨て身の交渉だろ

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:08.79 ID:h4wfoq8A0

>>326
効果なかったと思うか？もしWBCなかったら野球の現状は相当ヤバかったと思われる。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:10.43 ID:rxA+sv6B0

認めたくないけど
長打力とかの威圧感は韓国が数段上。
小技もそんなに変わらない

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:12.33 ID:VhXXsQJr0

日本に経済力ある間にWBCを参加というか逆に主催して、日本が
条件面で交渉できる立場まで強くならないとダメだんだよ。
どうせジャイアンが・・・とか言ってる間は・・・。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:38.31 ID:A12hAj1s0

まぁこれからは相撲と同じ経路のやきゅう。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:46.14 ID:2xgAT3j5O

>>323

だからファンの総意を自称するなよ

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:09:56.43 ID:1kl0Qio2O

五輪前で正解。五輪中だったらイメージ死亡

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:10:14.50 ID:y7spg2Uq0

収益の大半はアメリカに持っていかれ
参加して怪我をしても公傷が約束されて
いるわけでもないからね。
個人事業主の集まりだから妥当な判断だと
思うよ。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:10:34.70 ID:h4wfoq8A0

>>336
五輪中なら話題にならん

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:10:35.85 ID:WP7NzVXJ0

>>16
焼うなんて米とその属国でしかやってないんだよ
世界大会なんてそもそも存在し得ない

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:11:05.52 ID:fd2qviDYO

>>290
億万長者と百万長者の争いってMLBのストライキの時もそう揶揄されてたな。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:11:34.76 ID:LDlo1Xqc0

順位で分配すれば公平かつＭＬＢもマジメに試合するだろ？
こんな興行アメリカじゃ認知度低いし、盛り上がってるのは日本と韓国だけ
ＭＬＢはシーズン前でたいした選手も出てこないし、66％の収入が入れば良いだけ。
加藤は２度優勝したんだからとか意味不明な事言ってたが、稲葉・宮本はマトモなコメントしてたな
ちなみに稲葉はＮＨＫ、宮本はＮステ

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:11:50.08 ID:h4wfoq8A0

さっきTBSでMLB側のコメントあったよ。
交渉してるのはNPB、そのNPBが参加決めてるんだし選手会が何言ってんだよ
もう参加は決まってるて感じだったぜ。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:12:13.05 ID:C53NB6ng0

MLBは現在進行形で薬を取り締まらないから知識人には人気を落としてるね

薬で金を稼いできた連中がどんな発言するか楽しみだな

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:13:23.06 ID:i8gRn5Tg0

まあ今まで日本のプロ野球を支えてきたのは高校野球だから

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:13:37.65 ID:EpB/VgTR0

>>335
１ファンとして言ってるだけだろ
野球ファンだって色んな考えの人が居るわけだし総意なんて思ってないぞ

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:14:06.06 ID:WP7NzVXJ0

>>342
選手会が参加しないのに
どうやって選手を送る算段なんだろうね、属米主義の機構は

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:14:08.42 ID:0qbvNcxi0

やっぱりサッカーって凄く良く出来たシステムなんだなと改めて思う
あれは人気出て当然だわ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:14:41.67 ID:51+Eu5BK0

個人的には、出るも出ないも選手の自由意志でいいと思う。
出たいという奴は手を上げて、その中からセレクトするのが一番しっくり来るだろ。
その結果、一線級が出なくたってそれを理由に咎めることは出来ない。

ファンというのはどこまでも身勝手だから好き勝手言うけど、プロ野球選手はあくまで
ペナントレースを闘うのは本業だから。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:14:58.77 ID:2xgAT3j5O

>>345
じゃあものの言い方があるだろ。
ファンの総意と取れる書き方してるぞ

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:15:08.41 ID:UNlx7GeJ0

野球は競技人口が少ないから人気ない！(ｷﾘっ

NFLなんてアメリカでしかやってないけどアメリカで一番人気じゃん

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:15:21.57 ID:/t+/E1g40

それで、統一球憎しの思いから手を挙げた選手は何人いたんだ？

352 ：303：2012/07/21(土) 00:15:33.30 ID:peQvUB4a0

アメリカがどうのとか言ってる巨人の選手に、お前が言うなといいたいねｗ

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:15:46.66 ID:VoWVNhIq0

>>340
そうなるとイメージダウンするんだよな
世間の野球に対するイメージ
年俸が安い競技の選手が言ってるわけじゃないしな

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:16:33.32 ID:h4wfoq8A0

これだけテレビでも報道しまくってる時点ですでにイメージダウンしてると思うが

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:16:44.81 ID:r2rQcKln0

プロって自分が身に付けた芸を見せて見世物料貰ってるんだからさ
銭くれで貰えたら動くってはっきり言えばいいのに
代表に選出される名誉なんてほとんど感じてないんでしょ

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:16:57.87 ID:nsmV5Tgq0

>>322
＞選手会の主張はともかく、何でオールスター開催の直前なんだよ

俺もそう思って　　考えてみたら　選手会が会議を持てるのは（12月の定期大会以外では）オールスター直前しかないんだよ。
　シーズンオフ以外では　選手契約上　そうなるらしい
メディアもそれを説明しないから　「なんでこの時期に」ってなる。

ここで　例年も何かが決まってるんだが今年の「ＷＢＣ不参加」がセンセーショナルだっただけ。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:17:21.41 ID:2xgAT3j5O

>>348

気持ちとしては理解できなくもないが、
選手だって組合として活動してんだぜ？
あんた組合に所属しつつ、組合の決定無視して行動できんの？

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:17:37.08 ID:1kl0Qio2O

>>333
そもそもそれを散々やってきて駄目で、MLBがこの条件でやるけど出たいとこ手挙げてと言い出して始まった大会。

2連覇したから発言させろ、と気持ちはわかるが、どうしようもない。

359 ：303：2012/07/21(土) 00:17:41.17 ID:peQvUB4a0

>>347
公平に正々堂々と戦うのがサッカー
どこかが一人勝ちすればＯＫというのが野球
どちらが地域密着するかは自明の理だよね

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:18:02.73 ID:Y7Yl+J1l0

サッカーW杯は各地域持ち回りで開催してるが
今度のWBCは日本開催ですか？

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:18:14.28 ID:jb+xKYTSO

これを期に統一球廃止しろよ。
もう意味ないだろう

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:18:29.79 ID:h4wfoq8A0

>>356
いやオールスター終わった次の日くらいでもいいだろ
開催日にやるのは馬鹿げてるぜ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:18:38.46 ID:nfp/4T9M0

アマチュアはスポーツとして自分だけ楽しめればいいが
プロは金もらうんだしファンに夢ぐらい見せろや

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:18:50.54 ID:LDlo1Xqc0

>>349
>だったらファン第一に考えてWBCに出場しろよと言いたい
>ファンを喜ばせるのがプロの仕事だと自覚するべき

自分勝手な事言ってるだけだからスルーしとけば？ｗ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:19:18.69 ID:peQvUB4a0

なにはともあれ、これで野球はとどめさされるんじゃね？

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:19:24.42 ID:nZnhhNuU0

金じゃないっていうなら出るべきだった
3回目にも出場して優勝してそこでまた訴えたらいい　その繰り返しかもうないだろ
それに野球のこと考えたらＷＢＣはとりあえずドル箱なんだから　数字とれるんだし
野球への注目もあるんだから　なんでそこを捨てるのかと
出ないことで解決させるより出て結果だすことでさらに発言力あげて地道にやるべきじゃないのかね

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:20:10.96 ID:EpB/VgTR0

>>349
ただの１ファンの書き込みに同調する人なんて居ないだろ
総意なんて思ってない
WBCを軽く考えてるけど世界にアピールできるし他国も影響されて野球が広まるかもしれないだろ
とにかく始めたんなら続けるべき、継続は力なり

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:20:34.12 ID:C53NB6ng0

薬で金を稼いでるメジャーの連中がベースボールを世界に広げるためにって
広がってるのは薬ですから

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:21:19.16 ID:r2rQcKln0

>>347
そりゃ漫画からしてそうじゃないの
野球って甲子園出場以外には日本シリーズ優勝までぐらいで
メジャーのワールドシリーズで優勝するってのはここ最近の展開
サッカーは部活以外ならＷＣに出るって全然目標が違ってたし

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:21:41.60 ID:peQvUB4a0

本当に不公平を訴えるなら、
また優勝してそれで得た16％の収益を全て赤十字にでも寄付すれば
相当インパクトあると思うんだけどな

まぁ、そんな気概もないだろうけどｗ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:21:41.70 ID:LDlo1Xqc0

ＭＬＢは他国へ行って野球を広める活動してるのかね？日本は派遣してるがねぇ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:22:09.59 ID:2xgAT3j5O

>>366

そこビミョーなんだけど、結局WBCあっても無くても、
実は大して変わってないんじゃないかね、NPBの人気は…

もちろん個人の感覚なんだけどもさ。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:22:22.38 ID:WP7NzVXJ0

>>363
セリーグもパリーグも試合やってるだろ
焼うがどマイナー競技だと自覚しろ

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:22:34.01 ID:h4wfoq8A0

何でもかんでもサッカーで語るなよ。ならバスケで語ってくれ。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:22:45.25 ID:9W1VM9ZGP

この問題で、選手会を支持してる奴は

9　割　が　サ　カ　豚　だぜ

あいつらはWBCを最も恐れていたからな

国内が壊滅で、代表戦だけが頼みの綱のサッカーにとって
同じ国際大会で盛り上がるものは目の仇にする

つまり、WBCはサッカー日本代表にとっての最大のライバルなので
WBCへ日本のプロの不参加を強く望んでる

要するに、サカ豚が望んでる愚かな方向へ舵を切ろうとしてるのが
守銭奴選手会の連中だよ

あいつらは、野球界の将来なんてこれっぽっちも考えておらず、
ただ単に目先の利益だけを追求してる

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:23:06.53 ID:nZnhhNuU0

例えばアジアや欧州が日本参加しないの？なんで？　日本はオールスターででてくれるから
すげえ楽しみだったのにさ～ってなったら日本はどうすんだと
アメリカにオースルターでなんででてこないんだっていうのと同じことを日本はいわれるかもしれんのだぞ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:23:17.87 ID:51+Eu5BK0

>>357
違うって。本来あるべき姿を言ってるだけ。
当然選手会というユニオンに属しているから決まったことには従うべきだってのもわかってる。
（だからって皆が皆右へ倣えってのはちょっと違和感覚えるけどね）

当然今回の決議に際しては会員たる選手は幹部に委任（それも事実上の白紙委任）だったん
だろうから結果は尊重せにゃならんだろうけど、出たいという気持ち持ってる選手も実際中には
いるだろうよってこと。だとしたらそれはそれで不幸な話ではあるな、と。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:23:31.70 ID:ecWj7/BEO

良くも悪くも選手会は昭和脳だなｗ
ストライキすれば何でも何とかなると思っている
だが、現実は違う

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:23:41.85 ID:lRC/B/kUO

子供達の夢の為には戦ってくれないんですね野球は

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:23:58.23 ID:h4wfoq8A0

>>371
国際野球連盟や豪州リーグに金出してる
欧州にも毎年野球教室してる

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:24:25.57 ID:2xgAT3j5O

>>367
すまん、ちょっと何いいたいのかわからない。

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:24:26.59 ID:1kl0Qio2O

これのアメリカは、
npb内における読売と同じだから、なんとも皮肉だなｗ
MLBが相当危機感持たないかぎり難しいよね。
読売も野球人気低下で渋々迎合するようになったわけだし

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:24:37.03 ID:6d4uSd000

阪神ファンだけど、新井が何もかも嫌いだわ
打撃の不振も統一球のせいにしてるしみっともない

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:24:41.19 ID:nZnhhNuU0

>>372
野球そのものの人気拡大には難しいかもしれんが　ＷＢＣあることで
２ちゃんねる実況がまた盛り上がれる
電気店の売り上げ　中継みながらの飲食での経済効果
とかいろんなとこでの特需が全部なくなる

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:25:10.95 ID:xa8npzkU0

>>367
世界どころか企画した国ですら興味持ってもらえてないんですが。
野球が広まることは今のご時世では絶対に有りえない。
野球は言ってみりゃ金持ちの娯楽なんだよ。
バットグローブボールがあって整備された土地があって初めて出来る。
この不況の時代に広まる要素がない。

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:25:14.37 ID:xPY2Dhn80

普及普及っていつまで普及活動すれば気が済むん？
もういいところで切上げよう！もう無理だって！

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:25:22.38 ID:nZnhhNuU0

>>374
バスケは日本の野球協会よりも腐ってるとこじゃん？分裂したりさ
世界バスケで大赤字だすしさ
スラムダンク人気をまったく活かさなかったし　

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:25:40.13 ID:nsmV5Tgq0

何でこうもＮＰＢの連中は無能なんだ？

１３パーセントでハイハイ云ってるから選手会がプライドは無いのかって言ってる。
選手の一人一人が　金よこせって言ってる訳じゃない
メジャーは　日本選手会じゃなく　ＮＰＢにカネ払うんだから。

小バカにされて迄出る必要があるかって言ってる。
コミッショナー　が無能なのだ。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:26:07.66 ID:rxA+sv6B0

選手会は団塊Jr?

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:26:25.50 ID:51+Eu5BK0

>>372
個人的には自分もそう思っている。
WBCで2度「世界一」になって果たしてその結果が日本の野球にフィードバックされてるか
といえば、されてないと思うよ。されてたら地上波中継があんなに減るわけがない。

もはや国民的スポーツイベントとしてのプロ野球はとうの昔に終わっているのかもしれない。
もはや巨人大鵬玉子焼の時代でもないし。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:26:30.91 ID:r2rQcKln0

>>379
そりゃ漫画の主人公からして貧しい所から脱却してプロで成功して金持にだからさ
教育って本当に重要だね

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:26:32.38 ID:h4wfoq8A0

普及は昔よりはしてるだろ。イタリア人のメジャーリーガーまで誕生したのに。
ドイツ人の有望選手もマイナーにいるし。

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:26:52.80 ID:xa8npzkU0

>>366
だから2回出たじゃん。

394 ：352：2012/07/21(土) 00:27:12.40 ID:peQvUB4a0

>>382
まぁ、当の巨人のオツムの悪いファンはそんなことには気づきもしないんだけどねｗ

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:27:26.56 ID:nZnhhNuU0

>>388
なんせいまの無能はもと在米大使の天下りだし
しかもその無能はコミッショナーの空きができたときまっさきに読売にかけこんでナベツネと会談したとか
灰皿二宮はＨＰでこの無能のコミ就任をアメリカでの経験もあるし云々で期待するようなことかいてたな

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:27:42.75 ID:LDlo1Xqc0

>>380
その割には普及せんねｗ

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:28:25.91 ID:WP7NzVXJ0

>>376
そもそも焼うやってるのは
米、日、韓、台だけ、あとは素人

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:28:28.00 ID:lRC/B/kUO

日米野球も世界大会があるからやりたく無いとか言いだして世界大会には出ないんだから日米野球復活で良いんじゃね

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:28:46.07 ID:51+Eu5BK0

>>392
そのイタリアも連盟自体が「試合はこちらの深夜で野球人気にはあまり貢献しない」
と言ってたしね。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:29:07.01 ID:UNlx7GeJ0

NBAにもドイツ人ですげー活躍してる奴いるしな

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:29:10.38 ID:nZnhhNuU0

>>396
欧州でいえば球場はたいがいサッカーメインだろうし
野球できる球場どんだけあるかって話だよな
あと本当に普及なら学校レベルでも野球がないとだが
日本の高校野球みたいなものを確立させないとかなり厳しいよな普及は

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:30:03.12 ID:2xgAT3j5O

>>377
まあその辺の個々の秘めたる胸のうちはあるだろうし、理解できる。もちろん。

だが、行動単位はあくまで選手会での話だからね。

それでもＷＢＣのために単独行動に打って出る、
という選手がいれば、賛否とは関係なく尊敬するよ。

403 ：352：2012/07/21(土) 00:30:19.15 ID:peQvUB4a0

ぶっちゃけ、サッカーどころかクリケットにも劣るマイナースポーツ。
それが野球。

現実はアメリカのジャイアンリサイタルｗ
そのミニチュア版が巨人だわなｗ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:30:29.90 ID:qykiqw740

２連覇したのに属国扱いされたままなら出なくていい。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:30:35.91 ID:Q/K4Dxb80

TBSのニュースみた？
日本の選手会に出る出ないの権利は無い！んだとよ。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:30:49.47 ID:r2rQcKln0

銭渡せば何でも言うこと聞きそうだし結果ありきで銭渡せば良いのに

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:31:29.15 ID:51+Eu5BK0

ヨーロッパだと、特にイギリスではサッカーとともに国民的スポーツになっているクリケットが
世界的にはマイナー競技といっていい普及率だしね。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:31:41.28 ID:oAIXcAA80

ＷＣも初めの２大会はボイコット続出でウルグアイが連覇してるんだな

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:31:41.90 ID:rxA+sv6B0

アメリカは個人を見てる

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:31:57.59 ID:h4wfoq8A0

>>407
クリケットとラグビーはイギリス植民地のスポーツだからな

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:32:25.75 ID:2bC+YHUz0

関係ないけど、クリケットは日本でメジャーになることはないん？

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:32:46.77 ID:/9o/7bna0

内海、稲葉、宮本、村田あたりは当事者としてのコメントに見えるけど、
なんか他人事なコメントも目立つなぁ。特に中島と藤川。
来季はNPBに居らんし、知ったことかということなのか。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:33:00.92 ID:WP7NzVXJ0

>>405
誰も行かないだけだよ
機構が大学生やら実業団やらから選手を掻き集めて
出場すればイイだけ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:33:39.92 ID:h4wfoq8A0

>>412
中島は出たいけど上のおっさんが出ないと言ってるから
恐くて言えねぇて感じだろｗ

415 ：352：2012/07/21(土) 00:34:00.36 ID:peQvUB4a0

一応クリケットはワールドカップあるんだよ
しかも、盛り上がってて、以前スリランカに行ったときにＷＣやってて
スゲー盛り上がってた。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:34:32.26 ID:LDlo1Xqc0

>>413
そしてスポンサーが減って収入減ってＭＬＢが泣く

それで良いんじゃない？横浜ファンだけど新沼と細山田ぐらいは派遣してもいいよｗ

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:35:29.63 ID:/9o/7bna0

>>413
むしろMLBが、自分らの抱える日本人選手、自分らが手を伸ばしている
国内独立リーグ（BCとか）の選手を組織して、日本代表を標榜するんじゃないか。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:36:21.86 ID:L2HIOjhG0

徴兵じゃねえんだから
出たくない選手は出たくありません
と言えればそれで済む話なのにな。
あるいは出てもアメリカみたいないテキトーに
やるとかな。まじめすぎるんじゃねえの？

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:36:46.13 ID:4BEKb37PO

制度そのものが糞だしなー
雑魚同士でやってろチョンも出ないんか

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:36:56.87 ID:KNY+0UH00

前回同様どうせ最後は参加するんだろ？
茶番もいい加減にしろや。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:37:09.43 ID:Q/K4Dxb80

クリケットは自称世界第二位の競技人口ｗ

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:37:10.03 ID:h4wfoq8A0

>>415
人口の糞多いインドとかで人気あるからな。
同じイギリス植民地スポーツのラグビーはオセアニアの小国で人気。

423 ：352：2012/07/21(土) 00:38:10.86 ID:peQvUB4a0

>>422
それを言ったら、野球はアメリカ植民地のスポーツだわなｗ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:38:59.49 ID:nsmV5Tgq0

>>390
　同感だ
　選手たちが　仮にもあの頑張りを空しく思ったとしても無理はない。

真剣勝負よりも、お笑い芸人をヒナ段に並べて、何か喰って見せるテレビの方が価値があるらしいから現在は。

日本シリーズさへ満足に地上波であるかどうかのレベル、、

野球愛だとか　都合の良い言葉にしか聞こえない。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:39:00.02 ID:083JkZJZO

つうか、今後は交流戦最下位のチームが罰ゲームとして出れば良くね？

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:40:09.10 ID:h4wfoq8A0

>>423
そうだよ。中米のスペイン植民地はなぜか野球人気あるんだよな。

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:40:27.83 ID:VoWVNhIq0

一番イメージダウンの展開は
メジャー日本人は参加する、足りない分は社会人で参加
メジャー選手いるしTVも中継

負ける　何で不参加なんだとフルボッコ非国民状態
勝つ　　勝ったら日本のプロ野球はそっちのけで大盛り上がりｗ
　　　　不参加も叩きもダブル攻撃ｗ

428 ：352：2012/07/21(土) 00:40:43.31 ID:peQvUB4a0

まぁとにかく、野球なんてアメリカありきのスポーツだからね。
そもそもが不公平前提のスポーツなんだよね。

日本球界だってそうだろ？
馬鹿な読売とそのファンの呪縛から逃れられない。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:41:22.62 ID:oAIXcAA80

