捕手にとってリードはどれくらい重要なの？

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 20:41:47.80 ID:40jt11Qw0
個人的には、
打撃＞肩の強さ＞＞＞リード
ぐらいに感じてしまうが・・・
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 20:48:46.09 ID:PfEEG9uX0
リードなんて数年勉強すれば、阿部や谷繁や城島みたいなんでも名キャッチャーに成れる

打撃と肩は天性のもの
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 20:49:37.77 ID:J6qjeGF80
日高という干された捕手がいました
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 20:50:59.66 ID:syHKrGXkO
細川信者「リードは重要（震え声）」
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 22:53:08.68 ID:8FpAO2rO0
名捕手は、みんな打撃もいいですね
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 23:02:40.05 ID:wVJw5jlp0
今成なんてあれだけバッティングを評価されていながら、鶴岡・大野なんて打てない捕手を抜けず近藤なんて
高卒ルーキーが来たらもうポイだもんね。
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 18:50:45.24 ID:C/p0+Td+0
１０％ぐらい
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 18:55:29.68 ID:OWewpNIe0
>>1

同じ場所に投げれる事はないから
リードというか　信頼じゃない？
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 15:19:35.42 ID:9u5YoN5a0
リードはプロで覚えればいい
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 20:01:11.80 ID:URZJsAun0
その通り
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 20:34:08.26 ID:uBlyHf8nO
野村克也もまず肩とキャッチングを重視してるよな
その上でリードなんじゃないかな
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 12:29:32.70 ID:3VRyCZ/s0
ここんとこ悪かった赤川が良かったのは谷繁のおかげ？もう週末には対戦するけど。
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 22:10:47.43 ID:ZYpJCpm/0
5％ぐらい
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/27(金) 10:49:32.13 ID:pRRym1RW0
楽天の塩見、辛島を見る限り、多少影響ある気がする
前者は典型的飛翔Pだが、一定捕手で飛翔確率がやたら低く防御率が良い
後者は捕手交代後、連続無失点記録がマー君超え、不調日でも無失点/１失点
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/30(月) 20:21:34.11 ID:o0X4GFZ50
それ相性じゃ？
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/30(月) 20:39:52.91 ID:AdeEYGLN0
捕手はキッチンペーパー使わない
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/31(火) 14:33:11.27 ID:wjLkrY5a0
野村と組んだ時の白濱のチキンリードには敵ながら腹が立った。外の変化球でごまかそうとしてゾーンを外れて
ばかり。インコースなんか全く無し。
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 07:50:59.86 ID:BLPDw2Rl0
リード神話は、都市伝説みたいなもんだな
全て結果論
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 15:36:57.98 ID:8lDfS8P40
http://www16.plala.or.jp/dousaku/kuretazin.html

要するに、同じ投手を違う捕手がリードしたケースを調べると
盗塁阻止力やキャッチングによる失点の変動の
影響を取り除くとほとんどランダムになる
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 19:52:54.97 ID:SHzUsfpr0
ほとんどなし。野村信者にとっては120。
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 21:26:49.75 ID:qHVaLetbO
ヴェテランの捕手は叩かれない
若い経験のない捕手は叩かれる
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 21:35:40.96 ID:/u9L6gJTO
捕手によって投手がよくなるというのは神話だが
楽天の嶋みたいに
捕球が下手、投手を不要なゼスチャーでいらつかせる
配球が相手にまるわかり、と
投手を殺す捕手はありうる
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 21:59:59.38 ID:/czU4fAM0
リードなんて誰でも一緒だよ
カツノリもバリテックも変わらないよ
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 22:08:45.97 ID:GJbDJ//90
ハムファンの一部が、執拗に
「武田久が打たれるのは大野が悪い、相性の良い鶴岡としか組ませるな」
と言ってるが、打たれた日の多くは確かに大野だが、ちょうど、
「ナゴヤドームのマウンドが合わない、真夏」
という他の要因もある
何より、当の武田久オタのほとんどが「捕手の相性は関係ない」と言ってるのにちゃんちゃらおかしい
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 23:05:58.69 ID:/u9L6gJTO
捕手によって
投手の能力をあげることはできないが
投手を殺すことはできる
これが結論だな
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 23:11:55.15 ID:jZSMfiIZ0
リードとはちょっと違うかもしれないが、
投手のリズムが守備や打撃に与える影響がよく言われる程度には、
捕手のリズムが投球に与える影響があると思う。

