日本ハムの正捕手を語るスレ18

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 18:22:41.11 ID:VWmfjo2J0

正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
http://www.fighters.co.jp/team/player/list/catcher/

前スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1339802479/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 18:23:28.15 ID:VWmfjo2J0

大野sage
近藤age

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 18:24:18.39 ID:teJo/OQJ0

乙

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 18:27:02.77 ID:xHou8b1D0

>>1おつ
最低でも10日間は平和な日々になりそうだ。

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 18:47:41.18 ID:QVM6Y0pOO

昨日はノースリーから手を出したり明らかに追い込まれてたからなあ大野
チームにとっては痛いけど、本人にとってはいい降格だったと思うよ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 18:51:02.09 ID:/N2aR1wM0

西がユウキに見える

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 19:37:37.98 ID:es0iPGY+0

>>4
とても平和になりそうにないんだが…

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 19:39:21.92 ID:g3XpKBoc0

近藤の記念になるスレ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 19:48:10.14 ID:zq31AAVS0

大野の二軍落ちは初？
不振で落ちたのは初めてだろうな

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 20:30:54.05 ID:A9g0+zna0

多田野には大野だと思うけどなぁ
まあ中島の本塁打は首脳陣の評価を落としたね

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 20:48:45.90 ID:C8ZHqnno0

鶴岡懲罰交代に伴い近藤一軍初マスクか。
無失点に抑えたし、今後が楽しみだ。

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 20:51:15.24 ID:teJo/OQJ0

>>10
変わんない気がするなあ
球が浮きすぎて制球なってないし

それより近藤が本当に使えるわ
下げる必要が見つからないw

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 20:59:04.56 ID:xHou8b1D0

>>12
鶴岡と大野の併用は胸熱だな

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:10:33.39 ID:uBZAi8hV0

近藤はまだ荒削りだが確かに魅力あるわ
鶴岡は多田野がグダってたとは言えせめて3失点くらいに抑えることはできたはず(中島分は除く)
ともあれ追われる鶴岡に食らいつく近藤の構図ができあがったわけで
ハムの捕手争い始まったな

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:12:44.21 ID:teJo/OQJ0

>>14
つーか大野を上げる必要ないよ
どうせ負けるなら近藤使って経験をもっと積ませたい！！

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:15:36.10 ID:xHou8b1D0

>>14 >>15
まだ高卒1年目なわけなんだから3年くらいかけてじっくり成長して欲しい。
鶴岡が35を超えたあたりで安心して次期正捕手の座を譲れるような存在になって欲しい

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:16:04.16 ID:QVM6Y0pOO

５回５失点と試合を壊した鶴岡の後を継いで４回無失点なんだから大したもんだ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:17:23.80 ID:xHou8b1D0

>>17
まあ3回だけどね

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:17:29.42 ID:P2QFc/510

いやはや、栗山は梨田と違ってやるねえ。
この調子じゃ大野、最短10日で戻ってこないんじゃないのかね。
大野下げに関しての栗山の“長くは考えてない”とかいう言い方だと、
稲葉や金子が下がった時とは違って、10日でageとは決めてないみたいだし。
近藤見て、鶴岡も発奮するだろうし、刺激し合って頑張ってほしい。

しかし結果論だが昨日の試合、勝さんが勝ててたら大野下がることはなかったかもな。

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:17:50.52 ID:A9g0+zna0

１０日後に下がるのは鶴岡かな

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:18:53.86 ID:xHou8b1D0

>>20
大野オタですね。12球団でもおそらく2番目に打ててる捕手を下げる理由がない

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:23:11.69 ID:tURGDj630

また鶴岡懲罰交替か。
今回は高卒ルーキーに交替とは悲惨だが、
平均5失点をキープし続けてるようじゃ仕方ないか。

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:23:38.61 ID:teJo/OQJ0

>>19
近藤が想像以上に良いし、交代sageの必要は無いよなあ

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:23:52.67 ID:xHou8b1D0

>>22
懲罰降格のほうが重みがあるだろ。いい加減にしろ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:25:12.11 ID:tURGDj630

近藤はワンバウンドの処理にまだ課題がありそうだが、
流石に一年目じゃ仕方のないところだね。
プロと高校じゃ変化球のキレが全然違うし

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:26:03.72 ID:xHou8b1D0

>>25
大野とは7つくらい年が離れてるだろ？
25になるまでに立派になってくれればいいのさ

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:26:48.32 ID:7Us1IHsT0

>>24
鶴岡の懲罰交代と大野のsageに何の関連性があるの。
いい加減にしろ。

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:27:27.93 ID:uXpiPiRf0

栗山「大野はリードに苦しんでるから2軍に落としてリセットする（ｷﾘｯ」

交流戦後マスク防御率勝敗
　鶴岡 10試合 5.72 1勝6敗
　大野.　6試合 2.25 1勝2敗1分

どう考えてもリセットするほう間違ってるわな

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:28:44.32 ID:A9g0+zna0

３ファンが入り乱れて面白くなってきたね
とりあえず多田野は大野に返せ
全く多田野の良さが出てないぞ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:29:42.09 ID:xHou8b1D0

>>28
打率だよ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:30:14.58 ID:teJo/OQJ0

>>28
打撃だろう
リードも最近はヤバかったけどな

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:33:20.75 ID:tURGDj630

>>29
吉川は直球に偏りすぎな配球のせいで段々苦しくなって、
6回に極端に失点が多いって指摘されてたな。

鶴岡はいい球に偏りがちな配球を続ける方なんで、
慣れてこられたり、投手の調子が落ちてくると
きつくなってくる。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:36:16.02 ID:QVM6Y0pOO

リードで苦しんでるから二軍て聞いたことないぞ
実際のところはやっば打撃不振が理由じゃないのか
さすがに昨日はおかしかった

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:36:55.88 ID:teJo/OQJ0

>>29
多田野は捕手で変わるかね？
近藤と組ませてもいいと思うけどなあ

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:41:25.12 ID:tURGDj630

>>33
リードも含めて苦しんでるって話じゃないかね。
即昇格か、オールスター休み前辺りになるかもね。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:42:32.65 ID:P2QFc/510

>>28
ぶっちゃけ誰もリードで落とされたなんて思ってないよな。どう考えても打撃不振ｗ
でもそれ言うと、他に落とす奴いるだろ！という話になるから、リードを言い訳にしてるだけ（と実況でも書かれてた）

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 21:46:52.36 ID:teJo/OQJ0

二軍でも打撃不振だったらどうすんだろう？
近藤が中々の成績だしなあ

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:01:56.85 ID:BAoNQY5bO

>>33
いつだったかどんでんがそういう理由で捕手落としてた気がする
まあ今回のは打撃不振よなどう考えても

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:06:18.27 ID:+ND7S86r0

リードに苦しんでいるのが打撃不振に繋がっているという感じなんじゃね？
精神的にリフレッシュしてこいよと受け取ったが。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:09:37.69 ID:4MJi6NyD0

>>39
近藤がいるからしばらくは使ってあげないよと受け取ったが

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:37:16.11 ID:g3XpKBoc0

リードは大野が日ハムで一番上手いんじゃね？？

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:38:14.18 ID:teJo/OQJ0

>>41
今日の鎌ヶ谷を見れば？

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:38:41.24 ID:4MJi6NyD0

>>41
打撃は日ハムで一番下手じゃね？

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:44:59.11 ID:A9g0+zna0

ウルフが寂しがるなぁ
勝さんは何にも思ってなさそう

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:47:46.93 ID:teJo/OQJ0

>>44
>勝さんは何にも思ってなさそう

俺もそんな気がするなぁ
勝さんはバッテリー変わりまくってるからあんまり影響なさそう

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:52:26.62 ID:Fm0jzd100

>>42
今日なにも知らないで鎌ヶ谷行って来たけど、大野がいてﾜﾛﾀｗ
だけどねー、糸数が酷いわ

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:52:51.57 ID:g3XpKBoc0

昨日の打撃みりゃ得点力が大幅に下がる戦犯扱いされても不思議じゃない。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 22:57:37.11 ID:4MJi6NyD0

>>46
そりゃあ誰も何も知らないから「6番キャッチャー大野」なんて聞いたらびっくりしてひっくり返りそうになるわｗ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:03:51.18 ID:mrLO6S1r0

勝さんといえば、もしかして来週の鴎戦、初戦に今日投げてたけど成瀬くる可能性あり？
もしそうなら次こそ勝利目指す勝さんの捕手に成瀬＆鴎キラーの鶴岡使うつもりなのでは？
そうなると最短期間sageでも大野不在の影響被るのはウルフぐらいだし・・・
だから首脳陣はこのタイミングで大野sageを決断したのかも

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:06:25.74 ID:teJo/OQJ0

>>49
つーか近藤が活躍したら下げるにも下げれなくなるじゃん
今の近藤は魅力が多すぎる(-^〇^-)

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:11:24.82 ID:g3XpKBoc0

新人王とって欲しいから今年は下げで

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:14:21.90 ID:Q3SiyiaG0

ええ。。大野下がったの？びっくりしたわ。
栗山もようやるわ。近藤そんなにいいの？
大野の強気が好きだけど、
打てなかったもんなー。

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:16:17.36 ID:uBZAi8hV0

鶴岡は2年鎌ケ谷で修行して3年目にチャンスを掴んで4年目の25歳?に日本一の座を掴んでる
近藤はまだ18だからあと7年後の25歳くらいまでに鶴岡を追い越せれば世代交代もちょうど上手くいくし万々歳だ
もっと早く正捕手になれれば言うことなし

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:16:21.55 ID:Q3SiyiaG0

ええ。。大野下がったの？びっくりしたわ。
栗山もようやるわ。近藤そんなにいいの？
大野の強気が好きだけど、
打てなかったもんなー。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:17:15.08 ID:tURGDj630

>>47
平均失点5点の最近の鶴岡さんも戦犯だけどな。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:42:21.70 ID:TLtwYdDd0

>>50
近藤正捕手、控え捕手鶴岡
２軍で大野育成

うんこうなるといいね

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 23:49:19.04 ID:teJo/OQJ0

>>56
今後のためにマジでそれがええと思う

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 00:32:40.58 ID:/JxR69zn0

>>48
たしかに現地にいてスタメン発表の時に「6番キャッチャー大野」ってアナウンスされたらひっくり返るわ

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 09:47:53.12 ID:glKkAiH70

>>50
昨日の３回無失点はよくやったと思うけど、打撃は２打席無安打
昨日の試合だけ見ると正直そこまでまだ期待できないんだが、
そこまで絶賛するほど鎌ヶ谷では打撃も良かったの？

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 11:07:45.69 ID:LRIJPzfx0

昨日は、５点差あったし一軍の雰囲気になれさせる意味で近藤使ったんじゃねーの
もしかしたら、八木とは二軍でも組んでたろうから今日先発あるかも？
まぁ、それは無いかｗ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 11:34:00.01 ID:bNK/5Vik0

>>59
少なくとも成長の兆しが全く見えない大野よりは近藤のほうが期待できる米

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 12:31:12.03 ID:aXHaOa1j0

>>59
大野叩くために持ち上げてるだけだから、
無視しておいた方がいい。

ワンバウンドの処理も正直言って下手だったし、
すぐに上で通用し続けるレベルではない。
まぁ、高卒ルーキーだからそれが当たり前なんだけど

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 12:39:12.63 ID:fcoUUUPw0

>>59
二軍での打撃成績は西川、杉谷クラスだよ
大野よりは打撃は良いよ

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 13:30:20.24 ID:8eQUcjVC0

大野の打撃は二度と見たくない

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 14:19:51.60 ID:Eksq/50nO

諸悪の根源は鶴オタなんだから近藤叩きの流れにもっていくのはやめような

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 15:35:00.88 ID:b3Dsadch0

>>65
いや、お前みたいな奴が消えればいいだけだろな

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 16:14:24.52 ID:hh2hjD4v0

大野は二軍でも散々な成績だったみたいだな
二回も盗塁許してしかも三盗とかもうね、、、

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 16:29:47.64 ID:FsTezrHL0

>>67
トレードor幽閉でお願いします
ファイターズの将来を考えたら鶴岡と近藤の併用で十分ですので

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:01:48.66 ID:SKq8IHQF0

>>66
おまえじゃねーの？？

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:06:20.71 ID:27tvKf8q0

ここまで中嶋さん無し

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:11:27.28 ID:hBw68sc20

大野は今日頭に死球喰らった

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:14:15.41 ID:sdIL/sDm0

大野sageでここぞとばかり叩いてる人がいるけど、鶴岡も結構試練だと思うぞ
交流戦後のスタメンマスクで1勝6敗
しかも斎藤、吉川、多田野と最近の3試合は先発を全て5失点以上で炎上させている
今日八木まで炎上したら安穏としてられないだろう
仮にも大野は「リードに悩んでる」という名目で2軍に落としてるのだから

もしウルフで負けでもしたら、いっきに鶴岡叩きの流れになりかねないと思うんだが

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:23:46.40 ID:FsTezrHL0

>>71
ほんとなの？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:36:59.66 ID:hBw68sc20

本当

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 17:50:34.39 ID:doSCgWSP0

>>72
大丈夫だよ。
何点取られても鶴岡に責任は無いから。

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 18:20:13.90 ID:sdIL/sDm0

>>75
そっか
大野の場合は失点全て大野の責任なのに

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 19:27:40.52 ID:z8ggIdDaO

鶴岡ひとりでもシーズン乗りきれると考えてる人が結構いるのね

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 21:17:20.40 ID:fcoUUUPw0

鶴岡ようやった
栗山の妨害が6回に入ったが

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 21:40:18.64 ID:jwWZZKUiO

公式試合速報メールの文章が鶴オタっぽい件ｗ

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 21:44:52.91 ID:FsTezrHL0

やっぱり鶴岡だと武田久で失点しないね(ﾆｯｺﾘ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 21:46:40.44 ID:SKq8IHQF0

また打たれたな
まぁ今日のはいいよ。

さて、ホームで近藤のお披露目といきますか！

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 22:02:17.11 ID:TysenYVJ0

さすがの大野オタも今日の森内のHRは鶴岡のせいにしないんだなｗ
明日は斎藤近藤バッテリーが見たい

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 22:02:23.07 ID:8eQUcjVC0

疫病神がいなくなってようやく勝てたな
もう二度と1軍には上げないでくれ

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 22:06:17.45 ID:fcoUUUPw0

大失投をリードミスだもんな
大野オタは鎌ヶ谷の正捕手スレでも立てとけw

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 22:06:39.08 ID:FsTezrHL0

>>83
優勝の絶対条件だね

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 22:07:45.11 ID:FsTezrHL0

>>84
ｗｗｗ

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 00:15:30.04 ID:Xi+OSX+N0

965:07/05(木) 16:07 cbfvreSP [sage]
>>953
大野は3日の試合後移動して休みなしだぞ
http://c.2ch.net/test/-.-b--E/livebase/1341404603/965

これは過保護すぎて恥ずかしすぎるだろう。
シーズン中は火曜～木曜ナイター・金曜午前移動・金曜ナイター・土日デーゲーム・月曜移動だぞ。
一軍レギュラーなら月曜以外休みなしが普通。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 00:19:52.78 ID:/BQlPj260

>>87
これは恥ずかしい。実際明日の試合も当日移動なのにｗ

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 02:40:01.20 ID:jy+e9B/M0

ファイターズ戦記のブログは酷いな
言ってることが大野擁護、鶴批判のために矛盾しまくりだ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 09:37:04.86 ID:zK0juZAC0

>>87-88
大野は3日ナイター(大阪、一軍スタメン)で4日移動+デーゲーム(鎌ヶ谷13時開始、二軍スタメン)だよな
一軍で移動日&デーゲームの日程ってあったか?
普通にハードスケジュールじゃね

もちろんプロなんだからそんなのは言い訳にもならないとは思うが、
なんか叩くポイントが的外れな気が
それとも大野叩けるならなんでもありなのか

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 09:56:33.07 ID:kZbKHHtm0

二軍の間は許してやれよ

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 10:32:39.42 ID:mBEaaKF/0

他球団ファンからしたら大野が一軍にいないのは大助かりだが、
さすがに長期間一軍不在ではきついから短期なんだろうな

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 10:33:58.80 ID:zpjjZk2i0

>>84
リード通りに投げた球を「逆球」と主張して赤っ恥を晒したことは
もうなかったことになってるの？

＞225 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/05/26(土) 13:54:12.18 ID:jqaPMyk30
＞> （ブランコの本塁打は）狙った通りの直球だった。
＞
＞ブランコが狙ったって感じじゃね？
＞鶴岡がリードなら求めた通りの直球
＞って言うだろうし
＞
＞つーか逆球なのにうるせーな

＞229 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/05/26(土) 14:53:18.14 ID:FLc5LuW60 [3/7回発言]
＞しかし、動画見りゃ一発でばれる嘘をつく神経は凄いな
＞
＞http://www.youtube.com/watch?v=9sAEwsPSra8

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1336908643/

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 10:36:56.23 ID:MAJi2gw60

大野は二軍で鍛えろ。
それより、近藤だ。わくわくするね。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 10:43:43.38 ID:k5wiAVnv0

大野オタはイカれてるな
鎌ヶ谷スレにいってろや

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 10:48:12.29 ID:zpjjZk2i0

都合が悪くなるとすぐにオタ認定して逃げちゃうから
永久にバカなままなんだろうね

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 11:55:00.36 ID:WqZZgVtnO

大野はすぐ戻ってくるだろうから、あんまりカリカリするなよ
昨日で本当に暗黒抜け出せたならいいが、抜け出せてないならこの時期にファーム調整出来る大野はラッキーじゃね？
例え負けても負け試合を全部捕手のせいにしてる奴らだって、出ていない大野のせいには出来ないんだから
打撃の調子上げてリフレッシュして戻ってきてくれればいいよ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 12:12:07.46 ID:kZbKHHtm0

ところが大野アンチは存在すら認めてないところがあるからな

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 12:31:57.06 ID:nJ31cXa40

>>97
調整じゃなくて実力不足だから近藤に1軍の座を奪われたの。
いいかげん大野オタはこの事実に気付くべき

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 12:35:54.27 ID:zK0juZAC0

>>97
残念ながら鶴岡スタメン時の負けすら、>>83のように大野が疫病神だから負けたということにされてるんですが
しかも疫病神がいなくなったとされる一昨日の負けはなかったことになってるし

もうオカルトまで持ち出されてなにがなんやら

結局>>75が正解なんだろうな

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 12:42:05.28 ID:WqZZgVtnO

>>99
別に大野オタじゃねって
近藤が一軍定着って本気で思ってる人いるんだな
まぁ、数打席立たせてみて凄い打率残すんなら、それも納得出来るわな
捕手三人で競争するのも面白いんじゃね

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 13:04:16.12 ID:nJ31cXa40

今季これだけゴミだった大野に100打席以上の立たせたのだから最低でも半分の50打席くらいは立たせてあげないとね。
50打席到達は8月中旬ころかな？それでもダメなら今期はそのあと大野を昇格させて凌ぐしかないが・・・

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 16:41:40.08 ID:4lQ0wvEt0

大野は凡退しても当然の様な顔をして下がってくし、打撃に対して真摯さが見えないんだよな
リードは頑張ってると思うけど、少しは緊張感をもって打席に立ってほしい
今回はいい薬だよ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 17:54:35.84 ID:k5wiAVnv0

>>103
がんばれてねーよ

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 17:56:06.16 ID:MAJi2gw60

>>101
そうだ。とにかくチーム内競争でレベルアップよ。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 19:11:45.93 ID:E+hgt2c10

今日4点もとってるな
急にチーム状態良くなったな

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 19:14:13.43 ID:Re6diqw+0

>>104
えっ？防御率2点代前半で頑張ってないの？
それじゃ、3点台に突入した鶴岡はどうなるんだろうね。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 19:19:22.35 ID:Re6diqw+0

そういや、鎌ヶ谷スレに鶴オタ臭いのが沸いてたんだね。
他スレにまで迷惑かけんなよマジで

＞717 名前：ラジオネーム名無しさん[] 投稿日：2012/07/06(金) 02:43:00.91 ID:83y5TN7OO
＞>>714
＞大野、飯山、紺田、梨田政権下ではどんなに不甲斐ないプレーしても2軍落ちは有り得なかったが、監督変わればこんなもの。
＞
＞718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 10:29:36.79 ID:K0GUd6CL0
＞いや、去年まで大野は鶴岡より打撃成績良かったし。ここまで来るなよキチガイ

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 19:37:06.32 ID:1PMPIRBA0

>>107
打率150の大野には言われたくないね。
鶴岡の半分しか打てないのに。
まあ鶴岡よりも半分に失点抑えればちょんちょんだね

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 19:41:14.87 ID:Re6diqw+0

>>109
横から割り込んできて話逸らすなよ。

リードで頑張ってないとかソースなしで言い始めたから、
矛盾を指摘しただけ。
第一、打率と防御率を同じ比率で語ろうとするとか
バカすぎて話にならん。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 21:59:36.08 ID:P4KjBjavO

>>106

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:02:24.65 ID:k5wiAVnv0

山田で負けなかった。これだけでも収穫だわ
あと、増井と斎藤も鎌ヶ谷に行けよ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:10:50.04 ID:8EN9/s5q0

中嶋も鎌ヶ谷行ってくれ。

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:20:22.01 ID:+f0EEFm40

Q. この数字はなんでしょう
3 2 7 5 3 7 10 5 3 5

A. 鶴岡マスク直近10試合の失点
計50失点

ちな大野
1 3 1 1 2 3 0 2 3 6　計22失点

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:37:15.63 ID:ScL6hgW40

>>114
鶴岡の責任じゃないからどうでもいい

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:40:17.41 ID:+f0EEFm40

栗山＆中嶋「大野はリードに問題あるから2軍（ｷﾘｯ」

現実↓
鶴岡 10試合失点50 得点38
大野 10試合失点22 得点32

ウチの馬鹿監督と馬鹿コーチってたぶん小学生レベルの算数すら出来ないんだろうな

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:55:02.22 ID:Os5llOqa0

クズ大野なんか死んだからどーでもいい

今日は残念ながら引き分けたが明日が大事。鶴岡明日も攻守に頼むでー！

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:56:08.09 ID:JQpeMQ/r0

>>117

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 22:57:02.78 ID:k5wiAVnv0

ぶっちゃけ落とす試合を引き分けだから御の字

増井が使いもんにならないことも解ったし

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:13:49.86 ID:zqqM1VWM0

6/23 5点リードを守れず逆転負け
6/30 5点リードを守れず逆転負け
7/6　4点リードを守れず引き分け

鶴岡がマスクかぶってたら何点あっても無駄だな。

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:25:29.63 ID:8EN9/s5q0

>>120に是非監督やって貰いたくなった。
少なくとも今よりはマシになるだろう。

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:26:24.79 ID:WqZZgVtnO

ワケわかんない理由で大野を貶す奴も、データだけ引っ張ってきて鶴岡貶す奴もどっちもどっちだな
失点なんて八割は投手の調子によるんだよ
リード云々は結果論だ
だいたい投手の状態も対戦打者の状態も同じで比べるなんてのは不可能だからな
大野はすぐ帰ってくるよ
実際問題いなきゃ困るだろ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:33:25.63 ID:jloLG8R90

＞実際問題いなきゃ困るだろ

別に・・・

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:33:43.13 ID:k5wiAVnv0

今日の斎藤は酷いと思うけどな
ペーニャは大丈夫だろうか？

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:40:24.86 ID:JQpeMQ/r0

>>122
リード厨はジャンケン感覚でリードいい、リード悪いとホザいてるからな

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:40:40.43 ID:1PMPIRBA0

得点圏で2安打打てる打者に文句言うな

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:42:39.36 ID:y2WoawVrO

今年は大野もまだ必要だろ。近藤が大野より使えるかまだわからんし
近藤が成長したら来年からは厳しいかもな
鶴が衰えて使い物にならなくなるのはそう先のことではないから保険としてチームには置いとくべきだ

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:49:57.75 ID:WqZZgVtnO

>>125
失点しない＝捕手のリードのおかげなら、失点少ない大野を全試合使ってるって話だよな
それに大野のリードが鶴岡と比べてそんなに凄いなら若手投手みんな大野に任すはずだろ？
今のところ両者に大差ないんだよ

今年は鶴岡が打てるから優先されてるんだよ
もし鶴岡が大野の打率なら鶴岡がsageられてるよ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:53:14.95 ID:JQpeMQ/r0

>>128
少なくとも栗山は捕手でもロクに打てなければ下げるってことが今回分かったので
鶴岡だっていずれその対象になることはありうるんだよな

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/06(金) 23:54:57.97 ID:1PMPIRBA0

>>129
.200切るまでは考えられないな

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:00:15.52 ID:WqZZgVtnO

>>129
そうゆうことだよ
未知数の近藤が入ってきたから尚更だよ
まぁ栗山も.180位までは我慢出来たんだと思うが、今のチーム状態では.150きったら厳しいよ
今の大野には低打率を我慢させるだけの捕手力はないし、もちろん鶴岡にもない

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:00:59.87 ID:8EN9/s5q0

つーか、一度登録抹消されたくらいの事象をそんなにネガる事なのか？
ファームは若手の育成の場であり、不調者の再調整の場であり、故障者のリハビリの場であり。
そんなに左遷みたいな感覚であれこれ言うなよ。

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:02:44.66 ID:1PMPIRBA0

>>132
事実打ててないのだから実質左遷のようなもんだろ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:03:51.25 ID:HbEYVh5t0

>>128
一部のアレな人の脳内では大差があることになってるようなので、
実際の試合での数字を提示せざるを得ないというのはある。

数字も出さず、主観と妄想で叩きまくる人はほんと勘弁して欲しい。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:08:29.72 ID:25kA61wf0

折角じっくり育成中の近藤をこんな急に上げて
スタメンで使わないとなると育成の妨げになってしまう

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:11:33.59 ID:kkHB+AEaO

>>133
左遷ってよりは一時出向だろ
大野がこのままずっと二軍は絶対ないよ
ちゃんと這い上がってくるさ
それだけの経験と実績あるんだから
それにこんな簡単に一軍定着するなんて近藤のためにもならないし
もちろんこの先近藤が結果出した上なら、このまま一軍定着で構わないが、その際は落ちるのは大野とは限らない

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:13:29.16 ID:HbEYVh5t0

>>135
その辺の使い分けを難しくしてるのが
一軍と二軍の本拠地の遠さなんだが、
こればっかりはどうにもなんねぇんだよな…。
鎌ヶ谷捨てるのもきついし、仮に北海道に
二軍施設移したとしたら、他球団にも負担かかっちゃうし。

東京開催の試合をいまだにやってるのは
少しでも親子ゲームを増やそうってのもあるんだろうね。

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:16:35.55 ID:UPIpH1pa0

＞その際は落ちるのは大野とは限らない

＞その際は落ちるのは大野とは限らない

＞その際は落ちるのは大野とは限らない

＞その際は落ちるのは大野とは限らない

＞その際は落ちるのは大野とは限らない

＞その際は落ちるのは大野とは限らない

（笑）

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:35:48.49 ID:eEHRg4UQ0

>>135
まだ焦る必要はないんだしゆっくり確実に成長してけばいいをだよ。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 00:51:59.88 ID:fS8DxeKB0

>>135
1軍のプレーを肌で感じるのも一つの勉強。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:00:31.03 ID:25kA61wf0

>>140
うんだからそれはスタメン捕手で一試合任されてこそなんだよ
よくベンチから～とか言う奴がいるが実際は雑用やイニング間のキャッチボールなど
試合見てる場合じゃないからね

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:14:30.29 ID:fS8DxeKB0

>>141
2軍レベルの1試合と1軍レベルの2イニングでも、2軍の1試合の方が勉強になる？

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:35:18.50 ID:kkHB+AEaO

>>142
近藤はまずは二軍でスタメンフル出場が重要な気がするよ
今回みたいに短期で一軍の雰囲気に慣れさせるのはいいと思うが、定着させるのは１、２年後で二軍で組んだことある先発と組む形で一緒に上がってスタメンデビューが理想かな

こないだの矢貫、乾なんかも二軍で組んでただろうしね

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:38:25.75 ID:K9ZsEmkN0

>>143
大野がヘボすぎて使えないのだからその現状も理解すべき

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:49:01.81 ID:25kA61wf0

投手が打たれて学ぶように捕手だって初めて1軍の打者を相手にして打たれて学んでいくもんだよ
だから近藤を本気で育てようと考えるなら何回かは1試合を完全に任せるくらいの扱いをしないとね
大差ゲームの後半だけにチョロっと出すだけなら2軍でじっくり育成させたほうがいい

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:52:06.90 ID:fS8DxeKB0

>>143
なるほどねー。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:55:00.29 ID:K9ZsEmkN0

>>146
大野オタの意見に納得しちゃだめ。
そもそも栗山は本気で近藤を育てようとしてるのだから短期間での降格はない

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:55:23.53 ID:kkHB+AEaO

>>144
大野が大嫌いなのは解るが、あんまり言うとまた面倒なデータ暴が湧いてくるだろ
確かに今現在まで大野の打率はヘボいが、その分後半戦に確変起きるかもしれないしな
大野が少しでも打てるようになれば大野＞近藤だろうが
二軍での結果が良くても、それもまだ２ヶ月分しかないようじゃ信頼度では大野だよ
ま、栗山が早々に育成年に切り替えるなら近藤残し続けるかもな