ＭＬＢ的にはＭＬＢ所属の日本人選手とアマチュアで良いんじゃないの
どうせＮＰＢの選手なんて日本のファン以外は興味ないだろ

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:42:30.83 ID:9W1VM9ZGP

>>429
右　イチロー
中　青木
一　中島（予定）
指　松井秀
遊　鳥谷（予定）
左　福留
二　西岡
三　川崎
捕　カート鈴木（日系なので本人がOKなら出られる）

黒田、ダルビッシュ、和田、松坂、岩隈、田澤、建山、高橋尚、五十嵐、斎藤隆、上原、藤川（予定）
村田透、辻本、橋本、西嶋、高野（以上、マイナーリーグの投手）
尾中（A-の外野手）奥田ペドロ（ルーキーリーグの内野手）

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:42:38.69 ID:h4wfoq8A0

すぽるとで今出てる堂林が僕は出ますとか言えば面白いのに

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:42:40.58 ID:51+Eu5BK0

パキスタンもクリケット人気が凄いって聞いたことがあるな。

それはそれとして、なんか政治の世界の話を見てるような気も少ししている。
いつまでたっても日本はアメリカの属国なのかねぇ。TPPしかり国防しかり。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:43:39.17 ID:FU3rqWvq0

ずっと不平等条約
俺らはアメリカ様の配下でいろと言われてる
選手の保険とかほかの国への支援とか言ってるけど
その実態がない

F-2を作ったときもロッキードは卑怯だったし

そろそろ、日本が主体になってもいいと思う

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:45:32.12 ID:2xgAT3j5O

逆に、
BC、アイランド、社会人、大学、クラブ、高校、プラスナックル豚や茨城片岡みたいな、
ある意味野球大国日本の厚みを象徴するオールジャパンを送り込んでやったらどうかと思うんだよ、
個人的には。

435 ：352：2012/07/21(土) 00:45:58.84 ID:peQvUB4a0

こんな問題が出てたって、糞みたいなオールスターでワーキャー言ってる
アホなファンしかいないからね野球には。

このスレみててもわかるでしょ。
世界で戦うより、デキレースみたいなペナントで一生懸命。
極小範囲で盛り上がるのが丁度いいんじゃない野球は。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:46:05.30 ID:Q/K4Dxb80

日本が主体も何もMLBの審判で組み合わせも密室で決められてるんだよ？

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:46:06.99 ID:9W1VM9ZGP

MLBはそれ自体が巨大組織で、野球界を支えている

サッカーに例えれば、ヨーロッパの全てのリーグを統合したようなもの
だから、圧倒的な権力や利権があるのは当たり前

日本は所詮マイナーリーグなんだから勘違いしちゃ駄目だ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:46:32.80 ID:rxA+sv6B0

日本が主体になるだけの力はあるの？

リーダーの素質はあるかい？

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:46:45.09 ID:Ry0dh9OBO

アメリカは国内の讀賣と同じ。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:46:58.72 ID:NfWVTDjt0

>>323

>本来スポーツしてるだけで多額の給料を貰えてるのが不思議だ
>別に無くても困らないジャンルだろ

そのとおり。なのに、なんでプロスポーツ選手が多額の報酬を得たり
金を払ってまでそれを見に行く人が大勢いるのか考えてみな。

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:47:32.80 ID:oAIXcAA80

肩並べたいのならまずは実力身につけなきゃね

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:47:36.24 ID:xa8npzkU0

>>437
そのマイナーリーグに負けてんだからこっちの言い分も少しは飲めと言ってるんだけどね。
そもそもそのマイナーリーグがある国が運営費の半分負担してるんだが。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:47:54.83 ID:WY6585Lj0

定期的にビッグイベントがあってその度に盛りあがるサッカー。
Ｊリーグは低迷してるけど、華やかな代表戦の露出があるからサッカー選手に憧れる子供は多い。
ＴＶ中継がなくなった野球界が盛りあがるには代表戦しかないんだよｗ
でもアメリカの提示するクソ条件が飲めない選手会の気持ちも分かる・・・
甲子園の高校野球がなくなったら野球は終わるな。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:48:03.40 ID:h4wfoq8A0

今回の事だけでなく最近の選手会は勘違いぶりが凄い。
合併問題から何してもファンがついてきてくれると思ってる。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:48:23.14 ID:WP7NzVXJ0

>>433
財・外最高位の事務次官が機密情報を国務省へ漏洩し
首都に軍隊突き付けられてる傀儡政府に無茶言うなよｗ

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:48:26.39 ID:yVCcEElE0

>>429
しかし、それではジャパン・マネーは入って来ないぞ？

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:49:00.50 ID:rxA+sv6B0

アメリカは個人の能力を見てる

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:49:27.57 ID:WP7NzVXJ0

>>438
日・韓・台だけで交流リーグやればいいよ

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:49:29.67 ID:L2HIOjhG0

いまだにアメリカ＝世界とか
アメリカのケツなめることしか考えてない
前原みたいなバカがいっぱいるんだな
まあ、しょうがねーのかな

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:50:36.32 ID:oAIXcAA80

>>446
国としては参加するならＴＶ放映しないわけはないしスポンサーは付くよ

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:50:53.06 ID:Zm/lIhxn0

日本一チームの選手はCS、日シリ、アジアシリーズ、WBCときて気付いたら次の年のペナントだろ。
地獄のシーズンだな。
NPBも参加させたければ日程を妥協するとか配慮せぇよ。無策すぎる。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:51:07.15 ID:rxA+sv6B0

>>448
面白いけど、日本は苦戦するよ。
アジアのレベルも上がってる

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:51:34.62 ID:9W1VM9ZGP

アメリカは、その1国でEUに匹敵するほどの超大国であり
内部に50の国を持つ合衆国だ

他のスポーツで例えれば、欧州連合協会のようなもんだから
それをたかが1国と考えるのは無理がある

そもそも野球の発祥はアメリカ
世界最古のプロスポーツリーグもメジャーリーグ
（始まりは1876年で、近代オリンピックより20年も早く誕生してる）
野球を育てて来たのもメジャーリーグ

プロ野球の憲法とも言える野球協約の前文には、長くこう書かれていた
「プロ野球で日本のレベルを上げて、将来的に世界一を賭けた日米決戦を行う」

ようやくそのプロ野球発足以来の理念が近付いているのに
「分け前を増やさないと出ないぞｳﾞｫｹ」という選手会の対応は
浅ましいとしか言いようが無い

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:51:54.49 ID:51+Eu5BK0

まぁ、スポンサーフィーが主催者に集まり、それが再配分されるシステム自体は特に異論はないが、
チームに対する個別のスポンサー制度を一切認めないとか、代表ユニフォームやグッズの収益まで
主催者に拠出しろというのは確かにいかがなものかと思う。

455 ：352：2012/07/21(土) 00:52:22.28 ID:peQvUB4a0

>>443
Ｊリーグが低迷というが、各地域にしっかり根付き始めてるよ。
Ｊ２であってもしっかりと１万に規模で集客しているチームも多数ある。
そもそもがチーム数がプロ野球のそれと比較にならないよね。

どこかの馬鹿ホイホイの球団が視聴率取れる取れないで語られる野球は
もはや瀕死といっていいレベル

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:53:00.54 ID:WY6585Lj0

アメリカも少しずつ子供をサッカーに取られてるらしいじゃん。
メジャーがこのまま衰退していけば日本の要求を喜んで飲む日が来る。
２０年前に日本の野球がテレビでやらなくなるなんて想像出来た？
アメリカは日本の足元を見て強気でＷＢＣを運営しているが、次は我が身だぜ？

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:53:06.60 ID:VoWVNhIq0

ダルやイチローや出ればスポンサー付くだろ
川崎とか出たら
で、プロ野球は利益配分に物申し不参加
叩かれるだろうなｗ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:53:46.74 ID:AHLwNGBL0

>>435
デキレースなんて、どのスポーツでもどこの国でも行われてるだろ。
イタリアみたいに八百長が告発されないだけ、うちの国はマシさね。

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:54:16.05 ID:lRC/B/kUO

>>318

お前は選手の泊まるホテル行って現実つきつけられて来い選手の呼んだデリヘルしかこね～から

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:54:45.67 ID:h4wfoq8A0

>>456
アメリカは野球なくなってもアメフト、バスケなどがあるのでサッカーに取られる事はない

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:55:35.41 ID:h4wfoq8A0

>>455
京都だが、まったく根付いてない

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:55:40.69 ID:WY6585Lj0

>>455
サッカーは週一じゃん。テレビ中継も無い

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:55:43.49 ID:HWUPnXKw0

参加しなくて大正解
あれで何人の選手が故障したりダメになったことか…

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:55:48.29 ID:WP7NzVXJ0

>>452
接戦の方がいいじゃん
毎回１人勝ちするリーグなんぞつまらん
あと毎回主催者が固定な自称世界大会もｗ

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:56:03.47 ID:S1z2LuZk0

日本もアメリカもファンはペナントが一番大事なんだよ

特にアメリカは黄色い猿や黒んぼと試合して無理に疲れて欲しくないって思ってる

温度差がありすぎてどうかと思うよ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:56:09.05 ID:Q/K4Dxb80

日本の選手だって選手会だってJapanのユニホーム着て試合したいと思ってるさ。
でも譲れない不公平感。
しばらくは静観するべ。
どーせMLBが多少折れる位だろうがな。
抽選会を透明にするとか、審判は第三国とか。
それすら折れないなら不参加でいいや。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:56:24.63 ID:p/cNCek00

>>299
国上げて戦ってるのは一部だけだがなｗ
プロ野球板に来るレベルの奴が、この手の論理を
言い出すのは、幼稚としかいいようがない

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:57:57.16 ID:WY6585Lj0

そりゃ本音は選手も出たいだろうが、条件が酷過ぎる。

469 ：352：2012/07/21(土) 00:58:49.55 ID:peQvUB4a0

>>461
同じ盆地だが甲府はかなり根付いているよ

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:58:50.61 ID:p/cNCek00

まずＷＢＣを本気の大会にしたいなら、シーズン前の開催をやめること。

今の開催時期でやってるかぎり、「一部の国が必死」な、ショータイムにしかならん。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:59:11.23 ID:9W1VM9ZGP

>>456
取られてない取られてないwwwwww

アメリカでは、昔からサッカーは軟弱な女子供が安全に楽しめるスポーツとして
広く普及してる

ただし、観るスポーツではなく、多くのスポーツ選手も中学卒業と共に
子供向けのサッカーを卒業して、他のスポーツ（アメフト等）に転向する

MLSの商業規模は、他の4大メジャースポーツの10分の1にも見たず、
女子プロサッカーは経営難で解散が決定した

アメリカでは今も野球は絶大な人気で、21世紀もMLBの収益、観客動員は
史上空前という最高レベルを維持し続けている
（リーマンショックで観客動員は若干落ちたが、今年は大幅増で7600万の大台が望める）

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:59:48.40 ID:aDBrH7ItP

日本は野球の興業ができる国としてアメリカにタメで話ができる唯一の国だからな。
アメリカが日本くらいどうでもいいと思ってるなら粛々と日本なしで大会を開催すればいい。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:00:44.15 ID:51+Eu5BK0

今回に関しては05年の事もあるから徹底抗戦でいいんじゃないの？
それでも向こうが強権発動してゴネるんだったら、MLBもメジャーの一線級
それもロースター40人枠に入っている選手の中でベストメンバーを揃えろ、
それが世界一を決める大会の礼儀だろ、それなら出てやるよって言い返して
みたらいい。脅されたらポチの如く尻尾巻くようなことは今回はしちゃいかん。

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:00:55.71 ID:p/cNCek00

>>471
絶大な人気はねえなｗ。国民的人気は下降線。

但し収益構造は昔より上がってる　という形。

475 ：352：2012/07/21(土) 01:01:21.20 ID:peQvUB4a0

>>462
たまにしか走らない野球と、常に走るサッカーの試合数を同列で語り、
未だにテレビ中継を持ち出す辺りがオッサン脳としか言いようがないｗ

そのご自慢のＴＶ中継の視聴率がさんさんたるものなんじゃないのｗ？

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:01:30.58 ID:+tyTOYXXP

>>472
> アメリカが日本くらいどうでもいいと思ってるなら粛々と日本なしで大会を開催すればいい。

間違いなくそうなるよ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:01:39.87 ID:p/cNCek00

>>473
は？アメリカはメンツだけみりゃ、そこそこの連中だぞ（少なくとも２流ではない）。

一番の問題は、「本気じゃない」ことだ。

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:01:45.70 ID:h4wfoq8A0

>>469
何もないとこだからじゃね

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:02:00.36 ID:9W1VM9ZGP

>>470
シーズン前にやるのは当たり前の話

例えば、サッカーのW杯も、サッカーが世界的にウインタースポーツで
特に主要なヨーロッパのサッカーリーグが8月ぐらいから開幕するので
シーズンオフに当たる6月に大会を行ってる

つまり、他のスポーツでもシーズンオフに行うのが普通なのだ

シーズンを中断して行うというのは、国内リーグ戦が栄えてないスポーツや
マイナースポーツに限られるということ

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:02:16.19 ID:p/cNCek00

>>475
そんなに走りがみたいなら、陸上みてろよ馬鹿ｗ

陸上じゃ通用しないやつらの走力威張りとは滑稽なｗ

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:02:39.80 ID:Q/K4Dxb80

>>472
そうそう。
ジャパンマネー無しで勝手にね。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:03:08.63 ID:p/cNCek00

>>479
あのな、野球の場合は１１月からオフになってるの。

サッカーはいつからオフになって、いつからW杯はじまるんですかｗ？

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:03:20.65 ID:WY6585Lj0

とりあえず今回は不参加確定でいいよ。
４年後、アメリカの対応がどう変わるかだよな。
アメリカが傲慢なままならアメリカ抜きで別大会を立ち上げるぐらいやってほしい

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:03:50.60 ID:9W1VM9ZGP

>>474
観客動員は21世紀には入ってから爆発的に伸び、ローカル視聴率も好調な為、
次々と地元テレビが超大型契約を結んでる
お前はサカ豚の捏造に騙されてる

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:04:22.36 ID:h4wfoq8A0

>>483
アメリカ(MLB)抜きで大会が成立するわけない
どこも参加しないよ

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:04:34.53 ID:Zxib6hu7O

>>454
確かに如何なものかとは思うが、それに選手会が文句つけてるのはワケわからん
NPBも選手会も一円も金出さないのに

スポンサーが納得しなきゃその大会に金出さないってだけの話だろ

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:04:51.85 ID:p/cNCek00

>>484
だから書いてるだろ

「国民的人気」とな。

日本の野球もパリーグが地方展開して人気だが、巨人を中心とした
野球ファンが増えているかどうかは、相当疑問だが。

488 ：352：2012/07/21(土) 01:05:26.16 ID:peQvUB4a0

>>480
誰が走力自慢をしたんだよｗｗｗ
スポーツの内容の話をしただけなのに理解できないとか・・・・
おまえみたいなファンばっかりだから野球が衰退していくんだよｗ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:05:40.47 ID:p/cNCek00

ちょっと語弊があるな。巨人ファン＝野球ファンの構造が正しいというわけではない。

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:06:06.94 ID:xa8npzkU0

>>486
選手は一番大切なシーズンを棒に振る覚悟をもって参加してるのにアメリカはOP戦気分でしかない。
だったら金寄越せってことだろ。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:06:08.91 ID:9W1VM9ZGP

ぶっちゃけ、NPB抜きでもJAPANは作れるし
JAPAN抜きでもWBCは成り立つ

瀬戸際外交みたいな真似は通用しないよ
身の程を知れという感じ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:06:33.17 ID:2xgAT3j5O

>>456
アメリカの幼児や女子がサッカーやるのは昔からだよ。
男子は中高くらいでアメフトを頂点とした四大スポーツなどに移行する（競技掛け持ち普通）。

サッカーはドッヂボールとかレクリエーションと、フィットネスみないな位置。

MLSなんて下手するとランジェリーフットボール未満だよ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:06:52.84 ID:p/cNCek00

>>488
Jリーグさんは節々に野球を非スポーツ扱いする何かが見え見えなんで

まあNGしとっからだまっとけｗ

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:07:32.15 ID:9W1VM9ZGP

>>492
その通り
サカ豚はそれを捏造してサッカーがアメリカで人気上昇とかホラ吹くから
真に受ける馬鹿まで現れる

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:07:35.00 ID:51+Eu5BK0

>>477
だったら本気で来いって話だね。ドリームチーム編成しろって。
そして圧倒的な力で日本を始め世界のチームをなぎ倒したらいいんだよ。

力を持って世界を制す、それがメジャーたる本質。
WBCという世界大会で、世界一の力をみせつける。
一番シンプルな形だと思うんだがなぁ。

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:07:44.66 ID:nMnrBSxw0

WBCで優勝するより
横浜や広島やオリックスが優勝する方が少なくとも内輪的には盛り上がる

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:07:51.25 ID:LDlo1Xqc0

>>485
日韓台でやれば良いだろ他のアジア圏は弱すぎて論外だろうし

498 ：352：2012/07/21(土) 01:08:32.44 ID:peQvUB4a0

サムライジャパンとか名乗るんなら
三度優勝して、獲得賞金を全額慈善団体に寄付して、
抗議するくらいの気概を示せないものかね。

国内の巨人にビクつく姿そのままで、対象がアメリカになっただけ。
なにがサムライだよって思うね。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:08:49.75 ID:p/cNCek00

>>495
基本的にはあんたの論理に同意だが、「表向き」　のメンツだけなら
それなりに本気ってことね。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:08:52.34 ID:AHLwNGBL0

>>487
そもそも国民的人気を何を基準として下がってるとか言ってるのか不明なんだが。

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:08:54.65 ID:h4wfoq8A0

>>497
そんな東アジア大会がWBCの代わりとな！？ｗ

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:09:25.44 ID:9W1VM9ZGP

>>497
アジアシリーズぐらい盛り上がりそうだな

で？

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:09:35.18 ID:p/cNCek00

>>500
オールスター、ワールドシリーズ駄々下がりの視聴率で十分だろ。

つまり今のパリーグ化してんだよ。

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:09:36.41 ID:yV8tgaSH0

参加してもＭＬＢはやる気ない
参加しないと国際大会が実質ゼロでますます野球人気が低下する
どっちに進んでも未来はないなｗ

本当はＭＬＢがやる気出して８月あたりにシーズン中断してガチでやって、大会システムももっと公平にするのが一番なんだがな

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:10:44.38 ID:AHLwNGBL0

>>498
侍なんてもともと守銭奴の脳筋なんだから
別に間違ってないだろｗｗ

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:11:38.46 ID:YAm+53Xi0

>>424
でも大会中は注目されるしいいんじゃないか？
代表戦もなくなれば一般人何て本当に野球は見ないぞ。
２０代だが殆ど興味ない奴ばかり
今後の事を考えるなら出たほうがいいと思うが

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:11:48.70 ID:mpt8qNll0

2Aレベルの日本がぎゃーぎゃー騒いだところで意味ねえわな

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:12:03.17 ID:C53NB6ng0

薬まみれのメジャーリーガーをそんなに見たいか？
メジャーに無理して価値を見出さなくてもいいんだぞ

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:12:08.11 ID:nMnrBSxw0

別にガチでなくてもいいけど
単純に見世物として大して面白くないのがな
結局前回も話題性あったのイチローだけやん

510 ：352：2012/07/21(土) 01:12:10.86 ID:peQvUB4a0

>>493
Ｊリーグさんが非スポーツ扱いをしているのは読売なｗ
Ｊでも当初駄々こねてヴェルディをポイ捨てしたよな
読売を切った川淵はＧＪだと正直思うｗ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:12:29.98 ID:Zxib6hu7O

>>490
つかそれどっちかというと手当の部類に入る話じゃないの？
それに関してはもう選手会は要求取り下げてるし

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:12:41.62 ID:p/cNCek00

>>509
イチローなんざみないでAOKIみとけよｗ

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:13:04.58 ID:ecWj7/BEO

そもそも、NPBが参加しようとしてんのに、どうして選手会がMLBと交渉しようとしてんの？
そんなの相手にされなくて当たり前だろ
MLBからしたら国内で解決しろ・・・NPBと交渉しろよって話だろ

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:13:25.95 ID:AHLwNGBL0

>>503
視聴率が下がってるから人気が下がってるとか
今時小学生でも言わんぞ。
視聴チャネルが多様化してるんだから、一つのメディア
の占有率が下がるのなんて自然なことだろ。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:13:35.18 ID:h4wfoq8A0

