吉永小百合毎晩筋トレ＠埼玉西武ライオンズ'12-109

前スレ
犯人はヤス＠埼玉西武ライオンズ'12-108
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>>1乙
吉永小百合腹筋スレ
に見えたｗ

浅村が微妙によくなってるのがホッとする。
ここまでを取り返すくらいバカ打ちしてくれていいよ、ほんと。
キーマンは浅村のような気がしてきた。

長田秀一郎

6/10　●木村　○堂林（本塁打）　●中東
6/22　●野中　●後藤　△李大浩（四球）　●北川
6/23　●野中　●後藤　●李大浩
6/25　●李（併殺）　●バルディリス
6/26　●里崎　●清田　●荻野貴
6/29　●ホフパワー　●陽　●杉谷
7/*1　●中田　●小谷野　●陽
7/*4　●松田　●松中　●内川

●はアウトか
長田が何か負けまくってるのかと思った

●にいいイメージないよね
テンプレやめたの？

テンプレは別に要らないからね

俺も●＝黒星
を連想した

一久には期待していいのかな

少なくとも禿げ監督よりは
期待できる

とりあえず先発はリードを保って黙って6回まで投げろ
そしたら岡本と長田と涌井出すだけだから禿げでも勝てる

>>12
ちょっと前までは冗談でもそんなこと言えなかったよな〜
やっぱり中継ぎ・抑えがしっかりしてるて良いな

>>12
あれだけ叩きまくってた中継ぎにもう掌返すかｗ
その中継ぎを我慢強く使って、今の状態に持って行ったのは
ナベをはじめとする首脳陣だろうが
狂ったように叩いてばかりじゃなく、たまには別の視点で物を見てみろよ

なんでもナベ叩きには辟易としてるが
中継ぎの使い方は基本的に下手で
それで疲弊してる部分は、間違いなくあるぞｗ

殆どの西武ファンは今は偶々中継ぎが機能してるだけで
そう遠くない将来また炎上を繰り返すと覚悟してると思ってるのでは

具体的に

>>12
黙って投げろじゃねーよ カス

ただうまくいってる分、涌井を先発に戻すタイミングがむずかしいな。
長田をストッパーにしたら途端に打たれそうだしw

>>16
俗に言う「炎上ポイント」をためてるだけでこのまま中継ぎが機能したまま最後まで行くなんて
まともな西武ファンなら誰一人思わないってｗ

>>15がすべてだな

首脳陣がいろいろ試して、失敗して、我慢した結果
岡本−長田−（涌井）にたどり着いたわけだよね

現地より帰宅
試合前に稲尾のセレモニーがあったり、今日は素晴らしい
野上もまあ頑張ったが、今日のいちばんは栗山だな
ホームランはダメ押しでまわりの鷹ファンが帰りだした
チャンテも効果的だったね

別に先発候補はいっぱいいるし、豊田みたいに完全に抑え転向してもいいと
思うけど。

長田は本塁打は浴びても連打は少ないからまぁいいとして
オカアツはまだまだ様子見でしょ
昨日のゲームも取った３アウトのうち２つは守備のファインプレイだし

>>25
うちはふつうの時ですら脚引っ張ることがあるんで
それぐらいは目瞑ってやれｗ

>>25
それ言うなら涌井だがな

涌井は先発には戻さないでしょ

涌井の抑えは今年限定みたいだけど

我慢強く使ってというと聞こえがいいが、ゴンのクローザーが開幕序盤から大失敗で
勝ち負け関係なく滅茶苦茶に使ったらリリーフがほほ全員炎上しまくって下にも上げる
投手がいなくなった惨状のなか、涌井が戻ってきて形ができつつあるという状況だと
思うぞw

涌井のFAって来オフだっけ？絶対出ていくと思うから
それまで抑えでもいいわ

>>30
しかし、ゴンですら「銀仁朗のリードガー」で、ここもあんまり変わらなかったな、当初は

さすがに試合数重ねる度に炎上して、「リードなんて無関係じゃねえか」となったけど。

いちおつ
何で勝った日に荒れとんねん

>>32
うちのリリーフじゃ誰がやっても一緒だろうな
リリーフ投手のレベルが低すぎるからな

クラシックユニでまさかの福岡初勝利か。

>>34
リードは多少は関係あるんだろうけど、今の長田が抑えているのが
じゃあリードのお陰なのかというと・・・。打たれたら捕手のせい、抑えたら
投手のせいじゃ、若手捕手はやってられんだろうｗ

投手のお陰　に訂正

総帥が引退して中継ぎが良くなったわ

ピンチに銀がパニックになるとかいい加減なこと言って叩いてた奴がいたけど、
同じようなピンチを切り抜けても銀のことは絶対に褒めないんだよなｗ

>>31
あぶなっかしいが抑えてりゃええわ
しかし安定感も安心感も微塵も感じられん
何故か涌井ときは守備様々

>>25
確かに根本的に問題は解決していないな。

初回に先制点取るようにしたほうが、先発も楽になって、結果的に中継ぎの負担も減ると思う。

片岡　出塁率.275
栗山　出塁率.383
ヘルマン 出塁率.341
中島　出塁率.380
カーター 出塁率.300
浅村　出塁率.282
大崎　出塁率.377
炭谷　出塁率.234
星　出塁率.314