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 01:58:26.40 ID:HbEYVh5t0

>>148
まともな知識もないから
煽るしかないアホに触れない方がいい。

彼らは所詮レス乞食だから

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 02:07:10.56 ID:kkHB+AEaO

あとハムの今年の育成枠は中田と斉藤で埋まってるわ
使われた時によっぽど良い結果残さないと、いくら栗山期待の近藤でも使い続けることはないよ
近藤はまだ19だろ？
二年後だって21だよ
その頃に出てきたって、十二分に期待の若手だよ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 07:52:11.22 ID:K1ujFP0Q0

ついに失点は捕手のせいじゃないからどうでもいい事に決定したな。
評論家が大野のリードを酷評してるから大野のリードが酷いというのも
ありえないということになったんだが、叩いてた人達は反省しろよ。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 08:39:50.38 ID:FVHaLMqU0

打率の差はどうにもならんよねｗ

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 08:52:24.07 ID:K1ujFP0Q0

打てない捕手使ってダルが最多勝取れなかった大失敗があったからな。
誰が捕手でも抑えられたのにほんと無駄なことしてたわ。
これからはしっかり打てる捕手推しでいこうな(^o^)丿

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 09:49:31.47 ID:08EXGy820

>>153
それをいうなら大事な大事なクライマックスシリーズで打てない疫病神を使った大失敗があっただろ。
あんなの監督の贔屓で使ったとしか思えない。成長のために使ったのかもしれないけれど実際全く成長してないし。
だからもう大野を見切って近藤に賭けたほうがマシ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 10:24:25.72 ID:K1ujFP0Q0

>>154
ダルが最多勝取れなかった原因の捕手外しただけだろが。
打撃成績は鶴岡より大野の方が去年は上だった。
リードとダルの失点は無関係です。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 10:49:13.42 ID:stzE099c0

>>154
打撃をネタにして叩くなら、鶴岡マンセーして信二を叩きまくってた
過去の大きな矛盾にぶつかるんだけどな。

疫病神とか言ってるが、昨年前半に鶴岡不在の時期でも
順調に勝ち星積み重ねてたのはなかったことになってるの？
「ダルは鶴岡じゃないと勝てない」という妄想を粉砕されたからと言って、
贔屓だとか厄病神だとか根拠のない妄想に逃げ込んで叩くのはやめとけ。

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 11:02:52.56 ID:ga+W/9W90

>>155
それよく見るけど打撃に関しては去年も一昨年も鶴岡の方が上だぞ、打率だけで見たらな
本塁打が毎年1、2本多いけど、打点はほとんど変わらないし
犠打ができる分だけ総合的には鶴岡だろ。とは言え鶴岡大野の併用が一番いいと俺は思うけどね

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 11:18:55.34 ID:K1ujFP0Q0

>>157
打率で打撃成績を見るのは既に過去のことだろ。
むしろ打率だけで見る理由はなんなの。
安打以外の出塁が得点に結びつかないとか
単打と本塁打は価値が同じとでも言うのか？

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 11:19:48.09 ID:stzE099c0

>>157
大野は一年目はバント下手だったけど、
2年目以降は普通にこなしてるけどね。

それに、鶴岡は昨年も含めてバントの失敗は結構あるし、
そこまで優位性を主張できるレベルじゃないよ。
打てない上に四球も選べない、長打もないからバントのサインが出やすかったってだけ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 11:21:23.64 ID:kkHB+AEaO

去年のCSの大野起用はどう考えても大野の育成のためだろう
あと昨年は怪我明けの鶴岡は守備でも打撃でもしばらくダメだったから、その間に梨田の信頼を失ってたのも事実だよ
後半持ち直したけど、やっぱり一度信頼無くしたら、取り戻すのが大変なんだわ
打率は毎年鶴岡の方が良いが出塁率が悪いんだよ
それでも、昨年までは総合的に大野と大差ないけどな
今年は大野が悪すぎる一方で鶴岡が良すぎるんだ
大野が昨年並みに打ってたらsageられることはなかったはずだ

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 12:38:29.58 ID:3XQUhYhCO

投手の実力と調子が一番大事だがリードも多少は影響ある
ただ素人にはわかんないから解説と成績を参考にするしかないだけ
>>156
信二のリードが低評価なのはサネと正捕手争ってた頃からだろ
信二にリードを訊く「オレに訊くな」っていう凄まじく無礼千万な企画もあったくらいだしなｗ

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 13:15:45.69 ID:fS8DxeKB0

信二も3球続けて同球種、同コースの配球して痛打を浴びる場面が多かったからなぁ…。

なんだ、鶴岡も大野も結局変わらないじゃん。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 13:25:46.91 ID:kkHB+AEaO

昨日、リードなんて結果論て書いたもんだけど、例えば古田と大野・鶴岡ならリードの差は確かにあると思うよ
でも>>166の言うとおり大野と鶴岡レベルじゃデータ云々言える程の差はないってことだよ
二人を貶してる訳じゃない、両者共に一軍では重宝される良い捕手だってこと！
捕手不足のチームからは羨ましがられるレベルだろう

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 13:27:18.50 ID:kkHB+AEaO

すまん、間違った
>>166じゃなく>>162ね

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 14:02:53.48 ID:fS8DxeKB0

リードの違いって個性みたいなもので、数字の優劣だけで評価するのも違う気もする。
場合によっては明らかに(捕手に)向き不向きというのも出てくる事もあるかと思うけど、
鶴岡も大野も少なくとも「不向き」では無いと思う。(個人的にはどっちもレベルは中の上くらいかと思う。)

某虎さんや某猫さん、某☆さん達から比べたら、ここの議論(笑)は贅沢だとは思う。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 14:27:26.00 ID:25kA61wf0

>>161
解説者のリード批判なんて所詮結果論
結果出る前にリード批判してその通りになって
初めて耳を傾ける価値がある。ほとんどないけどな。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 16:42:41.12 ID:FAQyiHgO0

代打近藤うける～

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 16:42:58.11 ID:ga+W/9W90

>>158
打率だけって書いたのは俺が悪かったけど、ちゃんと過去の成績を見てる？
適当に推測だけで言ってないか？大野の方が打撃が優れてるというお前の根拠はなんなの？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:19:26.99 ID:K1ujFP0Q0

>>168
各指標が大野の方が優れてたから。

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:19:28.53 ID:VxLXRo6Z0

直近10試合
鶴岡　2 7 5 3 7 10 5 3 5 5　52失点（31得点）　2勝7敗1分
大野　1 3 1 1 2.　3 0 2 3 6　22失点（32得点）　5勝3敗2分

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:20:38.97 ID:4gx/OMeq0

>>170
鶴岡は4点だろいい加減にしろ

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:21:56.11 ID:IDCijEOaO

打ってもそれ以上に打たれる新ジャンルキャッチャーの誕生であった

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:25:51.35 ID:VxLXRo6Z0

>>171
だからどっちも試合の得失点数で統一してるだろうが馬鹿

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:31:20.91 ID:3XQUhYhCO

>>171
先発マサルウルフとしか組まない大野の失点が少ないのは当然なのに何ファビョってんだｗ

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:34:48.43 ID:b4sTUDh90

鶴岡来季は打力を活かしてファーストコンバートだな
信二ほど長打も無いから使いづらいけど

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:40:51.76 ID:eEHRg4UQ0

おまえら鶴岡派でバカにし過ぎｗｗｗ

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:49:38.20 ID:TSd2Oi0m0

今日は鶴岡というより監督だろう
ランナーいて森内とかアホすぎる
金村、岩本、西山の全員が批判してたらしいじゃねーか

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:53:19.86 ID:kkHB+AEaO

大野ファンは大野が早く二軍から帰ってくればいいな
鶴岡は来年もこの打率キープならFAしても引っ張りだこだな

近藤は一軍にいる間で少しでも良い経験積んで欲しい

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:54:29.51 ID:IDCijEOaO

ランナーいて森内とか、
鶴岡でしか打たれとらんわ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 17:58:50.98 ID:3uJf11CA0

>>177
西山は森内投入自体は否定してないよ。
最初の打者に四球出して次が左の長谷川という場面で
そのまま続投させた判断については「ちょっと中途半端」と
評してたけどね。

内容もろくに確認せずに、解説者が言ってたから監督が悪いと
逃げてるようじゃアカンだろ。
毎日毎日打たれてるんだし。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:03:05.94 ID:25kA61wf0

近藤はスタメンで使わないと

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:09:56.00 ID:3uJf11CA0

西山が投入すべきではと言ってた乾も
次の回であまりよくなかったし、代えてても結局同じだっただろうね。
森内も調子落ちてきてるとはいえ、乾に比べたら
だいぶマシな成績残してきてる以上、天秤にかけた場合の
判断はやはり森内になるだろうし。

まぁ、何よりもやばいのは先発がイニング数を稼げてないことなんだよね。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:13:39.58 ID:TSd2Oi0m0

つーか采配批判が酷いな最近

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:18:42.17 ID:3uJf11CA0

>>181
近藤は１、2試合でいいから先発で使って、
スパッと下げるべきだろうな。
上でほとんど使わずに塩漬けにしてるのはもったいないし、
流石にまだ早すぎ。

明石に19球粘られたのは90年ぶりの記録らしいが、
その時も、普段はぽんぽん投げる乾が何度も首振ってたし
息が合ってないのかなという感じはあったね。

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:19:47.82 ID:+E8YLkNx0

実況に定期的に鶴岡大野の失点データとか貼っては鶴岡叩こうと必死に燃料投下してるヤツいるけどいつもスルーされててﾜﾛﾀｗ
場の論点や空気読んで自重しろよ。こんなじゃマジで大野キチガイだよ。。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:20:50.73 ID:kkHB+AEaO

明らかに前半の中継ぎ酷使で投手陣おかしくなってるからな
捨て試合を作れずに、先発引っ張れないのが影響してる

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:26:25.99 ID:IDCijEOaO

久のマスク別防御率貼ってたときは鶴オタがガンガン食い付いてたけどなw

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:30:08.74 ID:kkHB+AEaO

>>185
それはここでもスルーでいいよ
今日も鶴岡がマスク被っての失点は事実だが、それが大野だったら失点してなかったなどと思ってる人は、
大野が疫病神と言ってるアンチと同レベルだから

今現在大野は鶴岡と同じ土俵に上がってないしね
まずは早く調子上げて帰ってきて欲しい

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:33:51.84 ID:3uJf11CA0

>>185
この間、近藤がワンバウンド逸らした時に、
まだその点は上手ではないと指摘しただけで
「大野オタは消えろ！」とか喚きだすのが沸いてて最高にキモかったな。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:40:09.36 ID:3uJf11CA0

>>186
ただその点って、事前のプランが崩壊してるのもでかいんだよね。

石井離脱、榊原故障から調子戻らず、久もイマイチで
乾や森内に頼らざるを得ず、ケッペルが故障で抜けた所に
多田野を回したんでロング要員も不在。

石井、榊原、多田野のいずれか2人でも中継ぎで使えてたら、
乾、植村、谷元辺りをバックアップに回せて楽になってた。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:52:54.46 ID:kkHB+AEaO

>>190
離脱者が多くて投手不足なら尚更、敗け試合のときは犯し投げさせる位の見切りが必要だと思うのだが
まぁ、この考えも結果論でしかないな
確かに諦めないで勝った試合もあったからな

でも、中継ぎが疲労してる現状では、この先は捨て試合作るつもりでやらないと勝てる試合も勝てなくなると思う

この議論は捕手スレではスレチだからこれで終わりにするわ

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 18:58:56.06 ID:3uJf11CA0

>>191
まぁ確かにスレチだよね。俺も>>190書いてる途中で思ったんだけどもｗ
梨田と栗山の違いが出てきてる現状は色々と興味深くはあるけど、
その辺の深い考察は、せめて一シーズンは見ないと説得力でないしな。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 19:11:20.42 ID:RnNy/3Mj0

ピンチで吉川を代えるのと乾を代えない違いを説明してほしいわ。
乾は直前の明石にたくさん投げてヘロヘロだったのに。
ピンチで吉川→森内をやるなら乾→榊原もやるべき。
采配に統一性がない。まあ俺は吉川続投派だけど。

それにしても今日は鶴岡のヒットがなければノーノーやられてたかもな

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 19:21:20.63 ID:Bt/hOZkb0

今成が阪神の正捕手の座を獲得したみたいだ

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 19:24:34.65 ID:RnNy/3Mj0

>>194
鶴岡よりもさらに打てる捕手として活躍してる模様
なお守備は鶴岡よりもひどい模様

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 20:00:52.92 ID:TSd2Oi0m0

>>195
しかも他の内野手はもっと守備がひどい模様

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 20:06:22.83 ID:RnNy/3Mj0

>>196
しかもしかも杉内から5点を取ったのに負けをつけられなかった模様
あれ？どこかのチームも最近苦手な相手から4点も先行しながら勝てなかったんだよね（すっとぼけ）

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 20:46:31.76 ID:Dsw+YB7z0

どうせ今日の試合は負けてた
二塁も踏ませてくれなかったんだもん

栗山のせいだろほとんど

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 20:54:03.03 ID:RnNy/3Mj0

>>198
小谷野はせっかく復調気味だったのに2番はダメだよね。
打ててる鶴岡を2番にするのは悪くないと思うけどやっぱり糸井だろうな
賢介糸井稲葉中田陽ホフパワー小谷野鶴岡金子の流れでいいと思うんだけどな

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 21:14:20.07 ID:25kA61wf0

小谷野以上の鈍足を２番とかねーよ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 21:22:05.69 ID:Dsw+YB7z0

>>200
つーか2番は負担がデカイ
陽の二番はわりと合ってるんだよな

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 21:24:11.85 ID:UPIpH1pa0

ソフトバンク武田６回１安打。６回に出たその１安打が鶴岡とは…ｗ

そういや、今日の試合前スタメン、今まで見慣れてた０割や１割打者が１人もいなく全員２割以上！
見た目とはいえ、もしかしてこんなまともなの今季初だったんじゃ

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 21:26:25.88 ID:kkHB+AEaO

阪神はどうせ負けるんだから今成使えの精神だからな
その気持ちは、今日少しわかった

チーム状況が悪くてどうせ勝てないなら、明日近藤使ってそこ楽しんで、それなら負けてもいいやって思ったから

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 21:58:38.45 ID:z4kswM+EO

疫病神がいなくなったのに勝てないね
ほんとの疫病神は大野じゃないんじゃない？(笑)
早く大野あげてくれよ

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 22:03:23.66 ID:IDCijEOaO

疫病神がいるとしたらきっと鶴オタだな

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 22:15:27.27 ID:/X0A5oWg0

>>204
大野は少なくともオールスター前までは2軍

>>201
バントのできない陽の2番はない。自由に打たせてこそ今のような成績になる

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 22:34:06.03 ID:Dsw+YB7z0

>>204
実況では杉谷の疫病神説が出てる
確かに杉谷が登録されてから勝てなくなった

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 23:00:30.66 ID:z4kswM+EO

ちなみに自分は大野オタではありません
あまりにも大野叩きが酷いので見苦しいなと
鶴岡の快挙は絶賛されて大野が同じことしても疫病神扱いされるのが納得できないだけです

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 23:02:50.81 ID:z4kswM+EO

>>207 杉谷は最近ちょっと天狗になって俺様になってるからいらない

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 23:21:13.97 ID:1lIAx4+h0

>>208
鶴岡と大野が同じこと？とぼけないでくれよ。
なんで3割打者と1割5分の打者が同じ扱いされるんだよ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 23:23:05.45 ID:kkHB+AEaO

疫病神ネタはスルーしようぜ
馬鹿馬鹿しいにも程がある
データ暴もスルー

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 23:41:30.64 ID:z4kswM+EO

>>210 例えばの話ですよ

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 23:43:12.96 ID:1lIAx4+h0

>>212
わかればよろしい

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 00:20:02.44 ID:xlIMLn070

どこのチームも大量失点してるしなあ
リード云々ではなく先発中継ぎが疲れてきただけじゃね？

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 00:41:56.70 ID:rJ0x5aJq0

>>214
そうなのさ。こういうときこそ打線が頑張る時。
捕手も含めて全員で打ちにいかないと。エース投手ならともかく普通の投手相手なら5点は取ってあげないと

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 01:03:41.85 ID:y0tUM1V4O

確かに疲れて来てるのはどこも同じなんだけどな
選手ももちろん頑張ってると思うし、なんとか踏み止まって欲しいよ
暗黒期をいかに早く脱出できるかが栗山の腕の見せどころなんだけどなぁ

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 07:01:09.58 ID:MO9NvE3Y0

>>211
打率もデータだよ。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 09:02:14.97 ID:f4N1QAqq0

大野も鶴岡も2人で一人前だし、どちらも必要だけど
大野ファンの基地外っぷりがどうも好きになれん

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 10:25:49.90 ID:y0tUM1V4O

>>217
そうだったな
打率もデータだわ、すまん

まぁ無意味なデータ引っ張ってきて貶し合ってるのが馬鹿馬鹿しいってことだ
マスク勝率とか被弾率なんかがな

皆で仲良くしようぜ！なんて言わないが、過激なアンチの不条理なコメばかりになると見苦しくて普通のファンは来なくなる
スレも過疎ってつまんなくなりそうだろ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 11:25:22.01 ID:cGXumTxiO

ウルフと鶴岡
今日は興味深い。神経質なウルフを鶴岡が強気でリードできるか

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 11:38:11.77 ID:n+Mh32VO0

>>218
大野を妄想や嫌悪で叩き、
都合の悪いデータは全スルーで、
失点は全て投手の失投・疲労、監督の継投、コーチの指導の責任にしている
鶴岡ファンが何だって？

挙句、>>87-88のように事実誤認で無理矢理大野は叩かれてるんですが
(まあこれは>>90に事実を指摘されて涙目逃走してますが)

打撃や盗塁阻止率などのデータが鶴岡＞大野って事実を絡ませて叩くならまだわかるのに

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:09:05.72 ID:MO9NvE3Y0

>>219
貶めあってるのが馬鹿馬鹿しいってのは同意。
ただデータというか数字ってのはしっかり傾向が出るから
逆にイメージだけで語ってる方がおかしい。
プロだってデータ駆使してるわけだし。
でも誤差の範囲とかその選手以外の要因もあるから
一概にいえない部分がある。それを恣意的に解釈するから荒れるだけ。
データ自体に捏造が無いなら客観的に見るには便利だよ。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:11:48.28 ID:QcG7ve590

流石に、データと妄想を同列に語ってるバカは痛すぎだろ。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:25:25.57 ID:6l9VVOun0

一口に妄想データと言っても、
クリーンヒット率のような完全な妄想型、
援護率のようなネタ（能力・結果評価のどちらにも使えない）型、
得点圏打率のような年次変動が大きく能力評価に使えない型、
打率のようなより優れた指標が開発された旧型、
など色々あるからなぁ。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:32:18.56 ID:r3laRvy+0

鶴岡はまず今日が一つのポイントになりそうだな。
今日の試合勝てればそれこそ大野を使う必要がなくなるし。
どうなる事やら

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:35:30.49 ID:04WWfPf6O

>>218
細山田ヲタみたいな奴はどの球団のファンにもいるんだなｗ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:37:47.02 ID:r3laRvy+0

>>226
要するに黒羽根と比べられたくないってことか

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 12:46:02.88 ID:y0tUM1V4O

大野アンチがあまりにも酷い貶し方するから、大野ファンは過去の鶴岡より勝ってるデータや今年のマスク別の失点数なんか拾ってきて反論するんだよ
まともなハムファンは大野の過去の実績を認めてる
そして今年の打撃の悪さを嘆いて、早い復調を望んでるよ
叱咤激励と貶すのは違う

個人的には両捕手には守備面では大差はないと思ってる

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 13:02:20.73 ID:n+Mh32VO0

>>225
同意
今のところ大野降格前と後で流れがまったく変わってないから、
今日は鶴岡にとってほんとに大事な試合だよ

ウルフはここ5試合全て2失点以内で負けなし
もしウルフが3失点以上して負けでもしたら、なんで大野落としたんだってことにもなりかねん

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 13:45:28.53 ID:3zXD2FN+0

今日は早い回から近藤が見られそうだな

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:04:16.03 ID:3lIhLU5A0

鶴岡ｪ・・・マジで駄目過ぎる。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:32:51.07 ID:CVa0wo9D0

直近10試合
鶴岡　7 5 3 7 10 5 3 5 5 8　58失点（35得点）　2勝7敗1分
大野　1 3 1 1 2.　3 0 2 3 6　22失点（32得点）　5勝3敗2分

交流戦後鶴岡マスク
14試合防御率 5.50（先発 5.58　中継ぎ 5.34

もうめちゃくちゃなんだが
5点取って勝率2割
こんな糞キャッチャーで勝てる訳ねーだろ
ヒット打てばそれで満足して何の反省もしてねーんだろうな

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:34:07.95 ID:M0TlxvOyO

打つけどそれ以上に打たれるポンコツ捕手

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:36:05.22 ID:gBR48oPA0

3試合で45安打18失点じゃ試合になんねぇよ。

ウルフの被安打12で自責点5も今季ワーストだし、
鶴岡が打つ以上のマイナスがあまりにもでかすぎる。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:36:23.97 ID:ZaxQxORl0

小谷野自責4だったからまあ実質5-4で勝ちだよな
今日はよっぽどついてなかったんだな。
でも近藤はナイスリードだったし打撃も結果は出ないけど内容はいい。当分の間1軍でいいな

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:38:21.31 ID:gBR48oPA0

>>235
お花畑な思考晒してんじゃねーよクズ

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:39:37.89 ID:nVBFd7jw0

ウルフは調子悪かったんでしょ？？
大野でも負けたでしょう。鶴岡は打撃で貢献してるし。

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:40:57.58 ID:ZaxQxORl0

>>236
お前馬鹿だな。
あれは3塁線を埋める普通の守備なら併殺だったんだぞ。
そして長谷川のファーストゴロで終了。どう計算しても0点じゃないか

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:41:38.64 ID:6l9VVOun0

さすがに釣りだろw
今日の試合に限っても最初から全力継投で粉砕されてただろうし、
他の試合でもエラーや実質エラーが混じった試合は多いんだから。
そもそも実質勝利とか言ってる時点で完全に敗北だしなw

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:43:51.73 ID:ZGxgJN/H0

今度大野上げるときに鶴岡と交代してみて欲しいな
一回比べてみりゃいいんだよｗ

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:45:04.79 ID:ZaxQxORl0

>>240
10日間も無駄にする気か。
今はそんな状況じゃないんだろ。まあ大野はしばらく上がってこれないだろうけど。今の近藤を見たら

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:46:34.32 ID:6l9VVOun0

実質勝利に近藤推しか。
鶴オタ近藤オタ装って迷惑掛けるなよw

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:48:45.62 ID:ZaxQxORl0

>>242
ファイターズは今シーズン鶴岡と近藤の併用で行く気だからな。
大野オタは黙ってろ！鎌ヶ谷で三冠王でも取ってろ

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:53:47.86 ID:MGE3ENc50

>>240
交代には同意。
比較云々もあるけど、リフレッシュが必要なのは鶴岡の方だと思うから。
ベンチのムードメーカーも杉谷がいれば問題ないでしょうし。

関係ないけど今年のSTVの呪いの勝敗表持ってません？

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:54:09.53 ID:xlIMLn070

鶴岡を擁護じゃないけど、小谷野の守備は流れを変えたよね

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:54:51.97 ID:6l9VVOun0

本当に近藤を推してるなら、
またチームを大量失点させ、
ウルフに今シーズン最悪の投球をさせた鶴岡を、
実質勝利とかで擁護するはずが無い。
常識的に考えて次のウルフの時にスタメンマスクを～という発想をするだろう。
それを一言も言わないのがスタンスをはっきり表してるな。

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:55:49.71 ID:M0TlxvOyO

実況にも前からいたよ
鶴岡は擁護しまくって大野は叩きまくる｢自称近藤オタ｣がw

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:58:11.52 ID:3lIhLU5A0

>>237
カーブはイマイチだったけど、ツーシームもカットボールも普通だった。
ってか2回に打たれた球は全部良いトコに決まってた。ただ、全部外角を狙い打たれてた。
そりゃ、あんだけ右左右左交互に投げさせてたら打たれるってのｗ
ほんと、鶴岡は球種の少ない投手をリードする能力ねーな・・・
どうして首脳陣は大野より鶴岡のリードを評価してんだ？まさか配球分かってるのいないのか？

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 16:58:53.13 ID:6l9VVOun0

というか、実際オールスターも近いし、
大野無理に10日で上げなくてもオールスター明けまで下で調整させて、
その間勝やウルフを近藤で試してみるのはありだと思う。
先発スタメンマスク被るのも良い経験になるだろう。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:02:58.63 ID:xlIMLn070

>>248
なんかリード云々では無くなってる
守備位置とかも考えないとヤバいと思うの

内野ゴロで取った初失点なんて
守備位置変えてすぐにやってきたから

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:10:46.87 ID:ZGxgJN/H0

状態落としてた鷹相手にこの３日間で４５本ヒット打たれるって異常だよな
これでリードは関係ない、捕手は悪くないって言える人はすごいと思うわ
冗談抜きに鶴岡は一回落としてあげたほうがいいと思うよ

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:10:58.36 ID:M0TlxvOyO

>>248
逆逆。
鶴岡がリードすると球種が少なくなるんだよ
投手が投げやすいように同じ球を同じコースに続けて投げさせるのが鶴岡のリードの特徴だからね

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:14:11.30 ID:xlIMLn070

>>251
いや、リードもあると思うけど
それと同時に守備位置とかかなり不満があるんだよ

普通ならゴロアウトがヒットになってる

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:15:08.11 ID:3lIhLU5A0

いや、今日はカットボール（左）→ツーシーム（右）→カットボール（左）→ツー・・・
ってやってたんだわ。ええかげんにせいと思ったは・・・

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:18:00.01 ID:W4gkvkql0

鶴岡で打たれたら鶴のせいか！！異常だな大野オタは！！

さっさと鎌ヶ谷スレに引っ込んでろwwwww

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:18:06.33 ID:MGE3ENc50

福良と中嶋と田中幸雄はコーチとして役に立っているの？と常々思うんだが。
選手云々よりそっちの方に問題があるような気がする。

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:18:21.15 ID:M0TlxvOyO

守備体形を指示するのはキャッチャーの仕事でもあるんだが…
今のハムがどうなってるのかは知らんが

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:19:17.59 ID:6l9VVOun0

>>253
どちらかというと偶然の要素のが強いが、
それでも強いて言うなら、選手のポジショニングを指示するベンチの責任ではある。
何と言っても３連戦の３戦目だし、
先々週も同一カードやってるのだしな。

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:19:39.35 ID:3zXD2FN+0

打力を最優先するなら
今成を残せば良かったのに

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:20:15.96 ID:ZaxQxORl0

>>257
どう考えてもベンチが出してるだろ。
なんで2回の長谷川の時も2-0になった瞬間に前進守備やめるのよ？
実際前進守備のままなら点入ってないんだし

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:20:44.41 ID:xlIMLn070

>>256
>>257
守備位置とかはバッテリーコーチや守備コーチの仕事だぞ
じゃなけりゃコーチの必要がない

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:22:45.63 ID:6l9VVOun0

>>260
無意味な仮定乙
前進守備のままなら打撃内容も投球内容も変わってる

真面目に聞くが、前進守備の時と通常の守備位置とで、
リード内容を変えないほど無能な捕手なのか、鶴岡は？
俺はさすがにそれは変える位は鶴岡は有能な捕手だと思ってるが、
お前の説だと鶴岡は守備位置でリードを全く変えない馬鹿って事になるぞ。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:23:01.32 ID:ZGxgJN/H0

せめて鶴岡がオールスターにでないなら、オールスター期間中に修正しろって言えるんだけどな

まぁ、オールスター前３戦は15日ウルフ→16日勝→17日多田野だから大野で問題ないし
15日に抹消すればオールスター明け初戦には間に合うんだからそれでいいんじゃないの

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:26:13.94 ID:xlIMLn070

>>262
いや、守備位置を読んでケースバッティングに徹してる
現に逆方向へのバッティングばっかじゃん
あっちのコーチも相当意識させて打たせてるんだろ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:30:44.83 ID:ZaxQxORl0

>>263
1軍に上がれるレベルの成績残してるのか？
2軍でも.200程度ならお話にならないのだが

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:32:22.57 ID:MGECafn10

ウルフファンだけど鶴岡さんとのコンビが見れてうれしかったお。
悪いのはシーズン中に試合途中でも１度もコンビさせなかった人だお。
昨日の杉内さんだって同じくらい失点してるから気にしてないお。
金子さんが凡退しちゃった後にヒットで三塁ランナー返した鶴岡さんかっこよかったお。

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:32:39.43 ID:MGE3ENc50

>>261
福良はヘッドでしょ。
問題点を整理して担当コーチに対策を打たせるのも仕事じゃない？

まあ、今回の守備位置の面では幸雄コーチは関係ないけど。
三木は内野守備コーチとしてどうなんだろう。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:32:56.43 ID:M0TlxvOyO