ちなみにU18WBCが始めるけど、こちらも高野連が派遣しそうにない・・・

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:13:47.99 ID:LDlo1Xqc0

>>501
ＷＢＣで盛り上がってるのは日本・韓国・キューバぐらいでアメリカではロクなメジャーリーガー出なくて認知度低いだろ
ＭＬＢは金儲けの為にＷＢＣを’主催’しているだけだから日本の主張を受け入れない
今回不参加で広告収入激減で涙目になれば良いでしょ

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:13:50.54 ID:2xgAT3j5O

>>484
とはいってもNFLが文句なく断トツ人気、
ダブルスコア以下の人気を大学アメフトと分け合ってるのがMLBの現実。
もちろんシーズンですみわけてるが、南部なんか軒並み大学アメフト>>MLB

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:14:16.03 ID:p/cNCek00

>>514
ほうオールスターやワールドシリーズはCSやケーブル、で別放送してるわけですか

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:14:41.97 ID:nMnrBSxw0

MLBっていうかチームアメリカはまだいいよ
韓国はもう言うまでもないとして
キューバなんて殺人スライディングは連発するわスパイ野球だわで誰があんなとことやりたいんだよ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:15:10.15 ID:YAm+53Xi0

>>440
まぁ惰性もあるだろうがエキサイトするし話の話題になるしな。
ただこのままじゃ野球はその高給も貰えなくなるけどな。
代表出て欲しいわ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:15:11.22 ID:p/cNCek00

>>516
おいおいロクなメンバーでてないってｗ

メンバー的にはおまえが思ってる以上のメンバー出てるよ。
やるきないだけでｗ

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:15:37.57 ID:Zm/lIhxn0

>>506
WBC見て国内リーグ見ないって、元々何も見て無いようなもんだがな。

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:16:02.37 ID:51+Eu5BK0

>>499
それだったらわざわざ大会名に「クラシック」ってつけんでも、って思うがなｗ
主催はするがウチの所属選手でドリームチームは組みません、はないよ。

やはりガンはMLBの選手会か。
世界最強の労働組合だからNPB選手会ごときひねられそうだな。はぁ。

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:16:17.35 ID:2xgAT3j5O

>>516
認知度低いのは事実だが、

>ロクなメジャーリーガー出なくて

↑これは嘘

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:16:26.90 ID:1GY4XvHy0

でもさ、アメリカンフットボールとかの世界大会とか本場アメリカは最初出てないんだぜｗ
参加しはじめるようになっても学生中心のNCAAから編成されたチームで出場してる。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:16:35.61 ID:p/cNCek00

>>523
いやいやMLB選手はおかしくない。

シーズン前の調整時期に本気になってやれるなんてのがおかしい。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:17:20.57 ID:LDlo1Xqc0

>>521
キサマはベストメンバーが出てるとでも思ってるの？前回のアメリカは何位？

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:17:22.88 ID:C53NB6ng0

薬丸出しのメジャーリーガー見て楽しいか？

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:17:39.26 ID:h4wfoq8A0

>>516
さすがにこれを見てロクなメジャーリーガー出てないは無理がある。
メジャー無知にはわからないのかもしれんが

ロリンズ、ジーター、ライト、チッパー、ペドロイア、ユーキリス
ダン、ブラウン、グランダーソン、ビクトリーノ、マッキャン
ピービー、ベル、オズワルト、シールズ

530 ：352：2012/07/21(土) 01:17:42.79 ID:peQvUB4a0

松井がＷＢＣ辞退しただろ
守銭奴がそういう判断をしたんだから、それが全てだよ

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:18:10.71 ID:p/cNCek00

>>527
投手はともかく、野手はそれなりのメンツでてますが。

そもそも「ベストメンバー」ってなんだ？日本があれでベストメンバーだったのか？

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:18:14.91 ID:2xgAT3j5O

>>525

そんなのあんた以上に知ってるし、何か問題でも？

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:19:03.71 ID:RxEAAV4R0

MLB主催で身内ばかりだから分け前もほとんど持って行ってもいいなんて言うんなら、
ならこっちは参加自体拒否させてもらうくらいの身勝手をぶつけられても仕方ないよね
同レベルで争っても永遠に争いは終わらないが、多分譲っても付け入られるだけ

>>471
その理屈で行ったらあっちの人とは体格に大きな差がある日本人がサッカーに走るのも当然だな

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:20:55.14 ID:ecWj7/BEO

選手会のゴネ方はチョンそのものだな

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:21:28.45 ID:p/cNCek00

チョンチョンいってりゃ何でも済ませられると思ってる２ちゃん脳ｗ

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:22:32.21 ID:Jj8sGzc4O

日本が真に強くなればいい
なんか力が無い

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:22:56.36 ID:9W1VM9ZGP

NPBが無くてもJAPANの参加が無くなる訳ではない
MLBとマイナーの日本人だけでも、辛うじて1チーム組める程度は居るし
どうしても足りなきゃ独立リーグやマイナーから召集すれば良い

自分たちが居なければ大会が成り立たないと考えた
NPB選手会の思い上がりが甚だしい

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:23:21.55 ID:2xgAT3j5O

>>533

体格的にも日本人がサッカーに流れるのはある意味正しいと思うよ。
（個人的にはサッカー好きじゃないが）

アメスポは多かれ少なかれ本質的にパワーゲームだからね。

国民総動員運動といっても過言ではないくらい資源を注ぎ込んだ野球が、
（評価は分かれるが）あの程度なんだから。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:23:36.90 ID:LDlo1Xqc0

>>529
結局ＣＳでメジャーを良く見る人はＷＢＣ出ろというだけなのかね？

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:24:43.51 ID:/9o/7bna0

でもなぁ、MLB傘下の選手たち参加してくれるかなぁ・・・
もう数時間もすれば、あちらの選手の反応も入ってくるだろうけど、コメント見るが怖い。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:24:49.34 ID:p/cNCek00

>>537
おまえはMLBの各チームがどういう見方をWBCにしてるか
ちょっと考えた方が良いぞ

松坂なんて参加してシーズンイマイチでボコスカ叩かれた。

レギュラー安泰の選手はともかく、自由に参加できるかどうかは
選手の状況次第だ。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:24:49.47 ID:51+Eu5BK0

本来そういう条件闘争は選手会じゃなくNPBがコミッショナー先導でやるべきなのに、
なんで選手会が表立ってやってるんだってのはある。しかもそこに団交の論理を
持ち込むってのも正直腑に落ちない。
WBC参加の是非でスト権確立、行使なんてこと、実際通るのかなぁ？

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:24:55.37 ID:ecWj7/BEO

選手会を擁護している連中のゴネ方は更にチョン臭いわｗ

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:25:19.33 ID:9W1VM9ZGP

MLB組
マイナーリーグ組
日本の独立リーグ組
社会人野球組
（日本の大学生）
の連合体

これでWBCはやれるよ
幸い日本のプロは柳川事件以来、アマと断交して
アマチュア野球への影響力はゼロだし

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:25:30.73 ID:2xgAT3j5O

>>539

メジャーよく見てる人はむしろどうでもいいと思ってる>WBC

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:26:30.41 ID:p/cNCek00

>>545
だろうなｗ

メジャー選手のガチの真剣勝負みたけりゃPOあるしな。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:26:58.82 ID:AHLwNGBL0

>>518
まったく答えになってないな

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:27:17.96 ID:nMnrBSxw0

もともとWBCがこういうイビツな作りになったのはMLBの選手ユニオンが暴れたからやん
じゃあNPBの選手会がじゃあ俺らも出ませんよと口出すのも別におかしかないがな

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:27:23.52 ID:y7spg2Uq0

>>544
もうメジャーリーグだけでいいじゃん。
わざわざつまらん試合を混ぜる意味が分からん。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:28:18.29 ID:C53NB6ng0

話をわざわざややこしくしないでいいぞ
メジャー、マイナーの日本人や日系人が出るのが1番筋が通ってるのに
金欲しさにNPBを巻き込もうとするからおかしくなる

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:28:44.98 ID:p/cNCek00

>>547
なってるだろ。してるのかどうか聞いてるんだがｗ？

日本シリーズの視聴率はBSない日は地上波＝視聴になるのと一緒。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:29:14.71 ID:LDlo1Xqc0

>>542
やらせる側（ＮＰＢ）とやらされる側（選手会）だからねー
ＮＢＰがちゃんとＭＬＢに意見を通せない→じゃあ参加しない※今ココ

結局ＮＢＰが身銭を払って給料だボーナスだ払って選手会が折れるというオチになるかもね

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:29:32.80 ID:AHLwNGBL0

>>545
メジャーよく見てるけど普通にWBCも楽しみにしてるし、楽しんでるんだが。
さも自分が全体を代弁するようなことを言うのはどうなんだと

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:30:19.76 ID:yV8tgaSH0

今回は選手会が拒否ったってことで、日本自体が参加拒否ってことではないのかな
だとするとマイナー含めＭＬＢ所属の選手で構成された日本チームが参加するということもあるのか
中には日系アメリカ人も混じったりしながら・・・

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:31:05.65 ID:2xgAT3j5O

>>549

そのホンネが日本プロ野球離れのある種の本質。

多チャンネル&ネット時代になんでわざわざレベル低いNPB見なきゃいかんの…？

もっといえば、なんでわざわざ野球見なきゃいかんの…？

にファンがなってる。

サッカー叩けば済む問題ぢゃない。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:31:45.58 ID:h4wfoq8A0

一つわかった事は、プロ野球ファンはプロ野球が好きなだけで野球ファンではなく
未来の事はどうでもよく、今自分が楽しけりゃいいて事

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:32:01.59 ID:AHLwNGBL0

>>551
視聴率の低下＝人気の低下というベースがそもそもおかしいといってるのに
そのことにまったく触れてないんだが

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:32:04.96 ID:p/cNCek00

メジャーメジャーいってるやつは

そのメジャーで土日にNHKが地上波で放送したとき
５パー程度しかとれてないことわかってねえなｗ

別にメジャーの「レベルの高いベースボール」があるから
野球人気が低下してんじゃねえぞｗ

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:32:34.01 ID:lWWNz/6Y0

>>532
だからさあ、過去日本が世界一になっても誰が評価したかってことだよ。
本場アメリカのプロ選手が出てないような大会にさ。
今回、過去に連覇した日本が出場しない大会に何処が優勝しても何の意味があるのかって。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:32:50.94 ID:p/cNCek00

>>557
国民的人気

つまりチームを問わず「ベースボール」に対する興味が失せてる証拠だろ

昔の日本シリーズ、巨人が絡まない、真っ昼間の試合ですら高視聴率だが。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:32:52.41 ID:nMnrBSxw0

あくまでオープン戦なんだよ
大体ガチンコでやるなら、わけのわからん球数制限もクソもないやん
あれだって向こうの組合がゴネたからじゃない

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:33:16.85 ID:T/0m74gc0

>>542
原発行政なんかと同じだろうね
どう考えてもおかしいとか思ってもご意向には逆らえないｗ
だから地方自治体に抵抗させたり、現場に次々と不自然なトラブルを
発生させてみたり、草の根運動を煽ってみたり…

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:33:32.42 ID:RxEAAV4R0

大体、メジャーなら全てにおいてレベルが高いと思うのは幻想
下の方なんて惨憺たる試合運びで高校野球見てるみたいだぞ

>>535
呼んだ？
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003684/20080818020/images/001.jpg

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:33:57.71 ID:2xgAT3j5O

>>553
言葉足らずだったが、別にあんたの立場を否定する気はない。

さらに、自分の嗜好を述べたものでもない。あんたこそ人の嗜好を決め付けるなよ。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:34:32.78 ID:C53NB6ng0

多チャンネル＆ネット時代にわざわざ薬まみれのメジャーリーガー見たい奴なんているの？

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:34:42.31 ID:h4wfoq8A0

>>560
昔なんて言い出したらJリーグは昔30％で今は3％だと言われるぞ・・

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:35:32.79 ID:AHLwNGBL0

>>556
今楽しいのがよければ、普通にWBC参加に賛成するだろ。
ファンにとってはメリットしかないわけでな。
不参加に賛成してるのはそれが日本の野球界にとって
将来的になんらかのデメリットがあると判断してるからであってな。
それがなんなのかは知らんが

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:35:41.61 ID:D/2RrSeF0

>>346
アメリカ人は、日本人MLB選手+マイナーリーガーとアマチュアでなんとかなるだろ。
これまでのWBCでも実際そんな国もあるんだろ。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:35:41.81 ID:p/cNCek00

>>566
J人気なんて極数年のバブルだからな。比較にすらならん。

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:36:17.24 ID:SvP6q2Zl0

>>318
夢見すぎ

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:36:38.76 ID:LDlo1Xqc0

>>566
Ｊリーグは海外から有名選手を呼ばなく（呼べなく）なってから人気ガタ落ちしたが、代表戦だけは人気あるんだよね

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:37:00.84 ID:AHLwNGBL0

>>560
まったくわかってないだろ。
視聴率と人気が直結してないといってるのに
答えになってないぞ。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:37:22.34 ID:2xgAT3j5O

>>559

それを俺に言う意味がわからん。

俺はアメフト世界大会の意義などに触れたことは一度も無い。

メジャーよりNFLが人気において上回るとの主旨の発言はしたが。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:38:14.71 ID:/9o/7bna0

今回辞退することで得られる、5, 10年後の果実とは何なのか、
まったく見えてこない、説明してくれないのは本当に困りもの。

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:38:32.89 ID:p/cNCek00

>>572
視聴率だけが下がってるのかｗ？

「ベースボールがナショナルパスタイム」なんてのは死語なんていわれてるぐらいだが。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:38:45.09 ID:ecDDBXYj0

どうせ外堀を埋められて出場するよ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:39:09.03 ID:AHLwNGBL0

>>564
自分とは無関係の人の意見を考えなしに代弁したわけかよｗ
それこそ、その人たちを侮辱してるだろ。

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:39:16.03 ID:J7+yzDKF0

>>556
こんな歪な大会に参加して未来が良くなるとでも？

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:39:39.14 ID:YAm+53Xi0

そもそもＮＰＢとＪで争っても仕方ない
両方ファンは高齢化してるしこれから少子高齢化で人口も減るし
デフレで娯楽に使う金も減る。サービス業自体が先細りでお互い限られたパイを食い合うんじゃなく
パイを広げる（世界への普及や子供への普及）をした方がいいと思うが？

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:40:31.57 ID:9W1VM9ZGP

前回大会もあれだけの視聴率を上げて、各所に恩恵はあったんだから
NPB不参加で喜ぶのは、２ちゃんの

サ　カ　豚　ぐらいだ

野球ヲタ装って、選手会賛同へ誘導しようとしてる奴が居る

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:40:43.57 ID:p/cNCek00

>>579
アア同感だ。うるせえサカ豚（非サッカーファン）がうぜえから
サッカーもやり玉にあげたが、どっちも実は危ないな。

若年層のスポーツそのものへの無関心はヤバイ。

おれらは「遊び」としてスポーツやってた経験があるが
今や「習い事」化してるしな。

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:41:21.63 ID:YAm+53Xi0

>>572
野球に関して言えば全体的は下がってるが地方では人気というのが正しい。
前みたいに国民的行事じゃなくなっただけ。
でもそんなスポーツなんてＷカップと五輪の一部競技だけだ

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:41:25.25 ID:Zz90+SvI0

キューバ代表は一円も貰ってなかった件

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:41:28.38 ID:VD5jNWNT0

同調してくれる国を一つも見つけられずに単独で離脱する感じも、いかにも日本で悲しくなってくるな。
本当、外交能力がないというか。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:41:52.68 ID:T/0m74gc0

まあ、そもそもＷＢＣ発案の理由そのものが野球の発展を
考えてのものかどうか…

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:42:05.15 ID:oAIXcAA80

体力を考えると今回不参加にしても次回日本側が要求のハードルを下げて参加するハメになるような

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:42:25.04 ID:LDlo1Xqc0

>>583
亡命場所への視察だから０円なのか？ｗ

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:42:25.13 ID:2xgAT3j5O

>>577

いや、メジャー中心に見てる人はそれほどＷＢＣに関心無いだろう、

というのは今も変わらず思ってること（直後に賛同もあり）。

もちろんそうでない人（あなた）もいるだろうし、それは尊重するが。

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:43:06.42 ID:AHLwNGBL0

>>575
いつの時代と比較してるんだとｗ
そりゃ1800年代と比較すれば人気は下がってるだろうよ

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:44:10.23 ID:/5TNkVeg0

>>71
マスコミ人のくせに大越キャスターはただの感情論しか述べなかった。
弱小野球部出身の分際で、偉そうにまったくの私見を流すなアホ。

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:44:41.97 ID:T/0m74gc0

>>581
自動車メーカーが「免許を取ろう」なんてＣＭやってるのも末期症状だなｗ
「結婚しよう」のＣＭにも笑ったが…

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:45:24.80 ID:p/cNCek00

>>591
わかるわｗ

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:45:32.97 ID:LDlo1Xqc0

>>590
アメリカに駐在して生で見たからみたいな事言ってたな
だから何って思ったがｗ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:46:08.78 ID:YAm+53Xi0

>>581
自分はＨ２年生まれの大学生だが今の自分らの世代は２極化してる。
やる子は習い事としてコーチを付けてやるがやらない子は遊びでもやらない
あと趣味が多様化してスポーツ自体興味ない子が多数。
まぁ日本自体徐々に衰退してるしそうなると娯楽系は厳しくはなると思う

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:46:13.88 ID:h4wfoq8A0

しかしこのタイミングで発表はオールスター盛り下げにしかならなかった
視聴率も全試合一桁だろう

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:46:19.05 ID:AHLwNGBL0

>>588
そうでない人が少数意見みたいな言い方ですな。
客観的なデータもなしにそこまでいうことなんかと。

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:46:51.54 ID:2xgAT3j5O

若者（主として40歳未満）に金渡さないで、
子供産めだ娯楽に金使えだとか根本的におかしい。

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:46:54.25 ID:p/cNCek00

>>593
まあ一歩下がって「ファンのため」という視点で批判するにせよ、
今のWBCの開催時期による「真剣度の低さ」などを語れないなら
経験者ヅラすんなとは思うな。

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:47:08.53 ID:9W1VM9ZGP

MLBは国内が安定した人気で、観客動員も、テレビの放送権も、利益も
21世紀に入って伸びまくって黄金時代を迎えているので
ぶっちゃけWBCはオマケでやらなくても痛手は無い

しかし、現コミッショナーは世界戦略を唱えていて、野球を世界的に普及させよう
ライバルIOC主導の世界ではなく、野球界主導の世界野球を築こうとしてる

単なる利権だけなら、ハッキリ言ってWBCなんて大した利益ではないのだ

一方、NPBは右肩下がりで、地上波テレビ放送は減る一方で、国民的関心も
選手の知名度も下がるばかり

この状況で、WBCによって最も恩恵を受けるのは、他ならぬNPBだ

それに対して選手会は、そんな大局観など無く、ただ目先の利益でダダをこねるだけ
実に見っとも無いと言うか浅ましい限りだ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:47:12.21 ID:mpt8qNll0

更なる野球人気の低下に期待するわ

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:47:47.09 ID:wo1bT0oL0

脱税犯宮本や併殺マシーン新井なんて
年俸半分でもおかしくないだろ
今の給料貰えるのは日本の野球文化、とりわけその中でも
文化がどうとか、レベル向上がどうだとか意識しないままに
無心に野球を追い求めて続けた先輩達やファンのおかげ
確かに不条理はある、シーズンへの影響もあるだろうけど
せめて先輩達や、この世界を支えたファンのために
世界一の勲章のために、何年かに一度夜遊びを控えるシーズンがあってもいい

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:47:53.11 ID:WFG/aC2F0

結論：ＮＰＢが悪い。
ＷＢＣは、ものすごく一方的な条件を提示したが、参加を表明したのはあくまでもＮＰＢだ。

ところが、選手会は１年以上前から、こんな条件じゃ参加しないって言っている。
本来、ＮＰＢは選手会と調整を済ませてから出ないと、参加を表明してはいけなかった。
それを、選手会なんぞ後からどうとでもなる、とばかりに調整せずにＷＢＣに参加すると回答してしまった。

だから選手会が不参加を表明したわけだ。条件が改善されたわけでもないし。

ＷＢＣ側が、出る出ないについて選手会を相手にしないし回答しないのも当然だ。
ＮＰＢの調整不足のツケの尻拭いなんてする義務はこれっぽっちもない。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:48:03.21 ID:lWWNz/6Y0

あなたに対して言うつもりはなかったが
何か問題でも？とレスされたので言っただけ。
ただアメリカにおいてアメリカンフットボールが国民的に人気スポーツなのに
プロ選手を出場させ、まさにドリームチームがあってもよいもんだと思うが結局金銭的な問題でしょ。

だから日本代表も金銭的に合わなきゃ出さなくてもいいってこと言いたかったのさ。

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:48:04.05 ID:/9o/7bna0

おそらくWBCを最も必要としているのは、国際大会厨と化した日本人で、
それが現にスポンサー/ライセンシーの件として現れてるんだろうけど、
そんな大会をMLBは単独で今後も支えていく気があるのかどうか・・・