原　出塁率.305

>>39
叩くと自分が上になったような気がする上に
銀仁朗のようなまだまだ若いヤツは叩きやすいからな
ノムさんとか解説の立場強い人が一回叩いただけでずっと叩ける

ロッテファンだが安田とか言うクソつまらねぇ奴どうにかしろよ

しかしゴンの抑えはひどかったな　投げる度に燃えまくってたもんな　何度勝ちを
消したことか　一番の被害者は西口　オープン戦の無双は敵の接待だったのか
これがシーズン後の笑い話になればいいんだが

>>44
オープン戦の成績なんかあてにならないって落合が言ってたぞ

>>39
今年の好調だった先発の時のピンチは、まあ許容範囲で抑えてる印象だったが
最近までの中継ぎだと狂ったように炎上してたから、結局は「投げる珠があるかどうか」で
外から見るとパニックになっているように見えるんだろう。

ただ、ピンチでの投手への声かけは、もうちょっとやっていいな。先発は
そんなの関係なく抑えてることが多いんだから、結局は凄い意味までは
ないんだろうけど。

解説も結果論叩きと褒めが多いからな
経験はあるから、起きた結果の解説は上手いけど

炭谷は盗塁さしてポロリしなければ合格点だろう
後は、２割くらい打ってくれたらいいんだが

カーターのタイムリーを映像で見たけど、ほぼど真ん中じゃねーかw
技術論とか全くわからんがどことなく不格好な打撃フォームだな、ネット評論家の評判が悪いのもよくわかる
たまたまそっちに飛んでるだけなのか、外角を逆方向に打つのが意外な感じ

>>48
むしろ打撃だな。ポロリってのは、ふつうに来た球の扱いの話か？
ワイルドピッチ系はかなり抑えてるぞ、今年。

ゴンのやつ、ウインターリーグではKロッドより良いピッチング
してやがったからそら期待するわ。裏切られたわ

>>42
＞ノムさんとか解説の立場強い人が一回叩いただけでずっと叩ける
＞ノムさんとか解説の立場強い人が一回叩いただけ
＞解説の立場強い人が一回叩いただけ
＞一回叩いただけ
＞一回

さすが、何度も失敗する奴を擁護する奴は前のことはすぐに忘れるんだなｗ
お前さんは、解説に一回や二回叩かれる程度の捕手を素人が袋叩きにしてると思ってるのか
そりゃあ頭にくるよなｗ

>>52
じゃあ敢えて聞くが、先発がまともだったころ、先発のリードと中継ぎのリードは
どう違って、今の中継ぎのリードは具体的にどうなっているのか
ちょっと聞かせてもらえないかなｗ？

１打席目のアナウンスは背番号も言うものだけど（ホークスの選手は出身地も）、昨日はなかったな

カーターは投手との呼吸、タイミングが全くあってない。
ピッチャーが投げる前にもう負けてる。だから打てる気がしない。

>>52
いつどんな失敗してたかを参考までに教えてくれ
素人にリードの失敗なんかわかるものなのか？
結果論でしか叩いてたとこ見たことないぞ

クリのＨＲ動画で見返してて思ったが、数年前に交流戦で同じ様なコースを東京ドーム看板直撃してたな

>>53
知らんよ、俺はプロで偉大な成績を残した「たくさんの」解説者が「何度も」批判をしてるから
炭谷のリードは悪いんだなあと思ってるだけだから

これだけたくさんのプロが言ってることを、ただの結果論で片づけるお前さんらの方が
根拠を示すべきじゃないのかい？
一般論と違うことを主張してるんだから

ま、数十人の解説者に叩かれてるから叩きやすいってのは
あるな。数十人に批判されるってそうないじゃん

俺には何か変わった、或いは変えていたようには見えないな。

>>59
Gの阿部も若いころ叩かれていたっけ
優勝できなかったのは阿部のせいだとかなｗ

>>58
結果が明らかに違うのはじゃあリードのせいじゃないんだなｗ？

>>56
お前も、素人がリードが結果論だなんて分かるものなのかい？
プロが言うことを結果論だと断定するなんて、もちろんお前さんは相当の慧眼の持ち主なんだよな？

リードとか分かりにくいことよりは打撃で結果残してくれた方がファンも喜ぶ
阿部みたいに打ちまくればリードがクソでも使わざるを得なくなるし

>>62
だーから結果論じゃないなら
>>53に答えろよｗ


因みに昨年の西武は、中継ぎの防御率の方が
先発の防御率よりリーグ相対順位で良かったはずなんだが。

明石の盗塁を刺した炭谷が叩かれて（しかも数十人の解説に批判されてたとか話が膨らんで
好投したリリーフが叩かれる（今更ゴンの話題まで引っ張ってくる

この謎の流れは一体何？

>>52
佐野が銀のリード批判しただけで叩くからなｗ
佐野は１回くらいだけだろ？ｗ　なあなあ？ｗｗ

カーター結果出しているじゃん
既に3打点だよ

今日は銀褒める日だろうにｗ
あの盗塁刺したのは素晴らしかったわ

>>52
ログ持ってこようかｗｗｗ　佐野が１回銀が叩いた時に
銀がどのくらい佐野がいうからだめだこいつはとか言われた時のログｗｗｗ
４−５スレくらい前だよな、あるよ？　あるよ？ｗｗｗ