前進守備とかそういうのはベンチの指示だろうが、
微妙な守備位置の指示は打席からの視点が唯一分かるキャッチャーの仕事だよ
それを言ってるんじゃないのか

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:35:27.61 ID:CVa0wo9D0

シーズントータル
鶴岡　援護率3.78　防御率3.18 （先発3.02 中継ぎ3.53） 21勝21敗3分勝率.500
大野　援護率3.49　防御率2.17 （先発1.94 中継ぎ2.73） 16勝13敗2分勝率.552

援護率差0.29　防御率差1.01

打率にこれだけ大きな差があっても1試合の平均得点は0.3以下の違いにしかならない
両者の防御率が同程度であれば打撃優先で使うのは当然だが
防御率に1点以上の差がある時点で、結局は鶴岡起用がマイナスにしかなっていない
小学生でも解る単純な算数
それが解らないのは馬鹿監督と馬鹿コーチ、そして鶴ヲタだけ

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:35:33.03 ID:ZaxQxORl0

>>266
君みたいな人がいてくれるおかげで和むよ。ありがとう

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:37:06.35 ID:ZaxQxORl0

>>269
ってことはお前は小学生以下ってことだな。
援護率について明らかに誤った認識を持っているから。

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:38:07.55 ID:xlIMLn070

ちなみに二軍戦は1点リードから追い付かれ7-4と逆転負けだったらしい

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:38:21.55 ID:3lIhLU5A0

ただ、あーいう前進守備をカウントで変えたりってのは監督の指示だろ。
そんな博打みたいなんコーチの独断でやったら懲罰もんだろ。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:39:43.91 ID:xlIMLn070

ベンチは間違いなく相手から嘗められてるだろうな

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:41:45.76 ID:6l9VVOun0

>>269
素直にRCとか使えよw

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:47:03.17 ID:uz4lS2QH0

>>244
ＨＢＣ 12試合７勝４敗１分勝率.636
ＮＨＫ４試合１勝２敗１分勝率.333
ＳＴＶ 14試合６勝７敗１分勝率.462
ＨＴＢ 13試合８勝４敗１分勝率.667
ＴＶｈ４試合２勝２敗　　勝率.500
ＵＨＢ８試合２勝６敗　　勝率.250

結論
HBCとHTBだけ中継してればいい。
あれ？？？共通点はまさかのガンちゃんｗｗｗ

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:47:45.05 ID:uz4lS2QH0

>>272
昇格は当面見送りだなｗｗ

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:52:00.95 ID:Ok3Qiu4i0

>>272
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 17:58:54.90 ID:xlIMLn070

若竹のエラーもあったらしいけどね

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:02:28.64 ID:M0TlxvOyO

投手が悪い、
守備が悪い、
コーチが悪い
大野が悪い

鶴岡は悪くない

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:09:05.56 ID:uz4lS2QH0

>>279
それを言ったら今日だって記録に残らない小谷野のエラーがあったのだから。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:18:13.79 ID:6l9VVOun0

>>281
まだ言ってるのかよw

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:19:23.89 ID:xlIMLn070

>>282
でもあれは酷いわwww

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:22:50.16 ID:uz4lS2QH0

>>283
ねえ

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:33:13.66 ID:38NTwf1h0

あれをエラーだとか言ってるから鶴オタはバカなまま。
守備位置なんて捕手やコーチの指示で変わるものだし、
それを一番良く見てるのが捕手。

まぁ、これだけ大量失点続けてても捕手に責任はないというのなら、
誰がやっても一緒だし、捕手は近藤と大野にして
打撃の調子がいい鶴岡さんは代打かＤＨにでも回せばいいんじゃないの。

>>266
また鶴オタのなりますましか。
去年2試合組んでるだろ。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:37:29.74 ID:38NTwf1h0

そういえば、10連敗中の平均得点が0.2とかだった
ヤクルト打線を生き返らせたのも鶴岡だったな。

今度はホークス打線を完全に生き返らせたし、
対戦相手にとっては、鶴岡の存在は恵みの雨みたいなもんだね。

日ハム・栗山監督、５失点のウルフに「キャッチャーが代わって違う感があった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120708-00000022-spnavi-base

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:40:02.23 ID:nVBFd7jw0

日頃から大野を信頼しきってるからな、いつものように投げれたとは思えない。うーん、どうしても捕手は固定するだけの選手がでてこないね。

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:42:11.13 ID:uz4lS2QH0

>>285
お前は内野やったことないだろ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:45:47.98 ID:M0TlxvOyO

ウルフだけならいいんだが、投手陣全体に鶴岡不信感みたいのが生まれるようだといよいよやばい

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:47:36.20 ID:uz4lS2QH0

>>289
こんなに打ってくれる捕手に不信感など生まれるはずがない

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:49:46.36 ID:6l9VVOun0

まだ不信感を生むようなレベルじゃ無いだろ。
はっきりウルフと鶴岡はダメと判明しただけで。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:52:12.91 ID:38NTwf1h0

>>288
また自称経験者様ですか？

他球団でもそうだけど、内野手の守備位置なんて
自分で決めることはほとんどない。こんなの常識だよ。
逆に無視するとこういうことになる。

コーチ指示無視！「１点やむなし」が２点許した“ホットドッグ”平野
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/08/kiji/K20120708003633280.html

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:52:50.22 ID:uz4lS2QH0

>>291
今日の試合は実質自責１だろ。いい加減にしろ

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:53:46.57 ID:uz4lS2QH0

>>292
ランナー一塁はライン上を固めるのがセオリー。
それを知らないお前に文句を言う資格はない

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 18:57:48.10 ID:38NTwf1h0

>>294
素人の振りかざすセオリーはいらないんで…
その打者の特性によって守備位置の指示なんて
いくらでも変わることも知らないの？

で、そのセオリーとやらが絶対に正しいとしても、
守備位置を決めるのが選手ではないという話とは何の関係もないし、
記録に残らない小谷野のエラーとか言ってるお前が無知なのは何も変わらない。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:01:24.47 ID:uz4lS2QH0

>>295
だから何？

まあ>>285のこの部分を見ればお前の頭がどうかしてるのがはっきりわかるけど。

「まぁ、これだけ大量失点続けてても捕手に責任はないというのなら、
誰がやっても一緒だし、捕手は近藤と大野にして
打撃の調子がいい鶴岡さんは代打かＤＨにでも回せばいいんじゃないの。」

誰がやっても一緒なら打てる捕手を使うのが常識。頭悪すぎ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:03:26.47 ID:xlIMLn070

捕手のせいかもしれんが
俺は首脳陣への不信のほうが大きいぞ

もし、リード云々だとしたら

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:04:05.04 ID:uz4lS2QH0

>>297
そのとおり

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:07:39.71 ID:38NTwf1h0

守備位置は内野手が決めるものではなく、コーチや捕手の指示で決まる以上、
三塁線を絞めていなかった事について、コーチや捕手ではなく
サードを責める事自体が無茶。
さらに、記録に残らないサードのエラーとか言い出すこと自体が無知の表れ。

コーチが三塁線絞めるように指示してたのに
それを無視してたとかなら、責められても仕方ないんだけどね。
セオリーガーとか言い出すなら、その前に野球の常識を学べとしか…

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:07:46.62 ID:xlIMLn070

>>298
バッテリコーチ含めてミーティングしてんのか？って話になる

してるとしたら全てにおいて研究され尽くしてる

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:08:29.04 ID:38NTwf1h0

>>297
あら、論点ずらして逃げちゃうの

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:09:50.91 ID:6l9VVOun0

普通の鶴オタが居れば聞きたいんだが、
実質自責１とか恥しくないか？

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:11:14.49 ID:M0TlxvOyO

まあうちの投手陣は小谷野含め内野守備のせいで余計な失点しているのは真実だと思うよ

それは被弾マシーンの鶴岡を擁護する理由にはならんけどw

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:13:26.95 ID:38NTwf1h0

あぁ、違うわ。>>296だった。>>297さんすまんね。

>>285のその部分は省略しすぎたね。
鶴岡で異常なまでの大量失点を叩き出しても責任が問われないというなら、
他の捕手で打たれても責任は問えない。

それなら、まだ守備面で悪い結果を出してない近藤や大野を
試してみればいいって事。
それで問題の原因はより深く探れるしね。
その間鶴岡は打撃の調子を活かして代打やＤＨでもやってればいい。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:16:18.29 ID:uz4lS2QH0

>>304
なんで球界でも数少ない打てる捕手を代打で使うっていう発想になるのかわからない。
DHは出来る専門の選手がいるのだし。
どんだけ大野オタなのよ。悔しかったら2軍の試合でも見てろ。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:17:24.18 ID:xlIMLn070

>>305
大炎上ですな

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:19:15.27 ID:uz4lS2QH0

>>302
じゃあ逆に聞くがまさか捕手が鶴岡だったから8失点も喫したとか言わないだろうな？

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:21:23.66 ID:xlIMLn070

>>302
今日の小谷野の守備はアカンと思うよ

創価の栗山は絶対に叩かないけど

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:23:14.56 ID:38NTwf1h0

>>305
二岡はほぼ代打のみになった現状、
現在のハムにDH固定の選手なんていないし、
現在の異常なまでの打たれ方の原因を探るためには
他の捕手に代えてみるという選択もありでしょ。
現状じゃ鶴岡を捕手として使うメリットが薄すぎ。

それに、これだけの大量失点を繰り返してる以上、
捕手から外されても何の文句も言えないけどね。
まぁ、鶴岡で打たれてるということからは徹底的に目を背けるしか
能のないバカには分からん話か。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:25:25.81 ID:uz4lS2QH0

>>309
球界屈指のコントロールを持つ武田勝でも8試合連続で勝ててないのだから誰がやっても一緒だよね(ﾆｯｺﾘ

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:25:36.99 ID:6l9VVOun0

>>307
当たり前だろ。
基本的には投手の責任の方が大きいからな。
で、実質自責1は恥しくないの？w

>>308
小谷野だけじゃなく賢介とかも色々まずい守備する事はあるし、
そういう事を一々責めても何も意味がないからな。
星野とかそうだけど、選手が萎縮するばかりだ。

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:27:50.25 ID:uz4lS2QH0

>>311
エラーは自責には含まれない。
だから１って言ってるの。記録の付け方知ってる？

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:33:11.12 ID:6l9VVOun0

>>312
いや、だから他の試合にもそういう守備はたくさんあって、
それを含めての防御率なんだから、
実質なんて言葉を使うのは恥しいよね、まともな神経してたら、
という意味も分からないのw

リード攻撃するのは趣味じゃないが、
鶴岡は他の捕手に比べて実質エラーをフォローできないほど、
リード頭脳が弱いとか言われるよw
小谷野のまずい守備であっさりパニックに陥ってしまうのは
（リードでパニックに陥ってるは最近解説者に指摘された話）
より鶴岡を貶めてないか？w

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:34:01.81 ID:38NTwf1h0

>>310
今日のウルフは鶴岡と組んだ途端に
今季ワーストの成績を残したし、交流線明けから
異常な失点を繰り返してるけど、誰がやっても一緒なんだろうね。

それにしても、自分で持ち出した守備の話から逃げだし、
煽りしか出来なくなるとか無残ですな。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:39:13.40 ID:6l9VVOun0

ID:uz4lS2QH0　は哀れだな。
現実から目を背けて煽るしかできないか。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:40:22.83 ID:uz4lS2QH0

まあ結局ファイターズの正捕手は鶴岡なんだからどんな議論をしようが関係ないけどな

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:42:25.00 ID:6l9VVOun0

完全逃亡確認。
鶴オタは可哀相だな。
こういう頭の弱い煽り屋が同じファンとかw

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:43:12.65 ID:lHfBfQgP0

>>316
たしかにそれは事実だけど、それを言ったらこのスレの意味ないだろ（笑

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:50:29.98 ID:6l9VVOun0

>>318
今年打撃好調の鶴岡が正捕手なのは出場試合数的にも明らかだからなw
ただ、どんな正捕手にも失敗はあるんだが、
それを実質自責wとかで強引にフォロー（失敗）をするのは滑稽だけどw

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 19:56:50.47 ID:lHfBfQgP0

>>319
そうだよね（笑
ここを見てて思うのだが、選手の実力は大野＜鶴岡だけどここの住民の理論は鶴岡＜大野なんだよな。
まあ二人がこのスレを見ることはないだろうから実際何も起きないだろうけど。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 20:09:19.23 ID:6l9VVOun0

>>320
鶴岡＜大野と言ってる奴は一部大野オタ位だぞw
一部鶴岡オタ（例　ID:uz4lS2QH0）連中の過剰な大野disりを冷笑する奴らも多いがw
まぁ普通に考えて、実質自責（笑）とか無いよなw

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 20:11:41.62 ID:bg9UATDf0

大野オタはさっさと鎌ヶ谷スレに消えろよwwwww

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 20:14:24.47 ID:lHfBfQgP0

>>321
そうなんですか。教えていただきありがとうございます

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 20:36:26.62 ID:cGXumTxiO

結局のところ大野は最短で復帰するのか、このまま近藤を使い続けるのか気になるわけで

投手陣も勝ち付かなくてイライラしてるだろうね

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 21:03:42.24 ID:xlIMLn070

>>324
大野復帰してウルフ炎上したらどうするんだろう？

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 21:07:19.88 ID:0hn5h0kY0

>>325
そうなったら大野をまた下げるんだろう

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 21:36:52.38 ID:nVBFd7jw0

それならウルフを下げるだろ…

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 21:46:53.69 ID:xlIMLn070

【速報】実況でホークスのサイン盗み疑惑が

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 22:51:54.44 ID:3lIhLU5A0

もう近藤先発でいいよ。
そんで、本当に近藤が先発マスクんなったら鶴ヲタが今度は近藤叩くんだろうな・・・

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:16:42.47 ID:qO9Sjaza0

>>251
＞状態落としてた鷹相手にこの３日間で４５本ヒット打たれるって異常だよな
＞これでリードは関係ない、捕手は悪くないって言える人はすごいと思うわ
＞冗談抜きに鶴岡は一回落としてあげたほうがいいと思うよ

公に発言してるその「すごい人」いましたよ＾＾
↓吉井コーチのブログより

>この３連戦で、ヒットを５０本近く打たれてしまいました。（次は、やっつけるからな）
>春先のように、打者のスイングが鈍く、投球に勢いがあるときは、失投はあまり目立ちません。
>しかし、今は違います。（打者のスイングが鋭い）
>前回にも書いたように、投げたいボールを投げたい場所にきっちり投げていかなければいけません。
>かといって、慎重になりすぎてもダメです。
>今いるメンバーは、１軍で通用する実力はもちろん、投球をあやつる技術も持っています。（完全にあやつれるのは、久と勝だけやけど）
>自分の可能性を信じて、強い気持ちで打者に向かっていってほしいです。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:24:30.60 ID:2gKaWldi0

まぁ本人が悩んでるなら仕方ないけどね。
別に大野信者ではないが、交流戦以降の大野のリードはそんなに悪くはないと思う。
あまり好ましくない状況だが、投手が鶴岡だとやりづらいのであれば、今は最短で戻すべきだろう。

でも、鶴岡も今は打撃好調だしなぁ。
鶴岡はある程度、主張する投手の方がいいんじゃないかな？
サインを信じて投げますってタイプの投手は、合わないのかも。
ここ最近の鶴岡のリードは失点の多さもあれだが、被安打が異常に多いのも気になる。
投手の球の問題でもあるが、あそこまで簡単に打たれると、鶴岡の問題もあるのかも。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:25:57.45 ID:6l9VVOun0

>>330
そうだね。
どこにもリードは関係ない、捕手は悪くないって書いてないね。
ボールをきっちり投げていかなければならない。
投球を（完全にではないにせよ）操れる技術を持っている、
慎重になりすぎず強い気持ちで打者に向かっていけ、
としか書いてないね。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:35:17.44 ID:hcVaM8EV0

去年も「実質打率は鶴岡の方が高い！」とか言い出して
盛大に笑わせてくれたけど、今度は実質自責点かよｗ
Iまた自称経験者設定やって自爆してるし、
ほんといつまでたっても頭弱いままだな。

10試合で50失点という現実は徹底的に無視して、
大野で少しでも打たれたら叩きだすんだろうねぇ。
ほんとにどうしようもない。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:43:32.17 ID:Ta28ZovE0

スレ違いだけどそんなスレないから言わしてもらう

コーチのボジションの指示はどうなってるんだ？
ヒットの半分以上が内野安打やポテンヒットっておかしいてしょ
配球も含めて守備位置とかコーチはちゃんと指示してるのか？？

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:47:46.49 ID:xlIMLn070

>>334
それは俺もずっと思ってる
もし、配給云々だとしてもコーチは何してるの？って話だよ
大野だって落とされる前の試合は6失点してる
コーチは何を指示してるのか？疑問だね

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:55:06.78 ID:MGE3ENc50

兼任コーチだから駄目なんだと思う。
それ以前にオリックス以外じゃ正捕手にもなっていないし。

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:57:43.47 ID:M0TlxvOyO

>大野だって6失点
これが言いたかっただけだろw

ほんと実況板でもここでも鶴岡擁護、大野叩きに必死ですなあ、自称近藤オタさんw

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 23:59:14.43 ID:m9wSxi2h0

大野キチガイ&オタ&ファンがここであーだこーだ発狂したところで愛しの大野はまだまだ戻ってこないんだから
しばらく野球から離れて旅にでも出たらどうだい？

ところで大野は二軍でどーなの？リードは？打撃は？

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 00:05:27.85 ID:xlIMLn070

これだけ勝てないのはベンチの問題が大きいのは確かでしょ
ラッキーヒットがこの三試合で15あるぞwwww

おかしいでしょ....

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 00:07:28.47 ID:qenPDsuf0

>>338
で、鶴岡さんが守ってる時の失点は？
鶴オタの大好きの捕手別勝率（笑）は？
鶴岡は勝てる捕手！とかほざいてたんだから、貯金は10個以上あるよな？

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 00:09:35.13 ID:sD97yt2LO

鶴岡のヒットも全部ラッキーヒットでOK？

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 00:19:00.13 ID:qenPDsuf0

しかし、鶴岡マスクで異常な失点を続けてるから
その問題を指摘されてるという「文句言われても仕方ない」状況なのに、
>>338みたいな現実逃避しかできないのは本当に凄い。

鶴岡を叩いてるのは大野オタだ！だから問題ない！という
痛々しい現実逃避を積み重ねても、問題は何も改善されない。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 00:45:06.00 ID:Bv8H1bCv0

大野は最短登録は無さそうだな
二軍ですら打撃が通用していない

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:10:48.24 ID:N8UQQ6Vv0

>>343
打撃はカスだからそもそも2軍でも打てないと俺は思ってる。
で最大の論点になるリード面は？
大野オタ大好きな失点と被弾と勝敗が気になる

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:14:56.88 ID:Bv8H1bCv0

>>344
被弾しまくり。今日も3HR打たれた

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:15:27.16 ID:qenPDsuf0

>>344
二軍と一軍の結果を同じように語ろうとしてる時点でもうねぇ…。
二軍は所詮練習の場でしかないんだけど、そのことぐらい分かってるよね？

そもそも、鶴岡さんは一軍で異常な大量失点を
積み重ねてる訳で、これと比較するのなんて至難の業だよ。

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:21:27.45 ID:N8UQQ6Vv0

>>345
球団ホームページに結果アップされてたから見れた。
なんだ。結構打たれてるじゃん。見てみたら２HRだったけど。
しばらく昇格はお預けだね

>>346
二軍は練習にしかならない？
被弾した投手見てみろよ。植村・谷元だぞ。間違いなく今後1軍に上がってくるレベルの投手なのに。
この二人をリードできないようじゃ1軍でも厳しいかと・・・

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:23:45.12 ID:sD97yt2LO

ところで、あれだけいた自称近藤オタはどこいったの？
昨日も試合に出ていい当たり打ってたのに
あ、やっぱ鶴岡さえ擁護できて大野さえ叩ければいいんですね(笑)
頼むから近藤オタを偽って近藤に迷惑かけないでください

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:27:46.53 ID:N8UQQ6Vv0

>>348
近藤は普通にいい選手だろ。
4～5年後には正捕手の座を鶴岡から奪って10年以上は活躍してもらいたい選手だと思ってるよ

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:27:48.26 ID:Yl+XRc5f0

>>347
＞被弾した投手見てみろよ。植村・谷元だぞ。
大野叩くためにこのレベルの投手をホームランを打たれない投手として持ち上げるとは・・・。
どんだけ自分が痛いこと言ってるか分からないのかこいつは。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:31:52.44 ID:N8UQQ6Vv0

>>347
このレベルの投手っていう言い方はないだろ。
つい先日まで普通に1軍で活躍してた投手なのに

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:32:24.69 ID:N8UQQ6Vv0

失礼
>>350だった

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 01:53:27.06 ID:sD97yt2LO

前スレ700に貼られてたデータだと

大野マスク時
谷元3.12(被弾0)
植村1.50(被弾0)

鶴岡マスク時
谷元3.48(被弾1)
植村6.00(被弾1)

なんだけど、
さて問題、この二人をリードできてないのはどっちの方でしょうか？

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 02:03:02.76 ID:sD97yt2LO

そもそも谷元も植村も鶴岡マスクで炎上して下に落ちたはずで、
鶴オタはいつものように投手の調子が悪いということにしてたけど、
二軍で打たれたら大野のリードのせいになるんだなw
おもしろーい

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 02:14:46.56 ID:AyqPH3J10

>>353 >>354
1軍だろうが2軍だろうが被弾の数はお互いに１ずつで一緒だろうが。ファームで打たれたんだから。
まさかファームの試合では1軍のような緊張感がないから打たれたとか言わないだろうね？

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 02:33:12.31 ID:Bv8H1bCv0

>>355
ファームの結果次第で一軍が決まるのにね

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 02:42:12.07 ID:o4m6tGo10

>>355
ファームの球場はどこだったんだい？草野球のグラウンドみたいな場所も多いから
ファームの方が打たれにくいってことも無いぞ。狭いトコばっかだから被弾し易いし

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 02:50:17.85 ID:zUt5Uaei0

自分は鶴ファンだけど、ここの言い争いには閉口している

で、オタと言われるかもしれないけど
>>346
>二軍は所詮練習の場でしかないんだけど、そのことぐらい分かってるよね？
この言い分はちょっとどうだろう？
そんな言い方したら、二軍で一生懸命頑張って、それでも一軍に上がれない選手が可哀想だよ

鎌ヶ谷も行くし、こいつらウンコだとも思うけど、二軍選手だって一生懸命だよ
もうちょっと考えてもの言ってよ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 03:02:54.66 ID:sD97yt2LO

いや、君はまともだよ
>>345とか>>347とか、
大野叩きのためなら平気で捏造するような鶴オタに比べれば(HP見たら谷元ホームラン打たれてなかった)

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 03:05:47.63 ID:/FvFxOpx0

大野オタはさっさと鎌ヶ谷スレに消えろや！！

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 08:12:38.56 ID:HSZNFqpY0

【昨日のまとめ】
小谷野の守備が悪い、コーチが守備位置ちゃんと指示しろ
若竹のエラーなんか関係ない、大野が失点したのが悪い

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 09:49:22.91 ID:hZ+/kp/p0

>>359
谷元は被弾してないが２被弾したことは事実だろうが。いい加減にしろよポンコツ糞ゴミ野オタ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 10:22:47.72 ID:CdjKdS5L0

大野ってそのうちトレードされるのでしょうか？
数年後もファイターズの控え捕手として１軍にいることになるのですよね？
（現状は鶴岡で数年後は近藤）

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 11:00:34.52 ID:wBPr6Owv0

一軍で異常なまでの失点を喫している鶴岡に関しては一切無視。
二軍で大野のマスク時に少しでも打たれると、
捕手が悪い！と喚きだす（しかも捏造入り）。

マジキチすぎる。
現実を無視して鶴岡マンセーしてたいだけなら
鶴岡スレに行けよ。

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 11:40:20.41 ID:ty1/LOHH0

7/8終了時
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1341801336.jpg

交流戦後
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1341801415.jpg

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 12:58:21.53 ID:qc/HrZVjO

>>365
うむ、前スレ732のデータと併せて６月以降は投手の調子が最悪なのがはっきりとわかるな
出番の違いで大野の防御率の悪化の幅は小さいが
特に中継ぎは完全に登板過多だよなぁ…

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 13:29:20.24 ID:HSZNFqpY0

ウルフもいきなり調子悪くなったな！

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 14:17:06.21 ID:ftFjpvVk0

大野がもっと打っていたら、落とされることもなかっただろう。
打たれるとか、抑えるとかの問題じゃない。そもそも１割台ってなによ。投手だってもっと打つ奴いるぞ。
野手として最低限のことが達成できなかった結果だ。

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 14:19:05.62 ID:HSZNFqpY0

鶴岡で抑えられないのは大野のせいだからな！

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 14:35:09.32 ID:WZ/Tady70

中田も打率は大した変わらんだろう。
中田は甘やかして、大野には厳しい栗山！！

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 14:43:45.10 ID:Bv8H1bCv0

>>370
高卒と大卒即戦力を比べんなよ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 14:59:31.62 ID:o4m6tGo10

ドラ１ならどっちも大事に使うよ。即戦力とか関係無い。
一軍登板全く無い誰かさんもドラ1だから首にならない。
さすがに、そろそろヤバそうだがｗ

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 16:02:05.35 ID:WZ/Tady70

阪神が大野にロック・オンしたという情報がまわってきたぞ。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 16:37:59.34 ID:wBPr6Owv0

そういえば、吉井ブログでウルフに言及してたが、
鶴オタの大好きな配球批判があったね

＞特に、失点したイニングは、緩急がまったく使えていませんでした。
＞打たせたゴロが、ことごとく野手の間に飛ぶ不運はあったが、
＞それも配球が単調になっていたからだと思います。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 16:42:07.86 ID:F4sabieb0

つうか信二戻して大野アウトでいいんじゃないか。その間に近藤とか若手が育てばいいし。
大野はもう十分すぎるほどのチャンスを与えただろ、そろそろ見切りをつけるべき

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 16:53:16.56 ID:sCNaKRtM0

>>373
中日も欲しいだろうよ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 18:11:01.85 ID:cjfVXoPN0

明日の先発はバースデー登板の武田勝

・勝さん９試合連続勝ち☆なし
・打線に自動アウト増加傾向
・対鴎打率大野.000
・相手先発は成瀬

一軍にいたとしても大野は外されてたね。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 18:11:53.95 ID:m4fDR1pN0

>>377
鶴岡って成瀬と相性良くなかったっけ？

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 18:13:35.96 ID:m4fDR1pN0

>>378
すみません。どっちとも取れる表現してしまいましたので訂正します。
鶴岡って成瀬を得意にしてましたよね？

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 18:20:07.83 ID:Bv8H1bCv0

稲葉、糸井と中田がアレだしなあ
中田なんて西武戦だけだし
糸井も檻だけ

打線がクソ過ぎてどうしようもない

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 18:29:52.89 ID:tjCXGvpl0

武田勝の愛妻は大野だったんだけど、下に落ちた以上明日の先発捕手は
鶴岡、近藤のどっちなのかしら。

同じく愛妻大野だったウルフは合わない鶴岡でボコボコに打たれちゃっただけに
明日は近藤が見たい。

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 19:23:40.95 ID:3H4fQxbk0

勝昔は信二と組んでたし鶴岡とは相性が悪いんだろ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 19:52:03.58 ID:BsvU6wVM0

勝と大野は相性最高（きりっ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 20:12:00.54 ID:wBPr6Owv0

昔、ダルは鶴岡じゃないと勝てないとか言ってた人たちもいましたね。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 20:18:02.26 ID:Dj0EQ2pd0

>>383
8試合連続で勝ててないのですがね。
だから（ry

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 21:19:46.73 ID:Qx9184Iq0

>>375
信二は膝がやばくて捕手が出来ないんじゃなかったっけ？

>>379
一昨年までは鶴岡は成瀬が得意だった気がする。
あくまで気がするだけなので、データ持っている人ぷりーずです。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 22:42:17.74 ID:4qCKFaO10

●成瀬vs田中賢
４６打数９安打（.196）　本塁打１
●成瀬vs小谷野
５２打数１１安打（.212）　本塁打１
●成瀬vs糸井
３１打数７安打（.226）　本塁打２
●成瀬vs中田
２２打数５安打（.227）　本塁打１
●成瀬vs稲葉
４９打数８安打（.163）　本塁打２
●成瀬vs陽
３５打数１０安打（.286）　本塁打２
●成瀬vs二岡
１８打数４安打（.222）　本塁打１
●成瀬vs大野
５打数１安打（.200）　本塁打１
●成瀬vs飯山
７打数１安打（.143）　本塁打０
●成瀬vs鶴岡
３３打数１２安打（.364）　本塁打２

【参考】
●成瀬vsスレッジ
３２打数７安打（.219）　本塁打０

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 22:44:44.70 ID:67bykFWf0

>>387
すげー。鶴岡相性抜群じゃん。打ってたような気がしたけどまさかチーム1とは思わなかった

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 22:51:16.29 ID:D9uoBOrv0

まぁ、その相性を吹き飛ばすくらいに異常に打たれてるから
どうにもならんのだけど

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 22:56:43.43 ID:67bykFWf0

>>389
相性だか何だか知らんけど実力不足で２軍にいるのが大野です。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:01:28.85 ID:D9uoBOrv0