そもそも野球に国際大会は不要（or無用）という人には何の問題もないだろうけど、
国際大会厨の一人としては、致命的な判断に繋がりそうに思えて気が気でない。

いつまでも　あると思うな　国際大会

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:48:13.68 ID:YAm+53Xi0

>>591
都会だと車はいらないもんな。維持費は掛かるし。
結婚もどうなんだろうね。俺の世代は男は３人に１人女は４人に１人は結婚しないらしいがｗ
これだと移民入れるしかないんじゃないか？

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:48:26.18 ID:Zxib6hu7O

>>552
選手会って結局は労働組合なんだから自分達の取り分さえ
確保出来れば納得するはずだと思うんだが

当初は手当の増額を要求してたはずが、前回大会ではNPB所属の選手の方が
一人辺りの取り分多かった事指摘されてその主張はしなくなり
何故かNPBに金入れろって主張してるアホさ加減
そりゃNPBが主張することだろ
アメリカだってこんなのにまともに耳貸すわけない

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:48:59.89 ID:p/cNCek00

>>594
うむ。見てるとそんな感じだな。だから「ナショナリズム」が絡まないと
成り立たなくなってる。非常にスポーツ産業として危険信号。

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:49:29.55 ID:OPVbsfW60

1リーグ制にしようとした時暴れてたのこいつらだろ
オワコンのやきう選手の分際で

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:49:34.31 ID:N8AXJ8tc0

辞退するなら第一回大会、遅くとも第二回大会までだったね
アメリカが外堀を埋めた後では効果もたかが知れてる

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:49:54.56 ID:9W1VM9ZGP

>>583
彼等は名誉の為だけに戦ってる
国技野球で世界一になれば、国民的な超英雄だしな

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:50:23.81 ID:BOto2XWG0

>>599
要するにNPBは足元見られてるということだろ
金渡さなくても必死に盛り上げてくれるし、
スポンサーまで連れてきてくれる
こんな都合のいいサルは他にはいない

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:51:23.66 ID:W9GQebEb0

しかしスポンサー収入？の大半が日本からというのはたまげたなあ。
ＭＬＢ側も理不尽な取り分要求すんならもうちっとスポンサー集めて来いよ。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:51:50.75 ID:2xgAT3j5O

>>596

データなんか無いしあんたもだしようが無いだろうけど、
メジャーそのものよく見てる人にとってWBCはやはり優先順位が低いイベントでしょ。

この認識自体はおかしいとは思えない（もち主観）。

そりゃ誰が出るの？くらいは関心あるだろうけど、それほどガチで観るかね？

あちこちのメジャースレで聞いてきたらどうか？

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:52:34.81 ID:YAm+53Xi0

>>604-607
うん。ナショナリズムがないスポーツは日本では盛り上がらない。
だから参加した方が長い目で見るといいと思うんだけどね。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:53:55.11 ID:lFnkZ+HO0

アマチュア選抜送るの？それとも日本は完全に不参加か
メジャーの日本人はどうするんだろうな

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:55:27.00 ID:RxEAAV4R0

でも、ナショナリズムがなきゃ盛り上がらないようなスポーツのあり方は危険
危ない人達にまとめて洗脳されそうだ

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:55:40.11 ID:VD5jNWNT0

パソコンと同じで、OSを作れる側と、それを利用するしかない側の越えられない搾取の壁を感じるな。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:56:20.32 ID:Zm/lIhxn0

>>605
まぁ移民は何の解決にもなってないけどな。
そもそも国内に働き場所がなくなってんだから、人増やしたところで行き詰るのが目に見えてる。
地元の土建屋なんかが人雇えなくて次々潰れとるわ。

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:56:26.17 ID:oAIXcAA80

アメリカ人はこんな大会でわざわざ確認しなくても自分たちがナンバーワンだと知っているからな

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:56:43.68 ID:D/2RrSeF0

>>612
理不尽な取り分を要求してるのは日本の選手会。

総額だけ見れば、MLBの選手会のほうが総額は多いけど、
それにはアメリカ以外の代表選手も含まれてるから、
一人当たりの選手個人の取り分は、NPB選手のほうが上。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:56:44.44 ID:42yAjC7v0

こんな穴だらけの大会いらんわ
やるなら日韓ベースボールとでも言っとけよ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:56:57.03 ID:T/0m74gc0

>>605
移民を入れたら入れたで「こんなはずじゃなかった！」と騒ぎ立てるのは
目に見えてるけどなｗ
入れても、入れなくてもデメリットがある事を認識できないから駄目だな
郵政でも政権交代でも…

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:56:58.76 ID:C53NB6ng0

どんな綺麗事をいってもメジャーが薬まみれに変わりはないのに
金のためなら薬が広まってもいいとうのか？

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:59:07.10 ID:JLdzoVMD0

やっぱ日本のがおもしれや

辞退よいよい

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:59:26.35 ID:h4wfoq8A0

まぁ結局、何言っても金で揉めてるんです

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:00:54.36 ID:OPVbsfW60

ＷＢＣはどうでもいいからとっとと1リーグ制にしろよ

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:01:24.28 ID:9W1VM9ZGP

>>604
MLBは利益の為だけにやってるんじゃないんだよな
そこがNPB選手会の大きな勘違い

そもそもMLB機構の年間収益は、レギュラーシーズンだけで約70億ドルだ
WBCの総収入は精々5000万ドル以下、MLBの取り分は機構が1500万ドル以下、
MLB選手会も1500万ドル以下、全て合わせても3000万ドルに満たない
これはMLBの経営規模からすれば、はした金に過ぎない

WBCをやる最大の理由は、世界的に野球を普及させること
MLBセリグコミッショナーが掲げて来た「世界戦略」の一環だ

IOC五輪が商業的にバッティングするライバルのMLBと対立し、
IOCはMLB選手の不参加の報復として野球を競技から削除した為
今や野球における大きな国際大会は、このWBCしかない

WBCはNPBが無くても存続するし、日本が何と言おうと大きく変わる事も無い
NPB選手会は何か思い上がってる

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:02:16.87 ID:LPgm1aPn0

分かりやすい例え

WBC=世界かんぴょう選手権
国内のかんぴょう生産量は1位栃木が9割ぐらい、残りが2位茨城
かんぴょう消費量が落ちていることから世界かんぴょう選手権を開催することとなった
参加数が足りないため、欧州でヒルガオを無理やり加工してる村をみつけ「あ、これかんぴょうだよね、選手権出てね」
って残り14をかき集めた。そしてひたすら栃木と茨城が戦った、激闘の末、栃木の2連覇

栃木「世界一！（ｷﾘｯ」、世界中の人「かんぴょうって何？」

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:03:25.36 ID:AHLwNGBL0

>>627
はした金に過ぎないんだったら、利益配分認めてやってもいいですよね

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:03:29.74 ID:9W1VM9ZGP

>>623
薬まみれはNPBやサッカー界の方だろう
MLBは今や世界のプロリーグで唯一の血液検査まで行い
最もドーピング規制の厳しいプロスポーツリーグの一つだ

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:03:45.71 ID:2xgAT3j5O

>>603

根本的に勘違いしてるようだ。

アメリカのアメフトはアメリカ国内で完結してる。海外に興味無いんだよ。

>プロ選手を出場させ、まさにドリームチームがあってもよいもんだと思う

なんて誰も思ってないのだよ。

しかもアメリカとそれ以外との格差が大き過ぎる。
（試合成り立たないレベル）

そもそも、アメフト世界大会などアメリカでWBCの比じゃない以上に知らてない。

よって、アメリカがNFL選手主体で出そうなんてインセンティブがまるではたらきようがない。

アメリカ以外の参加国も、正直NFLなんかに出てこられたら迷惑がホンネ。
レベルの差が有りすぎ（中学野球とプロ野球くらい違う、多分）

もし仮にオリンピックバスケチームとか念頭にあったらイメージ変えてくれ。

ただし、個人的に参加したNFL経験者はアメリカ以外にもいる。
（時々ネットに書かれるNFLが全く参加してないというのは嘘）

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:03:47.40 ID:p/cNCek00

何年もまえにコピペ爆撃してたレベルの低いやつ貼るなよｗ

>>627
だったら日本に頼らずMLBがほとんど負担すりゃいい。
してない時点で、本当にMLB側にやる気があるのか疑問だが。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:03:53.18 ID:YAm+53Xi0

>>616
不況の時って現状を打破する強いリーダーを渇望するしね。
ヒトラーもそんな感じで出てきたし
>>618
もちろんデメリットも大きいだろう（ＥＵとか滅茶苦茶だ）
ただこのままだと余計需要が減った日本から企業が出て行き余計仕事がなくなるし
何より社会保障費が維持できない。
ただ移民入れると治安は悪くなるのがネックだが厳格な審査をして受け入れればある程度で済むと思う

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:04:28.33 ID:9W1VM9ZGP

>>629
日本だけ優遇すれば、他のMLB選手等からも不満が出るしキリが無い
NPBの取り分は、全体の比率からすればもう十二分に大きいんだよ

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:04:53.41 ID:C53NB6ng0

薬まみれのメジャーリーグが何を言っても何をしても感動できません
薬で稼いできた奴らが何を言ってもむなしいな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:05:28.82 ID:9W1VM9ZGP

>>632
今回NPBが不参加なら、日本人メジャーリーガーに打診しながら
普通に大会は行われるだろう

NPBが大会を左右するなんて、とんでもない勘違いするなよ

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:05:51.04 ID:YAm+53Xi0

>>622
治安の悪化か高税率のどちらかだろうな。

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:06:25.74 ID:p/cNCek00

>>636
全然答えになってませんがねｗ

MLBは儲けてる。MLBは国際化に努めてる。

だったらMLBはもっと負担する気があるだろうという話だｗ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:07:10.51 ID:AHLwNGBL0

>>634
はした金に拘って、全体を見誤ってるのはどこなんだと…
本当に全体のことを考えてるのなら、そんなはした金くらい出すよね。

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:07:31.38 ID:9W1VM9ZGP

>>635
だから薬漬けは検査が殆ど無いNPBや
ドーピング問題が頻りに騒がれるサッカー界等の方が深刻だろ
もちろん、五輪だって今もドーピングとのイタチゴッコ
ドーピングが全く無いスポーツはどこにも存在しない

その中で、現在のMLBはドーピング規制に最も
積極的に取り組んでると言っても過言じゃない

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:07:48.24 ID:W9/AGj9ci

新井は責任とって広島に帰れ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:08:54.68 ID:h4wfoq8A0

まぁ選手会は野球衰退の道を選んだんだしもう遅いよ
次のNPBとの話し合いで更に失望させてくれるのは間違いない

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:09:11.45 ID:9W1VM9ZGP

>>639
NPB機構は出場の意向を示した
あと選手会がゴネた所で、そこまでMLBは面倒見られない
出たくないんなら出なきゃ良いだろってのがMLBの立場
一番困るのは、衰退の一途のNPBなんだよ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:09:50.84 ID:BOto2XWG0

>>636
今の日本人メジャーリーガーの顔ぶれで
日本企業のスポンサーつくかな？

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:10:32.54 ID:p/cNCek00

>>644
イチローがでるってんなら、イチローのスポンサーがつくんじゃないか？

チームが編成できるとは思えないが。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:11:50.81 ID:9W1VM9ZGP

>>644
現実に日本の野球の報道見てみろよ
ダルビッシュ＋青木らの報道と、NPB全体が同程度で
ニュースとしてはMLBの方が上の扱いだぞ
それが日本の現状
NPBの勘違いは身を滅ぼす

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:12:02.26 ID:C53NB6ng0

MLBの検査なんてたかがしれてるから
まともに検査したらリーグ運営できんから
アマもプロもたくさん違反者出してるアメリカを信じろってか？
パッキャオでさえ州によっては違反になると言ってるのに

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:12:27.82 ID:AHLwNGBL0

>>643
別に困らないだろNPBは。
前回のWBCの時も特にファンが増えたとかそういうこともなかったし。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:13:28.47 ID:YAm+53Xi0

>>648
子供とか一般の人が野球自体を見る機会が減るけどな

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:13:37.54 ID:p/cNCek00

>>646
ど・・・どうていどｗ？

ほうｗ

青木なんざ活躍してもテレビにでないことの方が
多かったがｗ

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:13:47.15 ID:D/2RrSeF0

>>644
ぶっちゃけ日本人メジャーリーガー(+数合わせのマイナーリーガー)でスポンサーつかなかったら、
NPB選手のチームが入っても入らなくても、スポンサーなんてなくわけないだろ。

イチロー・ダルビッシュを超える名前の人間がNPBにいるわけないだろ。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:14:05.84 ID:/9o/7bna0

MLBが各リーグ等への直接支援とWBCを世界戦略の両輪として、
本当位置付けているのか、どうにも確信が持てない・・・

BCリーグのマイナー化まで狙っちゃうくらいだし、
世界戦略そのものは本気だと理解できるんだけど。

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:14:28.13 ID:W9GQebEb0

アマチュア出せばいいだろ。
もしアマでメジャー軍団倒せたら痛快だわｗ
メジャー厨も言い訳できないだろ。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:14:36.58 ID:Zm/lIhxn0

>>633
移民がくれば国内需要が増えるとでも？
少子化が進んでるから企業が出てったんじゃないぞ。それ以前から進んでたこと。
加えて言えば厳格な審査とやらはどこまで信用できんのよｗ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:16:12.35 ID:AHLwNGBL0

>>646
勘違いしているが、ダルビッシュとか青木はNPB出身のMLBプレイヤーだから
それ個人が注目されてるんであってな。別にMLBの方が扱いが上なのではない。

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:18:20.91 ID:NwQA12G80

日本はアメリカの国技である野球をさせてもらっている立場。
アメリカ主催で国際大会が行われてもありがたく参加しなきゃ。
長年野球を楽しませてもらっている感謝の気持ちがあれば、
多少赤字であっても参加してアメリカに敬意を示すべきだろう。

日本の国技である相撲、柔道、剣道などは国際的に強く言える立場だろうけどね。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:19:55.24 ID:9W1VM9ZGP

今や青木でさえ全試合、全ニュースでその映像が流れてるが？
お前どこの国の人間だ？

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:20:41.61 ID:T/0m74gc0

>>637
かつて需要が落ち込み始めた時に『経済白書』は平易に解釈すると「国民が
自動車を買えなくなったのはメーカーの生産台数が足らないからだ」とか
意味不明な解釈を載せていた
こうなってくると旗振り役の意図を正確に把握しないとデメリットしか残らない
結果を招きかねない
駐車監視員制度は路上駐車の迷惑が理由では無いし、原発だってね…
ＷＢＣも移民政策も同様

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:22:14.30 ID:AHLwNGBL0

>>656
スポーツなんてやるのに許可なんてイランだろ。
させてもらってるなんて考えてるやつはいないし
本家もさせてやってるなんて考えてるやつはいない。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:22:44.50 ID:8eaUiMvE0

例えばイチローがWBC出場に積極的だったのは「プロのための大会」だったわけで、
その背景に五輪日本代表の絡みがあった。
でも、その五輪代表もなくなった今、その代わりのポジションをWBCが占めるのならば、
いっそのこと日本のスタンスとしてアマチュア参加可能な体制に戻してもいいのでは？
日本人メジャーリーガーとアマの混成チームでもMLBは納得するだろう。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:23:14.96 ID:h4wfoq8A0

出場しなくても人気は落ちず、これからも安泰と思ってる人は
ちょっとお花畑すぎる

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:26:24.81 ID:YAm+53Xi0

>>654
需要はあまり増えないとは思うけど滅茶苦茶減りもしないと思う。
若者が減ると娯楽産業はかなり打撃を受けると思うよ
あと企業も確かに人件費や税金の面から海外に行ってるが余計出てくる企業が増えると思う
審査も今までの生活保護とか見てると甘いよな～
河本とか酷いもんな。
>>658
官僚の利権かな？何か利権とかコネが溢れてて社会全体に閉塞感が漂ってるよね。
スティグリッツ教授とかは富裕層への増税をしろというけど今だと簡単にキャピタルフライト出来るし
そううまくいくのか？

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:26:33.54 ID:LDlo1Xqc0

そもそもスポンサーの大半が日本企業という時点でＭＬＢは何やってんの？
結局盛り上がってるのは日韓だけで韓国は日本を倒すというのが趣旨で出場してるでしょ（それだけじゃないだろうけど）

今回不参加になれば韓国が優勝して今回の日本と同様の問題が出てくる可能性もあるはず

ＷＢＣという箱作ったまでは良かったものの、自国のスポンサーは付かず他国のスポンサーで成り立つのはおかしいでしょ？
選手会からしてみたらそれならなんで６６％がＭＬＢらに行って日本は１３％なのと疑問が出るのも仕方ない。

それなら日韓とチャイニーズタイペイと言わされてる台湾を混ぜてやれば言いんじゃないの？

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:27:28.23 ID:9W1VM9ZGP

>>652
MLBASの前に行われてるフューチャーズゲーム
（マイナーリーガーによる米国VS外国人）とかも
向こうでは殆ど盛り上がってないけど続けてる
アメリカ以外の野球選手を育てる意味でね

>>660
NPBがダダこねるんならMLBはNPBと関係ないメジャーリーガーと
その他の独立リーグやアマに呼びかけるだろう
NPBが無くてもJAPANチーム結成は可能

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:27:30.94 ID:p/cNCek00

>>657
ほう、全試合ｗ

おまえもどこのテレビみてんだｗ？

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:27:47.24 ID:YAm+53Xi0

>>644
イチローと松坂？かダルビッシュなら付くと思う。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:28:08.89 ID:AHLwNGBL0

>>661
出場しなくても人気は下がるし、逆に参加しても、人気は上がらない
だったら金を毟るべきだが、主催者がおいしいところを独り占め。
じゃあ参加しなくてもいいんじゃねって話。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:29:02.50 ID:yVCcEElE0

>>661
大した影響は無いだろうね。
　
前回ボイコットの中日と、参加しても役たたずな阪神
それほど客の支持に影響しなかった。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:29:10.78 ID:8eaUiMvE0

>>664
その時は日本のユニも縦縞の五輪仕様になるんだろうな。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:29:22.02 ID:C53NB6ng0

WBCに出るなんて恥ずかしいことするなよ
外国の知識人から見たら薬まみれのメジャーにわざわざ金を差し出す日本
ってイメージを残すことになる　これじゃただのアホだろ

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:30:08.47 ID:/t+/E1g40

こんな所で野球を離れて日本の将来とか論じても仕方なかろう
もっと本筋に沿った話が聞きたいんだが

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:30:44.40 ID:oAiCwn+f0

なんで日本の金でベースボール（アメリカ野球）の普及しなければならないの？
プロ野球界に何のメリットがあるの？今までプロ野球界に成果があったの？
日本が金出して、ＷＢＣで活躍した選手を引き抜かれてるだけじゃん。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:32:09.72 ID:X0ExOChX0

国際大会を開くには参加国が少なすぎる。
競技国が少ない現在では無理がある

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:32:29.62 ID:hRiFX6op0

出たい奴がでればいい

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:33:31.97 ID:LDlo1Xqc0

>>672
まぁキューバも韓国もそうだけど、メジャーリーグへの見本市みたいなものかもねｗ
美味しい所はすべてＭＬＢが持っていくみたいな

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:35:07.79 ID:T/0m74gc0

>>658
結局、根本的な病巣を放置して点滴を打っても駄目って事だね
移民を入れてみたけど、その結果弾き出された人間や移民そのものを
国費で支えるような事態になったら本末転倒な訳で…
都合が悪くなったからと移民を放り出すわけにもいかないｗ

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:36:04.40 ID:QUYTC+O40

ＷＢＣ不参加でライト層の取り込みの見込めなくなったプロ野球は
マニアックなものに成り下がった。
国民的スポーツはこれで完全にサッカーになったわけだ。
これから野球をやるという子供は激減し、今野球をやってる子供たちも
目指すものはプロ野球ではなくなっただろう。

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:36:18.37 ID:T/0m74gc0

ああ、間違えちったｗ
>676は>>662

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:37:29.69 ID:LDlo1Xqc0

ここがヘンだよプロ野球　次回WBCは本当に不参加!?
その背景にあるNPBの“超財政難”という死活問題
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/baseball110729_1_1.html