いい捕手は流れが悪い時にはタイムを取って投手に一息つかせるのがうまい。
去年の武山は、しょっちゅう審判に球の交換を要求して、あれじゃ投手が気持ちよく投げられないよ……。
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/19(日) 19:31:12.49 ID:8GyqwfPK0
リード神話
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/19(日) 19:51:10.93 ID:/mhrleRwO
だから、リードで投手がよくなるってのは神話だが
楽天の嶋のように投手を殺す存在はいる
それを指摘すると
その手のオタがリードなんて神話だ
とぬかす
要するに基本的なこともできていない捕手の起用を正当化するために
利用されているのがリード神話と言う言葉
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/19(日) 19:56:15.79 ID:89kG6trFO
誰だったか忘れたけど、いかに投手に気持ちよく投げさせるかが重要って言ってたな。
投手も納得出来る配球じゃないと駄目だと。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/20(月) 18:02:05.46 ID:mpARjK860

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/23(木) 11:51:48.80 ID:0hQZIgLP0
なんかしらんが、カープは石原じゃないとグッダグダになるんよなあ
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/25(土) 10:05:10.11 ID:R+b/x1V70
どうなんだろうね？
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/10(月) 03:35:05.14 ID:OfgaE7w50
ノって投球できないと駄目でそ
よい投手もノリが悪いとあっさり崩れる
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/15(土) 21:49:11.56 ID:CXJbRBfK0
5％
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/16(日) 02:35:58.43 ID:OgrVTTif0
>>28
今現在の楽天は誰が投手でも捕手でも自責２/失点２の連続中
おまえの言ってることが本当ならば、この結果にはなっていない
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/16(日) 10:43:00.29 ID:KBdn6EeU0
>>35
はい、出た！
野球をやったことなくて
パワプロ脳で物を語る死魔オタさん
たった３試合のサンプルだけでｗｗｗ
しかも、死魔が出たのは１試合だけｗｗｗｗｗ
他スレに晒してよいか？ｗｗｗｗｗ
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/23(日) 02:04:42.96 ID:FhpByKUM0
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
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創価?死ね
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38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/30(日) 00:51:15.14 ID:1LIO+EcT0
相川
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/30(日) 01:02:28.55 ID:KA9Tmgp0O
>>1
肩の強さとか言ってる時点で素人だね。必要なのはコントロールだよ。
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/07(日) 12:05:09.32 ID:Svz/J1mJ0
５％ぐらい
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/09(火) 06:54:42.20 ID:6A4yINBW0
>>36
何で嶋だけ
楽天は併用起用だろが　
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/16(火) 08:12:06.89 ID:yosraBQE0
http://blogs.thescore.com/mlb/2012/10/04/fogging-the-measure-catcher-defense-ratings-final-2012-edition/
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=c&stats=bat&lg=all&qual=220&type=6&season=2012&month=0&season1=2012&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=2,d
今年のMLBの場合でリード以外の影響の差
打撃　ベストBuster Posey(47.8)　ワーストNick Hundley(-17.8)　
盗塁阻止　ベストYadier Molina(10.8)　ワーストRod Barajas(-10.4)
暴投&捕逸阻止　ベストMatt Wieters(5.6)　ワーストWilin Rosario(-12.2)
失策阻止　ベストYadier Molina(3.0)　ワーストKelly Shoppach(-2.7)

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/17(水) 19:48:43.04 ID:S3BTsDCC0
阿部が一番良い保守なんだから、打撃のほうが大切でしょ
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/17(水) 19:54:10.23 ID:WJJwaZ7UO
相手の弱点を突くリードと投手を最大限生かすリードが一致しないことあるよね。
捕手が欲しい球と投手が投げたい球が違うのもよくある。

この辺が難しそう。
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/17(水) 20:03:43.13 ID:swbim3djO
リードについては武山会に聞けば？
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/17(水) 20:04:54.85 ID:cVZiWW++0
:;
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/17(水) 20:06:18.35 ID:vDHvC1lMO
ドカベンで作られた伝説にすぎない
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
肩の強さ
送球の素早さ、コントロール
ボールを確実に受け止める
投手野手とのコミュニケーション
ベンチとのコミュニケーション
投手のリード
試合状況に応じたリード
打者の狙いを見抜く能力
打者の心理状態を読む能力
投手の心理状態を読む能力
相手ベンチの作戦を読む能力
投球の組み立て

上記以外にもいろいろあるんだろうけど
馬鹿ではできなポジションだ。