>>390
あぁ、またお花畑ですか。
鶴岡マスクで異常に打たれ続けてることと、
大野が二軍にいる事は何の関係もない。

いい加減に、守備面で完全に破綻してるという
現実から目を逸らすのは辞めたらどうか。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:03:48.85 ID:53LQq9Ec0

>>387
ちょｗ 2,３年前までは打率４割超でチーム１だったのはニュース記事にもなってたから知ってたが、
この１,２年はあんま打ってないはずなのにそれでも一番かよｗ稲葉が打ち方教えてと言うはずだｗ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:18:37.59 ID:67bykFWf0

>>391
じゃあ大野が2軍に落とされた理由を教えて。
もちろん調整以外でね。調整じゃないんだから

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:24:20.14 ID:67bykFWf0

>>392
正直今チームで1番の安定感のある打撃ををしててるのは鶴岡だからね。
できる範囲でチーム内にアドバイスとかしてくれればいいよね

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:32:09.24 ID:D9uoBOrv0

>>393
監督のコメントを読み返してきたら？

それ以前に、問題をはぐらかした上で
相手に質問するとかクズ過ぎて話にならん。
荒らしは消えろよ。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:34:47.53 ID:67bykFWf0

>>395
大野はリードにも苦しんでるって言ってたよね。
リードにもって言うくらいだからおそらく最大の要因は極度な打撃不振だよね

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:45:03.81 ID:53LQq9Ec0

＞鶴岡マスクで異常に打たれ続けてる
＞守備面で完全に破綻してる

リードが悪いのかＰの制球の問題なのか、原因と対策は栗山はじめ首脳陣が分析中だろ。
とりあえず吉井はブログでＰの疲労を指摘して奮起を促してるけどね。
鶴岡の責任の有無は今後の使われ方見てればわかるでしょ。問題なら今後先発外されるだろうし。
最近の続いたパスボールもその時実況解説で言われてたけど打者のバットが球道に被って出てることから捕球に影響受けたようだと言われてた。
不都合な情報は排除しての「完全破綻」認定はあんたのキチガイ脳内で好きなだけどうぞ（苦笑）

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:49:42.32 ID:67bykFWf0

>>397
貴重な3割打者が消えて自動アウトを入れるっていうのはかなりの勇気が必要だろうね。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:58:11.63 ID:D9uoBOrv0

>>397
不都合な情報は排除とか言っておいて、
吉井がウルフ登板時の配球を批判してることは
見なかったことにしてるんですな。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 23:59:47.83 ID:mv5RxBu8O

多田野も鶴岡になってから2失点以上してるし勝も終わったな

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:02:03.37 ID:67bykFWf0

>>400
大野のリードですでに終わってる。
こういう時は打線がたくさん打って援護するべき。投手陣は疲れてるのだから。（どこのチームもだけど）
だから打てる捕手を使うべきという結論になるんだよ

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:04:28.22 ID:D9uoBOrv0

交流戦終わって結構な試合数消化してて、
その間に大量失点続けてチーム防御率も0.5点以上跳ね上がってるのに、
捕手の責任を一切問わないというのは無理だろ。

投手陣が疲労したから打たれているんであって捕手に責任はないというなら、
勝ててた時期は投手が疲れてたなかったおかげという話になる。
鶴岡のリードのおかげで勝ってたみたいな主張はもう通用しないよね

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:09:03.02 ID:5XP5tnC70

>>402
そうだろうね。別に鶴岡のリードのおかげで勝った試合はないし、大野のリードのおかげで勝った試合というのもない。
ただ鶴岡が打ったから勝ったという試合はいくらかある。1-0で勝った試合で貴重な打点１を上げたという試合もあったわけだし。
大野が打ったから勝てたっていう話題は聞かないよね

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:11:34.98 ID:urTZ6XxO0

現状打てなきゃ勝てないのに
打てないやつをスタメンに使うのは自殺行為だろ

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:12:15.80 ID:3gqpq7Ls0

>>403
鶴岡が打っても打ち込まれたせいで負けた試合は
交流戦後だけでも何試合かあるけどね。

＞大野のリードのおかげで勝った試合というのもない。
と自分で言い出したんだから、それがないというのもぜひ証明してくださいよ。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:14:27.03 ID:Z/g75R6pO

捕手スレ、実況板スレで鶴岡擁護、大野叩きに必死な鶴オタ（通称：ゲス）
鶴岡に関しては投手・守備・打線・コーチ・監督に責任をなすりつけ徹底的に擁護、
大野に関しては事実を捏造までして徹底的に叩く

実況板
http://hissi.org/read.php/livebase/20120708/M1JIMjIwSS8.html
http://hissi.org/read.php/livebase/20120709/bmxnanNnS2E.html

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:15:27.87 ID:Z/g75R6pO

捕手スレ
http://hissi.org/read.php/base/20120708/eGxJTUxuMDcw.html
http://hissi.org/read.php/base/20120709/QnY4SDFiQ3Yw.html

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:15:56.42 ID:5XP5tnC70

>>405
いくら鶴岡や大野のリードがよくても投手がそこに投げれなきゃ意味がない。
だから「リードのおかげで勝った」っていう表現ではなく「リードどおり投げれた結果勝った」という表現が正しくなる。

そんなの誰も調べられないよね？っていうことでこの種の話は議論することができないはず。

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:16:30.86 ID:Z/g75R6pO

■ゲスな例１　鶴岡批判の流れになりそうだと脈絡なく自ら話題を切り替えて大野叩き（しかも捏造入り）

78 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 17:55:36.15 ID:3RH220I/
二軍戦は大嶋が1HR、タイムリー含む２打点

チームは７ー４で逆転負け

112 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 18:05:58.73 ID:3RH220I/
>>96
残念ながら谷元と若竹、植村や、、、
完璧な3HR食らったらしい

272 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2012/07/08(日) 17:38:07.55 ID:xlIMLn070
ちなみに二軍戦は1点リードから追い付かれ7-4と逆転負けだったらしい

345 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2012/07/09(月) 01:14:56.88 ID:Bv8H1bCv0
>>344
被弾しまくり。今日も3HR打たれた

※嘘をつくこと自体アレですが、それよりも確認したらすぐバレるような嘘をなぜ平気でつくのか・・・
　いつかの逆球の件もそうでしたよね。　ゲス度★★★

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:18:35.42 ID:Z/g75R6pO

■ゲスな例２　「大野でも」「近藤でも」挙句の果てには「どこのチームでも」打たれていることにして鶴岡擁護

877 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 17:05:14.72 ID:3RH220I/
>>864
大野も3失点以上は確実にしてんのか、、、

342 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 15:53:00.76 ID:3RH220I/
>>274
それより守備位置だと思う
近藤でも失点してたし、守備コーチの責任は重大だと思う

214 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2012/07/08(日) 00:20:02.44 ID:xlIMLn070
どこのチームも大量失点してるしなあ

335 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2012/07/08(日) 23:47:46.49 ID:xlIMLn070
大野だって落とされる前の試合は6失点してる

※鶴岡を擁護するためなら近藤までダシに使われちゃいそうですね。　ゲス度★★

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:18:57.84 ID:3gqpq7Ls0

>>408
はぁ？何言ってんの？

それなら、
＞別に鶴岡のリードのおかげで勝った試合はないし、
＞大野のリードのおかげで勝った試合というのもない。
なんて言わなきゃいいだけだろ。

自分で言っておいてそこに突っ込まれたら、議論が成立しないはなしだと
言い始めるとか、身勝手すぎるだろ…

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:20:10.10 ID:Z/g75R6pO

■ゲスな例３　たまに鶴岡のリードにも問題があるようなことを仄めかすレスがあるが、
そのときはもれなく大野叩きや投手・守備・コーチ・監督批判がセットでついてくる

919 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 15:35:15.68 ID:3RH220I/
>>893
配球、守備位置、投手の癖
全部研究されてるだろうな

128 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 18:16:54.17 ID:3RH220I/
>>121
鶴も研究され始めたから
八木と吉川以外は休んでも良いと思う

大野については二軍でもやらかしてるらしい

129 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 18:18:29.83 ID:3RH220I/
つーかリードが読まれてるならコーチは何してんだよ、、、

7 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/09(月) 03:16:34.33 ID:nlgjsgKa
>>5
ウルフはカーブがすっぽ抜けばっかりで緩急つけれなかったね
ウルフの力みからきた、配球の問題な気がした

297 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2012/07/08(日) 19:03:26.47 ID:xlIMLn070
捕手のせいかもしれんが
俺は首脳陣への不信のほうが大きいぞ

※鶴岡も批判しているから鶴オタじゃないよアピールしつつ責任転嫁する高度な戦術。
　配球が「悪い」ではなく「研究されている」という表現をするのもポイント高し。　ゲス度★★★★

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:20:38.82 ID:urTZ6XxO0

大野オタも本格的に壊れたか

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:21:46.36 ID:5XP5tnC70

>>411
馬鹿だなぁ。
俺は>>402で「鶴岡のリードのおかげで勝ってたみたいな主張はもう通用しないよね」
って書いてたからそれに反応するためにこの表現をしただけなのに。
周りを全く見れてない証拠ですな

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:22:46.20 ID:Z/g75R6pO

■ゲスな例４　大野を心配するフリをして、暗に大野は使えないアピールをする

159 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/09(月) 15:18:46.80 ID:nlgjsgKa
>>157
そうなったら大野はどうすんべ
ウルフだけの専用捕手とかさすがに無理だぞ

451 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 20:56:19.16 ID:3RH220I/
大野は下でもやらかしてるしなあ
どうすんべアレ

※「どうすんべ」ではなくどうしてほしいかはっきり言えばいいのに・・・
　まさにゲスと呼ぶにふさわしい。　ゲス度★★★★★

■ゲスな例５　こうまでして鶴岡擁護したいのは見え見えなのに、本人は鶴岡を擁護してないフリをする

245 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2012/07/08(日) 16:54:09.53 ID:xlIMLn070
鶴岡を擁護じゃないけど、小谷野の守備は流れを変えたよね

※残念、もうバレバレです。　ゲス度★★★

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:27:16.76 ID:3gqpq7Ls0

>>414
結局、それは後出しの主張で煙に巻いてるだけだろ・・・。

鶴岡が打ったおかげで勝った試合については優位性を主張してるようだけど、
それ以上に打たれて負けてる現状については当然無視なんだろうね

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:29:45.49 ID:5XP5tnC70

>>416
リードのせいで負けたとでもいいたいの？

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:31:53.02 ID:urTZ6XxO0

古田も言ってたけどリード云々は所詮結果論
投手の調子が全てらしい

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:33:45.81 ID:3gqpq7Ls0

>>417
交流戦以降の成績を見てリードに何の問題もないと言えるの？
大野マスクで少しでも打たれたら叩かれまくってたというのに

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:34:22.91 ID:5XP5tnC70

>>418
そうなるよね。
普通に考えて打たれたと言っても2パターンがあるはず。
パターン1が要求通りのコースに投げた結果打たれる
パターン2が要求したコースとは違うコース（失投？）に投げた結果打たれる

大野オタはこの二つを一緒に考えるから意味のわからない発想（発言）をしてくる

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:35:54.36 ID:r+x4UjAIO

栗山が全て悪い

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:37:56.80 ID:5XP5tnC70

>>421
大野を使う栗山が悪いって言いたいの？

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:38:32.54 ID:5XP5tnC70

>>419
>>420で書いたとおりです

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:39:18.87 ID:KNgv6MT00

一時、細川も交流戦の頃に大量失点ばっかりやらかしてた希ガス
あれも大野オタ曰くリードのせいなんだろう

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:40:59.36 ID:3gqpq7Ls0

>>423
じゃあ、そのパターンを過去の試合にも当てはめてから出直してくれば。
鶴岡の要求通りに投げて打たれても、逆球だったとか主張するのが
沸いてたわけでな。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:42:32.68 ID:5XP5tnC70

>>424
実際今は「打てる捕手」の高谷が使われていますよね。
この前の3連戦でも非常にいい打撃してたし。数年後にはファイターズにとって天敵になる予感

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:45:00.83 ID:Z/g75R6pO

>>347で捏造してまで｢試合すら見てない｣大野のリードに難癖つけておいて

｢リードは関係ない。投手の調子が全て｣
と言えちゃう鶴オタさんさすがっす

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:45:24.67 ID:5XP5tnC70

>>425
やっぱり馬鹿だなぁ。だから>>408でそんなのは誰も調べられるわけがないって書いたのに>>411で完全矛盾する発言してるし

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:48:56.61 ID:3gqpq7Ls0

>>426
ほんの一時期打ててるだけで打てる捕手って…。
ちなみに、今年全く打ててなかったのに初安打を献上したのが
ハム戦なんだけども。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:49:29.45 ID:5XP5tnC70

>>428
訂正
やっぱり馬鹿だなぁ。だから>>408でそんなのは誰も調べられるわけがないって書いたのに当てはめてから出直してくればって。
人の発言ちゃんと読めよ

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:50:37.35 ID:5XP5tnC70

>>429
ホークスの武田投手を全く打てなかった打線が唯一打ったヒットが鶴岡なんだけども

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:52:58.69 ID:3gqpq7Ls0

>>430
打たれる場合の2パターンとやらを提示したのはお前。
で、そこにつっこまれると、そんな事を調べられる訳がないと言い始める。

単なる詐欺師の言動じゃねぇか。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:53:06.09 ID:Z/g75R6pO

高谷の話のはずなのになぜか鶴岡がヒット打った話を出す

この思考回路はすごいな

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:55:21.65 ID:5XP5tnC70

>>432
すでに>>408でそんなことは誰も調べられないと記入済みです。それを読まないお前が馬鹿なだけ。
だからさっき全く周りを見れてないって「わざわざ」教えてあげたのに。成長の跡が全く見えないですな。まるで大野見たいだ

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 00:57:05.70 ID:5XP5tnC70

>>433
初ヒットという話題が出てきたのでこちらも初ヒットネタで返してみました

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:09:54.37 ID:5XP5tnC70

>>432
人の意見にはいちゃもんをつけておきながら>>403で俺が言ってる「大野が打ったから勝ったっていう試合はないよね」っていう話題は一切スルー。
都合のいい人ですね

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:10:17.01 ID:3gqpq7Ls0

>>434
それなら、調べられない話をそれ以上広げるな。

↓>>420の発言は、何の責任も持てず、調べられないのに
垂れ流した妄言と言うことで言いんだよな？

＞普通に考えて打たれたと言っても2パターンがあるはず。
＞パターン1が要求通りのコースに投げた結果打たれる
＞パターン2が要求したコースとは違うコース（失投？）に投げた結果打たれる
＞
＞大野オタはこの二つを一緒に考えるから意味のわからない発想（発言）をしてくる

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:12:42.78 ID:5XP5tnC70

>>437
これ以外にどういう考え方があるのかがわからん。ないとは思うけど仮にあったとしたら教えてくれ。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:15:11.87 ID:ZUz83jlj0

そりゃもう、大野がマスクで失点することは１００パーセントないな。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:16:06.49 ID:3gqpq7Ls0

>>438
そんなのは誰も調べられるわけがないって言ったのはお前なんだが…
もう少し統一性とってくれよ。

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:17:05.05 ID:5XP5tnC70

>>440
自分の意見もないのに出てきた意見は全否定。それこそ小学生レベルだよ・・・

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:17:09.00 ID:ZUz83jlj0

３割近く打ってる選手をさしおいて、くそヘボな打者を使うわけがない。
大野が２軍に落とされたってことは、近藤を育てた方がいいって判断だろう。
逆にいえば、大野にはもう伸びしろがないって烙印押されたようなものだ。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:19:13.87 ID:5XP5tnC70

>>440と話してると頭がおかしくなってくるような気がする。

俺の意見は間違ってますかね？または筋が通ってないですかね？

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:20:44.27 ID:3gqpq7Ls0

>>441
あーあ、矛盾を解決できずに発狂しちゃった。
滅茶苦茶な妄想を垂れ流しておいて、
そこに突っ込まれたら「そんなことは誰も調べられない」とか言ってたのはお前なのに。

矛盾だらけで説明のつかないお前の意見を整理してから
出直してこいよ

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:23:37.08 ID:5XP5tnC70

>>444
文句があるから人の意見にケチをつけるのですよね？
ケチをつけるってことは自分の意見があるってことですよね？
自分の意見があるから初めてケチをつけることができるのですよね？

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:31:13.95 ID:3gqpq7Ls0

>>445
そういうキチガイにしか通用しない話はどうでもいいんで。
お前の滅茶苦茶な主張を整理して
常人に通じる話にしてから出直しておいで

自分ルールを押し付けるクズはどこでも歓迎されないけどな

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:35:44.50 ID:5XP5tnC70

>>446
じゃあこちらも2度もスルーされたことを聞きますが。
そもそもの発端は>>403から始まったのですが最後の行に書いた「大野が打ったから勝てたっていう話題は聞かないよね」は完全スルー。ちなみに>>436で再掲したのに。
このことについてはどうなんでしょうか？まあ無能なあなたは人の意見は否定し続けて結局自分は何も意見がないというオチでしょうけど

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:35:57.55 ID:ZUz83jlj0

>>429
鶴岡は開幕からずっと打撃好調だぞ。
ほんの一時期なわけないだろ。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:37:43.35 ID:3gqpq7Ls0

まず、俺は交流戦終了後の失点の多さについて指摘してた。
そうすると、ID:5XP5tnC70は>>420で打たれる場合の2パターンとやらを主張しだした。

それで俺は、その2パターンをこれまでの試合に適用して調べたら？
と指摘したら、そんなものは調べられないとか言い出した。
これで議論が成立する訳がない。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:40:25.59 ID:5XP5tnC70

>>449
どんだけ馬鹿なんだよ。何度同じこと言わせるのよ。>>408で説明してるだろ。そんなものは誰も調べられるはずがない。だから議論のしようがないと。

あと>>447で書いたことを三度スルー。もう言葉が出ない・・・

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:43:32.08 ID:3gqpq7Ls0

>>450
調べられない話なら、それを議論に持ち出さなければいいだけ。

大野が打ったから勝てたという話は何の意味もないし、
流れを無視して話を逸らした話題に答える義務もない。それだけ。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:44:12.70 ID:Z/g75R6pO

高谷についてのレスも鶴岡へのレスと勘違いしちゃう鶴オタ

もう鶴岡に婚約申しこんじゃいなよぉ

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 01:47:58.49 ID:5XP5tnC70

>>451
馬鹿もいい加減にろよ。
俺が「最初に」>>403で発言した中に「大野が打ったから勝てたっていう話題は聞かないよね」って書いてるだろ。最初の発言がなんで話をそらしたことになるんだよ。
あとお前の発言の「答える義務もない」っていうのは義務がないんじゃなくて答えがない（答えられない）の間違いだろ？

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:00:32.27 ID:3gqpq7Ls0

>>453
俺は>>402で鶴岡マスク時の異常な失点について指摘してた。
それに対するお前のレス>>403はその流れを一切無視したものなのは
見ればわかるよね？

全く関係ない話を持ち出した上に、調べられない話を
自分の意見として持ち出すようなバカは荒らしとしか言いようがない。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:03:14.02 ID:5XP5tnC70

>>402とあなたはIDが違うので別人と判断したのですが

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:07:28.01 ID:5XP5tnC70

あと
>>454

>>453でも書いたけどあとお前の発言の「答える義務もない」っていうのは義務がないんじゃなくて答えがない（答えられない）の間違いだろ？
これについては何か？義務もないという言い回しで結局逃げてるだけですよね。自分の意見もないくせに。
素直に「大野が打ったから勝てた試合はありませんでした」って一言いえば済む話なのに。ほんと馬鹿だよなぁ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:09:33.29 ID:5XP5tnC70

>>456
訂正
素直に「大野が打ったから勝てたという試合はありませんでした」って一言いえば済む話なのに。ほんと馬鹿だよなぁ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:21:53.64 ID:5XP5tnC70

10分以上待ちましたが応答がなくなったしこちらも眠くなったのでそろそろ寝ます。
なんで素直に自分の非を認められないのでしょうね？

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:23:22.17 ID:wsBLQYEj0

>>443
ID:3gqpq7Ls0
この方の頭がおかしいだけ（典型的なゴミ野オタ）なので気にしなくていいですよ。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:34:51.88 ID:Z/g75R6pO

>>458
客観的に見てもあんたがおかしいよ

リードの話をしてたはずなのに、大野が打ったから勝てた試合はとかいうノイズとも言えるあんたの発言にわざわざ答える筋合いはないだろう。

自分から切り出した高谷の話のはずなのに初安打つながりだとか訳わからんこと言って鶴岡持ち上げてるのもそうだけど、根本的に議論にすらなってない。
完全にあんたに問題ありだよ。

相手に非を認めろという前に、>>347でついた嘘やリードについてのダブルスタンダードをまず恥ずべきだよ。

ID違うから別人と言い張るかもしれないけど、
丁寧にアンカーつけたり最後の文だけ句点うたないクセから同一人物なのはバレバレだからね。

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:48:17.69 ID:Z/g75R6pO

まあ、これから鶴オタにできることといえば、
459みたいなどっから出てきたか分からん奴がしょーもない大野オタ認定して涙目の勝利宣言するのがやっとだろうな…

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 02:52:04.54 ID:MJo3+9nt0

鶴ヲタに何言っても無駄だって。日本語通じないから。
鶴岡様のプレイは全てに置いて最高ですって言ってるだけなんだから、はいはいわろすでいいんだよ

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 04:40:24.37 ID:1Un4KyE0O

ID:5XP5tnC70って大野オタの工作なんじゃねえの？

こいつ前スレの後半くらいから突然出てきて、データは無視し言うことは支離滅裂で捏造を繰り返しageまくり
大野オタ「これだから鶴オタは…」

出来過ぎだろいくらなんでもｗ

464 ：代打名無し：2012/07/10(火) 05:12:27.98 ID:ZKbkvulp0

どちらのオタでもないが
大野の打席は酷いな

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 05:24:32.85 ID:MJo3+9nt0

大野はパンチ力があるだけに期待はしたいんだがな。
あれだけ良かった選球眼が悪くなってるのは何が原因なんだろうか。
開きを抑える為に極端なクローズスタンスにしたのが悪いのかもなぁ
肩を入れすぎると首回りの筋肉が柔らかい人間じゃないと
極端にボールが見えにくくなるから、そこが原因のような気もする。
いっそ上半身は開き気味で、下半身で開きを抑えるとかすればいいのに。
二岡みたいに開いてようが打てる選手もいるし、変な矯正とかしなきゃよかったのに・・・

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 05:38:53.03 ID:urTZ6XxO0

>>465
でもあのスタイルにしたから去年は不調から脱したんだぞ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 08:45:45.77 ID:9jL51he20

上で炎上してる鶴岡
下で炎上してる大野
近藤が持ち上げられるのは仕方がないね

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 09:05:28.34 ID:urTZ6XxO0

>>467
そうなるんだよな
正直、上も下も投手陣は厳しい

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 09:40:21.59 ID:/L7eGwTC0

なんで成績がカスだから２軍に落とされた人とわざわざ議論しなきゃいけないの？？？
今議論の対象となるのは鶴岡と近藤でしょ？？？
大野は来年あたりにはトレードされるのだから真剣に鶴岡と近藤の二人体制について考えなきゃいけないよね

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 09:45:38.24 ID:NSNlc8nS0

スタメン捕手無安打
18勝18敗2分(勝率50.0%)
スタメン捕手1安打以上
19勝16敗3分(勝率54.3%)

投手陣3失点以内
35勝14敗3分(勝率71.4%)
投手陣4失点以上
2勝20敗2分(勝率9.1%)

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 09:51:11.23 ID:bSlN514B0

>>465
頭バットでぶん殴られて、おかしくなったのかもな

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 09:52:43.31 ID:bSlN514B0

>>470
やっぱ捕手が打つと打たないとじゃかなり数字が違ってくるな。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 10:22:58.55 ID:SDwaFvcr0

大野と鶴岡なぜこんなにも差がついた？
去年までは併用と言われも何らおかしくない成績だったのに。
今年は鶴岡が明らかに成長して正捕手の座を奪ったからな。逆を言うと大野が全く成長してないのだが。

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 10:25:01.13 ID:ujg55v8P0

捕手って打撃で決まるんだ。
よく信二を差し置いて試合に出れたな鶴岡は。
あ、贔屓されてたんだ。創価なのかな？

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 10:29:50.12 ID:EkfHy3fZ0

>>470
これと照らし合わせてみると、問題点がはっきり分かるなｗ

今季の大量失点(６失点以上)試合
5/8　ロッテ戦　７失点（先発：多田野 - 鶴岡）
5/12　西武戦　９失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
5/31　ﾔｸﾙﾄ戦　10失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
6/5　広島戦　12失点（先発：吉川 - 鶴岡）
6/13　読売戦　８失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
6/23　ＳＢ戦　７失点（先発：吉川 - 鶴岡）
6/29　西武戦　７失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）
6/30　西武戦　10失点（先発：吉川 - 鶴岡）
7/3　ｵﾘｯｸｽ戦　6失点（先発：武田 - 大野）
7/8　ホークス戦　8失点（先発：ウルフ - 鶴岡）

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 10:29:52.81 ID:MJo3+9nt0

入信してたんだろ。だから、こんなに狂信者が多いんだよ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 11:32:23.75 ID:Iz31iZFS0

リードに関しては鶴岡も大野も及第点だと思うぞ、どちらもよくやってる
今の疲労困憊の中継ぎじゃ誰のリードでも打たれるわ
そうなると打撃に目が向くのは当然だと思うが。1割と3割じゃあまりに差がありすぎる
大野はせめて2割5分ぐらいやってくれないと選択肢がなくなるよ

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 11:52:46.84 ID:EkfHy3fZ0

>>477
交流戦後のQS率が2割（リーグ最下位）なんだけどね。
ウルフも鶴岡と組まされた途端に今季ワーストの失点を喫し、
監督には捕手の交代による影響を、
吉井には配球が単調になった点をそれぞれ指摘されてる。

>>470を見れば、4失点異常を喫した試合ではほとんど勝ててないことが分かるし、
>>475を見れば、中継ぎがばててない頃から
鶴岡マスクで打ち込まれていたことが分かる。

鶴岡が3割打ってると言っても長打はほぼ皆無で、一人で試合を決められるという
類のものではない以上、影響力は薄い。

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 12:08:44.64 ID:jE0NFqT/0

だったら何で大野と組んでた、勝・ウルフの勝ち星上がらないのかなｗ
好投してるのは判るが、明らかに見方が点取れてないだろ
自動アウト一人増えると打線がかみ合わない証拠だろｗ
勝・ウルフ可哀相！
どちらもハーラー争っててもおかしくない

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 12:22:39.02 ID:Iz31iZFS0

>>478
>>475は嘘だぞ。途中から大野がマスクかぶって失点してるのが随分ある
つまり中継ぎのリードは大野がしてるのが多い。
かといって流れもあるから大野のせいとは思わないけどね

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 13:25:46.59 ID:nOWG3K9j0

各球団の順位と捕手の打率との関係について調べてみた（7月9日現在）
ますはセリーグ
1位巨人（阿部）.320
2位中日（谷繁）.250
3位ヤクルト（相川）.243（中村）.264
4位広島（石原）.250（倉）.181（會澤）.190
5位阪神（藤井）.227（小宮山）.157
6位横浜（鶴岡）.200（黒羽根）.129

パリーグ
1位ロッテ（里崎）.256　本塁打5
2位日本ハム（鶴岡）.312
3位楽天（嶋）.308（小山）.224
4位西武（炭谷）.187（上本）.284（星）.143
5位ソフトバンク（細川）.156（山崎）.200
6位オリックス（伊藤）.185（斎藤）.188（鈴木）.206

これ見て大野オタは何も気づかないですね？
Aクラスのチームはみな打率の高い捕手がいますよね。日本ハムだってシーズン前は4位または5位という予想を多くの解説者にされながら実際は2位と大健闘しています。それはこのデータでもわかる通り打率の高い捕手がいるからです。
捕手の打率が高いチームは皆勝てています。だから打てない捕手を使うのは敗退行為だと皆述べるのです。（ちなみに大野の打率は.147）こんな低い打率の選手を使っている球団はありません。あってもそれはBクラスの弱いチームです。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 14:02:12.83 ID:MX3/XHT20

>>481
非常にわかりやすいデータをありがとう。
これならどういうチームが強いのかがはっきりわかるわ。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 14:11:39.89 ID:ujg55v8P0

じゃあダルも打てる信二と組ませれば最多勝取れたのにな。
鶴岡と組んで勝ち星抑えて年俸も抑える作戦？

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 14:18:33.18 ID:ZBIUG8qj0

>>480
今季の大量失点(６失点以上)試合
5/8　ロッテ戦　７失点（先発：多田野 - 鶴岡）鶴岡７　大野出場なし
5/12　西武戦　９失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）鶴岡９　大野０
5/31　ﾔｸﾙﾄ戦　10失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）鶴岡８　大野２
6/5　広島戦　12失点（先発：吉川 - 鶴岡）鶴岡８　大野４
6/13　読売戦　８失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）鶴岡６　大野２
6/23　ＳＢ戦　７失点（先発：吉川 - 鶴岡）鶴岡７　大野出場なし
6/29　西武戦　７失点（先発：斎藤佑 - 鶴岡）鶴岡７　大野出場なし
6/30　西武戦　10失点（先発：吉川 - 鶴岡）鶴岡９　大野１
7/3　ｵﾘｯｸｽ戦　6失点（先発：武田 - 大野）鶴岡０　大野６
7/8　ホークス戦　8失点（先発：ウルフ - 鶴岡）鶴岡８　近藤０