これ読んで寝ましょうＺｚｚｚ

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:42:14.98 ID:9W1VM9ZGP

選手会に賛同してる一見野球ヲタに見える奴に

実はかなり多くの

サ　カ　豚

が紛れ込んでる

あいつらはサッカー日本代表にとっての最大のライバルである
WBC潰しに執念を燃やしてるから、今回の件で一番喜んでる

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:43:04.41 ID:h4wfoq8A0

>>679
去年のやんけ

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:43:51.04 ID:AHLwNGBL0

苦しくなるとコピペで誤魔化すところは
嫌いな豚さんと同じですねｗ

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:44:29.65 ID:wWoWD1cc0

今北俺に教えてくれ
日本ってWBC連覇してんだろ？
ワールドカップで言うスペイン代表じゃん
そんなに出るメリット無いのか？

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:45:49.62 ID:7HyIbVeMI

>>677
国民的？
笑わせんなやサカ豚w

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:47:52.51 ID:8eaUiMvE0

WBCI側の主張が全部正しいとは思わないけど、今回に関しては選手会の主張には
いささか無理があるように思う。
相手側の譲歩を引き出す狙いもあるんだろうけど、もし仮に不参加が確定した場合、
日本のプロ野球にとってどんなメリットが生まれるのだろうか？そこには選手会側は
全く触れていない。あるいは我関せずというスタンスなのか。

個人的な争点は唯一つ。
参加と不参加でいずれが日本球界に利益があるのか、この点だけ。
WBCにたとえいろんな問題があろうとも、参加することでより大きな利益があるならば
参加すればいい。
たとえは悪いが、白い猫だろうが、黒い猫だろうがネズミが捕れればどうでもいいと思う。

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:47:59.09 ID:D/2RrSeF0

>>677
残念だけど、サッカーが国民的スポーツにはなれないよ。
日本では国民的スポーツというのは消滅して、各種の日本代表戦が注目となるってことが
ずいぶん前から決定付けられている。

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:48:56.59 ID:vabdRT4+0

MLBMLBうるせえな。
いくらニュースで大々的にやろうと
俺の優先度は一生、贔屓チームの二軍の試合＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞MLB、青木、ダルビッシュだわ。
まあこれ以上、NPBが舐められるよりはよかったんじゃないかね。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:49:36.77 ID:QUYTC+O40

>>684
いや私は野球ファンでしたよ、昨日まで。
サッカーなんてそれほど好きじゃないけど、国を挙げて応援できる団体球技はサッカーしかなくなりました。
これが現実です。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:50:27.39 ID:YAm+53Xi0

>>686
まぁそうだろうね。
スポーツに限らず芸能人もそんな感じだね

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:50:36.73 ID:xcKVLx2F0

阪神が強けりゃあまり気にならんわ。読売や中日等がそこそこ強く、最終的には阪神が優勝って流れが最高。
そのためにも真夏の全国高校野球大会を甲子園以外でやれよ。死のロードとか不公平すぐる

この問題のがWBCより重要だろ？不公平はいかんよ、不公平は

WBCはどっちでもいいです

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:52:51.58 ID:T/0m74gc0

新たな地域に野球を根付かせるのは競技の特質上からも難点がある
サッカーなら広い敷地やゴールさえ無くても、空き地の球蹴りが実際には
トッププロの道へ通じている
ところが野球はボールだけ持ってても話にならないし、キャッチボールでは
到底、野球選手にはなれない
様々な道具のほかに、整備された広い敷地も必要だし、ゲームに必要な人員も
フットサルのような訳にはいかない

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:52:52.85 ID:C53NB6ng0

ワールドカップは優勝すれば大金が入るよ　WBCは入らない
しかも薬を野放しにしておいて最強のリーグを名乗り、負ければ本気じゃなかったという
金も名誉もない恐ろしい大会　個人的に気にしてるのは
ベースボールを広めるという口実で薬が広がってるのをなぜか誰も意見しないこと

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:53:04.16 ID:RxEAAV4R0

死のロードなんてなくても阪神はいつも9月から急激に失速するがな
今年は失速のしようがないけど

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:54:11.28 ID:/9o/7bna0

>>679
NPBにもリーグビジネスの視点が必要だ、という大意は分かるけど、
それを今回の件とズレた形で結びつけていてちょっとヘンな記事かな。

「WBCへの参加条件改善がNPBにとって死活問題」と書いてあるけど、
NPBはWBCを基軸とした代表ビジネスの構築を目指していて（その当否は横に置く）、
その為にはWBCそれ自体の収益配分は犠牲にしても良いという立場。

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:55:13.20 ID:QUYTC+O40

子供たちに夢を与えず、何のビジョンも持たずにひたすら金を要求するプロ野球選手会。
もうね、ウンザリです。プロ野球はあなたたちの世代で終りになるでしょう。自業自得です。

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:55:19.17 ID:D/2RrSeF0

>>690
阪神本社にタイガースと高校野球どっちをとるかってホンキで迫ったら、
タイガース捨てるんじゃね。

そもそも死のロードって昭和時代の産物だろ。
今や冷房の効く大阪ドームがあるんだし、そこでやってるだろ。
阪神程度で死のロードなんて言ったら、毎年、年中、死のロードの広島に笑われるよ。

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 02:55:38.50 ID:NGh+mS2U0

五輪も消滅
ＷＢＣもほぼ消滅

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:02:53.82 ID:qLtZBfaj0

韓国が早々に不参加表明して、新井さんが苦渋の決断ってところに
不穏なものを感じるんだよな･･･

過去２回、日本に屈辱的なリベンジを食らっただけでなく
連覇までされてる韓国にとって、WBCは金を出してでも無くしたい大会だよな。

一方、日本にとっては、韓国を叩きのめしただけに止まらず
キューバ、アメリカを倒しての連覇だから、金を出してでも存続させたい大会。
日本が不参加で、スポンサーが集まらなかったら、大会が無くなる可能性があって
韓国にとっては願ったり叶ったり。

「アメリカが本気ではない」という不満もあるようだが
アメリカが本気で勝ちに来たら、やる前から優勝国は決まっているようなもので
大会の興が削がれるわな。
アメリカはホスト国として、自然と手が抜ける形になるよう
ゲストに気を使った運営形態を取っているとも考えられる。

金を出すのはスポンサーなのに、「分け前が少ない」ってのは
不参加とするための、「十分な」理由にはならないと思う。
ファンとしては、莫大な年俸を貰ってる選手を、甘やかす必要は無いんじゃないかと思う。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:04:26.45 ID:T/0m74gc0

確かに五輪も役目を終えつつあるかな…
ナショナリズムからの観点を取り払って冷静になってみると
楽しめる部分なんて凄く狭い
ああ、もちろん個人差は認めるよ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:05:55.82 ID:+cAdBRzvi

>>690
新井がWBCで活躍したら
選手会長の苦労を糧にして本番で大活躍や！
さすがや！
イチローなんて最初からいらんかったんや！
ってなるんやろ？w

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:06:30.83 ID:AHLwNGBL0

>>685
参加してもメリットがない、デメリットは選手の徒労、ペナントへの影響、その他もろもろ。
不参加してもメリットはない。デメリットは評判（？）

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:06:32.57 ID:5rK6aI4x0

で、何でワールドシリーズや日本シリーズが終わった後の開催は無理なんだっけ？

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:06:51.37 ID:xcKVLx2F0

>>693 >>696
広島には頭が下がります。プロとしての身体は広島が最高だと思う。阪神ファンで広島嫌いな人は少ないです
中日や読売がナメた環境で勘違いしてんのが癪ですわ。

ただ死のロードは昭和の産物ってのは違います。
星野阪神のぶっちぎりの時も８月に急ブレーキで優勝伸びたし…
ここ30年以上勝ち越してないのよ。８月に負けまくって３位の可能性が消える→シーズン終了ってのに今年いよいよなりそうなので…
多少強い時期はいいがやっぱり不公平は駄目でしょ？
死のロードは関係ないってのは３年連続勝ち越して初めて言えるよね。
高校野球は雨天中止の無いドームでやれよと

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:07:38.23 ID:NGh+mS2U0

野球界の組織編成がおかしい
選手会がなんで参加・不参加決めたり交渉するんだよ

サッカーみたいに統率のとれた組織にしろよ

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:08:56.05 ID:vabdRT4+0

メジャーが本気になるなら、まず薬漬けの体を浄化してからだな。
あと、審判のボブなんたらだっけ。
そういう買収行為もやめたほうがいいな。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:08:58.94 ID:D/2RrSeF0

>>699
五輪はナショナリズムを外して冷静に見たほうが面白いけどね。
力の差がはっきりとでやすい個人競技とかもごろごろあるし、超人ってのがはっきりと露骨にでるからな。

ただ日本のマスコミは、それをありのまま冷静に伝えることは出来ないけどね。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:13:15.82 ID:9W1VM9ZGP

WBCはNPB無しでも成り立つが、NPBはWBC無しでは衰退に拍車が掛かる

もう坂道を転げ落ちてるんだという認識が不足してるよ

テレビ（マスコミ）の無い所に人は集まらない

WBCは、普段はNPBに対して冷ややかだったり、否定的なマスコミ等が
唯一肯定的に報じる大会

一般層に顔を売るには、こうした国際試合はどのスポーツでも欠かせない
ナショナリズムを利用しただけと言っても、それを利用しないスポーツは
野球ぐらいなんだから大きなハンディになる

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:14:23.02 ID:hrwHTmlY0

>>706
走るだけ、跳ぶだけ、投げるだけ、みたいな競技が多いから、五輪はスポーツとしてはあんまり楽しくない。

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:14:55.89 ID:AHLwNGBL0

>>698
本気で勝ちに来て、万が一負けたら洒落にならんからね。
いつまでも、参加して負けては「本気じゃない。あんなのお遊び」
参加して勝ったら「本気じゃないのに、何負けてんすかｗｗ」
ってポジション維持しとけばいいんでないの。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:16:03.08 ID:u4rFMYDZ0

>>705
別に本気じゃなくても日米野球やオールスターみたいなお祭りで良いじゃん。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:18:39.32 ID:C53NB6ng0

薬が蔓延してるメジャーを冷めた目で見てるアメリカ人だって大勢いるのに
無理にWBCを盛り上げようとしてたらアホの子扱いされるぞ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:24:19.73 ID:z6bl10SLO

そーいや選手会、公式戦の試合球を改善しなければWBC辞退するとか言ってたよね？
要はそれ目的じゃない？どちらにしても、プロ野球終わったわ
ファンの事を考えない、プロ組織なんか必要無し

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:24:32.12 ID:nODSQBrK0

日本不参加
→日本企業スポンサー撤退
→ＷＢＣが成り立たなくなる
→仕方なくメジャーが譲歩

選手会が狙ってるのはこれか

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:25:37.50 ID:JP0ZIc/y0

野球の母国、アメリカにおけるWBCアメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135　

http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

2009アメリカWBC　日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
ttp://sportsmediawatch.blogspot.com/2009/03/wbc-classic-for-espn.html

【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

WBCの真実
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

2009 WBC　「実際の現場」　は？
http://www.youtube.com/watch?v=x650TNlVKPE

あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
http://www.youtube.com/watch?v=0jGnp6m9gPA

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:26:10.49 ID:MgdFFkNnO

場所、ボール、ストライクゾーン、審判、ルール
全てアメリカに合わせてるのに
本気じゃないから…とか馬鹿じゃねーのwwと思う

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:27:30.29 ID:9W1VM9ZGP

>>711
お前のようなサカ豚は、時間が止まってるんだな

もうMLBは世界のプロスポーツ界でも厳しいドーピング規制を実施してるんだよ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:28:21.49 ID:T/0m74gc0

>>706
俺の場合は団体競技のほうが断然好きだからかもね
で、見るならアマよりもプロ
個人の健闘が理不尽な程に意味を成さなかったり、辛い現実を突き付けたり
一方で想像もし得ない化学反応で成功を収めたり…
そういう所にドラマを感じる

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:28:22.55 ID:JP0ZIc/y0

ＷＢＣ（笑）アメリカでは・・・アメリカではメジャーのオープン戦以下で誰も知らないんだよw

　　　日テレ「週末球場で何があるか知ってる」

米人男性A「知らない何があるの？」

　　　日テレ「ＷＢＣの準決勝日米が戦うんです」
米人男性A「知らないあまり興味ない」

日テレ「ＷＢＣ知ってる？」

米人男性B「知らないワーナー・ブラザースの関係？」　　09/3/23（月）　日本テレビ「NNN News リアルタイム」より

http://i.imgur.com/ODH1r.jpg
http://i.imgur.com/tfu07.jpg
http://i.imgur.com/NfTZr.jpg

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:29:28.71 ID:6Jgrlegl0

大リーグ側の主張
「大会に出場する選手で、日本のプロ野球に所属する選手は日本代表を中心に２５人程度なのに対し、
大リーグに所属する選手はアメリカ代表だけでなくドミニカ共和国、ベネズエラ、カナダ、プエルトリコなど合わせて２５０人程度に上っている」と主張し、
選手１人当たりでみれば、配分は日本のほうが４倍近くになるとして、反論しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120720/t10013735871000.html

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:29:30.80 ID:9W1VM9ZGP

この手のスレで、はしゃいで選手会への賛同を書き込んでるのは

９　割　方　が　例　の　サ　カ　豚

WBCは必要無いってか、野球の国際化は反対（サッカー界の為に）
ってのが彼のご意見

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:30:22.98 ID:JP0ZIc/y0

日本は本当に世界一になったのか？

プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html

南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238210638/

メキシコ国内で中継を担当する「ＥＳＰＮデポルテス」（ＥＳＰＮのスペイン語放送）でさえ、
番組のほとんどが国内外のサッカー中継とそのニュースでもちきりという状況だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237444616/

ホストカントリーの米国では盛り上がるどころか、ほとんどの国民がWBCのことを知らなかったという。
スポーツ専門局ESPNが放送した大会の米国での平均視聴率は1.3％。準決勝の日本対米国戦でも2.2％だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:30:49.38 ID:ZtxLoEtI0

まぁ、スポンサーとしてカネ出してるのがメリケンの
企業なら選手会もそこまで言わなかったと思う。

>>713
ＭＬＢはＭＬＢでこのニポンの選手会の要求を最期まで突っぱねて欲しいｗ
報道を知った感想は「ＮＰＢ機構と選手会がバラバラだなぁ」だた。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:31:55.05 ID:9W1VM9ZGP

例えば、ID:JP0ZIc/y0のような奴ね

これが野球板に粘着する基地外サカ豚の煽り文

これを見ても、皆WBC参加が正しい事を確信する筈だ

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:34:07.76 ID:MgdFFkNnO

しかしこの場合ダメダメなのは選手会よりMLBじゃね？

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:34:13.72 ID:qLtZBfaj0

>>720
チョンも相当混入してる。
芸スポなんかは、イチロー叩いて韓国持ち上げる書き込みがかなりあった。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:36:41.28 ID:z6bl10SLO

新井氏ね

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:39:51.52 ID:LDlo1Xqc0

韓国が出場しないというのが決まってたのは知らんかった

韓国野球選手協「ＷＢＣをボイコット」…第１０球団保留を猛非難
http://japanese.joins.com/article/054/154054.html?servcode=600§code=620

理由はまったくの別物だが

これで日本が欠場したらＷＢＣの開催なんてできないんじゃね？

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:40:03.24 ID:AHLwNGBL0

>>716
世界でも厳しい（笑）
なお処分は極甘の模様（陽性反応でても罰金と複数試合出場停止）

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:42:41.09 ID:qLtZBfaj0

>>727
韓国には黒歴史しか無い大会だから
消滅したら大喜びだろうな

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:47:20.03 ID:h4wfoq8A0

>>727
ボイコットで脅してるだけで出るよ

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:52:33.58 ID:QjWiCgKx0

なんかいろいろ思うとこはあるけど
選手たち、単純に今回出たくないのかなあと思うよ
不参加でいったって収益分配変えるために
先の展望は何一つないし、戦略も全然見えない、他国を巻き込むわけでもない
それどころかNPBすらまったく説得で来てない
負担は大きい、金もたいしてもらえない、勝って当然・負けたら叩かれる・・
出たくない・・から最初から無理な注文してるんじゃねーのって邪推してしまう

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:53:43.76 ID:9W1VM9ZGP

>>727
アメリカがボイコットしない限り、WBCが開催不可能になる事は無い
そもそも日韓のスポンサーなんて無くてもWBCは成り立つし
MLBもWBC程度のはした金が無ければ運営出来ないほど金に困ってる訳じゃない
AS前のフューチャーゲームと一緒で、世界戦略の一環として
アメリカ以外の国の野球振興の為に行ってる大会だ
それが分からないぐらい愚かなのは日本の選手会だけ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:55:04.96 ID:h4wfoq8A0

そういやあの韓国が利権で文句言ってないな

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:57:03.72 ID:AHLwNGBL0

>>732
じゃ別に参加しなくていいよね。で終わりだろ。

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:59:52.49 ID:qLtZBfaj0

>>732
今回は開催するとしても、運営が苦しくなったらすぐ止めるぞ。
アメリカもボランティアでやってるわけじゃないんだから。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 03:59:53.22 ID:J7+yzDKF0

不参加は全面的に支持するが選手会は選手会で主張がおかしいんだよな
特にスポンサー料云々は根性無しのNPBに言わされてんじゃないかと

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:00:05.26 ID:9W1VM9ZGP

実際にNPB選手の取り分は、MLB選手の約4倍にも上る
これは不公平の声もありながらMLB側が最大限譲歩した結果だ

だが、日本スポンサーが多いからもっとよこせとゴネてるのがNPB選手会

NPBとは比較にならない、プロスポーツでNFLに次ぐ世界2位の収益を誇るMLBは
世界戦略を掲げて、野球の世界的普及を目指した活動を行っており
その一つとして立ち上げられたのがWBCだ

これは利益としては大した事無いが、IOCと決別した野球界にとっては
唯一無二の真の国際大会であり、MLB選手会が唯一参加出来る
国別対抗戦でもある

この大会の価値は、経営が絶好調で黄金期を迎えているMLBよりも
野球への関心度が下がっている日本の方が遥かに大きいはずだ
出場せずに損するのは日本、だからこそNPB機構もMLBの条件を呑んだのだ

NPB選手会は、まさに身の程知らずの守銭奴と言える

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:03:13.14 ID:9W1VM9ZGP

今回の一件で、一番喜んではしゃいでいるのが

サカ豚

という事実を見ても、日本球界にとってWBCは必要だということ
誰を利するのか？
WBCに出ない事は、NPBの利益を損ない、ライバル興行を利するだけだ

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:04:47.42 ID:qLtZBfaj0

IBAF公認になった回から不参加とか
悪手中の悪手にしか思えんな

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:05:34.39 ID:C53NB6ng0

野球を広めるためということが傲慢なことだとわからんのか？
日本にたまたま野球好きが多かっただけで、スポーツで何をするかは結局個人の問題なんだ
わざわざ痛い思いをして相撲やラグビーをやる奴だっているんだからな
野球を広めるためというのは大義にならないくだらない口実だ
MLBもNPBも金儲けに出来なくても批判を選手会だけに押し付けるなよ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:05:43.87 ID:+nwPnkcVO

NPBはどう思ってんの？
アメリカがメシウマでも出てほしいと？得られる収入が少なくても？
そこが理解できない。WBCに参加して得るNPBのメリットって何？

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:07:02.93 ID:p/cNCek00

ゴルフから帰還。
>>741
代表を売りにして儲けようとしてるんだろうけど
そんなもんはＪリーグですら失敗してるから無意味。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:09:05.41 ID:UvL/elrC0

メジャーの一流どころが出てない大会での優勝なんて何の価値も無いよとか言う声もあったし
その程度のものならどうでも良いんじゃね？

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:14:48.49 ID:QjWiCgKx0

>>741
もっとくれといって不参加より、やる方がいいに決まってる
前回の13パーセントだっけ？でも
相当な額でしょ、財政難のNPBにとっちゃ
あと代表常設はWBCとセットでこそ光るし
そして過去二回の年、観客動員が多少上がったという実績もある

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:14:55.56 ID:9W1VM9ZGP

大リーグ機構では、ＷＢＣの開催で得られる収益の配分について、具体的な数字を出すことは控えたいとしたうえで、
日本はアメリカと同等の待遇を受けていると主張しています。

大リーグ機構の副会長で、ＷＢＣの運営会社の副社長を務めるポール・アーチ－氏は「大会に出場する選手で、
日本のプロ野球に所属する選手は日本代表を中心に２５人程度なのに対し、大リーグに所属する選手は
アメリカ代表だけでなくドミニカ共和国、ベネズエラ、カナダ、プエルトリコなど合わせて２５０人程度に上っている」と主張し、
選手１人当たりでみれば、配分は日本のほうが４倍近くになるとして、反論しています。

さらに、野球を世界的なスポーツとして拡大、発展させることが大会の最大の目的だとして、
大リーグの年棒の高いトップ選手たちが出場できるよう、けがに備えた保険を整備することに多額の費用がかかっていることや、
野球があまり進んでいない国に対しても、ユニフォームや移動の経費などを負担する必要があることをあげています。
そのうえで、「日本やアメリカなど、野球先進国による共同の努力が必要だ」と話しています。