>>64
だから俺は知らんよ、素人なんだから
何十人ものプロが「リードが悪い」と言うならそうなんだなと思うだけ

それを否定する、見る目のあるｗお前さんらの方が>>53を答えられるんじゃないの？
プロの言うことを否定するほど見る目があるんだから

ID:84p88na+O
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こいつは虚カスファンw
ライオンズやマリーンズやハムスレに潜みこみ
欲しい選手をひたすら叩く。

>>70
その何十人の名前を挙げてみろ

>>65
え？数十人だよ。ここに前その全員の名前が書かれてたの
見なかった？

不毛な争いはやめれ

過去ログ探してみな。その数十人の名前が書かれたレスが
どこかにあるからさ

>>66>>69
＞ノムさんとか解説の立場強い人が一回叩いただけでずっと叩ける

佐野？
ノムさんって佐野の愛称なの？
それともお前は脳に障害があるの？

>>70
うん、だから俺は「何か変わったようには見えないね」って
さっきから書いてるぞｗ

>>72
過去ログ漁ってみろよ

>>76
あ、じゃあノムさんが複数回銀叩いたってソースお願いします
印象論じゃなく

>>73
見てないねえ今更どうでもいいし。
ていうか巣に帰りなよ

>>75
あれは、３０人くらいいたな

>>81
いたいた。十数人とかいうレベルじゃなかった
ま、昨日の試合で銀を叩くつもりはないけどね

>>62
結果論っていうのは解説の言うことに乗っかって、打たれたらなんでも
炭谷のせいにしてるお前みたいな炭谷叩きの連中のことを言ってるんだよ
解説者が結果論言ってたとは一言も言ってない

銀に関しては最近は工藤に褒められたり、岸に感謝されたりしてるし、
実際に投手陣の成績も良化してるから、成長してるのは明らかだと思うがね

明石が盗塁憤死したのがよっぽど悔しかったみたいだな

>>80
事実を突き付けられると余所オタ扱い？

>>77
だから、お前さんは「数十人のプロの解説者」がリードが悪いと叩いてるのは全部間違いだと思ってるわけだろ？
だからプロ以上の素晴らしい慧眼の持ち主ですねって言ってるんだよｗ

>>86

言っておくが、銀仁朗のリードが問題ないかどうかはわからない。

但し、その問題あるリードとやらが根本的に変わってないのに、結果が変わっているということは
結局投手の状態が要素として大きいとしか思えないって話な。


これにどうやって反論するかみどころだなｗ

スルースキルの無いオタを持つ選手は永遠に
叩かれるよね

試合の中で解説でこのリードは良くない。とか
テンパると単純になる。といったポイントで叩くのと
こいつのリードは根本的にダメ。と叩くのは違うだろ？

セットになると十亀は安定しない、というのと同じようなもんだろ前者は
ずっとゴンみたいなコントロールだというのとはわけが違う

リードとか素人目には分かりにくい定義の話は無限ループしかないな

>>83
ん？
じゃあ、打たれたのは投手の責任、リードは関係ないってのも結果論じゃないの？

こっちも炭谷は成長してて解説者から批判もなくなっていけばいいなあと思ってるよ
でも今のところ残念ながら
炭谷擁護してる人からも
「炭谷のリードは昔から何も変わってない。ただ投手陣が良くなっただけだ」って言われるような感じなんだよｗ

リード叩きってやりやすい上に俺野球詳しいｗｗｗﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗって名人ぶることも出来るからな
いざとなれば解説者がソースっていう逃げ道があるから何とでも言える

このスレ見てるだけでも面白いねw

都合が悪くなると鷹オタ扱いする銀オタｗ

ノムなんか昔から銀批判してるやん

>>91
おれはむしろ劣化してると思ってるぞ
インコースが「経験」から使えなくなってるからな。
昔みたいに乱発も困るが、今はもうちょっと使っていいとすら思う。

まあうちの投手じゃ投げきれないんですけどねｗ

そんなん言い出したら細川やら日高やらは100人以上に叩かれてんじゃないのｗ

なんか伸びててワロタ

日高はどんでんの愛人枠じゃないからねｗ

てか冷静に銀か星孝か、武山荒川あたりまでも入れていいけど
誰を起用するかつったら銀しかないんじゃないの？
みんな星とかのほうがいいの？

上ぽんは一塁か代打の切り札にさせて下さい