嘘とも言い切れないんじゃないかな。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 15:17:03.11 ID:Iz31iZFS0

>>484
確かに嘘は言い過ぎかもな、正しくないが正解だな

でも打撃に関しては鶴岡の長打率は.360、得点圏は.378だぞ
影響力が薄いってのも言い過ぎじゃないの？下位打順でこの成績は立派だと思うが
俺は大野が別に嫌いじゃないし併用派だけど、もうちょっと公平に見てやれよ
大野にとっても温室育成はよくないと思うよ

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 15:58:59.35 ID:urTZ6XxO0

大野は9回決勝点を与えるワイルドピッチ(>_<)記録としては投手の責任ですがあの場面で後逸は絶対にダメなので反省してほしいです中村はやはり一発浴びやすいのが欠点か上沢が良かったです球が速くて力もある変化球はまだまだなんで即一軍とはいかないでしょうが…

押しだし死球とタイムリーで二打点らしいけど
タイムリー後逸したらしい
アカンでしょ

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 17:32:03.00 ID:bSlN514B0

>>483
面白いこと言うねｗｗｗ
ほんきじゃないんだろ。

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 17:39:14.66 ID:ZuAyHpTO0

>>486
それは今日のファームの結果ですか？

489 ：481：2012/07/10(火) 17:42:08.35 ID:em24JSVM0

>>481でせっかくデータを出したのに大野オタが相手にしてくれない。
都合の悪いデータが出てきた時は一切無視するのですね

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 18:17:27.46 ID:jNxlr0ia0

>>489
去年日本一になったホークスの正捕手は細川という時点で
なんの説得力もない話だもの。

しかも、その打てる捕手鶴岡がマスクかぶった試合で
負け越してるんだから何の関係もない。

491 ：481：2012/07/10(火) 18:20:46.73 ID:em24JSVM0

>>490
俺がいつ正捕手が細川って書いた？
説明してみ？

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 18:27:55.29 ID:jNxlr0ia0

>>491
捕手の打率が高くないとAクラスにいないとか滅茶苦茶な理屈持ち出してきたから、
何の意味もない話だということを指摘しただけ。

少しは頭使えよバカが

493 ：481：2012/07/10(火) 18:29:37.58 ID:em24JSVM0

>>492
誰が去年の話してる？
俺は今年の話してるの。
少しは頭使えよバカが

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 19:27:15.54 ID:ujg55v8P0

いっつもID変えて自演してるんだろうな。

495 ：481：2012/07/10(火) 20:51:53.16 ID:em24JSVM0

大野不要論

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 20:52:07.79 ID:urTZ6XxO0

勝さんが勝ったねw

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 20:56:48.37 ID:ujg55v8P0

あーやっぱ打てる捕手はいいな。
ダル可哀想。

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 20:57:08.34 ID:urTZ6XxO0

打てる捕手の違いやね

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 20:58:46.27 ID:jE0NFqT/0

鶴岡のタイムリーが決勝点かｗ
勝さんにも久しぶりに勝ち星が付いて良かった
どんなに投手が抑えてても、点取らなきゃ勝てないよねｗｗ

500 ：481：2012/07/10(火) 21:02:23.56 ID:em24JSVM0

鶴岡褒められました。
武田勝も打てる捕手がいいそうですね

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 21:03:26.95 ID:LPaFYXqo0

大野逝きましたー

502 ：代打名無し：2012/07/10(火) 21:04:53.45 ID:ZKbkvulp0

大野さんサヨナラ

503 ：481：2012/07/10(火) 21:05:54.42 ID:em24JSVM0

栗山監督へ
今日の試合で何の不自由もなく武田勝は投げることができました。
このまま捕手は代えないでください。何度も言いますが打てる捕手を使ってるチームが強いのですよ

504 ：代打名無し：2012/07/10(火) 21:07:03.88 ID:ZKbkvulp0

打てない捕手は不要

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 21:07:41.48 ID:urTZ6XxO0

次期強打者の近藤君の育成も必須な(｀･ω･´)

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 21:08:01.67 ID:TRfQmEg7O

今日は久しぶりにじっくり試合見れた上に良い勝ち方したから凄い嬉しい
勝に勝ちをつけれて良かったよ
今年の鶴岡は本当に打撃好調だなぁ

大野は凄い悔しいと思ってるだろうから、この悔しさをバネに這い上がってきて欲しい
鶴岡が去年のCSの屈辱をバネにしたように、大野も頑張れ！

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 21:21:41.71 ID:ZUz83jlj0

もし大野が先発マスクだったら、どうなっていたかなんてわからない。
だから考えても意味がない。
鶴はきょういい働きした。その結果だけが唯一の真実よ。

508 ：481：2012/07/10(火) 21:23:40.24 ID:em24JSVM0

>>507
簡単なことだろ。考えたらすぐわかる。逆転タイムリーがなかったことになりず～と1-1のまま。
それでいつもの根負け。これぐらい容易に想像できるだろ

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 21:27:53.91 ID:urTZ6XxO0

>>507
逆転タイムリー無しで根負けして終り

510 ：386：2012/07/10(火) 21:29:55.70 ID:rp+y0eW20

>>387
vs成瀬の情報有りでしたー

何か今日の試合は相性ってあるんだなーとつくづく感じた。
今日の鶴岡は良かったねー。いつもこうなら文句ないけどw
大野も発憤してこれからどんどん見せ場を作って欲しいね。

鶴オタも大野オタも、今日くらいはノーサイドといかないか？

511 ：代打名無し：2012/07/10(火) 21:40:04.75 ID:ZKbkvulp0

つるオタではないが
大野は酷いと思うがな
あの打率は・・・・・

512 ：481：2012/07/10(火) 21:40:11.59 ID:em24JSVM0

>>510
口では簡単にノーサイドと言えるのですが実際はそうはいかないのですよ。
鶴岡の活躍に嫉妬する大野オタ。この人たちがいる限り一生ノーサイドは出来ません。野田総理みたいに

513 ：代打名無し：2012/07/10(火) 21:41:04.89 ID:ZKbkvulp0

大野のファンってどこがいいの？

514 ：481：2012/07/10(火) 21:41:28.05 ID:em24JSVM0

武田勝も鶴岡のリードにご満悦のようです

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 21:43:45.20 ID:urTZ6XxO0

つーか元々は鶴岡の専属マスクやん

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:01:10.98 ID:5RbKgEedO

今日は全てが噛み合ったいい試合だった。
元々打率の割にチャンスに強い鶴岡だけど、今年は本当に頼もしい。
リードもバッティングも気持ちがこもってたね。

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:23:57.89 ID:ZUz83jlj0

>>508
>>509
そんな見え見えな煽りに乗るわけないだろｗｗｗ

518 ：481：2012/07/10(火) 22:24:23.39 ID:em24JSVM0

大野オタが静まり返っててワロタ。
唯一の言い分が勝をしっかりリードできるだったからな。そりゃお通夜になりますわ

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:24:41.05 ID:ZUz83jlj0

鶴岡は成瀬にマジ強いな。
成瀬も完ぺき苦手意識持ってるだろ。なんとも不思議ｗｗ

520 ：481：2012/07/10(火) 22:25:38.51 ID:em24JSVM0

>>517
何が言いたいの？
まさか大野がやっても勝てたとでもいいたいの？

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:26:52.48 ID:ZUz83jlj0

チームの中のポジション争いに勝たなきゃ、試合に出られない。
大野も鶴も均等にチャンス貰っていたのに、大野はあまりに打てなすぎて、鶴に完ぺきポジション取られた。
このまま大野が腐るようならそれまでの選手。ここから這い上がってくるようなら見所がある。

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:28:28.54 ID:ZUz83jlj0

>>520
いや、つまらない煽りをするもんだなと言いたいんだ

523 ：481：2012/07/10(火) 22:29:08.73 ID:em24JSVM0

だから何？
結局鶴岡がキャッチャーだったから勝てたんでしょ？

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:32:55.55 ID:ZUz83jlj0

>>523
違う、チーム全体で勝ったんだよ。

525 ：481：2012/07/10(火) 22:34:08.61 ID:em24JSVM0

>>524
またまた。そんなこと言って。あの逆転タイムリーの意味を何も分かってない。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:44:29.20 ID:Cq4UdNRQ0

たしかに岡田の牽制死と陽の一打はこの試合のポイントだったな

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:46:19.48 ID:TRfQmEg7O

今日の試合は鶴岡の活躍があっての勝利なのは事実だけど、大野だったら負けてたとは限らない
こうゆう「たら」「れば」は無意味だよ

同じように先のウルフの試合も大野だったら失点少なくて勝てたかも？なんてのもな

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 22:56:06.14 ID:rp+y0eW20

勝った日くらいはdisるの止めようぜー。

529 ：481：2012/07/10(火) 23:03:05.77 ID:em24JSVM0

>>527 >>528
なんで散々鶴岡にケチをつけてたのに鶴岡が勝つと文句言い始めるのよ。
全く大野オタは意味わからんわ。

530 ：528：2012/07/10(火) 23:09:29.57 ID:rp+y0eW20

鶴岡がピリッとしてくれた方が良いからに決まっているだろ。言わせるな。

531 ：481：2012/07/10(火) 23:10:52.83 ID:em24JSVM0

今までも十分ピリッとした打撃成績を残してるじゃないですか

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:14:34.42 ID:ZUz83jlj0

書きたいことを自由に書かせておけばいいんじゃね。
２ちゃんだもの。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:19:50.84 ID:TRfQmEg7O

>>529
>>506 >>527と書き込んでるけど、大野オタに見えるのか？

どっちかって言うと鶴岡の方が見てて楽しいから好きなんだけど、大野が要らないって言うほど大野嫌いじゃないからなぁ

ちょっとでも大野擁護するコメ書いてると大野オタ認定する人は熱狂的な鶴ファンなのかね？

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:22:26.29 ID:PZle/5Og0

鶴岡の打撃をいくら褒めたところで、出された今成よりも低打率と言う事実。

535 ：481：2012/07/10(火) 23:22:27.01 ID:em24JSVM0

>>533
鶴岡が確実に今シーズンチームの軸になってるのに、失点が・・・とか被弾が・・・とわけわかんないことばかり言ってるから大野オタは嫌いなんだよ。
すべてのことは>>481で述べてある通りなのに

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:25:06.23 ID:PZle/5Og0

>>535
じゃあ、都合の悪い>>484のデータにも触れないとフェアじゃない。
言いたいことはわかるが、持論だけを押し付けるのは良くないね。

鶴岡が大量失点試合をたくさん作っていると言う事実にも目を向けないと。

537 ：481：2012/07/10(火) 23:29:10.09 ID:em24JSVM0

>>536
結果Aクラスという事実は無視ですか。
いくら打たれようが結果はAクラス。それをわかってない

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:30:59.06 ID:TRfQmEg7O

>>535
うん、自分もマスク勝率や被弾率は馬鹿馬鹿しいといつも言ってるんだけど

なんで>>506 >>527が大野オタ認定コメなん？

「たら」「れば」の話は失点や被弾率にも当てはまるんだけどなぁ

鶴岡も勝も好きな選手だから今日の活躍は凄く嬉しかったんだがね
鶴岡を誉めるのと、大野貶すのは別の事だ

539 ：481：2012/07/10(火) 23:32:45.40 ID:em24JSVM0

>>538
そうですね。少し受け止め方が間違ってました。
あえて言うなら大野なら抑えることは出来たかもしれないけど打つことは出来なかった。
だから結果どうなるのかわからなかったという表現に変更します

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:33:13.72 ID:PZle/5Og0

>>537
それを言ったら、大野がいくら鶴岡に比べ低打率でもＡクラスだよ。
ダブスタかよ。狂ってんのか。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:33:36.07 ID:XKaYUtL50

12/7/10 好リードの今成、スタメンマスク初勝利に涙
ttp://www.youtube.com/watch?v=J1plSV0Bp1Y

542 ：481：2012/07/10(火) 23:35:36.98 ID:em24JSVM0

鶴岡が受けてる投手は斎藤や吉川など今後成長が見込まれる選手たち。
大野が受けているのは武田勝やウルフなど成長段階は終わり成熟期に入ってる選手たち。
この違いによる成績の差は関係あるの？

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:37:19.33 ID:MJo3+9nt0

>>515
元々は信二だよ。さらっと嘘を付くなｗ

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:43:18.87 ID:urTZ6XxO0

>>543
06年の専属マスク見ろよ

もう鶴岡一本で良いと思う
近藤育成しながらでええよ

545 ：481：2012/07/10(火) 23:45:21.66 ID:em24JSVM0

>>540
鶴岡が受けてる投手は斎藤や吉川など今後成長が見込まれる選手たち。
大野が受けているのは武田勝やウルフなど成長段階は終わり成熟期に入ってる選手たち。
この違いによる成績の差は関係あるの？

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:48:11.64 ID:TRfQmEg7O

>>539
今年の鶴岡の打撃力は本当に凄いし、それでチームにも貢献してるよな
昨年は打てない時期が長くて心配だったけど、凄い頑張ったんだろうね

大野は今年は打撃悪すぎて大野オタがイライラするのも解るが、
ここで大野の方が鶴岡より優れてるっていくら言っても現状は大野は二軍なんだよ
チームのためにも早く大野が復調してくれればいいとは思うよ

>>541
今成良かったなぁ
これからガオラの阪神戦眠いの頑張って見るかな！

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:53:53.41 ID:rp+y0eW20

>>535
大野オタだと思っているようだが、鶴岡の能力は買っているぞ。
今まではヒットにならない事が多かったがエンドランや右打ちも出来る器用なところもあるし。
リード面も基本的に投手の特性を上手くいかしたリードをしていると思う。
ブロックのうまさとか守備位置の指示とか数字に表れない貢献度も当然ある。

後は被本塁打を含めたビックイニングを食らうのをいかに解消するかじゃない。
苦々しい部分もあるが、数字で出ている以上肯定せざるを得ないし、鶴岡なら防ぐ事も出来ると思っている。

というか、俺は鶴岡や大野じゃなく、中嶋が何を指導しているか、と疑問を呈している人間なんだがな。

548 ：481：2012/07/10(火) 23:55:22.57 ID:em24JSVM0

>>547
中嶋がどういう評価をされているのかが気になりますね

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:55:59.50 ID:zvLTmXgW0

↓今朝道新に掲載の大宮龍男のコラム抜粋

「鶴岡　勝利呼ぶリードを」

鶴岡との併用でマスクを被る大野が４日に二軍落ちした。
主に先発投手との相性で、今季なら鶴岡は斎藤と吉川、大野は武田勝とウルフと組むことが多い。
ただ、今季は、打撃で明暗が分かれている。鶴岡が.312に対し、大野は.147（9日現在）。
打撃練習では鶴岡は大半をセンターから右方向に打ち、コンパクトなスイングに徹していたが、
大野は模索しながらバットを振っている感じだった。
打撃の悩みはリードにも繋がるのか、大野と組む武田勝は２カ月以上勝ち星がない。
内容は悪くはないが、肝心の場面で失点しており、大野も悩んでいたはずだ。
鎌ヶ谷で何とか復調のきっかけをつかんでほしい。
逆に鶴岡は昨季まで専属ともいえたダルビッシュが大リーグ移籍して期するものがあったはずだ。
打撃の好調さが好リードに繋がっている。（中略）
10日のロッテ戦では鶴岡流のリードで武田勝を勝利に導き、チームに漂う嫌なムードを振り払って欲しい。（完）

大宮さ～ん、勝ちましたよ～（；▽；）ノ

550 ：481：2012/07/10(火) 23:58:14.13 ID:em24JSVM0

>>549
「打撃の好調さが好リードに繋がっている。」
大宮さんいいこと言いますね

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 23:59:34.37 ID:5jqDy9/F0

>>534
つ鶴岡.320
今成.317

552 ：481：2012/07/11(水) 00:01:31.12 ID:oMBQzHyI0

>>551
多少の誤差の範囲だが鶴岡のほうが上ですね。>>534は何を言ってるのだか

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:01:51.53 ID:PZle/5Og0

>>549
貶める気はあまりないけど、結果から文章作ってるよな。
武田勝が２ヶ月勝ってないって言うなら、鶴岡と組んでいる斎藤佑樹もまた
１ヶ月勝ち星が無い状況なんだが。

いっそのこと次回は近藤あたりと組ませてもいいんじゃないかしら。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:04:34.32 ID:DMkE4Oa10

>>551
あ、今日の試合で抜かれたのか。
これは失礼しました。

555 ：481：2012/07/11(水) 00:05:03.58 ID:em24JSVM0

>>553
鶴岡が好調な今はスタメンで固定して使い続けるのがベスト。それで10日に1回くらいは休養日を入れてその日に近藤スタメンがベスト。
他はワンサイドゲーム等で経験を積み数年後には近藤がレギュラーになるっていうのが今のファイターズにとってベストだね

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:06:52.05 ID:Cq4UdNRQ0

ずっと481でいくの？
なんかコテハン付けたら？

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:24:08.96 ID:HW8fCqajO

>>536
×鶴岡が大量失点試合をたくさん作っていると言う事実
○鶴岡と組んでいる投手の大量失点が多いという事実

鶴岡の先発試合数が多い
大野はマサルウルフという実績があり安定した投手と組んでいた
鶴岡は実績不足の投手と組むことが多い
２人の守りへの貢献度が同等である事は前スレ732のデータにより明らか

したがって>>484の結果について鶴岡に問題があると見做すことはできない
出場選手として結果に対する責任は一部あると思うが、少なくとも合理的な因果関係は確認できない

558 ：481：2012/07/11(水) 00:27:01.68 ID:oMBQzHyI0

>>557
大野オタに無視された>>542の意見をわかってくれる方がいてよかったです。

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:28:55.28 ID:HW8fCqajO

>>558
お前は消えろゴミ

560 ：481：2012/07/11(水) 00:31:11.02 ID:oMBQzHyI0

>>559
ゴミにゴミって言われても・・・

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:43:40.68 ID:DMkE4Oa10

>>557
>>542の発言は個人的には意味がわからなかったから反応できなかったんだよね。
まず、実績のある年齢の行ってる投手と組むと不安定にならないと言う理屈がよくわからない。

例えば広島で言うのなら大竹、篠田、バリントンと組むと大量失点は無いが、
野村や前田健と組むと大量失点がありえると言う理屈になるのだろうか？

年齢と防御率って因果関係はないと思うのだが。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:53:11.98 ID:YBCxei+20

>>561
横からで申し訳ないが、関連するなら年齢よりも、制球が良く大崩れが少ない、だとは思う。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 00:53:47.70 ID:IQlgUnsK0

いやー今日は勝ってよかった！！
大野が8試合かかってもできなかったことが鶴岡はたった1試合でやってしまったｗｗ
武田勝は捕手が打って援護してくれるありがたみがよくわかっただろう。
武田勝は鶴岡と相性が悪いから勝てるわけないって言ってた大野オタざまぁ。ざまぁ。ざまぁ。
って言いたいとことだけどまだ1試合なんだよな。1試合で判断するなんてアホだ。死ね。カスって大野オタに言われても反論できないからな。
後3試合くらいこのバッテリーでいって普通に組めることが分かったらこのバッテリーで今後は行くべき！！

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:03:03.63 ID:IQlgUnsK0

>>561

>>542の発言は私なりに解釈すると>>562でも言ってるけどどれだけ構えた所に投げてくれるかっていうことだと思う。
斎藤や吉川あたりはまだまだ制球に不安がある。その点武田勝などは要求通りに投げれる。
この二つを同じ見方で見てはいけないんじゃない？と言いたいのだと思います。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:04:26.55 ID:DMkE4Oa10

>>562
だよね。
やっぱり年齢と防御率って因果関係なんてないから>>542はやっぱり意味不明だよね。

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:08:21.78 ID:DMkE4Oa10

>>564
もちろん、投手の出来が一番大きい要員ではあるんだけど武田勝では結果を出したけど
今年初めて組んだウルフでは大量失点だったんだよね。
（大野と組んだときに大量失点はしていない）

>>484のデータでは、制球力に自身のある多田野とのバッテリーでも大量失点しているわけで。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:10:23.49 ID:IQlgUnsK0

>>566
鶴岡だから打たれたの？大野だから抑えられたの？

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:12:57.35 ID:YBCxei+20

>>563
相性という部分では
1,公<鷹<鴎<公の3竦み(じゃんけんの法則)
2,鶴岡が成瀬に対し相性がいい
というのもあったので、判断が難しいところもあるけどね。

でもそれらを差し引いても今日の鶴岡は良かったと思う。
これで下手なプレッシャーから解放されればいいですよね。

>>565
ただ、>>542の「成熟期」という表現は「≒完成度が高い≠年齢」とも取れる。
意味不明と言うほどのものでもない気が…。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:15:20.64 ID:IQlgUnsK0

>>568
自分も今回だけでは判断が難しいと思います。だから後3試合くらいこのバッテリーで試すべき！！

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:26:53.29 ID:YBCxei+20

>>566
5月8日の試合は
多田野 6回失点2 自責点2
乾　　　　1回失点1 自責点1
宮西　　1回失点3 自責点2
増井　　1回失点1 自責点0
なので、多田野が7点取られた訳ではないですね。

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:29:03.61 ID:IQlgUnsK0

>>570
QSだったのに捏造されて、いかにも多田野がたくさん失点したというふうにされてしまったのですね・・・

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:32:59.44 ID:pprAQ3ax0

>>564
ウルフは制球悪いぞ。制球力に関してだけ言えば斉藤とどっこいくらい。
ただ、重い速球を比較的低めで動かしてるから痛打を喰らいにくいってだけで、
バットには当てられやすい。だから、ゴロを打たせて取る。あるいはフライを打たせる
というピッチングスタイルな訳だ。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 01:54:43.24 ID:SS+ASFsZ0

>>572
コヤノールがやらかしたからしゃーないね

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 02:36:57.69 ID:pprAQ3ax0

アンツーカーでイレギュラーしてるからやらかしでは無いな。現に失策付いてない
鶴ヲタならほんと野球知らねーなぁｗ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 02:39:48.15 ID:YBCxei+20

>>572
与四死球率で見たら、
武田勝1.72 < ウルフ2.94 < 吉川3.47,斎藤佑3.83
まあ、与四死球では制球力は計れないんだけど、
ウルフはランナー出すと制球乱れる感じに見える。

576 ：代打名無し：2012/07/11(水) 02:41:35.66 ID:9eg6FxyF0

二軍で息してるか？
自動アウト大野さん
梨田のめんこだったね

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 02:51:44.87 ID:pprAQ3ax0

>>575
そんなもんで制球力なんか計れねーよ。せいぜい参考記録程度。
ストライクゾーンで動かしてる。あるいはストライクゾーンからボールゾーンに動かしてる投手は与四球少ないけど、
ボールの出し入れをするタイプの投手はどうしても与四球が増える。
前者の代表例は武田勝や成瀬や岩隈、後者の代表例は武田久や涌井。これらの投手は甲乙付けがたい程の
制球力の持ち主だが、与四死球率で見たら驚くほどの差が付いている。

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 04:03:04.01 ID:k4VkKzapO

今日も元気に鶴岡擁護！大野叩き！（通称：ゲス）
昨日はいじめたので大人しいかなと思ってましたが
想像以上のゲスっぷりを披露してくれました。

前回　
>>406 >>407 >>409 >>410 >>412 >>415

昨日
実況板
http://hissi.org/read.php/livebase/20120710/YThmVTN5RlM.html

捕手スレ
http://hissi.org/read.php/base/20120710/dXJUWjZYeE8w.html

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 04:04:07.04 ID:k4VkKzapO

■ゲスな例１　またしても脈略なく大野の話題を出し、映像すら見てないのに憶測で大野叩き

314 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 15:50:24.66
ID:a8fU3yFS
富士見重工に負けてるの？

373 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 17:01:45.42
ID:a8fU3yFS
しかし、見てないからわからんけど大野もどうしちゃったんだろうね

381 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 17:08:24.09
ID:a8fU3yFS
文章見る限り止められる球だったみたいや

486 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2012/07/10(火) 15:58:59.35
ID:urTZ6XxO0
大野は9回決勝点を与えるワイルドピッチ(>_<)記録としては投手の責任ですがあの場面で後逸は絶対にダメなので反省してほしいです

※ちなみに鶴岡がパスボールの多さを指摘されたときのレスがこちら
726 どうですか解説の名無しさん sage 2012/07/09(月) 22:32:13.98 ID:t190ZUI7
>>717
鶴岡の捕逸数はリーグワーストですけど…
731 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/09(月) 22:46:48.87
ID:nlgjsgKa
>>726
ほとんど斎藤の逆球のせいだろ

※本人が一番よく分かってると思いますが、全部、同一自分物です。
　鶴岡の場合は斎藤に責任転嫁し（しかも捕逸）、大野の場合は試合すら見てないのに大野が悪いことにする典型的ダブルスタンダード。
　斎藤ファンの方、脈絡なく斎藤が叩かれてたら真っ先にこのゲスを思い出してください。ゲス度★★★★

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 04:06:21.20 ID:k4VkKzapO

■ゲスな例２　実況板にて、まさかの捕手スレを上から見る発言！でも試合後は嬉々として大野叩き。

414 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 17:26:24.79
ID:a8fU3yFS
>>406
ひでえ、オタ同士の醜い争いだな
リードよりももっと根本問題は勝てる試合を落とす監督なのに

241 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 20:59:17.78
ID:a8fU3yFS
援護ない理由は大野だろwwwwww

308 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 21:01:09.80
ID:a8fU3yFS
大野逝ったああああああああああ

357 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 21:02:27.01
ID:a8fU3yFS
>>313
大野で切れるからな打線が

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/10(火) 20:57:08.34
ID:urTZ6XxO0
打てる捕手の違いやね

※ゲスは鶴オタであることを隠したがるのですが、「リードよりも監督・・・」という責任転嫁が
まさにゲスの特徴（>>412）なのでバレバレです。
まあ昨日は鶴岡が活躍して勝った試合なので多少浮かれた発言は仕方ないところか。ゲス度★★★

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 04:08:41.73 ID:k4VkKzapO

■ゲスな例３　今成関係でついに阪神スレにもちょっかいを出す。
鶴岡擁護と同じ要領で、今成が打たれてるのを阪神の投手のせいにする。

530 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/08(日) 21:26:36.34 ID:3RH220I/
今思えば、今成は本当に残して欲しかった、、、

104 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2012/07/10(火) 10:12:44.34 ID:a8fU3yFS
242 どうですか解説の名無しさん sage 2012/07/10(火) 09:56:27.98 ID:kFFf/f1s
和田監督、９連戦「今成」と“心中”だ

阪神が、今成亮太捕手（２４）を１０日から始まる９連戦全戦でスタメン起用することが９日、分かった
http://www.daily.co.jp/tigers/2012/07/10/0005201122.shtml

大出世だなマジで

今年の阪神はやらかす!!12-266
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/10(火) 22:17:34.25 ID:urTZ6XxO0
>>637
投手がノーコンなだげじゃん

※大野嫌いから今成に情が移った経緯は容易に想像できますが、
今成のことを本気で応援しているのか、あるいは今成の活躍をもって大野叩きがしたいだけなのかは不明。
いずれにせよ、他のチーム投手まで批判するような真似は感心しません。　ゲス度★★

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 06:24:07.49 ID:HW8fCqajO

>>561
実績の解釈の話か。プロ年数ももちろん実績に含まれるだろうが、投手の成績についての実績なら…
登板数投球回勝敗ＳＨ防御率などで長期間チームに貢献してりゃ実績ありといえるんじゃね？
加えて貢献した期間が長く最近であるほど現在の信頼度や安定度が高いといえると思う

なんでこの流れで実績＝年齢って解釈するのかよく理解できんが、
これって抽象的ながらも割と一般的な実績の解釈だろたぶん

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 07:55:01.94 ID:wbhaJSAZ0

大野ヲタ発狂しすぎだろ
外に出て社会に慣れようよ
なにゲス度ってｗｗｗｗ

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 08:54:47.45 ID:/1JFRel20

今成スゲーっ
そんな今成を2軍に押し込んでいた、鶴岡と大野もスゲーっ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 09:16:56.31 ID:CA9uuLdx0

【悲報】大野オタついに壊れる

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 10:25:35.72 ID:gDOaylC10

>>585
もとからアホで壊れてるだろ。いい加減にしろ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 10:30:18.65 ID:pprAQ3ax0