↑全く正論でその通りです
MLBにとって、WBCは金の成る木ではありません。労多くして利益の少ない大会です。
しかし、セリグコミッショナーによる「世界戦略」の一環として、野球の世界的普及を目指し
犠牲を払ってでも行おうとした大会である（実際、第一回大会は収益読めず、赤字が出た場合は
全額MLBが負担して補填すると明示されていた）

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:16:17.81 ID:+nwPnkcVO

>>742
代表とか言ってるだけで見る人多いからね…
ただサッカーみたいに大会以外にも親善試合があれば良いけどないじゃん、だから野球に代表を創設しても今のままでは定着しなさそう
その上この無気力アメリカ有利のシステム。これでは国民の熱が冷めてしまう。全く無意味だ罠。NPB分かってるのか

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:17:34.80 ID:9W1VM9ZGP

>>743
MLBを全く知らない国内野球専門ヲタや、野球嫌いのサカ豚の妄言だな

実際、WBCはどこも一流選手が出てる
唯一故障以外の辞退者が出ていた米国代表は、層が分厚いお陰で
半分辞退したとしても全く戦力が下がらないほどのスター軍団で
顔触れは殆どオールスター級だった

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:19:39.08 ID:+nwPnkcVO

>>744
NPBは赤字だから藁にもすがる想いでいるわけかｗ
まぁ野球見ない人に見てもらえる唯一のチャンスではあるけどね

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:23:58.47 ID:C53NB6ng0

メジャーの連中っておもしろいよな　
薬で体を作っておいてイチローは非力だって言うんだから

薬で稼いで金のためじゃないってギャグでしょ？

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:24:59.77 ID:UvL/elrC0

>>747
いやいやファンが戦力は変わらないからって納得すると思うの？
それこそ選手を見ていない。単なる数字としてしか見ていないんじゃない？
確かに代わりの選手も引けを取らない実力の持ち主ではあるかもしれないけど
好きな選手、誰もが認めるであろうその守備位置で最高の選手がでないんじゃあね…

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:25:46.73 ID:8OHTYNhZ0

一番面白いイベントだったし、見れなくなるのは残念だけど、
プロの選手であってアマチュアじゃないんだから当然の決断かと。

岩田や谷みたいに、受け取る給料とはほとんど関係の無い
国際大会で怪我してその後のパフォーマンスに大きな影響を
受けた人に対する補償が未だに整備されていないし。

こんな割にあわない大会、ほとんどの選手が本心では出たくないだろ。

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:27:34.77 ID:9W1VM9ZGP

MLB側の主張
・WBCの参加選手の大半はMLBなので、1人当たりの報酬はNPBの方が4倍も高い
・WBCは高額なMLB選手の怪我の保険にお金が掛かってしまう
・更に国によってはユニフォーム、移動費などの負担も発生する
・そうした状況で、繁栄するMLBにとってWBCの利益は微少で営利目的ではない
・最大の目的は、「世界戦略」に基づいた野球の世界的な普及と振興
・野球後進国により興味を持ってもらい、そうした国にも目標を与えたい
・つまりWBCへの奉仕こそが、野球先進国に課せられた使命である

NPB選手会の主張
・日本のスポンサーが一番金出してるんだから

　もっと金よこせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:28:06.56 ID:fq9ogYo20

>>745
まあ、正論だわな
NPBの選手よりはるかに年俸の高い選手も、日本人より少ないリターンで出るのにそこでゴネるのはどうかと
ただのプライドか、思い込みで状況が見えていないのか

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:30:23.48 ID:b3gftjLN0

日本の野球はサッカーに対する危機意識が
やっぱり根底にあるよな

だから世界で広めなきゃ競技なくなるぞ
ちゃんとした協会、統一的で公正なルールにしよう
ての思ってるけど
アメ公にしてみたら別に関係のないことなんだろ

ワールドシリーズっていうぐらいなんだもん

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:31:03.28 ID:fq9ogYo20

>>751
じゃあ、単純に「保険」を整備すればよいのでは？
選手会はリスクヘッジするための要求を出すべきでは？

NPBと交渉して援助を引き出すのは分かるが、MLBとNPBの取引に口を出す権限は選手会にない
新井は世の中の基本ルールをしらないということ

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:32:05.92 ID:C53NB6ng0

メジャーがちゃんと薬を取り締まれば試合に威厳も出るんじゃないの

このままじゃベースボールが薬を広めたってことになるぞ
現在進行形の話だけどね

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:35:04.67 ID:8OHTYNhZ0

>>755
前回の大会の後、交渉したけど決裂して、選手会側が引き下がった。
出るのは選手で、選手は個人事業主であるわけだから、口を出す権利はあるにきまってるだろ。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:36:03.60 ID:rEoHZMPm0

答えは単純明解。

「選手たちは自分の利益でしか動かない。」

これ大事な認識だぜ。やきうファンの諸君、早く気づけよ。

「ファンのために頑張ります」（自分のためにがんばります）。ってこった。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:38:15.70 ID:xgDIy3Rr0

日本が参加しないと予選開催はどこの国なのかね？
金あるの日本くらいだから予選できなかったりしてなｗ
韓国も不参加なんだろ？

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:39:26.85 ID:fq9ogYo20

>>757
どこにも口を出すなとは書いてないんだが、、、
口を相手が違うんだよ

選手はMLBとなんの取引関係もない。
NPB経由で取引してるんだから、口を出す相手はNPBであるべき

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:39:59.95 ID:b3gftjLN0

>>758
当たり前じゃん
誰も気づいてないと思ったのかよ

それでも応援してんだバカ

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:40:07.17 ID:SERcZBw5O

1(右) イチロー
2(中) 青木
3(一) イシカワ
4(DH) 松井
5(捕) スズキ
6(左) GG佐藤
7(三)
8(遊) 西岡
9(二) 川崎
先発ダルビッシュ黒田松坂
中継上原岩隈高橋
抑え斎藤

いける！

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:42:22.93 ID:y8nker9e0

よく知らんが、この大会って国を代表して戦うのか
それならプロが出なければアマが出ることにすればいいのでは

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:43:13.84 ID:p/cNCek00

>>762
ダルはおそらく出ない。
黒田は前回辞退。松坂は出てるような状況じゃない。

野手も松井はそれどころじゃないだろうし、イチローも契約切れのとしで
メジャーに残るなら、それなりに厳しい立場。

青木はレギュラー確約されてるなら出れるが・・・

結局ＮＰＢが不参加だと余裕で厳しい。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:44:23.01 ID:xgDIy3Rr0

今の状態だとMLBの金集め大会だからな
簡単に金が集まるから選手は乗り気じゃないが
事務局はやりたい

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:45:50.40 ID:rEoHZMPm0

>>761
んじゃあ、アンタはどのくらいの人が気づいてると思う？

ここのカキコ少し読んでみ？球場のファンの応援の仕様見てみ？

>それでも応援してんだバカ

？？誰のコト？

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:51:50.50 ID:y8K6J90W0

違法ダウンロード規制に反対してるような
ニートや低所得層が
そのまんまごっそり来て
金金うるさい、夢がない、子供が子供が
と吠えてるね

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:54:18.04 ID:L83XY82/O

NPB選手会所属の選手は出ないけどMLB所属の日本人選手はWBCに出れるよ

１（右）イチロー　MLB所属
２（二）西岡　MLB所属
３（左）青木　MLB所属
４（DH）松井秀　MLB所属
５（遊）中島　今オフMLB移籍
６（中）福留　MLB所属
７（捕）カート鈴木　ルール上、日本代表での出場可能
８（一）GG佐藤　イタリアのプロリーグ所属
９（三）川崎　MLB所属

投手
ダルビッシュ、黒田、松坂、岩隈、高橋尚
上原、田澤、斎藤隆、建山、大塚

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:54:44.91 ID:qLtZBfaj0

様々な書き込みを総合して判断すると
どうしても選手会が子供っぽく見えてしまう

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 04:58:16.81 ID:y/TkyLjVO

オールアマチュアで三連覇したら日本は最強と呼べるんだが

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:06:57.58 ID:QjWiCgKx0

子供っぽくというか
実際やってることは子供だよ
先の展望も戦略もなく反対だけ
世界の野球事情やパワーの現実を見ずに理想だけ語るってだから
学生運動とかあのノリに近い

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:08:01.02 ID:77TUxGVoO

てか、そもそも野球を無理繰り世界に広めようとしなくても良いじゃないか？
既に知ってる国が大切な自国の文化として無理なく楽しんでやってれば良いじゃんさ。

アイルランドが大金かけてハーリングを広めようとしてるか？ロシアが損失覚悟でブルームボールを広めようとしてるか？

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:08:44.51 ID:9W1VM9ZGP

MLBがはした金の為に動いてると勘違いしてるNPB選手会が恥ずかしい

WBCではMLB選手の4倍もの報酬を貰うNPB選手が
世界戦略に基づき利益度外視のMLBを批判してる現状

まさに燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:12:28.43 ID:J7+yzDKF0

我田引水インチキルールに正真正銘のインチキまでやっといて何が「ベースボールの普及」だよ
こんなん観て「ウチもやろう」と思う国がどこにあるんだか

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:12:31.25 ID:qLtZBfaj0

>>772
広めなくてもいいかもしれないかもしれないが
維持する必要はあるだろ
北中米・環太平洋だけであっても、定期的に大会をやって
興味を失わせないような努力をする必要が。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:12:59.98 ID:W9GQebEb0

世界戦略とかいう割にはセコイなＭＬＢは。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:13:34.59 ID:qLtZBfaj0

>>775
「かもしれない」が１個多かった

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:22:46.43 ID:9W1VM9ZGP

>>772
サカ豚の認識はその程度なんだろうが、MLBは3億人超の人口を抱え
1ヶ国でEUに匹敵する経済規模を持つ超大国のメジャースポーツだ
MLBの収益は、NFLに次ぐ世界2位で、3位以下を大きく引き離してる

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:23:07.91 ID:77TUxGVoO

>>775
将来的に廃れてしまったらそれはそれで仕方ないとも思ってる
その結果、春と夏に甲子園で全国高校カバディ選手権とかが行われても仕方ないとも思ってる

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:25:25.38 ID:9W1VM9ZGP

NPBの収益は、親会社からの「広告費」を含めても600～700億円程度
一方のMLBは、レギュラーシーズンで70億ドル（円高でも5600億円）で
日本の10倍ぐらいの興行規模だ
それほど巨額マネーを持つMLBにとって、WBCは営利目的ではない

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:26:56.51 ID:PGmjjj7O0

>>776
選手獲得のトライアウトでしょ？

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:28:24.72 ID:BViV+wNrO

分配金
MLB 10億
NPB 2億

NPB選手会「不公平だ！分配金もっとよこせ！」

MLB 出場選手250人
NPB 出場選手25人←銭ゲバｗｗｗｗ

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:31:57.73 ID:E1pv5ttd0

>>778
じゃあWBCなんかやらなくてもMLBだけで十分だな
MLBの優勝こそ世界一なんだから
たかがアメリカ国内だけのリーグとは言わせない
アメフトの世界大会なんて興味持たれてないのと同じ
結局国内リーグが行き詰ってるNPBがWBCにすがろうとしてるだげで選手はメジャー目指せばいいだけ

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:39:27.52 ID:77TUxGVoO

>>778
すまん、サカ豚にあらず。野球が大大大好きなのですぜ
ただアメリカさんはそういった事情もお有りなんだろうが、日本はそれがそのままは当てはまらないところが何ともな
どうしても、やれる範囲で楽しくやろうさって思ってしまう

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 05:43:38.27 ID:J7+yzDKF0

>>782
NPB→ガチで仕上げて優勝チームメンバーを多数派遣
MLB→大部分がやる気なく予選敗退

この差

初回なんかMLBの取り分は運営経費だけで充分
いや寧ろクソ審判で勝負を汚したんだからそれすら必要無いか
どうせWBCの収益なんか「はした金」だもんな

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:07:49.53 ID:Rp5uFmjGO

>>773
それは米国代表が日本・韓国並に仕上げて参加して言ってくれよｗ
ｽｲﾝｸﾞ差10km球速5km｡100%なら差は有るが日韓90%仕上がりに米国80%程度なら
決勝にも残れず敗けても不思議じゃないわなｗ
米国選手会がｵｲｼｸ無ければ呑むかよｗｾﾘｸﾞにしても日本市場食えるからNPBの開幕に開幕戦日本開催ぶつけたのだし
実際､ｱﾒ被れのﾗｲﾄ層取り込んでNewSなどの扱いは直ぐに逆転した｡重ねて書くがﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでやるかよｗ

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:17:31.26 ID:c3sxKWoc0

水面下では、前回２００９年大会で優勝に導いた巨人・原辰徳監督に一本化しようとしていた矢先だった。
６月末には女性問題で恐喝を受け、１億円を支払った事実が表面化したが、前回大会で選手の人心を掌握した信頼感が大きく、
球界関係者によると「コミッショナーはずっと原監督を推している」と話していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003723050.html

それでコミッショナーは原の不倫１億の件をろくに調べもせずに不問に付したわけか
日本での興行権を読売持ってるだけに是が非でも日本を参加させないといけないと
完全な読売の犬だなｗ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:25:12.33 ID:/wASq04qP

日本が一枚岩ならともかく機構、オーナー側と選手会が一致してないんだから本末転倒もいいとこだな

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:25:50.96 ID:bnYZEQw70

米国じゃ、WBCなんて視聴率も低いし、分配率がある程度高くないと

運営費用を補えず赤字になっちゃうんじゃないか？

メジャーリーグ機構がベースボールの発展のためにボランティア気分

でWBC開催してんのに、金が足りないから参加しませんとか、やる気を

疑うわｗ

どうせ米国をはじめ、やる気のない国ばっかりなんだから、なら、2軍

メインの参加でもいいんじゃないか？

若手の国際経験にもなるし。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:30:23.55 ID:/9o/7bna0

今回の決断が今後に及ぼす影響、5年後、10年後のNPBのあるべき姿や、
それに向けたアクションプランが、今朝の記事でも見えてこない。

それなのに「間違ってなかったと言えると信じている」とか言われても・・・
多くの選手は「決まったことだから仕方ない」だし・・・
いったい誰がどーいう議論して決めたんだ、これ。

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:33:46.67 ID:dL5tmbZl0

>>789
ボランティア？
チームの主力クラスは辞退しまくりで
A3から1.5軍クラスの選手が主体だけど？w
ベースボールの発展じゃなく、
アジアへの販路拡大のためにしているだけだぞw
日本の２次予選になぜかキューバも入ってるし。
ただの金づるとしかおもっていないよｗ

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:37:45.73 ID:EFuQAROQ0

五輪排除のショックで焦って作った大会だからねえ
そのショックが和らいで（忘れて）来たらMLBもWBCをポイするでしょ
相変わらずメジャー選手はやる気無いし、あと2大会くらいで終わると思うよ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:38:39.03 ID:5x+0YKUM0

オリンピックと同じで参加することに意義がある
選手会は金欲な糞集団　名誉あるファンサービスだと思って参加しろ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:45:31.02 ID:dL5tmbZl0

主催者のMLBの選手が辞退しまくりの大会でほとんどの収益を持っていかれ、
権利を主張したら１年無視…そしてボイコットすると言ったら、強欲とかw

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 06:58:19.97 ID:suqHMFS/0

出なくていいしWBCが無くなるなら新しい大会を日本主導で作ればいい
日本開催出来るからその方が良いんじゃないか

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:05:56.66 ID:/9o/7bna0

>>795
新井も新しいの作ると言ってるけどさ、
NPBが主張するように、WBCに参加しつつ他の代表試合/大会をやればいいだけでしょ。

日本がWBCに参加しようがしまいが、新しい大会にMLB選手は
参加しないんだから、どうせ規模の大きなモノにはできないし。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:06:36.80 ID:T4UhRijTP

日本じゃ無理だわ。米だからあれだけ観客入るけど、日本は厳しい。予選と本選分けて開催地が収益の五割とかで
いいんじゃないか。そもそも、この大会、そこまで収支よくないだろ。MLBとNPB、選手会が話し合えば解決するだろ。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:07:15.81 ID:xgDIy3Rr0

NPBも選手会と話すんじゃなくMBLIと話すべきだろｗ

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:07:25.55 ID:nMnrBSxw0

オープン戦風味のお祭り興行なら別に日米野球でいいよな
国際大会と言うけど正直韓国や台湾の選手見たいか？と言われると

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:12:26.91 ID:7I/AHTe60

ＷＢＣ　埋められなかった溝…日本球界の孤立化の懸念も（讀賣新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120720-00000609-san-base

国内主催試合でWBC利権を持つ読売が
また脅迫的誘導をしているぞｗ
都合がわるいとマスゴミや評論家はバカの一つ覚えのように
「このままでは日本は孤立する」って連呼して世論を誘導しようとするよね。

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:14:49.84 ID:7I/AHTe60

五輪競技から野球が除外された現在、ＷＢＣは注目される唯一の国際大会でもあり、
ＷＢＣでの連覇が野球人気の下支えにもなっていたはずだ。今回の決断は、
日本野球の実力を証明する場を自ら放棄することにもなる。収益分配の不均衡は確かに重要な問題だが、
金銭には変えられぬ「日の丸の重み」の大切さにも、選手会は目を向けるべきではないか。（浅野英介）

原辰徳の永久追放や読売巨人軍の除名に目を向けるべきではないか。

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:19:48.04 ID:PGmjjj7O0

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:23:59.47 ID:sKq7c9iZ0

最新BUTA(Butas Ugoroku Total Association)ランキング

１アメリカ
２ドミニカ
３ベネズエラ
４プエルトリコ
５カナダ
６パナマ
７メキシコ
８キューバ
９日本
１０オランダ
１１韓国
１２オーストラリア
１３台湾
１４イタリア
１５ニカラグア
１６コロンビア　　17-100査定中

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:24:22.38 ID:EFuQAROQ0

マスゴミ早速焦ってるなｗ

芸スポのスレで、国際大会で頑張るほど国内（地元）チームへの応援熱が冷めていく
って言ってる人がいたけどそれも一理あるかもな

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:27:32.92 ID:yyE6EEK0O

＞孤立

外国に服従する事のどこが友好だ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:29:40.74 ID:rfCDScAxO

>>795
他国もタダでは来ないし、日本が早い段階で負けたら大赤字大会になる
そこで確実に盛り上げるには日本が最低ベスト4まで残れる形式にするだろうし
国内1流選手を出してもらうために各球団に旨みのある分配システムを作るだろう

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:31:07.79 ID:gzsk/SWr0

ちょい残念だが、不参加いいじゃん。
当時大嫌いだった上原をあんなに真面目に応援した思い出が懐かしい。

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:32:23.12 ID:bQ4oFWAg0

そもそも国際大会で本当にＮＰＢの人気が上がるのか？
現在は良いけど長い目で見ると国際大会がＮＰＢを衰退させることになるんじゃない？

・サッカーやバレーを見ればわかるように国内リーグより上位のコンテンツを置くことで
国内リーグの相対的価値や存在感が下がっていく。

・野球は２連覇している以上あとは落ちていくだけ。
またサッカーやバレーと違って野球は国内リーグだけで商売していた。
日本が勝てなくなることによって新規ファンどころか既存ファン、固定ファンまで失うことになる。

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:32:24.66 ID:yVCcEElE0

ＷＢＣからの撤退は、ナベツネも認めているのだから
ＮＰＢも結局は選手会に同意することになるだろうね。

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:37:18.31 ID:gZaj0LVD0

分配金の配分が変わらなくても
結局、最終的に出るんだろ

２００４年の前のストライキも土日だけで数回やっただけだし
結局折れて参加すんだろ、今の時期だから不参加とか言って向こうの様子伺ってるだけ

確定しない限り、最終的には絶対参加するんだろ
バカみたいに騒ぎすぎだな、スポーツ紙全紙が一面とか

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:40:07.03 ID:2RSwekdi0

とにかくMLBの金稼ぎ
そのビジネス的側面が透け過ぎてて素直に頑張れニッポンとか応援できる大会じゃないんだよな
体よく他国をその金稼ぎに利用してるだけにしか見えないという

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:43:58.77 ID:LLCgWi3R0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120721-00000002-spnannex-base

日本の条件だと4カ国しか参加できないんだってさｗ
ドンだけ日本マネーに期待してるんだよｗ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:46:32.43 ID:zba/4kKM0

不参加支持してる奴は野球ファンじゃないな。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:48:56.13 ID:gzsk/SWr0

>>813
選手より経営側を支持するの？

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:49:33.39 ID:LLCgWi3R0

何で参加国がメジャーリーガーの保険まで負担しなくちゃだめなんだよｗ

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:49:48.01 ID:yVCcEElE0

「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる」
　
自分たちで払えよ！

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:50:04.61 ID:sKq7c9iZ0

バスケの世界大会→アメリカで毎日やってます
アイスホッケーの世界大会→アメリカで毎日やってます
アメフトの世界大会→アメリカで毎日やってます
ベースボールの世界大会→アメリカで毎日やってます