自己紹介乙

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 21:45:45.37 ID:TWgEzA1x0

勝てはしなかったけど鶴岡ナイスリードだった！よく0点に抑えた。
打撃は今日で休めたみたいだしまた明日から打ってくれよ

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 21:47:04.93 ID:SS+ASFsZ0

リードに集中しすぎて打は疎かか
まあ、今日に関しては稲葉が戦犯だが

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 21:55:26.16 ID:9zuutI7k0

０－０で12回引き分けってなんかスゲーなｗ
多田野が投げてる時からずっと水上も金石もリードべた褒めだった。
てか、水上があんなに褒めるなんて（驚）
あの人、ずっと大野贔屓で鶴岡には辛口だったはずなのに…とりあえず鶴岡乙。

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 22:01:25.19 ID:TWgEzA1x0

>>589
.150も打ててない捕手もいるのによく打が疎かなんて言葉が出ますね。感心しますわ

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 22:01:58.82 ID:k4VkKzapO

うむ、鶴オタ曰くリードは関係ないそうだけど
昨日今日とよくリードできてるよな

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 22:08:12.92 ID:6s9NSSey0

鶴岡が好成績なのに大野が使われるのがわからんもんな。

もう大野の名前は出すのやめるか…

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 22:13:34.28 ID:TWgEzA1x0

>>593
そうですね。このまま最短での昇格もなさそうですし

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 22:17:42.57 ID:9zuutI7k0

わかりました。
あ…俺さっき名前書いてたな。悪い；

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 22:28:55.55 ID:TWgEzA1x0

>>595
ｗｗｗ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 23:03:47.05 ID:TWgEzA1x0

大野は大野でも中日の大野は大活躍ｗｗ

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 23:05:01.94 ID:TWgEzA1x0

あっ、勢い余って名前出しちゃった。スマソ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 00:20:04.17 ID:VRmYb7/k0

2軍ピッチャー陣が奮闘してると思ったらなぜか捕手が大嶋だったわ
大野何してるんだ？

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 00:30:30.24 ID:57uhhNyl0

>>599
３軍以下の富士重工には負けて
二軍主力メンバーに勝つチームがあるらしい

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 00:44:40.42 ID:d/1RZuKJ0

>>599
二軍でも抑えられない捕手は一軍に必要ありません

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 00:56:22.03 ID:caLfovj/0

ここに今成ヲタって存在してましたか？
最近今成持ち上げるだけならいいけど他の捕手を叩きまくってるのがいます

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 01:19:59.99 ID:fFs85+XpO

>>602
今成は一軍ではあんまり使われてないし、オタって程のヤツはいないと思うよ
でもアンチもいないから、普通のハムファンなら阪神での活躍を願ってるよ

ハムでオタがいるとしたら鎌ヶ谷ファイターズファンの方かもね？
でも、阪神スレで今成持ち上げてるのは、矢野オタ派生の打てる捕手待望一派じゃないの？

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 01:50:33.51 ID:caLfovj/0

>>603
そうですか。今成ヲタとは限らないですね
レスありがとうございました

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 08:05:53.65 ID:DiykmSeF0

>>601
抑える抑えないは捕手の力なんだ。
じゃあ鶴岡マスクで大量失点繰り返したのは
全部鶴岡のせいだったのか・・・

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 08:09:17.39 ID:ts7KUQps0

>>603
要は打てる捕手の需要が高いってことよ。
打てない捕手は今の時代には必要ないってこと。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 10:29:00.08 ID:xxSOawUt0

中嶋さんディスってんのか？コラ

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 11:53:59.24 ID:fFs85+XpO

中嶋コーチと言えば、こないだの勝登板の試合で３回裏の後に鶴岡になにやらアドバイスしてた様子がテレビで映っていて、
その後の４回表に勝が連打されて失点したんだよ

決してリードのアドバイスをしてたんじゃないと思いたい・・・

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 12:48:51.97 ID:7C3+zXdI0

二軍は大嶋を正捕手に育てる段階に入ったし。
正確には実戦試験だね。
活躍によってはコンバートを考えながら一軍に上げる準備をするんだと思う。

近藤があまりにも予想外だった。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 12:53:57.06 ID:JvwOnsK90

>>494
おれもそう思う

611 ：代打名無し：2012/07/12(木) 17:14:19.51 ID:NcIPX2rs0

大野トレード希望

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 18:00:35.91 ID:9aaMyKOE0

一時期は.380ぐらいあった鶴岡の盗塁阻止率が
凄まじい勢いで落ちてるな。

3 大野　奨太（日） .290
4 鶴岡　慎也（日） .286

http://bis.npb.or.jp/2012/stats/lf_csp2_p.html

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 18:23:39.03 ID:yTGG2R+x0

鶴岡は盗塁阻止能力高いわけじゃないしな
いずれ落ちるのは分かっていた

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 20:51:16.70 ID:57uhhNyl0

>>612
この時期は阻止率は下がるよ
維持できてるのは炭谷ぐらいじゃん

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:33:05.43 ID:DiykmSeF0

この時期下がるってのは結局それが実力ってことでおｋ？

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:46:06.40 ID:57uhhNyl0

また勝ってしまった

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:47:24.99 ID:VVSMXIgv0

鶴岡マスクで勝利、６カードぶりに勝ち越ししたため、大野オタは今日の攻撃目標を盗塁阻止率にロックオンしたようです(^^)

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:50:50.42 ID:DiykmSeF0

18：00の時点で勝ち越してたのか

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:55:59.07 ID:+saVcH+7O

鶴岡の良い所は何が何でも認めたくない大野オタに、とにかく大野を叩きたくてしょうがない鶴岡オタ。
どちらの言い分にも全く共感出来ないので程々にね…。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:56:33.29 ID:MlT3OLzw0

今日みたい試合の日は、途中から近藤を試しても良かったんじゃないか？
9回矢貫が登板した場面からでもさ。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:56:52.80 ID:HKzy2mGR0

鶴岡がマスクを被るとチームがHR打つようになるな
大野とは違うわ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:57:17.48 ID:fFs85+XpO

鶴岡の阻止率下がってるのは残念だなぁ
でも、まぁシーズンはまだ途中だから最終的にはどうなってるか楽しみだ

でもさ、大野だって大差ないじゃん
ファームで大野が盗塁阻止しまくってるのか否かは知らないが、ファームでの記録は加算されてるのか？

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 21:59:39.05 ID:57uhhNyl0

72 どうですか解説の名無しさん sage 2012/07/12(木) 21:53:27.93 ID:xZaNe/Ez
二軍成績
近藤(48試合)
打率.275
失策2

大野(５試合)
打率.250
失策1

実況から拾ってきたわ

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:00:46.27 ID:57uhhNyl0

>>622
走られまくってる。ちなみに悪送球もしてるらしい

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:01:55.48 ID:DiykmSeF0

>>624
てことは鶴岡も下に行けば走られまくるってことか。

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:02:32.99 ID:PAPdKag00

>>612
リードの次は盗塁阻止ですか・・・
っていうか大野も自慢できるレベルじゃないしｗｗｗ

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:03:27.83 ID:PAPdKag00

>>625
好成績の鶴岡を2軍に落とす馬鹿な監督はいない。
大野を1軍に置いとく馬鹿な監督もいない

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:05:12.64 ID:DiykmSeF0

いきなり意味不明な噛み付きされたわ。基地外怖いわー

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:10:30.40 ID:PAPdKag00

鶴岡が下にいくなんて発言するほうがよっぽど基地外ですよね？

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:11:06.29 ID:MlT3OLzw0

>>619
完全同意。ファイターズファンだったら、こんな罵りあいがおかしい事が判るはずなのだが。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:12:06.42 ID:DiykmSeF0

>>629
よう基地外。やっぱり創価なの？

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:21:59.64 ID:PAPdKag00

>>631
なんで鶴岡が創価なの？
意味が分からん。こういうわけのわからん発言するお前が基地外

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:22:54.65 ID:pba9lgSk0

鶴、大野、近藤、大嶋その他
戦力になる奴が１軍にいる。それだけのことでしょ。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:44:17.07 ID:VRmYb7/k0

大野が下げられてから実況で鶴岡が創価とか言い出す奴がいたがやはり犯人は大野キチガイだったか・・・

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:50:21.58 ID:hZJZXwWo0

>>601のレスは凄いな。
一軍が勝ててないことは鶴岡の責任じゃないとなるのに、
二軍が少しでも負けたら大野の責任になる。
ダブスタとしか言いようがない。

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:56:09.06 ID:PAPdKag00

>>635
勝ててないとは？

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:56:35.69 ID:kuRVYcXfO

>>635
単発に何言ってんだ？

>>623
ほほー、一軍にいた時よりはいくらかマシだな
二軍での打率が近藤を越えたら近藤と入れ替えてもいいかもな。近藤に試合やらせたいし
でもスタメン起用は当分鶴岡中心がいいな
大野のスタメン起用は斎藤かウルフどちらか１人だけからスタートして、活躍したら出番を増やす形で

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 22:58:52.65 ID:fFs85+XpO

>>635
確かに>>601の話は馬鹿げてるな

あえて言うなら大野は二軍での打率がせめて近藤以上になってくれないとなぁ

打てないまま一軍に戻しても意味ない気がするが、例えこのまま打率上がんなくても遅くてもAS明けには近藤と入れ替えするだろうな
近藤には大野以上に実践が必要だからね

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 23:02:18.89 ID:hZJZXwWo0

>>637
あぁ、お前の言葉にそのまま返すわ。
単発が何言ってんの？

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 23:04:56.60 ID:hZJZXwWo0

>>638
近藤は上で全く使われてないし、高卒ルーキーを
ベンチで塩漬けにしてるとか無駄もいい所だからね。

親子ゲーム出場がしやすい環境があれば…とは思うが
こればっかりはどうしようもない

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 23:05:35.84 ID:yTGG2R+x0

621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/07/12(木) 21:56:52.80 ID:HKzy2mGR0
鶴岡がマスクを被るとチームがHR打つようになるな
大野とは違うわ

何言ってだこいつ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 23:19:08.82 ID:fFs85+XpO

>>641
そんな主観的な感想はスルーすればいいんだよ
>>601の今日の試合の感想なんだろう

でも今日は本当にHR出まくりで楽しかったわ
あ、これもただの感想だなw

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 23:20:49.83 ID:fFs85+XpO

>>601じゃなくて>>621だった
間違えてすまん

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 23:22:08.65 ID:yTGG2R+x0

本人がネタでしたって言わないと
こういうこと本気で思ってるキチガイだと誰もが思うよ
実際ここキチガイだらけだから

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 00:14:34.24 ID:bbIl4dfs0

>>644
ネタだと思ってたことは大野が最短で昇格することです

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 00:34:36.41 ID:U1vLpHVRO

虎吉だが、教えてくれ。今成ってどんな選手だった？

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 00:49:48.51 ID:/oRbVli8O

>>645
肩は良い
打撃センスはかなり買われていた
故に一軍でも代打として使われた事もあるが、少ないチャンスであまり結果は残してない
リード面は語れるほど一軍ではマスクを被ってない
キャッチングは捕手としては問題ない

まぁ、捕手としては一軍の経験不足は否めないよ
でも経験積めば化ける可能性はあるよ

ハムでは同世代の大野がいて、その下の世代を育てなきゃならなく、チャンスがあげられないから今成の為に出したんだと思う

性格は真面目だから、経験積めば積むほど学べる人間だと思うよ
何より本人が捕手をやりたがってるから

あと、ここは大野と鶴岡のことにしか興味ない人ばっかりだから、実況スレで聞けばいいかもよ？

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 00:51:34.91 ID:bbIl4dfs0

>>646
打てるイメージの捕手だったけどここまで打てるとは思わなかったな。リード面は課題があったと思う。
ファイターズのは近藤っていう高卒の捕手が入ってきたから（大卒の大嶋も）捕手枠が1つ多いし誰かはトレード出されると思った。
それが大野か今成か荒張かっていう感じ。正直今は大野がトレードされたほうがよかったとほとんどのハムファンは思ってる。
阪神はトレード相手が今成でラッキーだったと思う。今成を大切に育ててくれや。3割バッターになることを期待してるぞ。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:09:55.54 ID:+wEHGlDi0

>>648
その文だと大野がトレードされたほうがよかったっていう理由が書いてないだろ。
まあ打てない捕手はいらないっていうのが結論だろうけど・・・
大野オタは阪神にトレードされたとしても大野を応援し続けたのだろうか？

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:10:19.67 ID:Ks0o1sYA0

＞リード面は課題があったと思う。
試合も見てない奴が想像で語るな

＞正直今は大野がトレードされたほうがよかったとほとんどのハムファンは思ってる。
お前が嫌いだからだろ。総意にすんな。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:13:08.36 ID:/oRbVli8O

>>647の補足
↑で大野と比較してるけど、今成の阪神での打撃の良さと今年の大野不調が重なっての意見だと思う

現時点では大野の方が総合的には上だけど、今成が大野と同じ位一軍で経験積めてれば、きっと大野や鶴岡を越すような良い捕手になってたかもしれないと思うこともあるw

よろしく頼むよ虎党さん

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:18:04.66 ID:EXFPKJAy0

そっか、ここは大嶋や近藤のことも話していいすれだったな。
なんか忘れちゃってたよｗ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:18:37.37 ID:+wEHGlDi0

>>650
そんなこと思ってるのは大野オタだけだろ。現実を見ろ。今成は阪神で活躍し大野は2軍でもいまいちという現実をよう

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:28:48.70 ID:c20+hygJ0

この3連戦の鶴岡はインコースが非常にうまく使えてたな。3試合通じてロッテ打線が翻弄されてたという印象。30イニングで3点に抑えた鶴岡の活躍が光ってた。
まあこういうと、どうせアフォな大野オタは「ロッテはハムに相性が悪い。だから抑えて当然(ｷﾘｯ」とか言いそうだけどな。
とにかくこの3連戦は先発陣はよく頑張った。そして鶴岡もよく引っ張っていった。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:42:00.78 ID:L+djb2Tg0

>>654
同意。ほんとにこのカードは先発陣がよく頑張った！！最低でも7回は投げるという目標でこれからも頼みますぞ、先発陣。

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 02:05:08.15 ID:UCm1ZZslO

鶴オタ曰くリードは関係なく投手の調子が全てらしいけど、(>>418 >>420)
よくリードできてたよね
ボール球を振らせるリードができるようになってる。投手によっては高めも有効活用できるとなおいいんだけどなあ

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 09:32:07.55 ID:ZDTIcCJd0

>>654
ということは抑えられず逆転喰らってた時も
鶴岡のせいだってことでいいの？
どっちなのかいい加減に統一してくれよ。
いい時だけ捕手のおかげ、悪い時は投手のせいとか
ダブルスタンダードで語るなら評価なんて有って無いようなもんじゃん。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 09:52:14.26 ID:yzdtnOBN0

>>657
インコースにタイミングよく要求して投手がそこに投げ切れたから抑えられたってことが言いたいんだろう

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 09:59:39.31 ID:hAc8yScz0

オレ阪神だけど大野はどうも買えない。
野球脳が今イチのように感じる。
今成ありがとう！いい捕手や！

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 10:02:15.09 ID:ZDTIcCJd0

>>658
別にいい時にそういう風に言うのは構わないよ。
ただそれなら悪い時に投手の不調とかコントロールミスだけを主張するなって事。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 11:59:24.19 ID:/oRbVli8O

ここは打たれたら捕手のせいにしすぎだと思うよ

抑えても打たれても投手の状態が８割、リード２割位の影響じゃないの？
他にも対戦打者の調子もあるだろうし

鶴岡も大野も調子の悪い投手をリードだけで勝利に導けるだけの力量はまだないだろ
逆に調子の良い投手なら二人とも良いリード見せてくれてるよ

結論としてはリードに関しては鶴岡も大野もそこそこの捕手だ
大差ない二者の間で、「大野なら」とか「鶴岡なら」なんて話をするのはどうかと思う
同じ条件、状況で比べることが出来たらリード面の優劣も簡単に付けられるのかもしれないが

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 12:08:06.32 ID:thj4ikCw0

TSYRUEO（tsy...）さん　2012年7月10日 21時45分
私もそう思う163点　私はそう思わない8点

今年に限っては誰が先発でも鶴岡を固定で使ってほしい。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 12:49:40.29 ID:ysd+kO9d0

>>659
日ハムファンが涙目でございます。なぜTでそんなに活躍できるのか。
そしてなぜ大野がこんなにもゴミなのか。
鶴岡が不調だったら確実に最下位に沈んでたな。このチームは。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 13:40:29.82 ID:tzyzYgRFO

>>657
鶴岡オタってまとめて呼んでるけど、ここで鶴岡を褒めてる人が皆同じスタンスだと思ってんの？
そんな訳ないからたまたま鶴岡を褒めたレスにそんないちゃもんつけられた人は困るよね。
大野に関しても同じ事が言えるけど、どうやらいつも同じ人同士で罵り合ってるみたいだから、
ふたりまとめて余所でやって貰えると皆助かると思うんだ。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 15:08:45.28 ID:ZDTIcCJd0

>>664
ダブルスタンダードで語るって所を
突かれると返答に困るんでしょ。
ずっとそのスタンスでやってきたんだもんね。
鶴岡オタなんてまとめて呼んでないし
大野オタと言い出す人をたまたま鶴岡を褒めた人なんて思ってるの？

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 15:15:52.76 ID:zaiWSxjf0

誰も話題にしてないけど
最近、大野が出演しているＣＭが異常な頻度で流れてるの何か臭うんだよね。
深夜でもないのに２本連続で流れることもしょっちゅうなんだよ。
たまたまとは思えないから、今のうちに何か臭うって事を書いておくことにした。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 15:29:18.78 ID:UCm1ZZslO

これまでまともな鶴オタがほとんどいなかったから鶴オタとひとくくりにされるのは仕方ないよ
>>654だって、誰も言ってないのに｢大野オタなら…｣とか妄言撒き散らしてるレベルだし。
まあID変えて連投しまくってるか、大野オタによるマッチポンプという説もあるけどな…

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 15:54:57.84 ID:myY7QUvs0

>>661
本来独力で試合を支配出来るような名捕手なんてそうそう出なくて、
それこそ打者の先を全て読み切る頭脳と洞察力なり
投手が降板するまで一瞬たりとも揺るがなくさせるリーダーシップなり
文字通りの『リード』が出来るのはほんの一握りなんだよな。

ただ、今のネット上の住人の子供の頃がたまたま
同じ年に古田と伊東と中村がいたりして
悪くて谷繁・矢野・野口・三輪クラスで捕手が手薄と言ってみたりとか
なんか日本球史で見ておかしな時代だったせいで
異常にハードルが高くなってるんだと思う。

あとはちょっとでも不満があったらクレームつければ
交換してもらえるような、お客様は破壊神様ですで許される社会だから
野球観戦でもその「ちょっとでも不満があったら交換させる」を
当然のように口走る自己厨が多いんでしょう。

誰かを支持したいんじゃなくて、誰かを潰したいから
そいつとは違う捕手を推したいって寸法ですな。
最後は直接審判にボールぶつける野球でもさせたいんだろうか。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 16:26:12.95 ID:LvAyegra0

>>660
前に、勝が大野と組んで打たれた時、
要求と違うコースに投げて打たれたのに鶴オタが叩きまくってたねぇ。

鶴岡マスクで投手がコントロールミスして打たれたら投手の責任
大野マスクで投手がコントロールミスして打たれたら捕手の責任

こうなるからどうしようもない。

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1339802479/

292 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/06/19(火) 21:55:09.50 ID:5dWJ1aFw0
いつでもどこでも要求通りの球が来てほしいなら
マダックスに先発頼めば？

大野オタの言い方だとそんな感じに聞こえる

295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 21:59:10.25 ID:BcTe3+CI0
大野オタが大野を擁護するたびに、ああ大野って制球力が無いとリードできないのか
って思うよ。擁護してるように見えて大野の過小評価になってる

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 16:42:04.82 ID:EDJX5NqMO

中嶋登録か　ということは大野の再登録は早くてもAS明けになりそうだな
別に今は要らねえけど

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 16:42:31.42 ID:/oRbVli8O

鶴オタの傾向
鶴岡マスクで打たれた→投手コントロールミス
大野マスクで打たれた→大野のせい

大野オタの傾向
鶴岡マスクで打たれた→被弾率を大野と比べる≒大野の方がリード上手い？
大野マスクで打たれた→投手コントロールミス

どっちもどっちだろうに
何を今さら

まぁ両捕手とも試合に勝った日くらいは、リードも誉めてやればよろしいがな
その際マスク被ってない方の捕手を持ち出して無意味に貶すのはいかん
何度も言うが二人ともそれなりに良い捕手だって

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 16:55:13.55 ID:OYh7tplL0

中嶋が自ら乗り込んできたか。
もうこうなったら中嶋の打率＝大野の打率だろうから大野は今シーズンはずっと幽閉でいいな。
それにしても捕手に早々と代打出されることは考えにくいのに、なぜ捕手３人体制なんだろう？投手を上げたほうがいいのでは？

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 17:06:48.49 ID:YXvXKGBD0

単純に近藤をいろんな場面で途中出場させてみたいから捕手3人態勢にしたんじゃないの？
出してはみたけど大チャンスに打順回ってきたときに代打だせないんじゃ困るしね

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 17:20:07.21 ID:OYh7tplL0

>>673
そうだ。ありがとう。近藤を代打で使ってみたいから（打撃がいいため）中嶋上げたのか。納得した

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 17:30:20.76 ID:adtjwe5I0

近藤スタメンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 17:34:08.58 ID:/oRbVli8O

近藤スタメンか！
斉藤－鶴岡で負け続いてるから、気分変えてみるのもいいな

個人的に今日は負ける気満々の試合だったけど、楽しみになってきたわ

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 17:56:00.39 ID:C35fcFEd0

>>664
>ふたりまとめて余所でやって貰えると皆助かると思うんだ
ここは本スレ、実況スレから追い出された捕手オタのための隔離スレなんだが。

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 18:03:07.88 ID:zaiWSxjf0

うぅわぁ、コンドー使うとは>>666で書いた何か臭うの思いが強まった。

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 18:22:35.05 ID:ebvrcYrg0

これは近藤のテストだろうな。
ここでそれなりのプレーができれば1軍残留。だめなら今回はオールスター明けで大野と入れ替えだろうな。

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 19:00:12.11 ID:rWZRBJwy0

近藤、鉄平を一塁で刺したり、よく試合が見えている。
なんか成長が凄く楽しみな選手だな。
大野も鶴岡も負けていられないぞ。
大野は早く復調して、鶴岡も今まで通り頑張れ。
中嶋？コーチ業に専念してくれ。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 20:29:36.01 ID:LrxQR1SC0

>>680
実況すんなバカ

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:18:28.75 ID:HlJwG1eP0

今日の収穫
斎藤は誰が捕手でもダメだってこと。（リードの問題じゃなくて投手のレベルが低いこと）

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:24:19.44 ID:rWZRBJwy0

>>682
不調同士で斎藤佑と大野が組んだらどうかな。
マイナスとマイナスはかけるとプラスになるんだし。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:25:18.93 ID:HlJwG1eP0

>>683
マイナスとマイナスを足してとんでもないことになると思うよ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:27:01.07 ID:LrxQR1SC0

>>682
開幕直後の鶴オタのはしゃぎっぷりを見ると涙が出てくるね。

>44 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/03/30(金) 21:32:56.04 ID:N5WpdTzj0 [1/2回発言]
>さすが斎藤ー鶴ちゃん！！
>
>新しいエースの登場だぁ！！

>47 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/03/30(金) 22:57:53.57 ID:N5WpdTzj0 [2/2回発言]
>相思相愛バッテリーとはまさにこのこと
>http://lpt.c.yimg.jp/amd/20120330-00000088-nksports-000-view.jpg
>
>あーあダルも最後は鶴とバッテリー組みたかったんだろうな
>ブログの内容見る限りでは
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1331225063/

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:30:51.35 ID:HlJwG1eP0

>>685
梨田監督の大野の贔屓っぷりを見ると涙が出てくるね。
栗山監督はまともな監督だから選手の実力どおり捕手は使ってるけど。

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:31:40.66 ID:adtjwe5I0

>>682
そんなの前から知ってる

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:33:40.25 ID:rWZRBJwy0

大野を狂わせているのは、実は統一球なのだろうか。

と、今更のように言ってみる。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:34:26.34 ID:LrxQR1SC0

>>686
贔屓とかまだ言ってんのかよｗ
昨年も一昨年も鶴岡と同等の成績残してたのに。
鶴岡がレギュラーとしては物足りないから併用されてたというだけだな。

反論できなくなると大野批判に逃げて話を逸らすのは
鶴オタのいつものパターンだなｗ

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:40:07.14 ID:adtjwe5I0

>>688
去年そんなに狂ってないだろ

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 21:58:48.74 ID:Ks0o1sYA0

去年、一昨年は大野のほうが打撃成績は良かったので贔屓とか言ってるほうがバカだな
やってることは今年と同じだよ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:01:54.17 ID:ABaGh52h0

>>691
やってることは同じ→成長してないってことですね

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:06:46.20 ID:LrxQR1SC0

>>692
頭弱すぎるだろ…

やってることは同じってのは、起用の基準のことだろ。どう考えても。

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:07:23.90 ID:adtjwe5I0

>>691
変わんねーよ。打率だけなら鶴のほうが良かった

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:09:50.81 ID:/HH1X5C50

お前ら今日は近藤マスクの日だったんだが
まあ大野は2軍で打ち込まれてたが

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:12:43.28 ID:adtjwe5I0

>>695
問題外。石川に救われただけじゃん

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:15:54.44 ID:LrxQR1SC0

>>695
大野で打たれた時は無条件で大野のせいになるんですな。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:18:43.50 ID:rWZRBJwy0

>>695
今日の斎藤は制球そのものがダメダメ。5失点に近藤の責任は無いでしょ。
斎藤以外では点を取られていないし、今日の試合は評価していいと思う。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:23:56.73 ID:ABaGh52h0

>>695
またですか・・・
まあこれ以上は言いませんけど

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:24:41.93 ID:adtjwe5I0

>>698
つーかインコース攻め少ないのに
死球の数が2ってのは驚き

ほとんど逆球ってことやね

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:33:03.94 ID:UCm1ZZslO

せっかく近藤がフルでマスクかぶったというのに
出てくるのは相変わらず大野、斎藤叩きばかり

自称近藤オタはどこいった

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:44:05.59 ID:Ks0o1sYA0

>>701
近藤オタというか
大野叩きのためだけに近藤ageしてた連中（鶴オタ）だな

>>694
＞打率だけなら鶴のほうが良かった
すげーな
未だに打率を基準にしてる奴がいるんだな
通りでレベルが低いわけだ

>>695
ランナー溜めて３失点したのは大塚だ
また石川はサヨナラＨＲ打ってヒーローになったが
９回表にまずい守備もあったんだよ
あれ取っていれば９回で勝利だった

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:45:37.20 ID:rWZRBJwy0

>>701
俺のは近藤褒めているうちに入らんのか？

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:52:07.49 ID:adtjwe5I0

近藤は良かったよ
攻守において粘れたと思う

アレのせいでゲームが壊れただけ

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:52:10.98 ID:Bor8L77D0

>>701
華々しくスタメンデブーして活躍してマンせ―したかったのに、
結果は、ノーヒット、刺せない、斎藤の制球難のせいでリードも守備も微妙、
顔は山田花子だし、大野と入れ替え間近の崖っぷち寸前で意気消沈ってとこじゃね。
まぁ、大野も下でパッとしてないようだから最短上げあるのか読めんが。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 22:56:58.62 ID:adtjwe5I0

>>705
刺せないのは反省だけど
牽制で刺したり、打撃も松井の好守が無ければヒットになってた当たりもあった
田中にたいしても粘れてたし、大野よりも全然良いよ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:03:04.08 ID:/HH1X5C50

近藤マスクの日なのになんで鶴岡と大野の打撃で言い争ってるのかと言いたかったんだが
なんか一部(1人？)は頭に血が登って全く通じてないような

俺も今日の近藤は頑張ったと思う
おしい当たりをアウトにされてしまったけど田中から1本打てれば自信になったのになあ

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:10:29.69 ID:Wws51oFT0

一塁牽制で刺したのは良かったな
楽に重盗決められたりと守りでも課題が多かったけど、
元々まだ一軍で守るには技術不足だというのは分かってた話だから、
そこまで落胆する必要も無いだろう
これで二軍に落ちたとしても、
一軍レベルの守備身に付けて打撃を磨いてまた上がってくれば良いさ

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:20:37.32 ID:LrxQR1SC0

>>706
>田中にたいしても粘れてたし、大野よりも全然良いよ

こういう、大野を叩くために近藤を持ち上げてるクズは
ほんとどうしようもないね。
なりすますにしても、もう少し丁寧にやれよ

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:26:04.71 ID:J8yku24J0

打撃も頑張ってほしいよ近藤。得点圏にランナーいたチャンス２回ぐらい回ってきてたよね？
大野で見慣れてるとはいえ、やっぱ萎えるからさ…
マーみたいな一軍ピッチャーの球いっぱい見れたのはよかったはずだから

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:28:34.81 ID:adtjwe5I0

>>710
田中の得点圏で打てたらスゲーよ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:40:14.70 ID:tzyzYgRFO

今日の近藤、高卒ルーキーなんだからまだまだで当たり前だし、あの状態の斎藤を良くリードしてたよね。
それにしても、十代とは思えない程妙に貫禄ある佇まいで何か笑ったw