「国別対抗じゃないって？」んなことしらね

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:50:09.48 ID:zba/4kKM0

これから先はオリンピックやサッカーW杯が超盛り上がるだろうね。野球はスルーされる。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:50:30.06 ID:oe38zBiz0

今回の発表って、プロが参加しないだけで、
日本代表が大会に出ないわけではないのでしょ。
他のアマチュアや独立リーグ等で編成して出るんだよね。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:51:23.16 ID:toP61zVK0

>>815

まったくだ
ばかげているよ

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:51:49.89 ID:LLCgWi3R0

運営に当てるのは必要だけど
大リーガーの保険ってw

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:52:03.59 ID:j75J5gWF0

参加とかは仕方ないけど
新井がウザい
てめーがいうな

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:52:08.65 ID:gzsk/SWr0

>>819
社会人、大学生の選抜でいいのか。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:52:21.68 ID:/9o/7bna0

――ＮＰＢとの協力態勢は。

「ＮＰＢ、経営者側と選手会は同じ方向を向いているのは間違いない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/21/kiji/K20120721003722450.html

とてもじゃないけど、同じ方向を向いてるようには思えない。

NPB：メジャーも参加するWBCで代表に価値を持たせた上で、
代表チームを常設化し、他に日本主体のゲームを開催して稼ぐ
選手会：メジャーが参加しない新大会を作って、それを中心に稼ぐ

NPBプランが上手くいかといえば非常に怪しいし、
代表戦不要（無用）論の人からすれば噴飯モノだろうけど、
選手会プランはそれ以上に未来がない。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:53:51.71 ID:LLCgWi3R0

>>819
アマレベルじゃスポンサーとかグッズ収入とかのメリットが
MLBにないから参加拒否されると思われる

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:54:28.80 ID:oe38zBiz0

>>823
正直、今回は優勝争いしてくれるレベル（決勝進出）
なら、どの団体でもいいよ。
アマチュアとメジャーみたいな編成でもいいよ。

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:55:40.16 ID:oe38zBiz0

>>825
他の国は明らかにアマチュアレベルが出てるジャン。
問題ないよ。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:55:46.31 ID:sKq7c9iZ0

・スポンサー脅してやっぱり参加
・表向きには「国民の期待に答えて不参加撤回！」
・優勝できなくても「ゴタゴタあったから調整不足」

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:56:00.10 ID:cRzX0NsY0

>>824
読売新聞社とか利権もっている連中は意地でも開催させたいだろうからな

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:56:01.48 ID:XphLEh8SO

結局中日が正しかったって事だろ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:56:04.11 ID:Ca55FEuH0

>>815-816
日本のスポンサー料の大半でこれをまかなってるんじゃ
文句も言いたくなるわなｗ

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:57:34.85 ID:LLCgWi3R0

>>827
日本の収益無しでは4カ国しか参加できないってMLBがいってるんだから
アマなんて邪魔だろｗ

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 07:59:13.28 ID:AzI2ZF0A0

ＷＢＣ消滅だなｗ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:00:46.13 ID:TYpADGEs0

ジャイアンルールにノーを突きつけたのび太の運命やいかに

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:02:42.96 ID:LLCgWi3R0

>>829
ナベツネはどっちでもいい派だからなｗ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:04:17.74 ID:zba/4kKM0

日本野球もオワタな。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:04:37.13 ID:oe38zBiz0

自分的には、どの国も国内のプレーオフを止めて、
世界の優勝チーム同士でプレーオフやればいいと思うんだけど。
その際、プレーオフに参加しないチームの選手を
集めて、国の代表チームとして、それぞれの国が
プレーオフに参加すればいいと思う。
予選でリーグを分けて総当りの後、ベスト８くらいから
3勝先取、決勝が４勝先取みたいに。
もう、それしかないでしょ。

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:07:05.31 ID:yVCcEElE0

>>829
ナベツネも不参加を了承済みらしいよ。
選手会だけではココまで決められん。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:08:14.03 ID:lMiuDRq80

まずはＭＬＢとＭＬＢ選手会がそれぞれ33％で66％と正確に報道しようぜ！
ＭＬＢは主催者としてリスクを背負い後進国の滞在費や選手の保険とか支払ってる。
ＭＬＢ選手会はアメリカ人のみじゃなくＭＬＢ球団に所属する選手が所属する選手会で出場
する選手の殆どがＭＬＢ選手会所属。

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:08:15.96 ID:/9o/7bna0

日本は参加との認識ＷＢＣ主催者が声明
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20120721-00000003-kyodo_sp-spo.html

NPBが「出る、選手会を説得する」と言ってるんだから、当然の反応ではあるけど。
WBC不参加では、NPBが作ろうとしている代表ビジネスモデルが崩壊する訳で、
パリーグが主張する12球団事業会社の方向にでも向かわない限りホントに終わりそう。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:08:24.90 ID:LLCgWi3R0

ナベツネは利益優先より巨人命だから

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:08:55.93 ID:TYpADGEs0

ＭＬＢのポール・アーチー副会長はかねて「大リーガーの保険をはじめ運営に巨額のコストがかかる」と説明。

アメリカはどうしても自国で開催すると言って他国での開催を拒否しておきながら
保険や運営費は参加国で負担しろって・・・こんな国際大会他のスポーツにないだろ

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:11:11.45 ID:oe38zBiz0

解決策その１
アメリカの保険会社が主催してもらって、保険料免除してもらう。
その分、選手に公平に配分。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:11:29.40 ID:lMiuDRq80

仮に日本で開催しても集客面で採算とれないしＭＬＢ・ＭＬＢ選手会がキャンプ前
のオフシーズンに選手を他国に送る事に賛同すると思う？

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:11:35.41 ID:uDVI4AnMO

江本が的外れなこと言ってたなあ
野球はもうどうやっても公式戦だけじゃ人気は出ない

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:12:23.31 ID:rfCDScAxO

>>837
メジャーや日本は国内プレーオフのほうが確実に儲かるから参加しないだろう
参加してほしいなら現状で儲かってるところほど、それに見あった金銭的な補填システムが必要だし
今もそれで揉めてるんだぜｗ

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:13:12.53 ID:xa8npzkU0

>>832
つか、日本の大手スポンサーがつかなかったら3，4か国しか出れないんだろ？
で、日本が出ると28か国も出場できる。
野球復興に目を向けてないとか言ってるアホが多いけど
明らかに今までの2大会で野球復興に貢献したの日本じゃん。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:14:53.07 ID:yVCcEElE0

>>847
だな。

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:15:12.30 ID:S/SfDtDh0

えー出た方が良くないか
国民の目を野球に向けさせることが出来る唯一のコンテンツじゃん

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:16:23.64 ID:lMiuDRq80

ＥＳＰＮの誰かは決勝だけＭＬＢのオールスターウィークエンドにすれば良いってたな。
決勝に日本や韓国が残った場合シーズン中に渡米しないといけないが彼等はシーズン中
に五輪に選手を派遣するくらいだから可能だろうって言ってたな

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:16:28.28 ID:LLCgWi3R0

国民の目を野球に向けさせることができるのは2ヶ月ぐらいだよなｗ
前回もそうだった
客が極端に増えたわけでもないし

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:18:00.41 ID:TYpADGEs0

2009アメリカWBC　日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
日本での視聴率30％超（朝）

こういうことだ

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:18:30.41 ID:A1c571ym0

選手会はバカかよｗ
たかが数試合
ファンサービスだと思って参加しろカス

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:19:13.00 ID:AzI2ZF0A0

ＴＶ局も赤字だったでしょ

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:19:13.76 ID:oe38zBiz0

>>846
正直、プレーオフに参加している選手って、
ほんの少しなんだよね。
圧倒的にプレーオフに参加できない選手の方が多い。
高額な金額をもらう選手は、チームの強弱で出場試合数が
変わるのはあまり良く思ってないんだよね。
高額な選手は、それなりに試合数こなすためにも
プレーオフの時期に国の代表同士の試合に参加するほうが、
利にかなってると思うし、故障の心配も少しは減ると思うし。
なにより、調整段階の選手同士ではなく、
本番に近い状態の選手同士の試合が見れるのが利点、

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:19:17.62 ID:2RSwekdi0

読売が立ち上げたリーグで運営費は参加チームが各々拠出させる
だが懐に入るのは読売のみ
例えればこういう理不尽やってんのがMLB

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:19:19.88 ID:LLCgWi3R0

そして壊れる松坂

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:19:35.98 ID:xa8npzkU0

>>853
ボランティアで2大会連続で出場しましたが何か？

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:20:48.06 ID:k7hnYpdmO

観る側からしたら金や保険の問題はどうでもいい
一流メジャーリーガーが参加辞退するような大会は世界一を決めるものではないから興味が沸かない
日本が出場したらしたで、マスコミが世界一を強調するから余計に質が悪い

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:21:01.64 ID:gZaj0LVD0

統一球の一番の理由が野球の国際化なのに選手はボイコット

会長の加藤はアホ丸出し、まず統一球辞めろ
なんの為に統一球導入して今後も継続とかぬかしてるんだ？

加藤のアホが国際化とかぬかしても世界各国が本気で国際化しようとしてねえのに
日本と韓国だけベストメンバー組む、茶番世界一決定戦なんぞなんの世界的に見てなんの価値もねえ

日本だけバカ騒ぎ、どうせ最終的に参加表明するくせに茶番ボイコット
一度やらないって言ったんだから絶対に出る必要ねえ、これで意見変えたら
ただ関心引くため、アメリカの様子伺うだけの構ってチャンじゃねえか

これで最後に意見なんか変えたらまたアメリカに舐められるだけ
最終的に日本は絶対にアメリカに従うとより舐められるだけ

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:21:53.76 ID:Zpb8BOjX0

所詮、ぷろやきう選手も年俸億以上の連中が選手会（爆笑）を作ってるわけで
金の亡者の集まりなわけだし、自分個人の査定につながらないWBCなんて出たくないのが本音だろう
WBC主催者は米の商社なわけで、利益優先に走るのは当然
そこへやる気のない日本が金をわけろとせがんだところで
形よりも利益優先の米会社が譲るわけがない
五輪からも野球は外れ、WBCにも参加しない日本は、鎖国の道に自ら進んでいるだけ
新井と内海は、苦渋の決断ではなく「出たくなかったからホッとした」と正直に言えばいい

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:22:35.51 ID:jmQehXTi0

>>851
そんなのNPBは理解してると思うけどな。
その中から何%か選手なりチームのファンが生まれ、年に何回か球場に足を運ぶようになればOK。
特に30代以上で野球から離れてた人には、WBCで野球の良さを再認識する効果があったんじゃないか？
ソースは俺。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:22:48.01 ID:lMiuDRq80

時期的にアメリカじゃ関心はＮＣＡＡの男子バスケだしね。三月の狂乱って言われてるくらい
全米を巻き込んでるからＷＢＣには関心は殆ど無いんだよ。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:24:09.63 ID:zba/4kKM0

統一球もやめたら。野球の国際化も無理になったし。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:24:25.10 ID:oe38zBiz0

>>861
新井は自分が代表候補だと思ってるような言い方だったけど、
君は関係ないよっていいたい。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:26:25.75 ID:zba/4kKM0

あとストライクゾーンも戻してね。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:27:32.38 ID:/9o/7bna0

>>856
そんで、それを利用して稼ごうとしてるのがNPB。

代表戦で金を作れないなら、何か方法を考えないといけない。
パリーグはNPBの運営のあり方を抜本的に変えろと主張してるから
まだ対案があるけど、加藤良三とセリーグがこれに批判的。結果、行き詰まる。

まぁWBCに出ようが出まいが、行き詰まると考えるべきなんだろうけど・・・

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:29:07.15 ID:MgdFFkNnO

MLBの馬鹿共に付き合う必要無しボイコットは正解だよ

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:29:30.17 ID:rfCDScAxO

>>847
そういう陰での大会への貢献なんかより金よこせっていうのが今回の選手会の主張だろ
会長が新井になってから何でも足元見る癖がついちゃってる

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:30:32.04 ID:gZaj0LVD0

使用球について選手会、球団と誰も問題に上げてねえのに
NPB機構、会長の加藤が急に３年後に第３回WBCが開催されるから
ボールは統一したほうがいい、そんであっさり決まって統一球導入

このアホの会長をまず解任しろ
コイツが会長になってから統一球やら３時間３０分ルール、ストライクゾーン拡大など
日本プロ野球界をつまらなくして動員も激減し野球人がますます低下

こんな天下りの７２歳のジジイになにが解るんだ
若い奴をトップに据えないと右肩下がりでますます動員落ちて人気なくなるわ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:31:52.65 ID:lMiuDRq80

グッツ販売の収益って話だけど、まさかＷＢＣのロゴが入ったグッツでの収益で
揉めてるとか無いよね？大会のロゴなど使用したグッツは大会主催者に使用料払う
の当たり前でしょうに。大会ロゴの取り決めはグッツ販売会社とＷＢＣＩの契約
じゃないのか？

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:32:14.20 ID:/9o/7bna0

この選手会の決定によって、ＷＢＣ参加が前提の「侍ジャパン」としての
新たなスポンサー交渉を進めてきたが、すべてが中断となる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20120721-00000018-dal-base.html

WBC不参加でも同等額が手に入ると良いのだけど・・・

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:32:37.04 ID:zba/4kKM0

もうこれからはW杯関連しかテレビでもやらなくなるだろうね。

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:32:45.83 ID:AsG9UoXX0

>>847
正論だ
野球に限らず「日本は国際貢献が足りない」とかほざいて海外への援助を煽る奴らは
たいてい海外へのバラマキによって自分の懐が潤う連中

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:33:46.40 ID:zba/4kKM0

>>872
スポンサーも離れていくね。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:34:55.07 ID:lbUQqnDL0

そのスポンサーの金は大半がアメリカのとり分ですけどね

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:36:55.05 ID:MgdFFkNnO

>>869
MLBの方が“日本は黙って金だけ出してろ“
って姿勢じゃねーかそんな大会にノコノコ出ていく必要無し

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:37:43.00 ID:xa8npzkU0

>>869
当然じゃね？それが全てじゃないにしてもNPB選手がシーズンを捨てる覚悟で準備してるからスポンサーが集まるってのは確実にあるだろ。
選手会の主張が論外だと言うならずっとWBCという名の大会に奉仕し続けろと言ってるのと同じだろ。
選手側にしてみりゃボランティアに過ぎないのに有りえないわ。

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:38:14.43 ID:zba/4kKM0

僅かでもスポンサー料が入ってきてたのに今後はゼロに。野球撤退する企業もでてくるかもね。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:38:22.29 ID:lMiuDRq80

その大半って認識が日本マスコミだけの言い分を聞いた場合。何度も言うが
ＭＬＢとＭＬＢ選手会は別組織でＭＬＢ選手会はイチローなどアメリカ人以外
のメジャーに所属する選手も含まれてる。だから日本に賛同する国無いだよ

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:38:22.88 ID:gZaj0LVD0

去年はWBCの日本戦中継した局って全て赤字なんだろ？
放映権料高すぎて地上派中継で各局赤字

アメリカじゃあアメリカ戦ですら満員にならないし視聴率もとんでもなく低い
収益は日本頼みでスポンサー含めて日本から得られる収入がとてつもなく莫大

だから出ないと決めたんだから、絶対に出るべきではない
ここで日本が折れて出場となると今後永久にアメリカにいい様に操られるわ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:38:25.31 ID:VwrAligK0

>>874
というか国際貢献という美名のもとアメリカのいいなりになってるだけじゃん
TPPもオスプレイ問題も
アメポチ糞政府は今回のプロ野球選手会の決定を見習って欲しい

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:39:38.91 ID:/9o/7bna0

>>876
それは誤解。
NPBは代表チームを常設化して、そこにスポンサーを募りたい（これが>>872記事中のスポンサー交渉）。
その収益でオールスターや日シリの放映権料低下分を穴埋めしようとしてるわけ。

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:39:49.43 ID:gZaj0LVD0

去年じゃねえわ、前回大会

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:40:20.47 ID:MgdFFkNnO

当のアメリカメジャー選手にやる気がないのに
日本人選手だけやる気と金出せとか無茶

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:40:30.50 ID:f+l4c5Nc0

ていうかNPBが悪いよな。

選手会無視して勝手に参加表明するなよ。

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:42:29.58 ID:/9o/7bna0

WBCIにガッツリ持って行かれるのはWBCのスポンサー代、
NPBが欲しいのはWBC参加を前提に常設化された侍ジャパンのスポンサー代。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:42:49.71 ID:lMiuDRq80

まぁ一番の原因はそこなんだけどね。でもこの選手会は自分達の年金制度廃止
になった時全く抗議しなかったのにこういう時だけ主張しているの見ると理解できん

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:42:59.46 ID:zRjP4qIq0

>>860
加藤のような外交官って昔の外交官みたいに日本の国益を守るために戦っていたのではなくて
キャバクラで金払ってチヤホヤされるような感じで
日本の金を渡して外国の機嫌取りしてただけだからな。
いわば一晩で数百億散財するプロのキャバクラ客。

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:44:02.87 ID:TYpADGEs0

>>880
韓国も選手会紛糾ＷＢＣ不参加か
韓国の選手協会も、ＷＢＣ不参加を辞さない構えを示している。

http://daily.co.jp/baseball/2012/07/10/0005201105.shtml

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:44:08.84 ID:gZaj0LVD0

NPBって選手会や球団の意見聞かないで
なんでもかんでも勝手にルールも決めやがるよな

外務省上がりとか学のあるジジイ据えてるだけじゃねえか、なんでこんなのが会長になるんだよ

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:44:42.33 ID:zba/4kKM0

野球にどれだけの企業が残ることやら。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:45:14.59 ID:rfCDScAxO

>>878
分配金は貰ってるんだからボランティアじゃないだろｗ
もっとよこせって揉めてるんだろ

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:45:36.65 ID:LLCgWi3R0

国際貢献ｗ
その金がそういう目的に使われるならまだしも
メジャーリーガーの保険ｗ

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:45:48.77 ID:QHGKhITa0

大会の収益やスポンサー料をMLBががっぽり持っていったり、一番強いMLBの選手が本気で試合に挑んでなかったり、アメリカ戦の審判がアメリカ人だったり。
結局、これらの問題を解決しない限り、真の国際化なんて無理でしょ。
うわべだけの国際化のために選手にケガのリスクを負わせるくらいなら、参加しなくていいと思うよ。
野球の衰退を止めるためには国際化が急務だけど、MLBがそれに本気じゃないのでは意味がないからな。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:46:26.49 ID:zRjP4qIq0

>>883
やっぱ国内の利権もってる連中にとっては
なんとしてでも出場させて代表権益として
新しい利権化したいんだろうな

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:46:44.47 ID:f+l4c5Nc0

>>895
うん。金の問題がなくても参加する価値ないわ。
永久にボイコットでいいよ。

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:47:23.67 ID:Zpb8BOjX0

前回優勝のとき
チョンを叩きのめしてどんだけ国内が盛り上がったか
ああいう金で買えない喜びを与えていたからWBCに目が向いてた
しかしすでに2回も優勝したNPB側はもう名誉など欲しくなく欲しいのは分配金のみ
スポンサーは基本的に多少の赤字くらいなら規模と効果を考えれば問題なく出てくる
今回は新井と内海がそういった含みの部分すら断ち切ったわけで
新井と内海が日本の野球界の未来をなくしたのだ
こいつらはぷろやきうかいのA級戦犯である

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:47:59.22 ID:zRjP4qIq0

>>886
勝手に決めた加藤とかじいさん連中に試合に出てもらえばいい。
試合中に「ひぃ～」とかいって死ぬだろうけどまあ自業自得だ。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:48:10.30 ID:W61LOJQU0

>>849
それについてはサッカーで代表の試合を見ている連中のほとんどは代表だけで
Jリーグなんて見ないというのが実情だということを考えるとどうなのかな？

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:48:26.80 ID:AzI2ZF0A0

見る側からすると時間帯悪いし韓国やキューバばっかじゃ飽きるわ
やっぱドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラなんかとの対戦が
見たかった

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:48:42.47 ID:MgdFFkNnO

NPBは最初の大会は無視されるし今回頑張ったら選手会出ないとかww

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:50:04.41 ID:lMiuDRq80

まぁ代表常設しても対戦国がいつものメンツになるんだけどね。シーズン中に
ＭＬＢ所属の多いアメリカ・中米の国は来日しない。オフシーズンはＭＬＢ選手を
拘束できないだろうしね。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:50:28.53 ID:LLCgWi3R0

日本韓国ボイコットで
アメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ
メジャーリーガー同士で勝手にやってくれｗ

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:51:16.75 ID:zRjP4qIq0

>>900
まったくだ。むしろ代表戦やそこで活躍できる選手（とくに海外で活躍する）選手に注目があつまって
国内試合の注目度が年々下がってしまっている。

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:52:28.88 ID:MgdFFkNnO

今の時代金を出す所が一番偉い
日本の主張が通らないなら拒否は当然

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:52:40.68 ID:lMiuDRq80

てか日本不参加で逆にアメリカの企業が真面目にスポンサーなったら爆笑だけど。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:52:54.63 ID:f+l4c5Nc0

NPBは参加って行っちゃってるってことは、
アマチュア選手でも出すのかね。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:53:35.72 ID:/9o/7bna0

>>886
そうしないとNPBの財政が行き詰まるらしいしね。

10年の日シリ放映権料は、5億6284万7250円（7試合）。
これが手許にあるもっとも古い06年で、7億5376万4550円（4試合）。

11年のオールスター放映権料は9053万3000円（3試合）。
これが手許にあるもっとも古い07年で、2億6367万2850円（2試合）。

この穴埋めに使いたい（目論見通りいくかは別の話）。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:53:43.13 ID:19PGjuTP0

ＷＢＣ参加のメリット、デメリット

メリット
メディアへの露出が増え野球人気の拡大につながる
各国と対戦して日本野球や各国の実力が大まかだが分かる
野球の世界への普及に役立つ

デメリット
特定国の利益が大きく不平等
選手のその後のリーグ戦への調整が難しい

こんなもんか？

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:55:18.05 ID:/9o/7bna0

909は、>>896へのレスでした。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:55:45.00 ID:lMiuDRq80

ＮＰＢはプロ野球機構だろう。社会人は日本野球連盟所属だからね。大学生も
別組織

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:55:52.74 ID:zRjP4qIq0

原監督　交渉継続訴える「双方話し合う余地があるのならば…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120721-00000061-spnannex-base

◇選手会　ＷＢＣ不参加表明

　０９年の第２回大会で指揮を執り日本代表を連覇に導いた巨人・原監督は選手会の決議に対し、
「最終決定であるならば、これは仕方ないんですが…」と前置きした上で、
「まだ双方話し合う余地があるのならば、しっかりと話し合ってほしいなと思います」
とＮＰＢとの交渉継続を訴えた。

　巨人監督と兼務になった０９年はＷＢＣだけでなく、巨人でもリーグ優勝と日本一、
日韓クラブチャンピオンシップ優勝を成し遂げ、オフには国際野球連盟の総会で
世界最優秀監督に選出された。ＷＢＣ期間中は日本中からの熱烈な応援を肌で
感じていただけに「ファンの方が（出場を）求めているのは、選手も当然理解は
しているでしょう。その中でしっかりと話し合い、結論を出してほしい」とも付け加えた。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:56:02.26 ID:MgdFFkNnO

そもそもMLBは自国を盛り上がることすらできない癖に
金ばっかよこせとか馬鹿過ぎ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:56:22.71 ID:A1c571ym0

選手会はバカだねー
ユニフォームに「オトモダチ」と書いて参加しろよｗ
それぐらいアメリカには支援してもらったぞ

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:56:42.88 ID:LLCgWi3R0

アメリカに支援してもらったとかｗ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:57:08.92 ID:f+l4c5Nc0

NPBが参加表明したときに
選手会が動かないのも変な気がするが

結局、NPBと選手会の内輪もめってことになってしまう。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:58:21.46 ID:f+l4c5Nc0

>>913
> ファンの方が（出場を）求めている

ダウトだろ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:58:37.43 ID:LLCgWi3R0

NPB　年金問題で財政きついからおまえら自分の年金ほしいならただで働け

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:58:40.11 ID:MgdFFkNnO

なるほど原の主張は“まだ間に合います“か！？

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 08:59:49.15 ID:LLCgWi3R0

NPB　でも怪我しても責任持たないよーん

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:00:27.05 ID:QHGKhITa0

>>897
うん。オリンピックやサッカーのワールドカップに参加する価値があるのは、ルールや機構の公平さが起点となってるよね。
その辺があやふやだと大会の格式は上がらんよな。
国際化のためには、「参加する価値のある素晴らしい大会」って、各国に思わせてなんぼなんだけどな。

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:00:31.73 ID:lMiuDRq80

スト以降ＭＬＢは順調に利益上げてるぞ。スト当時から売上は約5倍に上がってるし放映権
の売り上げは順調だ。ＮＰＢは15年前から殆ど横ばいだがね

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:00:35.97 ID:Zpb8BOjX0

　　　巨人軍の一員だったことを誇りとして、これからを歩んでください。
　　　まだ間に合います。

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:01:13.45 ID:HmlI60Hn0

まあ有力選手は流出するわ、視聴権料もメジャーの公式戦の中継に流れてしまうは、日本からストロー現象ばかりが
めだつアメリカ野球。日本初め各国のプロ野球は、アメリカの植民地化していくだけ。
この流れをくい止めなきゃだめだろう。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:02:36.63 ID:E1pv5ttd0

スポーツ新聞各紙一面はWBC不参加の記事
オールスターの話題が完全に吹っ飛んだなw

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:04:36.12 ID:lMiuDRq80

だって3試合もあるオールスターに価値ある？演出も下手だしイベントとして魅力
に欠ける。

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:04:45.43 ID:7mUezRwn0

WBCI「WBCにチームを送ることを決めている日本野球機構（ＮＰＢ）と（日本が参加することで）合意している」
参加しない事は規約違反だぞ数百億の違約金を請求すんぞゴラッ
JAPの分際で自己主張してんな野球とか禁止にさせんぞクソが
連中そんな感じで怒ってるんだろうな思いもよらず飼い犬に噛まれて
でも突っ張っといて翻意して土下座するのは恥ずかしいのでやめろよ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:05:01.31 ID:GapuryeU0

WBCに興味は無いが韓国とはやりあって欲しい。
毎回いい試合してるし。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:05:10.33 ID:Zpb8BOjX0

メジャーは日本やら他の国の選手が入ってこなかろうが全くびくともしないのがわかっていない
そもそも、州は一国ほどの力があるわけで
メジャーに集まる選手達はそれぞれの州から凄まじい人数が集まっている
海外から有名な選手を取るのはその国のスポンサーの協力と
人気に付随するツアー集客などのサブパワーを求めているだけの話
メジャーについていかなければ、日本もどこの国もやきうなど衰退するのは明白

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:05:22.68 ID:f+l4c5Nc0

アマチュア選手送って参加すれば解決。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:05:43.26 ID:MgdFFkNnO

交流戦や国際試合がある今オールスターは今更感しかないからな

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:05:45.49 ID:zpdo14jE0

WBC辞退って統一球を辞めさせる切っ掛けを作っただけでしょ。
弱打者の馬鹿新井が考えそうなことだ。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:06:29.72 ID:f+l4c5Nc0

WBCじゃなくて日韓野球やればいいな。

５試合くらいガチンコ対決。

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:06:58.12 ID:zRjP4qIq0

>>909
放映権ビジネスは崩壊しているし、オールスターも形骸化してダメになってる。
そして日米野球もダメになった。そこで新しくアジアシリーズをつくったけどやっぱり大コケ。
だから電通あたりの入れ知恵で代表選でサッカーみたいな利権にしたいんだろうけど根本的に
杓子定規で真似するだけの体制に無理があるよね。

「他の競技で成功しているから真似しました。」じゃうまくいかない。
サッカーは代表で海外と交流しつつ海外移籍をゆるくしたりしている。
移籍にたいして敷居が高い日本野球じゃあ同じようにはいかないし、
仮に選手の移籍流動性を高めると各チームのファンが減るリスクもある。
プレナス（ほっともっと）の真似ばかりしてたらあっという間に
駆逐されたハークスレイ（ほっかほか）亭みたいになりそう。

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:07:40.38 ID:MgdFFkNnO

>>933
お前は新井にどんだけの権力があると思ってるんだww

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:07:40.97 ID:Zpb8BOjX0

キューバ「俺らに負けそうだから日本は逃げたんだぜ」
新井「統一球のせいで打てないんだもん」

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:08:33.26 ID:xC+S1ttC0

【WBC】ポール副会長｢日本の選手会の提案する形で大会を開催したら4カ国しか集まらなくなるんだけど…｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342823090/

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:09:42.12 ID:f+l4c5Nc0

キリンカップみたいなのやればいいんじゃね。

4カ国で全く問題ない。

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:10:42.20 ID:LLCgWi3R0

五輪で野球がなくなった時点でもう国際大会とかどうでもいい気がする
要するに世界に対して全然需要ないってことだよなｗ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:10:45.14 ID:zRjP4qIq0

>>923
そういえば電通の馬鹿が勝手に１５年まで高値で買ってきたんだよな。
それでお付き合いでNHKと民放が放送しないのに高値で引き受けさせられている。
ただでさえ日本はアメリカに搾取されているのに
これ以上アメリカの選手会の年金のために追い銭を払う必要はない

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:11:15.52 ID:HmlI60Hn0

オールスターは、交流戦などもあってセリーグとパリーグの壁がなくなったことで、魅力がなくなってしまった。
オールスターこそ、日韓代表の対決にするとかしたほうが、面白い。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:11:27.05 ID:zwYzEHOX0

統一球（笑）
アメリカが過剰配当を諦めないからだろ
野球を世界に普及するのが目的のはずなのに自国の事しか考えてないアホがいるから悪い
MLBも相当景気悪いんだろうな
それとも元から野球が世界に普及なんてするわけないと諦めてるか

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:12:27.47 ID:GapuryeU0

>>942
それは名案だな。
それは熱い。

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:12:30.66 ID:lbUQqnDL0

統一球って野球人気を大いに下げた悪魔のアイテムだよな

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:12:49.75 ID:7mUezRwn0

ドミニカとか中南米は主力選手として必要としてる
日本は特に野手の場合活躍すれば幸運だけど余禄程度にしか考えられてない
むしろ金蔓として必要とされてる

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:13:18.56 ID:f+l4c5Nc0

>>942
Jリーグの二の舞か

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:13:59.03 ID:MgdFFkNnO

自国を盛り上げることすらできないMLBが
世界に普及とか笑わせる

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:14:59.88 ID:/9o/7bna0

オールスターの替わりに代表戦ってのは、何年か前（2年くらい前？）から議論されてる。
ただNPBはその際に、WBCのナンチャラ～という枕をつけて開催したい。

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:16:09.16 ID:LLCgWi3R0

臆面もなくメジャーリーガーの保険が補えなｋなるっていっちゃうあたり痛いな

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:16:11.21 ID:merHwnSS0

「大リーガーの保険」はわかったから、ＮＰＢ選手の保険はポールお前がが集めてこい

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:17:17.89 ID:MgdFFkNnO

メジャーのワールドシリーズに
各国のチャンピオンチームを参加させるのがいいんだけど
そんなことは絶対MLBが認めないからなぁ
そもそも世界に門戸を開かないならワールドシリーズなんて付けずに
アメリカンシリーズと名乗っておけ！！と言いたい

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:17:19.24 ID:LLCgWi3R0

MLBが主催するWBCで
メジャーリーガー出してもらいたいなら
そいつらの保険金をおまえらがはらえってことだよなｗ

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:17:26.96 ID:mXVwWaQR0

>>26
朴貴浩一人で決めたわけちゃう

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:19:03.25 ID:mXVwWaQR0

>>942
三戦もやるからや
アメリカみたいに一試合にすべき

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:19:04.26 ID:QHGKhITa0

>>942
うん、それがいいな。
時期的にもコンディションに問題ないし。
ファンが投票で選んだ選手が他国の代表と戦うってことにしたら割と斬新だしな。

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:19:12.30 ID:JLdzoVMD0

別にこんなのでんくていいわ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:19:15.85 ID:lbUQqnDL0

韓国も出ないって言ってたじゃんか

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:19:59.20 ID:Zpb8BOjX0

チョン国のことなんてどうでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:20:37.18 ID:mXVwWaQR0

>>941
電通の圧力に負けなかった朴貴浩始め、選手会は凄い

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:21:46.57 ID:96+O2TYw0

1リーグ化問題のときに
野球界の将来のためにと選手会がとってくれた行動を考えれば
ファンは一致団結して選手会を応援すべきじゃないのか？

あの時の恩返しを
今すべきじゃないのか？

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:21:56.78 ID:mXVwWaQR0

>>927
電通力w

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:22:23.45 ID:Zpb8BOjX0

日航機墜落事故の直後まっさきに飛んできたのは米ヘリ
しかし何もすることなく飛び去っていった
その時にはまだたくさんの生存者がいた

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:22:33.29 ID:mXVwWaQR0

>>961
今思えば一リーグでもよかったかと

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:24:30.76 ID:MgdFFkNnO

どう考えても選手会の決断は正しいよ
そこまでMLBに媚びる必要はない

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:25:21.14 ID:mXVwWaQR0

>>872
侍は全国民の一割もいない特権階級
百姓JAPANが正しい

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:27:29.30 ID:lbUQqnDL0

１リーグにすればいいのにな　オールスター・日本シリーズで儲けたいからやらないんだろうが
交流戦ある今両方ありがたみがない。

今でもプレーオフやっちゃってるわけでね。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:27:43.19 ID:5x+0YKUM0

日韓戦なんて罰ゲームじゃねーかｗ　アジアシリーズでも観てろ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:28:52.84 ID:E4VRVxmm0

>>966
侍は今で言う公務員だからな

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:30:24.79 ID:mXVwWaQR0

>>969
公務員は勉強すればなれる
侍は絶対なれない

全然違う

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:32:04.52 ID:E4VRVxmm0

今は勉強しただけじゃなれないんだぜ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:33:07.05 ID:MgdFFkNnO

絶対ではないだろ秀吉みたいなのもあるわけで

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:33:24.36 ID:OemdCPhg0

>>900,905
代表やW杯がなければJリーグがここまでこれたことはなかっただろうし、
Jリーグだけでなく代表、欧州サッカーと色々なタイプのサッカーファンがいることもでかいんだよ。
Jリーグに直接貢献してなくても、代表や欧州サッカーファンも
大なり小なりサッカー界にはプラスになってる。

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:34:58.36 ID:aeKzfhfF0

馬鹿選手会無視して各球団出たい選手だけで出ればいいんじゃね？
出た選手はヒーロー扱いで人気でると思う
マエケンやメジャー選手もいるしね
人気にあぐらかいた糞見たいない選手会連中は消えればいい

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:35:18.06 ID:mXVwWaQR0

>>972
戦国時代は侍という概念はなかったから対象外

幕末の新撰組ならわかる
が、あれは倒幕前のドサクサやから対象外

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:35:49.07 ID:jmQehXTi0

ま、追い詰められたNPBがどうするのか見ものですな。
選手会とのディスコミュニケーションが明らかで調整能力なさすぎ。
WBCはどう考えたってデメリットは選手が被ってるんだから、選手会から
これくらいの反応があってもおかしくない。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:36:20.96 ID:WFG/aC2F0

>>938
その分はＭＬＢで金だせよ。
日本にたかる気マンマンじゃねーか。

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:36:49.83 ID:OemdCPhg0

>>952
MLBでの日本人の成績見る限り、
NPBのチャンピオンがMLBのプレーオフに出ても限りなく厳しいと思う。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:38:04.16 ID:2LHGOCaj0

とりあえず恥ずかしい原は何も言うな

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:38:05.32 ID:HWUPnXKw0

出るなら二軍の若手で経験積ませたい選手各球団が選んで参加したら面白いかもよ
育成の為なら金気にならんだろうし
出た若手も活躍すれば一軍アピールになるし全国に名前覚えて貰えるし各球団もプラスになるし一石三鳥

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:38:23.02 ID:lMiuDRq80

Ｊリーグは見ないって言ってるけど地上波で無いだけでケーブルやスカパーで
見てる人はいるだろうに。観客に関しても横浜やオリックスなどとあんまり変わらない
よ。サッカースタジアムは収容人数は15000人以上からだしね。

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:38:39.72 ID:7mUezRwn0

MLBの年金高すぎだわな10年満額の場合で2千万円超とかNPBの10数倍
それは財政圧迫して破綻して当たり前

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:39:04.95 ID:mXVwWaQR0

>>981
BSでしょっちゅうやってる

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:39:08.11 ID:6d4uSd000

結局参加するんだろ？アホらし

日本は参加との認識「ＮＰＢと合意」　主催者が声明
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/120721/bbl12072108020001-n1.htm

　来年開催される第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）を主催するＷＢＣＩは２０日、
日本プロ野球選手会が大会不参加を表明したことを受け、
「ＷＢＣにチームを送ることを決めている日本野球機構（ＮＰＢ）と（日本が参加することで）合意している」
などとする声明を発表し、基本的に日本が参加するとの認識でいることを強調した。

　大リーグ機構と大リーグ選手会によってつくられたＷＢＣＩは、
「２０１３年ＷＢＣへの日本選手の参加はＮＰＢと日本プロ野球選手会の間の問題」と静観の姿勢だが、
今後については「しかるべき相手と連絡を取り合いながら、ＮＰＢ、日本プロ野球選手会とともに事に当たる」としている。

　ＷＢＣＩは「第１、２回大会優勝者の日本が、
ファンが誇りにするチャンピオンにふさわしいチームをまた送ってくれることを期待している」と声明を結んでいる。（共同）

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:39:30.89 ID:5x+0YKUM0

日本主導で国際大会主催してもアジアシリーズ並しか出来ねーよ
アホだろ新井は

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:41:29.28 ID:MgdFFkNnO

選手会が正式に出場拒否したなら二軍選手すら出られない訳だし
アマチュア選手だとNPB管轄じゃないし
NPB絶体絶命じゃね！？

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:42:24.35 ID:Zpb8BOjX0

全日本中学選抜メンバーが参加すればいいじゃん
いい経験になるよ

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:42:47.37 ID:LLCgWi3R0

WBC世界一への道

　　　　　　┌──韓国
世界一 ─┤　 ┌─米国
　　　　　　 └─┤　 ┌─韓国
　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ┌──中国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └── 日本

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:43:46.32 ID:/nR5riKDO

現役の億プレーヤーは先輩が築いた美味しいとこだけ頂いて、さっさと勝ち逃げする気持ちでいっぱいなのはわかったわ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:47:13.68 ID:C53NB6ng0

ベースボールより薬が広がる危険性を誰も指摘しないのはなぜ？

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:48:05.13 ID:7mUezRwn0

世論7割が不参加を支持

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:48:40.75 ID:Qr80Rxmx0

これってさ、主催者側が殆どの経費を払うわけだから
主催者側の配当が多いのは妥当というか仕方無いんじゃない？

経営者視点に立って考えてみればそう思うんだけど。。

選手側は入ってくるお金は見えても出て行く経費等って分からないから
もっとよこせ！ってなるんじゃないのかね。

ま、運営費を透明化しなかったという主催者側もいけないのだろうけどね・・

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:50:23.22 ID:C/SbGvqZO

アメリカの金儲け大会。嘗められすぎ。どうせ出るんだろうと思って譲歩しないアメリカ流の交渉術。
糞食らえだね。選手会を支持します。日本代表を安売りする必要はない。誇りを持って拒否。

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:51:11.87 ID:MgdFFkNnO

お金はほとんど日本が出します

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:51:17.02 ID:Zpb8BOjX0

そうそう、原発反対、増税反対、なんでも反対

反対！反対！反対！反対！

鎖国へGO！

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:51:41.07 ID:LLCgWi3R0

>>992
メジャーリーガーの保険が払えなくなるw
これがなければよかったんだけどねｗ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:52:46.62 ID:lMiuDRq80

プロ野球はチャリティー試合って言いながら収益の一部しか寄付しないからね。

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:54:10.32 ID:5x+0YKUM0

五輪だって金儲け大会みたいなもんだろ
多少不利益になっても世界貢献できたらいいじゃないか

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:54:14.24 ID:LLCgWi3R0

>>997
馬鹿発見
チャリティーだからといって全額寄付するわけでないわｗ

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 09:54:47.03 ID:vSOrx4Hr0

ＮＰＢ必ず説得！８・１再協議で選手会に翻意促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120721-00000018-dal-base

緊急事態に、加藤良三コミッショナーも報道陣に対応した。「０６年、０９年とやってきて、
日本のあがり（利益配分）が１３％。これは少ないと認識している。ＷＢＣの持っている意味や
２回連続チャンピオンである意味は金目では換算できない。日本の野球ファンの夢であり、
大きな期待がかかっているＷＢＣに出ないという影響を考えてもらいたい」と選手会の決定に再考を促した。

　選手会が主張するスポンサー料帰属について、コミッショナーは「これまで交渉を重ねて、
ＷＢＣ期間以外は日本の好きなようにできるという確約も受けた。前進がないという認識はない」と反論した

さすがアメリカの犬を長年やってきた加藤は徹底的にアメリカの犬であろうとするね。

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