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:41:01.39 ID:TPbTJQDwO

近藤が頑張ってるのは認めるが大野より評価されるのはどうかと思う。

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 23:53:17.21 ID:EDJX5NqMO

>>709
そういう被害妄想やめろや恥ずかしい
考えてもみろ　成績低迷の大野を叩くのにわざわざ近藤を持ち出す必要があるかよ
４年目で伸び悩み二軍落ちした大野より二軍で活躍して一軍への切符を掴んだ高卒ルーキーに期待が集まってもおかしくないやろ
誰が何と言おうが現時点で実績は大野がずっと上なんだから落ち着け

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 00:14:10.93 ID:2Z6XXl/80

また来週も斎藤と近藤のバッテリーを見てみたいな。って思ったら来週はオールスターだった。
噂によると谷元が先発するみたいだからその時にまた近藤がスタメンで出てくれたらいいな

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 00:39:27.43 ID:c7QCgreF0

>>714
考えても見ろとか言われても、
前から散々同じことやってた人がいるからねぇ。

過去ログ見て来いよとしか…

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 00:52:28.06 ID:DQEBYD6b0

今日の大野より成績下なのって大嶋と松本しかいない件

アカンでしょ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 01:19:12.44 ID:JQZ2EOV60

>>717
自分がどんだけレベルの低いこと言ってるか理解できてるかい？

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 01:22:51.54 ID:HPf6Z4TYO

昨日のゲス
ID:adtjwe5I0

今日のゲス
>>717

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 01:37:08.13 ID:ENixWMW6O

>>716
つまり前から散々被害妄想積み重ねてきてるのかｗ

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 01:49:23.87 ID:DQEBYD6b0

>>719
お前の存在がゲスだ

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 02:06:25.02 ID:eOcS+GMG0

>>719
ゲスとかいうキモイ言葉を使うから大野オタはバ○扱いされるんだぞ

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 03:02:29.06 ID:uKmi/z8l0

>>720
口癖が「信二にも鶴オタは…」だからな、察してやれよ。
だから、ここは隔離スレだと言われてるんだ。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 04:06:25.64 ID:hClc/rlQ0

さいてよと組まされると近藤の評価下がるな

大野がﾆﾝﾏﾘするぞ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 05:26:21.82 ID:2/GiHe800

大野あげだってよ。
さすが聖域は違いますなあ。
(聖域ではないという)見せかけの抹消中もコマーシャル流しまくってたみたいだし。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 05:31:41.90 ID:DQEBYD6b0

何にも得れない抹消じゃないか
聖域過ぎて吐き気がするわ

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 05:42:22.78 ID:v0ThH1EF0

大野は上げれる成績じゃねーだろww
しかも近藤も下げねーとかwwww
枠の無駄遣い過ぎるwwwww

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 05:58:52.31 ID:u/HuMQOx0

大野ageは別にいいけど四人も捕手は要らないだろ

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 06:02:27.84 ID:wVeKe13P0

本塁の聖域(25)

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 06:16:08.85 ID:3Q8WThUT0

さらに臭ってきました>>666の話が

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 06:34:21.00 ID:DQEBYD6b0

熱い代打攻勢

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 10:18:14.14 ID:D35S9VD10

2軍の選手がCMに出てるのか・・・
ファイターズもなめられたもんだ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 11:31:18.98 ID:7px8p1pv0

大野ageなら中嶋さんが抹消じゃねえの？
もともともしもの備えだったわけだし

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 12:38:04.27 ID:Z/14QsWg0

ほんとに大野上げるんなら、ウルフと組ませる為じゃねーか？
いきなり捕手変えて防御率1位の投手が炎上じゃ仕方あんめい。
昔っから、好投手には専属捕手が許されてる訳だしな。

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 12:39:18.45 ID:3+ZK0qp10

これからもエース斉藤の時は、近藤で良いんじゃないｗ
斉藤は昔からお山の上の大将タイプだったろうから
捕手も年下の方が投げやすいのかもｗｗ

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 12:56:01.18 ID:NR5gXk0d0

>>734
別に好投手では無いけどな

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 13:27:11.24 ID:ENixWMW6O

大野上げかよ！二軍でもたいした成績残してねえし本当にリフレッシュ目的だったってことか？

なんか中途半端よな…大野にやってほしいのは辛酸なめて下からはい上がってくる経験なのに

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 13:45:39.77 ID:DQEBYD6b0

>>737
もういいや。どうせアレだし

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 14:07:29.27 ID:ktRFiUCn0

>>737
あれじゃあ2軍の投手陣にも悪影響と判断したのかもな。

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 14:49:14.95 ID:MOP5bRv70

>>725
あのな、CM用の素材なんてかなり前に用意されてるもんだし、
急に差し替えなんてできないんだよ。

抹消中にもCM流れてるのはおかしいとか言われても、
バカは黙ってろとしか言いようがないの

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 17:46:14.69 ID:DQEBYD6b0

また勝てたね

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 18:10:18.89 ID:/WMsWVwj0

斎藤の女房役から外れたが大きかったのかもな
おかげで鶴岡には勝、多田野、八木で作った流れが絶たれてなかった
守備に打撃に頼もしすぎるわ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 18:16:15.78 ID:DQEBYD6b0

明日もウルフー鶴岡で行ってほしいが
相手が岡島マスクなら勝てる見込みは薄いな

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 18:26:53.56 ID:DrtiEU2V0

斎藤のようなゴミ投手、鶴岡の足を引っ張るだけだからな
斎藤にはとっとと２軍に…もう行ってるかw
二度と上がって欲しくないわ

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 18:37:47.46 ID:JQZ2EOV60

>>744
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1340898407/l50

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 21:47:42.36 ID:VeRQQQAW0

>>744
登板機会がないから落としただけなんだが…
流石に無知すぎるぞ。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 00:48:17.53 ID:K9UyG9b20

>>743
ウルフに鶴岡マスクなんかさせたら、また打たれちゃうぞ。
勝つためには大野が必要。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 09:28:09.69 ID:aJMUsPFX0

鶴岡は吉川・勝・多田野・八木
大野はウルフ
近藤は斉藤で良いだろｗ

中島という勘違い野郎は今年で解雇！

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 09:54:08.13 ID:HhlAHniB0

今日のウルフに合わせて大野あげたのか
中嶋抹消しないってことは大野また下げるんじゃないか？
ASでウルフの登板暫くないし、今日の成績如何では次は近藤と組ませて大野を下げっぱなしにしそう

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 12:49:38.80 ID:MvYmPuJ+O

久しぶりの大野マスク
打撃面に復調の兆しが見れれば良いなぁ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 12:53:26.91 ID:LKuyOtVw0

大嶋は二軍でマスクかぶってるの？

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 15:36:45.24 ID:LtRAU7jZ0

俺たちの大野が・・・

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 15:55:13.92 ID:ZCqo8ppD0

あーあやってしまいましたなあ

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 15:56:17.84 ID:tOdrEDZs0

>>747
>>747
>>747
>>747
>>747

ｗｗｗｗｗ

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 15:59:33.70 ID:XfbGlZay0

ウルフに４失点もさせるとか大野終わってるだろwww

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 16:32:52.02 ID:aJMUsPFX0

最後の砦のウルフで・・・ｗｗ
大野もう今年は２軍で頑張ってねｗｗ

近藤一軍で育成した方が良いな
どうせどっちも打てないのなら将来性ある方を選ぼうよ、栗山ちゃんｗ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 16:40:27.94 ID:T3n5c5xk0

キチガイ論争に終止符が打たれてしまった

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 16:43:06.40 ID:ZCqo8ppD0

これで論争は終了だね(ﾆｯｺﾘ)

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 17:39:35.47 ID:oou6bkJE0

打てないし守れない捕手ですか

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 19:58:27.10 ID:PcYTqq1qO

まぁ１、２試合くらい結果を残せなくても評価は変わらんさ
近藤は期待の高卒ルーキーという評価のまま
大野は二軍からやり直せという評価のまま

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 20:05:25.08 ID:uoEb0KJv0

最後は信心じゃないかな、栗山が決めるなら

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 21:32:20.51 ID:YRRVjCMS0

このまま大野が谷元やまた勝さんと組むと思う？

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 21:45:59.41 ID:GbcTmIcg0

勝さんは大野に戻るんじゃないかな。
大野を教育出来、且つ試合を壊さずにできるのも勝さんならではだし。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 22:00:38.29 ID:do69fTF80

大野正捕手でいいだろ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 22:16:56.52 ID:ZCqo8ppD0

今日の大野の出来で谷元、勝さんとは組ませないでしょ
鶴岡でいかせるのは明白でしょ

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 22:59:01.30 ID:NSI8e75f0

>>765
明白と言えるのは大野が聖域なことだけ。
その証拠にまだ鎌ヶ谷強制送還の情報がない。
しれっとどっちかで先発するよ。聖域だから。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 23:04:33.10 ID:VxKRytng0

大野は強制送還してほしい
今日の戦犯じゃねーか

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 23:18:24.20 ID:Nfhs8a2uO

明日は無難に鶴岡。
火曜日は勝さんだから大野

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 23:36:13.38 ID:llgd81OD0

>>764
ちょっと待て…

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 23:46:53.20 ID:Zy271dLm0

>>747
>>768
いい加減にしろ。
明日が鶴岡なのは当然として、明日の結果に関わらず明後日も当然鶴岡だ。
精域とやらで当然のことが行われない可能性があるが。

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 06:49:37.38 ID:yh8RQyJD0

>>770
1軍にいなかったから組まなかったけどいるのに組まないのおかしいだろｗ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 08:18:03.83 ID:DwjsfLqN0

>>771
そりゃ大野マスクでは勝てないし

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 08:27:07.20 ID:cCAH6CEG0

だんだんつまらないスレになった
くだらない言い合いばっか

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 08:28:17.55 ID:U68f3aED0

鶴岡だとウルフでは勝てない(ｷﾘｯ

大野でも勝てなかったね(ﾆｯｺﾘ

疫病神は２軍へ行ってどうぞ

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 08:32:54.91 ID:yh8RQyJD0

大野で勝てなかったのは確かだけど鶴岡でも勝てなかったんだから同じだろーが
それでなんで大野だけが疫病神で2軍行きになるんだか
頭おかしいなほんと

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 08:33:19.04 ID:kFdA4z5h0

>>496

>>499

>>501-503

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 09:01:19.28 ID:U68f3aED0

>>775
チームの調子が上向きの中（斎藤を除く）水を刺したから。
マー君が相手なら実力も皆分かってるのだから諦めがつく。ただ、昨日は辛島。仮に勝てなかったとしても昨日のようなゲームをしていては下が見えてくるだけ。
チームがいい調子になってきたところで疫病神を使い、チームの調子は10日前と同じ状態にたった1日で戻してしまった。

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 09:14:36.13 ID:pkLf7Uqg0

>>773
元から大野オタの隔離スレだが？

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 10:13:31.35 ID:laZbEiNy0

厄病神大野ｗ
今年中は２軍で頑張れやｗｗ

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 11:59:45.66 ID:vzosi8vU0

大野はボール球の使い方が下手だよなぁ

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 13:53:58.53 ID:L2p4RW1h0

今日勝てたら大きいな。
キャッチャーも鶴岡だし期待してる

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 17:47:44.35 ID:L2p4RW1h0

すっごいいいゲームだった。
9回のファイターズ打線VS涌井の勝負はしびれた。涌井は今季最高の出来だろうな。真っすぐがこんなに良かったとは思わなかった。
切り替えて明日頑張ろう

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 17:49:21.74 ID:DwjsfLqN0

涌井が本気を出した相手は鶴岡だけだった

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 17:50:57.07 ID:YQj049ls0

>>782
涌井の真の実力を見れたよね

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 17:51:47.06 ID:VnPMWLGZ0

最後の打席は大野だったらゲッツーだった。
鶴岡だから三振に持ち込めた。

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 17:55:38.27 ID:YQj049ls0

>>785
鶴岡には打ってもらいたかったけどあの涌井の球は相当厳しかった。
変に当てに行ってショートゴロゲッツーよりは今日みたいに振りきって三振のほうがいい。
追い込まれてからの粘りも見事だったしこれが大野との差なんだなと感じたよ

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 17:58:59.37 ID:h+/rJN+Z0

鶴岡は最高の粘りだった
二岡の当たりは惜しかった
賢介は内容もなく、結果も最低のバッティング

賢介はノーアウトであれやったら三重殺やで

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 18:14:24.29 ID:yJ0Y+yK50

>>785
そんなんに釣られる奴いるのか？

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 18:14:55.57 ID:yJ0Y+yK50

なんだか単発でおかしな奴湧いてきたな

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 18:24:29.55 ID:VnPMWLGZ0

>>788
大野は当てにいってボテボテゴロが得意技だから、
併殺確率は高い
鶴岡は大野と違って強く振ってるから、
あの場面では鶴岡の方が良かった
大野だったら当ててボテボテのセカンドゴロが関の山

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 18:46:25.75 ID:+/KE2PZk0

くそぉぉ～惜しい試合だったぁぁ。
涌井がよかったとはいえ、チーム得点圏打率トップの二岡と２位の鶴岡、打率トップの賢介が点取れなかったんだからしゃーない…(ため息)
新谷さんも言ってたけど、ハムにとってラッキーな引き分けと割りきるしかないか。

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 18:47:29.29 ID:DwjsfLqN0

新谷が初球を見てこれは無理かも、、、
って言ったんだし相当良かったんだろ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 19:06:20.14 ID:laZbEiNy0

中島の一軍枠が勿体無い
下から打てそうなの上げろ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 20:13:44.97 ID:7VaYXIpzO

今日、鶴岡で決めてたら明日の勝マスクも鶴岡の可能性高くなってた気がする

明日はどっちかな
どっちでも出るなら打つ方でも活躍して欲しい

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 20:49:07.02 ID:5biWUlHJ0

>>790
実際の成績に即してない妄想はやめとけ

鶴岡　145打数8併殺（チームワースト）
大野　97打数2併殺

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 21:27:06.93 ID:3XCzDUgZ0

１７日の前半戦最後の一戦に向け「どうでもいいから勝ちたい。どんなことをしてでも勝たなければいけない」＠栗山

武田勝対西武
防御率3.86　　被打率.262　　援護率0.82

大野マスクで西武に打たれてるな。おまけに無援護が酷す。
明日相手は岸。今の貧打線ではかなり攻略は厳しい。
栗山がマジで全力で勝ちに行く考えなら、大野使ってる場合じゃないな。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 21:33:23.20 ID:MRouQup80

>>755
ウルフに４失点させてる大野が終わってるのなら
前回ウルフに５失点させてる鶴岡はもっと終わってるなｗｗｗ

もう近藤を使えばいい。
フレッシュで案外読まれてないいいリードが出来るんじゃないか。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 21:59:25.30 ID:oWERrXXC0

ノーアウト満塁なんだし、近藤に打たせてみてもよかったんじゃないか、サヨナラだったらムードが高まる。
アウトでも大丈夫な場面なんだし。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 22:15:54.91 ID:5biWUlHJ0

>>796
岸が故障上がりでぶっつけ登板なんだけどね。

それに、勝は毎年西武戦での防御率が良くないのは確かだが、
2009年の成績が一番酷い。この時組んでたのはすべて鶴岡。

勝の年度別対西武
2009年（全て鶴岡マスク）　3試合登板0勝2敗　防御率　8.22　被打率.362

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 22:17:40.53 ID:f3AcAY3v0

>>799
だから何なの？
その時の西武の選手は今どのくらい残ってる？

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 22:22:07.65 ID:5biWUlHJ0

>>800
主力は普通に残ってるよ。所詮3年前だし。
それに、次の年に大野と主に組むようになって
対戦防御率が8点台から3点台になったのも事実。

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 22:25:42.63 ID:f3AcAY3v0

>>801
GGや石井義、ボカチカ、後藤などがいたはず。
特に後藤にはやられた印象が強い

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 22:38:35.69 ID:7VaYXIpzO

>>801
勝さんが大野と組むようになって防御率が上がったのは事実なんだろうが、このスレ読んでると、それが全て大野のおかげみたいな印象受けるね
勝の努力とかは関係ないみたい
鶴岡でも大野でもこのスレでは防御率悪いのは捕手のせいなのかね？
まぁ勝さんは大野が良いんじゃない？
長いこと組んでるし息も合ってると思うよ
でも打率をどうにか固め打ちして２割までは戻して欲しいね

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 23:26:17.64 ID:xQGMc3Fr0

>>790
お前鶴岡先生の必殺技、フルスイングバントをディスってんのかコラ！
今シーズンも既に何本か決めてらっしゃるぞ。確か数日前にもファーストへ一本放ってらっしゃる

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 08:14:14.19 ID:w7nO8ztd0

今日の試合は楽しみだねえｗ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 10:51:57.53 ID:o40ovs+D0

>>803
ダルビッシュは鶴岡じゃないとだめっていってる人達もいたね。

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 14:19:20.70 ID:c3TT2lbU0

>>806
鶴岡の糞みたいなリードじゃなきゃダルビッシュが求めているハンデ戦が成立しないからな。
大野みたいな正当なリードだと完封が当たり前すぎてダルさんには面白くないんだろう。

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 16:42:30.04 ID:kBWS8KpU0

鶴岡とダルは一緒に２軍で頑張って
ダルの専属捕手みたいな形で一軍に上がって来て今があるからな
メジャー決まってからのブログのコメントとか
大野なんて入り込む隙間もないくらい信頼してたからな・・・
僻むなよ大野ヲタｗ

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 16:44:28.11 ID:N2+pNiqW0

最後まで大野と組ませようとしたNSDは人間として屑

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 17:34:53.26 ID:c3TT2lbU0

あーマジかよ。
勝さんと鶴岡を組ませるなんて栗山は何を考えてるんだ。

最終戦について「どんなことをしてでもいいから勝ちたい」とか言ってたけど
中田４番固定といい勝負事に関して、なんかズレてるんだよな。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 17:47:03.25 ID:J5/Rtk3b0

いやー栗山を見直したよ。ほぼ100％今日は大野だと思ってたが鶴岡を起用。
よくわかっていらっしゃる。そして打順も２番。もう言うことなしだね。

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 17:55:10.15 ID:hiolRXuh0

もうこのスレの名前「正捕手・鶴岡を語るスレ」でよくね??ｗｗ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 18:15:14.80 ID:sBcF0kiN0

2番鶴岡とか、しかも機能してるしｗ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:03:58.70 ID:N2+pNiqW0

勝ったし、二番としてかなり機能したなー

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:14:39.66 ID:GPoZ5q+i0

武田勝、鶴岡と組んで２連勝！

大野どーすんだ・・・一軍に戻った意味ないじゃん

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:16:56.65 ID:N2+pNiqW0

>>815
sageやろなあ、、、
負け試合は経験積ませるためにも近藤で良いし

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:47:48.78 ID:c3TT2lbU0

>>814
勝ったのは良かったね。
鶴岡はノーヒットで７回のチャンスも潰したけどね。

……打てるキャッチャーって誰のコトだっけ？

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:53:03.05 ID:eRT/+hdy0

あれだけファールで粘っていたらノーヒットでも仕事していると思うがなー。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:54:11.56 ID:Hg056VibO

鶴岡はちゃんと仕事したべ
昨日、今日は打てなかったが、次に期待するわ
でもハムは２番になると皆調子崩してる気がするから、少し心配

大野もなんとかAS休みに特打でもなんでもして、少しでも調子あげてきて欲しい

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 21:56:53.51 ID:N2+pNiqW0

>>819
もう鶴岡二番はしないだろうな

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:01:34.15 ID:Cb9PCdCRO

>>817
二番の仕事は出来てたからいいんじゃね？

どうやら勝のピッチングは捕手に左右されなさそうだし、後半戦は各々の調子に合わせて
柔軟にバッテリー組める事が判明したのは収穫かも

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:08:31.57 ID:N2+pNiqW0

大野は終わったね

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:15:44.49 ID:oej4WKvY0

>>821
勝さんと近藤もいけそうな感じだね
やっぱり勝さんは偉大だ
でも今日の鶴岡は球が浮き出してからも粘れてお世辞抜きでよかった

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:16:07.11 ID:kBWS8KpU0

何か月も勝てなかったのに、鶴岡と組んだら２連勝・・・僻むなよ大野ヲタｗｗ
このまま鶴岡と組んだらハーラー争いに加わるかもね

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:17:42.96 ID:IWdeWCvI0

大野ヲタのメンタルはもうボロボロ

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:25:11.66 ID:HPF2IW0s0

>>817
あんたの打てるキャッチャーの定義は毎試合ヒット打つことか？
阿部だって嶋だって里崎だって毎試合も打ってないわ。
今の鶴岡は最近の起用方法にしろ監督はもちろん解説陣もみんな高評価してる。
肝心な勝の好リード含め今日だってちゃんと最低限以上の仕事しただろが。

武田勝投手　
＜8回、球数98、打者28人、安打6、三振4、四死球1、失点1、自責点1＞
「ツル（鶴岡）のリード通り、テンポ良く投げることができました。今までは終盤にチェンジアップやスライダーが高めに浮くことがあったので、ツルが（真っ直ぐで押す投球を）引き出してくれました。
やっと連勝できましたし、しっかり調整して後半も維持していきたいと思います」

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:26:13.69 ID:9/E6uQY1O

今日の大野は顔がひきつっとったなぁ…
やっぱり打撃が復調するまで二軍調整がよかったわ
今のままじゃ余裕も自信も失っていくばかりだろ
まだまだ可能性のありそうな選手なんだから大事に育てろよな

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:30:32.44 ID:N2+pNiqW0

>>827
勝さんのキャッチボールも近藤だったしな
プライドはズタズタだろうな

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 22:32:19.16 ID:ddPMIvjsO

大野はむしろ鍛えなおすチャンスと捉えないと。
鶴岡に甘えられる機会なんてそうそうないんだから

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:05:56.43 ID:Hg056VibO

>>829
鶴岡に甘えられる機会なんてそうそうないんだから
ﾜﾛﾀwww

やっぱり鶴岡の覚醒は今年だけかね？
まぁ来年も打撃好調ならあっさりFAされそうで怖いけどな

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:11:48.06 ID:N2+pNiqW0

>>830
さすがにFAはしないでしょ
球団もまともな捕手いないから引き留めるでしょ

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:22:45.24 ID:Hg056VibO

>>831
もちろん残って欲しいが、ハムフロントの鶴岡の評価って低い気がしてさ

打撃よけりゃ、セの捕手難チームはハムよりもずっと払ってくれそうじゃん

なんか愛嬌あるし、どこのチームでも愛されそうだしね

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:27:33.21 ID:Cb9PCdCRO

鶴岡は意外としぶとくいつまでもハムにいそうな気がする。
根拠はないけど。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:33:02.89 ID:eUFgCR720

打てる捕手をレギュラーとして使う
ごく当り前のことをしてるだけであって
長い年月をかけて鶴オタブーメランがきそうだ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:36:56.51 ID:N2+pNiqW0

鶴岡は福浦みたいにずっとハムにいるだろうな
フル出場しないから年俸もあんまり上がらないし

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:42:10.10 ID:HPF2IW0s0

武田勝も感謝！鶴岡　好リードで勝利導く

日本ハムの武田勝の６勝目は、鶴岡の好リードが生んだ。鶴岡は「西武にちょこちょこ当てられるのが嫌で」
普段決め球にするチェンジアップを温存。直球を軸に凡打の山を築き、終盤の要所で沈む球を使った。
　７回無死一、二塁では、バントの構えの浅村にスライダーを４球続け、最終的に三ゴロ併殺打とした。
武田勝は「今まで後半にチェンジアップやスライダーが高めに浮いていた。そこをしっかりツル（鶴岡）が見ていてくれた」と感謝した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/17/kiji/K20120717003702470.html

↓「栗山語録」より鶴岡絡み部分
「鶴岡を2番に持ってきたのは、2番がチームのために動く打席が多かったから。
流れが良くて糸井で1点を取れたからうれしかったですね。一度見たかったんだよね、
あの後にズラッと並んだときにどうなるのか。鶴岡も良かったけど、今日は賢介が大きいね。
1、2、3番の同級生トリオで点を取ってみろ、って言ってたんだ。（糸井）嘉男もちょっと安心だよね、らしくなって。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:48:14.29 ID:Hg056VibO

勝さんマスクは大野ー鶴岡を適度に回すのがいいのかもよ？
鶴岡の直球重視も続けば読まれて長打連打になる可能性あるからさ
技巧派の勝だからこそ、２人の捕手のそれぞれのリードの特徴を生かせる気がする

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 23:58:08.37 ID:eRT/+hdy0

近藤も勝さんと組んでエース級の投手を経験させるのも有りかな。
良い投手とバッテリーを組むのも捕手が伸びる要素の一つだしね。

当然大野も伸びて貰わなきゃならない一人だけど。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 00:09:33.82 ID:eK+CoPrt0

>>666が気になる。

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 00:26:39.75 ID:WLQDIm6xO

大野のCMってJA共済のやつでしょ？
農協の宣伝担当者に大野ファンがいたんじゃないの？
北の大地は農協への貢献度は高そうだから、ハムファンが喜ぶと思ったとかwww
ただいつもながらメディアへの露出が不調フラグになってるとしか思えないよな

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 00:31:27.58 ID:X9tH9/EZ0

>>840
去年の鶴岡と賢介かな
稲葉はメディアに出てても安定感あるし、一概には言えんが

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 00:35:12.61 ID:tV8nacVK0

tes

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 00:41:05.04 ID:Rd5GsfRw0

ちょこちょこ当ててくるのは西武よりSBの方が印象強いな
西武はどっちかというとブンブン振り回してくるイメージ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 01:05:16.48 ID:qgMCWU5h0

本日もあっさり勝利。これで鶴岡マスクで二連勝か。大野＆大野オタともに沈んでるんだろうな

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 02:03:04.65 ID:Q/8aTHBU0

>>844
鶴岡オタのメンタリティ怖いな。

>>844の発言を逆説的に言えば、大野マスクなら勝ったら沈み、負けたら喜ぶって事じゃないか。
それでもファイターズファンなのかね。
鶴岡オタは歪んでるな。

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 02:11:10.00 ID:2GzOXjeE0

鶴岡2番は梨田の頃に何度も試して、アイツはねーわｗって結論付いたろ・・・・・
バントが下手なんだからしゃーない

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 02:25:03.66 ID:fo3yImrDO

勝さん鶴岡のバッテリーで勝てた。良かった！

鶴岡が調子いい時は鶴岡で大野が調子いい時は大野で

ただそれだけの話じゃない？
要は勝てればいい

鶴岡は最近すごく調子いいからマスクかぶるの当然だし
でも、いくら鶴岡でも疲労もあるわけだから不調になる時もある

その時は大野が出て結果だせばいいんだよ。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 05:01:15.59 ID:vndJr6PJ0

>>835
勘違いして出て行ったら面白いのになｗ
ハムの厚い投手陣と外野に助けられてることを思い知るだろうなｗ

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 05:47:03.21 ID:Cdj/ZKb30

大野のトレードの方が現実味ある気がするけどね、大野ヲタｗ
このまま近藤が素直に育って、鶴岡・近藤体制で行って欲しいよ・・・
今成も阪神で育成中だし、大野だけスカだったんじゃねーのｗｗ

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 09:19:27.64 ID:fDrFFd3q0

併用制がいいと思ってたけどやっぱり正捕手がどっしり構えてると強い
暫くは近藤と大野のどっちを下げるかが問題だね
来期以降のために近藤を下で試合にたくさん出すか
もう一度奮起させるために大野を下げるか

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 09:36:42.72 ID:X9tH9/EZ0

>>850
大野のためにも二軍に下げて調整させた方が良いと思うけどね
このまま１軍帯同と今年は完全に棒に振るぞ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 10:25:50.70 ID:qEqZKXIW0

>>365

7/17終了時
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1342573025.jpg

交流戦後
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1342574557.jpg

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 10:47:50.34 ID:X9tH9/EZ0

マスク別勝率
鶴岡
25勝21敗5分け
勝率.553

大野
16勝14敗2分け
勝率.533

チーム全体
41勝36敗7分け
勝率.532

誰が勝率下げてるのかは一目瞭然

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 12:03:34.17 ID:S9khYXjV0

大野の使いどころが難しくなった
これはからは途中出場も近藤優先で行きそうだし、マジで尻に火がついてる状態
頑張らないとマジでトレードあるで

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 13:14:46.06 ID:atBYgC200

二軍でもたいした成績を残してないのに、一軍に上がってくる選手はいますか？？

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 14:02:37.67 ID:bFmlWydn0

>>831
鶴岡次第だけど九州に帰るチャンス

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 14:14:37.97 ID:P/O1YfsT0

大野は心配ない
梨田がどこかの監督になれば愛人枠でトレードしてもらえるよ
ま、あと数年は東洋大とのつなぎ役としていてもらおう

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 14:38:34.84 ID:C1ATAV4f0

1軍で負けっぱなしなのにエースwと呼ばれ2軍に落ちないピッチャーはいます。

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 14:39:19.15 ID:X9tH9/EZ0

東洋大はもういいや
実際そう思ってる奴は多いでしょ

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 15:02:27.19 ID:bFmlWydn0

早稲田も追加で

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 15:46:52.88 ID:X9tH9/EZ0

>>860
早稲田も勘弁かな
最近はビックネームの当たり少ないねー

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 18:02:24.61 ID:FJfryEd10

>>855
中島、中嶋

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 18:39:15.26 ID:F1lV03n/0

今日は試合がないから正捕手鶴岡と控え捕手大野の論争も起こらなさそうだ。
やっぱり平和が一番だな。今はチームの調子もいいし。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 20:40:26.10 ID:iYjYBlIgO

どちらかに極端に肩入れして、自分のお気に入りじゃない方の捕手を無駄に貶すレスは
見ていて苦痛でしかないんだよなー。
だから捕手にミスがあった試合の後はこのスレには来ないようにしているんだが、片方が
大活躍した時に来てみても双方相手捕手を貶しながら罵り合っているという…

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 20:42:35.24 ID:rbkLtxUn0

>>864
じゃあここに来なきゃいいじゃん。なんも自分から苦痛になるところに来る必要はない。出てけ
っていうようなコメントをしてほしいの？あなたは。あなたの発言にはこのような返ししかできないのだが

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 20:49:26.99 ID:/glnIi5u0

転載
ダルビッシュ有(Yu Darvish)‏@faridyu
昨シーズンの終わりからの努力を近くで見てたので驚きません(^^) RT @shuta_akitya @faridyu 鶴岡選手の打率3割こえたんですよ！
2012年7月13日 - 15:59TweetDeckから

ダルも喜んでるようだな。たしかサプリ摂取教えたんだっけ？
どうせなら大野の不調や降格について誰か聞いて感想を……　んなのダルスルーするかｗ

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 20:55:41.59 ID:UlXaSnQf0

【Fs28】大野奨太正捕手応援スレッド」立てればいいのにDeNAなんて「正捕手応援スレ」だらけだぞ。

スレタイ検索「捕手」
21:日本ハムの正捕手を語るスレ18 (865)
52:【横浜DeNA】細山田武史正捕手応援スレッド (404)
73:【巨人正捕手】阿部の配球のウマさについてその20 (861)
112:【横浜DeNA】高城俊人正捕手応援スレッド (183)
218:【横浜DeNA】黒羽根利規正捕手応援スレッド (349)
259:【阪神】今成亮太応援スレッド1【正捕手】 (61)
298:相手チーム捕手をぶっ壊せ！ホワイトセル応援スレ3 (225)
327:【ヤクルト】中村悠平【未来の正捕手】 (207)
372:【広島】會澤翼【次世代正捕手】 (176)
400:【燕】川本良平捕手応援スレ（　・▲・） (381)
477:捕手にとってリードはどれくらい重要なの？ (8)
564:【横浜DeNA】鶴岡一成捕手応援スレ【正捕手】 (69)
630:阪神の正捕手はだれなんや！！ (123)
686:小宮山とかいうアマチュア捕手 (38)

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 21:17:29.72 ID:/glnIi5u0

大野スレ、たしか前あったよね？でもすぐ落ちちゃったんだよな。
保守すべきファン(?)がなぜか書き込まなくてｗ

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 21:52:42.19 ID:FJfryEd10

>>868
なら鶴岡スレ立てれば？

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 21:53:42.63 ID:X9tH9/EZ0

>>869
普通にあるし

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 21:56:08.97 ID:1bvCSPV20

鶴岡スレがあるの知らないのか。

【北の】Fs22鶴岡慎也応援スレ【選手会長】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1331613444/l50

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 22:08:18.66 ID:GXmSm7LQ0

とにかく言い返さなきゃ気が済まないんだろう

自分は>>864に同意
>>865とか理解できない
理解できなきゃ来るなというなら、次スレ>>1には
「ここは叩き合いのスレです」と入れてくれ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 22:09:22.51 ID:/glnIi5u0

だから大野専用スレ立てろって話なんだよｗ
鶴スレはハム本スレにも貼られてるんだから、みんな存在知ってると思ってたわｗ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 22:13:31.74 ID:7MlRLV6w0

昔は信二のスレも建ってたな。
なぜか酷い荒らされ方だったが。
なぜか鶴岡スレは荒らされなくて良いね。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 23:35:59.72 ID:2GzOXjeE0

鶴岡スレは見てみりゃ分かるが、気持ち悪いのが巣くってて普通の人間は居られない亜空間。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 23:37:56.36 ID:FJfryEd10

鶴岡スレ、たしか前あったよね？でもすぐ落ちちゃったんだよな。
ハム本スレに行かないから今年の春に立ったのは知らなかったよ。

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 00:13:14.23 ID:pl1l2wK90

武田勝、変化の大きなボールでレオ打線を翻弄 2012.07.17 F-L
ttp://www.youtube.com/watch?v=t3FMAwilZas

3:29～３秒ぐらい大野映ってるね

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 00:18:15.34 ID:fGlWc8QO0

>>874
信二スレ、一昨日くらいにはまだ見かけたけど、今見たら落ちちゃったみたいね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1327924334/
【Bs6】高橋信二を語るスレ　１ｺﾛｺﾛ【美作男児】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 20:52:14.39 ID:Q/d/VRyM0
オリックス・バファローズ高橋信二選手の応援スレです！

高橋信二（たかはし　しんじ）　背番号６
1978年8月7日生まれ　岡山県津山市出身
182cm/85kg/血液型Ａ/右投右打
津山工高－日本ハム(D7位/97～11)－巨人(2011)－オリックス(2012～)

>>950くらいで次スレを立てて下さい、基本的に『sage』進行でお願いします。

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1304936700/

総レス数 6

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 00:21:47.21 ID:KfPn836E0

おまいらコメント酷すぎだろw

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 00:41:25.79 ID:8TpreAu7O

>>865
だからさ、不快なレスが多そうな時は避けてるんだけど、良いプレーがあった日などは
少し期待して覗きに来たりする訳よ。

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 01:28:06.72 ID:UjMhIJeZ0

他球団ファンが見てもここは不快なレスが多いね
執拗で陰湿だけどなんか稚拙な感じもする

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 02:21:35.17 ID:PqPq16Ub0

捕手スレは総じて荒れやすいけど
ここはそれでも度を過ぎて言葉遣いが汚かったり執拗に文句つけてくるからなぁ
誰のアンチが悪いじゃなくて全対象選手の会話が全部汚いから
ここがどうしようもないとしか結論づけることが出来ない

嫌なら見るな？
じゃあチームとかバッテリー組んだ投手とか関係ない話題で湧くな

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 02:40:27.32 ID:zeQ7h2pS0

楽天の嶋ですら叩かれまくってるからな。捕手は叩かれてナンボだろう

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 05:39:16.18 ID:pl1l2wK90

大野キチガイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 08:47:57.88 ID:gj9djXl00

>>893
ブロックのできない（ビビってる）嶋と大野はダメ。
バルディリスなどが猛烈な勢いでタックルしてきてもケガを恐れず必死で本塁を守ることができるのが鶴岡
異論はあるのか大野オタ。要するに気迫の違いよ

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 09:26:44.27 ID:dbF7xtuW0

>>883
捕手としての嶋のいいとこを教えて欲しい

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 10:26:43.03 ID:7kYMrOfQ0

>>885
そのとおりだね。終盤の1点を争う場面では本塁上でのプレーが勝敗を分けることもあるよね。この前の賢介のもそうだし。そう考えると小柄な体格ながら鶴岡は必死に守ってると思うよ

888 ：八百八拾八げっと♪：2012/07/19(木) 11:23:58.27 ID:UNVAQdaD0

弛まず捕手の補強を続けよう　捕手販売所だ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 11:28:29.57 ID:4OYv3FE6O

ハムのスカウト及び育成は名選手を出すことは少ないが、そこそこ一軍でも使える選手を育てるのがうまいからなぁ

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 17:03:49.28 ID:KfPn836E0

まーたはむせんで大野オタが暴れてる

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 17:06:10.78 ID:vV2Sl/2s0

と、わざわざここに書くと

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 17:29:55.70 ID:WiQcGT5JO

暴れてたのは鶴オタのゲスでした

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 17:35:02.94 ID:tL/pGssC0

まーた妄想ゲス野オタが沸き始めたか
ゲス野オタはJA共済のCMでもずっと見てろwwww

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 17:37:07.68 ID:XdBUghGx0

鶴岡いらね
調子のりすぎなんだよ

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 18:01:08.12 ID:5y/IzBT50

大野が使えなさすぎて鶴岡の存在感が目立ってるからって、
ｸﾞﾁｸﾞﾁ鶴岡ディスるくらいなら大野叱咤激励したらどうなの。
問題は大野だろ。ファンレター送るなり、公開練習見に行って応援するなりさ。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 18:16:09.06 ID:XdBUghGx0

>>895
テスト上がりのくせに調子のりすぎだろうが
ノビシロ0のくせに

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 18:46:53.51 ID:KfPn836E0

大野オタの妄言は止まらない

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 18:51:24.58 ID:C35LkoXB0

ノビシロ0でも、もう片方がノビシロ込みでも届かないんじゃしょうがない。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 21:04:13.19 ID:u/e1EtkB0

>>896
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 21:41:00.09 ID:4OYv3FE6O

具体的な暴言でなんか笑ってしまった
大野も鶴岡も二人ともまだまだ伸びるさ
期待しようぜ！

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:02:12.92 ID:KfPn836E0

大野オタのメンタルはもうボロボロ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:06:27.07 ID:opN+5vg60

今「がんばれファイターズ熱烈応援トークショー」（えのきどいちろう氏・岩本勉氏）というのに参加して帰ってきました。
一言で言い表すならどちらの捕手が、ファンに期待されていてなおかつ好かれているのかがよくわかりました。
鶴岡の話で始まり会場も盛り上がりました。岩本氏も、もういいだろうというくらい鶴岡選手の話を続け（会場は大盛り上がり）最後の一言でやっと大野の名前が出て来ました。
2時間のトークショーの中でも数十分もの時間を使った鶴岡選手の話。おそらくトークショー全体でも立った1度しか名前の出てこなかった大野。
お二方や会場の皆さんがどちらに期待しているのかがよーくわかりました。

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:31:37.06 ID:hVriYK7P0

わかることは、鶴岡はネタ満載人間で、大野は真面目でネタがないってことだけなんですけど。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:33:37.77 ID:opN+5vg60

>>903
そりゃあ3割近く打って人間性もよかったら話の対象になりますわ。
特に目立ったこともしてなく細々とCMに出てるくらいの選手じゃ全く目立たなんわ。ましてや成績も出てませんし

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:37:45.70 ID:gR8Hz2BF0

>>904
ゲス野オタがかわいそうだろｗ
ほっといてやれよ。もう鶴岡が正捕手で異論をつける人なんていないのだから。

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:39:52.33 ID:r+qtk0G00

ここに居るのは鶴岡は正捕手だけど
鶴オタは人間性腐ってる
で異論が無い奴ばかりだからな。

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:43:31.72 ID:gR8Hz2BF0

>>893
「自転車も車も仲間です。ルールとマナーを守ろう」
ゲス野オタはこれでも見て満足してればいい

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:53:58.65 ID:lKYIdPyD0

>>902
会場のBBAも満足だね

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 22:57:20.39 ID:hVriYK7P0

どうやら自演みたいね

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 23:08:35.00 ID:KfPn836E0

ゲス野オタはCMを見てもメンタル維持できないのかwww

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 23:38:23.40 ID:XdBUghGx0

組織表でオールスターで選ばれたくせに調子のりすぎなんだよ

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 23:49:42.03 ID:pl1l2wK90

ID:XdBUghGx0＝大野本人　？　

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/19(木) 23:50:30.72 ID:EajUA/mG0

>>896
まじめに返せば、プロの入り口がテスト上がりかドラフト一位かは
本人たちの資質よりは２２歳前後の環境と同年代のレベルの比重が大きいと思う。

例えば鶴と大野の高校３年生時を比べれば
大野は岐阜県大会決勝で敗退
鶴は甲子園２回出場、うち1回はベスト４。
都道府県でレベルはまちまちだから甲子園出ただけじゃ強いかはわからないが、ベスト４ならまずまず強いと推測はできる。
（自分は高校時代神奈川だったんで神奈川２００校の代表と四国のどこかの県の１８校の代表が同等というのは納得できなかった）

週ベでこの間世代特集をしていたが、松坂世代は投手は多いが野手が少ない。一つ下の鶴と同い年は野手が多い。
世代ごとにポジションに偏りがある。

高校卒業後、大野は東洋大（東都リーグ）にすすみ、鶴は三菱重工横浜にすすんだ。東都リーグはプロのスカウトが
定点観測している場所。鶴の方は企業チームからクラブチームへの変更。応援選手で出た都市対抗でチームが勝ち進んでいれば
スカウトのチェックを受けたかもしれないが一回戦で敗退。

ドラフト１位で入団したことが一軍にいることにどれほどの意味があるかは、尾崎や宮本見ていればわかるとおもう。
ただ、一軍・二軍にこだわらなければ長期に現役でチームにとどまることのできる特権を持っているのもドラフト一位ともいえる。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 00:01:08.01 ID:KfPn836E0

>>913
マジレスすぎて萎えるわ、、、
太田や尾崎を見ればドラ１位だから１軍ってのは大きな間違いだわな
チームに留まることができるってのはドラ１位の特権だけど
４年以上たてばトレードの駒に使うこともできるんだけどね

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 03:18:18.48 ID:UX/vtdTU0

>>904
鶴岡は打率2割の頃からイジられキャラだったんだが、最近鶴岡ファンになったばかりの人かい？

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 03:21:06.92 ID:+a0NQoXOO

昨日のFAS見てて思い出したが、鶴岡もMVP取ってたよねwww

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 04:00:38.37 ID:jO/Ru8hI0

大野オタの虚栄心はもうボロボロ

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 11:17:01.37 ID:Qc5jsccm0

伝説のフルスイングバントでも見て落ち着けよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=G0TXWKV9hKU

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 12:32:20.56 ID:+a0NQoXOO

果たして鶴岡は引退までに伝説をいくつ作るのだろうか！？

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/20(金) 23:51:16.22 ID:3171TaAc0

鶴岡が活躍しない日は鶴岡オタはおとなしいな。
２回にせめてランナーを進めるくらい出来れば同点だったのに。

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:00:55.31 ID:L3HZ2vQ80

昨日も活躍したろ。
パリーグ１の捕手鶴岡とパリーグ１の投手斎藤の競演が見れたじゃないか。

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:10:29.04 ID:tLs5vbNA0

斎藤→先発負け投手
陽→敢闘賞
翔さん→天井弾
稲葉→ゲスト席

鶴岡→空気

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:20:36.26 ID:Acjf0FWn0

>>921
組織票で１位だったけど選手間投票ではランク外だったコンビだね

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:45:19.75 ID:UTch7j450

鶴岡は入団時からもともと空気だったやろが！！

何を高望みしとんのや！？

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 00:47:13.99 ID:Ekb9++nC0

鶴岡大忙しだな。８連戦終わったばかりで選手会総会出て、そのあとオールスター出て。
大野なんかオールスター無縁どころか、最近は試合にも出ず、今頃も札幌でのんびりだもんなぁ（－－）

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 01:12:58.52 ID:2KwWp8Kl0

>>925
そういや総会出てたんだよな。大忙しだわな

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 13:28:06.85 ID:2We5bLwS0

鶴岡に他球団の投手の球を受けた感想を聞いてみたい

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 13:41:42.08 ID:mbarzj3i0

他球団の投手の鶴岡評は惨いだろうからね

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 17:54:33.07 ID:Nigy+rwD0

>>927
先発今日は里崎、明後日は嶋だけど、ファン投票選出選手は毎試合必ずどこかで出ないといけないらしいから、
今日も誰かの受けるだろうね。
とりあえず日刊スポーツに載ってたコメント↓
全パ・日本ハム鶴岡(９番捕手で先発)
「緊張しました。打撃はあんなもん。斎藤は普通に投げていたと思う。他の投手もみんなすごいですね。
森福はボールの出し入れがすごくて、自分で考えて投げているのがすごいと思った。」

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 21:26:05.68 ID:XsZn7DzT0

大野ヲタはもう小学生の陰口レベルじゃねーか

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 21:41:07.54 ID:KVCIMHVd0

ゲス野君の事ですね、わかります。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 23:03:21.74 ID:Ekb9++nC0

明日は公開練習、大野ヲタ＆キチガイ＆ファン全員集合～！（棒読

日時
2012年7月22日（日）　12時30分開場予定　13時練習開始（約2時間の練習）

場所
札幌ドーム

入場料
無料
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/2853.html

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 23:23:32.31 ID:f8Wu3MP/0

>>932
明日のみ札幌ドームで不動の正捕手を務めます（すっとぼけ）

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 00:56:31.08 ID:iqCR+G3B0

>>933
ず～と大野を見れるね。ファンにとっても最高の時間だよね(ﾆｯｺﾘ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 13:00:53.36 ID:RlV3qBr60

鶴岡はＦＡで出てって欲しいよ
この球団にはもう必要ない

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 15:06:40.08 ID:CTTuecJa0

>>935
何で必要ないの？
チームで一番打撃がいい捕手を必要ないという理由がわからない。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 15:41:23.55 ID:B8QgVEks0

AS投票結果

鶴岡慎也　F　249,237
大野奨太　F　　18,053

ｗｗｗ

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 17:15:55.53 ID:dpvRMD+NO

ええええええ！？大野に18000も入ったのか！かなり意外な数字だな
今年の成績は最悪だし実績もたいしたことないし知名度も低いよなあ？
人気ないように見えて意外とあるのかな？抱き枕も即完売だったらしいしｗ

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 17:50:33.59 ID:vAUCktQ10

ま～たゲス野オタが湧いてきたのか。
ところでゲス野オタ達はドーム行ったのか？無料で練習見れたらしいけど。

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 22:55:07.95 ID:JVp/1n2H0

>>938
つＪＡ共済組織(ry

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 02:40:32.96 ID:/JHyuBD40

>>940
ｗｗｗ

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 10:39:00.64 ID:rIgcudhIO

オールスターに鶴岡出てた？

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 12:35:23.96 ID:LawNBfzS0

出てたけど、無安打の空気だったからな
鶴オタも大野叩きしかする事ないんだろう

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 14:30:09.92 ID:Z9jmMsH80

>>943
空気って事は無いだろ。

シーズン中のように、キチンと斎藤を例のようなリードで打たれて初戦のパリーグを
敗退に導いたじゃないか。

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 18:05:11.97 ID:8n1oar0j0

旅行で北海道きたけどマジだった。
芸能人じゃあるまいし同じCMが立て続けに放送されてて引いた。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 18:26:35.68 ID:JciDr3TC0

田舎ではよくあること

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 23:57:25.91 ID:5K0npmpd0

明日は大野マスク臭いなぁ。
昨年攝津打ってるらしいし（８－３）、勝さん今季ＳＢ戦初登板なら、
先週の西武戦みたいに捕手代える理由ないしなぁ。でも大野正念場やな。

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 00:33:20.00 ID:jO+deWNR0

明日の試合に負けたら本格的に大野アウトやろ
いる意味が無い

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 01:25:17.06 ID:EII5aRlI0

>>810=>>947=>>948
まだ登録されてるだけでも相当アレなのに図々しいにもほどがある。

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 01:50:40.23 ID:S9RKFFhS0

悪いけど最近どっちのオタも幼稚過ぎるよ
子供じゃないんだからさぁ…

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 09:43:27.46 ID:k9oHKu+40

>>950
「幼稚なお前に言われる筋合いはない」と両サイドのオタともに思うのであった。

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 17:51:55.19 ID:bV6qfdPT0

大野ではない・・・のか

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:09:42.22 ID:bV6qfdPT0

また勝が勝ったね

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:10:50.32 ID:XinQcH3/0

大野はいらんな

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:12:02.41 ID:AfP/FhiR0

中嶋は何なの？

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:16:21.05 ID:rcBe3W880

武田勝ー鶴岡バッテリーで３連勝！（唖然）

大野・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。。。。。。

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:18:56.39 ID:WVdN0dik0

大野だから、鶴岡だからではなく。
純粋にその時打てる捕手を使えばいいだけの話。

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:25:23.82 ID:k/sXwdCN0

勝さんはいいピッチャーだからな
鶴岡と組むと磐石だが近藤と組ませてやれたらいい成長になるんだがなあ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:29:39.00 ID:zxSXC4Sy0

鶴岡が一本打ってればもっと楽に勝てたかもしれないけど、勝ったから良いかｗ
勝さん何気に３連勝ｗ
しっかし、久は相変わらず危なっかしいなｗｗ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:43:11.58 ID:D71KAUKR0

最近テレビで全く大野を見てない気がする（CM除く）

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:50:07.53 ID:jO+deWNR0

>>959
ノーアウト満塁は点が不思議と入らない

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 22:31:02.95 ID:lmekMKPgO

マサルは好投手でハムの実質的なエースなんだからこれくらい普通
かといって勝てなかったのが大野のせいかというと微妙
大野が打てなかったのは確かだがマサルの調子の良し悪しの範囲に思える
まあ今は鶴岡が圧倒的だから大野を使う理由などないわな
リフレッシュなど片腹痛い。二軍で鍛え直さな（アカン）

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 22:37:03.89 ID:99kAh26w0

捕手4人も1軍に登録しておく必要あるのか？
3人いれば中嶋いらんだろ。

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 22:40:54.95 ID:rcBe3W880

>日本ハムの武田勝が６回無失点で、７勝目を手にした。今後の流れを占う後半戦の初戦で好投し、
>チームにとっても大きな勝利をもたらした左腕は「これでチームが波に乗れる」と満足げに振り返った。
>　自身は３連勝。直球を要所で使い、得意の変化球に偏らない配球が功を奏した。
>「やっぱり直球が良かった。変化球を狙いにきているところで、ツル（鶴岡）がうまくリードしてくれた」と感謝した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/25/kiji/K20120725003759580.html

鶴岡ＧＪ

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 22:41:43.30 ID:jO+deWNR0

▽武田勝「これでチームが波に乗れる」
「やっぱり直球が良かった。変化球を狙いにきているところで、ツル（鶴岡）がうまくリードしてくれた」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/07/25/kiji/K20120725003759580.html

勝さんは大野のリードでここまで細かく褒めないよなあ

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 23:25:13.47 ID:Uq4rsXUl0

解説の浜名さんが緩急うまく使って的を絞らせてないって言っていたな。
直球の使い方といい、勝用の鶴岡リード冴えてるなぁ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 23:52:59.59 ID:Lhe1oGge0

最近「鶴岡は被弾する」とか「鶴岡のほうが防御率が悪い」とか言ってた人はどこに行ったのだろう？姿すら見なくなったのだが。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 23:58:20.34 ID:jO+deWNR0

>>967
そりゃ試合に出ない選手とは比べようがない

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 00:07:32.96 ID:Lhe1oGge0

>>968
そっか。ただでさえ試合に出てもいないのに、それでもって抑えられたら叩くところがなくなっちゃうのか。
あんなに苦労してた武田勝があっさり3連勝だもんね

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 00:20:33.60 ID:4ssAicN+0

栗山の恐いところは大野、小谷野もそうだけど
実力、成長が見込めない選手は平気で切り捨てようとするところ

チームに弱肉強食を植え付けようとしている。とても素晴らしいことだが

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 00:34:41.95 ID:/plDLcwzO

去年は鶴岡が怪我で出遅れたからこそ大野がよく使われていたのであって、
鶴岡不在の間の大野はよくやってたと思うけど、純粋な正捕手争いを
制した訳ではなかったからなあ
あそこで一気にポジションを奪い取れなかった辺り、色んな意味で
まだまだ鶴岡＞大野なんだと思うよ
後半戦、鶴岡には盗塁阻止率をもっと上げて貰いたいし、大野の
巻き返しにも期待したいけどね

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 01:26:31.75 ID:Qsd6ulE10

>>936
年だしこれ以上伸びしろが無いからな
大野・近藤だったらまだ化ける可能性がある

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 01:30:29.42 ID:4ssAicN+0

近藤君を大野と一緒にするな
近藤君は鶴岡を超える存在だし

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:03:07.58 ID:8k+VzfDG0

鶴岡が（一時的かもしれんが）覚醒するのにこんだけ年数がかかったんだから
大野も近藤もまだ時間がかかっておかしくないよ
どっちも素材的には鶴岡以上なんだから

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:18:08.73 ID:7jMEs4wc0

鶴岡ごときありがたがってるのハムくらいだろ
テスト生のドラ8がいきがんなっての

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:42:08.45 ID:7g9rsTAM0

>>975
現時点で戦力になっているのは鶴岡。
入り方がテストだろうとスカウトだろうと試合で力になってくれればありがたいと思う。
これは私の考え方だから押し付けようとは思わないけれど、

教えてほしい、ドラフトの順位でスタメン決めるべきだと思っているあなたは
（現時点）捕手（登録）のドラフト１位、尾崎と大野。
二人のドラフト１位どちらが正捕手にふさわしいと思っているの？
もう一つ、投手でドラフト４巡目の勝さんと自由枠の糸井。どちらが先発にふさわしいと思っているの？

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:47:19.40 ID:a5/xK1zi0

>>976
大野オタは糸井と大野のバッテリーを見たいと思ってるのでしょうかね？

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:51:57.83 ID:+J35aKZkO

結果としてドラ１と考えると大野は期待はずれで、８位テスト生と考えると大当たりの鶴岡なんじゃないの？
大野はまだまだ若いから化ける可能性はあるけどね

でも、ここで気持ちが腐ってしまうようじゃ近藤に抜かれる日もそう遠くない気がする

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 03:05:39.87 ID:8k+VzfDG0

気持ちなんてファンがどうこう言うことでもないし分かることじゃない

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 03:22:03.32 ID:+J35aKZkO

確かに大野の気持ちなんてわからんな
選手を試合で見るだけしか出来ないファンには態度や結果で見せて欲しいところだな
とりあえずウルフは大野だろうから、大活躍を楽しみにしてるよ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 03:40:57.82 ID:AmKuzttE0

>>965
大野に戻されたくないから鶴を過剰に褒めているんだろう
監督へのアピール

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 08:59:37.69 ID:/wJn0Oag0

>>975
大野オタ乙

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 10:39:46.08 ID:S2VBlMqZ0

鶴岡は、勝・吉川・八木・多田野
大野は、ウルフ
近藤は、エース斉藤ｗｗ

中島こいつは何でいつまで選手登録してるのか分からないカスｗ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 11:32:00.09 ID:yfr5kasI0

中島さんは延長戦なんかで鶴岡も近藤も使い果たしたあたりで出てくる保険捕手かな
そこまでして大野を１軍に置いとく事情が何かはわかりませんが

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 12:39:53.97 ID:4ssAicN+0

>>983
ウルフも近藤がいいと思う
最近のウルフは捕手云々じゃない気がする

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 13:52:41.35 ID:uqp+YVeNO

>>985
将来を考えると近藤の出番を増したいが、まず結果を出してからだな。出番は与えられるより勝ち取るほうがいい

勝ち取ることなく与えられた大野の現状を見れば明らかだ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 16:38:22.17 ID:Qsd6ulE10

鶴岡だって勝ち取ったものじゃなくダルビッシュに与えられたものだろうが

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 16:43:25.21 ID:4ssAicN+0

>>987
二軍から這い上がったから勝ち取ったものでしょ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 20:31:18.54 ID:/plDLcwzO

要するに、一番コスパが良いのが鶴岡という事だな

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 21:37:56.61 ID:97NEfh2u0

まーた勝ってしまった

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 21:47:16.73 ID:4ssAicN+0

打たねーけどナイスリード
あと増井は下げとけや

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 22:08:51.55 ID:lD20LeLQ0

八木鶴岡で勝ったね(^^)

>>991
うむ。今日はノーヒットだったね。でも鵜久森らが打ってくれたから。
山内さんに高谷とのリードの違い比較して誉められてた。良かった良かった。

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 22:22:18.83 ID:lD20LeLQ0

明日ウルフだから今度こそ大野？前回４失点させてたけどｗ
それともまさかの近藤？２人とも最近全く出番ないからなぁ
どっちにしろ勝てますように（－人－）

じゃﾉｼ

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 22:33:02.80 ID:uqp+YVeNO

>>988
まだ一軍への切符を勝ち取ったに過ぎん
とりあえず斎藤と組んで結果を出して、それからウルフだろ
それでまず一軍二番手捕手の座を大野から奪って、
３年くらいかけて鶴岡を蹴落とすという青写真を勝手に描いとるぞ俺はｗ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 22:38:57.13 ID:8i7pewXJ0

>>987
お前ニワカにしても度が過ぎるだろうｗ
2005年から試合結果見直してきたほうがいいぞ

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 22:50:39.87 ID:4ssAicN+0

>>994
素晴らしい！！
正に田村、伊東コースだね(ﾆｯｺﾘ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 23:08:10.91 ID:vA8snfgb0

>>993
ウルフは4失点してないだろ。自責はウルフに付いたけどな

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 23:20:55.38 ID:YR90fzAD0

明日とうとうベンチウォーマー大野出てくるのか…胸熱

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 23:32:59.71 ID:4ssAicN+0

>>997
でも最低3失点は入ってたよね

さて、新しいスレの準備だね

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/27(金) 00:09:46.73 ID:+eftNvcT0

大野なんて最初からいらなかったんや！！
1000なら大野は阪神にトレード

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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